ペルソナ2が嫌いな人の数→

メガテン関連スレに来てまでわざわざペルソナ2叩くのはやめて
ここで思う存分に叩いてください。

2222222!!

叩くの('A`)マンドクセ

ﾍﾟﾙｿﾅ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━ !!!

5げと

1000まで伸びなさそう？

異聞録のエリーは萌えだけど、罪罰のエリーは……




(´・ω・｀)

ドット絵しょぼくてやり込む気が沸かん、スクルドとかヴェルザンディダザイわ
テンセンニャンニャンとセイオウボ同じ格好だわで…。

魔人学園とペルソナは似てるな。
前作ですでに雰囲気や設定などがしっかりしてたのに対して
続編では雰囲気が異なってて後付け設定無理矢理な設定が多くて萎えやすいってなところが。

最初から続編が決まってるものにろくなのないですよ
ゲームに限らず

サ ト ミ タ ダ シ嫌いage

一生グルグルパンチやってろ

１と２でパラレルワールドと考えろ
１の正統続編に期待しろ

　　 ,,／'‐､,.,_　.____--ｰ¬'ﾂ-,>　.'i,ヽ　　　　 /ﾞ'i､　　　._______,,--ｰ''''''''｀ﾞ二ﾆﾆﾆﾆ、
､r=―ｰ''-、 ￣｀　　　　　.|　　.,／,! ﾞl　　　　|　 |　　.i广'i､　　　　　　　(｀
　　　　　 ｀''｀ｰxｒ'"ﾞフ″　ヽ　 |、 ﾞl、ﾍ,!,!,,,フ｀,/　　 ｀　.,i´　　　　　　　｀'i､
　　　　　　,,,-'"｀　 |　　　　 ﾞ'ｰ |- ｀''i､ ｀　.／ﾞア'i､　 .,,/　　　　　　 ,,､-'"
　　　　 ／｀　　　　`'i､、　　 .／ ￣'''''ヽ,／ .,,/ ._,,,￣＾　　.r‐---､,l,_
　　　　,lﾞ　　　　　　　 ｀ﾞ'ｰ-ノ｀ .,i´　　,,,,y=ゞ.ｰ'′ﾞ'i､　　　 .,／　　 ｀￣''ヽ,、
　　.,／｀　._,,ぃｰ'''′　　 ,／　,-彡ｰ'ﾌﾞﾞ__、　　 _,、 .ﾞぐ''''' "｀　　　　　　　　ﾞﾞ'┐
　,i´ .,-ｰ‐/"　　　　 _,-'"　 ./｀ ,-┬ﾞ.'"｀｀ﾞ'-ン゛ `'i､ ｀'''ｰ=--____　　,,､-.､、　‘i､
..lﾞ-'′　,lﾞ　　　.,ｒ'""'____,--''ﾍ-"　.｝　　　 .,,〃｀=,､,,｀''ｰ-,,,`ｰ'''___巛゛　　 ｀'i､　 ﾞl
　　　　│　　　　〔,,/｀　　　　､.-､,,|　 ヽ ／　,,r‐┘ ﾞ''､、　 ﾞ'-､.lﾞ　 .ヽ　　　　ﾞi､ .
　　　　.|　 　 　 　 　 　 ,---┘　 │　 .ﾘ ,／ ﾞl　　　　.＼　　　　　　ヽ　　　　.ヽ.
　　　　,!　　 .,,,― ｰ-,,,.lﾞ　　　　　 .|　　.lﾞ,lﾞ　　 ﾞi､　　　　 ﾞ'‐． ＿＿_　ヽ　　　　ﾞ″
　　　,/゜　,／　　　　　｀　　　 .,r',二　 .|'"ﾞl、　　.ﾞl、　　　　　　　　　＼ ｀'-,
　　.,i´　　|　　　　　　　　　　　ﾞ'ﾐ,!ｲ　 ,「｀,,,ヽ　　,┤　　　　　　　　　　｀i､　ﾞl、
　 .,i´ _／｀　　　　　　　　　　　　 ｛　 ,|'"｀.,i´　 ﾉ .|　　　　　　　　　　　　ヽ .ﾞl
　.lﾞ ,,i´　　　　　　　　　　　　　　　│ |　 .'ﾞ______,ノ　　　　　　　 　 　 　 　 ヽ.
　ﾞ‐'　　　　　　　　　　　　　　　　　 | ﾞl,ィ'" ,/｀　　　　　　　　　　　　　　　　┘
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　丿.| lﾞ ／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /｀,ﾉ,/ lﾞ
　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 ,／丿 ,lﾞ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　´　 `ｰ′

>>13
あら閣下。ごきげんよう。

とりあえず合体できないのはいけないとおもいます。

ダメ人間が作ったダメゲーム

>9
幻想水滸伝もね。

何故「２」のほうだけ不評なんだろ

やはり多少ヲタ臭いからか・・・？　パクリだし

自分は。
ヲタ臭全開でも構わない。
グルグルパンチも構わない。
ﾎｫｰｳとかｹｯﾍｲとか言ってても構わない。
占いやってても構わない。
突っ込むところはそこじゃない。

サ ト ミ タ ダ シ
俺はお前を絶対許さない。
一生呪う。一生かけて。

>11と>18は、なんでサトミタダシが嫌いなんだろう？
たまきちゃんを彼女にしたからとか言うしょーもない理由じゃないだろうな？

たまきに興味ないからどうでもいいよ

>>19
デビルサマナーを汚されて憤慨した人とか
異聞録キャラが客寄せパンタのような扱いで出されて嘆く人とか
同人女受けを狙ったい黒須が受けつけない人とか
いーっぱいいるよ。

２罪はパラレルといいながら既存の設定を大幅に無視しているし。

パラレル→続編とクロスオーバー

まぁこんな年齢でゲームどうの〜じゃないが、もうメガテンとは半生の付き合いだ。
メガテンが出る度にハードを買い、ＰＳ２はノクターンとマニアクス以外持ってない(笑)
それくらい女神転生には惚れ込んでいる訳で･･･

ペルソナ２罪・罰？両方やったよ　双方半年以上は遊んだ。
ストーリーも楽しめる内容だったし、システムも解りやすくて面白く遊べたよ。
それよりも異聞録がマンセーされる理由って何だ？
途中セーブできないし、プータローの時は電源付けっぱなしで遊んだが、
今じゃ二度と電源入れる気も起こらん･･･つぅ〜か、駄作。
ソウルハッカーズの評価が高いのも解らん。デビルサマナーの方がずっと面白かったよなぁ〜

時間が無い社会人でもメガテンはしたい訳で、セーブは容易にできるよう配慮願います＞ＡＴＬＡＳ様

>24
>ペルソナ２罪・罰？両方やったよ　双方半年以上は遊んだ。
ﾌﾟw
あんなダメゲームよくもまあ

ミュージズが可愛いから

これから盲目状態でゲームしてるノータリンの事をエンジェリックハイと呼ぶ事にする。

>>24
すんげー同意。
戦闘糞長いしたいして面白いとも思わなかった。
イベントは少なすぎるわ、プレイ時間の９９％以上が戦闘だった気がする。
異聞録好きだという奴マゾッ気があるかよっぽど単純作業が好きなんだろうと
思う。

俺は罪罰の戦闘の方が苦痛。
悪魔ペルソナのドット絵の大半が使い回し色違いだらけで
しかも異聞録より劣ってるだけにいまいち楽しめなかった。
アギダインやメギドとかもかっこわるいのがどうにも…。

合体魔法にとどめボーナスがあるせいで１人で発動するのは
損だよ！って押し付けられてる気がして…。

ケッヘイ！だのチョメチョメターイムだの
いちいち喋り出すのがうっとおしかった。

>>24
これ一読したら
http://game5.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1075278870/43-62

漏れもあんまり戦闘は好かないので2のが好きかな。
ドット絵の使いまわしもおk
だけど魔法の使いまわしはやめて欲しかった。
つうかさ、藻前らの方がよっぽど腐女子の影響受けてないか？ｗ
たしかに黒須は見た目あんなだし行動とか言動もアレだが、
一応は舞耶に恋してるんだし。（選択によって異なるかもしれないが）
克哉もブラコンかもしれないが達哉のことは大切な一人の弟としてみているし。
別にこんな人間普通だろ。

２はＢＧＭは相当いいがシナリオが盗作だったのが不味かったなぁ

里見が下手なシナリオ書いたせい

ペルソナ2の場合外人なんだけど英語しゃべれない広東語を喋るだの
鬼太郎な髪型でナヨナヨしてて星占いや花言葉に詳しいやつだの
商売人にしてもどっか中途半端で…、とにかくデフォルト状態で変なやつらばっかりで
漫画アニメみたいで好きになれないし
日常から非日常へ変わりゆく感じではなくて最初からおかしな世界にいるような違和感があって
科学船が飛んでるだのナチスだのだんだんおかしくなっていってチープに感じた。

オレは間違ってなかったみたいだ。
ペル１、ブン投げたもん。あれはゲームとして成り立ってねぇ。

正直1のつまらなかった
ペルソナの時のロード長すぎ
ペルソナ中心で戦うゲームなんだからなんとかして欲しかったな
2はロードが早い分だけマシだった
まあ両方糞だけど

過去に戻って、思い切り里見をｂ

違うんだ。ゲームの操作性だの、内容だの、
そういうのが嫌いっていうんじゃないんだ。
ただ、ある一点がどうしても許せないだけなんだ。

それだけが辛い。憎い。サトミタダシ

両方すきのおれは外道か

大体グリーミーズあたりかと。

>>36
両方糞で両方買ったのか？お前は。

>>41
1は買って2は借りた、一応両方クリアはした
さすがに2の続きはやってない

外道はサトミタダシ

や、ホントもうマジで消えてください
と言っても、今更消せないんだよなあ。

異聞録の面白さって悪魔合体にほぼ依存してるようなもんだし、
もちろん悪魔合体に対する姿勢によって熱中度も変わる。
悪魔合体をこなせばほぼ全ての戦闘を楽に切り抜けられるようになるよ。

迷路でメロメロになりたいだけなのです
キャラがどうのと言われても名前すら覚えてない

迷路でメロメロになりたいのならデビサマをやればいいのよ

１と罪罰が全く違う世界ならよかったんだけど、
なんか繋げちゃったのが失敗だなーーーっと。
折角１で頑張って守った世界が最終的にアレでは・・・なんか
腹立つとかクソだとかいうより悲しくなる。
完全別世界でも何ら問題なかったと思うし
その方が叩かれなかったと思うんだけど。

敵のペルソナ使いが悪魔化したのってジョーカーだけで
みんな使い回し色違いばっかでただ発動してて
融合や乗っ取られて悪魔化などの変化もなかったから
いまいち楽しめなかったな。暴走するのはいたけど
とくに体に変化なくペルソナ発動してるだけ。

異聞録だと乗っ取られ（神取）下半身と融合、暴走（トロ）
ペルソナと融合（ネメシス、タナトス）
ペルソナ自身が襲ってくる（ヒュプノス、雪の女王、夜の女王）
純粋なペルソナ使い（武多、神取）かな。

ジョーカーといやあ最初は達哉に対する妬みや嫉妬などの
感情や噂が集まって具現化したものかなと思ったら
（初対面で達哉相手に夢とか将来云々言うあたりからそう感じた）
中の人がやけにキモイやつで萎えたな。

あとガンダムやキャッツアイなどのパロディノリや白石や副島、悪魔絵師などの身内ネタが
やたら多いのもどうかと思ったな。あんま笑えなかった。
そういうのはパロディを前提とした別作品でやれよ。里見は半熟英雄でもやりたかったのか？

ダンテと内田有紀なら、間違いなくダンテのほうが女神転生の世界観に似合っているよな。

惜しむらくはDMC２のダンテだったってことだ
初代DMCダンテのほうが通常の３倍は強いのに

駄目*サ ト ミ タ ダ シ*駄目

オレは１の方が断然相当超めっちゃ嫌いなんだけど。

１も２も嫌い
というか里見が嫌い
アバチュも素直にペルソナ３にすりゃいいのよ
DDS、とか言ってﾒｶﾞﾃﾝ好きを釣ろうとしてんのか。あざといやり方だ

今更だけど幻魔とペル２の類似点にビックリした。
つか、なんじょうくんやエリーの名前もパクリだったのか・・・。
異聞録だけは良作と思ってたんだけど、
すでにそのころから前兆みたいなのはあったのね。

・・・・・・うげー、凄い複雑な心境だ・・・。異聞録は好きだったのに。

>>53
ペルソナ３は出せないらしい。
罪・罰が幻魔のパクリということで、訴訟になりかけたから。
アトラスのお偉いさんが土下座して場を納めた。

まぁ、過去ログにそういう書き込みがあっただけだから、
本気にするかは個人の判断で。所詮、２ｃｈだし？

1も2も好きだったんだけど…
ペル2はパクリだと今はじめて知ったよ(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰｿ

幻魔って何?幻魔大戦？？

平井和正のオカルト小説、かなりの昔に出て相当古い。
アニメ映画化までした。知名度はそれなりに高かった模様。

＊＊＊ペルソナ2パクリ追及スレッド＊＊＊
http://cocoa.2ch.net/famicom/kako/990/990222880.html

俺はパクリ云々よりも悪ノリで作っちゃったって感じの設定や雰囲気そのものが嫌い。
身内ネタ、アニメや漫画からのパロディネタいくらなんでもやりすぎ。
悪魔が一般人には見えないってのがシリアスさを薄めてて好きになれない。
「罪におけるペルソナの姿がああなのは彼等の精神年齢が低いからですよ」
という発言にはなんだそりゃ、って感じ。

