1 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :
04/03/13 23:56 ID:GQo+rK8p これほど戦闘が面白いRPGはそうそうないと思う。 ボス戦はド迫力だしバーサークが格好良かった。 何より位置取りの駆け引きが面白かった。 アゼル好きだった人久しぶりに語ってください。
語りません。終了。
重複
バランスがいまいちだったような…。 もう少し位置取りによるメリハリが欲しかった。 あとバルカン強すぎ。あれもせっかくの戦闘システムを台なしにしてる気がした。 音楽と世界観は素晴らしいんだからおとなしくシューティングにしとくか、もしくは世界観のみを残した普通のロープレにして欲しかった。 でも大好きなんだよな。
5 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/03/14 02:25 ID:EEWzXlWc
>>4 俺はアゼルの戦闘緊張感あって好きだったけどな。
いかに安全地帯をキープするか、いかに敵より先手を打つかその駆け引きが熱かった。
確かに雑魚戦は割りとたんたんとしてたかも。
でもボス戦ともなると一つ操作を誤って危険地帯に飛び込もうものなら大ダメージを
食らってしまうし、かといって安全地帯にいると思うようにダメージを与えられないし
その辺の駆け引きは絶妙だったと思うよ。
特にアゼルの「狙え」だっけ?あれとか強烈。
一番苦戦したボスは寄生グリグオリグだったな。
ラスボスは確か弱かったな。
6 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/03/14 03:31 ID:hIcj7PC7
歌だけは良かったんだが・・・ぶっちゃけ語るほどのものはないだろう。 パンドラ総合スレかDoDスレで語れば済む話だろう。
7 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/03/14 09:04 ID:iHVVsLVF
主人公の復讐がうやむやになってしまったのが残念だった記憶が。 お前は何の為に旅に出たのかと。 それ以外は最高。 特に戦闘の迫力は凄かった。
ねらえ!
9 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/03/14 11:16 ID:19bD7MKS
>>5 確かにラスボス辺りは無駄に硬いだけのイメージしかなかった。
>>7 スーファミ時代のFF並のいい加減さだよな。ストーリー。
とはいえ街でのロックオンシステムは画期的だった。遠近で変化するのも凄かったし。
リメイク希望
ビ ク シ オ マ
12 :
:04/03/14 17:47 ID:H7LdisDh
シーカーのリーダーのセリフ、ガッシュだったけ? そいつのセリフをよく思い出す事があるなぁ。 「…だがなァ!!それは生きてるんじゃない。生かされてるだけだ!!」 このせりふはよかった。
ザコ戦でも1回1回その戦闘内容によってランク訳されて これによって経験値、獲得アイテムとか変化するから 常に気入れてエクセレント目指してやったよ。 エンカウント率も低いから最後までだれる事なく楽しめたよ。 できれば、いつでもチャレンジできる最強の敵キャラを用意しておいて欲しかったな。 まじで、この系統の続編も出して欲しいなあ。 STGの方も好きだけど、全然面白さは別物だし。
14 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/03/14 19:46 ID:hIcj7PC7
続編作ろうにもチームアンドロメダ自体がすでに再結成不可能な罠
宇宙英雄物語?
>>14 オルタってアンドロメダじゃなかったの?
それともオルタ作った後でまた解散しちゃったの?
やりこむ場合でも心技と防御で育てるメリットが欲しかったな 機動200攻撃200で戦い続けても 最終的にはHPとBPがカンストできちゃうし、バーサークはドラゴンの形態以外で威力変動しなくてレーザーとか銃に追い越されるし。 バーサーク好きなんだがなー
18 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/03/18 00:11 ID:JAxG9n1d
これ、ツヴァイのラスボス第一形態(ガーディアンって名前だったかな?)が BGMもそのままで敵ボスとして出てきたよな。 前作までのストーリーとか気にせずにプレイしてたんだけど繋がりあったんだ? それともただのゲスト出演ですか? アイン、ツヴァイのストーリーよく知らないけど。
19 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/03/18 01:34 ID:YYKMQWRq
>>18 かなり繋がりあるよ。
時代的には
2→1→AZEL
ガッシュは2の主人公ランディの意志を継ぐもの。これはゲーム中でも出てきた。
クレイメンは1の主人公カイルらしい。ドラゴン乗りとして世界の真実に触れあのような行動を起こしたと。
ガーディアンドラゴンはもちろん、AZELの攻性生物、舞台の多くは1と2から引き継いでいるっす。
ラスボス戦で1と2のムービーが挿入されたような。
最後の成績表はいらなかった。 音楽は後半の雑魚戦しか覚えてない。 物語がいい加減だった。 それでも、 グランディアの三億倍面白かった。
懐かしいな セガサターンが終わりかけてた時期に新品980円で買ってサルのようにやりこんだ
>>18 ラギが出たり最終形態が1のドラゴンと言う時点で繋がりに気付くと思うが。
24 :
:04/03/18 13:33 ID:+6uBCTkV
>>19 K(カイル)・F(フリューゲ)・クレイメン
カイル・フリューゲはパンツァーの主人公だったね。
>>23 ブルードラゴンね。
あれが塔を破壊するドラゴンの究極形なんでしょ?
でもライトウィングの方が強いような…
確かバイオ2と発売日が同じじゃなかったっけ? なんかゲーム屋がえらく混んでた記憶があるよ。 サターン買おうかな。久しぶりにやりたくなってきた。
26 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/03/18 18:21 ID:UvULkHfX
そしてツヴァイはバイオ1と同発。 当時はバイオなど見るからに出来の悪いアクションだと思っていた。 ホラーというジャンルからして間口の狭いものという認識だったし。 次作が出るまでにパンドラとバイオ、そしてSSとPSでこれほど明暗を分けるとは。 バイオはFF7発表の波に乗った感もあるが。 世間の誰も考えたこともないだろうが、バイオに因縁を感じずにいられない。
俺の知りうる限り最も暗いRPGだった。 画面も設定もストーリーも。
これ面白かったなあ。skydart形態が一番好きだった。 2のラスボスとの戦闘になった時は震えたよ。 茶色の攻略本(ファミ通?)が凝ってて好きだった。内容も充実。
29 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/03/19 16:37 ID:qCK0dei+
とにかく音楽がよいね。 なんつーか、セガのやる気のないCMが残念だった。 あそこまで商品の魅力を伝えられないCMも珍しい。
>>28 俺が持ってるファミ通攻略本は灰色だけど他のもあるのかな?
31 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/03/21 03:10 ID:Di9hMiAr
ガーディアンドラゴンと戦うところでツヴァイと同じ曲が流れたのには震えたなぁ。 あの曲好きだから余計。
>>30 ぎゃあ、ゴメン。灰色だったや。シーカーからの視点の攻略。
あれ、物語の補完としても好きでしたよ。
>>31 あれ、えがったよなあ。
>>19 >ガッシュは2の主人公ランディの意志を継ぐもの
時系列が2→1→AZELって事は、設定上の年代はそれ程離れていないのか。
ストーリー結構忘れてるから久しぶりにやってみようかなあと思ったけど
それ以前に1、2がどういうストーリーだったかもよく覚えてないな。
1、2はストーリー気にせずにプレイしてたからなあ。
げ・・・ガーディアンドラゴンの音楽覚えてないや。なんか損してる感じ。 俺はベタだがアトルムドラゴンの音楽がスゲー好きだ。 あとキャストがやたら豪華だった。
なんか主人公の微妙な歩き方が印象に残る。 あの頃のサターンはよかったなぁ…。 せがたはウザかったけど。
このゲーム、世界観と曲が大好きなんだけど 完全版のサントラが当時からどこにも売ってなかった… もう入手不可なのかな?ググってみたが通販できる所が 見つからなかった(´・ω・`)
37 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/03/21 20:58 ID:hkx6rF0i
今では市販CDで曲を聴く手はセガコンしかないかな。
オルタ発売のちょい前くらいに1度再販されてるんだけどね。>サントラ 地道にツタヤとか探すとたまに新品が売れ残ってることも有るぞ。 あとはヤフオクかな。
39 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/03/22 01:31 ID:bljzF9NZ
これゲーム中にサウンドテストができるようになるイベントがあるんじゃなかったっけ? 何か女の子がプレゼントしてくれるやつだったと思うんだけど。 これでは全曲聴けないのかな? そういえば、クリア後にドラゴン育成ミニゲームか何かがあるみたいだけど1回もやってないなあ。
41 :
36 :04/03/22 20:10 ID:nSZWrbLF
>>37 〜40
情報アリガトン!皆親切で感動してしまった…
特に
>>40 の人、本当に助かりました!
またあのEDの歌が聴ける(*´∀`*)
EDの歌はゲームCD四枚目を通常のプレイヤーにセットすれば聴けますぜ。
43 :
36 :04/03/23 18:53 ID:hfpSA3oQ
>>42 マジですか!ゲーム本編はもう5年以上押し入れに
封印されてるんですが、引っ張り出して聴いてみようかな…
メインの物語より住人達の物語が楽しい・・・
クレイメンの過去の話を入れたらCD1枚増えるから断念したらしいけど、 5枚組になってでもそれは入れるべきだったと思う。
禿げ堂。ゾアの街を省いてでも入れるべきだったな。 そうすれば話に重みが出ただろうし、上の方でも言われていた 復讐忘れて迷走するエッジにも納得出来たかと。
>ゾアの街を省いてでも それは駄目だろ・・・
やっぱりここは完全版を作ってもらいたいよな と、今まさにアゼル(シーカーの里・グリグオリグ戦直後)をやりつつ 夢を口にしてみる。
攻性生物寄生前のBGMも、 寄生後のBGMもカッコイイから好きだ。>グリグオリグ
51 :
なまえをいれてください :04/03/27 09:03 ID:Zt+h6z8q
タイトル画面、渓谷地帯、帝国軍駐屯地、キャンプのBGMが好き。 ところでゾアの街中(特に神聖区)で画面酔いするのは漏れだけか?
52
53 :
:04/03/27 14:19 ID:hbopcsN/
>>51 パエットん所行く時、トンネルくぐるよね?
あのトンネルが気に入らない。
何故動きがスローになる?
ただの処理落ちだよ
55 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/03/28 18:00 ID:74TduMRL
凶箱のビクシオマ 凶箱のゲオルギウス 凶箱のラギ牧場 ・・・いかん、鼻血が。
そういやラスボス戦にはプロトタイプDも出てたよな?
グリグオリグとか、ガーディアンドラゴンとか 自機より圧倒的な大きさを持った敵を前にした緊張感 落としたときのカタルシスは、この戦闘システムでしか味わえない。 ウル地下での気が狂いそうな焦燥感。 塔内部を縦横無尽に駆け巡るドライヴ感。 ゾアの森やゲオルギウスを前にした時の、恐怖にも似た孤独感。 帝国とシーカーの因縁や、大地に生きる人間の、圧倒的な存在を前にした絶望と宗教。 そして、けして大団円ではないED。むしろ、ここから始まると言ってもいい。 アゼルという少女が自由になる時こそが、人間が自由になる、というメタ。 俺はこのゲームが大好きですよ。
1対敵のRPGって単調になっちゃうからパーティー戦が支流になっているのに それを覆す面白さ。 またやりたくなったよ。エロバレーに夢中だけど。
>>58 固有名詞と最後の大好きを大嫌いに変えればドラッグオンドラグーンに変更可ですな。
>>60 あれかなり評判悪いらしいけど、俺は楽しめた。
なんか得した気分だ。
62 :
:04/03/29 17:57 ID:JriN33Fk
ウルの地下に落ちる直前の対アトルムの戦闘デモがかっこよかったな。 十数時間で終わるRPGなんて今じゃあつくれないんだろうけど、 さくさく進む感じは本当に素晴らしかった。PSPでリメイクきぼん
携帯機向けにリメイクしてどうすんだよアホ。 ここ素直にPS2で行こうや。
帝国艦隊はおろか帝国駐屯地にまで大した策も立てずに「単騎で」殴りこむエッジくん。 いくらドラゴン最強と言っても限度がある。おいおい、おかしいよ、あんた。 だが、それがイイネ!!(゚∀゚)
>>29 龍のお面つけたせがた三四郎が焚き火の前で踊ってるヘンなCMだったよね
普通にムービー見せとけよ、と。
サターン末期はこれとかヴァッケンローダーとか、シャイニングフォースとか世界観は神のゲームが多かった。
>66 それを言ったらほぼ全てのシューティングゲームは・・・(´・ω・`)
お、なんだこのスレ。懐かしいな、アゼル…。 気持ち悪いような綺麗なような世界観が好きだったなぁ…。音楽も…。
ヌリシンハ萌え。あの分離合体がたまらん。
アゼルの場所取り戦闘はオルタにもしっかり受け継がれてるね。
72 :
アゼル :04/04/01 01:34 ID:aw2PtQJY
狙え!
73 :
:04/04/01 02:12 ID:0UYb+6AQ
>>70 おれはメルカヴァだな。
何千年もの間、塔を守り続ける空中要塞…
イイネ。うん。イイヨ。
74 :
エッジ :04/04/01 12:13 ID:LV1K7+21
>>72 ま、前、前に出ないと、殺られrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrr
自分はやっぱりウルの遺跡ですかね。 南部の湖と遺跡を結ぶ通路がまた良い感じで緊張感をあおってくれる。 またやりてぇな…。
「いました!攻性生物です!」 「たかが一匹だ!叩き潰すぞ!」 このセリフは忘れたくても忘れられん。何回聞かされたことか・・・
>>76 「攻性生物を発見した!爆雷にて撃墜を試みる」
このセリフもおれの脳裏に焼きついてる
日本製ハードでアゼルの続きを作って欲しいもんだ。 っていうかオルタってアゼルファンも納得のストーリー? パンツァードラグーンシリーズ全体じゃなくてアゼルのファンに。 旧作は設定以外全て切り捨てだったら泣くんだが…
箱持ってないから解らない……が、家ゲスレの評判を見ると パンツァ−ファンの期待に応える出来ではなかったっぽい>オルタ ただなぁ……パンツァーシリーズの続きを求める声も、シューティング としての作品を求める方の声が高いよなぁ。 やっぱりRPGのシステムをとったアゼルは鬼子中の鬼子なのか……。 このシステムだって、かなりイケてると思うんだがな。
STG苦手の俺にとっては、むしろアゼル最高。 ストーリーや世界観を濃く語るにはRPGのが有効だし、んな卑屈になることもなかろう。 オルタがRPGだったら、俺も迷わず凶箱ごと買ったんだが。ヌルくてすまん。
オルタのアゼルの語りは感動する。 オルタ…トゥ…オルタ…
オルタにも出てきたあのでかい絨毯みたいな奴何だっけ? 喉元まで出てるのに思い出せん。
83 :
82 :04/04/02 00:17 ID:9EmA5dqn
あれ、一瞬思い出した。ズースーだっけ?
ガリル砂漠に出てくる、出鱈目にデカイ、ヒラメもどきの生き物なら 「ズースー」 で間違いない。(アゼルの攻略本参照) 高熱の息を吐き、赤く腫れ上がった気孔が弱点。単体では最も巨大な攻性生物、らしい。
オルタ、俺の感想は 2>1>>>海外PC版1>超えられない壁>オルタ 演出とゲームとがかみ合ってなくて、何度も やろうとすると演出がうざくてたまらない。 2はそこら辺のバランスが素晴らしかった。 今のハードで動く2を激しくきぼんする。っていう感じ。
>>84 間違ってなくてよかった、サンクス。
オルタだと子連れだよね・・・
出来そのものは決して悪くはないと思う>オルタ。 ただ、ゲーム自体はかなり楽しめたクチ(BGMも気にいった)なんだけど、お話とか演出が 過去のシリーズと比較すると微妙。なんだよなぁ。
チームアンドロメダ無しで良くがんばったとは思うが、微妙な違和感はぬぐえないね。 気になったのはドラゴンや攻性生物のデザイン。 特に変異種はハリウッド製のSF映画に出てきそうなクリーチャーデザインの奴が多くてパンドラの独特さが薄れた気がした。 純血種はなかなかよかった。でもあと2〜3体は殺意剥き出しのでかくて白くて強いヤツを入れて欲しかった。 でもゲームそのものは楽しかった。 アゼルの位置取りバトルをうまくシューティングに昇華してたし、グライドアタックも楽しい。 先行情報でドラゴンが体当たりすると聞いたときは( ゚Д゚)ハア?と思ったが、実際遊んでみたら面白くて、やられたと思った。
90 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/04/03 00:25 ID:YZJj8eOP
オルタはボーカル曲がセガ史に残る傑作なんだがな。 個人的には「其は聖なる御使いなりや」よりも「ANU ORTA VENIYA(夜が明けたら)」の方が上。
91 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/04/03 03:09 ID:AbHbAwXJ
面倒くさくてずっとノーマル形態でクリアしたな。 形態チェンジしてると何か良い事ある?
メリットがなけりゃシステムとして成り立たないだろ。
>>64 確かにあの戦闘デモ、めちゃくちゃかっこよかったな
後砂漠地下の形態変化覚醒デモも
究極形態とソロウイングは結局どっちが良いの?
>>94 銃が超強いから
どっちでもいいんだよなぁ
個人的にはライトウィング
全ゲージフルで全形態の効果がかかる
HP回復とか自動反撃とか
そうか、銃、超強かったのか・・・。 漏れ、終盤戦はバーサーク(フレイスカロスとツァーノス)しか使ってなかったな。 つか、あそこまでいけば見た目で決定。ライトウィングに一票。
バーサークの名前なんてよく覚えてるな ビクシオマとヴァデム系ぐらいしか覚えてない・・・ あ、ダロル!
思いつくままageてみるtest・・・。 ザムクレート、ヴァダズム、ダロルエンデ、レウコ、ガノーク・・・こんなもんかorz あ、ケミトマ?(なんだっけ)
>>96 銃超強い
4000とか平気で4000とか平気で超えちゃうし
>>98 ザムト、ザムハルト、ザムクレート、
ビクシオマ(・∀・)イイ!!
そういやオルタの時に 「チームアンドロメダは再結成不可能だから」 ってインタビューで答えてたのは 誰 か 死 ん じ ゃ っ た ってことなのですか?
ビクシオマ初めて見た時はびびったなぁ ドン……ドン…んん?ダメージ低いな、弱い? ドンドンドンおおお? ドドドドドドドドド!うおおおなんじゃこりゃああああ! って感じだったよ。 まさか100連発レーザーとは思わなかった バーサークの名前…… ラクマギオ、ハンヴォルグ、デァトゥプ、フラッシュ、ツァオ、 リューリア、ケトキス、メリト、メリオクス、まだあったよな。 ハンヴォルグは見た目に格好良くて性能も良かったから可能な限りつけてたよ。そして消えないように必死で逃げる。 ラクマギオも使い道がなかったが空から直線レーザー攻撃は格好良くて好きだった。
こちらのバリアーバーサークを潰すラスボスは面倒だったが描写はカコよかったなぁ
>>103 思念電撃・・・だっけ?
なんか過去ボスの幻影をぶん投げて来たり、豪快な香具師でしたな。
>>102 でも、もらうとちょっと気持ちいい・・・妙か、俺?
ところで、なんでピクシオマて、後方に指向性つけてあるんだろ?
105 :
名無しさん@お腹いっぱい :04/04/05 17:12 ID:UofMD1iG
尻尾が弱点だからでは?
>>103 あの演出はやられた!と思ったよ。
思わず「うぎゃー!痛い!!」と口走ってしまった(;´Д`)
先端恐怖症の人は卒倒モンの鋭さ。
やばいぜ…目覚めやがった!!! どうして…?、死んでるんじゃなかったのか? わからん。だが、ドラゴンってのはその使命を果たすためなら 何度でも蘇るって聞いた事がある …もしかしたら、お前のドラゴンに反応しているのかもしれん BGM:ツヴァイ・ステージ7・ガーディアンドラゴン戦
ツヴァイのバーサークはビクシオマなんだろうか?
攻略本とか無くてもクリアできたんで、書籍の類に興味は無かったが ブクオフでアスペクトのAZELガイドブックが¥100だったので 今更だけど捕獲してしまった。 ツヴァイの時のガイドブックが、帝国アカデミーの研究発表の形を とっていたのに対して、アゼルの方はシーカーサイドからの報告書 の体裁をとっているんだね。 結構細かい作りに感心した。読み物部分も豊富で面白い。
110 :
名無しさん@お腹いっぱい :04/04/06 22:31 ID:9SeUdDbj
そんな素晴らしい逸品をただ「RPG」という理由だけで攻略本毎ハードオフに 投げ売りしくさったウチの旦那に思念電撃食らわせてやりたいヽ(`Д´)ノムキーッ
>>110 思念電撃でも皇帝砲でも、好きなだけ食らわせていいよw
漏れ的には「ツァスタバダイブ」、これおススメ。
>>110 スタンド名「センチュリオン」
デナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナァァァァッッッ!!!!!
アンタのダンナは俺を怒らせた。
>>110 よりにもよってハードオフかよ・・・(ノД`)・゚・
アゼルタンに謝れ!ヽ(`Д´)ノムキーッ
・・・アゼル萌えという流れは来ないんじゃろか?
攻性生物萌えとか、ピクシオマ(*´Д`)ハァハァ ばかりのインターネットでつか、ここは?
外見除けば、けっこうな萌えキャラ(ファザコンだだっこ風味)と思うんじゃがにゃー。中の人は真綾だぜ?
