幻想水滸伝総合スレPart152

■PS2■幻想水滸伝4　発売日未定

「幻想水滸伝4」は，108人の仲間とともに運命に立ち向かう物語「幻想水滸伝」シリーズの最新作。
今作の舞台は，海に囲まれた島々で，シリーズ初の登場となる「群島諸国」。

今作のキーは強力な力を宿主に与えるが，力を使用するたびに宿主の命を削っていく「罰の紋章」
主人公は，地方領主に小間使いとして雇われていたという双剣の戦士。
天魁星の宿星を持つ彼の元に，再び108星が集うことになる。

公式サイト：http://www.konamityo.com/genso/IV/index.html
ログ倉庫、攻略まとめ：http://www.geocities.co.jp/Playtown-Yoyo/8838/genso/

前スレ：http://game5.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1072500485/
個人サイト晒しは禁止です。ﾊｧﾊｧや同人は専用スレでどうぞ。ﾏﾀｰﾘいきましょう｡

おぉ！乙

真・土人ＰＴ

男用その１
アニタ　シエラ　オウラン　
リィナ　主　ローレライ　

男用その２
ワカバ　主　ビッキー　
メグ　 テンガアール　ミリー

女用その１
カミュー　フリック 　マイクロトフ
ペシュメルガ　主　シーナ

女用その２
サスケ　主　ジョウイ（裏）
フッチ　ルック 　キニスン

攻撃できないキャラがいるって？
愛でカヴァーしとけ

>>1
おつです

前スレ999-1000
乙。見事じゃ

1さんありがとうございました。

カミューとマイクロフの騎士攻撃強いのに…

前スレ立てた報告出来なくて御免
書き込めなかったんだ・・・

>8
そんな気がしてた。
私も過去経験あったし。

カミューと舞kロトフは二人して美形ｷｬﾗなばっかりに・・・。

ジーンさんエロすぎだな
あれって服なのか？

過ミューとマイクロと布ってアレ何頭身だよ？
あり得なすぎるだろ

>>9　ｻﾝｸｽ!

ついでにもういっこ。

・ttp://www.konami.co.jp/th/suiko/gallery/vol01/img/001.jpg

それと前スレで勘違いしてるっポイ人がいたので一応言うときますが、
１の絵は殆どが公開される事を前提にされてない絵っすよ。
社内の資料用だった、ってどっかでみたことあるので。

>>10
男であの二人を使うのは少なそうだな

>>14
へぇ
つまり資料用の絵を流用して世に出してまったってことか

>>15
俺はルカ・ブライト戦で使ったぞ、フリックチームに入れたな。

赤青両騎士はルカ戦でボコられて以来、使わずに2を終えた

>16
というより、思ったより人気が出て
「新しく描かせると金と時間かかるし、あるんだし使っちゃえ」
ってノリじゃなかろか。

多分一番辛いのはいつまでもヘロヘロの絵を使いまわされてる河野女史だと思われ。

あ、ちなみにダガートだけはゲーム製作後に描いたと、どっかにあった。
絵に起こさなくても白い人で通っていたためらスィ。

青っていうとフリックの方想像するな、俺は。
ゲーム内でも青いのって言われてたし。
赤は検討もつかんかった。

>>19
なるほど、まあ理由はどうあれ流用してしまったってことですな。
１がリメイクでもされない限りは書きなおすことはなさそうだしね。
ま、今度の４の絵に期待ですな

フリックって1ではあらゆる意味で青いやつだったよねー。

私は1のイメージが強すぎて
やつが2でいくら大人になろうが好きになれない・・・・。

>>21
性格も青かったしな。＞フリック
赤はアレンで緑が紅蓮シール
の方がイメージが強い

>22
そういうこってす。
今度はそれなりに期待されてる作品だからちゃんと描く時間はあったはず。

憶測と、「〜って聞いた」という伝聞が、さも本当のことのように語られてるな。
いい加減、河野擁護がくどすぎてウザいんだけど。

マイクロトフって正直美青年とはおもえんのだがな

>>26
さっきまでアンチがくどかったんでその反動ですよ。
つか気に入らなかったらなんか新しい話題でも出しとくれ

>>26
好きな絵を好きと言うのに他人の絵をけなしたりして比べる必要はない。

>29
は？別に河野絵をけなしてないが・・・。

4では、河野に絵よりプロデューサーをしっかりやってほしいし。

河野の絵はなんか立体感が無い

とりあえずポリゴンだと折角のデザインも台無しだから2Dに戻してくれ

女性がプロデューサーだからどうなるか楽しみだね

>>30
ん？だったら河野擁護についていちいち突っ込む必要もないと思うけど？

>34
前スレからこっちにまで話題を持ち込んで、何度も擁護カキコしてるから言っただけ。
ツッコミ禁止ってわけじゃないのに、いちいち絡むなよ。

どんどん臭くなっていく悪寒

絡まれるような書き込みをするからだ

>>35
どうみてもお前がさきに絡んできてるだろ・・・

ｵﾏｲﾗ!　　　　　　ﾍﾟﾀﾝ
ﾓﾁﾂｹ!　　　　　　ﾍﾟﾀﾝ
　 　　,､_,､／>ヾ,　,､_,､
　　　(;´ﾛ｀)ぅ,∫ (･ﾏ･;)
　 　 (o　`r' _r‐､ヒ´ ｀)
　　　)_)__) };;;;;;;;;;;{ (__ｒ'

エステラ「脱皮前の>35には近づいちゃだめよ」

１，２と同じ感覚でプレイできる
幻水らしいゲームになると良いですね。

１，２ごとき超えるようなゲームのほうがいいな

（偽）幻想水滸伝が発売されるくらいでなに騒いでんだか

いや、やっぱビッキー（小）だよな。
こっちを見上げて話しかけてくる仕草。
見た目子供のくせに偉そうな口調。

激萌えだよ！

おまえらナナミアイスでも食って落ち着け

１の絵が好きだったから２で随分変わっちゃったときちょっとショックだった
上手くはなかったんだけど・・・あの素朴さが
ゲーム自身の素朴さとあっていて良かったと思う

２の絵は上手だと思うし実際自分の周りでも断然評判いいんだけど
アニメっぽくなりすぎた感じ

ルカ様の鎧の絵は何を血迷って鎧に腹筋を浮き上がらせたのだろう。
ルカ様の筋力ならありえなくも無く思えるけど。

>>47
昔の日本の武士の鎧にはああいうふうに腹筋を浮き上がらせたデザインのものがあったらしい
それをモチーフとしてルカの鎧をデザインしたのではないだろうか

>>47
上半身を動かしやすいようにする為に腹の部分は鎧じゃなくて
白タイツなんじゃないかといってみる。

>>48
そう言われりゃテレビか何かでそういうの見たことある気がする。
そういうのならありそうだね。

PS『幻想水滸伝ソフト５本』すべて新品（3のみPS2です）　
ttp://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e33494369

>ＲＰＧ・・・らしいです。やってないのでわかりません。
>タイトルを間違って購入してしまいました。けして、問題ありのソフトではありません(⌒o⌒;
>どなたか引き取ってくださると嬉しいです。


あ・・・ありえない・・・何と間違えたんだ(；´Д`)

>>51
変な人やなあ(⌒o⌒；

最高はルックｷｭﾝできまり☆ミ　(⌒o⌒；

・・・(⌒o⌒；

移動やっぱり３みたいな感じなのかな・・・
あんなの嫌だよもう

とりあえず数合わせのごとく敵側を宿星に入れるのはもうやめて欲しい

＞５６
だよな・・・・

ルカとユーパーってタイマンしたらどっちが強いだろう？

ルカ様に500ポッチ

ユーパーかよ

３の話題があまり出ないのは仕様ですか

もうそろそろ少年の主人公はやめて、陽気な髭オヤジとかにしてくれよ。

>62
そしてキノコでパワーアップするんだな。

>>62
花食って火投げつけてくるようなのはやめてください。

108人も仲間いるのかよ
同業者？

自分と緑色の弟で二人
あとの１０６人はキノコの兵士とかそんなのばっかりです。
数あわせのために敵のクッ

余裕で108人以上いそうだがな＞髭ファミリー

無敵星の紋章

2の料理勝負の、ﾒｲﾝとかﾃﾞｻﾞｰﾄとかって関係ないいんだ？
ﾃﾞｻﾞｰﾄにカレー出したりしてもいいの？

やってみて確認しる

>58
戦争イベント　ルカ様18　ユーバー16　だったな。

ルカ様とシルバーウルフなら確実にルカ様。

素敵おぼうしササライ

http://www.konami.co.jp/th/suiko/gallery/vol03/img/140.jpg

>>73
ときめくお帽子ですね

あの帽子中に何入ってんだろ。

ミミズ

>>73
何に驚いてる絵ですか

>>73
このササライキモイ
嫌いになれそうｗ

何かよく分からない体制だよな。

ソロンGのｲﾗｽﾄが(・∀・)ｶｺｲｲ!!

４ではシンダルの実物が出てきます

なんか73のﾙｯｸ2までのと全然違うんだけど、
3ではあんなだったの？

>>73
同人だろそれ

>>83
URL削っていったらカードストーリーズだよ。

>83
プロの人だよ。カオスシードの人。

船戸明里さんなのに……

クライブイベント載ってる短編集見つけて買ってきたyo
前スレで教えてくれた人ありがとう

http://d3.inlive.co.kr:3390/listen.pls
幻水ボーカルコレクションネット放送してみる
曲順はランダム

オリゾンテ買ってみたけどいいのは1曲目だけだったな。
ヴォーカルは全部高橋さんでやってくれたらよかったのに。

ボーカル集はお気に入りだヨー。
rain grassが特にお気に入りだ。
もう一枚のほうも近いうちに買う予定。

高橋さんのボーカルは良いのだが、
この人もコナミ辞めてるので絶望的な罠。

なんでいいスタッフばかり辞めるかな…。

オリゾンテとか各シリーズのサントラって何種類ぐらいでてるの？
そういうの詳しく表にしてるサイトとかある？

>>92
ｻｲﾄは知らないけどアマゾンで検索するのが早いんじゃないかな。
レビューもあるし・・・。

公式

オリゾンテって何？

ゴジラ対オリゾンテ

１のＣＭで使われたヤドランカの曲で終了
聞いてくれた人ありがとー

>>97
VPが聞こえたような・・・

>>97
乙でした。終わってから存在を知った＿|￣|○
ぜひまた頼む。

スノウは鎧だけでなく、普段着の服もセンス悪いね

髪型も凄い外ハネだしね

>>73
シエラ様がいないよヽ(`Д´)ノ ｳｧｧﾝ

>>97
聴きましたよ！！
ありがとう。乙です。

本当に今年発売すんのか？

でるんじゃないの？
ただちょっと時期を間違えるとFF12、KH2、ドラクエ8あたりとぶつかって食われちゃうけどね。

正直今のＦＦ、ＤＱじゃ幻水３と同じレベルだね。
みんなＦＦもＤＱも面白くなくなってきたってわかってるから
この二つはもう普通のＲＰＧと同じかそれ以下の格付けでしょう
幻水３が１，２以上のできだったらＦＦＤＱ食ってたと見る。

俺は幻水４は買うけど、FF12、KH2、ドラクエ8は買わないよ。みんなはどう？

下手に新シリーズとかに手出すの怖いから
FFもドラクエも買うよ。KH2ってのはなんなのかは知らないけど。

>>108
お前、108をｹﾞｯﾄしちまった様だな。

>108
ｵﾒﾃﾞﾄｰ 　

>>106
ＦＦは１０−２があれだから仕方ないけどドラクエはそんなことないだろ

１でさー、グレミオが生き返るエンディングてｔどうやってみるんだっけ？
どなたか教えてください。
全員仲間にしたのに生き返らないよ（´д｀；）

ゲーム雑誌でユウナは好きな女性キャラにも嫌いなキャラにも
ランクインしてたな。
幻水の女性キャラも、クセがあるキャラが多いから、好き嫌いが分かれるだろうね。
ナナミやクリスは、今までのレスでもかなり好き嫌いが分かれるみたいだからなあ。

>>112
忘れた

>112
広間みたいなところで、主人公が演説する前に108星を集めたか？
それより後に集めてもダメだぞ。
つーか、攻略サイトをググレば分かるようなことをここで聞かなくても・・・

>>112
マジレスだが、もう此処の香具師はその質問
聞き飽きているから聞かないほうがｲｲﾖ。

今回は運良く115のようなﾚｽが帰ってきたが、
大抵荒れるからやめれ。

…ｸﾞｸﾞろうや、頼むから。

>>111
すまんこれはどっちかというと１０と１０−２だな

個人的には、話は10-2やＤＱ7よりは幻水３のが楽しかった。
しばらくやってないし漫画版読んで美化されてるのかもしれないが。
でも幻水３快適さが最悪

毎回思うことと言えば１０８集まってからエンディングまでが短い。
これってどうにもならんのかな。

>>119
そうだよね早い
108人揃ったんだから色々使いたいし
イベントとかも付けて欲しい

1,2、外伝の完璧にしてたデータが消えてから
やろう、やろうと思って先延ばしにしていた再プレイ
昨日やっと1終わった、ﾋﾞｸﾄｰﾙが抜ける時に
手鏡持たせっぱなしにしてたからダルかったよ
さーて2クライブイベントとレシピに注意しつつ頑張るか

3買おうかと思ってるんだけどどう？
2500円なら買いですか？1，2は一応やってますが

猫！！

http://img.gameonline.jp/soft/ps2/gensosuikoden4/DphJ_screen.jpg

いてん
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1064936467/l50

うちの近くじゃ１０００円だけど

中古で２５００円だったらベスト版を買ったほうがいいよな

質問です。
3章から4章の流れでクリスの装備品は軽装備系から重装備系に戻りますよね。
その際、それまで装備していた回避リング等のレアアイテムがアイアンブーツなどに変わってしまい
装備品を消失していました(´･ω･`)　これは仕様ですか？
倉庫を空けておけばしっかり戻ってたりしますか？一杯にしてました・・・

>>127
３章までの倉庫の限界＝３０個
通常時持てるアイテムの限界＝３０個

４章からの倉庫の限界＝２１０個

>>128
それまでの各主人公たち全員が通常時、倉庫のアイテムともに限界まで使い切ってました。
4章の倉庫利用開始可能な時点で既に限界でした（もちろん手持ちも・・・）
いくつか空きを作っておけば消失はしないってことでいいんでしょうか？
いずれにせよかなり前まで戻ってやり直さなければいけないのは確かみたいです（鬱
情報どうもでした。

質問ネタが流行ってるようだから、おれも何か考えてこようかな

火の紋章の化身と戦う前にちょっとまってだかなんだか忘れたけど
戦わない方選択してそのときに外すってのは？

>>131
あ、今まさにその方法でやってます。
ヒューゴを継承者にしてたんでクリスの装備の確認が遅れて少し進めてしまってました。
3時間くらい前のデータからやりなおしてます。
集団戦闘その他がマンドイけど頑張ります。

幻水は３から入ったもんで、ルックがラスボスと知っても特に驚きも衝撃もなかった。
まあその代わり１やって驚いたけど。
「こんなクソガキだったのかよ-!」

今1やるとフッチの性格に違和感がある。

少年の頃は餓鬼！って感じだった奴が大人になって優等生みたいになった
奴を知ってるのでフッチはありかなーと思ってしまう私…。

つーかフッチは３作通して変わり過ぎだろ。
２で出てきたときはお前は誰だ！と思ったぞ。
何であのガキが美少年という設定になってんだよ。
槍使いのはずが、３ではハンフリーですら両手で使っていた剣を片手で振り回す
ガタイのいい好青年になってるしな。

フッチは外伝Vol.2のときが一番エロカワイイ。
俺のチンポでビンタしてやりてえ。

あの筋肉質の体と歳で一人称「僕」は無いと思った。＞3のフッチ

白人？系って大人になると禿てゴツく熊や豚みたいになるﾔｼは珍しくない罠ｗ

そういえばフッチは１から３までと外伝なんかも出てる皆勤賞ですね。

さすがに4にはでないだろう。
アップルもでないだろうな。
皆勤賞はジーンとビッキーの2名か。
でもジーンは毎回中の人違うっぽいから皆勤賞って言っていいのかわからんけど・・・。

