ゼノサーガ総合スレッド Episode136

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1名無しさん@お腹いっぱい。
■ゼノサーガ Episode2 [ 善悪の彼岸 ]
 ナムコ、2004年発売予定、価格未定
 公式サイト http://www.namco-ch.net/xenosaga2/index.html
 Xenosaga EP2まとめサイト http://tokyo.cool.ne.jp/xeno_2/

■ゼノサーガ Episode1 [ 力への意志 ]
 ベスト版(日本語音声)2,980円 http://www.namco-ch.net/xenosaga/index.html
 リローデッド(英語音声、特典ディスク付)4,800円 http://www.namco-ch.net/xenosaga1/index.html

■ゼノサーガ フリークス 
 ナムコ、2004年発売予定、価格未定 バラエティーソフト
 http://www.namco-ch.net/xenofreaks/index.html
 ・「ゼノサーガ Episode2体験版」 エピソード2の序盤をいち早く体験できる
 ・「ぜのぴったん」 ゼノ用語を追加した「ことばのパズル もじぴったん」特別体験版
   シオン、KOS-MOS、モモが歌うBGM付き。ナムコチャンネルで先行試聴
 ・「エンサイクロペディア オブ ゼノサーガ」 ゼノサーガのデータベース
 ・「ぜのコミ」 オリジナルストーリーを収録したコミカルテイストの外伝的ADV
   シオン、コスモス、ジギー、モモ、ケイオス、Jr.それぞれの視点からプレイできる

★お約束★  『みんな仲良く!』

☆関連リンク☆
・ゼノサーガ総合攻略スレへのショート ※質問随時受付中※ FAQアリ
 http://www.osya-eme.com/xenogameover.htm
・【顔が変わっても】こんなコスモスは嫌だ 14台目
 http://game5.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1066579940/
・過去ログ一覧   http://xenosaga.s10.xrea.com/iege/
・新過去ログ一覧 http://xenosaga.s26.xrea.com/
・前スレ(135)   http://game5.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1073977862/
2名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/27 16:53 ID:lh26NZlm
>>1
乙ぴたん
3名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/27 16:56 ID:/Rs7mVaa
>>1


ぜのぴったんと言う単語が、子連れ狼のテーマで頭の中を回ってる…
4名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/27 16:58 ID:sitF8s+x
>>1
乙カレー
5名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/27 16:58 ID:4khbjcc3
しおん
 つ

「おつ」
ねぎらいの言葉
6 ◆WOOOOOOOOU :04/01/27 17:07 ID:DaNWOxaE
てst
7名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/27 17:14 ID:BbOYq1fy
>>1
カッコいいぜ!!
8名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/27 17:16 ID:pbmZWJFp
>>1

ぜのぴったんをmp3にしてみた
ループでワンツー!!ヽ(゚∀゚)メ(゚∀゚)メ(゚∀゚)ノゼノピッタン!!!
ttp://up.isp.2ch.net/up/d3272a1b3a2f.mp3
9名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/27 17:29 ID:oUqfFOZb
>>1乙!
10名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/27 17:38 ID:oUqfFOZb
前スレ>>959
ホント彼の遅筆だけはどうにかして欲しい

ノスイニのイラストが有ると無いとじゃ
ポリモデルの印象も変わってくると思うんだよね
実際EP1の時も俺はそうだったし…
11名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/27 17:41 ID:zufb8oLT
>>1
我々は物質世界の住人です。
人も物も星も、その全てが物質で出来ています。
物質──外界があるからこそ"我々は存在出来る"のです。
ですが、果たして本当にそうなのでしょうか?
我々が"外界"と認識しているものは、単に知覚情報がそう脳内で情報処理されてい るに過ぎません。

例えば目の前に赤く熟したトマトがあったとします。
赤く熟した──といっても、実際に"赤"という色が"物質"として存在する訳ではありません。
トマトから発生する(輻射する)可視波長の電磁波が、視神経から視覚野に入り、 そこで情報処理された結果、
"赤い色"と"知覚"されたに過ぎないのです。

よって、この"赤"という色はそれを"知覚する人"によって微妙にその認識が異なっています。 また、"トマト"についても同様です。
トマトという物質が存在するのではなく、人の知覚──視覚、触覚、味覚など──を通して初めて"これはトマトである"と定義づけられ、
認識されるのです。

それでは、ある人の知覚が"全て"働かなかったとしたらどうなるのでしょう。
"その人にとっての"トマト──つまり"世界"は"存在する"のでしょうか?
答えは「否」です。

その人にとって"知覚"が機能しなければ"何も存在しない"ことと同じなのです。
そのような意味から、世界は"我々の内"にあるものと捉えることもできます。言い換えれば、外界を知覚する我々の数だけ世界が存在するのです。
そしてまた、人を人たらしめる"心"──つまり"意識"の存在も同様のものなのです。

『色即是空』。

禅を象徴するこの概念が、物理学、量子力学の発展と共に現実のものとなって来ています。
果たしてその答えはどこにあるのか? 世界を構成するシステムはどのようにして成り立っているのか?
12名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/27 17:50 ID:J0AR7Qj4
赤方偏向のコピペかと思った今日この頃
13名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/27 18:00 ID:bxOTTIlF
半年鰤に来てみた
何も変わってないのね
14名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/27 18:04 ID:bxOTTIlF
と思ったらゼノサーガ フリークスなんてのがでるのか
これが6800円とかだったら正直キツイ
まあ買うんだけど
15名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/27 18:10 ID:bxOTTIlF
ぜのぴったんBGMメロディもこれまたキツイ(´・ω・`)
16名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/27 19:41 ID:Xid34LUc
前スレにも今サッキ書いたんだが、
おまいら、フリークス買う気ある?
17名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/27 19:50 ID:Z1G7SCuI
体験版がついてんだもん、買うよ。
でも\7,800だったりフリークスとEP2の間隔が3ヶ月以内なら
買わない。

にしても腹立つというか脱力するというか
こんなやり方ありかよ?
18名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/27 20:01 ID:Xid34LUc
外伝的なストーリーなんだよなぁ
フリークスやったやつにはEP2でお楽しみ要素みたいなのとか、
あると戦略に載せられちまうんだが・・・無いのかな?
19名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/27 20:16 ID:IYeEefO2
フリークス\4,800しか考えられないんだが・・
もし\7,800とかだったらゼノサ諦めてFF11に走る
20名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/27 20:28 ID:89eGvN34
>>19
ゼノフリ高くても買わなきゃいいだろw
21名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/27 20:35 ID:Xid34LUc
そういえば、昔、フリークスの公式ページに載ってるコスモスの
顔にそっくりだったやつがいたなぁ・・・今どうしてることやら
22名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/27 20:47 ID:C2ZWwspR
>>18
ep2のデータでゼノ辞典の内容が増えていくらしい。
まさかep1の引継ぎって、、、
23名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/27 21:02 ID:oUqfFOZb
>>22
EP2からのコンバートがあるなら
フリのデータ吸い出されてネタバレが蔓延しそうだ…
24名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/27 21:05 ID:Xid34LUc
サーガはギアスと関係なかったのか・・・
これから徐々にシタン先生の話しに繋がっていくと思ってたのに。。。
25名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/27 21:11 ID:C2ZWwspR
>>24
関係ないと言っている人だって心の底で期待はしているんだ。
でももしこの後関係ないことが関係ないと完全に判明したとき、
関係ないと思っていた方がショックが少ないだろ。
さらに、もしつながりがあることが明らかになったとき、
関係ないと思っていた方が喜びは大きい。
26名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/27 21:14 ID:Xid34LUc
>>25
言えてますね
ほんと、その通りだと思いますよ

ユーザーとしてはただただ待つしか無いのがもどかしいですな
27名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/27 21:59 ID:+25OMWyI
ギアスファン結構いるのな
俺はもうギアスのことなんてほとんど思い出せない
28名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/27 23:06 ID:tq9vd12G
>>1
乙華癒妖

フリークス買うから早くだすのだ
エクストラもとっとと発表するのだ
ソレ以前にえp2はよしろゴルァ
29名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/27 23:15 ID:lAm5Kk0f
フリークスの体験版のみを考えておけば
とりあえずエピ2を待つ辛さは軽減できる

発売した後は副作用が凄いだろうが
30名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/27 23:26 ID:xyQA1re0
疑問としてコスモスのコスの統一感のなさについてお聞きしたい。
皆さんはどう感じておられますか?

私は発表時から顔は耐えられたのですが、服は耐えられそうにありません。
死にそうです('A`)。
31名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/27 23:31 ID:lAm5Kk0f
>>30
統一感のなさを話するならストーリー上コスモスはロボであって
使用する装備等によって外装が変わるのはいたって普通。
32名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/27 23:33 ID:iLu+W1ip
ブレス5→クロノクロスときて光田繋がりでギアス&EP1
に手を出したんだけどさ。
EP2の公式サイトを最近見るまで気づかなかったけど、何故に音楽は
担当替わっちまったの?

個人的にキャラのヲタ臭さと製作者の自己満ストーリーは
光田節によってかなーり助けられてたと思うんだけど・・。
サイト見てから期待度50%ダウンだよ・・。

キャラデザインの変更ばかりが話題になってるけど
音楽はゼノファンにとってはEP2担当の人でもOKって事なんすかね。
33名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/27 23:42 ID:oUqfFOZb
畑違いの坊ちゃん嬢ちゃんが趣味爆発で作ったテスト版>EP1の兵装
世界トップクラス企業の兵器製作のプロが作った正規版>EP2の兵装
34名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/27 23:49 ID:k+ixtlfb
>>32
それは4000年前に済んだ話だ

光田でなくなっていいってこた無いけど、決まっちまったモンはしょうがない。
梶浦の曲もそう悪いわけでもないので、今はおとなしく待つ。
そんな感じ
35名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/27 23:56 ID:Pps7qMK9
ゼノオタでもじぴったん好きの俺ってもしかして勝ち組?
ゲーセン行って金出してもじぴったんする位だし
36名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/28 00:09 ID:KWmAcGAo
>>32
光田氏はこっちで忙しい
ttp://www.moonphase.cc/sp/pugyuru/
37名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/28 00:11 ID:kXK6XqRg
>>34
そうか、もうファンの間では納得済みの事だったのか。
最近このシリーズに手を出したもんで、すまんかった。

しかしなぁ・・ゼノ=高橋・光田ってイメージから抜け出せん・・。
正直、キャラやシステムは二の次でストーリ−50・音楽50で
RPG購入決めてる自分にはきちいなぁ・・。
38名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/28 00:13 ID:U0Fgy4XO
>37
ゼノ=高橋・田中・加藤・光田、だヽ(`Д´)ノ
39Xenoii ◆T.m68NXI52 :04/01/28 00:17 ID:GDJQPFmX
>>36

…そうか、光田のしたかったことってこういうことなのか…_| ̄|○
40名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/28 00:19 ID:LmzesNs0
>>37
納得じゃなくて諦め、な。
41名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/28 00:20 ID:U0Fgy4XO
>39
いきなり大きな仕事出来るとでも思ってますか。
42名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/28 00:21 ID:avs2oNhd
>>37
音楽で選ぶのと音楽家で選ぶのは違うでしょ、と諭してみる。
残念なのは分かるけどね。
43Xenoii ◆T.m68NXI52 :04/01/28 00:26 ID:GDJQPFmX
>>39
大きな仕事ってんじゃなくてさ。
なんか、こう。

判ってくれよ_| ̄|○
44名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/28 00:28 ID:S6RCajTK
>>43
言いたい事は分かるがきにするな

ノスイニは週間私のお兄ちゃんだぞ
あやツはもともとそーいう系だが
45名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/28 00:36 ID:o1qer7y6
>>37
高橋アンチで光田信者だったら何もわざわざゼノなんて買わずに、
シャドハでもなんでも買えば良いかと。
それかサントラだけ買うのも一つの手。
嫌いな50%がない分その方が楽しめるっしょ?
嫌な思いしてまで無理してゲームすることはないよ。
煽りたいのなら別だけど。
>>38
ゼノギはメインシナリオ高橋(+母)、サブクエストシナリオ(ポンポコ風呂とか)加藤の組み合わせだったね。
ペシミスティックなメインシナリオと、牧歌的なサブシナリオのバランス具合が良かったなぁ。
46名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/28 00:42 ID:+2HfxOQk
ちょくちょくシャドーハートの名前が出てくるな
Ep2までの繋ぎにやってみるかなぁ・
47名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/28 00:53 ID:U0Fgy4XO
>46
ハーツ
48名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/28 01:04 ID:kXK6XqRg
>>45
なんでそうやってアンチだの信者だのって話に・・?
普通に音楽変わって残念だって言ってるんだし
好きな方なんですけどね。

確かに最近手を出したシリーズなんで遅い話題ふっちまったかもしれんがさ、
そうやって「わかる奴だけわかればいい」みたいな排他的な態度で
こられても「やはりゼノファンってこうだよな」って思ってしまうよ。
49名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/28 01:09 ID:avs2oNhd
>>48
わかる奴だけじゃなくて、あきらめた奴だけ来ればいいと思っているのが多数。
もうみんな待つことに疲れきっているんです。その辺を察してください。
50名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/28 01:31 ID:KWmAcGAo
>>48
まあ>>45の言い方は悪いけどさ
「他は糞だけど音楽がいいから我慢できたのに、それが変わって残念だ」
と言われて、そのゲームスレの住人はいい気しないと思うが…

そりゃ客観的事実を述べただけなんだろし、俺らもゼノのそういうとこを自覚はしてるが
公共の場は君の日記帳じゃないんだから、自分が何を言ってるかは自覚した方がいい
51名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/28 01:46 ID:KWmAcGAo
それと
「わかる奴だけわかればいい」ってのは全然排他的じゃないぞ
それは、わからない人の存在を認めた上の発言なわけだから
「これをわからない奴は駄目だ」ってのが排他的ってやつだよ

>>45は要約すると「ふーん、あっそ、大変だね、それならこんな手もあるよ?」だから
自分にとっての一大事をを軽くあしらわれて気分を害したんだろうが、まあ抑えて
52名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/28 01:50 ID:avs2oNhd
>>1
★お約束★  『みんな仲良く!』
53名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/28 02:45 ID:3r3InYYP
age
54名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/28 03:38 ID:sy1A0vGX
>>51
落ち着け
55名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/28 03:48 ID:fpHekyjH
>>51
>「わかる奴だけわかればいい」ってのは全然排他的じゃないぞ

いや、十分排他的じゃないか?
56名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/28 06:19 ID:ZbQ55MoI
まあ排他的なのは、こういうジャンルの性質として幾分致しかたないかとおもわれ
例えばおれはゼノスキーだが、中の人らが過去(もしくは現在)
に関わった作品にはほとんど興味がない、だからそこで終わりって感じ
隠語に興味が出たんなら、こういうとこ聞いてみればいいわけだしね・・・
57名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/28 08:17 ID:rGOLzapo
要するに、ジャンルの性質でも作品の性質でもなく個人の性質において、
作品の善し悪し以外は興味無いので、それ以外の話題に排他的なんだね。
58名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/28 08:19 ID:3qdgpY6c
タンタ、ゼノピッタン
59名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/28 08:37 ID:pc8aG23g
>>51
日記じゃないんだから、自分が何を言ってるのか理解した方が良い。
公共の場において客観的な意見に対してなのに、
自分に興味無いからとか個人的な理由を根拠に自論を展開されても、
スレの無駄。いうなれば、ふーん、あっそ。
60名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/28 08:59 ID:kyJI0hva
おまいら、興奮したときのJr.並に気性がはげしくなっていますね?
61名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/28 09:35 ID:lwNh1fL4
せめて春なのか夏なのかだけでもいいから、発表してくれ…
62名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/28 12:09 ID:3/xnsKCJ
理学部だけど、文系希望の馬鹿な俺にはあのストーリーにわくわくしっぱなしなんだが。
この勢いだと、フリークスも買うな
63名無しさん@お腹いっぱい。 :04/01/28 12:30 ID:G/yDuBvp
うーん…フリークスだとか何とか
続編を小出しにして、「何だかんだで買うでしょ?君達は?」
みたいな感じがしてなぁ‥キャラ萌えした人対象商品のように思えるよ。
純粋にストーリーの続きが気になって心待ちにしてる人には
どうでもいいから、きちんと続編を出してくれた方がいいのになぁ。
64名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/28 13:15 ID:BFq1F6lh
>63
買うでしょ? と言うよりは、
買ってくれないと困る、みたいな感じがするけどね。

モノリス、下請けも殆どやってないみたいだし、今まで出したソフトは
ゼノサーガEp1とリロと、回収率が悪かった(としか思えない)バテンカイトスだけだからね。
バテンなんて作ってたという事は、2ラインを最低維持できる人間を養ってるわけだから、
バテン組に稼がせる為にフリークス作らせてるんじゃないのかな。憶測だけど。
65名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/28 14:14 ID:ObM1HmB4

ピタターン(・∀・)
66名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/28 14:20 ID:SDPkCnTu
ワンツー
67名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/28 14:28 ID:C86Go06y
春ドラクエ 夏FF (;´Д`)
68名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/28 14:32 ID:+2HfxOQk
モノリスは下儲けしたいんだったらバテンをPS2で出してくれないかなぁ
なんだかんだでやってみたい
69名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/28 14:32 ID:iPjBqnxA
>>64
バテンは失敗しちゃったしな・・・売り上げだけ見ると
ゲームのできとしては成功の部類にはいると思うのに残念だったよ
70名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/28 14:52 ID:ff3HLUsN
sdrs
71名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/28 14:55 ID:ff3HLUsN
やっと規制が解けたいよ・・・

ゲーム中、一回しか出てこないグノーシスを、解析しなかったら
データベースは完成しないの?
また、スカイフィッシュ等、出現場所が異なり強さの違うグノーシス
の解析結果ってどうなるの?
誰か教えて栗〜
72名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/28 15:34 ID:AU8/BhPy
>>71
俺が覚えてるのはヴォークリンデのボスと一緒に出てくるスカイフィッシュ、中佐の手下
ファウンデーション襲撃中のジェルフィッシュ、ワーム、ラルヴァフェイス
は解析を逃したらもう無理
73名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/28 15:35 ID:1gOhyRW/
なんかこのスレ見てたらゼノギアスやりたくなってきた・・・
ヨォォォォシ!
ゼノギアスやるぞォ!
エメラダたんハァハァ!
74名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/28 15:42 ID:ff3HLUsN
>>72
やはり、そうなんですか
サンクスコ!
75名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/28 15:49 ID:o1qer7y6
>>63
フリークスはテイルズの経験から言って明らかにナムコ商法だよ。
モ社としては本懐ではないと思う。
続編小出しも、ワザとじゃなくて仕方なくのような気がする。
えp2ってコスモスキモイとか言われているけど、純粋な映像クオリティー的には、
テイルズは当然としてSOより遙かに高いじゃない。
予算的には(えp1の販売本数からしても)テイルズと大差ないだろうから、
あの映像をフル3Dで維持するためには必然的に小出しにするしかないんだと思う。
WA並に映像クオリティー落とせばえp分けなんて必要ないんだろうけど。
どっちがいいかはひとそれぞれか。。。
76名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/28 16:37 ID:LoW6bQbZ
きれいなジャイアンよりは今のコスモスがマシではあるな。
77名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/28 17:17 ID:Iq2xP+ns
>76
ワロタ
懐かしぃ
78名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/28 17:20 ID:o9TJ4Bq/
>>75
ミスターは映画的な演出にこだわるからクオリティーは下げないだろうしな
エピソード分けはある意味必然か

にしても速くやりたいな・・・・
79名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/28 17:44 ID:18b9+n5H
どうせエピ2で完結しないならあわててやる事もなさそうだな 
どうせサーガは全エピソード出てもギアスにおける星間戦争時代だけっぽいし
宇宙創生うんたらかんたら言ってた気もするがサーガのくせにスケール小さいね
80名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/28 17:46 ID:+2HfxOQk
>>75
各エピソードのボリュームによるなぁ。

Ep2、Ep3の間がそんなに開かないって具体的にはどのくらいなんだろうな
3,4ヶ月とかだったら拍手もんだけど間が開かないってことは
あのコスモスで最後まで逝ってしまうってことなんだろうな・・
81名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/28 17:49 ID:kyJI0hva
アニメ絵で良かったんだがなぁ
あのリアルコスモスがep2初めて、3日は夢で襲ってきそうだ・・・
82名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/28 18:04 ID:o9TJ4Bq/
>>81
アニメ絵?
83名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/28 18:06 ID:kyJI0hva
アニメ調からリアルに変えたと言ってなかったっけ?
84名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/28 18:09 ID:+2HfxOQk
>>81
>3日は夢で襲ってきそうだ・・・
ワラタw
あんなのに襲われたら例え夢の中でさえも失神しちゃいそうだよ
85名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/28 18:12 ID:o9TJ4Bq/
>>80
コスモスの顔が評判悪いなら3で変更されるだろ
今回と前回でアレンも微妙に顔変更されてるしそういう調整的なことはすると思う
まあ君がエピ1みたいな目がデカいのが好きな場合はどうしようもないだろうが
86名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/28 18:17 ID:+2HfxOQk
>>85
本当に変更できるのかな
間が開かないってことはEp2を発売してる時点でEp3はかなり作られてるってことだろ
またキャラのモデリング作り直して〜、とかやってると時間かかりそうなんだが・・
87名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/28 18:26 ID:lOHneSiQ
まとめサイトの願望のコスモスくらいがベスト。
88名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/28 18:30 ID:18b9+n5H
向こうの映画とかじゃあネットでのファンの反応が最悪だったとかでコスチューム変更で撮り直しとかするんだけどね
89名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/28 18:35 ID:o9TJ4Bq/
>>86
1人や2人のキャラの顔いじるだけでそんなに伸びないだろ
90名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/28 19:14 ID:gzgfgcFt
間開かないってほんと?楽しみだなぁ
91名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/28 19:28 ID:z7JaKG93
早売り情報マダー?
92名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/28 19:31 ID:S6RCajTK
まぁ1年は開くんだろうなきっと
93名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/28 19:37 ID:TI5v/j5X
なんせキャラの顔が4000年さかのぼったくらいだからな。
94名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/28 20:40 ID:iPjBqnxA
今回もミスタマスーダからはじまるわけ?
95名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/28 23:39 ID:AXk7+DFz
やっぱり、夏くらいになってしまうんだろうか?>エピ2
早くやりたい・・・。
それにしても、フリークスとか人気商法に力入れてきましたね。
我々は単なる金蔓ってコト?
やっぱり、親会社のご機嫌伺いは必要なんだろうねえ。
設立の理念を重視すれば、フリークスなんてあり得ないだろうし>藻社。
96名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/29 00:01 ID:2SyG30cT
しょうがないんだよ、モノリス金ないから、少しでも稼がせてあげないと
貢ぐとういうより、募金して楽しめるじゃんヤッターぐらいの気持ちでドゾー
これからエクストラだのドラマCDシリーズ第2弾だのOVAだの小説だの色々でるだろうし
まだまだ最初の序章ですよ

しっかり完結しやがれよ?モノリスさん?
97名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/29 00:05 ID:jlQQcU6E
>>96
わかってはいるけどさあ。
ちょっと愚痴ってみたかっただけだよ。
やっぱり、理想と現実の溝はデカイんだよね・・・。