滅茶苦茶*サ ト ミ タ ダ シ*無茶苦茶

戦闘、ペルソナ作成システムが異聞録で、ほかの要素がペル２だったら
最高のゲームができると思うのは俺だけか？

１はifやってた人間にとっては予想の範疇
ガーディアンシステムに特化させたと思えば楽しめる
初めてルシ作ったのこのゲームだから感慨深い

罪は「ペルソナ倶楽部」を読んだ時
「頼むからそっち方向に行かないでくれ〜」
って方向に思い切り進んだ感じ
何より合体なくなったのが一番痛い

罰は罪に懲りて未プレイ

っつーわけで１は好きだけど罪罰はイラネ

>>61
禿同
もっとも俺は罰も買ってしまった負け組み…orz

（´-`）.｡oO（　2は、1のキャラを出さなければここまで叩かれなかったんだろうなぁ…

ペルソナという名前で出さなければ或いは

>>63
その通り！
そして「ペルソナ」というタイトルも、2にはそぐわない。
どこがどうペルソナ？　イドとか超自我とか、フィレモンとか。

諸悪の根源 サ ト ミ タ ダ シage

ペルソナというタイトルでなかったら
手を出さなかったろうな多分

>>66
アトラスの戦略勝ちってことで。

漏れ的には合体有ってもいいからカードはタロットがいいな。

まあ、もう完璧終わったゲームだし。
２は「異聞録」ではなくて、「ペル２」だと思ってる。
「ポスト異聞録」って感じのメガテン派生の新作は出るかもだけど、
「ペル３」は無い・・・と思う。
罰の攻略本のあとがきインタビュー？でサトミが金子に怒られてたし、
神取タンかなんかのことで、今までのファンに失礼だって。
読んだ感じサトミはかなーり上司の信頼を失なってるなあとオモタよ。
あの様子だと、看板シリーズのメガテン系ゲームの制作にサトミを
携わらせる事はもう無いだろなあとオモタ。露骨に冷遇するんじゃ無しに、
敬して遠ざけるって感じでさ。あくまで漏れ一個人のただの勘だけどな。
こういう話詳しいわけじゃないから、ハアとオモタ人がいても堪忍してくれいな。

いやポスト異聞録もないだろう…
ゲームシステム自体が、もうしょうもないし

異聞録自体は真ifから続く
「親しみやすいメガテン」路線の一派であって
あの手のミクロな世界でのメガテンは続くでしょ

ゲームシステムについては
合体システムを敬遠しているメガテン未経験者には
向いてると思うんだけどな
カードシステムは一度の合体で完結するから一見簡単だけど
考えるファクターは結構あるから入門に最適

２のカード集めはライトファンに迎合したつもりで
魅力をスポイルしている感が高いけどね

ミクロな世界のメガテンはデビルサマナー系有れば十分。　ﾍﾟﾙｿﾅｲﾗﾈ。

>>69
＞あの様子だと、看板シリーズのメガテン系ゲームの制作にサトミを
＞携わらせる事はもう無いだろなあとオモタ。

ところが、奴は帰ってきた！
プレスターンシリーズにトドメを差すべく、アバチュという名の狂神と共に！！
すごいぞ、里見！
不死鳥、里見！！



　　　　　2　0　0　4　年
　　　　　　　　　　　　　　　　　　里　　見　　復　　活

新しくR&D2ndを設立して、里見を研究開発第二部長に就任させれ。

ペル2なんて大嫌い！

ところで、アバチュ買う香具師いる？
漏れは買わないと思うが、合体無くなるらしいから寂しい。

>>77
様子見する。
んで評価が良かったら極限まで安くなった時に中古買い。

アトラスの中古って、数が少ないから高めだよね

暇なんで久しぶりにやってみたら記憶以上に糞だった
校内うろうろしてたら何もイベント起きてないのに校章？壊すモードになってるし
話がつながらねえ

校章には呪いがかかって、それをつけてると顔がおかしくなる
　　　　　　↓
なんとかして顔がおかしくなる現象を止めよう
　　　　　　↓
よし、校章があるところを壊しに行こう

俺は大好きだがな

キャラクター設定のあれこれが作られたって感じが強くてどうにも好きになれなかった。

しっかし２作目で早くもネタ切れおこしてパクリやらかした里美なんかでアバチュ大丈夫だろか？

設定をそのまま垂れ流してるよな
たとえば「おとなしい生徒会役員」ってなんだよ
おとなしそうかどうかはこっちに判断させてほしいんだよな
そう感じて欲しいならそれなりのセリフを言わせるべきで

「ジョーカー（だっけ？）が悪い人とは思えない」なんてのも何度も念押しするように
言わせてるけど演出に自信が無くて言葉の量でごまかしてるだけ

表現者として稚拙過ぎるところが同人臭いと感じてしまうし
なにか作りかけのものを見せられてる気になる

諸悪の根源 サ ト ミタ ダ シ

お前ら全員逝ってよし♪♪＞ＡＬＬ

＞「ジョーカー（だっけ？）が悪い人とは思えない」なんてのも何度も念押しするように
＞言わせてるけど演出に自信が無くて言葉の量でごまかしてるだけ
あ〜、舞耶がよく言ってたな。ジョーカーが何かやって去る度にいちいち言うのが凄くうっとおしかった。

ジョーカーの中の人、黒須が仲間になってからは
ジョーカーでの行いを反省して落ち込んでてやたら女々しく反省発言をしてるのも
ちょっとうっとおしかったかな。

ジョーカーのまま仲魔になって欲しかった。

逝ってよし！
サ ト ミ タ ダ シ

どうぞ。

キャラは個性的で文句なしでよかったと思うけどなー
続編はぜひ期待したい。あたらしい制服みたいし・・

異聞録面白かったので罪も買った。プレイして２時間ぐらいでつまらないと感じた。
でももう少しやれば面白くなるかもと思い、頑張って更に６時間ぐらい進めた。
時間のムダに思えてきたので止めた。

メガテンで「早く続きを知りたい、続きやりたい」という気にならなかったのは
初めてだった。

>>91
罪罰はメガテンではないよ。一応関連作品となってるけど。
長島茂雄と長島一茂みたいなもの。

罪は糞だったが罰はなかなか楽しめた。

>92
そいやそだったね。黒服がそう言ってたっけ

パクリはいいとしてもパクるならおもしろいゲーム作れよ

うむ

サトミタダシが書いた押し付けがましいシナリオが嫌い。
ペル１で懲りた。
自らゲーム内に登場して不細工ヅラ晒すな。

新作もサトミがシナリオ担当と知った時点で買う気が失せた。

シナリオとか絵とか言う以前に呪文がわけわかめ。
ＤＱとかＦＦに慣れた俺には到底慣れることができぬ。

>>98
DQ、FF組みにはきついだろうな（ｗ
友達で同じようなのいたけど、やっぱり属性が理解できてなかった。
異聞録は確かに種類多すぎ。

ただし、ペル２については同意。
あれはザンが万能とかバランス崩壊しまくってる。

メタルダディ、ﾜﾗﾀ
罪ｵﾁ最悪 罰ｼﾗﾈ

里見が罰でまったく出てこなかったのは罪で相当批判があったからだろうな。
罰でもはっちゃけるつもりだったんだろうけど、なんかマスターアップ直前に無理やり削った感じ。

不幸のフラダンス保守

罪は好きだが罰の方が嫌い

罰ﾏﾝｾｰ

罪しかやってないがナカナカ面白かったよ、途中までは。
記憶が戻りつつあるときなんて、早く先が知りたかったし。
ただ、後半はさすがに…ねぇ。
さらに、最悪なエンディングが。アレは酷い。
罰にどーやって繋がるのかは知りたいけど、やる気は無いな。
ところで、ギンコってメガテンのマダム・ギンコなの？

単なる里見のお遊び。ちなみに由来はシルバーマン→銀の男→ギンコ。
たまきとただしがデビサマのコスプレしてるのもそう。

EDはあれで納得したなぁ＞罪
罰の方が酷いぞ。

罰のてきとーな紹介
罪のラスト？で達哉1人が「あの日」を忘れる事を渋った為
ニャルラトホテプがそこにつけ込みフィレモンが虫の息になる
そして不安定な世界が出来上がる
てのが始まりで
達哉に憑依してた達哉が「何もない世界」に帰って終わり。
達哉にとって舞耶は赤の他人になりましたとさ。

結局、舞耶は記憶を取り戻してるし進め方によっては
罪のメンバー栄吉・リサも記憶を取り戻しちゃうので
矛盾がある気がするがどうなんだろ？

保守

ペル1信者のペル2叩いて相対的にペル1神格化してるような風潮が嫌い

多数決だと前者の勝ちなんだよなあ。俺はニュートラルだが

両方酷いが、罪はさらに最悪

>>109
というか、ペル1キャラの扱いが酷い
罰の同窓会はマジむかついた

>>111
初代を酷いと思っておきながら2もやったのかw

ペルソナのイメージを急降下させたのは、あの事件も含まれるか？
…ほら、女子大生が行方不明になってさぁ、その人がペルソナの熱狂的ファンだったって事さ。

>>114
テレビのちからね…、それはいくらなんでも考えすぎだ。
ペル2罪のマイヤ託宣メモを探索員が見つけて
これはいわくありげだな、失踪の原因かも？と勘違いして
マイヤ託宣メモについてあれこれくだらない解釈垂れてた。

真３の糞脚本のせいでサトミが復活してしまったんだろうなぁ。
真３のために異聞と罪罰にお布施したのに。
メシア教徒アトラスを倒すとマッカがばがばでつか？

つーーーーか
自分のキャラをゲーム中に出すなんつう痛すぎることしてる時点で駄目だろ
いつの時代の発想だよｗ
しかもｉｆの主人公と勝手にアレされちゃあ、
ｉｆで自分の名前入れてたのが馬鹿みたいだろ！　気持ち悪いんだよブ男！
氏ね！　氏んでしまえサトミタダシ！！！

あまりにもブーイングが殺到したので「たまきは女主人公とは別人です！」って
ペル2の攻略本やインタビューなどで言ってたような…。

花畑本のインタビューで関係無いとか言いつつ、ペル2じゃCOMPを
使ってネコマタ連れてるもんなあ。どうしたいのか良くわからん。

あとどうでもいいが、メガテンTCGのif女主人公のカードは

>TAMAKI CHAN　［内田　たまき］
>軽子坂高からエルミン学園へ転校してきた女生徒。
>フェンシング部に所属。剣術の腕前は相当なもの。

と書いてある。名字まで付いてるあたり、
オフィシャルな設定じゃないのかもしれないが。

元軽高生で、ネコマタ連れたサマナーだからといって
たまきちゃん＝if女主人公だとは限らない。
ていうか、レイピアなんてｉｆには登場していないし
仲魔にしたって、ｉｆ主人工が連れるならヒーホー君・ケルベロスかエジプト三柱神にすると思う

多分、最初は単なる軽高出身者ってだけの別キャラにするつもりだったけど
里見が女主人公(のモデルの人)が好きだったのと
金子が悪ノリしたおかげで、今のたまきちゃんができあがったんだろうな。
でも、ペル罪で本格的にブーイングが来たので
罰でネコマタを連れさせることで、if主人公のイメージからの脱却を狙ったんだろう。

レイピアは単に部活で使ってたからだろ。前の学校で
使ったとかいうセリフあったような気がしなくもないが。
ネコマタは罪でのキャッツアイコスプレから来たのでは。

サトミとしては、ブーイングへの対応はただしくんを引っ込めたという
一点で完結させたつもりだったんじゃないかと思う。
「if主人公のイメージからの脱却」というのなら、罪の時点で
いい加減崩してるような。

たかがゲームだろ。お前らキモイ

と、里見ただしが申しております

>>999
禿同

たまきちゃん萌え

ただしくん萎え

デビルサマナーとペル1キャラは出さないほうがよかったな。

保全

http://www.sw.nec.co.jp/biz_psy/09.html

第９回　何もしない人ほど批評家になる

たまきちゃん関連はどうでもいいよ。
ペル１は、真剣なテーマというかメッセージ性のあるゲームだったけど
ペル２は、心に伝わってくるものが無かった。

オレとしては罪のパッケージ裏に
『雑魚とは違うのだよ雑魚とは！？金八先生そっくり？噂を信じちゃいけないよ？
　あんなネタやこんなネタのパロディが盛り沢山！』
って書いてパロディがたくさんあるんだヨ！ってことを示して欲しかった。

ペル1のノリと違ってただけにかなり引いた。
罪のパロディノリが好きな人はどれぐらいいるのだろう…。

>>131
＞罪のパロディノリが好きな人はどれぐらいいるのだろう…。
アニヲタと同じくらいいる

全然ペルソナと雰囲気が違ってちょっとな・・・

自分は１→２の間に起きた
金子の絵の変化が大キライだ。
なんかみんな同じ顔に見える。

ペルソナ1は普通にクリアするのに70時間、雪の女王編で70時間で140時間かかった
ペルソナ2罪は54時間くらいかかった
ペルソナ2罰は珠間瑠ＴＶで投げた

>>135
罰は南條ルートが初プレイのがやりやすかったと思うよ。

ペルソナ１、雪の女王編でのただしとたまきのラブラブぶりを見て、
里見のオナニーを見せ付けられてるような気がして生暖かい気持ちにさせられた。
別にたまきはどうでもよかった。
でもそれ以外は面白かった。ダンジョンがクソ長いのには参ったが。

ペルソナ２罪、続編とは思えないシステムの変貌ぶりに驚いた。
俺は半透明なペルソナが好きだったのに、なにやら背後から生えてくる感じだ。
しょっぱなからただしがサモナーのスーツ着て出てきた。眉間に皺が寄った。
そしてキャッツアイコスプレでただしとたまき登場。…ゲーム投げた。