ジーンさんに関して言えば、

１はまぁ、それなりに
２で急上昇
外伝でピーク
３でちょっと衰退
４で臨界点突破　そして伝説へ

露出度が？

ジーンの露出度は２が最高な気がする。
ちょっとでも動いたらすぐポロリといきそうだ。ﾊｧﾊｧ。

別のモノが下から出てくる罠

(((（（（；ﾟдﾟ）））))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

そういや４じゃビッキーも肩出しか
ジーンは布だしキカ凄いし
さすが南国ﾊｧﾊｧ

ルックが気が狂ったことは、よく指摘されているが、よくよく考えれば
フッチも結構変わってるな。
常識の範囲内だったためあまりつっこまれていないようだが。

2の料理対決で、ﾊﾞｰﾊﾞﾗが毒盛られて解毒剤をかけて勝負する時って、
別に断ってもなんにもならないんでしょう？？

>>149
そーだっけ？
バーバラ哀れｗ

2の逃亡エンディング見たけど
あれはあれで平穏そうだね、ムクムクいたりして。
主人公の健康はｻｲｱｸそうだけど。

ttp://yokotiti.g-com.ne.jp/koetiti/gensui-1.html

スレ違いかもしれんが・・・とりあえずすげぇ( ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

見たこと無い名前がずらーっとならんでるだけだけど　何コレ？

とりあえず若本規夫と戸田恵子だけはわかった

>148
良い方向に人間が変わった良い例だな＜フッチ

ハンフリーの質実剛健な教育の賜物だろう

子育て能力
ハンフリー＞ゲンカク＞グレミオ＞＞（越えられない壁）＞＞レックナート
ってかんじ？

http://e6.inlive.co.kr:6450/listen.pls
昨日聴けなかった人いるみたいなんで
ボーカルコレクション１，２を１２時頃まで

ネット通販
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/search-handle-url/index=music-jp&field-keywords=%E5%B9%BB%E6%83%B3%E6%B0%B4%E6%BB%B8%E4%BC%9D%E3%80%80%E3%
83%9C%E3%83%BC%E3%82%AB%E3%83%AB%E3%82%B3%E3%83%AC%E3%82%AF%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%83%B3&bq=1/ref=sr_aps_all_pm/250-4457188-2458657

>158
ききかたわからへん。

>>152
何これ。
声優？

>>158

神よありがとー

>>159
RealPlayerインスコしてＵＲＬクリックか、WinAMPインスコして
開く→ＵＲＬ→上のＵＲＬ貼り付け　で聞けると思う

>>157
セラを見てると、ルックの子育て能力にも、おおいに問題があるように思われる。
この先、ササライが子育てをすることがあるなら、レックナートやルックを反面教師にしてもらいたいものだ。

ササライは庶民なのでだいじょぶじゃね？

ルックの場合１や２では嬉々として性格悪かったような記憶があるんから
何で唐突に幼少時から人生悲観してました設定になるんだと言いたくなるな。
あと変わった奴と言えばビッキーはもう頼むから出てくるなと･ﾟ･(つД`)･ﾟ･ｽｷﾀﾞｯﾀﾝﾀﾞ…

こんなcurrentアリか

>>153>>160
もしもアニメ化するならこの声優がいいなっていうことだと思われ。

>>158
ネ申　
Currents最高だ(・∀・）

ビッキーは知障

２のエンディングはいいね。

４では1、2と使われてきた音楽はつかってほしい
３では殆ど無かったし

>158
サンクス

カレンツ微妙なアレンジだな…なんかやすっぽい

原作ではフッチとカスミが結婚する。知ってた？

うー、ボーカルコレクションいいな・・・
２の頃の自分なら買ってたんだろうけどな〜

Rain Grassｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

フッチは普通に年取っていくさまをずっと見たかったなぁ。
初対面者お前呼ばわりの悪ガキ→いつの間に美少年扱い
→さわやかすぎる体育系品行方正青年
次にくるとしたらなんだろうなぁ。40ぐらいになって、ちょっと人生
行き詰まりを感じつつやさぐれ風なんてのも見てみたいが。

その合間合間に幻水の話にからんでくみたいな感じで、でも決して
団長になるとか紋章継承者になるとかの表舞台にはたたんでほしい。

魔が差したフッチがシャロンにｋｊｆｄｇんｄｗｒじぇ：ｒｇｄｓ；ｆｇｈｌｄｓｇｊｆできた子供

>>158
聞けないんだがどうしたものか・・・

>>177
リアルプレイヤー開いてアドレス貼り付けれ。

回想、原曲のがいいなー

回想ってどこで使われた曲だっけ？

２のいろいろな場面に使われてるね
オルゴールバージョンの回想も好きだ

2の滝に飛び込んだ後。

始めに滝から落ちた時とか
主人公とジョウイが紋章ゲットした時とか

月夜のテーマ
これはボーカルでもけっこういい感じ

今度は月夜のテーマ？

サーバーへの接続がタイムアウトになりました。
ネットワークに障害が起きている可能性があります。

と出るんだけど皆さんはどうなの？俺の設定がおかしいのか・・・

二週目にこの曲聴いて哭いたなぁ

これを聞くとミューズの牢屋から見上げた満月を思い出す
ジョウイ・・・

あの静けさ良かったね・・・

>186
RealOneで普通に聴けてるよ。
当方MEで串とかはナシ。

予感ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━!
この曲、歌詞やメロディに加えて歌い手の背景とかもくるものがある。

ナナミのテーマ━(ﾟ∀ﾟ)━!!!

>>190
やっぱり俺の設定がおかしいのね
どうもありがとう

幻想水滸伝２の中では一番好きだな　明るくて

苦手なアレンジだ・・

綾戸智絵に唄ってもらいたいような・・＞リッチ門奴

漏れのリッチモンド像はほりりんの魔筆によって壊滅的に破壊されますた

アレンジ・歌全てがｦﾀ向け。

アニメっぽい。

情熱は歴史を動かす、武器を重ねて置いてあるイラストでボロ泣きですよ。

gensouを忘れたオトナたちへ

>198
歌詞は比較的オタっつーかファン向けではあるわな。
rain grassスキだけど、歌詞は「サナと炎の英雄」をイメージするとぴったりだったし。

ゲーム中に使われた曲や歌詞はオタ向けではない気もするけど。

高橋さんの声とそれに合うようなアレンジだと
ｦﾀファン以外にも結構受けると思うんだが・・・。

枯れた大地ﾊｧﾊｧ

>>203
オリゾンテのやつよかった。
オリゾンテはブックレットの写真も雰囲気出ててよかった。

rain grassっての12時までに流れないかなぁ〜

ええ！
今流れてたのが rain grassだった？

>>205
今のナルシーのテーマの前に流れてたのそうっすよ。
さっきのヤドランカで１週目終わってて２回目のレイングラスでした
あと１０分ほどで終わります。皆さん聴いてくれてありがとー
だいたい１５人前後の人がきいてました

つーかいくらなんでも実況やめれ。
ここで話題になったがために消されたサイトもあるってことは、
関係者がみてるってこった。
ネットでCD垂れ流してあの会社がいい顔するはずないだろーが。

>>207
どうもありがとう！

実況やってｽﾏﾝ
以後控えるよ

>>208
ごめん
もう実況しませんから

>>207
こちらこそ良いもの聴かせてくれてありがとー。
久々に幻想やりたくなっちゃったよ。

みんなで同じ物聞いてるって不思議な感じ
このCD買うかも

唐突だけどパーティーにザムザは欠かさない。

>210‐211
責めるつもりじゃなかったんだよ。
ただ折角好意で流してくれてる人に害が及ぶ可能性がないわけじゃないからサ。

>>214
入れてみたことが無いので分からないんだけど、ザムザって強いんですか？

>>216
中途半端です。
火とかげと炎の竜を生かすために火封じを付けると、
魔術師なのに魔法が使えなくなります。

火封じの紋章つければそれなりにってとこか

火封じだっけ？
炎ダメージを受けないようにすると紋章使い放題。

でも防御弱くネ？

　　　　 　。　。
　　　　 ∧М∧
　　 　　ﾍ⌒ヽﾌ
.　 　　( 　＾ω＾） >>217-219
.　 　 (__)~~∞~(__) 　三重婚おめ
　 　ノ∪lノ　ヽ∪
　r'（　　　　　　　ｧ､
　 ^; `ｧ〜r-〜'" ,r'
　　 `^〜〜-〜'^

4章序盤、炎の英雄の待つ地のエムプーサ狩りをしてるんですが
どうしても火魔法リングを落としやがりません。
出現率はどんなもんなんでしょ？
50回くらい倒してるのに出なくて泣きそうです･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

ルカ戦でフリック他が早々に逝く中、最後まで仁王立ちしてる事が多い＞ザムザ

俺が見てた攻略サイトでは５％って書いてあったけど。
ってかエムプーサが落とすわけじゃないんだけど。

>222
それは炎耐性の装備してるからでは？
確かルカの攻撃の一部は炎属性だったような記憶がある。

　ε　⌒ ﾍ⌒ヽﾌ　　　>>221 ブタは3章でしか手に入れたことないんだが
　（ 　　( 　＾ω＾）三３ 4章で入手可能かどうかは知らんﾌﾞﾋ
　　しー し─Ｊ 　　

>>224
装備というか火封じのこと言ってるんじゃ。

>>223
自分が見てる攻略サイトでは炎の英雄の待つ地のダンジョンボスのエンプーサが落とすって書いてあるんですけど
もしかして間違ってますか？

>>ブタさん
マジすか。変な制約はないと信じたいんですが…

私が見てるサイトでは5%で火魔法リングが宝箱に出現、と出てます。

5%じゃ単に試行回数が少ないだけかもしれないですね。
避の石やら絵画「遺跡」は出やすいみたいですけど、リングはちと骨が折れそうですな。
もう少し粘ってみます。ありがとうございました。

>>227-228
同じ意味では？
ダンジョンボス＝宝箱

>>221だけ見ると
エムプーサ倒して宝箱あける前にリセットしてるように見えたんで。

１のクロン寺院についてなんだけど、
なんかカギがかかった部屋が三つほどあるけど開かないん？

>>232
開きません。無駄な扉があるのも特徴のゲームですｗ

ちなみに、宝箱以外にもアイテムがあったりします・・

外伝を700円で購入してきますたー　つまらないと評判みたいですが、やってみたかった
　外伝はスレ違いですか？

ＲＰＧじゃないけど、たぶん外伝のスレなんてないだろうし
何か話したいことがあればしてもいいんじゃない？

>>234
700円だったのか。いいな。
うちの近所じゃ1700円だったからやめたんだよね。
700円なら買いたいな。

>>235どうもです。　まだやってないんですが。１をのっけた２をｺﾝﾊﾞｰﾄして始めようと思ったら、
｢まだまだです。もう少し頑張ってください｣とか言われたので、('A`)ってなってまだやってないんです。

気になったんですが、SPECIALってやつは何のデータを読み込むんですか？

スクリーンショットがいっぱいあったよ〜
ttp://www.gamespot.com/ps2/rpg/suikoden4/index.html

>>238
ｻﾝｸｽ
猫が〜…ｗ

でもOfficialTrailerはサインしないと見れんのか

やはりポリゴンの静止画は見るに耐えんな

このスクリーンショットのおかげでパーティは最低でも4人であることが確定しました

やっぱ4人パーティっぽいね
今までの形を崩して欲しくはなかったが・・

それにしてもジーンの公式イラストはまだか！？

なんで半ズボンなんだろうね？
似合ってるんならまだしも、えらく貧相＋アンバランスに見える。

108人もいるのに4人しかパーティに入れられないのは辛いなあ
8人くらいがいいよ

やっぱポリゴン不細工・・・

3Dよりも2Dのほうが良いという事が偉い人には分からんのですよ。

今や３Dのほうが安くできるからねぇ
ドット職人の復活はないものか・・・

SO3やWA:Fと比べるとさほど変わりはないだろう。＜ポリゴン
でも何がピンとこないかと言うと、やっぱデザインと色か。

ポリゴン
スノウより主人公の方が不細工

2Dでも３Dでも４Dでもあきらめるから
ストーリーとシステムを･･･マトモにしてくれ･･･

ダルすぎるゲームテンポ、パッとしないシステム、電波なストーリーが予定されています。

ポリゴンの出来がちょっとｲﾏｲﾁだな
やっぱり２Dに回帰して欲しかったな
まぁいいや、このシリーズ、もう新品じゃ買わないから。

もう２D懐古はお腹一杯。
自分たちがマイノリティーだということが分かってないらしい

減衰に関しては2D懐古はマジョリティーだと思うが。
あんなポリゴンじゃなー。

しかし考えるとＦＦのポリゴンってすごいね

コナミがんばれ超がんばれ

FFはコンシューマの中では最高峰ではあるな。
ただ、面白くないという欠点があるが。

マイノリティは単なる少数意見であって
駄目な物と言うわけではないのが民主主義の原則ですが。


そもそも、幻想２までは時代の流れにあえて乗らなかった
今時珍しい丁寧なドット２DRPGってのも雑誌での評価の一つだったんだよ。
ドット＝駄目ではないのはメタルスラッグ等を見てもわかるし、
GBAのソフトが未だに売れてるしね。

>>257
だからといってドットがいいことの証明にもならない。
メタルスラッグやスト３のドットはいいと思うが、減衰２のヘボドットだったらイラネ
ＧＢＡ？ポリが携帯機できちんと出せるようになってから語ってください。

３Ｄでも別にかまわないけど、幻水のポリゴンはださいね。
ＦＦまでは無理としてもＳ０位はできないのかな。

主人公の格好が、蝶ださいせいかポリゴンもへたれてるな。

>>258

駄目でない事を証明しただけなんだが。

幻想２へぼかった？ナナミが壁にぶつかったり
矢で打たれたり結構細かかったと思うんだけど。
だいたい、ポリゴンだと２Dと違ってたくさんの場所を作れないんだよね。
漫画のように２次元の嘘をつけないから３で街が減る事態になった。
結果３DのRPGでは町の数を減らしたり地域を限定させるRPGがふえている。

３D万歳野郎と萌えオタと婦女子がRPGつまらなくしてんだよ、カス！
３Dの利点ばかりみてねえで欠点にも気づけ！
あと、２Dも欠点ばかり見てねえデ利点もあんだろうが！！クソっ

>>260
あの程度、SFCの時代からやってるし。
町なんてたくさん要らないよ。ドットで作った代わり映えのしないのがたくさんあっても、
町人に話しかけるのが大変でウザいだけ。

そんで、RPGつまらなくしてるのは萌えオタや婦女子じゃなくて君自身だと思うがね。
その意固地さを見てると。

なんか喧嘩腰だね。

･･･興奮してしまった。
３Dにする事自体は悪くは無いとは思う。
ただ、幻想の利点の一つだった、
通り過ぎるだけだったり滅ぼされるだけの町ですら作ってあると言う事が
３で無くなった（と言うより出来ない）のは残念だよ。

ポリゴンってアクションの方が向いてるんじゃないかと
最近思うんだ。三国無双とかさ。
そうじゃなくてもその作品への向き不向きは考えるべきだろう。
例えばファイアーエムブレムポリゴンにするのは意味ないし。

で、幻想にはあまり向いてないような･･･

この部分は３Ｄだから笑えたんだなって思えたのは
ゼクセンとグラスランドと、あとビュッデヒュッケやらティントが力あわせて勝利した時に
トカゲがゼクセンの兵士の背中バンバンやってたところかな。
まぁ俺は「わかりやすい」より「プレイしやすい」２Ｄの方がうれしいけど。

>>261

話し掛けなければいいじゃない。
どうせ、最近のRPGは一から誘導してくれますから話さなくても遊べますよ。
むしろWIZなら街の人もいませんからもっと楽です。
でも、そうじゃないだろう

あと、PSのドットとSFCのドットの動きいっしょにするのはどうかと。
今、SFCやってもやっぱり違うよ。幻想１がよくSFCのグラフィックレベルとか
言われるけれどSFCはあそこまで川とか綺麗じゃないし。

>261
>町人に話しかけるのが大変でウザいだけ。

そもそも幻水はフィールドをあちこち駆け回って
108人のキャラをちまちま話し掛けては集めるという
めんどくささを楽しむゲームだと思ってたんだが…

>>263
確かに幻想３がポリゴンの長所を完全に生かしてたなんていえないけど、
どうやっても限界のある２Dドット絵に拘って愚痴ばっかり言ってるのは見苦しい。
ポリで町やダンジョン作ることによってドットでは出せない臨場感を得てるゲームだってあるし、（エタアルとか）
ポリがRPGに向いてないとは全然思わないな。