あと、バテンはPS2で出してくれよ。
そしたら絶対買ったのに。
98名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/29 00:24 ID:wUpERgio
>>97
>あと、バテンはPS2で出してくれよ。
>そしたら絶対買ったのに。
同意。
めちゃくちゃ好みっぽいのに、ゲームキューブ持ってないし
これのためだけに買う金ねーよ!
99名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/29 00:33 ID:FFeh5keK
それにしてもモノリスっていい作品作るけどなんか恵まれないよね
例えるなら技術レベルはものすご高いけど大企業にいいとこ取りされて下請ばかりやらされてる町工場みたいな
100名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/29 00:46 ID:Jil1XZUU
>>99
ま、経営方針も自己責任だからな。
トップのスキルも会社のスキルのうち。
101名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/29 01:31 ID:wYJWpCbl
お暇ならこの板にも遊びに来て下さいよオマイラ。
http://jbbs.shitaraba.com/game/10795/
RPG専門ゲームの板ですщ(゚Д゚щ)!!
102名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/29 03:31 ID:Y1nnoDbw
ゼノもバテンもナムコとの共同著作みたいだから、
ソフトだけでなく、関連商品が売れれば売れるほどモ社にお金が入る仕組みになっていると思う。
バテンが低迷してしまった分は社員を食わせるために稼がないといけないだろうから、
しばらくはえp2と関連商品で食いつないで、その間にバテン移植くらいは考えているんじゃないだろうか。
要所のムービー増やしてPS2で出せば、ポポロやWAよりよっぽど売れると思うんだけどなぁ。
103名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/29 04:52 ID:bdGRzqlF
本編の進捗状況や情報公開の無さ、あとコスモスとかがアレなので、
関連商品は買わない。
そんなもの作ってる暇が有るなら他にすることがあるだろ。
104名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/29 07:11 ID:hWZp3KTP
おれはこれらヲタ商法にしんどくなってしまったので、興味も薄れ気味だったり(TT)
今はゲームが売れんからこういう風にしないと喰えないのは、わかるんだが・・・
懐古趣味じゃないが、大作主義が鼻についた何年か前のほうが
作品としてはセコクならなかったのは、今にすればちょっと皮肉かも
なんて思ったり
105名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/29 07:56 ID:L9ZSQZol
http://www.itmedia.co.jp/games/gsnews/0401/28/news02.html

これって既出の動画かな?
106名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/29 09:52 ID:93zLOjW4
ドリマガなんぞに先を越されるはずがない
という訳で既出の物と予想
107名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/29 09:57 ID:9L5t9dZo
>>97-98
PS厨ウザイ
108名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/29 10:25 ID:dutaQnnX
今じゃ、糞のタクトといわれて980円で売られているソフト1本の為に
GC買いましたが、何か?
109名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/29 10:34 ID:3fhy1UZq
>>108
アンタ男や・・・ ・゚・(ノД`)・゚・。
110名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/29 10:37 ID:WYuUNPGo
>>108
俺は580円で買ったぞそれ。

ちなみに、俺はFFCCだが。友達が来ていたときだけが華だったな・・・
111名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/29 13:41 ID:AilMFEHw
ゼノギアスのエンディングと、ゼノサーガのエンディングを歌ってる人って同じ人?
112名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/29 13:54 ID:A2kRD5+l
ジョアンヌ・ホッグな。同じだよ。
113名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/29 14:16 ID:ORZnB3f5
女神転生が夏だってよ・・・
モノリスさんいっそ5月までに出しなよ・・・
114名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/29 14:39 ID:LIz5cMK3
もしかして光田が関わらないって事は、今回はジョアンヌも無いのかな?
ゼノのエンディング好きだったのに・・・orz
115名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/29 14:41 ID:/WWZvgOE
敵が多いねwwwっうぇw
116名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/29 14:41 ID:Y1nnoDbw
>>113
それは大変だ!
FF12に潰されてメガテン死亡確定じゃんw
117名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/29 16:39 ID:kEBIal3B
○「ゼノサーガ エピソード II [善悪の彼岸]」の記事が下記に掲載されます。
【1/30発売】
・ザ・プレイステーション2
・ドリマガ
・ハイパープレイステーション2
・電撃プレイステーション
・DengekiGAMES
118名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/29 18:26 ID:qUr/FHyW
今月に出しておけばよかったんだよね
なんにも発売されなかったから
3月5月8月と発売する機会を失ったニャムコ

119名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/29 18:49 ID:fS0N2MHH
まぁ、今回は俺が買ってやるからおそらく相当売り上げ伸びるな
120名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/29 18:50 ID:LGhyfoAP
>>119
いったい何本買う気なんだw
121名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/29 18:56 ID:AvN0MarK
>>119
おぉ!期待だな!
名も無き大富豪さん!!
122名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/29 19:22 ID:/7u7B2yZ
>>118
担当プログラマのHP日記は
最近、今日も徹夜、明日も徹夜、ってな感じだ。
今が大詰めなんじゃないかな?
デバックまで考えるとあと2ヶ月はかかるだろう。
123名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/29 19:57 ID:7X+Le+gw
age
124名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/29 20:04 ID:X52bvsmi
前作の売り上げの半分は、>>119の手によるものでした
125名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/29 20:54 ID:+hNGUcrT
>>124
ナ、ナンダ(ry
126 名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/29 21:34 ID:WsBrSbs0
ep1ってヨーロッパでは売り出してないよね。
売ってみたらいいのに・・・ 少なくともオタには受けると・・・ ガクッ

127名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/29 21:46 ID:8Ryx89Ml
>>126
オサレなヨーロッパのオタが「モモたんのぱんちらっ♥」
とか言っているところを是非みたいな
128名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/29 22:32 ID:bquPtC0x
フランスでは受けいられそうだ。
129名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/29 22:49 ID:6us+TPg5
久しぶりに来てみました。
公式も久しぶりに見たのですが・・・・・・いつ発売するんだよ(´Д`)
いやにしても、シオンとKOS-MOSの協力技を見ると、Gガンダムの「流派東方不敗は〜」
の流れを思い出す。
130名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/29 22:57 ID:AvN0MarK
>>129
実際シオンとコスモスがそれやったらすごく面白いけどねw
131名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/29 23:12 ID:7x3YwrxL
エピ2とエピ3の出る間隔が短いなら、
実はエピ3は光田氏がやっているンじゃないかというネタはもう出たか!?

モモはリアル体型になってパンチラは、ちょっと恥ずかしい?
前は子供体型だったからあんまり気にならなかったけど・・・。
132名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/29 23:31 ID:yUHJgVpB
CEROが震災予定から12歳以上推奨へ
133名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/29 23:42 ID:MOVMws/V
ホログラムがバキッて
134名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/30 00:20 ID:fLdJ4ZZl
>>133
レンズ部分だけがホログラムであったと信じよう・・・
135名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/30 01:41 ID:+yehVC+0
鼻の部分をつけてポチっとなんか押すとレンズが出てきてたな
多分ヴォークリンデがグノーシスに襲われて飛び起きた時のムビで
136名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/30 03:04 ID:e2G5Cfpy
>>118
4月22日、29日を逃すと発売する日がやばいとおもわれる・・・
と考えるのは俺だけか・・・?
137名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/30 03:40 ID:lEWkmQeW
ふと思ったんだが、ゲームってリスキーな商売なんだねえ
もの凄い金と時間をかけても、回収時期を誤ると大損・・・
株とか映画なんかと同じなのね、って今更とか言われてもあれだが(汗
でもナムコ本体としては、今期はゲームを他の事業並にプッシュするつもりらしい?けど
138名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/30 05:15 ID:h/dCFVBS
今はじめて画像見たんだけどさあのイラストはちょっと・・・
139名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/30 05:18 ID:3m4l3+j3
>>131
どうだろう。本当なら嬉しいけど、逆にカジ氏に失礼になるような。
個人的にはシャドハーツと制作時期がかぶってるから、
えp2光田氏じゃなくて良かったかもと思ってます。
時間がなくてえp1と同じ結末をむかえるのは容易に想像できるもの。
作曲のペースは決して早い方じゃないというし。
ノスイニ氏もそうだけど、手の遅い人は掛け持ちしちゃいかんですよ。
質が低下したり、量がこなせなかったりで、結果お客が不幸になる。
>>137
今期?来期?
今期は制作費をケチりにケチりまくった弊害で、出す物全て中途半端な出来。
結果お客にそっぽを向かれコンシュマー部門は大損害だと聞くけど。
安物買いの銭失いというか、目先の金惜しさに将来を見誤ったというか。
開発者のモチベーションも維持できなくて、かなりのスタッフが他の会社に流れてしまったらしいし。
PS始まった頃は間違いなく業界トップの技術力を持った会社だったのに、
人材の育成や確保、将来を見越したフラグシップ的な作品への投資を怠ったばかりに、
あれよあれよと言う間にその地位は転落。
今のままだと近い内にタイトーとかセガのようになりそうなんだけど。
140名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/30 07:04 ID:9c+lXFeM
R4の後継者はacecombat04です。
絵的も音楽的にも。
141名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/30 09:33 ID:bCDsJ9w8
>>131
子供体型とリアル体型っていう対比はおかしいだろ
まるで子供の存在自体がリアルじゃないみたいだ
142名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/30 09:37 ID:D5lj/hI1
まあEP2モモも十分幼児体形だな。

シオンなんかは幼児体形からナイスボディになったと言えるか。
143名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/30 11:23 ID:QrprEsWU
シオンはむちむちだったよ 尻が
144名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/30 11:34 ID:9Yw5KO2d
シオンのケツは、ゼノギアスに出てくるハンマヘッドみたいで
キモー

あれはマジで引いた
モノリススタッフは、フィギアのケツしか見たことが無いから
女が、どういうケツしてるか分からないんだろ
145名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/30 12:20 ID:MmFfS5Ll
では、144のお尻講座が始まります。

(*'A`)ハァハァ
146名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/30 12:21 ID:lm/4HO0q
時に、えp1のクリアデータはどうするんだろうね
一部アイテム継承とかかな?
アークザ(ryの1→2みたいに
レベルがインフレ起こしたりしないで欲しいんだが〜
147名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/30 12:26 ID:XXkS0P7R
エルデカイ(ry継承とかかもな。
アイテムよりイベント希望
148名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/30 12:53 ID:xWCWx0Ul
>>146
エピ1未体験のユーザーにも遊んでもらいたいらしいから、
継承必須みたいな感じにはならないと思う。
149名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/30 12:57 ID:lm/4HO0q
モデリング継承。
一応選べます


orz
150名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/30 13:31 ID:IUaEk79k
カード継承
151名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/30 13:36 ID:lm/4HO0q
>>150
それだ
152名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/30 13:53 ID:rzJk5KRt
カードなんてまったくやってね〜
もっと本編に絡ませてくれよ
153名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/30 14:06 ID:bM7jo2tV
だいたいep1でカードゲー作った人
とっくにモノリス辞めてるし。
154名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/30 14:09 ID:yIfVncTK
>>153
よく、そこら辺のことは分からないんですが
現存しているモノリススタッフは、ゼノギアス製作スタッフと大幅に違うんですか?
155名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/30 14:14 ID:m2NHnr64
誰かドリマガの感想を!!
156名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/30 14:44 ID:zmTEmlOv
キャラの表情がメラきもいんだけど・・・
中途半端にリアルだし無表情で怖いぞ。
157名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/30 14:45 ID:O9MWgcZE
>>154
本体は一緒だが装備品が結構違うってな感じかと思われ
158名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/30 15:06 ID:ELQRB+Dz
>>155
飯食ってから見るよ
159名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/30 15:25 ID:m2NHnr64
ドリマガに入ってるヤツって何分?
160名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/30 15:57 ID:bM7jo2tV
>>154
殆ど違う。
ギアスのエッセンスを伝えるべく
■から同行した奴はグラフィッカー1,2人を除いて全滅してるし。
総大将の高橋タンが変わってないから、スタッフが変わったからってどうよ
という話もあるが。
161名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/30 16:10 ID:nQFjRZfo
ドリマガのDVD見たけど既出もいいところだな、まんまTGSのムービーか
他のゲームのムービーも見たかったから買ったけど…(´A`)
162名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/30 16:13 ID:zte2iHW1
ゼノサーガの世界に、クリーニング屋がいる訳が分からん

今日発売の雑誌で、えp2の発売日が分かるのかなぁ
近くに本屋が無いから、誰か詳細キボンヌ

163名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/30 16:18 ID:DxoRX7bZ
>>162
他の星に預けるのは理解に苦しむが、クリーニング屋の存在意義自体には疑問はないと思うけど。
164名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/30 16:20 ID:ELQRB+Dz
前見たときも思ったが
動いてるエピ2コスモスはエロカワイイのではないか?
165名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/30 16:27 ID:jJwwPuwd
つーか動いてる映像まだ少ないしなぁ
166名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/30 17:54 ID:IbBRZJGj
164はエロカワイイ
167名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/30 19:05 ID:Mo8LdqGg
フリークスの発売日も確定してないのに、
エピ2の発売日が確定するわけない。
168名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/30 19:12 ID:aHvVzYcb
いきなりなんだよ...おまけに上げてるし
169age:04/01/30 19:28 ID:8tL7WKtK
age
170名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/30 19:58 ID:CHYd4jpw
いまさらなんですけど、ゼノカードに勝てなくてカードのコンプが
できないんですけど、クリアできたというデッキとかを
教えてくれませんか?
171名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/30 20:47 ID:BpdzAGsD
やっぱり「深淵の鍵」で合ってたか。
収穫はそのくらいか・・・

なんか背景に力入れてるのは解るけどキャラは・・・という
ガイシュツな感想のムービーだったな
172名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/30 20:53 ID:neD/0Cz+
攻略本にかかれてるサンプルデッキ使えば勝てるだろ
173名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/30 20:53 ID:jJwwPuwd
>>170
シオンからコスモスやVX-10000に繋がるデッキで
174名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/30 21:11 ID:CHYd4jpw
攻略本の速攻デッキじゃだめでした。
173さんを参考に作ってみます
175名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/30 21:12 ID:LLKdE/8W
で、深淵の鍵ってなんだ?
ゼノサの世界ではゲーティアの小鍵のようなものはありえないだろうし
アベルの方舟の機動キーみたいなものか?
176名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/30 21:13 ID:3m4l3+j3
>>160
んなバカナ。
インタビューを読む限り、主立ったプログラマー、デザイナー、プランナーは健在だぞう。
ゼノギとは違うけど、フロミのメインシナリオイベントの人とかもいるし。
本根タンがバテンの監督になっちゃったから、実際はモノリス内で半々くらいに
分かれているんだろうけど。
モノリスから抜けた人間は、使えなくて辞めさせられたか、
主立ったスタッフとソリが合わなくて辞めたかのどちらかだと聞いたけど、
その辺どうなんだろう。
177名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/30 21:17 ID:0oLGI9P8
高橋って結婚してるの?
それと、高橋の学歴が知りたいんだけど
専攻はなんだったんだろう
178名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/30 21:26 ID:neD/0Cz+
結婚してるypっていうか一緒にゲーム製作してるyp
学歴はワカンネが
179名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/30 21:39 ID:BpdzAGsD
>175
「深淵の鍵」はY資料に含まれている旧ミルチアのU.M.N.転移コラムの
解除コードを指しているんだと自分は思ってたが・・・
180名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/30 21:42 ID:LLKdE/8W
>>179
あぁ、なるほど
アルベドのあのシーンを見るとそれが一番ありえそうかも
181名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/30 21:53 ID:OPY14lin
理系だったってのはどっかで聞いたことあるな。
でも絵描きだったんだから美術学校に言ってたのかな?
182名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/30 22:03 ID:bM7jo2tV
>>176
おひしゃるHPのインタビューに答えてる中で
ギアスに参加したのは、新井、島本、壁、臼田、犬飼の五人だけ。
新井、壁は■ではグラフィッカーだったから、プランナーはほぼ全滅だよ。
インタビュー人数に対する比率は少なくないけど、実はこれでほぼ全部。
フロミから来たのは米坂、堂本だけ。
スタッフリストを見比べるとこうなる。
183名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/30 22:05 ID:bM7jo2tV
>>181
どっかの専門から、最初はファルコムにグラフィッカーで入ったらしい。
184名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/30 22:21 ID:H6a4CwP2
>>162
>ゼノサーガの世界に、クリーニング屋がいる訳が分からん

 あの時代だと、アイロンなぞかけるまでもなく半永久的にパリパリの服とか存在してそうだ。
 それにも関わらず、こまめな手入れが必要な天然繊維の服を好きこのんで着るような好事家のためにあるんではないかと。
特にファウンデーションはそういう手合いが多そうだ。
 クリーニング屋と言っても、あれだけ遠未来ともなると刀工のような職人・伝統技の継承者的な扱いになってるのかも。

>>163
 あの世界では生物以外のものは転送できる。
 自分から出向いていく旅行となるとオオゴトだが、服を他星系に送るくらいなら金銭的・時間的に大したことではないのかも。
185名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/30 22:41 ID:3m4l3+j3
>>182
情報仕入れた。
■から来たほとんどの企画は、新規で採用された企画との生存競争に負けて、
自主的に退職、生存競争に勝ち残ったのは米坂氏のみ。
フロミ組みはインタビューでは二人だが、プログラマーがあと三人ほどいるとのこと。
プログラマーに関しては、メインプログラマーのあーごん氏を除いて、
立ち上げスタッフのほとんどが使い物にならず、
開発スケジュールが残り一年弱〜半年というギリギリのタイミングで
現在の主要プログラマー陣が参加。
それまで作っていたおよそ使えないプログラムを全部捨てて、
残った期間で作れる最低限の物に作り直したのだそう。
186名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/30 22:47 ID:gG62iiDp
プログラマー …恐ろしい世界だ
187名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/30 23:33 ID:QlU+K54L
つか、どこから仕入れたんだそんな情報・・・
188名無しさん@お腹いっぱい。 :04/01/30 23:36 ID:UDRuyyVh
ゼノサーガ、どこのステージ行っても無音で、
プレイしてても気分がイマイチだった・・
ゼノギアスの、なんだっけ・・オープニングに出て来た宇宙船を
探索した時に流れてた曲、淋しいような聴いててつらくなるようで、でも
ストーリーの核心にふれてるんだというような絶妙な旋律な曲だった・・

何か考えがあって無音にしたのかな。
189名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/30 23:41 ID:0oLGI9P8
>>188
君には聞こえないのかい?
あそこのBGMは、馬鹿には聞こえないようになっているんだよ

王様は裸じゃないか
190名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/30 23:43 ID:gG62iiDp
サブリミナルでグノの鳴き声が
191名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/30 23:56 ID:Bs0ZfEPr
>>188
音は無いわパーティーキャラの半分以上は眼が死んでるわで盛り上がりに欠けたよな。
最後はかなりテンション上がったけど。

今回は劇的な展開沢山キボン
192名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/31 00:08 ID:8UuTTYEL
曲が鳴らないシーンが多いので駄目という批判には、どうも同意しかねる。
193名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/31 00:15 ID:pBlKgJOq
>>185
社内の人間から聞けばそう答えるだろうな。
しかし、総入れ替えするような人間をわざわざなんで■から連れ出したんだか
高橋タン・・・
194名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/31 00:18 ID:pBlKgJOq
>曲が鳴らないシーンが多いので駄目という批判には、どうも同意しかねる。
つまり、曲がならなくて「気になった」シーンが多いという事だろう。
インタビューで語られていた狙い通りなら
物語に夢中で曲がなっていない事に「気付かない」はずだ。
195名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/31 00:21 ID:ZawYaEPg
まあそのへんは人によりけりだからな
少なくとも俺は寂しく感じるシーンが多かった
196名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/31 00:23 ID:eOh7AvAf
曲を流さないなら
雰囲気をかもし出す環境音をたっぷり流せと。

聖堂船での足音がバイオ並とか。
197名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/31 00:42 ID:AZnQvFVw
>>194
気付かなかったよ_| ̄|○
198名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/31 00:53 ID:dp1hMmCd
俺はフィールド音楽関係はそんなに気にならなかったな、
元からかなり鈍感なせいもあると思うけど。
まあ、流石に戦闘曲が2つしかないのはどうかと思ったけどな、
中ボス戦・アルベド戦とかそんな感じで2曲くらい追加して、
もうちょっと場面によってメリハリはつけてくれても
よかったと思うけどな。
199名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/31 03:38 ID:cNLPIhSh
>>185

いちばん重要なことを忘れている。今残っているメンバーは、
モノリスの社長とナムコを含めて、反高橋派だということ。

高橋に賛成する派が、やめさせられた。単にそれだけ。

そして、高橋のオナニーは潰えたが、今度は権利をうばった
反高橋派のオナニーがスタートした。

物量を減らし、ユーザーを無視し、自分のしたいことだけをやる、それが反高橋派。
そのスタッフが居残り、居座り、そしてそのスタッフのオナニーだけで作ったのが、EP2。

そして、あのようなコスモスが誕生した。
そして、ムービー量は激減。
そして、マップ量は激減。
そして、シナリオ量は激減。
そして、あやゆる物量が激減。
そして、ミスターのシナリオもなし。演出もなし。それが、EP2。

毒にも薬にもならない、味気なし、量すらもなし、それがEP2。

ミスターを切りながらも温存させて、名前とプロットだけで
売ろうとし、あこぎに考え、あとは、すべて、反高橋派のオナニー。
EP2は、それにすぎない。

だからこそ、高橋賛成派である、あーごん氏は、
EP2の内容を自社のインタビューでありながら、敢然と否定した。”だめだこりゃ”、とね。
200名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/31 05:28 ID:hersDATM
こりゃメールでも送りますかな・・・

>>185
なんだ、じゃああれはやっつけ仕事の産物ってことでつか(TT)

つうか、作ってる側もここまで「ゼノ」ブランドが支持されてるなんて
思っても見なかったりしてなあ
「実はただのヲタゲーのつもりだったのに・・・」みたいな(汗
201名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/31 08:03 ID:BxA483b8
>>199
憶測でそこまで書いているとしたら凄い想像力だなぁ。
コスモスはともかくとしてなんで物量の事まで分かるの?
もしかしてデバッカーとか?
冗談と真偽のほどは置いといて、ナムコが反高橋というのは事実みたいだね。
出来るだけ安く早く上げさせようとするナムコとの折り合いがつかず、監督降りたというし。
モノリスに個人的な援護射撃をさせてもらえるならば、
高橋氏に世話になった身としては、なんだかなーという感じ。
たまに氏やモノリスの事が話題に上る事があるけど、
大抵は「タカさん(■ではこう呼ばれている)作品の場合、
本人の好きにやらせてあげないと絶対に良いものは出来ないよね。
予算がかかろうが、期間が伸びようが先行投資と思えばいいのに。
ナムコはなんで凡人の感性で下手に縛ろうとするんだろね。
でもスタッフは倒れるよね。
将来的なブランドイメージ確立のためなら多少の犠牲はw」という話になる。
とにかく、いまだゼノの自爆装置のスイッチを握っている人だから、
当面は微妙な関係を継続しそうではあるけど。
202名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/31 09:11 ID:yVFXLfxU
ttp://streamingmovies.ign.com/ps2/onimusha3_012904_01_wmvlow.wmv

これ見た後にジン対マーグリスをみると鬱になりそうだ・・・
203名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/31 09:20 ID:SdDYIUn1
自称関係者が出てきたな
204名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/31 09:56 ID:oZm1I2qW
イベントの出来とかは見てみるまで解らないから置いておくとしても、
コスモスの変更と安易なメガネ放棄はアウト。
現時点で最も明確なマイナス要素だよ。
205名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/31 10:37 ID:oiarG4VB
>>165
眼科と精神科に逝ってこいw
206名無しさん:04/01/31 10:52 ID:pBlKgJOq
>>201
高橋氏に世話になったあんたなら解ると思うが、
氏に好きにさせて、良いのができるのは、あくまで「内容」に関してだ。
自分に酔えるタイプの人間だからな。