ペルソナ２罰
やってない。

スレ違いだけどデビルサーガなんたらってある意味この糞の続編だよね？

俺も罰はマップ埋めとエンカウントがウザすぎて投げた

言いたいことはたくさんあるんだけど、とりあえず一つだけ。
カードの枚数で合体するシステムにはがっかりした。
なんか普通に合体が詰まらなかった。
なんでだろ。

契約してる悪魔から正解が決まったコンタクトで
フリータロットを取る行為を繰り返す
　　　　　　↓
魔法継承も潜在能力付加もできないままペルソナを作る
　　　　　　↓
ストーリーが進行しても悪魔やペルソナのドット絵は
色使い使い回しを多用しすぎて変化に乏しいので
ペルソナを作るということにゲンナリしていく
（しかもハンニャを除いたペルソナ使いボスのペルソナはどれも既存の使い回し）
　　　　　　↓
結果として単純作業の繰り返し。

ペルソナを強化するには合体魔法で必ずトドメを差していかねばならず、
悪魔の弱点に合わせて合体魔法を変えていくのがだるい。

合体魔法の押し売りが嫌だった。
罪はまだ、ペルソナの成長や、隠し魔法・変異能力が習得できて使った方がお得、という感じだったが
罰では合体魔法を使わせるためにペルソナ単体が弱体化して一気に使わされてる感が増した。

あとFOOLは入手難度の割に糞過ぎ

1はセベク編、雪の女王編、合わせて四、五回はクリアしたけど、ペル2は一度クリアしたら

1はセベク編、雪の女王編、合わせて四、五回はクリアしたけど、ペル2は一度クリアしたら
もう一回って気にはならなかったなぁ。戦闘とかは明らかに2の方がスムーズだし
ペルソナ発動時間もストレスなかったんだがなぁ・・・・

ダンジョンが長いっていってもFC版DQのロンダルキアやネクロゴンドと比べたらずいぶん楽だし
邪道だけど踊り場反復横とびやれば帰りも別にキツクない。むしろﾎﾞｽ戦よりも帰りの
HP、SPぎりぎりでのザコ戦の方がスリルあっておもしろかった。

>>142は間違い、ｽﾏｿ

あっ、間違いは>>143だった・・・・・・・OTL

あー俺もだ。なんでだろね。
システム的には、どう贔屓的に見ても罪罰の方が快適なのに。
ペルソナは発売日に買って今も持ってるけど、罪罰は一度クリアして売ったよ。

罪罰は効果音とドット絵がしょぼすぎてもう1度やろうとは思わない。

罪罰は作りがライトユーザー向けなんだろうと思う。
基本的にストレスの溜まりにくいシステム構成なのはその為じゃないかと。
（それはそれで評価出来る）

けど、それだけに深みが足りない。変わった遊び方がしにくいというか。
だから異聞録と違って二度三度とやる気がしないんじゃないか、と愚考。
加えてシナリオもあの通りだし。

スムーズネスは戦闘エンジン（システムじゃない）と、難易度の下がった会話だけ受け入れた異聞録やってみたいな・・・

異聞録はエンカウントを避けるか確率を下げるアイテム追加してくれ

異聞録、あれでエンカウント高いか？交渉すればいいだろ・・・

エンカウントが高いって言ってるのに、交渉すればいいって返しはおかしい。
戦闘が長いとかいう文句だったらわかるけど。

戦闘が長いからエンカウント率とダンジョンでの印象が悪くなるからでは？

一概に否定はできないけど、
ただ戦闘の長さだけなら、そのエリアに出現する悪魔のカードを持つか、メギドラを持つペルソナを誰かに持たせておくだけでも
大分短縮できるから、他に影響を与えるほど印象は悪くないと思うんだけど。

テンポよくマップ探索できないのが問題かと
メギドラオン乱発してもやっぱり戦闘はだるいし

ダンジョンが異様に長いのにエンカウント操作不可は辛いと言いたかった
デヴァ・ユガでは大汗、アヴィデア界では血涙を流して進んだものだ

あ、そうなんだ・・・

アヴィデア界、攻略本無しで攻略してて、
「こっちの方が当たりっぽい！」と自分勝手に攻略してたら抜け出せなくなって・・・OTL

ボス戦ちびりそうだったし。

セベク編のマップ埋めとメッセージ集めはつらかった・・・
壁の向こうを行ったりきたり・・・

話を前後編に分けて販売したりPS版にはない要素をGBA版につけたり
後に様々な要素をつけたマニアクスを出したり携帯アプリにてハザマ編を出したりと
随分とまあ、必死になったもんだなあ…。

>>86
遅レスだけど禿同。中盤以降から舞耶が鬱陶しかった・・・
つーかあの世界観何

ペルソナ2以前の作品は真剣な雰囲気が漂ってて
一般人が悪魔に殺されたり建物の構造が狂って
外と連絡が取れなくなったりして殺るか殺られるか、そんな殺伐さがあっただけに
ペルソナ2の雰囲気は異様で違和感ありすぎ。

悪魔の姿が一般人には見えない、一般人を襲わないってのは
メガテン体験者にはいまいち馴染めなかったし
悪魔と遭遇できるんだけど建物がおかしくなるのは
火事とか破壊とかそんなんばっかりだし
一般人が平気で暮してたりしてて…、

噂が現実になるって、結局普通のRPGでイベントこなして話が展開するのと同じだからな。
発売前とか誇大広告入ってたなぁ、このゲーム。

噂のシステムがようわからん・・・はぁ・・・・

主人公の髪型が俺そっくりなんだけど俺はモテない。噂で何とかしてくれ。

wwww

ある男が、悪魔召還プログラムの存在を知る。
だが入手不可能。男は自分で開発しようと試みる。
作り出したキャラクターデータを仮想世界「ジャンクヤード」内に配置。
カルマ教会というデータを作りジャンクヤードを管理。
サーフ達が意味もなく争う事や、カルマのガードが無機質な言葉を発するのは「彼のコンピュータ内に存在するただのデータ存在」だからだ。

そんな中、スティーブンが例のごとく別次元からこの動きを察知。新たな悪魔召還プログラムが完成してしまうことを危惧し、あるデータを送り破壊しようと試みる。
そのプログラムは「ガブリエル」。
黒髪なのは、スティーヴンが「救いの女神」という想いを込めて作成したため。『初代女神』を無意識にイメージしたためだ。（どういう意味か、ファンならわかるだろ？）

ジャンクヤードに入り込んだガブリエルは男の妨害の影響でデータが「セラ」と「もう一方のかけら」に分離。
セラは記憶を失ってしまい、破損データの残骸である「ツボミ」に包まれジャンクヤードへと落ちる。
ツボミが破裂したその時、光球がキャラクター達のプログラムを変換、悪魔化。
セラはその破損を「修正」する事ができる。
セラは分離の影響で自分の役割が解らなくなってしまうが、彼らを助けにきた事を漠然とだが覚えていた。こうしてセラはサーフ達と共に行動する事になる。

一方、男がそのプログラムの「もう一方のかけら」を解析。キャラクター達を完璧な形で悪魔化、そしてそのデータを具現化して現実世界に召還できるプログラムが含まれていることが解る。（悪魔召還プログラムの応用によって作成された物である為）
男はこれを元に「エンジェル」を作成。
ジャンクヤードを「エンジェル」を通して自分の理想通りに完璧に構築しはじめる。
「エンジェル」を使い、カルマ教会を通して「黒髪を連れて来たものをニルヴァーナ（召喚用COMPの事。現実世界へ行けるという事）へ連れていく」と各トライブへ宣言。
修正プログラムである「セラ」を回収して始末しようとする目的と、他勢力との競争に勝ち残ったものを悪魔としてCOMP内に起用するという目的。

サーフ達は、セラの修正プログラムの影響で人間らしさを持ちはじめる。そしてメインプログラムに辿り着き、ラストバトル等をする。
エンジェルと対峙。
セラは失ったデータであるエンジェルを吸収。本来のデータ補足し終えて「ガブリエル」へと戻り、修正プログラムを実行。
サーフ達の存在に対して、ガブリエルがネタバレ。一同ショック受け。
サーフ達が引き付けてるスキに、『歌』。（残念ながら。）
ジャンクヤード全体が修正される。が、修正どころかそのプログラム全体が崩れはじめる。
召還プログラムが生まれてしまう事をなんとしても阻止したかったスティーブンが、すべて破壊するようにプログラムしていた。
お別れです、と泣きの演出。END！！

が、存在が消えたと思ったら、気づくと近くにみんないる。
スティーブンがデータを拾ってた。
だが現実世界では、さらに大きな異変が起こり始めていた。
彼らの戦いは、『仮想世界』から『現実世界』へとシフトしていく。
次回作から「召還される側」になる。

>>165
DDSAT、今クリアしたが、このストーリーのほうがよっぽどまし

>>166
ありがとう。

結局尻切れとんぼで終わるみたいだねえ。
ペルソナ1は分岐したりバッドとグッドがあってそれぞれしっかり完結してたのに。

雪の女王編はセベク編をクリアしてちょっとしてから知ったから、かなりお得感を感じたのを覚えてる。

てゆうか逃げる編、ちゃんと入れろよ。

ペルソナ１　くちさけ5匹のマハムド連発
ペルソナ２　仮面とヒトラーの下僕共のウザイ攻撃
ペルソナ３　ラスボスのペルソナ封じ

1番腹立ったのはペルソナ１のくちさけだった。マナの城でボスを倒してから自力で出口まで行かないといけないから、出口付近まで何とかくちさけとの戦闘を会話で解除しつつ、もう出口はそこだって時
にくちさけ5匹が出てきやがった。
会話も失敗して逃げようとしても無理だろうと思い戦闘に入る。やはりマハムド連発！１ターンで3人程死亡。
こんな事もあろうかと南条にリリムを降魔させておいたから南条だけは無事だった。ソードで地道に倒すかと何体か倒していったんだけど、なんと麻痺攻撃をしてきやがったんだ！「まさかっヤバイ！！」
イヤな予感が見事的中し南条が麻痺ってゲームオーバー。
当時俺は若かったし普通ならハードにかかと落としするか、ディスク抜いて割るかしてたと思うが、怒りを通り越して燃え尽きた感じでしばらく放心状態だった。
マナの城で攻略ついでにレベル上げしてて計５時間ぐらいついやしたのにそれがパーだ。
あれがきっかけかどうか知らんが、ペルソナをクリアする事無く月日が流れました。
そしてあれから６年、見事ペルソナのエンディングを見れました。そして、その２年後が今です。
いやあ、今となってはいい思い出ですよ。あんなド糞ゲーの為にプレステ壊さず我慢した俺って大人だな。

普通壊さないし割らねーよ

まあ子供の思考は短絡だからな。大人になったからこそクリアできたんだろう

サトミタダシが出しゃばってるのが気に入らない
ニャルラトホテプがフィレモンと対立しちゃってるのが気に入らない
エリーの髪型がおかっぱなのが気に入らない
悪魔の姿が一般人には見えなくて一般人がのほほんと暮らしてるのが気に入らない
何の脈絡も無しにヒトラーや宇宙船などが出てるのが気に入らない
ペルソナのグラフィ略

戦闘シーンはなんかちゃちくなってたね。
みんなバラバラに散るし。

サトミー
強敵に出会ってもリアル人生はリセット出来ませんよ

アバチュのリンケージを見て、真っ先にペル２を思い出した。

>>171
俺なんてノーセーブの時にリリム5体にムド+マリンカリンだぞ。

開発者が元モデルの脇役出しすぎなのがなんだかな。
FF4やクロノトリガーの開発室のようなところで抑えるべきだった。

マヤ嫌いだったから罪でギンコ寄りの選択してたのに
罰で達哉はマヤが忘れられなかったって設定になってて萎え。
しかも操作キャラがマヤでさらに萎え。

無口なマヤ萎え
饒舌な達哉萎え
ホント糞ゲーだったなペル２は

独立した話なら無視できたかもしれんけど、微妙に１が絡んでるからな。

何であんなに雰囲気変えちゃったんだろう。それが一番ショックだった。

ペルソナ全体糞じゃねえか

未だに里見氏が異聞録のシナリオライターだったと信じきれない自分がいる。

オレは信じきれるが？
昔から、紛れもない糞ライター

某同人女のサイトにて
「1は物語や設定がきっちり整ってていじりようが
　ないように思えて同人小説は作らなかったです」
「2について、こっちはガンガン同人小説作りましたvv」
みたいなことが書いてあって、なんだかなあ…と思った。

もとの設定からホモっぽい関係を連想させるしなぁ。
やってて、その手の人たちに受けそうだなと感じてた。

エンカウントする時に立ち止まるってのがうわ、襲われた−！って感じがしなくて
むしろ今襲ってくるのが分かるかのように止まって構えてる感じがあっていまいち馴染めなかった…。

ペル2の戦闘は飽きる
全体攻撃、回復が一人ずつ表示されて苛立つ
魔法も似たグラフィックばかり
ジョーカー、舞耶、世界観にイライラしながら最後までプレイしたら
エンディングがあの有様
罰では舞耶が主人公

やる気なくしますた

エンカウントがうざかった･･･

あと、交渉がちょっとなぁ・・・テンポ悪くなかった？
掛け合いは工夫してるな〜って思ったけど、その工夫もたかが知れているというか･･･

基本をちゃんとしてくださいよ。

単純に『臭い』

単純に このシリーズはキャラデザが『キモい』

キャラデザっていうか
キャラがキモい

つーか里見の思考がキモイ

それにしてもアークとか幻水とかはいまだにシリーズ続いてるのに
ペルソナの続編が無いのは勿体無い気がする。
今は結構知名度のあるスタオーとかテイルズとかだって
最初は地味ゲーだった気がするんだがな。
スタオーはよくあるＲＰＧって感じで地味だったし、
テイルズもＳＦＣ初の歌とか大容量とかいいつつ売れなかった。
けど、いつの間にか両方とも有名なシリーズのＲＰＧになって信者も沢山ついた（ように見える）
ペル2がクソだとしても、さっさと3を出せばカバーできたかもしれないのに。

