どうせもう出ないけどな
2
正月だってのに暇な奴もいるんだな
ageようか…
ASOgqtHq
でないとわかってて糞スレ立てんな
良スレだボケが。取り敢えず出るまでどこを改善してほしいとか語り合おうぜ。
俺は3Dだと酔うから、2Dに戻して( ゚Д゚)ホスィ
(゜д゜)<あらやだ!
そこ落ちたと思って次スレ立てたのに…
12 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/02 19:22 ID:Z0h0uWZp
板が移転したんすよ。
通常、移転後に元の鯖から元あったスレが復帰させられるのに時間がかかる。
で、その間に新鯖で新スレ乱立があって、古いスレが脚きりで消える・・・というのが黄金パターンでつ。
そうか、悪かった。削除依頼出すか…
と思ったが俺は思い止まった
クロノ・ブレーク
>>13-14 大丈夫。すぐに次スレに移行するさ。
とりあえずは、パート1の方に貼らないとな・・・誰か張って・・・
安心しろ、俺が貼っておいた。もう大丈夫だ
あれ?
クロノブレークっつうタイトルは深みがないっつうか安直な感じがするな。
デマの香りがぷんぷんするぜ。ほんとに商標登録されてるのだろうか?
不安になってきた
それは…
待て、言うな!俺達が味わったのと同じ悲しみを
>>22にも与えるつもりか!?
でも言うしかないね。それコラだよ
前スレにもキタ━━(゚∀゚)━━!!!!!
とか言ってる香具師が・・・。
アイタタt・・
(ノA`)アチャー
加藤画像ってないの?
クロノキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!!!!
またトリガー信者うざいってスレ立ててもいいかな?
クロスだけがクロノシリーズじゃないんだぞ。
むしろクロスの方が後付けだし売れてない。
いや、わかってるって。トリガーもクロスもクロノだよ。なに当たり前のこと言ってんのあんた
ちなみに、ラジカルはクロノシリーズなのか?
クロノシリーズってーかクロスの元ネタみたいなもんじゃないの
クロス至上主義者が多いな
だからなんだよ。若い奴が多いってだけだろ。スーファミの時代はとうに終ったんですよ
というかどこにクロス至上主義があるんだ?
SFCは老い耄れじじい
クロス信者の掃き溜めだなこりゃ。
時代も糞もないだろ…
いいゲームは時間が経ってもいいゲームだよ…
オレはそう思ってるよ…
美化されてるのもあるだろうが今のゲーム世代が哀れではあるな
トリガーはPSの奴リア消でもやってるから安心しとけ
トリガー信者って攻撃的だよな
鳥山関連の信者はみんなそう
いや、お前…煽ってどうする…(゚∀゚;)
正直、ドット絵が好きだ。
3Dも嫌いじゃないが、味がない…
トゥーンは秋田。やはりドットだな。
トリガー信者が老人みたいなコト言ってるけど
俺は小3ぐらいトリガーやったぞ
>>50 俺もだ。確か小3か4の頃トリガーやった気がする。今年大学生。
ていうかはじめてクリアしたRPGがトリガーだった・・・
クロノクロスはゼノサーガ並に糞
それはない
クロノクロスは途中でだれることが無かったが
サーガはだれた
サーガは異常。ギアスのDisk2程の面白さすらない。デモコスモスハヨカタ
とりあえず続編の妄想でもしてみようか
ブレークはFF,DQキャラが総出演するキングダムハーツ商法で出るね
世界観もブレークだな。
掃除機、他のゲームのキャラが出てくると禿しく萎える。
例えば、キングダムハーツとか心臓王国とか金具ダム波ー津とか。
キングダムハーツはまぁ仕方ないだろう。
つーか発売前から言われまくってたんだから萎えるも何も。
V&Bで秋桜が出てきた時は萎えた
せめて世界観守ってくれよと。
60 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/08 22:40 ID:smSutYmr
age
記念ぱぴこfromKK
出ようが無いものをいくら妄想しても時間の無駄というか・・・
もうクロノスタッフ自体ほとんどいないだろ。
それともヒゲや堀井を中心に据えてまた作ってもらうか?
メーカーという壁をぶち壊してでも作るべき作品
>>62 いくら可能性が少なかろうと期待するのがこのスレです
諦めたんなら去るがよろし
1週間前くらいにある中古ゲーム屋に行ったら、
クロノ・トリガーの中古が、箱入りが棚2段半、箱なしが20本くらいあった。
その周辺のゲームショップに行っても、結構な数が置いてあったな。
東京からかなり離れている県に住んでるんで何とも言えないが、
クロノ好きの自分としては何だか複雑な気持ちだった……
今何回かやっておよそ10ヶ月放置していたクロスをプレイ中。
新作は…ちょっとだけ期待。
>>22のコラを間に受けかけて、一瞬喜んだけど。
>>65
クロノトリガーは本当に人気があるのか?
一瞬疑ってしまうような気持ちだな・・・・・・・
発売当時も中古の回転率が高かった記憶がある
1年ぐらいで箱無しが1000円以下なった時期も・・・・・
67 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/09 20:26 ID:eHjNVHxx
あげ
ageんな糞厨しね
69 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/09 23:46 ID:0EKYVPDf
age
70 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/09 23:48 ID:ARoUNprC
正直クロノクロスは、あまり面白くなかったな・・・
戦闘でコマンドを入力する際に、入力ガイドを見てしまう為に
戦闘を楽しむ事が全然できなかった
新作まだー?
あと8スレ待ってくださいね
エエー!!いつだYO!
単に待ってても出ねぇよ。
信者の妄想や神頼みなどによって様々な想いが交錯した時、
加藤はハッとして新作を狂ったように創り始める。
ブレーク!ブレーク!
3億人くらいの署名を集めれば出ると思うよ。
ってか、もしゲーム発売に3億人も署名集まったらすごいことになるなw
>>74 そうしてトリガーファンもクロスファンも馬鹿にした
独り善がりの続編が出来るのであった。
めでたしめでたし
(・∀・)イクナイ!
530 名無しさん必死だな [sage] 04/01/11 01:07 ID:IxiC57uh
アメリカでクロノブレークの商標が破棄されました
だそうです
('A`) …
いくらなんでも…この結末は酷でしょう…
結局妄想で終わるのか・・
加藤よ、もう何も言うことはない。
クロノ創らねぇんなら黙ってゲーム業界去れやゴルァ!!
■エニは米国特許商標庁とその商標(クロノブレーク)を手放しました。
しかしながら、それらは、まだ日本で商標(クロノブレーク)を保持しています。
それは、言及が新しいChronoゲームに対する考慮の中で■エニによって
なされていないように、これがどこにポピュラーなシリーズを置くか
まだ不確かです。ファイナルファンタジーXIの仕事を行った後に、
加藤正人(Chronoゲームのシナリオライター)が■エニを残したことが
知られています。彼は今フリーランス・ライターで、
最近の仕事はナムコのバテンカイトスです
エキサイト翻訳にぶち込んだのを部分的に意訳してみますたが
よくわからない…要するにだめぽってことですね
真面目に署名しようぜ。
たぶん、一万人は行くな。
85 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/11 12:58 ID:zxdDIvOv
クロノ完全消滅
age
萎えた。
終了
>>84の意向に禿同。
全国の信者を総動員させれば加藤も重い腰をあげるだろ
もう良い。
時代は変わった。
加藤の腰を上げるならゼノの高橋とか坂口とか堀井とか
奴の首根っこを押さえる人間がいないとクロスになるぞ。
彼が不満を言うぐらいの押さえ方が、一番いいと思う。
加藤のいなくなったゼノサーガを見ると、高橋の方は
独り善がりがぶつかりあってゼノギアスはまともだったのかもしれないけど・・・
(あれ?ゼノギアスの場合はスクゥエアに、
ああいう世界観のRPGにしろとか押さえつけられたんだっけ?)
91 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/11 15:41 ID:l8VUE/oR
新作の署名サイトとかってあるのかい?
署名サイトって、具体的にどんなことすんの?
署名って住所と名前がいるでしょ…
それをWEB上で集め、■eにサイト管理者が
責任もって送るなり、持っていくなりする…て感じですか?
大変杉
93 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/11 16:50 ID:8oU2wP3g
終 わ っ た
ものすごい小さい時、親から大きくなったら公務員
になりなさいといわれた。幼心にうんと答えた。
学生時代では大きな夢をもち、けち臭い
公務員になってたまるかと、大物になるんだと
夢見てました。
結果、地方公務員になりました。
夢はやや叶ったようです。
このスレかなりむかついた * 煤@; ) (( ‡ * ζ 三
⌒ )) =≡≡三三三三 ∧∧ // (( § ) ⌒; ((从⌒从*)); lll ;(・)/
=≡≡三三| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄( ´Д) ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄.|三三三三三三((从⌒ ) ⌒; lll ;` 从加藤) )―<<
=≡≡三三|_______f ⌒ヽ __「 〉________|三三三三三三#(( :: ) ( ⌒ ζ *` 从 ¢) )―
⌒ ))≡≡三三三三 i ' `ヽ./ / \` : *煤i( 从 (( )) (( § )*ヽ
=≡≡≡三三三 |, ' \ ´ / : / / ・(( ; : )) ( ζ\*
=≡≡三三三三 | _ヽ、_, ' / ・(( 从 (( )) *ヽ\ ヽ・ヽ\
=≡≡≡≡三三 i 、 ヽ ∵ / / / ; ∵
=≡≡三三三三 _,, ┘ 「`ー-ァ j / / ,' ∵
≡三三三三 f" ノ { / / /| |
≡≡三三三 | i⌒" ̄=≡三/ / !、_/ / 〉
=≡≡≡三三 ヾ,,_」 =≡三i___,,」
キモイ砲
\
― ||  ̄\ ̄ ,,
―‐ | 、__  ̄\ ̄ /ヽ、 / ヽ、
___ノ  ̄\ ノ \ l l l / ヽ、 / ヽ、
.\ ノ/ ヽ、 / ヽ、
/ ヽ,,,,,,,,,,,/ ヽ,
从从从从从从从 / ヽ,
r――― ,,,, ______/ / `ヽ、, ヽ
___ / , '" `' ;, ,' / .、 ., "ヽ、 . `,
 ̄ ̄ ̄`、 ;' /⌒ヽ '; ̄ ̄;' '、―――,' ;
l l | l ; .; '、 ,' ,'
,; .; ヽ ノ ノ___ ', '、 ,' ,'
___ノ '、 `''' ,' ヽ、 `" ,,,,,ノ
 ̄ ̄ ̄ ヽ____ヽ_ノ ̄ ̄ ̄| ̄r`'' ∧ `ヽ
| | ̄`;.| .| .| ,' ____/ \____________
WWWWW .| |'テノ ,|、、 .| ;' /
| ||,;;'""" `;, .| ; | >>1!糞スレ立てのお前は2ちゃんねるのために死ぬがいいモナ!!
| |;; ,; | l
ヽ、 ヽ、 ,,,/ | |
ヽ、 ヽ''''"" |.|
____
、 ノ ―┼― ! ! ― i \ ウワァァァン! /
``)、 ! / | ヽ、 ―――― / ,;(( >>1
((´⌒`) )、 ノ / , | ヽ ――' ,;(( ヾ( `Д´)ノ
(´⌒`)) )) ) ヽ!/___∧sb∧___________.! / (( (( ヾ__ゝ―'
( (`⌒´)) )≡三( ( ・∀・)__ (., 三≡ =( (( (( (_,
((´⌒`))`,,メ /i゙ヾ ̄"/⌒フづ] Φ]| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄i\ ( (( イ | l l
( ))) ノノ i_,,ノ'⌒) ̄ ̄ 乂ー┼‐ユ├‐ − ヽ i
( ))ヌノ" し-(__)
摺醴霾醴髏蠶蠶鸛躔か ベ∃壮鎧醴蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶
勺儲靄靄醴醴醴蠶體酌偵Auru山∴ ベヨ迢鋸醴蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶
∃儲霾ヲ露繍蠶髏騾臥猶鬱h ご笵此∴ ∃f謳廱躔騾蔑薺薺體髏蠶蠶蠶蠶蠶蠶
ヨ儲諸隴躇醴蠶歎勺尓俎赴 f蠶蠶蠢レ ∴f醴蠶鬪扠川ジ⊇氾衒鑵醴蠶蠶蠶蠶蠶
ヨ鐘諸薩讒蠢欟厂 ベ状抃 傭蠶蠶髏厂 .ヨ繍蠶蠶臥べ泣澁価価櫑蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶
f罐諸醴蠶蠶歎 マシ‥…ヲ冖 .∴瀦醴蠶襲jJ鶴門門攤蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶
加罐讒蠶蠶欟厂 ヘ ∴f醴醴蠶甑欄鬮°f蠢蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶
溷霾醴蠶蠶勸 ∴ヨ繍醴蠶蠶鬮狡圷し醴蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶
醴蠶蠶蠶蠶髟 ベ湖醴醴蠶蠶蠶庇⊇⊇體髏髏蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶
蠶蠶蠶蠶欟 f繍蠶蠶蠶蠶蠶曲三三巛憫髏蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶
蠶蠶蠶蠶歉 澁畄_迢艪蠶蠶蠶蠶蠶蠶甜川⊇川川衍捫軆髏髏蠶蠶蠶蠶
蠶蠶蠶蠶髟 コ醴蠶奴繍蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶齡辷シジ⊇川介堀醴醴蠶蠶蠶蠶
蠶蠶蠶鬮か .ベ苛ザベ繍蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶醯己に⊇三介f繙醴蠶蠶蠶蠶蠶
蠶蠶髏鬮シ 尽慵蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶自辷三沿滋鐘醴蠶蠶蠶蠶蠶蠶
蠶蠶醴勸 氾隅髏蠶蠶蠶蠶蠶靦鉱琺雄躍蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶
蠶蠶醴訃 ∴∴∴沿滋溷醴髏蠶髏髏韲譴躇醴蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶
蠶蠶蠶髟 _山辷ムf蠡舐鑓躍醯罎體體體驩讎櫑蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶
蠶蠶蠶a f躍蠶蠶J蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶醯註珀雄醴醴蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶
蠶蠶蠶廴 f醴蠶欟閇憊體醴蠶蠶蠶蠶蠶蠶靦錐讒醴蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶
蠶蠶欟シ 禰蠶蠶蠢螽螽f醴蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶躍蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶
蠶蠶監シ ∵ヴ門夢曠髏蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶
蠶蠶蠶a ∴シ∃愬嚶髏蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶
蠶蠶蠶診 ベ沿u旦以迢u讒醴髏曠醴蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶髏蠶蠶蠶蠶蠶
蠶蠶蠶甑シ .げ隅艪蠶蠶蠶蠶蠶蠢J蠶髏蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶
蠶蠶蠶鬮ヒ ベ状隅髏蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶
┃ ┃ . . .... ..: : :: :: ::: :::::: ::::
┃ ┃ Λ_Λ . . . .: : :
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┃┌┐┌┼┼┼┼┴┴┨ / :::/:: ヽ、ヽ、 ::i . .::
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もうダメぽ・・・
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まだだ、まだおわらんよ!
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| (;゚Д゚)<そんなバナナ!// i ┌┐
|(ノi |) |(;゚Д゚)<そんなバナナ!.// i
| i i (ノi |) |(;゚д゚) <バニャニャ!
\_ヽ_,ゝ ヽヽ_,ゝ (ノi |)
U" U U U `U U
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| \__ --┬''" ―┼―┐|| / 苟攵 土冂 | | :|
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/:: ::::::::::;;; ――--‐' \::: ....ヾ:::(
/:: ..:::::/ ヽ :::::::::::ノ
/: ..::;;::'" `――'
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ヽ ,,,,,..... \
`ヽ、:::::::::::.... \_
`ヽ、:::::::::...... !
`ヽ、::::::: ノ
);;:: (
ノ:::: |
(_(_(_(_(_ノ
クロノは永遠に不滅だ!!
コピペ厨よ、一人で盛り上がってるとこすまんがアナル臭いぞ。アッチ逝け!
102 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/11 19:20 ID:zxdDIvOv
クロノが消滅した一つの理由
・ゼノサーガを開発するため、クロノクロスの開発メンバーを横取された
他のスタッフはFFを開発
今はゼノはエピ2、FF12まで発表、元Dの加藤はバテン
そして、ばらばらになりクロノ完全消滅
クロノクロス結構好きなゲームだっただけに残念だね
>>102 消滅した一番の原因はクロスの存在だったと思うよ。
煽りじゃなくて。
トリガー厨が「こんなのクロノじゃないッ!!」とか言うからだったと思うよ。
煽りじゃなくて。
>>103 世間一般では君が思ってるほど不評じゃないよ
>>104 厨房かどうだか知らんが、
別名で出した方がいいとは発売直後から言われてきたことでしょ。
あんなに雰囲気の違う二作を同じ世界観です!と出すのは乱暴だったよ。
この抵抗勢力を予想できなかったのがスクウェアの大誤算。
クロスは ラジカルドリーマーズ2 にすべきだったな
108 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/11 20:29 ID:zxdDIvOv
署名しないのか・・・鬱。
署名しようよ
スクウェア・エニックスが、米国で「Chrono Brake(クロノブレイク)」の商標を
破棄していたことが明らかになった。
国内での「CHRONO BRAKE」の商標は維持されたまま。
その商標名から、「クロノトリガー」「クロノクロス」に続くシリーズ3作目が
出るのでないかと国内外で熱い視線を集めていたが、
その後何の音沙汰も無い状態が続いている。(gameonlinenewsのコピペね)
このことから米国ではタイトル名が変更されるだけであって
開発自体は密かに進行中なのかと俺は胸に期待を膨らませているわけだが。
│
│
│<ごめん、ありえない
│
│
バテンカイトス買ってやろうかと思ったが んな気も失せたわ。
加藤めーーー クロノを捨てやがって
この結果ひどすぎない?