ギアスの時は、「計画進行」について田中弘通氏が居たから破局を免れた。
その名残が2枚目。
えp1の時は、自分を過信した高橋氏が、進行でも特異なことをしようとして
スタッフは離れるわ、ものは出来ないわになった。
で、それを奇貨として、モノリス社長が暗躍した結果が、今の陣容。
207名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/31 11:42 ID:BxA483b8
>>206
擁護させてもらうが、それは世間的な風評であって、
実情は当時こんなオタク臭いゲームが売れる筈もない、
時間の無駄、早々に切り上げるべきだ、と散々社内でと囁かれていたため、
責任の訴追を免れたい田中氏としては早々に終わらせて、
内々に進めていたクロノクロスを作るために制作を止めさせただけ。
田中氏からは、かなり投げやりな打ち切り案が提示されたらしいが、
ギアスの後の評価を確信していた高橋氏は、
その時点で出来るギリギリの構成案を提示してDISK2を作った。
後々、あと半年延ばしてでも完全な状態で出しておけば
間違いなくミリオンタイトルになっただろうという評価が出ている。
ただし、それではスタッフが持たなかったかもしれないという意見も
内部にはある事を追記しておく。

サーガについてはそれほど詳しくないが、
初期プログラマーと企画は、主要メンバー確保までの間、
とりあえずクライアントをごまかすためだけに連れて行ったと聞いている。
しかし、主要プログラマーと企画の確保が遅れて、
実際の製作期間がほとんど取れず、特異な事は愚か〈普通の事〉すら出来なかったらしい。
208名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/31 11:58 ID:wUcVeXY2
長文レス
209名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/31 12:00 ID:qZomO7T1
杉浦 

このプロジェクトが終わりではなくてこれが始まりです。
これからは実際やるかはさておき,RPGはもちろんオンラインゲームなど,
いろいろなジャンルを手がけていきたいですね。
 究極のディベロッパーとして,ゲーム業界のルーカスフィルム,
スタジオジブリといったところを目指したいですね。
クリエイターたちに自分の得意な分野で活躍できる場所を提供できればと
思っています。




( ´,_ゝ`)プッ
210名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/31 12:06 ID:pBlKgJOq
>>207
ハリケーン要塞やギア化兵士ケンポウ、ユグドラ3等、
とてもギリギリの構成案とは思えない物もディスク2には入っているわけで。
両極端だった双方のギリギリ妥協した産物がうまくバランスを取って自立したとも言える。
あの状態を、とてもそんな一方寄りの目では見れない。

>とりあえずクライアントをごまかすためだけに連れて行ったと聞いている。
連れて行かれた奴は主メンバーだと言われてついて行ったらしいが。
そんな二枚舌を使ってるようじゃ、そりゃスタッフは離れるだろうな。
倒れるまで使い減らされるより酷いね。
211名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/31 12:15 ID:pBlKgJOq
っていうか、そういう二枚舌や
それが元で起きた閥争いを煽ってうまく使おうとしたのが
「特異な事」だったわけだな。
なんか、聞いてた事と繋がったわ。
212名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/31 12:15 ID:qZomO7T1


踏み台にされたスタッフ達


使い捨て


しょうがない、しょうがない
213名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/31 12:39 ID:eKHvOEyT
>>210
その時点では実際に主メンバだったんじゃないか
仕事させてみたらできなかったつーだけで
できない奴が切られるのは当然かと思うが
214杉浦:04/01/31 12:41 ID:qZomO7T1
究極のディベロッパーとして,ゲーム業界のルーカスフィルム,
スタジオジブリといったところを目指したいですね。
クリエイターたちに自分の得意な分野で活躍できる場所を提供できればと
思っています。


( ゚д゚)ポカーン

戦わなきゃ現実と!
215名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/31 12:53 ID:BxA483b8
>>211
うーん、懇切丁寧に色々な事を教えてくれたり、
適材適所にスタッフを配して個々人が持てるスキルを
最大限に引き出す事が上手い人だったからなぁ。
ゼノギアスが終わった後、かかわっていた新人スタッフは
クロノやベイグランド、FFなんかに分かれていった訳だけど、
それらにしてもゼノギアスでの経験があったからこそ
上手く立ち回れたってのもあると思うし。
ごまかすためと言ったのは少々誇張した表現だったが、
もしかしたら伸びるかもと思って連れて行ったら実は・・・だったかもしれない。
・・ていうか、自分にはpBlKgJOqが、仕事が出来なくて
切り捨てられた元社員の逆恨みのように思えてならない。
もしくはモノリスを内部分裂させたがっているナムコ関係者か・・・
216名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/31 12:56 ID:pBlKgJOq
>>213
実際、それだけが理由じゃなさそうだ、
という処から、このネタは始まってるわけよ。

ど新人じゃないんだから、仕事させたら出来なかった、
と、いきなりなる事はないだろう。
そうだとしたら、それは連れて行った側の責任でもある。
一緒に仕事をした事があるのに力量がわからなかったわけだから。
217名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/31 13:01 ID:pBlKgJOq
>>215
悪いが元■の社員だが、モノリスとは関係ない。
ただ、割と離れていたところから見ていたので
あなたほど高橋氏に恩も恨みもないだけ。
俺からは、あなたの方が偏っている様に見える。
高橋氏は、お話的なかっこよさげな事を本気でやってしまう
良くも悪くも子供っぽい性格の上、それを自覚してなかった
という印象だったから。
218名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/31 13:06 ID:oVftHB9h
リアル関係者ってのはこういうところを
覗きたくなるもんなのか
219名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/31 13:18 ID:BxA483b8
>>217
離れていたなら確かに恩はないだろうけど、
反対に妬みや嫉みみたいなものは感じられるなぁ。
まぁ氏に対する評価や好感度は、例えばグラフィッカーと企画マンではかなり違うからね。
自分ら絵描きにしてみれば、紛れもなく今の■内での絵描きの地位を築いてくれた人な訳で、
正直足を向けては寝られない。
ここ数年内に入社した人達はそのあたり知らないだろうけど、そういう人だった。
一度■を出たからには、それがモノリスだろうと、サクノスだろうと、
成功して貰いたいと思う気持ちはそんなに偏っているものなんだろうか。
自分には、元■の同胞でありながら不幸せを願うあなたの気持ちが理解出来ない。
220名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/31 13:24 ID:eKHvOEyT
>>219
厳しく批評してるけど別に不幸せを願ってはいないんじゃないか?
221名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/31 13:35 ID:oVftHB9h
好きなのは分かるけどちょっとでも批判的だったら
嫉妬してるとか不幸せを願ってるんだろうとか思っちゃうのは
どうかなあ
盲信てカンジ
222名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/31 13:45 ID:pBlKgJOq
>>219
うん、上でもう書いて貰ったけど
不幸せは別に祈ってないよ。
俺が言ってるのは、最初から企画としての高橋氏の事だし
絵描きとしては凄いんだろうけど、
その凄さを企画としても凄いんだと、有る意味勘違いしてる気はしていたのよ。
ネタ造りの能力じゃなくて、製作進行とか人員管理のあたりで、特に。

まーこれを、企画の仕事を嘗められていたように感じて
不愉快に思って嫉妬していたといわれれば、そうかもしれないけど。
223名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/31 13:48 ID:zgj0RuzS
ここじゃ本物もまがい物も区別つかないし混乱するだけなんで、
内部ネタは、関係者も自称関係者も自粛しる。
224名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/31 13:53 ID:eKHvOEyT
要するに、
高橋氏が「製作進行とか人員管理のあたり」に関わらなくなったep2は期待できる、と
225名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/31 13:53 ID:nfqTrHCc
>>213
それってアレでしょ?元C社のMと、元S社のM。
仕事は出来ない癖に文句だけは一人前で、やることといったら
右も左も判らない新人を子分にするためアジテート。
S社在籍当時からかなりの問題児で、居場所なくして■に行った時は
これでようやくまともな仕事が出来ると喜んだもんだ。
その後モ社に移って、結局リストラ。
その腹いせに新人何人かだまくらかして、そいつら引き連れてC社に出戻って
作ったソフトは鬼武者無頼伝。
■からモ社に行ったと聞いて奇特な人もいるもんだと思ったよ。

辞めた社員ってこのことっしょ。
226名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/31 13:53 ID:xubb+dyt
内部抗争に撒き込まれる高橋たんハァハァ
227名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/31 14:00 ID:D+Qjp4wZ
エピ2が面白かったらこんなしょうもない展開も無くなるんだろうな
228名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/31 14:07 ID:FZTus5+5
やはりというか、わかってたことだが
このスレはモノリスにクビになった奴がEp2を叩き
モノリスに残れた奴がEp2を擁護するスレだったわけだ・・
229名無しさん@お腹いっぱい。 :04/01/31 14:08 ID:vyqI00j3
つーか、面白いゲームを作って下さいよ。願うのはただそれだけ。
作ってる社員達のいざこざなんて
純粋にプレイする側にとってちゃ、知ったこっちゃないんだよ。
そういう社内のいざこざがゲームの出来に反影されてるのって
作品として最悪なんじゃないの?
230名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/31 14:15 ID:2uzbbaFK
なかなか、興味深い話だな。
ただ、何処までが本当なんだか。

内部的な事情はどうでも良いけど、
今度こそそれなりのものを創らないと、
ナムコの投資も無駄になるし高橋氏の将来も暗いというのは確実だな。

それにしても、高橋氏を縛って使おうとするなら、
初めから手を組まなきゃイイのにね>ナムコ。
いずれにせよ、まだ”ゼノ”ブランドはそんなに強いとは思わない。
FFとかのように好き勝手出来るレベルじゃないことを自覚すべきだろう。

”高橋”の個性がなければ、ゼノなんて砂上の楼閣、砂の器だ。
さて、ゼノサーガエピソード2どうなることか。
いろいろな意味で楽しみだ。
231名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/31 14:17 ID:HIyStQ2r
あのー散々動画とか見たけど、えp2ですべきことがいまいちつかめない。
ァルベドの抹殺?ヴェクター総帥の抹殺?
232名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/31 14:21 ID:+a01ncos
>>229
んだな。
ID:BxA483b8はいつまでも高橋タンを盲信してないで
自分が次代のスクエニのデサイナーを背負って立つデザイナーになれ。
ID:pBlKgJOqは高橋タンの企画能力をあれこれ言っている暇があったら
まず自分自身で高橋作品を超えるゲームを作れ。
二人とも語るのはそれからダ。
233名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/31 14:25 ID:+a01ncos
>>231
今この時点でわかっちゃうのもなんだと思いますが。
喩えるならSO3でプログラマーヌッ殺します、
なんてのがわかっちゃてたら興ざめでしょう。
234ID:pBlKgJOq:04/01/31 14:28 ID:pBlKgJOq
>>232
了解。
懐かしかったのと暇だったんで語りすぎた。
消えるわ。
235ザック ◆ZAKKbprZGY :04/01/31 14:45 ID:pyZYXJ0v
まじですかー?
236名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/31 14:56 ID:f/ZHY7u4
>>229
同意。もう待ちくたびれて今日なんか夢の中でえp2プレイしてたよ…。
・゚・(ノД`)・゚・。
237名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/31 15:01 ID:+7t4XOxa
内部事情の攻略は飢えた亡者どもの攻略スレで完成させてくれよ
おしゃべりエメラダ欲しいが待ってるよ
238名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/31 16:03 ID:tMW2wsoE
ディナってサイバスターみたいなデザインやな。
239名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/31 16:03 ID:uUSjb+Qo
>>232
あんた、良いこと言った。
まぁ、能力的にも立場的にも、今の自分には出来ないことを、
それが可能な立場の他人に望むのは、仕方が無いっちゃ仕方がないがな。
とにもかくにも、>>229が本心だよなぁ。
240名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/31 16:51 ID:plAXJw4e
興味深い話だった。
>社内のいざこざがゲームの出来に反影されてるのって
これだけは勘弁な。ゲームとして楽しめることが一番大事だ
241名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/31 17:04 ID:wk7dVgIu
妄想が膨らみすぎて夢の中で■に就職してしまった人がいるスレはここですか?
242名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/31 17:57 ID:KmVSkZtk
「悲劇の誕生」
「生命の無垢」
「暁光」
「この人を見よ」
「人間的な、あまりに人間的な」

次の副タイトルはどれだろう?
243名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/31 17:59 ID:DIB47oj/
曙光は使ってるしなあ
244名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/31 18:03 ID:pvXrlKtn
チャラチューストラかく語りき
と聞いたけど違うん?
245名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/31 18:06 ID:wk7dVgIu
              __,,,,,,
         ,.-'''"-─ `ー,--─'''''''''''i-、,,
      ,.-,/        /::::::::::::::::::::::!,,  \
     (  ,'          i:::::::::::::::::::::;ノ ヽ-、,,/''ー'''"7
      `''|          |:::::::::::::::::::::}     ``ー''"
        !       '、:::::::::::::::::::i
        '、 `-=''''フ'ー''ヽ、::::::::::/ヽ、-─-、,,-'''ヽ                         
         \_/     ヽ--く   _,,,..--┴-、 ヽ
                     ``"      \>
246名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/31 18:15 ID:EyXcKrvj
>>238
アシェルもグランヴェールみたいやな
247名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/31 18:30 ID:Djil1Yfe
別のメーカーへ移ったり、アニメチックだったり、
制作ペースが遅かったり、金かけるわりに売れなかったり、
作り込みが甘かったり…。

なんとなくトライエースに似てますね、モノリスソフトって。
どっちのメーカーも早く新作出して欲しいなぁ…。
ってかEp2が前作より売れなかったりしたら、けっこうヤバイですか?
248名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/31 18:33 ID:tVd7inMN
メーカーとしてはいい加減に見切りをつけちゃう
かもしれんな・・・・・・
だけど、EP2からの新規購入者ってのもあんまり
いなさそうだし、結局のところキャラデザ変更も
新規獲得には役立ちそうにないし、どうなんだろうな・・・・・
249名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/31 19:02 ID:DIB47oj/
業界の話をしたがる通な方は業界板でどうぞ
250名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/31 19:30 ID:/xgqtPrX
サイフラアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアッシュ
251名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/31 19:45 ID:D+Qjp4wZ
ってかみんな辛気臭いよ
252名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/31 19:46 ID:g8DpSs08
制作ペースが遅かろうが、金かけるわりに売れなかろうが、
作り込みが甘かろうが、バグで止まろうが、ディレクターズカットでアコギに儲けようが、
ガンダムやポケモンといったブランドに頼ることなく
ハーフミリオンソフトを出せるデベロッパーは数えるほどしか無いわけで。
ハーフミリオン売れるからにはそれなりの魅力があるわけで。
その事実に目を向けることなく「スタオーみたいな糞ゲーがなんで売れるのかわかんねーw」
と熟考することもなく頭ごなしに否定している制作者には
一生ハーフミリオンソフトなんか作れないわけで。
ま、制作者限定の話なわけで。
自分で金出して買ったユーザーは好き勝って言って良いわけで。
253名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/31 19:49 ID:g8DpSs08
しかしなぜか、スタオーやゼノには金を出さないばかりか
遊んだ事さえない香具師が文句を言っているケースが多いわけで。
254名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/31 21:00 ID:z72eIV4w




255名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/31 21:09 ID:10h6owzq
>>254
制止を振り切って



256名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/31 21:10 ID:NeyMiC3J
>>255
制止を振り切って
作者自ら


257名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/31 21:41 ID:d+LDB0Vw
>>242
今後のシリーズ中で「悲劇の誕生」と「生命の無垢」は絶対使うと思う
258中毒 ◆iTGqCOHumQ :04/01/31 21:45 ID:56DTJ1Bx
>>1モスカレー
259名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/31 21:54 ID:mVNk8wbn
ゼノサーガ Episode4 [ 塵め・・・ ]
260名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/31 22:00 ID:YlrqERFb
カワイソウナ人たちがいっぱいきてたみたいだな
スゴクくだらない
261名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/31 22:04 ID:AZnQvFVw
ザプレ2のシオンをお姫さま抱っこしてるKOS-MOSいいねー。
262中毒 ◆iTGqCOHumQ :04/01/31 22:07 ID:56DTJ1Bx

               重  力  拳  !!(失敗)
                                   _
         ー0-0        _ _     .'  ,. , '´:::::ヾヽ
        彡´_ゝ`§_ - ― = ̄  ̄`:, .∴ '    iI: ::::::::::::リ
         , -'' ̄    __――=', ・,‘ r⌒> ||:::::::ノノリ
        /   -―  ̄ ̄   ̄"'" .   ’ | y'⌒ノ,;,;;;;リ⌒i
       /   ノ                 |  /,;, ;;;;/ |
      /  , イ )                 , ーノ,;,;;;;ノヾ_ノ
      /   _, \               / ,  ノ
      |  / \  `、            / / /
      j  /  ヽ  |           / / ,'
    / ノ   {  |          /  /|  |
   / /     | (_         !、_/ /   〉
  `、_〉      ー‐‐`            |_/


とりあえず4コマなんかでこんなネタが出そうだと初めて見たとき思いますた
263名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/31 22:13 ID:Te+jVwrq
>>217
>お話的なかっこよさげな事を本気でやってしまう
>良くも悪くも子供っぽい性格の上、それを自覚してなかった

本気でやったからこそギアスが多くのファンを魅了し
その上にサーガが成り立っているのではなかろか。
てか最後まで本気でやってもらわにゃ、えp1とリロ買って
フリークスまでも予約してしまった漏れの苦労が報われない。。。
つか引っ越しでPW無くした。
オク以外でどこか売ってるところはないのか。。。_| ̄|○
264名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/31 22:15 ID:D+Qjp4wZ
今回の戦闘はゾーンの概念があるっぽいな
同じゾーンにいたら合体技ができるってのはなんとなく想像つくけど
全体攻撃なんかはゾーン変わったらよけれたらいいな
エピ1みたいに強烈な全体攻撃してくる敵が今回もいるなら便利そうだ

いや、ゾーンを自由に行き来できるかどうかもわかんないんだけどね
あと位置関係が重要なら特技なんかにも射程みたいなのがあったらいいなーなんて
265名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/31 22:19 ID:d+LDB0Vw

の「ゾーン」はTRICKの佐野史郎口調で読むこと
266名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/31 22:19 ID:mVNk8wbn
フリークスの予約ってもうできるの?
267名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/31 22:25 ID:QstaCY1Y
ザ・プレ見たけど、あんなに嫌だったKOS-MOSも雑誌で見ると結構まともだった。
ただ、やっぱシースルーボディ変だし老け過ぎだけど。
何も知らないヤツにKOS-MOSの絵を見せて、何歳くらいに見える?って聞いたら
26歳くらいだってさ。
268中毒 ◆iTGqCOHumQ :04/01/31 22:33 ID:56DTJ1Bx
>>267
その人に旧モス見せてどう見えるか…っつっても
方向性違うから意味無いか
269名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/31 22:34 ID:Ds85nG4o
>>267
ァ '`,、'`,、'`,、'`,、(´▽`) '`,、'`,、'`,、'`,、
やっぱ20代後半に見えるよなー、ep1だって主任より年下に見えんかったし。
270名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/31 22:43 ID:mN6qTYQ/
かと言ってもえp1スーツであの顔ってのも激しく違和感が……
271名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/31 22:43 ID:D+Qjp4wZ
エピ1は中学生だしエピ2は26歳くらいに見える
真ん中を取れば良いんだよ真ん中を
272中毒 ◆iTGqCOHumQ :04/01/31 22:51 ID:56DTJ1Bx
新モスを初めて見た頃、落胆するのとは別に
新技で両腕ブレードか両腕キャノンが来ると読んでたんだが
出るかな?
273名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/31 22:59 ID:oVftHB9h
とりあえずおっぱいミサイルは確定
274名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/31 23:01 ID:82yfXTGs
20代後半…
それはそれで と思う俺は少数派か
なによりモスは中の人の声が好き

時にえp1のモス筐体は先輩の趣味?シオンの趣味?
275中毒 ◆iTGqCOHumQ :04/01/31 23:01 ID:56DTJ1Bx
>>273
(;・3・) エェー
276名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/31 23:20 ID:D+Qjp4wZ
>>274
さあなあ
まあとにかく所詮兵器だし、趣味が許されんのは試作型までってこったな
277中毒 ◆iTGqCOHumQ :04/01/31 23:20 ID:56DTJ1Bx
>>274
アーキタイプからの基本的なデザインはケビン
ガーターとかはシオンというより二局の人の仕業か?
実際は趣味を超えた意味合いがある…のだろうか
278名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/31 23:26 ID:mPhY0P+I
円月飛掌!!
279名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/31 23:29 ID:NeyMiC3J
>>265
ぞーーーーーん
280中毒 ◆iTGqCOHumQ :04/01/31 23:51 ID:56DTJ1Bx
合体技等バトルの演出やシオンの眼鏡についての長文を書き込もうとしましたが、
前スレできっとほぼ同じ内容の長文が出てたろうなぁと思い止めました
281名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/01 00:28 ID:FDOfv/mP
>>263
その通りだよ。
ディスク2があんな形で終わろうと、高橋氏の本気さだけは、真だからね。
ゼノギアスのスタッフがいなくなろうと、ゼノサーガが良いものになればそれで良いと思う。
ナムコは、最終的に儲ける為にもあんまり口出ししない方がよいと思う。
ゼノ信者を敵に回すと怖いよ。
282中毒 ◆iTGqCOHumQ :04/02/01 00:32 ID:K5nfg8Sb
PWしっかり保存してなかったから淵が痛んできてるぜ…
283中毒 ◆iTGqCOHumQ :04/02/01 00:34 ID:K5nfg8Sb
縁じゃん…
284名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/01 00:42 ID:57p+aAo7
Ep1だと外見は18歳って紹介されてたよ。
きっと外装を取り替えたんだろうね。
声優も折笠愛に変更だってさ。
285名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/01 04:39 ID:UUao3SXA
自称関係者降臨でなんだかアダルトなスレになったなあ
まあその方がいいんでつが・・・(汗

>>281
それにしちゃ出資元がナムコってのが微妙すぎるような・・・
モ社はなんであんなとこと組んだんだ、とはいえどこも同じかえ(TT)