スタオーやテイルズの戦闘はわいわいガヤガヤしてて
友達を呼んでいっしょに楽しむ部分があったから広まってきてもおかしくないだろう、

逆にメガテンは悪魔合体やら交渉やら3Dダンジョンやらで
めんどくさくて、ややこしそうで、ジメジメしてそうで、
後ろ向きなイメージがつきまとっててあまり広まってない。
ずっと、ずっとマニアックでマイナーな。

ペルソナ1は誰彼から見ても明るそうで親しみやすそうな第1印象を持ってたが
システム部分の初心者や社会人を突き放してる酷さがなんつーか、惨いな。

PSが出たばかりでRPGが少なかったのおかげで45万ぐらい売れて
シリーズ内で一番高い売り上げだそうだが
他のメガテンや2を購入するまでに至った人はどれぐらいいるのやら…。
ちなみに2の売り上げは25万弱。

っていうか２が評判良かったら３が出てただろうね。

>>197
45万売れて、実際にクリアしたのは10万人くらいじゃないの
それぐらいペルソナ１のゲームバランスは酷い
２もよく25万も売れたもんだよ

デビルサマナーは攻略本なしでクリアできた人はどれぐらいいるのだろうか…。

罰の相性占いでサトミタダシ出てたよな？

>>200
SSの？普通に攻略本無しでクリアしたけど、そんなに難しいかな

神だ…神がいるぞ！>>202よ貴方の探索力は素晴らしい！

オレはラストダンジョンで嫌になって観た。
時間かけて頑張れば出来たかもしれないが、嫌になってた。
つまりオレの負け…

ｱﾊﾞﾁｭって、ﾍﾟﾙｿﾅの続編（系列？）っぽ

ｻﾄﾐだし、主人公達がﾍﾝﾃｺな変身するし

どっかにﾍﾟﾙ1のｷｬﾗの成れの果て＝ｱﾊﾞﾁｭ
ってな考察があったな・・

ｱﾊﾞﾁｭは学園物なのか？

学園物じゃないけど
学園なﾉﾘではあるかな

ｽﾚ違いｽﾏｿ
>>198
へのﾚｽってことで

あらやだ保全

里見4ね保全

アバタールチューナー2とPSPペルソナ、どうなるやら。
里見はもう関わらないで欲しい。

ペルソナとかアバチュの脚本くらい、他の誰でも書けるしな。
というかサトミは原案すら自分で考えた事ないしw
ペルもアバも原作は別の人だもんなw
イラネ。

罪だけやったがEDの曲だけ良かった。あれでhitomiを見直した。
hitomiもあの曲気に入ってたのかな？アルバムでは別バージョン入ってたし。
ゲームは糞。

ファンの間ではEDの曲だけは久しぶりに聞ける歌だな、という評価だったような…

ベルベットルームの音楽はどれもよかったなぁ

業魔殿にはちと違和感があったが

>>212
君のとなり、って
hitomiにしては珍しく作詞作曲両方
自身がやってんだよね

思い入れもあんじゃない？
「究極の愛、みたいな感じ」と曲のことを紹介してたけど

EDは好きだよ、両方。

>>211
アバチュが五代とかいう小説家が原案でペル２は幻魔大戦って小説が原案というかパk（ryなんだよな。
でもオリジナルの異聞録が一番出来がいいわけだが。

まあ一作目は永年暖めて推敲をかさねたアイデアが盛り込めるからで、結局里見の才能は一作で枯れちまったわけかw

その一作目もﾊﾟｸﾘだって
どっかのｽﾚに書いてあったぞ

やつに才能は元から無い

>>218
違う、もう一度読んでこい。
ペルソナの続編が出て欲しいﾔｼの数→
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1093866588/l50

なに？こっちのスレでもペル１パクリの質疑応答やるの？
もう>>219のスレで終わったのに？

パクリだろうが違かろうが何でもいいよ

ペル1を神扱いしてる香具師は懐古厨or同人オタ
普通に糞ゲーだった。話もシステムも

悪魔合体も面白なかったの？月齢やら順番やら結構絡んでて深みがあって良かった。
仲魔と仲魔を合体させてまた違う悪魔と合体させて共に戦う人には合わんのだろうけど。

全部糞ゲーだよ。
いらねぇ人材使いがってアトラス。

>>221
スレタイ読める？

1信者だから
2への反感が高まんだろ

ペル１ってコアなゲーオタしかクリアできない、それこそ詐欺のような代物じゃん
よくあんな出来で発売できたな
プレイヤーに地獄を見せたかったのか？
だったら逆効果だな
40万人が買って、クリアしたのは10万人もいないだろうし

小泉今日子もプレイしてたみたいだけどクリアしたのかな

攻略本無しじゃ挫折するか
ﾊﾞｯﾄﾞｴﾝﾄﾞになってそのまま放置、ってﾊﾟﾀｰﾝが結構多そう

その点
ﾍﾟﾙ2は親切設計だったな
嫌いじゃない

デビルサマナーとペルソナ1は理不尽な狂いっぷりが好きだった、
ハッカーズとペルソナ2は易しくなってるのがちと残念。

ペルソナ初代の合体がすげーつまらなかったことだけ覚えてる
>>200
ﾉｼ

>>230
潜在能力や魔法継承などを理解してもつまらなかったのか、
何も分からずにただつまらなかったのか、どちらのほうですか？

デビサマ攻略無しでクリアする奴が何もわからず合体はないだろ

潜在復活を知らずにプレイした人と潜在復活にハマってプレイした人とでは
ものすごい温度差があるのだろうな。

>>232
普通にありえると思うが。
難易度自体は高くないから、気付かずクリアしてもおかしくない。

ＦＦ８とかぶる。
罪と罰のメインキャラはＤＱＮばかり。

>>232
デビサマ攻略無しでクリアしたけど
ペルソナ異聞録の潜在はクリア後に知ったよ

普通にやってたら潜在復活なんて気付かないと思われ
異聞録は内容は良いのにもったいない
ゲームバランスとシステムで損してるよな

ダンジョンが長すぎる
レベルがあがるのが遅い

ﾔﾎ(´∀｀*)

女向けのゲームだからイヤ。

ヒロインと元ジョーカーだった友人、この二人の設定はむちゃくちゃだと思った。

ヒロインはともかく、ジョーカーのほうは達哉に対する嫉妬や怨みなどの
負の感情が積もり積もって出来上がったっていう没設定があったな、
序盤で達哉に突っかかってきて夢だの希望だの聞いてくるのはそのしこりなんだろうか
もちろん、没設定のほうがまともで納得できたな。

しこり･･･名残ですか？
しこしこしこ

にしこり

しこり←なぜか変換できない

3D迷宮じゃないとつまらん。

・月齢が無い
・合体が無い
・キャラクターに魅力がない
・グラフィックしょぼい
・ＢＧＭが全然ダメ
・戦闘がぬるい

…何か一つでもペル１より優れていること有る？

>>247
>何か一つでもペル１より優れていること有る？
メニューウィンドウからロードを選択出来る

月齢が無い・合体が無い・戦闘ぬるいのは
メガテン合わない人種にとっては充分長所なわけだが

メガテン合わん香具師がバリバリの続編に手を出すのかよ

女神or転生シリーズ好きな奴は
ペルソナで騙されたと感じるだろうし

そうか？メガテン関連スレでは好意的に受け取られてるぞ。
罪罰やロンドに旧約などはもはや腫れ物扱いだがな。

いや、俺異聞録のストーリーやキャラは大好きだけど異聞録のシステムはそこまで好きじゃないんだよね。
別に２のシステム最高！とか言いたいわけじゃなく、一応こういう香具師もいるってことで。

・戦闘に入る瞬間、毎回絶対1秒くらい止まるの勘弁してほしかった。
　80％くらい、これ↑のせいでゲーム投げました。
・戦闘が単純化しすぎてつまらない。キャラが動き回るくせに、それに意味はないし。
・スペルカードも枚数集めるだけだからつまらない。
・交渉の時のボイスはいらない。邪魔。
・キャラの表情も何通りもいらない。むしろペル1と同じで1つでいい。
　（シャドウとかは別）

本当に序盤で投げ出したから忘れてたけど、月齢もなかったのか…。

あー、そういえばスペルカード集めが面倒だったっけ･･･

異聞録は
降魔出来るペルソナの大半がｸｿ
ダンジョンがｸｿ長くてｸｿ
そん癖アガスティアが少なくてｸｿ
その上敵との遭遇率がやたら高くてｸｿ
その他諸々挙げればキリないほどｸｿだらけだが、
魅力的な人物や思わず引き込まれるストーリー展開の前に
そんなもん遠く霞んでしまう。

まあ一言で言うと、サトミタダシは氏ね。
これに尽きる。

初っ端のサトミタダシのテーマソングがもの凄く不快だったので投げた
それ以前にオウンビューじゃない立体ダンジョンは嫌
主人公にデフォの名前が付いてるのも嫌

罪罰の蓮華台のノーマルバーションであるサトミソングは里見本人自らが歌ってる。
もちろん、歌手ではない作曲家でもないのでへたくそ。
ちなみに異聞録のバーションは青木が歌ってる、やたら綺麗で上手い歌声…。

「達哉くんは胸が大きいほうがいい？小さいほうがいい？」「優しく抱きしめる」
「舞耶が好き　リサ、愛してるよ…　栄吉好きだー！　淳が好き」

ペル2はなんていうか、なよなよした選択肢が多いのに萎えた。

何から何まで気持ち悪いんだよ

サ　ト　ミ　タ　ダ　シ！

俺も自分の作ったゲームに自分を登場させてアイドルといちゃつきてえ

里見オナニーゲーage

このスレを見て自分が２よりも１が好きな事を再確認できた気がする。

1は戦闘ﾃﾝﾎﾟとｾｰﾌﾞﾎﾟｲﾝﾄ、それと不条理なBADENDさえ直せば、
かなりの名作になるのだが・・・
それがあまりにもﾄﾗｳﾏを作りやすい

異聞録は、あんなに面倒だったのにｾﾍﾞｸ、雪の女王編ともに頑張ってｸﾘｱｰした。
ﾍﾟﾙｿﾅは罪を二回ｸﾘｱｰ。罰は初めの二時間ほどﾌﾟﾚｲ、放置、そのまま罪とともに売却。
罪と罰の間で、なんらかの変化があったのか？それも俺自信に。
以降、いわゆるRPGは全くﾌﾟﾚｲできなくなった。

>>265
「罰」が悪いんでしょ

あれ、前2作と違って全然ｼﾞｭﾌﾞﾅｲﾙものでねーもの

>>266
罪だってジュヴナイルとは言えない気がしたけど。

中途半端に大人が混じってるもんな。学園から出ていろんな舞台へ行っちゃうし。
シュヴナイルというよりはストリート系と指したほうがいいかも。
雪の女王編は学園を中心に動いていくのが良かったな。

罰の大人チーム、全然大人でもなんでもなかったしな。
なんというか、厨房工房が頭ひねって生み出した
「大人ってこうだよな！」という印象。響いてくる物が何もない。
プレイするのが辛かった。それでも終わりを迎えれば何か見えるかと思ったけど、
結局何も・・・だし。

>>264
異聞録はバッドエンドじゃないよ？
バッドエンドに行きやすい、行く条件に納得できないってこと？

>>270
BADになるのはいいが
その後無意味にﾀﾞﾝｼﾞｮﾝ攻略させるなってこと

あそこでもうﾔﾗﾈ、って放置組が結構いる

BAD ENDフラグが立ってからの長いことったらありゃしないｗ

>>271
BAD＝無意味という認識が間違い。
少なくともこのゲームに置いては。

俺はそもそも分岐に至る前にタルくて放置。
二年後に攻略片手に再開→信者化。

時間のある学生時代だったのが幸いしたな。
これは花畑本とセットで真価を発揮するゲームだと
思う。

俺もバッドエンド食らったけど色んな悪魔への対処法や
使えるあのペルソナ全滅防げるこのペルソナなどの
知識は再びプレイするには無駄ではないなと思ってすぐに再開した。

最初にGoodend見るのも考え物。
その後、わざとBadend行くことが億劫になるし馬鹿らしくもなる。

>>273
普通に漏前の認識が間違っとるぞ
あのエンディングに何の価値があるのか

SAD ENDと混同してんじゃねーの？

>>276
SAD ENDってなに？
俺の知らないエンディングがまだあるのか・・？

いや、意味的にはほぼあってるだろｗ

女の子の反応とその後熊との戦闘に入る状況見て、そのまま進めようとは思わなかったけどな。
直感で間違えたと気づくようなもんだと思ってた。

マキ嫌いな人にとってはありがたいエンディングらしい

価値あるんだ。。

雪の女王編のバッドエンドはなかなかの悲惨ぶりでよろしかった

下手をすればマキがああなってしまうという可能性の提示、
および正しいルート、頑張ることは尊いという価値の規定。

二度手間を強いるという方法論には賛美あるだろうが、
信者にはこのタルさも個性のひとつとして光って見えるので
無問題。

それよりエストマないことのほうがよっぽど先に責められるし。

>>283
強引だな

そんなら全てのRPGに多ルート必要になるぞ・・・

アヴィデア界であの選択出して欲しいよ

>>285
禿同だが
2時間かかるアヴィデアで出すのもそれはそれで鬼だ・・・

あと、日本でヒトラーが出るのもどうかと思った。
舞台がドイツってんなら多少は理解できたかもしれないけど。
どこの国がヒトラー復活を恐れてたり考えてたりするかではドイツの人達が一番思ってそう。
ギリシャローマ、ニャルラトホテプ、ヒトラーとナチス…、なんだかちぐはぐなんだよなー。

逃げ延びて生きていたかもという「噂」の
信長が出ればよかったんだよな

日本なんだし

中古ショップでペルソナ１は４００円。
２は８００円でした。

客観的勝ちはペルソナ２のほうにあるようですね。

流通してる本数の差だろ

そんなこと言ったらアランドラ1もアークザラッド1もワイルドアームズ1も安いんだがな。
かなり古いやつほど、大量生産したやつほど、安く捌かれる運命だぞ。
定価以上の値段をつけられてるのはプリンセスクラウンやFFコレクションなどの生産量が少ないやつ。
コミックスゾーンもそうだったなあ。