ずっと期待してたのに・・・。
もう100%出ないのかな?
gameオン見て
「ク ロ ノ ブ レ イ ク」・・・廃棄
一瞬でも喜んだ俺がバカだった(つД`)
ヽ(`Д´)ノバーヤ!!
117 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/11 22:39 ID:qSbHU2m8
ゲームをやるだけで製作者の事とかは全く知らない房です。
プロデューサー/青木和彦 ディレクター/時田貴司・北瀬佳範・松井聡彦
シナリオ/堀井雄二・坂口博信・加藤正人・時田貴司
音楽/光田康典・植松伸夫・松枝賀子
キャラクターデザイン/鳥山明 スーパーバイザー/坂口博信・堀井雄二
このような製作スタッフだったようですが加藤という人はそんなに重要な人なのですか?
坂口や堀井がこの中では発言力があると思っていたのですが・・・
加藤抜きに作るのは無理なのでしょうか?
製作者たちの権力関係や派閥などを交えてどうか詳しい方教えてください。
どうせ出したって、トリガー厨・クロス厨双方が望む続編は出そうにないが。
俺には加藤が新作を出した場合
「キッド死んでるのかよ!!しかも意味が無い!!」
「ヤマネコ=○○って設定ボツかよ!!」
「ギャアァァァ!!マブーレ壊滅している意味ねえ!!」
とクロスを散々にされて、
クロス廚が騒ぐ姿が想像できるからかえって出して欲しい。
少しはわかるだろう。続編においてやっちゃいけないことが
別にそれくらいならいいが。ちなみに俺トリガーもクロスも大好きでつ。
たとえ辛い事があっても、それは現実なんだから、ちゃんと受け止めなくちゃ。
トリガー厨哀れなほど必死だね・・・ 別にその程度の事
何とも思いませんが
マジレスすると、そんなことは誰でも普通に分かってる。
どっちかというと分かってなさそうなのは一部のトリガー厨なんだが、まぁそれはいい。
そこから「クロスは糞!」とおまいのようなトンデモ理論を展開するか
「萎え」「不満」程度にとどめておくか
「( ´_ゝ`)フーン」とするかの違いだ
ところで、良い機会だから教えてくれ。
特に餌があったわけでもないのにどうしてそんなに元気なんだ?
なんでもいいから、とにかくクロノの話がしていたい。
クロノもいつか忘れ去られる時が来るかもしれぬからね…今の内に…
トリガー厨マジうぜぇ
頼むから、空気読んでね…
クロスはクソなんて事一言も言ってないんだけど
>>124 人のレスはちゃんと読みましょうね
別の名前で商標とると見た!
ハァ……
こうして煽り愛は始まっちゃうんですよ…
皆さんもいい大人なんですから、たとえ気に入らない事があっても
「( ´_ゝ`)フーン」程度で済まさなきゃ、スレが荒れるだけですよ。
煽り愛の為のスレなんじゃないの?
あ、ほんとだ。まだいけるね。
エニックスとスクウェアが合併するって聞いたとき、
「こりゃあクロノの続編作るしかねぇだろ!」
って思ってたのに…
くだらない糞ゲーばっか作ってないで、何年かかってもいいからクロノ出せや(゚Д゚)ゴルァ
どちらにせよ、スクエニの中でクロノについて何らかの話があったんだろうな。
>>135 どうも。
自分でも調べてみて光田さんのHPでもそう言ってましたね。
ゲーム業界もいろいろあるようで・・・
結局は上に手柄全部持ってかれちゃうんで嫌んなったのかな。
何にせよクロノ続編は難しそう
141 :
111:04/01/12 01:26 ID:LImvoVnR
あきらめムードなヤシなど空元気なヤシとか
様々な考えが交錯しているようだがまぁ聞け。
クロノブレイクというタイトルで米国にて発売してしまうと
意味が異なってしまうなど問題が発生する事から商標を捨てたのではないかと。
過去の救え煮を見てみるとサガや聖剣など一部のタイトルが
米国で改名されているケースも多々あると。
藻前らもう期待するしかねぇだろ!
ここはポジティブなインターネットですね
クロノの続編の名前が クロノちゃんねる だったら嫌だな。
かつて200万本売れたシリーズを捨てるってのは惜しいなぁ・・・
結局クロスはゼノスタッフのオナーニで、売り上げも期待した程では無かったから廃棄されたと言う事か。
ゼノ、クロノ、今のモノリスが担当したものは■eの歴史から隔離されるのかね。
まあ■eにとって見ればFF、DQ、KHにオンラインもある。とても新作には手が回らないし、必要も無いと。
スクエニはヒゲによる映画での大失敗を完全に精算するためにはクロノの存在が必要だということに、そろそろ気付くべき。
クロスは賛否両論で売り上げも中の上くらいで終わったが、クロノシリーズは間違いなく今でも客を呼べる。
加藤とか光田に頭下げてもっぺん続編作ればいいものを・・・。
クロノブレークを作る時はくれぐれも「堀井・坂口・加藤が手を組んだ!」っていうウリにしてな。
マジでお願いしますよ・・・
>>147 クロノが無くても映画の清算は済んでしまうからな・・・・
FFの復活とKH、オンラインはクロノより儲かってるし将来性もある・・・。
クロノは出せば国内ではまだハーフくらいは行けるタイトルだと思うが、今の■eなら
それ以上のものを作れそうな気がする。
まあ今の■e社内で他人の遺作であるクロノに手出そうとするチームは無いだろうし。
もう加藤は100%やる気ないだろな
キッドタソをぼろ糞に言われ、オナニーストーリーを散々貶されたもんな
もうこんな奴イラネ
堀井・時田で出してくれ
堀井は何もしないから駄目だ。
クロスって、結局どのくらい売れたの?
トリガーがダブルミリオン売れたのだって有名クリエイターの名前を前面に出したのが
要因の一つなんだから、
クロスもそうすりゃよかったんだよ
また堀井に骨だけ作って下さいとか頼んでも一人でドラクエのセリフを考えている堀井がやるとは思えない
PSになって今まで以上に堀井の負担が増している、それがPS2になるわけだから間違いなく多忙をきわめている物と思われる。
確かにほとんどは加藤だがあれはビギナーズラックかもしくは肉付け『だけ』は上手いからこそだと思う。
堀井にもう一度適当にプロットだけ作らせて加藤に作らせればはっきりすると思うのだが・・・・。
>>151 67万本ぐらい?だったかな
ミレコレとoneBooks を合わせれば
ミリオンいくんじゃない?
何にせよ、前向きに行け。前向きに。
>>147 鳥山も忘れんでくれ。
鳥山ヲタの数からいって奴の名前も相当でかかったと思うぞ。
あと光田はなんで退社したんだろ?
表向きはゲーム以外の音楽をやってみたかったかららしいのだが・・・
いまさら鳥山じゃあ客増えないだろ
もうちょっとまちなー
トリガーの頃の鳥山はDBで絶頂期だったからな、鳥山の名前はトリガーの売上の半分あったといっても良いんじゃなかろーか
>>155 光田は■の面接で「テレビゲームはやったことありません」とか抜かしていたくらいだしね。
ここで唐突に旧モスを懐かしんでみる。
,,.-─‐- 、 ,.-,.-=- 、
/-'"´,.-=/,ヘ〃/べヽ、
/ ,.-'"///_,.ヽ '"'"`ヾ,、 \
/ / ./i‐',',i ゙i!、 ヽ,
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//i| |/r'''i´| | i i ,' ,i| ,' i i゙、 .!(゙゙、
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可愛杉て鬱になるぜ…('A`)
光田タンはゲーム以外の音楽ってどんなジャンルのをやるつもりなのかね?
光田信者なんていってあがめてゲームの音楽CDまで欠かさず買って
くれるようなファンも多いのに。まあ自分もその一人だけどさ〜
他の人がどう思うかは知らないが、
少なくとも自分はゲーム音楽から離れた光田の音楽には興味がない。
ゲーマーにとっては自分の好きなゲームの曲だからこそ
好きだって部分があるってこと
だな。
OST買ったりするがゲーム中に思ったほど良いと感じないことが多い。
それと、漏れは今更鳥山に出てこられても萎えるだけなんだが。
魅力的なタイトルが出せないから過去の作品の続編を出すってのもあまり良いと思えない。
業界の人がんがってください('A`)
ナウなヤングの俺には鳥山絵じゃ萌えられねぇよ。クロスの絵のが良い
いまの鳥山に書かせるとねこまじんがあらわれるぞ
クロスの絵は泥にまみれてるみたいだって言ってる奴がいてワラタ。
アルティマニアのスタッフ絵はオタくさくてキモイんでああいう路線は勘弁。
加藤は実は「バテンカイトス」=「クロノブレーク」として出した。
つまりスクエニではスタッフがいないから、ナムコのスタッフとブレークで使おうかと思ったネタを使った。
つまり、加藤のネタが尽きたため続編は出せない。
対応策は加藤に代わる逸材が必要と言うわけだ。
>>169 結局売れなかったしね。
まあ今のモノリスが作ったオナニーゲーが売れるはずも無いが。
クロノもオナニーゲーだと思うけどね。
■エニとモノリス、どっちのオナニーゲーが売れるかって言ったらそりゃ…
ゲームもアニメも漫画もオナーニですがなにか
あらそお。精液だらけで臭いでちゅね
スレとレスを素で間違えてるのか?今時そんな奴居る訳ないよな釣りか?
今流行りのキムチ人じゃない?
あと8スレまてっていわれた途端にってことじゃない?
なんにしろ大して面白くない
多分そうでしょ。
それでコピペしてる人はそれが面白かった、と。
つまんねーーー
絶 望
多分署名したってそんなに集まらないと思う。
トリガーの時確かそんな動きがあったけど、出来たのがクロスだった・・・
大抵の人はクロスで見限っちゃってるからな・・・
>>121 だから、わざわざその「現実」を作ったことにほとんど意味がなかったら、
旧作ファンに反発されても仕方がない。
クロスに対する批判は、前作のキャラの扱いが悪いというものがほとんどだからなぁ。
前作に思い入れがないと、ごく普通のスクウェア作品に過ぎないから
興奮振りが不思議に見えるだろうな。
ていうか魔王出せよ。名前だけかよ
>>183 逆に前作をやってないと、大した説明もなしに唐突に出てくるトリガー単語・キャラのおかげで、
ストーリーが意味不明になるよ・・・。
トリガーとの繋がりに明らかに無理のあるものもあるし、前作キャラを殺すにしてもそのことに意味がほとんどなければ、
これらのことを考慮すると、思い入れ抜きに考えても、お世辞にも出来のよいストーリーには思えない。
他にも崩れきった戦闘バランス、弱いにもほどがあるラスダンの敵、ヒントが分かり辛過ぎるラスボス戦など、
ゲーム的にも問題がいくらでもあるが。
いや別にクロスが素晴らしい作品といっているわけではないんだが。
そこら辺はごく普通のスクウェア作品という言葉から
言いたいことを推し量ってくれるとありがたい。
>>186 つまり「破綻したストーリーや崩壊しきったゲームバランスは■作品全般によく見られる特徴だろ」ってこと?
まぁ、あの時期はFFの中でもかなり評価の低い8が発売された時期だが、
それらの作品と比べてもクロスは出来の悪い部類としか……
まぁ、そんな感じかな。
ただ、前作のキャラなどに対する思い入れが何も無いので
不当に低く見ることも無いだけで。
スクウェア御得意のオナニー電波ストーリーだけど、主人公が喋らない分
FFに比べればかなりマシだったな。
クロス先にやって、面白かったからトリガーもやってみた、
っていうのは少数派みたいだね。
そんな少数派の自分に言わせればトリガーは良くも悪くも
普通の王道RPGって感じでたいして面白みを感じなかった。
自分には電波な加藤のシナリオが性にあっているらしいw
バテンスレへ帰れとか言わないでくれよ・・・
GC買う気ないし
一口に電波と言っても、様々だからな。
自分に合うものもあれば合わないものもある。
クロスのは案外合うタイプだったな。
クロスで見限られてるとか勝手に決め付けんなよ。
アンチは多くとも人気も確実にある作品だろ。
アンチも人気のうちだよ。
まぁまぁ、同じクロノ厨同士で喧嘩は止めようよ。マターリしようぜ(´ー`)
俺もクロスは大成功だったと思うがなぁ
まぁクロスとトリガーでは楽しみ方が違うんだろうな
クロスからやり始めて面白いと感じた人って、シナリオそのものよりも雰囲気とかを楽しむタイプかな?
前作キャラのサラ・プロメテス・アザーラなど大した説明もなく重要なシーンでいきなり出てきたりしても理解不能だし。
終盤になって「ヒロインのキッドは実は魔法王国ジール王女サラの分身だった」とか急に言われても、
「だから魔法王国ジールって何よ?」としか思いようがない。
グラフィックと音楽は良いから、雰囲気だけを楽しむことなら出来るかもしれないけどね・・・。
>>194 作った本人の加藤氏自身が、
「このゲームに満点を与えて手放しに褒める奴がいたら俺は疑う」
という発言をしたのは結構有名な話だが。
クロスはレジェンドオブマナくらいには面白かったかな。
ブレイクは新約くらいの面白さになると予想。
ていうか、新作出てくれ。
>>195 パラレルワールドネタがツボだった
主人公と敵との人格入れ替わりネタがツボだった
ジールとかの単語は確かに「?」だったけど
それは後にトリガーをやって
「あーあそこで言ってたのはこれだったのかー!」などと補完して楽しんだ
>>197 それはおもしろいと言ってるのか?
つまらないと言っているのか?
スレ違いだが、新約は自分としてはあまりおもしろくなかった。
お前らもっと前向きに行こうぜ?
米でクロノブレークが商標破棄になっても、
それはおそらく、米では題名が変わるだけだろう、と思えばいいだろ?(そんなカキコがあったような・・・。
つまりだ。 着々とクロノブレークを製作していて、
米での商標破棄は、その一歩だ。
そして、ファン達が商標破棄と言う絶望感を感じ始め、
諦めたところにクロノブレーク発売。みたいな流れになるんじゃないか?
そのぐらいは考えていると思うが、諦めないで、
ずっと願い続けようぜ?
ま、無理だとは思うがな・・・。
だからもうちょっとまちなー
>>199 >パラレルワールドネタがツボだった
>主人公と敵との人格入れ替わりネタがツボだった
その辺は普通に面白かったと思う。
だから、別に無理にトリガーとリンクさせなくてもよかったのに
あたかも開発状況を知ってるような
>>201は制作者かと思った
何でもいいからクロボマールッカエルエイラがメインの新作出せよ!
とりあえずトリガーのキャラが出てれば文句は言わん。
こういう香具師がいるからダメだとかミーハーとか思おうが
とにかく出して欲しい。
俺みたいなのはもう少ないだろうがな
改行厨ウザイ
>>200 糞ではなかったが、不満多しってところかな。
そういえばどちらもアルティマニア見ないと見れないイベント多しって感じだった。
そういえば、クロスのロボ(プロメテス)の死に様は鬱になったな…('A`) ロボォォーーー!!
>>203 確かに無理矢理だが、トリガーとリンクさせてこそのクロスだと思ったけど。
幼い幻影の姿で主人公たちを導くクロノたちも儚げな雰囲気で良かったよ。
ルッカの遺書にも感動出来たし。
前作の主人公たちに無理矢理に理不尽で悲惨な結末を与えたことに
不満がある人が多いのは当然のことだと思うけど。
黒歴史とするか、心地良い哀しさに浸れるかで好き嫌いはかなり二極化しそうだな。
>>208 だからプロメテスとプロメテウスは別物だって
何故ガッシュはプロメテウスにロボの様な人格を仕込んだのだろう
儚げな雰囲気とやらが出てれば前作のファンを蔑ろにしてもいいのかなあ。
クロスが叩かれたのはあまりにもトリガーとかけ離れた続編を作ったからでしょ?
