テイルズシリーズNO,１決定戦

時は来た！

ファンタジアが一番

いまこそ2get

シンフォニア

D2

>>3

・・・ファンタジアだろ？
ユミルの石化地獄が最高♪

全部好い

シンフォニアｻｲｺｰ

D1

リニアモーションバトルを新時代へと押し上げたエターニアに一票

ファンタジア万歳！

原点であるファンタジア。
それ以外まともにやってないことはヒミツ。

ＳＦＣ版、ＰＳ版、ＧＢＡ版と、ファンタジアは区別して考慮すべきだろう

戦闘はＤ２だな。

なぜみんなファンタジアなんだ？？
シンフォニアだろうが

ストーリーは文句無しファンタジア。

ファンタジア
王道だからｦﾀ臭さが緩和されてる

ファンダム
面子が豪華すぎ

シンフォニアかな。一番楽しめた

ミントがいるからファンタジア

迷うが、見た目重視でシンフォニアか
それ以外は褒められたもんじゃないが、グラフィックは一番だから…

シンフォニアはいままでのテイルズとくらべると
どうしても違和感あった。
D2のフィールド画面も。

俺はシンフォニアだな

ＰＳファンタジアが１番思い入れがあり１番おもしろかったー

エターニア。戦闘が一番おもしろい。

シンフォニア。次にファンタジア。
この二つ好きな人多いね。

俺にはファンタジアが８票シンフォニアが６票に見えるが・・・・まぁどうでもいいな・・・

>>28
書き方が悪かったか？
「一番好きなのはシンフォニアで、次に好きなのがファンタジア」（二行目は関係ない）
っつー意味だったんだが。

全部好き…ってのはここで言うことではないか…

>>29
スマン
揚げ足取るような下らん事書いたわ

ディスティニー２まじうけねー
漏れてきには１、ファンタジア　２、エターニア　３、シンフォニア
ディステニーは論外！

ファンタジアが一番面白かったかな。
デスティニー以降キャラに媚びる作りがあまり好きじゃなかった。

ファンタジアが最高に面白い

PS版のファンタジア、エンディングで泣いた、アーチェとチェスターのその後が気になる。

やっぱシンフォニアだな

ファンタジアが一番好き。
話が一番面白かった。

デスティニー、世界観は魅力的なんだがな
ゲームとしては・・

シンフォニア＞エターニア＞D2＞D＞ファンタジア

まぁアーチェは借金取りに追われてるし

Ｄ２が一番という漏れはヲタですか？

TOP＆TOD1>>>>(超えられない壁)>>TOE>>>(越えられない壁)>>TOD2＆TOS

>>41
GC持ってない人間＝真実を知らない人間は、どう思おうと勝手だと思う。

見下しはするけど。

ちゅーか、Ｄ２とシンフォニアとエターニアしか
やったことないんだけどね…

なりだん２
携帯機のクセにＥ並みのＬＭＢが遊べるから

>>42はげどお
Ｓつまんない。もうテイルズやんない。
Ｄ１は最高だった。

ゲーム面
操作性・謎解き・ダンジョン構成・ミニゲーム・サブイベント等全体部分
（ロード時間は全シリーズ超ハイスピードのため割愛）
シンフォ＞エタ＞ファンタジア＞＞＞＞＞＞＞D2＞Ｄ
戦闘
シンフォ＝エタ＞ファンタジア＞＞＞＞＞＞＞Ｄ２＞Ｄ
飛行機
ファンタジア＞Ｄ＞エタ＞シンフォ＞＞＞＞＞＞＞Ｄ２（酔うんだよバカ！）

全体的なお話
ファンタジア＞シンフォ＞エタ＞D＞D２
登場人物
シンフォニア＞ファンタジア＞D＞エタ＞D2
BGM
ファンタジア＞D2＞エタ＞シンフォ＞D
エンディングの締め方・オチのつけ方
ファンタジア＝デスティニー＝エターニア＞シンフォニア＞D2
ラスボスの能力
エタ＞ファンタジア＞＞＞＞＞シンフォ＞＞＞＞＞＞＞＞Ｄ２＞＞Ｄ

総合
1位　シンフォニア・ファンタジア・エターニア
の同率1位。この三つはなんだかんだ言ってよく遊んだから同率一位。
ＲＰＧでもっとも重要なゲーム部分が非常に優秀だからだ。
その後のランク付けはつけたしみたいなものだが一応考えた。

地味に飛行機でデスティニー２のクソさが決定的になった。
イクシフォスラーあまりに使いにくすぎる。
シンフォニアのレアバードもはっきり言ってスクロール速度がＰに比べてのろくてへぼいが
酔わなくて使いやすいだけ思い切りマシ。
しかしラスボスもＤ系は最悪だ。
Ｄ１は救いようが無いほど弱すぎて萎えまくって、
Ｄ２のラスボスはラスボスらしからぬ卑怯でセコイ戦法使いやがる上に攻撃力が死ぬほど低い。
思い切り笑わせてもらった分Ｄ２が上だけど。

総合的に並べるとだな。
シンフォニア＞デスティニー＞エターニア＞デスティニー２＞ファンタジア＞な
りダン２＞なりダン＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ファンダム＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞サモナーズリネージ

デスティニーは面白いよ。スタン君の声優が微妙だけど。

>>47
パクらせて頂きます。

ゲーム面
◆操作性・謎解き・ダンジョン構成・ミニゲーム・サブイベント等全体部分
Ｓ＞＞＞Ｅ＞Ｐ＞＞＞＞＞＞＞D2＞Ｄ
◆戦闘
Ｓ＞＞＞Ｅ＝Ｐ＞＞＞＞＞＞＞Ｄ２＞Ｄ
◆飛行機
Ｐ＞＞＞Ｓ＞＞＞＞Ｅ＞Ｄ２＞Ｄ

◆全体的なお話
Ｐ＞＞＞Ｓ＞Ｄ＞Ｅ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞Ｄ２
◆登場人物
Ｐ＞＞＞＞＞Ｓ＞Ｄ＞Ｅ＞＞＞＞＞＞＞＞＞Ｄ２
◆ＢＧＭ
Ｐ＞＞Ｓ＞＞Ｄ＞Ｅ＝Ｄ２
◆エンディングの締め方・オチのつけ方
Ｓ＞Ｐ＞＞＞＞Ｅ＞＞＞＞＞＞＞＞Ｄ＞＞＞Ｄ２
◆ラスボスの能力
Ｅ＝Ｄ２＞＞Ｐ＞＞＞＞Ｄ＞＞＞＞＞＞＞＞Ｓ

総合
Ｐ＆Ｓがゆーしょーーーー！！！

以下Ｅ＞Ｄ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞Ｄ２かな。
Ｄ２はとにかくストーリーがありえない。
Ｄファンを裏切った。

ファンタジア・・・SFCからやった香具師は思い入れが深いはず。すべてにおいて及第点。俺的に今までで
一番ショックを受けた(いい意味で)ゲーム。美しいグラフィック、声、それをＳＦＣでやったという偉業は特に評価すべき。
ＰＳ版は会話も増えてますます感情移入できるように。95点。(ＧＢＡはやってねぇ)

ディスティニー・・・ボスがコロコロ変わりすぎて、結局何がしたかったのかわからなかった。
その点、ファンタジアのダオス一筋はDQを彷彿とさせgood。戦闘もつまらないし、評価すべき点は・・・リオンを殺したことくらい？60点。

エターニア・・・キャラに魅力を感じないが、戦闘の面白さでは歴代1.2を争う。ストーリーは特に印象無し。70点。

ディスティニー2・・・主人公がDQN。今までのテイルズと思って(またはジューダス目当てで買うと)戦闘すると痛い目にあう。
俺みたいなヌルゲーマーには酷。が、上級者にはマジお薦め。ストーリーはラストがよかったかな？50点。
てか婦女子はクリアできたのか？

シンフォニア・・・やっと帰ってきましたよ。藤島が。やっぱりテイルズは藤(ry 歴代で最も萌えるヒロイン。
OPに萌えた人も多いのでは？ストーリーは人間牧場などと意外とダークな世界観。でもコレットたんさえいれば(ry
戦闘はD2の影響を受けてか(反省してか)、やりやすくなって面白い。キャラもみんな個性的でいい。特にコレッ(ry　90点。



あくまで俺の意見だが、藤島絵の時の方が全体的キャラが立っていると思うのは俺だけ？ファンタジアもシンフォニアも
みんな個性的っつーか、人間味があるというか・・・いのまた絵の時は主要四人はキャラ立ってるけど、他のサブキャラ
(マイティコングとか)はオマケにしか感じないんだよね。だから俺は藤島の時の方が好き。絵的にもね。

おまけ・・・俺の萌えキャラランキング
1コレットたん2アーチェ3プレセアたん4リオン5しずな

俺はシンフォニアだな。ファンタジアもそれなりに楽しめたがな。
>>50
しずなって誰だよ　しいなの事か？

あとさ、ゲームなんて感情移入出来たもん勝ちだよな？
「なにゲームなんかに必死になってんの？」
とか言われても俺は気にしない。ゲームをすることによって感動するなり出来るなら、
感情移入して楽しむほうがいいじゃん。映画と一緒。まぁみんなはそんなのわかりきってるだろうけど。
だから>>50で書いたように、ファンタジアとシンフォニアの評価が高いのは感情移入しやすいからと思うがどーよ？
感情移入の仕方も人によるだろうけどね。ディスティニーに感情移入した香具師もいるだろうし。









シンフォニア良作なのになぁ・・・ＧＣなんかで出さなけりゃ5〜60万本は売れたろうに・・・くちょう

>>51
あ、素で間違えて気づかなかったwそうそう。

しいなとすずをオリジンの力で融合

>>50
テイルズチャンネルの人気投票から見ても、いのまた絵は当たり外れが大きく、藤島絵は全体的に高いって傾向あるからな。

…まあ絵師じゃなくて、ＥとＤ２は性格がヤヴァイ（Ｅはあくのある面を強調、Ｄ２は…主人公のストーカー性やヒロインのダークさ）がＰ、Ｓは性格が割りと好感持てやすい…つーのも起因してるだろうが。

>>52
とりあえずキャラがたってないのは絵を書いてる人のせいじゃないだろと言っておく
ＰＳ２で出して５０万売れるのかも疑問だが
感情移入しやすいとか言うのに対しては自分は感情移入はしない人間だからなんとも言えんが
その二つが人気あんのはただ単に登場人物とシナリオがましだったってだけじゃないのか？

シンフォニアだな。他はEとD2しかやってないが。

>>56
>>とりあえずキャラがたってないのは絵を書いてる人のせいじゃないだろと言っておく
>>その二つが人気あんのはただ単に登場人物とシナリオがましだったってだけじゃないのか？


そりゃもちろんwなぜか藤島絵の時にストーリーもキャラもいいんだよな。ってこと。
これぞ藤島マジックw

シンフォニアとエターニアが同じくらい好き
キャラやシナリオでシンフォニア、システムや戦闘でエターニアといったところか
ファンタジアはまあまあだったけどちょっと古くさかった
デスティニーは設定はよかったがいまいちハマれなかった

デスティニー2はやってない。というかPS2がない

戦闘が一番おもろいのでD2
ストーリーはどれもゴミなのでもはや気になりません

破壊が気持ちいいんでエターニア
・・・次にＤ１かな？
ゲームバランスも話もキャラも最初から期待してねぇ。

ファンタジア。そつなくまとまったストーリーがよかったし
SFCとは思えないグラフィック（特に池に映った影）にはびびった。
これほどの衝撃を受けたソフトはこれ以外には無い。

シンフォニアとファンタジア
なりダン１もよかったと思うが
バトルがターン制だったから
評価が低いのか？

シンフォニアだな。シリーズの中で一番2週目が楽しめた。ストーリーもなかなか。

一番好きなのはエターニアかな。シンフォニアもかなり気に入ってるけど僅差で。
テーマが一貫されてるのとキャラや世界の設定が作り込まれている点がグッド。
好きだからこそ欠点もかなりの数を挙げられるけど、まあ舌足らずな所もそれはそれで良し。
色々と深読み・想像の余地があって個人的にツボだった。そんなに売れてないがｗ
故にもしD→D2のような変な続編が出たら泣く。冗談抜きで。

>>50
藤島絵の時の方が全体的キャラが立っていると思うのは俺だけ？ファンタジアもシンフォニアも
みんな個性的っつーか、人間味があるというか・・・いのまた絵の時は主要四人はキャラ立ってるけど、他のサブキャラ
(マイティコングとか)はオマケにしか感じないんだよね。だから俺は藤島の時の方が好き。絵的にもね。

狂おしく同意。何で藤島の時はこうも全キャラ個性的なのかwしかも総じてストーリーもいいときたもんだ。
だから俺もこの二作が好き。甲乙付けがたいけど。てか製作者は藤島信者なのか?w明らかに差別(ry

ファンタジア人気あるね。
二回もリメイクされた訳やな。
逆に二回もリメイクされたからこそこれだけ人気があるのか。

>>66
さすがにそろそろ痛くなってきたぞ。
外見デザインする奴とキャラの性格作っていく奴は別。
「これぞ藤島マジック」とか有りえないから。

最近、初代のファンタジアをやったけど戦闘スタイルが全然違うんでチョト驚いた。
レンジ制の技切り替えなんだな。
ひたすら走り寄ってアフォみたいに繋ぎまくるのがテイルズ・・・って印象だったんでかなり新鮮。
魔神剣とか何の為にあるのかずっと不思議だったけどやっと納得できたわ。
古参でなくてもそれなりに遊べたぞ。

>>66
クレスもチェスタもミントもそんなに個性的ではないと思うが
クラースも性格は普通だし
それと揚げ足とるようだが全キャラとかいうとミントの母とかクレスの親父とか
トールのコンピューターとかエルフのおっさんとかトリスタン師匠とかもか？

個性的といえばいのまた絵の方が個性的じゃないか？
個性的と変人との境界をうろうろしてそうなやつが多いが

>>69
ファンタジアは剣士キャラが自キャラ一人だからね。（除すず）
後衛を守りながら戦う感じが他のテイルズとは違う楽しみがあったね

>>71
後衛を死ぬ気で守る戦闘がしたいならD2がオススメｗ

>>68
外見デザインする奴とキャラの性格作っていく奴は別

そんなの当たり前じゃん。“なぜか”藤島絵の時に良作だってこと。
それが50の言いたかった藤島マジックってことじゃねーの？

>>70
本当に揚げ足だなw全キャラっつーのは戦うことができるキャラのことな。
あと個性的っつーのは・・・ん〜言い方悪かったかもしれないが、
・・・まぁキャラが立ってるってことでいいんでネーの?w
それと絵はいのまたのほうが個性的だろうな。藤島は万人受けっぽいか・・・な？

>>73
実はダオスとかモリスンとかをどう思ってるのか知りたかったんだ

キャラ立ってないって言ってもコングマンなんてチョイ役にしてはよくやってると思うんだけど

そんな自分が好きなのはＤ２、弟がストーリー進めて自分は戦闘のみ
いのまた絵もすき

>>63
なりダン１のストーリーはかなりのレベルだったな。
なりダン２のような戦闘でリメイクして欲しい。

シンフォニアのレベルは頭一つ飛びぬけている。

テイルズはおろか、全RPGを見渡しても五本の指に入る傑作。

システムと戦闘ならエターニアが最強

シンフォニア・・・ファタジア・・僅差でシンフォニア。

ただ主人公がやられたらその戦闘はもう負けみたいな感じは、
ファンタジアでしか味わえなかった。

世の中にはＰではすず最強とか言う人がいるが・・・。なんでだろ？

ファンタジアとＤ１とシンフォニアが好きだけど、
Ｄ１は微妙に快適じゃない、シンフォニアは全てにおいてストーリーが
中途半端だから、ファンタジアが一番。
ストーリーさえもっとしっかりしてたらシンフォニアが一番。

D1.

TOEかな。
俺がプレイしたテイルズシリーズで、戦闘での爽快感が一番あったから。
TOD2は敵のガードが固すぎ。
俺が屁タレな事もあって、あまり面白く感じなかった。これは操作感を楽しむゲームだと思った。
TODはエンカウントが高かったことぐらいしか覚えてない・・・。
TOPは今やると戦闘があまり楽しくないんだよね。

TOSは未プレイ。

シンフォニアさいこ

エターニア、ファンタジア、シンフォニアは満足のいくレベルだった。
個人的な評価としては↑の順、多分好みの問題。
ただ、エターニアは「嫌い」って人の気持ちも理解できるｗ

デスティニー２は微妙なところ。
システム的なクセを抜きにしても、やっぱりバランスとかおかしいと思うし。

デスティニーはこのシリーズにしては珍しく「雑」なゲームっていう印象で好きじゃなかった。

シンフォニアだな。マジ楽しめた

藤島絵→男好み(ミント、アーチェ、コレットetc...)
いのまた絵→女好み(リオン、ジューダス、スタンetc...)

これも少しはあるはず

藤島絵→女好み(チェスター、クラース、ダオスetc...)
いのまた絵→男好み(ルーティ、フィリア、チェルシーetc...)

藤島絵→オタク好み
いのまた絵→オタク好み

猪俣のほうが一般受けする
微妙な差だが

>>86-89←こんな議論してる時点で[テイルズ=妄想女のオカズ]が成立する訳だが・・・

>>90
そんなの仕方ない。もう諦めろ

1位ﾘｵｿ2位ｼﾞｭｰﾀﾞｽの時点で終了

ゲームに限らずキャラクターってのはキャラが立っててナンボ、と考えれば
リオジュの人気が高いのも別に不思議じゃない。俺もそんなに好きじゃないけど
印象に残ってるのは事実だし。とはいえ１・２フィニッシュはいくらなんでも異常だが。
婦(腐)女子のパワーってのは驚嘆に値するな。

Ｄから入った腐はリオンに。
Ｄ２から入った腐はジューダスに入れた。

セル死ウス４位とかも普通に考えて有り得ないだろ

ストーリーはP戦闘はSキャラはS。よってSｻｲｷｮ

ヘタレに好かれるのがSの戦闘

ヘタレという自覚はあるし
ヘタレでも上手い気分になれるSの戦闘大好きだ。

それに比べてD2は（ｒｙ

ファンタジアが一番。
自分で世界を漫遊していくのが楽しかった。

世界が一番広く感じられたのはＰだな。やっぱり一つの世界に
城を持つ大都市が二つぐらいないとな。次点はＤか。
世界の設定が細かかったのはＥかな。もう一つの世界とでは
食されてる料理が違ったり。

シンフォニアだな

やっぱ男なら夜空を駆けるだろ？

世界が一番広いのはS。

だんだん開き直り始めてる感じで嫌だな。
けん玉握ってる半ズボンのショタとかナルシーの皮かぶってる運命君とか・・・
・・・カップルエンドもやり始めたんだっけ？

>>105
昔からかなり開き直ってるよ。（特にEあたりから…）
シリーズで２度も登場する黒髪のプリン好きを筆頭に、ﾎﾓな兄貴やら、超ﾄﾞｷｭｿなﾋﾛｲﾝと主人公
厚化粧のﾏｯﾄﾞｻｲｴﾝﾃｨｽﾄやら臍出し主人公やら、言葉の変なﾛﾘ異星人やら、
ﾍﾀﾚですぐへばる奴やら、ﾛﾘな魔女っ娘やら、看護婦なお姉さんやら

SSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSS

>>106そのチャラチャラしたキャラ群の中で唯一マトモな属性してんのがリーガルだと思う
テイルズの癖によくこんな渋キャラつくれたもんだと感心

俺的にはＤ２。常人の事を考えるなら、ＳかＰ。

いまさらながら思うが、自分の価値観が全てだと思ってる奴多すぎだよな。
ガイシュツか。連レススマソ。あとファンタジアはＰＳ版のね。

Ｅ，Ｄ、Ｄ２をプレイした漏れ
ストーリー、オチに関してはＥ
ＯＰ等の設定が Ｄ１は良かったな
ＤＥＥＮを選んだのは良作、めりはりがあってｲｲﾈ
Ｅもガーネットクロウで良さｹﾞに見えたが
サビ以外暗い感じの曲なので、ＲＰＧにはちょっと難しいかも。

Ｄ１はダンジョンが長くて、すぐ戦闘で面倒
如何でもいい所で、ストーリーから離れる。
「あれが必要だから、あれを」「これが無いと先進めないから、これを」
まぁ、こうゆうのが無いと現在は、ＲＰＧって言えないのかもね

>>110
なんせここはNO.1決定戦ですからw

俺はシンフォニアかな。素直に面白い。女に媚売ってない主人公(あんまカッコよくない)とかいいな。
まぁヒロインは売ってるわけだがwでも男としては最近の腐女子寄りの路線は嫌なわけで・・・
D、E、D2、主人公みんな腐女子向け。脇キャラ含めても。

他はともかくｽﾀﾝって腐女子向けなのかね。よくわからん

どれも大差ないけどな。
あえて違うと主張したいんだろ？

＞＞110

バーロゥ!!!みんなの意見が一緒で、「そうだよね〜そうだよね〜」なんて
男共で響き合っててもキモイだけだろ！

＞ﾍﾀﾚですぐへばる奴やら、ﾛﾘな魔女っ娘やら、看護婦なお姉さんやら
koredare?

>>108
クラトスもいいと思うんだがね。　でもランキング高いのか。　リオン組みに並んでるとどうも嬉しくない。

フジョシはやつの声を知ってるのか・・・・・・いい声なんだけどそっち法面じゃないと思うんだけどなあ。
絵だけ見て、脳内保管して同人とか読んでるんだろうか？　ﾍﾟｯ

>>116
クラトスの声は多分「そっち方面」だよ。
結構前からｗ
というか、むしろ狙ってるという声も・・・

>>116
＞ﾍﾀﾚですぐへばる奴やら、ﾛﾘな魔女っ娘やら、看護婦なお姉さんやら
＞koredare?

左から順にキール、アーチェ、ミントだと思われ。

スタンは非常にかっこいいと主張する
まずあの効果音がいい、ばしばし切ってる感じがする
そして声がいい「どおりゃー」がいい
そしてところどころへたれてるのがそれらの要素を引き立てている
昇竜脚のアホっぽい見た目とか出始め後ろに飛ぶ鳳凰とか
ディムロスないと全然技が使えないところとか
とりあえずスタンの魅力がわからない人は今すぐＤを起動して
ストーリーは進めなくていいから戦闘で獅子や閃空や殺劇を使ってみるといい
その後で「俺達の勝ちだぁ」なんて言われたらもう頼朝倒した時の景清なみのかっこよさですよ

まぁ見た目と違って男らしいってのはあるな。奥義はゴミばっかだけど

>>112>>116>>117>>118
・・・結局こんな事をネチネチ言ってるのは女だろ？
普通は性能だけで判断してそれ以上の感情移入なんぞしねぇって。
妄想のみに飽き足らずその議論を他人に振る辺り吐き気がしてくる。


>>120
紅蓮剣でも投げ続けとけや。テクニカルリング装備して回収→発動→回収→・・・アホみたいに繰り返すだけで敵が燃え尽きる。
無条件発動の無敵技とかあるし多分、性能に限って言えばシリーズの主人公では最強だわ。
まぁ・・Ｄは誰を使っても殆どノーダメージで蹴散らしてしまうけどな。

>>121
やっぱＤの戦闘はなりダン１の次に面白くないな。

>>111
勿体無い！！今すぐＰをプレイすることをオススメします！！
（え、余計なお世話？ｗ

シンフォニアかな。楽しすぎ。5週目だけど、今でもまだやってます。

普通にシンフォニア。PとD2の良いとこ取りだから最強

ファンタジアが最強

E>D2>P≧S>なり2>D>なり1
戦闘が好きなので
サモネージは殺ってない
Sはなんか簡単すぎ
てかテイルズってあんまり感じなかった

懐古だがファンタジアが一番
期待通りだったのがシンフォニア
そこそこだったのがディスティニーとエターニア
予想以上だったのがなりダン2
問題外がサモナーズ
あとはやってない。

>>127
SFC版のPを発売当時やった？
俺はやったからテイルズと言えば基本はPってことになって、
Sはその系列だと思うけど。でも最初はDやEから始めた人もいるし、
テイルズとは？って人それぞれかもね

戦闘はＳが一番面白いな。次がＥ。その次がＤ２。


ドンケツがなりダン１とＤ１。

SFC版Pからリアルタイムでやっててふと気がついた。
Pを意識しすぎると後続のシリーズの本来の楽しさが阻害される。
（マジェの管理人が陥ってるのがそう。SFC版Pを溺愛してて
Pと似た物、またそれを超える物を期待しすぎて後のシリーズのいい点が
見えてない。…まあ、単に好みかもしれんが）

俺もリアルタイムでプレイしてきた香具師だが、確かに古参のファンにはそういう
傾向が少なからずあると思う。実際Pは当時も今もかなり好きだけど必要以上に神格化
されがちかも…いや、実際名作だと思うけどさ。古株でEが一番好きっていう俺
なんかは多分少数派。しかも戦闘だけじゃなくストーリーにも入れ込んでる。
ちなみに俺の意見は>>65

サモリネに触れてるやつ少ないな。俺もやってないけど。

戦闘と隠し要素に関してはエターニアだな。ストーリーはファンタジアが一番。
ストーリーなんざどうでもいいと思わせる面白さがあるなりダン２も好き。
デスティニーはラスボス弱すぎ。２はストレス溜まる。
なりダン１はやはり戦闘がダメだな・・・・。へいはちとかバキュラとかマニアックな衣装があったのは面白いと思ったが。
シンフォニアはやってないんで勘弁。

あとファンダム。パズルだけそこそこ面白かったわ。

>>132
漏れも一応SFCから入ったけど（発売日じゃないけど）、
Eになって初めてハマったって段階までいったな。

俺は>>84ね。

Pが凄く面白かったので、Dをしてみたらつまらなかった。
Dにしょんぼりさせられて、Eに期待したけど無駄だった。
D2はDが糞だったので買ってない。
期待と不安を抱きながらSをしてみたら、俺の中でPを超えた！

Ｓが一番おもろかった

ﾁﾝﾁﾝが一番おもしろいﾁﾝ

テイルズ厨って何で単発スレ立てるかな

冒険の舞台としての架空世界を作り上げた功績においてはＥがダントツ。
対面世界ってだけで面白いし、晶霊とか文化の違いとか、ちゃんとしてた。

次にデスティニーのソーディアンとか天地戦争とかの設定も良かった。
外殻形成も衝撃的だったし、これだけ設定で自己主張できるＲＰＧも珍しい。

いっぽうファンタジアは北欧神話とギリシャ神話と指輪物語の世界観を
ごちゃごちゃに混ぜ合わせた感じで個性を感じなかった。

シンフォニアの世界観はシナリオの都合のために無理矢理作られた設定
って感じで、いまいち説得力というかリアリティが無かった。

個人的にはテイルズの魅力は世界観にあると思ってたんだけど
最近はネタ切れになりつつあるのかなぁ・・・

お暇ならﾄﾞｿﾞｰ
http://jbbs.shitaraba.com/game/10795/

なんかテイルズって、キャラクターにすごい文句出てるような
気がするんだけど、俺、製作者がいろんなプレイヤーの好みを
素直に聞いた結果のような気がしてどうも憎めないよ。
どのテイルズやっても
「これ作ってるのすげー良い奴なんだろうな」と思ってしまう。

