今のＲＰＧに足りないものは何か！？

最近何のＲＰＧをしても満たされない今日この頃。
いったい何が足りないのか？マジレス求む！！

>>1

>>1のカルシウム

レアアイテム

>>1の適応能力

>>1の鼻毛

==============このスレはその短い寿命を終えました================

脳内補完の楽しさ、ＲＰ（ロールプレイ）性
初期のドラクエはグラフィックこそショボイがそれのおかげでかえって街の情景を想像して楽しむことが出来た
また、キャラに関して必要最低限の情報しか与与えない事によりセリフが単純な二択であっても色々な想像が出来た
詰まるところ現在のＲＰＧとはＴＲＰＧをテレビゲームにした、と言う物ではないのだ。
それはやはりＦＦの悪い影響ばかり昨今のゲームが受けていると言っていいと思う。
ＦＦにも良い物はたくさんあったが正直なところ映画という物は見るだけ、
つまりこちらからは見るだけ、ＴＲＰＧをやった時のようなキャラメイクの楽しさと想像による脳内補完が出来ない、
戦闘も「どうせ主人公が勝つ的」な難易度、特に何でもかんでも与えるのがいけないと思う。
たとえばＦＦのキャラの性格というのは大体みんなの中で一致すると思う、
しかし初期のＤＱやwizだと十人十色とまでは行かなくとも十人七色位みんなの中で作られる世界に違いがあるだろう。
詰まるところ役割（Ｒ）を演じる（Ｐ）ゲーム（Ｇ）が減ってきているのだ。
何せ演じるも何も、台本が用意されているため至れり尽くせりのゲームばかり
つまり、自分で「演じている」という感じのゲームの数の減少が原因……………………と思われる。

『アニヲタに媚びるのをやめる事』
これに尽きる。ホントやめれ。

ゲームに対する飢え

燃え

>>1の製作費不足中。

最終章：大至急>>1の製作費を調達せよ。

昔のRPGに立ち返ってみれば？

坂口博信に決まってんだろうが

敵を倒してLVup！
↓
うおー俺って強くなったぜー！！！よし！遠征してみよう！
↓
ぐぼあ！敵つえーーー！
↓
仕方ね〜、ちょい高いけど新しい武具買うか！
↓
よっしゃ！強くなったぜー！なんとか戦えるぞ！
↓
おお！あんな所に町（洞窟 塔 遺跡）が！
↓
行ってみよう！うひょ〜、オラわくわくしてきたぞ！！！

気分が高揚するBGMが少ないな。
いっそのこと全てのBGMをクラシックの名曲を集めたのにすればいいのにと思う。

２Ｄ

この手のスレは決まって痛い懐古厨が誰も聞いてないのにしたり顔で
「最近のＦＦは〜〜」
みたいな話をしてハイハイそうですねみたいなレスがついて８０レスくらいで終了するよな

いいユーザーが足りない

>1とは関係ないが
>>15を見てDQやってた当時の感覚を思い出した

DQ1で橋を渡ってこわごわドムドーラ砂漠を歩いていた時とか
DQ3で旅の扉の果てにサマンオサに辿り着いて初めて敵に出くわした時とか

やっぱキャラが個性的なのがいいね
戦闘システムも斬新であればある程おもしろい
ワイルドアームズ１なんか主人公が一言も話さないが十分楽しめる

>>8 >>9がいってる事が
やっぱ最大の原因の二つだと思うな。
・・・ってことは、FF11こそ真のRPGなのか？
やったことないけど、あれってアニヲタに媚びてる？

■真剣10代しゃべり場　　http://www.nhk.or.jp/shaberiba/

オタクの何がいけないの? (2004年4月23日放送予定)
　提案者 : 14期生 意見募集中

僕は中3から、アニメに出てくる美少女キャラにハマっています。
アニメ系のグッズを集め、恋愛シュミレーションゲームに熱中する毎日で、美少女キャラに真剣に恋をするほどです。
恋愛シュミレーションゲームがあるおかげで、僕のようにモテない男子でも恋のドキドキ感やトキメキを感じることができます。
しかし周囲の人は美少女キャラに夢中になる僕のことを「オタクだ」と言ってバカにします。
一つのことに夢中になるのは、素晴らしいこと。
なのにスポーツやファッションとは違って、美少女アニメだとバカにされるのは納得いきません。
オタクの何がいけないの?

>>23
あー、あいったたた！いってぇ…。

でも面白い。

>>23
別にいけなくはないと思うけど
ｦﾀはｷﾓｲから他人に認めてもらおうとするのは無理がある

>>1
乳揺れ

もっと足りなくていいよ。

いまこそブレブレ台頭の時！

　長いからどうせスルーされるだろうけど。

　昔のRPGにあって今のRPGにないもの……？
どうだろうな。俺はやってるゲームの１００％がRPGって
わけじゃないし、あまり分析は得意じゃないし、それでもいいなら。

　俺はさ、似たようなゲームばかり、というのがやっぱり
まずいんじゃないかと思う。
そりゃ、売れたゲームに似せて作れば売れる可能性は高いさ。
でもさ、多様性をなくしたものは必ず滅びに向かうという法則は
やっぱりここでも当てはまると思うんだよ。

　俺は別に「映画的ゲーム」の存在を否定する気は全然ない。
（プレイしようとは思わないが）
でもさ、そればっかりじゃ飽きるでしょ？
似たようなゲームばっかりだったら他のゲーム買おうって気になるか？

>>8
　半分は同意できる。
だが、絵がどんなに美しくなろうとシナリオがどんなに精密になろうと
絶対に想像力を働かせなきゃならない部分はなくならないと思うんよ。
だからこそゲームの同人が成り立つわけだし。
（同人の是非についてここで語る気は無い。スレ違いだから）

>>29
どうでもいいけど偉そうだね、君。

w確かに

リレミト、ルーラ系の呪文。
３Dはマップが広いから移動が大変なので。
あとソフトリセット機能や戦闘エフェクトカット機能やボイスカット機能も
すべてのRPGに標準装備プリーズ。

「この世界に住みたい！」
って思わせるような世界観が減ったかも？
ガキの頃、ドラクエ世界で生活してみてえなぁ・・・
って結構本気で思ってた。

最近のヤツって、なんか破滅的な世界観が多いと思う。
その世界に入りこむ自体が「癒し」になった気がする。
昔のRPGは。

(　´,_ゝ｀)貧乏旅

一緒に進行具合を話して盛り上がれる友達。

文学性

ストーリーがワンパターン化。
ありがちすぎてやる気失せる。
世界を救わないRPGはあるのだろうか。

>>8
>>たとえばＦＦのキャラの性格というのは大体みんなの中で一致すると思う、
>>しかし初期のＤＱやwizだと十人十色とまでは行かなくとも十人七色位みんなの中で作られる世界に違いがあるだろう。

この部分、激しく同意。どっかで使わせてもらう。
ちなみに、俺が演じたいのは精神的に強くて信頼されるキャラクタ。
ＦＦみたいな謎が多くて悩める情緒不安定キャラじゃない。

ムービーとかいらねーから
プレイヤーが動かす部分をおもしろくする事に金使って欲しいよね。

あと音楽が全然耳に残らないような気がします、最近の奴。

>>38
無職でゲームと2chしか楽しみがないからって
現実逃避も程ほどにな

今のRPGに足りないものはー！
それは！
情熱、思想、理念、頭脳、気品、優雅さ、勤勉さ そして何よりもーーーー！
速さが足りない！！

新鮮さが足りんね。
これはどんなゲームなんだろう？と思わせるワクワク感が減っている。
新しい要素等に対する、感動が少ない。

大体の人がゲームに慣れちまったんではないでしょーか。
そりゃ似たようなことばっかりやってりゃ飽きる。

子供もゲームから離れてる気がするんだけどね
慣れちゃってつまんないだけなら、子供はやるよね

子供がゲームから離れる理由か・・・
・宣伝が悪い
・難しそう、面倒くさそう
・カードゲームやベーゴマが面白くて仕方ない
・初めてやったゲームがすごくツマランかった
・親がやらせてくれない

まあ、大きく分けてこんなもんか？
ゲームの他にも面白いものがいろいろ増えてきたから、相対的に魅力が落ちてるのかもしれん。

>>44　これも、
・ハードを持っていない

そんな事より、RPGをじっくり楽しめる時間が欲しい。

実際のとこ､外に遊びに出る子供が増えてるのは喜ばしい。
たまには相手してやるかな・・・。

少子化は関係ないのか？

>>47
ちょっと恐い。

ＳＥＸシーン

難易度が足りない
クリア出来ない方に合わせてたらキリが無い・・
ゆとり教育みたいになる

>>49
いや・・・他人様の子じゃないし。
何年かぶりにキャッチボールしちゃったよ。疲れた。

俺が親なら子供にゲームはやらせない。

世界を救わないRPG・・・・思い当たらない

手軽さ

話題性。
これじゃｵｽｶｰもらえないﾖ

『渋さ』
これですよ。アニヲタ媚び系ゲームは、もうカンベンして下さいよ。
そうしないと売れない時代だから仕方ないんすかね。

冒険

>>58
それはゲームのか？それとも制作者のか？

両方

>>54
少し、というかかなり古いがメタルマックスとか、
真・女神転生シリーズとかかな。

>>57
BUSINでもやれば？

映画以上のゲームをとか訳わかんないこと言って
実際に作った映画がつまんないからＦＦは

ＦＦが目指すべきなのは映画的ＲＰＧなのであって
決して映画的ゲームではない、それが分からないのかなスタッフは

18 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/03/06 20:29 ID:8TgMvyEh
この手のスレは決まって痛い懐古厨が誰も聞いてないのにしたり顔で
「最近のＦＦは〜〜」
みたいな話をしてハイハイそうですねみたいなレスがついて８０レスくらいで終了するよな

ゲーム＝CGじゃ無いと思うんだけどね

媒体がCDになったときに音楽とか声とか結構ちゃんと取り込めたのに
DVDになっても映像は取り込めていない
一度CG屋さんを切り捨てて、映画やドラマ作ってる人たちと仕事してみればいい

ゲーム機の表現規制だと映画ドラマと違ってちょっと年取るとついてけなくなる。

綺麗事じゃない熱さを持った主人公

>>67
そんなの持ってる主人公だったら買わない。

インターネットの存在がゲームのおもしろさを落としていると思う。

全てのアイテムが非売品だったら猿のようにやりまくれると思う

足りないもの･･･

エロかしら???

「オンドゥルララギッタンディスカー」的なわくわく感。

っていうか、無駄にグラフィックが綺麗になりすぎたことかなぁ?