>>287
ヒトラーはパク元の小説で出てくるからみたい。
最初のほうだけ読んだけどいきなりヒトラー連発だったから。でもそのせいで海外で罪出せないなんてサトミって馬鹿すぎ。

ペル2はメガテンシリーズで唯一「早く終わらねーかなー」と思ったゲーム。
ラスボスでワクワクする事がちっともなかった…

1と2のシナリオが同一人物ってのがいまだに信じられない。
どういうこと？

>>294
そんなこと言ったら
ﾍﾗｸﾚ3とFF7以降だって・・・

初作はｲｲﾓﾉが書けるｼﾞﾝｸｽでもあるんだろうか

1作目は開発期間に余裕があって調整に手間かけることが出来た、
2作目はいろいろ求められて開発期間ギリギリ調整もギリギリ、
3作目は…、

って感じじゃないかな、今は。グローランサーや幻想水滸伝3や4なんかもそうだね。

期間の問題じゃねーだろ

幻想シリーズは３の開発途中でコア開発者の村山が抜けたから、
ペルソナシリーズと同じとは言えないよなぁ・・・

ペルソナと罪罰の開発スタッフってどうなんだろう。

2も3Dﾀﾞﾝｼﾞｮﾝだったら
ここまで叩かれなかったかも・・・？

3Dﾀﾞﾝｼﾞｮﾝって細かいことを中和するくらいの
重圧感つーか圧迫感あるし

俯瞰になったﾍﾟﾙｿﾅ・・・それはただの凡RPG

戦闘のちゃちさもアレだな。
同じ敵狙うとバカみたいな位置取りになったり。

魔神転生2とペルソナ1のスタッフのほとんどは重なってたな。
レブスとペルソナ2のスタッフが重なってると聞いたことはある。
ステラデウスもペルソナ2っぽさがあるけどこっちもそうなのかね。

>>294 は根本的に誤解してないか？
１は１で別物。おまけ程度に２に１のキャラが出てくるだけ。

２にはバージョンが２つあって、それぞれがアナザーストーリーになっている。
…と説明すれば良いのでは無かろうか（実際には意味合いがかなり違うのだが）。

は？シナリオ担当が里見だって事が信じられないと言ってるんだろ？
違うの？

>>302 は根本的に誤解してないか？
１は１で別物。おまけ程度に２に１のキャラが出てくるだけ。

里見にはバージョンが２つあって、それぞれがアナザーペルソナになっている。
…と説明すれば良いのでは無かろうか（実際には意味合いがかなり違うのだが）。

ははは。

>>302は、
ダメージをもらった。

>>301
なんだか間抜けに見える。
ジョジョのようにペルソナを常時発動しててグランディアのように
ちょこまか動き回るようにしたら違ってたかもしれないな。
いちいち魔方陣を描く必要もなくなる。

保全パピコ

>>303
そのとおりです。
なんか作品の成功失敗とかいう次元じゃなくて、完全に別物というか・・。
前作テーマの焼き直しにさえなってなくて、かなりショックを受けた覚えが
あります。

10代の噂、無垢なる罪というコンセプトにはｶﾅｰﾘ期待するものがあったの
ですが・・。

きっこー縛り　でググったんだ。そしたら1件目が

>>309
アレを通す上層部も悪い。信じられない。
上に立つヤツが出来損ないばっかなんだよなぁアトラスは。

なんかlainってアニメと世界観が凄い酷似している。
クトゥルフ神話の概要知らないけど、パクリ？

>>292
ヒトラーの復活って小説のパクリだったのか・・・
オレはてっきりコブラのサラマンダーかと思ってた。

つーか、コブラの作者もいろいろパクってるから、もしかしたらコブラの方もその小説のパクリかな？
出来れば詳細教えて欲しい。

>>312
詳しく！

>>314
アニメ自体が難解なので、少々説明不足かもしれない。

・現実世界とワイヤードという裏では死んだ人間などの精神なども依存できるネット世界がある
・ワイヤードの極秘情報が現実世界に急速に広がり、奇妙な事件が多発(噂は現実になるみたいなやつ)
・途中で主人公の多重人格やワイヤードの死者が犯行をしている事や、主人公がワイヤードと現実世界が改竄出来ることが発覚
・最終的に現実世界が退廃。主人公が現実世界を「ALL RESET」し、事件が起こる前の世界が成立。
主人公だけが以前の記憶を持っている。

いわばlainの主人公はワイヤードと現実世界を紡ぐフィレモンとニャルラトホテプみたいな存在。

ごるぁー！
フィレもんはともかく、ニャル太は単なる神取のシャドウなのです！
そうなんだったら！

>>312
ペルソナ2をやってクトゥルフ神話の悪魔や仕組みってこうなんだーとは思わないで欲しい。
特にニャルラトホテプとかニャルラトホテプとか…

>>313
パクリ元小説の名は幻魔大戦、コブラとは特に類似性ないような…。
このスレで大まかに挙げられてる、見方によってはこじつけとも思うしパクリだとも思うような。
http://cocoa.2ch.net/famicom/kako/990/990222880.html

幻魔だけではパクリとは呼べない
真幻魔読むと「？」となってくる
ま、パクリやオマージュ以前にゲームとしてウンコなのが問題

>>313
コブラが追憶売ります、ウルフガイ、スターウォーズと色んなものからパクリまくっているのはよく知られているよ。
ペル２よりコブラのほうがよっぽど酷いパクリだと思う。

アトラスにアニヲタいらねぇよ
出て行って欲しい。楽しめない。
アニヲタ空気が嫌だからアトラスファンなワケだしよ

ペルソナ２をパクッたＲＰＧ、挙げれば幾らでも出てくるぞ。
ワイルドアームズ３・ファイナルファンタジー�]は間違い無いな。

あっちがパクったこっちがパクられたなんてどうでもいいよ。
重要な人、大切な人の死をきっかけに平行世界が産まれる、なんてのは珍しくない。
シュレティンガーの猫が基礎といえばそうかな？

物語の骨組みはもう出尽くしたんだから
斬新なお話を見つけるほうが難しいのではないか。

重要なのは物語の筋に矛盾がないか？説得力はあるか？
キャラの性格や設定に矛盾がないか？破綻してるか？だろ。

その点ではペルソナ2はちょっとアレだな、と思う。

どこが幻魔のパクリなんだかよくわからんなぁ。
まあ幻魔自体ろくに完結もしていないダメＳＦなんだが。
ＪＯＪＯのパクリっていうのならわかり易いんですけどね。

>318
自分は新幻魔大戦を読んだ時点でパクリだって納得がいった。雰囲気とか匂いも近いし。

ペルソナ1公式ガイドブックのインタビューにて
次回作はどうするのってときに金子がこう言ってる。
『「幻魔大戦」並みの相関図を作っていただければいい感じにいける。』

もう「パクリありき」な計画だったんだな
素直過ぎるw

元ネタに対する敬意も感じられないし、使える部分をただ流用しただけで、
パクるという行為に必然性も芸もなにも感じられない。
ただの盗っ人。
手抜き感アリアリ。

・どいつもこいつも動きが普通すぎてつまらない
・ノルン３姉妹が可愛くない
・インドラがダッサイ
・ブラフマーもダッサイ
・ミカエルもダッサイ（なんで女性なんだよ）
・アドラメルクが美しくない
・つまり、みんなダッサイ
・ラダマンディスやアポロなどの専用はぶっ飛んだデザインだが
　同じ神話でのデメテールやアレスなどの凡用は
　神話のイメージを崩さないような、従来のデザイン。統一性がまとまってなくて萎える
・ていうか金子がデザインしたのは一部だけなのが一層、手抜きに感じる
・しかも中ボスのペルソナデザインは凡用のペルソナデザインの使い回し、さすがにこれは呆れる
・ゲーセンだのテレビだの…、俗っぽい質問かますな。
　生気も魔石も要求してない分、余計に…
・動きもエフェクトもしょっぱいのに合体魔法で
　トドメをやらなくてはいけない強迫観念を植え付ける仕様がむかつく
・異聞録は声優と初期ペルソナを発表してなかったような…、
　ペルソナ2とアバチューは思いっきり発表してる。
　アバチューにも主人公達のデザインだけ歯とか牙をやたら強調してるけど
　他のやつらは強調してないという統一性のなさがある。

以上のことからペルソナ2はキャラに萌えるだけのクソゲーでいいですか

メガテンのスタッフは、パクるんじゃなく、自分なりに解釈し演出するからスクエニやソニーなどのダサパクりとは違う。
ついでにＦＦ１０はＳＯ２やＺＯＥがパクった某ガイナックスアニメだろう。

メガテンじゃなくてペル２の話だし、FF10が何の関係あるのかわからないし。

女神転生2にfのアキラ編やデビサマ、ハッカーズなどの過去シリーズは
攻略本にて岡田達がストーリーやキャラの元ネタになった映画とかドラマとかを言い合ったり
元ネタに対してこんな気持ちがあっただの…、別に隠そうともせず、いろいろ語ってたから

ifアキラ編ってデビルマンのパクリだねとか真1の荒れ果てた世界ってAKIRAに似てるよななどと
言われてもとくにメガテンスレの空気が悪くなる事はなかったけど

ペルソナ2だけはやたら殺伐とするのはなんでだろう。
2枚に分けて壮大さを醸し出させたせいなのか、
攻略本やインタビューにしても幻魔大戦についてちっとも触れてない。
せいぜい、異聞録攻略本で金子が仄めかしたぐらいかな。

なぜかといえば、そりゃゲームがツマランからだ。
つまりパクりに失敗してるからだな。

緊張感がまったく無かったからな。使命感もないし。
エンディングだけは良かったかな

要するにつまらなかったんだよ、このゲーム。
罪の真ん中らへんで放り出しました。

緊張感といやあ迷宮化しないごく普通な建物、
悪魔が一般人には見えないせいで台無しになったようなもんだしな。

悪魔が一般人に見えないってのはよく見るがそこまで重要な事なのか？
大体罪ではトイレでベルが掃除のおばさんに目撃されてるしが他のメガテンシリーズだって悪魔と一般人の関わり
なんてそれぐらいのモノじゃ無い？

一応、2は異聞録の『続き』であるわけだから見えないという展開に
なってる事に違和感を覚えられるのは当たり前なんだよ。
トイレのおばさんの件はなんなんだろな…、何に驚いたのかハッキリしてなかったような。

異聞録ではしっかり見えてて序盤にて「うわああ街から出してくれよ！出られないよ！」だの
「TVもラジオも使えない親はフトンかぶって震えてるし」だの、よく騒がれてるのを嫌なぐらいに目にする。
デビサマもハッカーズも建物が迷路になったり悪魔出現したことに
一般人に震えまくったり殺されたりした。

悪魔が出る、迷路になる。この２つは日常が壊れていくことを
しっかり強調してくれた重要なもの。

もしペルソナ2がメガテンともペルソナとも関係のない世界観だったら
それほど嫌がられなかったと思うよ。

＞と、またもやそのときトイレの中から声が。
＞男の声だったのでおばちゃんが「何をしてるんだ」と怒る。すると扉が開き、中から悪魔が。
＞おばちゃん仰天し、発振器を入れたバケツを放り出して逃げる。
＞悪魔は自らをベルフェゴールと名乗り、それから次々と「仮面党」の党員が仮面をつけて現れる。
＞そして最後に、イシュキックなる仮面をつけた少女が現れた。

詳しいプレイ日記があったな。ベルフェゴールに反応したのかどうかはともかく、
仮面党の奇怪な連中とイシュキックに驚いたってのはありえそうだな。
それにしてもこの2体はなんだかつまらなかったな、イシュキックのペルソナにしてもパリカーの使い回しだったし。
ハンニャと同じようにオリジナルにしたほうがよかった。

見える見えないもそうだけど、悪魔という存在の定義を根底から
覆してしまったことが気に入らない。

なんでラヴクラフト創作がでてくるんだ。

アバタールチューナーが発表した時は悪魔が存在する理由を
すごく気にしてた書き込みがチラホラあったね。

異聞録だとデヴァシステムで具現化という形だったから
ヨグソドスや鉄鼠が出てきても気にならないのだけど
罪罰だと昔からずっと存在してたかのようなニャルラトホテプが嫌。

>>339
クトゥルー自体は元から出てたような。

ごめん、誤解させる文章だった。

異聞録でクトゥルー神話が登場するのは筋が通ってるが、
２はそれを（ひいては悪魔という存在≒世界観を）壊してしまった、
ということです。趣旨としては>>340に同じ。

自分で作った（んだよね？）設定なのに、こんな形で台無しにして
意味不明だ。

ニャルなんたらじゃなくて、ゼウスにしときゃよかったんだよ。
アポロやアルテミス、ハーデス達の父でもあるしギリシャ神話の統一性をまとめられる。

罪ではやたら父親が出てきただろ。リサの日本狂い親父に栄吉の寿司親父に…。
ラスボスであるグレードファーザーにしろ、親父達が組体操している姿なわけだから。
粗すぎてよく分からねーだろうが、イラストでハッキリと組体操してらっしゃる。

>>331
岡田たちが元ネタだと語る前にパクリだって騒がれて「今更言ったら言い訳みたいじゃん」と思ったのかもな。

隠しのifアキラ編とかに比べてペル２は根幹部がパクリだっていうのもあるかもしれんけど。

そういえば２で園村がペルソナ使いってのもおかしくないですか？
１でエンディングでペルソナ使いだった人格は消滅したんじゃ無かったかな。

>>343
ゼウスはハーデスの弟・・・

と、それはさて置き。
ギリシャ神話で統一するなら、ニャルとすげ替えが容易なのはガイアかな？
理由が有るにしろ、ウラヌスとかクロノスを次々と自分の都合で失脚、殺害させてそのたびに当然、争いが起きているし、
原初の混沌から生まれた神だし、ニャルと入れ換えてもシナリオはそのまま変更無しで出来るはず。