なんかわからんが141は良い奴そうだなと思った。

デスティニーは設定はいいのに
それを生かしきれてないんだよな。
もったいない。

そしてその良い設定を続編のＤ２が生かすのかと思えば逆に台無しにしてくれたもんな。

サイエンスファンタジーの欠片もない…

まぁ俺もＤ２には大して入れ込めなかったけどな。
脳内で膨らませた世界を裏切られた連中がキレて暴れてる感じで鬱陶しいわ。

気に入らんなら忘れりゃいいのに・・・
「台無しにしてくれたもんな？」
とか共感を煽ってる辺り粘着杉

>>145
ﾌﾟ

さりげなく
「台無しにしてくれたもんな。」
を
「台無しにしてくれたもんな？」
に変える>>145

まあ主人公が一番ダメだった作品はD２だと思うが

>>145キチガイ警報発令中
　┌─────────┐
　│ 　　　　　　　　　　 　 　.|
　│　 キチガイ警報！　　│
　│ 　　　　　　　　　　 　 　.|
　└―――──――――┘
　　　　　　ヽ(´ー｀)ﾉ
　　 　 　　　 (　 へ)
　 　 　 　 　　く

>>145を叩くスレになりますた…というの恒例はさておき実際D2はＤの世界を破壊してると
思うんだが、そこんところを145はどう思うんだろ。作品の出来不出来は別にしてもねえ…
今思い出せばD2がゲーム雑誌に乗り始めた頃、18年の間に剣技も進化したのだろうか？とか
ソーディアン無しに晶術を使う方法が登場するのだろうか？とかいう記事もあったけど、
あの頃がスゲェ昔に感じるｗ

>>150
別の世界だと思ってる。
時間軸を超設定（エルレインだっけ？）で弄って無理矢理絡めようとしてるしな。
後からゴソゴソとシャルティエを刺しに来たりする辺り同人作品みたいな発想でウンザリした。


・・・けどそれでムキになって暴れるほど壊れた人間にはなりたくないかな？・・・と。
実際こうやって軽くつついただけで基地外な煽りがボロボロ湧いてくるしな。

暴れている？俺は人の文を勝手に変えるのはどうかと
思ったから指摘しただけだが

もう全部145のクソ、ゴミ、カスが悪いってことでいいだろ。

→もう全部145のクソ、ゴミ、カスが悪いってことでいいだろ？

というか軽く基地外とかいったり、他人の文勝手に変えたりする時点で
人間性が問われますよね・・・・・・

はなしを戻して、とりあえずシリーズＮＯ，１はシンフォニアかな？
ゲーマーにも常人にも結構とっつきやすそうだし、
戦闘も３Ｄで難易度下がり爽快感ＵＰ。
電波度は個人的にＰ、Ｄ、Ｄ２、Ｅ、Ｓの中でＳは３位くらいなので、
そこまで抵抗感はない・・・・かもしれない。

俺的にはＤ２だがｗ(戦闘のみ)

うーむ、個人的にはなりダン２を推したいがこれはテイルズファンじゃないと楽しめそうにないしな・・・・

主人公ごとにNo1
ヒロインごとにNo1
ラスボスごとにNo1

を決めてみたらどうだろうか

キャラばっかじゃんｗ

主人公　ロイド
ヒロイン　コレットたん
ラスボス　ダオス

だな。

漏れは格ゲー、それも対戦が好きなんでD2が一番好き
他のシリーズはただ端に寄せたり、挟み撃ちにして反撃させずにぼこる感じだったから
スピリッツによる駆け引きや堅いガードを崩すのがおもしろかった

しかしレス読んでるとみんな世界観とかキャラとか結構細かくみてんのね
漏れは戦闘メインでやってるんでストーリなんかだいたい大筋がわかりゃいいって感じだし
なんで別にシナリオ破綻してるとか腐女子狙いだとか思いもしなかったんだが
みんなそんなこと思いながらゲームやってたの？

クレス
コレット
ダオス

だな。あと名脇役1〜3も入れるとすると

クラトス
クラース
リオン

ってとこか。

>>157
そりゃストーリーがある以上思い入れたくもなる罠。人それぞれだけど。

俺は

主人公　スタン
ヒロイン　キャロ
ラスボス　ダオス

脇役はすずかな

ＴＯＥかＴＯＰですかね

まあ、ラスボスはダオスが一番でいいや。

漏れは逆でなんとなく世界観を楽しみながら、戦闘は基本的に連打だなｗ
戦闘は毎度作業だと思ってるし。

>>155
主：リッド
ヒ：ルーティ
ラ：フォルトゥナ

脇：コングマン・フォッグ・リーガル　そして穴子

キャラクターなら

主人公：クレス（次点、スタン）
ヒロイン：アーチェ…はヒロインでいいかな？俺的にミントとＷヒロインなつもりだが。（次点、ファラ）
脇役♂：クラトス（次点、チェスター）
脇役♀：しいな（次点、マギーおばさん）
ダオス：ダオス

やべ、ダオス：ダオスとか訳分からんことになっちゃった…

戦闘に関してはE、D２、SのNo1争いになるか。俺はEが好きだな。

携帯機にしては頑張ったなりダン２に敢闘賞をあげたい気分だ。

>ダオス：ダオス
に吹いたｗ

なんだ？？低レベルなスレだな

かるーく

E：等身アップ、従来の戦闘に比べ動きが大きくなり、
　アタリが軽く、より連携が重要になった。
　呪文はいままで画面がストップしていたが
　Eでは発動中も動きまわれて爽快感が増した。

D2：敵のガードがやたら堅く、E以上に連携が重要に、
　　SP,ガードブレイクなど、さまざまなシステムが導入され、
　　ガードを崩すのが基本の戦闘。
　　むずいか？

S：D2より戦闘がシンプルに、
　とっつきやすく、なんだかすごいことやってるみたいな
　気持ちになる。
　バリエーションが少ないが・・・うーん、あれだ、うん。
　連携はほぼ皆無、みんなやりたい放題、SOから入ってきた人には
　やりやすい。

Sはなに言ったらいいかわかんないな。

E＞S＞D≧P≧D2

切った時の効果音はＤが一番

TOPが一番面白かったな。
俺はSOから入った口で開発が同じだって聞いたんで購入した。
ストーリーとキャラが良く出来てた。
TOSは未プレイだから分からない。

S面白いって言ってるやつは確実に中学生だろ？
あれはテイルズじゃないから却下

多分もうやらないとおもう
でも限定版買っちゃったんだよな〜

まあ、PS版のPはDの後、SはD2の後にやったから余計に面白く感じるのかもしれないな・・・

>>174
じゃあくれ

主人公ごとにNo1 リッド
ヒロインごとにNo1 ルーティ
ラスボスごとにNo1 シゼル最終形態

全部やったんだけど、Eだけほとんど思い出せない…
覚えてるのは戦闘が楽しかったことだけだ
リッドってどんな特徴の主人公だっけ？
たしかなんでもかんでも「あ〜ダリー」って感じだったような…

キャラとかは全部糞だろ
戦闘はD2

>>174
それはお前の考えだろ？
勝手に決め付けるなっての

ファンタジアマンセー

>>174
中学生をナメ杉
むしろ若くてヒマな学生こそゲームルールの理解や操作の掴みを楽しめる訳で・・・

シンフォニアの内容は試行錯誤を放棄したがる遊び主婦とかをターゲットにした物じゃないかな？
丁度その子供の小学校低学年辺りが欲しがりそうなハードだしな。

>>155
ラスボス�ｂPって強い奴を挙げるのか？
それとも別の見方するのか？
主人公とヒロインもワカランところ…基準がワカランと決められんスマソな

>>174
Ｓ面白いって言ってるけど中学生(15歳程度)ではなく専門学校生(20歳)ですが何か？
20になったの今月だけど…

あ〜やっぱりみんな174をボロクソ言ってんのねw
俺も釣られようかと思ったけどやめちった

てかただ自分の意見言っただけだけど？
反応しすぎ

だからこの板は厨房ばかりなんだよ

人生煽り煽られ

シンフォニア!!プロアク使ったらゼロスがジャッジメント覚えた!!

>>187
プロアク…プロア●ションリ●レイか…
前にゲームボーイで使ったことがあるけどバグったので使用止めた記憶がある…

>>174,185
釣られたっつーより…俺のさっきの発言は「Ｓを中学生以外も楽しんでる」っていう自分の意見を言いたかっただけなんだが…



ま、釣られたと思ってるみたいだから釣られて言わせて貰うと。
お前が「自分の意見」言ってるくせに、他人の言う「自分の意見」を厨だと非難するなら、そっちの方が厨房っぽく見えて仕方ないっつーのが20になったばかりの俺の意見だな。
板では全員対等なんだから、自分の意見を主張するなら他人の意見も認める必要があるんだよ。・・・まぁ違う意見を出す20歳もいるんだろうけどな。

君たちに聞きたい！
シンフォニアとファンタジアって世界観繋がってる？

ファンタジアやったことないので教えて！

>>189
シンフォニアの開発中の仮名は「ファンタジア２」
テイルズオブシンフォニアという名前が発表された時に「ハァ？なんでファンタジア２じゃねぇんだよ」
とちょっと怒った記憶があるがね

>>189
ファンタジアにも大樹はあるわ精霊はマーテルだわ、ユミルの森など同じ地名の場所も出てくることから、大抵の人は繋がってると考えているだろう。
テイルズオブシンフォニア考察スレPart5へ行き、過去発言ログを調べるといいかも
ttp://game5.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1069248011/

世界も似てる。むしろ位置をある程度変えた程度か。
ttp://pcybo.hp.infoseek.co.jp/2ch/cgi-bin/file/tos_top.swf

これ以上のことを聞きたいなら上記にアドレスを書いてあるシンフォニア考察スレで聞いたほうが。

>>190-191
親切な人達ありが�d！

ちょっと調べてくるよ！

アーチェは処女じゃない時点でヒロイン失格です（｀･ω･´）！

とキモオタの俺は魂を込めて主張する。

>>190
Ｄ＆Ｄ２と違い「過去編だから」、と言ってみる。
ほんとかどうかは知らんが

メルディに萌えることができればEはベストゲームになるだろう
逆に萌えることができなければディスクを叩き割りたい衝動に駆られるだろう

>>195
キャラとか話には興味ないけどＥが一番好き。
ガード型の戦闘になってからストレス溜まり始めた。

>>194
そこでファンタジアZEROですよ
もちろんその後はZERO2、ZERO3と続きます

>>195
メルディを哀れんでこそ真のＥファン、と言ってみるテスト。

メルディは可哀想な子だよ・・・

>>197
俺の記憶が確かなら、それは白いバンダナを巻いたクレスがファイヤー魔神剣を容赦なく撃つソフトのはずだが…？

真空魔神剣

ロイド
アーチェ
ダオス

テイルズ　オブ　アルカディア

クレス
ミント
ダオス

Ｐは一番最初にやったのもあって(ＰＳ版だけど)一番面白いと思う。最後にクラースとかと別れるとこはマジ感動した
Ｄはいいとおもうんだけど、途中でバグってそれ以上こせなくなって友達のデータでラスボスだけ倒した記憶が･･･
Ｅは最初なんじゃこりゃ？と思ったが進めていくうちにマジはまった。キャラの設定とかマジいい
Ｄ２はマジで期待してたのに･･･ストーリーも何もあったもんじゃ･･･カイルがいきなりジューダスとか思いつくか？
Ｓはやってねー、てかやりてー、げーむきゅーぶ持ってねー
ミラルドはいいな

スターオーシャン２が一番だな。ワーストはＴＯＤ２、ＴＯＤ

テイルズ　オブ　アルカイダ

主題歌はデスティニーが一番か？シンフォニアもなかなか良いかもしれんが。

CMが一番よかったのはどれ？

CMなんて覚えてないなぁ

あ、浜村編集長のは覚えてる

CMはどれもどれって感じかな。SFCPのは喋っててビックリしたけど。
印象強いという意味ではD2の女子高生編もいいかもね。

主題歌、デスティニー最高。
あんなに映像とマッチするとは思わなかった。感動したよ。
２でどれだけがっかりしたか。

俺の覚えてる限りでは

PS版ファンタジア　なんか寒そうな場所で女の子が空見上げてる
エターニア　ｵｯｻﾝがなんか子供らとテイルズについて語ってる
デスティニー２　女子高生が�d�j

補完よろ＆うろ覚えｽﾏｿ

Ｓは歌と映像の動きのミスマッチに激萎え＜ＯＰ

ＥのＣＭはなんかキモかったよー。子供がおもろいおもろい連発してて。
映像はキールがイフリート召還してたような…。

シンフォニアが予想外に面白かった
ゼロスが予想外にかっこいい奴だったのもびっくりした

でもゼロスは童貞だよ

・・・と言うか露骨にそっちの方向なんで苦手。
エターニアのレイスもあんな感じの色物だったな。
骨仮面なんて槍玉に挙げてる辺り何を基準に見てるのかよく分からん。

ＣＭはあんまり覚えてないが、公式で見れるＰＳ版Ｐのは好きだな

俺はDとEが結構楽しめた。その分D2にはｶﾞｯｶﾘしましたけど…ｽﾄｰﾘｰもそうだし特に戦闘なんか最悪だった

テイルズシリーズで一番の巨根、巨乳は誰だ!?

巨根：Ｐならクレス、Ｄならウッドロウ、Ｅならボブおじさん、Ｄ２ならバルちゃん、Ｓならクラトス
一番は…バルちゃん。

巨乳：ミントとしいなの一騎打ち。僅差で…しいな。いやミント。いやしいな…

明らかにしいな＞＞＞＞ミントだろおおおおぉおぉぉぉぉぉぉぉ！！

シゼルとアイラは？

ていうかテイルズ戦闘って
いちばん洗練されてる気がす
るな。通常攻撃も多く敵も
ずるがしこいやつはでてこない
おまけに攻撃の隠し要素が
たくさんあるときた。とても
きもちよく攻撃が繰り出せる
し、仲間との連携とかもスムーズで
よく考慮されている。やっぱり
いちばんいいんじゃないかな？

ﾍﾀｸｿな縦読みって読んでるほうが恥ずかしくなるね

Ｄはよくバグるのであきらめました。
そんな僕が体験した一番やだったバグ。

ダンジョン内で道に迷い歩き回ってる最中敵が出てきて戦闘始まる。
戦闘中、当時仲間だったリオンが魔人剣を使ったとたん
｢魔人剣」と叫ばずと謎のリピート。
しかし戦闘は止まらないのでとりあえず勝利したがキメセリフもなし。
入手ガルドと経験値が表示されてる時もと
なおもリピート。
そして戦闘終わり、と思いきや画面が真っ黒になる。
真っ黒な画面と｢まぁじまぁじまぁじまぁじ････」のリピートバグに襲われ、
妙な寂しさと脱力感を感じながら１分ぐらいその場で画面を見続ける自分。
そして意を決して、震える手で電源を切ったという悲しい思い出。

こんなバグを体験して以来バグ恐怖症になりました。
ちなみに僕はＴＯＥが一番好きです。

すいません､謎のリピートとは｢まぁじまぁじまぁじまぁじ････」のことです。
書き忘れたせいでわかりにくくなってしまいました。

>>226
俺も似たようなバグあるw
俺の場合はウッドロウが裂空刃使った後フリーズして延々と

「ﾚｸﾚｸﾚｸﾚｸﾚｸﾚｸ」

「まじんけまじんけまじんけ」
てスタンが連呼した事思い出しました

このスレタイ見てまじワロタ↓

http://game5.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1050853583/

>>229
ネタが古すぎ

王道RPGと感じるのはやっぱファンタジアかな。
世界観、登場人物、テキスト、すべてが行き過ぎずにバランスよく融合してると思う。
SFC版をリアルタイムでプレイした自分としては、やっぱ思い入れが強い作品。

やっぱシンフォニア！ＧＧユーザーが増えればもっと評価上がるね

≫２２５、２２６
結構有名かも。
俺はルーティのブラッディローズで、ぶらっぶらっぶらっぶらっぶらっぶ(ry
ってなった　

>>229
テイルズが　この先　生きのこるには？　だろ。
残るが漢字だったら分かるんだがな…
最初から間違えずに普通に読んだ奴も多いと思う。俺もそうだったし…

今頃きのこるネタで盛り上がるのも珍しい

はははははは

オレも久しぶりに見たスレで、ワロタよｗ

Ｄの連呼バグで外せないのはやはり、スタンの
「しこーしこーしこーしこーしこー・・・」
だろう

やっぱりﾁﾝﾎﾟﾆｱかな。女キャラが全員抜けるというだけで勝ち

１番はエターニア
２番はファンタジア

正直、テイルズシリーズでファラが一番萌える。
次はリリスの戦闘中での動き。

イベントシーンのプレセアのアップが一番萌える。

Sの否定派はD2をやっていないのか？

D2をやっていたらSやEをどうこう言ってる場合じゃないはずだ
実際、D2クリアー後は過去の作品が3倍は自分の中で美化されたよ

コレットに一票

Ｄ２って今までのと比べそれほど悪くはないと思ったが。
逆に言うと今までの（Ｓも含め）テイルズはそんな程度の水準。

>>245
うん。
操作の内容そのものは微塵も変わっとらん。
何も考えずボケ〜っと立ち呆けてる敵に走り寄って繋ぎまくるだけ。
Ｄ２はそれが術発動の時間稼ぎにしからならならないってだけの話だな。


Ｄ２→ダッシュすり抜け禁止+背後ペナルティ+技の弱体化+ＳＰとＳＰブラスターによる殴り続けの禁止。
シンフォニア→敵散開による被害の分散+術使いのアーマー化+オーバーリミッツによる殴り続けの禁止。

いっそアホコンボをやめてしまえと言いたいが・・・多分、今後もあの手この手で防御を固め続けるだけなんだろうな。

ファンタジア→なりダン１→シンフォニア
ファンタジアは最初にプレイしたのもあって思い入れがあるし
シナリオもよかった
シンフォニアはラストがなぁ…
後味悪くてちょっと

>>246
基本の流れは殴りまくる→リアラ（だっけ？）が術→ブラスター無しで秘奥義だろ
俺は２Ｐでロニ使ってたから何もできんかったが

>247
>シンフォニアはラストがなぁ…後味悪くてちょっと
禿同。
なんか納得いかなかった…

>>248
それは基本戦術じゃなくハメパターン。
発動しただけで無敵状態になる技なんて使って喜ぶ奴の気が知れん。

仮面の「交わらざれし命よ・・・・」が出しやすかったんでやってみたけど・・・気分悪くてすぐやめた。
壁になってる方がまだマシ。

Sってそんなに後味悪いかなぁ…別にP・D・E・D2と全部素直なハッピーエンド
ではないような気がするんだけど。一番敵側（ミトス）について描かれてた作品だからか。

どれだけ相手に感情移入したか、だな。
メルディに感情移入してた人（ちょっといそうにないが）は
母親であるシゼルを倒す事で、Ｅは後味悪かったろうし
エルレインに感情移入してた人（これもちょっといそうにない）はＤ2が後味悪かった事だろう。

エルレインに感情移入するﾔｼは早々おらんだろう…
リアラにならいるだろうが。

Pはダオスは死亡後大いなる実りと共に
デリスカーラーンへ帰れたから
星も救われていいＥＤだと思う
最初プレイした時のどんでんがえしには
いい意味驚かされたし…

後味が悪くなるタイプ
P→がんがってたダオスに同情した香具師/D→ソーディアンという存在が好きだった香具師
E→母子関係に感情移入した香具師/S→ミトスたんﾊｱﾊｱ…ミトスに感情移入した香具師

D2→電波を受信できなかった香具師

>>250
いや、弟のお気に入りはセンレツココウセンとホウリュウザンコウケンだったが
後カイルのも全部やってた、なぜかロニのクウハトッコウダンまでマスターしてて凄いと思った
元々術だけでもハメ臭いのに今さら秘奥義嫌がるやつの気がしれん
ガチ勝負で楽しみたいわけじゃないんだろ、勝つだけなら術ばっか使うよりこっちのがおもろいし
ま、たぶんおもろいのは二人プレイしてるからだが
漢字わからんのでカタカナでスマン

今全クリしたが、言われたとおりEDはダメだな。
ストーリーも中盤まではよかったけど、終盤は失速気味だったし。
序盤にコレットに萌えまくってた頃が一番楽しかった。
やっぱりPは超えられなかったﾁﾝ

シンフォニアサイコー　テイルズ�ｂPだな

てかコレットに萌えてたら駄目だね。
後半のヒロインは・・・

>>259
プレセアか？＞後半ヒロイン
理由？ただなんとなく…

>>259
姉さんとか言いたいのか?w

>>253
俺エルレインに感情移入してたよ。というのも、エルレインは
純粋に人々を幸福に導こうと、方法はどうであれ（方法も最初のうちは比較的マトモだった）
リアラなんかよりもよっぽどがんばってたし、実績も残してた。
それをカイルが邪魔した事でだんだんエルレインが壊れていってしまった訳で。
なんか変な奴にからまれて気の毒だなーと思った。

タイトル：テイルズオブデスティニー２−２
ジャンル：人々を幸福に導くRPG
主人公：エルレイン

エターニアのメイン４人の信頼関係が素敵

ワースト　ＴＯＤ２なのは間違いない

>>262
確かに初見の聖女っぷりはどこへ行ったんだｺﾞﾙｧとスタッフに小一時間ry
むしろ二重人格にした方が面白かったかも。
>>264
冒頭のギスギス感も素敵。

Ｄ２嫌いなわけではないが、>>265の言うことはその通りだと思う。

漏れもＴＯＤ２はそんなに悪いものじゃないとおもうが>>265に同意

魔法の演出は、Ｅのブラッディハウリングが激しく好きなんだが･･･

セルシウス好きとしてはＳのあのブサは許せん。

Eは影が薄い気がするが一番好きだな。

Eのカットインとか演出はこってるの多いよな。
2周目のレイズデッドにはびびった

TOD2が最高
賛同者どれくらいいる？

ﾉｼ

>>273
俺もTOD２が最高傑作だと思う。ちなみに俺の順位は以下のとおり。
やっぱリリスﾀｿ好きだからTOD系ちょっと上に来るのはしかたないね。
TOD２は演出面が良かったと思うよ。続編の魅力を存分に生かしていたし。
２ｃｈじゃ評価低いかもしれないけど、PS2のRPGの販売本数なら、かなり
上位に食い込んでるんだよね？シリーズじゃTODに続く大ヒットだし。

１．TOD２
２．TOP（PS版）
３．TOE
４．TOP（GBA版）
５．TOF
６．なりダン２
７．TOD
８．TOP（SFC版）
９．なりダン
１０．サモナー
※TOSは未プレイ。移植汁！！

>273
俺もＤ２が一番楽しめたな。
油断してるとディバインセーバーで全滅される緊張感のある戦闘とかよかった。

サモナーはテイルズシリーズとして考慮するなや

>>275死ね

ＴＯＤ２は…戦闘や演出はまあいいかもしれないがストーリーや設定が最悪だからなぁ…
テイルズらしくない、主人公サイドが最後まで「俺らが絶対正義」という考えで進めてるし…
俺的な順位は

１：ＴＯＰ
２：ＴＯＳ
３：ＴＯＤ
４：ＴＯＥ
５：ＴＯＤ２

かな。まあ明らかにストーリー重視な俺だが。

同じストーリー重視でも、漏れだと
E>P>D2>S>Dだし、まあ好みの問題だな。
D2は別に許容範囲だったし。
テイルズじゃなくてLUNARだと思ってプレーしてたけどｗ

ＴＯＤ２ってなんであんなにキャラの人気が無いんだろう？バカイルのせいかな

リアラもヤヴァイな･･
ジューダスの人気はすごいよ、リオンだし
ロニはどうなんだろう
漏れはナナリ好き
ハロルド嫌い

sage忘れｽﾏｿ

なんでハロルド嫌い多いんだろ？？
普通に可愛いし好きなんだけど…

テイルズシリーズ犯したいランキング〜★ぱちぱちぱち〜
アーチェ＞メルディ＞ファラ＞リリス＞すず＞リアラ＞ナナリー＞ハロルド＞フィリア＞ミント＞ルーティ
ですな♪

好きな男キャラ：リオン（ジューダス）
好きな女キャラ：コリーナ

嫌いな女キャラ：コレット

>>282
俺はロニ好きだ

S＞P＞E＞D＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞D2

俺はウッドロウしか見えない

俺はS＝P＞E＞D＞D2だな
まぁ、DはPの後にやったから劣化して感じたせいもあっただろうけど…

テイルズシリーズ犯したいランキング〜★ぱちぱちぱち〜

エルレイン＞ルーティ＞プリムラ＞ナナリー＞ファラ＞リリス＞ミラルド＞フィリア＞ミント＞メルディ＞フィリア＞リムル＞すず＞アミィ＞リアラ
ですな♪

アーチェは処女じゃねーからｲﾗﾈ。

なんだやっぱりＴＯＤ２は　人　気　な　い　ん　だ

291>
チェルシーは？

>>292
人気ないというか、テイルズシリーズの中で一番賛否が分かれる作品なんだよな。
テイルズライトユーザーには大体が好評らしいが。

>>テイルズライトユーザーには大体が好評らしいが。

コアユーザーの間違いだろ

>>294
直系の前作になるDも同じくらい評価の分かれる作品だし、
仕方ないんじゃねーの？
ネットとかでの評価とかでもライトユーザーからヲタ臭いとカナーリ叩かれてるし、
コアユーザーでも戦闘マニアやDに思いいれない連中から別に良いってヤシもいるし、
なんとも言えんとこだな・・・

D2は戦闘命だからなぁ…

ＴＯＤ２＞＞＞ＴＯＥ＞ＴＯＳ＞＞ＴＯＰ＞ＴＯＤ

＞なんだやっぱりＴＯＤ２は　人　気　な　い　ん　だ
80万本売れましたが何か？

Ｄ２の話は・・・別に気にならんかったけどな。何がそんなに気に食わないんだか・・・
キャラの好みとかでカリカリしてる香具師の思考がよく分からん。


戦闘の展開がワンパターン杉てそっちの方が嫌だった。
サイドアタックで一気に潰されたり飛行タイプに後方支援がボコられてるようなプレッシャーが好きだったのに。

300ｹﾞﾄ
>>299
Ｄ２が一番緊張感があるだろうよ･･

>>298
売り上げと人気は別だろう

>>301
禿同。じゃあDQ7は名作だったのかと(ry

自分はEがどうしても苦手。
このスレ見てプレイしはじめたけど戦闘とか含め
動きが硬すぎるし内容も極端に言えば難しすぎるかも。

>>298
売り上げが多くても、それとゲームの良さや面白さは比例しない。
買う際はキャラや公式の僅かな設定から期待を抱いているだけに過ぎない。
プレイしなけりゃ面白さも良さも分からんのだから、買う時に面白さや良さが基準じゃないことは当然といえば当然だな。