>>266
１の川は全然普通だったと記憶しているが。ぶっちゃけ１はSFC以下･･･
２と勘違いしてない？
あれはドットじゃなくて特殊効果かなんかじゃないかねぇ

>>268

アクションの方が向いていると言っただけでRPGには向いてないとは一言も
言ってないんだけど。
その作品への向き不向きを考えろってことでさ。
ドットじゃなくてもサガフロ２みたいな絵でもいいんだよ。

エタアルとか３Dで上手くいった作品持ってこられても･･･
じゃあシェンムーみたいに３Dなのに２Dの方法論（街の人いっぱい、
フラグたてめんどくさい）出して失敗したゲームで反論しちゃうよ。

ポリでもいいけど、視点変更できないＲＰＧなんて信じられない。

>>269

SFC（FF意外ね）のRPGやり直してみてください。

>>270
別に減衰にポリが不向きだとは思わないがねぇ。２での刷り込みが強いだけじゃないのかな。

あとシェンムーは元から失敗作なだけだろ･･･
ドットで作ったからってクソゲーだったと思うぞ。

視点変更できると思って３でLR押しまくってたなあ･･･
ビュッデヒュッケの入り口の階段によく引っかかったっけ

このスレ的にはどっちが支持されてるのか知りたかったり
なんか書き込みする際にメル欄に２Ｄ３Ｄどっち支持か書いてみるってのは？

>>273

トーマス編のフラグ立てで当時迷いまくってた人がいっぱいいたような

まあ、ポリとかいう路線でいけばいいさ、販売本数が全て
を決めるでしょ。

>>275

別に２Dを指示してるわけじゃなくて、なんでもかんでも３Dにすんなって事。
あと、２の刷り込みっていうか１の町の数の多さと人の数にまず感動した口なんだ。

>>272
さんざんやってますが。
FC出る前からゲームやってたし。

１のドットはセンスがないというか、目に痛いというか。
動きのパターンは多く使えるようになってるけど、やっぱりショボいと思うよ。

2Dが3Dが、って事より、幻水が「3Dである事」に拘り（浮かれ）すぎて
3Dなら話や動きや画質なんかのクオリティがポイ捨てされてしまったのがあかんかったと思う

1、2では2Dという表現力の制約を吹き飛ばす程色々と頑張ってたのに、
3は他を色々手抜きしすぎ。

>>279

じゃあ、俺と同じような境遇じゃないかよ。
FF7のポリゴンを見たときには純粋にゲームの進化に感動したけど
だんだんポリゴンRPGの欠点も見えてきたんだよなあ･･･

>>280
そうそう。
ようするにストーリーやシステムのへぼい3Dより
ストーリー、システムの優れた2Dの方がいいってことでしょ。

幻水3の中身があそこまで悪くなければ出なかった議論じゃない？
見た目にこだわりすぎて中身がおろそかになるのは辛いでしょ。

最近のゲームってそう言うのが多い感じだけど・・・。

>>281
だからって発展が見込めない方に逆行してもなぁ･･･って感じ。
一部の人間の狭い嗜好にすがっても先が見えてるよ。

あと、今２Dにしたらそれこそ「見た目にこだわりすぎて中身がおろそかに」なると思う。

いまさら２Ｄは無理だろうから、３Ｄはもう時代の流れとしてあきらめないといけないのでは。
しかし４のポリゴンもへぼいな…。
主人公達の格好がださいせいか、３以上にへぼくみえてしまう。

>>283

逆行しろと言ってるわけではない。
それにサガフロ２とかアンサガとか２Dと３Dのうまい折衝案もあると思うんだよね。

>あと、今２Dにしたらそれこそ「見た目にこだわりすぎて中身がおろそかに」なると思う。
今の３DRPGと変わんないね。
もし　そうなればだけど

>>238のにサインしてオフィシャルトレーラー見ました。

最後にスノウが「ずっとこのまま、楽しい日が続くといいのに…」
って音声が流れたんだけど、まさか今回音声付き？

有名声優をわんさと起用します。

サガフロ2の水彩画みたいな画面には感動したな。
あとヴァルキリープロファイルもよかったと思うけど。

でもそういうのを主流にするとPS2じゃなくてもよくなるよね・・・。

>>288

PS２じゃないと出来ないと思うけど。
携帯とかじゃムリだし

2Dでも3Dでも作り込んである作品なら文句は無いよ
2はドットのパターンもそうだけど、モノ調べたら出る台詞とか細かかったし
3ではそれらが殆どバッサリ切られて、無駄に長い山道とかになってたから

あと4では処理落ちは勘弁してほしい

>>285
サガ系はGBのしかやったことないので良く分からないが、
そこまでして拘るようなものかね＞ドット
まぁ、職人芸は保存しておいたほうが良いとはおもうけど。

＞今の３DRPGと変わんないね
「今の」じゃなくて「一昔前の」じゃないか？
ドットで人前に出せるような凝った画像を作るほうが今は大変だと思うのだが。

要するにアレですよ、3Dにするならするでかまわんが、
それで他の部分の手を抜かないで欲しい。
3Dはあくまで表現の幅を広げる為に取り入れる筈のものなのに
（空とかの空気感を感じられるようにしたいとか言ってた）
3Dにした事で中身が浅薄になったうえ、
その力を納れた筈の3Dさえあんな出来なんじゃ、がっかりするよ。

>>291

拘っているのは「ドット」じゃないよ。

レパント邸にいるはずのジュッポがどこにもいないぽ・・・

>>287
…マジで？なんかやめて欲しい

全体的になんかFFみたいになってたね。どれもこれもFF追随の個性のないゲームになってくねぇ

>>292
プロデューサーが途中で逃げちゃ中身も浅くなるだろうなぁ。

まぁ、某M氏がいないんだし、１や２とそれ以降とは別物と考えましょうか

>>293
なるほど。
ならＷＩＺやメガテンといった３ＤＲＰＧの成功例もあるし、そんなに昔のＦＦＤＱタイプに拘らなくても
いいんじゃないですかね。
その場合どっちがいいのかは知りませんが。

257や260でやたらポリとドットに拘ってるような気がするんですがねぇ。

>>298

257ではドット２DRPGと発言。260では２Dと言ってますよ。
あと、その後のレスをちゃんと読んでください。
だれがいつFF,DQタイプって言いました？
厭味をいうなら相手のレスちゃんと読んでくださいよ

ウィンドウが閉じ終わってるのに
会話中のボディランゲージが終るまで
次のウィンドウが出てこないのをどうにかして欲しい
ヒューゴ編２章･リリィとの会話が特にウザかったよ

>>298
じゃあ２ＤＲＰＧならポリでもいい？
それは屁理屈だと思うんだが。

あと、２ＤＲＰＧでＦＦ、ＤＱタイプのような見下ろし視点以外ってある？
リンクの冒険とかかな？あれはちょっと嫌だな。

って自分にレスしてるよ･･･

>>301

屁理屈うんぬん以前に人に逐一反論してないで
他の人にも反論したらどうですか。
あと、あなた298の意見と矛盾してますよ。

WIZやメガテンは元もと３DダンジョンRPG。
擬似３Dとは言え、ポリゴンやらの３DRPGと相性いいのは当たり前じゃないか

>>294
ジュッポは話しかけると機械兵止めるかどうか聞いて来てそのあとどっかいっちゃうけど
その時点ですでに仲間になってます。
他の仲間みたいに「ジュッポが仲間になった」みたいな表示がでません。

>>303
他の人は別に俺に向かって意見してるわけじゃないし。
あと298とどこが矛盾してるかな

ボディランゲージやるんならキャラ別に設けてほしい
シーザーとエースとビッチャムとリリィのお付の

┐（´ー｀）┌

って動きが全く同じだったのは萎えた

>>306

2DRPGでポリにしても結局擬似３Dだから
高さの座標軸の設定をしなくちゃならないよね？

こちとらサガフロ２とか例に出してすでに２Dと３Dでも
折衝案はあるよなって事を言ってるんだけど。

何時出るんだよー

みなさん盛り上がってますね〜

ID:mtc2lEQbさんへ

もう、やめましょう。正直疲れました。
反論しないのでそちらの意見が正しい事でいいです。

>>311
そんな事いわずにもっと言い争いましょうよ（笑
どうせロクな話題ないんだし

とりあえず俺は君がポリ、ドットには拘ってないで、２Ｄに拘ってるって言ったんで、
減衰が３Ｄでもいいじゃないか、と298で意見してみたんだが。

俺はドットに拘るのは良くないと思ってるが、２Ｄ３Ｄに関しては個人的な好み。

そいえば２ＤＲＰＧでもポリで作ったのあったねぇ。セブンとか。

みんな幻水が好きだからムキになるのね♪
発売日が楽しみだわ

なんだかんだいって皆楽しみにしてるんでしょ？
俺もそう
十中八九中古で買うけど

どうでもいいけど、えらい必死だな（ｗ
そこまで必死になってなんのメリットがあるのかわからんが
とりあえず落ち着いたほうがいいぞ

>>315

いや、そのとおりで何のメリットもないからやめたんですよ。
幻想４は楽しみですよ。
発売日に買う可能性は低いですが。

娯楽は他にいっぱいあるんだし、自分に合わなければ、
他へと乗り換えればいいだけさ。

>>316
あ、いや、君のことではないのだが・・・まあいいやｗ

>>315
いやぁ、愚痴言い合ってるところに水指すのは気持ちいいですよ。

超お腹痛くて気絶しそう…
なんでもいいから早く４出して

そうだ。

>242
ttp://www.gamespot.com/ps2/rpg/suikoden4/screens.html?page=11
これで我慢しなさい。

まあ話題のループであれ言い合いであれ
ｽﾚが廃れないのはいいことなんじゃないの？

　　　　　 - ､　 ヽ j;;ﾞ、|　 r';;;;;;;;;;､ｪ-‐'''"‐‐- `,.､;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽゝ
４　　　　　　 ``'､､i;;;rｪ‐''''`':;;;;;;;;;;;;;;;;`';,,､ ｀' ､;;;;;;丶;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ
　　　　 　｀`' ‐ ､,j;;;;;;;;;;;｀';;,､ `'､;;;;;;;;;;;;;;;;;;;`';,､ヽ;;;;;;;;;丶;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;＼
　　　　　　　 ,､-z';;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;`>ヾ,;;;;;;;;;;;;;;ﾞ､;;;;;ヽヽ;;;;;;;;;;ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ
に　　　 ,､ｒ''"　,､ｒ,;;;;;;;;;;;;;;／:::::::::`､ﾞ､;::::::::;;;;ﾞ､;;;;;;;ﾞﾞ,;;;;;;;;;;;;;ﾞ,;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;r
　,､-'"´　 ,､r'´,r;ﾞ,,ｧ;;;;;;;/:::::::;;/::::::::',i:::;;;;;;;;;;;;;;',;;;;;;;;;ﾞ,;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
.　　　　　　　,:''　/,／;/;;i;::::::i;;;;;;;;;;;;;';;;;;;;;;;;;､､､､;;;;;;;;;';;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
　　　　　　,rﾞ　.// /,;;;;;;;;;';ヽヽ;;;;;;;;;;;;;;;:／　 　　 >;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
出　　　 　,rﾞ　 ,//,r"1l:::r''‐-､z;;;;;;;;;;;;;;;;:'‐z-♀=,"／/::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
　　　 ,rﾞ　　/,"／　l i ;!_,,,,ｩｨ'':;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::.　 　　.:'"::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
　　 /　　　,'〆　　　l〉,-‐''" :;;;;;;;;;;;;;;;;:　　　　　　　　::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
せ /　　　 / l　　.　 / ヽ　 ,,,,,,, '':;;;;;;;;;::　　､､ｪｚ,､　　 ::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
　　　 　,rﾞ1.l　　　 ,'　,, ヾ:. '''''' 　＿＿_,,,,,､､┘;;:ﾞ､　 ::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
.　　　 /　.l l　.　　 ', ヾ、 _,､-‐'"　;::　 ;:　:;;;;;;;;;;;;;;;i　 ::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
！　　　　　!l　.　　　',　ヾ;;;､､-ﾞ'''''ﾞﾞ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;l ::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;､ｒ'
.　　　　　　l　.　　 　ﾞ、 ヾ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;l ::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;／
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　　　　　　　　　　　　　　'i l(,,,,,､､､､､､,,,,,__／: :,r;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;／;;;;;rﾞ
　　　　　　　　　　　　　　 lヽ、　　　　　　 :.:.／;;;;;;;;;;;;;;;;､-''";;;;;;;/
.　　　　　　　　　　　　　　 l　`''ー───'''''::::::::;;;;;;､ｒ';;;;;;;;;;;;;;;;/
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　　　　　　　　　　　　／　:　!,,　....:::::::::::::::::;;;,､-'ﾞ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;,'
　　　　　　　　　 ,､ｒ'"　／　/;;`''‐‐‐‐‐‐‐''''";;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;

ハイランド不死鳥伝説
ルカといた夏

ムー

ダリオの顔が素敵

レックナートは外見何歳で止まってんだ？

４はギョームが主役とか。

ギョームはサポートにしておくには惜しい人材

>328
世界ょぅι゛ょ化計画を目論むラスボスです。

>>330
それはルック様もゾンビとして復活しかねないシチュエーションですね。

そうか！ﾙｯｷｭﾝが世界に絶望したのは
セラが自分の外見年齢を超えるときが来たからか！

楽しいことになってたんだね。
もっと早く来ればよかったよ。参加したかった。

ジーンエロすぎ（*´д｀*）

ラウド逃げすぎ(*´Д`*)

ギョームヤバすぎ（*ﾟ∀ﾟ*）

ムクムク可愛すぎ（*´Д｀*）

忍者黙しすぎ(*´Д`*)

トニー老けすぎ(*´Д`*)

（*´д｀*）

真の五行の紋章は暴走するらしいけど他の真の紋章も暴走したりするのかな？
想像出来ないが。

>>238
これよく英語分かるね・・・
ていうかパスワード乳s力しないと見れないの？

２のルカ戦前なんですけど炎のエムブレムってどこで手に入りますか？

　ε　⌒ ﾍ⌒ヽﾌ　　　ﾌﾞﾋﾌﾞﾋ ２が一番人気ﾌﾞﾋ
　（ 　　( 　＾ω＾）三３
　　しー し─Ｊ 　　

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>>343
トゥーリバーの地下水路とか街道の村の道具屋など
本拠地の道具屋にも売っているのでは？

　ε　⌒ ﾍ⌒ヽﾌ　　　ついでにスクリーンショット見つけたﾌﾞﾋ
　（ 　　( 　＾ω＾）三３ 既出多いが。
　　しー し─Ｊ 　　

http://media.ps2.ign.com/media/574/574393/imgs_1.html

１も２も好きで、ちゃんと108星集めてクリアした。
名作だと思った。

３はなんじゃこれは・・・やっとＰＳ２最近買って始めたんだけど
戦闘はタルい（エフェクトにかける時間長杉、敵もむやみに手強い）
移動もタルい（街とか広杉）
バディとか言って面白くないし・・・ツインスネークとか言うのに１０回くらい負けて疲れました

ここの住人としては、３はどうなの？　早くエミリーたんに会いたい・・・（ベル好きだったんで

345さんありがとうございますm(__)m

幻水２→ＦＦ７（人気の絶頂、そのシリーズの熱狂的ファンが付き始める）
幻水３→ＦＦ８（前作の人気にあやかり、ファン向けに美形キャラ登場率上がる。ストーリーは、前作で天狗になった製作者の陶酔話になる）
幻水４→ＦＦ９（マニア受けとの批判や、懐古ファンの苦情に押され、いきなり時代遅れのダサいデザインで、王道ストーリーに逆戻り）
幻水５→ＦＦ１０（やはり、時代遅れのだささでは、マニアはついてこないことに気づき、再びきらびやかなデザインと話に戻る）

４の売り上げは、３程は売れないだろうけど、そこそこは売れて、５は４以上は売れると予想。

RPGの競合ソフトがない時期に合間をぬって出した3と違って、
4は、FF12、DQ5、KH2、ｾﾞﾉｻｶﾞ2、もしかするとDQ8とも被る可能性があるわけで。
どう転んでも売り上げは苦戦するのはしかたねえ。