「人間になったんだよ」
だいたいそのようなことを言いたい。
アリシア・ポーチと中の人が同じだと知った時の驚愕たるや。 「狙え」←→「ちょっぴり、大人の気分っ♪」
>107 そのシーンはアトルム戦と並ぶ最高の燃えシーンだよな!! でも俺、エンディングでゲロ萎えしたよ。あれがなけりゃ名作だったんだが
真綾たんは怖いのに可愛い役やらせると素敵すぎ SWのアミダラ王女とかラーゼフォンの美嶋とか アゼルさんは後半普通に可愛い性格になってしまうのが残念 どうでも良いが アゼル→坂本真綾→アミダラ王女 エッジ→石田彰→特別編のルーク・スカイウォーカ
アゼル→美人 オルタ子→ブサイ子
アゼルはディスク1とディスク4の警告メッセージのギャップに萌える。 声優のことは良くワカランがプロってすげえとおもった。 もちろん閣下の警告も(*´Д`)ハアハア
アゼルは音楽CDにもなってウマー
アインはそのままサントラになってウマー
121 :
110 :04/04/08 12:58 ID:9zzkOKih
暖かい同意(?)のお言葉、有り難うございます。 今日は仕事休みなのでAZEL買い戻しに奔走します。 買い戻せたら報告しにきます。駄目だったら…攻性生物に寄生されてきます。 では逝ってきます。
>>121 ガンガレ〜。
昨日なにげにメル=カヴァを撃沈してみた。
ドラゴンのかっこよさを再確認。
123 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/04/08 13:08 ID:yUtuD9+L
当時マーヤって高校生くらいか?
今、塔の7階(?)くらいで3年くらい止まってる状態なんだけど、 今の状況でドラゴンソロウィングってなれるんですか?塔の14階に あるはずのDユニットがみつからんのですよ・・・。
最初はアームウィングでのクリアを推奨する [ムービーの都合]
>>124 Dユニット集めるのはライトウィング。
塔14階にあるのは・・・見つからないの?塔下りルートだぜ?
14階に二つある部屋の内の一つに、ユニット二つまとめて転がってる。
全部で12枚。集めた時点で変身。
ソロウィングになりたいなら、ライトウィングになってから、シェルクーフの中にあるドラゴンレリーフ拾う。
可愛い奴がついてくるから、一緒にゾアの森奥の「紅き遺跡」に行け。
レリーフ取る前に、シェルクーフあぼーんしてたら無理。あきらめれ。
>>123 先月24になったらしいから・・
当時17!若!
110です。 お陰さまで無事買い戻す事が出来ました!イヤーヨカッタヨカッタ・・・:゚(。ノ∀\。)゚ GWに実家で思う存分プレイしてきます。 有り難うございました!
AZEL売りやがって! 私もう実家に帰らせて頂きます!!って経緯があった訳だね。
アゼルの声優さんそんな若かったのか…… プロってすげぇなぁ しかしアゼルもいいがやはりアトルムを押したい。 アトルム死んで欲しくなかった。
IDがディオ様ーーーーーー!?
わたしのあとるむ
流れがアトルムに・・・(ノД`)・゚・ アトルムいいよね! 最初、ものすごい怖くて強かったけど、最終的にはエッジのドラゴンの成長に追い越される。 それでも、最終決戦でボロボロになりながら、ご主人様を守ろうとするのが泣けた。 なんか、すごい人間くさかったな。 アトルムは、アゼルがエッジに寝取られるのを分かってて、それでも最後まで使命を果たしたんだねぇ。 (つか、流れはアゼル萌えではなく、中の人萌えだったような・・・(ノД`)・゚・)
光に包まれて落ちてくるアゼルは エッジが拾いに行ったんじゃなくて アトルムが送り届けたと考えた方が泣けるね
俺の中でアトルムは死んでいない。 今は静かに眠っているだけだ・・・
137 :
ガッシュ :04/04/09 23:33 ID:sz6U1ZoF
>>136 わからん。だが、ドラゴンってのはその使命を果たすためなら
何度でも蘇るって聞いた事がある。
それでか。今俺んちの庭にドラゴンがいるのは。
139 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/04/10 00:02 ID:Dy9SaIQg
東京タワーに突っ込んだ攻性生物は結局なんだったのだ?
新宿EDなんて存在しません。
ああ、スタッフのだれぞが話してた奴だな。 山手線の横を通っていくっていうのだろ。 ……分かってるよ、分かってるんだ、別のゲームの
ガッシュといいツァスタバといいアトルムといい 萌えキャラ満載だな・・・ で、エヴレーンはヤエルとツァスタバの娘という事でFA?
ガッシュの中の人は今日のハムナプトラにも居たな。
ガッシュの中の人はヤザンゲーブル 大塚って人
>145 皆知ってて書いてるんだよw
ゲェハァハハハハハハ! そこでぇ!攻性生物のぉ、餌にでもなりなぁ! 良いキャラだったなぁ
>>146 皇帝の中の人と親子だったけ?アーウェンの中の人だったか?忘れた・・・。
ドラゴンの中の人(?)が、ポケモンのオーキド博士だったりするわけだが。
>>147 憎めない香具師だったね>ツァスタバ
最後、エッジに残した言葉は印象的だったな。
あ〜ドラゴンの名前が決まんない 先に進みたいのに進めない(´・ω・)
149のドラゴンの名前を決めるスレはここですか? ナイチチとかどうだろ。
ポコチンヌに決まりね
カトンボ。 漏れは「ゼロセン」だった。
俺はラギにしといたぞ。
一度は塔を破壊をしたのに ドラゴンから降りて 帝国に入り 今度は塔の機能を守ろうとした クレイメンはドラゴンの使命を否定したんだろうか
今ぷっすまにパンドラのドラゴン(攻200、機200)が。
>149 ドラゴンに名前をつけないのも一つの手かと 名前を付けなかった時用(←成績が低かった時用かも?)のエンディングイラストもあることだし
>157 ホントに!? 可愛いドラゴンに弾をあてぬよう、さくさくと成長してくれるように エクセレント狙いだったから……知らなんだ。 今から名前無しではじめます。 ドラゴンの名前、自分は何度やってもラギと付けてます。
>>156 同じ事思った人いたか(w
草薙はアインはクリアしたらしいよ。ツヴァイもテレビでプレイしてた。
おぉ、同意者いてくれて嬉しい。 なかなか興味深いデータですな。やはりあの足すことも引くことも出来ないデザインは 人間の深層心理に多大なる影響を与えるのか? そう、ペガサスを描けと言われても ドラゴンを描いてしまうほどに・・・・・・。
アームウィングを心技&防御200にすると 悪魔っつーか牛っつーか、ゾッドみたいになる。
防御形態の虫っぽいデザインが好き。
AZELのブルードラゴンは美しすぎるな。 見惚れてしまう。 それに引き換えORTAのブルードラゴンは・・・ソフビ人形?
そうか? AZELブルードラゴンはなんか貧相で好きじゃなかったんだが…… サターンムービーに近いORTAのブルードラゴンの方が好きだよ
個人的には歴代ぜんぶひっくるめてライトウイングが一番好きだ。 >164 なんか微妙に小さかったよな。 プロタイプも小さく見えた気がする。
AZELのブルーは翼が広いから本体は細く見えるね 華奢で優雅な感じだから好きさ
>>166 それでいて最強の戦闘力を持ってるがかっこいい。
というかAZELのドラゴンがでかすぎなのかもな。
小さ過ぎちゃ駄目だろうから
最初からブルードラゴン並の大きさがある上に、
どんどん進化して大型化していくから。
アーム、ライトなんて背もとても高いし。
プロトタイプは
確か敵のサイズじゃなくて
小型サイズだってどっかに書いてあったよ。
敵サイズだとデカすぎてモーフィングが厳しいんだろうね。
でも背中のエンジンもちょっと小さいような……
アインのプロトタイプの方が格好良い感じ。
>>165 俺もライトウィング好きだ。
光の翼とか飛ぶ姿とかすごく格好良いし、
後ろから見ても映える形だしさ。
一本足のコミカルな立ち姿&歩き姿もなかなか。
でもエッジ君はお気に召さなかった様で。
170 :
名無しさん@お腹いっぱい :04/04/21 10:37 ID:f0J6Kb0X
初めて見たときは緑のエリンギかと。 でも隣光を撒き散らして飛行する姿を見て何か納得した。
ライトウイングは今までのドラゴンに比べて兵器って感じがして好き。
確か、どっかにライトは兵器としての究極形態とかって書いてあった希ガス。
>>172 その話はファミ通から出ている設定資料集のような攻略本に書いている。
あと、その本を読んでいたら復活ガーディアンドラゴンを倒した際の
(2回目の)進化でツヴァイドラゴンを凌ぐバーサーク能力を持っているとか。
もしアゼルがRPGではなくSTGだったらライトウイングのバーサークはガクガク(((( ;゚Д゚))))ブルブル
フルボイスにえらく感動した。
遠近で会話が変化したりもしたし、 なかなか面白かったな
ウルの地下遺跡にライトウィング開発に関するメッセージがあったね
確かこんな感じの。
「我々は…ついに
ドラゴンの究極ともいうべき
形態の開発に、成功した……
だが、それはもはや、ドラゴンというよりは…
もっと別の…
あるいは、我々よりも
高次の存在
といえるモノだったかもしれない……」
セストレンでの姿にも一番近いし、ドラゴン本来の能力も最も行使できる形態なのかもね。
>>173 ORTAにパンツァーウィング(標準型)がいるけど、
バーサークが異常に高威力だった。
>>176 バーサークしてる時間がかなり長いんだよね>オルタ
家ゲ攻略kunoichiスレにて、 パンツァードラグーンsagaII X-BOX とやらの情報あり。RPGか?オルタの続編か? 期待アゲ。
アトルムは勿論だが、ヌリシンハ好きな奴はいるか? 最初戦ったときに夕暮れの湖面を追走しながら合体と分離を繰り返し、雷雲を呼び集めては 電撃を放つあのガーディアンの美しさに俺は惚れた。 なんというか、うっとりするような情景なんだよ、 倒した後にリセットしてもう一回挑んだもの、ヤツに。 あのときの曲も状況と異常なくらいあってたしね、「旧世紀兵器」という曲。 いや、なんかもうサターン持ってて本当に良かったと思った。
位置取りのギミックも良かったよな>ヌリシンハ
181 :
70 :04/04/25 10:50 ID:wEWeYWTr
>>179 禿同。
「情景の美しさ」てのは全編通してあると思う。とくにウルの夕暮れは、思わず息を呑んた。
ちとズれるが、シーカーの里での葬送シーンで、俺はぐっときた。
人類の黄昏を思わせる悲しさの中にも、凛とした美しさがあった。
>>182 70億ゲーか・・・orz
むしろ、エターナルアルカディアのが近いと思われ。ちと色が明るかったが。
つーか、新作は期待してもいいんだろか。
>>178
ドラゴン<<<<<帝国艦隊燃えな人はここには少ないのかな ウルのクレイメン艦隊前&帝国艦隊駐屯地&対グリグオリグ&一回目塔 この辺のデータは何が何でも死守してるんだけど。パワーメモリー二つ買っちゃったよ 奴らとの戦闘、途中で入る戦闘会話のカットがいちいちどれも熱すぎるし 絶対攻撃当てる練度を持ちながら、圧倒的性能差で蹂躙される儚さも含めて好き 技術さえあれば、帝国艦動かして攻性生物討伐するAZEL形式の同人ゲー作るんだけどなあ アナラ→ジンコウ→カルラ→ソーマ→カラ→ヴァジュラ→ヴァルナ→ヴリトラ→グリグオリグと 乗り換えてみたい
マルダイ萌え
アーウェンの死にザマは漢だった。
しかし、グリグオリグは激しく乗り心地悪そうだ。
>>185 バリオー萌え こいつ強くないか?つか、今でも時々負けそうになる。
バリオーの艦長燃え萌え。 あなたは帝国軍人の鑑です。
ヌリシンハは手強い敵っていうイメージしかないな…… 初めて戦った時はほんとに死ぬかと思った。
190 :
179 :04/05/02 03:55 ID:O73Bf4GS
>>181 そうなんだよ、美しいんだよ。戦闘に関してもマップのその場で戦闘になるから、なおさらですな。
特にヌリシンハ戦は、それが生かされている様に感じる。
だって、あんな大質量のガーディアンと夕暮れのウルで戦うんだよ?燃えるでしょう?
自分的にはAZELの中で一番美しい戦いだと思う。
>>189 ヌリシンハの雷雲召集から電撃の流れは慣れないとキツイよね。
特に最初のプレイの時に、電撃時のゲージが真っ赤になった時に焦る焦る。
電撃の攻撃力もかなり高かったしね。
ウルの海底トンネルが個人的に好み 通る時、ついつい足を止めてジーっとみてしまう あとは戦艦のエンジンの音が好きだなあ 強襲艦やガーディアンもいいけど、帝国の後から取ってつけたような外見のほうが あのエンジンの蒸気機関車っぽい音にあってる感じ
192 :
名無しさん@お腹いっぱい :04/05/03 13:42 ID:JSoqA3SG
久しぶりにプレイしたら、神聖区のバイマンさん家が判らなくって 小一時間探し回った。_| ̄|○
俺は塔の八階→六階エレベータ見つけるのに小一時間orz
アゼルと二人きりで迷子@ウル地下 ハァハァする余裕なぞありゃしない。方向音痴&閉所恐怖症の俺には地獄だった。 ドラゴンのありがたさが心に染みた。 再突入時にエネミーどもを瞬殺してトラウマ解消した。
ウル地下遺跡のえも言われぬ閉塞感は結構な心理的負担になったよ…
敵も気味悪いしな…… ドラゴンでかっとばすと楽しいんだが。 しかしアトルムとかは入れないだろうなあそこ。 入れたとしても通路ぎゅうぎゅうになりそう。
アトルムって脚無かったよな?
198 :
名無しさん@お腹いっぱい :04/05/06 21:44 ID:1OXAbTDi
GD素体にも脚は無かったような。
ああ、懐かしいなコレ アクションだった前作までの雰囲気を壊す事なく RPG化に成功してたな 本体はもうないけどゲームCDは未だに持ってるよ なんとかPC上で動かせないものか セガが自分達でサターンエミュ販売すれば 過去の遺産を利用して結構儲かるような気もするんだが
正直、グラフィック性能の限界に泣いた部類のものなんで リメイクを求めたいなあ。音楽とかはそのままでいいから XboxでDVD二枚組みで10000くらいしても二つは買うよ
テクスチャー張り替えてバランス弄って追加ステージorシナリオor形態 声も音楽も使い回しでいいから結構イケると思うんだけどなぁ…
とりあえずデモの腕なし手首だけは直して頂きたい。
駅前の店にサントラまだあったら買ってこようかな…
>>203 まだあったら買い
なければ注文買い
注文が出来なければネット通販ゲト
このゲームタイムアタックすると最短どれくらいかな? ムービー全部飛ばすだけでかなり短くなりそうだが
昔ファミ通に4、5時間でクリアしたやり込みが載ってた 競争率低そうなとこ狙ったのかな・・・
最短じゃないけどレベル99にするのにすら30時間かからなかった
>>197 アトルムちゃんと足あるぞ。
戦闘長引かせてギリィク撃たせると解る。
アトルムは体の構成が主人公ドラゴンと比べてかなり特殊。
尻尾が頭から出ててアゼルとおそろいだったり。
>>208 アトルムの足は目立たないよね。
常に空中にいるから必要無いからなんだろうけど。
しかしアトルムのデザインは良いね、圧倒的な威圧感と重量感がある。
アトルムがベルディストを装着して来た時はびびった。 ・・・けど、見た目に反して弱体化していたような気が・・・。 (´・ω・`)
とどめをさすのはエルスディノーツを見てからね
212 :
名無しさん@お腹いっぱい :04/05/09 22:34 ID:e1ypigdS
あれはアトルムが弱体化したんじゃない。ドラゴンが強くなり過うわなにす
ベルディスト、 くらった事ないんであえて避けなかったら一撃で瀕死になった…… 威力だけならゲーム中最強クラス しかしこのゲーム 敢えて当たろうとしないと見れない攻撃って結構あるよな。
狙え! は 避けろ! っていってるようなもんだしなぁ・・
皇帝砲に飛びこみたくなることがある。 たぶん、バーチャロンのライデンレーザーと同じ。
開始直後に撃つヤツとか可愛いもんな。w
>>214 いや、でもアレたま〜に十字キーの左右の操作誤って喰らう時あるんだよなあ。
俺の場合必ず1回はやってしまう。
その時はめっちゃ痛い。
ドラゴンのビクシオマってアトルムのに比べて全然威力無さげに見えるんですが。
エッジもどアップで「狙え」って言えば面白いのに
エッジ、赤い奴が群れのボスだ
>>218 食らう側と当てる側の違いだと思われ。
実際はエッジのドラゴンのビクシオマの方が2倍レーザー撃ってて威力もあるんだけどな。(アトルムの50発でドラゴンの100発)
もし100発ビクシオマ食らったらやられ時間長くてかなり嫌だと思う
イヤあれは喰らいたいと思って喰らうモンだからいくら長くても平気。 避けられない攻撃は長いとイラっとするけど。
真綾たんに狙われたい・・・
撃つのはアトルムですよ?
最初の頃のアゼルはどんなだったっけ? 「お前を殺す」?
かべのなかにいる!
アトルム使いてぇなぁもう 個人的に一番格好良いドラゴンはソロウィングだと思うが どのドラゴンが一番欲しいと言われたら間違いなくアトルムを選ぶ。 アゼル&アトルム視点で進めるパンドラとかでないかな ラスボスはエッジのドラゴンで絶対殺されて終了。 そこからのアゼルの話はエンディングで。
アゼルやりたいけど本体がもうないからできないよ。 ありゃ名作だったなぁ。短いけどね。
>>227 アトルムの敗因は、当り判定のデカさ(エッジドラゴンの約8倍)と思われ。
あと、奥の手を敵にバラすご主人も泣き所。
>>229 まだ本体は中古市場に残ってる。安いし。漏れのSS(初期型黒)は現役稼動中。
DCの方が先に逝った。PS2は三代目。
ちょいとメーカーに見放された感があるが、 やはりサターンの性能は世界一ィィィイイイイ!!!
ただ、正直バックアップロムはどうかと思う 接触が悪いのか、回数数え切れないほどデータがdだ
アタリ判定 大型バスと小型車で銃撃戦やってるようなものか。
このスレ見たお陰で猛烈にやりたくなって中古屋で本体ごと購入。 既に一回クリアして二周目に入った。 正直、面白過ぎ。 ついでにツヴァイも再プレイしてるが、腕落ちたなぁ……ルートも覚えてないし。 昔は全ステージのレート100%とか普通にやってたのに。
このゲームに出会ってから、ファンタジーなんだけど、どこか シビアな世界観のジャンル物が好きになった。あとアニメ絵 じゃないのとか。世界の住居みたいな本でパンツァーの世界 に出てくる建物を見つけた時もうれしかった。 そして完全なる声優オタになるきっかけにもなったw 今でもサントラCDはよく聴いてる。嫌な事があった時に 一番感動するのはシェルクーフの奥にに入った時に 流れる曲。あとゾアの町と神聖区の。
>>233 ターミネーター2のT1000のトレーラートラクター
とのバイクチェイスみたいなイメージだな。
>>232 アゼルのプレイ中は奇跡的にデータが飛ばなかったよ。
だけどその後デビルサマナーやスパロボFをやったらすぐ消えたが…
サントラ買ったぜー \3150はちと高く感じたけど2枚組でアレンジ曲付きなら許せる。
239 :
名無しさん@お腹いっぱい :04/05/19 19:01 ID:Jpj8e28G
サントラゲトおめでとー。
良かったねー。あれは良い物だ。 自分はdisk1のアレンジが好き。
さっきD&D見てたら、真綾たんがドラゴン乗ってたよ。主人公もエッジの中の人だったね。 ・・・燃料にもなりゃしねぇ_| ̄|○
242 :
名無しさん@お腹いっぱい :04/05/23 20:35 ID:I8WcwU3z
AZEL、とうとうxboxに移植! 多彩なステージ、マルチエンディング、レーザーランク毎に変わる敵キャラ! ムービーと同じクオリティのプレイ画面! そーゆーのをプレイしてる夢を見た。起きたら悲しくなった。 凶箱持ってないのに…。
どんなマルチEDなのか激しく気になる。 塔突入しないで、アゼルといっしょに地の果てまで逃げるか? しかし、どう転んでもエッジの運命は変わらない気がする・・・ OPからしてあのEDが決定してるようなもんだからなぁ・・・
前にプレイしたとき、ラギが2匹になったことがあった。 昨日クリアしたデータは1匹だった。 こういうことってある?バグですかな?
本当だったら神。
>243 セストレンを倒した後の選択(現状維持・塔破壊・過去ドラゴンに封印された機能 全て解放)でEDが変わるというものですた。
>>246 レスdクス。
でも、ドラゴンに組み込まれてる(塔破壊派の)意思からすれば有り得ない感じ。
と、夢にマジレスごめん。
・・・なんか不安になってきたんだが、エッジってOPで死んでるよな?
ひょっとして、俺、勘違いしてるのか?
>>247 うん(たぶん)氏んでる
そのあとでドラゴンがプレイヤー混入させて復活させたんだと思われ
>>248 レスありがとー。
うん、OPで「生き返った」というよりは一時的に死を免除されてただけだと思う。
で、EDで仕事を終えたエッジは、やっぱり死んだのではないかなと。
だから、流浪のアゼルは二度とエッジに逢えない、てことだと思うんだが。
EDはパンツァー語に戻ってるしな
251 :
名無しさん@お腹いっぱい :04/06/07 17:28 ID:Wg8K22bi
age
252 :
名無しさん@お腹いっぱい :04/06/14 22:08 ID:1///+kXY
すいませんアフォな質問してよいですか。 Dユニット6は何処でゲト出来ますか?