とある人物のコラムで
「ＦＣからＳＦＣに移行した際は、メモリーの増加によって『シムシティ』のような“新しい楽しみ”をユーザーに提供することができたが、
最近のハードのグラフィックの向上で、ユーザーに新しいものを提供することに成功した例は少ない。
グラフィック性能が上った分を、開発者は自分たちだけで楽しむばかりでなく、そろそろユーザーに渡してもいいのではないか」
というのがあるな（文章はうろ覚えなので意訳）

開発費のほとんどがCGに充てられてる気が
しないでもないんだが。
ってかCG以外は昔っから変わってない気がするのは気のせい。

>>1
パンチラ

一時期のラスボスが神様チックってやつが無くなったのはいい感じ
猫も杓子も神様で翼あってって時はやる気失せた。

正義面して刃向かって来る奴を叩きのめすこと。
世界なんて救ってられない。

最近のRPGは冒険心、探究心をくすぐる要素が足りない。
ストーリー進行はほとんど主人公クラスの喋りで進むし、、そうなると町の人と話す気にならん。
CG使いたいのはわかるが、映画風にすると↑↑がなくなる。

あと、現代、近未来、サイバーパンクな世界観のRPGなさすぎ。

現実は剣が銃より強いなんてありえません

ttp://rd.vector.co.jp/magazine/softnews/030111/n0301115.html

こういうのを大手に作ってほしい・・・ムリか。
連カキでスマソ。

Now　Loading…
↑でいちいちデータを読み込むＲＰＧは駄目だろ？

斬新さ。

コップが一つあったとしよう
水を注いでみる。
当然コップは満杯になり、やがて溢れ出す
つまり>>1が満たされないと思っているのは既に満たされているからなのだ

>>84
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?

>>84
　なんか妙に納得しちまった。
ま、俺は>>1じゃないけど。

>>86
理解できない俺に詳しく説明してくれ

>>84
良い事言うね〜。

>>87
>>84じゃないが俺的解釈で説明してみる。

>>84のいう水とはこの場合ゲームによって得る満足感だと思う。
この満足感はコップに注ぐ水のようにどんどんと蓄積されていくが
コップが満杯になって水が溢れ出す。すなわち、満足感を得られ
なくなる。
ということは、実際は足りなくて満足できないのではなく
足りすぎて満足感を得られる範囲を超えてしまった。

ということではなかろうか？

>>84
成る程、表面張力か！

>>89
なるほど。満足が流れ出して行ってしまうということか。よく分かった。

俺の股間からも満足が流れ（ｒｙ



・・・・・・いや、もう、ほんとゴメン。

>>84
つまり満たされる過程にこそ価値があるということだね
すんげー納得

アクションＲＰＧが足りない。
というより全くない。偽物ばっかり。

ということは、RPGをやればやる程
満足感は失われているということか？！

俺は全く新しいｽﾄｰﾘｰのRPGがしたい

>>95
溢れそうなコップをどうにかする手っていうのはありますよ。

まずはゲーム以上にはまれる趣味を見つけることだ罠。
ゲーム漬けになってたらゲームインポになっちまう

まずはもっといいシナリオライター？（シナリオ製作者）を雇うべき。
それから、ユーザーがどういうゲームを求めているのかを把握するべきでは
ないのだろうか？
また、今までにないRPGを作るにはもっと発想力を働かせよう。




偉そうなこと言って本当に申し訳ありません……。

>>16みたいに名曲クラシックばかりでBGMを構成したRPGやりたい。
ラスボス戦の曲は第九やG線上のアリアで。

とりあえず、世界救うのをやめる所から始めようぜ。皆で。

ゲームを一年間ほど止めたらどんなゲームでも新鮮に見えてくると思う
けどな。

世界を壊すRPGがして〜な〜。そゆのない？

モンスターの怖さ

面白さが足りない

ミニゲームｲﾗﾈ

半端なﾗﾌﾞｽﾄｰﾘｰ
意味不明なｼｽﾃﾑ
理解し難いｽﾄｰﾘｰ
強すぎる敵
魅力がないｷｬﾗ

これらを全て備えたﾏｲﾅｰなRPGをやってみたい
万人ウケしないからﾏｲﾅｰなんだけどなｗ

>>106
そこでMMORPGですよｗ

とまぁ、冗談はさておき、、、
FF11は、最初からなんか新鮮だったなー。
オンライン的な作りだからなんだけど、キャラ作成したあと
ストーリーの語りもなく町に放りだされて、さぁやれ！みたいなノリが昔っぽくてよかった。
勇者でも特別な存在でもなく、ただそこらじゅうにいる１人の冒険者。

こういうのをオフ向けに楽しめるように改良して作ってほしいな。

むしろMMRRPGを作って欲しい物だ。マガジンはOKするだろうし。

今のＲＰＧに足りないもの・・・

プレイヤーがなくしたもののほうが大きいと思うがな

同性愛

クリエイターの情熱…かな。

最近のゲームって、下手にユーザーに媚び過ぎてるような気がする。
もっと、クリエイター本位なゲームがあってもいいんじゃないか？
クリエイターが、楽しみながら作ったんだろうなって所はそれだけで
プレイヤーにもウケが良かったりするし。
でもまあ、結局売れてなんぼだからユーザーに媚びるのも仕方ない気がするけどさ…。

結局、運営してるのはゲームで遊ばないおっさんばかりなので、
３Dとか見た目でしか判断できずにゲームの質が落ちる一方。

「会社」になった時点で終わり。

やってる途中でストーリーの先がよめるのはダメ
最後に大どんでん返しが欲しい
ちきしょう！やられた！！！！！みたいな

>>107
　それに近かった「ルナティックドーン」は家庭用になったとたん
糞ゲーと化した・・・何故だ・・・。
ＰＣ版のルナティックドーンは名作に値すると思ってたのに・・・。

>>111
　セガガガをプレイしてあまりの熱さに
軽く感動した記憶が蘇るな。

本物の修羅場

アイディア。いつの時代でもよいモノは必ず売れる。今流行ってる懐古主義にも通じるけど。

安心しろ俺がもうちょっと偉くなったらスゲー物作るからよ

だからお前らが大人になったんだって

今やっても昔のゲームは面白いよ？って反論はなしだ。
ザッツ懐古！！！

>>113
ぜひバテンカイトスをやりたまえ

真女神転生２の序盤でラビに遭遇したときのような
気まずい感じが足りない

終盤になって「お前誰だよ？」って感じのパーティーキャラがいない

>>111
楽しみながら出来たのがゼノサーガだったりするんじゃないの？

ちょい聞きたい
今までやったRPGで＜足りないものなどなかった＞と思う
作品て何？

>>123
一番最初にやったヤツ

>>123
ＭＭＯ（ネットゲー）になってしまうが
「クロスゲート」。
だが、合わない人には合わないので注意。

>>99
血しぶき上がり、志半ばにして倒れていく仲間達
壮絶な死闘、・・・そんな場面に「アベ・マリア」
イカスッ！

演出的にアンタッチャブルとかゴッドファーザーとかエヴァのパクリ
とか言われておしまいという気もせんでもないが。

>>126
アヴェ・マリアは色んな作曲家が作ってる。
まあ、一番有名なヤツの事だろうが（俺も作曲家名知らん）

ってか、未だに有名クラシックのみでBGMが構成されているゲームが無いのには驚いた。

え。無かったのか。

>>129
あったら見てみたい。

ま、俺はRPGツクール4と音楽かなでーる3を活用して作った。
だが、音楽かなでーる3に楽譜を詰め込むのは大変だぞ。容量でかすぎると、ツクール4様にカスタム出来ないし。

BGMはクラッシクのみでストーリーが新しいRPGがやりたい。
音ゲーとRPGの混ざったようなやつ？

萌えキャラばかりのRPGやりたい。
サモンナイトの正統RPG版きぼん。

釣れますか？

俺今小学校のアルバム見ながら好きだった女見てオナニーしてるよ(^^)

>>128
パロディウスとか・・・

あのシリーズでは極上の音楽が一番好き。
聞き飽きたメロディでも面白い演出になるんだなぁ・・・・と、子供心に。

>>135
たしかにほとんどクラシックだけど
有名クラシック「のみ」かなぁ・・・？

まあいいや。ＲＰＧじゃないし。

8と84の言ってることで全てなんじゃないのか？
俺は最近ＲＰＧと言える物が少なくなっているせいでつまらなくなってきたのかな？と感じていたが
84の言うことも結構当たっているような気がする

今の売れてるＲＰＧを色々考えるとやはりアニｦﾀ向けのものが
多い。だから、売れる事を考えるとそっち系に流れてしまうのは
当然。じゃあ、アニヲタにも、非アニヲタにも売れるロープレは
いったいどんなものだろう？
それが分かった時、新たなＲＰＧ時代が幕を開ける

いまのＲＰＧに足りないのは萌え
萌えが足りん
もっと萌えをよこせ。萌えをよこせ。

↑今俺が言おうとした事

>>140-141
テイルズやれ

僕が足りません。

萌えって何？俺はキモいキャラ萌え。
例えばヴァンダルハーツ１のキャラとか。
それでもいい？

男はカッコいい。女はカワイイ。ならばよし！（蒼天航路

ルフィア萌え。でも記憶ｓ

萌えは基本的にないほうがいい・・・。
今のＲＰＧに足りないものは修羅場！！裏切り、崩壊その他。
ドロドロな展開

萌えが嫌いな硬派どもよ、硬派ゲーのグッズを買え。グッズを買うんだ。
萌えオタが優遇される所以はそこにある。

今のRPGに足りないものはぶっちゃけると制作費。
ハード進化して作る手間とかかる金が増えたが、
総ユーザー数は変わらないってかむしろ減っていて、
当然そのしわ寄せはゲームの質や作品のボリュームに。
馬鹿みたいに金かけても相殺できるFFとDQ以外は、
再び2DRPG作るしか生き延びる道はない。

戦闘のテンポ。
長くてカッコイイエフェクトは一部の特殊な技だけでいいから、テンポの良い戦闘がしたい。
長カッコイイエフェクトで止め刺せるならカッコよくていいけど、長いコマンド（同じものばかり）をひたすら繰り返すだけの戦闘はつまらん。
通常ダメージコマンドのエフェクトは初期のＤＱぐらいで十分だ。

おおー。萌えが嫌いなのは硬派か。
じゃ、萌え好きは軟派？ちょっと違うような気もする。
軟派っていうより電波。

あのさ、２Ｄと３Ｄだったらどっちのがやりたい？
俺は２Ｄだな。しかし、ここまで発展してしまったゲーム業界で
２Ｄのゲームが売れるかっていうと、どうなんだろう？


あと最近のＲＰＧを見てるとどれも、似たり寄ったりな気がする
萌えはあまり必要ない

バテンカイトスやりて〜

萌えは商業的にも大切だろ。
問題は萌えだけで済まそうとする傲慢なやり方。

↑まさしくＦＦＸ２の事だな。

義
礼
勇
名誉
仁
誠
忠

他の奴がどう思うかはわからんが、クラシックな神話の雰囲気を持ったゲームがやりたい。
凝ったエフェクト、凝ったとっつきにくいシステムよりは、シンプルなシステムの神話世界観がほしい。漏れわがままですかそうですか。

なんてゆうかもうＲＰＧはネタ切れ。
もうやり尽くした感があるからいくらこれから
製作者が新しい試みをしたとしても、かつてのＦＦやＤＱ
の衝撃を超えることはできない。
後はユーザー側もいろいろなＲＰＧをやってきたことで
目が肥えてきたんじゃない？