それにTOD2の場合はTODの続編だから、リオン人気のお陰で売れたとしか思えんのだが…？

>>301>>302>>304
正直ｽﾏﾝｶｯﾀ
ﾄﾝﾁｷ発言を許してくれ･･
Ｄ２を馬鹿にされてくやしかったんだよう（つД`）

でもけっこう人気なくはないよ。
とか言ってみる

自分もそんなに気にならなかったな、D2。ストーリーも言ってることがあまりに極端ではあったけど、根っこの部分は他とそんなに変わらないと思う。

Ｔ　Ｏ　Ｄ　２　最　高
すげぇ改良の余地があるけど･･
コレを１位に上げる香具師と最下位だと言う香具師がすげぇ極端。　
マジレスで意見が聞きたい

テイルズ全部好きなんだけどね

無難にTOP最高

Eのゼクンドゥスがカッコイイ！
だからエターニア最高〜！

TOD２がリオソ人気で売れたっていうことには強く反対。
俺の購入理由はTODのキャラ達の18年後ってのに興味があったから。
スタンが死んだ？みたいなこと書かれて、ますます真実が知りたくなった。

作品としてはディムロス中将とかハロルド大佐とかがでてきて、個人的にはよくやったかなと。
前回では語られなかった激闘の天地戦争も語られたし。神の光臨をテーマとして、正義とは
何か？を考えさせられるストーリーだった。そこが難しすぎてTOPのような王道ストーリーを
期待していた人には不評かもしれないけど、中年層以降のライトユーザーには概ね好評な気
がする。

EDも泣かせるし（うちの彼女も泣いてた）、主題歌＆OPも久しぶりに感動できる内容だったしね。
ただ、TOD2叩く人の多くが口を揃えて言うのがSPｲﾗﾈとか敵の背後廻ってZSP半減ﾏｽﾞｰとか
だけど、その好みは人それぞれ。そこだけ槍玉に上げて批判するのもどうかと思うね。

>>310
ワープで背後に来る敵だけはやめてほしかったいきなりＴＰ半分かよ
後は集団で来る雑魚敵にも適用してほしい、してるのかもしれんが
結局敵のガード率で戦闘難易度が決まってるようにも思った
で、ロニの秘奥義でヒット数途切れるやつがあったと思うんだが
これはロニメインで使う俺にとってはかなりの減点要素だ

俺はそもそもＤ２のアレが「神」ってのが納得できん。神でも何でもないじゃん。
はっきり言って名前負けだし、宗教性を持たせた意味が分からん。そもそもＤの世界に合わない。
で、管理される幸福の是非というイデオロギーの問題にしてはあまりに展開が稚拙。
結局最後は押し付け合いになるのは仕方ないけど、そこに至る経緯が双方とも短絡的過ぎる。
大体こんなテーマを扱うなら主人公がミスキャスト。突っ走ってどうにかなる問題じゃないのに…
この点で他のシリーズが別に良い訳じゃないけどD2は大風呂敷広げたまま穴だらけで無理やり畳んでる。
話自体は単純でむしろ王道、難しいのは矛盾に対する脳内補完。前作好きは特に。
ただ、EDを初めとして要所で感動した香具師の気持ちは分かる。それらのシーン自体は悪くない、むしろ良い。
ただ全体的に整合性に欠けてかみ合ってないから、そういう点を気にすると不満が残るんだよな…
思うにD2は新しい方向性を目指してたんだと思うんだけど、それが変な方向に暴走した気がする。
ちなみに俺は戦闘は否定しない。調整とバランスに難があると思うけどね。

作られた時期を考えるとPは当時すごかったんじゃないかと思う。
SEDは順当。DはPからの変化があまりなかった気がする。
てかDとD2はゲームというよりファンタジー小説の色が強くて
そこで好き嫌いが分かれてるんだと思うんだがどうか？
結局シリーズごとに特色があって良いよね〜と無理やりまとめてみる罠。

>>テイルズオブアルカディア
絶対出る！藻前ら買え！アイカたん（；´Д｀）ﾊｧﾊｧ

売り上げ＝おもしろさだと思っている馬鹿なTOD2信者ｗ

俺がＤ２を好ましく思えない理由は主にストーリー。
まず第一に前作であるＤを破壊しまくっているのが納得できない。
続編だから〜という理由では言い訳できないほどの矛盾があるのは言うまでもないが、他にサイエンスファンタジーというＤの位置付けを崩壊させるシナリオ。
敵を単なる悪としてしか見ていなくて自分達だけが正義を気取る主人公達。
「英雄」を一つのテーマにしているのに最終的には『リアラの英雄（一個人の英雄）』という形を示しただけでテーマ未解消。結局、人々の幸せについても中途半端にしか触れていない、等。
ＥＤが良かったというのは同意するが、それも正史復帰まで。「リアラ復活」は明らかにご都合主義な蛇足。「奇跡」という概念を取り違えているように思う。個人的には、どこかの町でリアラとすれ違う（２人ともお互いのことは殆ど覚えていない）だけが良かったかな。
他のテイルズシリーズのシナリオが完成されているとは言えないが、少なくともＤ２のシナリオはあまりに未完成…というか中途半端である感は否めないと思う。

長文スマソ。この意見を押し付ける気はないが、完全否定はしないで欲しい。俺がそう思ったのは事実だから。

>どこかの町でリアラとすれ違う（２人ともお互いのことは殆ど覚えていない）だけが良かったかな。

禿堂。俺も以前からそう思ってた（書き込みもした）遺跡では声が聞こえるだけでＯＫ．
つーか残念ながら身近にD2好きがいないから無理だけど、D2好きと出会ったらシナリオや
世界観とキャラ(特にカイル)の魅力について是非とも小一時間お話を伺いたい。マジで。

D2は従来のファンからはあまり好評と言えなかったが、ゲーム全体として考えたら結構な出来なので新参者には高い評価を受けている。
アンチテイルズ＆スタオー＆VPの友達でもD2は神ゲーと言ってた(関係なし？

>>316
ＤとＤ２が好きだが好きな理由は
Ｄはスタンの必殺技ボイスと攻撃時の効果音
Ｄ２はロニの秘奥義と穴子と戦闘システム
これだけで俺のなかではＤ、Ｄ２はトップクラス
こういう変なやつもいる
シナリオに関しては315に同意だよ

>>316
>どこかの町でリアラとすれ違う（２人ともお互いのことは殆ど覚えていない）だけが良かったかな。

なんかコレも使い古されててなんだかなあ・・・って感じ。
コレくらいなら、まだ開き直ってるD2のがマシかもｗ

>>319
なんというかD2批判してる人間は、そういう王道を望んでいるというか…
傾向的に見てPを絶賛してD2を貶しているところをみると、王道的RPGが
好きなんだと思う。PはRPGの王道を突き通したシナリオとキャラが好評。
逆にD2は宗教的なテーマや人生を考えさせられるシナリオなど、内容が
複雑で受け入れられにくいのか…

言っとくがD２はDのストーリーをうまく引き継げていると思う。とりあえず
合格点をあげれるできだと思う。シナリオが破綻しているとか設定が矛盾
しているとか批判している人は、一度自分の好きなPを見直してほしい。
時空移動等、科学的にもシナリオ的にも、一番矛盾しているのはPなんだから。

＞D2は宗教的なテーマや人生を考えさせられるシナリオなど、内容が
＞複雑で受け入れられにくいのか…
いや、「考えさせるストーリー」ならもう少し練ってくれよと言いたい。むしろ単純。
俺はそっちの人じゃないけど宗教を頭から否定するのはどうかと思うし、
「英雄」の問題をおざなりにして(リアラの英雄て何？)ラブで話を押し通してるし、
なにより「考えさせる」話なら主人公が歴代一番ガキってのは問題。
全体通じてこっちもあっちも結局主張の押し付けあいしかしてない。
あと、時空移動に関してはPもD2も同レベルだけどD2はそれを前面に押し出してるから
余計アラが目立つ。Dは生身の人間同士の争いだったからその作風にも合ってない。
俺もＰはそれ程好きって訳じゃない。アクもクセも無いから王道過ぎる。
でも何でも奇をてらえば良いという訳じゃないかと思われ。やっぱ問題は外注か…

D2はそういう宗教的なテーマや人生を考えさせられる場面がありながらも
主人公達が｢俺達が正しい」と強引に話を進めていくのが駄目なんじゃないか？

ようはどれだけ主観入りながら遊ぶかじゃない？
主人公＝プレーヤーって意識が強い人だとD2は確かにキツイかもね。
単純に複雑な世界の中で自分のことしか考えないガキがたまたま主人公で、
そいつの視点からプレーしてるくらいの意識でやればまだマシかも。

>>315
シナリオ面＞だいたい同意。中途半端な印象が残ってるよ･･
てか、それらの問題がない物のほうがめずらしくね？
だからというか、あんまり気になんなかった
>>316
Ｄ２をテイルズ最高傑作と信じて疑わない自分の話でよければ･･
シナリオ･･は↑と言うことで中途半端な終わり方だと
キャラ･･カイルは嫌いじゃないけど魅力は感じないな、
自分の主張がないせいか他のキャラの引き立て役と感じた。
ロニとナナリがよくできてると思う
あまりふれられないけどナナリの話はイイと思た
エルレインの見せた夢？あたりが（弟の生きてる世界の夢から、現実に戻ろうとする
ＥＤはレンズを割る（リアラを消す）時のカイルの絶望っぷりを見て欲しい
･･･リアラ復活に関しては、ま、こんなもんだろ、ぐらいにしか受け止めてない
生き返ればご都合主義　詩ねば後味ｲﾔｰﾝになるだろうし（カイルリアラ好きにとっては
全部、俺視点だから深くつっこまないのが吉

ついで
>>313
あー、そのタイトル名ってみんな考えるよな･･
自分は、テイルスオブエターニアの小説数冊の間にエターナルアルカディア
の小説がならんだとき、テイルズオブアルカディアと読んでしまいますた。
>>314
それは298であり305でもある私にいってるのか？
それは失言だったので無かったことに。

D2はバカイルという最低な主人公のせいで価値落としてる。他のキャラがいいだけに残念
バカイル死ね

本当にそう思ってるのか・・・
まあなにも言うまい

穴子とタメを張れるのはカイルしかいないだろ。
P.D.E.Sみたいな主人公だとテンションの差がありすぎて穴子が空回りしてるみたいに見えるだろうし、
カイルぐらいの勢いがないとキャラ負けしてたと思う。

穴子を取るか、ストーリーを取るか、で穴子を取ったのか…

>>324
俺もD2が最高傑作だと思ってるから気にするな。
カイル達が主観的正義を振りかざしているという意見もあるが、
彼らの年齢ならそれもしかたないかと。それよりも途中に本当に
自分が正しいのか苦悩するカイルやリアラをみてほしい。全く何
も考えずに正義を振りかざしているわけではないよ。

EでもD2でもそうだけど絶対悪ってのはないよ。
絶対悪が存在するのはPとD。そして人気があるのもこの2作品。
特にPなんてダオスをだおす！！だからな。

>>330
ダオスが絶対悪って(ry

>>330
D2は全体的に若すぎるからなぁ…
Pに絶対悪なんてものは無いと思うが。
Dもミクトランを除けば…

>>330
Ｐやってから発言汁!!

ダオスをだおす！って言いたかっただけちゃうんかと小一時間ｔ

ミクトランも天上人の立場からすると絶対悪とは言えないな。

Ｄ２では単なるテロリスト扱いになってしまったが

TOD2はPS2であるのに、演出面でもEに劣っていた気がする。
秘奥義も昌霊もEの方がかっこよかったと思っているのは俺だけじゃないはず。
結局は製作者のセンスで決まるんだろうね。
EのスタッフはSに流れたから仕方ないのかな・・・・

こう言っちゃあれだけど、Pのクレス達は知らなかったとはいえダオスと最後まで戦う気満々だったからなあ。ダオスも降りかかる火の粉は払うのみって感じだったし、そこいら辺はどの作品もやはり変わらんような気がする。
まあしかし、D2は一方的過ぎたけどね。個人的には、カイルに加えナナリーもちょっとどうかと思ったな。夢のイベントの事も考えると気丈に振舞ってたとも取れるけど、やはり「与えられた幸福なんて」とバッサリ切ってしまうのはやり過ぎだったかと。

んー、やっぱ好みの問題なのかなぁ？
俺はＤ２の演出が神だと思ったなー（いいすぎｗ
Ｅの時から素直に昇華した感じがした。
術を使う時の一瞬の暗転、テンポよく出る攻撃、
だすことに楽しみを覚えるぐらいイカす秘奥義。
どれもセンス抜群の出来だと思った。
グラフィックはPS2にしては〜ぐらいで気にならなかったかな？
Ｓはシナリオが結構面白かったけど戦闘がイマイチでちょい萎え･･
Ｅの製作者がＳに流れた（本当？）のだとしたら
次回作はＤ２の製作陣にやってほしいな。

D2信者がいつのまにかD2を棚上げしまくって名作扱いする悪寒

D2は元々叩かれる→信者が擁護→良いとこだけを抜粋し、同意を求める
→自作自演の嵐で同意多数→なんだ、D2実は最高じゃん→名作じゃん!!(アホか

Ｄ２は名作だよ

>>338
D2のバトル演出はカプコン系2D格闘のパクリだよ。特にストゼロ

スーパーコンボ出す→一瞬暗転→背景消える→派手なエフェクトで攻撃

コレがストゼロのバトル演出。これは、ちょっとパクリすぎだと思ったよ
まんまストZEROなんだもんな。そっくりだぞ
さらに、キャラクターの顔のカットインが入るのはMVCシリーズの真似だ

>>341
Ｅもそうじゃん

なぜにＤ２ばっか叩かれるんだ？
悪いとこばっか見てないで面白いトコを見ろよ
キャラ、シナリオを理由に糞と言う方々へ、
他のシナリオはそんなに素晴らしいですかと小一時間･･･
あと、Ｄ２好きだって普通にいるだろ？
面白いと言っただけで信者とかもうアホかと

>>341
Sもそうじゃん

>>343
いや、叩いてないぞ。むしろD2派とアンチ派が拮抗している状況。
ここで俺が他作品と公平に比較することによって、D2名作説を立証する。

まずPを名作扱いする奴は回顧主義者。誰もが認めるところだが、王道一本道ストーリー
という大きな欠点がある。さらに後付設定で保管されている部分が最も多い作品。ストーリ
ー的な矛盾点、お決まり設定のキャラクター。他作に比べればﾂﾏﾗﾝ戦闘。どれをとっても
シリーズ１の名作をいうには押しが足りない。まぁ当時にしては良く頑張った！といえるが。

そしてD。前半の流れこそいいものの、後半の天空都市攻略が面倒くさくてやってられない。
戦闘もPとどっこいどっこい。頑張ったのはOPと天地戦争等の世界設定のみ。EDも、まぁ、
あんまり感動できない。

次はE。これは良作と呼べる作品だろ。戦闘もDから飛躍的に進化し、顔ベンチャーとかにも
力が入っていたし。ストーリーもなかなか良かった。インフェリアとセレスティアの関係がよく
できていて（生かしきれていなかったが）、最後まで楽しめた。特にシゼルあたりの苦悩が
プレイヤーに伝わってきたし。OPはシリーズ最低だったけど、キャラの魅力もなかなかだった。

そしてD2。シリーズ中最高の名作といえる作品。Eの戦闘システムに改良を加え、さらに進化を
可能とした。SPがウザイとか賛否両論あるようだが、ここは素直に評価したい。さらにDを引き継
いだストーリー。前作で全く補完されなかった天地戦争を補完したのは大きい。さらに七将軍ｱﾎﾞ
ｰﾝ、ｾｲﾝｶﾞﾙﾄﾞ王ｱﾎﾞｰﾝ、ｽﾀﾝもｱﾎﾞｰﾝ、ミクトランを倒した時点で外郭が地上に降り注ぎ、ここま
での悲劇を生み出していたとは誰も予想できなかったはずだ！！前作では悪役として活躍した
リオンの心の葛藤も見事に表現しているのも、ここは素直に評価したい。本作は宗教敵な善悪
について言及し、それを考えさせられる作品。エルレイン様こそ正義だったとか、ﾊﾞｶｲﾙの押し付
け正義がウザイとかいう人もいるので、ここではこの話題に触れないが、今まで以上に深遠な
ストーリーだったといえる。本作は戦闘、シナリオ、音楽、ED、全ての点で、これまでのシリーズ
に引けをとらない作品として完成されていると断言できる。

Sは今までのシリーズから脱却して新境地を開いた点は評価できる。
ただ、今までのシリーズとあまりにもかけ離れているので、ここでは評価しないこととする。
まぁ、どうせ最高傑作説であがっているのはPとEとD2だから、問題ないと思うが。

>>345
王道一本道やお決まりのキャラ設定は欠点ではないと思う
敵の目的とか魔科学のこととかうまくやってただろ、いきなりトールで過去の機械文明が出てくるのはなんじゃいと思ったが
ＳＦＣのはろくにやってないが戦闘も発想は目新しかったしよくやったほうだろ
ＰＳは敵のでかい魔法２発で全滅するのはやめてほしかったな、後の作品にも言えるが

Ｄは確かにダンジョンがめんどくさいな、隠し以外全部自力で攻略したが
でも戦闘がＰとどっこいどっこいってのはウソだろ、ＳＦＣのＰからはかなり変わってる
まぁこの変更もＰ好きの中にはあまり快く思ってないやつもいるらしいが
確認しとくが発売順はＳＦＣのＰ→Ｄ→ＰＳのＰであってるよな？

Ｅはやってないしわかんね、弟のもんだし

Ｄ２でスタンがアボンしたのは外郭のせいじゃないだろ、それにあんなもん落ちてきたらどうなるかぐらい予想つくし
スタンが死んだのは人質とって武器捨てさせた上で斧持って襲いかかるような英雄嫌いのアホのせいだろ
晶術とかの基本設定無視してたりエルレイン達がどっからきたのかってのはおいといて
深い含意のあるストーリーかもしれんが
かってに問題提起してたいして考えもせずに答えだして自己完結してるように思える
テーマも目新しいとは言えないし扱い方も拙劣といっていいほどだと思う
まぁこのシリーズはストーリーで特にうまいと思うことはあまりないけど
戦闘はおもろかったよ

Ｓは持ってないが一応最高傑作候補に上がってるだろ
上がってないとしてもＤについても語ったんだから語れよ

最後に確認したいんだが縦読みとかじゃないよな、真面目に書いちゃったけど

ここでキャラのみランキング

P＞S＞D＞E＞D2

はいD2の負け

>>347
キャラの範囲とか理由ぐらい書いてよ

DとD2ってウルフチームが作ってるんだよな(Pもか？)。
そこらへんの詳細が知りたい。
ってか次のPS2版もウルフがつくってるのかな〜？不安でならない・・・

>>345
ﾊｧ?　Sだって最高傑作説出てるでしょ。
粘着し過ぎるシツコイﾔｼがＳ好きには居ないだけで。

Ｓにしたって神ゲーとか言われたりもしたしな。
最高傑作説がかなり出てるのはＰとかＳですよ。
はっきり言ってしまえば寧ろＤ２の方が基本的に糞ゲー扱いされてる。
もっと多くのスレを見たほうがいいと思う。
それにＤ２の評価してるﾔｼは、他と比べると何故か此処だけ多いから、ＩＤを変えて粘着してるﾔｼも居ると思うしな。

ま、この発言は俺がＳを凄い好きだから、嫌な言い方されたのが気に食わなくて反論してるだけだけど。

初代PのウルフチームD以降のウルフチームは
名前が同じなだけで中身ほとんど別物だと思われ
初代Pのウルフチームの面子の大半はトライエースを作ってそっちに移った

あ、自分は初代Pね
のちの作品は良くも悪くも初代Pの同人ゲーとしか自分には思えないので

そしてD2。シリーズ中最高の名作といえる作品。Eの戦闘システムに改良を加え、さらに進化を
可能とした。SPがウザイとか賛否両論あるようだが、ここは素直に評価したい。さらにDを引き継
いだストーリー。前作で全く補完されなかった天地戦争を補完したのは大きい。さらに七将軍ｱﾎﾞ
ｰﾝ、ｾｲﾝｶﾞﾙﾄﾞ王ｱﾎﾞｰﾝ、ｽﾀﾝもｱﾎﾞｰﾝ、ミクトランを倒した時点で外郭が地上に降り注ぎ、ここま
での悲劇を生み出していたとは誰も予想できなかったはずだ！！前作では悪役として活躍した
リオンの心の葛藤も見事に表現しているのも、ここは素直に評価したい。本作は宗教敵な善悪
について言及し、それを考えさせられる作品。エルレイン様こそ正義だったとか、ﾊﾞｶｲﾙの押し付
け正義がウザイとかいう人もいるので、ここではこの話題に触れないが、今まで以上に深遠な
ストーリーだったといえる。本作は戦闘、シナリオ、音楽、ED、全ての点で、これまでのシリーズ
に引けをとらない作品として完成されていると断言できる。

ここでキャラのみランキング

Ｄ２＝Ｐ＞Ｓ＞Ｅ＞Ｄ

Ｄ２善戦してるな

キャラ人気ランキングの結果を見ろ
Ｄ２はビリやろ

>>350
自分の好きな作品を悪く言われたらいい気はしないよな
漏れの友人にＳﾏﾝｾｰなﾔｼがいるんだが、
漏れとＤ２＆Ｓ議論で結構白熱しているよ
それと、他のスレでもＤ２の評価が悪いのは知っている
その上で最高説を説き続けていく。Ｄ２にマジでほれ込んだからな。

そしてこの発言はＤ２がマジ好きで、嫌な言い方されたのが気に食わなくて熱くなってる訳だ

>>355
スマン、悔しかったんだ

D2は売り上げの割に信者があまりいないのは事実。
だけどゲームの評価を売り上げや信者の数、一般的な風評で決めるのは間違ってる。

Ｄ２にも良い所は沢山ある。そしてＰ、Ｄ、Ｅ、Ｓにも悪いところは沢山ある。

しかし、Ｄ２が一番賛否の分かれる作品であるのも事実。

キャラクターに関してはなりダン２が最悪だった。
いいキャラがいるシリーズは
シンフォニア、ファンタジア、なりダン１（クルール）くらいかな？
俺はすず萌え野郎だけど。

＞しかし、Ｄ２が一番賛否の分かれる作品であるのも事実。
だな。
ちなみに漏れはＤ２ﾏﾝｾｰだが他の作品も結構好きさ

男＞ロニ、チェスター
女＞ナナリー、プレセア
とことんＤ２好きな漏れ
ナナリ好きだー

No1.かぁ…シンフォニアって言っちゃうとプレイできない哀れな出川が
顔真っ赤にして泡ふきながら「むきー！GCだめぽ！」とか暴れちゃうから
ファンタジアですね♪

ファンタジアも任天堂系だぞ

ＴＯＤ２はジューダスが主人公だったら良かった

キャラ人気を例の投票で考えると（どこまで参考になるか知らんけど）、
P＝6　8　12　14　15　17　18
D＝1　13　20
E＝4　5　11　19
D2＝2
S＝3　7　9　10　16
（複数作品に登場してるキャラは初見の作品で換算）

P>S>E>D>D2？

D2についてまとめてみた

悪い点
・Dの設定無視、ストーリー自体の破綻

・キャラに人気が無い
(魅力云々はさておいて、客観的に見て他のシリーズに比べ
ジューダス以外支持されていない)

・ファンサービスがリオンに偏りすぎている


良い点
・システムの改善
(オート料理、アイテムの整列、カスタムの豊富さ、
ステータス画面でアニメ画といのまた画を選べるなど
地味なところが改善されている)

・グラフィック
(PS2ということもあり、2Dグラフィックではシリーズ最高峰といえる)

・売り上げ
(ゲームの出来はさておき、商業的に考えて
売り上げが高い点は評価できる)


賛否両論な点
・戦闘システム
(SP、術>技、エンチャント、リファイン、穴子の存在など、
戦略性は増したが、初心者に不親切である)

デスティニーシリーズはなんか話が受け付け辛い。
1の外殻が出来たときの材料はどっから出てきたのかとか、気になって萎えた。
星を覆うくらいの土砂って一体･･
2はエルレインとフォルトゥナキモすぎて。
狂人の世界を垣間見たって感じだった。
2の戦闘も評価高いようだが、とにかくガードがウザクてたまらん。
エンディング中の世界めぐりは好きだが、セーブをさせろ。長すぎる。
でもまあ、嫌いって程でもない。

ところで、穴子ってなに？

穴子＝バルバトス→声同じ。
それよりエンディング中のルーの助け方がわかりません。

ファンタジー作品の設定に突っ込むのは無粋すぎるよ
ファンタジアのウイングパックとか無茶な設定は前例があるだろうに
エターニアのネレイドとかシンフォニアの敵キャラのほとんど（ｗも
けっこうアヒャってた気がする
戦闘はまあ同意
命中上げれば結構快適なんだけどね
エンディングの世界めぐりは強制じゃなかったはず
今ソフトが手元に無いので確認できないが

なんかあからさまにDシリーズを毛嫌いしてるような印象を受けたよ
まあ感じ方は人それぞれだから仕方ないのだろうけれども

俺的にファンタジーだから、で済ませない領域に入ったのが外殻生成のところなのよさ。
あんだけ地表の物質巻上げられたら地上壊滅するって。
Dシリーズは別に嫌いじゃないんだ。PやEに比べて突っ込むところが多いというだけ。
SはGC不所持なので矢ってないんス。
エンディングの世界めぐりは強制じゃないです。

>>369
そんな気もしてたんだ＞穴子w
ルーは神殿→廃坑→神殿→ホープタウン約30分
で治る。目に見えるご褒美はなんもないけど。

>>371
時間移動技術を持つ古代文明とか
向かい合って存在する２つの世界の設定とかとくらべたらかわいいもんだと思うが
やってることはただのビーム砲とサイコキネシスだし
どのへんに浮いてるかと平均の厚さがわかればどれぐらいのものがいるか計算でだせそうだな

>>371
外殻に関する突っ込みは、初めて見たなあ。しかも、かなり一理ある。
個人的には外殻や時間移動やらといった点は、ファンタジーだからっていう訳じゃなくて気にしないというかならないというか。ちゃんと説明出来たら非常に優秀、って感じかなあ。

>>372

>時間移動技術を持つ古代文明とか
>向かい合って存在する２つの世界の設定

こういうのは設定そのものがファンタジーなんですよね。
かくあるべしと設定された世界。
しつこいけど、D1の外殻については世界設定とはかけ離れた点でおかしいのです。
FF2の竜巻は町を破壊しました。
対して外殻生成は全惑星規模であるにも関わらず、町が破壊されるどころか人々も平気の平左。
人類にはいけない場所だけから材料は取られたのでしょうか？
ちょっとありえないですよね。