254 :
252 :04/06/15 05:07 ID:1jLYMCxK
有り難う。早速取ってきます。
255 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/06/16 23:20 ID:kSpq0zO7
最後に出てくるスコアみたいなのを埋めるのが熱かった エクセレントとMAP集めと破壊率だっけ? 確か破壊率が100%にならず挫折しちゃった またやりたいなぁ リメイクしないかなぁ
256 :
名無しさん@お腹いっぱい :04/06/17 12:07 ID:sWRwe8NY
プレイ中、スタートボタンで表示される画面の右上、Dユニット12枚で ライトウイングの形になっている事にたった今気が付いた。 気付くの遅すぎだよ…_| ̄|〇
全部100%になるくらいやりこんだこともある。 またやりたいな・・・。買っちゃおうかな、本体。
最初の目的が色んな人と出会い、時の流れとともに世界が変化していくにつれ、 もっと大きなものと意味を見つけるのが良かった。 ウルだけでも雑魚が変異したり成長するとかあったらよかったな。 飛んで移動してるだけでも楽しかったし、戦闘も楽しかった。
そうそう、モーフィングで形態をグリグリウネウネと変えれるのがたまらなかった。 読み込みも上手く演出して雰囲気出てたな。 テンポ良く進むんで、RPGなのに、どこかアクションゲー感覚もあったかな。 オルタは映像以外はとことん糞過ぎた。。
このスレ読んだらまたやりたくなった。 正直、5本の指に入る出来。 最近の3Dゲームも見習って欲しい。
なんか↑の方でヌリシンハ強いとかあったけど、そう? 開始直後の雷雲召集喰らった後は無傷で倒せたような記憶があるんだけど
コレやりたいんだけど…サターン復活させようとしたらAVケーブル(だっけ?)がNeeeeeeeeee!!! 安く手に入る通販とか知りませんか…_| ̄|○
量販店逝って探せ、としか言えぬ…そして、すまない_| ̄|〇 〇| ̄|_ しかしだね、こんなに面白いRPGが、何故発売当時話題にならなかったんだか。すげー不思議。
>>264 OK、ありがとう…近くのトク○ローにはなさそうだし
秋葉原にでも行って探してみるよ。絶対買ってやる!ヽ( `Д´)ノ
がんがれ。
アイウィングの機動+攻撃がかっこいい。
AZELのバーサークは フラオ、ヴァド、ツァーノス>プロトタイプドラゴン ガノーク、フラオ>ガーディアンドラゴン の攻撃の再現みたいでよかった。過去の戦いを身に取り込んでるなーって感じが。 オルタのスタッフはその辺がわかってなかっというか…エルスディノーツが撃ちたかったorz
オルタのセストレンステージでプロトタイプDとかガーディアンDとかアトルムDとか 過去のシリーズのボスやドラゴンと戦えたりしたらよかったなあ 意識融合体○○って雑魚が何種類か出てくるんだからさあ できればAZELに出てきたボスなんかと
>>269 オルタのシューティングのデキで戦っても、何も楽しくないと思う。
ツヴァイぐらいのデキでないと。
発売日に買ったんだけど、すっかり内容忘れちゃったよ。 また買い戻そうかな・・・。
オルタは糞、というより、やはり「何か違う似て非なるもの」 って感じが最後まで拭えなかった。 作ってる人間が違うから仕方ないんだけどさ。 AZELの「この後はプレイヤーの想像にお任せします」的な 終わり方が良かったのに、後日談を公式にバラされたのが 一番の不満w
オルタ、まぁ短かったしちょいと物足りなかったけど漏れは満足してるよ だしてくれただけで嬉しかったし今でも箱ソフトはオルタしか無いし。 あんまり悪く言うのはどうかと思われ。 アームウイング使えるならライトウイング使えるようにしろよとか ドラゴンメア使えるならアトルムにしろボケが!などと思ったりはしてませんよ。ええしてません。 AZELリメイクきぼんにははげどう。続編じゃなくていい。
>273 俺もヲルタには然程不満は持ってないんだが、アームウィングよりライトウィング。 ってのには激しく同意。 アームウイングも結構カッコいいんだけどさ、ライトには遠く及ばんとか思っちゃう んだよなー。翼の付け根の光ってるとことか、現行機でやったらさぞ綺麗だろうに。
オルタドラゴンのグライド形態がライトウイングに見えないこともない
オルタのはアームじゃなくてパンツァーですぜ あとグライド形態はバーサークも微妙にフレイスカロス風味。 >分身が飛んでって攻撃 ライトウィング出ないのは新しく一体分モーション入れる事になるからだろうね。 あとライトはオルタのグラフィックでもあんまりAZELと変わらん気もする。質感とかが色とか形とかサターンで十分表現できる体の気が。 でもライトウィング使いたかったなぁ。 死に様がないほどの高性能で。
オルタはゲーム性がかなり違ってるよね。 種類の増えた攻撃をいかに使うかって部分に楽しさの殆どが収束されてると思う。堅い敵も多いし。 ツヴァイとかはシンプルな操作だけどその分ステージの演出や仕掛けを良く魅せれてる クリアするだけならオルタはかなりダルだと思う。 まぁ演出とかもセンス悪いと思う部分がチラホラだけど……
何より飛んでる感覚がないからな、ずっと引っ張られてるだけにしか思えないあの浮遊感のマズさ。
オルタ製作した(特にシナリオ、アートディレクター)人は逝って良いんじゃないかな AZELとエッジの子供が…てドラゴンも終わっちゃってるデザインだし クリア後のおまけシナリオ(本編よりシナリオが良かったよ)の最後のポッド着地で 発狂寸前まで追いつめられたし、エンディングの歌だけがパンツァーしてたよ ソフトは即売ってヤフオクで新品未開封のAZEL買い直したし AZELリメイクは凄く賛成だがスタッフがバラバラでムリポ AZELツヴァイはやはりAZELがエッジとの再開までを描いたSFラブストーリーと妄想していたが チームアンドロメダの解散を知りそれがもう無いことを悟った
>>279 tweiまでの世界を把握してた人間がいないとむりぽ
いくらパンドラ内の時間が多少進もうとも帝国内で変化があろうとも、AZELまでの世界と変わりすぎては意味が無い
それまでの変遷が見えなくては・・・
演出、ゲーム性はゲームごとに変わっても仕方がないが
演るものが変わるのは頂けないですよ
俺達が見たいのはパンツァードラグーンの世界なんだから、
そういう意味では帝国少年編は良かった
>>278 ウル遺跡の湖面なんか意味も無く飛び回っても浮遊感あって気持ちいいな。
>>279 あのポッドは、地面や壁との距離感がちゃんとできてなかったな。
際での寄り、遠近感に違和感ありまくり。
グラフィック周りも綺麗だけど雰囲気が違ってたかな。
キャンプや町ではSS特有のザラついたグラフィックが空気の乾燥した感じを出してたし、
水面やジャングルではSS特有の濃い目の発色が湿気を感じさせてたし、
塔ではSS特有のつや消しみたいなグラフィックが目に優しかったし、
ウルのトンネルではSS特有の原色系のギラついた色使いがやたら綺麗に見えたし、
読み込みの演出とか、ハードを良く研究してるなってのも感じ取れた。
本棚漁ってたらAZELの小説が出てきた… 表紙のアゼルちゃんはいいけど内容は… せめて戦闘の表現はどうにかならなかったのか!
AZELの小説書いた高井信って、昔「グループSNE」にいた人と同じ? あの人の小説はどれもつまんなかったんで、この小説を見かけても買わなかった。 今、入手困難になって買っておけばよかったと後悔してる。 まあ目的は小説の内容よりも、年表やイラストだけど。(コレいい評判聞かないし)
帝国軍兵装なら「特0号噴進弾ヴァラーハ」が印象深かったな。 アレが発射されるまでのアナウンスとかもやたらカッコ良かった覚えがあるけど、 忘れてしまった。 このスレ読んでたらまたやりたくなったので、SSのホコリを落としてみることにする。
>>286 ヴリトラからヴァラーハの流れは燃える。
ヴリトラ艦長みたいな上司がいたら一生ついていく。
バブル期だからか豪華声優盛りだくさんなのは○
>288 アニメ系じゃなくて吹替え系の人が多かったってのが良かったな。 俺は。
大塚明夫と大塚周夫と大塚芳忠が一緒になってるなんて滅多にないなw
>290 血縁は前の2人のみだっけ?
キャラバンの子のあの控えめな声色が良い。 パエットのザラザラしつつもヘタレた感じの声も好き。
ツヴァイのリメイク禿しく希望。
アゼル→オルタとやって 最近ようやくアインとツヴァイ入手&クリア ラスボス前のムービーとかドラゴン乗りの日記とかはこういう事だったのね…… アイントツヴァイやって アゼルは本当によく世界を伝えてるRPGだと思った。 アインとツヴァイやっただけじゃワケワカメな設定をしっかりゲーム中に見せてくれてる。
「ワケワカメ」って久し振りに見た気がする
SSのAVケーブルやっとゲト。 で、AZEL買おうとしたら2,980…結局アインを480円で買った。 もしかして相場高い?
なぜツヴァイがないのか。
ツヴァイも買えたがAZELが… トク○ローでAZEL、クロックワークナイト上巻、下巻とグランディアのセットで980円で売ってたけど… グランディアやったしクロックワークナイトもいらない…こういう時はどうすればいいのだろう…
299 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/07/02 16:12 ID:uTvSKTjX
>>298 とりあえずAZELが1000円なんて安い。
正直今やっても不満無いゲームだし、当時のRPGの完成形だな。
完成度でアレを超えるRPGは21世紀になってから一度も見てない。
300 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/07/02 16:53 ID:hM9x6RCR
もまえら、またやりたくなってきたじゃないか。 でももうSSイカレてるから無理だたよ(´・ω・`)ショボーン
301 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/07/02 17:47 ID:7LQbllDh
>>299 同意。はじめてやった時の衝撃は忘れられない。特に戦闘シ―ンなんて
芸術の域に達してる。まじドラゴンに乗ってる感あって面白さに震えたよ。
続編PS2で出たら、ドラクエより楽しみなRPGになるかもしれん。
>>299 、301
すっごく楽しそうなので今度また買いに行くかな…。
クロックワークナイトも検索してみたら評判良いし。
でもDDS買うからお金使えない(つД`;)ハヤクカイタイヨー
風邪ひいたかもしれない
>>300 サターン本体なんて探せば中古屋で500円ぐらい(箱無し)で買えるぞ。
>>304 Σ(゚Д゚;≡;゚д゚)
こっちじゃ箱無しで3000円越え…('A`)
>>305 そりゃ高い。
俺が買った店はブックバーゲンという古本兼中古ゲーム屋。
チェーン店らしいので探してみるヨロシ。
他の店で500円は無理でも1,000円〜2000円ぐらいで買えると思う>箱なし
AZELは俺的神ゲ
このスレ住人的にはAZEL以外にどんなRPGが好きなん? 漏れはAZELと同じくらいグランディア(1)が好きだ ・・・ゲーム時間がSSで止まってるかもしれん PS2もネトゲも遊んでるが、いまいち本気になれんのよ
>>308 前にもどっかで聞かれた希ガス…
グランディア1は確かに好き。 あとはスパロボとかバハラグとか。
好きというか面白かったRPGは結構あるけど、 クリアした後に何度も最初から遊んでるRPGはAZELだけ。
好きなものは多々あるが、ひとつこれというなら3D系ではアゼル、 2D系ではリンダキューブ。ハードに関係なく。 グランディアは買った手前クリアしたが、もう見るのも嫌だ・・・ 昔TRPGに取り憑かれてライノベマンセーしてた大罪モラトリアム 厨房だった記憶が次から次へと思い出されて、過去の自分を 抹殺したくなる・・・
好きなゲーム… RPGではゼノギアス、他にはDMCとか。
シューティングを制作していたスタッフだけあってRPGでダレがちな 雑魚戦のテンポを大事にしているのがわかるな。 エンカウント低めで、実にスピーディーにかたがつく。 エクセレント決めると非常に気持ちが良い。
電源消したらデータが毎回消える…_| ̄|○ 裏蓋もないし買い替えた方がいいのか('A`)
本体の電池が切れてるだけっしょ
うっわぁ・・・自分凄くバカみたい、ていうかバカ。
CR2032っていうリチウム電池ね…
>>315 ありがとう…
317 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/07/03 23:41 ID:MQXPvCTb
俺は、リメイク物は今まで一回も買ったことないけど、 セガエイジスでグラフィック手直しくらいしたアゼルならたぶん買う。
リメイクはキャラデザをカッコ良くして宣伝しまくれば普通に売れると思うんだがな… 戦闘はサクサクテンポ良くて派手で爽快という、 今時のゆとり教育を受けた短気な若者にはピッタリだし…
とはいえあの人やモノのデザインも個性の大きな一角だと思うわけで・・・
ビクシオマをハンヴォルグで防御反撃+3回分のゲージでレーザーorスナイパー銃撃でHP半減 ダイナミックな戦闘だ('∀`)
横田キャラじゃなきゃ買わないけどねリメイク
RPGといっていいのか解らんがPSのキングスフィールドシリーズ。 一人称視点でフルポリゴンの世界を探索するRPG。 このシリーズ、ゲーム性とかはまったくパンドラとは違うんだが、 どっちもフルポリゴン3Dのゲームで、世界を強く感じさせるとことか、どっちも暗ーい世界だったり、 シリーズの構成とかなんか似てるとこがあるんだよな。 荒削りだが革新的な1、 正当進化し最も評価の高い2、 1、2を受け継いで物語を締める役割を持ったが、 ゲーム性に変化があり評価が人によって分かれる3。 そして新ハードに移った評価がいまひとつな4……
>>320 バリア系バーサクは便利だが、位置取りの醍醐味がなくなる希ガス
ツァーノス覚える前の中ボス戦の方が、ラスボス戦より手応え有る罠
とりあえずやってみたくなること 風防をONにして風に逆らう レーザーランクが最強になると破壊
>とりあえずやってみたくなること ピクシオマ被弾 皇帝砲で自爆 根っこの生きてるマサーンに特攻
どれももれなく死ねました
327 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/07/09 17:46 ID:2ai5M3VS
>>325 アトルム最終戦の前方レーザー(名前失念)も追加希望。
>>325 上ふたつは俺もやったw
てか、結構みんなやってそうな気がする
>>308 AZEL以外だったら、
エターナルアルカディア
(ルナ1をやった後の)ルナ2
ゼノギアス
グランディア1
だなぁ
どれも今でもたまに引っ張りだしてきてプレイしてる
でもやっぱり戦闘と世界観でAZELにかなうものには、未だに出会ってないな…
ねんがんの AZELを てにいれたぞ! ドラゴンで飛ぶのが爽快で(・∀・)イイ!
サクラ大戦やギャルゲー移植などアニゲーを賛美するSS専門誌。 差をつけられたシェア。 そんな逆風の中発売されたAZELは、やっぱり売れなかった。 店頭価格も、早々に千円台まで値崩れした。 おまけに…ゲーム批評からは「ナウシカのパクリだ」との論評で、ズタボロにけなし倒される始末。 まったくひどい話である。 んでゲットおめ(・∀・)
なぜ皆気付かん! SSの方が性能が上であることを! _| ̄|○
Dユニット集をめるのがちょっとメンドくせェー!!
保守党
保守ピタル
根が生きてるマサーン、確か殺せたはず。 エクセレントは多分無理。 あとあんま話題に上らないけど、 初戦闘時のグリグオリグ(寄生じゃない奴)てかなり強くなかった? 攻撃の回数ハンパない癖に安全地帯がなくて、 ツァーノスも普通にバーサークで使うと ゲージにあんまアドバンテージ出ないし・・・
>>336 俺は、そこで防御系にする
形態チェンジを使うのも、防御系にするのもその時だけ
漏れは防御系がデフォだが
便乗して、 漏れは機動と心技の中間にして、銃に命かけてます。
ゲーム自体は難しくないから、その時々で好きな形態だなぁ。
レーザーで吹っ飛ばすのが好きな俺はほとんど攻撃オンリー。 あの凶悪なフォルムもたまらん。
保守
エッジの操作性(?)だけがが唯一気に入らんかった。 走ってる足の動きと走行速度が合ってない。 アクションゲームの氷上ステージみたいで 微妙にストレスがたまる。
「パンツ」で検索したらここに来てしまいますた。 c⌒っ*゚д゚)っφ 記念カキコ
>>344 | |
| | _∧
|_|ω・`) ジー
|文|⊂
| ̄|u'
""""""""""
保守
347 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/07/23 22:29 ID:z4/KuCmK
蘇るがいい、アイアンスレ!
アトルムドラゴン戦でビクシオマを撃つAZELの 「狙え」 ってグラフィックがスゲー気に入ってる。カコイイ! なんだかまた見たくなった。 ところで、主人公のドラゴン本体のポリゴンってさ、 AZEL=ZWEI<初代 で多いと思わない?ZWEI以降、 画面の密度増やしたせいで、ドラゴンのポリゴン数 減らしたのかな?それとも気のせい?
うわー こんなスレあったんだ 漏れはウル地下から二人で帰ってきたあと別れるとき アゼルが「わたしはあなたを」 って言った後ろにグオッ!ってアトルムが現れて 「殺さなくてはならない」 って続けるところが何度見ても鳥肌だよ もう一度やりたくて探してるがみつからない
350 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/07/24 20:35 ID:JvdHH5Lj
顔の半分だけ光が当たってるヤツだっけ?
陽光をバックにアゼルが振り返るカットがあるシーンですな。 OPデモでは裸のシルエットだったが、本編中のデモだと コートを着ていたのが残念(そうか?)
こんな事言うまでもないかもしれないんだが、 AZELのムービーって部屋を明るくしてるか、 真っ暗にしてるかでだいぶ見え方変わるよな……
今、最初からプレイ中なのだが…最初の遺跡から出られない。 ドラゴンに乗って外へ…ってところで起動画面に戻ってしまう_| ̄|〇 本体交換しても同じ症状がでるって事は…ディスクが傷ついた?
354 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/07/25 00:57 ID:4boXV0+u
>>353 本体交換してもそうなら…
店とかで傷を塗り消してくれるサービス無いっけ?
355 :
旧Id :04/07/25 03:15 ID:gi03rXP2
最高、システムがいい!
356 :
旧Id :04/07/25 03:19 ID:gi03rXP2
357 :
353 :04/07/25 13:35 ID:j1iomqjn
354 タークターク。早速行ってみます。
358 :
353 :04/07/25 20:35 ID:j1iomqjn
行ってきました。 明日の夕方には出来上がるそうです。 これで遺跡から出られます。有り難うございました。
移転
360 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/07/31 04:52 ID:7c5TqPMx
下がりすぎage
361 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/07/31 14:15 ID:eRwusKMG
あーまたやりてぇ。リメイクか新作をlongingする
おおAZELスレあったのか! AZELは凄い面白かったわ。形態変えて成長具合も変わるし、 雰囲気も良いし、この時期に箱庭3DのRPGだし。 続けて三回クリアしたよ
AZELはザコ戦もダレないし、走って斬ったりしないから 絵的にも萎えないし、ウルの夕方の海はキレイだし、 密度も凄い高かったな。いやー俺に取っても神ゲーだよ
戦闘がダレないのは演出と短いプレイ時間のおかげだな。
位置取りも適度に作業にならなくてよかった
敵が近づくとレーダーが赤くなるのが面白かったな クル━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!!! って感じ あのレーダーでアイテムや障害物も一目瞭然な上 使い勝手のいいロックオンシステムで、ストレスとは無縁だった
考えてみればエッジはしょっちゅう遠くから聞き耳立ててたんだよね・・・ 直接話し掛けた時との人々のギャップが面白い。 ところで過去レス読むとオルタって評判良くないんだね。 加減速や形態変化が熱くて世界観もパンツァーしてて、自分はすごい満足したけど。 AZELの後日談ばらすなよって最初思ったけど、終わってみれば「いい話やー」って。
>367 オルタは出来自体は然程悪くはないと思う。普通に良作。 まぁ、演出とかお話が微妙ってのは言えてると思うけど。 ただ、ここで酷評が多いってのは、1作目〜AZELとかなり印象に残る出来だったから、 ちと美化しすぎてしまって、ツラく当たってるような気がしないでもない。
やっぱ自分はAZELが一番だな・・・(-ω-`*)
アゼルは今までやったゲームの中で一番のヒロインだと思ってる。 人外、黒髪、粗暴な口調、そしてドラゴン乗り。
. ,,-‐- 、
l_:::::::::::::i ちょっと来い
(||||lllllllli゙
.∩ー‐ヘ
| | ::::::ト、\
U__;::_,ゝ`,彡彡彡
|「`ヽ,| /(lll ' д`)
゙~ || .| l l |
゙~ Ui |j
>>370 " / ,ヘ \ _ ヾ
_,// \/´ノ
゙ー'= _ __二
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| | ::::::ト、\
U__;::_,ゝ`,彡彡彡
|「`ヽ,| /(lll ' д`)し・・・静かだね…
゙~ || .| l l |
゙~ Ui |j
>>370 " / ,ヘ \ _ ヾ
_,// \/´ノ
゙ー'= _ __二
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自分は最近手に入れて初プレイ中なんだけど、 クリアするのがもったいなくてラスボス直前で止まってる。 何周もすればいいだけの話なんだろうけど、 なんかもうこの物語を終わらせてしまうのが勿体なくってさ…
とうとうサターンイカレタ・・・ セーブできね('A`)
つけっぱなしでやるんだ!
このゲーム一度クリアすると色々特典が付くんじゃなかったっけ? 何かミニゲームがあるとかきいたんだけど。
>>376 最初のステージでタイムアタック(ローリングスタート付)できたのは覚えてる。
ラギ牧場
帝国艦隊を撃墜するのも無かったっけ?