>>284
声まで変わるのか・・・成長みたいな意味合いをイメージしてるってことかな?
個人的にはああいうモデリングは嫌いじゃないが、もっと手間をかけてほすぃなあ
286名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/01 05:10 ID:Vs6maWsH
もしだ、こんなとこに内部ネタを書き込むような関係者が居るとすれば
それは社の迷惑になることを省みない困った人の困った視点による
困った解釈の意見である可能性を否定できない。
つまり、話半分で聞いとくべきだ。
あと、その関係者がただの自称関係者であることも十二分に否定できない。
だから話半分では不十分なので半分の半分で聞いとくべきだ。
それに、ここは匿名であるということも加味する必要が有るだろう。
意図的に誤った情報を含むネタやその他諸々の事情を含む可能性も考慮すべきだろう。
そのばやい、さらに半分にして話し半分の半分の半分くらいで聞いておいた方が良い。
とくに、声が変わるとかそういうネタを鵜呑みにしてしまうようなヤシは、
さらに半分にして話半分の半分の半分の半分のもう一回くらいオマケに半分のくらいで
聞いた方が良いかもしれない。数値的にはおよそ3%だ。
287名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/01 05:16 ID:8+Yk1OwE
>>286
なかなかセンスいいよアンタ・・
288名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/01 08:32 ID:iWOEOGSr
ドリマガのDVD何度も観てるうちになんだかコスモス慣れてきた。主任も結構美人じゃん、と。
ま、いいんじゃないって感じに。多分製品やったら気にならなくなるんだろう。
今回のDVDは映像的には定評ある作品ばかりだったが、そんなに遜色なかったよ。
相手が予算面で遙か上をいく作品群ばかりだったにもかかわらず。
国鉄とかジギーとか十分タメ張れるじゃん、と。
289名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/01 08:57 ID:aJAGKfec
ところで、ケイオスってグノーシスなの?
グノーシスっていうか、ガスマスクド・バージルみたいな感じ?
290名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/01 09:05 ID:SNb68ABd
今回は最初にえp2見た時と同様にモノリスが何をしたいのか分からなくなる続報だったな
空気感がどうとかゴチャゴチャ抜かして無理やりキャラ変えたくせに合体技なんてふざけた事やるわけね
相変わらず本筋と戦闘はあくまで別モノですか
その辺ちっとも成長してねえな
高橋はウチは真面目なファンが多いからとか抜かしてたが
これで何も言わん奴は結局アニメ調の顔への嫌悪感に捕らわれただけの潔癖厨だったってこった
仮にもストーリーやら設定重視の作りで売ってるんなら
戦闘でもとんでもバトル展開せんで話の流れに沿った演出で魅せろよ
291名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/01 09:17 ID:SNb68ABd
そしてシオンの眼鏡だな
視力を補う為に着けてる訳ではないホログラム眼鏡という設定
そして14年前のミルチアの頃から着用していたという事実
これだけ提示されれば眼鏡には何か重要な意味があり
それを外すからには大きな出来事の後決意を持って外すのかと思いきやぶつかった拍子に落ちた所を踏まれるだぁ?
もうあれだろ
無理にでもイメージ変えたいだけなんだろ
いよいよ内部抗争関係の話が現実味を帯びてきたな
戦闘といい眼鏡といい舐めてんのかモノリス
お前らFFもどき作りたいだけちゃうんかと
292名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/01 09:38 ID:X+wsvsGp
>>290
映画なんか特にそうだが、原作や設定が同じでも監督違えば別物だよ。
えP2の監督はえP1の頃からエルデカイザーとかとんでもバトルに絶対の自信を持ってたから、
それが嫌ならまぁ諦めろ。
ミスターの真面目なファン発言は、あきらかに真面目なファンに対する謝罪コメントだろ。
ナムコが勝手にやっちゃってごめんなさい、でも子会社だからその辺り察して下さい、みたいな。
立場上ハッキリとは言えないだけで。眼鏡だってどうせアレだ、ミスター的には設定があったんだろうが、
ナムコが眼鏡の主人公って受け悪いから変更ねとか言い出したんじゃねぇべか。
テイルズのやり方みてると容易に想像できる。ナムコってのはそういう会社だ、諦めろ。
293名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/01 10:20 ID:VIfZ6PO1
シオンには線が見えるんだよ、それを切ると対象が壊れちゃうの
で、それをお母さんに怒られて、このメガネをかけると線が見えないよって
うわっ、なにをするやめ(ry
294名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/01 10:25 ID:1UnmCK8W
月厨は何処にでも現れるんだな
295名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/01 10:36 ID:LrtFLNJB
>合体技なんてふざけた事やるわけね
これは正直萎えたが俺はゲームなんだし面白けりゃまあいいかと割り切った。
バテンでも前作でも技名叫びまくりなメーカーなんだしそこは妥協せんとね
296名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/01 10:36 ID:MJneEau1
ここはとっても愉快なスレですね
297名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/01 11:03 ID:vSJIVZPE
>>294
昨日は日々の生活で満たされない可哀想な人達が来ていたみたいだがな。
我が身の不幸の原因の大半は、己自身にあることを知らないんだろうきっと。
298名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/01 11:06 ID:VIfZ6PO1
>>294
(´・ω・`)月厨じゃないよぅ
ただ、知ってたから言ってみただけなんだよぅ
299名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/01 11:33 ID:AH5l4BiY
漏れも自分はまっとうな人間であるので日々満たされて幸せです
とか言いきってみてえなあ
300名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/01 11:34 ID:K/IhTwge
>>299
ゼノの登場人物には無理だなそれ
301名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/01 11:37 ID:a/JJGZwa
アレン君がいるじゃないか!
302名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/01 11:50 ID:KuZuDOCr
>我が身の不幸の原因の大半は、己自身にあることを知らないんだろうきっと。

高橋にそのまんま当てはまるな
303名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/01 12:00 ID:mZpXTLxj
ドリマガの動画って見る価値あり?
304名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/01 12:04 ID:vI7ZFrw3
ケイオスの声優さえ変えてくれればイイゲーム。
奴の声がムカついてたまらない。
305名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/01 12:18 ID:vI7ZFrw3
書き込んで声思い出したら、またムカついてきた。
なんで製作者はこんな声優使うんだ?人気あんの?
306名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/01 12:35 ID:a/JJGZwa
>>303
夏ごろうpされたのとまったく同じ
307名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/01 13:07 ID:bhFNvhPj
>>305
ケイオスの声がむかつくのは声優のせいでなくて
セリフが思わせぶりすぎて伏線を通り越して
彼岸までいっちゃってるからでは
308名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/01 13:10 ID:F6QHScjf
>>307
ケイオスじゃなくてもアンチ多いよ、あの声優。
309名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/01 13:20 ID:XA1ev952
まあ種の影響も強いですから。
310名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/01 13:29 ID:a/JJGZwa
ガノタのアレさに比べればゼノオタなんてかわいいもんだ
311名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/01 13:43 ID:bhFNvhPj
種、途中でつまんなくて見るの辞めたから
逆にそんな悪印象が残ってなかった・・・
312名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/01 13:49 ID:ZUtP2NTr
ケイオスのあの狙ってるかのような
ファスナー開いてますズボンてどう?
313名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/01 14:33 ID:kNVD3Ew2
声優の声がむかつくとかいうそういう感覚が俺にはよくわからんのだが
そんなに気にすることか?
そのキャラクターに合ってるか合ってないかぐらいしか判断しないな俺は
314名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/01 14:39 ID:aJAGKfec
>>313
俺もだな
アルべドの笑い方には不快感を憶えたが

なんとなく、声優の顔知らないけど想像して、狂笑ってる姿を
思い浮かべてしまった
315名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/01 15:02 ID:uYCkA4bX
山ちゃんの顔知らないのか
316名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/01 15:10 ID:ZPGZkWcq
発売日発表まだぁ〜?
317名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/01 15:16 ID:QcwKvy2D
 アヒャペドのコスプレした山ちゃん想像して噴いちまったぢゃねぇか!!(w
318名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/01 15:28 ID:fCZmJoe0
あほ毛がないから玉葱と呼べない・・・(´・ω・`)
319名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/01 16:00 ID:2VD/P8JV
>>306
某作品のようにプロモ映像専任のスタッフがいる訳でも
パブリッシング画像専任のスタッフがいる訳でもないだろうからね。
そんな余力のある会社じゃないよ。本編で手一杯なんだろう。
でももう少しサービス精神があってもいいとは思う。
320名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/01 16:07 ID:2VD/P8JV
>>309
えP1の発売は2002年2月。種の放映は2002年10月。
もし種の放映が2001年10月とかだったら、
ケイオス=保志の選定はキラ人気に便乗しただけw
とか言い出す厨が湧いてたに違いない。
321名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/01 16:17 ID:bhFNvhPj
スクライドは、☆込みで好きだったけどな〜
322名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/01 17:23 ID:8+Yk1OwE
ゼノサと種って何気に似てるよな〜
その作品の雰囲気とかじゃなくて・・
323名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/01 17:37 ID:oegHNJnD
ノリか?でも種は全然見てなかったな。

早く発売日決めてくれー
324名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/01 17:38 ID:qBRRpKIW
ずっと思ってたんだけど、種ってなに?
325名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/01 17:42 ID:6uy1jV0R
>318
じゃあキノコとでも呼ぼうか…(´・ω・`)
326名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/01 17:56 ID:sgWz/3L6
     _,,...,_
  /_~,,..::: ~"'ヽ
 (,,"ヾ  ii /^',)
    :i    i"
    |(´ー`) <君が---------待って!!
327名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/01 17:58 ID:dQ/RzFT4
ずっと思ってたんだけど、このスレには根暗が住み着いてるよね
328名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/01 18:00 ID:zJt7QyM3
たね 1 【種】

(1)(ア)(植物で)発芽のもととなるもの。種子(しゆし)。
「―をまく」
→種子
(イ)動物の誕生のもととなるもの。
「―つけ」「―うま」
(2)(「胤」とも書く)血統また、血統を受け継ぎ伝えていくもの。子。子孫。
「落とし―」「一粒―」「―を絶やす」
(3)ある事の原因となる物事。
「心配の―」「癪(しやく)の―」「喧嘩の―をまく」
(4)手品・奇術などの仕掛け。
「手品の―を明かす」
(5)材料となるもの。
(ア)料理に用いる材料。
「おでん―」「すし―」
(イ)話・物語・記事などの材料。
「新聞―」「うわさの―」
(ウ)もととなるもの。よりどころ。
「飯の―とする」「生活の―」
(エ)元金。もとで。
「―銭」
(6)性質。階級。
「客―」
――が割・れる
からくりや真実が明らかになる。仕掛け・たくらみがわかる。
――を宿(やど)・す
子をはらむ。妊娠する。
(7)ガンダムシード
――が割・れる
もう―ぽ
329名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/01 18:00 ID:2VD/P8JV
>>322
素人、業界人問わずどちらも異常にしつこいアンチの粘着。
ゼノの場合は買った事も遊んだ事もない人間が、種の場合は僅か一、二回しか
観ていないにもかかわらず叩きに加わわっていたりする。
どちらも素人は無関係の人間からの粘着、業界人は妬み嫉みによる粘着が多い。
種の場合は監督のDQN発言が更なる燃料となるケースが多いが。
330名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/01 18:13 ID:YQ1f9SC0
ガノタ的視点から見れば突っ込みたい箇所もないではないが、普通に楽しめたよ、種。
作品的に問題が全然ないとは言わないけど、たとえそれが腐女子だろうが、
小学生だろうが、熱烈な支持かあるのには何らかのプラス要素があるからで、
トーシロはともかくとして、業界の香具師がそれから目を背けるのは勿体ない。
何故かを考えて、分析して、自分のものとして吸収すればより強くなれると思うんだが。
って甚だスレ違いだな、スマソ。
331名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/01 18:24 ID:zJt7QyM3
明らかに支持よりも熱烈な不支持の方が多いということを考えると、
業界人としては反面教師として学ぶべきとことは多々有るだろうね。
プラスの要素といえば八頭身のアスランを生み出したこととかだろうか。
332名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/01 18:26 ID:hml3qVwu
あれだ、新&旧大佐板の住民達はまともな方
種ヒット って書いただけで所構わずかみつく馬鹿がいる・・

俺 大佐板アンチスレで生暖かく見守ってたクチだが
スパロボスレで普通にヒットしたから来るだろうって書いたら
種好きの参戦希望かボケ と長文書き込みが・・・

モノ作って食ってる連中はそれなりの評価はしてると思われ
333名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/01 18:36 ID:+m++9Dy6
>>332
まあ、確かにヒットの大きさとガンダムシリーズの
最新作ってことで、流行の傾向の調査とかでサーガの
開発者も種にはある程度のチェックはしてたと思うけど、
正直、種のヒット要因を前向きに作品に生かす方法ってのも
ないような気がするぞ?
334名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/01 18:56 ID:KcbXEngz
“熱烈な不支持者”がいるという点では、種、ゼノ、SOは似ているね。
個人的には、“熱烈に不支持”している暇があったら、
もっと建設的な生き方しろよと思うのは漏れだけ?
他人を貶める事で自身を優位に置いてアイデンティティーを保とうするのって
生き方としてすごく哀しいと思うんだけど。
335名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/01 18:59 ID:b7KeAHDb
ガンダムどうでもいい。イラン

それより、発売日を決めてくれ。
どっかの雑誌のインタビューに「皆さんが思っている時期よりかは早い」とか書いてたが・・・。
せめてフリークスの発売日くらい・・・。
336名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/01 19:01 ID:zJt7QyM3
>「皆さんが思っている時期よりかは早い」
モ社に言ってやりたい。
「俺達の思っている時期はモ社の皆さんが思っているより遥かに早い」
337名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/01 19:09 ID:eEo4JKuG
>>334
自分が認められない物に支持者が居るのが許せないだけだろ。
度量や才能ある人間は、自分が認められない物は普通にスルーするだけだが、
狭量で才能の乏しい人間は、それが出来ないだけだ。
338名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/01 19:16 ID:a6IjCtV8
>>285
■でも、ああいう扱いされたんだから、他の会社でも一緒でしょ。

それにしても、ナムコはイメチェンしたいのかと思っていたけどそうでもないのね。
ほんとうに、ナムコは今からでも遅くないから高橋氏に100%任せた方が良いよ。
それでダメなら会社を清算すれば良いんだし。
ユーザはしっかり見ているぞ。

声優はさすがにかわんないでしょ。
制作発表会で司会まで務めて、
しかもCOS−MOS役ですって紹介されていたし。
それで、声優変えていたらそれはそれで凄い・・・。
339名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/01 19:21 ID:5UGazLLJ
僕の心のオアシスコスモスたんぎゃあああああああああああああああああああああああああああああああああ
340名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/01 19:24 ID:cSxsuJBw
なんかなぁ
まさに>>329の通りだよなぁ
登場人物の名前間違える奴が何言ってんだか
341名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/01 19:24 ID:5UGazLLJ
ファアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアkック!!!!!!
342名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/01 19:25 ID:1NI7jRmj
ケルティックサークルってCD(今CMやってる)で一瞬だけジョアンヌ・ホッグの歌声が聴こえた気がした。
でも調べてみると全然関係なかった・・・
343名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/01 19:25 ID:5UGazLLJ


              キ モ チ ワ ル イ

344名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/01 19:26 ID:5UGazLLJ
ちくちようこうなったら荒らしてやるかんな!覚悟しろおまぁらギャハハハハハヒャハハ
345名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/01 19:26 ID:vVxQL6Nc
まあagaった瞬間にこれだからなー・・・
346名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/01 19:27 ID:b7KeAHDb
俺が見た中では、一番アレンが前作にもまして気色悪くなってる予感
347名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/01 19:28 ID:cSxsuJBw
>>346
えーアレン君かっこいいじゃないですか
348名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/01 19:28 ID:5UGazLLJ
>>345
これからはちゃんとsageるよう注意しろってこったな。
349名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/01 19:29 ID:+m++9Dy6
>>346
演出によってはそれも有り得るな。
350名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/01 19:31 ID:5UGazLLJ
でもコスモスたんの変貌ぶりに動揺してるのわ俺だけじゃないハズだあ
351名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/01 19:34 ID:5UGazLLJ
もう駄目。俺っち死ぬかもしんない・・・
352名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/01 19:37 ID:5UGazLLJ
なんで製作中に誰も止めなかったんだよおいょぉおおお!!!
353名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/01 19:39 ID:xOZnFKaO
今スカパーのディスカバリーチャンネルでやってるスペースシャトルの番組イイ。
エルザもコスモスがいなかったらこうなっていたのかー。
354名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/01 19:40 ID:MJneEau1
とりあえず種の地上に降りてからの失速っぷりは似ないでくださいハイ
355名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/01 19:40 ID:5UGazLLJ
コスモスたんがいなくなっちゃたよおおおおおおおおおおおおおおおおぉ
356名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/01 19:41 ID:a6IjCtV8
>>347
アレン君は格好いいというより、お笑いキャラ。
357名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/01 19:44 ID:Gsw20gTl
デザイン変わったのはまあ許せるんだ、個人的には。

だがモス用ベッドバイクは許しがたい
358名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/01 19:45 ID:6uy1jV0R
1の調整槽も推進器付いてたし今更…
359名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/01 19:52 ID:b7KeAHDb
あの、バイクはセンス悪。
やめてくれ
360名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/01 19:57 ID:I0EhBj23
4月のプレイステーション2 ラインナップ - SCEから新作登場

フリークスが4月末!?

ttp://gameonline.jp/news/2004/02/01006.html
361名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/01 19:59 ID:xOZnFKaO
漏れ的にはカコイイと思うけど、バイク(´・ω・`)
てかアレ、デザインライン的にどうみてもChoco氏のデザインでしょ?
Choco氏はステロタイプなデザインしないからそこがむしろイイ。
てかディナにパイルダーオンするんだな、あのバイク。
まてよ・・・・バイクだからダイアナンAかΣ(゜Д゜;)
362名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/01 20:03 ID:6uy1jV0R
そしてついにオパーイミサイルか
363名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/01 20:04 ID:DpcoMR2J
おっ、フリークス4月28日か。
するとep2は5月末〜秋ってことだね。
364名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/01 20:09 ID:xOZnFKaO
ふむぅ。
ナムココンシュは今期はどうあがいても赤という話だから全部来期にもってきたか・・・
とりあえずこれで3月のゲーム予算はスパロボとドラクエで確定としとこう。
365名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/01 20:10 ID:I0EhBj23
7月はFFでそうだから避けるとして・・・。
まさか!?5月か!?「皆さんが思っている時期よりかは早い」・・・
366名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/01 20:23 ID:ceYpcaq9
6月中ごろの予感
367名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/01 20:48 ID:5nyOzCYC
とりあえずフリークスの発売日が決まって一安心な俺。
いやまじで6、7月ごろに出るんじゃないかと思ってたから・・・・・・
368名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/01 20:59 ID:TZboQa13
フリークスの値段って2000円。高くても2800円までだよね。
いくらなんでも3800とか4800とかふざけた金額はつけないよね。
369名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/01 21:00 ID:B4YQEqJq
>>368
だよね。せいぜい2800円くらいだよね。

足元を見られる可能性大かもしれないが。、
370名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/01 21:03 ID:NSzosxJI
税込みで4800は軽くいくね
371名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/01 21:04 ID:B4YQEqJq
声優のトークディスク付けて♥
っつう感じで限定版は出さないよね?(´・ω・`)
372名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/01 21:05 ID:I0EhBj23
つうか、税込みで3000円いないじゃないと俺は買わないぞ!!
モノリススタッフきいているかああああああ
373名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/01 21:05 ID:A+WMCLeA
もうだめぽ・・・
374名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/01 21:07 ID:B4YQEqJq
崇高で気取ってるゲームだからこそ
お値段も気取っております。
375名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/01 21:08 ID:aJAGKfec
4800、、、下手したら5800位いく予感がしてならない
376名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/01 21:09 ID:uYCkA4bX
おまいらよーく考えれぇ〜
リロを4800で出したモノリスが2800とかそんな値段で売ると思うかっ!?
まぁ4800だろAHAHAHAHAHAHAHAHA
リロも買ったしフリも買うから出来る限りやすくしてねっ☆モノリスtsん♪
377名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/01 21:19 ID:xOZnFKaO
テイルズのスピンオフ物に3800円の値段をつけた会社だ。
最低3800円だと思う。
378名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/01 21:25 ID:gShNo+qq
3500円と大予想
379名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/01 21:27 ID:B4YQEqJq
ファンサービスで3000円切らないと買わない
380ぷぷぷ:04/02/01 21:30 ID:xJ/QIRWd
52000え〜ん♪
381名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/01 21:35 ID:5nyOzCYC
なんかゴチになりますの値段予想を見てる様な・・・・・・
382名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/01 21:37 ID:gShNo+qq
家ゲーRPG板に意味のないコテハンが増えたな
383名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/01 21:39 ID:D34o8oPz
例え6800円でも漏れは買う










ファンですから
384名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/01 21:43 ID:D34o8oPz
連パピコすまんがあれだ。
喪前らは発売日が遅いと思わないのか?
385名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/01 21:44 ID:gShNo+qq
みんな真っ白だからそんな些末なことは気にしない
386名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/01 21:44 ID:3XmArVrR
発売日の目安がついただけでも幸せなのさ…

なんせ二年も(ry
387名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/01 21:45 ID:B4YQEqJq
>>385
シメオンダンプを用意する気もうせるくらい真っ白になったな。
388名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/01 21:46 ID:kNVD3Ew2
このスレってゲームの内容自体はそっちのけで
たかが1人のキャラに一喜一憂な駄レス付ける奴多いね
389名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/01 21:49 ID:uYCkA4bX
>>384
思ったけど言わなかった
6800円でも買うけどさぁ4800以下で頼むよ…

>>388
その一人のキャラはシリーズ全体の鍵となる超重要キャラですよ?
390名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/01 21:51 ID:kNVD3Ew2
>>389
そんなの専用スレでやれば?
シリーズ全体の鍵となる長重要キャラなんだったらさ
391名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/01 21:56 ID:vi+0mnTM
2Dアニメ調のノスイニデザインを却下したのはナムコ側の指示なんだろうな。
たぶんあの映画とタイアップさせてるキャラみたいなのの二の舞にしたいんだよ。
392名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/01 22:00 ID:gShNo+qq
嵐なのか黄色の(もう白いか?)愚痴なのかもうワケ分かんなくなってきたな
まぁなんつーか.そのー...フフだいぶキマってきたなぁ
393名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/01 22:07 ID:gShNo+qq
お絵かき板に不届きな輩ハケーン
みんな見に行ってごらん


394名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/01 22:08 ID:kNVD3Ew2
キャラが気に食わなければスタッフがどうのこうのデザインがどうのこうのと
アニメの作画を語るスレじゃないんだからさ
395名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/01 22:32 ID:0scR74lp
そういえばテイルズのファンディスクは・・・

ゼノフリは同じ内容でパッケージ違いとか出したりするなよ・・・


396名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/01 22:52 ID:6jG5mjsp
>>364
塊魂
397名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/01 23:00 ID:Bv+AYbFQ
>>394
作品にかかわる事なんだからいいじゃねーかw
キャラ構成だって立派な売れる要素だぞ?

お前バカじゃねーの?
398名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/01 23:24 ID:ligNWv6E
愚痴としょーもない推測ばっか。
これならまだ攻略スレのほうが健全だ。
399名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/01 23:29 ID:Rjc+qd3S
まだゲームも出てないし情報も少なめ。
愚痴と憶測以外何が語れると言うのだ。あほくさ。
400名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/01 23:32 ID:kNVD3Ew2
>>399
愚痴はあまりにもしつこいので問題外として憶測の内容が問題だろ
わかるはずもないモノリスの内情をあーだこーだ
いつゲームの内容を楽しく話しできるんだこのスレは?
401名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/01 23:37 ID:PN2lhLNZ
ゼノギアス好きだったんですが、
ゼノサーガにもゼノギアス級のやりごたえを期待しちゃって良いですか?
402名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/01 23:37 ID:xOZnFKaO
>>400
憶測ネタ、中傷ネタはスルーしなさい。
>>>334
>自分が認められない物に支持者が居るのが許せないだけだろ。
>度量や才能ある人間は、自分が認められない物は普通にスルーするだけだが、
>狭量で才能の乏しい人間は、それが出来ないだけだ。
きっと↑こういう人達なんだから。
403名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/01 23:44 ID:Rjc+qd3S
>>400
ごめん、憶測の意味を取り違えてた。
ゲームの内容についてじゃなくて、中の人とかの事ね。

でもどっちにしろ、2ちゃんでそんな事言うだけ無駄。
まともな話以外許せないのならファンサイト行きなされ。
404名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/01 23:45 ID:Mgst65F0
ゼノギアスはファミ通の好きゲームランキングにゼノサーガエピ2が消えてもまだ残ってると思う
405名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/01 23:49 ID:kNVD3Ew2
>>403
糞スレになってしまったことに対して文句も言えないんじゃ終わりだな
406名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/02 00:04 ID:/qUytUM8
文句言えてるじゃん。
誰も制限は出来ないよ。あほくさ。

俺は他の人間がエピ2やフリークスについてどう思ってるか
知りたくてここに来てる。
糞みたいな意見でも、スレの流れに対する文句よりゃ面白いよ。
407名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/02 00:06 ID:0oDYaH0u
ゲームに文句を言ってはイケナイというぼくちんの文句がイケナイというのなら
このスレは終りだそうです。
408名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/02 00:15 ID:MoGoMrse
2年という年月はここまで人を変えるのか・・・

まあ、ある程度ep2の発売も見えてきたし、辛気臭くするなと。
409名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/02 00:17 ID:NJTWyHUw
うんこ
410名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/02 00:19 ID:QAENh7nr
OPイベント時や、エンセフェロンダイブ時のアレンはかっこよかった
411名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/02 00:19 ID:BzexeHRe
何このクソスレ
412名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/02 00:20 ID:aM9DcG8d
>>410
アレン君はスコット君とお笑いの道を突き進みます
413名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/02 00:20 ID:lmEtW3xT
ドラマCDでもスコットと飲んでたしな
414名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/02 00:27 ID:dtwBisBE
おおさか!おおさか!すとらっと!
415名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/02 02:03 ID:0ZWXX/OM
あれもこれもあんでぇ〜
416名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/02 02:59 ID:knY6LuJV
すごい伸びだな・・・攻略から流れ込んできたとか、かな?