クリア後、明るく幸せな気分になれるトリガーの続編に
どうして(よりによって)鬱話なんかもってくるのか不可解だ。
最初から別タイトルでクロノキャラを出さない一本の新作ゲームだったら、
今頃加藤は神に祭り上げられていたかもしれないのにな。
トリガーの続編としてラジカルを出したのが全ての始まり
前作のファンをないがしろにする気なんて、全く無かったと思うよ…
クロノの名を冠するゲームを作った以上、トリガーファンに満足してもらおうと
考えて作ったに違い…ない。
ただそれが、あまりにも前作ファンの期待してたものと
かけ離れてしまっただけで…
クロス→トリガーの順でやった人間がいうのもなんだけど
やっぱりクロスは大作トリガーの続編、ってところに価値があるんだろう
ちょっと待て。ラジカルはトリガーの続編なのか?初耳だぞ
加藤は、クロスではキッドとセルジュのボーイミーツガールが描きたかったと言ってた。
だったら、別作品でやったほうが本人も評価が上がっただろうに。
それに、クロスってキッドとセルジュ以外皆描写がおざなり。
これってクロノシリーズである必要性があるのかな…
(個人的にはキッドとセルジュは正直嫌いな組み合わせではないんだけど、
余りにもこの為の犠牲が多大過ぎて素直に祝福できなかった。
略奪不倫カップルの結婚式を見ているようだったよ…)
>>214 続編としての価値は前作ファンに受け入れられて、
かつ、新規ファンを呼び込むことだと思うけど、クロスは片方しか機能してない。
>>215 クロスはラジカルの焼き直しだよ。
続編と言うと違うかも。
>>214 >前作のファンをないがしろにする気なんて、全く無かったと思うよ…
自分は直接見たわけではないが、どっかのサイトでないがしろにしてるとも
解釈されかねない発言をしたとか。
FFが落ちた今ブレークを出さないで他に何を出すか!
はよつくってくれやスクエニさんYOOOOO!
明るく幸せな気分になるトリガーの後日談だからこそ、
その後の鬱話が引き立つんだろうが。
前作をぞんざいに扱ったなんてことはないだろう。
クロノ達がしたことはそれ程に深刻なことだったんだよ。
因果律を歪めた代償として、なるべくして悲壮な結末を迎えた。
その上でルッカの遺書に「私たちが歴史を改変したことには誇りを持っている」と書かせている。
まあ、加藤の思いいれがサラとキッドに偏重し過ぎていることは言うまでもないが。
まあ、加藤と自慰のおかずの傾向が似てるヤシはクロスも好きになれるんだろう。
俺はトリガーの続編だからこそクロスが好きだね。
タイトルはそのまま「ラジカル・ドリーマーズ」にした方が良かったかな。
グラフィックと音楽が好きだから加藤はどうでもいいよ
そもそも、殺された未来の復讐がどうこう言ってるが、
DB形式のパラレルワールドの概念で、尚且つクロノ達が生きている世界もあるなら、
未来が殺される云々は矛盾してると思うんだが。
>>217 光田さんのサイトだったかな。
この一件で加藤は嫌われた気がする。
2ちゃんでも晒されたし。
>>220 クロノ達がしたことが深刻なら、サラのしたことは正直極刑レベルだよね。
なのにクロノ達は公開処刑のような扱い、サラはのうのうと生きている。
しかも、理由は自分で「生きたい」と思ったわけでなく他者がサラが死ぬことを拒んだから。
これで「前作を大事にしてるよ」というのは…
ハッピーエンドはハッピーエンドのままそっとしといておくのが一番いいのに、
わざわざ穿り返して不幸にさせるなんて、悪意があるとしか思えない。
>>220 基本的に同意なんだけど、問題なのはクロノやマールの死の方かと。
“殺された過去の復讐”と無関係の部分で意味もなく死んでるし。
>>222 それ、単にトリガーファンの非難をかわす為の口実の気がする。
そもそも殺された未来が出来るのがおかしい。
パラレルなんだから死なないでしょう?未来?
それにクロノがした事が悪いって・・・
ラヴォスから助けを求めていたのは星そのものなんだが・・・
キャンプでの会話とEDの会話からそれとなく推測させてるし
だから、サブタイのラストが「星の夢の終りに」なのにね。
地球って自分勝手なんだね
たぶんトリガーとクロスは楽しむ部分が違って、それが食い違う人がもう片方のアンチになってる気がする。
で、両作共通の楽しみである時間移動や平行世界とかにビリビリ感じてる人は両方楽しめているわけだ。
いや、トリガーアンチなんて滅多に居ないんだが。
結局、「殺された未来の復讐」に関してどう解決したのか、さっぱり分からないしなぁ・・・。
つーか、パレポリにしろ竜や亜人との環境問題にしろ、途中で放置されて「結局あれはどうなったのよ?」ってのが大杉。
多分話の主軸がころころ変わりすぎるのが問題だろうけどね。
ラスト直前の浜辺でいきなり「サラ助けて」って言われてもね・・・
>>223 だからこそサラは時喰いに飲み込まれたんだろ。
サラの自責の念に反応した時喰いに。
時の闇の彼方に一人縛られ続けるなんて半端な苦しみじゃないぞ。
結果的に自分の半身に自分を解放させたんだから、それでいいんじゃないか?
サラは自分の手で自縄自縛を破り、新しい生を生きることにしたということで良いと思う。
と思ったがクロノたちが死ぬべき理由には結びつかないよな。
クロノたちにも何か救いのある描写は欲しかったよ。
別次元で幸福に暮らしてる姿も見せて欲しかったもんだ。
>>222 板違いだけど、シティーハンターの続編でもそんなことがあった。
言い訳も同じ。「パラレルワールドだから」なんて笑っちゃうよ。
子供の言い訳じゃないんだから。
>>229 なんかリアル加藤ってこんな感じなのかな…
贔屓の引き倒しは我が身を滅ぼすんだね。
死んでいくことは無駄ではないと思うがな
クロスに出てくる子供のクロノ達3人って、=トリガーの3人なのかな
少女のルッカは浜でキッドと話してたし
(さすが私の妹ね、等)やっぱりそうなんだろうな
ある意味、ミゲルのような人知を越えた存在になってるわけで
個人的に結構うらやましいw
>>225 別に?
贔屓の引き倒しも何も俺はクロノたちに思い入れたっぷりなんだが。
あんたはクロノたちをぞんざいに扱っていると感じたかもしれないが、
俺は
>>233のような理由で、よりクロノたちが好きになったよ。
まあ、何故あんな姿になったのかは分からないままだけどね。
それとね、クロスをクロノの続編として出す意味はあったと思うよ
少なくとも商業的にはね
「ラジカル・ドリーマーズ」じゃ、きっとあれ程の売り上げは
見込めなかっただろうしね
それこそ、バテンのようにしょぼい結果に終わってたかも。
加藤は自分の物語を多くの人に知らしめるために
クロノのブランド力を利用したのだ〜
とか言ってみたり。
>>230 >クロノたちにも何か救いのある描写は〜
俺的にはEDの写真はこの辺も含んでいると思う。
でもまあ、怒るヤシが大勢いるだろう事は予想出来るだろうに
何故クロノの名であそこまでやったかは理解出来んな。
フェイトの台詞と同じような心境だったのかもな。
「私はお前達を愛している。だから時々滅茶苦茶に(ry」
まあ、好き勝手やらせない方がいいんだろうな。
続編が出るとしたら、加藤がいないという事態は寧ろ喜ぶべきかも。
クロノ達の語りに関しては、ゲーム的な描写を諦めた作者の脳内の設定の垂れ流しって感じで、
個人的にはイマイチ。
それだけで物語の筋を「龍神達との環境問題を巡る戦い」から「ラヴォスからサラの救出」に
強引に変えようとしてたし(それでもアルティマニアの説明無しでは舌足らず)
死海でやたらセルジュを非難してた連中とは別物なのか?
>>236 EDの写真ってなんだっけ?
セルジュとサラ・キッド・ジールだったような…?
あの3人的には、セルジュたちに時喰いを解放してもらったことが
救いと言えば救いなのかもしれない。安心して逝ける、みたいな。
>>238 説明不足に過ぎるのは本当にそうだな。
顔グラすら用意してもらえないのにはがっかりしたよ。
死海でセルジュに憎悪ぶつけてたのはフェイトだろ。
フェイトが生み出した幻影だったような気がする。
つーか、あのサラは何。
あれだけは本気で意味がワカラン
>>234 番号が違うけど、自分にレスしてると仮定して。
クロノに思い入れたっぷりなら、クロノ達が死んでてもいいなんて思うなよ…
しかも、ほぼ理由の見当たらない死なんて…
サラ至上主義は皆加藤に見えちゃうよ…
>>239 日付が変わる前に書いたけど、
そういうキッドとセルジュだけが結婚して幸せというのが腹が立つ。
この二人の為だけにどれだけの犠牲が、と思ってしまう。
>>242 思うなよと言われたって…
あんたと価値観が違うとしか言えん。
死してこその耽美ってわけじゃないけど、
その死後も彷徨い続ける幼い幻影の姿がまた良い。
前作では最も身近に感じられた存在が、
時を経て超越的な存在になってるってのがなんだか素敵。
滅茶苦茶ガキ臭いと思うだろうけど。
もっとも、実に中途半端な描写であることは否定しない。
あ、次作でキッドとセルジュが死んでるってのは無しね。
理由は同じパターンはうんざりだから。
それで面白く出来るってなら話は別だけど。
犠牲を払ったからには幸せにならなきゃいかんのでは?
ルッカは時喰いを解放する瞬間の為に動いてたんだし。
サラがまた閉じこもって当初の目的通り自殺でもしたらそれこそまずいだろ。
キャラの扱いの差について言ってるんだろうけどさ。
るろうに剣心の星霜編やエンジェルハートが駄目な人は
クロスも受け付けないだろうと思うよ。
とりあえず、アルティマニア読んでもなんで物語が
サラ解放大作戦になるのかわからないんですが。
いやね、理解してないって意味じゃないよ。
話の意味はわかったけど、なんで他の複線とっ散らかしてまで
サラ解放大作戦にならなきゃいかんのかってこと。
そもそも(アイテムの)クロノクロスってなんなの?
ゲーム中あれ唐突に説明が入るぞ。
付け加え。最初は凄い嫌だった。鬱だったよ。
おいおい何勝手に殺してんだよ、って思ったよ。
でも流石に何年も経つと諦めがついてきたよ。
続編ででも別の次元で幸福に暮らす姿みたいな…。
>>243 エンジェルハートは単純に出来が悪いし、心臓設定の意味が無い。
るろうには、あのアニメ版だしなあ・・・
俺はクロノが死んでるとか関係なく、単純に出来が悪いと思う派なんだけど
ストーリーがめちゃくちゃだとおもうんだよね。
ラジカルとアルティマニアで得られる情報は遮断して遊んだとすると
なおさらしっちゃかめっちゃかなんだよなあストーリー。
システムはレベルスターは論外。強制レベル固定システムって
バランス取り手抜く為だけじゃないk
>>246 ぶっちゃけエンジェルハートは読んでない。
うん、ストーリー粗いね。滅茶苦茶だね。
システムはRPGのレベル上げが苦な人には良いんじゃないかな。
続編よりクロスのリメイクするのも良いかもしれない。
説明不足、描写不足なとこを徹底的に補完。
クロノたちもどうせ出すならVIP待遇で。
無駄に多い糞みたいなキャラ達も切り捨てて、ジャキの方を補完してみたり。
ストーリーが良く解らないとか言ってる方は読解力が無さ過ぎるんだっての
>>243 やっぱりあんた加藤に似てると思う。
考え方とか。
少しサディスティックな部分があると思う。
サラは自殺しろってんじゃなくて、
自分がどれほどの他人の犠牲に成り立っている命なのかをわかってないし…
(本音を言うと加藤の贔屓が酷すぎると思うんだけど。)
>>246 ストーリーに色んなものを詰め込み過ぎたんだなあ。
入れたいエピソードだけを作って、そこに繋がるラインが出来てないんだから。
そういう意味でも、加藤の暴走を止める奴がいなかったのが悔やまれるよ。
誰か一人でも「これさっぱり意味が分からないんだけど」と言ってくれるスタッフがいれば…
>>248 万人に分かる話を作らないと、ただの自慰行為になっちゃうんだよ。
そうだね。
クロスの何が駄目って
サラ救出をメインテーマ(?)に置いてるくせに、
魔王の姿が影も形もないこと。
その理由が「キャラ増やしすぎたせいで容量が足りませんでした♪」
じゃ、駄目ゲーといわれてもしょうがないっつーの
>>248 それ、クロス擁護の決り文句にするのはやめた方がいいと思うよ。
読解力の問題じゃないから。あれは脳内保管に近い。
基本の縦軸のストーリーはただのボーイミーツガールなのに
余計な横軸入れすぎ、かつ、同時に途中で消滅する縦軸多すぎるんだよ。
クロスの世界観はどうかもしれないけど、ストーリーというか
構成は大失敗してると思う。
あと、叩いている人間はストーリーが「よくわからない」のであって
「理解できない」わけじゃないのを忘れちゃ駄目だよ
単純にトリガーと同じくらいの数で
セルジュ、キッド、グレン、アルフ(ギル)、ファルガ、星の子(もしくは
竜とかいらないマスコットのどれか一つとか)が基本パーティ
ヤマネコ側がヤマネコ、ツクヨミ、スプリガン、マブーレ関係の人
とかストーリーに必要なやつだけにしぼりゃ、話絞れたんじゃないかと思うんだけど。
幸せなEDを迎えたクロノ達が惨たらしく死ぬなんて絶対認めない!って人と
死んで超越者となったクロノ達カコイイ!って人の意見が
交わることは絶対無いんでしょうねえ。
悲しいですねえ。
クロノ達が好きだってのは同じなんだろうにねえ
>>249 >やっぱりあんた加藤に似てると思う。
>>220で自分でも言ったけど、そうだと思うよ。
>自分がどれほどの他人の犠牲に成り立っている命なのかをわかってないし…
サラが分かってないの?それは無いんじゃないか?
全ての命の夢が集まる海だのズルワーンだの、
復活して早々に生命について散々マイ哲学を説いてたじゃん。
加藤的には生命観を象徴するみたいなつもりで出したキャラなんじゃないの?
俺が分かってないと言うならそれは大した傲慢だよ。
あんたがどれほど分かってるのかと…w
大体俺はクロスを肯定してなんていないよ。
自慰のおかずの嗜好にあうヤシには凄くあうって言ってるだけで、
絶対的に否定してる人見ると反発したくなるってだけの話。
>>253 そもそも最初の一行に拘っているわけじゃなく
クロノが惨たらしく死ぬのにストーリー上意味がないのが問題なんだってば。
こういうと、さらに誤解を受けるかもしれないけど
パレポリの話が出てるのにパレポリに行けないし、
死なさなくてもクロスの話が成立するとか、
無駄な設定が多いのが原因だと思うんだよね。
HOMEの大陸のラジカルドリーマーズとか。
前作キャラの扱いもそうだが、細かい部分でのトリガーへのやり過ぎたアンチテーゼも
トリガー派を怒らせてる原因だと思う。
>>225の言う星の意図の急変にしろ、太陽の石イベントでパレポリ村長が善人になるイベントがあったのに
クロスでいきなり軍事国家化してガルディア王国滅ぼしたことにしろ、滅びることを運命として受入れ潔く消えていった
恐竜人を龍神やらディノポリスやらの設定にわざわざ引っ張って絡ませたことにしろ・・・。
環境問題に関しても緑の夢イベントでファンタジーならではのポジティブな扱い方をしていたのに・・・。
加藤氏はトリガー製作時に色々あって、このあたりのことには結構私情が絡んでるらしいが、
もしそれが本当なら、さすがに気分が悪いね。
>>253 全部集約されてますな。
でもクロス否定派は生命の価値云々を主張するのはどうかと。
仮想世界と現実に対する感覚は別物としてわきまえてるつもりだから。
そもそもそんな高尚なもの求めるなら、
クロスなんか叩くより歯牙にもかけない方がいい。
>>255 意味が無いことなんて言われるまでもなく分かってる。
その理不尽さにいまなお憤ってるのが否定派。
死んで超越者となったクロノ達カコイイ!な自慰嗜好の人が肯定派。
>>257 あのー、俺の意見読んでるなら一くくりにしないでくれ。
って言うか生命の価値なんて主張するアホいるの?
いくらなんでもそりゃないでしょ?
自分のスタンスはクロス否定派だけどアンチじゃないよ。
否定派とアンチは違う
>>259 一くくりにしてませんが…?
ああ、「クロス否定派」と書いたのがまずかったのか。
一人
>>249がそのように見えたけど、俺が穿った読み方してるんだろうか?