浮いてる場所は飛行機が飛ぶような高度で、厚さは10や20センチではきかないとは思いますが、どんなもんでしょう。

ちょっと話を戻して悪いが>>367のレスを見て気が付いた。




ＴＯＤ２の評価って、ＤＱ７の評価と同じ感じだな。





…いや、ただそんだけ…。ちょっと言いたかっただけ。流して…　流して…

穴子って何だ？>>367

地球の直径が一万二千キロだっけ？
飛行機の高度が一万メートルぐらいか
平均の厚さはなかぬきの分を考えて５メートルもみとけば十分すぎるだろ
陸海の比が４：６ぐらいか？
一万二千キロ＞＞一万メートルなんで無視するとして
全陸地を１２メートルぐらい削ればできるかな、計算間違ってるかもしれんが
宇宙からもとってくりゃもっと少なくできるが
あと５メートルは水増しし過ぎかもなスペースコロニーの外壁も合計２メートルぐらいだったと思うし
普通に宙に浮いてる建造物が床の厚さを気にする必要がどこにあるのかよくわからん
ＲＰＧなんて人の住んでるとこと住んでないとこの比が凄いことになるから
完全ランダムなら確率的には街は攻撃されなかったでも違和感ないけど１２メートルはとりすぎだわな

Ｅの２つの世界は平面なのか球形なのか異世界なのか同世界なのかがわかりにくいってーかわからん、どっちだ？
どっちにしてもおかしくなりそうだが

Ｄ２は好きなヤシと嫌いなヤシの差が激しいな。
Ｓは下火なご様子。

Ｓ＞Ｄ２＞Ｅ＞Ｐ　Ｄはやってない
Ｓ･･の話はよく作られてると思う。戦闘も悪くはない。操作キャラが多くてイイ
Ｄ２･･雰囲気がすごく気に入った。戦闘が楽しい。難易度がふざけてる
Ｅ･･長く遊べた。操作キャラをなんとか･･
Ｐ･･チェスターが不憫でならない･･

おまいらD2の話するならちゃんと称号全部集めてから

今日び穴子もわからん香具師がいるとは

名作、ってんなら俺はEを推すけどな。キャラクターの関係性とか徐々に明らかになる過去とか、
わかり辛いけどかなり練りこまれている話だと思う。世界観も良く出来てると思うし。
何より「異質なものを理解する」っていうテーマが全体を通して貫かれてる。耳目を引く派手なシーン
はないけど、全体的によくまとまった話だと思うよ。メインキャラの人数をあえて絞っただけの事はある。
ただ、やっぱり話がかなり難解に作ってあるから理解しづらいのと、各キャラにわざと嫌な面を用意して
あるのが災いしてあんまり熱烈なEファンはいないなあｗ良くも悪くも理詰めでないと、Eのその面白さを
説明できない希ガス。個人的には小一時間語ることもできるんだけどな…
あと、テーマやテイストが似てるからかSも結構好きだったり。とはいえSはどうも「続編」という
形が足かせになってる気もするけどね。

＞Ｅの２つの世界は平面なのか球形なのか異世界なのか同世界なのかがわかりにくいってーかわからん、どっちだ？
＞どっちにしてもおかしくなりそうだが
　EDで明かされた様に実際は両世界とも普通の惑星。セイファートリングが空間を歪めて二つの惑星を繋げてるから、
あんな分かりづらい事になってる。簡単に言うと片方の惑星の上空の球面を、裏返しにしてもう片方の惑星の上空の
球面に接続してる、と言えばいいか(全然簡単じゃないが)ちなみにそれがゲーム中のオルバース界面な。
そんなわけで、一方の世界からは常にもう一方の世界がこちらを取り囲んでるように見える寸法。別に平面じゃない。
グランドフォールは界面が両世界で同時進行で降下してくる現象で、最終的には界面で地表どうしが衝突してあぼん。
ちなみに太陽や星の光は接続面に入ってきた時点で投影されるから、一見界面上に存在するように見えるらしい。
で、当然エターニア(両世界と界面の総称)はどうがんがっても外側(宇宙空間)へ出られない構造になってる。
そしてEDではリングが破壊されたから世界は解放されて自然な姿に戻りました、と。なんでもSF好きの作者が
ガンダムのコロニーをネタに考えたらしいぞ。つーか俺、オンラインでもオフでもこれ説明したの何回目だろうな…

>>381
Sって続編出るの？

とりあえず、設定が一番凄いのはEってことでいいよな？

名作かどうかは別にしても。

>>384
もうちょっとそれに関する複線というか答えが表面に出てれば・・・って部分が
そこかしこにあったからそれだけが残念。

個人的ランク
E>D=P>D2=S
なんつーか戦闘関係の改造やってると
通常評価+いじりやすさからこういう解が。
Sが低いのは没技でフリーズするせい。
（それを抜くとダンジョンの長さとかからE>P>D2>S>Dになるわけで）

個別評価
P：なんつーかやっぱ初代には思い入れがあるんよ。真空破斬バンザイ。
S：Pの関連ってことでやっぱひいきしたいわけよ。GCはこれと斑鳩しか持ってません。専用機。
D：戦闘の効果音とか裂空斬とかイイね。ただ後半のダンジョンが・・・。
D2：カイルのｱﾌｫさ加減はむしろ見てて笑える。戦闘もいいんだけど弄れないのがねぇ。
E：最後のEternalMindにやられますた。というかなんでこんなにいじりがいがあるんだ。
なんかもうメチャクチャ

ｶﾞｲｼｭﾂだと思うがDは幕末降臨伝ONIを…

でもD,D2は共に好きなんだよな…

じゃあ、別の観点から聞いてみよう。
ミニゲーム的にはどれがいい？
ちなみに俺はEを推す。
クレーメルボールとか列車とか川くだりとか、ポリゴン演出を活かしてたなぁと。
何気にウィスもむずくておもしろい。

ミニゲームなんてどーでもいいって人も多そうだが・・・

>374
D1の外殻極めて薄い説誕生？

GCのシンフォニアが最高。
なんでファンはこれやんないかな〜馬鹿だなぁｗ
最高なのに

ミニゲームならＰ。
チェスターのかけっこレースとグルービーアーチェ。
この二つが最高。だからＰ。
Ｓはあまりミニゲームが面白くなかった気がする。

http://pc.2ch.net/test/read.cgi/ad/1075961632/
女子高生＆女子大生のおまんこ見放題。
完全無料。抜きまくりヤリまくり。

Eだろ。やっぱ！
ファラたん萌え〜！

>>382
つまり球形で同世界だが界面の部分で空間が接続されてつながってる
で、ぶっ壊したら実は連星でしたってかんじでいいのかな？
天体とかは外側から界面のところに入ってきた光やらがこっちに入ってくるわけね
惑星Ａから外に→界面→惑星Ｂ上空
惑星Ｂから外に→界面→惑星Ａ上空
外宇宙からエターニア→界面→両惑星
余剰の熱は適当に外宇宙へ
外からみりゃブラックホールみたいなものだね
そう考えると結構よくできてるわけだ
考えてくと太陽があの見え方でいいのかとかどっちにしろ惑星どうしぶつからないかとか気になってくるけど

>>389
ＧＣ持ってないです、買うつもりですが

正直ハード買ってまでやるゲームじゃないよ
自分は一つのゲームのために2万以上出したこと後悔した

戦闘の観点から言うと、こうだと思う。

P、基本
D、Pの劣化
E、Pの正当進化
D2、Eの亜流進化
S、Eの３Ｄ化

(´-`).｡oO(PS版Pの戦闘の基礎を作ったのはDなんだけどなぁ)

>>388
外郭の目的が攻撃か居住かでだいぶ違う
核となる空中都市は海底に沈んでたのをそのまま持ってきたから材料は使わない
居住が目的ならとりあえず木がはえるぐらいには分厚くしないといかんだろうけど
攻撃が目的なら光をさえぎるだけでいいんで１０センチどころか２、３センチでも十分だと思う

>>393
そういうこと。俺の拙い説明でちゃんと理解なさるとは、お前さん中々の切れ者だｗ
まあ細かい物理法則については、空間がねじれてるって事で許してくれい。
ちなみにセイファートがリングを作ってエターニアを形成したのは、両世界間の
泥沼化した戦争を終結させるため。そして閉ざされた檻の中で自らを悟らせるため。
もともとその戦争はネレイドが暗躍したものだったんだけども。
で、EDで世界が開放されたのは両世界が和解したこととも無関係じゃないっぽい。
実は結構スケールのデカイ話だったりする。
>>397
Ｄの外殻の上で戦闘する時、かなり薄かった気がする。少なくとも厚さは人の身長より
短かった気がするんだが…記憶曖昧でスマソ。

>>394
他に５本ぐらいほしいのがあるので
>>396
流れとしては
Ｐ→Ｄ→ＰＳのＰだっけ？
>>398
かなりわかりやすい説明だったよ
しかし、そういうのを聞くとなんかＥは神とか争いとかそれを乗り越える人とかをうまく盛り込んでるような気になってくるね
盛り込んだはいいが盛り付けができなかったって感じもあるんだけど

外郭の上歩いてたか
そうなると２センチじゃまずいかな、踏み抜きそうだ、主にスタンが
常時なんかの力が働いて支えてるんだろうから２センチでも問題ないといえばないんだが
下部を融かして固めてせめて３０センチはほしいか

>>399
エクスプロードで砕け散ります。

>>400
そんなん気にしてたら屋内戦闘できんじゃないか

上にもエネルギーアブソーバーが張ってあるとか。
でもグレイブとかで削り出したらちょっとヤバイかなｗ
>>399
＞盛り込んだはいいが盛り付けができなかったって感じもあるんだけど
やっぱりあんた冴えてるよ…まさにその通り、ピッタリの表現。それがＥという作品。
俺はその点を踏まえた上で好きなんだけどな。全てを知った二週目だと色々分かるんだが、
初見だとまず大部分の香具師は消化不良のまま終わってしまう。内心かなり残念。

Eも随分SFしてたんだな。晶霊列車みたいなのばっかりだったから、あまりそういった印象が無かった。ラスボス神様だし。

Eの神はまじで邪神っぽいが、
D2の神はなんか悪の女王っていうかなんていうか・・・

オバサン

フォルトゥナはワープで晶術避けるから嫌いだ。
テイルズのラスボスは大人しく隅っこでハメ殺されるのが本道。

晶霊とかがいる世界でSFとか言われてもなぁ…

>>407
エルリックサーガはどうなる
普通に精霊がいるがありゃＳＦだぞ
そういうのはミノフスキー粒子がある世界でＳＦとか言われてもなぁってのと同じようなもんだ

Ｅの攻略本によると、この世界で晶霊は素粒子の一種だと見なされてるみたい。
カロリック流動、ファキュラ説、グロビュール歪曲、ドカターク効果・・・
深読みするとかなり面白いし、量子論に通じるところがあるな。

E一回やったきりで覚えてないんだけど、リッドってどんなキャラだっけ？
テイルズシリーズ全部やったんだけど、Eだけ覚えてない…
設定が難しかったってのもあるよな…

フラノールのBGM好きや・・・（*´Д｀）

>411
同意

漏れも好き

TOPのフリーズキールのBGMの方が好き

>>410
最初は食べ物ばかりの事を考えていて厄介事を嫌ってたんだけど、極光術に目覚めてからは真面目な熱血漢になるってキャラだったと思う。
後半、熱血キャラになってしまうのを残念がる人が結構いるっぽいのかな？

むしろ俺は前半の無気力キャラが心底イラついた。

ディスティニー２中古で買ってきたんだけど、
戦闘が終わるたびに黒い画面のまま止まって、ＤＶＤが高速回転しだして、１２〜３秒後にやっとフィールド画面に戻るのは仕様ですか？
俺のＰＳ２が型番１００００なのがいかんのか…。
結構オモロイのに集中できんｗ

ディスティニー２は立ち回り方を強制されてる感じが嫌だな。
左から右に押し込む展開ばっかりで・・・
見た目は派手だけど操作がワンパターンで工夫が利かない。
ＳＰを活かすためにあんな風に展開を固定したんだろうけど・・・まぁこれを最初で最後にして欲しいな。

リッドは最初、分相応・自分ができることしかやらないって感じの生き方だったんだけど、
レイスが氏んでから「できる事」の範囲をがんがって広げようとしていく…て変化かな。
単なる無気力とか、後半も純粋な熱血漢とは違う希ガス。

ところでD2がうまく作動しないってのはあまり聞かないな。>>417のPS2は少々ヤバげ。
普通D2の読み込みはすこぶる早いことで有名なのに。

>>419
過去のアレで軽度の引きこもりになって
面倒事が嫌いになってるから、傍から見ると
単なる面倒くさがりにしか見えなかったりする。
根はしっかりしてるからやるときゃやる

>>417
３００００番以前のＰＳ２は、機能的に新しめのソフトはプレイ・再生できなくなる可能性がある。
なので１００００番ならもうどうしようもないな。
新しいＰＳ２を買うのをオススメする。（修理とかの問題ではないので）

まあＤ２に関して言えば、１８０００番以降なら十分だが。

テイルズはちょっとヲタ臭いところが好きです。
自分はちょっとヲタ臭いのが好きなよう。GGXXとかぷよぷよとか

↑俺の好きな三大ゲーム
ＴＯＤ２、ＧＧＸＸ青＃リロ、ぷよぷよ〜ん

417です、やっぱPS2にガタがきてるのかなぁ、今なら２万円で買えるので新しいの買います。
Ｄ２クリアすれば、Ｐ、Ｄ、Ｅ、Ｓと一応シリーズ制覇(ＧＢのとかは除く)できるので、どうしてもやりたい。

Ｄ２って戦闘評価きつくない？グレード下がる一方なんだけど…。

>>424
装備の変更、SPが0になる、技のセットし直し、
同じ技を続けて出す、回復するなどするとグレード下がるよ。

>>385
別にＰＡＲとか使わなければ没技出たりはしないが････


話を蒸し返すけど、俺はＤ２少し嫌いじゃ。
戦闘とかはかなりやりこませてもらったけど、やはり主人公側の主張が自己中過ぎる気がするな。
最後の方はフォルトゥナ倒すのに抵抗があった

>>424
なれてくればグレードは上がりまくるから大丈夫。
華麗に、エレガントに勝負を決めるように楽しめ、それでもっと上がる
中級、上級唱術に頼るとあんま上がらなくなる傾向があるかも。
PS2買うなら、39000番が中古でも長持ち＆安い＆安全

>>426
そんな事言うとＤ２ﾏﾝｾｰな俺が語りだして話がループしますよ？
まあ、どうしてもシナリオにこだわるのも人それぞれだが･･
近年の主人公の謎ぶり（意味不明な所で悩む、狙ったタイミングで解決
に比べれば、カイルの能天気＆自己中の方が幾分マシと思た。

>>424
戦闘オートにするとCOMがすごい完璧な動きをして
グレードたまりまくりなわけだが。

>>424
楽にためたいならいきなり秘奥義→でかい魔法で全滅とやると結構たまったと思うが
これでためまくってからストーリー進めた
プレスガード、バックステップ、ジャンプを有効に使ったり
色々つかって連続技をつなげたりしても上がるはず、多分

キャラ、ストーリー、戦闘、音楽、雰囲気で分けると、
キャラＤ２
ストーリーＳ
戦闘Ｄ２
音楽Ｅ
雰囲気Ｅ
かなぁ？個人的評価で。
正直Ｅ好きじゃないのに好きな所は結構あるという矛盾。
というかこの分け方が変なのか。

>>430
まぁD2のキャラ好きな奴もいるもんな…俺はストーリーとキャラはSだが。
戦闘はEかな。ダメージがバシバシ決まるし、なんとか斬？が八回切りだっけ？気持ちよすぎ

D2では魔法で敵ＨＰを調整して地味にTRIANGLE、ACTION、CHAIN等で決めればオケー。

好きな技BEST３ってのはどうだろ？
俺は、
１．極光剣
２．魔人闇
３．鳳凰天駆

＜詳細わけ＞　　　　　　　　　　　　　　　　　　好きな技ＢＥＳＴ３
キャラ：Ｐ（次点、Ｓ）　　　　　　　　　　　　１：閃空裂破（Ｐ版）
ストーリー：Ｐ（次点、Ｓ）　　　　　　　　　　２：鳳凰天駆（Ｅ版）
戦闘：Ｓ（次点、Ｅ）　　　　　　　　　　　　　３：冥空斬翔剣
音楽：Ｓ（次点、Ｐ）
雰囲気：Ｐ（次点、Ｄ）

俺はこんな感じだなぁ。
Sは確かに悪くないと思うけどね。

＜詳細わけ＞
キャラ：D2（次点、P）
ストーリー：D2（次点、S）
戦闘：E（次点、D2）
音楽：Ｓ（次点、Ｐ）
雰囲気：Ｐ（次点、D2）

好きな技べすと３
１スタンの殺劇
２ファイナルプレイヤー
３雷牙

サンダーソードは最高だ。もち”Ｄ”

好きな技の掛け声
マリーの技全般

雷神十連撃も忘れるな！！
Dだけど。

技はＤ２とそれ以外で全然違うからな
漏れは魔神剣より蒼破刃のが好きだったりする
異端なのはＤ２の方なんだろうが･･

漏れもキャラはＤ２が一番好き･･てか、ロニ、ナナリは好き
同じのがいくつかあったから言っとくが、
自演じゃあないぞ？（無用な心配か？かえって言われそう

俺もD2が一番好きだが、
ロニが好きだってのは理解できない。
だって、あいつキモチ悪くない？

カイルは包茎
ジューダスは巨根
リアラはパイパン
ロニは腋臭

う〜んマンダム♪

>>441
それはわからんでもないな･･（汗
まあ、漏れは兄貴ぶりと言うか、キャラが好きだったんだよｗ
家の兄は人生がどうのと大人になれやれ、とか毎回言う最高にして最低の兄なんでふ

それはそうと、ぼぉくのチンチン見てくれよぉ〜(T_T)

（　　~~.旦
　　　　　　　.~旦　）
　　　　　（（　旦~　　ｸﾞﾗｸﾞﾗ
　　　　　　　.旦
　　　　　　　..旦~
　　　　　　　（旦~~
　　　　　　／⌒ヽ 　　みなさん　ごくろうさまです
　　　　　/　　 ´A'）
　　　　　|　 　　/ 　　　お茶がはいりましたよ
　　　　　| /|　|
　　　　 //　| |
　　　　Ｕ　 .Ｕ　　　��


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾀﾞｼｬｰﾝ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　　　　⊂＼　　　　_,,,,,,,,__　　　　　　　　　/ 　
　　　　　　　　　　　　　＼＼_／　　　　.,’'.,’:.',,　　　　　　.,’:.',,　.,’:　ｌ　　.,’:.',,|[]）.,’:...,
　　　　　　　　　ｶﾞｯ　　　　_）　　　　　　　　　）.,’:.',,:.',,　　[]）　.,’:.',,.,’:.',,.,日　　.,’:.',,.,’:.',,　　　　　　　　　　/
　　　　　　　　　�凵ｼﾆﾆ_______________,,..ノ　　/[]）.,’:',,:',[]）/[]）＼[]）.,’:.',,|[]）.,’:.',,　＿　.,’:.',,））/　日.,’:.',,.., .　..,,,;:[]）

>>444
こういうことされたのは初めてだよ、漏れ･･

>>441
女が好みそうなキャラだな・・・とは思った。
仮面と対比するような感じで狙ってるんだろ。

>>442
は？　ジューダスが巨根な訳ねーだろ。
正しいのはこうだ。

カイル：真性
ジューダス：広東
リアラ：パイパン
ロニ：腋臭

>>448
ちょっと違うだろ？
正しいのは

>>448：真性
>>448：広東
>>448：パイパン
>>448：腋臭

D2のキャラ人気無いというが、
1位と2位を独占して圧倒的じゃないか…
まぁリオソはDのキャラだが…
というか生意気で裏切り者で水死して、
最後はゾンビだった気がしたが…
何でこんな人気あるの？
やっぱりジューダス効果？

色っぽいサーベルを振り回してる華奢なショタが女を口実に命をドブに捨てて自虐的にニヤニヤ笑ってるんだぞ？
そっちのお客さんが喜ばない訳がないだろ。
魔人闇も結構有名な色技になってるみたいだし。



あ〜仮面かぶると段違いにヘタレるみたいだな。
空襲剣だけでも覚えててくれたらあの糞壁バトルをひっくり返せたのに・・・

>>450
圧倒的？　Ｄ２キャラはジューダスしか入っていないわけだが…
なので明らかにＤ２キャラは人気ないだろ。
ジューダスばかりにＤ２好きの票が行った、としてもそれはそれで他のＤ２キャラが
人気無いことには変わらない。

…まあテイルズチャンネルに投票された結果が、
本当にテイルズプレイヤー全員の意見のものとは違うかも知れないが。

つーか勘違いしてるようだが、ジューダスの人気が高くてリオンも高いんじゃないぞ。
逆で、リオンの人気が高くて、ジューダスの人気が上がったんだ。
つまりはジューダス効果ではなく、【リオン効果】。

>>451
秘奥義かなんかで空襲剣っぽい動きはしてたな

実際はクラトスが１位なんだよな。まあリオンなんかより全然かっこいいしな

てゆーかＳは投票絶対量が明らかに他のシリーズよりも少ないはずなのに、
あの健闘は凄いよな。

もしＳがＰＳ２で発売されてたらクラトスが１位であった可能性は高い。

腐女子はDQN気取ってる美形男が好みだからそれはないｗ

ぶっちゃけＤ２が生まれたのはﾘｵｿ(ry

>>456
クラトスの１位はなくとも２位には入っただろうな。
クラトスも腐女子に人気あり杉だから…

リオンもクラトスも、どっちかというと性格的なところで腐女子に人気あるんじゃないのか。
単にクール系キャラが好きなんだろ。

リオン、ジューダス、クラトス・・・と並ぶとさすがに気持ち悪いな。
まぁこんなのに投票するのはそっちの人ばっかりなんだろうけど・・・・

クラトスは渋いオッサンだよ。

クラトスは声がおっさんだもんな

クラトスはおっさんだもんな

おっさんはともかくリオンはどこがいいのか分からん

腐れマンコ共が必死に境界線を引こうとしてますね。

>>463
リオソのいいところ。

・マザコンで母親似の女の子にﾊｧﾊｧしているところ。
・「僕はニンジンが嫌いなんだ」とか言ってるとこ。
・素直じゃないとこ。
・美少年なとこ。
・ひねくれ物なとこ。
・シスコンなところ。
・技の名前に魔人闇（マリアン）とか付けてるとこ。
・声優が緑川光。オペレーションメテオ。

とかが、受けてるんじゃないか？結構可愛いい奴だよな。

・死ぬところ
これがないとな

クラトスが１位は許せるが、リオン１位ジューダス２位なのは許せない…

ってのは俺の単なる好みの問題なのか？

>>465
キモっ

任天堂ハードで出たテイルズはどちらも名作。
次回作も任天堂ハードで出してくれ

キモ組
：リオン、ジューダス　：クラトス　：キール　：ロニ　：ゼロス　：ジョニー　：しいな　：カイル　：メルディ　：ファラ　：ミトス
名前並べただけで醜悪な景観だな。
こいつらの台詞が出てくる度に電源切りたくなる。

萌え組
：バルック　：イレーヌ　：ヒューゴ　：マグニス
Ｄ１は豊作だった。

神
：穴子

キャラ叩きならよそでやってくれって思ったりするんですが駄目ですか

>>470
>ジョニー
ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧﾝ!!

