ゼノサーガ総合スレッド Episode134

■ゼノサーガ Episode２ [ 善悪の彼岸 ]
　ナムコ、2004年発売予定、価格未定

公式サイト　http://www.namco-ch.net/xenosaga2/index.html
Xenosaga EP2まとめサイト http://tokyo.cool.ne.jp/xeno_2/

■ゼノサーガ Episode１ Reloaded [ 力への意志 ]
　2003年11月20日発売　4,800円 （片面２層DVD＋特典ディスク）
http://www.namco-ch.net/xenosaga1/index.html

■ゼノサーガフリークス
　ナムコ、発売時期未定、価格未定　バラエティーソフト
　・「ゼノサーガ Episode２体験版」　戦闘システムに触れられる
　・「ぜのぴったん」　ゼノ用語を追加した「ことばのパズル もじぴったん」
　・「エンサイクロペディア オブ ゼノサーガ」　ゼノサーガのデータベース
　・「ゼノコミ」　オリジナルストーリーを収録したコミカルテイストの外伝的ADV
　　　シオン、コスモス、ジギー、モモ、ケイオス、Ｊｒ.それぞれの視点からプレイできる

★お約束★　 『みんな仲良く!』

☆関連リンク☆
・ゼノサーガ総合攻略スレへのショート　※質問随時受付中※ FAQアリ
　http://www.osya-eme.com/xenogameover.htm
・【顔が変わっても】こんなコスモスは嫌だ 14台目
　http://game2.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1066579940/
・過去ログ一覧　 http://xenosaga.s10.xrea.com/iege/
・新過去ログ一覧　http://xenosaga.s26.xrea.com/
・前スレ(133)　 http://game2.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1071153022/

２だよね

フリークス発売まであと○○日！！

ﾋﾏだからって…どういう意図で
こんなに早くｽﾚ立てたんだか…
ゼノ関係で新情報もなんにもないのに…

冬休み厨？？？

公式更新ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!!

正月壁紙とかいうやつ、もっこすだけ顔のＣＧが変わってるっぽい・・・？
少なくとも遠目では可愛くなった気がする。

>1よ…
暇だからって勝手に900そこそこで
このｽﾚ立てたのはｼｬｰﾅｲとしても
せめて前ｽﾚで誘導ぐらいしてｸﾀﾞﾁｨよ。

重複するところだったんだぞﾏﾏﾝ| ω・`)

冬休みです。
雑誌記事掲載、モノリスページ更新、インタビュー、開発終盤コメントetc...
開発が順調であることを快く思わないアンチが増えております。
スルー進行でよろしくおねがいいたします。

前スレ>956
時期的に3月決算前だから、今期にだすか、期をまたぐか、来期にズラすか、
単にナムコは様子見をしているだけとFAが出ていたはずっす。
今期利益が足りないなら3月だけど、今のところ上方修正しているから、
間違いなく来期っす。
特にこの時期は問屋も期末だから、メーカーはいい加減な発売日は設定できないっすよ。

DQ5の位置から考えると、GWあたりが無難なとこだろうな。夏まで引っ張ると今度はFFがいるし。
ナムコは今年かなり頑張ったから、今更無理することも無いし、フリークスという餌もあるしね。
開発も終わりみたいだから、じっくりバランス調整してくれればそれでいいよ。

>>1
乙華早漏

米GameSpot、今年の"なんでこんなゲームが!?"賞を発表
http://gameonline.jp/news/2003/12/22017.html

力への意志
善悪の彼岸
人間的なあまりに人間的な
偶像の黄昏
生成の無垢

まで続きそうだよな。このゲーム

EP1買おうと思うんだけど、BESTとノーマルの違いって、
値段以外に何かある？

>>14
パッケージにベストと書いてあるかないか。

>>13
ツァラトゅーストラ
とやらがえｐ３じゃ？

>>15
機能とかに違いは無いの？
例えば、読み込み時間が短縮されてるとか

>>16
確定っぽですよ。
EP2のエンドで間違いなく「続く」と出るだろうから、
嫌な香具師はエピ3の発売まで買わない方がいいっぽです。
自分は、バスタードとかベルセルクとか、それこそ何年・・・
いや10年以上待たされるのに慣れてるので別に構わんですが。

う
め
終
了

>>17
どっちもやってみたけど変わりなし
バグも直されてない

>>20
そうでつか。アリガ�d。

>>19
乙

>>19
乙津カレー

Bestが二層じゃなくて二枚組みに変更されたなら
内容が全く同じでもわざわざ買いなおすんだけどなー
あのロード時間のせいで２週目、３週目を
ためらってるのは俺だけじゃないハズ！