あと渓谷でタイムアタックな
流れを無視してすまないが、 パンツァードラグーンオンラインってあったらいいのにな・・・。 みんなでクーリア育てようぜ。 ハンターとして生活しながらいつかクーリアが空を飛ぶ日を夢見て・・・ なんてやってみたい。 ドラゴン形態がモーフィングも含めてとんでもない数あれば 親馬鹿のわが子自慢大会になって楽しそうだ。
超レアでいいのでアトルムとかガーディアンに乗りたいぞジョジョォー!
383 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/08/09 10:36 ID:T+0OL46M
>>381 普通にあんな荒廃した世界で住みたくないですが。
漏れは塔の管理人をやってみたい。BLACK&WHITEみたいに増え過ぎた人口を調整… …って、まんまクレイメンじゃねーか_| ̄|〇
俺たちは生きてるんじゃない!生かされてるだけなんだ!
げ、直リンした。ごめん。
ああ・・箱からひきだそうかなあAZEL
>>386 いわゆるポケモン層をターゲットにしてるからかな?
さっきつい昂ぶってサターンを引っ張り出してみたら見事に電池切れ。
んでビジュアルメモリから抜いておいた電池使ってもダメでさ、
「うおおお俺の土星があああああああああああ!」とうろたえていたら
単に抜いてあった電池が放電しきってただけだった・・・。
+どうし張り合わせておいたのがまずかったのかな??
おおこんなスレがあったのか。発売から数年してまだ生き残ってるあたり
やっぱりいい作品だったんだろうね。いい加減リメイクでもしてくれんかな。
>>363 俺もウル遺跡の風景は印象に残ってる。やけに広くてイライラした記憶もあるが。
ゲームの中の風景に見惚れたことはあれが初めてだったように思う。最近では
ICOとかブレスオブファイア5のエンディングかね。
AZELはもう何度もやり返してるがもう一度新鮮な気持ちであの世界を見てみたい。
ドラゴンに乗りつつ。
自分もこのゲームでは空に見惚れまくってたなー。 キャンプとかキャラバンとか、めちゃくちゃ情緒あるよね。 ウルではあちこちに立ってる遺跡にも見とれていた。夕方よりも昼派。 他に景色に見とれたゲームといえばエターナルアルカディア。
音楽も風景をより引き立たせてたと思う。 滝のステージのどこまでも飛んで行けそうな感じ・・・ 夕日に澄んだウルの水面 ウル地下での孤独感 勃起。
アゼルがいるじゃないかしかも攻勢生物というおまけつき
いまアゼルを久しぶりにプレイ中
47レベになった
現在セストレン
最後のブルードラゴンに
早いなオイ
やったークリアー
ていうかアゼルむだじゃない?エッジ探してももう死んじゃったんだから
ていうからラギ牧場てただ話しかけることしかできないんじゃないの?
テイウカラギにはなしかけても星と♪と?しかでないよ
乙と言っておこう
そろそろソロウィングになろうかな。らぎにあえなくなるのはいやだけど。あ、サウンドテスト入手してなかった
AZELってさ、20時間くらいで終わるのがいいよね。 次は色々やってみようって気になる。 セーブデータが100時間超のソフトってやり直す根性が沸かないよ。 最後のところでプレイヤー自身の名前をつけさせた理由が判明するけど、 同時に「パンツァー語が理解できなくなる」ことの意味が エッジの死とその世界との別れを表してることに気づくと、 あてもなくさまようアゼルの背中がとても切ない。 自分は国産RPGでも屈指の名シーンだと思ってる。
もう1回塔にいく
最初からやんないとサウンドユニットが取れないとはまあまだひとつ残ってるからよいが
で、ついでにいうと意識融合対は個人的に好き
そして今倒した
あれ、エネミー撃破数6パーでおわってる
/‐' / / ヽ____ /-‐''" / `、 `ヽ、 ,' ,. -'‐ァT ──-t- 、 ', \ f‐''"´ / i |゙、 ``'' -、 | `` ヽ、 _ ヽ / / ! | ゙、 `' -、 l \ `` / / '''''' ', ! | ''''''ヽ_ ヽl \ ヽ , ' ,イ. (●) ゙、|ヽ |(●)!,` ! , |、 \! ゙, / /! !. ・ ヽl i | 'l ヽ ! / /. ∨ ,,ノ(、_, )ヽ、,, ・ !. i i \ | , ' / ! `-=ニ=- ' ・ ! | ゙、 `ヽ、 ,' -="-ァ i ヽ ・ `ニニ´ _| / ゙、 ヽノ i ! i \ ● / |/ ゙、 l , r | >、 __ ,. べ | 、 ヽ ヽ/ヽ、 | 、 !/ T "´ l ヽ/ _,)``COOLにコピペ改造カモ ヽ.」`ヽ〉'``` /´! ,) ノ / ,ノレ' COOLにゲットカモ / / あれ、エネミー撃破数96パーでおわってる / _/_ /  ̄/ / / / / / / / ./ ―― / / / / _/ /_ / / _/ _/ /_/
俺なり二お気に入りの局まずはmED、ガーディアンドラゴン戦、セストレンに逝く時の塔のイベントとあとるむ戦
>>229 ちょっと(かなり)不完全だけど、マスターがあるならエミュという手も…
本体から、bios吸い出さないといけないけどな…_| ̄|●ケッキョク、ホンタイ ヒツヨウジャン…
>>326 根っこつきマサーンで死なないような気がするんだが…
一定時間たつと吹き飛ばされて戦闘終了だし。
>>389 そうでなくても、電池には使用期限がありますよ?
本(?)スレから誘導されてきたYO 一通り読んだけど(・∀・)イイ!スレでつね そんなウチのサターンは電池切れ●| ̄|_ ウルのでかい攻性生物(尻尾ビチビチイナセなアイツ)と同じくウル水中トンネルのイルカさん萌え
次来たら誰かアレ貼ってよ、「ここはお前の...」ってやつ
鳥も魚も本物じゃあなくて、 そんな形をした攻性生物なんだよな……
エッジって死んだとは限らないと思うけどな。 プレイヤーの解釈、想像しだいだと思う。 言葉がわからなくなったのは客人がエッジから離れたからってことで。 >418 そうそう、渓谷にいる鳥とかウルにいる魚とかね。それもまた好き。 あまり関係ないけどガリル砂漠の植物が好きだ。 アクセスすると胞子?を飛ばすのがきれい〜
たしかX箱のファントムダストってパンツァーの人が作ってんだよね。 せっかく作ったソフトが海外販売ないなんてちょっと可哀相。 新生セガでまたパンツァー作って欲しいもんだが・・・。
あとさあスレ違いになるけどツヴァイのガーディアンドラゴンの次に出てくるへんなドラゴンて何?
>421 あれもガーディアンでいいんでなかったっけ? でかいのは、あれだ、オーキスみてーな強化パーツ。 アインのプロトタイプドラゴンもつけてたっしょ。 しっかし、今思うと、アインもツヴァイもボス登場シーンはインパクトあったよなー。 アインの時は蛇みてーなのキター!!だったし、ツヴァイはとにかくデッケェッッッ!!って感じで。
まあ、あのドラゴンは倒した時の爆発と登場の仕方がきにいったな
あとレーザーのグラフィックもよかったがあの青い部分がクッキーに見えたのは 俺だけか?
てか、ツヴァイの練習面(村)で最後チラッと出てくるじゃん、ガーディアン素体。 アゼルでも奴に出てほしかったな。 ある程度までライフ削ると装甲がバラけて素体登場→高速移動の位置取りバトル開始。 ああやっぱり最新ハードに移植キボン(;´Д`)ハァハァ
熱いなあそれは高速移動は熱いよ
俺はゲームキューブにも移植してほしいなあ
そのツヴァイのガーディアンドラゴンがなぜアゼルで再登場したのかとか その辺のストーリーの繋がり具合を良かったら誰か解説してください。 アイン、ツヴァイともにプレイしたの随分前で ストーリー的な予備知識ほとんど皆無の状態でアゼルプレイしたのでその辺よくわからなかった。 ツヴァイのラスボスはインパクトあったので、アゼルでガーディアン出てきた時は 音楽も一緒だったしツヴァイのボスだってのは判ったんだけど。 あと、ツヴァイとアゼルの攻略本が出来良いと聞くけど、ツヴァイの攻略本に アインのストーリー補足とかも載ってるのでしょうか?
ツヴァイの攻略本に乗ってるのは 攻性生物のデータと帝国・メッカニアのデータ そもそもアインはツヴァイより後の話だし
,,-─-、 [____] |||゜_ゝ゜||| へ〜、こんなスレあったんだ。へ〜。 /,___,ヽ /⌒ヽ ー-==ー‐-、-!j ⊂人 ノ゙´ \ 'ー-==ニ二__,σ:.\,、_,,,r'´ ,、,ヘ(⌒ヽ `ー-、::::....|_|r'∠⌒ヽ'´ mノ,ゝ、::∪´、~~⌒ヽ、 丿 ,ノ(:r-イ ノ'''゙゙⌒ー'´~` レ'⌒ ヾz_`ヾミ
どうでもいいが、専用ブラウザで見たら、スレタイが アゼル〜パンツ... になるんだが
タイトル欄伸ばせよw
アゼル〜パンツw
【其は聖なる】パンツァーAZEL【御使いなりや】
>>428 完全に破壊されたと思われたGドラゴンだったが、
一部コアが残っていた(多分)ために50年余りかけて再生。
接近してきた塔破壊ドラゴン(AZELの主役ドラゴン=ラギ)
の力に呼応するように再起動して襲ってきた。
ってことでしょ?たぶん。
>>435 428はディスク2のムビをきちんと見て居なかったのでは無いか、と思う。
シェルクーフの中で修復の最中だったのを帝国が発見してヴァルナに繋いでた所を
エッジが発見、でエッジ捕縛、救出、戦闘だべ
しかしあのムビ、Gドラ一瞬しか写らないから、漫然と見てるとよく解らないかも知れぬ。 428にはもう一度ディスク2までプレイする事をお勧めする。
不覚にもSSがディスク認識しなくなった為キャプる事が出来なくなった。 428ガンガレ。ついでにゲオルギウスの機能停止補修ビットも観察してくれ。
海外はともかく、国内のゲーム業界はまるでパンドラ世界の様に斜陽だね。 しっかし、オルタに入れるならせめてツヴァイにしときゃいいのに、 なんでアインなんだろ。再販オルタにアゼル入れてくれw
>>439 アゼルは軽く1〜2GBくらいいくからいくらDVDでも本編削る必要出てくるじゃないKA!
正直2時間でディスク1終わるとは思わなかった
>>438 見てなんとなくアゼルを最初から最後までキャプチャしてみようかなという気になった
あとで見たい時に見られるし
がんがれば3〜4日でクリアできるかな?
>>440 平均17時間だと思われ。
30周回くらいしてるよ漏れ。なのにっどうして今頃壊れるんだよー!
>>435-438 いろいろレスありがとうございました。
あまりシリーズを通しての繋がりみたいなのを意識せずにプレイしていたので
気づきませんでした。
せっかくだからツヴァイからプレイしてみる。
ディープにパンドラの世界を味わうには攻略本とかも見ておいた方が良さそうですね。
443 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/08/15 09:56 ID:Hlqp0zXn
アゼルクリアすんのにそんなにかかるっけ?10時間前後だった気がするけど・・・
( ;゚Д゚)エ?30時間かかった漏れは一体…
昼とか夜とかさー、イベント後のセリフの変化とかさー、 だんだん夜になって行く情景とかさー。 ポエーっと見てたら24時間超えるよね。
キャラバンとかで、建物から出ると 情景ちょっと変わってるのが細かいと思う
話しかける回数によってセリフが変化したり
449 :
名無しさん@お腹いっぱい :04/08/18 08:11 ID:DanbPSdq
age
>>450 何をわけのわからんことを言っているんだ?
いや、純粋に何だろうと思って・・・ こないだスパイウェア踏んだばっかでちょっと怖かっただけさー。
迷わず落とせ!落とせばわかるさ!
ナルホドー。ありがとー。スレ汚しスマンコでした。
キャラバンの子、ずっと待ってたのかな。切ないねぇ。
>>456 バイオス?と読んでダークセイバ思い出した漏れ
サターンセーブできなくなって、「コワレター」って思ったら、 本体の内臓電池が切れてただけだった。 あの電池、ひっそり隠れすぎだと思わない?
@保存しておきたいデータをロードする A電源つけたままゲーム中にそっとセーブ用の電池を交換する。 B今やってるゲームをセーブする。 これで俺のドラゴンは意味もなく最強状態を保っている。 本体はなるべく涼しく乾燥した埃の少ない場所におくなど保管にも気を使っているつもりだ。 俺はサターンと添い遂げる。嗚呼グランディア。嗚呼AZEL。
拡張RAMカートリッジ/4Mカートリッジ/PARと揃ってるので保存に心配は無い! PAR刺さってると起動しないから、改造は出来ないけどな〜
って、4Mカートリッジはデータ保存できないじゃないか_| ̄|●
解ってると思うけど、拡張RAMもデータ保存できないからね〜。 パワーメモリも、あれはあれでデータ飛び易いんだけど……orz
パワーメモリは(ry DCもフラッシュメモリだからデータ容量減っていくし・・・ セガのメモリはどうもね・・
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p
468 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/09/02 13:54 ID:PFZkUoqo
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なんだこりゃ。
470の後にanzerdragoon.com/てッ続くんじゃないのか
474 :
名無しさん@お腹いっぱい :04/09/04 03:37 ID:1zottmDV
現在バリアントウイング 攻撃200 機動200 で非行中なのだが。 体色…ドギツイ紫って…
非行だから仕方がない。
サクラとか作ってる場合じゃねーYO!>SEGA もうSEGAは飛べないのか? ドラゴンが連れて行ってくれたあの高い空を 俺はもう一度飛びたい
クオリティを落とさずに、変に話をいじり過ぎずに 旧作からのファンの期待に応えられる続編を作るのは難しいんだよ。 それぞれに散ったスタッフや、続編に加われそうな人間は虎視眈々とアイディアを練りながら 機が熟するのを待ってるんだよ。きっと。多分。そうだといいな。ダメかも
版権をMSに渡せば万事解決するんじゃねーのか。
やっぱ次作るとしたら、左スティックでドラゴン操作 右スティックで照準みたくはなるんじゃないかな?
強制スクロールのFPSか
481 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/09/10 19:31:59 ID:MVcnKm1E
__..,, __, 、_ _,...:.:.-‐' ~_,,.......).。 i ,l ,〕l^:;‐--::、, .  ̄ ~'i,フ|'!‐'ヽ;;._,ヾ、 ) _ゝ /''‐--lj !j-'./ ヾ,! i _〈 i:::::::::::::::::::::::(゙ ,:‐'゙ <,:'゙ /\_ li::::::::::::::::::::/ .〉ノ!丶、._:ヾ_,.〉 li::::::::::::::::/ i.i ! フ,:::l、 li::::::::::::;;;! l.!' ! / 〉,-' . li:::,::''~ ii ! ./ ノ/ . !( li. .!,i.ノ' ` !i 〉 li /゙ li / !/ ' 浮上
続編は前後左右の位置どりに加えて上下の概念が加われば熱いと思う。
上に位置取るとレーザーのみ、下にすると銃撃のみとか おもろいな
位置取りで無敵ゾーンがあるのはいいけど常に変動しまくって欲しい ほとんどの敵が安全地帯を備えてて鴨撃ちは作業っぽくなっちゃいそう
パンドラのユーザー層はシューティングから入ってきてるからそれはイイかもね。 ただ、一介のRPGとして見ると忙しいってのは最初は楽しくても後半は作業になりやすい。 パターンがランダムでザコにも苦戦するってのは勘弁してほすぃ
低レベル時はシューター能力発揮でギリギリ勝利可 高レベル時は少々のダメージ覚悟ならメクラ撃ちで勝てる ってなカンジならいいんだけど。バランス調整難しいかなぁ。 位置取り、前後左右とかじゃなくて、無段階にならないかなぁ。 せっかくアナログスティック2本がある程度標準化したんだし、 L/Rボタンで左右に相対的な移動をするんじゃなくて、 敵を中心とした位置とスティックの位置を絶対的に対応させれば、 混乱も少なくて済むような気が。 で、余ったスティックでガンサイトを移動。 …完全にシューティングだな、こりゃ。
487 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/09/20 07:41:36 ID:JzpOdZH+
アインって言い方が気にいらない
おまいら、二木たんのファントムダストが明後日発売ですよ。
今更だが488にとってはアイン・ツヴァイは暗殺者な訳か ダストage!!
戦闘も音楽も世界観もすご〜く素晴らしいのに ストーリーがとにかくゴミだった・・・というもったいないゲームだな。 この世界観をこのまま埋もれさせていくのは「もったいない」と思う。 どーにかならないものか。
∧ ∧ ┌───────── ( ´ー`) < シラネーヨ \ < └───/|──── \.\______// \ / ∪∪ ̄∪∪
493 :
名無しさん@お腹いっぱい :04/09/22 19:05:56 ID:TEyDS89R
ではどんなストーリーなら納得したかね? と、分かり易く釣られてみる。
>>491 糞箱に続編出した時点でこのシリーズは終わったわけで。
セガの良作潰しは名人芸の域だとオモ。
>>493 ん〜じゃあ君はあんな劣化ナウシカ、エヴァなストーリーには満足しているのかね?
と聞き返してみる。
>>495 エヴァに似てるというヤツはじめて聞いた。
>>497 俺は似てると思った。まあ一応定番の話を蒸し返してみたんだが。
499 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/09/23 11:36:50 ID:0ai2B1Q5
パンツァードラグーンツヴァイ
500 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/09/23 11:40:08 ID:0ai2B1Q5
パンツァードラグーンシリーズは世界観がすき。 アゼルはドラゴンを自分好みに変形できるのがよかった。 このシリーズで一番新しいのってなんですか?PSで出ましたっけ?
501 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/09/23 11:41:20 ID:TwpHzuG3
502 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/09/23 11:58:18 ID:0ai2B1Q5
このスレみたら急にやりたくなって、今セガサターンでやってるんですけど 画像がしょぼい。 新作やりたい。
確かにストーリーは無難に纏め杉、もう一波乱あってもよかったような感はあるけど、 アゼルやエッジが攻性生物との共存を訴えていた訳でもないのに ナウシカ劣化コピーと言われてもイマイチピンと来ないんだよな。 まあ分からん漏れは幸せ組って事で。
オルタは プラントで製造された? アゼルの娘か・・・エッジの因子入ってるのかな ん?エッジの方は竜か? エピローグで、オルタといた小さい竜は オルタ×エンディグで死亡竜 で製造したのか?
>>494 どこで出しても死亡さ。
ファン層がバラけて、ゲーム引退組もいれば、
セガ以外のゲームにも手出すようになったからな。
凶でも他のゲームでは400万の
ワールドセールスも出てることだしな・・
其は破滅の使いなりや 其は聖なる御使いなりや その歌声がつむぐ悠久の物語
オルタがダッチワイフに見える
508 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/09/23 18:46:17 ID:xNWPpEXW
エヴァヲタの過剰反応ぶりもここまでくると天然記念物だな。 クラシックや明朝体出てくるとエヴァのパクリパクリと騒ぎ立てるやつ いまだにいるしな(;´Д`) 本当に迷惑極まりない存在だ。 まずエヴァが中心にありきなんだよな(ワラ
エヴァはイデオンのパクリ
エヴァ本放送時のCMにツヴァイやってたぐらいなんだが… (どっちが古いかという意味ね) それにしてもパンドラは初代のOPがいちばん好きだったなぁ。
>>503 >>491 は結構本気だったんだけどな。
当時、ゲーム批評でナウシカのパクリを指摘された時はピンと来なかったが、
後で冷静になって考えてみると、確かに似てると思ったね。
なんにせよ、パンツァードラグーンの続編としては違和感を感じたんだよな、ストーリーに。
ナウシカってのは、漫画版のことだぞ
>>512 ワームライダを考えた香具師は森の人が好きなんだな
エヴァははじめて聞いたな 自分は砂の惑星 デューンって映画をやっていて思い出したなー 世界観が似てるだけでパクリいってちゃなにもできんよ そういえばゲームサントラを買ったのもこのゲームが初めてかもしれない
本気で勿体ないと思ってるなら、まず、どこがどう五味でここをこうすれば面白くなったんじゃないか、とか具体的に自分の考えを語ってくれないと。 ぶっちゃけ批評の尻馬に乗って劣化コピー言いたいだけちゃうかと思われるぞ。
>>515 漏れはその掛け合いには参加しなかったが思う所は在る
オルタの役割を明示して欲しかったよ。
人と旧世紀の関わりを絶たんが為に死んだエッジ(と断定するが)
攻生で在りながら人間として自身の意義を見出そうとしたアゼル
その両者の遺伝基をして構成されたオルタは、
作中では旅を通じて自分を捉える、くらいしか画かれなかったと思う
勿体無いと思ったよ
有体に言えば、キャシャーンやデビルマンを期待してたんだわ、漏れ
517 :
491 :04/09/24 21:30:56 ID:9YyzCWsA
>>515 まあぶっちゃけ俺もこのゲーム好きだったからあんまり噛み付くのもアレなんだが、
アゼルはストーリーの根幹の部分においてナウシカをパクっってる訳だよね。
攻生生物、塔の存在意義なんかは、ナウシカの漫画版7巻を読んでれば
そのまんまだってわかるはずだし。(この話はは散々既出だと思うんだけど。)
だから「ここをこうすれば・・・」というのはあえて言うなら、攻生生物と、特に塔の存在理由は変えた方が良かった。
「人類の存在を管理する〜」という設定は、どうあってもあの世界観ではナウシカに行き着くんだから。
なつかしい・・・初めて来たついでに
>>411 、
>>255 へのアドバイス
>>257 も言ってるが、全ての敵と遭遇してないな?『ハヌマン&強襲艦ハオト』『〜&クオパ』『カンヘルドラゴン』の
3つが見つけにくい。ラスボス直前にゾラの森にいってみる。マップを開くとナーガの繭が4個規則正しく△の形に
配置されてる場所があるので△の各頂点の繭の上空(レーダーが黄色になる)部分を旋回し続けているとクオパと、△の
中心部分上空を旋回し続けるとハオトと戦える。カンヘルドラゴンはウル(海があるとこ)のスタート地点付近にある
吊り橋?の下で交戦できるがすぐに逃げてくので素早く倒すこと。
あとはウルの地下にまだ行ってない新しいルートが出現してるかもしれんので行ってみるべし。ドラゴンでの飛行中に
取れるアイテムも全部とっておくべし。これでおそらく100%になるがエンディングで「あなたはパンツアー世界の殆どを知
り尽くしました、おめでとう!」というような英字が出るだけ。ちなみにエンディングイラストはパーセンテージによっ
て変わる。俺が見たのはアゼルがクーリア引いて歩いてくのと遺跡に埋まってるバージョン。あと、ラスボス直前に
物語初めの(隊長が死んだ)遺跡跡へ行きアゼルに話しかけてみたか?その他の今までクリアしたところを一通り回って
デートできたと思うが。
話はかわるがドローンレポートって一体どこにあるんだ・・・orz
ところで、かめはめ波で終わったOVA版はスルーですか。まああれはエンディングの白鳥由里の『空の奇跡』はいい歌だっ
たが内容は・・・「ねえカイル、あれは、あれはなに?」「あれかい?あれはね・・・」
ついでにオルタのドラゴンの股間の触手がチンポコユリに見えるのは俺だけだろうかと 書き込んでみる。うにょうにょちんこ。
520 :
493 :04/09/25 10:34:17 ID:jkrsnCgQ
そうか、好きだからこその苦言だったのね。ナウシカの以下略なんて懐かしい話題を持ち出して来たから、 てっきりアンチが嵐に来たかと思ったんだ。煽るような事言って御免ね。 ちなみに漏れは世界設定はあのままでいいから、見せ方を変える工夫が欲しかった派。 たしかに491さんの言うとおり、勿体ないね…。
次回作はオルタが旧世紀遺物や帝国、 諸々の諸悪を叩き切る痛快活劇にして欲しい 兎に角溜飲がグイっと下がる奴をキボン いや、キャシャーンの方向性に流れそうだけどな
自分はリメイクしてほしいな3部作全部を そんだけでいい
まだナウシカとか言ってる奴いたのか… オーガスだよ、元ネタは 帝國とか塔とか守護者とか客人とか特一号噴進弾とかツァスタバターンとか うまいこと昇華して別個の世界を築いてるけどな
>>523 オーガスって?