ゲ製作板から

つ ttp://jinushiippa.hp.infoseek.co.jp/

>>157
いいね、そゆのやってみたい
>>158
同意。
確かにどんなに新しいストーリーを考えようが、似たようなものが
既に出てしまっているというのが現状だろう。
それ故、今までに全くないロープレを作るのは不可能に近い。
もはや、ＲＰＧの時代も終わりか・・
救世主よ来たれ

>>158
そう思うようになるとおまえはもうオッサンだ。とっととＲＰＧから卒業すべし

>>158
やり尽くしたんではなく「型」が出来上がってしまっただけかと。
作る人も遊ぶ人も「ゲームの中の常識」でしか発想が回らなくなった感じ。


まぁ何にしてもＲＰＧは消えそうだな。
エロゲと合流して(；´Д｀)ﾊｧﾊｧでどこまで寿命を延ばせるか・・・

本で言うとSFや推理小説は流行り廃りがあってもなくなることはないのと同じように
RPGも終わることはないだろう。
終わるとしたらカス取り雑誌的な今の非ロールプレイングRPG。

昔の名作を今プレイしても楽しめるのは根底にRPGの本質的な面白さが
備わっているからだと思うんだよなぁ。
昔のような衝撃や感動は得られないだろうけど。
初めて見たAVの興奮がもう二度と得られないように。

名前だけと化したＲＰＧに代わる新しいジャンルを生み出すしかないね

小説は小回りが聞くからな・・。万人受けなんて最初から捨てて、特定の支持層さえ得ればいい。
それに引き換えコンシューマゲームは制作費が莫大だからなぁ。
製作資金回収を考えたら同じようにはやってられないよ。

大作級以外は低コストで作るというのはダメなのかね？
ムービーなしで2Dとか。
SFCの頃のRPG＋αみたいなものでも出来が良ければ
それなりに売れると思うんだけど。

内容さえよければ２Ｄでも十分いけるよな
で、その内容だけどもうＲＰＧってネタ切れだよな
だいたいのＲＰＧってのは世界救うだのヒロインの悲劇だのって
ワンパターン化してる。それは１６５が言うように万人受けするため
にはそうせざるを得ないし。
だからこそ、斬新な発想が必要。企業が作ると売れることが最優先に
なってしまうからここは２ｃｈ住人の出番だと思うよ
長くなってスマソ

やり尽くしたって･･･まさかDQFFが今までに無かったような物語を提供したとでも言う気なのか？
全ての物語は聖書のパクリという言葉じゃないが、そういう問題じゃあるまいよ。

＞制作費
モデリング使い回しを叩くのやめれば低くなるんじゃない？

センスのいい世界観。

クリエイターの芸術意識
開発してるのオタばっかなんじゃねーの？

>>165
特定層といっても小説だと一つのジャンルに数十万〜数百万人が居るわけだから、
売れてる本ってのはそれだけの人の欲求を満たす普遍性を持ってるわけだ。
RPGの本質的な面白さの話と何ら変わらないと思うんだよね。
（具体的には>>8）

それに万人受けとは言ってもRPGの多様性は小説以上だぞ。
FFのようなお子ちゃまドラマから俺ｼｶ、モンスターファーム、SRPGまでほんとにいろいろ揃ってる。

制作費も面白さとは直接関係ないよなぁ。
それより問題なのは、中身につぎ込むんじゃなくて
マーケティングにつぎ込む方かな。
たとえクソでもガッチリマーケティングすれば売れるからなぁ。
次が続かないけど。

マーケティングは必要ないんじゃない？
オタに媚びればいいワケだから、今のゲーム業界は。。。
悲しいね。

ファンタジーっぽさ

オタ向けでもネームバリュー無いと当たるの難しいと思うけどな。
オタ向けでもいいから新作で、無名の絵師と脚本家使って絶賛されるようなＲＰＧ作ってみやがれって感じだ。

燃えるシチュエーションってのが少ない気がするね。
主人公が無難な路線のキャラばかりなのも悲しい。

もっとバカバカしい路線で固めたようなRPGがあってもいいのに。
作りが甘いと単なるバカゲーだけど、作りこまれてると神ゲーになるような、
一線をぎりぎり越えたような傑作が欲しいよ。

>>167
＞２ｃｈ住人の出番だと思うよ

それだけは勘弁

>>170
どんな世界観がセンスいいっていうんだ？
俺はとりあえず世界観だけで見ればＴＯＰみたいな自然きれいで素朴な感じのだな
ＦＦの世界観は無理だが

>>179
とりあえず、君はセンス良くないことがわかった。

デザイナーがゲームデザインをするから糞になる
やつらオタばっか
プログラマがゲームデザインしたほうがいい
プログラマはオタじゃないってわけではないけれど、妄想ではなくちゃんと現実的に設計できる

それもどうかと。。。「自分は理系なので論理的です」とか言っちゃう人？

漏れ、理論派の方が好きかもしれん。
何故ならファンタジー物が嫌いだから。
ファンタジーの中に真面目さや科学的に間違ってない事や哲学があればいいんだけど。
理論で固めてある物の方がそそられるなぁ。
んじゃゲームすんな、って話か？

そうなるね。

冒険心が足りない

>>182
>>183
そういう意味じゃなくてさ・・・
シナリオ部分じゃなくてシステム部分のことね

まあシナリオもＲＰＧ好きオタじゃない人に考えて欲しいとは思うが

ＲＰＧで大切な要素
ストーリー>戦闘システム>>>>>>>>>>>キャラ

プログラマーとか他の職とか関係無しに、
もっと自由にいろんな人が発想を出し合える環境があれば望ましい。

多くの意見が集まれば、発展した意見が出るようになり質の高い案も出るようになる。
そういったものをぶつけ合って、優れたアイデア同士が淘汰しあって、
そんでドンドン面白いものが作られていけば嬉しい限りだ！

ワールドマップで一瞬で目的地に移動するのがチョッと嫌。
昔のドラクエやFFみたいに広い世界を歩いて行きたい。
最近のゲームは冒険してるって感じが無くてやらされてる感が強すぎる。

旅はタマにするから面白い。
毎日だったらきっと楽しくは無いんだろうなぁ

昔、ドラクエをやっていたころ冒険の序盤の街周辺はスライムしかでないのに後半の街周辺はドラゴンがでるという順番通りに
敵が出てくることに疑問を覚えた。べつにはじめの方にドラゴンがうろついててもいいしはじめの街では数万もの値段の武器防具が売っててもいい。
あと、街の形をしたシンボルに接触すればフィールドから街の画面に切り替わるのも嫌だ。フィールドをあるいていたら郊外には
ちらほら家が見かけられ、中心部に近づくにつれてにぎやかさを増していくようなシステムがいい。言葉足らずで申し訳ないけど、ある意味シームレスなシステム構成にしてほしい。

マザー型か。

世界を救う、ヒロインの悲劇、大いに結構。
だがそれ以外の展開も欲しい。しかしそれでは客がつかない。
客がつかないと制作費を回収出来ない。
ゲームは制作費が高すぎるがそれは会社組織内に人を抱えすぎているからだ。
アニメや映画業界のようないわゆる季節労働者的な制作体制になれば
もう少し安く作れそうなんだが。。。
あとアニメの動画、彩色よろしく海外に下請け出しとか。

まあなんだハリウッド映画と一緒。大衆迎合・付和雷同で見てらんない
例えばバッドエンドにもバージョンが欲しいね。

このスレでゲーム会社作っちゃえ！

ＲＰＧのことを色々と複雑に妄想するタイプの人間が作ったＲＰＧは、大抵糞ゲー
そういうタイプの人間がＲＰＧツクールで作ったゲームをやってみればわかる
おまえらも試してみな
・まずベクター等でツクール製のＲＰＧを探して作者ページへ飛ぶ
・ページ内でＲＰＧについてマジで考察しているようだったら、そいつがツクったＲＰＧをﾀﾞｳｿ
・レッツＰＬＡＹ
・　…糞ゲー

アマ（ツクール）とプロじゃ全然違う、と思う人もいるだろうけど
シナリオ部分はそれほど差はないと思う

>>193
アニメの外注市場をゲームにも持って来れないものかね。

良スレになってきた。

>>191
最後に向けて敵が強くなっていくのは、ラスボスに近づいている証拠。
と、脳内で補完してください。

昔の人は、人に説明を求めず（どうせ後付設定だから）、
想像力で補完していたものです。

いっそ、星新一なみのビックリドッキリを入れてはどうか？
慣れると先読みできるようになってしまうが、初めてプレイする奴には新鮮だと思う。

>>198
このスレの存在否定だな、そのレスは。

不満点に対して「君が悪い」と答えて悦に入る為に存在するスレではなかろうに。

１主人公の成長が中心で世界を救わないゲーム

２世界を救うが主人公のセリフ・行動はユーザー中心で進められるゲーム

どっちがやりたい？俺は１派。

２　世界を救うが主人公のセリフ・行動はユーザー中心で進められるゲーム
意味が良くワカラン。

〜セリフ・行動がプレイヤーの意志に関わらず進んでいくゲーム
の事？

とりあえず軽いノリで話が進むようなのがいい。
いきなりゲーム開始直後に、世界観や設定を見せ付けられても萎える。

「１００年も続いた戦争がなんたらかんたら〜」とか
「剣と魔法が交錯する世に一人の若者がなんたら〜」とか
または妙に説明口調の主人公がいきなり世界設定を語りだしたりとか

うざってーからヤメレ。って感じ。

>>203
じゃあどうすればいいってんだよ。
ネコがサンマでも食い逃げした所から話を始めればいいってのか？
えらくコミカルなRPGだな！





















ﾁｮｯﾄｵﾓｼﾛｲﾄｵﾓﾀｹﾄﾞ

>>ネコがサンマでも食い逃げした所から話を始めればいいってのか？
えらくコミカルなRPGだな！
・・・・・・・ワロタ

俺がお前らのやりたいＲＰＧ作ってやるから何でも言ってみろ

>>205
マッシヴなスケがヒロイン

http://game5.2ch.net/test/read.cgi/ff/1076158339/l50

>>205
仲間の誰にも悲劇的な過去がない。最後の最後で主人公死亡、そのままラスボス戦。
主人公と同レベルのキャラを用意しておかないとキツイかな。ストーリーは明るく。
恋愛は大いに結構だが、あまりにもヘタな恋愛は萎えるからダメ。

ってか、本当に作るの？

真の意味でＲＰＧと言える物。
要するにガンパレやＤＱの様に主役の脚本は存在しない物語を作ってくれ

仲間になるキャラのなかに
ストーリーと関係ないやつがいてもいいじゃないか。
世界なんて救わなくてもいいじゃないか。
もっと自由度が高くてもいいじゃないか。
攻略本無しでは発見できないような隠しなんて必要ないじゃないか。

達成感はないのにやりこみ要素はある。
これが現状

>>205
世界は救わないけど、美女やカワイコちゃんにはめっぽう弱い男主人公と、
なぜかそんな主人公について回る5歳ぐらいのわけわからん幼女がヒロインの
軽い演劇風なドタバタコメディのRPGをよろしくｗ