どうせFF12は夏から秋以降に延びるだろうから、
下手に秋冬まで待たずに夏に先行発売してしまえ。

>>349
FF9は「これまでの流れの区切り」って最初から発表してたけど

すいません、幻水のピアノコレクション買った人います？
もしいたらヴォーカル誰なのか教えて欲しいんですが・・・。

>>347
もう暗黙の衆知だよ。
3発売当日に、「幻想水滸伝3はいつになったら発売するの？」のスレが立ったほどだしｗ

さっさと発売日決めてくれんかなー
発売日どころか最初の情報からまったく情報がないなんて
ＷＳのＦＦ３みたいなことになったりしてな
発売日が無期延期

　ε　⌒ ﾍ⌒ヽﾌ　　　スノウの全身画を見ておちけつ
　（ 　　( 　＾ω＾）三３ ttp://ps2media.ign.com/ps2/image/suikoden4_010904_art_01.jpg
　　しー し─Ｊ 　　

・・・>>349の例えに当てはめるならまさにスタイナー�d（鎧だけだが）

うわっ！グロ！

>355
下に履いてるのって、キュロット？
髪形といい、顔といい、服装まで･･･

あえて言おう、河野に美少年キャラは無理だ。
河野にはプロデューサーの腕だけ期待しよう。

>>349
ﾜﾛﾀｗ
５では５−２とか出て大変なことになりそうだな。

>>355
美少年・・・のつもりなのかなあ。

美少年のようなもの

幻水４のスノウはダサカッコワルイ

まぁ、美少年云々いう奴が購入層の大半を占める以上
まともなものは期待できんわな。３よりはましだろうがな。

スノウは人気出そうにないな・・・。

>>330
ギョームラスボス萎え

理由も萎え

むしろ萌え

スノウは女だな
男装の麗人っつーやつだ

３のアップルってシーナとｹｺｰﾝしてたの？

>>152
超亀レスだがアニタのようなサブサブキャラに緒方恵美とはいかがなもんか

４は１、２のように軍師が影で活躍して（◇ﾟдﾟ）ホスィ
３って軍師の役割らしいことって何かしたっけ？

それなりに

シーザーが一番ショボイ軍師だったな
マッシュと週は凄い才能持ってそうな雰囲気だったけど
どうせならアルベルトにすればよかったのに

１は長いことプレイしてないから忘れたけど、軍師に興味を持つきっかけをくれた。
それ以来三国志や水滸伝読んでも、軍師の働きに一番注目して読むようになった。
２は学校に潜入とかスパイみたいで楽しかったし、やればやる程この時はこういうのを狙っていたのか？という発見があって楽しかった。

>>373は軍師

4は作曲誰になったのでつか？
外来であの人が来たりしません？

シーザーはデザインとか見たときに、かなり期待した。
１や２の軍師と違って、真の天才軍師タイプかと思ってた。
アルベルトに噛み付くだけのキャラだったんで、とても残念。

>>357
美少年キャラなんて要らねえんだよ

美少年はいらないけど
好みのキャラクターは欲しい

美少年キャラを狙って描いてるのがミエミエなのに
美少年になってないのは嫌だな。

シャドウオブメモリーズの絵はよかったのに、、、

　　　　　　　　　　　　　　 　‖|‖|
　　　　　　　　　　　　　　　 ‖|‖|
　　　　　　　 　　　　　　　　 　人
　　　ヽ　　　　　　　　 　 　　（＿_）
　　　　　　　　　　＝≡＝　（＿＿）　ﾄﾞｻｯ
　　　　　　　　 　　／　〃|（´Д|`；）　　　　　/
　　　　　　　　　〆 　┌　と　　と.ヾ∈≡∋ゞ
　　　　　　　　　　|| 　γ ⌒ヽヽコ ノ　　||
　　　　　　　　　　||　ΣΣ 　.|:::|∪〓 　||
　　　　　　　　 .／|＼人 ＿.ノノ _||_.　／|＼

３の軍師はサロメ
シーザーはおまけ

3の軍師はプレイヤー自身

もしかして、アップルの才ってルカにも遠く及ばない？

>384
間違いない。

>>355
もの凄く萎えた。主人公がこれかよ・・・

>>386
スノウは主人公じゃないだろ・・・

>>352
ヴォーカルなんかあったかなぁ？でも
もろジャズアレンジだよ。あれ。
なんでジャズっぽくしたんだろう。

よってｦﾀ度は低いけど、ジャズと幻水がどうも結びつかないので
幻水の世界に浸りたい人向けではないとおもう。
もし世界に浸りたいなら
素直にオリジナルのサントラを買うのがいいかと。

>>386
初期キャラで主人公の友達か仲間らしい。

>238のｻｲﾄより

４はまたアレでしょ
主人公の名前無しでしょ

3Dが主流になってからPSのRPGから遠のいたなぁ
まだﾌﾘｰのﾂｸｰﾙｹﾞｰのほうが遊べる

スノウは領主、４主は小間使い
イメージ的には初期ジョウイに身分アップした奴と
初期２主に召使い設定加えたって感じ。

ネクロードが出てくるんならそれでいい

>>392
小間使いなのー？

>>392
小間使いはいいすぎかと・・・
つかどちらかというと１の坊ちゃんとテッドの関係をもちょっとシビアにした感じ
といったほうが正確じゃないか？
まあ、細かい設定が発表されてないから断言は出来ないが

ぶっちゃけ、幻水にはストーリーを求めているので
3Dのレベル云々や絵やキャラクターが云々いう奴はヒジョーに邪魔くさい。

同人女に踊らされて糞になるとよく聞くが、
3Dの技術やら絵やらキャラに騒ぐのは同人女と同レベルだと思われ。

ちと訂正。
主人公は小間使いであってるみたいですな、申し訳ない。
ただ、スノウは領主じゃなくて領主の息子だと思われる
つまり、テッドと１の坊ちゃんの逆バージョンって感じですな

あれ男なのー??　>スノウ

どっかで見たようなストーリーになりそうだ

歳が坊ちゃんと殆ど同じグレミオじゃないの？＜主人公の立場

>399
ぶっちゃけ1だってよくあるストーリーだと思う。

３Ｄ最悪だな、チクショウ。

>>400
まあ、ある意味それでも間違ってはいないけど
グレミオの場合は坊ちゃんの母親代わり的な立場でもあるのでちょっと違うような

絵、いまいち、キャラ、ダサッ。

>>403
いや…きっと話は無茶苦茶面白くなるんだよ。多分…。

キャラがださい点は、否定できませんな。
スノウもひどいが主人公の格好や、立ちポーズもなんか変だよ。

どこが変なのか、どこがいけないのかよくわからん…

古臭いってのには同意だが、
幻水の世界観にはマッチしているので問題ないと思う。

とりあえずビッキーが大人っぽくなってるだけで絵に関して俺は文句無い。
問題はシステムとシナリオだ。

俺的にはああいうキャラでいいと思う。
変に狙ったキャラよりも主人公はああいう地味な感じのほうがいい

4の3Dの何が悪いかって、背景のスカスカさがな…。
キャラはまぁいいんだ。デザインに問題があるだけ。
ただ、背景がポリゴン数も処理も色彩も足りないせいで
空間がスカスカになってるんだよなぁ。

http://gameonline.jp/soft/ps2/gensosuikoden4/screen.html?screen=5RrB&date=2004-01-10

床…はまぁいいとして、外の処理が水色1色って何。いつのゲームだ。

主人公が喋らない国取り合戦調インチキ戦国ファンタジーならば
何も文句は無い。

3Dが悪いとは言わない。

ただ減衰のはキャラがただ突っ立ってるようにしか、見えないんだよね。

2Dはあの画面でも、プレーヤーがこういうポーズを
とってるんだろうなって想像力で補完してくれたけど、
3Dになるとそういうところが一気に不自然になる。

カメラアングルともう少し考えて欲しい、俯瞰と遠近感を利用して。

ここまでグラフィックやキャラデザに神経質なスレも稀だな。
実は全員が同人女だったりしてな。

キャラﾃﾞｻﾞよりモデリング、もうちょいなんとかならないかな

別に外の処理が水色一色でも構わないけどなぁ。
そんなところにリアリティ求めて他が疎かになるくらいなら、
別にそんなのテクスチャベタ貼りでいいよ。

取りあえず3Dに関してはプレイヤーがカメラ操作できるようになることと、
勝手に視点を変えないこと（同じキーを入力してるのに進行方向が勝手にズレるあれ）
さえなくなれば文句はないよ。

あ、でも主人公のあの顔はもちょっと何とかして欲しいかも。
一応主人公だしさ。

ストーリー叩きになると、結局某電波キャラ叩きになるからね。

>>414
確かにルカ様は叩けない。
それともウィンディやバルバロッサを叩くのか。

>>411
そういうお前の必死さに(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ

なんだかんだ言いながら期待してるよ。
4でだめぽだったらもう諦めるけど。

>412
「モデリング」は大丈夫だろう。
SO3やWA:Fと比べてもポリゴン数とかは変わり無さそうだし。
それでも貧相に見えるのは「見栄え」の問題ということだ。

3になってから何よりも感じるのは、以前にはあった中国っぽ(風景、町)さをなくしていってるような気がする。

漏れは発売されたら２ちゃんの評価を見ずに「中古」で買ってやってみる

見栄えなんかどーでもいいよぅ。
そんなこといったら２の時代に１から変わらず直立不動の街人も大問題だよぅ。

>420
そうしてプレイ人数の割には4の売上は伸びないわけですな。

>>421
確かに過ぎた見栄えはいらないけどさ、
このままじゃ、減衰ファンしか買わない代物になっちゃうよ…

もっと、海、空、草、雨、雪、夕日とかを前面に出さないと。
確かに108人もいるからしんどいとは思うけど。

漏れが以前から減衰を知ってなかったら4は買わなかったと思うよ…

音楽とシナリオが良ければ
すべて良し

城が育てられなかったら即「売り」で、幻水ｽﾚも一切見ねー

あと、町の数が少ないと交易がﾂﾏﾝﾈｰﾖ

街中また、やたら広いのかな？
山道また、やたら長いのかな？
ストーリーまた、やたらつまらないのかな？

>422
かといってどのRPGもFFめざしたってしょうがないじゃん、ってことだよ。
FF並のグラフィック求めるより、
１の頃のストーリー性や2の頃のゲームの良さを求めた方が
ずっといいと思うヨ。

>>424
さすがに４では城を育てる要素はあると信じたいが・・・

俺的にはフィールド移動を元に戻してもらいたい

とりあえずシナリオは戦争ものがいいな。
真の紋章は１みたく裏で関係しててほしい。

>>426
私が言いたいのはただリアルに近づけるんじゃなくて、少しの工夫があったほうがいいってこと。
しょぼいポリゴンでも、草が揺れたり、夕日で辺りを紅く染めたり、空気感を出して欲しい。

リアルに作るには映画には適わないんだし、だったらゲームででしか体験できないことを広げるべきだと思う。
少しの工夫で名作になるんだったら。

ハルモニア出てくるの早すぎだったな。
漏れとしてはファイナルくらいで出てきてくれても
一向に構わなかったんだけどな。

まあ過ぎた事をぐちぐちいってもしゃあないけどな。

>429
夕日のテクスチャはったってショボイものはしょぼいよ。
大体草揺らすのにどんだけ労力必要か分かって言ってんのか？
どうせ平面の草揺らしたってショボイいうんだろーが。

大体ゲームと映画を比べてる時点で全然わかっとらんよ。
大体一騎打ちの海が青一色でショボイいうが、
大事なのは背景ではなく一騎打ちの際の雰囲気や面白さなのではないか？

まぁ、ポリゴンも動いてるのはマシに見えたし

それよか練り込んだシナリオきぼんぬ

>>431
何もフィールド全体まで処理したらいいとは言ってません。
イベントシーンとかで背景の草、葉とかが揺れてたらそれだけでも演出になると思うよ。
見た感じ、そういうところはなさそうだし。

＞大体ゲームと映画を比べてる時点で全然わかっとらんよ。
2Dのころはおもしろいゲームをやってれば材料になったと思う。
3Dからは相当なセンス、カメラアングラが要してくる。
そのために映画、特撮などの技術を活かさない手はないと。
真っ正面から撮ったようなアングルが多すぎるんだよね…＜3、4


＞大体一騎打ちの海が青一色でショボイいうが、
そんなことは言ってません。

＞大事なのは背景ではなく一騎打ちの際の雰囲気や面白さなのではないか？
分かるけど、それは減衰を過去にやったものしか分からないんじゃない？
新規ユーザーを増やすことに繋がらないと思う。

>>431
プログラム経験者でもない限り労力なんてわからないと思われ。

幻水にはローポリで頑張った64ゼルダを見習ってほしいな。
妖精の村とか、なんだかよくわからない生き物が画面いっぱいに飛んでいて凄かった。
あとモデリングよりもモーションが駄目過ぎる。

FF並みのグラフィック
タクティクスオウガ並みのシナリオ

新規開拓にはこの二つ。
まずはグラフィックで人目を引き
次に中身でがっつりとり込む。

別にコナミになら難しい事じゃないと思うんだけどなぁ。

それは小島班から人材借りれるならの話

>>434
＞プログラム経験者でもない限り労力なんてわからないと思われ。
もっともです。私には分かりません…

あれは本当感動、衝撃的だったね。
画面を見たときに64と同時に買ったよ。

>>435
シナリオは重要だけど、減衰の雰囲気としてはDQ8の表現くらいあってる気がする。
MGSもコナミなのにね。グループに分かれるからだろうけど、ちょっとは手を出して欲しいｗ
でもあそこは少数精鋭だからねぇ。
建物とかカメラアングル、影を考えるときのためにLEGOブロックなどを、
普段から組み立てているらしい。恐ろしいスタッフだ…

幻水のポリゴンは色が淡くて見難い
字も小さくて見難い
正直目が悪いので疲れる

スクリーンショット見た感じだとグラフィックいい感じだと思うんだけどな〜
そもそも幻水のいいところってキャラクター＆ストーリーだろ？
グラフィックしょぼしょぼの１も十分面白かったんだから
とにかく感動できるストーリーならなんでもOK!
俺的には２の感動をもう一度ってとこかな？

そのストーリーが、電波になってしまったから、ここまで不安意見が多いのだと思われ。
もう、終末思想はお腹一杯。

３の電波ストーリーの基本を作った某村山氏がいないんだから大丈夫じゃないの？
とか言ってみる

>433
いいんだよ。
幻水は口コミで広がってくタイプのゲームで。
寧ろそうあって欲しいんだよ。

１なんぞ完璧口コミで広がっていったゲームだぞ。

某M氏が去った後の端折りシナリオも勘弁してほしかったけどね

とりあえずシナリオは戦争ものがいいな。
真の紋章は１みたく裏で関係しててほしい。

>>442
たしかに1はｺｿｰﾘと発売されていつの間にか良さが広まったゲームだｗ
でも3はその逆だったね…

>>442
気持ちはわからんでもないが、それはただの身勝手だな。

俺は良いゲームであってほしい、それだけだ。

>>443
端折ったって言うよりなんとかかんとかこじつけたって感じやけどね
やっぱりストーリーテーラーが途中で変わるってのはいかんね
だからこそ４はある程度大丈夫やと思う

>>444
そして出来れば１の反乱軍、解放軍的な雰囲気が俺は好きだな
２の占領軍に対するレジスタンスも良かったけど
３のような多国籍軍は幻水の雰囲気をぶち壊しにしてしまっていると思う。
ああいうのはやめてもらいたい

数ヶ月前の退社ならば、製品版のシナリオがまずい責任は村山ﾀﾝが背負うべきもの。

風呂敷を広げすぎてまとめられなくなった
⇒発売を再々延期して、まとめるためストーリーをもっと長くしたいと申し出る
⇒そんな金あるかと許されず、今できあがっているところまででまとめると言われる
⇒そんなのやだやだやだと駄々をこねて辞表を叩きつける
⇒じゃバイバイとあっさり受理
大方こんなところっしょ。
頭のなかでどれだけすごいシナリオを作っていようと、
指定の期限と容量にまとめられなかったら、それはただの妄想で同人レベル。
村山ﾀﾝが敵前逃亡した後、期日までに製品としてまとめたスタッフの方を
悪くいうのはお門違い。

しかし製品としての質のものになっていないわけで

>>449
俺が聞いた話では会社のほうが半ばくび状態で追い出したそうだが
どうも製作グループに会社の上のほうの奴があれこれ口出しまくり
それを村山がけったためにやめさせられたそうだが・・・ちがうのかな

もういいよ

どっちにしろ村山ﾀﾝは２でいい気になって天狗になっちゃったんだと思う。

それが事実であると証明できる証拠が無い以上、当事者のみが知る話だ。

憶測でものごとを語るのは善くないことだと思う。
責任の有無は俺たちにとってどうでもいいことのはずだ。

>>451
という噂だな
出所等一切不明なだけに怪しい
まあ彼一人で幻水作ってきたわけではないので、
４が変になることは無いと思われ、逆に面白くなってる可能性あり
初心に帰るらしいからそれなりの出来になるんでないんかな？