検索したらロボットアニメが引っかかったが、それか?詳細希望。
>>523 ツァスタバターンはインメルマンターンじゃ?y-( ゚д゚)ターン
>>524 詳細希望といってもまんまだからな…
>>525 ディクタスターン→ツァスタバターン
ちなみに、客人は初代アニメのラスト
02でもちょっと出てくるが
気になる奴はブコフあたりでオーガス02の小説嫁
多分それが一番手に入りやすい
設定をいくつか拝借してはいるが、中心軸と方向性が違う
新しい世界を作っているので、パンツァーはパクリではなく
本歌取りだと俺は思っている
>>526 諒解、是より交戦に入る
中古屋で在るかしらむ
連スマソだが526よ、 やっぱりツァスタバターンの動きはインメルマンターンでは無いか? AZELのツァスタバターンの説明ではツァスタバが考案、とあるし マックスインメルマンも空戦の神様と呼ばれているし(軍ヲタにだが) 確かにオーガス、とやらの世界を黄昏ナイズしたと考えても良いが 軍ヲタとしてはインメルマンを推したい
・・・・わ・・わからん 一体何の話なのだ・・・
530 :
526 :04/09/26 19:48:46 ID:PJ/tiOqp
インメルマンターンは紅の豚でも出てきてたな、というのはさておき 軍オタでなくとも飛行機に少しでも興味があれば必ずお目にかかるものだし、 オーガスのディクタスターンもインメルマンターンが元ネタだろう パンツァーのスタッフもインメルマンターンは当然知っていたと思われる その点でツァスタバターンもオーガスとは無関係にインメルマンターン からツァスタバターンをこしらえた…とも考えられる、が パンツァーがフライトシムなら俺も当然ツァスタバターンはインメルマン ターンのオマージュだと考えるところだが、パンツァーはシューティング ゲームで、特に本作のアゼルはRPGだ 空戦がどうのというゲームじゃない そんな中でツァスタバターンという名前は妙に浮いて感じられる 単にインメルマンターンのオマージュというなら、同じオマージュの ひねり込みでもまた別の名前でもなんでもいいわけで パンツァーがあまりにも多くのものをオーガスから持ってきている中で、 ツァスタバのキャラを立てるという目的で本歌取りを行ったのではないか と思う つまり、オーガスのディクタスターンは空戦がどうということでなく キャラ立ての小道具で、ツァスタバターンも明らかに同じものだろう、と
>>530 其処まで書いて貰ってようやく納得が言ったわ
所で.....オーガス成るものは判ったが
ディクタスターンはググってもヒットしなかったので
動画在るなら2chプロバイダー辺りにでも投下頂ければ嬉しく思う
スマソ、アニメは持っていない。出来がちとアレだったので… パンツァーのアニメほどじゃないがw 小説もあまり出来は良くないが、アニメよりは小説をお勧めする 固有名詞や設定がほぼそのまま、しかもいくつも出てくるので、 一読すればパンツァーの元ネタはナウシカではなくオーガスだと いうのがわかってもらえると思う ところで、ナウシカが元ネタだと主張する人間のいうナウシカ というのは漫画版の方なんだろうが、そう言う人間の何人がちゃんと 漫画版を読んでいるのかと思う 漫画版が完結したのは97年、アゼルが発売されたのはその後だが、 アインは92年か93年には開発が始まっていたはずで、更にツヴァイと アゼルは開発を並行して行っている 漫画版が「ああなる」よりかなり前に話はできていたわけで、 パンツァーがナウシカのパクリだというのは的外れもいいところだ
じゃナウシカがパンツァーのパクリだ
534 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/09/29 04:35:52 ID:JrOkW2Ap
>>532 ちょっと待て、漫画版が完結したのは94年3月のアニメージュだぞ?
本として最終巻が出たのも95年のはず。でもそれを踏まえたうえで、
>漫画版が「ああなる」よりかなり前に話はできていたわけで、
これのソースある?あるなら元ネタはナウシカではない、でいいが。
・・・まあ結局何かのパクリには変わりないわけだが。
フランスのアニメの影響は強そうだけどな 1のパッケもメビウスチョイスしてたぐらいだし
ナウシカぱくってストーリーがヽ('A`)ノウンコー ってことは ナウシカヽ('A`)ノウンコー ってことで砂
おまいらのアタマに 「たまたま、偶然、似たような感じのディティールやストーリーになってしまった」 って推測は出ないのか?
キマイラと鵺が酷似していたりする所から あのディティールやストーリーは人間の奥底に眠る黄昏の時代の記憶だったんだよ! 長い年月を経てナウシカとパンツァー等に分かれてしまったと( ´∀`)
>>538 おまいには「宇宙への帰還」を読む事をお勧めする
AZELはホント良かった。 時が過ぎてハード的に進化してるけど、質はなかなか上がってかないな。 最近のRPGってキャラもアニ色、ギャル色強いし、話も難しげな単語使ってるだけ。 大人の主人公ってのがすでに少ない希ガス それに、AZEL以来空気まで感じるゲーム少ないし ICOくらいか…(RPGじゃないが) リメイクは禿同 どっかのボンボンがAZELスキーで、金ばらまいてスタッフ集めてくんないかなー。
ここの人間は何かといえば「パクリ」しか言えないんだな。 ネットでいくらでも手に入る情報をひけらかして誉めて欲しいのか? 少しは客観的に自分を見てみろ。
542 :
526 :04/09/30 11:07:29 ID:Rt/Nur5V
>>534 >漫画版は94年に完結している
以前知り合いに聞いたことをそのまま信じていたが、今調べてみたら事実誤認だった。
すまない、ありがとう
サタマガのインタビューで楠木学がアインの時に話が既にできていて、それを
シューティングゲームで表現するのには限界があるので、ツヴァイとアゼルを
同時進行で作ったと言っていた
アゼルの公式HPにも同じようなことが載っていたような気がするが、当時は
PCを持っていなかったので記憶が曖昧だ…
ところで、あのラスト周辺はナウシカのパクリだという話だが、終末思想を
持つ宗教の神話には必ずといっていいほど類似した話があるし、それに影響
を受けたり題材をとったりした小説や映画も多くある
古今東西に普遍なイマージュで、宮崎駿の独創というのはかえって無理が
あるように思うんだが
未読だが、未来少年コナンの原作小説が思いっきりそういう話のようだし
>>541 揚げ足を取ることで優越感に浸るってのはあるからなあ
でも、これの度が超えると何もかもパクリ言うようになるから手がつけられないから
そっとして置いた方がいいよ
下手な知識で後で痛い目にあうのは自分なんだから
ネットで手に入る情報?どれの事だ? 下手な知識で痛い目に?どれの事だ? スレ間違えたか? あのな、どんな作品も何らかの影響は受けてんだよ。 それが何かを話し合う事がお前らに問題あるのか? 偉そうな事言ってるが、要は大好きなアゼルを貶められたように感じたんだろ?w
>>544 お前馬鹿なんだな。
何かの影響を受けずに発想することは出来ないのは大前提だろうが。
元ネタや影響を与えた物を語るのは構わんよ?
しかし、スレを見返してきてみろよ。「パクリ」っていくつ出てくる?
程度が低いって言ってんだよ。それくらい読み取れ。
>>545 >お前馬鹿なんだな。
>何かの影響を受けずに発想することは出来ないのは大前提だろうが。
オイオイ、怒りのあまり罵倒しないと気がすまないようだな。
正論を書きたかったんだろうが台無しだ。
それからお前こそスレ見返せよ。
内容見てりゃ「パクリ」と書いてあっても、馬鹿にしてるわけじゃない事ぐらいわからないのか?
代わりに「影響を受けてる」と書けばよかったか?「元ネタ」はどうだ?これならいいのか?
それならオレは
>>534 だからそこは取り消しだ。
脳内で「パクリ」を「影響」に訂正しといてくれや。
ていうか、ナウシカ面白くないけど、アゼルは面白い。 これはどういうこと?
548 :
545 :04/10/01 04:46:26 ID:AXrUIt+y
>お前馬鹿なんだな。 さすがにこれはちと過ぎたな。悪かった、俺もこれは取り消す。 ただ、広い意味に取れるとしてもパクリという言葉自体良くない言葉だから 安易に使って欲しくないと思う。スレ自体が汚く見えるし。 もちろん「パクリ」扱いされても仕方ないもの(パンツァーに限ってでなく)もあるが それを指す場合にしても考えた上で使う方がスレも荒れなくていいんじゃないかと思う。
パクリは書きすぎだったかな・・・。
>>542 そうなのか、んー・・・ただツヴァイは96年、アゼルは98年発売だからな・・・。オーガスについては否定しないが。
いや、もちろんナウシカのラストが宮崎の独創とは俺も思ってないよ。
(事実ナウシカにもアレ?と思う様なところはあるし)
ただ、あのゲームの雰囲気をトータルで考えてみると、やはりナウシカの影響が強いというのは妥当かと。
他にも多くの人がそう思ったみたいだし、・・・偶然かなぁ?
(念を押して書いておくが、俺はそれを決して非難してはいない)
550 :
543 :04/10/01 08:17:06 ID:UrYvt8N8
自分もすまなかった けどパクリって言葉があまり好きじゃなかったから パクリなんて言ってたら どんな良い作品もそうなってしまうからさ・・・ どんなものでも元があって そこから広がりができ また、新しい物として出来てゆくってのが自分にとっては 凄く大切な事だと思ってるから・・・ 自分も言葉には気をつけますね
宮崎自体が世界各地の神話や民話とかに影響を受けてるし。 終末戦争後という世界観も結構ありきたりだし、ナウシカはそれをスクリーン化しただけで。
記念カキコ
出 体 駄 ち 液 目 ゃ が っ う ! ! ,,-─-、 ,、 ,、 [::::::::::__],;;;'⌒/^^/^-_ ||||||||||ゝrヮ/~ /~ /⌒ / ̄\ i____ ,`ー'ノ::|~::*|~:::::|~::Ω:|~::::::/^:\_ ノ::::: ゙i ̄i!*/~:::/0ii~:/~:::l!l!/~:::/~::::/~:::/^\ .ノ;;;::::::,,ゝ;;/iii;;;|~;;;lll|~;;*;;;;|ll!;;;;;|~;;;;;|~;;;;|~;;;/⌒\ /,勹ノ;;;;~|;;;;;;;|~;;;;;;;|~;;;;;〈iii;;;;;〈~;;;〈~;;;;|~;;;;|;;;;;/⌒) .. 〃 U ゙''v'ヘ'゙;;;;;゙゙゙:::゙゙;;;;'゙゙゙゙''゙゙゙゙''゙゙゙゙゙゙''゙''゙゙゙゙'゙゙゙゙゙''''゙゙~~゙ ::::... ~゙ ::''::'::'::':': :'::':: :::::::''''' ::: ::::: :::::::::::::: :: ::'':: '::'' ''´´
大昔のSF映画をいっぱい見てみろ。 話はそれからだ。
えー、めんどくさいなぁ。
>>554 そんな具体性の無い事を言われても困るな。
それだけなら誰でも書けるうえに、説得力に欠ける。
たくさんの大昔のSF映画とは、どの映画の事を指すのか?具体的に挙げるべき。
さらに、全部挙げた上で、要は君は何を言いたいのか?これも述べてもらいたい。
ちなみに少し前に、アゼルの世界が「デューン 砂の惑星」っぽい、て述べてた人もいたな。
確かに雰囲気は似ている。
漫画版のナウシカは面白い。
久しぶりに来たら・・・いつの間にナウシカスレになったんだ?w
>>381 いいねー、AZELオンライン
シーカーサイドと帝国サイドに別れて、塔の奪取合戦とか熱そうだなぁ
第三勢力でゾアとかな
559 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/10/03 00:02:36 ID:No4txbu8
漫画版ナウシカ面白くなかった。 ぱくりだとしてもぱくり元を遥かに凌駕してるんだからそれで良いと思った。
だからここナウシカスレじゃねーだろうがw ま、オレはナウシカ漫画版は面白いと思うけどね。
どっかの雑誌がアホなこと書いたばっかりに ナウシカがここまで刷り込まれてしまったんだろうな ・・・とりあえずどんな作品に対しても揚げ足ばっかとっている感じがして あの雑誌は大嫌いだったな、おまえら文句ばっかたれるんだったらそれ以上の物 自分で作ってみろといいたくなったよ・・・ 関係なくてすみません
あの雑誌は叩く所を誉める所の3倍は書く狂った雑誌だからな
その雑誌、創刊号から嫌いだったが(俺の好きなあるゲームを小馬鹿にしてたから)、 アゼルの批判記事を読んでから、俺の中では屑扱いだ。 でも、自分で作ってみろってのは筋違いだと思うぞ561よ。 気持ちはとってもよくわかるけど。
>>561 俺はその雑誌読む前からナウシカぽいと思ってたけどな。
てかナウシカ読んだことある人なら誰でもそう感じるんじゃないか?
ってくらい設定やらストーリーが似てる。
>>564 ふつうはそこで、「あ!ナウシカはパンドラの一部だったんだ!」ってなるんだよ。
実際ナウシカはパンドラの大分未来の世界の話だって宮崎駿も公言してる。
宮崎駿が名前変えてアンドロメダの一員にいたっていうも有名な話。
むしろゲーム批評があそこまでナウシカのパクリと酷評した事で、 逆にみんなナウシカの話を異常に嫌がるようになったんだろう。 別にゲーム批評が叩く前からナウシカっぽいと言ってた奴はいたし。 俺もそう思ったし、当時の友人はツヴァイの時から既にそう言ってた。 ゲーム批評が酷評しなきゃ、ナウシカの話もみんな認めてたんじゃないかな。
>566 マジディスカ!?
>ゲーム批評が酷評しなきゃ、 漏れはあれ書いた椰子にものすごい悪意を感じた。こう書けばゲーマーからまともに評価されなくなる、って判っててやってるみたいな。 実際あの記事読む前までは一緒に盛り上がってた旧世界仲間がアゼルの話をしなくなった(当然不買)。『面白いから』と貸しても『プレイしてる暇が無い』って返されるし。
スターブレードはスターウォーズのパクリ。
崩壊した未来世界を舞台にしたお話を作る時、 人類がゼロから再スタートして、鉄砲くらい作れるようになって 過去の超兵器とか掘り出し始めた頃を描くと大体似た感じにならないか?
ゲーム批評っていう雑誌自体初めて聞いたが、「ナウシカ等」のパクリ扱いじゃなくて「ナウシカだけ」のパクリ扱いなのか? 後者なら書いた奴は池沼だろ。それに騙された奴も。 そもそも聖書等の古代の神話にとっちゃあこの世界そのものが崩壊後だっちゅうねん。 原始時代とか有史以来の世界を書いた作品はナウシカ以前に神話のパクリになっちまうw
>>572 前に読んだけどナウシカのパクリとしか言ってなかったな
なんていうか批評ってものを勘違いしているように感じたよ
批評は評価しつつってのが暗黙の了解だってのに・・・・
今までで一番最低だったな・・っていうかゲーム批評って奴はこのアゼルの時のみしか全体的に読んでないけど
駄目人間が揚げ足とって優越感に浸るって感じがして気持ちが悪かった
>>573 うわぁ…orz
出川とか妊娠とかそう言うものを超越してるな…
>>574 メビウスか。確かにナウシカとの関連でこっちの影響もあるかも。
どうでもいいけどこの人の作品はどうして和訳されないんだろう・・・?
大体TVゲーム捕まえてパクリパクリ騒ぐ奴LV低すぎ。 ゲームなんざ基本的にみんなそうだぞ。 小島作品を見ろ。
>>577 >大体TVゲーム捕まえてパクリパクリ騒ぐ奴LV低すぎ。
>ゲームなんざ基本的にみんなそうだぞ。
まぁ、だからこそ独創的な発想や設定を最初に考えた人にそれを考えた名誉は与えられるべきだと思うけど。
>>578 ラヴクラフトの世界観を押し出したパンツとかどうだろうか
過去のものがそのままで保存できる時代は不幸なのかも知れないね。 新しいものは永遠に過去のものと比較され続ける。 自分の場合、何か一つでいいから「これは他にないだろ!」って部分があれば それでいいと思ってる。たとえそれが「ゲームで引用されたのは初」という意味であっても。
ゲームに限らず 魅力的な世界観やメロディー、映像、構図ってのは 誰だって基盤にしてみたいと思うからね あくまでもそれを基盤にして新しい物語や音楽を作ってゆくのは 悪くないと思うんだよね、ストーリーや旋律をそのまま盗むのではなく そこから新しい発想として生かしてゆくのはいいと思うんだけど なんでパクリ言う人はそう考えられないのかな?
ゲー批のアゼル評が無茶苦茶だったのは、ほんとに罵倒しか書いてなかったんだよ。しかも2人いた 論者が2人とも”パクリで詰まらん、俺のパンドラを流行に乗ってRPGになんかしやがって!!”ってな感じ。 1人は、ここがアレのパクリ、ここはアレのパクリとかって、ヒステリーでも起こしてるんじゃないかって 位に連呼してたなぁ。ナウシカは言うに及ばず、アゼルはエヴァの綾波!!クレイメンはシャア!! って感じ。腹たつより先になんでこんなに罵倒できんだろうって不思議に思った位。女みたいな名前の ヤツだったかな。 もう1人は新人編集者で、全体の90%が批判で、ドラゴンをペット扱いするのはどーいう事だ!!彼は ペットじゃなく、友だったはずだ!!って。確か文章の殆どがそこに関する事しか書いてなかった筈。 んで、最期に、結構な行数を使って、ドラゴン=友ってのを印象づける為だかなんだか知らんけど、東南 アジアに旅行した時みたとかいう象のショーの様子を書いてた。んな事どーでもいいよ。とかって笑った 覚えがある。
ゲーム批評は素直に面白かった時期がなかったわけでもない 今は面白いっても別の意味でだがw
ぶっちゃけ俺はアインの頃から、ああ、ナウシカっぽい世界観だなあと感じてたけど 別にパクリだと思わなかったし、ナウシカも好きだったしあの世界をゲームで体験できるんだと 素直に喜んでプレイしたよ。 だからアゼルから急にナウシカナウシカ言われるようになって、何を今更言ってるんだと思ったな。 むしろナウシカ好きにこそ楽しめる作品だろこれ。 俺はそうやって人にすすめてるよ。 ナウシカっぽいのがゲームで出来るぞって。 無論、ぱくりという意味ではなくそういう雰囲気を楽しめるという意味で。 つうかもうナウシカ論議はいいよ。
よし、話を前に戻そうか。 AZEL2マダー?チンチン(AAry
アゼルはこけたからな。叩き記事の方が、しかもターゲットが大作の方が本は 売りやすい。 叩きのターゲットにされたんだろ。
で、問題の雑誌の最新刊で、一生懸命アゼルを擁護しているわけだが。 ……今更遅すぎるんだよ(-_-#)
今更どの顔下げて擁護だと?晒せ!晒し物にしてしまえぇっ!! 一瞬マジ切れしたです…(´_ゝ`)ウツダシノウ
良くわかんないんだけど、そんなに影響力ある雑誌なの? 別にどうでもいい感じがするんですが。
さあ?なんかマニアックな感じがして 手に取る気さえでなかったけど・・・・
影響力はそんなにないと思うけど、 当時あんな訳のわからない叩きかたしておいて今更、ってのがね。
>588 詳細きぽんぬ。
ライター違うしいいべ。ムキになんなよ
「むしゃくしゃして叩いた、今は反省している」って所じゃないの?