>>212
なんだそりゃｗｗｗ
斬新過ぎるが、話としては楽しそうだなオイ。

シリアスなら引くネタだけど、コメディなら十分ありかと思える。

俺は212のようなRPGならやってみたいYO
話が暗いのには飽き飽きしてた。
世界の美女限定でしか助けないような、ぶっとんだ主人公の活躍。
別に幼女はいらんけど、同年代のヒロインだとよくある話になっちゃって面白みがなくなるかも試練ね。
最初は小さくても終盤で成長してくれると萌える。

要約すると、

ネコがサンマを食い逃げしたところから物語が始まって、
マッシヴなスケとかが大好きな、美女限定救出活動を生業とする主人公と
それについてまわる5歳の女の子が繰り広げる自由度の高いシステムの
ドタバタコメディで軽いノリのRPG・・・




どんな話だよ・・・と思いつつ正直面白そうだとも思ってしまった。

普段はヌケてるけど、いざと言う時はキッチリ決める。
おどけて見せているけど、実は脳裏でいろいろと計算していて頭の切れる。
そんな主人公をｷﾎﾞﾝﾇ

理想があるならＲＰＧツクールで作ってみな

妄想は妄想であるからこそ美しいんだ
実際に作ってみると・・・ショボいよ、ほんと

それは個人レベルで作ってるからと言うのと、そもそもRPGツクールがショボいからです。

大体、あのツクール作品で一番面白いのが学園ホラー物ってどうよ？
スウィートホームツクールじゃねえっつうの。

冒険してる感じがしないな、最近のは特に
ＦＦやらゼノシリーズはその典型だと思う（ＦＦ10など特にそう感じた）
ｲﾍﾞﾝﾄを見るために次へ進むって感じがする

漏れ的にはメタルマックスは良く出来ていたと思う
シナリオを進めるのも、戦車を改造するのも
プレイヤーの自由だし、シナリオもやりたきゃやればっていう
形でほとんどが構成されていたし

あと、最近のゲームはシナリオを作ってるやつが
ゲームばっかやってそのまま職に就いたって感じのが多い気がする
だからヲタ臭くなったり、自慰臭くなったりするんでないかな

ちゃんと説明出来てる気がしない・・・許してくれ、長文ｽﾏｿ

作った奴じゃなくて買い手がそういうのばかりなんだよ。
でなきゃまともな企業があんなのを作らせたりはしないし、作っても売れない。

どうでもいいが、

猫が秋刀魚をくわえて逃げる所から始まるRPGはやってみたいｗ

そもそもヲタじゃなきゃゲーム会社で働こうなんて思わんｗ

いや実際ｦﾀばっかだから。
ゲーム業界にまともな奴はいない。
社会動向よりゲームの方が大事な連中ばっかりだからなｗ

なにもできんヒッキーより働いてる分マシ・・・
ゲーム業界っつても電波な事考えてる企画屋ばかりじゃないし。
バグ取りやテスターやユーザサポートや営業、
ゲームとは名ばかりで、実際は普通の会社と変わらん業務をやってる人も多々いるよ。
生活がかかってんだ。
馬鹿にしたらいかん。

猫が主人公たちが焼いていたサンマをくわえて逃げる。
そして最期にラスボスからサンマを取り返してハッピーエンド。






猫ラスボス？

>>226
>>216の流れから考えてみる。（半分ネタ）
まず、主人公は美人にしか興味がなくてかわいい子しか助けないという
阿呆な仕事にプライド持ってるせいで収入源はほとんど無いに等しい。
そんな貧しい生活の中、やっと買ったサンマをおかずに飯にしようかと
焼いていたところで猫にそれを奪われた。
猫を追いかけていったら森で迷い、森の最深部で猫のサンマを横取りしてむさぼり食ってるヒロイン発見。
サンマを代償に自分の仕事を手伝わせて冒険が始まる！！



　　　　　　　　　　　　　始まるｗｗｗ！！

>>227
ワロタ。
すげーやってみたいｗ

>>227
まぁた、主人公がベラベラしゃべりそうなＲＰＧだな。
ビッチリ性格がはまらないと楽しめなさそう。

主人公の性格設定がなければやりたいかも。

>>227
猫からサンマを横取りするヒロインって…ｗ
そいつがマッシブなスケなのか5歳の女の子なのか、とても気になる。

>>230
マッシブな5歳の女の子に決まってるだろう。

ＲＰＧツクールで作れば？
たぶんすっげー駄作になると思うよ
作り手のセンス次第だろうけど

ギャグＲＰＧなんて流行らないと思うけどな

>>232
MOTHERシリーズはギャグRPGと言えないこともなかったぞ

ゲームってステータスで数値化し、システムでモデル化する過程で相対化して、元々パロディ的な側面を抱えてるから
「ギャグ」とは合いにくいんじゃないかなあ。駄作というか、摩訶摩訶のようにイタくなる感じ。
MOTHERのような「ユーモア」程度ならなんとか壊れずに取り込めると思うけど。

すくなくともMOTHERはギャグRPGだとは全く思えないな。

最強の武器がちくわとか。
オラわくわくしてきた。

.というかさ、

ギャグってのは鮮度勝負で
繰り返した時点でアウトだから
繰り返して遊ぶ事が前提のゲームに合わない。

初印象への味付けとかオマケ要素にはなっても
ゲームのメインコンセプトにはならない。

足りないものは一重にアイディアだと思う

当時は限られた技術と容量の中「楽しませよう」とアイディアを絞って、面白いゲームが作られていた。
しかし、今は急な大容量化の影響か、豊富な技術を以って「魅せる」事に重点をおくゲームが多い。
だから魅力的なゲームはあるのに満足できるゲームは少ない。・・・という事情だと思う。
GBAのゲームは未だ楽しめるの結構あるけどね

GBA(´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
頭の弱いおまえは単純作業ですむファミコンとか一生やってろや

ＧＢＡというだけで笑うって頭よわいな〜
ゲームの本質はビジュアルじゃなくて中身でしょ〜

ＧＢならいざしらず、すでにＳＦＣ程度のことは出来るようになった
ＧＢＡならば、十分に面白いＲＰＧシステムを積む事は可能

まぁビジュアルがどうこう中身がどうこうってのは人それぞれだろ

そんな俺は演出派

>>202
２　世界を救うが主人公のセリフ・行動はユーザー中心で進められるゲーム
意味が良くワカラン。

セリフや行動が選択制のことでは？

>>128
美味しんぼ

>>238
営業「絵ェショボイっすねえ。雑誌に出す広告とか問屋のおっさんに見せるとかの事も考えて下さいよ」

はっきり言えば、ツクールシリーズは
「だってオレは只のユーザだし」とかあるいは「できるようになったら面白いのに」
といったような言い訳・逃げ道を塞ぐためにある。
「チャンスがあればやれるのに」と言っている奴に限って
チャンスがあっても何もしない。寝言は寝てから言え。
ツクールシリーズという存在自体が
チャンスがあってもお前はダメだろ
とケンカを売っている行為だと思ってもらっていい。

退路は断たれた。
ユーザの選択は3つ、始めからゲームで遊ばないか、遊ぶか、
あるいはケンカを買って作成し周りの目を覚まさせるか。

口だけのクリエイタ気取りは死んでくれ。お前には何もできない。

デザイナーがゲームデザインするからどうの、とはいうが
真のデザイナーというのはデザイン要素が
プログラム面においてどういう機能をしどれくらい負担をかけるかを
がっちりできるから「デザイン」なのであって
それが出来ないでお絵かきしてるだけの「アーティスト」は
そもそも会社員ですらないわけですが

ここで愚痴ってる人は「ネコがサンマくわえて逃げる」とか「最強武器がチクワ」とかが
本気で面白いと思ってるのか・・・変わった奴らだ

２ｃｈですから。
猿がタイプライターでシェイクスピア書くよりは可能性がありますって程度ですってば。

2chはそもそも「マジレス」なんてことばを
わざわざ用意しなけりゃならないくらい
ネタレスばっかりの世界だからね

>>294
そんな２chが好きだ

俺はセリフとか選択性のって面倒だから好きじゃないな
だからといってあまりにも勝手に進行しすぎるのも嫌だけど

>>294
>>250を生かすも殺すも君しだい
ｶﾞﾝｶﾞﾚ

暗い話題のゲームばかりが多いから、たまには明るいRPGもやってみたいね。
ネコにサンマはよくわからんけど、少なくても重苦しいプロローグよりは
とっつきやすそうで俺は好きだな。
ギャグかどうかはともかく、見てて楽しい話を希望。

まぁ基本的に主人公を非日常的な冒険にほっぽり出すには
話暗くしたほうがデカくしやすいしきっかけもあたえやすいもんな

JSRFやクレタクのようなノリのいいＲＰＧやってみたいな。

ジメジメナヨナヨした主人公は正直ぶっ飛ばしてやりたくなる。
RPGの主人公は、いつも何かに巻き込まれて仕方なく戦うみたいな感じが強い。
優柔不断でシックリこずに、仲間に支えられるだけで自分の信念ややりたいことは抜け落ちてる。
そんで最後に世界を救うために戦う・・・

ばかばかしい。ほんとバカバカしい。
そんでもっておまけに話しが暗い。世界観も暗い。人が死ねば感動だと思ってる。

１、主人公は優柔不断で暗い
２、ヒロインは必ず同年代の大衆受けのよさそうな女の子
３、世界観は暗く、災いに巻き込まれる。ありえない不幸の連発
４、主人公の武器は必ず剣
５、最後は絶対、主人公以外に世界を救えるものがいなくなる
６、九死に一生の連続
７、絶対に「人間はくだらない」「いやすばらしい」系統の話しが主軸

こんなのを、すべてひっくり返したような固定観念を覆すRPG希望・・・

いや、既にあるんじゃないか？

＞ジメジメナヨナヨした主人公は正直ぶっ飛ばしてやりたくなる。

まぁ、主人公に明確な性格付けをすると、好き嫌いが出てくるわな。
熱血型が嫌いな人間もいるだろうしな。

ＲＰＧの主人公は余計な個性を持たせず喋らせず、プレイヤーの駒として
動かすことができるのが理想だな。

グルグルのニケみたいな性格の主人公がいい。

>>258
まぁ"ロールプレイング"だもんな

>>256
MMORPGの大半

・・まぁ戦闘がある意味九死に一生か。

>>255
ある意味真・女神転生シリーズの主人公は
巻き込まれタイプが定石だが
最終的にルートが決定するのは自分の意思だから
ちょっとはマシなもんではある

あ、１つ>>256に適合しそうなものを見つけた。
ライブアライブの原始編。でもまぁ恐竜はくるから災いではあるか。

俺が知ってる中では、すべて覆したのはマリーのアトリエぐらいしかない。
RPGとは少し軸は違うが。

レーシングラグーンもOKかと思ったが
残念ながら主人公どころか大半のヤツは暗い上にポエマーでした。
それにピンチの雨あられ。

１、主人公は暗いポエマーで記憶喪失
２、ヒロインはお世辞にもウケがいいとは考えにくい女の子（ヒステリック）
３、世界観はハマの風を感じながらムダに壮大な会社の陰謀を覆す暗いストーリー
４、主人公の武器は車。あとスピード。
５、主人公以外に世界を救えるものがいないわけでもない。というか、意味が分からない。
６、九死に一生の連続。残念。
７、残念ながらどういう話かよく分かりません。