なぜキールが人気無いのかが不思議。
性格的にはどうみてもリオソと被ってると思うんだが。
一人称「僕」だし、ひねくれてるし、実はロリコンだし、
そして声優が人気NO1の保志総一郎ですし。

しかしリッドのほうが人気ある罠。
まぁ、爽やかだよな。バカイルほど馬鹿じゃないし、
スタンほど田舎者でもないし、クレスほど親父じゃないし…

>>473
あまりにヘタレだからだろ。

>>473
学者系で不幸を背負ってそうな顔をしてないからではないでしょうか

>>473
メルディに対して
キール「触るな！」
これ以来嫌いになった

>>476
ラスボス倒した後の二人のやり取りはどんな風に感じた？

１鳳凰天駆
２秋沙雨
３猛虎豪破斬

１フリーズランサー
２アイストーネード
３レイ

>>470
こういうやつが一番痛い

「よーし!!俺はマグニスやヒューゴに萌えることにするぜ!!そしたら誰にも叩かれないしな!!」

お前バカじゃね?w自分は他の萌えヲタとは違うと言いたいようだが、
萌えなんて使ってる時点でヲタや腐女子と一緒

>>479
つーか、そういう人もフツーに恐いよねｗ

とにかく、スカシすぎてる攻めが嫌い
「おやおやこの御姫様はしょうがないですね」とか。

キモいんだよ、ﾎﾞｹｯ

リオンみたいな幸薄＆美男子＆高い実力有り、みたいなお約束のキャラは嫌いではないんだが
それを売りにされまくると嫌だ

D2のラスボス前のステータス画面とかのサービスは要らん
3周やらないと見れない秘奥義も要らん

ナナリー人気ないの？

クラトスなんか単なるリオンの劣化コピーだろ

リオンは偉大だな。
ドラマCDもリオンの奴が一番売れたみたいだし。
俺も気になって買ってみたが、ミクトランを倒した
のがリオンってことになってたぞ。

それも、崩れゆくダイクロフトの中に1人残って
仲間を逃がしたりして、かっこよかった。あれを
聞いたら猿でもファンになる。

それがD2では、さらにスタン達が逃げた後の
リオソの活躍がでてきて、もうﾊｧﾊｧですよ。

ゾンビのくせに

キールはリオンと似て非なるキャラ。それは「へたれ」という一点に尽きる。
だが、それがいい。劣等感と偏見が非常に強い、ある意味最も人間らしいキャラ。
そしてちゃんと成長している点も見逃せない。第一印象が強く残ってる人はあんまり
好きになれなさそうだけどな。
それと、別にリオン自体も悪いキャラじゃないだろう。人気とナムコの扱いが異常
すぎるだけで。

いつのまにかゾンビリオンについて語るスレになりかけてる

ソンビリオンはやっぱ骨とか見えてるんだろうな、ゾンビだし。
体臭もキツいんだろうな、腐りかけだし。

ありがとう、できた。
腐女子は全員消えろ

ナムコの販売戦略に翻弄され続ける悲劇のキャラ、リオン。
そろそろ静かに眠らせてやれないものか…まさに運命の皮肉。

次回から絵師は藤島に統一してくれ

>>484
Ｓやったことあるのか？　全然違うぞ。

しかし何でロイドが人気無いのか分からん。イイ香具師じゃないか。
バカだけど人の話は聞くし反省もするし意外と冴えてる面もあるし。

とはいえ俺もSキャラに順位つけるとクラトス、プレセア、リーガルと続く…
アレだ、他のキャラが良すぎたんだ。そうに違いない。ガンバレ主人公ｗ

ロイドは嫌いじゃないけど一番好きでもないというか…
まあいい奴だよ、ロイドは

スレの内容とは関係ないけどさ、
テイルズの声優のうち3人が戦国無双に出てる。

クレス＝幸村
リオン＝光秀
レイス＝孫市

漏れ的には声優は別にどうでもいいけど、
ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!! 感じがしたのはやっぱりクラトスだったんだが…
みんなどうよ？

パーティ内での主人公の存在感
D2＞＞＞＞E＞＞P＞＞＞＞D

声優なんてどうでもいい奴が声優ネタ振らないと思うｗ

>>498
まぁそうだが…
やっぱり音声と伽羅が合うとやっぱ嬉しいじゃん。
バカイルみたいに合わなかったら痛いし。
声優も買うファクトの一つであると主張してみるテスト。

>>497
D2は悪い意味で、だなｗちなみに
主人公の人気:E>P>>D>>(ランク外)>>S>>>(腐女子すら見放す壁)>>>>D2
(注・公式サイトの人気投票参考)

マジですか

リフィル先生とフラノールの医者萌え。

ストーリー�ｂPについてかたらんか。細かい所まで注目して。

最近Sやってて思ったのは、まずストーリーが面白かったってことなんだよな。

だけどよくよく考えてみると、エターニア+ファンタジア感がしてならないでしょ。いや、これはまじで

けど細かい所がしっかりしてたんだよね。　タバサとか・・・・・しいていうならヴァーリの最後は萎えた

という見解なんだがどんなもんでしょ

ここは自分の意見しか通せない厨が多いですね
もっと広い視野を持たないと厨から卒業出来ませんよ

Sは演出面がシリーズ最低ぽ

やっぱ時間が無かったのかな

そんなことはどうでもいいが､
私のフェロモンでも嗅ぐってみませんか？

誰がなんと言おうと俺はＥのキャラ達が好きなんだ。
ストーリー上のネガティブイメージを
スキットとチャットが中和してるんだ。
Ｄ２のキャラであれをやるのは濃すぎだと思いました。

攻略本を読むと、Ｅは意図的にキャラクターを
欠陥人間にしているようだが、
普通、やらないよな〜。
是非はともかく、制作者の心意気は買う。

>>500
投票だけが全てと思うな。
まぁ、しかしバカイルの人気が無いのは同意。
脇役よすぎて目立てなかった主人公が不幸すぎる。

なんといってもジューダス人気につきる。
よく考えれば、D2はリオン補完計画だった気もする。

RPG史上かつて無いくらい戦闘の緊張感を味わえたのはＤ２だな。
初プレイ時はボス戦のたびに毎回勝てるかわからない死闘を繰り広げてた。

Ｐ（PS）とＳとＤ1は簡単過ぎ。

腐女子さんたち必死ですね＾＾；

＞脇役よすぎて目立てなかった主人公が不幸すぎる。
これ、ロイドについて言ってるのならまだ分かる。が、カイルについて言ってるんじゃないだろうな？
リオソはジューダス以上に(理由はどうあれ)人気があった訳だが、スタンはランクインしてるじゃん。
それにキャラ自体の魅力はともかくそれを生かすことがシナリオの力だから、その意味でもD2はイマイチ。
＞エターニア+ファンタジア感がしてならないでしょ。
おまい禁忌に触れやがったなｗ確かにP:村襲撃+E:村追放＝S:村襲撃＆追放を初めとして、
対面世界とか主題とか精霊(晶霊)とか色々似通ってる…ある意味SはEの続編(関連作品)
とも言えるのかもしれん。スタッフも大体同じらしいし。

なんでＴＯＤとＴＯＤ２はあんなに値崩れ凄いの？
１００円で山済み状態‥

>>512
禁忌をやぶりましたが、なにか？
まあでも懐かしい感じがして良かったがな。安易に後の世界にしたD2とはえらい違いだった。


>>513
安い理由は一つしかない。
在庫があまってるからだな。
在庫があまる理由も一つしかない。
売る人間が多すぎるから
売る人間が多すぎる理由も一つしかない
つ　ま　ん　な　い　か　ら

まあでも100円ってのは嘘だろ？　　100円だったら3本づつかっとくよ

ＥとＤ２の戦闘で、Ｅのほうが難かしいと思うやつぁおらんかね？
Ｄ２はバックステップとかプレスガード使えば、レベル低めでも、アンノウンでも勝てるし・・・
ま、あくまで俺の意見だが・・・・・・・・・・

>>514
理由は他にもあると思うが
Ｄ２の場合どうだというのはおいといて
100円はバウンサーよりやすいな、バンゲリングベイよりやすい

お前らキモイよ
キャラ語りするのは構わないが言葉使いがキモイ

若者言葉を平気に使ってる時点であなたも十分言葉使いが‘キモイ’ですよ。

>>518
あなたも、じゃなくてあなたが、だな。

Ｄ２が100円とか無いだろ
どんな安くても1000〜2980ぐらいする
Ｄ２アンチは何を考えているんだ？
Ｄ１が298円なら見たことあるな
Ｅは値崩れしない良ゲーだな

　　　　　　　　　＼　　　∩─ｰ､ 　　　====
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　　　　　　　　　　　/ ＼(　●　 ● |つ
　　　　　　　　　　　|　　 X_入__ノ 　 ミ　　　そんなエサで俺様がクマ――！！
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　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼＿＿＿）＿＿＿）(´;;⌒　 (´⌒;;　　ズザザザ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(´⌒;　(´⌒;;;

>>515
いないでしょ･･
Ｅは相当難易度が低かった（隠し除く
>>511
Ｄ２の名が出ると腐女子腐女子ともうアホですかと
>>510
戦闘は文句無く〜とはいかないがNO.１だな

Eは敵の攻撃力が高くてHPが低い。
D2は敵の攻撃力は低くて（一部のボスとザコ除く）HPが高い。
D2の方が敵倒すのに時間掛かるし難しいといえば難しい。

Ｅは敵の攻撃力が活かされてなかったな。
鳳凰天駆とかあんなデタラメな技があるんだから相応の攻撃手段を使ってもいいだろうに・・・
ホーミング弾撃ちまくったりビット兵器使う敵がいてもよかったかと。

>>520
俺エターニア980円で買ったよ？
>>523
エターニアのが敵の攻撃力低くない？
>>524
次回作でぜひ

漏れはD2よりEの方が難しく感じたなぁ
Eは称号のため15秒平均を切る必要があったからかもしれない
それに対してD2はグレードのみを考えればよかったわけだし

D2やSみたいに一撃一撃のダメージが低いよりも、
PやEみたいに高い方がよくない？見てて気持ちいいし
敵もその分HP増やせばいいわけだし、次回作ではやってほしいぜ

数字のインフレはあんまりよろしくないと思うなあ。
ま、人の好みか…。

音楽部門
P＞S＞E
DとD2はサントラは聴いたけど未プレイなので順位つけれず。

Pは
DECISIVE　やはりPはこの曲が無いと。
DESOLATE ROAD.　泣けました…。
MINT　泣きました…。
BE ABSENTMINDED　なｋ（
THE SECOND ACT.　某POP曲にちょっと似てると思ったけど普通に名曲
HURRY UP　曲名通り流れると非常に焦ります。
CASTEL OF THE DHAOS　やばいぐらいカッコいいと思う。
FIGHTING OF THE SPIRIT　シンフォニアのよりこっちのアレンジの方が好き。

Sは
a prologue　かつて世界の中心に…
Town of a wind and ruins　アスカード…地味にいい曲だよなぁ。
SHINOBI life　ファンタジアよりこっちのアレンジが好みです。
Deepest woods　ｵｾﾞｯﾄの曲。Sの曲で一番好きかも。泣けます。

Eは
GLIMMER SPIREとCELESTIA BATTLEは素敵すぎる。

何が言いたいかというと、俺はどの曲も結構好きだけど、やっぱPの音楽は格別だったなと。

いや、俺がＥのほうが難しいと思ったのは「はめられる」から
Ｄ２のほうは、アンノウンでも敵の攻撃してくる間隔が長い。だから、回復できる隙がある。
バルバトスが特にそう。１回斬りつけて、次、斬りつけて来るまでが長い。
Ｅのほうはよくはめられたし。(戦闘ランクマニアのみ）

やっぱこの意見は珍しいのか・・・・

ただ、ゼクンドゥスやレグルスと戦ってひどい眼を見ているので、それで妙な偏見をしているのかもしれないが・・・

>>529
DとD2をやった俺から言わせると、
D2＞E＞S＞P＞D

D2は音楽面では最高だったよ。マジで。特に良かったのがEDで
流れたピアノverのkey to my heart！映画のようなテロップと、ED
で流れるムービーを見て、思わず目頭が熱くなってしまった…
俺の涙腺が緩いだけかもしれないが、テイルズシリーズのEDで
素直に感動できたのはD2のみ。やってる人なら解ると思うが…

俺もPの曲は好きだが、評価が低いのは、何かアニメっぽいから。
OPからアニメちっくというか魔女っ子アニメのOPみたいというか。
やった人なら解ると思うが…

>>530
冗談抜きで、マニアのシゼルがメッチャクチャ強かった・・・

お前等低ﾚﾍﾞﾙな煽りに釣られすぎですよ、と
だから腐女子云々と（ｒｙ

それはそうと、俺はSに一票
時点はEかPが押してる。Dを初めにやったのでこちらも捨てがたいのだがね
新作が出るに連れて音楽面は確実に進化してるような気もする。

>>524
Eにもいやらしい攻撃使う敵はたくさんいるぞ？
攻撃判定のカタマリみたいな虫が空中から突っ込んできたり、
ガード不能なデカイ輪を後列から投げてきたりする奴とか。
確かに鳳凰天駆覚えた後はたいした敵はいないけどね。

結局少年と走る時のリッジレーサーの音楽が一番ﾖｶﾀ

Ｄ2のダメージ表記が累積ダメージなのがイヤン。
連続ヒットしてて、300,400,500・・・のこりＨＰ1000の敵が何故死なないんだ―
とか不安になってしまうではないか。
ゲーム中盤で真実に気づいた。

ＥとＤ２も悪くないが小さい敵が出現すると萎える。
よってＳが紙

俺はD2を半年以上前に2000円で買った罠

>>536
俺は神の卵まで来て気づいた

>>534
敵のいやらしさはなりダン２が最高だ
なんだあのクソ鳥類の無敵の体当たりは
魔法もすかされるし

こっちもハメ技つかえってのは無しで

>>540
龍類のファイヤブレスの方が悪質だと思われ。

いやらしい敵NO,1決定戦。

No.1は俺

>>543
いや、No.1は俺だな

俺だな

ﾜﾛﾀ

Eのマニアモードのラスボスは気持ちいいぐらいに弾を撃ちまくってくる。
ノーマルとかだとあんまり気にならないけど、フィアフルフレアやプルート、
ブラッディハウリングを五回連続使用とかザラだし。HPが減ってくると特に。
鳳凰天駆や鷹爪落瀑蹴で切り込めばいいんだが画面端に追い込まれると100hit以上
でることもあって(爆)な状態に。HP9999なら即死は回避できるからマゾな方にオススメ。
つーかあれでプレステが全くフリーズしないのは凄い。Eのラスボス戦の派手さは別格かな。

PとEをD2並のグラフィックでやりたいなぁ

　　　　　　 　_,,,.､､､､,,_
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　　　　　　　　　　　　　　　 ｀"

Eが最強

ラスボスで一番かっこ悪いのはミトスだな

ドッ科のスレで入ってたがキャラメルマンにしか見えん

戦う理由も極度のシスコンからだしな。

白タイツ

>>552
戦う理由の背景がまったく示されてないからなあ・・・・・。
なんで姉は死んだとか、クラトスとユアンがどういう風に分かれていったというか・・・

>>554
その点ではD2が最強。
神と世界の運命をかけた戦いだし。
スケールが違う。

>>555
それもおかしいだろ。

バルバトスなんかは出生も死亡もテキトーに作った感がするシナ

神と世界といわれても得るレインは市ゼルみたいに存在感ないからな・・・・・・
フォルトゥナにいたっては威厳のかけらも感じられない。
戦闘開始とともにいきなり切れる品

え、ちょ、ちょっと待って。
エルレインとかバルバトスとか、全部カイルの妄想だったんでしょ？

妄想と現実を一緒にされてもなぁ〜。

お前はもう一度最初からD2をプレイし直した方がいい

なんでＤ２嫌いなヤシって多いんだろうな

話がアレだからだろ
電波っぷりはテイルズ史上群を抜いていると俺は思う。

>>551-554
ミトスは結局人間からどれほど酷い仕打ちを受けたのかとか殆ど明かされなかったし、一時仲間になったりして今までのラスボスと比べると特殊な割に、過去は謎だらけだから…
せめて何故それほどまでに姉に固執するかを少しでいいから書いて欲しかった。
粗筋にちょこいと載ってるだけじゃバカな俺には分からん。少なすぎて…
倒した直後に流れる曲も「Hidden sorrow」…訳すと「秘めた悲しみ」だし…ミトスについては説明不足な面が多すぎると思う。俺としては、せめてもう少し補完して欲しかったな…

やっぱテイルズは設定が良くてストーリー駄目なんだな。

でもさ、ファンタジアのアーチェの設定？
子供っぽくて大人びてて？処女じゃない？

とか痛い設定を考えるあたりが引いた

お前？無駄に使いすぎ
読んでて引いたよｗ

ミトスは、エルフからも迫害されて心のよりどころが姉だったんだろ。
で、姉を人間に殺されたから人間に対する深い憎しみと
姉に対する異常な執着心を持ったんだろう。

ゲーム中で言ってたと思うが。おかげでミトスは
シリーズの中で一番倒すのをためらった。

ミトスの過去ってあらすじで戦争によって
ヘイムダールを追われたり
ハーフエルフとさげすまされて食事も満足に出来なかったり
、泥水すすって生きたり、
人間やエルフ達を恨みながらも
マーテルの言葉でいつかは分かってもらえると思って耐えてきたって
書いてあったぞ。
これだけでもかなり
ひどい仕打ちを受けてきたと思うんだが
攻略本の方には
ミトスがデリスカーラーンに
エターナルソードの力を解放している時に
大いなる実りを守ってたマーテルが人間達に殺されて絶望の淵に追いやられたと…
だからミトスを倒すのにためらってしまう

連投すまん…
ミトスに関してはなんらかの救いは
すべきだったのではと思う
大樹になりましたでスタッフは補完した
つもりかも知れんが…
そして思うんだ　Ｓのオリジンの役たたず！Ｐのオリジンなら何か対処してくれたかも
しれん
二段回目のミトスはとうざせしもの
疎まれしもの、裁かれしものが具現化した
ものじゃないかな？
裁かれしものが出ていた時点でミトスも
壊れつつも自分の罪は分かっていたんだろう

＞そして思うんだ　Ｓのオリジンの役たたず！Ｐのオリジンなら何か対処してくれたかもしれん
話のリズムにﾜﾛﾀ

あのミトスのところはあまり細かく説明しない方がいいと思うな。ゲーム内で十分悲しさは伝わってくるし。
断片的に、おぼろげにミトスの悲しみが表れるからこそいいんじゃないかな…なんて語ってみたり。

あらすじ読んでないﾔｼもいるんじゃないか？色々キモイとか殺す気満々で倒したってﾔｼはきっと読んでないな
俺は殺されたマーテルと怒ってる３人がいる場面のような感じで、以前の迫害も映像化して欲しいとは思った。
…それともあまりにグロすぎて映像化できないのか？

Sは映像化されない部分やなんかあっさりしすぎたイベントが多かったな
そういうとこが手抜きとか妥協とか言われるんだろうか

　

あっさりテセアラに移動
あっさりヴァーリを殺害
あっさりクララを治療
あっさりコリン逝去
あっさりエターナルリング完成

Eが最高

結局クララはほったらかしなんだよなそういや

娘も夫も死んだあとなのにあんなところにほったらかしておくロイド一行
そしてパルマ湖スタまで吹き飛んだし

ユアンに指輪返したいんだが。
2度会ったが、何処に居るんだ。

>>575
一回目：名前忘れたけど冒険村
二回目：山
3回目：ストーリーがある程度進んだ状態でパルマコスタ人間牧場跡

どのくらいだったかは忘れたけど限定期間があったはずだからちょくちょくいってみろ

>>574
その点にツッコむのはPのナンシー＆エルウィンの話に
「歴史改変？」とツッコむようなものだから、スルー推奨ｗ

つい先ほどSをクリアして据え置き用機のテイルズは全部やったことになったんだけど
個人的にはEが一番良かったな

>>575-576

１回目:ハイマ（絶海牧場クリア後〜教皇追放まで）
２回目:フウジ山岳頂上（ハイマで会った後、すぐ行けば居る）
３回目:パルマコスタ人間牧場（ラーセオン渓谷クリア後〜マナの欠片を取りに救いの塔へ入るまで）

大抵はマナリーフよりもジルコンを先に取りに行くと思うが、その場合は、ラーセオン渓谷クリア後の、
次の目的地がセレスの居る所なので、セレスと会うついでにシルヴァラントに行って
パルマコスタ人間牧場へ寄り道するといい。

３回目のイベントは、発生時期がアレだから殆ど寄り道せずにストーリーに沿った場合忘れがちだし、
この時期シルヴァラントでやることがないため少々手間が掛かるが、
この時を逃すと二度と見れないイベントだから手間が掛かっても見ておくことを奨める。

>>559
Ｄ２が初テイルズだったから一番気に入ってるんだけど･･
人気なかったりするの？

>>580
；キャラヲタの総攻撃・・・・シリーズでカイルとリアラだけは気持ち悪いアニメキャラなんだと。ロニは素敵！・・・・だってさｗ
；設定厨の懸命な叩き・・・Ｄ２だけは矛盾だらけで穴だらけで救い難い流れらしい。最後の白紙化は構想力の限界を露呈してるそうな。
；戦闘狂のグチ・・・・・・・・立ち回りを制限されまくってムカついたウサを２ｃｈにぶつけまくってる。

お〜ざっぱに分類するとこんな感じじゃない？
良し悪しは知らんが「非常に熱心な人々」だよ。
Ｄ２を称えたりシンフォニアを叩いたりするようなコメントは人格攻撃を受けるから注意。

>>581
その説明だと何かＤ２を批判する人を馬鹿にしているように見えるのは俺だけか？
正確にはこうだろ。

＊同人系が苦手な人（大部分）の不満・・・・カイルとリアラの性格があまりに電波だったり恋愛に特化し過ぎてたりでキモイ。
＊Ｄに思い入れのある人の不満・・・・・・・Ｄの設定を尽く無視し、Ｄの世界観を台無しにしている。
＊ストーリー重視の人の不満・・・・・・・・矛盾が沢山。テイルズらしくない、主人公達が絶対正義として進むのが嫌。リアラ復活とか何アレ？
＊従来のテイルズの戦闘が好きな人の不満・・ＳＰｲﾗﾈ。物理攻撃と魔法のバランス悪過ぎ。敵の裏に廻るとデメリットが…

といってもまあＤ２好きな人は沢山いる。別にＤ２が完全に糞なわけではない。ただ、他のテイルズシリーズより賛否が分かれるのは事実。

>>579
マジかよ！
攻略本見てたら３回目はマナリーフ入手後〜最後までって書かれてたから、安心して先に進めちまった…
攻略本が間違ってるのか…？

>>583
攻略本は間違ってるっぽい。
俺も救いの塔の後にパルマコスタ人間牧場に行ったことがあるが、
ユアンはどこにもいなかった・・・

ラーセオン渓谷行った後すぐ
パルコマスタ人間牧場に行かないと
指輪物語２は発生しないぞ
攻略本おもいきり間違えとる

　　　　. . : : : :: : : :: : ::: :: : :::
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　　　　　 / :::/:: ヽ、ヽ、 ::i . .::
　　 　　 / :::/;;: 　 ヽ　ヽ ::ｌ　.
￣￣￣（_,ノ ￣￣￣ヽ､_ノ￣￣

イ�`

>>585
…だな。
既に>>579がラーセオン渓谷クリア後〜マナの欠片を取りに救いの塔へ入るまでという詳細を言っちまってるので
>>579の発言通りにやれば問題ないと思うが…

　>>586


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　　　　 ./（　´,_ゝ｀）（　´,_ゝ｀）（　´,_ゝ｀）（　´,_ゝ｀）/　 /
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　　　　|　　　　　 『プッ』詰め合わせ　　　　　 ｜ /
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ﾄﾞｿﾞｰ

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　　　　　　　 Λ＿Λ . . . .: : : 　ずれちまった・・・・・
　　　　　 　/:彡ミ゛ヽ;）ー､　. ::　
　　　　　 / :::/:: ヽ、ヽ、 ::i . .::
　　 　　 / :::/;;: 　 ヽ　ヽ ::ｌ　.
￣￣￣（_,ノ ￣￣￣ヽ､_ノ￣￣

>>590
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　　　　　 　/:彡ミ゛ヽ;）（＿_＿｀ヽ 　:|　|::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　 / :::/:: ヽ、ヽ、 ::i .　|｀∪　::|　|::::::::::::::::::::::::::::::
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￣￣￣（_,ノ ￣￣￣ヽ､_ノ￣￣￣　（u　⊃￣￣

　　　　　　　／￣￣ヽ　　　　 ／￣￣ヽ
　　　　　　　l　i'´~｀ヽ｜　　　l　／~｀ヽ |
　　　　　　　ヽ.＼　 ,ﾚ-――-'<、　_ノ /
　　　　　　　　 `‐／＿＿＿＿＿＼- '　　　　　　　　　人＿ﾄ､__ﾉ､_,ヘノ＼_ノヽノ、
　　　　 　 　 　／ ,-､　　　　　 ,-､ ヾ､　　　　　　　人/　　　　　　　　　　　　　　　 ＼＿_
　　 　 　 　 　 l　　,..、　 　 　　 ,..､　　l　　　　 ＿ノ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(
　　　　　＿＿l　　i 0｝　,.●、　!0 ｉ　　l＿＿ 　_)
　　／￣|　| . |　　`~ ／＿__＼｀~´ 　 |　 |　__ノ　絶対に許さんぞ虫けらども!!!!!!!
／ 　 　 |　|　|l　 　 ‘-ｲ !_|_!`r’ 　 　 !|　 |　ﾉ
＼＼ 　 |　|.　|`､　　 r{ 　 　　ｈ　　 ,/ﾘ　＜　　　　じわじわとなぶり殺しにしてくれる!!!!!!!
　 ＼＼.|　| 　 ヾ＼　ヽ二ﾆ二.ﾉ　 ／〃　|　 )
､　　 ＼ﾉ^,ﾆ‐-ｧ ￣`ー-----一'￣／　 |　^ヽ
＼　　/／ ,/⌒i､_＼＼＿＿＿__／／　 .|　 |　 ⌒)
　　　{　　 i　　 |　 iヽ`ー-----― '　 　 |　 |　　 ￣ヽヘ/⌒ヽ／＼i'＼へ／⌒Yヽ'^

>>592はｴﾛｶﾜｲｲ!!