再批評されてる他のゲームは当時どんな評価くらったんだろ? 大方、苦情が多かった分をまとめて訂正したって所かと。
>579 い や だ よ
598 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/10/18 21:48:13 ID:f84TcGZk
保守あげ
AZEL好きのおまいらに10の質問 1.劇中、いちばん好きなキャラは? 2.好きな攻性生物は?(ドラゴン・帝国艦隊含む) 3.好きな必殺技は?(特殊攻撃・バーサーク含む) 4.好きなマップは? 5.俺的名シーンをどうぞ 6.このゲーム何周した? 7.初プレイは何歳のとき? 8.最近買ったゲームを晒してください 9.俺的AZEL2を妄想してください(ジャンルや展開ハードも希望があれば) 10.最後に一言
1:ツァスタバ。ドラゴンとタメ張るパイロットにして超イケメン 2:特0号噴進弾ヴァラーハ 3:ビクシオマ。これで俺もアトルムだ。 4:EDテーマが流れる渓谷。たまにぶらりと飛びに行く。 5:強いてひとつ選ぶなら、ウルでのアトルム強襲。 6:1回。 …再プレイし、終盤辺りで放置、また再プレイ、以下エンドレス。 7:20歳くらい? 8:THE 地球防衛軍 9:群がり来る帝国軍・攻性生物を片っ端から撃砕しまくる、空中戦RPG 10:ロックオンレーザーは永久に不滅です。
1、エッジ 正直なんで好きなのかよくワカンネ。いつも頑張ってるからか? 2、アトルムドラゴンかっこよすぎ。自分のドラゴンは当然。 3、地味に銃のワイド、弱点複数ある敵に当てるのが楽しい。 お約束でビクシオマ、あとハンヴォルグカッコイイ 4、ガリル砂漠 柱くぐったりワームと戯れたり 5、セストレン進入時。「かならず、かならず帰ってくる!」 6、5、6回くらいやったような…… 7、たしか14とかそこいら 8、中古屋で初代シャドータワー 9、シューティング版アゼル。ビクシオマを避けろ! 10、本当にいいモノは長い年月が過ぎても色あせない。
1.アゼル。だんだんと人間のように感情を持っていくのが好きだ。特にウル脱出後のセリフ。 2.駐屯地の帝国艦隊。通信に燃える。 3.ビクシオマはお約束として、ザムクレートが好き。 4.塔。なにぶんラスダンなので大変だけど、メカメカしくてどこか不思議な内装と、 何となく野外マップよりスピードが出てるような感じ(気のせいだろうけど)がするんで。 5.1と関連してウル脱出後のアゼル台詞。アトルムが迎えに来るところ。 6.3回。発売当時2回と半年前に1回。 7.当時だと……24か。 8.真女神転生3ノクターンと幻水4。後者は嫌になってるとこだ(苦笑) 9.帝国が周辺諸国を攻めるストラテジーシミュレーションとかどうだろう。 途中で遺跡を発掘したりドローン掘り当てたり…… 10.あと5代ぐらいハードが変わった後でも「いい作品だった」と振り返れるゲームだと思う。
1.スタンダードだとエッジ マニアックだとヴリトラとバリオーの艦長 2.カンヘルドラゴン こいつ生きてたんかいw 3.バーサクだとツァーノス 敵方だと皇帝砲 4.メルカヴァのエンジン壊すトコ 5.アトルムドラゴンの最後 6.2,3周 7.ん〜、工房かな… 8.ビューティフルジョー ナルト2 デジタルデビルサーガ クレイジータクシー 9.AZEL2だとアゼル絡めないとダメか?? それだとオルタにw 普通にリメイクして欲しい。おまけゲームとか総集編扱いでもいいから。 10.警告メッセージでアゼルの口調が変わってる(;´Д`)ハァハァ
1.名も無き空挺乗り達(帝国・クレイメン問わず) 2.GD,やっぱりコイツしか無い 3.バーサクレーザー(GD)・フラオ(ソロ版バーサークレーザ) 4.帝国軍駐屯地,可変するギミックが好き 5.ディスク3最後のグリグオリグ寄生,脱出装置がうわぁぁぁ! 6.20↑,猿みたいにやってた 7.17 8.ノクターン,ナスおま 9.エッジが攻生生物になって復活,人修羅っぽく 10.ドラゴンは,其の使命を果たす為なら何度だって蘇る
1:「ド、ドラゴン型攻性生物接近!」の帝国兵士 2:ヴェロクス。なんか、気に入っている 3::ベルディスト。初めて食らったときのビームが狭まってくるのが((((;゚Д゚)))だった 4:渓谷。ドラゴンで最初に行動できるようになったマップだけに思い入れが強い 5:アトルムの空間パリーン 6:12〜13週くらい。タイムアタックやら、100%プレイやら色々と 7:17才か18才 8:ファンタビジョン。PS2を購入したのが最近でやりたいと思っていたのを、やっと見つけた 9:PC用。グラフィックが小奇麗になってるが、違和感があり微妙な評価。 10:PDシリーズには、ドラゴンみたいに何度でも復活して欲しい
606 :
エッヂ :04/10/19 13:06:26 ID:JuMvvKgt
1.パエット。世間知らずで傲慢で自己中で…ある意味等身大なキャラ。 2.ドラゴンベースウイング。ムービーで一番生物っぽく見えるから(セストレン突入時、ライトウイングとブルードラゴンのムービーがあったら違ったかも)。 3.皇帝砲。あの破壊力は素晴らしい。 4.マップとよんでいいのか怪しいがセストレン内部。 5.竜巻の中からシェルクーフが現れるシーン。 6.↑を見るために2桁周回。手前でセーブして…では感動が薄れるんだよ。 7.いい年こいた社会人。友人に本体借りてプレイしたパンツァーの最新作をやりたいがために、発売日にアイン、ツヴァイ、アゼル、本体、丸コンごと大人買い。 それまでハードもソフトも縁が無かったのに(ノД`) 8.数年前にPC版エイジオブキングスを… 9.『アゼル1』をアゼル視点で。初回限定にプレイ画面をムービーと同レベルに手入れした『アゼル1』が付いてくる… 10.漏れの中ではこのシリーズを越えるゲームはぶっちゃけ有り得ない。
1、電源を入れる 2、AZELのCDを入れる 3、電源そのままでツヴァイのCDに入れかえる (CD入れる手順はツヴァイ⇒AZELかも) で、スタート前デモが1のアレンジになったような気がするんだが・・・ 誰か詳しいこと知らない? 音楽演出共にえらいかっこよいデモだったのは覚えてるんだけど。
>>607 攻略本にもやり方載ってたから
結構有名な連係技だと思いますよ
『アゼル』プレイ後、電源を切らずに『ツヴァイ』を立
ち上げると最初の1回目のオープニングムービーが
『パンツァードラグーン1』のダイジェストオープニング
ムービー(テロップ無しバージョン)になる。
だそうです
余談ですが私もパエット大好きでした
パンツァー1のオープニングムービーがかなり長かったのをよく編集してあったなぁ にしても何のつもりで2にそんなの仕込んだのだ?
チームアンドロメダにおける『俺達の原点、記念碑』的な意味合いじゃないか? 後、裏技で思い出したけどPCでアインのデータを読み込むと制作裏話が出てくるってのは概出?
当時パンツァードラグーン1を見たときの衝撃は凄かったなあ 未だにええわぁと思ってしまうが
当時サターンはまだ高嶺の花で小遣い叩いて買ったのよね。 パンドラも発売日前日に自転車ダッシュで買って来てウハウハ。
>>610 うお!ホントだ!
俺知らなかったよ。
今さら見るとスゲー時代を感じるなぁ
しかし冒頭の残業時間220時間て。
見た瞬間「ゲッ!?」っていっちゃったよ。ゲーム業界ってこんなもん……?
アニメ業界なんてさらに。。。。
2月(フタツキじゃなくてニガツね)だけで480時間労働したって人知ってる。>ゲ業界
>613 変則就業だからね マスターアップまでは会社で寝泊りするらしいね
よし、散々ガイシュツだが・・・ AZEL2マダー?
618 :
名無しさん :04/10/22 12:28:04 ID:rRbij+TG
携帯からもアクセス可能で読みごたえあるSSが載ってるサイトを探しているんだが…見つからない・゚・(ノД`)・゚・。 どなたかいいサイト教えていただけませんか?
ここで言われても
わからない・・・すまん そういやーパンツァー語を詳しく調べてるサイトあったね
ちがうよ、彼は遠まわしにここで書けっていってるんだよ。
622 :
618 :04/10/23 09:14:52 ID:33knfJDU
レス有り難うございます。携帯サイトは無いですか…残念。 しかし、ここで執筆キボンって…それは念頭になかったソウカソノテガ!
623 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/10/24 00:32:22 ID:kp5bCrv1
すいません、蒸し返すようで何だけど 最近発売されたゲーム批評のアゼル再評はどんな感じだったんですか? わざわざやり直すぐらいだからまた悪口書いてあるとは思えないけど。
本屋に池
>>623 基本的に誉めてる。
ちょこっと取り上げた理由を書いていたけれど、
やはり以前の評価には不満を持っていた、という感じだった。
626 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/10/25 22:08:15 ID:sHE1wWSM
その「ゲー評」今でも売ってんの?
伊武雅刀が誰かの声当ててたような
にがれいめん まずそう
パンツドラグーン
再批評すんのはいいけど、以前の批評はどんなだったか載せろよ。て思った。 載せたくないだろうけどな、あんなん。
ゲーム批評のバックナンバーページで見れるけど、 なぜかアゼルのは全然関係ないゲームの批評に飛ぶよな。
アフェ キタワァ*:.。..。.:*・゚(n‘∀‘)η゚・*:.。..。.:* ミ ☆
今更だけどクリアー、ラスボスは硬いだけだったな・・・ でもホントに凄く良かった、是非続編きぼん。
固いボスのHPゲージをゴリゴリ削っていくのは楽しい 弱点突くと一気に2〜3本(もっと?)持ってけるし
ラスボスは本当にラストの戦いって感じだったな・・・ あれほど全てにおいて戦ってるって気分にさせるRPGはないよ
>>638 今までに出たシリーズのボス、遺跡とも繋がってる、てのも凄いと思った
意識融合体な
BGMも燃え上がる物じゃなくて穏やかに、けれど烈しいのがヨカタ
AZEL、やっぱり海外でもかなり高評価。 FFやグランディアも超越してる。
642 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/11/03 00:03:27 ID:R96+tixK
一昨日からはじめてツマンネーと思いつつ進めてきた。 ウルでアゼルと行動するとこまできたけど いよいよおもしろくなってまいりますた。
何気に声優陣がハゲ豪華
アゼルは何気にツンデレ属性だから (委員長型→主人公依存型) 萌え萌え
645 :
エッヂ :04/11/06 11:13:13 ID:wM+ONWW9
今朝のスポニチ一面のクレメンスをクレイメンと読み間違えた…ベモスに喰われて逝ってくる(;´Д`)
ベモスタン萌え
AZELリメイクして下さい(´・ω・`)
パンツァードラグーンはSEGA AGESで出そうだよね
久しぶりにAZELやりたくなって来た・・・ また箱からサターン出すのメンド('A`)
>648 AGESは信用できないからなぁ。 あんだけ出てんのに、評価されてんのって2,3本だし。
653 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/11/08 04:09:12 ID:0yPA9i2S
サガサターソの数少ない隠れた名作 戦闘中でも素早く 力・スピード・防御・知力の4つの要素が変化するパラメーターゲージを移動させて 変身するタイプを変えていくことで色んな敵に対応できるるシステムの上に パラメーターの強弱により微妙に変化していくドラゴンのモーフィングが最高 知力&スピード重視で技を出しまくってた 敵側の戦艦が格好良ければ一番受けしたと思う しかし、あのパイプオルガンだか箱みたいな戦艦は癖が有りすぎだからなぁ 攻性生物達はかなーり良かっただけに残念 PS2でリメイクされると良いな
久しぶりにサターン起動させたら動かないぞ・・・ ア、ア、ア、AZELがもうできないというのか・・・ ('A`)
土星のエミュないの?
>655 いくつかあるけど、元々サターンの内部構造がやたら複雑な造りらしくて、どれも未完成。 いちばん完成度が高い奴だと、プリクラ(グラ様のほうな)が激重ながらも動いたりするらしい。 等という話を聞いた事がある。
再現度の最も高いものだと、アゼルも動く。 ただし、設定ファイルを自分で弄っておかないと、 CDの読み込みのタイミングが合わずに止まる箇所が何箇所かある。 (一番最初にとまるのはハイシュが出てきて ガッシュが「こんなチンケなやつしかいないワケがない〜」って話すデモで止まる) あと、透過処理が不完全なようで水面下のワイヤーフレームが見えちゃってる。
土星…… CMで「メイドインサターン」って連呼してたから、期待してサターンの裏確認したら 「メイドインジャパン」。 嘘でもいいからサターンにしておけと怒りに燃えたあの日を思い出した。
659 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/11/09 21:24:27 ID:Gjgk7KcB
>>656 そんな複雑な物をどうしてセガは10年も前に作る事が出来たの?
>>659 複雑な作りのハードを作るのが大変なのではなく
複雑な作りのハードの動作をエミュレートするのが大変なわけで。
むしろ今のセガでは作れなさそう
>658 セガファンの鑑のような人ですな
>662の発言は褒めているのか、貶しているのか・・・・・・
SEGAの科学力は世界一ィィィイイイイ!
だったら、とっくに(ry
最良のものが、最上の評価を受けるとは限らない。 サターンがそれに当てはまるかどうかは知らないが。 てことで獣の数字ゲトズサー
>>666 なんか分かるなあゲーム以外でもそれはあるし
ゲー評の記事に書かれている「カルキの来る日」って、どんな作品?
それは、はじめて町に上水道が通る日の事でした って奴か?<カルキ
村上カルキ
短かったが満足感のあるRPGだった。
このスレ住人には、オルタはどう見えた? 俺は見なかったことにしたけど…
普通に楽しめた。 アゼル→オルタ→アイン→ツヴァイ て順番でやったんだけど、 むしろアイン、ツヴァイやった後の方が オルタに対する違和感とか不満がでかかったな。 雰囲気もゲーム的なモノも。
俺の中でオルタはエピソード4のみパンツァー。
そんなにひでぇかなぁ。 叩かれてるから、どんなに酷いのかと思ってこわごわプレイしたが 言われている程じゃないと思ったよ。 このグラフィック描画力がSS時代にあれば! ……とは思ったけど。
つーかバーチャ2を出す暇があったらリメイクしなさいよと。
オルタはパンツァーっていう名作をベースによくここまで作ったなと思う。 ゲームも普通に面白いし、十分いいデキ ただやっぱり過去のパンドラと比べるとゲームの楽しさで劣ってしまってるし、 ストーリーもちょっと……なところがあったりするのがね。
待たされた分期待が高まりすぎちゃったんだね 俺はまぁ満足派でした ただ飽きやすかったけど…
キレイで面白かったけど今ひとつだったなぁ。 ストーリーは…美しい思い出をうやむやにされた気分だ…
楽しさで劣るというより質が変わってるとでもいうべきか。 演出とかの迫力やゲームのテンポのよさで単純に遊んでて楽しいって思うのは アインやツヴァイ、 オルタは複雑になったシステムを使いこなしたり、 稼ぎのパターンを探したりっていう部分はやりこめると思う。 でもゲーム中にロード入ったり無駄にステージが長かったり映像の割に迫力 なかったりするのが。 システムとかストーリーとかあんなにゴチャゴチャつけるなら RPGでやればよかったのにって思う。 が、それはそれでストーリーとキャラクターの違和感がより一層引き立つだろうなぁ
オルタはレースシューティングみたいな感じもした
俺はアゼルーツヴァイーオルターアインの順でプレイした。 まぁ、ハッキリ言って 「AZEL単体で十分」だった
そりゃシューティングと相性が悪かったってだけでないかい。
アイン、ツヴァイ、アゼル ポリゴンの進化がよくわかる
アゼルでキレイに終わってたから満足してたが、オルタで 中途半端に後日談が明かされちまったから、ものすごく あの二人のその後が気になる…… アゼルとエッジのその後をちゃんと明かした続編 RPGで出ないだろうか……
来月のオルタの小説である程度は補完出来る。。といいなぁ
ゲーム本編以上のネタは流れない。。。んだろうなぁ
688 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/11/29 10:51:53 ID:0cKdGtV1
ドラクエ8はアゼルのパクリ
ふーん。 皇帝砲で町が破壊されでもすんの?
>>685 アゼルのAZEL後日談なら制作可能だろうけど、
エッジのその後っつったってなー。。。
(AZELとORTAをプレイしてれば解るっしょ)
>>688 まさか主人公が絶対の●●だったり?
戦闘がリアルタイム?とか
主人公が絶対(ryの設定は、その辺のアニメやゲームに
いっぱい落ちてるよ。
>>690 アゼルが会ったのは本物のようにも、残ってたデータだけのようにも
読み取れて、奴は結局どうなったのか……あんな中途半端にその後を
語られるよりは全部知りたい。
さらに言うならアゼルの続編は見たくなかった……
映画のガメラ3を見るとどことなくパンツァーの設定パクってる気がする。
見てないから分からん・・・・
>>695 ギャオスやイリスが「地球に蔓延る人間の間引き」として
旧世紀の人間に作られた兵器で
ガメラは否定派が打ち出した最後の希望って奴さ
最初に多くのガメラの死骸が出てくる。 ガメラになれなかった残骸らしい。 通称ガメラの墓場w パンツァーでもこんなのあった気がするんだが... ドラゴンになれなかった残骸が出てくる場所。
>>697 ウル地下遺跡の、えーとExバーサクのレウコの在る所の近くやったかな
あれ全部形はライトウイングなんだよな
げー、あれライトウィングのなりそこないだったのか…… なんかドラゴンの失敗作って聞いた時よりショックだ。 あのライトウィングと朽ち果てた残骸はあんまりにもかけ離れすぎてる
なんかライトウイングってあんまり覚えてないぽorz
なんか、青いのだよ、水色っぽい
あ...ぼんやり思い出してきた。
>>701 thx!
>700 1本足ってのが一番わかり易いんでないか。 はじめてみた時はあまりのカッコ良さに震えたね。
>>700 地面に立ってるときはなんかでっかいキノコみたいで正直チト微妙だが
飛んでるときのカッコ良さは格別だな>ライトウィング。
ローリングすると蒼い光がきれいに尾を引くのが好きで
意味もなくクルクル回って遊んでたよ。
移動しない敵との戦闘時に翼でホバリングするライトウイング萌え 其は聖なる御使いなりや
706 :
教えて :04/12/08 00:03:24 ID:soCQx/2o
ハヌマンてどうしたら出てくんの?
森上空でレーダーが黄色になるところ(3箇所ある)で出現。
ライトウィング、そもそも地上に降りる事は考えられてないんだろうなぁ。 キャンプで体の向きかえる時もふわふわ浮いてるし、 本当なら休息中だって浮いたままでいいんじゃないだろうか。 わざわざキャンプで寝てるのはラギとしての習性か、主人に合わせてるのか。
ドラゴンを可愛いと思ったのはこのゲームがあったからだなあ すり寄ってくるのがたまらん
攻撃型寄りにすると角で引っ掻き回されたりするし
711 :
706 :04/12/13 01:01:37 ID:ngTXy46W
>>711 確かザコでは一番経験地がもらえたはず。
そいつと戦いまくってレベル99まで上げたもんだ
>>711 確かザコでは一番経験地がもらえたはず。
そいつと戦いまくってレベル99まで上げたもんだ
714 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/12/13 06:08:04 ID:hpsz0YWb
アゼルそっちのけで キャラバン通ってフェイたんとお話してますた・・・ リメイクされたら最終戦ばっくれてキャラバンと一緒に 逃げるEDをと本気で願ってまつ・・・
>>714 ソロウイングの機能解除を見越して
アゼルがガチでアトルム復活させて襲ってくるので
クーリアで頑張って迎撃して下さい
716 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/12/14 07:55:02 ID:0y8wMUfI
こっちには序盤から機動タイプで鍛えぬいたバルカンがある! あ、あれ・・・・レーダーが全部真っ赤に・・・
ツァーノス・チップだけでどこまで耐え切れるやら…(w
ついでにドラゴンいないと 純血種一匹倒すのすら困難なほどハンドガンの威力下がるみたいよ。
ムービーの様子からすると、 装甲の隙間でも狙わんと、困難っていうか無理っぽいな。
そう言うときに限ってフル装備形態
ハンターの誇りを見せてやる アゼルに謝る さぁ、答えを
アゼルを襲う。
アトルムに狙われた末、アゼルに襲われるのがオチだと思うが。
オルタにつなげるために子作りせなあかんとは
アゼルに出産ちゅー女性の喜びを与えるよりも 絶望と戦わせる方がアンドロメダぽいかも知れん
どことなく鬱っぽいのがこのシリーズの醍醐味ですから
隊長の遺した日記は泣けた
>>727 殆ど平仮名なんだよな
初めて読んだ時は遺書読んだとき並に悲しかった
かゆ うま
それ別のヤバい遺書だよ! ところで、『風と暁の娘』を買ったヤツはいないのか? エヴレーン泣けた……。
「すまない」
位置取り戦闘をリアルタイム+アナログ無段階調節+高さの概念追加でプレイできたらなあ。
>>730 買ったよノシ
ノベライズとしてはおそらく最高レベルの出来なんじゃないかと思う。
むしろ元ゲーよりよく出来(ry
エヴレーンもなかなか良かったが、このスレ的にはアゼルとガッシュの
その後はどう感じた?