１、主人公は出来が悪い落第生だけど性格は明るいお調子者
２、ヒロインはシア・・・？ヒロインなのか？？
３、世界観も明るい。災いは無縁。ありえない不幸もあんまりない
４、主人公の武器は杖
５、世界を救う話しとも全然関係ない
６、材料集めに危険は伴うが、九死に一生のようなものじゃない。危険を回避することも出来る
７、話は主人公が無事卒業できるかどうかが焦点で、人間のウンヌンはまったく出てこない

う〜ん、素晴らしい。

マインドシーカー
DQっぽいRPGパート、一応あったんで･･･
１、主人公は自分自身
２、ヒロイン？カジノのバニーぐらいか。
３、世界観は多分現代。あと精神世界。デンパ。
４、主人公の武器は超能力。というかそれを判断する。
５、世界を救う？目的は自分のESPの開眼です。
６、全くピンチは起きないがさっぱり先にすすまずキレる可能性は限りなく高い。
７、人間はくだらない、とかいうより、宇宙意志を感じるどうのこうの。

・・・。

まぁ、「定番」じゃないのもみたいけどね。
逆に本当に良く出来てるなら超がつく定番でもゲームとして面白いと思うけど。

>>265
超がつく定番といえばSOか。
ゲームシステムが面白い分、定番すぎる電波なストーリーに悪評の嵐・・・。

１．主人公は自分自身
２．ヒロインは選択によって現れる場合がある
３．世界は現代
４．主人公の武器は人それぞれ
５．ランダムで危機やイベントが発生する
６．最終目的は主人公自身が決める


というゲームがある。

摩可摩可？

世界観がめちゃ暗くて主人公が無気力・無関心な奴で
自由きままに放浪しながら最後は街中で後ろから刺し殺されるようなRPG・・・

やりたくねぇ(´Д｀;)

ぬるぽ

>>256
つまり、

１、主人公は決断力にあふれ明るい
２、ヒロインは上下どちらにしろ年が離れており、一部のマニアにうけそうな女の子
３、世界観は明るく、災いに巻き込まれない。ありえる範疇の不幸の連発。
４、主人公の武器は必ずしも剣とは限らない。
５、主人公以外の人が世界を救っちゃったりしてびっくり。
６、死ぬときは死ぬ。
７、人間の価値なんて話に全く絡まない。

･･･という感じのRPGがいい訳だな？

>>271

１、主人公は選べる
２、ヒロインも選べる
３、世界観は個人的に明るいほうがすき
４、武器も選べる
５、べつに世界がピンチじゃなくてもok
６、ピンチに助け舟、というよりピンチを知恵で切り抜けるようなのが好き
７、ドロドロした話は個人的に嫌い。改めて語らなくても人間ならみんな承知の上で生きてるものだし主軸にする必要は無い。

というのがいいです

１，選択肢をぼかす（怒る、慰める等の表現にして主人公のセリフをよほどの重要シーン以外無くす）
２，世界観はファンタジーでもＳＦでも可（ただし現代を扱う場合はしっかりとした世界にすること）
３，仲間の類は幾ら喋ってもよし。
４，世界観が壮大な場合は悪役に力を入れる
５，シナリオは裁量に任せる、ただし自分に不相応（自分が料理できると思うなら別にかまわん）だったり観客を意識しない物はやめる
６，戦闘バランスをしっかりと作りこむ
７，ご都合主義を使う（数は控えめ、また、重要すぎるぐらい重要なシーンでは使わない）
８，お遊びを入れる（ドラクエにおけるパフパフのようなちょっとしたユーモアでもスタオにおける同人誌でも可）

これらを兼ね備えていれば何も言いません

おまえら妄想大好きだな

自分が弱いっていう状況を楽しめるようなのがいいな
ゴブリンとかオークの集団にびくついてみたりとか
MMORPGでの姑息な行為の数々に冒険してる実感が湧くのって変かな？

全然変じゃないよ。LoRのフロドとサムを見れば明らか。

>>273の悪役に力を・・っていいかも
最近のゲームには心を揺さぶるような強烈なインパクトを与える
キャラ自体が少なすぎる。
RPG歴3年の俺から言わせれば主人公よりむしろそれに敵対する勢力やキャラ
にすごく魅力を感じるし印象に残る良ゲーが多い　　　　　　　　　ｶﾓ

要するにヤッターマンの3人組のような、愛すべき悪役キャラが欲しいわけだ。
今の時代だと、ポケモンのムサシとコジローに例えた方が分かりやすいのか？
漏れはヤッターマン世代だがな・・・

１、主人公はユーザーの選ぶ選択肢で性格が変わる
２、ヒロインは存在しない(女キャラはいるが)
３、世界観は多種多様な文化が各地に存在
４、主人公の武器は････楽器とか？
５、世界は危機に陥ってるけど街の住人は緊迫してない
６、危ない橋は渡らなくてもいい
７、小難しくなく、堅苦しくもない
８、敵は楽に倒せない(レベル上げ、武器が重要)

ってのがやってみたい

>>279
ああ！　なんとなく
１、主人公はユーザーの選ぶ選択肢で性格が変わる

が凄く気になる！
ありそうで無かった……気がする！
大抵のマルチエンディングなRPGは主人公無個性だからナ……。
それによってパラメータも変わってくれるとなお良し！

今のＲＰＧには愛がある、哀しみもある・・・
しかし・・・・・陵辱がないでしょッ！！

ていうかＲＰＧの主人公の性格ってそんなに重要なのかね？
ゲームのキャラなんて単なる記号に過ぎないんだからそれがゲーム性に重要な位置を占める事はない。
ＲＰＧは小説ではなくあくまでゲームだ。面白ければよし。

１、主人公はナイスミドル
２、ヒロインはショタ風味の息子。よく考えると女じゃない
３、世界観は超弩級に黒
４、武器は鉄パイプ。これが効かない奴にあったら逃げろ
５、世界よりも主人公のほうがずっとピンチ
６、むしろ何回か死なないと進まない
７、人間云々なんていってる余裕は無い

正直もうヒロインなんて要らないし世界を救う必要もない。
暗いRPGつくるなら思いっきり暗くしれ！

＞武器は鉄パイプ
･･･ナイスミドル？

>>283
石田純一が石田壱成と一緒に、
鉄パイプを振り回しながら過去に捨てた女性たちから追い掛け回される・・・

>>281
サクラか

外見がリアルになれば性格がきちんと設定され
性格がきちんと設定されればストーリーがきちんと設定され
ストーリーがきちんと設定されれば操作できる箇所や行動範囲が
限定されるのもある意味自然な流れかもな。
でも欲を言えばあらゆる所にゲーム性が欲しい。ミニゲームとかじゃなくて。
常にコントローラ握ってるのなら常にゲームがしたい。

必要あるとか必要ないとか、そんなのつまらんとか、
他人の否定なんかせずに、個人個人でやりたいRPG像を延々と語ってればいいじゃないか。
どうせ実現しねーんだからさ。
意見をあわせて同志を募れば自分の夢のRPGが実現するかもしれないとか下らんこと考えてたりするのか？
ムリだからやめとけ。

>>288
'`,､('∀`) '`,､

>>283
世界を救うじゃなくて
世界を「作る」のが最終目的のゲームなら
言わずもがな真メガテンIIIが。
あるいは世界を破滅させるかの2択。

主人公は悪魔！
ヒロインナシ！
世界観なぞ救いようがないというか既に終わってる
武器？ない。
世界ですか？主人公は基本的に「作る人に手を貸す」
エンディングに行き着きます。
ピンチ？全編です。だって戦わなきゃ喰われてエサ。
人間の本質どうの？いやぁもっとスケールでかいですよ。だって新世界。

で、ｺﾚｸﾗｲ割り切るとどうなるかというと
「とっつきにくくてマニアック」といわれるんだよな。あーあ。
まぁシステムも難度も優しくなったとはいえ敷居が高いのは事実だが・・・。

まぁコレはストーリー的には
「頼るものが一瞬で木っ端微塵になった」というもので、
「ないなら新しくルールを作っていこう」というお話

逆にとっつきやすく安心感のある世界観にしたければ、
どこかしらに現実世界や常識への拠り所、接点みたいなのを
つないで置けばよいのではないかと思った。
同じ建物のダンジョンでも「砂漠の中に立つ人知れぬ魔の塔」と
「テロに選挙されたサンシャイン６０」じゃなんとなく感じ方違うでしょ？
まぁその説得力を作るために便利な施設とかも用意しなけりゃならないかもしれないけど・・。