ガイア…一応ペルソナとして出てたな、置き物みたいな形で
動きは光ったり大きくなったりするだけなのがちょっとな…

アバチュー2発売記念上げ

罪の主人公で達也だったかな
罰で出てきた時に戦闘時の『ペルソナ』って掛け声が
激しく訛ってて凹んだ
どこの田舎の子だよって

保全

age

混沌やトリックスターを理由にして電波な妄想でストーリーを組み上げただけ

スマルとか、アポロンとかグランドクロスとか風水とか・・・
何の繋がりもない

周防兄弟のふーん兄弟版のＡＡ知らないか？

戦闘前と戦闘後と交渉でくだらないことを喋るのは勘弁して欲しかった。
なんだかドキュンっぽく感じる。
「フン、いい気味！」「チョメチョメた〜いむ！」
「ザコとは違うのだよザコとは！」とかさあ。ガンダムネタかよ。

ペルソナ２は戦闘が温くなったのがダメ。
異聞録は属性によって戦闘に緊張感があったからメガテンらしさがあったけど。
Hollylのlightで固めてたらマハムドで瞬殺とか、Physicalで固めてマハラギダインで瀕死とか

ライトユーザーに媚びてはいけないところを媚びたのがな・・・

死ね
阿呆ども

おまえら
もういいかげにしろ

おっはぴょ〜ん

一般人には悪魔なんて見えないし一般人を殺そうともしない、建物が迷路にならない、これは萎える。
それに等身低いせいだか知らんけど悪魔の外見がぬいぐるみっぽいのもなんだか萎える。カッコよくない。
「（金子デザインの）悪魔に見とれてウットリ…」するのも醍醐味だろう。このしょっぱいドット絵はなにさ。
悪魔ペルソナのデザインは使い回し色使いが多く、金子が描いたのは一部だけらしい。これはガッカリした。
1のペルソナのほうは使い回しがなく、1体1体がペルソナとしての個性、存在を放ってるような感じが良かった。

交渉でもＴＶだのゲーセンだの、やたら人間界について聞きたがってきてさらに萎える。
月齢がないからウェーイ！オレ悪魔！満月はもっと狂うぜ、血に餓えてるぜ！新月は寂しいぜ！って感じがしないし
さらにお金や生気も要求してこないから、ペルソナ2の悪魔って一体…？って思ってしまう。

あーなーんか、結局メガテンやペルソナ1と比べてアレコレ言ってしまったな。
「ペルソナ2」の名前のせいかはともかく、無意識とか存在は自分の認識次第云々なぞ、俺はどうでもいい。
悪魔やペルソナの扱いが妙に投げやりっぽいのが気に入らん。

>>361
＞悪魔やペルソナの扱いが妙に投げやり

俺と同じだ。
なら、アバチュも嫌いでしょ？
悪魔を喰うなんて失礼だ。
ちゃんと合体させろ。

合体なら主人公がしたけどな、AT２で。

>363
あの合体事故でスライムになったら笑えるなあ

「ペルソナの外見が幼いのはですね、
　降魔者である彼等の精神年齢が低いからなんです」
罪の関連本にて里見のこんな発言があったが、
んじゃあ〜変わってない罰のパオフゥや克哉も精神年齢が低いのかよ？
それは言い訳なのか？ドット絵スタッフをかばってるのか？
てことは、罰よりも年齢が低い異聞録の高校生は精神年齢が低いんだな？
っていろいろ突っ込みたくなる…。

修正　〜の高校生は精神年齢が高いってことでいいんだな？

FC2ではミサイルで空間の歪みが生じて魔界から悪魔がワラワラ出て、
真1では空間を行き来して荷物や移動をラクにしようぜって
作ろうとしたら魔界から悪魔が出てしまったり
…とにかく悪魔が出る理由が分かりやすかったし納得もする。

ペルソナ1でも、悪魔召喚プログラムがないとはいえ、
真1と同じ目的でデヴァシステム作ろうとしたら
悪魔を実体化させるものになっちゃったーというぐらいはある。

ペルソナ2にはそういう機械がないからあまりピンと来ない。それだけならまだいいけど、
見えない、襲わない、パニックにならない、建物がタチの悪い迷路にならない。
…改めて思い直せばつまらない要素が揃いすぎてることに
かえってビックリしてしまった。

おかげで2周目始めても、こういった理由で放置してしまう。
はてさて、PSP版が新作だとしたらどうなるのやら…

ペルソナ１はタチの悪い迷路になりすぎだと思うが。２週目をやる気が起きない。
２は簡単すぎてやっぱり２週目をやる気が起きない。

ペル１くらいのタチの悪い迷路にペル２のどこでもセーブ機能があるといいと思う

セーブ機能は１と２を逆にすれば丁度良かったかもなぁ。

そう、セーブはできてタチの悪すぎる迷路が最高だ。
3Dで暗くホラーチックに陰鬱な迷路に、青臭い普通の若者たち。これがいい。

セーブはいらないと思う。
が、中断機能はあった方が良かった。

どこでもセーブじゃなく、セーブポイントをダンジョン内に
もっと増やせばいいと思うんだよな。
アトラスここ見てないかなー。

セーブポイントがある部屋に入ろうとして、ドアが開けて画面が暗転したらそのまま戻ってこなかった経験を持つ俺はカッコイイ。

セーブ方法はバックアッパーと同等品でいい。

2やった後1をやったら2が激烈つまんなかった。

OPとＥＤのふいんき（なぜか変換されない）はよかった、そんだけ。
洋楽普段まるで聴かんがエリーシャ・ラヴァーン買ったなぁ

エリ歌姫「（ペルソナ2がどんなゲームか聞いて）
この歌は世に恵まれてない人達の為に作りました」
（ペルソナ2のプレイはしてないらしい）
黒服２人「英語よく分からないけどこの歌カッコイイよ！」

え〜こう言うのも何ですが、私は真･�Vマニアクスに惚れてそれから女神ﾌｧﾝになりました。
その勢いを借りて次に買ったのがﾍﾟﾙｿﾅです。初期はｼｽﾃﾑがよく分からず快適さに欠けて一時間でﾎﾞｲｺｯﾄしました。
ところがどうでしょう。 又再開したら少しずつ理解する楽しさが芽生え、そこから徐々によくなっていき、ﾎﾞｽ戦とﾍﾞﾙﾍﾞｯﾄﾙｰﾑの音楽の良さに気づきました。
そしてやっとの事、セベクﾊﾞｯﾄENDを迎えられました。私は感嘆しました。

私は感動が冷めぬうち、次に罪罰を即買いしました。ところがどうでしょうか？
前作よりは快適になり便利になりましたが、何かが違いました。何と言えばいいでしょうか？
馴れ合いが凄い、なんかｷﾝｸﾞﾚｵ以外はｷｬﾗが受け付け難い。そしてこれ重要、あの苦難さが無くなった事が最大の原因。

遣る瀬無くなって話題のｿｳﾙﾊｯｶｰｽﾞ買ってやったんですが、これが私的に�V風漂わし、俺に何かが来ました。
暫くはこれが主体でやっていきました。でもｸﾘｱしてません。で、ｶﾒｸﾗ行ってついに念願の真･�T(2500程)売ってたので今逃せばもう無いと思い購入。
でもまだやってません。楽しみは後に取りたいので。

…昨日久しく罪やりましたが、黛から淳へとﾍﾟﾙｿﾅを与えた所で中断しました。やはり何かが違う。
俺はどんなｹﾞｰﾑでも殆ど諦めた事がありませんでしたが、こればかしは最後までいけるか疑問です。

知るか

罪→異聞録→真�Uの順でプレイしたものだけど全部楽しかったがな。
ただどれも同じシリーズのゲームとは思えなかったがｗ

>>368-371には禿同。
方眼紙に地図書いたのはMSXのWiz以来だった。

>>378
バッドエンドで感嘆したのか？鬱になりそうな暗さに？
雪の女王編のバッドエンドもかなり重苦しいから暇があればやっとけば？

>381 私は異質な体質でして、近年よく見るハッピーENDは悪いとは言いませんが、斬新でない感がするんです(漫画みたいで)。
だからFFとかのああいう一本道のENDじゃモノ足りないんです。
女神ｼﾘｰｽﾞは複数のENDがありますが、どれも真に幸福なENDな訳じゃないですし、(最終的に誰かを切り捨てるから)
そこに斬新さがあり、焦がれてるんです。だからバットENDも俺としては斬新でﾊｯﾋﾟーENDよりかは興味深いんです。

いま偽梶原戦やってるんだけど、こいつ滅茶苦茶強い。
何この五回行動って？　シーモア戦より最悪じゃねえか。
しかも一撃死みたいなのあるし、十八回MPかHP削る奴ウザイわ、終わるまで長いから。
何でこのｹﾞｰﾑ回復やﾀﾞﾒｰｼﾞを一気に処理できないの？俺がPS�Uでやってるから？

>>383
偽梶原戦って罪のラスボスだっけ？
あれは確かにとんでもなくウザいな。
自分は光子砲持ってるペルソナつけて
タルカジャで攻撃力上げまくってなんとか乗り切った。

ダメージを1体ごとに表示するのは元からだよ。
PS2でやると処理遅くなったりバグったりするんだよ。罰もそう。
ラクカジャやサマカジャと慈愛の祈りの合体魔法で
一気に防御力を上げて後はネチネチ頑張れ。
罪のエンディングは舞耶なんてどうでもいい人には最悪の出来かもな。

あと1体じゃなくて5体が合体して1体になってるんだよ、だから5回行動してくる。
まあ最適なのはタルカジャかけて光子砲だな。

俺は魔法反射のペルソナを全員につけて、回復と復活意外はひたすら
防御して勝った。フェニックスの帰還アイテムと、アルテミスの
リカームドラがあったから。馬鹿なやり方だったと思う。

ぶっちゃけ梶原戦にﾍﾞﾙﾍﾞﾌﾞﾌﾞ連れてったんだけど、何この扱いふざけてるの？
絵柄も�Vに比べると何これ？ トコトン最悪というかタチ悪いな。
俺今、弟のやってやったんだが。
こいつが馬鹿で黛から淳へとﾍﾟﾙｿﾅ与えた時にﾌｨﾚﾓﾝから貰ったﾍﾟﾙｿﾅしか連れてないし。
オマケに偽梶原を攻撃する際、両腕、両足、体の五箇所に分かれられてるから、
一箇所だけ集中砲火して各撃破すれば勝てるとか思ってたらしい。

これ、説明不足すぎねいくらなんでも？ 弟が不憫でままならねえ…
ここまで駄目だとは思いもしなかった。 オマケにこれ何となく内容が似てる劣化FFみたいだな。

説明不足には感じなかったけどなぁ。

ペルソナの外見は異聞録のほうが迫力あってカッコよかったな。いかにもスタンド！って感じ。
幼いごろの記憶が無くて実はみんな幼馴染みってところはFF8と被ると思うかもね。

金子氏の絵はペルソナ２からロボット調になっていった気がする

ペルソナだけじゃなく人間もね。

ああ、ヘルメットあたまとかな

とりあえず、奇をてらっただけの糞設定とかいらねえ。
女優の息子でホモの親友とか、英語しゃべれないカンフーマニアの白人とか、
なんだこりゃ？氏ねよ。

なんか記号を詰め込みすぎで、逆に印象があいまいになってる。

つーか素人くさっっっっっっ！！

おれ、里美って存在知らないんだけどさ。
その人がこの最悪な作品に携わってたの？ ﾎﾞｽ戦BGM以外は何か駄目ぽだったから

>>396
たまきちゃんって覚えてる？その人の側に空気読めずにやけに騒いでる、
馬鹿がいたじゃない。ペルソナ1と2、アバチュー1と2のシナリオライター。
ちなみにその人のモデルが里見で、たまきちゃんのモデルは内田ゆうき。

>397 そういう細かい設定はｱﾝﾀのおかげでよく分かった。ありがとよ。
でも俺が真に聞きたいのはなんで里美の叩きが激しいのかって事。

里見のように開発者がモデルの脇役は結構いるが
（ラーメンの白石おばさんやフランス料理の副島にベルベットの悪魔絵師とかね）
ただ里見だけは自分の願望丸出しの役割ってこと。彼は内田ゆうきファンなのだ。
罪ではイチャイチャしてたでしょ、キャッツアイコスプレまでして。

で、シナリオの方は展開や設定がとある小説に酷似してるとか、ギャグが寒すぎるとか、
無理がある設定や疑問が湧く展開に納得してない人が多い、
わざわざ罪と罰の２つに分けて話しを繋げてるとか…

色々と−要素が多くあまり誉められたもんじゃないからよく叩かれやすいんだろう。
ちなみにペルソナ1のほうはまとまっててスッキリしてたしギャグもないからあまり叩かれてない。

>>398
罪罰が糞だったから。

異聞録のファンにとっては裏切り行為。
ていうかライター別人だろこれ。

内輪ネタはもう二度としないで欲しいな。ホント。１のも引いたし。

たまきネタは異聞録までなら許せたんだがなあ。
たまきネタの何が罪って、モデルが内田だからじゃなく
ifの女ヒロインだからだろ。後で撤回したんだっけかしらないが
あの段階ではそういう設定だったはず。