>>253 ないね。きっと。
価値観の違いはどうしようもないんだよね。
特に、命に関することは。
>>254 あんたに理解して欲しいんじゃなくて、サラにだよ。
一言でも自分が死のうと思ったなんて馬鹿だった、と言うとか
それこそもう一つの可能性(パラレル)を探しに行くとか…
その辺のフォローが欲しかっただけ。
何にもないから結局救われるのはサラだけなんだね、と思ってしまった。
>>256 今までしてきたことが台無しにされるということは本当に力が抜けるよ。
現場の空気が悪かったのは光田さんかなんかが言っていたような…
>>255 何が何でも、「クロス否定派=前作キャラを死なせたことに納得できないトリガー厨」
ってことにしたがる香具師が紛れてるみたい…
思うにトリガー派の怒りを一番買ってるのはシナリオライター様で
そもそも最初にファンを煽っちゃったのが原因なんだよなあ。
ゼノギアスのサントラのコメントでラジカルの引用。
その後いろんなメディアでラジカルの話と
多分一番描きたかったのがラジカルで、
それを否定されたから頭に来たんだろうけどさ。
うかつだよね。はっきり言って
>>259 ごめん、やっぱり俺が読み違えてたみたい。
訂正します。
>>261 最後のドレス姿の横顔は、自責の念から解放されて
前向きに生きようと思ったってことなんじゃないのかね?
>>262 俺のこと言ってるのかな?
前作キャラを死なせたことに納得できないのは当然だって言ってるじゃないですか。
自慰厨としてはそれでも反発したくなるところがあるってことですよ。
>>260 どっちかって言うと249はサラの贔屓に怒ってるような気がする。
露骨に贔屓が目立つのも加藤シナリオの特徴だなあ。
好きなキャラのエピソードを描く為なら、他を削るっていう制作方法は・・・
う〜ん。
ただ、249もサラが死ぬのは馬鹿だったと思えとかはどうかとも思う。
でも、気持ちはわかる。贔屓されすぎ。
竜の子とかストーリーに絡ませられそうな奴を絡ませてから贔屓してくれよ
>>262 それって俺のこと?
もちろん、クロス否定派がクロスを否定する理由は
前作キャラの扱いの悪さだけじゃないってことはわかってるけど。
そりゃ他にも色々あるだろうよ。
でも、大きな要因の一つであることには間違いないだろ。
少なくとも今このスレにいる約2名は
完全にそこんとこで意見が分かれてるんだから。ね
竜神の滝って隠しに近いよね?
地名でないし。アイテムのクロノクロスにいたっては作ってないで蛇骨館乗り込むと
「クロノクロスないね・・・」ぐらいしか言われないんだけど
それはどうなんだろう
確かに疑問なのは、なんで加藤があそこまで好き勝手やれたのかってことだな。
スタッフの中にも絶対納得出来なかった人たくさんいるだろ。
言い訳みたいだけど、
自分はクロスは「クロノ」の名がなければ好きになっていたかもしれないし、
加藤のことも「荒削りだけどいいシナリオライター」だと言っていたと思う。
前にも書いたけど。
決してクロスを全否定したいわけじゃないんだよ。
違うタイトル、違う登場人物、ついでにもう少し破綻していない丁寧なストーリーライン
だったら良かったのに、と思ってる。
悔しいというのが一番。
とりあえず、クロスのシナリオは前作云々以前に単に一つの作品としてみても出来が良いとは言えないでしょ・・・。
自らを「自慰厨」と呼称する擁護派ってそこのところを理解してるの?
>>268 クロノクロスのサントラのコメントを読めば
なんとなくわかると思う。
俺は今手元に無いから参照できないけど、多分このコメントと同じような
理屈でスタッフを説得したんじゃないかな
そもそも土台のラジカルがよかったかと言うと・・・
ラジカルの方がよかった。あっちもあっちでクロノ死なす意味が無いけど
ズルワーンやられるよりは孫が日記を閉じるEDの方が・・・
ってクロスのOPも日記開く所から始まるけど
EDで日記閉じる演出があったけど生かされて無かったね。
実写のインパクトが強くて。
キッドは現実にプレイヤーを探しに来てるんです
(アルティマニア、加藤のコメント要約)
>>270 レスの流れ早くしてるのはこっちだからちゃんと嫁なんて文句も言えないけど、
出来の粗さは何度も完全に肯定してるんだが。
物語の破綻や描写不足を押し退ける寂寥感が好きだと言ってるだけで。
でも、「理解」という言い方はちょっと傲慢だね。
>>271 このコメントって?
>>273 確かに言い方はちょっと傲慢になってしまったな。
ただ、「出来の粗さを肯定してる」や「意味のないことは分かってる」という発言から、
そこのところは擁護派はどうなんだろうと思っただけで。
>>265 そうそう、サラが贔屓されすぎと言うなら、
クロノたちがああいう形で出たのも
加藤なりのクロノたちへの贔屓だったんだと思うよ。
それを言いたかったんだ。
結局その扱い方が大勢の反発を生んだわけだが。
>>273 物語の破綻や描写不足は客観的に検証できるけど
寂寥感がそれを押しのけてるかどうかは主観でしかないよ。
雰囲気がいいからストーリーの粗は気にならないと言いたいのだろうけれど、
この雰囲気(詩的風なテキストとかね。詩っぽいだけで詩じゃないけど)
が好きな人はそう思うんだろうな。
>>275 クロスはFF7以降の流れの集大成にして極致なんだと思う。
独り善がりで荒削りで自慰的って部分に関してのね。
その流れが嫌ならもうスクウェア作品はさっさと見限った方が良いと思うな。
いまはスクエニになっちゃったわけだけど、ドラクエとかなら受け入れられるでしょ。
つーか、とにかく魔王の話をちゃんと補完してほしかった
個人的にはそれが一番だなあ
クロノ達よか扱いひでーよ
>>276 それはどうなんだろうかね。
トリガーへの恨みはさんざんいろんな所で滲み出てるし
(光田HPでのコメントとか)
サラに関してもラジカルの頃から書きたくてしょうがないように見えるんだよね。
まあ、これはトリガーの時が大変だったってことぐらいしかわからないから
推測でしかないけれど
>>265 >>249だけど、自分でもむちゃくちゃだと思った。ごめん。
そういえば、加藤ってルッカが好みのタイプかなんかだったような…
>>276 その辺が加藤の誤算だったわけだ。
はっきり言ってなーんも喜んでない前作ファンが自分含め多数だから。
だけど、こんな贔屓の仕方は理解してもらえなくても仕方ないと思うんだが
加藤はユーザーの抗議に逆切れした。
そこを考えると向こう見ずだなあとしか思えない。
>>277 どっちも主観じゃないか。絶対だって言ってないって。
そういうヤシらが少なからず存在しているってことを言ってる。
個人的にゼノギアスでも何度も出てきた加藤氏お気に入りフレーズ?
「愛に血を流させてやろう。地獄の海のように赤く深く」
この文法がなんかおかしいような文が受けいられるかどうかが
カギだと思う。いわゆる加藤節ってやつ。
愛に血を流させるってどういう状況とか比喩になってないと考えるような人は
駄目。
詩的っぽいって感じる人が加藤節を受け入れられる人だと思う
>>280 そう言われてもなんとも言えない。
恨みの形がどのように作用してるかなんて分からん。
俺はルッカの遺書見る限り、かなり力入れてると思ったよ。
クロノたちの扱いもまた、加藤なりの歪んだ贔屓だと思った。
>>281 逆切れはイクナイね。
自覚無しにやるのと自覚有りでやってるのとでは、
どちらが性質が悪いんだろう。はかりかねるけど。
>>283 的を射ているなあ。
自分はコレ日本語?って思っちゃうから。
でも、そうするとなんでトリガーにはあんなにはまってしまったのか。
シナリオ加藤なのに。
>>283 そういう稚拙な表現に関しては、稚拙だと断じて全く受け付けないか、
稚拙だということを承知した上で商品的価値として認められるかに尽きると思う。
どんなアレなシナリオでも、FFというネームバリューだけでダブルトリプルミリオン
売り上げるFF
どんなに前作ファンの嗜好とはかけ離れててもシナリオが破綻してても
クロノのネームバリューだけでそこそこ売り上げたクロス
■はこんなんばっかってことで
>>283 百億の鏡の欠片小さな灯火
囚われた天使の歌声・・・ってやつだね。
>>285 トリガーには鞘があったからだろ。
坂口はどうか知らんが、鳥山と堀井は作品に
わがままな私情を持ち込むような人間じゃないしね。
どうも不思議なのは、
そのクロノクロスを受け入れられない人へのコメントって
サントラにある奴は製作発表時のコメントの引用って描いてあるんだよね。
製作時から反発なんてあるわけないから、やっぱりスタッフの反対は
あったと見るべきなんだろうなあ。
ああ、誰かちゃんとサントラ今すぐ参照できる人いませんか
適当言ってたらいやだし
>>287 >>278でも言ったけど、こんなのばっかなんだってもういい加減分かったろ?
そういう人はさっさと見限った方が良いと思うんだが。
もうトリガー的な作品なんて出て来ることないだろ、ほぼ確実に。
>>285 トリガーのディレクターは時田?かな?クロスのようにライター兼用じゃない。
あと、古代は一から一人でやったらしいけど他は当然集団作業だと考えると、
トリガーの文法が加藤的なのは主に古代だし・・・
やっぱり添削されたんじゃなかろうか。少なくとも加藤の文そのまんまじゃ
ないはずだよ。中世とか普通の会話文だもの
>>290 自分はクロス否定派だけど新作は期待してる。
しかも加藤製作の物を。
どう、この状況にオチつけるのか楽しみなんだ。
これで、クロスファンにも喧嘩を売るようだったら終りだし
そうじゃなければただ単にうれしい
>>289 長いので引用ね。
ラジカルについて
締め切りにせっつかれながらの、不眠不休の突貫作業も実を結ばず、
ラジカルの物語は中途半端な形のまま(略)…まあ、そういうこともある。
トリガーについて
あえて今トリガーと同じ物を作るほど、僕らは軟弱でもズルくもない。(中略)
トリガーと同じ肌触りや空気を残したままで…
またもや試行錯誤が始まり、喜びと絶望の日々が幕をあける。
そして、その中心には無論キッドとセルジュがいた…
クロスについて
と、まあ、そういうことだ…
考えてみたらこれ以上何を付け加えることがある?
聞く耳もたない人間には何を言ってもどうせ届きはしない。
しかし、確かにこれが今現在の僕達のクロノであり、
こうした形で新しいクロノを生み出せたことに、僕はとても感謝している。
>>293 サンキュ。これサントラが初出じゃないですよね?
>>289 君達のクロノと僕のクロノは、もう
道を違えてしまったんだね
今までありがとうさようなら、とか何とかってやつ?
違うか・・・
>>292 なんか根本的にずれてると思うんだけど。
クロスファンに喧嘩を売るなんてこと意味無いと思うよ。
クロスヲタは喧嘩云々とかどうでもいいから、
クロスを受け入れられるんじゃないかな。
そもそも怒るならトリガーの時点で怒ってるよ。
ちなみに俺は生まれて初めてクリアしたゲームがトリガーで、
人生最高に思いいれがあるゲームもトリガーです。
追記
そしてその後、音楽担当光田氏のサイトかなんかで
「これが僕のクロノ、受け入れられなかった人は残念だけど合わなかったということで。
でも、今までのクロノを思っていてくれてどうも。」
みたいなことを書いて、2ちゃんでアンチ急増…だったかな。
>>295みたいな感じ。
>>291 多分そうだ!時田なら納得だ。
LIVEALIVE大好きだったから。
>>294 サントラでしか見たことないなあ。
>>296 いや、自分が言いたいのはクロスを台無しにするんじゃないかって事。
>>297 いや、すみません。そのサントラに描いてあるコメントが
どっかからの引用みたいな文ありませんでした?
製作発表時のとか。
なけらば自分の勘違いだからスタッフうんぬんの反対推測は成り立たないので
>>293の最後の行間違った。
感謝じゃなくて満足ね。
>>297 あー… そうか自分が覚えてたのは光田のサイトに書いてあった方か…
>>298 それはそれでいいんじゃないかな。
てかさ、決め付けイクナイ。
「クロスはトリガーを台無しにした」というのを
確定事項の様に語るから、
なんだか反発したくなるんだよね。
言いたいことには大抵同意するけど。
と言えば加藤自身がそういうコメントを出してると返されて終わりなんだけど。
作り手の意思はとりあえず置いておいて。
あれはあれで受け入れているヤシも結構いるよという話。
本スレもまったり機能してるでしょ。
>>299 引用とかは書いてなかったよ。
多分書き下ろしでは。
>>302 台無しは言い方が不味かったかな。
否定と言うべきか。トリガーのテーマ完全否定してるしクロス。
それが悪いとはいってないよ。
>>303 あれ、そうか。製作時のコメントからとか
最初に前置きあったような記憶があったのは勘違いでした。すいません。
スタッフの反対あったかどうかはわかんないね
>>304 ごめん。書いてあった。
発表の際のコメント引用なんだそうな。
本当にごめん。
>>305 あれ?やっぱそうなの?
発表の時点でそういうコメントをするって事は反発を予想してたんだろうか。
俺は「確かにゲーム的にいろいろ悪い所ばかりだが、それでもクロスのストーリーが好きだ」という人なのだが。
これに「ストーリーはともかく、ゲーム性が悪すぎる」という考えがぶつかっても噛み合うことはないのな。
>>306 光田さんはトリガーの時と違って、クロスの時は変な上下関係がないって言ってた。
スタッフの反対はほぼ無かったのかも。
ユーザーの反対意見を予想してたのかな。
しかし、そうだとしたら分かってて逆切れって…
>>278 自分は最近の■作品もプレイしてる口だが、
>独り善がりで荒削りで自慰的って部分に関してのね。
>その流れが嫌ならもうスクウェア作品はさっさと見限った方が良いと思うな。
はっきり言ってこういう意味でクロスほど酷いのはそうないというのが個人的意見。
確かに酷いシナリオもあるにはあるが、全部が全部ここまで酷いというのも、
周りのレベルをクロスに合わせて無理やりさげてるようにしか・・・。
>>307 ストーリーの構成や文章表現が悪いと思うのとシステム駄目のクロス否定派です。
「お話」自体は続編と言う事を除いて個人の好みなのでなんとも言いませんが。
>>309 何度も同じようなこと言ってるが、
それはあくまであんたの言う「個人的意見」とやらで押しとどめるように。
それをあたかも絶対的な正しい評価として断ぜぬように。
あれはあれで満足してる人もいるからクロス本スレも何年も細々と続いてるわけで。
>>307 それはしょうがない。
自分はどうしてもクロスのストーリーを肯定できない。
一致するのはゲーム性のみだな。
自分はゲーム性は嫌いじゃないけどね。
あとあと、なんか悪い意味で「自慰」って言われているけど。俺はこの自慰ストーリーが大好きだ。(ていうかこれに限らず自分(作者)で自分を慰められないストーリーなんて売らないよ)
そしてそれはトリガーとは違った好きだ。むろんトリガーも好きだ。
>>313 同意。
あんたの方が分かり易い文章書けるね。
俺は悪い意味でその言葉を使ったわけじゃないよ。
>>313 自分に酔うのは悪くない。
でも、それを相手に伝わるようにしなくちゃ。
クロスのストーリーは自分だけの箱庭世界だから叩かれるんだよ。
意味分からんって人が多いのはそれだけ万人に分かりにくいということ。
攻略本読まないと補完できない物語はいかんよ。
>>312 肯定出来ないもの頑張って否定するより、
肯定したいものがあるところに行って
頑張って肯定してきた方が気分良いよ。
粗悪な点を抽出して列挙し、他の良作と比較し、
改善策を考えてこそ、感性も磨かれていくんだろうけど、
あんまり疲れることやってると視野狭窄にも陥るよ。
>>315 それを「いかん」と考えない人もいるんだよ。
叩かれるであろうことなんて分かってるけど。
万人に受けずとも、肯定派は少なからずいる。
加藤自身が最初から伝わらない人には伝わらないで良いという姿勢なんだろう。
波長のあう人間だけ楽しませれば。てか、そう公言している。
わきまえて少しは縮まってればいいんだが、逆切れしちゃったってわけか。
俺はクリエーターのことなんてどうでもいいや。
>>316 ここはクロノシリーズの新作を期待する場所なんでしょ。
クロスだけのスレじゃないよ。
自分は幸せになったクロノ達の話が見たいんだよ。
次回作出すんだったらトリガーの雰囲気の残る作品が欲しいというだけ。
どうしてもクロスとトリガーは全くの別物だし、正反対だから、
クロス寄りの作品は勘弁して欲しいという人間だっているんだよ。
>>319 そうだね。
幸せになったクロノ達の話も見たいね。
そういう話を自分で広げて反応集めていけばいいじゃん。
システムといえば、クロノ特有の
いつでもラスボスと戦える、ってのは良かったなー
時空間をテーマにしたゲームだからこそ違和感なく
組み込めたナイスシステムだと思う
ブレークが出るならぜひまた組み込んで欲しい
>>316 結局、あなたは否定派を否定したいのか?