聞いた話では〜とか、らしい〜など、ソースのない噂話は止めましょう。

>>454
まあ、そらそうだ。
事実はわからんわな

>>455>>456
そもそも私もここで聞いた話ですからな・・・
信憑性はまあ、その程度にしかない話ですし。
責任論の話が出たので前に出た話題を出してしまったわけだが今後は気をつけることにするよ。

村山が悪かろうが、残ったスタッフが悪かろうが、
分かっているのは、３が電波でつまらんという事実。

河野氏オリジナルのシャドウオブ何たらは、売れてはいないようだが、
ここを読んでる限り、幻水のブランド名の元で作品を作れば、そこそこの
物は作れるくらいの力はありそうだ。

なんで電波でつまらんのかとファンは思ってしまうわけだよ。
そうするとどうしても「村山ﾀﾝが途中で抜けたから？」って思っちゃうんだよネ。

>>460
俺は逆だな〜、全部村山ﾀﾝのせいだと思ったよ
それより残ったスタッフに対して同情したよ
辻褄が合わないとかセリフが変だとか、
果てはルックがラスボスで、さらに死んだのは残ったスタッフのせいだとか言う阿呆もいたからな
だからこそよけいに４のスタッフがんばれ！って気持ちになる

まぁ、いても３が叩かれてたのは変わらなかったと思うけど、
皆理由をつけたい＋希望を持っていたいからね

結論としては４は6人パーティきぼんぬ

まあ、だからこそ次の4で幻水スタッフの本懐が問われると思うのだよ。

>>464
どーせ168年前だしー(･∀･)
世界観繋がってるったってただの昔話だしー(･∀･)
そんなんどーでもいいしー(･∀･)

>>463
確定ではないがどうも４人パーティ制くさいぞ。
今のところ発表されてるムービー等によるとだが

>>461
だからそういう責任論の話はやめろと小一時（ry

分かっているのは村山氏がコナミに辞表だ出して辞めて植松氏と酒飲んだってことだけ。
それ以上は机上の空論です。無駄。

6人でタコ殴りにするあの感覚が好きだったのに｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

>>467
いや、俺にとっては責任論もどうでもいいわけで
とにかく４のスタッフがんばって面白いもん作ってくれ〜！っていう単純な話なんだわ
RPGに飢えてるんだろな〜と思う今日このごろ

>>470
それなら最初からそういやいいのに・・・
村山タンうんぬん、スタッフのせいにしてる人うんぬん等
を言う必要がどこにあったのやら

引っ張って悪い

>461
誰が悪い、とかじゃなく。
始め村山氏がいて、村山氏のプランで進んでた。
で、途中で村山氏が抜けた際情報は皆持ってっちゃったんで、
開発スタッフが話を収集つけられなくなったんじゃないかなぁ。
と思うわけだ。

まぁ、4は河野さんだし、ちょっとは期待してる。
幻水のスタッフをどこまで有効利用できるかかなぁ。

まあとにかくｶﾞﾝｶﾞﾚってことで。

6人制が4人制になるのは仕方ないかと。
かったりぃバディシステムにされるよりはマシ。

３もルックの魂を砕くとかじゃなく、紋章を入れる器としか人を扱っていないハルモニアを破壊するの方が理解出来た様な・・・。
４のボスはもっと納得いく理由で納得出来る形にしてもらいたい。

２の時のような乱戦は３Dじゃ無理なのか

確か新聞で、シナリオはみんなで書いたって書いてたけど、あれは嘘だったんですか？
てっきり3はみんなでシナリオ書いたから、台詞がばらばらだったり
つじつまが合わなかったのかと思ってたよ。
何だかんだいって1と2が面白かって、3が売れたのは逃げた村山ﾀﾝのおかげなんだよね？
4で村山ﾀﾝを排除して、どこまでできるかが気になるところ。

村山幻水は3で完結ということで、新スタッフには、何もかも新しい幻水を作って欲しいよ。
もう3とかはなかったことでいいんで。

今の3Dゲームを見るに戦闘参加キャラが減るのはしょうがない気もするけど、
幻水の場合戦闘参加人数減る→108人もいるのに有効活用できない
となってちょっと問題がある。
固定で2人入っちゃったら自由になるの1人しかいないって事になるしね。

まあ、幻水はどっちみち4で全ての決断が下されるわけだ。
システム、効果音、ウィンドウとかを変えてる内は無理だと思うけどね。

3の文字は酷かった…潰れてるのさえあったし。

そういや戦争してるのは人間なのにラスボスは全部怪獣だね。

>>479
2を忘れたのかい？

３のフォント文字はそれなりに好きだった
あとは魔法のエフェクトを短くしてくれれば

忘れたわけじゃないけど。
ジョウイはラスボスじゃないでしょ。

１　キングギドラ
２　二股狼
３　にわとり

４　蟹

>>471
いや〜色々レスしていったらごちゃごちゃしただけでして

そういや河野さんって１の時は原画のみ担当だったんかな？
シャドウオブ何たらとかいうやつよく知らんからな〜
実力はどんなもんなんでしょ？

>479
一応１は人間が紋章の力で化けてるから……

３は２と同じで化身っしょ？

>>472
情報持ってたかどうかさえ我々には分からない事だよ・・・

>>474
今更だが俺もそう思った
多国籍軍ＶＳテロリストよりもハルモニアＶＳ反ハルモニア連合のほうが良かった気がする

>>487
それだと勝負にならんし

>485
まあそうなんだけど。
4はどうせならルカ様みたいな人がラスボスを勤めて欲しいな、と思って。
あと3はルック＝化身だけどシルバーウルフはルカ様の憎悪＝化身だよ。

本拠地には生活感があってほしい　壁こわれたままってのは無論論外だが
やっぱ、ひとが暮らすんだからそれなりの動線ってものがあるだろう
風呂が船にあったり、食堂が庭の片隅にあったりするのはいただけない。

>>488
占領軍を追い払う戦いと本国まで踏み込んで戦うのとは違う。
それこそレジスタンス的な戦いが幻水の醍醐味だからな

２で坊を迎えに行くのにわざわざ森を通らないですむ方法ってありますか？

>>492
ない。森を通らないとだめです

３で一番おかしかったのはなんでブラス城まで押し込んでおいて
チシャ・ダックを手放したのかってこった。
三国志厨のおいらから言わせればそこに防衛線を張るし、
完全に撤退するにしても捕虜数は連れて行くだろ。

>>490
まあね
２の本拠地が一番住みやすく居心地が良かった。

高橋氏が他のゲームの曲に参加してるらしいんだが、タイトルわかんね。
誰か詳細知ってる奴いねー？

>491
2は占領軍を追い払った上に敵本国まで踏み込んだわけだが。

大人しくこじんまりとゼクセン評議会ｖｓグラスランド・ゼクセン騎士団から
ゼクセン・グラスランド連合軍ｖｓハルモニアにしておけば無難だったろうになぁ。

もう電波ストーリーじゃなければ、あとはどうでもいいよ。

3は墓地が・・・

>>497
だから、３の話をしてるんだが・・・
２の場合はルカが死んだところで
占領軍にたいするレジスタンス→デュナン地域の統一
へと戦争の理由が移ったからな。

>>492
分かるぞ、少しストーリー進めるたびに迎えに行くあの面倒さ・・

３の戦闘ﾀﾘｰ　　移動はまあ許せるけど
まだゲド２章の前半なんだけど、なんか通常攻撃弱すぎないか。
ボス戦とか「いかにして紋章術を当てるか」の勝負になってるようでつまらん。

４出るのか・・・・６人がいいな・・・女の子６人で旅したい（´∀｀）

まとめた。
3で良くない点。

１．文字が小さい
２．炎の英雄死んでた。
３．なんか人形劇みたい。
４．エフェクトが長くなった。
５．４により紋章を使うのが億劫
６．町まで遠い＜最初だけではなく毎回
７．４によりいっしょにをほとんど使わなくなった。
８．効果音が変わった＜幻水らしさがここでまず減った。
９．戦闘でのサクサク(タコ殴り)感があまり感じられない。
10．時代が２の１５年後＜１、２過去キャラのネタまるつぶれ
11．仲間が強制的に相当な数が集まる＜仲間集めの楽しさがない
12．城の配置が悪い＜特に武器や防具屋はセーブポイントの近くに
13．ゲド、クリス、ヒューゴの主人公三人全てのイベントをやらないとクリアできない＜２度目やる気しない

これらの条件を改善してくれれば４はよくなると思う。

良い点は分からない…
姫神氏の曲くらいかな。

やっぱ6人パーティでないとな
マミムメモ攻撃が出来ない
今回は猫かな？

良い点

エミリーたん

以上

一度に戦闘に出てるのは４人だが戦闘中に入れ替えが出来るシステムとかならまだ良いんだが・・・

３の良い点ねぇ・・

・多くのキャラクターがキャラとして立っている
・ジェファーソンは良い
・ケンジも良い
・ハレックも凄く良い
・ゼクセ交易所のおっさんやる気無し

>>495
自分は１が一番好きなんですが、本拠地は確かに2がよかったですね。
食堂はいつも人がいて、オープニングに出てきた酒を交わしながら
談笑する同志たちって雰囲気が出てたし、洗濯場もあったし、
風呂も公衆浴場みたいな感じがよく出てたし、人気のない屋上とか
船着場とかもよかったよなぁ…

>502
なんか２スレくらい前に、なかなか的確に３の欠点をあげたレスがあったような気がするな。
探してみるか。

３は酒場が寂しかったな
実質飲んでるのはカラヤのお兄さんだけだったし

レストランはそれ以上に寂れてたけど

>>507
確かに２の本拠地が一番本当にみんなで住んでるって感じがしますね。
生活のにおいがするというか。
１はどちらかというと要塞という感じが強かったですし
３は・・・あれは・・・なんか不自然な感じだった

>>508
いいよもう・・・

4を新品で買う人っている？
漏れはすぐに値崩れおこすとおもうから中古にしまつ。

>>508 まとまってねーだろ(･∀･)↓これだろ？

205 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 03/12/10 22:53 ID:gm4kWRrZ

幻想水滸伝３　もしくはコ○ミ版ＦＦについて。
なんでしょうねこれ？ ファイナル○ァンタジーですか？
いやいやいや、確かに俺は幻想水滸伝３を買ってきたはずやんな？
中身なんでこんなに仲間いっぱいいるＦＦなわけ？
いったい誰が天魅星ですか？ 主人公はだれですか？
火の紋章使いにくくありませんか？ ササライって誰ですか？ ヒクサスって何ですか？
何で１０８星の中に敵が入ってますか？
ていうかナッシュって誰ですか？ 何でさも当然のようにそこにいますか？
俺は幻水１・２両方やってますが、あなたなんて知りません。
は？　外伝も出てる？ 何言ってるんですか。　アレは同人ソフトでしょ？
幻水を馬鹿にしないで下さい。　俺は決して認めません。
は〜・・・何でこんなんなっちゃったんやろ・・・・・
俺はＦＦやりたいんじゃないの。　幻想水滸伝がやりたいの。
もっかい言おうか？ 俺はＦＦやりたいんじゃないの。　幻想水滸伝がやりたいの。
も〜一回言おうか？ 俺はＦＦやりたいんじゃないの。　幻想水滸伝がやりたいの。
・・・１０８回言っても言いたりんわ。
大体ルックルックうるせーよ！
俺なんて１作目の戦争イベントで弓矢に撃たれてあいつ死んだっつーの！
２作目に引き継いだのに何普通に出てきてんだボケ！！
それに２作目でも使ってねーつーの！ 気にもしてなかったわボケ！！
何でいきなり３作目で敵に回ってんだよボケ！ しかも主役級かよ！？　だれもそんなん期待してないつーの！！
しかもわけわかんねーこと言ってるし・・・シラネーつーのお前のことなんか。
人気でたからって中途半端なことすんなよコ○ミ！！ 設定集読んでないとわからいようなことすんなよ。
普通の人間は設定集まで買わねーよ！　あの外伝もな。
炎の英雄もなんだアリャ？ 死んでるなら死んでるでかまわないけど。
お前立場的には天魅星だろ？ 何で天魅星じゃないやつが英雄受け継いでんだよ。
訳わかんない。 あの目立ってねーお坊ちゃんの役目だろうが！！
お坊ちゃんもお坊ちゃんで、お前も何やってんだよ？ お前、一応天魅星だろ？　リーダーじゃねーか！
なに他の奴にあっさり座を渡してんだよ？何か自分の部屋まであけ渡してるし・・・お前卑屈すぎ！
どんだけ卑屈なんだよ。　哀れ通り越してムカツク。
ビッキーもビッキーで何か小さいのまで出てきたし・・・
いらねーよ、あんな訳わからん奴！！ 人気取りに走ってんじゃねーよ！！
他のキャラもなんか気持ち悪いし。 何だよ少年探偵って、死ね！
システムも何で変えたわけ？ トリニティシステムって何？
つまんないだけなんだけど。　３回も同じの見せられてさ。
何か意味あんのアレ？　それぞれのキャラの心情が見れるってこと？
くだんね。 戦闘システムも何アレ？
何で紋章使いにくくしたの？　真なる火とか最悪なんだけど？
詠唱時間て何アレ？　やりにくいだけなんだけど？
何で２人一組なの？　動かしにくいだけだし。
何でフィールドマップ無くしたの？ 狭く感じるだけなんだけど？
３Ｄ化は仕方ないとしてさ、はっきり言って見難いだけなんだけど？
３Ｄ化って言えばさ、本拠地最悪なんだけど。
広くもなんねーしさ。　そのくせ無駄に広いし。 エレベーター使いにくいし。
そもそも何でいつまでもボロボロなわけ？
普通直そうとか言う話になるだろ。　どう考えてもおかしいぞ。
今回個人的によかったのなんてジョー軍曹と演劇だけだぞ。
どうなんだコレ？　これで製品なの？　作りかけじゃねーの？
締め切りだったら半年くらい待つからさ、ちゃんとしたの作ってよ。
え？　違うの？　コレで製品？
・・・コ○ミさん、謝れとはいいません。　俺なんてそんなに偉くも無いですし。
ただね・・・製品はちゃんと見直せ、それこそ１０８回見直せ。
もうアレだね、いっそ光栄にでも作ってもらったほうがいいんでないですかぁ？
もう俺、４は買う気ねーや、友達に借りてやろ。
まぁ、友達もみんな同じ事言ってたから借りれるかわからねーけどな。

TGSから久しぶりに新情報でムービーが出まわっているのに全く話題にならず、
ひたすら懐古話に夢中なこのスレの今の状況が不思議なのだが。

「新品で買う人っている？」って凄まじい質問だね。

俺は新品で買うだろうな、へたしたらまた限定版買うかも

TGSのムービーって会員にならないと見れないやつだろ？
そんな面倒なことしてまで見たくないな〜
３の時の教訓「発売前の情報収集はほどほどに」

おれは新品で買うつもりですよ。
アマゾンあたりで買うのが一番安く帰るかなあ

>>516

>>346から飛んでscreenshotsの右のvideosクリックしてみろm9(･∀･)

>516
ダウンロードはそうだが、簡易版を見るだけなら会員にならずとも可能。
つか、ただなんだから、会員になりゃいいと思うのだが。
やっぱり期待されてないのかね。

今ムービーを見直してみたがやはり４人パーティーで確定くさいな
ま、サクサク感戦闘になっているのならそれでも俺は良いんだが

>>518
サンクス、見れたよ
感想
グラフィックいい感じでないの？歩き方とかも自然な感じだったし
戦闘はなんかサクサク感が戻ったような・・・2人同時攻撃とかやってたしね（協力攻撃ではなく）
4人パーティっぽいのが悲しいかな
まあなんのかんの言って結局のところストーリーなんだけどね

そうそう、ムービーの2:10ぐらいからかかる曲
通常戦闘の曲っぽくねぇ？
そうなってくれたらうれしいんだが

新品か中古かアンケートとってみたいなぁ

漏れは当然、中古

モーションはなかなか良くなってると思う。
戦闘時の移動速度とか、大分改善されてるんじゃないか？
惜しむらくはデザインが・・・これは好みの問題だな。蒸し返してスマソ