あと罪罰はストーリーが最低だししかもパクリらしいので
叩かれている。

女ヒロインって変だな。女主人公。

どっちかというとストーリーじゃなくて設定だな、パクったのは。
それと今は原案者をつけて岡田が手綱をしっかり締めているのか叩かれることもなくなったな。

それはアバチューのこと？岡田関わってないしそこそこ叩かれてる。

真3は、メガテン風の作品で、
マニアックスは懐古には不評だったからそのリベンジ作品でしょ？

わるいが言ってることがいまいち分からん。
マニアックスでなくとも、真3の時点で
ブーブー垂れる懐古はわんさかいたが…。

そろそろcompで悪魔呼びだす主人公にもどさないか？マトラス

悪魔降ろし　悪魔化　もう十分楽しんだからさ

てか�Vの何処が駄目なんだよ？
俺なんか�Vからアトラスの作品に触れたけど俺的RPGの中で一位なんですが。
それと今真・�Tやっていますが、こっちは雰囲気がいい感じです。
あと、�Vには無い不気味さ(病院除く)がビンビン出てましたよ。

様はどちらとも悪く無い良い出来。
それを関係の無いスレにまで来て叩く奴は正真証明の馬鹿。

で、ここはﾍﾟﾙｿﾅ�Uスレなんですが。そこの所どうよ？

>>409
まぁまぁ、そんなにいきり立つな。
まず機種依存文字使うのやめようや。

この程度でイラ立つのはどうかと思う、
真3はゲームとしてはいい出来だけどメガテンとしては微妙、ってところらしい。

罪罰両方やったんだけどこれは女神転生ｼﾘｰｽﾞ
としては軟派過ぎって感じた。

>4100
いやいや俺が言いたのはここはﾍﾟﾙｿﾅ�U叩きスレじゃないのかってのが肝心なんだが。
関係のある話ならいいけど関係ない話だったらスレ違いだし。

>>412
違うから。
ペル2はペルソナシリーズだけど、女神転生シリーズじゃないから。

>>414
なに言ってんだバーカ。

ぺる2はペルソナシリーズじゃねーよ。
一緒にすんな。

嫌ってる異聞録信者も結構多いんだよな。
違うタイトルだったら非難あまり受けなかっただろう…。

ペル1は女神異聞録シリーズだよ。

>>414
真・女神転生ポータルのゲーム紹介の所にまとめて紹介してある訳だが。
ペルがメガテンじゃないならなんで紹介が有るの？

ペルソナ攻略本でのインタビューにて黒服たちは
ペルソナはメガテンではないと主張してるけどな。

大人の事情もわからねぇのかコイツは。>418

その大人の事情って何よ？
昔はしらんが今はメガテンとして認めてるって事じゃ無いのか？

ペルソナはメガテンではない発言は、そんな政治的意図なんかなくて、
単にコンセプトの違いを表明したに過ぎないものだと思うが。

亜種とかそういったポジションなんだろうな。
なんせ”女神異聞録”なんだから。
まあこれを枠の内に奥か外に置くかは個人の自由で良いんじゃないの。
どうあれ罪罰が糞な事には変わりないしね。

とりあえず、ギリメカラのデザインが２だと醜悪すぎて愛せない。
ドット絵のキャラでも愛着があったんだよ・・・。

ジュブナイル感がうけたんじゃね？

罪罰は主人公が自分じゃないから溶け込めなかったってのはある

>>421

当時は、大人の事情によって『女神転生』という単語が使えなかったから
苦し紛れに外伝扱いしただけなんですよ。
晴れて使えるようになって大々的に『３』を出しただけ。

まあ、結果的には女神転生じゃなくて良かったんじゃない？

狂信者からはシリーズとして邪道扱い受けてたし、女神転生シリーズの
末席になんて、なんのありがたみも存在しないしな。

こっちからお断りです。

面白ければ、別にメガテンでも外伝でも良いんだけどな。
某外伝2シリーズはホントもう…イカレてる物ばっか…。

ペルソナ1はかなりの名作だった。俺の中では今でも1,2を争うくらい。
2はゲームとしてはそこそこ楽しめるが、話に無理がありすぎると思う。
このスレで2はペルソナでは無いって言っている人の気持ちも分かる。

今は女神転生シリーズというより、ペルソナシリーズって感じで確立した感がある。
でも１と２ではっきりと派閥化してるな。

「隔離」じゃなくて？

戦闘関連が気に入らない、またやろうかなーって気すらも起こらないほどに。
合体魔法でのトドメボーナスがあるせいで合体魔法で使うことを重視しがち、
開始終了時のボイスがウザイ、ジャカスカジャンジャン！がない上に
FIGHTを押すと曲調が激しくなることも無い、
レベルアップ直前にペルソナ付け替えてパラメータ調整するのがめんどくさい、

何で異聞録からあれほど変更を入れたのかね。
異聞録は戦闘テンポとセーブの問題さえなければ
それほどゲームシステムに難があったとは思えないのだが。
個人的には異聞録の戦闘、ペルソナ作成の方が好きなんだよな。
シリーズ新作作るのなら異聞録システムベースで進化させてほしい。
後、これは懐古的かもしれんがＭＡＰもクオータービューじゃない方が良い。

＞ＭＡＰもクオータービューじゃない方が良い
異聞録なみに複雑なダンジョンだったら確かにそうなんだけど（MAP書きやすいから）、
ペル2は単純だったんでサクサク移動できたほうがいいかも。

個人的に駄目なのは
1.エリーの劣化
2.タロットカードたくさん集めるの面倒
3.自分だけかもしれないけど、フリーズ多発

自分は罪→異聞録の順にプレイしたんだけどね。

>>434
何故かPS２ではフリーズしやすい。
PS１でやるべし。

いややってた当時はPS1だったんだが、廃工場で多発。

PS2のほうが酷いとはいえ、PS1でもフリーズやバグは出る。
俺もPS1でよく起こったな、パーティー5人揃うと症状が酷くなるらしいが。
攻撃をするときにポーズが固まって効果音だけが
空振りしたりワンテンポずれたりすることがしょっちゅう起こっててイライラした。

俺はダンジョンに潜ったまま20時間位放置したりしてたけど
ＰＳでもＰＳ２でもフリーズしたこと一回も無いな。
この差はどこからくるんだろう。

>>438
日頃の扱い方ではないだろうか。
汚いトコ&汚い扱い方をしてたら、おかしくもなると思う。

つーか罪罰を完璧な糞ゲー。救いようがない。
って決め付けるのはよくないと思うんだわ。
一応いいとこもあるぜ？

えっと、いいところいいところ…いつでもセーブ／ロードできるぐらいかね。
でもこの機能ってロマサガのような、ランダム性やシステム性などが複雑で
やり直す必要が常にあるゲームについたほうが喜ばれると思うんだけどね。

素人が作ったようなゲームだよな。
ストーリーも痛い。マジイタイ。
EDだけは良い感じだが、そこに行きつくまでの面白みがない。

エリーのピアスの少年こと１の主人公とのエピソードは結構好きだった。
でも今までのペルソナスレみてると１好きに評判悪いんだよなぁ。

メガテンファンからの評判の方が悪いよ

まぁペル系は、ほとんどメガテンじゃないからね

ちょめちょめターイム

>446
ぶっ頃すぞ！！

メガテン３なんか最悪の糞ゲーじゃん
あれ評価してんの馬鹿でマニアックな信者だけだぜ

>448 関係ない話題を出さない。
オマエは必死なアンチに聞こえるから専用スレへGO

それともう一つ、ENDが良いと聞いて罪をクリアしようと必死なんだが出来ません。
確か相手は「パパと呼んでくれ」とか言ってくる奴。
この理不尽な辺りがお前達の反感を買ったのか？　

お前が頭ワルイだけだと思う。

>>449
全てが理不尽で嫌いです。

>>449
嫌がられてる点はこのスレにほぼ書いてあるよ。読み尽くせ。
悪魔が一般人には見えないのが嫌、ナチスやヒトラーが出てくるのが突飛すぎて引いたとか
キャラ設定が大袈裟すぎて感情移入できない、ニャルの設定に馴染めない…とか。

罪のENDはよくもないよ。バッドエンドに近い。
そして罪のEDを真に受けて罰をやったら怒りが爆発するよ。

罪エンディングや罪の攻略本では時間軸リセットしたのだが
罰だとパラレルワールドを生み出したことになったというのが
都合良すぎて鼻についたな。矛盾もチラホラあったし。

時間軸だのパラレルワールドだのは、風呂敷を畳めなくなった
素人が持ち出す、ありがちな仕掛けの筆頭だな。

まんま幻魔大戦→真幻魔大戦の流れだからな

伝説の武器入手するまでの過程がアホらしかった

なんだっけ、くさやスパゲティだっけ。

ゆきのとギンコのデカい汗が嫌だった。
あとパロディに走りすぎた。

システムもグラフィックも別にあれでいい。
問題は里見のシナリオ

シナリオが一番糞なのは同意だけど、
システムあのままってのはちょっと・・・。

システムも面白くない。

グラフィックも略

カードの枚数でペルソナ作るシステムは正直つまらない。

カード集めるのだるいしな。なんであんなシステムにしたんだろう。
前作どおりでよかったのに･･･

シナリオもわかりづらかったし、ほんと罪（罰はやってない）は嫌いだ。

罪でのゆきのを除いたパーティーキャラ5人の
みんなの人気者、スタイル抜群、誰もが羨む美形などで
埋め尽くされるハーレム設定がウザかった。
友達や誰かの嫉妬や妬みを表わすためにそうしたのは分かるし、
そういうイベントだっていくつかある、でも度を越しすぎ。

しかもこれらの設定を反映させたいのか
（悪魔関連の描写で街がパニック状態にならないということも手伝って）
取り巻きの住人達がタツヤくんカッコイイー！リサちゃんカワイイー！
という具合にばか騒ぎするのがすごくアホらしかった。

異聞録のキャラが”変わり者”だったのに対してアレだからな・・・
ギャップが凄かった。

>>466
大体里見の話はそんな感じだしな。執事しか家族として認めない金持ちの息子だの
裸学ランの番長だの。一回で良いからまともなキャラ設定が見てみたいよ。

ペルソナは技の名前がいいよね
永遠の白とか不滅の黒とかカッコよすぎ

>>468
執事しか家族として認めない金持ち息子はうまく設定を生かせてたと
思うが？

(ﾟДﾟ)ﾊｧ?

>>470
活かす活かさないじゃなくて
派手か地味であるか

なんか里見正を超える駄作家（福田巳津夫）が現れて以来
ペルソナ２もその意味では影を失ってる気が

ペル2とガンダム種どっちが糞か聞けば、大体の人が後者指す。

目くそと鼻くそを比べても無意味、
ガンダム種と比べる云々はスレ違い

>>473
一応言っておくけど、
「ゲーム好き＝アニメ好き」ってのは、違うよ
もっとわかりやすい例え、ないの？

てか異聞録は好きだけど２嫌いな奴だっているんだよ。
どさくさ紛れに異聞録まで叩くなよ。スレ違いだ。

その流れ、もう終わってたのに…。何故今更。
アンチ？

>>474
じゃあステラデウスの水野とは比べるのはいいよな。ｗ
あれは駄作家として里見を超えたと思う。里見はシナリオパクリと趣味丸出しパロがあるから結局同格になるが。

>>478
あれは空気だと思えば気にならない。

罪罰はコントローラー叩きつけたくなる衝動を抑えるのに、並々ならぬ
精神力を要求される。

比べるべくもない。

あれは監修で名前使っただけで、テキスト書いたのは別人らしく、
水野がどこまで関わったのか不明だそうだが。

よく分からないなぁ。２が臭いと感じるなら１も同じ様なニオイするだろ。
まあスレ違いか。

スレ違い申し訳ありませんが、ステラ買うかどうか思案中なので
どうクソなのか教えていただきませんか？

>>482
この辺を参考にしてくれ。

ttp://www56.tok2.com/home/ichigoichie/flash/etc_03.htm

>483
な・なるほど…
980円くらいになったら買おうかな…ＨＡＨＡＨＡ
483ありがとサンクス

>>481
臭いから嫌と言った覚えはないが。
純粋にひとつの作品としてダメすぎるということだ。

店多すぎだよなぁ

個性を一キャラに詰め込めすぎ。

蛍光マーカーだらけの教科書みたいな。

>>488
（・∀・）ｿﾚﾀﾞ!! 例え上手すぎ。

罪　　　　　　1999年6月24日 　 罰　　　　　　2000年6月29日
聖剣伝説LOM　1999年7月15日　 サガフロ2　　 1999年4月1日　　
ドラキュラX月下1999年3月20日　スパロボα　　2000年5月25日
TOE　　　　　2000年11月30日　ヴァルキリー　1999年12月22日
BOF4　　　　 2000年4月27日

罪罰のドット絵ってしょぼいな〜、
独特な味とか淡い色彩センスとか、そういう秀でたものがないのってどうだろう…。
そういやこの頃のドット絵RPGはどれぐらい出てたのだろう？と思って
ちょいと調べてみた。おー意外と豪華…

俺は、ペル１も２も嫌いじゃないけど、嫌いになる人の気持ちもわかるな。
ゲームの全体的な雰囲気としての、キャラ＞悪魔　みたいな比重のとことか、
好き嫌い分かれそう。

でも、ペル２のドットのしょぼさは同意
ペル１のほうがキレイだった気がする。

ペルが許容範囲の俺でもダメだったのが、輪舞曲とＮＩＮＥ。
ＮＩＮＥの「悪魔」が「バグ」ってのが嫌だった。

シナリオだろ、問題は。
話を難しくさせて思いストーリーに見せかけてるだけ
って印象だな。
罪も罰も両方クリアしたけど記憶にあんまり残ってない。

いや、単純にやってて面白くなかった＞ペルソナ２
異聞録はシステムに苛々しつつも面白かったからやったけど。
正直雰囲気とかはどうでもいい派。

２はどうにもダンジョンが嫌い(>_<)

エストマ無しだと１の方がマシだなぁ(´ｰ`)

壁にぶつかっても歩けなくなってもガツンガツンって音がしないからなあ。
エンカウントするときも足を止めて立ち止まって、発生する流れが不自然。
先制攻撃も不意打ちもないからそういう流れになるんだよ、
という狙いで仕組んだのならある意味凄いが…。