>>334
熱烈な不支持者≒熱烈なファン、ってとこでしょ
アンチと信者は対義語、片方がいない作品は見向きもされません・・・
悲しいかな、「よく出来た丁寧な」作品ほどネット上では不評のようで(TT)

>>338
>ダメなら会社を清算すれば良いんだし。
まったくその通りだな、会社側にしてみてもヲタ転がしでちまちまいくより、
バクチうって勝負かけたほうが、コンテンツの価値も上がるだろうし、なにより
失敗してもモノリスレベルなら他の黒字事業で埋められるような・・・違うのかねぇ(汗
今会社が回復基調に乗ってきてる?みたいなので、神経質になってるんだろかね
417 ◆NAMCOM66MM :04/02/02 03:21 ID:yaY9vLOr
フリークスは4800円だけど本当に買うの?
418名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/02 03:32 ID:z/nb231L
まあ買ってくれる人がいるから情報も割れるんだし
みなさん買ってくださいねー
419名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/02 04:22 ID:0oDYaH0u
支持なら建設的とか不支持なら不健全とか脳味噌腐ってんじゃね
支持や不支持が不快だろうがその理由から判断すべきところだろ
貶めてるとかいちゃもん付けるだけでまるで考えようともしない
態度の方が非建設的なアイデンティティを保つ行為だろ
420名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/02 04:27 ID:OeXVQwL/
そうですね
421名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/02 05:04 ID:lrZOvw2R
ゼノが好きだからこそ
いちゃもんつけられずにはいられないヒトもいることを忘れないでくだつぁい!
422名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/02 06:52 ID:7QmcdRaT
結局みんな仲良くなんてルール守れる訳がない。
どうせ発売してからもエイグスのジェルがどうとか戦艦のロゴがどうとかどうでもいい内容で争うに決まってる。
唯一皆の心が繋がってたのはシメオンダンプで盛り上がってた頃だな。
423名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/02 07:01 ID:7QmcdRaT
やっぱEp2コスモススレはコス嫌とは別にガス抜き用に残しとくべきだったかもしれない。
俺もEp2のは凄く嫌だが度が過ぎる香具師が出没すると流石にうざい。(つっても今回は何か釣りっぽいけどな
それにその話題が出る度にループうざい、愚痴うざいと社員の如き脊髄反射で書き込む香具師が常駐してる様だし。
ゲーハーの糞スレ荒らしてんのも多分そいつなんだろうな。
424名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/02 08:25 ID:DyOhTPr/
まぁなんだ。
買ったソフトに2chスレッド用の個別IDが入ってて、それを登録しないと作品スレに入れない
とかなれば、ここまで荒れる事はなかろうて。まぁ不可能だろうが。
文句にしたところで、買った香具師の建設的な文句になる。愛故の苦言て奴だな。
愛もなく金を払った事も払う気もない香具師が風評だけ聞いてししゃり出てくるから荒れる。
金を払う決意をしている身として今語れることなんざ、コスモスの顔どうにかしてとかそのくらいだ。
それ以上はフリークス出て見るまで何もいえん。何もわからないんだから。
425名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/02 08:38 ID:aNWnV5zy
>>416
一度ソニーのLOD規模くらいのバクチ売ってみるのもいいかもね。
ギアスでのアヴェ脱出くらいまでのお話を、バラバラにして出されたんじゃ買う方の身が持たない。
PS2で映像に凝ったRPG作るのに金かかるのはわかるけど、せめてRPGくらい採算度外視で作ってくれよと。
ただナムコはなあ、FFもドラクエもないから、失敗しても他から補填が出来ないからなあ。
426名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/02 08:40 ID:caTduQu9
ttp://gamebank.jp/shop/yotei/ps2.htm

一応フリークスの発売日と値段のソース
メーカーが「SNKプレイモア」になってるけど
427名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/02 08:43 ID:aNWnV5zy
ナムコさんらしい価格設定のようで・・・。・゚・(ノД`)・゚・。
428名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/02 10:59 ID:JK8I1MI2
アレン君にはカーター先生のようなカッコイイキャラに
なってほしかったというのは俺に固定観念があるからでしょーか?
429名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/02 11:20 ID:IEE6AqPZ
結局いくら? 今仕事先で携帯からしか見れん
430名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/02 11:23 ID:IEE6AqPZ

結局いくらだ?

今仕事先で携帯からしか見れんのだが。
431名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/02 11:24 ID:lxwvyUQG
040428 ゼノサーガフリークス SNKプレイモア  4,800 ACT
432名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/02 11:30 ID:uSX6BshW
ACTΣ(´Л`)
433名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/02 12:00 ID:uSX6BshW
ZOEのようにKOSMOSが乱舞するACTを想像して

それもいいと思った
434名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/02 12:21 ID:lk2s+EnD
SNKプレイモア

・・・ぅぁぁぁぁぁ・・・
435名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/02 12:32 ID:SD8vipyv
EP2は、無機質なダンジョンばかりじゃないといいな・・・
あとは、あのホラー映画のような無音はやめてほしいな・・・
436名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/02 12:43 ID:lrZOvw2R
なんでナムコに入っちゃったんだろうね〜
もしコナミだったら全然違った方向にいってたんだろうな

ところでゼノギアス本編中のムービー見てたら
キャラが老けるのもゼノの特徴なんじゃないかと思えてきた
エリィなんてどう見ても18歳に見えないし・・
437名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/02 12:45 ID:SD8vipyv
>>436
エリィって18だったっけ?10才くらい年ごまかしてそうな
438名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/02 12:54 ID:CBxPnV2m
コナミなんて逝ってたらそれこそ目も当てられないような状態になってた悪寒
439名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/02 13:06 ID:aNWnV5zy
なにを言う。
ミライさんだって18だ。
ブライトさんは19だ。
大佐な人は20だ。
440名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/02 14:00 ID:2xvfoN3Y
ビジュアルブック当たった人いないの?
未だに、どこにも報告が無い
本当に当たるんだろうか・・・
1000人もいたら、一人くらいどこかに書き込んでもいいのに
441名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/02 14:05 ID:352tz2VZ
>>439
昔の人は老けてるから今の人と比べちゃ駄目。絵も同じく。
442名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/02 16:33 ID:SD8vipyv
ところで、EP1のエンディングで、ケイオスの回想(?)か何かで、
ネピリムの次に映る、積み木をやっている少年は、
フェイそっくりなんですが、あれが後に天帝カインに
反抗するアベルでしょうか?!
443名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/02 16:48 ID:D/RfmyvX
4800円・・・・

   
        ( ゚д゚)ポカーン
444名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/02 16:52 ID:LKr5dA0F
EP2体験版やりたさに買う奴は負け犬
445名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/02 17:00 ID:WFR9byTe
>>444
何も考えず誰の否定も受け付けず、ただ買いあさる奴こそは勝利者。

いや、モノリス的には。
446名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/02 17:04 ID:oa96nwaK
ぜのぴったんが体験版じゃなければ4800もアリだと思うんだけどね
まぁ他に良さそうなのがなければ買うだろうなぁ
447名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/02 17:48 ID:UzElQyUO
俺は買う。
藻への寄付だと思えば、そんなに辛くも無い。
448名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/02 18:18 ID:L10YtnKf
負け犬だろうが何だろうがえp2体験版やりたいのでやる
もう2ヶ月発売が早ければなぁ・・・
449名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/02 18:20 ID:oqXUg3v7
大半がナメコの懐に入っておこぼれが喪社に入るのだよ。
作って欲しくないもや嫌な商法のに対しては金を払わないのが
賢い消費者だと思うね。
寄付したいほど金が有り余ってるのなら好きにすればいいと思うよ。
450名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/02 18:25 ID:SD8vipyv
ってか、話題ループしてる気もするが、買わない奴は黙ってろ、
と、言いたい。買う奴に、とやかく言って、何の意味があるのかと。
451名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/02 18:26 ID:/zTmNwf9
自虐ネタな気もする
452名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/02 18:29 ID:6UsKVJGp
逆に買う奴は何の意味があるのか
453名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/02 18:30 ID:SD8vipyv
まぁ、今現在、情報が少ないし、賑わいも無いから、
黙ったら、寂しい気もするが
454名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/02 18:40 ID:7QmcdRaT
(゚Д゚)ハァ?4800円だ?スルー確定だな。
これでぜのぴったんやらゼノコミやら余計なもん省いたらどんだけ安くなるんだろうな。
つうかそもそも体験版メインで売るな。
そんなもんはナムコの他のソフトに付けるか電プレの付録にでも収録しろ。
455名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/02 18:46 ID:dMMrBVtd
俺は・・・俺は・・・!
ウォォォォォォォォ!!
買ってやる!
例え4800円という高さでも買ってやる!
買ってやるぞぉぉぉぉォぉ!!!!!
ゲホッゲホッゴホッ・・・
456名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/02 18:48 ID:aM9DcG8d
ナムコは関西人の俺から見ても商魂たくましいな
本社はどこなんだろ
457名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/02 19:15 ID:Paudd7v3
>456
東京…不景気ですからねぇ
458名無しさん@お腹いっぱい。 :04/02/02 19:23 ID:9300MZ9l
4月28日・・・(´・ω・`)ショボーン
459名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/02 19:31 ID:KMWgXJyj
>454
4800円あったらすごく良い映画のDVDが買えるしなぁ・・
体験版にアイドル声優の歌だかを収録した程度の商品を
割高で出しても買う人がいれば
ナムコも「なんだーこの内容でこの値段でイケるんじゃん」とか思いそうだ。
本当に売れ行きが悪ければ
冗談抜きで良い作品出さないと売れないんだ、と思うんだろうなぁ。
本作の2は今年中に本当に出るんだろうか?という気がしてきた‥
460名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/02 19:45 ID:h2vioM3a
つーか発表されたのが去年の7月ぐらいだったよな?
461名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/02 19:46 ID:P5dZQ35X
本編527とかだといいな。
3月駆け込み大作を消化するだけで4月末になりそうだし、
4月末から体験版やらぴったんやらマターリとプレイしてる内に一ヶ月経つだろうし。
462名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/02 19:48 ID:w3MNHVYT
3/28にぴったん、4/28にEP2出してくれよ
463名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/02 19:59 ID:/dZhUtKc
ん?ていうかまだ誤植の可能性あるんじゃないの?
SNKプレイモア、ACTだなんて
464名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/02 20:02 ID:2xvfoN3Y
3/28にぴったん、4/28にEP2

の間違いに300000000000000000リラ
465名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/02 20:05 ID:aM9DcG8d
誤植かどうかわからんが
とにかく4/28は遅いし4800円は高いよなあ
466名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/02 20:08 ID:/dZhUtKc
いやあ、だっておかしいだろ。
えぴ2の予定が4月になってるのにフリークスが4/28っつーのは。
もしえぴ2を本気で4月に出すなら遅くてもフリークスは3月だろ。
値段は3800くらいきぼん
467名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/02 20:54 ID:TE4BGo6N
えぴ2の発売が4月とはどこにも書いてないと思うが・・。
468名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/02 21:19 ID:ByiQs8lt
フリクス4800円か……

エー(・3・) 俺はブルジョワじゃないんだYO!
469名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/02 21:39 ID:OzIpX8k+
(・3・) エェー その値段設定なら
ボクはフリークス用の資金で明日ナムコミュージアム買うYO
470名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/02 21:41 ID:ByiQs8lt
(・3・) アルェー ボクの場合は欲しかった中古ゲー(千円以下)を買い占めちゃうYO!
471名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/02 21:41 ID:dFcZAITQ
472名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/02 21:42 ID:+TmYCFaO
フリークスにはエP2の1500円割り引き券とかが
ついてたりはしないだろうか・・・・
そうでもないと買う気が起こらない価格設定だな。
さもなきゃ、予約特典とかそういうのを大量につけるとか。
473名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/02 21:42 ID:FflbVfPC
ぬるぽ
474名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/02 21:56 ID:lmEtW3xT
俺は迷わず買うけどな
この値段で初回特典とか予約特典とかで
インタビューとかドラマCDの限定トラックみたいな動画とか
付けてくれると(・∀・)イイ!!むしろなんか付けろ
475名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/02 22:14 ID:DJ8DxV3S
買ったらアンケートはがきでも出せば?
「高ぇyo」とでも書いて

向こうは見ないとか言うな
476名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/02 22:19 ID:/dZhUtKc
>467
ttp://gamebank.jp/shop/yotei/ps2.htm
ここに書いてある。よく見れ。

しかし、ゼノフリが4/28で確定なら4月発売予定なんて大嘘な罠。
ゼノフリを本編より後に出すんじゃ意味ないしな。

それにしても本気で消費者を舐めた会社だな・・・。
ナムコがここまで酷いとは思わなかったよ。
477名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/02 22:21 ID:mxyfmQV9
>>425
LODくらいの大冒険か・・・。
SCEももう流石にLODみたいなことやらんだろうねえ。

ナムコも、博打打たないと存在をアピールできないと思うんだよね。
でも、今思えばエピ1を出したのもかなりの博打のような気もする。
478名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/02 22:28 ID:FflbVfPC
もう自分でやるYO!
  Λ_Λ  \\
  ( ・∀・)   | | ガッ
 と    )    | |
   Y /ノ    人
    / )    <  >_Λ∩
  _/し' //. V`Д´)/
 (_フ彡        / ←>>473
479名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/02 22:57 ID:fCPg8rOD
出るのは遅いわフリークスは値段高いわでこのやろーーーこぬやろーーー
安かったら買いたかった。しょうがないか・・・
480名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/02 23:00 ID:85MvcwGv
確かに高いが、予想通りの値段だったよ…
481名無しさん@お腹いっぱい。 :04/02/02 23:09 ID:KMWgXJyj
ぴったんでお茶をにごしててね、
正式2の発売は当分先だからさ。・・・という囁きが聞こえるのだが・・
何か発売は秋〜以降な予感
482名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/02 23:23 ID:OzIpX8k+
もっこすがパワーエサを食べるとグノーシスを食べれるようになる
パックモスとジギーがアルベドにさらわれたモモを助けるために50階の塔を登っていく
ジギアーガの塔が収録されてたら予約してでも買った
コスキューレの冒険も欲しい
483名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/02 23:45 ID:GqjOHqUb
どうせならうーくんが主人公の
シュールで可愛いミニADV集とか作ってほしかった。
484名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/02 23:45 ID:NBMFO8Iq
これでえp2が5〜7月発売じゃなかったら正直呆れる
485名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/02 23:47 ID:ByiQs8lt
>>483
ドゥイエ
折角ならそのマニアっぷりを見せ付けるような
シュールでセンスオブワンダーなうーくんの大冒険を作ってほ(ry
486名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/02 23:47 ID:85MvcwGv
'`,、('∀`) '`,、
487名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/02 23:54 ID:Vb+PEDOV
>>476
それ4月発売じゃなくて、20”04”年発売予定ってことだと思うyo
488名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/02 23:55 ID:Y48irIPR
これはまだ知られていない極秘情報なんだが
Ep2のうーくんは八頭身モデルらしいよ
489名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/02 23:55 ID:Vb+PEDOV
ペドキタ━━━(・∀・;)━━━!!
490名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/02 23:55 ID:/zTmNwf9
>>487
しぃッ
491名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/03 00:08 ID:1fd9dTUR
フリークスも2、3と出るんだろうなあ
エピ2より何本先に出るか
492名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/03 00:17 ID:8O5RRRP9
後エクストラも
493名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/03 00:32 ID:M9jjS5vl
フリークスEp1の発売は4月か
フリークスEp2とフリークスEp3は6月、8月ぐらいかな
494名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/03 00:32 ID:t5pXj2gc
>>476
低脳にも程がある
495名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/03 01:30 ID:ell9QDt/
4800円て普通の値段だな。これが高いとか言ってる奴、ただの煽りだろW
496名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/03 01:41 ID:Nublr1j2
3月発売の塊魂が4500らしいので少し期待してたけど、まあ妥当なところ。
ファンアイテムなんてこんなものだし、これまでも他のゲームとかアニメとか漫画とかで
似たような目にあってきた身としては、いたって普通の値段。
5800だったら怒り心頭だったけどね。
これの売上が少しでもゼノ継続に繋がるなら買うよ。
上の方でほとんどナムコの儲けになると書いてる人がいたけど、
ナムコが儲かるからこそ、ゼノは作られるということが、よく分かっていないんだと思う。
これもやっぱり、追いかけていた作品が打ち切りにあったり、発売元が変わったり、
続編がつぶれたという、苦い経験がないとわからないかもしれないけど。
497名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/03 02:11 ID:M9jjS5vl
そこまでファンに負担かけるんなら
さぞかしファンに満足いくものを提供してくれるんだろうな・・
498名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/03 03:09 ID:20VtOBUV
ふりーくす3000円以下で買えるとこハケーン!
499名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/03 03:28 ID:Nublr1j2
>>498
おめでとう!
いやー世の中捨てたもんじゃないね。
この不景気に小売店で安くしてくれるところなんて滅多に無いよ。
きっとゼノファンのやってる店なんだね。
心の優しい店長さんなんだよ。
君は他のゲームもその店で買ってあげるんだよ、
それがその店に対する優しさってもんだ。
いや心優しい君はいつもその店で買っているんだろうね。
なんかこう心が温かくなるね。
なんかいい話聞いちゃったな。
ありがとう。






さて、その店を教えてもらおうか。
500名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/03 04:43 ID:MehmoKYu
楽しそうだなお前ら
501名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/03 06:14 ID:Bj0T71el
>>425
もうRPG(というかゲームソフト自体)は採算度外視で作れる時代じゃないしな
ゲームメインでメシ喰ってく覚悟の出来る会社は限られるから、ナムコとしても
ゲームはニッチ商売用の、単なる1部門としてしか考えてなさそうな予感(TT)

>>477
そこそこ旨みのあるブランド抱えた、ちょうどいいソフトハウスゲットだぜ!
てなとこなのでは・・・バクチというよりカモネギな感じ、とか
ナムコにすれば、サーガは収益率案外高いんじゃないかな?なんて思ったり
サーガにもっとファンに真摯なソフトになって欲しいのなら、おれらヲタ側の
盲目的な消費心理そのものを改善する以外に無い様な気も
具体的に言えば、例えば今度のフリークスに対してネットで人集めて、
集団的な不買運動をマジでやるとか(汗、上でもちょろっと出てたみたいだが
これが冗談話で終わるのなら、なんにも変わらないってこったなw
502名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/03 06:20 ID:65CmsHtL
オイオイ、早速社員降臨かよw
体験版4800円なんざどう考えても高いだろが
普通ならリロがこの値段で妥当だぜ?
503名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/03 07:29 ID:Nublr1j2
>>501
不買運動をする->ナムコがゼノを切る

それだけの話。
テイルズを持っているナムコにとって、売れないゼノを切っても痛くも痒くもない。
収益率の高さならテイルズの方が圧倒的に上だし、ナムコにとっても扱いやすい。
真摯なソフトってのが何なのかは知らんが、それが欲しいなら、
買ってアンケートを出すしかない。買ってもいない奴の意見なんざ、メーカーにとっては屑同然。
買ってくれるファンの意見のほうがメーカーにとってはまだ重要。
ゼノをすぐさま終わらせたいなら不買運動でもなんでもすればいい。
まあフリークスは売上を期待されるソフトではないと思うけどね。
504名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/03 07:35 ID:c0sY4e1N
505名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/03 07:36 ID:c0sY4e1N
http://gamebank.jp/shop/yotei/ps2.htm

このソース元って信用できるの?
めちゃくちゃ怪しいんだけど
店長の客寄せじゃないの
506名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/03 07:40 ID:9c5NQoZD
ナムコ公式にはまだ発表はないな
507名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/03 08:19 ID:Va/XswHY
http://gamebank.jp/shop/yotei/ps2.htm


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508名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/03 08:19 ID:IVM4vh3k
信用できるできないは別として、なんか微妙な発売日だな
案外、本当なのかもしれない
以前、販売店の関係者が立てたであろうスレでFF10インターナショナルが
あってな。その時はまだ発表もされてなかった時なんだ。
PSの新作ソフト発注のしかたは忘れたが、販売店は知ってる可能性は高い
509名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/03 08:24 ID:9c5NQoZD
ぜのぴったんくらいは今期でもいいと思うんだけどねー
510名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/03 08:51 ID:Nublr1j2
メーカー名だのジャンルだの、突込み所は多いけど、
発売日はそれほど嘘っぽくはない。
ゴールデンウィークの始めに出すって言うのは戦略的にもいいと思う。
DQからもFFからも間が空いているし、むしろそこしかないくらい。
だがそこに来るのはフリークスじゃなくep2だろ、ていうかep2ってことにして下さい。
同じくナムコの塊魂も4/1予定が半月繰り上がったことだし、フリークスも三月に出して欲しい。
DQが年度末に入って怖いのはわかるけどね。
でもリメイクだし、あんまり警戒しなくてもいいと思うんだけど。
511名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/03 09:08 ID:iAk+HZcX
>>476
04は04月じゃなくて04年。
512名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/03 10:23 ID:qEkIhFu1
>>476
てことは
FF12って、4月の夏に発売なのか。はじめて知ったよ。
ありがとう。


て、なんでやねん!
513名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/03 13:04 ID:I5oaeeBE
秋くらいまでの購入予定タイトルを挙げてみる。
自分はとりあえず、
3月にDQ5リメイク版
何月に出るか知らないんがFF12、ゼノエピ2

の3本くらいかなぁ。ゼノフリは問題外。4800円てあのなぁ・・
514名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/03 13:20 ID:DR6h2B6E
・ゼノフリ
・ゼノEP2
・東京魔人学園血風録
・東京魔人学園符呪封録
・九龍妖魔学園記
・(メガテン新作)
・絢爛舞踏祭(仮)

今の所買いたいと思ってるのはこれくらいかな?
このうち何個が今年中に出るんだかはわからんが・・・・
改めて見ると随分と信者くさいレパートリーだ(´д´;)
515名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/03 13:32 ID:371G7JNx
>>514
すまんがアルファにゼノにメガテンときては信者にしか見えん。

俺?
・ゼノフリ
・ゼノEP2
・(メガテン新作)
・(アトラスのSLG)
・NINJAGAIDEN
・DeadOrAliveOnline
・鉄騎大戦
・加奈〜妹〜forXBOX
・トゥルーファンタジーライブオンライン

何か言うことはあるか、ん?
516名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/03 13:38 ID:jdozfm97
>>515
>加奈〜妹〜forXBOX
Xbox持ってんのか、いいな
517名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/03 13:47 ID:371G7JNx
>>516
別に高いハードでもないだろ。
良いソフトは多いぞ。佳作ばっかりだけど。

アトラスのSLGはよく見たらもう出てるのな・・・・グロー4のことだったんだが
518名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/03 13:54 ID:jdozfm97
>>517
部屋が狭いからハード増やすのが酷でねえ・・・。・゚・(ノД`)・゚・。
X箱あったらバテンやりたいよ。
専用コントローラ買えたらエアフォースデルタもやりたいよ・・・。
519名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/03 14:03 ID:371G7JNx
>>518
一応突っ込んでおくと、バテンはGCだ。

XBOXにそんな普通なRPGはない 。
520名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/03 14:37 ID:nQv8CLpF
XBOXはエロバレーをするためのハードじゃろがい
521518:04/02/03 14:42 ID:jdozfm97
>>519
あ、そっか・・・_| ̄|○
522名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/03 14:50 ID:DR6h2B6E
うちのXBOXは式神の城をプレイするために発売日に
ゲッツした式神専用機ですが何か?
・゚・(ノД`)・ ゚・
523名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/03 14:51 ID:371G7JNx
>>522
泣くな、式神2箱版は一番安い4800円だ・・・
524名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/03 15:14 ID:MW5JYLY6
これだけ言わせてくれ。
体験版メインな訳でしょ?
体験版とは面白いかどうか、自分に合うかを判断するものでお手頃価格な訳よ。
それがなに?よんぱちだって!?
体験版は高くても1000円だとしよう。
だとすれば残りの3800円はなんだ。文字なんたらがメインなのか。
文字に興味は無いから体験版だけ売ってくれ。
こんな値段でユーザーから不満が出ないわけないだろうが!!
なめんなボケ!!!
525名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/03 15:23 ID:6kdj3K8W
4800円ってどう考えてもネタだからヤケになるなよ。
なにかの間違いさ。
526名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/03 15:23 ID:I5oaeeBE
メインはゼノぴったんだろ。とか言ってみる。
まぁ声優キャラ萌え人専用の商品だよ、うん。
527名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/03 15:25 ID:371G7JNx
>>524
体験版が1000円で、
後は大体テイルズオブファンダム(3800)と同じ構成。(ADVとパズル)
計算は合う。しかもエンサイクロペディアつきときた。ヤッホウ。

……諦めろ。そういう商売だ。
528名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/03 15:32 ID:6kdj3K8W
そんなことよりもシオンがズボンなことに怒りをあらわにすべきだ。
529名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/03 15:42 ID:XQT6Q6ZO
ぴったこんがメインなの?体験版じゃなかった?
ゼノコミかと思ってたら。

購入者特典がすごいんだよ、きっと・・・
530名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/03 15:47 ID:QOHYqJzA
あちら側に言わせれば買いたい奴だけ買えといった所だろう。
あんま売れなくても金かかってなさそうだし。
でも売れればぼろ儲け。それが悔しい。
531名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/03 15:56 ID:aQMG/5Jy
>>528
つるっぱげ同。
折角顔が良くなったのに、なんでミニやめてんだよ。
制服着せ替えアイテムを切にキボン。
532名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/03 16:08 ID:mZUa7ut9
漏れは・・・
・ゼノフリ
・ゼノEP2
・ドラクエ5
・スパロボMX
・FF12
・鬼武者3
・DeadOrAliveOnline
・トゥルーファンタジーライブオンライン
・MGS3(出れば。でなけりゃツインスネーク)

ぐは、滅茶苦茶無難な選択じゃねーか。
ゼノイガイハ・・・・_| ̄|○
533名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/03 16:12 ID:mZUa7ut9
>>531
安心しる。
水着があるさ、今回も。
多分・・・
きっと・・・
もしかしたら・・・
534名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/03 16:14 ID:8O5RRRP9
FF10‐2I+LM
SH2DXパック
ゼノサーガフリークス    
ゼノサーガEP2 
KHCOM        
FF12   
こんな感じかな?後DQ5も欲しいけどたぶん中古 
535名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/03 16:29 ID:kOAwNj2T
水着があったほうが面白い
536名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/03 16:48 ID:f1ebVFqF
ぴったんも体験版なん?
買おうと思ったけどやめようかな…体験版の寄せ集めなんて。
ぴったんが本物なら5800位出したのに
537名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/03 16:53 ID:8O5RRRP9
12推だし水着はあるんじゃまいか?