超神戦隊アルカイダー

ラスボスはブッシュ。
神に選ばれた髭面の5人の戦士が聖戦を（ｒｙ

>>292
一瞬　アルカイザーに見えてサガフロ？とか思っちゃったよ

>>293
ちなみにアルカイザーはアルカイダから取ってますよ。
アルカイダの和訳は忘れたけど、神聖な意味があったような気がする。

アラビア語で「基地」という意味なんだが＞アルカイダ

ﾜﾗﾀ

っていうかサガフロンティアの発売時期的にアルカイダを
知っていた可能性はごくごく低いはずなんだが

癒し系なRPGがしたいなぁ。
ほのぼのしてるやつ。

ポポロクロイスはちょっと違いますか

３００ゲト！！

３０１ゲーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーッツ！

>>227
サンマおもろい

　 　　　　　　　 .,,wlザ'''''ﾞ,ll广,,il″ .,i″　 .llﾚ''ﾞﾞi,,,　　　　　　　　　　　　　　__　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　,,rl'ﾞ°　 .,,r″,,il'°　　　　、,ll＿　r,,ﾞ!l,,　　　　 　 　 　 　 　 l￣ﾞl、 　 　 　 　 　 ._　　　　　　　　　　　
　　　　　 .,,l″　　 .,illlｹ　,lﾞ゜　　 ,　　 .,.'l.,i,..ﾞ'h,　'ﾞl,,,ﾞル　　　　 　 　 　 　 ﾟﾍ'″　　　 .,,,,,,　,r',lﾞ,,,,,_　　　　　　　　　
　　　　　,,ｹ　　 ..,r歹 ,、.°　　 ,lﾞ,、 .,l’lﾞ: ﾞli､ 'ﾞq .ﾞﾞlﾞll,ﾞ!,,　　　　 　 　 　 　 　 llｋ .,,rl广 ｀゜’ ﾞ″ ﾞ”ﾟ''h,,、　　　　　　
　　　　 ,l″　 .,,ll|,lﾞ: ,√　 　　 .,｢,l" ,ll",l′ .ﾞl,、ﾞli,、ﾞLﾞﾞl�п@　　 　 　 　 　 　 ,,r,llﾞ゜ ,,,xr�＝@　.,r・ll|″ ”'=i,、　　　
　　　　,F　　,,llﾞﾟ,lﾞ .,√　 : 】　.,l",l゜,,lﾞlﾞ,l°　 .'ll,　我 .《　ﾞﾞlll,、 　 　 　 　 　 ,,ill|llﾞ｀ !lﾞﾞ,ilﾞ',こ　 、　.i,,ﾞﾞN,、　 ﾞﾞq　　　
　　　.,√　 .lﾞ゜,l°,l°　.,あ .,lll,,なｹ.ll″　　　l,ll、l, ﾞl,,'レ　 ﾞlb　　　　　　 .,llﾞ”,l° .,r," ,l"lﾞ.,li､ﾟb　 .ﾟ!,ﾟﾘ》�＝@ ﾞq　　
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　　 .ll゜ 'l,f'liﾞl,,,、.'l｀　ri,,,、　　　　 .,w亠,,,il'静　　　,ﾚ°　　　　　　 ,�� .、,.ﾟ''ll,,.,,,,_ﾞﾟ''ﾍlﾞ,lf,ﾞ}なﾞ|ﾀ　　　_　 ,ll,､'llllli,ﾞf,ト
　　　 ,,il″　 ｀”''ﾗii,,,_ ｀ﾟ≒i,,,_　　　,,rl'ﾟﾟ!Z＜　　.,l°　 .,｡ ｫ .,‐ ll， .'ﾞl,, .ﾞl,ﾟ┓.ﾞﾞlyﾞ”ﾟ我llﾞlll,━━,llllllll'll━'!!llf',ll’ﾀ.ｹ
　 　.,l″　　　 　　　 ﾞﾟ≒,,,,..ﾞﾟﾞ空・''lﾞ,、　 .lLﾟll≒i,″　 .l「.,ll｀,ll: ,l言　 'lllｙ.ll,,.ﾞy　.ﾞl,,,,性　 ｀　 .''~　 ,l.lﾞ .,,,rlﾞ,,il|　　　　
　 .,ille,_　　　 　 　 　 　 ,ｔ”ト　 .~ﾅl､ﾞﾞl�∠'ﾋ ﾟ!�∇ﾟ'a ..i｢.,ﾞl｀,｢ｋl゜我　 'l.'%》ﾞf,ﾞll,、.ﾞlﾞ ｀ﾞﾟ''Ｎ,,,ｆ,,,,,ｖrilﾞ.l|,,,ﾚ・″.l、　 .,,、
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　　　 ﾟﾊ,、　　　　　　　　　　　　ﾚ　　　 l｀　　　　 ,″　 .ﾟ!i,　】ﾞs,,,√　　 ﾚ　ll,,l".l｀　　　　　 .ﾞﾟﾟ~　　 .,li､ ,l　　　 .l　
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　　　 .'Ll, 《　　　 　 　 　 　 　 ,l｀　　　 .'l,　　　　l゜　　　　ﾚ'l| ○　　　`,,rl“.ﾞﾙ,l,|h,_　　 .レ　　　　.,lli,,`°　　　 l　
　　　　.ﾟlli､ﾞl,　　　　 　 　 　 　 l、　　　　.l、　　　《　　　 ..放━wmiii,rrll|l,_　 .』ﾀ.,ll,,,ﾟ'=i,,,ﾞﾞ゜　 .,,,r/'°.ﾞi､　　　 ,,l″
主人公がサンマをむさぼり食うヒロインを発見しますた

>>303
ハゲワラｗ

今のRPGに足りないもの。

コントのように話が進むRPGもいいなぁ。
どのRPGも、みんな湿っぽい話ばかりだもんな。
癒し系があってもいいのに。

レベルため

>>306
シャドウハーツやりなさいよ。

シャドウハーツのどこが癒されるんだ？

だれかマジで主人公がサンマをむさぼり食うヒロインを発見するＲＰＧを俺にやらせてくれ！

>>303のAAって元ネタ何？

>>1
ハッピーなend

マップチップとか顔グラが16色で描かれてて
グラフィックを最低限に押さえ、ほとんどを数字のみの
表記にしつつもストーリーにメリハリを持たせ
かつゲームスピード、操作性抜群、戦闘は高速
のやりこみ方ゲームをやってみたい

サンマRPGやらせろ！マジキボンヌ

303のAAが何気に気になる・・・。

>>1
野生かな。

>>1
グロシーンじゃない？

>>1
ﾏﾀｰﾘ感。

>>313
やり込み型というより
単に演出をカットしまくった高速チューンって感じ

感動できるストーリー。ファンタジックな世界観。
プレーヤーの度肝を抜くストーリー展開。

>>294
あれだな多分アルカディアだろう

>>320
要らん

それらを全部カットして動作をうｐしてくれ。

>>313
そこまでやるなら
ワイヤーフレーム　顔グラなし
ぐらいまでやってくれ。
戦闘の楽しさを抽出した
思考ゲームに余計なものは一切イラン。

そうでなきゃテンポ崩さない程度に
（バカみたいに高速である必要はないから）
演出そこそこグラフィックキレイで
ストーリーがあろうと一向に構わん。

敵から逃げる時にお金をおっことすこと

最近のはマンネリ、飽きた・・・・とかいってるひとは価値観捨てて目を当ててないようなゲームやってみれば？

俺はアクション戦闘が好きで、ターン制が嫌いだったからエフエフドラクエはやらない人間だったけど、
なにげにメガテン３やったらかなり斬新だったよ。

マンネリ、飽きたとか行ってる日とは自分の中で固定観念持っちゃってて似たようなゲームしかやらないんじゃないの？
テイルズSOはオただからやらない。　FFドラクエはマンネリだからやらない。　
　好みだとか捨てて他の人が薦めてるのやるのもいいとおもったよ。

ま、今後もドラクエFFやる気無いけどね俺はｗ

明るい話だったらメガテンは俺の中で神ゲー。

>>326
それがよくないんだってば。まあ個人の好みを悪く言うつもりは無いんだけどね。

明るいはなしなら･････とか。　もっとグロｲ演出を・・・・・とか。
客観的に判断できれば選択の幅も広がるだろうに。

でも傷つけたらごめんね

ん？二行目は客観的に判断した具体例なの？

最近の平凡なゲームに飽きたからXBOX買って海外のゲームに手を出して見た。
そしたらいろいろ見つかった。こんなゲームがあったのかって正直感動した。
XBOXはRPG好きには糞マシンかもしれないけど、それでもRPGに必要な要素を
たくさんもっていた。HALOというゲームを初めてやった時、なんというか子
供の頃初めてディズニーランドに行ってアトラクションに乗った時に感じた
ような感動を覚えた

つまり必要なのは主人公をゲームへと引き込んでくれる周囲の演出。
それと自分だけでやっていながら、孤独感を感じないような他のキャ
ラクターとのコラヴォレーション。そして魅了されるファンタジック
な世界、ストーリー。中坊の頃FF7をやって感動したのは、それまで
と違い映画みたいな演出をしていたからだった。

めちゃくちゃ自分勝手な意見言ったけど...

そりゃぁ、まぁ、中坊の頃なら
そんなに沢山映画とか観てないだろうからなぁ・・・

FFがどのRPGよりも抜きん出ていて評価される部分て
決してどの映画よりも抜きん出ていて評価されるわけじゃない
んだよな・・・ていうか、糞映画以外には（ｒｙ

そう思う。ただゲームとして演出が映画みたいだったって点には
自分だけでなく周りの友人誰もが感動していたし、魅了されてた。
それにあの頃でも映画は大好きだったよ？基本的に子供の頃から
アニメやかぶりものよりも映画が好きだったから

RPGがつまらないと感じるのは単にゲームに飽きただけだろう
いい機会だから止めてみるのを薦める
ゲームは子供の遊びだし、所詮は

・・・と、語ったはいいがDQ5（リメイク）が楽しみで仕方が無い24のオサーン間近のおれ

ん〜とですね、
せっかく最初に「同意」とあるものにツッコミ入れるのも心苦しいというか
無粋なんですが…
中学生の頃のまわりの友人は、やっぱり中学生なんじゃないかと思うワケで
つまり「ただ〜」と、逆接でつなげるのは苦しいかなぁと思うのです。

でも、映画好きな、そういう感性を持った中学生（と、その友人達）が
FFに感動するのはちぃとも変じゃないし、そうなんだろうなと思うのです。

FF（のようなもの）が、中学生に売れたらエエんや。と。その辺の層に
感動を与えられたらエエんやと思い切るなら、ソレでもいいかもだけど
いずれ中学生が大人になるように、FF（のようなもの）は「卒業」して
いくもの、他のより高度なモノに乗り換えられていくもの、に過ぎなく
なるんですよね。

ＲＰＧに飽きる＝ゲームに飽きる　なのか？
シューティングや音ゲ、格ゲなど
全然楽しみ方が違うジャンルもあるわけだが

ロマサガしよっと。

２Ｄ、今のはリアルすぎ。

>>333
「ゲームなのに映画みたいだ！」という点で"その頃"は新鮮且つ最先端だったのだろう。
でも映画もＣＧが当たり前に使われるようになって、両者がメディアとして平等に比較されるようになった今、
RPGに「小説でもアニメでも映画でも無く、何故ゲームである必要があるのか」という存在価値が
改めて問われるようになってきてるんじゃないかな。

RPGっていうよりここ５年くらいの風潮だけど、ゲームにリアルな質感のテスクチャは合わないと思う。
トゥーンにすればいいものではないが、今の変な写真と模型の中間のようなモデルよりは
コミック的な質感を目指して欲しい。
何より今のモデルはウマヘタがわかりにくいし、上手くてもあまり美しさや魅力は感じられない。
絵画性の無さ＝アナログ感の無さ、これがどことなく漂うチープ感につながってると思う。

そういう意味でもFFに頑張ってもらいたいんだけどね。。。
■が本気出してグラフィックエンジン作ればDQ8以上のコミック的世界を作れるんじゃないかな。

ダーククロニクルは綺麗だったね〜
と言う意味でDQ8には期待してるけど

２Dで大作シリーズ出ないかなあ
戦闘だけでも２Dに
エフェクトバリバリでロード時間ほぼ０とか
FF１０−２も２Dだったらやりこんだのに
DQ７はさらに悲惨になりそうだけど

２Ｄか・・・
ドットはちょっとしたエフェクトを作るだけでもかなりの手間らしいナ。
結果的に無駄のない演出を作る計画になってゲーム全体のテンポが良くなるのかな？

・・・ま、俺もとりあえず今はＧＢＡをメインに遊んでるわ。

コミック的はコミック的でも、筆ペンのような感じや北斗の拳のような絵柄のコミック的表現をｷﾎﾞﾝ

う、海腹川背？

メガンテをいきなり唱えるデビルロード。
ザラキを連発するブリザード。
痛恨の一撃を繰り出しまくるギガンテス。
イオナズンを唱えるし耐久力も攻撃力も高いアークデーモン。
激ムズのロンダルキアの洞窟を突破して消耗しきったパーティを容赦なく襲い掛かるロンダルキア四天王の猛攻。
ある意味ラスボスのシドーより遥かに恐ろしい。