>>581
>>582
おおむね同意
どっちかっていうと>>581に同意
賛否両論同意

実際、Ｄ２のシナリオは、んな叩かれるほどヒドイ出来じゃないし（むしろ良好
見るべき所を見ていない。
細部の完成度は随一
唱術はｱﾚだったけど戦闘の作りこみは最強
キャラ叩きいい加減にウザい、んなもん99%好みだっつーの
Ｄ２糞どころか良作だよ

>>594
釣　り　で　す　か　？

>>595
違うよぉ〜

そんなことより、ぼぉくのチンチン見てくれよぉ〜(T_T)

>>596
うぜ

本当にD2は賛否両論わかれちゃう作品だよなぁ。
ちなみに、俺はシリーズ中最も好きな作品だけどね。

；キャラヲタの総攻撃・・・・同意
；設定厨の懸命な叩き・・・同意不可。設定なんてPとかの方がぶっ飛んでるし。これはP厨の叩きだろ。
；戦闘狂のグチ・・・・・・・・俺は楽しめた。制限あったらいやな人には不評。まさに賛否両論。
＊同人系が苦手な人（大部分）の不満・・・・シリーズ全作同人臭いだろ…
＊Ｄに思い入れのある人の不満・・・・・・・続編出したら必ず言われること。妄想禿げしい人はなおさら。続編の宿命。

５９３＜Ｄ２は他の作品より、同人臭かった

D2結構好きだけどなぁ…キャラはバカイル嫌いだが他はいいと思う。
自分たちが正義というのを最後まで主張するところはさすがにどうかと思ったが…。


まぁでも俺はSが神だと信じて疑わないﾔｼだけどね
最高傑作にするにはD2はちょっと…なぁ…。

設定云々はともかくストーリーが好きになれなかった。ようは好みだと思うが。
戦闘は良かった。
同人臭は他のより強かったよ、イベントボイス消さなきゃプレイできんかった

やっぱ俺はファンタジアが一番いいな。
シリーズが進むにつれて行動を制限されるわ演出で身の毛がよだつわで苦しくなってくる。

Ｄ２もシンフォニアもあんなロボコップみたいなモーションのまま頭身上げるなよ。
ぞろっと八人並んで順番にミトスを罵倒してるシーンとか寒杉。
しいなとかいう女がナンタラ砲を発射する場面では画面から目を逸らしてしまった。

５９９のレス、ミスった　５９３じゃなくて５９８な

そもそもＴＯＤ２というＲＰＧ自体がＴＯＤの同人ゲームだろうが。

テイルズシリーズの中で一番賛否が分かれるのがＤ２なのはいいとして、
逆に概ね賛成的な作品ってなんだろう？
Ｐか？いやＤかな？

>>605
Dはそれこそ年間行事のように貶されてるし、
一応、Pじゃない？

>>605
Pは懐古厨が騒いでいるだけで、そんなに人気があるわけじゃない。
戦闘にしても音楽にしても、映像にしても他シリーズには劣っている。
王道の好き嫌いで評価が大きく分かれているし。

ということで、ここはEを押しておこう。

>>807
Eね。
確かに戦闘は概ね好評だけど、キャラがD2並に好き嫌い分かれるからな・・・

今のこの現状を見るかぎり、こう判断できる


ようするに、テイルズは、それぞれの作品に個性があり、一概にドレが最強とは言えないということ。
普通は、基本的に新しいほうが作品として優秀で、もちろん人気もあるわけだし

まあ逆に捕らえちゃうと、「テイルズはいつまでたってもたいした進歩がない」とも取れる

例としては、D2でそれなりに好評だった秘奥義システムも、Sでは削除。
まあSPだ駆除に伴ってだとは思うけど、何らかの形で残して欲しかった

そんな俺はSを押すかな

≫６０９
≫まあ逆に捕らえちゃうと、「テイルズはいつまでたってもたいした進歩がない」とも取れる
同意。
個人的にＤ２〜Ｓに伴ったわかりやすい進化は「擬似３Ｄ化」したことだけだもんな。
退化した部分も多いし。
完全に俺の好みにしちゃうと、
ＳＰあり。でも、周り込むことによるペナルティーなし。向いている方向に依存
してバックステップ、ガードプレス、攻撃方向が決まる。
空中通常攻撃は最高２回。地上は３回。技は特殊なもの(爆炎剣等)以外空中で放てる。
魔法防御は奥義扱い。通常攻撃、特技、(追加特技)、奥義、(秘奥義)、(禁断奥義)(これは無視しちゃっていいです)
と分ける。、追加特技、秘奥義、禁断奥義は単発でだせない。禁断奥義中は他のキャラは動けない。
Ｕ・アタックあり。ピンチ時にしか出せない技あり。技の覚えかたはＤ２仕様。

・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
妄想しすぎですか？そうですね・・・
次につくレスは「厨発見」系かな？

戦闘だけ見るならＤ２が一番好きです。

S　最　高　。

>>596
おまいのﾁﾝｺはどうやら
剥　　け　　て　　な　　い　　よ　　う　　だ　　な

>>610
厨ﾊｹｰﾝ

とりあえずＳ(・∀・)ｲｨ!!と言っておこう

リンクも貼れてないのはちょっとな・・・・

S最高とか言ってる奴がいるな。何度かあるけど同一人物？

はっきり言っとくが３D嫌いな人間はSはすぐ飽きる。
D2のような２D戦闘が最高だと言う人間も多い。

売り上げだけでは量れないが、Sと今までのシリーズの
売り上げを比べると、まだまだ３Dは受け入れられない気がする。

>>610
多分それだとひたすら跳ね続けるバッタ戦になるぞ。
ジャンプの性能にもよるだろうが・・・

同じく完全に俺の好みにすると
下段、中段のヒット判定の区別。
緊急回避あり。敵がガンガン隊列に滑り込んでくる。
二段ジャンプと空中ダッシュあり。敵が画面端外から一気に飛び込んで中段攻撃を叩き込んでくる。
強攻撃と弱攻撃にボタンを割り振ってヒット硬直とリーチを使い分ける。
掴み技の導入＆追加入力技（特に後者が好きなんで）
キャンセルかかるのは通常動作のみ。
攻撃→バックステップ　　攻撃→必殺　　攻撃→覚醒・・・コンパクトに二段階に絞り込む。
ヒットバックを大きくして安易なコンボを廃止。
ピンチ技とかブラスター発動の廃止。・・・押されたらスパっと死ね。
覚醒技の発動条件はストック型のゲージ。攻撃のヒットとかの積極的な立ち回りを評価。


も〜チクチク敵の先っぽをつつき回してはガードの繰り返しは秋田。
ＳＯ２並のグチャグチャの乱戦キボン。

>>615
そこまで本格的なアクションを追求しちゃうと、もはや別作品だな。

妄想スレになりそうなヨカーン

戦闘・エターニア
声優・エターニア
主人公・エターニア
ストーリー・エターニア
やっぱエターニアが一番
（ヒロインはリアラが一番可愛かったけど）

エターニアはきもい

主人公の中ではリッドはいいほうだと思う。個人的には。

リッド＞スタン＞クレス＞ロイド＞カイル

そんでヒロインでも、

ファラ＞ルーティ＞コレット＞ミント＞＞＞＞リアラ

なかなかいい線いってると思う。
特に格闘できるヒロインがファラだけというのが重要。

リッドは妙な露出度の服がちょっと・・・いや、嫌いではないんだけど

>>620
主人公は戦闘の能力で選んでないか？・・・気のせいか。

>>614
実際好きな香具師が結構いるから好きだって言うのがいるんだろ。
それとGCとPS2を一緒にすんな。GCでは売れた方だろ

>>622
主人公の選択基準

リッド…戦闘ｶｯｺｲｲ。性格ｲｲ。赤髪ｲｲ。
スタン…田舎者。朴訥。調子ノリ。そしてリオソの引き立て役。
クレス…親父ギャグが寒い。PS版でボイスが付いてさらに寒い。
ロイド…ｶｯｺﾂｹなところが×。印象薄い。髪の毛薄い。
カイル…ｽﾀﾝとﾙｰﾃｨの劣悪遺伝子の集大成。ｽﾄｰｶｰ犯罪者。
　　　　　自己中。ホモ。ヘソ出しｷﾓｲ。喋り方ｷﾓｲ。笑い方ｷﾓｲ。

偏見はいりすぎだなあ

リッドの鳳凰天駆とスタンの鳳凰天駆じゃあ天と地の差があったなあ
まあスタンはその代わりの皇王天翔翼とかいう反則技があったが。

リッドの極光術のほうが反則な気が…

主人公の強さだけを単純に比較するだけなら

１．リッド
２．クレス
３．カイル
４．スタン

だよな。Sはやってないからロイドの強さはわからないけど。
リッドは極光術使えるから最強だよな？クレスは時空剣を
使えるから２番。３番と４番は迷ったけど、直接対決で勝っ
たほうを上にしただけ。

>>624
ほんと個人的でﾜﾗﾀ
ヘソ出しならリッドも一緒じゃん

どういう強さ？
設定の強さ？ゲームの強さ？

ナンにせよ最強厨はｶｴﾚ

Ｐ…批判も少ないが支持も少ない。良い意味でも悪い意味でも平均的。
Ｄ…
Ｅ…戦闘は概ね人気。しかしキャラで賛否が分かれる。
D2…戦闘、ストーリー、キャラ、全てにおいて賛否が分かれる。
Ｓ…３Ｄ化で賛否が分かれる。他の面はＰと同様。

な感じかな？　Ｄはどうなの？　俺はＤの評価を良いとも悪いとも聞いたことが殆どないんだが。

>>630
D？
総合スレとか見た限りじゃD2並に叩かれてるんじゃない？最近は落ち着いたのかな。
基本的には作りが荒いとか腐女子狙いとかエンカウント率がおかしいとか戦闘退化してるとか、
無茶苦茶言われてた気がするけど。
基本的にここでは男性のが圧倒的に多いみたいなんでD系への評価は低いと思うよ。
実際、そういう書き込み多し。

戦闘が退化・・・退化してたか？
全体的にかなり進化してたような

>>630
Dの評価は悪いぞ。
前半は概ね評価されているが、
後半の天上都市征圧戦がウザ
すぎて。

ＳＦＣ版Ｐの鳳凰天駆は科学忍法

やっぱりＰが好き。何で好きかって、全体的に濃すぎない所が好き。
私はＰが好きなんだ。

Eはリッドとファラはあんまりアンチがいないけどもう片方のカップルが・・・

漏れはＥ→Ｄ２→Ｐとやってきたのだが
Ｐはストーリーは良かったが戦闘で少し不満があった
マニュアルにしてジャンプして斬ってりゃ大体の敵倒せる事と
全体的にボスが弱い事と
ああいう戦闘なだけに魔法使ったらいちいち時間止まるのがだるかった
（たまにはＰ批判も必要かなと・・）

Ｄ２とＥは戦闘は同じぐらい面白かった
俺的には難易度あげて必死になって戦うボス戦がかなりイイ感じ
あのギリギリで勝つのがたまらん
でもＤ２はストーリーが糞だったので（歴史を操作するっていうのは邪道な気がする）
俺はＥに一票

ＳはＧＣないからできない、俺はＳのためだけにＧＣ買うような冒険家ではないので…
あーでもコレットはすてがたい（藁）

>>637
おまえら、歴史を操作するってのはなぁ、Ｐでもやってるんだよ。
いい加減に同じ条件下でＤ２のストーリーを叩くのはやめれ。

Ｄ２のＴＰって１００で固定？

固定

P信者必死だな(w

>>638
Ｐでもクロノトリガーでもドラえもんでもバックトゥザフューチャーでもやってるな
時間移動を出すなら普通歴史改変または修正モノをやるような気がするが
戦国自衛隊、ジパング、漫画の仮面ライダーブラックなんかもそうだし

D2は戦闘が楽しくて仕方なかった。
グレード稼ぎも兼ねて後半は地上軍拠点で戦闘ばっかしてたよ。秘奥義と具現結晶ﾏﾝｾｰ
最初はウザイと感じたSPも慣れたらいかにバランスをとるかにはまった。

私的には戦闘だけでいったらD2は最高だったっよ。

タイムマシンとかで歴史改変のこと考え出すと絶対にどっかで矛盾が起こるような
気がする

その点Ｅには歴史改変なんてないな。
やっぱＥが最高傑作だろ。

>>644
しかし歴史改変または修正ぐらいやらんとタイムマシンをだす意味が薄れるだろう
歴史修正といえばタイムパトロールぼんとかもあったな

>>638

・歴史は枝を広げた樹のようなもの。

・過去を変えた場合歴史が書き換わるのではなく、
　新しい歴史の枝が生まれる。

・某バンダナ剣士と法術師はユグドラシルの枯れていた歴史から
　新しくできた歴史へと『軸移動』した。

結論…PとD2は違うんだ！あんなものと一緒にするな！
　　　　　と、言ってPを支持（？）するP信者の漏れ。
　　　　　

ＮＰＣとの会話がいちばん楽しかったのはＥだな。

なんせ逃避エネルギーだよ、逃避エネルギー！

タイムパラドックスを気にすると全てがややこしくなる

>>648
ﾊｹﾞﾄﾞｳ!
逃避エネルギーはﾜﾗﾀ。というか図星すぎた。

まぁ何にしても二周以上したのはファンタジアだけだ。
エターニアのワルＱとかダオスも楽しかったけどな。

あとは二度とやる気せん。

>>647
その新たな軸に存在するはずのバンダナはどうしたとか定番のツッコミは逃れられんがな
Ｄ２の方もあげてもらわんとどこがどう違うのかわからんぞ

Pではゲーム中でタイムパラドックス（？）に触れなかったからまだいいけど、D2はそれを前提にした設定になってたからなぁ

D2信者がPを叩いて相対的にD2を名作扱いしようとはな…ｳｻﾞ

別にどれの信者でも構わんが設定厨はｳｻﾞ杉

Ｄ２のシナリオなんて覚えてないから
時間移動の扱いがＰとどう違うのか知りたいだけだが

>>656

>>647の言い方を借りると
・歴史は枝のない１本の直線。
・過去を変えた場合歴史が書き換わる。

ファンタジアはなんか中毒性ある。
一番好きなのはエターニアだけど一番やってるのはファンタジア。

>>657
それはどっちがいいってもんでもないんじゃないか？

シンフォニアかな。
トライフォース集めのような義務っぽ感も無く楽しくサクサク進めた。

むしろ他の信者がＤ２をダシにして上げようとしてないか？これ
十分な完成度だろ

>>659
そりゃそうだろうな。

Ｄ2エンディングのリアラ復活はまあ良いとして、カイルが憶えているのが嫌だ。
あんなん歴史改変を真っ向から否定する悪鬼の如き所行。
消されてしまったドームの人たちが可哀相じゃないかー。
初対面のリアラに何かを感じて一緒に行くとかなら許せた。

まぁNO.1決定戦スレだからな
総合スレでシリーズ内での叩き合いは勘弁だが、ここならまだいいんじゃない

あ、前提としてゲーム全体から見るとテイルズシリーズは好きってのがあるけど

>>661
知らん。
少なくとも俺はあの制限だらけにして強引に組み上げた「絶妙なバランス」とやらは好きになれなかった。
コントローラ投げて展開を眺めてても大差ないくらい強引に流れを作ってる。

・・・・それでもシンフォニアに比べりゃ遊べたけどな。

>>663
それだ
カイルが憶えてなければ良かったんだ
>>664-665
ｶﾅｰﾘ同意

しかし今は総合スレもNO.1決定戦みたいなふいんき（←なぜかｒ）だね

>>663
消されたっちゅうかはじめから存在しないことになったっていうか
ひどい事なのかどうかは微妙なとこだな
Ｔ・Ｐぼん一話のぼんは怒ってたが

カイル覚えてたんだっけ？
まぁここは一つ愛は時空をこえるとかアホ臭い陳腐な答えで許してやってくれんかね
まぁ実際俺はなんでラスボス倒したら世界が元に戻ったのかわかってないわけだが

ここって自分の好きなシリーズを挙げて、
どこが他のシリーズに比べていいかを語るスレだろ。NO.1決定戦とスレタイにもある。
別に他のシリーズを貶そうが、自分がどう思ったかを書こうが自由。
むしろ信者ウザいとか言う奴のほうが非建設的でウザいぞ。

俺は、
ストーリー　P≧D>E>>D2
EとD2はキャラがウザすぎる。
PもD2もストーリー的には五十歩百歩だが、キャラの魅力に差がありすぎる。
それは人気投票を見てもわかる。

戦闘　　　　 E≧D2>P>>D
Dは論外。D2は敵の後ろに行くとペナルティ負うから、毎回同じような戦闘で面白くない。
SPも戦闘をむやみやたらに引き伸ばすし。やはり自分が操作するからには、
術使う仲間なんかよりは物理攻撃の主人公を強くしてほしい。

Sは未プレイ。

あと、なりダンはここでは除外か？

>>670
なるほど
Ｄ２のキャラが一番な漏れは論外か

Ｄ１の戦闘が嫌いな香具師って多いな。
雑魚散らしの爽快感だけはシリーズNo１だと思うが・・・・
スタンの凶悪さはテイルズの単調な操作によくマッチしてると思う。

じゃあロニとスタンとリッドとキールが好きな俺も論外か

ストーリー
気にしないんで全部同じ

戦闘
Ｄ２≧Ｅ＞Ｐ＝Ｄ

自分はこんなもんだな、Ｓはもってない

>>672
俺は好きだぞ
めんどくさい通常攻撃での連続技はないし技繋ぐのもそれなりにできるし技はかっこいいし
技の総数は適当なところだし効果音もよければ声もいい

P>S>E>D>>>>D2

D2>>>S>E>>>P>>D

不等号うぜ

便乗

ストーリー
E＞P＞S＞D2＞D
上３つはそんなに差はないかも。
Dはよく覚えてないけどやたらとつまんなかった気がする、途中からEDかけて特に。
他は許容範囲内。

戦闘
S＞D2＞E＞P＞D
新しい順？まあ、そんなにこだわりはないので。
Dはよく覚えてないけどやたらと退屈だった気がする、敵のエンカウントとかも。
他は（ｒｙ

便乗

ストーリー
E＞Ｐ＝S＝D2＞D
真ん中３つはそんなに差はないかも。
Ｄは後半つまらなすぎる。

戦闘
D2＞E＞S＞P＞D
Ｓは同列で考えにくい。ＥからＤ２でテイルズの
戦闘システムは完成系になったと考えてよいの
では？

キャラ
E＞P＞D2＞S＝D
Eのキャラは少数精鋭って感じだけど個性があってよい。
Pはアーチェあたりのインパクトが強かった。Ｄ２も前作の
キャラが引き立っていて良かったと思う。Ｓは他の作品の
インパクトには劣る。Ｄは好きだけど、こんな感じかな？
ただ、一番好きなキャラはＤのリリス・エルロンなんだけどね。

Ｄ２は前作キャラが引き立ってたというより前作キャラが引き立て役になってたような気がするが

関係ないけど、すずとクラースの先祖の事を考えてみた。
PはSの後の世界だから、しいなの家系がPの二人を産んだんだと思う。
忍者と召還術士だから。
おそらくしいなは、冒険の前にくちなわとSEXしていて、
大樹ユグドラシルが誕生した後、子供を二人産んだ、男女１人づつだ。
だが、くちなわは未だに帰ってこない為に、名前は藤林のままだった。
子供は順調に成長していき、やがて結婚し、子供を産んだ。
それからも時代は進んで行き、しいなの産んだ女の方の家系は、忍びの里を離れ女ばかり産んで
次々と苗字が変わっていき、やがてしいなの召還術を受け継いだクラースが
生まれた。一方男の方は、それからもずっと忍びの里で男を産み続け、
藤林の名を残していった。そうして忍者の意志を受け継いだ藤林すずが生まれた。

なんかわかりにくい論文になってしまった・・・

P>T>S>D

ファンタジアは3回クリアしても飽きなかった。
ディスティニーは途中でほっぽりだして売った。
エターニアは2回クリアして飽きた。
ディスティニー２は１回がんばってクリアして売った。
シンフォニアは１回クリアして売った。

やっぱりファンタジアだよファンタジア。

Ｐ＞Ｓ＞Ｅ＞Ｄ２＞Ｄかなぁ
ディスティニー１・２は何回もプレイする気にはなれなかった。戦闘が苦痛だったからかな。

一番はじめにテイルズをやったのは西暦1999年のことだった
そのときの私ははっきりいうとやることがなく飢えていた。
もともと私はゲームなんかほとんど買わなかった。（兄と妹は買ってた）
けどひまつぶしにゲームがやりたくなったので妹や兄にPSをかしてもらい
はじめてやったのがTOP。当時の私としてはなかなか楽しいものだったが
すぐにデータはけされた。
数年後・・・
もう毎日がゲーム三昧でためしに前かりたファンタジアをやってみた。
3時間後。普及したテイルズの戦闘にまけ
戦闘がへぼくてもうできないあわれなりファンタジア

戦闘：　Ｓ＞Ｅ＞Ｐ＝Ｄ２＞Ｄ
ストーリー：　Ｐ＞Ｓ＞Ｄ＞Ｅ＞Ｄ２
世界観：　Ｐ＆Ｓ＞Ｄ＆Ｄ２＞Ｅ
キャラ：　Ｐ＞Ｓ＞Ｄ＞Ｅ＞Ｄ２
システム：　Ｓ＞Ｅ＞Ｄ２＞Ｐ＝Ｄ

総合：Ｐ＝Ｓ＞Ｄ＝Ｅ＞Ｄ２

まああくまで個人的にだが。
　

D2はなあ…歴史にもしもは禁物なのに物語の大半が仮定の上に立脚した話っつーのがアレだった。
人の生き方を問うストーリーなのにＥＤで別に何も変わってないし。
夢イベントとかＥＤムービーとか名シーンは多いのに正直もったいない。
まあ前作まで仮定の話にされなかっただけ良しとするかなｗ

シリーズごとの技の使い勝手について語らない?

>>687
多分、総合スレ向けのネタだね。

割とこのスレ建設的な意見が多くて好きだ。

ここでもＤ２がぶっ叩かれてるのか･･･鬱
まあＤ２好きもちらほらいるようで安心したよ。

やっぱＰだな。

D1はいい感じだったけど、終始斜め歩き出来ないのが苦痛だった。
Ｅはなんか印象に残って無いから点数をつけかねるが楽しかったような気がする（汗
D2はホンｯｯｯｯｯｯトにツマランかった。途中で何度も飽きながらも我慢してやり終えた。
これがツマランかったからSもGC買ってまでやる気にならなかった。
なりダン１は我慢ならんで途中で売った。

Ｐ＞Ｄ１＞＞＞＞【超えられない壁】＞Ｄ２＞＞なりダン１

もう外出だとは思うが次回作はテイルズオブ“イ〜”だよ
そしたらペニスの完成〜♪PENIS(Nなりきり)
Dはペニスにもなれなかったウンコ
つまりナムコはテイルズオブチンチンを作りたかったわけだ

だってナムコ→マムコだからね。そりゃチンチン欲しいさ

・・・最低だ('A`)

朝から下ネタかよ・・・
今日はツイてねぇな('A`)

ﾏﾝｺｸｾ('A`)

酷評されているDだが、OPだけはどのシリーズにも負けないと
自信を持って言える。

朝っぱらから下ネタが嫌なら朝から2chなんか来るなよ。
(・∀・)ｶｴﾚ!!!

ＤのＯＰは本当に良いね〜
Ｅのはもひとつしっくり来なかった
ＰのはＳＦＣの方が良かった
Ｓもそこそこ良かった
　
なりダン１を売るとは勿体ない
あれはシナリオはいい出来だったぞ
ただ戦闘がＬＭＢでなかっただけで

700getでage

まあそんなわけで俺の独断とステレオタイプでなりダン１をＮＯ．１として認定します。

マジですか

Eが一番　次はPんでD2＞S＞D

Sはコレットのあまりののうざさに嫌気がさしたほどだった・・・。
いっつもいなくなるしストーリーはシリーズ最低？
コレット誘拐＞助けに行くぞーしか覚えてないよ

Dは論外な

確かにコレットはうざいな
リアラとうざさ勝負させたら
どっちが勝つだろう

703>同意。ほんとコレット邪魔くさかった。
　　話の内容がかなりSは予想できた。
　　でもGCのソフトの中では一番楽しかった。

リッドがやっぱ一番よかった。ていうかEは一番声優がよかった
イラストが一番よかったのはS
ヒロインが一番よかったのはD2
戦闘が一番よかったのがE
敵が一番雑魚だったのがS簡単すぎた。
ｐとDは微妙。ノーマルだった

どう考えてもＤ２じゃん。
こんなとこで個人の好き嫌いばかりつらつらと書き上げても不毛じゃね？
勝手なことばっか書く奴も多いし

ならお前は参加するなよ・・・
不毛なんだろ？

センズリックに不等号並べたりしてる辺りは妄想とその主張の激しいテイルズヲタの本質を捕らえている。

習性とその特徴を捉え後学の一筋の糧とする。
このスレは好奇心旺盛な>>1が実施した生態観察である。

勝手なことばっか書く奴は無視すればよし。冷静な批判なら聞く価値はあると思うぞ。
好きな作品なら当然よく知っているわけで、逆に嫌いな作品以上に欠点について分かっているはず。

…と思うのは俺だけか？好きな作品＝完全無欠じゃないよな、おまいら？
叩かれたら理論的に反駁すればいいだけの話なんだから。

自分は女でＳ好きだが…

自分から見た欠点
・一部のキャラが濃すぎる、キモすぎる
・全体的に戦闘が簡単すぎる
・戦闘の派手さが他に劣る
・完全３Ｄになったから、ダンジョンの難解さ（謎解きでなくて通行とか）がハードになったかと思えばD2より簡単
・ムービーが少なすぎ
・仲間キャラが多杉
・肉体的キャラが多杉なのでよく使うキャラと使いにくいキャラで使用率が圧倒的に開きすぎる
・ポリゴンで表情が表現できてない





これくらい欠点が思い浮かぶかな…
もちろん良点も挙げればキリ無いほど挙げられるけど…

ファンタジアはリメイクされるたびに臭さが増しているのが気になるところだ

1シンフォニア
2エターニア
3ファンタジア
4デスティニー
デスティニー２は未プレイ

>>710
アンタ中々いい男、いやむしろ漢、もとい(失礼)女だな。俺もやってみるか…
(個人的に女性から見てキモイというキャラを教えて欲しいんだが)
で、TOEの欠点・いくらなんでもメインキャラ４人は少ない。
　　　　　　 ・↑は描写密度を上げるためとしてもサブキャラの影が薄すぎる。
　　　　　　 ・各キャラをわざと欠陥人間にしてるのは良いが、魅力の描き方がイマイチ。
　　　　　　 ・というか全体的に説明不足杉。世界観とか方略本必須ってどうよ？
　　　　　　 ・設定が生かしきれてない。ボツ設定多すぎ。試練の内容を他のメンバーにも伝えろよ！　
　　　　　　 ・ダンジョンがあまりに簡単。何のためにリングが二種もあるのやら。
　　　　　　 ・やっぱり最強はタコ殴り戦法か…まあ面白いが。
　　　　　　
パッと思いつくのはこんな感じかな。まあ魅力と面白さについてなら小一時間語れるけど。

↑ぜひともやってくれ

実は>>712への、Ｄ２をやれって意味だったんだなこれが

Ｄ２は多人数プレイが面白いですよ、５周か６周ぐらいしてます
まぁ１Ｐじゃないと詠唱短縮コマンド入れられないっぽいんで１Ｐが魔術師やることになりますが

> (個人的に女性から見てキモイというキャラを教えて欲しいんだが)

俺も

710じゃないけど女から見て
Sはプレイヤーキャラにはキモイと思うキャラはいない。私の場合だけど。

私も710じゃないけど…キモいってほどのキャラはいなかったよ。
…ていうか、架空のキャラに、キモいとか何とか思わない。自分はね。

キモいとは違うけど、カンに障ったと言えば、ショコラの口調と、コレットの「わたしばっかり〜」かな。
あとはゼロスの声の演技過剰にたまに萎えた。
理解不能だったのはD2のリアラ。あまり友達になりたくない、くらいの感じ。

キャラクター的にはリッド＆ファラが最高だと思うのは俺だけ？
格闘娘がヒロインってのは斬新で楽しかったし。

あとは、ヒロインがみんなこけてるんだよね…
クレス＆ミント　→ミントがアーチェ人気によって完全に没落してる…
スタン＆ルーティ　→発売当初ルーティのあまりに腐った性格(実は家庭の事情があるんだが…)
　　　　　　　　　　　　　に非難が集中し人気没落。マリーやフィリアに人気が集まる結果に…
カイル＆リアラ　→カイルとリアラの妄想に非難集中。結局ジューダスに食われた格好。

リッドとファラはあんまりカップルって感じがしないしな
まぁその分キール＆メルディが結構叩かれてるが

>>720
ヒロイン＆ヒーローが最高＝キャラクター的に最高

とは思わないので賛同しかねる。

ロニ＆ナナリが最高と言ってみる

まあなんだかんだでテイルズのベストカップルといったらクラース＆ミラルドになるんだろうな。

禿同
ヒーロー＆ヒロインが最高ではない
女から見るとクラトスの声は
別に嫌じゃないみたいだな
俺は最初慣れなくてゼロスルートにしてた

自分に言わせると本当に好きな作品っていうのは、欠点があってその欠点を差し引いても好きだと言える物こそ、本当に好きな作品だと思うんだよね。
あくまでも自分の見方だけど。


欠点追加
・好感度システムは良いけど、ＢＬ要素を意識したようなのが数点ある…


>>713
あなたはエターニアがお好きなんですね？自分未プレイなので買おうかと思ってます…。
でもいつ買うかは迷い中…来月になるかな？

>>713,>>717
メインキャラだとコレットとゼロスかな。
コレットは自分が犠牲になろうとも世界を想う子で最初好きだったんだけど、途中から口ばっかりになって、異界の扉あたりから段々好きじゃなくなってきた。
『私と同じ間違いはしないで。自分を犠牲にしてもいいことはない』と言ってたけど、それが以前の健気な自分が間違ってたと取れて遠回しに『自分が犠牲になるのは嫌』と言ってるように思えて来た…
ゼロスは、やたらとロイドにくっつくのが少し嫌だった。
ＢＬ好きな女子も多いけど、そういうのに抵抗がある人から見るとやたらとＢＬ主張しているように見えてしまう…