エクストラはぴったんの本物版だったりしてな
むしろフリークス2がそうかも
538名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/03 16:56 ID:FHe6NUNE
フリークス4800!?
は!なんで!?ファンディスクだろ!!
もうワッケワカメ!!ワッケワカメ!!
539名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/03 16:57 ID:371G7JNx
公式を見た限りでは、ぴったんが体験版だとは書いてないように見えたが……どこかに書いてあった?
540名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/03 17:09 ID:8O5RRRP9
確かにゲームオンラインだかの紹介に
541名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/03 17:09 ID:JdfmAe9B
今このスレの隣は

ゼノサーガのアルベドさまは電波カコイイ

スレ。なんか嫌。
542名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/03 17:15 ID:gHYNz1TE
http://www2u.biglobe.ne.jp/~nanko/news/xeno/040202000232.html
ここの管理人って非公式サイトに書いてあることでも「発売決定」って書くんだな。
どこからそんな自信が出てくるのかわからん

http://gamebank.jp/shop/yotei/ps2.htmはどう見ても怪しいだろwwww
543名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/03 17:18 ID:OGPAyodQ
http://gamebank.jp/shop/yotei/ps2.htm

ここはありえない

俺も真似して、自分のサイトに未発表ソフトの発売日書こうかな
544名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/03 17:20 ID:gHYNz1TE
>>543
仮にあんたがそれらしい情報サイト作って、「エピソード2発売日が5/1に決定」なんて書いても食いついてきそうだしなwwww
クイターダメポ
545名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/03 18:38 ID:OSPKxV7c
はやくうううううううううう
ジンをつかいたいよおおおおおおおおおお
546名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/03 18:48 ID:EM8L56+U
今回は田中の新作が無いから、テレカや下敷きなんかで
儲けを得ることはできないな
547名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/03 19:26 ID:M9jjS5vl
シオンがズボンになるということは
パンツ見せキックで男性敵相手に命中率アップはなくなるのね

Ep2でも水着健在で、なおかつシオンは相変わらず潰れ尻に一票(*゚▽゚)/
548名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/03 19:28 ID:qOsiXEFZ
圧縮器官にダメージ!
549名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/03 19:30 ID:7R8/SOXO
シオンのパンツ見せキックではダメージ増加の効果しかありません
550名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/03 19:48 ID:XQT6Q6ZO
あ、そういえばEP2では仲間キャラは誰になるんだろうか?
また、EP1の面子ですかな?

とりあえず、ジン使えたら、シタン先生並みに強いんだろうな
つかいてぇ・・・
551名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/03 19:56 ID:GAAjyP+n
どーでもいいが、新シオンの尻の形が変だな。
旧型シオンも、まっ平らに近かったから別に良いけど。
552名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/03 19:57 ID:DR6h2B6E
アシェル・ディナが複座なわけだし、その二体らしき
のが一緒に戦闘している画像もあるから、もう一機
ESが戦闘に加わってES戦は3機での戦闘になるんじゃないかな?
そうなった場合に新しい一機だけが単座だとは考えにくいし、
PTの最台人数も6人になるんじゃないかと。
そう考えると、現時点で抜けそうなのはモモかジギーだけど、
ディナのパイロットがシオンとコスモスなのは確定だし、カナンは
ミルチア紛争の場面以外では仲間になりそうにもないから、アシェルの
パイロットはケイオスとジン兄さんかな?
ってことは、残り一機が複座で入るとしたらジギー・モモか国鉄・モモ
国鉄・ジギーなわけだけど、正直ジギーが抜けそうな感じだな・・・・・
553名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/03 20:03 ID:XQT6Q6ZO
>>552
一番物語への関わりが薄いしね・・・
ギアスのリコを彷彿としちゃいます

554名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/03 20:31 ID:FmK/tKa/
とりあえず公式に発表があるまでナムコを信じていいんだな?
555名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/03 21:50 ID:4T8tSZxY
戦闘画面のAirとBreakの文字が気になる
556名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/03 22:28 ID:G6DEKZGP
キモオタと言われよーがアニオタと言われよーが、俺はキャラモデルはエピ1のが良かった。
リアル路線が嫌いなんじゃなくて、新シオンや新コスモスの顔にはどうにも魅力を感じられない。
ジギーとかは全然イメージかわってないのになあ。
557名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/03 22:29 ID:wKk3Z5JX
>>555
AIRと日本ブレイク工業のことじゃねぇの(適当)。
558名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/03 22:30 ID:gUs8CgnL
>>553,>>556
 てかモデルが変更されてないぽ


                                ギニャーーン!!!!
559名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/03 22:31 ID:4T8tSZxY
>>556
キモオタともアニオタともそこまで別に思わないし
君はそう思うならそれでいいんじゃない?
俺は別に変とは思わないし
560名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/03 22:46 ID:bNeNcCgw
ネピたんの出番が増えれば何も言うことないよ
561名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/03 23:02 ID:wS6yzNVS
そのネピタンのキャラモデルはどうなってる事か…
562名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/03 23:04 ID:8O5RRRP9
ミニエリィだろう
いや…だといいな
563名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/03 23:08 ID:y8KQWJjt
頭身リアルでもいいけどゴス分返して…>KOS-MOS
564名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/03 23:13 ID:w3h3CM5Z
>>560
>>561
ある意味、ネピの初出画像にゼノの未来が掛かってるよなw
565名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/03 23:25 ID:4T8tSZxY
>>564
え?そうなの?
566名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/04 00:25 ID:7LiZxOY6
ネピタンデカくなるのかな。
や、多分えp3でなんだろうけど。
裸かな・・・・・やっぱ。
567名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/04 00:29 ID:mPfVECNd
ネピたんはEp4辺りでパーティーキャラになりまつ
568名無しさん@お腹いっぱい。 :04/02/04 00:31 ID:nGRfCIh9
ゼノサーガって一回しかやった事ないんだけど
エリィ=ミャンなんだっけ;?
で、ネピリム=エリィなの?
569名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/04 00:32 ID:qcHJ08ql
>>552
いや、モモ・Jr・ジギーで1機だろ。
ほら、モモとJrがパイロットでジギーは・・・部品。
570名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/04 00:32 ID:GP6x54R/
ミァンは全ての女性にそうなる可能性がある
最後がエリィ

ネピはエリィに似てて中の人も同じ
571名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/04 00:34 ID:a0W4RlrO
>>568
ンー
ネピリム=エリィ≒ミァン
かな

てかネピリム=エリィみたいなことは設定資料に書いてあった
572名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/04 00:41 ID:zYWmGGP0
×最後がエリィ
○エリィが最後
573名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/04 00:42 ID:9xtZ2Ybh
積み木の少年はアベルでいいの? 公式で名前出たっけ?
設定資料集読んでないから分んねえや。
574名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/04 00:50 ID:y6Q1cLjS
>>573
出て無いだろうけど、あそこまで似せといて、かつ「アベルの方舟」という言葉までだしておいて
違ったらアレだろう。アレ。
575名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/04 00:50 ID:3OJY83D7
アレル
576名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/04 00:54 ID:GP6x54R/
>>572
訂正d
577名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/04 01:12 ID:wwEY3z5l
>>573
昔に出てた予告画像の役名だとアベルっていうふうに
なっていたんじゃないっけ?
というかあの髪型はヤツ達以外にあり得ないだろう。

>>569
あと一機ESがあるとしたら、アルベド&シメオンとの対決の関係で
メインパイロットはJrになりそうだけど、そうなった場合
ハイパースペースでの運転技術の件やキルシュとの関係も
あるし複座のパートナーはモモになりそうなんだよな。
問題はEP2じゃモモは死にそうだし、そんな展開になるまで生きてるか
っていうことだけど、ジギーも薄さと共に死相が漂っちゃってるから
その点はどっちもどっちだったりして。
むしろキルシュみたいな感じでモモがバイオサーキット化してパーツ化の
可能性も捨て切れなかったり。
578名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/04 01:28 ID:ZaVTWXO0
アベルの触覚も2はないよ、よって別人
579名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/04 01:55 ID:bivCJZGU
ちゅうかアベルって誰だっけ?
ずいぶん前にギアス一回やったきりだから
設定とか覚えきれん
580名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/04 02:07 ID:zYWmGGP0
>>579          接触者
カインに殺されかけた香具師
581名無しさん@お腹いっぱい。 :04/02/04 02:34 ID:nGRfCIh9
>570
ありがとん! しかし皆よく覚えてるなぁ。
アベルの生まれ変わりがフェイでよかった?
カインってあのガイコツみたいな人だっけっか‥
あれ、カレルレンって一体何ものなんだー??
何か名前は覚えてるんだけど このキャラは何が目的で、とか
そういうのが全く頭に入ってないよ。漏れ・・_| ̄|○
582名無しさん@お腹いっぱい。 :04/02/04 02:40 ID:nGRfCIh9
そういえば、ギアスのオープニングで
画面いっぱいに「Godが何とか」って英語がズラズラ出て来て
宇宙船が爆発(だか墜落だか)したんだよね?
サーガで、コスモスを起こす時の起動コードも確かそれと同じ「Godが何とか」
だったような‥既出だったらスマン。
つか、そもそもギアスのオープニングは
何で宇宙船が爆発したのか覚えてないや_| ̄|・・・・・((○ コロリ
583名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/04 02:46 ID:y+gvEyyd
(・∀・)つ○ アタマドゾー
あの宇宙船はデウスを運んでたんだよ、でデウスが暴走→船アボン
584名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/04 02:50 ID:WkAQmI1g
ゼノギ
You shall be as gods
ゼノサ
You shall be as god
585名無しさん@お腹いっぱい。 :04/02/04 02:59 ID:nGRfCIh9
(・ω・)つ○  アタマトドモー
・・そして案の定、デウスって何??とか思う漏れがいる…_| ̄|・・・((● ゴロリ
もう、本当にスレ違いだな。スマソ。ギアスについて詳しいサイトとか回ってくる。
サーガエピ2の発売まで当分時間ありそうだしな。

とりあえず、
・カインって何でアベルを殺そうとしたの?
・つか、この2人って何なの?
・カレルレンって何者?
・ミャンは船アボンした後に地上に降り立ったようだけど乗客(もしくは船の乗務員)だったの?
・フェイ=接触者って何?(サーガに接触小委員会とかって名前が
出てきたけど、フェイと何か関係あるの?)
・デウスって何?

と思う漏れはギアスをプレイし直した方がよさそう‥だな?
586名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/04 03:04 ID:XgDVzA0Q
>>585
間違いなく再プレイした方がいいだろう
そしてあの感動をもう一度・・
587名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/04 03:05 ID:1djpfOPR
>>585
パーフェクトワークスも読んだ方がいいよ
588名無しさん@お腹いっぱい。 :04/02/04 03:11 ID:nGRfCIh9
パーフェクトワークスかぁ‥持ってないんだよな。買わないとな‥
しかもサーガの作品自体、一回クリアした後、即効で
売っちまったんだよな‥‥また買わないとな‥‥'`,、'`,、('∀`) '`,、'`,、




('ω`)
589名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/04 03:23 ID:y+gvEyyd
(・∀・)つI アタマ?ドゾー
ギアスは固有名詞多いからなー俺もだいぶ適当だが書いとくよ。
後はそれ系のサイト巡るよろし。

>カインって何でアベルを殺そうとしたの?
カインの時代に一種のカイン信仰みたいなのができた。で、エリィとフェイはそれに
反発(その理由は失念・・・)したから殺そうとした。
>カイン
ミャンから作り出された最初の人間、こいつ以外の人間はカインを畏怖する
>アベル
宇宙船の唯一の生き残りであり接触者、唯一カインを殺せる
>カレルレン
デウス復活を助長、ラスボス
>ミャン
デウスに搭載されてる生体コンピューターから分離した。デウスの部品として
人間を作る。
>接触者
デウスを破壊することを運命付けられたもの。
>デウス
星間戦略兵器。ギアスの星に不時着した。

多分かなり間違ってるから信用せんでね
590名無しさん@お腹いっぱい。 :04/02/04 03:36 ID:nGRfCIh9
こんな夜中にマジでありがとう!(*'∀`) これで今夜は眠れるよ(w 
今日は会社の帰りにギアス本体とパーフェクトワークスを買って帰るよ、兄貴!!
591名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/04 03:39 ID:y+gvEyyd
パーフェクトワークス買うの結構恥ずかしいがガンガレw
592名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/04 03:45 ID:nGRfCIh9
アマゾンで表紙を見た。
ハダ( ・∀・;)ーーーーーーカーーーーーーー!! _| ̄|ーーーー●シュポーン
リーマン格好の俺、それを手にしてレジに行く勇気が今夜試される‥‥
593名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/04 03:51 ID:XgDVzA0Q
パーフェクトワークスの表紙
恥ずかしいけど絵としては見事な一品だよな
ポスターとしてほしい
594名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/04 03:54 ID:WFRkzBMw
はづかしいなら今は通販がある。ただもうどこも売り切れだが。
人の多い大きな本屋なら、エロ本だってはづかしくなんてありません(TT)

>>503
ナムコに切られても、回収先がましなとこになれば結果オーライなんだが・・・
ぶっちゃけ■eに出戻って欲しいのう(汗
でもそうなったら、これまた権利関係がねじれてキモいことになるんだろうけど。
ナムコがゲーム部門■eと合併でもさせりゃ、全て丸く収まるのになあ。
ありえないありえない・・・
595名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/04 04:38 ID:yVulI2QA
>>593
今もあるかわからんが、アニ×イトでポスター売ってたよ。
買う時はずかしかった・・・かは、もう覚えてないけど。
596名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/04 04:59 ID:yVulI2QA
待ち受けでも作ってみた。
ttp://up.isp.2ch.net/up/508ac1824c79.ZIP
597名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/04 06:34 ID:TDNIhjbU
>>585は頭が二つあるの?
598名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/04 06:38 ID:mPfVECNd
なんて素朴な突っ込みなんだ…
599名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/04 07:42 ID:uz8xJOQw
あとはナムコが発売日発表するだけ...
600名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/04 09:48 ID:47YkzhFQ
>>589
追加
>カイン
カインはデウスが復活するまで誰にも彼に手を出す事はできない
ガゼル法院ですら例外ではない

>ミャン
デウスを完全な兵器として復活するために人の進化を促し、何度か文明のリセットを
している。また、様々な研究を行なっている

>接触者
ゾハルに降臨した波動存在を解き放つことを宿命づけられた
601名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/04 10:45 ID:y6Q1cLjS
>>592
いや、絶版になってるからもう買えないよ、ほぼ。
通販見て回っても在庫残ってないし。
602名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/04 10:48 ID:opBP/Gro
>>601
たまにデパートとかに置いてあるけどね
俺も、今まで必死に探してもなくて、
ある時、デジキューブ倒産っていうんで
デジキューブ品がばばんと置いてあって、そこで、発見して即買ったよ。
今年になってからだね。
603名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/04 11:02 ID:mBph/Oqr
別に絶版じゃないんじゃない?
俺は去年にネットで取り寄せてもらった奴持ってるんだけど
第17版だし
604名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/04 11:06 ID:iFLizwT5
「ゼノサーガ エピソード2」、発売は6月ごろ(投稿情報)
605名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/04 11:10 ID:mBph/Oqr
体験版で1時間くらいの内容って結構長いのか
606名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/04 11:41 ID:xo0QMNoe
どうせ映像だらけw
607名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/04 11:45 ID:opBP/Gro
>>603
一応絶版。多分、その後くらいに絶版になったと思われる。
復刊のページ見れば分かると思うけど。復刊して欲しいリストになってる。

>>605
普通よりちょい長め程度じゃないのか?
ってか1時間なんだ。
体験版でこのボリュームってかいてあったから
3、4時間くらい有るのかと思った。
608518:04/02/04 12:17 ID:Keg3woxn
>>604
クイタで見たけどそれってまじなの?
大体ソースのとこ、投稿情報としか書いてないし。
このスレのちょっと前にネタで色々あったから怪しいと思うのは私だけなのか?
609名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/04 12:24 ID:xo0QMNoe
でも体験版が4月に出るなら、有り得る話なんじゃないの?
7月は例の大作RPGも控えてるし
610名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/04 12:49 ID:iSrlGUrQ
というか、FF12が7月に出ると決まったわけではない
しかし、6月か9月にエピ2がでそうな予感
冬は幻想水滸伝4出すだろうし
611名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/04 13:05 ID:iFLizwT5
>>608
あれってネタじゃないでしょ。ここってゲームショップのサイトだし
http://gamebank.jp/shop/yotei/ps2.htm
612名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/04 13:23 ID:Keg3woxn
>>611
>>543-544のやり取りが不穏だったからちょっとネタかと思ったんだが、
そうじゃないのか。
夏にFFらしいし、まあ妥当だよね。
613名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/04 13:26 ID:mBph/Oqr
RPGファンの俺を殺すつもりですか?
ドラクエ、ゼノ、FF・・・・
614名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/04 13:29 ID:+OmY3AD9
>>613
全部追いかけてたら身が持たないぞ
615名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/04 13:31 ID:iSrlGUrQ
今年は財布が厳しいですね、ホントに。
616名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/04 13:34 ID:1wSDGEt6
パーフェクトワークス、東京近郊なら今でも全然買えるぞ
617名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/04 13:35 ID:naiWTY9h
http://gamebank.jp/shop/yotei/ps2.htm

ここの店長も、大変だな
618名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/04 14:47 ID:7LiZxOY6
しかし今年はいい年だ。
“純粋な”FFの新作を筆頭に、スパロボMX、MGS3、GT4、ドラクエ5、鬼武者3、KH2そしてえp2。
×箱じゃヘイロー2とTFLO出るし、財布の中身も時間も足りなくなるのは良いことだ。
その煽りで来年は寂しくなりそうだが。
619名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/04 14:49 ID:+OmY3AD9
>>618
なー、聞くだけヤボだとは思うけどGCは?
620名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/04 15:04 ID:u2Gf1vqc
俺はドラクエ5、スパロボMX、FF12、KH2、ゼノEP2
を買う
621名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/04 15:14 ID:iSrlGUrQ
俺はゼノえp2、FF12、MGST&3、KH2、幻想4、買うかな。
しっかし、テイルズも出るような事言ってるし。
ドラクエ5は買うかどうか迷ってるな・・・。・
622名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/04 15:26 ID:RVHcnyeE
意外にシャドウハーツが入ってないのに驚いた。
623名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/04 15:27 ID:8RrCfZn2
俺はシャドウハーツ買うぞ。
624名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/04 15:49 ID:VHtTqw02
http://www2u.biglobe.ne.jp/~nanko/news/xeno/040204000271.html

キターーーーーーーーーー!!!!!!!!!
625名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/04 16:17 ID:S1XnuDjI
エピ2とメタルギア3とシャドウハーツ2買うよ
626名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/04 17:18 ID:cMRbYe+/
>>624
消えろ
627名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/04 17:41 ID:+WOANbo/
>アベル
宇宙船の唯一の生き残りであり接触者、唯一カインを殺せる

アベルはただの接触者で、カインを殺せたのはカインの力を相殺できたラムサスだけ
ちなみにラムサスはカインを殺すためだけに作られただけで、本人は自分が
人口の同調者で、フェイが現れたから捨てられたと勘違いしていた。
628名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/04 18:41 ID:GP6x54R/
おまいら最後のインタビュ更新してますよ

発売日はまだ公式では(ry
629名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/04 18:56 ID:U+EKOTOW
インタビュー読んだが、今回の合体ロボはいったいどうなるんだ?
エルデと合体?エルザと合体?
630名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/04 19:03 ID:GP6x54R/
エルデバスターの動画付き板

つまりエルデ+コスモス
631名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/04 19:10 ID:opBP/Gro
キャラのちょっとしたオマケって一体何だろう・・・
632名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/04 19:22 ID:U+EKOTOW
>>631
1.ギアスキャラに似たキャラが出てくる。ダンとかユイさんとか艦長とか塵とか。
2.ドラマCDのキャラが出てくる。
3.スタッフのキャラ(高橋とか)が出てくる。
4.バテンのキャラが出てくる。
5.ナムコキャラが出てくる。

上のどれかではないか?
個人的には1か4がいい。
633名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/04 19:23 ID:zYWmGGP0
ゼノギアス 16
http://game5.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1074096844/
ギアスならここでもいいじゃん
634aze ◆XGy6mOmBzM :04/02/04 19:23 ID:L+n8wwjD
普通に中佐再登場でしょ
635名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/04 19:28 ID:o6Z3ty/G
ぜのぴったんが体験版だと騒がれているようだが、俺が思うに
「ぜのぴったん=ゼノサーガ用語が使用された”もじぴったんの体験版”」ではないかと。
つまりぜのぴったんの製品版がいずれ出るという事ではなく
「ぜのぴったんやって面白かったらもじぴったん買ってね」という意味での
体験版ではなかろうか。
>>1にある紹介文からもそう受け取るのが自然な気がする。
636名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/04 19:29 ID:GP6x54R/
ドラマCDのキャラ
リヒャルトとヘルマンは普通に登場決定っていうかストーリーに関わりますよ?
よって2はサービスには入らない

バテンキャラナムコキャラが有り得そう
後、旧コスが使えるとか
637名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/04 19:35 ID:opBP/Gro
>>635
俺もそう思うけど
それは皆わかってるんじゃ・・・
638名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/04 19:47 ID:Qx3avyKi
>>632

今回はデータベースに人物絵図鑑付で、モモの代わりにネピリムタソの
『くまさんぱんちゅ』が拝めるようにしています
639名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/04 19:55 ID:CIbqEYhw
バトルモーションの担当の人のインタビューで
「うまくやれば10倍以上のダメージ」ってのにすげー期待
こういう自分次第でダメージが大きく変動するってのは不確定要素があっていいよな
前作みたいに与えるダメージが単調だといろいろ考える必要なくなるし
それに戦闘のテンポもいいみたいだし
640名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/04 20:06 ID:QzzIPEww
フリークスってのはぜのコミってのが普通のゲームくらいのボリュームがあるもんなの?
641名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/04 20:09 ID:1yw2RS0D
一人10分程度のものなんじゃないの?
642名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/04 20:18 ID:111EhM4x
>>631もちろんパンチラですよ。
643名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/04 20:30 ID:nNDz2G4e
くまさんぱんちゅ!!??