確かにあまりにも粘着なのはどうかと思うが、あなたのレスを読む限りでは、
否定派側の意見も多少理解なさってるみたいだし、
そうであるならクロスはそういう叩きにあっても、「ある程度は」仕方のない作品だとも言えるだろう。
(叩き自体の良い悪いはまた別として)
>>320 だからこのスレがあるんでしょ。
クロスが好きなら、否定意見も受け止めないと。
そういう意見が出てもしょうがない作品だと分かっているなら。
でも、あんたはどこぞの同人女みたいに美形が出てるから断然クロス、だとか
トリガーはガキっぽいからクロス、みたいな人間じゃなくて良かった。
>>321 強くてニューゲームも良かった。
マルチエンディングも。
>>315 なるほど、その辺を大別すると
「ゲームだけで謎が解けないなんてダマされた!」な人と
「攻略本見て謎が解けたぜ! こういうことだったのか、ニヤリ」な人に分けられるわけだね。
>>322 否定派は否定しないよ。
ただ、一辺倒なレスに反発してみたかっただけ。
どんなものだってアンチの方が声が大きいし、
肯定することって非常にやりにくいことだから。
大っぴらに肯定出来る環境も作りたかったってこと。
少なくとも「トリガーを台無しにした作品」「駄作」の烙印が
このスレ的に絶対的なものとなることを阻止したかった。
>>323 否定意見受け止めてるよ。
あとは上記参照。
トリガーはガキっぽいなどとは全く思わない。
広く受け入れられるかなり完成された作品だと思う。
稚拙さで言ったらクロスの方が遥かに上。
あとこれはあまり伝わってないようだけど、
俺にとってクロノ・「トリガー」は歴代最高に思い入れのある作品だから。
たしかにクロスは否定意見が出るのはすごく良く分る。
でもやっぱり、好きな物を否定されるとつい素晴らしさを説きたくなってくる。
まだまだ未熟なのかもしれん。
>>324 >「攻略本見て謎が解けたぜ! こういうことだったのか、ニヤリ」
こういうの反応は本当に細かい謎の場合だけ。
ストーリーを理解するのに最低限必要な情報まで攻略本みないと分からないのは、
クロノクロス単体の商品性としてどうかと思うが。
けど、こういうゲームは最近増えてきつつあるね。
製作者側も攻略本の使い方を間違えてるというか、
攻略本の売上を伸ばすのに駆り立てられているというか・・・。
>>325>>326 だから、ある程度は割り切るしかないでしょ。
擁護派でさえ「叩かれる理由が分かる」とまで言われるなら、
一辺倒な叩きをする否定派も出てくること自体は仕方ないし、防ぎようがない。
それに「大っぴらに肯定出来る環境」は本スレの方で整えられているのでは?
あっちの方は最近覗いていないので、自分には良く分からないが。
まぁ、このスレも否定するだけでなく、そこから次回作への改善点や希望を出すのが、
本来の役目だとは思うが。
>>329 だから否定意見は全然一切否定してないよ。
一度もしてないんじゃないかな。
仕方無いし、防ぎようが無いからこそ、
普通に肯定出来る人間も喚起させたいと思っただけ。
それに前の人も言ったように本スレは本スレ。
ここは期待するスレ。クロス的な観点から期待してもいい。
最後の二行に対しては語るまでもなく同意。
ラジカルはあまりトリガーの続編くささは無いな
メインシナリオ以外はトリガーと関係ないし
>>330 だからと言って否定意見の一つ一つにイチイチ反応するのも…。
★ ★
クロノブレーク今年度、夏、発売決定!!
★ ★
>>330 まーなんとなくわかるよ
こういうスレではクロス否定派が圧倒的に多勢だからね
肯定派は率直に好意的意見を出しずらい部分がある
何か見ててもみんな遠慮がちだものw
「クロスには悪いところ沢山あるよねごもっとも
でもいいところもあってですね云々」みたいなさ
アレだ。クロスのリメイクを出してくれ。
削ったイベント全部突っ込んで新しくいくつかイベント作って
システムとかは変えんでもいい。
>>332 そこは暇だったからとしか言いようが無い。
毎日ここ来てるわけじゃないし。
クロス好きな俺にとってはトリガーが無ければ良かったと思う。
やってないけど絵からしてクソっぽいもんな。
トリガーも面白いんだがな
鳥山絵関係ないし
まぁ、トリガーが無ければクロスは存在してない罠
つうか、何でこんなに伸びてんの?
前スレで誰かが書いてた
このスレも10スレぐらいに行く頃には何らかの情報があるだろうってのを
実現させるためか?
トリガー厨とクロス厨が喧嘩してるだけ
ひさしぶりにみたらすごいオタ議論が・・・
お前ら煽り合ってないで続編キボンヌって言えや
んじゃPS2でトリガーリメイクとか?
数ある時間軸の一つの歴史で片付けられんのかっ!
一々クロスを否定すんじゃねー馬鹿者。
続編キボンヌ。
今更リメイクなんてされても・・・PS版が出ただけで十分
トリガーともクロスとも違う新しい世界のクロノがみたい、あえてトリガー2にしなかった所が好きだね
普通の「続編」じゃなくて、だから叩かれてる部分もあるけど俺は両方とも好きだし
まあ今のスクエニじゃ8頭身で未来と古代が入り混じってるようなゲームになりそうだけど・・・
あ、未来と古代が入り混じってるのは最初からかw
続編イボンヌ。あとクロスリメイク出せやと。
>>336みたいな方向で。もちろんジャキのイベントは絶対必須。
キャラはばっさり30人は削ってもいい。
[PS2]クロノトリガー+クロス
トリガーのリメイクするならちゃんとサラ殺しとけよなw
ようやくクロス批判祭りが終わったようだな
俺としてはリメイクなどでごまかさずまっとうな続編で勝負し
再び俺らを魅せつけてほしいわけだが
批判祭りではなかったわけだが。
もし出るにせよあと3年は確実に待たなきゃならんだろうな
購買欲を煽るためにもいきなり告知はない気がする
相手にしないの、喧嘩したいだけの人だから
というわけで続編キボンヌ
マタ−リと続編キボーンと言いたいところだが
>>357が嫌味な発言をしてしまった・・・
カエルきぼん
リアルタイムでやったもの勝ち♪
そういうのをスルーできないことがいかんといってるのがわかりませんか
クロノファン同士なんだからマターリしようや(´ー`)
新作きぼん。ってか新作の情報きぼん。
新作キボンの話に戻ったところで署名でもしようや
スクウェアエニッ糞にメール送っときますた
■エニはそんな売れるか未知数なの出してる暇あったら
まだまだFFと名がついたの出して稼ぎたいって感じだろうな〜
そのFFが新作出すごとに売上下がってるからな
まあ10−2を2種類も出す時点でオワテマスガ
そもそも10-2を出す時点でry
371 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/14 22:54 ID:c8J8yWxe
面白いゲームを目指すというより
売れるゲームを目指してるって感じだな
邪念の激しい会社だ・・
いけねぇageちまった。
スマン
香ばしいスレだな。
クロスが面白かったのはあの戦い方にあると思う。
弱・中・強が決まってエレメント発動はかっこよかった。
あと場を属性に染めていくっていうのもおもしろかったし。
エレメントにトラップかけられるのもおもしろかった。
そのエレメント探しがストーリーともかかわってきてたし。
次もこの戦闘方法をひきついでほしい。
っていうかこういう戦闘方法なら別にクロノシリーズじゃなくてもいいんだけど。
戦闘は確かに面白かった。始めはかなり抵抗があったけど、
エレメントを考えて使ったりしている内に何だか楽しくなってきた。
後半になると、考えてエレメント使わないとなかなか勝てなかったのは
正直辛かったけど、自分なり考えて何とか敵を撃破したときは
けっこう爽快感があったもんだよ。…これは悪魔で俺の意見だが。
戦闘方法は人の好みによるし、あまり複雑だといけない気がするから、
クロノシリーズの新作は普通(ATBとか)の戦闘方法でいいと思う。
ま、とりあえず新作出してくれればいいや。
戦闘は確かにアイデア面では良かったが、いかんせんバランスが・・・。
発想は良かったのに、十分に練りこまれていなかったのは非常に残念だった。
レベルスター制は個人的にはアリ。レベル上げが嫌いなもんで
だが致命的なまでに連携技が少なすぎる
キャラの多さの特性を活かすには連携の存在は必要不可決だと思ったのだが。
バトルチームは惜しいことしちまったな
ク ロ ノ ブ レ イ ク 7 月 23 日 発 売 予 定 !!
380 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/15 09:16 ID:grwLCXsH
まじで!?
スタッフも動員し、発売に向けて本格的に動き出した模様!
主人公の名前はライア(女)
>>382 lieyer→liar
それと、これは事実なんで。まあ、信じる・信じないはお前らの勝手だ。
7月だったらFF12かFF7ACとかぶるんじゃないか?
あと今頃本格的に動き出して7月に間に合うとは思えん。
もう何を信じていいか分からない…
2005年でした。
野村髭五反田のダメーポプロジェクトにしてください
発売してからずいぶんたってるはずだが なんだかんだでおあついな
おい!どっかのスレでクロノの新作が7月に出るって聞いたんだが、マジか!?
雰囲気壊して申し訳ないが、7月23日は金曜だぞ・・・
予定なんで・・・
予定は未定なんで・・・
.'´ヘ ヘ
! ノリノ)))》
i从! ´‐`ノリ ちくしょう・・・
.__,冖__ ,、 __冖__ / //
`,-. -、'ヽ' └ァ --'、 〔/ / ,. ‐ ''  ̄ ̄" ‐
ヽ_'_ノ)_ノ `r=_ノ / ゙ ヽ
.__,冖__ ,、 ,へ / ,ィ ,-―'`ヽ
`,-. -、'ヽ' く <´ 7_// ,ヘ--‐ヽ‐゙へ ヽ、
ヽ_'_ノ)_ノ \> / ,\__,,. ―i ̄ ', '., \ .\ ヾ,
n 「 | / i7´ l´ i i i ヽ ヽ .',゙.,
ll || .,ヘ / i/ .i i i i i ヽ , ,
ll ヽ二ノ__ { i .l l | l l l l l l ヽ ', i .i
l| _| ゙っ  ̄フ .i i i i i .l l .l .l i i l i i
|l (,・_,゙> / .i i i i i i i l_ 、l| i | i i | | .l l
ll __,冖__ ,、 > | i_,,,.L.|+‐||ii.l''「,l., ./iト-| ,,|,」|_l .i .| | l .l l
l| `,-. -、'ヽ' \ .| | | i,| i,.|.ii ', ゙,ヽ /ii.| / | /レii.l .i l .l .| .| |
|l ヽ_'_ノ)_ノ トー .l |ヽl il__ii_i_ i ヾ,/ ノ レ__|/ ii l l /レ | | |
ll __,冖__ ,、 | | | .l Or" ̄~~` '" ̄`Ol /l/ .| | l
ll `,-. -、'ヽ' i l ト ゙ , 、 .lノ /| |, |, ',
|l ヽ_'_ノ)_ノ {l l .lヾ、 ,―-┐ l |/ | | ', l ヾ、
.n. n. n l l l lヽヽ. l l イ /| | l、l
..|! |! |! l i i .l. `' , ヽ___ノ ,. ‐ " / | / | lli .| ヾ
..o o o ,へ l .|、 lヽ .l, ` ‐ ._ ' ヽ|/ | /-| /_ .| / ii
/ ヽヽl ヽ ヽ l ` ‐ ,_|_,./ |.レ レ ゙| /
嘆いてんじゃねぇよ
7月23日に発売すんだろ!?
ハッピーハッピーじゃねーか!!!
前にも似たような騒ぎがあったことをお忘れか諸君
7月23日だな!!!待ち遠しいぜぇええええええええ!!!!!
ワッショイ!ワッショイ!ブレークワッショイ!!
金曜日ということは、
任天堂系のハードで出る
ってことかもしれんぞw
今から予約しに行ってくる(`・ω・´)
わーい嬉しいな
クロノクロスのサントラ何処に売ってるんだ・・・。
新星堂もキャンセルされたし・・・
何処か買えるサイト知りませんか?出来ればカード、新品がいいんですが。
密林なんて如何か?
アマゾンも在庫切れでした(´Д⊂
ヤフーShoppingも何処も取り寄せ→キャンセルだし・・・
運が無いな・・・
よし、俺が歌ってやるから好きな曲名言いな
ウンコドリーマーズ 〜全てはアナルから生まれた〜
2005年の7月23日は土曜日でつよ。
ってかこの情報はホントなのか?ソースきぼん。
自分なりに探してはみたがそんな情報は見当たらんのだが。
なんかGBAで出る可能性が高いとか
色んなサイトに書いてあるけどうさんくさいなぁ…
実はトリガーのGBA移植
出来ればPS2で出して( ゚Д゚)ホスィ
412 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/16 00:39 ID:wefV22oc
やい!!クロノクロス、クロノトリガー、知らねぇけどラジカルなんとか、PS2にてリメイクしる!リメイクの使い方あってる?
リメイクっつーか、移植でいいよ。
ロード時間とかがSFC並になるなら。
新作きぼん
PS2ならベタ移植でもSFC並みの音質とロードで行けそうな予感
新作っつーか、リメイクでいいよ。
ドラクエXみたいにリメイクされるのはどう?
あまり受けつけられなさそうだがやってみると凄い面白いかも・・・
強き心は、 時を超えて。
か…
そういえば、クロノクロスの続編希望なんて
いってる奴を見た事がないな。
きっと俺が忘れた頃に「続編決定!鋭利開発中!」とか言って
驚かせてくれるんだろう? そうだよな…■e…('A`)
流れをあんまり読まずに遅レス。
>>252 いらないマスコットとか言うなウワァァァンヽ(`Д´)ノ
俺は信じてる
クロノの続編が必ず出る事を!!
続編より力入った新タイトル出してください('A`)
非人間キャラが普通にいるのがクロノシリーズの魅力と思った。
トリガーのカエルとロボ萌え。
なるほ度、FF7が売れたのもそのおかげか
仲間は10人まででお願いします
前作のキャラを殺さないようにお願いします
自慰行為のようなストーリーではないようにお願いします
Chrono Distortion
むしろクロノ達(とセルジュ達)をぶっ殺して、
その上でゲームとしてかなり面白いのをお願いします
一部の変なのの反応が知りたいです
FF7のエアリス騒動を思い出した
作中で殺すならともかく次回作で殺すのは基地外
おそらく加藤はクロノ達を神的存在に祭り上げたかったのだろう
時空を越えて星を救った英雄だもの。ただ平凡な人生送らせるよりは
そっちのほうがふさわしいと思ったのさ
主人公の名前に「クロノ」とつけられないあたり
ドラクエの「ロト」みたいな特別な、神聖な意味を持たせたったのではなかろうか
だから何だってわけでもないけど。
続編マダーーーーー???
セルジュは地味でパッとしないから次回作ではあっさり無視されそう
キッドは製作者のハァハァ専用キャラだから間違いなく何らかの形で
出てくるだろうけどな( ´,_ゝ`)
最近、気づいた。
クロノシリーズの新作なんか期待してないことに。
>>437あなたは誰にも期待されてないキモオタですか?
続編がクロスじゃ期待する気も失せる
クロス最強秘話。
トリガーは綺麗完結してたから後編がでても全く関係ないストーリーだろうなぁ〜と思ってた・・・・
だから初めてクロス見たときは全然繋がってない新しいクロノかと思ってたけどな
ここでネタバレ!
D Q 3 の 主 人 公 の 正 体 は ロ ト で す !
なんだってー
綺麗に完結した物語をぶち壊すのが加藤という人間です
カエルの似非勇者伝説キボンヌゥ
期待するあまり署名したくなってきた
ここでネタバレ!
ク ロ ス の ヒロイン の 正 体 は サ ラ で す !
続編まだー?
>>448よっしゃ俺も加藤を改心させるようなメール送ったろ
■エニを出て行った加藤にメール出しても無意味だと思うが…
ここでネタバレ!
タ ー ミ ネ ー タ ー は 最 後 、 プ レ ス 機 で 押 し つ ぶ さ れ た !
もうネタバレすんなよ・・
別に誰が作っても面白ければいいけど
ここはトリガー厨の顔を立てて加藤イラネといっておくよ
なんでもいいから続編だせよ、と
話はそれから
音楽は光田さんじゃいあだぁ〜
なんだかんだといいながら、期待している自分が居る。
期待せずにはいられんなぁ
クロストリガー〜ラジカルブレイク〜
とりあえず続編出すと明言してくれ。話はそれからだ。
続編は出…
ま…
s…
出ますよ。
キタ━━━ヽ(ヽ(゚ヽ(゚∀ヽ(゚∀゚ヽ(゚∀゚)ノ゚∀゚)ノ∀゚)ノ゚)ノ)ノ━━━!!!!
さっそく予約しに逝こう
おい!!お前ら!!
30年後にクロノの続編が発売するらしいぞ!!
友達の友達の友達の親友が言ってたって話を俺の弟が聞いたらしいぞ!!
これはもうやばい。やばいすぎる!!
と言う事が今日、俺の脳内で起こった。すまん。
素敵な脳みそをお持ちですな…(´∀`)
つうかさ、実際に続編作るとしたら
まず最初になにをクリアしなきゃならない?
加藤のオナーニ
加藤を監禁して無理矢r
誰でもいいから作れやボケ
474 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/19 22:18 ID:+wDgdG9C
ハァ〜なんか(゚д゚)ウマーな話題ないかね?
r'⌒X⌒X⌒X⌒X⌒X⌒X⌒X⌒X⌒X⌒X⌒X⌒X⌒X⌒X⌒ヽ ⊂゙⌒゙、∩ 新作マーダー?