でも、やっぱりキャラのキモさで特筆すべきは敵とかサブキャラ。
敵もミトスやユアンなら過去の迫害の酷さが分かったし、半分感情移入してたからキモいとは思わないけど、クヴァルなんか性格や考え方自体がキモく感じる…。
マグニスも結構濃いし、プロネーマもちょっと…この二人は濃すぎて少し引いた。
ショコラはまぁ…良かったけど、ソフィアはボルトマン術書上ルートなら別に良いんだけど通常ルートだと苛ついてくる。ピッカリングも神に仕える者の割には少々偉そうな印象を受けたし

あくまで自分の考えなので批判しまくりだし煽りたくなる人もいるとは思うけど出来ればスルーで…

>>718
メインキャラはともかく、むしろサブキャラです…
五聖刃は濃すぎ…




携帯から投稿なのでこの辺で…；

キルメルは漏れは好きだなぁ
逆にロニナナはチェルアーコンビを思い出すのでイヤ
まあクレミンがベストカップルだと思う。
ベスト馬鹿ップルはカイリア

クヴァルなんかはプレイヤーに「キモイ」と思わせられたんなら
それは成功だろうな。どう見ても粘着系キモキャラとして作られているから。
逆に奴が好かれるキャラだとクラトスの行動に非難が集中する。
まあ今でもちょっと引かれてるけどさ…あのめった刺しは。

私もS信者から見た欠点羅列してみるか。
・時々背景グラがしょぼい。書き割りみたいな空がある
・バグ多い。つか今時通行人にハメられるのはどうかと思う
・放置気味で終わる後味悪いサブイベントが多い（クララ・バージニアなど）
・パルマコスタ崩壊はやりすぎ
・スタッフロールが殺風景
・キャラ別エンドはあまり意味がない
・隠しダンジョンつまらない

>>727
チェルアーだけ誰と誰かわからない

Sで最もこれは…というか違和感？があるのはヴァーリの敵討ちの所かな…
というか私の場合、感情の起伏が乏しいということじゃなくてプレセア関連全般に違和感があるんだよな…

確かにＳの
キャラ別ＥＤはもっと工夫して欲しかった
実験的にマルチＥＤを取り入れる為に
ああして見たのかも知れないが‥
ゼロスは誰かれ見境なくべたべたしてそう
なのでＢＬ要素感じなかったぞ
ＳがＰと同じ世界観というのなら
ＧＢＡのＰをリメイクする時に
ブラムの恋愛なぞ入れずに
Ｓと関連したイベント作れば
良かったのにと思うんだが‥

Ｄ２のＥＤでナナリーの弟の助け方を教えてくれ･･
薬を渡した後どうすれば･･

>>728
２週目以降だったら特に何とも思わなかったけどな、事情が事情だし＞めった刺し

クラトスのめった刺しはあんまり気にならなかったけど、ロイドのめった刺しは違和感がある。

>>728
・・・・別にどれも気にならん。
そんな粗探しじゃなく根本的に受け付けない。

・人形劇が寒い（台詞とキャラのモーション）
・戦闘が単調

この二点が引っ掛かったらあとは何に期待して進めればいいのかと・・・

>>735
あきらめろ
テイルズは半分以上戦闘でできている、それがあわなきゃどうにもならん

評判の良いSも、やはりグラフィック面は難があるみたいだなあ。
まあ、吹き出しに「!」とかを使っているのを見た時はなんだかなあと思った。

>735
逆にその二つはまったく気にならない。
これの前にやってたゲームがもっと人形劇だったから
「おお表情豊かじゃん」とすら思った（ｗ
戦闘も単純な方が好きだから気にならない。
まあそういうやつもいるってこった。

しかしＳであれだけの３Ｄ作品を作れたってことは、次々回作の３Ｄ新作はかなり良い出来になっていそうだな。

GCはそう言うハードだからな。
つーか次々回作は３Ｄ確定なのか？

今２Ｄと３Ｄを両方作っていて、３Ｄを連続で出すとは思えないから次回作は２Ｄ。となると３Ｄは次々回作になるんだと思う。

>>726
コレットはともかくゼロスは「友」に飢えてたんだよ。女には不自由しない反面でね。
ナムコがそっち系の支持を狙ってないとは言い切れんが、個人的には良いキャラだと思うな。
まあ敵キャラなんかは嫌われてなんぼだし結局は主観の問題なんだが。
エターニアはなあ…キャラの欠点も含めて好きになれんと辛いかも。
主題の一つが「異質なものを理解し受け入れること」なんだがプレイする側もそれが必要ｗ
精神的ﾋｯｷｰの主人公とトラウマ持ちの情緒不安定ヒロイン、
劣等感120％の頭でっかちに幼児退行の異国少女と濃いキャラが揃ってる。
シナリオの複線や設定もややこしいから、しっかり理解するならファミ通の攻略本推奨。
まあ良作だとは思うから是非やってくれ。あと、
＞自分に言わせると本当に好きな作品っていうのは、欠点があってその欠点を差し引いても好きだと言える物こそ、本当に好きな作品だと思うんだよね。
禿げ上がるほど同意。盲目的な信者はアンチ以下だな。

　　/⌒ヽ
　　丶＿ﾉ　　　　
/⌒Y*ﾟヮﾟY⌒ヽ
ヽ__ﾉ。-。ヽ___ﾉ

何気にスルーされてる>>732
ナナリーの弟か。
薬を渡した後ならプレイ時間が進むごとに状態が回復していくので、回復するまでＤ1キャラの所へ行ってもいい。
10分くらい経ったら行ってみて、まだセリフが変わらなければまた5分時間潰すとか。
まぁ40分かからずに完全回復すると思われ。

セーブも中断もできないので暇潰しが結構メンドイがな。
ついこの前このイベントをやった奴なので間違ってないはずだ。

>>743
くのいち？

>>732
744の方法でやってる間に暇つぶしに神の卵の最後に入ってでられなくなった俺は･･･。

オレ的にはキャラクターでいちばん好きだったのは
Ｅの晶霊だな。

イフリートのバカっぷりが笑えた。

>>745
ポケモンのワタッコだろ

ここは良スレだな。
いろんな意見が聞けて面白い。

>ポケモンのワタッコ
俺とおんなじこと考えたﾔｼがいてﾜﾛﾀよw

（・∀・）人（・∀・）

ワタッコAAはポケモンスレでは有名だぞ

スマソ、ポケモンスレ逝ったことないんだ…一度も

ところで、P,D1,D2のファンから見たそれぞれの欠点も聞きたいんだが。
まさか…完全無欠とか言うつもりじゃなかなろうな？

>>753
P,D2は時間移動の設定がやはり問題。
D2はその問題にたいしてやぶ蛇
Pはくさいものにはフタといった感じ

>>753
Ｄは今からみりゃ戦闘がちょっともの足りない
ダンジョンは特に鬱陶しいとは思わんかった

Dはスタンの奇声が・・・

>>753
Ｄ２な
Ｅに比べるとなんていうか･･大作感が無かった
長い旅をしてる気がしない
個々の設定が少ないのも気にかかった
おまけイベントに色をつけてくれ
行動に自由度がなさすぎる
ひらたく言うと薄味

シナリオは優れても無かったけど叩くほどじゃあ
最近のは無駄に暗かったりするんで、すがすがしかった
戦闘マンセーＢＧＭマンセー
キャラはロニ＆ナナリ万歳なんで最高（この辺擁護ｗ

この文章を見る限り学校やり直したほうがいいな漏れは

>>756
自分はあの声が好きだ

ＴＯＤのスタンは奇声カコイイ

俺はＤ1やＤ2の、王道を外してくる所が好きだなあ。
大作感は出にくいけど、それもまたいい。

むしろD2のストーリーは王道なんじゃないかと言ってみる。

>>761
　　　　　　　　､,r''"　､　　`''ｰv　　　　　　　　　　　　,....､,.........､|　　＼＿＿＿__／　 |　　　｣_-‐　, -､　 Z ､/
　　　　　　 ､_Z丶`､　/ ', ' _ - `r　　　　　　　　　 ／ﾆﾐ :彡三|　　　　　 ━━┓　　 ヽ_　 〉､｀7'("￣ ﾌ'/ri
　　　　　　　}　､ ,､,､,､,,､,､,､,,_ = ﾈ 　 　 　　　 　 /:::/``""'lヽ┘ . 　 ┃　　┃ ┛　　　 /.　i　´ﾉ､ `'"´　i_/
　　　　　　 Z　,_ }　　､;;;ｧ　　 { z` 　 　 　 　　　 i:i;/_　}l!{　|　 　　　 ┃　　┃　　　　　|. r‐'ヽ.F＝＝i　 l　ヽ
　　　　　　　 'ｰｎ' へ ､r, へ f''Y　 　 　 　 　　　|::i:!r‐､ r'r‐!　　　　 ┃　　　　　　　　 |┘＼ iL´￣,ﾉ／ ／
　　　 ,r--─‐ヾ:｣ ￣<ll.>￣ lソ￣｀｀`'ヽ-､_　　 |::|:|`ﾟ'ﾞl｣ `ﾟﾞ|　　　　 ┃　┏┻┓　　　|　 ヽ ﾉ　￣／　/／
.　　 ／　⌒ヽ　 lヽ　F＝ｦ／ /　　　|　　　　`ｰ-!:liﾊ F＝=ｧ|. 　 　　┃ 　 　　┃　　　|　　　｀二´r一',∠／
　　く　　　　　ヽ ＼ヽﾞ'=='ﾞ,.／　　　 |　//／　　 ヾl;i:l'ヽ-‐／i 　 　　┃　　 ━┛　　　|ヽ　　　　　}rイ
　　/／　r‐､　 l!　　`ー‐'´ 　　,　 　|//　　　　　　{　 ｀T´　/　　　　　　　　　　　　　　| ヽ　　　　/ |＞‐- ､
　　!　 r‐|__ ヽ、{　　 i　　　　　 |　　 |´￣￣｀`''ｰ-､ヽ　 ｀`/ 　　　 ┃┃　 ┃　　　　　＼.`､　　 r'"　 ,,..　ﾉ
　　Y´|.　lﾆ,ﾉ､ ＼　　|　　i　　　 ! 　 |　　　　,.､__,..､＿ヽ､＜_　　　　・. ・ 　 ┣━　　　 ／ヽ !　　 `ｰ'",｣./
　　ヽ_,ゝ⊥ィ'`ー''　 |　　 ヽ　　　i　 |　　,.ィ´__i　　`ー-､　 /　　 　 　　　　┃　　　 ／　　　 i. く￣￣　ヽ/
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　 　 　 　 　 |　　　　　　　　　ヽ__　　＼. とﾞ -`‐'‐,'ー'-'／_,. ‐'''"＼　 ／　　　／ ｀`　　 ／　 |_|　　| i｀ヽ､_
　 　 　 　 　ﾉ!　　　￣￣￣￣二ﾆ=‐　〈　　　　　　｀`ソ"´ヽヽ　　　|／　　　／　　　　　/　　　└─‐┘＼

私的には
ストーリー
Ｐ＞Ｓ＞＞＞その他
聖剣とＰ系のせいで大樹ってなんか好き、土々呂も好き
キャラ
Ｐ＞Ｄ１＞Ｓ＞＞その他
好きなキャラ
Ｐ　チェスター、くらーす、アーチェ
Ｄ　ルーティーリオン
Ｓ　クラトス
ＯＰ
Ｄ１＞Ｓ＞Ｐ＞Ｄ２＞＞Ｅ
ＤＥＥＮ最高

■Ragnarok Online EP3.0 Lv1447 教授光臨ｷﾎﾞﾝ■
http://live4.2ch.net/test/read.cgi/ogame2/1077252329/l50

このスレは、板違い？スレ違い？鯖の負荷？んなこと知るかボケ！俺は雑談したいんだよ！
などというルールに縛られたくない人のための雑談スレです。
基本的には板違いに該当するのですが、だからんなこと知るかボケ！楽しけりゃいいじゃん！
運営側から何も言われてないんだからいいじゃん！今を生きようぜ！的な精神を持つあなた、

レッツ　Z　A　T　S　U　D　A　N　！　！

本当はRagnarokOnlineというゲームの本スレですが、ゲームの内容の話は全然していないのでご安心を。
独特な雰囲気も２〜３日ROMればすぐに慣れますYO！

ただの好き嫌いじゃないかって意見が多いので、
なるべく努力して視点を変えてみた。

個人的意見（完全に自分の好み）だと
E>P>S>D2>D

客観的意見（一応、ゲームとしての評価）だと
P>S>E>D2>D

そう変わらんと言われればそれまでだがｗ

それぞれの長所と短所を挙げてもらえると参考になる

SFCの時にOP歌が入ってたのは感動しました。

Ｓはたまにキャラがひっかかるのが困る
ジニに変えたら通れたりするんだが‥

　★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
★ｷﾀﾜｧ*･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･゜（n‘∀‘)ηﾟ･*:.｡..｡.:*･゜ﾟ･* !!!!!★
　★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★

　■　板を超えた超姉妹スレここに爆誕！　■

家ゲRPG板の【GCテイルズスレ】とゲハ板の【GCだめぽスレ】が、
めでたく姉妹スレの関係になっちゃいました♪
記念すべきpart100を目指して、"たった26分差"で98スレ目に突入！
まさに神業！

『テイルズオブシンフォニアは今までのシリーズの中で最高傑作！』
『GCだめぽ！』

おまいら！この２つのキーワードでpart100を目指すぞ！！

　★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
★ｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━ｯ!!★
　★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★

テイルズオブシンフォニア　Part98
http://game5.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1077279041/

■GCだめぽ★[ 任　天　堂　の　世　紀 ]★ 98■
http://game5.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1077280593/

>>737
＞吹き出しに「!」とかを使っている

エモーショナルバルーンな。これはもうテイルズらしい表現として
確立してる感がある。確かにポリゴンモデルの表情やモーションを
ごまかしてる、と取れなくもないが、これがあるおかげで
キャラの心情をわかりやすく、かつテンポ良く表す事ができて
良い方法だと思う。ポリゴンモデルがリアルになると合わなくなってくるけど。

Ｓのグラフィックは見やすいとおもった。
Ｓやった後にＦＦＸ２とか立ち上げてみたらごちゃごちゃして見にくいなぁと思った。
でもＳは演出がなんかしょぼいとおもう。セリフ無しでコレットがクヴァルを突然攻撃して活路を作ったとことか。

好き嫌い抜きで･･というより、内心こんぐらいかなと思ってる順
Ｅ＞Ｄ２＞Ｓ＞Ｐ＞Ｄ

やっぱり、Ｅの完成度は一線を超えてると
簡素かつ、バランスも良
格闘キャラが少なく、固定メンバーになるのがちょっと･･
今見るとグラフィックが悪く見えるけどギリで許容範囲と思た

Ｄ２は一番好きなﾃｲﾙｽﾞだけど、Ｅに比べるとボリュームで負ける
キャラ、戦闘、シナリオの不満はまったく無かった。むしろ良かった
完成度十分だけど、もっとやれた事がある希ガス

Ｓの変化は判断しかねます
Ｐ，Ｄは上記の理由にあてはまらないので
私情は抜いたつもり

この流れの中で漏れは異端かもなぁ、と思いつつ
ストーリー　Ｐ≧Ｓ＞Ｅ＞なり１＞Ｄ＞Ｄ２
戦闘　Ｄ２＞Ｅ＞Ｓ＞Ｐ≧Ｄ＞＞なり１
個人的好み　Ｐ＝Ｓ＞なり１＞Ｄ＞Ｄ２≧Ｅ
かなり変だが、こういう見解もあると言うことで。
ふと思ったが漏れはこの場合、もしかして藤島信者なのか？ うーむ。

ＰはSFC時に滅茶苦茶感動したからどうしても評価が甘い。参考と言う事で。

同時にＤは今更どうこう言うには古すぎて評価しづらい。OPは個人的歴代１。
バックボーンの設定は好きだった。生かせなかったのは勿体ないと思う。

Ｅは、それが一般的な完成度かも知れないが、薄めて綺麗にまとめた印象。
あんまり胸にくるものがなく、淡々とプレイした感じ。
ここで評判良いのは納得できるが、漏れの心を揺さ振る所はなかった。

Ｄ２は戦闘は凄い好きだった。しかしＤの設定がわけワカメになるのと
主人公カプの若さがどうにも。かなり嗜好に左右される作品だと思われ。

Ｓは始めた直後GCを買ったことを後悔した。しかし気が付いたら猿だった。
欠点も多いが、漏れ個人がSFCＰ以降求めていたシリーズ後継作だと感じた。

> 気が付いたら猿
誤植(?)

>>774
アーチェに「もしかしてお猿さん？」と言われた事がないのか？

Ｄ２はあんまり好きじゃないけどエンディングの最後は良かった

Ｄ２あんまり好きじゃないけどＥＤの最後の一コマはかなり良かった

多重ｽﾏ；；

Ｄ２最高だけど、最後のはどうかと思う
ナナリーの永久夢と悩みまくるカイル、ロニＡＬＬがマジ最高

俺気づいたんだよ。SはPの次くらいだと思ってたんだけど、
それを支えていたものがキャラ萌えだったと…
コレットたん(;´Д`)ﾊｧﾊｧ
プレセアたん(;´Д`)ﾊｧﾊｧ
しいなたん(;´Д`)ﾊｧﾊｧ
クラトスたん(;´Д`)ﾊｧﾊｧ
ジーニアスたん(;´Д`)ﾊｧﾊｧ
ゼロスたん(;´Д`)ﾊｧﾊｧ
キャラだけは最強だ…
でもストーリーがあんまし好きくない

漏れも
プレセアたん(;´Д`)ﾊｧﾊｧ
ジーニアスたん(;´Д`)ﾊｧﾊｧ
リフィルたん（；´Д｀）ﾊｧﾊｧ
ゼロスたん(;´Д`)ﾊｧﾊｧ

コレットは最初（;´Д｀）ﾊｧﾊｧだったがもう無理。
いくらなんでもさらわれすぎ。何度も助けるのｳｾﾞｰよ。

アーチェたん(;´Д`)ﾊｧﾊｧ
ナナリーたん(;´Д`)ﾊｧﾊｧ
プレセアたん（；´Д｀）ﾊｧﾊｧ
穴子たん(;´Д`)ﾊｧﾊｧ

以上４名。何か？

クラトスさんの勝利ポーズ何とかならんか？
恥ずかし杉。

>>783
戦闘パーティから外せ。または勝利ポーズが変わる条件を満たして
戦闘を終了させる。もしくは、それよりも勝利ポーズの恥ずかしい奴を見て目を慣らせ。
ゼロスとか。（Ｓ以外だと「これが英雄の力だ」のカイルとか、「何も言う事はない」のジューダスとか）

流れを完全に無視してサモリネを真面目に批評しておく。
個人的にSRPGは好きだし、サモリネもハマったのではあるが、客観的に見ると･･･

グラフィック☆☆☆☆☆
テイルズの名を冠すならモンスターグラフィック位は描き下ろしましょうよ･･･
それにテイルズにゴブリンなんていません。バグベアに描き直しなさい（藁
精霊の一部はEのグラフィックだし･･･ノームはニョロニョロしてなきゃダメです。

システム★☆☆☆☆
Lv高いのを制限無く召喚されたらまずいのは分かるけど、
逆に1ターン目で強くしたユニットを1体も召喚できないのはどうだろう･･･
主人公を強化して単騎駆けできるのはちょっとバランスが悪過ぎないですか、と。
スキルが土地属性と合わせないと使えないってのは良いと思われ。

キャラ★★☆☆☆
ファンタジアからのゲストキャラ･･･性格がまるで違うだろ！
特にクレスが嫌に好戦的なのは正直勘弁してほしい･･･
Pキャラ限定なら正直評価は☆☆☆☆☆
一方サモリネのオリジナルキャラはなかなかいい味を出してると思われ。
両親の敵を探すため男として振舞ってきた女剣士とか、
モンスターに夫を殺された未亡人魔術師とかね。ありがちだけど。
個人的には愛と理想に殉じた敵幹部のヴァンパイアが、テイルズ全体で見てもかなりお気に入り。
E晶霊やSサブキャラデザインの奥村氏の絵は綺麗で好きです。
オリキャラを見れば★★★★☆

総合★☆☆☆☆
･･･まあ、黒歴史だのテイルズにあらずと言われても仕方の無い出来だよなぁ･･･
もう少しテイルズであることの必然性を感じさせる作品を作ってほしい。
そこら辺考えて、もう一度SRPG出して下さいTスタ様（藁

ホントに真面目にレビューした所で、悪いんだが…
GBA版のＰが延期した事を受けて、急遽キングオブキングスシリーズの最新作を
テイルズとして一部を作り変えたのがサモリネだから、テイルズキャラの性格の違いや
テイルズである事の必然性については、しょうがないね。製作も別スタッフだから
キャラの性格なんて掴みきれてなかったろうし、なにより時間が無かったろうから…。

>>786
ポケキンからデザインのほとんどを流用したのが
テイルズファンからの拒否反応が出た最初の原因だと思います。
まず外見が第一歩だし。
アルラウネとかバジリスクとか、
ごく一部はテイルズ風に描き直してはあるんだけど、正直申し訳程度なのがね･･･
モンスターが可愛いのもテイルズの特徴だと（個人的には）思うんだけど･･･

こういう時こそシナリオを新免G之進氏にすればいいものが出来たのに･･･
と主張したい漏れはなりダン1信者だったり。

ああ…新免氏ならシナリオいいの書いて
くれるもんな
俺もなりダン１信者だったりするので
３が出るなら新免氏にシナリオキボンヌ
しかしまだ在籍されているのかが不安だ
ＨＰとかも見つからんもんなぁ…
探し方が下手な所為かも知れぬが…

ああ、しんめんGのしんってそういう字書くんだ…
ふざけた替え歌が忘れられないよ。
メ〜ルヒェン求めて今〜♪

設定だけなら石塚も（・∀・）ｲｲ!んだけどねえ。

>>788
在籍自体は多分されてると思う。
Sの称号解説文のセンスとかが正にそのものだと思うし。

HPはなりダン1発売当時「なりきれない男女」っていう新免氏のHPがあったんだけど、
内部事情をばらしたとか何とかで早々消滅しますた。
（『PS版PのチェスターのCVの伊藤健太郎氏は実は第三候補だった』とかのバレがまずかったのか？）
1部のテキストしか保存してなかった･･･ちゃんとページ保存しときゃよかったよ･･･

>>789
あの奇抜なセンスこそテイルズに欠かしてはならないモノと思われ。
♪大地を〜駆けて〜ゆく〜　ア〜レ〜は　誰っだ〜　オーイエー！♪

D2を５時間ぶっ続けで
戦闘をした俺は基地外？

>>792が基地外ならＰでもＤでもＥでもＳでもそれぞれ当時５時間ぶっ続けで戦闘をした俺はどうなるんだ？

>>792-793
今日なりダン1を5時間ぶっ続け･･･
モンスター図鑑の落とすアイテム欄を埋めるまで先に進まないと縛りを入れてるんだが、
ウイッチがかんいきがえしつ落とさないんだよ･･･確率1/32の上出現率も低い･･･
おかげでラスボス倒す前に経験値カンストしてしまった･･･

>>792
今日は朝から今現在ぶっ続けでやってるよ。
エルレイン１回目と闘う前に闘技場制覇して
ＬＶ７０超えて
グリム一式と８ＬＶスロット集めて
爆炎剣一発で１万ダメージを叩きだした。

もうダメぽ

>>794
それは凄いな

そうなんだよな
なりダンのあの歌はワロタ
でも一輪の花とかボエボエイベントは
しんみり来る
どちらも
テイルズテイストだと思った

Ｄ２は
天地戦争編が良かったな。ｿﾃﾞｨｱﾝﾁﾑ最高
あと穴子



え、主人公？誰でしたっけ

>>797
うーん・・・誰だっけ？

俺はD2好きだけどなぁ。
シナリオに問題あるのは認めるが何故か感動して涙腺緩んだのはD2だけなんだよな。
シナリオ全体見ないで、特定のイベントだけ見ていけばかなりいい感じだと思うんだよ。
やっぱ演技とか演出とか、その辺がデカイのかな。

キン肉マンも矛盾だらけだけどロビンマスク対マンモスマン戦で感動してしまうってのと同じようなもんか？

>>797-798
ロニ＝デュナミスですよ

>>799
キン肉マン以外同意
エルレインの人類永久夢の所の、ナナリーの話が泣ける。マジで。

あと800ｹﾞﾄ

おまいら目、悪いだろ？ちゃんと休憩も入れ、勉強の方もしっかりな

>>801
ともにＡです

あかん
おはよう朝日（ABC・関西ローカルでｽﾏｿ）の後半星占いの外人女性の掛け声が


「ﾊﾞｶｲﾙﾃﾞｭﾅﾐｽ！」にしか聞こえん…

そうとうアブノーマルなんだな漏れ。

>>799
はげど。
要所はなかなか押さえてると思うんだけどねぇ。
つなぎかたがなんかおかしいというか…

あんまり叩きが続くのはファンには悪いが、D2に関して一つ。
D2のテーマの一つに「幸せとは何か」ってのがあると思うんだが、結局カイルはエルレイン
の理想を否定したように思える。エルレインが単なる個人なら別に構わないんだが、重要なのは
フォルトゥナもエルレインも人々の心が生み出した存在だということ。
つまり、エルレインのやり方が間違ってたとしても人の心はどこかで神を求めてるって訳だ。
幸せの形なんて定義できるものじゃないだろうけど「神を求める人の心」に対する、物語としての
「答え」は結局何だったんだろうか。カイルは旅の事をうっすら覚えてるみたいだけど、それで世界の
大勢に変化があるわけじゃない。世界レベルの物語だったのに世界全体では何の変化も進展もなかった
という事になる。ED後のカイルも世界を変えようって訳じゃないみたいだし。
「運命の絆」は良く描けてたと思うし感動的なんだけど「幸せとは何か」という事に関しては、
作中あれだけ取り上げられてたのに何も解決してないような気がしたんだが。
EDもそれで素直に感動できなかった。できれば誰か上手く解説してくれ。頼む。

>>805

エルレインやフォトゥナは、たしかに「幸せになりたい」という人の心が
生みだした。
つまり、彼らの存在理由は、人に絶対的な幸福をあたえること。
けれど、そんなことが不可能なのは、自明の理。
だれかの幸福は、ほかのだれかの不幸につながることもあるだろう
し、また、幸福の定義は、人それぞれちがう。
万人にあたえる絶対的な幸福、という不可能命題を存在理由にした、
フォルトゥナは、最後は、仮想現実の世界を人にあたえることしかで
きなかった。

それに対して、カイルが最後に示したのは、「痛みも苦しみすらも（幸
福とおなじように）自分の人生の一部」であり、「それを（勝手に）癒さ
れてたまるものか」と拒否する。
それは、直前でリアラを自らの手で失うと決断をしたことすら含まれて
いる。
その上で、その苦しみや幸福を自分の手でつみあげていくこと、「ここ
にある、ここから生まれる！」という決意こそが、本当の人生であると、
宣言する。