ハァハァ・・・クンクンしたい・・・
644名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/04 20:43 ID:wjI6dbCN
キモイヨー
645名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/04 20:50 ID:1wSDGEt6
>>643
(´д`)キモッ
646名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/04 20:55 ID:d6sJkT8N
シオンにしろコスモスにしろ、1の服装のほうが萌えたんだが。
いや、2のグラフィックでね。
647名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/04 20:57 ID:31MXUnZz
モ社的には新リアルモデルのデザイン画及びデザイナーは最後まで極秘ですか?
648名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/04 21:00 ID:d6sJkT8N
製作体制の変更前変更後の変更点が一覧できるサイトないですかね。
649名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/04 21:01 ID:31MXUnZz
知りたくばEp2をクリアしてクレジットを比較しる。
それか、モ社に潜入。
650名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/04 21:02 ID:KaJ2U5GY
コスモスが妙齢外見でなくなった今、
我々の希望はフェブロニアにかかっていると言っても
過言ではなかろう。

だが、私はあえて言いたい。
マルー風キャラを出せと。

強がりでおっちょこちょいで健気なボク。
ああ、トコトコと歩く姿に何度心を締め付けられたか。
651名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/04 21:03 ID:d6sJkT8N
>>649
とりあえず、大御所の判明してる部分だけで良いんですが。
監督、音楽、キャラデザあたりですかね。
652名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/04 21:04 ID:31MXUnZz
この…ロリコンがッ!!
653名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/04 21:11 ID:U+EKOTOW
>>651
たった三人なら、そんなの自分で書き起こしたほうが、
サイト探すより早いと思うんだけど。
654名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/04 21:48 ID:d6sJkT8N
えpUのキャラの服装も田中氏なの?
655名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/04 22:13 ID:31MXUnZz
いや?
656名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/04 22:23 ID:vliSGAqX
>>654
もちろん違う。
今回の田中は前回のコスモス、ジギーと同じく、
他人がデザインしたキャラを、描くだけ(発表されるのかも不明)

つか、前回のシオンのデザインは、
「全体的にシンプルだから、ジャケットの裏とか、首のチョーカー(?)とかのデザインを細かくして、バランスをとった」
とか田中が言ってたけど、今回そういうのがまったく無いのが不満なんだよな。全てがシンプル。
657名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/04 22:25 ID:d6sJkT8N
前作のシオンの服装、髪型のままでよかったのにな。
COS−MOSも。
あのまま頭身上がるだけで十分。
まぁ言ってもしょうがないか。
658名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/04 22:27 ID:BFt0LH9l
>>657
Ep1ファッソンのエp2コスモスは冒頭で拝めるようです……
659名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/04 22:30 ID:4YPLaCkv
シオンの眼鏡ってホログラムっぽいものだった気がするんだがアレは踏まれて
レンズとか割れたりするんかというかそもそもレンズあるのか?
660名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/04 22:33 ID:y6Q1cLjS
>>659
スタッフの都合により仕様が変更されました
661名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/04 22:36 ID:S1XnuDjI
後付設定でございます
662名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/04 22:38 ID:vliSGAqX
>>659-661
ホログラムを投影する部分が壊れたんだよ。
・・・つかそれ以外ないだろ。

・・・・・・・!・・・釣られちまった_| ̄|○
663名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/04 22:38 ID:gFnu60+z
>>659
真ん中のフチの部分が割れたとか・・・
ま、エピ2は全体的にアレ臭が漂ってるし、気にするだけ野暮かな。
664名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/04 22:40 ID:y6Q1cLjS
ガイシュツかもしれんが一応いっとく、モノ公式更新されてますた

>コスモスの腹からビームとか、モモの変身とか、
>シオンの投げキッスなどもニヤニヤしながら一生懸命作りましたが、

くそがぁぁぁ!
665名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/04 22:52 ID:U+EKOTOW
腹ビームや変身モモにニヤニヤは理解できるが、死の口付けだけは理解できない。
666名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/04 22:53 ID:vliSGAqX
>>665
あの技が結構好きな俺って・・・・(*´д`)ソリャ、コスモスノ エロムービートカニハ オトルケド・・・シオンスキー サ・・・
667名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/04 22:58 ID:d6sJkT8N
新コスモスコスチュームには肉感がなくてエロくない
668名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/04 23:05 ID:wLFtE1Ep
>>666
   ∧_∧ パシャッ パシャッ
   (   )】
.   /  /┘
  ノ ̄ゝ
669名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/04 23:19 ID:0xVUttAs
12歳以上推奨らしいな。リロは15歳以上推奨だったのになんでだろ。
グロイ場面減ったのか?12歳まで落ちると血とかも出ないんだが。

アルベドのパワーダウンだけは勘弁。
670名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/04 23:20 ID:U+EKOTOW
>>666
すまん。きっと俺の感性が鈍いんだろう。
超少数派の俺の感想だ気にするな。
671名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/04 23:35 ID:cEagzdHY
序盤のヴォークリンデでグノーシスが人だかレアリエンを両手でグチョ、グチョって
潰してるシーンは結構ショッキングで好きだったんだが12推になるとああいうのもなくなるのか?
672名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/04 23:36 ID:bivCJZGU
なんであの腹ビームはあんなにエロイんだろう
673名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/04 23:45 ID:Zbli0KI7
腹ビームがエロいんじゃなくてep1のKOS-MOSがエロいんだよ!
674名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/04 23:45 ID:dS442vU+
序盤のヴォークリンデでグノーシスが人だかレアリエンを両手でグチョ、グチョって
潰してるシーンを見て疑問に思ったんだけど
なんで、塩化もグノーシス化もしてないの?
675名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/04 23:46 ID:dS442vU+
あと、何で戦闘中グノーシスに触れているのに
塩化もグノーシス化もしてないの?
676名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/04 23:54 ID:hG5PLH/m
ヒルベルトエフェクトしてるからじゃない?
よー知らんが。
677名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/04 23:57 ID:T/4Th7JB
レアリエンだからとか
678名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/05 00:00 ID:CSZO9wVu
レアリエンは塩化しませんよ
設定資料に書かれてる
679名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/05 00:03 ID:AelQmdzA
>ちなみに皆様のためにキャラの方でもちょっとしたおまけを入れておきました

もっこすデザインEp1仕様に変更可のことかー!!!
680名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/05 00:06 ID:NgBJ2WeL
そもそもグノーシスは虚数空間のみに存在してるはずなのに、
なんで実数空間に存在する人間やレアリエンを攻撃できるんだ?
681Xenoii ◆T.m68NXI52 :04/02/05 00:07 ID:YUonwthA
音楽担当の梶浦 由記氏のコメントの一部の
『わくわくと心躍らせながら作った、私なりの「ゼノサーガ」宇宙の音』
これがちょっとうれしかった。
やっぱり、音楽は「自分で楽しんで作ったもの」のほうがはるかに出来がいい。
色々言われてはいるが、
漏れは「ゼノサーガえp2」の音として梶浦氏の音を受け入れようと思う。
あのムービーで使っていた造語の曲も結構気に入っていたりするから。

>>680
ヒルベルトエフェクト。
もう一度プレイしてこい。
682名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/05 00:09 ID:EXkxIqA+
今日店頭でえp2のムービーみたが、
ES(?)が激しく空中戦してるシーンは相当燃えた。
なんだかんだいってやっぱ面白そうだ。
683Xenoii ◆T.m68NXI52 :04/02/05 00:09 ID:YUonwthA
ああ、逆のことか、スマソ>680

それはまだ解明されてないはずだ<なぜ攻撃できるか
684名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/05 00:10 ID:Lc3aDjVf
>>680
攻撃する時だけ実数になる
685680:04/02/05 00:10 ID:NgBJ2WeL
>>681
いや、コスモスがヒルベルトを発動する前にヴォークリンデの乗務員が
殺されてたじゃん。
686Xenoii ◆T.m68NXI52 :04/02/05 00:11 ID:YUonwthA
>>684
それどこかに書いてあったか?教えてくれ
687名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/05 00:12 ID:+KJSJYBW
>>681
俺も、梶浦の曲は嫌いじゃないし、期待してる部分もあるんだけど・・ハックとかの曲で好きなの多いし
でも、彼女の曲ってサイバー系というか・・・なんというかエp1のオペラ系(?)とか光田の民族音楽とも違って・・・(同じがいいわけじゃない)
なんというか・・・・ノリの良い曲は多くていいんだけど、しんみりした曲とかは全然印象にないんだよね。(説明がわけわからなくてスマソ)
だからその辺りが心配なんだよ・・・。
688名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/05 00:14 ID:+KJSJYBW
>>686
バージルとか・・・なんか誰かがいってた・・ような・・?
というか、攻撃する時だけ実数化するっていう文章をどっかでみた。
689名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/05 00:15 ID:Lc3aDjVf
>>686
いやどこに書いてあるかはわからんけど
エイグスはグノーシスが実数に干渉する瞬間を計算して攻撃するためにつくられたって
ミスターがいってたよ(DSSS)
690名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/05 00:17 ID:dn6FOgU9
>ヒルベルトエフェクト。
>もう一度プレイしてこい。

なんて台詞を吐いておいて・・・
691名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/05 00:18 ID:RNh4OfYe
そういえばレアリエンのダッチワイフVerっているんだってな
しかも繁殖能力無しに設定してあるからもう・・・
(;´Д`)ハァハァハァハァハァハァ
692名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/05 00:18 ID:EXkxIqA+
>>687
光田は民族っぽいノリの良い曲も良いけど、
それ以上に「泣かせる」まで行かない程度の絶妙な曲が良いからね。
えp3で光田に返り咲きとかは……ないだろうなぁ。
えp2発売前から気の早い話だけど。
693名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/05 00:18 ID:+KJSJYBW
俺としては、ヴォークリンデでバージルが「いままでのヤツラとは違うってことか!」みたいなこと言ってたのが気になる。
グノーシスをヒルヴェルトエフェクトで実数化させないと攻撃できないのは、設定であったのに、
エイグスだけで応戦して、攻撃の効果があるはずないでしょ?

エイグスの説明に百式レアリエンと二つで一つ。みたいなのがどっかに書いてあったような気もするし。
ヴォークリンデにヒルヴェルトエフェクトを発動できるレアリエンって乗船してなかったはずだし。
694名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/05 00:26 ID:dn6FOgU9
攻撃の瞬間だけは実数かするからその時に攻撃があたれば効果はあるんじゃなかったか?
確率は低くても何もしないよりは・・・って程度の応戦では?
695名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/05 00:28 ID:18OOL0wo
>>669
血が出るか否かが12推の境目なんでは
696名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/05 00:29 ID:vQiCY4Dt
条件反射を利用して追い払おうとしたんじゃない?
撃たれたらやっぱりびびるでしょ。
壁をすり抜けられるのにすり抜けないのは、
壁だと認識してしまっているからとか、苦しい言い訳があった気がするので、
撃たれたと認識すると少なくともびっくりするはず。
697名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/05 00:32 ID:CJBGE+HS
>>680
こちら側からは干渉できないのに、あちら側から一方的に干渉できる存在

だらか恐いんだYO!
698名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/05 00:32 ID:CSZO9wVu
DSSS使って瞬間を狙えば今までのタイプは攻撃できた
劇中では攻撃できないタイプが出てきた
699680:04/02/05 00:36 ID:NgBJ2WeL
質問に答えてくれたみんなどうもありがd。

>>691
確かフェブロニアがそのタイプのレアリエンだよ。
700名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/05 00:46 ID:V2P5IHP+
>>699
あんですと!
701名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/05 00:47 ID:6qFH09Ec
>>699
あああああんですと!???
702名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/05 00:50 ID:aSXy/1ps
俺はフェブロニアよりヴィーヴたんの方が好きなんだがな。
703名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/05 00:50 ID:6qFH09Ec
>>702
うむ。同意だな。
アニメでしか見られないあのショートカットもポイント大だな。
昔にアニメイトの店員が同じ髪型でビックリしたんだな。
704名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/05 00:51 ID:GAUD5Pof
資料集にその事について説明されている項の
押し絵にフェブが出てるだけの話
705名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/05 00:55 ID:woWvr5Fb
ゼノサーガのレアリエンとゼノギアスのヒトってちょっと似てないか?

どっちとも人工的に生み出された人間だし
レアリエンはネピィの歌声で暴走
ヒトはゲーティアの子鍵発動で暴走

やはりEp2でデウスの部品になっちゃったりするんだろうか
706名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/05 00:55 ID:P9B2VAJK
資料集ってそんなことまで書いてるのか
707名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/05 00:58 ID:dn6FOgU9
サシエ
挿絵
708名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/05 01:08 ID:CJBGE+HS
>>705
似てなくもないけど、設計思想が違うような。
サイボーグの後継として構想されたものだし、そんな時代にデウスがあったとは思えないし。
709名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/05 01:20 ID:xtKbRPsE
ttp://www.monolithsoft.co.jp/speci-xeno2.html
インタビュー新しいの載ってるよ
710名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/05 01:28 ID:xtKbRPsE
 
ミュージックコンポーズ/イベント担当
 梶浦 由記 Yuki Kajiura
-------------------------------------------------
ゼノサーガ エピソードIIの音楽を担当できて、とても幸福に思っております。前作をプレイしてみて、
独特の世界観、魅力的なキャラクターのとりこになり、
ひたすら楽しく、ゼノサーガ世界で遊ぶように、一曲一曲を作らせて頂きました。

作曲期間中、幾つか見せて頂いたムービーのまた美しいこと……このシーンに、溢れ出てくる「彼ら」の感情に、
どんな音楽を鳴らそうか。動画の臨場感を少しでも引き立てるように、
でも邪魔はしないように……わくわくと心躍らせながら作った、私なりの「ゼノサーガ」宇宙の音。
プレイヤーの皆様がこの世界を楽しみ遊ぶ、少しでも手助けになりますよう。それだけを祈っております。

作曲作業は既に終了しましたが、終わってみると残念なような心地も致します。
もう少し作りたかったなあ、と。
完成作品を、心より楽しみにしております。

711名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/05 01:30 ID:xtKbRPsE
デザイナー/ローキャラモデル統括
 高見 光 Takami Hikaru
-------------------------------------------------
ミドルキャラを担当している高見光です。

今回キャラを制作するにあたって2つ条件を出されました。
一つは「リアルより」にすること、もう一つはポリゴン数&テクスチャー容量を半分落とすことでした。
そして前回と引き続きクエストパート、クエストパートイベント、バトル、
ムービーイベント全てに対応したモデルを用意しました。
条件やコストなどで悩みまくりましたが少人数で前回より多いと思われる体数と仕事量を
心地よくこなせてよくここまでできたな〜っとちょっとビックリしています(笑)

私自身どうしてもゲームキャラをしゃべらせたいという想いがありまして、
今回はミドルキャラ表情もいくつか用意して眼球も動くようにしました。
協力してくれたプログラマーさんやデザイナーの皆さんがいなければ実現できなかったことだと思います。

本当に感謝の気持ちでいっぱいです。
どうもありがとうございました。

キャラがどう使われるのか今から非常に楽しみにしています。

ちなみに皆様のためにキャラの方でもちょっとしたおまけを入れておきました。
楽しみにしててくださいね!

712名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/05 01:32 ID:xtKbRPsE
デザイナー/マップ担当
 堀 貴史 Hori Takafumi
-------------------------------------------------
はじめまして、マップ担当の堀といいます。
今回は前作以上にマップのバリエーションを用意してあるので、
いろいろと楽しんで頂けると思います。

長い間お待たせしましたが、もう少しで皆様のお手元にお届け出来ると思いますので、楽しみに待ってて下さい。

これからもゼノサーガをよろしくお願いします。

713名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/05 01:33 ID:xtKbRPsE
デザイナー/モーション担当
 加部 栄一郎 Kabe Eiichirou
-------------------------------------------------
コンニチハー、バトルモーション担当の加部です。

何かコメントが欲しいと言うことでヨッシャー何から書くかな!と思って考えた所、
一番ネタになりそうな所は隠し要素が多くてさっぱり書けない・・・
という事に気づきどうしようかと・・・

て事で、何も書けないのも何なのでEPIからの変更点なんかをあげていってみようかと思います。

○テンポが良くなった・・・かな?
前作では移動して止まって、攻撃して、止まって・・・と戦闘のテンポが遅めでしたが、
今回は「動き出したら戻ってくるまで止まらない!」と言うのを
目標にサクサク動くようになっています。
それと、前に行動した人の動きの最後と次に行動する人の動きの最初が微妙にかぶる位までキーの
受付が早くなっているのでボタンをガシガシ押していけばガンガンキャラクターが行動して敵に攻撃しまくります。

○頭を使えば使うほど?
今回のバトルも前作に続き、普通に戦っていれば敵を倒せるようになっています。
そしてさらに、それでは物足りないアナタのために頭を使うとさらに簡単に敵が倒せるようなシステムが追加されました。
最初のボスなんかもシステムをうまく使うと攻撃し始めてから3〜4ターンくらいであっさり倒せたりして・・・
自分の組み立てた攻撃の流れがすべて繋がり、見事に大ダメージ!!で、敵を倒せると気持ちいいですよ!
(ちなみにうまくやれば普段の10倍以上のダメージが与えられます)

と、まぁそんな感じで色々あるんですがこのままいくと長々と書いてしまいそうなのでこのへんで。

最後に、今回もあります合体ロボ!みなさんが今回のロボを見た時はどんな反応があるんだろうか・・・非常に興味が!
けして「うがぁぁぁぁあぁなんじゃこりゃーーー」なんて叫ばないように。(どういう事かは見てのお楽しみ)

714名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/05 01:33 ID:APab8S0p
いやいやもう昼くらいに既出だから張らんでもいいって
715名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/05 01:34 ID:xtKbRPsE
|ω・).。oO(マジで・・・ごめんなさい。
716名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/05 02:01 ID:f97zzDHS
ダメージ幅十倍って、いったいどうバランスを取るつもりだろう…
無理しない方が…
717名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/05 02:44 ID:J+XfStly
よっぽど上手くいった場合のことじゃないか?
ほらep1でもポイント10倍とかあったし、問題ないと思う。
たいてい2倍くらいになるようになってるんじゃないだろうか。
718名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/05 02:55 ID:fgVO3Z2/
なんでこんなにヒルベルトエフェクトやDSSS、グノーシスの設定を知らないんだ?
これを知らないと話が分からないと思うんだけど。

グノーシスは細かい部位ごとに実数領域と虚数領域を行き来している。
DSSSはn秒後に実数領域に存在する部位を予測して、照準を微調整する。
ヒルベルトエフェクトはグノーシスを実数領域に固着させる。
よってヒルベルトエフェクトを展開している間はDSSSを搭載しないA.G.W.Sや
人間、レアリエンもグノーシスに攻撃できる。
ヴォークリンデの時はグノーシスに攻撃出来ないレアリエンを盾にしつつ
A.G.W.Sで倒すという戦法。今まではこれで効果があったのに、何故か
今回は通用しないから>>693に書いてあることをバージルが言うわけ。
で、何故かケイオスは実数領域に固着されていないグノーシスを
消滅させることが出来る。
719名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/05 02:55 ID:woWvr5Fb
単純に連続して攻撃当たったら何倍とか
スロットで旨くいったら何倍とかそんなシステムにはしてほしくないな。

もっと前列、後列などを生かした陣形
それを生かした必殺技、合体技
エーテルとかの敵弱体化の効果
装備やアクセなどによるスキルなどなど

色々な複雑な要素があってそれを組み合わせて
よっぽどうまくいったときダメージ10倍とか
とにかくやり込み害のあるシステムにしてほしい
720名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/05 03:04 ID:V2P5IHP+
エルデカイザーの2号ロボが出るのか
721名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/05 03:06 ID:XqaP1rnw
ジギカイザー(仮)もやっぱりパーツを集める
必要があったりするんだろうか?
そして中央の制御パーツは某サイボーグだったり。
722名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/05 03:27 ID:vQiCY4Dt
エルデは大好きなのでep1引継ぎで残して欲しい。
新ロボはギアスのユグドラロボみたいにエルデ+デュランダルか、
曙光+デュランダルの超巨大ロボを希望。
723名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/05 06:27 ID:SwzJkTQe
曙光とデュランダル、サイズ違いすぎ。
724名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/05 08:04 ID:n7hcw9/B
セグメントファイルくれたおっちゃんは人間だよね
グノーシス化も塩化もしてなかったよね
あと、破砕プラグインを取ってきてくれって頼んだおっちゃんも
725名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/05 08:27 ID:a3y5n2D9
その前に死んだからじゃないの
726名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/05 09:09 ID:7iV8a4Ua
ジギーのロボがエルデカイザーっていうのはマジか?
727名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/05 09:30 ID:tlYjtI+A
>>722
オメガとでも戦うか!?
曙光には居住ブロックもあるのがマクロスを彷彿させるな
728名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/05 09:40 ID:7iV8a4Ua
だめだ・・・曙光ってみると
              __,,,,,,
         ,.-'''"-─ `ー,--─'''''''''''i-、,,
      ,.-,/        /::::::::::::::::::::::!,,  \
     (  ,'          i:::::::::::::::::::::;ノ ヽ-、,,/''ー'''"7
      `''|          |:::::::::::::::::::::}     ``ー''"
        !       '、:::::::::::::::::::i
        '、 `-=''''フ'ー''ヽ、::::::::::/ヽ、-─-、,,-'''ヽ                         
         \_/     ヽ--く   _,,,..--┴-、 ヽ
                     ``"      \>
が頭の中に出てくるよ・・・
729名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/05 09:45 ID:oe9+1AjY
リローデッドの初回特典の設定資料集があたりますた。
730名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/05 09:53 ID:/y5mXtvv
>>729
いつ送られてきた?
731名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/05 09:56 ID:oe9+1AjY
今日。
ヤマトメール便できた。
732名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/05 09:58 ID:zcr0OjJM
>>729
嘘つくなよ
設定資料集じゃないし
733名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/05 09:59 ID:oe9+1AjY
嘘なんかついてないよ。
うpろだがあるんなら画像あげても良いけど。
どうする?