ヽ__乂__乂__乂__乂__乂__乂__乂__乂__乂__乂__乂__乂__乂__乂__ノ ⊂(。Д。)
477 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/20 14:11 ID:rb35hhgV
クロノカトウ 創って!
478 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/20 14:26 ID:8A7L6N9b
藻前ら期待したい気持ちは分かるが
もう少し中身のある文章で頼む
新作中身きぼ中身ンヌ中身!!
中身がふんだんに含まれてますね。
デブオタのようにな
七月二十三日に発売するってのにちっとも活気がかんじられん
俺は今日、学校を早退してまで予約してきたっつうのにな
来年だろ?
484 :
名無しさん@お腹いっぱい:04/01/20 20:35 ID:ZxspOyl2
クロノクロスはよかった。とくにキッド。
キッドはともかくクロスはいいね
たぶんいつかは新作が出るんだよ・・・ムニャムニャ
トリガー始めての開発室で俺はクロノトリガー2って出るの?
と聞かれた時に俺は迷わず「出る」と答えた。
あれからもうすぐ10年が経とうとしている。
あのころは小学生だったからただ適当に答えただけなのだが。
誰かスクエニの何処かにあるで有ろう謎の生物のスイッチを入れてくれ
妄想が・・・・・ムニャムニャ
ヌゥに始まりヌゥに終わる。
クロノクロスにはヌゥ出てきてないよな?
じゃあまだ終わりじゃねぇぞ!
蛇骨館の隠し部屋にいるやつが(名前変えてくれる奴)
ヌゥっていうのが大方の見解です
開発室エンディングで名前変えてるくれる香具師の影とったらおこちゃまキッドでした
やっぱ署名するしか。
署名ってなんだ
署名汁!!!!
署名してもいいけど、どこに?
誰か導いてくれ
497 :
494:04/01/21 19:47 ID:EsBcIuxm
うわ!恥ずかし
逝ってくる
||
Λ||Λ
( / ⌒ヽ
| | |
∪ 亅|
| | |
∪∪
署名の予感
加藤正人やクロス関連設定全部抜きなら署名してやってもいい
署名の手段を述べよ
だれも突っ込まないが、
>>491は“署名”が読めなかったのか?
>>501 そんな莫迦な…
もし、某ゼノみたいに他の会社から
クロノの名を使った続編みたいなのが出たら
どうする?
当然だが、内容による。
キャラクターデザインが鳥山じゃないと駄目ぽ
いや、鳥山はもう 終 わ っ た って。
もうノムラでいいよ
工エエェェ(´д`)ェェエエ工 それだけは勘弁するのです。
508 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/22 10:32 ID:5LcxhCgS
加藤をいれるんなら署名してやってもいい。
加藤がいなけりゃクロノじゃない。
個人的にはクロスのキャラデザの人の絵がもう一度みたい
背景のCGは誰が考えたんだろう
結城のイラストは聖剣3のときは好きだったが
クロスのはちょっと…だった。
クロスってかなり負の要素を背負ってるな
売れない理由がわかった気がする
>>508 場店買ってやれよ
加藤信者なら
加藤作品がやれればいいんだろ
512 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/22 21:06 ID:Sv+gTsfg
加藤さんはクロノ作りたくないらしいし退社してるし、
チームも解散してるから続編は出ることはないでしょう
別に加藤がいなくても作れるだろ
これ以上の続編物なんか作るなよ・・・鬱陶しい
それでなくても懐古至上の臭いが漂ってるのに
最近のCM見てるとレコード会社とかと同じ雰囲気を感じるわ
明らかにスレの趣向に逆らってる貴様の方が鬱陶しいわ!!
( ´、_ゝ`)<とりあえず、落ち着こうぜ。
続編でも面白ければ何でもいいんだけどね、明らかに過去の栄光に
すがって、売り文句は「大幅に進化したグラフィック&豪華声優陣!」
みたいのが大杉。ゲームに期待してるのはそこじゃないだろみたいな。
今クロノの続編が出たらやっぱりフルボイスなんだろうか
そろそろ署名汁?
519 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/23 00:51 ID:0YUTf1tk
初めてプレイしてるんだがメチャクチャ面白いねコレ。
B.C.10000の空中都市に居るんだけど音楽も(・∀・)イイ!!
しかしどこに行けば良いか迷ってます。
上でサントラ手に入らないーって嘆いてたやつだけど
やっと手に入れることができたよ・・・かなり嬉しい。
時のみる夢とか夢の岸辺にとかめちゃくちゃいいわ、買ってよかった。
521 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/23 10:16 ID:zyeFnN3+
漏れもサントラほしい
>520
おめ
ク ロ ノ ク ル セ イ ド
・・・よし。
こうなったら、俺達で作るしかないだろう。
クロノリバースですか
RPGツクールで作ったぞ〜。明日試しに友人にやらせてみよう
どんなにいい続編が出たとしても、
クロスという存在のせいで楽しめないだろうな・・・
なんでこんなもの出したんだよ・・・
スクウェアはなにやってたんだ・・・
署名やっても多分集まんないよ。
大抵の人間はクロスで絶望したから・・・
>529
そんなエサで俺様がt(ry
大抵なわけねーだろ
大抵なわけねーじゃん
あの頃ネットでは否定意見しかなかったよ。
肯定があっても”悲しげな雰囲気がいい感じかも”とか、
”美形キャラ萌えー!”とかぐらい。
同人女が異様に増えたのはクロスが原因だな。
あの頃っていつだよ
だから作るしかないわけだが。
よーしまずはアイデアを考えなきゃな
主人公は男と女両方選べて最初に剣、盾、杖3つの武器からひとつだけ選ぶ
選んだ武器によって今後のアビリティの成長具合が変わる
突如パラレルワールドから現れた魔王を倒す為世界を救う為ワールドマスター目指して頑張る
どうだ!
別にクロノシリーズじゃなくてもいいじゃねえか
鳥山明じゃなきゃ駄目だ
>>520>>524 ありがとう。
ずっと聴いてるけど全然飽きないなぁ。
時のみる夢のイントロが個人的にツボだったり。あとはファンファーレも懐かしくていいなぁ。
>>538 キングダムハーツじゃんW って言えばいい?
ポケモンもまざってる
あえて今度は主人公が悪役で。
タイトルは「時喰い」すなわち「クロノイーター」でよろしく
さて、逝ってくるか・・・
>>544 これで加藤がシナリオだったら痛すぎてやってられないな
(´・ω・`)
主人公に悲劇が起き、狂ってくる。
そして発狂の果てに主人公が見たものとは・・・
主人公が見たものとは遥か遠い別次元で少年達によって滅ぼされた
地球外生命体の残骸であった。そしてその残骸は各パラレルワールドに
散らばり次元を超越した存在と生まれ変わり侵食を始めている。
時の見る夢は再び危機にさらされることとなった・・・
蒸し返すのはやめてくれ。
ゴ・バ・ク ! ゴ・バ・ク !
とりあえずお前等落ち着け。
('A`)
555 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/27 18:43 ID:AUe65bEG
もう時間なのでage
もしクロノの新作が出るのなら、開発はモノリスかい?
ナムコの子会社なので無理だろう、シナリオは加藤に頼むかもしれんが普通にスクエニ。
今週のハミ通にも情報なし、と… (´・ω・`)
559 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/28 17:42 ID:PdQxlLpd
国内での商標は維持されたままだ。
みんな希望は捨てるなよ
>>558 まだ水曜日ですよ?
週刊誌で2日も早く読めるトコあるの?
561 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/28 17:46 ID:c3Nwj4d9
クロノトリガーは最強!!!!!
魔王が仲間になった瞬間は非常に衝撃的だったなぁ。
音楽もいいしなぁ。なんか3Dでもまぁいいけどシナリオとキャラしっかりして欲しい
あ〜意外な展開でN64に出すとか。
んな訳無いけどな。
563 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/28 18:20 ID:NendZ+aY
完璧に植松を追い越したな。 いつまでもFFにしがみ付いてるノビヨ哀れ。
>>562 3年くらいで消えたハードに出してどうするw
566 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/28 19:34 ID:t10ZHgSt
クロノトリガーのサントラはあったけどクロスのほうがないよぉ。。。マジ欝
俺も探してるけど、どこの店にも売って無いし、
ネット上で探しても、在庫残ってるとこが見つからない…
1年前に発見したんだけど、その時クロスにあまり興味が無かったので
買わなかった。あの時買っていれば…_| ̄|○
>568-569
デジキューブがアレな事になっちゃったからね…
見つかり難いのは仕方ない。
でも、上の方で最近買った人がいるから諦めんな!(`・ω・´)
ヤフオクで出品してるから高く買ってくれよ
572 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/29 00:00 ID:IYwZxX7W
ヤフオクでクロスのサントラが三つ出品されてた
それぞれの開始価格は3千円、5千円、7千円でしたよ
中古な上、定価以上の価格ってのはアレだな。アフォらしくなるな
光田さんアニメ曲やるのかよ
>>572 買うはずないねW
で、厚かましいんだけどクロノトリガーのCD検索したら三種類ぐらい(amazon)あったんだよ。
普通のクロノトリガー買うと安いけど全然曲入ってないし、戦闘が入ってない始末。
もう一つは変なリミックス集だからいらない
もう一個の三枚組の買えばいいんだよね?
m9(゚Д゚)<俺達ゃクロノ以外興味ねーんだよ
ピーコは個人で楽しむならおkだけど、他人にあげたり、売ったりしたら||Φ|(|゚|∀|゚|)|Φ||タイーホ
メイビー
∧_∧ ッパシャッパシャ
( )】
/ /-′イイヨイイヨー
ノ ̄ゝ
581 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/29 13:47 ID:hT9IaT2H
このスレ見てたらまたやりたくなってきたじゃねえかよ
一月程前にアマゾンでクロスのサントラを新品で買ったんで、
なんでみんなみつからないって言ってんだろうと思って、
今アマゾン見たら在庫切れになってやんの。
もしかして俺が最後の購入者だったりして。。。
(#゚Д゚)・・・!!
なんだと!!貴様のせいか!!
とりあえず、イラストは鳥山明じゃないほうがいい。
音楽は光田で。
いや、鳥山明も好きなんだけど、DQ8に専念してください。
せっかくトリガー、クロスでイラスト変えたんだし、
ブレイクもまた違う絵師で。
いや、ブレイクって響きからまた重そうな物語だと思うんだけど、
鳥山明だと「冒険活劇」って感じになっちゃうんで、
ブレイクにあった絵師にして欲しいでつ。
いや、出るかすら分らんのは分ってるんだけど、
一応要望書いておきますた。
587 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/30 07:07 ID:2YPuFj6M
携帯のスクメロ公式で時の回廊落とした・・・・
めざましに良いなこれはかなり寝起きがいい。
「夢の岸辺に」は朝からちょっとだけブルーな感じになるし、
FF6の死闘はビクゥッとするし。
これはいいね
クロスゲートを本気でクロスの続編だと思った私は馬鹿なのでどうか罵倒して下さいな。
( ゚∀゚)ギャハハ八八ノヽノヽノヽノ \ / \ / \
>>589 タイトルを見た瞬間に期待しちゃうよな。
592 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/30 16:25 ID:eJ12U3/D
CDに焼くだけやん
それならnyで落としたmp3をオーディオCD用に焼けば良いこと
>>593 がちょっと、いや、かなりいやらしい事を言った。
えっ!!やっぱ新品じゃないんだ?イメージ画像もないし変だと思ったよ。
>>596 うお〜!探せばあるでねーか!サンクス
でもまだ買わね
>597
予言
後にチミは _| ̄|○ ←こんな感じに落ち込むだろう…
個人的にヤフオクで買うことをお勤めする
初回版で新品同様ってのが結構あるからね
どうせ使うんだから中古でもいいんじゃないか?
600 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/31 01:37 ID:O6sy3i+5
名作age
601 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/31 01:52 ID:6bCnc9Dr
スレの流れとは関係ないけど
当時のクロノトリガーのCMでクロノがラヴォスにシャイニングかましてるシーンで
服がひらひらめくれてるからスカートみたいに見えて
クロノの事女キャラだと思ったな
あの時凄いかっこよかったCMだったよな
604 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/31 11:41 ID:6bCnc9Dr
>601>604
>>404 運良く在庫ありだとしても、ここにはサントラを
欲しがっているヤシが結構いるって事じゃネーノ?
今まさに聞いてて悦ってる俺には関係ないが。
>>605 愛の手サンクスぅぅぅ
>サントラを欲しがっている
>>596はイメージ画像ないから心配だけど、新品のサントラじゃないの?
でもこの様子と
>>404見ると、無理っぽいね(゚゚;)
609 :
朗報:04/01/31 15:15 ID:uyB5JW4T
クロノトリガー2が2004年冬に発売。
マターリまっとけ
>>609 で、発売日に行くためのゲートは何処にありますか?
612 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/31 21:45 ID:qYv6QST0
クロス派 ―┬─ クロス、トリガー派
│ │
│ ├─ 後編として面白い派
│ │
│ ├─ 後編と見なければ面白い派
│ │ │
│ │ └─ クロスはクロノの外伝で後編では無いと思う派
│ │
│ └─ 真EDで感動した(電波派)
|
└─ 加藤派
|
├─ クロノは加藤のブランドだよ(加藤原理主義、)
|
└─ むしろ美学が大切だよ(過激派)
トリガー派 ─ スーファミトリガー派(PSトリガー(゚听)イラネ 派)
613 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/31 22:47 ID:6bCnc9Dr
・終わらない翼
・愛に血を流させる
と言うよくわからない言葉のセンスが加藤節。
嫌いな人が多いのもうなづける。
クロノクルセイドをゲーム化
それでクロノシリーズが・・・
俺ホント期待してるよ
クロノ続編、いっそ後5年待っても出ないなら
俺がスクエに就職して創る具合の勢いで
みなさんブレークで期待するストーリーって何かありますか?
例えば、何らかの形で原始に飛ばされてエイラの子供が
仲間になるとか・・・。
620 :
617:04/02/01 11:20 ID:G8mKlKQx
興奮しすぎて最後の行は打ち間違いが酷かった
>>619 カエル人間バージョンが使えるなら文句ない
カエルが師匠になってるわけだが。
むしろ、カエルはカエルのままでいて欲しい訳だが
ブレークはジャキが中心人物に違いない
きっと最高の魔王になってでてくる
てか続編でんの?ネタじゃないの?
新作を期待するスレです
クロノ達が母と猫を助ける冒険かもな。
重要な場面でトリガーで使われた曲が流れてほしい。
カエルのテーマとかクロノのテーマ(?)が流れたらマジ感動する
>>627 とある時代にて母が魔王となって世界に君臨してたりします。
>>628 いいね、そうゆう演出
クロスでも大した場面でもないのにトリガーの
曲が流れてきてやたら感動した
サントラげと!
レンタルビデオの中古CDにありますた!
漏れは何という幸運なのだろう。
浮かれて舞い上がって火気庫しますた。
>>632 おめ。
その気持ちわかるよ。自分もカキコしてしまったし・・・
>>632 未だサントラを探し続けている俺にとっては
憎たらしい事この上ない。
しかし敢えて言う、おめでd
カエルのテーマを始めて聴いたときに頭には自然と「勇」という漢字が浮かんでいた
637 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/02 18:19 ID:4rlFMwIA
カエルと魔王が最高だな。絶対外せない
639 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/02 20:39 ID:SMI5E4of
いや光田の曲を聞きたいだけならMXやらでいくらでも聞けるんだが
漏れが求めているのは取説に記された光田氏のインタビューとか
ああいったオマケ要素なのよ。今後の動向についてとかね
>>640 聞くだけいい香具師なら無理してサントラ買おうとしないのでは?
ny、mxなんて音質低めの物しか出回ってないし
>>596 で、今ためしにショッピングカートに入れてみたら
見事に在庫切れになってますぞ。
自分は持ってるからいいけど。
643 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/03 11:50 ID:DmZZLgLl
廃墟を越えて、スモッグ?かかってて、何も見えないし、
ここから先どう進めばいいのですか?
攻略サイトみても、ぜんぜんそこらへんにふれられてないのですが、
なんかイベントをみおとしているのか?
ぜんぜんわからない・・・。
もしエミュなら半透明処理付けれ
645 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/03 22:52 ID:FmW4pXr8
・・・もう卒業しなよ
そんな事いうなっ ・゚・(ノA`)ノシ☆(((((´Д`)))))バシバシ
647 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/04 02:55 ID:Zwim5t3L
>>644 サンクス
LとRをおしながらA、何度やっても出来ない・・・
やはり設定の問題なのか?
LはA、RはSを割り当てておりますが、
晒しsage
(・∀・)
>>619 風の噂では魔王が主役とか。漏れはこれに期待。
どんなゲームになるのだろう。
651 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/05 14:06 ID:gXeztr9c
売ってないage
カエルが偉人になっている。
>>650 本当になってほしい!