俺的にはあまり違和感もなく、なるほどと思ったが。
アゼルのノベライズは最低レベルの出来だった思い出 元ゲはいいのに・・・
>732 高さまで入れたら戦闘が長くなるぞ ホーミングならいけるだろうが、バルカンは無理だろ? ロックオンだってやりにくいだろうし そもそもコントローラーが・・・ ミッションスティック使うとRPGで使いにくいし
もうセストレンに直接接続してドラゴンとシンクロしたい
ちょっと待て、アレ以上リアルタイムになったら戦闘がSTGになるぞw
>737 それもアリだ!
むしろのぞむところだな
風と暁の娘は良かっよ。 オルタの心情が丁寧に描かれているので盛り上がりでは嫌が応にもグッと来る。 それとあれだけボリュームがあると小説を読んだ気になるね。
高いんだよな>小説
だがそれだけの値打ちはある。 少なくとも俺にはあった。
評判いいから小説買ってみた。 原作知らない人でも楽しめるんじゃないかなー。 ゲーム原作の小説って当たり外れ大きいけど、これは当たりだと思う。
当たり外れ以前に単に台詞を繋いだだけの 小説にすらなっていないショッキングな物の方が多い。
うろ覚えだがアゼル小説はツァスタバ戦でさえ 「強敵だがドラゴンの敵ではなかった」って2.3行で済まされてた いや、プレイ感覚は確かにそうだったけど雰囲気とか空気とか 設定補完も少しは考えろと言いたかった思い出
うわ、アゼル小説はそんなにヒドいのか。 オルタ小説面白かったから買おうかと思ってたのに。
>>745 ワロタ
ストーリー的にはある意味クレイメン並みに仇のはずなのに・・・
アゼルの小説は台詞も展開もそのままの事務的なもの。 それに対してオルタの小説の作者はパンツァー大好きだからね。 (復活運動のメンバーだしホームページで初代の小説とかも書いてたような) 自分も今日買いました。オルタはゲーム自体も大好きなんで楽しみ。 しかし厚いな・・・さすが愛があふれてるよ。
749 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/02 02:13:06 ID:Ns4evEdT
アゼルって夜やると怖くないか? 全体的に暗いしパーティいないし、遺跡内部とか探索してると怖い。
孤独と付き合うRPG、AZEL
>>749 エッジ、ドラゴン、絶対の客人の3人パーティだから大丈夫
殆どずっとドラゴンが 一緒にいてくれるんだから 怖いワケ無いですよ ドラゴンのいないウルの地下では アゼルと一緒だし
ドラゴンが一緒にいないゾアとかシーカーの里とか?<怖い
エッジ・ドラゴン・アゼル・絶対の客人 なんだ、DQ8と同じ頭数じゃないか。
最終決戦前にAZELとあっちこっちデートして会話するのが俺のジャスティス
>>756 でも自分の脚で歩いた事は、無かった
渓谷地帯遺跡入り口は入れそうでは入れない罠
アゼル懐かしいな。 やろうと思ったら4枚目壊れてた
4枚目が壊れていたら一枚目のアゼル警告ボイスとのギャップを楽しむことが 出来なくなるじゃないか! お勧めはクレイメン閣下。三枚目だっけ?
>>759 そうなんだよorz
つーか壊れた理由、CDプレイヤーで曲聴きまくってたせいっぽいw
アゼル本当に良いな。久しくやってないがあの世界観やばい。説明書ですら穴が開くほど読んでた気が…
アゼルなら中古でたまにみかけるから なんとかなるかもしれない
広大な砂漠と民族、そして荒廃を連想させる音楽、 あの街の音楽はまじ良かった。 続編を作れとは言わんが せめてリメイクはすべきだろ。 どうしようもないものばっかりリメイクしやがって。
×どうしようもないものばっかりリメイクしやがって。 ○どうしようもないリメイクばっかりしやがって。
いや、まったく。 DCでもいいからリメイク出してくれ。 というかDC買ったのも箱買ったのもアゼルのリメイクを期待してなんだ・・・
Interview: Toshiro Nagoshi
ttp://www.got-next.com/features_read.php?id=77&pno=2 >Ever thought of making an RPG style title?
>Nagoshi: Yes, yes. We’ll probably announce something in the near future.
>Of course we can’t delve into the small details,
>but our team is working on some stuff,including an action-adventure
>and an RPG style game. Next year should be very interesting for us.
>This year was sort of like a preparation, really. Please look forward to it!
PS3の同発にすれば時期も相まって(ry
空飛ぶならナイツかパンドラかアゼル 陸駆けるならミスターボーンズかぺパルーチョかパンドラだな 全部リメイクしてくれ SEGA
770 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/16 03:02:59 ID:LHtFV/lp
セガエイジスでリメイクきぼん アゼルが最新のグラフィックで蘇るのを想像しただけでヨダレが出てくる。 オルタの水面の表現とか唸るほど綺麗だったからウルとか海底トンネルとか 凄い事になりそうだ。 海底トンネルは今ssで見ても感動できるけど。 そういや、前にサターンで出てたゲームをPSやPS2で作り直すって計画が あって、リクエスト受付けてた気がするけどあの企画どうなったんだろう? それがいまやってる3Dエイジスなのかな? 全然サターンのゲームじゃないしリクエスト聞いてるとは思えないんだが。
パンツァードラグーンツヴァイしかやったことないけど サターンで一番楽しめたゲームですた あの幻想的な雰囲気は今でもすばらしいと思う
石器時代とか恐竜時代というか、あの妖しい雰囲気がたまらないよね
>770 エイジスはマズい。 やるんなら、セガ自身でリメイクが理想。 ま、今のセガだとそれでも不安は残るけどなー。
うま かゆ って何 ラギかわいいよな 俺はそのせいでライトウイングのままだよ 究極体って仰々しい名前だけど全部二百とかそういう特殊効果ないの?
>全部二百とかそういう特殊効果ないの? そんなのあると最終形態の存在価値が・・・
でもライトウィングはフルゲージ状態だと 各形態の特典全部つくよ。お得。
アゼルでソロウイングの存在を知らないときは「ライトウイング最強!」だったなぁ ピンチになってもゲージ3つ溜めて放っておけば、 HP回復、BP回復、状態異常回復、でおまけに自動反撃付きと来たもんだ
>>776 バイオ1、ゾンビ飼育係のゾンビ化日記最後のページ
あの造形師さん、今度はソロウイング作ってくれないかしらん
ありがとう780 バイオ1は人からもらったけどまだやってないからこんどやるわ ビグシオマかっこいいよな、レーザー攻撃力上げると威力上がるのほんとなの?
嘘れす バーサクは残念無念な事に基本的にダメージ固定。 心技か攻撃かのパラメータの割り振りでのみ威力が上下する。 バーサク格好いいんだけどなぁ、 ドラゴン強くするとバーサクより レーザーか銃2回叩き込めばいいじゃんって事になるのが……
レベル99まで上げたりすると 銃一撃のがフレイスカロス二発より強かったり
まじすか? ラスボス何発でおちるの? レーザーのほうがショットより弱くなんのかな? 俺はレベル55くらいでそうなった
782ありがとう
心技200でのフレイスカロスが3000くらいで ひたすら機動型でLV99のドラゴンにエクストリーム装備の銃が一回4000くらい 弱点狙えば2発分くらいになるのかな
ひたすら機動攻撃200でL99まであげたドラゴンだと、 攻撃200のレーザーよりエクストリーム装備の銃のが威力高くなる。 ただレーザー威力上昇のバーサーク使えばレーザーのが若干威力上に。 まぁ銃が最強かねぇ。 そういや初代パンドラもそうだったっけ。
ドラゴンと対峙したアゼルや帝国軍人が 「ドラゴンに乗っているくせにハンドガンで攻撃しようとしてるぜ!プゲラ(藁」と 思っていたらあっさり落とされるというイヤな事態も起こりえるのか・・・
アトルムとか尻尾にスナイパーがかなり有効だった記憶が。 そういや過去作品のライバルドラゴンズで乗り手が攻撃してくるのってあったっけ?
>>789 無いよ
アトルムの尻尾はバーサークも効くんでハンヴォルグとかマジお勧め
サーガUマダー 外国ではサーガとしてだされたアゼルだが超人気で続編キボンなヤシが多いらしい 俺ははこの作品はタクティクスオーガとならぶ二十世紀最高のゲームだと思う この作品のレベルについて来れるのはあとはクロノトリガーくらい ミンナサタ-ンカエヨ エロゲ-ダケジャナインダヨ 俺はエロゲーもってないがサターンはもってる数少ないユーザーの一人だ
最終ステージ?のセストレンでアンチ●●●●シリーズと戦うときの音楽・映像 がサターンだとは思えないくらいすごかった。 ラスボスの攻撃でヌースやハヌマン、プロトタイプドラゴン完全体とか今までの ボスが次々と出てくるので次はどんなのが出てくるんだろうと止めを差さずに じっとしてたあの頃・・・。
続編もいいけどまずリメイクしてほしい サターンもガタきてるし そんときは絶対の客人とかいうのをなしにして
>>793 あめりか版は絶対の客人が抜かれてるけど
アレを取ったらパンツァーじゃなくなるってば
アメリカでも喜べるネタだったと思うんだけどな。 適当な訳が無かったのか?
いやぁやっぱり絶対の客人ネタはどうか。 あれだけ凄まじい世界で思いっきり盛り上がった最後に、いきなり イモジャー着てぼさぼさ頭でプレイしてる自分に話しかけられても……
797 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/22 00:54:50 ID:nENbhNWv
アゼル後日談がパンツァー語に戻っているのも含めて 絶対の客人設定そのものは良かったが思い切り現実的な「ボタン」がかなり萎えた。 アレがせめて「最後の選択を任せる」等のもう少しマシなセリフで プレイヤーがボタンを押さなければセストレン否破壊EDに分岐していたら本気で神だったと思う
800 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/22 02:17:49 ID:Af7VEA4M
うぉぉ!アゼルのスレあるのか。かなりびっくりした。 このゲーム短いけど、世界観とか戦闘が良かったよ。 最後の方で分からなくなってからずっとやってなかったけど久々にやろうかな。
酔った…それでプレイ遠のいてプレイ20時間ぐらいかな、 そのあたりで放置してたらセーブデータ死亡。
ああ、確かに 「ボタンを押してくれ」 ってのはもうちょっとマシな言い方があるだろうと思ったなぁ。
絶対の客人ネタは正直どうかと思ったけど、「思いっきり現実に引き戻す」のが
目的の台詞な訳だから、変に持って回った言い方をするよりは「ボタンを押せ」
くらいのダイレクトな方が合ってはいると思う。
>>799 と捉えかたが真逆だね。
>>799 みたいな展開もあれば燃えたかも。
リメイク版ではずっと押さないと 「ま、ま待ってくれ!むきだしのボタンを押し込んでくれ!」と言う台詞が。
話し変えて悪いがサントラ欲しいんだけどどっか売ってるとこないの?
残念ながら品切れ中だ。
CD屋さんに在庫検索してもらってみ? 大抵の古い奴なら置いてるよ〜
>804 リメイク版は 「さぁ、おまいの持ってるコントロラーのA〜Zどれでもいいから押してくれ!」 と言う台詞の方が。 LとかR押すと 「だめだ、A〜Zのボタンだと言っただろう」 と一喝されるオチが・・・そしてバッドEND
(´-`).。oO(A〜Z=L、Rじゃないのかなあ…)
808ありがとう こんどしてくる
>>810 サターンパッドはABCXYZLR十字だべ。
何言ってるか俺も最初は分からんかったけど
「風と暁の娘」を買ってきて読んでみたんだが、 オルタ未プレイだった漏れには衝撃的な話が盛りだくさんだった。 嗚呼、X箱本体ごと買う余裕なんてねーよ_| ̄|○
帝国下層域の連中並に貧乏なんだな。 たぶん中古なら大した額ではないよ。 XBOXって比較的簡単にPCでエミュれそうだからソフトだけでも買っておいたら?
俺なんか箱持ってないのにオルタ初回限定版を予約して当日に買ったからな いや、もちろん一月ほど後に箱買いましたよ
817 :
814 :05/01/26 21:45:49 ID:WL/24CGG
風と暁の娘を買った値段でオルタのソフトだけなら充分買えてたorz いや、まぁ、小説面白かったけどな……
今、久しぶりに買い戻してこれから 始めるんだけど注意点とかあったら教えといてくだせえー あと、銃をあんまり使いたくないんだけど そういう場合、ドラゴンは何型で育てれば一番有利なのだろう?
攻撃型→レーザー威力上昇大きい、バーサークポイント上昇小さい 心技型→攻撃型の逆 防御型→HP上昇大きい、銃の威力上昇小さい 機動方→防御型の逆 だから銃キライなら防御型、といいたいところだけど、 防御型は戦闘時の位置取りが遅くてゲームシステム的に不遇。 レーザー弾く相手にバーサークの使用も考えると標準型あたりでどうか。 あと防御、心技で伸びるHPとBPは、割とすぐにカンストしてしまう。 といっても普通にゲームをクリアするだけなら、 カンストするくらいには殆どラストだろうけども。
820 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/31 00:19:53 ID:User7QhH
ツヴァイのセーブデータを置いておいたら良い事があるよ
そういや、ついにサターン専用だったドラゴンフォースがエイジス化されたね。 今まではアーケードとかメガドラタイトルが中心だったのに。 こりゃアゼルもいよいよ現実味を帯びてきたな。
822 :
818 :05/01/31 19:21:44 ID:gk4c2hO0
レスありがとうございますー 色々参考になりました。ドラゴンは攻撃・機動よりの 標準くらいをベースに、あとは状況に合わせて変えたり してみたいと思います。
DCが出た当初、アゼルのリメイクor続編を切に願ったよ。 グラフィックとかDC向きのゲームだなーと。ムービーなしのリアルタイムでイベント作れるから。 続編の希望としては、プレイ時間を50〜100時間、 敵(攻性生物など)の種類の大幅増加、バーサクの種類の増加など。 リメイクなら、イベント増加・ダンジョン数の増加、 それに伴ってプレイ時間の増加などを期待したい。 なんとかセガは出してくれないだろうか。
バーサクいらね
うおー、アゼル懐かしいな。 ゾアだったかな、子供が神様に頼らないでいいように 強くなりたいっつって、一人で飛行船作って 墜死したのがすごい衝撃だった。無性に泣けた。 人の描き方がすごく好きだ。続編出ないかな。
826 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/03 20:08:21 ID:NwQM6kwD
>>825 そんな残酷なイベントあったっけ?
久しくプレイしてないから忘れたよ。
イベントとしてあるわけじゃなくて、人の話し聞いて初めて解る。 結構細かく人物の会話内容変わるんだよな。
828 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/03 20:45:07 ID:sHIL2UAM
パンツはドラグーン
ディスク4でキャラバンに行くと聞けるんだよな。 パエッタの奴…(つД`)
ムチャシヤガッテ…(AA略
セストレン戦が終わったらキャラバンの女の子と結婚できる そう信じていた時期が俺にもありました。 X箱版をプレイして、まさかアゼルと子作りしてたとは思わんかったとです。
>>829 墜落死したのはベゼル(=ゾアの司祭の孫)だよ
パエットは死んでないから安心汁
パエットは渓谷でシャプリに食われました
パエット「なあ、俺、穀潰しじゃないよな?」 (;つД`)
PC版を出して欲しい。 メディアカイトのセガゲーム本舗で出してくれないかな。 フルインストールでCD交換の手間が省ければ、なお良い。
アゼルの子作りも結局本人と一緒になったのか、 データから子どもを作っただけなのか分からないし。 小説読んでないから、そっちで明らかになってるかも知れんけど どうなったんだ、あの二人
おいおい、アゼルはエッジではなくて俺の子を産んでくれたんだぜ? でもその可愛い娘もつい先日シーカーとかいう連中に誘拐されてしまいました・・・。 誰か俺の娘が今どこにいるのか知りませんか。
プレイ三回目にして初めてパエットの部屋に入れたんだけど 俺みたいなやつは少数派?
ゾアの森でハヌマン狩ってましたよ 寄生グリグオリグが現れた日辺りから数が減り始めて 絶滅寸前なんで今すぐ行ってやめさせてください
843 :
842 :05/02/05 21:17:28 ID:KcqBjrbp
リロードわすれた・・・orz
ビクシオマが最も有効に利用できる場面ってある? ちなみにラクマギオはトゥプナック(だっけ?)の群れに かますと綺麗でした
最も有効にっていうのは解らんけど、普通に高威力で使えない? 全段あわせた攻撃力はフレイスカロスについで2番目だし、 育て方によってはフレイスカロスより先に覚えるし。 ラクマギオは格好いいよなぁ。 ただ性能的に半端なのがなんとも……
>>839 小説の方ではアゼルがセストレンに通じる世界回路の中へダイヴ、
中でめでたくエッジのデータに再会、互いのデータ交配して、
雪原の先の施設(だっけ?)使って実世界に子供作ったって感じで書かれてた。
世界回路ん中に漂流してたエッジのデータに人格があったかどうかまでは不明。
PDAにいろいろかいてる
>>846 よくわからんがエッジとアゼルはデータ生命体みたいになっちゃったわけ?
攻殻機動隊?
>>848 攻殻機動隊は良く分からんが、そう言うことだと思う。
やめろ! このCDはサターン用のCDで 音楽用のCDじゃない これ以上再生を続ける事は、無意味だ
アゼル、お前はオレの嫁にな(ry
よし、今から一時間書き込みが無ければラドガム爺は俺のものだ
今から一時間書き込みが無ければアゼルタンは俺のものだッ!
残念だったな
よし、今から一時間書き込みが無ければアゼルは俺の嫁
(・∀・)
序盤ワムシシでLV30にしてみた 普通にぬるいゲームが凄く楽にクリアできた
俺853だから今夜爺さんの家に夜這いしてみようと思う
そして853の死体は渓谷で見つかった…
861 :
。 :05/02/12 13:14:05 ID:klic7QcE
これを全編3Dマップにして、(ドラクエ8みたいな)世界中どこへでも飛んで行ける風にリメイクしたら最高のRPGになるのになぁ
そうだなあ なんかちょっと前に出たドラゴンに乗って暴れるアクションより こっちの方がドラゴン乗りって感じするしな まあ・・・愛着が沸いてるせいかもしれんが リメイクされたらさぞかしよさそうだ
AZELに出てくるドラゴン最高だな つーか世界観が好きすぎる
>>861 それを実際にやってみると、各マップ間の移動
が面倒でやってらんねえって感じになりそうな気がする。
865 :
。 :05/02/12 20:12:07 ID:klic7QcE
>>864 ルーラみたいなバーサクを作ればいいよ。塔の転送装置をドラゴンが外からコントロールするとかの設定で、
866 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/13 00:39:57 ID:dGZczUYV
フレイスカロスてどうすれば憶えるの?
867 :
866 :05/02/13 00:44:16 ID:dGZczUYV
sage忘れスマソ
869 :
866 :05/02/13 02:49:02 ID:dGZczUYV
>>868 THX
ネタもないので、また
>>599 の流れに・・・
1.パエット親父。どうしても嫌いになれない。途中下車したい気分になる。
2.帝国駐屯地で出る、列車砲みたいの。
3.もちろん、ビクシオマ。
4.ウルの水中通路と、渓谷。
5.VS ガーディアンドラゴン
6.3周
7.去年、念願の初挑戦。23歳。
8.ICO。JSRF。アウトラン2。
9.
>>861 +帝国側のドラゴンメア乗りと、ラギの子供に選ばれた乗り手
(ハンター、クーリア乗り、遊牧民なんかの設定で)の対決と、対立(思想とかでの)
の物語。出来れば、帝国側をSTG、ランディやエッジの意思を引き継ぐ側をRPGで同発。
オルタは反帝国側の主導者で、RPG主人公の半分恋人みたいな感じで・・・
あと、毎度帝都が滅びてるけど繁栄中の帝都と滅亡後の帝都を見せて欲しい。大量の難民、
今まで繁栄を謳歌してきた人々の荒んで追い詰められてく様など。
10.これでゲーマーになり、SEGAファンになり、PSが今でも憎い。(ICOはいいけど)
ある意味、俺の人生のある一部分を完全に変容させた。記念碑的ソフト。
あと、話ずれるが、ナウシカに似てるって話があったが、ICOもラピュタに似てると
思うんだが・・・長文スマソ
漏れはエッジとアゼルが現実に復帰して、ちゃんともう一度めぐり合う ストーリーをやりたいな。うまく言えんけど。
きもい
>>864 もちろんウルの乗り物みたいなドラゴン以外の物は低速で
ドラゴン超速でお願いしたい
873 :
ところで :05/02/13 12:55:15 ID:YDnF2Fb5
みんな、ドラッグオン〜、レジェンドオブ〜、我が竜、バハムートラグーンのどれかやった?みんなパクリ臭くてまだ手を出してないんだが。
>>873 レジェンドオブは
風属性の召喚ドラゴンがまんまGD素体でパクりだと思った
他の召喚、敵ドラゴンは大して気にならんかった
>>873 DOD:鬱
LOD:パクリ
我が竜:まぁまぁ
バハムート:ファイアーエンブレム
877 :
873 :05/02/13 14:23:00 ID:YDnF2Fb5
THX! 我が竜は友達がやってる画面見てなんだかなぁと思ったな。他に関しては内容よく知らなかったのでLODやってみようかな(W
んー、サンサーラナーガが竜ゲーとしては好き。 グラフィックはチープだけど、あれほど竜を愛せるゲームは他にないと思う あと、バハムートラグーンは・・・泣ける。いろいろ。
他のドラゴンゲームはパンツァー初代の ステージ1に流れる曲みたいに一気にその世界に引き込まれるような曲はあるんかのぉ・・・・ まあ、どっちにしろ買ってしまいそうだが
バハラグはなぁ… 竜は成長でうにょうにょ変形するから面白いんだがマスター化するとレベル1形態に戻るのがマイナス なにより人間関係がドッロドロで珍しくヒロインに殺意を覚えられる良ゲーではあるw
プリンセスクラウンのドラゴンはSDチックなのにカコイイ。
最初出会った時、手負いなのにボコボコにされて、その戦闘力にびびった。
まあプレイヤーキャラが一般人クラスなんでしょうがないけど(・ω・`)
>>880 >珍しくヒロインに殺意を覚えられる
つ タクティクスオウガ
俺珍しくカチュ姉大好きな少数派だけど・・・
>>879 LODに関してはBGMでグイっと、と言うのは無い
スタッフロールで流れる主題歌はシナリオにマッチしてるが曲のベクトルが
Sona miを意識してる感じがする、要望在ればうpするます
プレー時間が最低90時間は行くからシナリオ評価が良くなりがちだが
型月と同じで話が長いから愛着が沸く(信者にはスマンが)タイプのお話
言うなれば
パンツァが短いシナリオで良い物を書き上げたから評価されるのに対し
LODは広げた風呂敷を全部括り直したから評価出来るといった所
こう書くとやっぱニトロと型月の関係だな
書き込み結構あるな。 やっぱ名作か。 俺にとってはゲーム史上初のRPGだった。 それまでは「RPGなんてトロいヤツがやるもん」だと思ってたから衝撃だった13歳・・・ ってもう発売から7年も経つのか。
サントラ持ってるからイラネ
886 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/13 23:27:37 ID:AJIdT7Cv
ウル地下まで行くとだるくて面倒になったり アトルム3と戦った後その後が面倒だからクリアするのがかったるくなる そういうの俺だけじゃないよな?