>346
今それをやったらやったで「クソゲー」呼ばわりする奴が大量発生するのも事実なんだよな…つまり俺等のLVダウン？

>>5が真理だ

３３９の意見は最もだと思う。ただ映画みたいなゲームが面白いって
言いたかったんでは無くて、演出がしっかりしているゲームが面白いんじゃ
ないかという事が言いたかった。RPGの演出と言えば決まってCG画像の良さに
結びつける傾向にあるけど、そうじゃなくてAIで動く脇役キャラが役者の
ようにプレイヤーを誘導するといった芸当（例えば）が必要なんじゃない
のかなと思う。表面ばかりでなく、もっと内部を作り込んでほしい

それが売り上げには結び付かないのも現実っぽい

それを言ったら一生変わらないでしょ。キャラや画像にこだわるゲームが
売れるのは分かるけど、中身でも同様にプレイヤーを驚かせるような物を
作らなきゃ新世代ゲームは作れないと思う。

雑誌やTVじゃその辺りの良さを人々にアピールするのが非常に困難だからね。
皆が内部の良さを求めていないワケじゃなくて、内部の良いゲームがどれなのか分からない･･･
それこそ自分から２ｃｈで評判を調べたりでもしないとね。
しかも、調べても本当に自分に感覚が合っているのかは分からないのがゲームの内部って物。

それが故にゴイスーな映像とか、有名作品続編というブランドイメージが商品としての圧倒的なアドバンテージを持ち、
そこにメーカーは注力せざるを得ないわけだ。

インフラが完璧に整備されて、体験版の無料配信（又は文庫以下の格安配信）が可能になれば、
野心的な作品も作れるようになるんじゃないかなあ。
体験版商法なんてやってる莫迦企業はそんなことやらないかもだけど。

>>5,>>348
ゲームに自分を合わせればそりゃ楽しめるわな。

ＤＱ5のようなＲＰＧで世代を感じられるものがやはりいいのでは？

RＰGにたりないものだから適応能力は関係ない






　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　とマジレス

>>352
体験版の配信は早く実現してほしいね！
それこそノーブランドなゲームばかりを集めた体験版配信サービスとかを作ってほしい。
『今月の注目作！』とか銘打ってさ。
マイナーな映画もテレビで紹介されるとぐわっと客足が伸びたりするから、ゲームでも同じ余蘊あことが可能だと思う。
やっぱ雑誌露出とＴＶＣＭだけじゃ弱い。ネットにしたってどんな良い公式サイトを作っても興味ない人は見にもこないから、あんま良いアピールにならない。

>>356
そもそもネットや雑誌事態特殊だからね
やっぱり昔みたいにやたらめったら体鍵盤つけて欲しい

ドリフターズの生コントが、今の時代は実現不可能なように、
あのドラクエの感動を再現しようとするのは無理なのかも・・・。
ウッチャンナンチャンのくだらねぇコントを見るしかないのかも・・・。

そんなことより、チョーさんの冥福をお祈りいたします。

堀井はまだ死んでないぢゃないか。

ちがうよ。ちょーさんが生きてても、
周りの状況の違いであのコントは実現不可能なんだってさ。
まぁ、今の時代にあんなコントやってちゃ儲からないわな。

ドラクエは三流RPGだよ。夢幻の心臓とウルティマのパクリ。

>>361
最近知って喜んでるのか？
みんな知ってるぞ

DQ1の頃からリアルタイムで知ってたよ。

早いとこ現実に帰りなよ・・・ｵｻﾝ

ドリフだってクレイジーキャッツのパクリだ（あの形式の元はﾓﾝﾃｨﾊﾟｲｿﾝか？）けど、それでも面白かったし、笑いをあれだけ広めたドリフは偉大だと思う
安易にドラクエを三流呼ばわりしてる奴は、ドラクエが「RPGというジャンルをメジャーにした」という功績を忘れているのでは。

エキプロ並の選択肢。
主人公にもっと無茶をしてもらいたい。

若い世代の製作者が育っていないのかもな
オタばっか

とりあえずここ４〜５年に新出した自称クリエイターたちは
枡田省二のコラムを100回読んで自分を振り返れ

ＣＧだけがゲームじゃない、じゃなくて
折角進化したＣＧをどうやって使うかなんだ

>>365
その言い分だとDQシリーズはゲーム業界に置いて重罪ですね

>>369
そうとも言う

＞367
まるで昔はオタがいなかったような言い分だな。
堀井雄二なんかゲオタの走りだし・・・

ゲームに触れたことも無い中年のおっさんにさあ作れとけしかけたら名作でも出来るか？

あ、若い人が育たずに年寄りクリエイターがずるずるやってるという意味か・・・

別にオタでも何でもいいし、若手もいるだろうが
きちんとゲームを作れる奴が育っていないということだろ。
まだ陽の目を見ていないだけかもしれんがな。

多分、今のRPGは冒険してる感じが足りない。
中世をモチーフにしたRPGの魅力は、今は無き雄大な自然とレトロな生活観。
そこらへんをうまく引き出した作品が少ない。
戦闘の中心もダンジョンや建物間ばかりで、フィールドマップ上のエンカウントは
乗り物やワープ魔法のせいで存在価値が無くなりつつある。

はっきり言って余計な演出が多い。
ストーリーがつまらん。

俺はムービーなんかが始まるとトイレに行ってる。
テキストだけの演出なら、ボタン連打ですっとばしてる。

深刻ぶったり、内面の問題でうじうじするのもいい加減にしろ。
わくわくするような冒険ができるRPGって意外と少ない。

大地を吹き抜ける風や鳥のさえずりなどを感じながら、
ＰＴメンと和気藹々しつつ目的地を目指す「旅心」が足りない。
フィールドマップも相変わらず小さなキャラがマップ上をチョコチョコ歩くスタイルは変わってない。
町から町への旅路を、もっと魅力ある形で表現することは出来ないのかなぁ。

リアルで旅をしたり、小さい頃に冒険をした事がない、引きこもり気味キモヲタがゲーム作ってんじゃねーの？

CGやシステムの複雑化にやたら力入れててさ、本末転倒だろ。

>>376
そのへんはＤＱ８に期待している
あのコミック風の表現がイイ感じ

>>377
複雑なシステムを読み解いて最強必勝法という解を出す事をパズルのように楽しむ
…のがメインストリームっぽいからなぁ。そうすりゃ「必勝攻略本」も売れるワケだし。

表現の為のシステムじゃなくて、解かれる対象としてのシステム。
攻略本を売るためと言うのは言い過ぎかもだが、両者が補完しあって
「ウラ技必勝攻略文化」を醸成してきたのは事実だと思う。

まことに遺憾だ。

>>378
確かにＤＱ８は期待できそうな雰囲気を持っている。
ようやく３Ｄにした意味のあるＲＰＧが出るのかもしれない。
まだ情報が少なすぎではあるが。

・主人公がしゃべらない。（セリフがみえない）
というのは、結構重要。
これだけで、ロールプレイング率は３０％くらい上がる。

例えば、
シャイニングフォース�Vのシンビオスサイドの後、
メディオンサイドでシンビオスのセリフを見たとき。
えー、シンビオスってこんなキャラ！？と、
がっくり来ると同時にその差に笑える。

まぁ、つまりしゃべらなければ、
プレイヤーの理想の主人公に近づくってこと。
その上でいろいろ選択できると楽しそうだが。

システムは複雑にしろとは言わないが、
「自由度が高い」ものを希望。
初めから主人公は剣で、こういう技を覚えてこういう戦闘スタイルです、と決め付けられると
萎えちゃうじゃない。
キャラクターを自分好みにカスタマイズできるゲームって、最近あんまり見ないね。

キャラの個性を・・・とかよく分かんない事をのたくってますから。

プレイヤー投影型のキャラクタと人格完成済みのキャラクタでは
前者は「その世界に自分が入り込む」
後者は「その世界での配役になりきる」と、
楽しみ方自体が全く異なるカテゴリに属するわけで
一概にどっちがいいとは言えないんじゃないかな

仮にプレイヤー投影型の自由度の高さを重視したところで
舞台装置が固定されてるなら、それは遊び道具一式を手渡されて
「但しこの砂場から出てはいけません」って言われてるようなもんだし

もちろん、その道具を使って砂場で出来ることを創意工夫するのはとても面白い事

＞後者は「その世界での配役になりきる」

なりきるんじゃなくて、傍観すると言ったほうが良いと思うが。

舞台装置が固定されているのは、当然のことじゃないのか。

>>384
ああ、ゲームと映画や小説との違いの話ですね。

>>384
とても明快な分類だと思う。（RPGの意味としては後者がより近いのかな。）
ただ、
その上で、>>385にあるように後者の「役割を演ずる」というのが、現状では
ただ傍観しているに過ぎなくなっているのが問題なんだと思う。

いかにその人物として行動すべきや？と考えるのがキモなのに
完全成功とゲームオーバー（または袋小路）しか無い一本道なんだ。
とても上手く行った、から、かなりマズイ事になった、までのバリエーションが
ないと工夫の余地が無いからやってて面白くもなんとも無い。

そういう意味で、前者後者ともに自由度が、アクションとリアクションの
バリエーションが求められると思うんだ。

>>387
「〜以下の段落でA君は何を思ったのでしょう？」

1・B君に感謝したい気持ちで一杯になった
2・B君には申しわけないけど断ろうと思った
3・C君の意見を聞こうと思った

答え．B

↑こんなのは国語の時間にでもやってりゃ良いんですよ。

「答え．B」ってそんな選択肢ないですね。失礼。

ん〜、それは＜キャラクタ人格感性済み＞RPGの完全否定なのか、
それとも、楽しみ方は他に有ると言う事なのか？

自己投影型「でない」RPGのありようについては
他に思いつかんのだがなぁ。

＞自己投影型「でない」RPGのありようについては
＞他に思いつかんのだがなぁ。

簡単です。
勝手にキャラクターが判断して会話して行動するゲームに
「RPG」ってラベル貼るんです。

OK了解した。完全否定と。

んで、今更気が付いたんだが
まぁ、確かに「人格が完成済み」って文字通りに考えたら
プレイヤーに判断や選択の余地は残されてないわな。
…ゲームにならねぇ！

「人格」というのがマズイな。
役割とか立場とか職業とかならまだプレイの余地がある。
（…ていうか、人格と言いながらソッチを考えてた）

いわゆる傍観系でも「感情移入」はできるよ。映画や小説の登場人物に
感情移入できるのと同じことだけど。
ただ、ゲームの場合はそいつの冒険に数十時間も一緒に付き合って
苦楽を超える訳だし、「傍観」ってのはちょっと違うんじゃないの
と思う。少なくとも、違うことを作り手側は期待しているし、
違うと思ってる人間が、その手のRPGを買ってるんだろう。だから、
「映画的な」RPGはそれなりに売れている。その点は認めなければ
ならない。
必ずしも自分と一体化されないキャラへの感情移入については、
FEあたりのSRPGを知っている人なら、はっきりよくわかると思う。
これは「ロールプレイ」とは何ら関係のない問題なのだが、
実際には「ロールプレイ」よりは「感情移入」の方が、普通の人に
とってはわかりやすく、日常的な概念なのではないかな。