ところで誰か翻訳おながいします・・・

2の本拠地は使いにくかったなぁ

自分も中古だろうなぁ
少なくとも半年は様子見て、評判良いようなら・・　と思う
ネタバレとかは気にしない方だし

大した値段でもないし、新品で買うと思ふ

中古にｲﾋﾟｮｳ

新品だな。
つか、中古でゲーム買ったことないしなぁ。

この金持ち野郎！

セラのオッパイって結構いいよね。
ルックだってアレにムラムラして子供を（ｒｙ

　 　　ﾍ⌒ヽﾌ　　ﾊﾟｼｯ
　 　( 　＾ω＾） ﾋﾟｼｯ
　　　　⊂彡☆;)｀ω゜)>>531

>>529
買ったことないのか、金持ちだな。

俺も新品だな。

>529
ちくしょうヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧﾝ
　　　　　　・
もつろん今回も中古

３は予約して、発売日に新品を買ったが、４は一応中古予定。
面白かったら、中古売ってベスト版で買いなおす。

みんな中古狙ってたら中古出ないじゃないかー！！！
だって腐女子は売らないでしょ？(´・ω・`)

>>535が鉄則

３のビッキーのテレポート１０回連続失敗されますた。

ナッシュって白タイツ履いてんの？！

4人パーティかよ！　ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧﾝ

モーションが生々しくて微妙にキモイが、ジーンはエロい
あと最後らへんに流れてる曲は回想ぽ

TGSムービーは当時に出回ったｶﾝｺｯｸのサイトからDLしたので充分。
あれより画質が良かったり新情報があるなら見てみたいが…

　http://www.konamityo.com/genso/IV/movie/G4_GD_20040109.mp4

　これだ・・こういうのを待っていたんだよ自分は。3にいまいち乗り切れなかった人間だが、
これは期待できそう。1のイメージを3Dに起こしたらこうだろう、て感じ。こういう3Dなら歓迎。
戦闘も3のたるいシステムから旧来のものに戻してるっぽいし。

　それにしても静止画で見るのと動画とでは雲泥の差だなぁ。ヽ(´―｀)ノ

１の絵は好きだけど
絵師の顔は嫌いヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧﾝ

幻水もただのヲタゲーに成り下がったな
もう買うのやめよう

不買宣言スレじゃありませんので

なんか、当時付けた１の本拠地の名前が恥ずかしくて仕方が無いから
２のなべものレシピ取り忘れと兼ねてやり直そうかと思うのだけど。

外伝100％やり直すのが一番（'A`）マンドクセ

コンバートだけなら別に100％じゃなくてもいいじゃん

>>542
ムービー直リンｲｸﾅｲ（・З・）

現在開発中のプレイステーション2用「幻想水滸伝IV」最新映像が，
コナミのHPにて公開された！>>1

この映像は，先日米国で行われたコナミの海外向けショウ「Gamer's Day」で
公開されたもの。基本的に昨年9月のTGSで発表されたものと同じだが，
新しく加わっているシーンもいくつか見ることができる。より派手になった戦闘や，
美しいムービーシーン，108星のイメージイラストなど，ファン必見の情報が詰まっているぞ。

ムービーのモーションが思ってたよりリアルでそれはそれで幻水ぽくなかった。まあいい
けど・・・二人同時攻撃はかなり嬉しい！戦闘の移動速度もそうだが、フィールド移動
速度も改善してほしい･･･頼む。
あとナレーションじゃん？とおもってたけどありゃ台詞だよね・・・あああ・・・

http://2.csx.jp/~koukichi/tada.html

グリンヒル〜ミューズの関所間が閉まってて
ムクムク？が仲間にならないんですけどどうすればいいのですか？

もう少しゲームすすめれ
ムクムクだけは始めのキャロで仲間にしたほうがよかったのにな。

よく分かりませんがここに石破防衛庁長官置いときますね



　　　　　　　　　　 ／￣￣⌒γ⌒ヾ
　　　　　　　　　／　＿_______人　　　＼　
　　　　　　　　ノ::/━━　　　　 ヽ　　　 ヽ　
　　　　　　　　|/-=・=-　　━━　 ＼/ 　 i
　　　　　　　/::::::ヽ―ヽ　-=・=-＿　ヽ 　 i
　　　　　　｜○/　。　　/:::::::::　　　　 /⌒)
　　　　　　｜::::人＿＿人:::::○　　　　ヽ )　　
　　　　　　ヽ　　　＿＿　＼　　　　　　/
　　　　　　　＼　 |　.::::/.|　　　　　　　/
　　　　　　　　＼ ヽ::::ﾉ丿　　　　　 ／
　　　　　　　　　　　＿＿＿＿_-イ

　　　　　　　　　　　　　　 ＿
　　　　　　　　　　　　　 /　　＼―。
　　　　　　　　　　　　（　　　　/　　＼＿
　　　　　　　　　　　　 /　　　　　　　/　　ヽ　　　／￣￣￣￣￣
　　　　　　　　 ...―/　　　　　　　　　　＿）　　＜　ちんちんシュッ！シュッ！シュッ！
　　　　　　　　ノ:::へ＿　＿＿　　　　/　　　　　 ＼＿＿＿＿＿
　　　　　　　　|／-=o=-　　　　　＼/_
　　　　　　　/::::::ヽ―ヽ　-=o=-＿（::::::::.ヽ
　　　　　　｜○/　。　　/:::::::::　　（:::::::::::::）
　　　　　　｜::::人＿＿人:::::○　　　　ヽ/
　　　　　　ヽ　　　＿＿　＼　　　　　　/
　　　　　　　＼　 |　.::::/.|　　　　　　　/
　　　　　　　　＼lヽ::::ﾉ丿　　　　　 ／
　　　　　　　　　　しｗ/ﾉ＿＿_-イ
　　　　　　　　　　　∪

>>542
見たー。なんか３よりポリゴンの頭身があがってていい感じじゃん。
人の動きや建物も３より良くなってる気がする・・・、。
最後のセリフ言ってるの口まで動いてる・・・やっぱ声優付きになるんかな〜

ムービー見た、BGMいいな。
なんとなく戦闘の敵の攻撃モーションはまだ長い気もするけど
３よりは簡略化されてるっぽで良かった。
まだ開発中ということで時間あるし、幻水の軽快な戦闘に期待。

３はやっぱりヒューゴが主人公なんだなｗ

気になったんだが本編に声が入るってことはないよな・・・
声が入ったりなんかしたら俺はマジで買うのをやめる可能性がある
それだけは間違ってもしないでもらいたい
声つき決定済みだとしてもせめて声なしバージョンでもプレイできるとかの救済処置をお願いしたい
声なんてついたら寒いだけだ

>>557
20世紀にお帰りください

入ったところでストーリーがかわるわけじゃないから
どうでもいい。
ただ、声が入ることで文章とばせなかったりするのは困る

イベントシーンじゃ喋るんじゃね？
あー寒っ
漏れは戦闘エフェクトで喋りだすと撤退決定

テイルズなんかは声オフ出来るね。

声付き→声優ヲタがなだれ込んで来る→売り上げup→(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
という予感

喋るとしても一部だろうなあ、ボイス容量食うし。
幻水はただでさえキャラ多いのにし、１０８人全員は無いだろう、多分。

メインシナリオの主用人物だけとかかな〜

声が入ったら値段が上がらないかそれだけが心配です。

多いのにし(;´Д`)

→

多いのに

声なんて容量食うだけだしｲﾗﾈ

ムービー見れなかった…(つдT)

今度は声入れたからストーリーがおざなりになんてことにならなきゃいいが
１０８人全部声アリなんてスパロボも真っ青の声優の数になるな
つか、声入りゲーの何がいやってなぜかわざわざアニメアニメな声の声優ばかりを
選ぶことが多いからだ。
ゼノサーガなんて横で友人がプレイしているのを見てるだけで（いやな意味で）鳥肌がたったよ
アニヲタと腐女子は喜ぶだろうがな・・・ハァ・・・

アンチスレを兼ねて不買宣言スレを立てた方がいいんじゃないのか？。
ぐだぐだわめく見苦しいガキを見るのはうんざりだ。

>>567
QuickTimePlayerﾊﾟｿｺﾝに入れてる？

>>569
おやおや、このスレではなんでもオフィシャルをマンセーしなければならないとでも思ってるのかな？
もしかして初心者？
自分に気に入らない意見が出たからってそういう感情的な反応はみっともないよ。

>>569
ごく普通の状態だと思うがな
マンセーもいればアンチもいるし雑談もしてる
喪前が神経質なだけ・・・
アンチがウザイならファンサイトの掲示板にでも行っとけと

>>572
同意
色んな人の意見が聞きたいから
発売もしてないのに住人分けないで欲しいよ〜

是非声ついてほしいな。
文句ばかりのヘタれをふるい落として欲しい。

ここにキモヲタ登場

そもそも俺は４で声が入る可能性があるらしいが
個人的にはそれは勘弁してもらいたいって言っただけだぞ
その程度でアンチ扱いされても困るんだがなあ
そもそも声が入るうんぬんの発表なんて今のところ一切ないわけだし
ただ単に予想及び要望を語ってるだけなんだが・・・
気に入らない意見だからってぎゃ〜ぎゃ〜と過剰反応して騒ぐってのはちょっとなあ・・・

声が入るとアニメみたいになるからいやだ。
そう思う人も多いんじゃないの〜？

>574は真性ｱﾆｦﾀ

59Bnp9zaへ

>ゼノサーガなんて横で友人がプレイしているのを見てるだけで（いやな意味で）鳥肌がたったよ

十分おまいもキモいから安心しろ

>>575
>>577

それを団栗の背比べ、５０歩100歩という。

俺はアニメなんか見ないがなー

>>578
誰もキモイとまではいってないんだが・・・
ゼノサーガのファンなんですか？
つか、人によって嗜好はさまざまですし「私は」ああいうのが嫌いって話をしただけなんですが・・・
自分の嗜好と異なるからってけんか腰になることないと思うんだがなあ
世の中にはいろいろな人がいるということを理解してください。

上のほうでゲド編きついいうてた奴に言うとく。

スイングスキルあげれ。
ジャックはCまでしか上がらんがCまであげれば二回攻撃になる。

あと弓コンビはバディっとけ。
初期位置から一切動かず攻撃するようになる。

この間２周目やったけど、ゲド編紋章なんぞ殆どつかわんかったぞ。

>>579

ことわざの使い方ずれてるよ。

>>582
ずれてないですよ。
アニオタも減衰やるようなゲーヲタも似たようなもんだって事ですよ。

声ヲタアニヲタ腐女子に萌えヲタ
これってやっぱりオタク御用達ゲーなんだよな

>>584
何を分かりきったことを今さら

映像みたけど、かなりいい感じだね
只、紋章の発動開始が3より地味になってる（ような気がする）のが残念

今夜12時に「幻想水滸伝の信者はキモい」
スレを立てちゃうぞー

1の草案募集中

ムービー見れました。うーん、早すぎて英語がわかんないや…
ほんと、音楽はけっこうかっこいい！
しかしまた、若いのばっかりみたいですね。
もっとこうどっしり人生の渋みをきかせたじいさんとか
生活感たっぷりのたくましいおばさんとか出ないものか。

最後、セリフがはいるところの主人公の顔が無表情のまま
ゆっくりかたむくのが笑えた。怖すぎ。なんとかして。

映像見た限りはいいと思う。
テンポもわりと良くなってるし。
しかし主人公のあの短〜い半ズボンから出た細〜い足は嫌だ。
トーマスより弱そうに見える。

あ、ちょいパゲのじいさんがいたのは気付きましたが。
もっとたくさん出して欲しいってことです。

ﾎﾟﾘ主人公は知障に見えるｗ

映像見たけど、ジーンがたれ目過ぎるのを除けば良い出来だと思う。
ジーンが戦闘キャラだったら、予約するんだけどな。

確か今までのスクショでジーンが戦闘参加してるのなかったっけ？

正直、戦闘シーンでキャラがすごい勢いで水平移動してるのにﾜﾗﾀ

３はリアル杉でテンポがいまいちだったが、あそこまで激しいとちょっとキモイ・・・

３のお山の空飛ぶ敵はいまだにトラウマ

今見てきたけど、すっごい面白そうじゃん
３の時は事前全く興味なかったし中古で買ったけど、あれだったら新品で買うつもり

てかなんて海外で公開して日本のＨＰでやらないんだろ････？？

ムービーを見て特に不満は無かったのですが直感で、「もう、ダメポ」と思いました
幻想水滸伝はもう終わったんじゃないでしょうか？そんな気がします。

海外の動画見られないんだけどなんでだろ？
みんなは見られるの？

>>598
QuickTimePlayer6以上にしてる？

セリフを書き出したサイトも出て来たな。
雰囲気的には日本語をそれらしく英訳しただけっぽい。

ムービー音楽は流れるんだが
映像が出ない…。こんちくしょーーー！！

ISDNでQuickTimePlayer6とムービー落したらいつ見られるんだろう…

メディアプレイヤーでも見れるんじゃないの？
ていうかそれで見たよ

>>589
よく見ると結構ごっついぞ。
それ以前に男の生足はあまりなあ・・・

演出は前作よりずっと良くなっている。
モデリングとモーション関係はかなり改善されてるみたいで
以前よりキャラクタが生き生きとした感じがする。
ジーンのモーションはやたら気合が入っていなかったか？
カメラアングルも結構頑張っている。
戦闘は4人制で2までのシステムと同じっぽいかも。
頭身を上げた関係で必要ポリ数が増えたせいだろう。
6人制は素直に諦めろ。
後半に流れるインストメンタルの曲は良いと思う。
あれがOPに流れるならサントラ買ってもいいな。

当たり判定の手間軽減のためか知らんが、平面がやけに多く感じた。
そう感じさせないようアングルは工夫した方がいいかも。
海と空、あと建物や地面のテクスチャもまだ改善の余地があると思う。
キャラデザに関しては今更いうまでもないが、好みの問題だから諦めろ。

ムービーの印象からは、前作とは段違いの出来と感じさせてくれる。
もっと期待してもいいと思うがね、あとは体験版で実際に触って確かめないことにはなんとも。
姐さんキャラ(;´Д｀)ﾊｧﾊｧなゲームの予感。

>>602
私ISDNでそれ２つ落としてやっと見たけど
1時間くらいかそれ以下だったよ。

>>598
ここのなら、確かに落とせない
http://www.gamespot.com/ps2/rpg/suikoden4/media.html
ストリームが見れるからいいんだけど・・・

>605
そうか…がんがってみるよ。

折角今日Bフレッツ入ったのに諸所の事情で終末までお預けだ…_|￣|○

>>606
ここのだけどWMPで見られないんだよね…
ttp://media.ps2.ign.com/media/574/574393/vids_1.html#

どうです？

そうか。戦戦はスムーズなのか。
まあとにかくプレイしてみたら、いいかもと思うかもだな。

なんてことを言ってみるぽ。

>>608
漏れもこれ見れません。

うおおおお、いいじゃん４！音楽もよかったし
船に揺られる水の動きもなかなかだ。4人同時で飛び掛ってくれればもういうことはあるまい・・・

やばいな〜体験版でいいからやりたくなってきたよ
体験版をやると後で後悔するのは分かってるんだけどな・・・

やっぱりムービー見るとそそられますよねぇー
はやくやりたいなぁ。また、わくわくしたいです。

ごっつい男（リノだっけ）もピンクのシャツに短パンだ。
4のキーワードは短パン・高露出度なのか。

・・・・・・・・・見れないんです・・・

公式サイトでムービーダウンロードあったどー

http://www.konamityo.com/genso/IV/index.html

>616
いや、そのQTムービーが見れないという悲鳴が上がってるから。
ignのが見れない人はWMPのアップデートはしたのかな。

何回見ても飽きないな〜
戦闘時の曲がいい感じ
そして猫がまたいい味だしてる

今度の本拠地は船になるのかなあ？
船がどんどん立派で大きくなっていくのかな
名前は○○号とかでｗ

なんだかをダウンロードして見て下さいって
出るんですけど
そのなんだかのダウンロードの仕方すらようわからんのです。
すいません。

>>608
これは普通に見られるよ。ちなみにXPでWMPのバージョンは8.00いくつ
中身は公式と一緒みたいだね。画像はかなり粗いが・・・

ここへ行ってQuickTimeをDLしる
アップグレードはせんでいい
ttp://www.apple.co.jp/quicktime/download/index.html