887 :
873 :05/02/14 00:28:02 ID:S3ah+mvI
>>886 はーい、つーか現に今アゼルと塔に突っ込む前で
2週間ほど止まってます
時々サターンを引っ張り出してはウル遺跡の水中回廊を散歩してる。 今だこのゲームに勝る飛翔感のあるゲームは無いね。
EXTRACLASSの技って全部でいくつあるの?
>>890 ロドク
ガノーク
レウコ
フラオ
デアトゥプの五つ
まだあるのか・・・つか欄埋まるのね
よし、今から一時間書き込みが無ければアゼルタンの手作りチョコは俺のものだ
ヘーイ
_, ._ ( ゚ Д゚) ガシャ ( つ O. __ と_)_) (__()、;.o:。 ゚*・:.。
よーし、今から一時間以内に書き込みがあったらアゼルのチョコは俺のもの
/ノ 0ヽ
_|___|ミ∩ミ 口でクソたれる前と後に“サー”と言え!
( # ゚Д゚) ⊃☆))Д´)
>>897 ⊂彡∪彡☆))Д´)
>>897
やっぱり塔ってかったるいよな 2度も攻略するしMAPの把握も面倒だし 何より面白くないし
>>899 でもあそこには俺の好きなボスがいるからいいのだ
そして900ゲットついでに一時間内に誰も書き込まなかったら
俺の家からアゼル発掘
さかさまになるやつ?っていたよな。塔に。 ロックオンしないと戦闘出来ない中ボス。あれが好き。
_, ._ ( ゚ Д゚) ガシャ ( つ O. __ と_)_) (__()、;.o:。 ゚*・:.。
903 :
& :05/02/15 00:26:55 ID:TW0EMUYQ
これってそういやどんぐらい売れたの?売り上げだけが価値じゃないとは思うんだけど、参考までに。
数字はわからないけど 1、2、AZELとどんどん売り上げ落ちていったはず
905 :
sage :05/02/15 01:14:10 ID:TW0EMUYQ
たしかあんま売れてない。1が難しすぎたのが原因?
906 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/15 01:15:48 ID:0IGtrLWs
現人神・加賀昭三陛下がお作りにならなかったからだ!
907 :
・ :05/02/15 01:16:59 ID:TW0EMUYQ
すまそ。今調べて自己レスしたけどageてもた。
∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ∧( ・∀・)< アゲアゲ〜 ( ⊂ ⊃ \____ ( つ ノ ノ |(__)_) (__)_)
>>901 ルーナか、中ボスじゃ無いかもな
ロロスと間違えてるんじゃね?<上下反転
塔のボスで好きなのはやっぱイヴァス&イヴィアだな
ペインとシンクロナイザのコンボには感動した
ペイン状態で喰らえば確実にHPと同じダメージ貰うから
ボス中最強じゃね?
910 :
エッヂ :05/02/15 08:53:45 ID:YqA8b2Iq
漏れ的最強ボスはベモス。何回アタックしてもあいつだけエクセレント取れねぇ…〇| ̄|_
>>910 やる気が有るなら戦闘前にlv7まで上げてみ?
後は、ロドクでクリティカル狙うか、だな
位置取りも重要だぜ?
なんせ位置によって触手と体当たりと使い分けるのは既出だが
技によって評価も変わるってなもんよ
912 :
900 :05/02/15 12:10:37 ID:dYMhCD5x
>>909 >イヴァス&イヴィア
そうそう、そいつ好き
>>903 何か持ってたサターンのゲームは世界いちいいぃ!とかいう本見たら
AZELは推定販売本数9万5181本売れたとの事らしい。
他のは書いてなかった。
キャラバンでの焚き火・・・ああ・・・
914 :
エッヂ :05/02/15 19:12:29 ID:YqA8b2Iq
有り難う、早速チャレンジしてみるよ。エクセレント取れたら報告に来ます。
915 :
だいちょう :05/02/15 20:36:26 ID:ZpMk4h+l
>>914 がんばれよ、お前はおれとちがってか
しこいからできるはずだ。おうえんしているぜ
いつか>914はおれのことをおやじとよんでくれるだろうか
まだ時期的には早いかもしれないけど、次スレに転送する場合 テンプレとかはあるのかしら?
918 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/16 12:09:06 ID:km/FMqqj
横レスだが、このゲームは戦闘の音楽の種類がかなり多くね? 十曲以上在るようなきがす 音楽好きにはたまらんでぇ〜〜 あと、戦闘開始後の敵の名前が出るタイミングとか ハイガ戦の時とか。
サントラで確認… 変異種1(雑魚戦) 変異種2(ベモスとか) 巨大生物1(ハイガとか) 純血種(純血種用) 黒き艦隊(黒い艦隊用) アトルムドラゴン(アトルムドラゴン用…) 帝国(帝国艦隊用) 旧世紀兵器(塔のボス用? 忘れた) 巨大生物2(タム・バシレウス以降のボス) 帝国軍空中艦隊(駐屯地強襲時) 巨大戦艦(ヴリトラとかヴァラーハとか) 神の車(メル=カヴァ突入時はずっとコレだった気がする) 迎撃(塔侵入時は以下同文) 幻影1、2&最後の戦い〜回帰〜(ラスボス) ゴメン うろ覚え
>>919 ディスク4の塔のbgmは終局への序曲
変異種1はザコ、変異種2は「シャプリの巣」「ズースー」のみ
ベモスとかハイガ、タム・バシレウス、ハヌマンは巨大生物1&2
ぶっちゃけ1と2の違いが判らん
やはりガーディアン(ツヴァイラスボス)戦のBGMが衝撃的だったな。
>>919 サントラが復活したときは嬉しかった
速攻で買ったよ
923 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/17 18:02:50 ID:rSlx7DWr
>919様、>920様有り難うですっ! >921 ぐぁんが〜、ぐぁんがっがが〜、ぐぁんが〜、ぐぁんがっがが〜
>>923 メール欄に半角英数でsageと入れてみよう
俺はソコんトコ、
じゃっじゃ、じゃっじゃ、じゃっじゃ、じゃっ、じゃんじゃんじゃかんじゃんっ
じゃっじゃ、じゃっじゃ、じゃっじゃ、じゃっ、じゃんじゃんじゃかんじゃんっ
テーてんてんてけん、てーてんてんてけぅん、と常に口ずさむ
改めて聞き直したら巨大生物1&2は曲のスピードが違うだけかも しかし幻影1&2は良いなステージの雰囲気と合ってて不吉な感じが良い 一番好きなのはアトルムドラゴンだが 現在アトルムドラゴン1の前でLV36になりビクシオマ覚えました
このゲームって低レベルで進めてドラゴン最終形態になってから LVあげたほうが最終的なステータス高いよね
>>925 幻影のステージ背景は其のドラゴンモデルの活躍したステージと同じだよな
>924 sage忘れてました。首吊ってきます…orz 自分は通常戦闘で口ずさむ あの太鼓みたいな音 ぼんっぷっ、ぼぼぼんっぷっ >925 アトルム『向こうも美愚死悪魔キターーーーーアゼルタンドウシヨ……』 ところで、禁止区域(だっけ?)に在る船の中にはいれないんですが 何個も何個もドアがあって、どんどん開けていくんだけど、 どうしても開かないドアがあって先に進めないんでつ… それと今レーザーランクが最強の一つ前 最強にするには一体… 誰かヘルプ
>>928 D−ユニット01〜12を集めよう、P.D.A.に全部載ってタと思うよ
で、ランクMAXでシェルクーフに行けばOK
930 :
888 :05/02/18 10:34:07 ID:xmMPGPnI
>>929 俺、アームウイングでも全部開いたよ
おとといやったばかりだから
要するにドラゴンレリーフのところまで行けないってことなんだよね?
DISC4で塔に行く直前のデータで
ゲオルギウス行くとイベント始まってACCESSできるオブジェが
4つ分数秒カットで映る。それで4つACCESSするとまたイベントが起こって
シェルクーフに光が出て中に入ると光ってるドラゴンが出て
全部開く。そのドラゴンが出てないと何個目かが開かなかった。
ビクシオマはレベル上げりゃおぼえられたのか。 アトルム倒してちょうどビクシオマ覚えたから、 てっきりアトルム戦のアト覚えるもんだと思ってた。
932 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/18 14:39:01 ID:LowBVqR+
俺はパンツァーシリーズはアゼルしかやっていない。 ディスク4の最初のとこまでやっていたらセーブが消えた。 やり直そうかとも思ったがあまり自分が面白かったという記憶 を持っていないことに気づきやめた。 俺にはあの戦闘システムは単調な気がした。安全圏と危険域を行ったり来たり しながらバルカンを打つだけのシステムとバランスにしか思えなかった。 そしてそれから約6年、このスレを見てアゼルを面白いという人が多いことを知った。 で聞きたい、アゼルはどのように面白いのか?あの戦闘は実はおくが深いものなのか?
戦闘のシステムは賛否両論あるけど、どのように面白いのか、 俺の意見を言わせてもらうと戦闘の演出とか(帝国兵とか巨大生物とか攻撃とか) あの世界を動き回ったり、ドラゴンで飛ぶ事とか、景色とか観察したりそういう事含めて 面白いゲームだと思う。 そういうこととかに特に何も感じなくて戦闘システムにある程度の基準、てか こだわりとかがある人とかはそんなに面白くないゲームだと思うよ。速い段階でコツは掴めるし 戦闘の難易度はそれほど高いわけでもないし。ちなみに誤解されると嫌だけど これは嫌味で言ったわけではないよ 話変わるけど PS2のICOとかも、良ゲーと良ゲーでないという解釈あるけど 上にあげたような、そういう面を楽しめない人はつまんないって言うし そういう面が好きだから俺はあのゲーム楽しめたよ
>>933 に同意。
付け加えると背景グラとか攻生生物の動きも楽しんでる
あの戦闘は奥が深いと言うよりは未曾有で画期的だと言った方が良い。 パンツァードラグーンという元はシューティングのゲームでも いざRPGにしようとしても、そこらのゲームクリエーターがその戦闘システムを作ったなら よくある、単なるコマンド選択式になっていただろう。 前後左右に動けることで、プレイヤーは、確かに自らの意思でドラゴンを用いて飛んでいるのだという臨場感を味わう事が出来る。 個人的には前後左右にプラスして上下もあれば良いと思ったが RPGというジャンルの性格上、戦闘は数え切れない程行なわれるので、自由度があり過ぎても面倒になってしまい、大抵のプレイヤーに嫌われる。好きなやつもいるだろうが。 RPGの戦闘というものは、よく考えて戦わなければいけないようなものだと難しいと言われ(例えばベイグラ等)、考えなしに進められるものはヌルゲーと言われる。 プレイヤーの好みはそれぞれ違うが、多くのプレイヤーに好まれるのは、ちょっと考えればなんとかなる程度のものではないだろうか。 アゼルの戦闘の難易度は丁度そのくらいのレベルで、奥が深いわけでは決してない。 ライトユーザーには好まれるがヘビーユーザーは物足りないだろう。プレイヤーそれぞれの評価は好みにも左右されるが。
936 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/18 19:28:37 ID:LowBVqR+
つまり、ドラゴンに乗って表情豊かなアクションをする敵と戦うことが出来ることが 戦闘、フィールドともにポイントになっておりその上でRPG的戦闘のバランス が取れていることがアゼルのいいところってこと? あと聞きすぎだと思うが 戦闘ではどの辺をポイントに考えてる? フォームチェンジは多用した? 竜の育成は考えた?
∩___∩ | ノ ヽ / ● ● | クマクマ | ( _●_) ミ 彡、 |∪| 、`\ / __ ヽノ /´> ) (___)f^f^f^f^f^f^f^f^f^┐ | |~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ │ | | 知ってるが │ | / | お前の熊度が | | / | 気にクマない | ∪ |___________| \_)
AZELはフロッピーディスクに直接対応していたのにやたら感動した覚えが・・・ パンツァードラグーンシリーズはやたら周辺機器への対応が良かった気がする。 ツヴァイなんて操縦桿みたいなやつの2本差しなんていう特殊すぎるものにすら対応していたし。
心技系がツノが伸びててかっこいいよな。
940 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/19 00:06:26 ID:6NKNXHXn
そろそろ次スレ? このスピードなら980くらいでいいか?
パンツァーオンラインなんて企画もあったなぁ…… 結局ぽしゃったけど
蒼の遺跡クリアー→蒼の遺跡でワムシシ狩りをやる人って少ない? 蒼の遺跡の角4つにワムシシ→ワームの抜け穴に入ってすぐ出ればリセット→ワムシシを狩る これを4〜5回やるだけでかなりゲームがぬるくなります、お試しあれ ウルクリア後スラ狩りすると完璧です >928知ってると思いますがアトルムにはバーサーク効きませんよ、当てると鳴くけど アトルム3のベルディストユニットがハンヴォルグ反撃で機能停止くらいかな?
>>943 アトルムの尻尾にはバーサーク効きますから、残念、斬り
945 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/19 17:54:15 ID:UHPyKPCC
このゲームは本当によかったな。 街の作りとかもなんか不思議な感じで。 バァさんに「いっちまったよあの子は」といってガラクタ集めていた少年が死んだことを 知ったときにはしんみりとしたな。。。
そのあとキャンプに行くと墜落した機体があって…
>>936 物語の作り方が非常に「映画的」
いい意味で。
FFやなんかとは別のベクトルを持った本来的な「映画的進化」の象徴だったとすら思う
もっと売れてて続編が出ていたら今とは別のRPGの形(ストーりーテリングに於いて)が
出来上がったていたんじゃないかかなという悔いが残る
戦闘システムや何かに関しては
>>935 氏も書いている通り素晴らしかった
ただし竜のモーフィングはいくらでもやり直しが効くので、敵に応じて変形する類の魔法みたいなもの
形態を優先した育成みたいなものはない
ただバランス取りが無茶苦茶優秀でどんな形態でも結構やれた面があるから
自分のポリシーに委ねて殆ど変形しないままの人とか居た筈
演出はもう秀逸の一語。
ビクシオマとかいまだに思い出すし、序盤で出てくる敵の「トゲ」みたいな攻撃とか(解りにく過ぎるが)細かい部分でも
シャープ且つスマートな敵の攻撃とか他のRPGでは類を見なかった。
俺にとっては「敵の攻撃をわざわざ食らいに行った」初めてのRPGだな…
誤字だらけだな × (ストーりーテリングに於いて) ○ (ストーリーテリングに於いて) × 出来上がったていたんじゃないかかなという悔いが残る ○ 出来上がったていたんじゃないかなという悔いが残る × ただし竜のモーフィングはいくらでもやり直しが効くので、 ○ 竜のモーフィングはいくらでもやり直しが効くので、
ある根拠からかなりの確率でこのゲーム、移植(リメイク)されるだろう事が分かって嬉しい。
>>940 1日1レスぐらいしか付かなかった時期があった事を考えると
今はかなりハイスピードでスレ伸びてるけどな。
次の奴立てるか?
↓
950 :
sage :05/02/19 18:40:47 ID:Zbm1fLG8
アゼルはもっとも好きなRPGの一つだ。
英語の教科書みたいですね
>>950 RPGだから、次スレはここでいいんだよ。
実のない話しかしてない糞スレに誘導するな。
歴代パンツァー好きにはAZEL嫌いな人も多いらしいし 住み分けの為にも980ぐらいで次スレ立てたほうが良いかと。
>>954 自分はどちらも好きだけど
なんかRPGの方は険悪な答え出す人いるからな
たかがゲームでなにけんか腰なの?って言いたくなるほどね
>>950 見てきたけど、ネタと煽りとAAばかりの典型的な糞スレだな。
マターリできそうにくて嫌だ。
そもそも板違いだし。
「な」が抜けてた。
過疎化してるならともかく盛り上がってるなら次スレあったほうがいいんじゃない?
959 :
ロメ :05/02/20 00:59:13 ID:lslmtFEF
リメイク出しても原作より売れないのが通説だから、やらんだろ。
961 :
エッヂ :05/02/20 09:54:16 ID:/EXTUPvn
おやじ…有り難う!やったぜエクセレント!
>>949 俺、1月中旬あたりからここの住人にさせてもらってます
見返すと割とレスつけてる・・
まあコンゴトモヨロシク・・・
もし続編が出るとしても 名前は変えてくるかも 良くも悪くもマイノリティな作品だから 一般受けするようなタイトルに変えないと 数が出ないだろう ゲーム性は良し、後はグラフィックと ストーリーを修正すれば結構いけると思う。
根っこ付きマサーンは何とか倒せるという書き込みがあって戦い挑んでるんだが ゲージが黄色くなったらそれ以上ダメージが入らなくて倒せませんどうやって倒すの? グリグオリグ1でフレイスカロス効きすぎ、5500ダメージ入りました
>964 無理 直接根っこを叩かないとクリアできない仕様
攻略本にはサイドから攻撃して機能麻痺できる とあるがその前に吹き飛ばされるよな
967 :
964 :05/02/20 23:13:52 ID:0EvBw3fK
根付きマサーンでエクセレント取ったぞー 前戦闘でツァーノス&ゲージ1〜2残してマサーンの横から銃で4回程攻撃(途中でツァーノス張り替え) 攻撃後機能麻痺するので弱点をエクストリームで銃撃したら取れた ちなみに心技200機動200、LV50です
坂本真綾さんいいわぁー
ビクシオマが確実に当たらない仕様(ウルのムービーのアトルムレーザーみたいな感じ)で ツァスタバならビクシオマ全弾といわず50発くらいまでなら 回避できそうだなあ ツァスタバがギュンギュンビクシオマ回避するムービー見たい
バーサクのツァーノスはいらなかったよね 難易度下がりすぎ
>970 だがこのぬるさがイイ なぜヌルゲーマーにうけなかったのか不思議だ
ツアーノスはアトルムビクシオマや皇帝砲をわざと喰らいたい時、
ラストバトルで潰される演出のために存在している魅せ技と提唱してみる
>>971 ヌルゲーマーなら暗い雰囲気のアゼルをスルーしてFFDQ等の売れ筋に流れていく予感
>970 ドラゴンの無敵っぷりを表現するのには、とても効果的だった。
>>970 爽快感を出すためにはストレスが貯まるような感じにはつくれんとよ
自分はこれがええと感じたさ
それにツァーノスの強さを知ったのは二週目以降だたな。俺は。 どっちかつーとハンヴォルグとかデアトゥプ使ってたしw
砂漠の蒼の遺跡での形態変化イベントで 防御型のドラゴンが張ったバリアは ツァーノスなんだろうか
>>976 前面に展開するバリアーだよな、皇帝砲とかアトルムとのガチンコでも使ってたが
見た目が歴代主人公を助ける時のと比べて堅そうだ
ツァーノスだろな
ツァーノスって常時張ろうとすると 戦闘に使えるゲージが3ゲージ溜めて1つくらいになるから、 俺はあんま使ってなかった。 ピンポイントで攻撃防ぎたいなら反撃できるハンヴォルグかデァトゥプでいいし。 ツァーノスチップは問答無用で強かったけど あれは数に限りがあってどこで使うか考えるのが面白かった。
ミスとも古くからの良いゲーだ 謎が多いしな
>978 ツァーノスを使うことに慣れてくると、いつ切れるのか感覚的に分かるようになるので フルにゲージを使うことも平気になったり・・・
ところで、980様。 次スレはまだでしょうか……
986 :
980 :05/02/26 02:49:14 ID:TLkiDTuM
1さんありがと〜! つハイバルカンドゾー
うおっと、984さんか
あと残り12レス・・・ sona mi が埋まりそうだなー 空と大地とかわいた海に
真実を知る者はすでにあらざり
見よ いと貴き翼持つ者がはばたく
彼は今も..僕と共に..
さぁ、ボタンを押してくれ
え?ちょ、ちょっとまってくれYO!
少年エッジに宿りし魂よ
全てを始める為に
ここか?
だめよ、もっと下の方よ
じゃあ、挿れるよ ズボッ!
1000バーサク
1001 :
1001 :
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