ハマ・ムドの存在理由が問われるよ、何あの確率。

アンチ総合をこの度、作りました。
メガテンのアンチ総合
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1116623522/

べつにメガテンが嫌いなんじゃなくて、罪罰がクズなだけだからなぁ。

万人がチンポしごきながらも納得する有名な糞ゲー一覧
どのゲームも似たりよったりの糞っぷりで本当に愉快ですね。

ゼノサーガEp1、Ep2
バウンサー
我が竜を見よ
天外魔境3
ドラッグオンドラグーン
シャイニングティアーズ
レジェンドオブドラグーン
マグナカルタ
グランディア2、X
アンリミテッドサガ
WA3、4
ポポロクロイス物語ピノン編
幻想水滸伝3、4
(^Д^)
アークザラッド3〜
サガフロンティア2
アンサガ
FF8、X-2
DQ7
SO3

万人がチンポしごきながらも納得する有名な糞ゲー一覧
どのゲームも似たりよったりの糞っぷりで本当に愉快ですね。

ゼノサーガEp1、Ep2
バウンサー
我が竜を見よ
天外魔境3
ドラッグオンドラグーン
シャイニングティアーズ
レジェンドオブドラグーン
マグナカルタ
グランディア2、X
WA3、4
ポポロクロイス物語ピノン編
幻想水滸伝3、4
(^Д^)
アークザラッド3〜
サガフロンティア2
アンリミテッドサガ
FF8、X-2
DQ7
SO3

戦闘の開始終了時に喋るのがうっとおしかった、
交渉でいちいち喋るのもうっとおしい。ついでに保全

アンチ総合をこの度、作りました。
メガテンのアンチ総合
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1116623522/

罪は好きだけど。

テンセンニャンニャンがブサ化したのと
罰のストーリーが気にイラン

ペル２、アバチュと、登場人物不幸にしすぎだよ里見さん

鬱話書けば「こんな話coolに書ける俺って超スゲオトナｗｗｗ」と考える、それが厨。
これぞまさしく里見クオリティ。

子供向けゲームなんだから
お前ら大人は多めに見てやれ。

そうだな…
DQに文句いうのと同じくらいムダだな

いんや、このゲームはドラクエより明らかに上の年齢層狙っているので叩く。

そういえばペルソナアニメ化とか言うのはどうなったの？
罰のディスク２に入ってた希ガス。

ありゃただのオープニングアニメ

>>506
里見だって大人だろ
>>509
ネタだよ

>>511
?
子ども向けのゲームは子どもが作ってるのか？

大人の姿をした里見が作っています。

age

罰の麻耶と達哉の会話は笑ったな
麻耶「・・・」
達也「・・・」
なんか会話進んでるしｗｗｗ

達哉の偽者だからだろ。

里見さん。今まで話題をありがとう。新しい会社でも元気に飛ばしてくださいね。

やることは同じ

むしろ業界を干されるのきぼん
あんなん、どこでも要らんよ

テイルズやSOなら開花すると思うんだけどな。
FFも向いてるけど、入れるわけないな。

罰はおもしろいってば面白いけど
罪で喋り捲ってた麻耶が無口になるのは
変

>>521

それはしょうがないだろ
正直変のは舞耶じゃなくって、「主人公＝プレイヤー」という変な拘りです

アバチューもそうだし
みんなフルボイスで喋ったのにサーフだけが「・・・」

いいんだよ
サーフを作っていた魂はプレイヤーの魂って設定だと思うから

だからこそあの展開は許せん

>>522
主人公＝プレイヤーなら彼処まで細かい設定をつけんなって思う。蟹缶が好きとか何だったんだアレ。

何？カニ缶って･･･と思ったらマヤの事か
しょうがないよ、サブキャラだった罪の時の同じ設定なんだから
とはいうものの、罪のプレイヤーキャラの達哉ものり塩ポテチか･･･

いやだから、主人公＝プレイヤーという拘りはもういらない
素直に主人公＝メインキャラの一人にすりゃいいんだ

正直、今頃主人公は細かい設定をつけないのはウイザードリイぐらい

それは罪にも言えること。達哉も舞耶もいまいち感情移入できなかったな。
異聞録は家族も過去もなかったのにな。

正直どの主人公も、自分の分身として感情移入しにくい

「感情移入出来る」というより、むしろ「存在感なし」
（例：ハッカーズの主人公）

イベント選択肢も、
「自分の興味じゃなく、主人公に合う選択肢を選びたい」じゃねか

存在感…デビサマは強かったな。散々相手に絡まれる事多々。
俺の身体を乗っ取るんじゃねー、あなたキョウジとは違う誰よ？、
はテ何故私ノ呪術が効かなイのでス？、

ドラクエの主人公もキャラとしては無個性。
背景にはちょこちょこっと設定があったりするけど。

懐古と言われても主人公には台詞も詳細な設定もいらない。
存在感薄い主人公でも、何こいつ、な主人公よりは良い。
うざい奴とパーティ組むのさえ嫌なのに、それが主人公だったりしたらもうどうしようもない。

選択肢にいちゃもんつける人初めて見た

保全

アトラスのゲーム、てか女神関係ってどうしても同人くささが気になる
スーファミの頃から結構やってるんだけど何が1番の原因なんだ・・・
シナリオ、絵、だんだん嫌いになっていく

金子の絵はだんだんとロボット化していったからなぁ。

>>534
だんだん同人層を取り込もうとする傾向が強くなってきてるのは確かだけど、
それを置いて考えると、そもそもこの世界観自体がアニメ的だからじゃないかな。

出発点がアニメだもの（小説のアニメ化がきっかけ）

ならペル２にしてもＡＴにしてもモトに戻っただけなのかな。

準主役が主役と仲たがいしない物語は山場が無くて飽きる。
まさにタッチャンの事なんだが。

単純にプレーしてて罰メンバーの後半手に入る専用ペルソナの
固有技が単体攻撃ばっかりとか使っててつまんなかった

ジャスティスショットのエフェクトｼｮﾎﾞｯ

だんじょんで迷子になるからやだ
俺だけか・・・

　

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　　　　　　　　　　　　 |　みてのとおり！私はあやしいもではありません！　　 |
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>>539
何度も裏切られると腹が立つがなー

>>543
カインのことか------!!

くそげー

恋愛モノいらね

恋愛モノだったのか？

メガテンはやっぱり3Dマップで！
でも罪は投げたけど罰は最後までやれた俺って……。

そりゃ、罰の方がマシだからな。

逆に罰は最後までやったが罪はアメノトリフネで投げ出した

何の逆だよ

罪と罰逆だったわいorz

ゲームバランスは罰の方が良い、ボスも強い

罰の岩戸山で使い回しに耐え切れず投げた。
要らん欲をかかずに一本に纏めて出せばまだ評価高かったろうに。

ドット打ちのやる気がないかのような荒さ
みんな等身が縮んでてカッコよく見えない
同じ悪魔ペルソナのデザインを使い回して色変えただけの手抜き
金子がデザインしたのは一部だけ
しかもたまに処理落ちして動きが鈍くなり苛つかせる。

これがメガテンかどうかはともかく、一番酷いんじゃねーか？
あっ、ロンドがあったな…。

ロンドｗ
体験版ｗｗｗ

>>555
処理落ちは多分PS2のせいなので…
初代PSでは別におかしい動作はなかったよ

PS2ほどじゃないがPSでもたまに処理落ちすることはあった。

廃工場でギリガメラ（青い象みたいなの）
が出てきたらよくバグッた
基本一人旅なんであせった

アベルカインジェイガンシーダマルスコードンハーディン

よくバグるけど取り返しのつかないことにはならなかった
バグったままセーブしてロードすればなおったけどなんなんだろう

罰の通常戦闘音楽のしょぼさはなんなの…。

何と言うか、よくこんなゲームを弟は嫌とも言わず出来たもんだ。
グランド・ファーザーに勝てなくて放置しやがったが。

やっぱアレか、パソコン頻繁に使う俺は嫌いなんだがあいつは碌に使わんからなあ。
やはしパソコンの力ってのは凄いもんよ。パソコン使ってここ見ると変にﾍﾟﾙｿﾅ２を意識しちまう。

ただしとたまきのコスプレってキャッツアイなの？
ヤッターマンかと思ってた

罪・罰はペルソナの黒歴史だね〜

>>563は15〜17歳である


暇なんで予想してみた。
ちなみに弟は12歳だと思う。

たまにはあげ

>566 弟は16歳、私は17歳。
一応言っておきましょうか。

>>561
直らなかったことがある…3時間分のデータがパーだった…

それは辛いよ

アバチュとライドウも黒歴史にしてやってくれ
ライドウはまだ情報が少ないからまた少しの期待はしてるが

無駄な期待だな

皆さん分かってないですね！ペルソナ２〜罪･罰〜はそれまでの女神天性シリーズとは全く異なるゲームなんですよ！ペルソナと言う冠を付けてますが異聞緑とも違います！開発された方々もそうおっしゃってるじゃないですか！
みなさんもペルソナ２〜罪･罰〜を女神天性シリーズとしてではなくペルソナシリーズとして見てあげてください！もっと広い視野を持ってください！そしたら今皆さんが仰有ってるようなことは言えなくなると思いますよ！
スレ汚し失礼しました！

>>573
だったら異聞録との繋がりはいらんだろ。

葛探偵事務所とデビルサマナーもいらんな。

>>1-575
それでもお前らはPSP版が気になってるし結局また買うｗｗｗ
そして文句言うｗｗｗｗ

PSPてお値段いくら？と釣られてみるテスト

２は買わんよ。新作と異聞録なら買うけど。

あははははふん

変愛モノいらね

まったくだ

うふ〜ｎ

あふんあふん

おまいら暗黒ヤング伝説

なんせドーリールー
なんせドーリールッ
なんせドーリールー
なんせドーリールー！

なんせドーリールッなんせドーリール！

なんせドーリール！

ageんな

断る。

断るのを断る。

売れなかったから次でないんかなぁ・・・。

次作が出ないという状況を受け入れることを断るっ！

ペルソナ2罪はベクソとタイアップ

ロンドより酷いというのはロンドに失礼な気がする
ロンドは暗黒ヤング伝説とか言わないし
ただしも出ないし
好物カニ缶とかゲームに関係ない設定してないし

ペペペペペペペ（ｒｙ

つまらない日々を洒落たフリでソッとすり抜ける

好きか嫌いかでいったら嫌い

＼（＾ω＾）／

だってペルソナ２はただの普通のＲＰＧでつまんないからなあ
あの３Ｄダンジョンが面白いんだよねえ
あと２になってジャッジメントのペルソナ弱杉
１ではあんなに強かったのに・・・。

普通か？

hitomiの音楽は好き

チラ裏、スルー推奨

4年くらい前友人がペルソナ2をあまりにも絶賛してたので「そんなに言うなら」と
罪の方を攻略本と一緒に借りてプレイしてみた(今思えば罪が初めてプレイしたRPGだった)
まずプレイする前に攻略本を読んでみると、その第一印象が
ゲーム内の世界観が良くわからんかったのと
主人公の達哉とナヨナヨした花占いの男の子(名前失念)が
明らかに腐狙いだったので何となく背中に薄ら寒い物を感じ
気を取り直してプレイしたはいいが、ストーリーが進めば進むほど腐要素が増えていくような気がして
何度も途中で放り出そうともした
しかし折角貸してくれた友人に悪いと思ったので腹を括りどうにかプレイ続行
しかしあのものっそい気色の悪いラスボスを見て、そこで限界破裂
「これ以上はもう無理、自分はここまでよく耐えた」とラスボス戦でリセットボタンを押し
次の日友人に「ありがとう」と一言だけ告げ、そのまま返却

ゲームであれほど胸クソ悪い思いしたのは生まれて初めてだった、つーかあの時費やした貴重な1週間を返して欲しい

淳は悪魔を怒らせることなく性格を探れる便利な奴という認識だった

>>573
百歩譲って『女神』『異聞録』『ペルソナ』と分けたとしても、罪罰は糞ということがわからんとは…

どんだけぬるぽ厨なんだ？

3ヶ月前にレスかよ

>>565
いや、ペルソナ自体が黒歴史

>>557
画面が暗いままになったりした。

>603
百歩譲っているとは思えない件について。




というか、ペルソナ２をメガテンの外伝、あるいは１の方の続きモノとして見るのは駄目だな。
実質、ペルソナ２は腐女子狙いは別として、ストーリー重視のRPGだと判断すれば良い作品だと思うが
勿論の事、ユーザー個人の感性や見方にもよるな

むしろペルソナ2はアバチューの前日談

7、8歳の達哉と淳がショップのショーウィンドーの前で会話する回想にて。
２人に絡んでくる酔っ払った若きパオフゥが去った後、
「あんな大人って嫌だね…中略それにしても僕達似てるよねー」と会話しつつ
お互い父親から貰った贈り物を交換するという展開なのだが、
その贈り物が数十万円もする腕時計と奇麗なジッポライター。

…あのー、それってガキが喜ぶものなの？
高校生になっても交換した贈り物をずっと持ってて大切にしてる、
というお約束的な設定なのは分かるけど…。

子供はそういう大人っぽいものにあこがれるもんよ

ちょっと高すぎだとは思うが

ヒラ刑事な達哉の父親はさておき、
ライターを貰った淳の父親は日本史を担当してる教師…。

そんなのよりガキ共が仮面かぶって集まって作ったチーム名が仮面党ってなんてことだよ。
シナリオライターは頭に虫でも湧いてたのか？

子供っぽすぎる名前だったら名乗るのが恥ずかしいから、かも？
父親からの贈り物にしてもリサの英語喋れないにしてもそうだが、
このゲームはリアリティーとか生々しさとかが薄いのが駄目だと思う。
納得や共感がしづらくてストーリーにのめり込めなかった。
うららはいいと思ったが。

納得や共感がしづらいのは最近作でも何ら変わってないところが…
つまりライターがへぼいと