クロスでは見事に魔王脇キャラだったので。
ガックリしたのをよく覚えてる。
ファンの反対を押し切ってアクションゲームってのはどう?
Ys2→3みたいになるけど。
面白くなかったらファンじゃない人でも続編と認めないし、
面白ければ意外性がある続編と称えられる可能性が。
>面白くなかったらファンじゃない人でも続編と認めないし、
続編と認めなければそれでイイってことか?
やった人がどう思おうと続編であることには変わりないからねぇ。
656 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/06 18:54 ID:e+GO8g4Q
クロノトリガー今やってるんだけど魔王仲間にするのどういうふうだっけ?
657 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/06 19:16 ID:H5aAhdkk
カエルで魔王を倒す
闘ったら駄目なんやなかったっけ
アクションに一票
661 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/06 20:38 ID:uyQw/oZ1
クロノトリガーって一回やったら終わりかな。
音楽とか背景の雰囲気はかなりイイんだけどな。
戦術が薄っぺらで「映画のようなゲーム」だった。
えっ!?
2週目、やり込み前提で作られてるじゃん
一週目でスタッフルームやクロノが喋るエンディングを全て見て、しかもエイラを極める。
ということはまあ可能かもしれません。…でもこれは何かの攻略を参考にしなきゃ無理な気もします。
クロノトリガー10週ぐらいしたよ
最高のゲーム
これを超えるゲームは存在しないね。
クロノクロスは続編としては駄作
クロノトリガーの続編と考えなければまぁまぁの作品
クロノブレークはまたドリームチームでつくってほしいな。
クロスは賛否両論が激しすぎるからあんまり批判すると怒られるぜ。
そして俺は激しくクロス賛成派なわけだ。
>>666 漏れもクロス賛成派な訳だが
あの世界観が好きなんだよね あそこに住みてぇ〜
クロスゲームとしては悪くないと思うけどな・・前作キャラの扱いは悪いと思うが
音楽聞いたりフィールド見るだけでも飽きない
トリガーでの話をああいう形で帰結させたのは素直に凄いとオモタ
行動範囲が小さな島々の中だけ、ってのがちと物足りない気はしたが…
クロスもひとつのゲームとしてみたら十分楽しめると思うけど
やっぱクロノキャラの扱いが・・・
ガルディアが即効滅亡したっていうのが個人的には気に入らなかった
672 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/07 13:56 ID:eOW+4UU/
つーか結局出ないんでしょ?
FFは見限ったけどクロノにゃ期待したい・・・
674 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/07 14:23 ID:gK45miY1
ブレークはGBA用に作られて内容がひどすぎて破棄になった作品じゃないの?
クロスはトリガーでラヴォスを倒した事によって生まれたパラレルワールドの一つにすぎない。
676 :
656:04/02/07 15:07 ID:YAjLmbOx
今海底神殿までやってきたんですがまだ大丈夫ですよね?
一回だけ魔王倒したんですが、この後にもう一回戦うときに戦わなければ
仲間になるんですよね?むっちゃ心配なんですw
ていうかゴーレム強い・・・勝てない・・・
677 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/07 15:10 ID:LFcrRyng
面白かったから新作出して欲しい〜☆なんか意外な人まで仲間になったりするのが結構好きなんです
ゴーレムってあれか、バリアチェンジな奴か。
全属性で攻撃できるようクロノ、マール、ルッカ辺りで組むのが基本。
>>676 取り合えずそこクリアして
古代世界一回やばい事になったらもう一回来い
バリアチェンジは魔王じゃね?
ゴーレムはまねっこだったかと。
>676
ルビーベスト来て火属性攻撃してればラクだと思う
ゴーレムからはちゃんとマジックカプセル奪っとけよ!
682 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/07 16:28 ID:0O6K5Nx2
>>678 違ーう
食らった属性で反撃してくる香具師
おみゃーがいってんのは魔王だべ
683 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/07 17:48 ID:Awtv272w
クロノトリガーでルッカのお母さんの足の事故を防ぐために使うコマンドって何でしたっけ?
684 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/07 17:49 ID:Awtv272w
クロノトリガーでルッカのお母さんの足の事故を防ぐために使うコマンドって何でしたっけ?
685 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/07 17:52 ID:uzwxGJqn
お母ちゃんの名前
686 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/07 17:53 ID:Awtv272w
名前?ララ…でしたっけ?
XABY
くさびぃ?
689 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/07 18:25 ID:erNSE5wR
LALA
アラアラ
お母さんの足の事故防いだら何か起こったっけ?
ララが元気なおばさんになる
ララがアテネオリンピックに出られる
694 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/08 21:46 ID:L5FUl61c
ララが仲間になる
ララァが死ぬ
ララはクロノブレイクのラスボス。
ブレイクではまた前作の世界を酷いことにしてるのかな。
そしたらクロスファンもトリガーファンの気持ちが
少しは解るだろうて…
(´・ω・`)
アドバンスでクロノトリガーもう一回リメイクしてくれたら買うのにな
…もしでるんならPSPという可能性もあるが。
新約クロノトリガー、か。
「エイリアン2」を見て思ったんだが。
もしかしてクロスは前作のキャラを〜、と言っている人たちの気持ちは、
俺がエイリアン3を見て冒頭である人物の末路(2のその後)が発覚したときの気持ちと同じなんだろうか。
いまなら気持ちがすごい分るぞ。
まあだからと言って俺のクロスの好評価が変わるわけではないのだが。
クロスはクロノシリーズとは別物として出せばよかったものを…
クロスはクロノの続編じゃなければ良かったのに。
それにしても、仲間増やす為にジャキのエピソード削ったのが惜しいなぁ
トリガー無しでクロスは成立するのか?
クロノ2のラスボスはタバンでガチ。
トリガーはスーファミRPGの最高傑作
ブレークはPS2の最高傑作になってほしいな
FFを抜く勢い、つーかFFよりも容量が大きくなるぐらいの作品にして欲しい
トリガーは所詮凡作。
人気のあるものまたは無難なものをコピー&ペーストして作られた作品。
708 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/09 13:28 ID:mkKWZWr7
トリガーはやりましたが、クロスはやったことありません。トリガーのキャラは
どんな扱いを受けているのか詳しく教えてください。
709 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/09 13:50 ID:i4sTGs5h
クロスのOPムービーのキッドは
よかったな。
非道い扱いっつかクロノはそういうゲームだと思ったが…
いやそりゃ(´・ω・`)ショボーンとはなるけどさ。
なんでガルディア滅んでんだバカシネとか思ったりもするけどさ。
死んでること自体は別に気にはならなかったよ、俺は。
そして先手をついてトリガーファンの皆様に謝っておく。
スイマセンスイマセンイキテテスイマセン
死んだから文句言う奴はそこだけで駄作と決め付けるからなぁ
色々割り切らないと楽しめないと思うよ、俺は両方とも好き
だから、ただ単に死んだからと言って叩かれてるわけじゃないとさんざん議論されたばっかなのに、
まだぶり返したいのかねぇ・・・・。
だれか一人が語りだすと他の人間も語らずにいられなくなるからな
もはやループはこのスレの伝統ですね
宇宙がまた一巡したのか
>>697以降の人間はフェイトによって消去されました
ララは俺の嫁。
>>708 俺がFF、DQ板のクロノトリガースレに書いた物で良ければ
PS版のクロノ持ってたら分かるけど
おまけ映像でガルバディア王国崩壊っていうアニメーションが見られる
ついでにこの時グランドリオンも持ち出される
で、ルッカはヤマネコ(だったかな)という奴に家を襲撃され死亡
その家もガンガン燃える
マールは病死クロノも多分死んでるでしょう
クロスの世界はパラレルワールドの一つでしかない以上、
クロノ達が平和に暮らしている未来もあるという事を理解汁
>718
それも、アルティマニアあたりで初めて追記された後付けに過ぎないけどね
じゃぁクロスに行く前の段階の新作キボンヌ
次回作はドリキャスででます
くろすほどの糞げーを好きになれるヤツの気がしれん( ´_ゝ`)
というか、第三開発部がFF11にかかりきりな限り、クロノは出ないわけだが。
今もプロマシアの鎖を作っているはずだから。
トリガー厨は氏ね
クロスオタだって相手を批判したりはしてない
おちつけっツーの、数レス前の注意も読めんのか
クロスを批判してはならん
トリガーを凡作とかほざくヤツがいる限りは批判は無くならん
はいはい煽り厨は消えてね
>>727に期待
つーか、誰かこんなサイトを作れないかねぇ・・・
>>733
(´,_ゝ`)
外人さんは気合いが違うな・・・
737 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/12 03:43 ID:Kig5X4Jl
落ちるから仕方なくage
738 :
656:04/02/12 08:53 ID:kB8D7hAL
ようやく極める作業に入ったんだけどどっかレベル上げに適したとこない?
クロノシリーズと並んでゼノギアスもなかなか楽しませてくれるね
最近の加藤の行動には疑問を持たざるをえないが実力だけは凄いと認めてしまう。
>>739 ゼノギアスは面白いね。俺も好き。
Disc2の一部に関しては最悪と思ってるけど・・・
音楽もまたいいね。飛翔とかカッコいいなぁって思う。
サーガは個人的に無理だからやってないけど・・・。
SO3みたいにキャラがあんなので声が合わないから・・・
トリガー信者はレトロに帰れよw
なにすんだよおまうぇらw
クロス信者はアナザーワールドに帰れよw
もう終われあほ
穴ざーワールドに帰還しますた!
トリガー信者とクロス信者がクロスするスレはここですか?
なんでトリガーのエロサイトは無いんだよ!!!
超面白い。
おれはマールたんでしこしこしたいんだよ
エロよこせぇぇぇぇぇ!!!
クロノエロス
カエルトリガー
クロス、トリガーのエロサイトなら知ってるぞ
教えてやろうか?海外だけど・・・・・・
757 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/16 00:50 ID:URruN6N3
華族age
758 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/16 01:40 ID:BKSpEybH
華族ってなに?
華族 【かぞく】
明治憲法下で,貴族院を構成し,
多くの特権をもっていた人々。
▽明治維新後,公卿と大名を華族としたが,
1884(明治17)年に華族令を定め,
公・侯・伯・子・男の5つの爵位をあたえた
東大いってくる
764 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/17 19:09 ID:NS0FnMUh
クロノ・トリガーは究極の神ゲー!!!!
これを超えるものはこの世に存在しない
ゲームというよりは世界に誇れる「作品」だよ
クロノ・クロスは死ぬほどつまらなかった
どんな駄作よりも劣ります
こんなもの幼稚なガキしか楽しめんだろ
トリガーの足元にも及ばない
で、
ラジカル・ドリーマーズは?
766 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/17 20:09 ID:JxQBEa5e
激しく同意!!!!
だいたい「クロノ」と言えばトリガーのことを指すんだよ
クロスはそこらの変な糞ゲー
767 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/17 20:10 ID:JxQBEa5e
クロノ・クロスは臭いだけ
腐臭が漂って近寄れない
ラジカルは?
クロノトリガー
蝶好き
クロノクロス
好き
ラジカル
ヤッタコトネ・・・ヤリテーヨ
クロスはすべてに置いてトリガーに勝っている
レトロげーと一緒にすんなよ
懐古厨房w
おまえら、仲良くしろって('A`)
クロスをそこまで批判するのはちょっと哀れ。
トリガーって何処が面白いの?
鳥山の絵とかキモイんだけど
あんなドット絵良いわけ?
無限ループだな。
まぁ、全部俺の自作自演だがな
776 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/18 04:27 ID:CXu8X4v3
今日も今日とてアホみたいな無限ループですね(´∀`)HAHAHA
777 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/18 09:05 ID:HKqpjl38
クロスってあれだけキャラ多い割にロクなのいない
スネフとかママチャとか誰が使うんだ
双方とも、仲良くせい。
779 :
ラフノート:04/02/18 11:10 ID:+PRqLrFK
「クロノクルセイド」、ってのはどう?
ここにも糞コテ出現
クロスで文句つけるとしたら>777のように仲間が無駄に多いって事だな。
あんなのに手間かける暇あったらジャキ話つくれと。
>>782 まったくだ
聞く所によると、仲間を多く作りすぎた所為でジャキイベントがカットされたんだと
・・・・・・ナニヤッテンダヨ・・・
トリガーの続編を作っちゃうとクロスみたいに良くわかんなくなっちゃう気がする。
クロノはトリガーで完結。
クロノ関連の物を作ってもらえるとしたらトリガーのリメイクがいいなあ。
PS版みたいにロード時間が長いのは嫌。
単純な移植じゃつまらない。
DQ5とかみたいな勢いでグラフィックとかも今風のゲームにアレンジして欲しい。
全クリ後にはそれぞれのキャラクターの外伝みたいなのもあってもおもしろそう。
カエルだったらサイラスとの旅の話。
未来に帰ったロボの話。
エンディングは全種フルムービー。
>>784 外伝(・∀・)イイ!!
トリガーを200%楽しめる感じの作って欲しい
トリガーのPS版って、かなり読み込み遅いって聞くけど
それってPS2でやっても変わらないんかな?
久しぶりにやりたいけど今更SFCっつーのもあれなんで。
>>786 まぁ昨日PS版のトリガークリアーしたところなのだが結構イラつくよ
>>788 PS版はおまけが充実してるだけにもったいないよ
メニュー開くだけで時間かかるから(´・ω・`)
PS版はエンディングのアニメパートにジャキがいないのが悲しい、そしてかわいそう・・・
てかな魔王さんよ、仲間になったんだからグレン人間に戻してあげろよ・・・
あれは術者が死なないと解けない、と言うことにしておこう。
>>791 PS版だと例え舞おうが生きててもエンディングのムービーで元の姿に戻ってる
トリガーがGBAでリメイクされないかなぁ‥
エピローグの着メロ聴きながらここ見てたら激しくやりたくなった…
俺、ロードとかあんま気にしないからPS版買ってくる(;´Д`)
う…売り切れだったですよ(´-ω-`)
IDがrbgか。なんか惜しい
PS版売って無いならSFC版買え m9(・∀・)
SF版は持ってるんだけど本体が失踪してる(´・ω・`)
明日休みだしゲーム屋巡りしてくるよ(゚∀゚)!
初めてやるんならSFC版をお薦めするんだがなぁ。
PS版でも問題ないだろ
問題は2週目・・・・・・
ど、どこにも売ってねー_| ̄| ●
web通販。
通販か…それもまたよし!
来週の土日までお預けだ(;´Д`)
804 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/22 00:29 ID:NUoLXE+d
死ねトリガー信者!!
【キャッツレイド】
l\ /l
l\[ll]/l ≡っ・ω・)っ ≡⊃)`Д´)
丶・ω・) l\ /l
/( )  ̄ l\≡っ・ω・)っ ≡⊃)`Д)、;'.・
l l ≡っ・ω・)っ≡⊃)`Д)、;'.・
どとうのひつじじゃん
>>804 待った
一番上のヤツ…エセ信者もしくは穏健派だな!
大したダメージを受けていない!
808 :
806:04/02/22 03:15 ID:l8z8VRvJ
>>807 ネタ仕込み過ぎだよ〜(;´Д`)ハァハァヒイヒイ
シャイニングキボンヌ
さいたまになるのでキャッカ
ロボのマシンガンパンチ!
ガガガガガガガガガ
-=つ=つ
=つ _, ,_≡⊃ミヽ*;☆ ;;;”
-つ(つ‘д‘))=つ `☆;;)l\[
>>804 =つ つ=つ≡ ☆* ll]/l ”☆
ネット回ってたら偶然このゲームのMIDI置いてあるサイトにたどり着いた。
「遥かなる時の彼方に」を聞いた。
ちょっと泣けた。
>>812 (そこの場所、教えて欲しいけど‥とてもそんなこと聞けない‥どうしよう)
[連携技] ●猫双連拳
おらあああ!! そりゃ!!↓ H:ヤマネコ
,, ,, ,、 グッチャアアアア!!!!!!! l\[ll]/l
―=≡三ゞ,l\[ll]/l \从从/// (・ω・ ) 三≡=―
―=≡三とゞ( ´д`)つ''"´" _ノ;*;''"´"''::;:, ( つ 三≡=―
―=≡三 ヽ  ̄ ̄⌒);・;;;(;;;((⌒ ̄ ̄ ̄_ ) 三≡=―
―=≡三 / / ̄ ̄´"'''⊂;;;#':*,'´''::;;;;::'''"´ ̄ヽ \ 三≡=―
―=≡三 \__); /// W∪∪W \\\ (__) 三≡=―
ギャアアァァァーーーーー!!!
A:フェイト↑ ↑
>>811トリガー信者
調子こいてんじゃねーよ懐古厨房!!とっとレトロに帰れ!!
猫パンチ
(⌒ l\[ll]/l ,// //l\[ll]/l 猫パンチ!!
バキィ!ヽゞ( ´д`) :(⌒ミ( //(・ω・ ) 猫パンチ!!
バキィ!!ヽ l| |l(:;;:( ドガァ!!///ヽ、 _`ヽゴスッ!! 猫パンチ!!