意外といんたーねっつの初心者さんが多いのな。

３のとき、体験版２をやって結構期待したが、後でがくっときた。
４がそうならないことを祈ろう。

まぁ少なくとも戦闘でイライラする事はなさそうだ。
この1点が消えただけで俺的には安心。
あとはシナリオが電波でさえなければ…！

ムービー見た。いいね。キレイだし動きも３とは段違いによくなってる。戦闘も
スムーズっぽいのはポイント高い。協力攻撃のグラフィックがちょっとアーク精霊に
似ている気がする。

気になるのは主人公ひとりだけ顔のポリが平ったい感じがすることと、最後のシーンで
　台　詞　が　入　っ　て　る　こと……頼むから声付きだけはやめてくれ……

声付きだったときの阿鼻叫喚が今から楽しみだ

せめて声カット機能があれば・・・
声に力いれるんだったら音楽に力をいれてほしい・・・

QuickTimeダウンロードしたんだけど
パスワードっていつ決まったんだろ・・
・・・よくわかんね･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

フルボイスになるのは現実的に考えてありえないから。
使われる可能性があるのなら、重要イベント時や戦闘時のみ等に限られるだろう。

しかし、声なんて今時大騒ぎするもんでもないだろ・・・

２の焼き直しがやりたい奴がこのスレに集まってるからねぇ

諦めて寝ます。お世話になりました

いやぁ、案外声って大事なのかも。少なくとも、腐った女子（主な購買層）には重要な筈。
私の友人（腐女子）は「声がないからこのゲームは駄目だ」と幻水2を批判していました。

そんなこと言われるぐらいなら声なんか要らない、と思った冬の午後。

新要素はいくらでも増やしていいよ。
ただそれをするなら前作の条件に戻せるようにはしてほしい。

ゲームキューブで最近でたRPG（名前忘れた）は
ボイスオフ機能がついているらしいから、
声つけるとしてもそういう機能を搭載きぼん。

>>633
そんな極端な話じゃなく、「どちらかと言えばあった方がいい」ってスタンスの人が多いと思うんだが。
一部の意固地な懐古ファンを除いてね。
「声あるゲームは邪道だ」なんていう（自称）硬派プレイヤーはこんなゲームやらないだろうし

>>636
漏れはそんなことより、声が入ることで、ゲームバランスが壊れるのが怖い。
ただせい3Dで慣れてないのに、新要素は危惧する。

>634
新要素って……もうバディみたいなのはたくさんだよ。
スキル制は残ってて欲しいけど。

ディスクが１枚でコンパクトなのも幻水の売りだと思うのですが、声が入っても
１枚で収まるんかな？

声がキャラにあってるなら入れてくれ。あってないならいらん。
そういうことだろ？

>>640
ちゃう。

音楽、ミニゲーム、3D、声、シナリオ、108星、新システム

これだけの要素をまとめられそうにないから。

声が入るとゲームバランスが崩れるという信仰があるらしい。
�dﾃﾞﾓな話だなヲイ。

>>642
しっかり作るなら大丈夫だろうけど、どこか妥協が出てくると思う。
ならこのままで…

>>643
おい！ネタじゃないのか！？容量の心配とかじゃないのか！？しっかりしろYO！！

ディスク2枚にすることそのものはそんなにコストがかかるわけじゃないそうだ。
問題はそこまでの容量にかかる手間暇コスト。
容量なんざ、でかくなればなった分ディスク増やせばいいんだから気にしなくていいんだよ。

108人以上のキャラを立たせてゲームを作るってことの難儀さを理解してない電波が来てますね

DISC入れ替えるのﾏﾝﾄﾞｸｾ

ディスクは１枚にしてほしい。
声はどっちでもいいけど、声が入るせいで２枚になるなら、
声なしで1枚の方がいい。

２枚もあるとまた発売が遅れそうだから１枚でいい。
もう余計なことはするな573

声を入れるなんて今時アマチュアでもやっていることだよ。
現実的な線で108人分声優を用意するとは思えないし。
河野さんは演技の専門家でもないから、別に全ての収録に関わるわけでもない。

少なくとも声を入れることによって全体のゲームの完成度に影響が行くとは考えにくいね。

私の感想は声が入ったとしたら２度目のプレーは億劫になりそう。
映画をすぐに二度めを見るような感じで…飽きそう。

何回もやりたくなるくらい面白ければ声があっても良し。

>>652
同意。

河野河野うるせえよ。
幻想4の統括プロデューサーは俺なんだよ。
俺が一番えらいんだよ。
なんで俺の話題が全くでないんだよ。
俺に期待しろ、俺に希望を抱け、俺に要望しろ。


と、松川プロデューサーが酒を飲んで暴れていないか心配だ

個人的には声なんてどっちでもよいよ

でも幻水のファンサイトでないところでゲームレビュー読むと
３でも声付きじゃないのを文句言ってるやつはたくさんいるぞっ
メジャーになって欲しいなら時代に逆らわずあったほうが良いかもね

>>654
松川って村山から幻水を奪い取った簒奪者じゃないのか？

108人分声優を用意できないのならば声が被る人もでてくるわけで
となると、クオリティが下がる
どうしても「あ〜このキャラとあのキャラおんなじ声だ」ってなる
もし108人分声優を集めた場合、どうしてもへたくそな声優も出てくる
となると、クオリティが下がる

108人という人数からして声を入れることはデメリットの方が多い

消せればいいですよ、ついてても。声。
スキップできればいいですよ。口パクでも。
俺の屍を超えていけは声がやだったので、消してやってた。

松川ってときめもの元音源担当だろ。
なら声入り決定。
そっちのノウハウを幻想に持ち込むための抜擢さ。

松川プロデューサーってどんな作品に携わってんの？

ところで今頃ムービーとソフトダウンロードし終わりました。
でも見られませんでした_|￣|○
もういいや…そのうち電プレＤあたりにはいるだろうさ…

声そのものはそれほど楽しみという訳でもないが、

声 が 入 っ た と き の 阿 鼻 叫 喚 は す ん げ え 楽 し み 。

金かけて宣伝して客に媚びるだけのクリエイターってのも別にかまわんが
口コミで評判が広まる作品のほうが好きだ

>>661
まぁ土人女はそのくらいしか楽しみが無いからな

>>662
常に名作はそのタイプやね。
大がかりに広告すると、ユーザーの期待が高まりまくって、実際プレーするとって感じだもんね。

ときめも化反対！！(((((((( ;ﾟДﾟ)))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

とりあえず、読売の朝刊インタビューの言を信じるなら
３のシナリオは複数（おそらくキャラ事）担当なんだよね。
って事は村山は原作・監修程度のような気がする。

トーマス編は女性が書いたって載ってたような･･･

とりあえずなんだ。RPGのくせに
シナリオライターの名前が無いスタッフロールは幻想３ぐらいだと思う。
シナリオに関する表記一つもないのね。

>>666
シナリオは分担しちゃダメやろ…
かま2みたくなる…

シナリオはほりりん





なんてことになったら……(((；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>667
なげぇシナリオは普通分担だと思う。
一人で何もかもやる時代はとっくの昔に過ぎ去ってるよ。

大事なのは各自でかかれたシナリオを纏めること。
キチンと管理されてればおかしくなることなんかないよ。

ボイスは全部英語です。
だったらどうする。

>>669
そうなん？
でも原型は一人でつくるんでしょ？
その間を補完するって形は昔からやってるみたいだけど。
今はABCDEに分かれて作ってるのかな…矛盾を生むばかりだ。

>>670
むしろその方が映画の字幕みたいで
（・∀・）ｲｲ!!

>>668
ﾑｰﾋﾞｰ最後のクレジットをよく見れ。


>>670
(・∀・)ｲｲ!!

>>670
FF10のインターナショナル版がそうじゃなかったっけ。
評判ｷﾎﾞﾝﾇ

メインシナリオは一人じゃないと一貫性が無くなる

>>675
つーかそれが普通。
分担するのは、街の人の喋る言葉とか、仲間にするイベントとかそういうところ。

街やイベントの作成を分割してブロックごとに作業する事は珍しくない。
で、最後にそれをくっつけて整合性を取ってから
新しいバグやバランスに調整を加えてマスターアップ。

幻水はサターンから入ったんだ。

んで、この幻水1のデータを2に移行するにはどうしたらいいのです？？？

なに？PSを買え？

買いました。出来ません。

なに？PSの幻水2を買え？

買いました。

(・∀・)ﾃﾞｷﾀ!!


ふざけんなｺﾞﾙｧ!!

トーマス編が本編と別の人が書いたっていうのは納得できるな
その人に全部書いてもらったら、後半あんなつまらん結末には(ry

>>676
つまり普通が出来てなかったから減衰３は異常だと

DLそて観ました。
音楽イイ！

特別トーマス編が面白いとは思わなかった。鬱陶しいキャラ多かったし。
トーマス萌え同人女とセシル萌えヲタには人気だろうけど。

私は3で印象に残ってたイベントは特になし。
ただ3のルックはいつのまにそんな悩み抱えてたんだ？
１，２でそんなキャラだったっけ？って思うぐらい。寝まつ。

シナリオ担当が逃げたからな

お前ら声が入ってる方がいいのか！？ありえんだろ！！
家族の前でそんなゲームやってて恥ずかしくないのか？
ていうかそんなゲームやってる自分が情けなくならないか？
きもいんだよそうきもいんだよ！！RPGでまじめにセリフこなしてる声優がきもいんだよ！！
FF10なんだよあれ！！ユウナきもちわるいんだよ！！ティーダださいんだよ！！！
リュック調子乗りすぎなんだよ！！他全員きもちわるいんだよ！！！
ゲームはコントローラーを握り締めてBGMが流れてるその空間で楽しむべきもんなんだよ！！
声なんていらねーんだよ！！特に幻想水滸伝なんてファンタジスティックな世界だろうが！！
おらあ！！お前らみたいなキモイ萌え萌えヲタがこのゲームに寄生してるからボイスが付いたんじゃねーか！！
2次元に欲情してこのゲームにパラサイトすんなボケカスども！！！お前らはストーリーやシステムなんか
どうでもいいんだろコノヤロ！？キャラに萌えたいだけなんだろチンカスやろう！！
ボイスいらねえええええええええええええええええええええええええええええええええええええええ！
チンチンシュッシュ！！チンチンシュッシュ！！チンチンシュッシュ！！チンチンシュッシュ！！チンチンシュッシュ！！
チンチンシュッシュ！！チンチンシュッシュ！！チンチンシュッシュ！！チンチンシュッシュ！！チンチンシュッシュ！！
チンチンシュッシュ！！チンチンシュッシュ！！チンチンシュッシュ！！チンチンシュッシュ！！チンチンシュッシュ！！
チンチンシュッシュ！！チンチンシュッシュ！！チンチンシュッシュ！！チンチンシュッシュ！！チンチンシュッシュ！！
チンチンシュッシュ！！チンチンシュッシュ！！チンチンシュッシュ！！チンチンシュッシュ！！チンチンシュッシュ！！
チンチンシュッシュ！！チンチンシュッシュ！！チンチンシュッシュ！！チンチンシュッシュ！！チンチンシュッシュ！！
チンチンシュッシュ！！チンチンシュッシュ！！チンチンシュッシュ！！チンチンシュッシュ！！チンチンシュッシュ！！
チンチンシュッシュ！！チンチンシュッシュ！！チンチンシュッシュ！！チンチンシュッシュ！！チンチンシュッシュ！！
チンチンシュッシュ！！チンチンシュッシュ！！チンチンシュッシュ！！チンチンシュッシュ！！チンチンシュッシュ！！

３がまだ２００１年１２月発売予定だったころ（確か１０月）
電撃のインタビューで村山がもう９０％出来ていると言っていた。

発売後の新聞の複数で担当ってのとスタッフロールに名前がないのから考えて
村山シナリオに誰かが手を加えたのが今の３という気はする。

家族の前でゲームやってる恥ずかしい684に乾杯

3のことはもう終ってしまったことだし、掘り返すことでもない。
当事者のみぞ知ること、俺らが語ってもなんの発展も得られない。
一体何回ループすれば学習するんだよ・・・

ジーン：Ha ha ha

このシーンに力入れてることはまるっとお見通しだ！

新しい住人くらいいるし、150以上も続いてるスレだぞ。ループくらいで嘆くなよ。
大体4も出てないのに、今更発展性のある話題なんぞそうそう出ないわ。

>>687
ですね、３は出てるあの３だけ。語ることもなし。

女剣士の突きがバレリアそっくりだ

まぁ３は無かったことで。

>>692
どんなに文句言ってもなくなりませんよ？

まぁ３も無かったことで。

音楽いいな。
繰り返し聴いちゃうよ。

声を入れたりなんてことに金、労力、容量をかけなくて良いから
１や２のシンプルな面白さを復活させてもらいたい
ＦＦもどきゼノサーガもときみたいなゲームにはならないことを祈るよ
ああいうゲームもわるかないが幻想水滸伝にはそっちの要素は求めてないんで
あと、声つけるにしても声優も吟味してもらいたい
どんなに良い作品になったとしても
アニヲタや腐女子だけが喜ぶようなあれな声ばかりだったりしたら・・・
それこそガクガクブルブルだ・・・

>>581
亀レスだが、もう３章クリアできました
あれを紋章なしで？　ロックゴーレムとか面倒そうだな・・
今はヒューゴとかいうガキのシナリオを淡々とこなしています

早く４章やりてー
女６（＋１）人パーティ組みたいよ

４期待あげ

ボイスは全部中国語です

　　　 　　　☆凸
　　ﾍ⌒ヽﾌ ∩☆凸
　( 　＾ω＾）　彡☆凸　　ﾍｪｰ ﾍｪｰ ﾍｪｰ
　　　⊂彡 ☆凸 　　　　ﾍｪｰ ﾍｪｰ
　　　　　☆凸

このシリーズやったことないんですけど
やっぱ１からやってった方がいいですかね？

１がとても好きで、
２は途中で挫折、３は体験版だけやってスルーしたが
ムービーを見て４から復帰しそうな勢いです。

２、３の絵師が嫌いだってのもあったんだけど。

ちょっとお聞きしたいんだが、
今回音楽担当は誰なの？東野さんとはヨリが戻ったわけじゃないんでしょ？

失礼。調べてみたが東野さんとは喧嘩別れじゃなかったのね。
個人的には彼女の退社で幻想は終わったと考えてるので残念だな。

声入り容量増加による二枚組とかもありえるのか。
そうなると思い出すのがPSの多数ディスクシリーズに多い
最後のディスクになると昔の町に一切入れなくなる仕様だけど(;´Д`)

３でフィールドカットで町数も減少しちゃったし問題無いんかなあ
でも町数が少なければ少ないなりにまたイベントで半数以上108星が集まりそうな・・・

昨日ムービー観たせいか、今朝は幻水の夢を見た。１・２とムービーに出ていた４のキャラは夢の中に出ていたが
３のキャラは全く出てこなかった。深層心理でも３の事を無いものとしようとしてるのかな。

>>701
１からやった方がいいですよ。絵柄に拘らなければ、２はより快適に感じるはず。

ｽﾚ消費早いなぁ。もう707かよ。

お前ら少しは落ち着け

スレ消費の7割は3への不満だからね。

バファリンみたいだな。

ﾜﾗﾀ

ムービーが見れないのは漏れだけか？

>>712
公式のムービーが見れないの？
↓今からこっちで聞いてくれたら一つ一つ答えるよ。
http://pc2.2ch.net/test/read.cgi/pcqa/1073989458/l50

QTなんて嫌われソフト入れるのが嫌なら
ttp://es.geocities.com/dextstuff/
のmp4プレイヤーでもダウンロードすればいいんじゃないかな。

>>710
うまい
不満を言うということは、まだ見捨てていないユーザーの優しさということだな

半分はやらしさでできています

なんで�T�Uが好評だったかっつーと、やっぱり
１、フィールド移動の軽快さ
２、テンポのいい戦闘
３、経験値稼ぎしなくてもサクサク上がるレベル
に尽きるんだよね。