734名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/05 10:01 ID:/y5mXtvv
>>732
まぁまぁ。ビジュアルブックと間違えただけだろ。

>>733
きぼんぬ
735名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/05 10:23 ID:oe9+1AjY
736名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/05 10:24 ID:/y5mXtvv
>>735
いいなぁ〜( ´∀`)
当たらなかった漏れに感想だけでも教えてください(つД`)
737名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/05 10:34 ID:woWvr5Fb
>>735
旧モスハァハァ...
738名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/05 10:48 ID:zcr0OjJM
>>735
嘘つきなんて言って悪かった・・・
俺の完敗だ

おめでとう
怨めしい
739名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/05 10:52 ID:gwdoTC3V
>>735
どこ住みの方ですか?
都内?

いいなぁ
俺も欲しい
740名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/05 11:01 ID:oe9+1AjY
静岡県です。
近所にヤマトの営業所があるので朝早く届いたのかもしれません。

なかなかこういうの当たった試しがないので単純に嬉しいです。
741名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/05 11:05 ID:tlYjtI+A
>>740
(・∀・)人(・∀・)ナカーマ
ここにも静岡県民がいるとは…
最近、俺のいくスレでよく見かけるなぁ
742名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/05 11:13 ID:/y5mXtvv
みんなも応募したの?
743名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/05 11:13 ID:gwdoTC3V
>>740
そうですか・・・
自分は愛知なので、まだ希望は捨てないぞ!!

(・人・)ナムナム
744名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/05 11:16 ID:fI4rw+2p
上に同じ。

にしても、羨ましいですな。
自分も買ったけど初回でなかったし。
745名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/05 11:21 ID:WzeTYMwx
俺は北海道

(・人・)ナムナム
746名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/05 11:23 ID:/y5mXtvv
漏れは東京

もうだめぽ('A`)
747744:04/02/05 11:33 ID:fI4rw+2p
おわ、リロードしないで書いたら2つもレスがあった。
一応>>741に対するレス?で。

ところで、中身のうp・・・は無理ですか?
748名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/05 11:48 ID:MTuGEFPo
>>747
そういう場合は、下に同じと表現するんですよ
749名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/05 11:48 ID:oe9+1AjY
http://v.isp.2ch.net/up/01c8e0687c55.JPG

http://v.isp.2ch.net/up/a5d8ac5e74ae.JPG

http://v.isp.2ch.net/up/2faaa68ec883.JPG


3枚ほどあげてみました。
スキャナを持ってないのでデジカメ画像で勘弁してください。
750名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/05 11:56 ID:/y5mXtvv
>>749
(;゚∀゚)=3ハァハァ
(;´Д`)ハァハァ/lァ/lァ/ヽァ/ヽァ ノ \ア ノ \ア / \ ア / \ ア

     / ̄⌒⌒ヽ
      | / ̄ ̄ ̄ヽ
      | |   /  \|          
    .| |    ´ ` |
     (6    つ /   ちくしょう・・・
    .|   / /⌒⌒ヽ
      |    \  ̄ ノ
     |     / ̄
751名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/05 11:57 ID:cBUX/vdV
>>749
なんか良さげだなぁ
なんでモデリング変えちまったんだよ_| ̄|○
752名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/05 11:58 ID:zKm1W5El
>>749
未発表画像なんかは無いんですか?
既出画像満載な気が・・・
753名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/05 12:00 ID:fCiO06ZM
>752
もういいじゃないか。
当選した749さんには素直におめでとう、と
わざわざ上げてくれてありがとうと言おうじゃないか。
754名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/05 12:06 ID:zKm1W5El
解ってると思うけど
俺は、もっと画像UPしろって言ってんじゃなくて
ただ質問しただけだよ

>>749
おめでとう
俺も恨めしいよ
755名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/05 12:09 ID:tmA58/3R
UPしてくれてありがとう。
そして、オメデトウ。
756名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/05 12:47 ID:fI4rw+2p
>>748
指摘ドモー
確かに使い方間違ってました。

>>749
多謝です。
でもって当選おめでとうございます。

あ〜、Ep1のコスモスは何度見てもカッコいいですな。
Ep2はまだ画像が少ないせいか、カッコいいというイメージが未だ湧かない・・・。
757名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/05 13:17 ID:GtsnCh5M
ロード等ストレスがある。戦闘が作業化になる。
がっかりした。色々欠点は言われているが、やはり1番気になるのはロードの長さ。
メニューを開くのもためらうなんてありでしょうか?
最悪に面白くなかった、金返せって感じ。
街中、音楽など作りこみが少し浅い気がした。
音楽面ではボスなどの特別な戦闘時の音楽が欲しい。
戦闘面でも、もうちょっと工夫して欲しい。
建造物、機械類のグラフィックがショボイ。読み込み時間が長いのもダルい。
ダルいというのが第一印象。RPGとしては微妙。正直おもしろくなかった。

登場人物の行動で説明するべきなのに、説明台詞多し。
たいしたことを言ってないのに難解な言葉を使ってわざわざややこしくしようとするような所も頂けない。
優位性とか、空間的などの言葉は本来口に出して発音する言葉ではない。

何より登場人物に魅力がないのが致命的。
戦うにしても何にしてもきちんとした動機付けが甘いから行動や言葉に説得力がない。
説得力がないからキャラクターが透けて見え、全く感情移入できない。

特に主人公、本来はプレイヤーを一体化しなきゃならないのに全く魅力なし、
わけのわからない悩みを抱えどんどんプレイヤーから離れていく。

「ゼノギアス」よりも内容がヒドい。
これをやって「続編も絶対に買うっ」て人はどれだけいるんだろう・・・。

今まで自分がやったRPGの中で最悪。面白いといえる点が一つも無い。

AGWSは無くてもいいじゃないかと思うくらいに使わなかった。

SF大作「ハイペリオン二部作(または四部作)」(小説)に激似。
同じ世界を使って用語を変えただけ、と思ったほど(そんなこと言うと
ハイペリオンに失礼だが)。だいたい一作で終わらせないのも気に入らん、
さっさと続き出さないと忘れる、もう一度やる気はない。
しかし、これでSFばなれする人がいたらショック。

でたらめに長いロード時間が俺を忍耐強くした、ハードディスク買えってのか?
移動速度も遅くとにかくイライラした。それよりも、ただ見てる時間が異常に多く
コントローラー触った時間のほうが少ないかも。こんなのはゲームじゃない。
限定版でなければ迷わずたたき割ってた。
758名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/05 13:24 ID:gXZZI5BV
>>757
コピペ乙
759名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/05 13:25 ID:Ab8mjno2
ミロ、オマイラガインタヴューヤラ、プレゼントヤラデモリアガッテイルカラ、カミサマコウリンシチャッタジャナイカ。




シカシ、ワダイガモリアガッテクルトナゼカミサマハコンリンサレルノダロウ。。。
760名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/05 13:48 ID:GtsnCh5M
>757
ゴメン。誤爆でした。テヘ
761名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/05 14:19 ID:dn6FOgU9
漏れはこのためにハードディスク買った
762名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/05 14:24 ID:3qrrREy1
上手くやればダメージ数倍、って
同じモノリスのバテンもそんなんだったな・・・。
763名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/05 14:45 ID:lFXRiBx5
田中絵の桃はかわいいなあ。
ていうかCGの桃は何かかわいくないなあ。
764名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/05 15:03 ID:/y5mXtvv
ロリ好きなわけではないけど、モモはロリじゃないと変だと思う。
俺はおかしいのだろうか。
765名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/05 15:10 ID:vQiCY4Dt
バテンの戦闘がこれまでやったRPGの中で最も良かったと思っている俺としては、
あれ以上のものを期待しているんだが。
766名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/05 15:16 ID:2towoOFz
fateにコスモスっぽいのが出てきた
767名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/05 15:18 ID:nYoc9HsN
>764
エピ2のモモもどう見てもロリだと思うが
768名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/05 15:55 ID:wJrA0M2w
モモは名前からしてロリ
769名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/05 15:59 ID:T74Qztv2
梶浦ちゃんとサーガやってんのか
770名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/05 16:16 ID:NpxR/mas
サーガもいいけどギアスをやってもらいたい。
ギアスの音楽聴いてくれと
771名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/05 16:22 ID:PUcrxFtO
ビジュアルブック当たりますた。

http://v.isp.2ch.net/up/2b611f7705ae.JPG
http://v.isp.2ch.net/up/1ccfec37266a.JPG

バーコードが72267402142
文章が全て英語です。
海外物のようで印刷が日本のものに比べてちょっと荒いように
感じました。

ちなみに住まいはサイタマ
772名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/05 16:35 ID:wJrA0M2w
>>771
おめー
今回のキャンペーンのために作られた物じゃないんだね
773名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/05 17:06 ID:Q1Esw0dQ
>>757
コピペだろうがこの意見はごもっともだと思う。
RPGでは最悪の部類だよ。
激長必殺技を飛ばせないなどユーザーの立場を考えたらありえないことだしな。
こういう奴等には作ってほしくないとまで思ったさ。
でもEP2は買う。前作の反省点がいかされてることを心から願って。
774名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/05 17:11 ID:nYoc9HsN
そうだな
エピ2は戦闘もムービーに負けないくらいのクオリティで頑張って欲しいもんだ
775名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/05 17:12 ID:KCXDFmU1
>>774
全行動がムービー

すまん
776名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/05 17:15 ID:rlCUXypy
>773

そんな感じのノリで、エピ最終まで買ってしまうオチ
777名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/05 17:15 ID:6WSduQoa
ビジュアルブック、どうせ既出のばっかりだろうから
外れてもいいやって思ってたけど、>>771下段の奴みたいな未出画像も有るんだね・・・。
羨ましいなあ。
778名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/05 17:21 ID:3vaULoRG
ttp://www.namco-ch.net/xenosaga2/battle/img/photo05.jpg
アレンって戦闘参加するの?
779771:04/02/05 17:22 ID:6WSduQoa
とか言ってたらビジュアルブック今届いた!
死 ん で も い い・・・!
今年の運これで使い果たしたな・・・。
780名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/05 17:24 ID:JanhzgkP
>>778
シオン、それはシオンです
781名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/05 17:24 ID:KCXDFmU1
>>778
生霊だよ
主任が心配でついてきたんだ
782名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/05 17:24 ID:nYoc9HsN
>>778
別に写ってないけど
783名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/05 17:26 ID:3vaULoRG
>>782
後ろに立ってるのは誰?
784名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/05 17:29 ID:/yG0fzDx
>771下段の奴みたいな未出画像

これは既出ですよ・・・
785名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/05 17:31 ID:3vaULoRG
シオンかw
しかしシオンも可哀相だ。
恋愛対象が身近に居なくて。
個性がまるで無いひ弱なアレンちゃんじゃなー。
786名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/05 17:33 ID:Ch3aYyND
個性あるよっ
水着のセンスとか
787名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/05 17:33 ID:PUcrxFtO
>>778
拡大してみてみたが、後ろにいるのはM.W.S持った
シオンじゃない?

>>779
おめ!
漏れはゼノサーガの設定資料集みたいなの買ったこと無いから
未出画像がわかんなかったりするんだよね・・・
さっきは適当にうpしてみた。
788名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/05 17:38 ID:JanhzgkP
>>785
個性が無ければアレンも2に出て来る事は無かっただろう
789名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/05 17:42 ID:nYoc9HsN
設定資料集でしかわからんのだが
アレンはかなりアレな趣味を持っとるので個性は十分
790名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/05 17:44 ID:reQgWx7l
ストーカー日記が趣味なんだっけ?
791名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/05 17:44 ID:6WSduQoa
>>784
シェリメリの全身は未出じゃなかった?顔とかはいろんなとこで見るけど。
792名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/05 17:45 ID:8lyVit69
高橋はヴァンダーカムとジョーシリーズが好きみたいだから
2でも活躍するかもね

自分的にはシタンが開発したロボシリーズが
プロトシリーズとして出てきたらなぁと思う
プロトドーラとか出てきたときは感動した
あと誰かに「ぎにゅうあぁぁぁぁぁ」って叫んで欲しい
793名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/05 17:51 ID:CSZO9wVu
シオンの動作について事細かにメモってるらすぃな
794名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/05 17:52 ID:woWvr5Fb
ヴァンダーカムはまた部下に見捨てられてほしいなぁ・・
795名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/05 17:54 ID:JanhzgkP
まだ生きてんのか?
796名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/05 17:55 ID:8lyVit69
ヴァンダーカムがマーグリスに「愚か者!お前の頭は筋肉でできているようだ」
って言われてるのが想像つく・・・ハァハァ
797名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/05 17:56 ID:nYoc9HsN
ヴァンダーカムは序盤にアンドリューの命令で戦艦から脱出したよな
798名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/05 18:19 ID:nLS/v63R
ビジュアルブック俺も当たったよー(σ・∀・)σ
ちなみに東京23区。さっき帰ったら届いてますた。

でも英語がサパーリ分からん俺は負け犬だ・・・
799405:04/02/05 18:20 ID:rlCUXypy
つうか、エピ2にはアヌビスみたいに前作のプレビューみたいなあらすじみたいな
映像を付けて欲しいんだけど・・・。
今から、エピ1をする気にはならん・・・。
800名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/05 18:23 ID:XkcJd06R
お、伸びてるな。
何かあった?
801名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/05 18:26 ID:nLS/v63R
結構みんな当たってるね。ビジュアルブック
あとはEp2さえ・・・
802名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/05 18:38 ID:fQO9WNqR
そこで、負け犬とか言う言葉を使うお前もサパーリ分からん
803名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/05 18:42 ID:Uw4dbCGq
高橋は人生の勝ち組み
愚民の心など掴めようも無い
804名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/05 18:46 ID:UiDA10RY
>>798
当たった時点でオマイは勝者
805名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/05 18:47 ID:nLS/v63R
>>802
スマソ。(´・ω・`)
ちょっと根性叩きなおしてくる
806名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/05 18:52 ID:gIT1tt3y
EP1製作中に惜しくも次回に持ち越しになったマップとかイベントは
どうなってるの?
永遠に葬り去られたんだろうか・・・
EP2で使いまわすわけにも行かないだろうし
できればそういうのをフリークスに入れて欲しかったな
それならば6000円でも買ったのに
807名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/05 19:00 ID:QPWjC7Cu
アレンは死相がでてる。
最悪ギアスのハマー的扱いに。
808名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/05 19:07 ID:2mUH1rzT
いや、それはスタッフがさせない、隠れマスコットキャラだし
ハカセやスコットクン等と同様キャラ的に死ねないはずだ(`・ω・´)
809名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/05 19:07 ID:LyUBI69+
>>807
別に死んでもいいんじゃないか?
空気みたいな存在で
現状ではいなくてもいい役立たずだし
810名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/05 19:14 ID:fCiO06ZM
男から見てアレンってどう?
もう、萌え少女だけ出てればいいから
ああいう男キャラはいらんとかって思う?
811名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/05 19:16 ID:gIT1tt3y
なよなよ男は見てて気持ちが悪くなるね
芸能人のオカマキャラを見てるみたいで
812名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/05 19:18 ID:9yAQ+Wt7
俺も当たりますた。
でも既出画ばっかりでちょっと…(´・ω・`)ゼイタク?
813名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/05 19:39 ID:cmwos+xg
なんで、こんなにもモノリスに貢献してる俺に
当たらないんだ・・・
厳正なる抽選って、具体的にどんな抽選だよ
814名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/05 19:44 ID:2D3UGt9g
>>810
「仕事」ではアレンがいる事でうまく回ってるんではと感じる
シオンは技術ははるか上だろうが空回りしてる感じがあるからな
ヴォークリンデからこっち戦闘ばっかでぜんぜん影薄いけど
パークエリアでは普通にカコイイと思った

ちなみに俺は萌えなんぞより燃えが欲しいお年頃だ
815名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/05 19:45 ID:NpxR/mas
>>811
個人的にアレンのイベント見てて、かなりひくし、きもいだけだから
早く死(ry
ギアスで言うバルトみたいに明るくて、ちょっとバカだけど
しっかりしたキャラがでてきてほしい。
ていうかサーガの主要パーティーみんな暗いような
816名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/05 20:05 ID:40L8VJZE
>>815
煽りなんだろうけどさ。アレン君より自己分析した方が良いよ。
817名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/05 20:06 ID:cmwos+xg
>>815
そうそう
ギアスとサーガは、何かつぼが違う
萌えキャラも度が過ぎてて・・・
エメラダくらいがちょうどよかったのに
スッタフはちょっと遊びすぎだよね
818名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/05 20:08 ID:2D3UGt9g
エメラダがちょうどよいってあーた
819名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/05 20:12 ID:LgxGxtX7
大人のエメラダはよかった
ヘソがエロイ
820名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/05 20:14 ID:tmA58/3R
多分、アレンは最後の最後でおいしいとこ持っていくか、
最後の最後のオチのキャラな気がするんだが

好きだよ、アレン
なんか一番現実味を帯びているキャラな気がする
821名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/05 20:16 ID:JanhzgkP
もてない男に近親感を抱くのは2ch住人の典型例
もてる男主人公は必要以上に叩かれる
822名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/05 20:17 ID:2D3UGt9g
(・∀・)
823名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/05 20:18 ID:tmA58/3R
>>821
アレンがモテるとは思えないけど・・・
今現在ひどい叩きにあってるし
824名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/05 20:20 ID:tmA58/3R
>>821
あ、主人公ね
先走ったよ・・・

ちなみに、俺は、サーガキャラで苦手はケビンくらいかな
いや、なんとなくね
825名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/05 20:32 ID:J+XfStly
正直アレン君はかなりおいしい位置にいると思う
826名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/05 20:33 ID:vQiCY4Dt
>>823
レアリアンにもてていたぞ。
エリート集団の一局勤めで副主任なんだから、結構もてそうだが。
827名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/05 20:42 ID:LVpLxr1Z
アレンも性欲処理用のレアリエンを買ったりしてるのかな?
828名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/05 20:42 ID:/y5mXtvv
しかもシオン似の
829名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/05 20:44 ID:BiYxuZb1
結局変態ですかアレン君。
830名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/05 20:45 ID:LyUBI69+
そうだ
831名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/05 20:45 ID:2D3UGt9g
結局手が出せない
832名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/05 20:46 ID:nYoc9HsN
>>829
そういう面もあるって事だな
ゼノサーガのキャラは大抵黒い部分が存在してるもんだ
あ、ギアスもか
833名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/05 20:54 ID:JanhzgkP
>>826
お目当てのシオンからはシカトされてるからな
834名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/05 21:16 ID:9ZdUL3jw
>>833
??
835815:04/02/05 22:04 ID:NpxR/mas
>>816
明らかに俺の書き方まずかったな。ごめん
836名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/05 23:56 ID:fCiO06ZM
雨が振ってた日にアンドリュ−に
コントローラーみたいなのを渡してた、
フードかぶってる男ってケビン先輩かなぁとか思ったり。
あのフードからちょっと見える黒い前髪が
ケビンと同じような気がしたんだけど。
837名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/06 00:01 ID:aID4tspQ
>>836
それも既出だな。
素直に考えればケビンなんだけど、なんか芸がなさすぎるというか
ゼノだとそこで「アッ!」と言わせてくれるんじゃね―の?とか思ったりしてる(意味不明だが)

今のところ、俺の中ではケビン先輩と思ってるよ。
838名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/06 00:08 ID:7Rm7md/+
アンドリュ−大佐が死ぬ時に
過去の幻覚(?)でフェブロニアが出てきたけど
どういう関係なんだろう‥?
839838:04/02/06 00:10 ID:7Rm7md/+
ごめん、間違えた。アンドリュ−じゃなくて‥
名前忘れちったけどあの顔の半分に傷があった人。
840名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/06 00:12 ID:aID4tspQ
マグーリス・・・だっけ?

・・・ゼノサガのキャラは一部なんか覚えられないヤツがいる。(ホスピタル ヘ イッテキマス、シオン。)
841名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/06 00:15 ID:unyv1lC1
バージル中尉?
842838:04/02/06 00:17 ID:7Rm7md/+
>840
いや、それを言うならマ−グリスな(w しかもまだ死んでない(w
漏れが言ってるのは、体内にレアリエンを取り込んで
身体に傷というか、ただれができちゃってた、ストーリー序盤で
コスモスに撃たれて死んじゃった人物の事。あのキャラが死ぬ時に
フェブロニアの幻覚を見たシーンがあったんだよね。何を意味してるんだろう?
と思って。
843838:04/02/06 00:19 ID:7Rm7md/+
>841
そうだ、バージル中尉だ!ありがとう、スッキリしたよ(w
844名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/06 00:19 ID:6W1ZXkYv
後半に出てきた青テスタメントもバー汁なんだよな?
845名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/06 00:44 ID:PlUsl1+r
バジルール中尉・・・・・・彼女は好きだ
846名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/06 00:47 ID:aID4tspQ
無駄死にでしたが。
847名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/06 00:53 ID:jxZC/+l3
>>846
          無駄死にだったのか・・・

\__________________ _______/
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               ,. '"         丶. O
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.          リヾ、 , ヾ,ソ_/リ/-,,.   ,,._ーリソ// ,.イ<',
         ,.r '""ヾ、\`マl!)',ヽ  ,,  ''マl!フ'ゝ/ン/  " 、
.       ,.r '"     "t.ヽ     i;;;,    ムr"     " 、
    /"ヽ,          iiヽ..      '"    , ' ii          >、
  ,r""''' 、 . ヽ,      ヾ, ' .、  ----  / ソ      / ,. ヘ
  ',    \ ' 、   _,,...>、// ,>.、 ,,,. イヾ ,'/- 、   / ./
  ',     ヽ  、 、'    ヽノ   i  ヾv/  ./  ,r" ./
   「' 、  ヽ ',  >  、         i   "   く  ヽ ,'      ,.
    i  " 、  ' ヽ  /       i         、  >/    //
   ヽニゝ/   'v"           i        i'v'/.     // ヽ
    i 人ー'''ー- ..,           i        i./,.r'   i ', ./
    レ"''" ̄ ̄  ヽ.,、..,   .  i  r-ー ニコ/      ', ,'
    ,L. ー '       `i "'' - ,_ i  " ̄  _/ ,. r' ""ニ、"''┘,
    く,. ー ''"       i ,.   --"'ー '' " ̄ 7"      "'く,
    ',rー '"     ,.. └i            i        "'-,)
     '> '' ー '' " ̄   /            i        ー-ノ
      iヽ  / /  
848名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/06 00:55 ID:kDEM9W7W
そうか!!
わかった!!

赤マント=ケビン先輩でコスモスに殺されている。
青マント=バージルでコスモスに殺されている。

ケビン先輩はコスモスに殺されるためにアンドリューにコネクションギアを渡した。

マント軍団に入る条件はコスモスに殺されることなんだよ!!
849名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/06 00:56 ID:aID4tspQ
>>847
命を掛けて助けたクルー全員が志望ですから。
種嫌いではなかったけど、アレだけは頂けなかった。
850名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/06 01:04 ID:2dR094ne
ジギーのフラッシュバックから推測するに、
テスタメントはコスモス開発以前から存在するので、
コスモスに殺されるとか殺されないは余り関係ないと思われる。
851名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/06 01:07 ID:YucqseIz
こすもすにころされたひとはテスタメントになっちゃうの。み〜んなテスタメント。
あなたも、、、なっちゃう?
852名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/06 01:10 ID:fdRn2NH6
密かに中佐がマント軍団に入ってくれることを期待してんだが。

…無理か…。
853名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/06 01:13 ID:aID4tspQ
なぁなぁ、中佐がグノグノ言い出した時にジギーが「あの時と同じだ」みたいなこというけど、
その時に出てきてるグノーシスが、ゲームで普通にボスとして出てきてるヤツと同じなのは何なんだい?
854名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/06 01:15 ID:LRcILYEa
使いまわし
855名無しさん@お腹いっぱい。
マーギュリスのお祖父さんとか。