('⌒;ヾ / '/ li| l!グシャァ!!\从从///'ミ_/ヽドゴッ!!
(⌒)y'⌒;ヾ从从(⌒〜∵;)´⌒`つ,;(´(´⌒;"'ボキボキボキッ
(´⌒ー- ;:#∧_;/// 彡(:::^;。(;;;)、⌒从;;ノ・`⌒);
(´;⌒(´⌒;;' ~ヽと;;;;。^#;;、ミ,,:,,;;;ヽ/ノ:#`""^ヾ⌒)); ギギギギギ・・・ ピタッ
(゙゙゙'゛""゙゙)゙'';"(´⌒;,(´,(´⌒;)↑トリガー信者
__
/@ \
く __@_l
ノ/(´,_ゝ`)<おれの番まで生かしておけよ
セルジュ↑
えてして二番煎じは嫌われるものだ。
クロスの勝ちなのか
クロスの勝ちのようだ
仲良くしろよ、お前ら('A`)
どうせなら死に掛けの総合スレでやってほしい
とりあえずクロノシリーズの新作を期待しろ
ブレーク! ブレーク !
クロス信者…
それは、ただのヲタ
クロス探偵物語なら
続編だして欲しい。
クロスファイト!ダンガイオー!
クロススレとトリガースレの分割希望
クロスの何処にオタ要素が含まれているのかといつもながら疑問に思います
俺はブレーク儲
トリガー厨には鳥山のキャラデザ以外はみなオタク向けに見えるのかも
「凝った設定=ヲタ」って思考なんだろきっと
ラズリーしか見えてないとか。
用は人夫々だろ。そいつの見る眼でオタにも糞にも。
俺の疑問はこのスレの存在意義はあるのか?
トリガー信者がクロス叩きでループする場になってるからな〜
過去レス読むと。クロス好きはこんなとこ臭くて覗きたくもないだろう
新作も出そうもない以上、存在意義はトリガー信者のストレス解消。
半ネタスレとしてなら俺は使って行きたい
煽り合いが続くようならもうイラン
>>835 クロス信者のくだらない煽りも同程度なんだがな・・・。
そういう君も大人気ない
茶番だ・・・
両方とも面白いんだけどね〜
クロスはトリガーの後編だから面白いって人はいないの?
ノシ
らズリーは最初ショタかと思った。
クロスは同人受けしてる部分がヲタ向けというのだろうか?
ほとんどやおいとかだけど
男性向け同人誌はトリガーの方が多いって知ってたかな?
なんでクロスが同人受けするのか俺には分からない罠
同人の話を持ち出すこと自体が分からない
とりあえず意味が分からない
トリガー信者が意味もなくクロスをヲタって言うのが意味わかんね
クロスのキャラ見た時「良くも悪くも濃ゆくて、媚びてないな〜」てのが
第一印象。ストーリーも主人公とヒロインのいちゃいちゃ…というか
いい雰囲気になるシーンとかありそうと思ったけどほとんどないし
オタや同人受けどころか結構硬派なゲームだとおもたがな〜
息が長いなあ
たぶんクロノブレークを誰かが作るな。
>>850 俺が作る・・・・・・って言って作れればどんな良い事か・・・
>>852 まぁそんなもん作ったってさ・・・個人の力じゃ
クソ。って言われて終了だろ。
つーか誰か作れよ!
もし■eが作らないなら、クロノ好きで、技術のある人達が集まって作ってくれたら
どんなにいいことか…。でも、海外はともかく、日本じゃ無理な話か……
たとえ個人で作ったとしても、よっぽどのゲーム作りのベテランで、なおかつ
大のクロノファンじゃなけりゃ、クソで終わってしまうだろうしなぁ……
誰か作ってくれないかなぁ…
854 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/28 01:50 ID:3JJRsjkY
ファンが作ればいいものになるかといえばそうとも限らないし
むしろ私情が多分に入るだけに暴走しがち
・・・でもメルブラと魔物ハンター舞は面白かった。
海外も次元が違うからなぁ・・・・。
クロスはビジュアル・音楽・バトルシステムは良かった。
問題はシナリオ・糞多いキャラクター。
エンディング迎えたとき、正直もう終りかよ?とオモタよ。
それっきりやってない。
トリガーは10回以上やったが、クロスはもうやりたくないよ。
クロスのシナリオは賛否両論が激しく別れ
神ゲーと呼ぶ香具師もいれば理不尽なまでに叩き嫌悪する香具師もいる
俺はクロスが神ゲーと主張したいが残念ながら俺は少数派なのかもしれんな
>>861 クロス叩いてるの2ちゃんの香具師だけだろ?
ダラダラしない長さでちょうどいい、主役達以外のキャラも選べて楽しい、
2ちゃん外ではこんな感じに肯定的にとらえてる人が大多数では
周りではシナリオのことには一切触れず、トリガの続編としてつまらんで終わるよ…
しまいには「サラって誰だっけ…?」ってヲイっっ
クロスは、別に短いとは思わなかったが。
キャラが同人っぽいとか言われてるが、俺はそんなに気にならない。
気にならないが、キャラの多さは意味が分からん。
仲間が増えても、自分が気に入って参戦させるヤツは殆ど固定だし。
10人もいれば上等だったと思う。
>>864 俺も「サラって誰だっけ…?」でしたが何か?
トリガーから何年も経ってたから覚えてなかったし。
>>865 禿同
大した理由もないのに仲間になっちまう軽いキャラが多すぎ。
ゼノギアスみたいに10人ぐらいに絞ってそれぞれにエピソード入れれば
クロスは神になりえた!
>>866 クロス、時喰いと一緒にいたのは誰だと思ったのかなぁ…とね…
何周もしたゲームでも忘れるもんなんかね。
正直、クロスは少したるかった。
ゲームをやっていても、はまり込むまではいかなかったしなぁ・・・・
クロスはデバッグに参加したんでチョト思い出深いゲームだ。
当時は竜神バトルのワープで何故か6万とかダメージ食らっててワラタ。
900dayo。そのバイト始めてまだ日が浅かったから。
874 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/01 08:47 ID:rMUiqdAD
>>862 >>クロス叩いてるの2ちゃんの香具師だけだろ?
2ちゃんねる以外はファンサイトだからそう見えるだけ
しかも同人女が作ったような
批判サイトってのはわざわざ作らないでしょ
一般的に見たらクロスはただの糞ゲーだよ
ハイハイトリガー信者はお帰りくださいw
>>874 ただの糞ゲー呼ばわりしてんのお前だけだ
クロス批判する香具師はいて当然だとはおもうがそれでも
クロスの雰囲気、音楽、シナリオなど評価できる点はいくらでもあるだろうが。
全面否定は厨臭いからやめろと。
さ
だからブレーク儲だと言ってるだろうが。アフォが。
880 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/01 19:00 ID:e65lHYaP
トリガーは当時かなりやった。普通に面白かった。
クロスは、脚本がクソでストーリー展開にさっぱり面白みがなくRPG失格レベルだった。
でもオレは雰囲気は認めてるし、ちゃんと真面目にストーリー組んで作っていたら、ゼノギアスくらい好きになるだろうと思う。
クロノクロスが嫌いなんじゃなくて、作ったスタッフの愚かさが嫌い。
万人が面白いと言えるゲームになったと思うよ。あんなじゃなければ。
クロノトリガー・・・・・・今思えばそれほど名作ではなかった
ストーリーは単純、まぁあの頃ユーザーは小学生が殆どだから仕方が無い
戦闘が単純、まぁあの頃はユーザーは小学生が殆どだから仕方が無い
キャラが鳥山、まぁあの頃はユーザーは小学生が殆どだから仕方が無い
小学生が楽しむ分には名作だねゲームボーイで出せばそれなりに売れるはずだよ。
クロノシリーズを批判するスレになってるYO
ここは釣堀ですか?
>>882 トリガーがクロスするといつもこんな感じですよ。
>>881 まあ子供の頃の感動した思い出は過剰に美化されるしそれはいいんだが
ただただトリガーマンセーでクロス糞しか言えない奴らは、小学生の頃から
精神的に成長できてないのか?と思ったりする事もしばしば
まあ、トリガーは板違いなわけだが
>まぁあの頃はユーザーは小学生が殆どだから仕方が無い
な ん で ?
PS版トリガやっとこさクリアー♪今やるとさらに面白く感じたよ。
俺も当時小学生かな。(886ジャヤイヨ
個人的にはGBじゃやる気しないかな…
| |
| |∧_∧ テンポ悪いPS版の
|_|´・ω・`) クリアオツ。
|如| o o旦~
| ̄|―u'
俺も消防ですた。
新作もいいが、リメイクもして欲しいな。
発売の際は今度こそラジカル同梱で。
2004年3月2日に書き込んでみるテスト。
俺は2007年の3月2日から書き込んでる者だが、
クロノブレークは神だぜ。
トリガーの良いトコロを伸ばし、クロスの微妙な点もうまく解消。
ま、あと1年半ほど我慢してな。
じゃ、俺は今からポケモンコスモスをやるから。
可哀そうな方がいらっしゃいます。
892 :
:04/03/02 18:26 ID:pnYSVYW8
ストレス大国日本の生んだ悲しき現状か
>>890は神かもしれない。
>>890は基地かもしれない。
>>890はネタかもしれない。
もちろん
信じる
信じない
そんなものは自由だ
しかし
信じる事を
してみないか?
昔の・・・ように
わかっていたはずだった
私達新作見られるかしら?
>>890は俺達が殺してしまった未来そのものなのかもしれない
クロスにトリガーキャラが登場しなければけっこう良作なんだがねえ
あれはトリガーキャラじゃねーよ
クロノがベラベラとしゃべりすぎ
クロスでは主人公でないのだからいいんでない?
喋らないってのは主人公に感情移入しやすくする為なんでしょ。
個人的には前作キャラが喋ってくれたことは嬉しいのだが…
トリガーの主人公が喋らないのは絵が鳥山だからって話を聞いたことがある
鳥山とエニ=ドラクエ=主人公喋らないって事でさ
ンでクロスはトリガーの続編だからそれを受け継いでみようって事でセルジュが喋らないんだと
ちなみに主人公が喋らなくても主人公じゃなくなれば喋るぞ、ドラクエも
5で主人公が喋ってた、ゴールドオーブをすりかえるイベントで
今時のRPGは主人公のキャラ設定はしっかりしているから
なまじ昔からの習わし、という感じで話さない(セリフが表示されない)と逆に不自然だよね。
FCのドラクエくらいだったら、主人公が素っ気無い分感情移入もしやすかったんだろうけど。
>>902 まぁ、何事においてもYes or Noだしね。確かに素っ気無い
904 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/04 15:39 ID:wNw1wZGS
まあ、要するに、
燦然と輝くクロノトリガーは
ゴミみたいなクロノクロスに
お か さ れ た
という表現が最も妥当であろう。
別にクロスを意識なんてしなくていいと思う
トリガーがよければそれでいい
自分に合わない=糞
私の友人にもいますよ。
908 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/04 18:10 ID:GxQFGzrJ
age
909 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/04 18:25 ID:XnMsaqT2
クロノブレークだっけ?商標登録消したみたい
日本の?
911 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/04 18:35 ID:XnMsaqT2
相変わらずトリガー厨が暴れていますね
米国の話だろ?
最新の情報にも日本の商標が消されたなんて話はなかった
>>911 それ多分アメリカでしょ?
日本はまだ大丈夫だ…きっと。そう信じてる。ハハハハ…
>>890 お前の話が本当なら
あと1年後には何か情報が公開されるんだな?
916 :
儲:04/03/04 21:46 ID:UKccHwC1
917 :
儲2:04/03/04 22:47 ID:XTa+Viud
そうだ!>890、もっと話しを聞かせろ!ヽ(`д´)ノ
まあクロスも、トリガーと別のモノと考えれば
たいへん素晴らしい作品だよな。戦闘も楽しいし
次スレは「クロノトリガーの新作を期待するスレ 」
にすれ
はぁ「ナムコから出るクロノクロスの新作に期待するスレ」だろ?
921 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/05 12:10 ID:OZAUuvzo
結論、大人が楽しめるRPGは偏屈なものだけって事でしょ。
そろそろRPG卒業なんじゃないの?それか米のゲームやるとか。
XBOX買って米のソフトとりよせて遊べばかなり楽しめるよ?
こうしてみると小学生の頃はよかった^^あの頃はクロノトリ
ガーや聖剣3、FF6がとてつもなく面白かった
聖剣3はそうでもなかった
俺は小学生の頃
>>921のゲームをやったけど全部途中で飽きたな
元々俺はゲームがそんなに好きじゃないのかもしれん
924 :
儲:04/03/05 14:28 ID:wr/d9FGZ
「クロノブレーク発売を期待するスレ」で決定だな。
その場合PART3と続くのかね
無論だ。
927 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/06 01:04 ID:xxe0ltJN
俺はクロスがトリガーの続編でも全然良いんだが。
>>928 そういって結局は、こんなのトリガじゃない。とか言い出す人間がでてくるんだろうな。
無限ループ
クロノループ 〜クロス批判者の暑きオタ魂〜
何故にそんな中途半端な位置に
>>931 まぁ、クロス批判者だけがヲタではないんだがな。
仲良くしろよ。
すいませんでした
正直クロノっぽい新作でいいから出て欲しい
やっぱりいろんな時代を旅したいよね
とりあえず中世は行きてぇ。
タイムマシンが出てこないのはクロノじゃない!!
クロスの乗り物がショボイから残念だったよ
もうちょと飛行機とか出してほしいよね
ネオシルバードとか
>>939 とりあえず小さなボートになんか変なの取り付けただけの乗り物なんてモウ駄目ポ
やっぱネオシルバード、コレだね
メカ沢っぽいのがほすぃ
バ天を創り終えた加藤は今現在、何をやってるのかと
クロノトリガー
おもしろかった…(涙)
BGM:時の回廊
まず続編をだす前に、続編の宣伝もかねてPS2でもう一回トリガーを
リメイクして欲しいそんぐらい好きだ
その場合は完全移植はもうやったから、フルリメイクになるんだろうな。おそらくフル3Dで。
みんなは「このシーンは3Dの方が燃える!」というシーンはあるかい?
FF7のリメイクすら叶わなかったんだ
リメイクは無いだろ妄想はもうやめろ
>>946 どうだろうな、3Dにすれば良いところもあるが悪いところも出てくるし、
トゥーンだけは止めて欲しいが。
格好良くなるのは魔岩窟の入り口をグランドリオンでガコーンとやるところとか?
どうせ3Dにするなら、変にリアルにしないで、
ピクト絵のまま3Dにしてほすぃ
大体どんな面白いゲームでも一回全クリしたらもうやりたくないんだよな。
でも、クロノはエンディング沢山あるからか何回もクリアしたYO
3DにするならドラゴンボールZ2っぽい絵が良いな
A.D.0 の世界とか見てみたいな。
>>946 カエルがグランドリオンを抜くところ。
>>948と同じだな。
>>952 そういえば何を基準にしてA.D.0を決めたのかねぇ?キリスト?
つーかクロノの格闘ゲーム欲しい。
クロノシリーズの映画とか作ったらもう終わりだな…
>>953 AD1000の千年祭ってたしかガルディア王国建国千年を祝う祭じゃなかったか?
違う?違うか。ゴメン。
>>955 あぁ、そういえばそうだな。
ってことはガルディア王国が誕生したときからA.D.0か。
>>956 王国暦〜年とか言ってたからそうでしょ。
と、最近PS版ヤッタモノヨ。
加藤に言いたい事
「調子にのんな!!」
加藤って誰?
バカタールしか思いつかん…
ところで、次スレはどーする?
トリガー発売9周年おめ
964 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/11 14:06 ID:cJzHXzM8
N速のスレ止められたー。・゚・(ノД`)・゚・。
9周年記念age
新作ないならもうリメイクでいい!
RPGで黒鳥が一番すきなんだよ!!
アドバンスでキボンヌ
chrono onlineとかどうよ?
>>967 .hack(ザ・ワールド)のサーバー移動みたいに過去や未来を行ったり来たりとか?
969 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/13 11:08 ID:YFFOzpvm
>>968 まぁ何でもいいんだけど。
クロノの世界を旅するというか・・・俺も発想がクソだな。
>>969 乙
何故誰も居ないんだ?
じゃあスレ埋め尻取りでもしましょうや
クロノ
ノヴァアーマー
・・・ってありがちだな。
>>967 ガルディア王国の滅亡後あたりの混乱した世界を舞台にすれば、それなりに話が展開できる。
まあ、問題はタナーカなわけだが。
>>974 そんな事より、問題はギョクーザな訳だが。
分かりにくいな・・・
つまり、時間の問題だな。
その世界限定とするのか、色々な時代へ行けるのかだな。
>>976 ウーハー
トリガーで「う」がつくのってあったっけ?
思い出せなかった。
クロスでも問題なし
アルニ村
ララ
ラヴォス
・・・もうありきたりなんてレベルじゃないな、ラスボスだよラスボス
>>980 スーパーマヨネー
まぁスーパーソイソーでも良かったんだがw