ごっこ遊びや空想の世界への過度の没入というのは、子供時代だけの
特権だからね。

どうでもいいけど、ここで言われる自己投影って奴を実際行うと
俺が某ゲームでやってるように
「種族＝人間、職業＝観光客、性格＝怠け者」で自分の名前付けてプレイして
ダンジョンへ入る前に野良犬やスズメに追い回されて食い殺されるとか、
そんな事になってくるぞ。

RPGで自己投影プレイしてる奴なんて稀。

ロールプレイは別に自己を投影することじゃないんだけどね。
所与の役、あるいは立場を演じることなんだから。
おうちではパパになり会社に出れば課長さんになり書斎に一人で
こもるときだけ個に戻る。こんなのも立派にロールプレイ。

>>394
子供であればあるほど、幼ければ幼いほど
RPGで自己投影プレイする

>>396
　　　　　　　　　＼　　　∩─ｰ､ 　　　====
　　　　　　　　　　 ＼／　●　､_ ｀ヽ 　　======
　　　　　　　　　　　/ ＼(　●　 ● |つ
　　　　　　　　　　　|　　 X_入__ノ 　 ミ　　　そんな餌で俺様が釣られクマ――！
　　　　　　　　　　　 ､　(＿／　　　ノ　/⌒l
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　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　 ＿＿_ ＼＿＿　　(´⌒;;(´⌒;;
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼＿＿＿）＿＿＿）(´;;⌒　 (´⌒;;　　ズザザザ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(´⌒;　(´⌒;;

購買層ごとのシリーズやハードによる棲み分け。
アニオタはどんなジャンルにも無節操に食いつくから
これはアニオタ向けゲーム、あれはゲーオタ向けゲームと
ＲＰＧのジャンルを分けていく事ができないのがその原因。

ＲＰＧは冒険者なり勇者なりの役割を持った駒を
プレイヤーの代わりに動かしてゲームを進めるのであって
製作者の与える主人公キャラに感情移入するのが目的ではなかろ

ぼかしが足りない
セリフにしろなんにしろハッキリすぎるとなりきる以前の問題
ガンパレード・マーチみたいに想像できる選択肢が欲しい。
隠蔽性？と言うかそういう物が欲しい。
後は、『悪』らしさ、純粋に悪の魅力を持つ敵が少ない。
特にＦＦは目的とかは悪らしい奴がそこそこいる癖して親玉の強さに不足していたりするので小悪党か誇大妄想癖のようでもある。
正直な話ＤＱ�Vのゾーマ様みたいな敵がまた出てきて欲しいわけだが………

男のロマンが欠けていると言える

５　　ラスボス戦まで王道魔王系だったのに最後の最後で電波に
６　　基地外ピエロ合体しまくり
７　　自分の生い立ちにショック受けすぎで気が触れたマザコン
８　　よくわからんが今の生活に不満があったんだろう
９　　突然すぎてあなた誰？状態でEND。実際真のラスボスは黒魔導師最後の言葉
１０　空飛ぶくじらの腹の中におとうちゃんがおるらしい
１０-２　うんこ
１１　最悪！順番待ちのボス！

>>374-376
同意。
しかしながらこれからCG技術が進歩するにつれて、
ますますその部分は欠けてくると思われ…。

冒険を楽しむならMMORPGやってみるべき。
自分で喋り行動して、それが自分のストーリーになる。
シングルRPGの冒険する感は、MMORPGには到底及ばない。
その流れでストーリーやイベント重視で映画的になってくるのも
仕方がないと言えなくもないが…。

それに気付いてかどうかわからないけど、凄いCG技術を持ちつつも
FF11をMMOにした□はエライ。

ＦＦ１１のフィールドはそれなりに良い出来だが
ＭＭＯＲＰＧとしてはあまり高く評価できる作品とは思えんが
まぁ、ＦＦ１１自体実験作として割り切ってしまえばいいのだろうが

実験作があるからには完成品もあるんでしょうね？

ＦＦ１１がＭＭＯの完成品と思ってなかったら
出るんじゃないの。

>>384
別に人格のあるキャラが主人公でも
ゲーム運ぶのはプレイヤーなんだからそういう分類って意味なくね？
どっちもなんだ？その自己投影型じゃん。

「その世界に入り込む」とかいうのってキャラメイクのことじゃないの？

主人公がしゃべらなくてカスタマイズできるRPGはメガテンくらしかしらん

今の時代にマカマカみたいなアホゲーを出すとどういう反応されるんだろうってのはあるな。

蚊のようなクソゲと思われてコケるのがおちかもね。

プレイヤー中心に回っているような世界じゃなくて、常に動い
ていて生きているような世界の中で、１住人として生きる主人公って方
が遊んでて楽しそう。そのためにもさまざまな手法、斬新な技術を使っ
てゲームを盛り上げる事って結構大切だと思う

↑MMORPGって聞いてふと思ったりした
あとぼかしが足りないって考え方分かる気がする

FF11は管理がアホですから

懐古厨が必死すぎｗ

ロールプレイってのは、何とかごっこの事。

戦国武将ごっこをしたけりゃ、
信長の野望なんかをやるわけだが、
それはSLGというジャンルになる。

わけがわかりません。

主題歌にザ・バンド起用。

愛、努力、根性

>>417
IDがあうあう（ｗ
トップを狙えかい？

本当だ

>>415
確かにシミュレーションとロールプレイという言葉が指し示す内容は
そんなに違いが無いように思う。
ゲームのジャンル分けの要素として思い浮かべられるのは、
その目的において
何かをシミュレートする（そしてその過程や結果を検討する）よりも
架想された状況への没入感に重きを置くのがRPGだ。
くらいなものか。だから両者ははっきりと分けられるものでもなく
繋がってグラデーションを成していると思う。

萌えが足りん。
もっと萌えがあれば大丈夫。

足りないんじゃなくて根本的には>>421とかが要らないんだと思う
マジレス

ストーリーに感動しようとしたり主人公のレベルを上げたり魔法を覚えさせたりする事を楽しもうとしたりするファンの数。
だから感動できるストーリーなんて作られなくなるしゲーム性も衰退していく。
まあ所詮ＲＰＧなんてもう衰退期に入っていてメーカーも萌えオタに媚びる悪あがきしかできないんだろう・・・

某ゲームの８
・主人公を500人以上から選べる。オリジナルも可。フリーシナリオ。
・普段は仕事をこなして実績を上げ、お金を稼ぐ。
・訓練や戦闘でスキル上げ
・仲間を増やしたり、子供をそだてたり。放浪の旅にでてみたり。

やってることは完全にRPGなんだが、SLGと言い張るゲームがあります。

>>415
ほぼ決められた台本どおりに何とかごっこをするのがRPGで、基本的なシステムが用意されてるだけで後の展開はプレイヤー任せなのがSLGだと思うのだが。

>>424
月丼？　すげー気になる。

>>425
最近じゃSLGも自由が無い

>>427
RPGよりは自由だろ。
カスタマイズなどはSLGの方が発達してるし。

>>428
シナリオの分岐とかってあまり無くないか？
それこそ
その程度ならＲＰＧでもあるだろうってぐらいの分岐しかない

確かにカスタマイズはできるが

SLGって何を指してるの？
シムシティとか、信長みたいなの？この二つも細かいジャンル分けすれば違うと思うけど。
それともFEとかスパロボみてーなの？

流れからいくと信長とかの戦略SLGだろねえ。
FEとかのS・RPGにもそれぞれの良さはあるけどね。

上の　>>424　に書いたゲームは三国志８のことなんだが、
RPGとしてやってみればソコソコ面白い。
無能な上司のせいで僻地へとばされたり、むかついて敵方へ寝返ってみたり。

ロマサガやメタルマックスやジルオールみたいに、世界の背景だけ用意して、
「後は好きなように進めていってください」
ってRPGがやりたいのです。

じゃあロマサガをやれば良いじゃん。

いや、煽りじゃなくて最近本気でそう思うようになってきた。
ちょっと寂しいけどね。

>>432
Morrowindやってみたら？
無料がいいなら人気の少ないUOのエミュ鯖でマターリプレイを決め込むのも悪くない

>>432

サガフロのリュート編をやっとけ。
ストーリー皆無

>>432
ストーリーの大きな流れはあっても、それにとらわれ過ぎることなく
ゲームが進めることが出来るのがいいな

やはり行き着くところはモロウィンドなのかね

今までにないタイプのRPGってどんなん？

>>437
・主人公の好きな人か恋人が人間じゃない（人型でもなく）

・人間が出ない。全く（敵としても）

・死んでも生き返る（シナリオ上でもシステム上でも）

・主人公が不死身で最強。最初からLv100（怪我もしない。歳もとらない。何でも出来る）

・味方が全て人間じゃない（人型でもなく）

・あらゆるものが敵（人間も魔物もこの地球さえも）

愛と憎悪　生と死　光と闇　喜びと悲しみ　希望と絶望
こんなもんか

俺は２Dがいいなあ、３Dは目が疲れるし酔う。

喋らない主人公

丁寧に作ってあれば２Ｄでも３Ｄでも構わんが、喋らない主人公は必須
後は、事件の解決方法が複数あって、その後の展開に影響が出るなり
失敗して他の冒険者がいつの間にか解決するなり
変化をもたせてくれ

キャラメイクさせてくれ。名前は10文字くらい付けられるようにして。

みんなサガチックなげーﾑがしたいわけですな。

だな。
つまり、今のゲームは偏りすぎてて選択肢が少ない。
その偏りも、主人公が話を進めるような手軽な感動物語ばっかり。

つまりアンサガ最高ってこと？

Fable最高です（まだ出てないけど）

>>446
アンサガおもしろいと思うけど一般受けしないっつーか、もうちょっと簡単なシステムのロマサガ系のほうがｲｲとおもう。

アンサガは基本思想は素晴らしかったけど
人に見せるための工夫がなっていなかったからクソゲーになった、
ロマサガのような古き良きタイプのクソゲーだと思う。

荒削りなの?猪の丸焼きみたいなもんなのかな。

>>441
そんなのイッパイ居るぞ。

クソサガ最大の欠点は通常戦闘における閃きがほぼなくなった事
ステタスが上がるわけでもない
これによってザコ戦が本とうに作業になってしまった

>>452
原因を一つに絞りたい人なんですね。
その前に文章ちゃんと書け。

後ろから付いてくる仲間
背中がスースーしてしょうがない

退廃的でダークなストーリー。真・女神転生シリーズやFF�Y、アークザラッド2みたいな。
PS2ではFF�]はもう少しストーリーを捻れば良作だったと思う。

>>455
そんな事したら10-2で暴動が起こるよ
なんなんだあの主人公たちのやる気の無さは・・・

ＦＦ６って退廃的だったっけ
でかい恐竜が出てきたこととか、トイレに座れたこととか
そんなことしか覚えてない

退廃的って言うか、厨房くさいと言うか。
4とか6とか9とかさあ。

退廃的と厨房的は全く違うぞ。
そもそもＦＦが厨房的なのはシリーズの伝統だと思うが。

金が足りん

もっと安くしてくれ

貴方には関電工が足りない

足りてるものはなんだ？

性欲なら持て余してるが。