無駄に大作なRPGに食傷気味だったトコロに清涼剤として人気があったと思う。
まぁ、３のことはもういいや、
正直、�Wがどこまでこの３点を回復できるかがポイント。

3も特別無駄に戦わなくてもそれなりにレベル上がったような。

１戦闘　１０レベル制限が付いてる程度ですな。

それって簡単なげーむがやりたいだけと違う？
漏れが求めてるのはストリーなんだけどな、あとやり込み要素

>>720
簡単なゲームではなくて快適なゲームだな
ストーリーとやり込みは前提条件なので、減衰がどうこういう話じゃないし

幻水2のストーリーは天外2くらいいいと思った。
最後のバトルでは越えたと思っちゃったけど。

さして狭いマップでもないのにエンカウント率が低いから
隣の町くらいなら瞬間移動するより、スタリオン連れて走っていきたくなるゲームだったな

３はスキル集めに無駄な戦闘したなぁ

>>723
確かにエンカウントは驚くね。
FFをやったあとだと新鮮だった。

１、２はちょっと連れ歩いて武器強化すれば控えキャラでも使えたけど
３だと暫く使ってないキャラはレベルを上げてもスキル集めないと使い物にならないからな

戦争イベントなどで、鍛えたくないキャラのスキル上げがごっつ苦痛でした。

確かに３はキャラいろいろ使おうと思うと辛い。
パーティーほとんど固定だったもんなー

戦争イベントなどで、鍛えたくないキャラのスキル上げがごっつ苦痛でした。

戦争イベントでキャラのステータスを直結させるのもアレだったなぁ

せっかく１０８と仲間がたくさんいるゲームなんだから
１や２みたいに、単に好みでパーティーに加えるだけじゃなくて
３の戦争とはまた違う活躍のさせ方が４にあればいいなと思う。

もともと戦闘パーティに加えれらる仲間は１０８人の中でもたいしていないんでつが・・・

ナルシーは１０８星に入るよね。

天魁星はギョームだそうです

もう、おっさんとお姉さんがいっぱいというだけで購入決定ですよ。

１と２の主人公の名前が同じだとグレミオが反応したり
１→２みたいな嬉しいコンバートを用意してくれるといいな。
過去話らしいのでなかなか難しいのはわかっているのだけど

戦闘のことで思ったんだけどドラクエとかFF10みたいに戦闘中に入れ替えできればいいのにね。

戦争イベントはどうなるんだろな〜
３の時みたいなのは嫌だ〜
戦争って感じがしない、まだ１のほうがよかった

戦争イベントは1のが一番好き。

>>739
私も
２も好きだけど

今回はナルシー４人ぽいな

１のを３Dでやってくれたら言うことないだろな
ジャンケンはもう勘弁してほしいがｗ

1のは戦略性が感じられないからなあ・・・。
部隊の展開とかSLG好きだからやりたいんだけど。
弱いキャラクタが何の役にも立たないし。
結局、忍者→強キャラチーム突撃
のパターンで終始してしまうのがなんとも。

そうそうワーといってバシバシやってボロボロと死んでくのがベスト

１の戦争は簡単すぎる
でも面白い

システム３で兵士多めに描いてくれれば言うことなし

ユニットを移動式にして１のジャンケン方式にしたらいいのにな

1の戦争はﾜｰの声がすごい高くてちょっとどうかと思った。
2で声が低くなってて妙に安心した。

パーティ４人確定なの？
数十人は戦闘要員がいるはずなのに、えらい少ないな。

輝く盾の封印球と黒き刃の封印球がアイテム欄にあった驚きは忘れられない＜バグで
中盤まで誰も装備できないから捨てちゃったけど、ルックならできたのかなぁ。

惜しいことをした…

>743
馬鹿だなぁ。
突撃は兵士の消費が激しいから比較的弱い部隊で突撃して
弓・魔法で勝負を決めるんだヨ。

>>751
そんなことするまでもなく勝負が付くし

>>751
忍者使ったら、敵の攻撃に対して有効な強い部隊で反撃。
のパターンだろ？

弱い部隊をわざわざ使うメリットがあまり感じられないナ。

皆さん、お馬鹿さんですねぇ。
弱い奴から使っていっていたぶるんですよ。ほほほ。

ぷっ！４人パーティだって、ださっ。

じゃあ4人PTだ！

４P(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ

>753
使った感じ、攻撃力が高いと減りも早く感じたんだよ。
だから消費が大きい突撃は兵士の減りを抑えるために比較的攻撃力の弱い面子をだすの。
そうすると突撃で消費される兵数が減る。

ブレス４みたいに背後で他メンバーが待機してると便利なんだが。
まぁ戦闘４人＋サポート２人なんだろうな、おそらく。

>>758
だから、そういうこと考えなくてもクリア出来ちゃうのが問題なんだよ・・・
別にちょっとくらい多く減っても困らないし。
兵を温存するより、兵を気にせず攻撃して一気に殲滅する方が早い。

>760
なにぉう！！
仲間最少人数クリアするときには重要だぞぅ！！

〃∩　ﾍ⌒ヽﾌ
⊂⌒( 　＾ω＾）　 人の遊び方にけちつけんでもええやん
　 ｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ
　　　　 ⌒ ⌒

効率悪いというか馬鹿、あげくに意味の無いオレ的やり込みとは・・・・気に入ったRA3/PYF0、
でもウザイからほどほどに。

そういえば、昨日ムービーISDNで落としたら1時間くらいかかったんだけど、
今日光で落としたら1分もかかんなかった。
光すげー。

海外の某サイトで見た珍説。(半分真面目らしい)
＊クイーンの正体はジル・ブライト
- 同年齢。ついでに髪の色も同じ
　- クイーンの履歴には矛盾があるが、ジルだとすれば解決可
　　　- サナディの貴族らしいが、クイーン誕生前に
　　　　サナディは滅んでいる
　　　- ジルの母はハルモニア人。彼女がサナディ出身だと
　　　　したら、ジルもハイランドとのつながりを隠すべく
　　　　サナディ出身を名乗ってもおかしくない
　- ゲドを何かと気遣うのも、真の紋章に苦しめられている
　　様子がジョウィとダブるからか？

あと、俺が気付いた点としては、
　- 幻水三部作中、女王と呼ばれる登場人物はこの二人だけ
　- ジルにはトラン・ジョウストン・ハルモニアのどこにも
　　居場所がないことは確か。カレリアの辺境隊に流れてきても
　　不思議はない。

この説、意外と説得力があって戸惑っているんだが。

>>765
もう少し繋ぐものがあれば信じれるんだがな。
決定打に欠ける。
あと、ピリカは？

どーせ168年前だしー
クイーンの中身なんて興味なかと

>>765
スマソ基本的なこと突っ込んでいい？
顔が似てないと思いマス････！　ジルはどちらかというと丸顔｡｡

ジルが戦えるならそれはそれで面白いけど。なんせ狂皇子のいもうと

クククッ、繋ぐものだと・・・？
クイーンの武器は新月・三日月・満月の意味
満月といえば狼
狼といえば獣の紋章
獣の紋章といえばハイランド
という三段論法が成り立つのである！！（惨はどーでもいいので好きにしろってカンジ

�Wでクロウリーは登場するかな？

ていうかどこでクイーンが女王だって説明されてるの？
本編中に出た？

これと同じ質問前もしたような気がすうんだが・・・

クイーンの正体は外伝のステラじゃないの？
ザジの手下。

ステラって鉤爪郵便屋？

４出るんでしょ・・・。
３と同じ悪夢が・・・。


下手に3Dにしないで、ﾅﾑｺのｾﾌﾞﾝみたいなｸﾞﾗﾌｨｯｸなら良いのだが・・・。

ｾﾌﾞﾝよく知らないんだが、ｳﾞｨｰﾅｽ　ｱﾝﾄﾞ　ﾌﾞﾚｲﾌﾞｽとさほどかわらんのかね。
VBは公式のムービー見たときに
「幻水3はこういう画面になるんじゃないかなーと妄想してた物そのままだ」と、思った。
懐古厨だと罵られようと、ああいう画面で出して欲しかった…と、どうしても思ってしまうんだ_|￣|○

なんかよくわからん文章でｽﾏｿ

別に説得力はない。妄想力はなかなかだが。

あのヘンの年齢はゴロゴロいる。黒髪なんぞ腐るほどいる。
ハルモニアにはサナディ以外にもたくさん土地があるだろう。こだわるほどの地名か？
ゲドを構うのは単純に　惚れてるから＞ジョウイとダブる　が分かり易いだろ。そこまで頑張って結びつけんでもよか。
クイーンは女王だがジルは王女だ。ついでにファレナの女王国とやらもあるぞ。どうでもいいか。
ジルの居場所は３国にはないが、カレリアの他にも群島諸国やら女王国やらなにやら知らない国が
まだ残ってるぞ。

↑のは765に対して。

ﾑｳﾞｨ見たけど、ＦＦ10とＳＯ3の間の子みたい
そして最後のｳﾞｫｲｽに癌種並の寒さを感じました

>>776
最終的なジルの地位は王女でなくて王妃なんだが

キラ・ヤマトとアスラン・ザラの声優を
スノウと4主人公に振り分けたら売り上げは伸びるであろう。確実に。

今検索したら「私のサナディーは」とか言ってるみたいだし
サナディー出身で間違いないんじゃない

ビッキーの公式イラスト見ると天然ボケっぽさが全然出てないのに納得いかん。

というかクイーンてのはトランプに合わせたコードネームだと思うんだが

>>782

過去━━━━現在━━━━━未来
天才→→→→→→→→→→→アホ

シナリオ誰なの？

>>785
俺だよ。オレオレ。

か、和雄かい！？

何でも他の物と物を妄想で繋げたがるのが阪神フ（ｒｙ

>>780
腐女子の力か

>>782
なんかすごい賢そうだ・・・

4のムービー見て思ったんだけどビッキー登場シーンあれ「アチョオオオオオオオオ！！」って言ってるのか？

音楽いいね、ちょっとだけ期待しちゃおうかな

>>791
向こうのくしゃみの擬音だね

思ったんだけど、なんで幻想�Vにちょくちょく宮部みゆきの名前が出てくるの？
シナリオ書いた訳ではないよね？

�Wまでの流れは、なんかDQ1から３までと似てますね。
ウィンディとレックナートが、使えたら嬉しいです。

�Wまでの流れは、なんかDQ１から３みたいですね。
ウィンディやレックナートが使えたら、嬉しいです。

宮部みゆきは３の体験レポートが痛かったな･･･

>795-796
分かったから少し落ち着け

ボイスについてだが、もし声入りだとしてもオフにできるだろうから心配すんな。
今時ボイスオフにできないゲームは聞いたこと無い。
FFが声つけた時点で時代の潮流になってるしな。

今回、シンダルの話が結構出てくるんかな？

4が面白そうだったら
年甲斐も無くPS2買っちゃう!!!

>799
今更かYO！

ワロタ

果てし無く自作自演臭い

え？

>>802
>799-801が？

だったら違うよ残念でした〜

>>802
そのとおりです。

本当に声付きだったらさ、主人公の無言っぷりはすごく目立たないか？
話し掛けられてもなんも言わないんだぜった

いままでは画面表示だから気にならなかったけど

声はあってもオフにするし、別に気にならんな。
そもそも、そういう場合は選択肢が出るだろう。

宮部みゆきはゲーム好きで有名。
ICOのベスト版に推薦文書いてたりする。

主人公の事なんて呼ぶんだろ？名前変えられないのか？
変えられるとしたらキミとかオマエとかか？(;´Д`)
もしかしてコナミだしときメｍ

主人公の名前の部分だけ　ピー

そこでＥＶＳですよ

主人公の名前をいくら変えてもボイスはひろゆきちゃんで固定

声くらいでｷﾞｬｱｷﾞｬｱわめくなよ。
ガキじゃないんだからさ・・・

空気嫁

戦闘で、バク転しながら元の位置まで戻る奴気に入ったな

ＥＶＳ対応したら買う！いろんな意味でおもしろすぎるｗ

EVSって容量大丈夫なのかな？

宮部みゆきはICO好きが高じて、ICOの小説書いたりしてる。プロの同人作家だ。

ビッキーと小ビッキーでは小ビッキーが賢いのはバカボンと一緒の理屈なのだろうか？
それとも29歳ので成長すると、成長が逆転して若返り始め、10歳ぐらいになると
再び成長していくティンクルスターの住人なのだろうか？

>プロの同人作家
言い得て妙（笑）。大作家である特権を生かして萌え放題ってか。

4は音楽も期待できそうで良かったよ。
codaの音楽もかなり良かったし、他の音楽も俺的にはハズレがない。
3はポリゴン駄目・ストーリー駄目・そして音楽も駄目ときたから…。
1つでも安心できる要素があるだけ4には期待できる。

ちビッキーは次も出るのかな？

>819
codaではなくcoba
早く修正したほうがいいと思われ

４ってcoba関わってんの？アコーディオン奏者のだよな？
ファンなんだ、滅茶苦茶楽しみになってきた。

４の音楽は本当にイィー!!
ついでに３のムービーも見てみたけど比べ物にならんかった

英語版ムービーの見てると英語版のやりたくなるよ、日本でも発売して欲しいな

既に主人公の名前決めてる香具師いる？

モーションが生々しくてちょっとキモいな
バク転戻りにはﾜﾗﾀけど

個人的に走り方が3みたいにモッサリしてないのがいい。

まだ３巻までしかもってないんだけど減衰３の漫画楽しいね。
大将対ユーバーが良かったよ。

バック転が多い
↓
実は北村龍平が監督
↓
な、なんだってー！！(AA略

ヘッドスプリングで戻るキャラきぼん
でんぐり返しでも可

バク転戻りｶｺｲｲね

主人公の髪型がポリゴンになると微妙だな。

でもゲームは面白そう。

(´Ａ｀゜。)

スノウの声ってアムロじゃねえ？

どうしてこれだけ土人向けのソフトなのに今まで声がなかったか。
村山が声嫌いで反対していたから。
反対者がいなくなれば時代の流れにそって声がつくのは当然。
うだうだ言わず受け入れろ

なんだ？なんでいきなり1人でいきり立ってんだ。

厨2なんじゃねーの。

声なんて入れてるひまがあったら面白いの作れよ

ttp://pc4.2ch.net/test/read.cgi/swf/1071849470/
なんか見つけたけど思いっきり寂れてるな…。

>>834
声入れるのって時代の流れなんだ・・・へぇ・・・

>>833
全然違う。
以前挙がっていた石田彰とも違う。

>>834-839
喧嘩するなら(・∀・)ｶｴﾚ!!

>>840
別に喧嘩する気なんてないさ・・・
ただへぇって思っただけのことよ

こんなとこでギャーギャーわめいたって573が決めたら入るんだから諦めろ

ついレス番573までみにいっちまったじゃねーか・・・
ｺﾅﾐかよ！

まぁ、そっちの方向にのめり込みすぎてたら一発で見捨てるだけ
まぁ、そっちの方向にのめり込みすぎてそうだから一発で見捨てることになりそうだけど


昔のコナミはよかったな、PCゲー作ってた頃が一番くりえいてぃヴだったし

>>842はどうやら意見を言うことも許してくれないらしい
そういう声入れ至上主義みたいなのもどうかと思う

>>843
ワラタｗ

つか思ったんだが本当に声入る気ならそれをもっとオフィシャルで強調するんじゃないかとも思うんだが
まあ、まだそういう時期じゃないとか思ってるだけかも知れんけど

声付くの？
１０８＋α？？
一体声優何人いるんだ？？？

日本昔話みたいなパターンでやるんでしょ？
市原悦子御大で

海外向けでは外人の声優も必要だから
声付きは普通に考えてありえない
と思う

>>846
発表はまだ何もない。
ただ、発表されたムービーの最後に一言だけ声が入っていた。
これがムービーだけについた声なのかゲーム中でも使用されるのかはわからない。
もちろん、声優サイドからの情報も一切ない。
以上のことから憶測を呼んでいるという段階

まあ声ナシでヘタレ３みたいなのよりは、声アリで１みたいなのがマシ。

一人が何役かすればいいだろ

>>848
それはない

実際に声入れるとしたらメインイベント時だけってことになりそうな予感
まあ、戦闘や戦争シーンでも一言くらいは何か言うかも知れんけど（スパロボみたいな感じになるのかな）

しかし、このゲームの場合だと無理に声入れようとすると中途半端にしかならないような気もする
なかなか難しい感じもするな

うーん
無理矢理声を入れるにしても、多分>>853だろうね
それに外伝で声入れなかったんなら最後まで通せとか思うよ

>>845
そういう喧嘩腰なレスはやめろよ。
荒らしと誤解されても仕方がない。


どのみち容量の問題でフルボイスは有りえないがな。
声優雇うのもタダじゃない。

>>855
おいおい、845程度で喧嘩腰になるのかよ・・・
つかその程度のレスなら腐るほどでてるのに845だけ指摘する意味もわからんし
過剰反応もいいとこだろ、何も話せなくなるぞ

中途半端に声は入れるな、入れるんならフルボイス、声優は使いまわせ。