人の幸福という、一面しか理解できないフォルトゥナにとっては、その
現実の決意の前には、ただ消え去るしかなかった。

そして、まぼろしとなってあらわれたリアラは、そんなカイルがつくる
未来は、信じるにたるものだと、確信する。

だから、ＥＤ後の世界というのは、現実の世界。
それをどういうすばらしいものにできるか、（あるいはできないかすら
も）、人の手に委ねられている。

そこで、カイルとリアラは、ただの人としての人生を歩むことになる。

幸福をお願いできる便利な神などいない、リアルな世界で――。

と、いう感じでは？

書いてて思ったけど、リアラという名前は、そういう風につながっていた
のか……。なるほどね。

で、そう考えると、エルレインが、ジューダスをコントロール
できなかったのもあたりまえ。
彼は、幸福になろうなんて、考えていない。
悪夢から解放されようとすらしない。

たぶん、エルレイン側の思惑としては、あれだけ不幸な最期を
むかえた人間だから、幸福になりたいという動機を強く持つと
考えたのだろう。

でも、ジューダスにとっては、あの理不尽な死は、それをなかっ
たことにしてやり直すべき不幸ではなかった。
死という不幸すら己のものとして、（与えられた）人生を生きる。
むちゃくちゃ、ポジティブというか達観してるというか……。

>>807
うーん、それは分かるんだけどさ。やっぱり世界が物語の前後でほとんど変わってないのは
問題なんじゃないかな、と。確かにカイルは自分なりの答えを出したろうしスタンも生きてる。
巨大レンズは破壊したからフォルトゥナが出てくる事もない。けど、世界レベルで見たら幸せを
求める人々の心にさしたる変化は無い訳で。カイルとロニの力で世界が劇的に変わる訳でもない。
当然ながらエルレインが出てくる前に(彼女がいなくとも)フォルトゥナが生まれたのだから、
根本的には何ら変化は無いように思う。やはり世界レベルの話が一部の者だけで進んだのはマズイ。

カイル達だけでなく世界中の人々がフォルトゥナに対して立ち上がって、ED後にもその影響が
無意識下で残っている…というオチなら良かったと妄想してみるテスト。

長文読む気ﾅﾝﾈ

>>808

物語前は、神の影響下の世界。
物語後は、すべてが人間にゆだねられた世界。

そうみると、世界は、前後で変わっているのでは？

で、物語後の世界は、すべて人間に委ねられているので、
理想的な社会を築くのも人間の力。
また、ヘンな宗教をはやらせるかも、ってのも人間の自由。
イラクに戦争にいくのも、いかないのも、もちろん自由、

という具合に、完全に解放されていると思うわけだ。


>>カイル達だけでなく世界中の人々がフォルトゥナに対して立ち上がって
>>ED後にもその影響が
>>無意識下で残っている…というオチなら良かったと妄想してみるテスト。

天地戦争のこと、スタンたちの戦いを経て、今があるわけで、
そう考えると、上記のことは、じつは、メッセージとして込められていると思う。
なんというか、神を排除した、人間の自由意志による、１０００年間の歴史の
積み重ねの末に、いまの（ＥＤ後の）カイルたちの世界があるわけだから。

アイグレッテだかどこかに目の見えない女の子がいて
目が見えるようになるならそれを否定することは許さないみたいなことを言うじゃん。
あれがあのストーリーの流れでD2を作る上で制作者側の精一杯だったんじゃないかなと思う。

>>811

ああ、たしかに。

それと、例の死んじゃった弟くんネタ。
どんなにつらくても、現実を受けとめないと先に進めない、というメッセージ
だった。

いろいろと散りばめられてはいるんだよね。じつは。

こういう流れを待っていました
漏れの解釈を聞いてやってください。

ご都合主義と言われ続けているシナリオだけど、
自分の視点では挫折を乗り越える話だと感じた。

ただ英雄になりたいだけから始まり、旅を続けていく
しかし、皆を助けようと思ってもそれはできない事実に直面。
改変された世界の住人、奇跡を受けられない病持ちの信者
ハロルドとカーレルしかり、ナナリーの弟しかり。
最後はリアラを失う事に･･･そういう話だと

あと、この冒険自体なかったことになるとわかった２週目以降、
この出会いも、会話も、記憶も、経験も、闘技場のチャンピオンになったことや
それこそすべてが無かった事になるんだと
そんななか、きっとまた会える〜で神消滅＞真の現代へ〜
すべてが終わったあとリアラと再開したとき、
すべて無駄じゃなかったような気がしてなんか嬉しい。
むしろ最初はあんなにご都合だと嫌っていたＥＤが
最高のモノに見えました。

それとナナリー関連の話にはすげぇ感動しますた
ご都合主義〜ってことは絶対にないシナリオだと主張。

まあ、Ｄ２大好き君じゃないと無理な視点か
長文、散文ｽﾏｿ

結局、Ｄ２は「素材」は良かったけど「設計」がイマイチだったから
こんなに賛否が分かれるのかな？せっかくのメッセージを生かしきれていないというか、
不完全燃焼というか。2chではそういうのが叩かれる傾向にある気がする。

なんかこのスレ来てD2に対する見方が良い意味で変わったような気がする。

良スレだよこのスレ。

>>814

エピソードとエピソードのつながりが計算されていないというか、
伏線が、きちんと次の伏線につながっていない（いや、じっさい
はつながっているんだが、ゲームをやっていると忘れる）とか、

大枠のストーリーとそれを表現するネタ、キャラクター、思想は
そろってるんだな。

これがアニメなんかだと、問題あるのは、演出家とか、監督に
なるところなんだが……。

ゲームってやっぱりむずかしいね。

>>806

>書いてて思ったけど、リアラという名前は、そういう風につながっていた
>のか……。なるほどね。

リアラは、リアル（現実）なんだな。
改編された世界では、結局、それを手にすることはできない。
本当の意味で、現実の世界の中に生きて、はじめてリアル（リアラ）を手に
することができる。
だから、ＥＤで、あのふたりは出会うことができた。

お約束といえばお約束だが、だからといって、お約束がすべて悪いことだと
は、思えない。

ロニもロリ、ロリ、ナナリーと出会えたことだし……。

このスレ見てて約1年ぶりにＤ２を始めたよ。
２週目序盤で止まってたみたいだから２週目の最初からやり直した。

>>816

天地戦争時代のハロルド、兄ちゃんが死んじゃうネタ。ソーディアンのときの、スタン
との会話。
あのあたりも、「いまこの時を生きる」ことの価値についてのエピソードだったように思
うね。
いろいろ思いだしてみると、たしかに、ほとんどのネタが、いろんな形で、テーマについ
て何回も繰りかえして語ってる。
それがうざいというもあるかもしれんが、クソ発言を見ると、逆に、ほとんど伝わって
いないような気もする。
というか、たぶん、伝わってない。
それが、賛否に大きくわかれる原因じゃないのかなァ。

たしかに、パーツはぜんぶそろっているのよ。D2。
大きいのから、小さいのまで、ほとんど全部。
それが、なぜ、きちんと組み上がっていないと、小一時間問いつめたい。
まるで、イタリア製のプラモデルみたいじゃないか、と。

シナリオだけならプレイしなくてもサウンドテストでだいたい追えるな。D2は細かいところが便利だ。

自分はD2が一番好きな訳だが･･ｼﾅﾘｵはあんま気になんなかった
むしろ注目すべきは戦闘等のｼｽﾃﾑの作りこみだろ
戦闘自体にこんなに燃えれるのはｽｹﾞｪ
ﾅｲｽﾌﾟﾚｰに感動する程です
ｴﾝﾁｬﾝﾄにはもっと自由度が欲しかったけどこれまたﾅｲｽ
それとBGM
BGMがﾎﾝﾄ最高　何をさしおいても最高

D2は戦闘とBGMにその魅力がある

うどっちとか、スタッフも気合入れて戦闘を作りこんだみたいだけど。
当時はテイルズも結構有名になってきてたし、倉木とかCM効果で広範囲に売れてしまったからな。
80数万本のうち購入者の大部分が腐女子やライトゲーマーだったことを考えると
肌に合わない人間の方が多かったんだろう。

Ｓなんかは万人受けする戦闘だよな。何も考えずに連打してるだけでそれなりに凄いことやってる気分になれる。
でもＤ２は何も考えずに連打してるだけだと雑魚にもあっという間に殺されるからｗ

>>823
＞80数万本のうち購入者の大部分が腐女子やライトゲーマーだったことを考えると
腐女子ってそんなに多いのかｗ

自分はSだけは肌に合わなかった
今は中断してる
戦闘で横から攻撃されるのがなぁ･･･
ｷｬﾗとか割といいけど戦闘合わんとどうしようもない
ｶﾞｰﾄﾞとﾊﾞｸｽﾃｵﾝﾘｰになる･･･てか他にやることが無い
術が浮いてる、派手さ、爽快感が全く無い
行動のﾊﾟﾀｰﾝが少な杉、CPUｱﾎ杉
やれることﾎﾝﾄ少な杉

ところで、この流れでEやSのｼﾅﾘｵを語れない？

>>824
とりあえずEについて考えてみる。

ストーリー展開は個人の好みだと思うけど、個人的には一番破綻が
少ないシナリオなのでは？と思ってる。
ん？と思う所も多々あるけど、道筋と言う点ではすっきりしてた印象があるよ。
散々言われいるようにメインが4人と少ないからこそ出来るんだろうけどね。

ただサブイベントをこなさなきゃ言ってる意味がわからない所が有るのはちょっと困った。

>>825
あれは容量的な部分の問題で端折られてサブイベント落ちとかが多そうだな。
複線をシナリオとしてじゃなくプレイヤー視点で消化しにくい部分がある。
いっそディスク４枚くらいにしてもうちょい尺を取った方が良かったかも。

逆に考えればそれ以外の欠点らしい欠点が無いんだよなぁ・・・
戦闘派手だしゲストキャラ多いし。

>>822
同意。戦闘が良かった。シナリオは極細部が良かった。

>>824
コンボをただ繋げまくり、敵はそれを全部食らってくれる、では面白くない。
最初はいいが、慣れると作業化する。これを防止するために作られたのがＳＰ。
それを受けてＳでは、その防止措置を、激しいＴＰ消費と横からの敵の攻撃にしたんだと思う。
つまり、コンボ決めてる最中に横から攻撃されると腹立つが、それは戦闘の作業化を防ぎ
単調になりがちな展開に変化をつけるいいアクセントになってるんじゃないか、と思う。

ＥもＤ1と一緒で、設定を見ると（・∀・）ｲｲ!と思えるんだが
ゲームではそれが上手く伝えきれてない、という感じ。
例えばキャラに、人間らしさ（隠し事してたり、コンプレックス持ってたり
嫌な部分をさらけ出したり）を持たせたのはよかったけど
それがプレイヤーに何かを伝えるのに上手く機能したかどうか…。

キールの序盤の嫌な奴ぶりを見て、多くのプレイヤーが最後までその嫌な印象を拭い切れてないのでは…？
メルディの子供みたいなキャラを見て、こいつがこういうキャラなのは特に深い意味は無い、
ただ単にこういうキャラなんだ、としか思わないんじゃないだろうか…？と思ってしまう。
もう少し、あえて人間臭い部分を描いた意味、意図をプレイヤーに考えさせるような
仕掛けがあった方が良かったと思う。

ちょっと話がズレるけど、システムとシナリオがリンクしてるのは良いと思った。
プレイヤーが一システムとして何気なく使ってたフリンジが、
実はストーリー上重要な意味を持ってたり。（というか、そこだけだけど…）

異質なものが一つになるってのがEのテーマだしね。＞フリンジ
ぶっちゃけた話Eは異文化理解の物語なんだろうな。テーマが一貫してて俺は好き。
そういえば開発者が「こんな奴嫌だ」で終わっちゃうキャラが人によって絶対に
いるだろうから、そこは問題があったかも…とか言ってたな。癖があるのは間違いない。
キャラの作りこみが深いのは良いけど、そこを描ききれてないからファラとメルディは電波、
キールは自分勝手な奴で終わってしまう人も多いだろうし。リッドは試練で注目されてたけど。
まあ公式の人気投票ではEキャラも意外と健闘してるようで内心ホッとしたよ。

D2はよく言われているが、単体なら良いんだよ。
Dの後継作という点から見るとやはり駄目だと思う。
神がいないという世界観なのに、無理して神を出す必要は無かった。
前作キャラの扱いもひどいし。

Eは説明不足だな。
普通にやってるだけでは、最後のエンディングなんか、
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?って感じになる。
あと、癖があるくせにキャラが少ないからより叩かれる原因になる。
多ければまだ緩和できたはずだよ。

Eってそんなに叩かれてるか？

一部で

Eはやりすぎって位テイルズ・ナムコ作品からゲスト出演があったのが良かったんだが、
D2ではすっかり鳴りを潜めてしまったからなぁ･･･そこらへん叩かれたのかな？

D2やってて一番「？」だったのが、カイル一行とエルレイン一派だけで人の幸せ
とかについて決めるなよ〜って事かな。各イベントは結構良いのになぁ。
あとはエルレインにもリアラにも「過去」が無いのに勝手に幸せについて語ってるのが不満。
聖女も亡くなった人間をベースにして神が生み出した存在ならもっと盛り上がったかも。
実際アナゴなんかもパワーうｐして復活した香具師だし、聖女にも動機付けが有ったほうがいい。
カイルも他のメンバーからすると一番背負ってるものが軽いし、マジで仮面が主役と言えるぞ？
やっぱりEDでの盲目の人とかは月光(シナリオ屋)に対するスタッフのささやかな反抗なのか…
さて、そろそろＤについての話もどうだろうか。
俺は「人間同士の戦い」を良く描けていた話だと思う。序盤は成り行きから巻き込まれた
巨大な陰謀と様々な出会いってのがグッド。そしてリオン、バルック＆イレーヌとの戦いは燃える。
まあ終盤のダルさと唐突さはちと度し難いものがあるってのが正直なところ。
VSリオン→VSイレーヌ＆バルック→VSミクトラン一回目…と中略しても良いぐらいだからなあ。

Ｓはミトスとロイド一行だけで世界のあり方決めてるなどという突っ込みは却下？

>>834
ヒューゴの存在は脳内消去ですかそうですか…(´･ω･`)

今、ファンタジア借りてやってる。

http://homepage2.nifty.com/yoshi-u/neta/makai3.jpg

http://homepage2.nifty.com/yoshi-u/neta/zeros.jpg

ファンタジアがいいんでねえの？ぶっちゃけ。
2頭身懐かしー

>>834
ＴＯＤ２は全体的にキャラが立ってなかったのが問題だな。
エルレインやリアラはそれとしてアナゴも存在が意味不明。

>>839
・・・この構図の取り方のセンスがチョト苦手。
テンポを考えずズラっと並んだりする辺りな。
二頭身を止めたエターニア辺りから気になり始めた。

穴子特集

ﾊﾞｸｽﾃ＝男に後退の２文字はねぇ！
ｶﾞｰﾄﾞ＝縮こまってんじゃねぇ！
ｱｲﾃﾑ＝アイテムなぞ使ってんじゃねぇ！
唱術＝術に頼るザコ共がぁ！
　　＝いつまで術に頼るか！？
回復＝回復唱術だと！？貧弱すぎるわ！！
回り込み＝俺の背後に立つんじゃねぇ！
秘奥義＝貴様等の死に場所は･･･ここだぁ！　ここだ、ここだ、ここだぁぁ!!
轟炎剣・斬空断・裂砕断・ｼﾞｪﾉｻｲﾄﾞﾌﾞﾚｲﾊﾞｰ･FOE・狂彗星・具現結晶・投げ技
他いろいろ

穴子ことﾊﾞﾙﾊﾞﾄｽ萌え
なにやってんだこいつー

D1のテーマは「人間同士の確執」「信仰宗教の違い」「貧富・人種差別」ってとこかな？
こういうテーマは渋くて好き。割と良く描けてたと思うし。
ただ、エンタテイメント的な物が欠けてたと思う。ゲームも、人を楽しませる
娯楽の一つであるから、テキストでばかり表現しようとせずに、もっと色んな
表現方法を模索して入れて欲しかった。テキストも普通のメッセージウインドウ
でばかり表示せずにバックに一枚絵を表示してそこにテキストを載せる等、色々工夫して
話を魅せるようにして欲しかった。なんか、平坦な、淡々とストーリーが進むような
印象を受けたのは、たぶんその辺の工夫が足りなかったんじゃないかなあ、と。

穴子は是非ともなりダン3で使ってみたいキャラだ。

>>845
それはぜひとも実現して頂きたいな。

漏れはこのスレでは珍しく、Ｄ1最高派。
でも、だからこそＤ２が嫌い。
何が嫌って前作のキャラ扱いが酷すぎるよ。
漏れは続編って聞いて「またスタンが使えるのか！？」って思ったのに…。
もうちょっと四英雄は特別扱いして欲しかった。

あとルーティとかキールとか、最初へタレだとずっと嫌って意見があるみたいだけど
漏れはメインキャラが最初性格悪いと、絶対後で何らかの理由が明かされると
思ってるから全然問題無い。
むしろそれが明かされるとそのキャラが大好きになる。

こんな漏れは少数派ですか？

>>847
です。

>>848
そぉんなぁ〜 それならぼぉくのチンチン見てくれよぉ〜(T_T)

>>847
D1最高ではないがD2よりは好きだな。

D1とD2両方好きな人がいるのか気になるところ。

自分は>847とほぼ同じ意見だ

D1最高だと思う。
D2は天地戦争やD1時代のシナリオは好きだが、他のとこがなぁ…。

なんで晶術使えるんだとか、カイルとリアラの二人が嫌いだとか色々と。

シンフォニアやってみたいが、コレのためだけにGC買う気力が…
OPだけ見せてもらったがなんかヒロインｶﾜｲｲかも。
けどもうハード置く場所部屋に無ぇよ。

>>852　友達にＧＣ借りてみてはどうだろうか
場所なぁ・・ミニテーブルとかに乗せてみるとかは？

>>853
身の周りはPS2普及率が100%だよ…。

もうちょい安くなってくれればなぁ。
場所取ってるSSや64もうやらないんだろうなぁ。

今更だが、テイルズをキューブで出すメリットを教えなさい。

PS2の性能では3D表現がヘボくなるからでしょ。

流れ？に乗って、自分もD1が一番好きだな。
人種とか貧富の差といった現実的な問題を盛り込んだストーリーながら、そこまで説教臭くないのが良い。キャラもそこまでクセもなく、素直に愛着が湧いたなあ。
戦闘も確かに簡単過ぎたりといった点はあるけど、ガツガツ攻め込む爽快感は他作品にも引けは取らないと思う。

ちなみに、D2は「人々の幸福」というテーマは様々な問題を抱えたDの世界観に合ったものだったとは思うけど、いかんせんストーリーの方がDの続編である必要が感じられない内容だったのが残念。

Ｄ１は敵キャラに魅力があると思ふ。
イレーヌさんとかバルックなんか結構好きだ。

仰る通り戦闘のガツガツ攻め込む爽快感はかなりのモノ。
・・・なんだけど敵が弱すぎ。
グレバム「ぐほおぉぐほぐぅぐぐぐぐぐぐぐほぉ〜」；30秒で沈黙
レンブランド「フヒョォ！フヒョヒョフヒョフフフフフフフフフフヒョォ〜」；10秒で消滅
悲鳴上げて終わりの人々ばっかりでチョト可哀想。

>>836
ミクトラン一回目にヒューゴも含めたつもりだったんだが。
あ、よく考えたらあの時はイベント上ボコられるだけか。ややこしい言い方してスマソ。
>>835
旅の結果ハーフエルフ差別に対して一石を投じてる。またED後は各キャラが真の意味での
世界統合(差別とかエクスフィア問題の解決とか)に向けて世界に働きかけてるぞ。
世界樹ユグドラシルも全人類で守っていくんだろうし。

>大樹ユグドラシルも全人類で守っていくんだろうし。
4000年後にまた人間が枯らすじゃん…。
カーラーン大戦時と同じく魔科学で…

テイルズは結構人間を汚く描くよな。それはそれでいいんだけど、
Ｓの場合は、古代大戦を始めたのも人間、マーテルを殺した
（ミトスにマーテル復活の野望を抱かせた）のも人間、
そのミトスの言い分を聞くどころか一方的に主張を押し付けて
あげく殺しちゃったのも人間。それでは後味悪いよ。
エンディングでそれぞれが世界を良くしようと旅立って
それで世界が変わる、とか人間の汚さが払拭される、
とプレイヤーに思わせたかったのかもしれんが、説得力に欠けると思う。

ロイド達も4000年後の事まで責任は持てないだろ。天使化するわけにもいかん。
大事なのはその時代でベストを尽くす事だと思うが。
それにPにもマーテル教ってのがあるが、これがユグドラシル保護運動の残滓じゃないの？
ハーフエルフ差別も含めて4000年も経過したら情勢が退化することもあるだろう。

まあ確かにSは敵側の事情を深く描きすぎて後味が悪くなった感は否めない。
でも実際にミトスの理想が歪んでしまっていたのは事実であって、ロイド側もミトスの事情を
完全に無視してたとは俺は思えなかった。ジーニアスは特にミトス寄りだったし。
ミトス本人が言ってるようにロイドとミトスは表裏一体の関係なんで、ある意味二人とも主人公か。
EDの巨大な羽もミトスの助力だろうし。こういう単純に割り切れない話も俺は好きだな。

Ｄ２で、何で昌術が使えるのかってとこが激しく納得いかん。
Ｄ１ではソーディアンがあるからこそだったのに、何だあの説明は。
しかもＤ２の方が強いじゃねーか。

D１でも人間の雑魚敵がつかってたやん。雑魚モンスターも。
あれは消耗品のレンズなり体内のレンズなり使ってるんでしょ。
カイル達のはアレの延長線上のもの。
晶術が理不尽に強いのは謎だけど。

TOPってつまらないね

＞D2の晶術
ただの人間でも扱えるように汎用化した・・・とか攻略本インタビューにあったような。
実際的には>864の言うような感じかもしれんが。
で、その為設定上の強さは「ソーディアンの本家晶術＞D2で一般化してる晶術」だったはずだ。

・・・まあ
「具現結晶や彗星のどこが本家以下だ」とか
「それじゃあD2の物理攻撃はソーディアンの晶術よりも遙かに弱いことになるのか」とか
「そもそも天地戦争時代の人間であるハロルドが使えるのはなんでだ」とか
ツッコミどころは絶えないが・・・

Sって人間の悪行に対応するような問答無用で悪いハーフエルフ（というか狭間のもの？）っていた？
ディザイアンの奴等がそうといえばそうなんだけど…なんとなく違う気がするんだよな…

>>865
あまり関係ないかもしれないけど、ファミ通のDの攻略本によるとレンズのエネルギーを利用した技術は全て「晶術」にあたるらしい。

>>865
他のシリーズと毛色が違うからな
こっちが好きな奴もいる

漏れはそのDとD2が一番というﾔｼだが（どっちかってとＤ２
やった順番が　Ｄ２＞Ｄ＞Ｅ＞Ｐ＞Ｓ　
なんで、Ｄシリーズ（というかＤ２
がテイルズの姿だと思ってた。
戦闘部分が大きいかも。
ＤはＤ２の過去編･･･ってなんかおかしいな、
設定の意味を知るみたいな感じで面白かった。
結局好きなのはＤ２なんだな。

まあ、ロイドもミトス撃破後｢俺達の世界に居てもよかったのに・・・｣って言ってる品。

自分はファンタジアが最高でした☆
次がDとEです。
ｼﾝﾌｫﾆｱは未プレイです。D2は個人的にｸｿｹﾞｰでした(泣)

>>872Ｐが好きならＳもおすすめしとく

俺はファンタジア好きだけどシンフォニアとキューブ買って後悔した。
人それぞれ。

俺はＤ２が好きでＳとキューブを買って後悔した。
Ｄ２が異端なんだってことを改めて理解した、凹んだ。

本当に人それぞれだな
ファンタジアとシンフォニアの共通点はイラストが藤島だって事ぐらいしかわからん
ほかは完全に別物に感じる

ミントのようなまともなヒロインじゃないし・・・。

>>875
D2の後にSやったら、戦闘中にやることの選択肢が少なくて俺も凹んだ

>>877
もしかしなくても同志？
選択肢ってか、Ｄ２のがうまさが反映される希ガス

俺の場合、格ゲーよりもアクションの方が好きなせいか回避>>>ガード。
そんな訳でS→サイドステップできねえじゃん！D2→逃げたら状況が悪化する!?
てな感じでどっちもイマイチだった。

うーむ、このスレ見ながらD2とSを交互にプレイ中なんだが、戦闘の難易度に差が有り過ぎる･･･

>>879
格ゲ好きでも回避のが好きだよ
Ｓは敵の中心でガードしてれば安全、でも回避した方がメリットはある（主にバクステ
とっさに行動していなくてもガードでなんとかなるコトが多い

Ｄ２は固まっててもいいことない。攻撃される直前にガードorプレスガード
ＳＰ使ってもバクステ、背後移動した方がいいことも多い
当たり判定が精密だから一部の術もバクステで回避できる
あと、無敵時間を使った回避方もある（ﾃﾞｨﾊﾞｲﾝｾｲﾊﾞｰとかこれやらないと避けられない。

>>881
無敵時間を使った回避法って？

つまるところ、Ｓはサイドステップできたら面白かったな、とりあえずバクステ使っとく
Ｄ２は逃げても状況は悪化しない、むしろ攻めを持続できるから直避けは狙ってけ
ってことが言いたかったんだ。
どっちも格ゲのノリだけど（特にＤ２

>>882
エンチャントの技or術の発動後一定時間無敵を使うか、
画面が暗転する瞬間、一部の技の出始め、バクステ中に無敵がある

何度もリメイクされてるファンタジアが一番名作

シンフォニアが最強！！！！！！！

テイルズの一般的評価ってどうなんだろな？人気というか。
俺的には
TOD＞TOE＞TOP＞TOD2なんだが

過去レス多すぎて読んでない

ＰとＳが好きだ

2ちゃん内平均
TOP>TOE>TOS>TOD2>TOD

世間一般平均（多分
TOE>TOP>TOD2>TOS>TOD

独断と偏見の個人評価
TOE>TOD2>TOS>TOD>TOP

ん、Ｄが低く見られてる悪寒がする
フェアな評価じゃネェな
売り上げならＰ＞Ｅ＞Ｄ２＞Ｄ＞Ｓ
ＳはＧＣなのが理由かも
Ｐはリメイク全て含めて

ＴＯＥてそんな評価高いんか
そんなに面白かったかな

>>889
売上間違えてる
P>D>E>D2>S

>>887
2ch以外なら
PとE>DとD2>S

Sはやってる人数自体が少ないから人気も低いのが現状
もっとGCを買う人が増えれば変わってくると思う