>>24
片面2層のおかげで3枚組み（もしくはそれ以上）が1枚になったんだが

でもあのロードの長さはキツイよな。
長杉

BBユニット持ちな俺はひょっとして勝ち組ですか？

>>1
テンプレ修正乙だ

BBユニットは持ってるけど、あれはあれで読み込み音が怖いな。
HDがふっ飛んだら中に入れてあるデータも丸ごとふっ飛ぶし。
そういや、えp2のラスト辺りの展開は、ストーリー全編を通しても「クライシス」な
感じになるらしいけど、やっぱりデウス誕生で星がぶっ壊れる辺りで「待て、続編」なのか？

ep1のエンディングも
オフィシャルサイトで公開してたプロモに入ってましたからね。

思いたくは無い。思いたくは無いけど・・・
あり得る。

>>前スレでステータスの最高値聞いてた人

過去ログより
>PAR無しだと
　
STR 414
VIT 423
EATK 427
EDEF 428
が最高値。

らしい

それって少なくない？
低レベルで進めばラスボス倒してもレベル３０くらいなのに

もうちょっとレベルが高くないとラスボス倒せないようにしてくれないかな

でもどんなに効率良くやっても4つ全部ここまで上げるのは不可能。
VITとEDEFは150位で十分だからSTRとEATKにポイント回せば400近くまで上がると思う
かなり時間がかかるけど…



そのコピペ続きあるょぅ

シオンは主人公というくくりでいいのか？
その割に他キャラ操作の視点とかあったりするわ、
いまいち他キャラとの絡みがないように思うわ、
よくあるような異性キャラとの関わりも微妙だわ、

すべて脇に取られてる気がするんだが

シオンも重要キャラだっていう伏線はいくつかあるけど、
現時点じゃコスモスやケイオスの方がよっぽど重要キャラ然としてるしな。
まあ、伏線は張ってあるわけだから、EP2での活躍しだいでいくらでも
挽回はできるんじゃないかな？
高校デビューでイメチェンもしたことだし。

えｐ１後半は国鉄が主人公っぽい

>>36
コスモスやケイオスはシリーズ通して鍵になるらしいし。

ｽﾏﾝ・・ホントゼノファンとしては初歩的な質問なんだが、Jr.が国鉄って呼ばれてる理由は何よ？

Jr.→JR→国鉄
これで分かるかな？若い人にはわからないかもしらん

Jr. -> JR -> （旧）国鉄

と書いてて思ったけど、国鉄を知らない世代っているんだな。ちょっとショック。
電電公社も知らないんだろうな。

国鉄知らない世代が２ｃｈ接続してるのか


……無駄に年をとりすぎたな（つд`）

ところでゆめりあだったかがアニメ化するんだがコスモスは出てくんのかね？
力の限り出てくんなと叫びたいのだが。

>>40
ｻﾝｸｽ。全くわからなかったなぁ・・・電電公社ってのも知らないなぁ。

ＮＴＴですのことですよ。
言っとくが俺は１８歳だからな。

>>44
・日本電信電話公社(電電公社)
電気通信省の公衆電気通信現業部門を引き継いだ公共企業体。
1952年設立。
全額政府出資。
85年4月廃止され、その事業は日本電信電話株式会社(NTT[Nippon Telegraph and Telephone Corporation])に継承。


・日本国有鉄道(国鉄)
国の特別会計をもって鉄道事業およびその付帯事業を経営する公共企業体。
1949年、独立採算の企業的立場で従来の鉄道省・運輸省などによる政府直営事業を引き継ぐ。
87年4月に民営化、その事業は7株式会社（現JR[Japan Railway]）に分割して継承される。

歴史で出てきそうだけどなぁ…

もうすでに歴史なのか。なんか心が痛いな。

>>47
腰もそろそろ痛まないか？ｗ

開発者はもうすぐとか言ってるけどもうすぐっていつなんだ！

ナムコの品質管理部門がいちゃもんつけなければもうすぐです

多分、意表をついてフリークスより、ep2が先に出るんだよ。
さらに、発売日は明日です！とかHPで発表されたり……したらいいなぁ。

リローディッドのムービー再生は英語だけ？
日本語アリなら買おうと思うんだけど。

>>52
英語だけ
変なところ気が利かないよね
俺も日本語アリなら買おうと思ってたのに

>>51
フリークスが後に出るなら収録されている体験版の意味がないぞ、と言ってみる
フリークスの値段は太鼓アニメと同じの３５００円くらいかと予想してる

もういっそのことEP2たたこん対応とかしちゃえ
メーカーも、同じだしさ・・・

アストロノーカ　盆暮の彼岸

>>55　投げやりすぎるぞ！ﾜﾗﾀけどね

しかし、アフォだねぇ
年末大作1個もないから
出せばある程度売れるのに

来年は大作がガンガンでてくるから、
もしかぶったりしたらこれ売れないぞ・・・

無い袖は振れない

>>53
ありがとう。日本語がないなら買わないよ（；´Д｀）

age

フリークスに日本語版とかリローディッドで変更されちゃったムービーのオリジナルとかいれてくんねェかなァ。

どうだろ〜
ここの番外編のストーリーってどんなもんの長さなんだろう・・・

入れるとしたらファンディスク代＋ゲーム代だから
そんなもの売れないというか売らないだろ

「はっちゃけてるらしい」「シナリオ完全新作」
もしそのへんのライターがやっつけで書いたモモ魔女ッ子化路線の
はっちゃけ具合なら激しくイラネ。

いいかげんサーガはファンディスク路線不向きだと気が付いて欲しいよ…

「はっちゃけてるらしい」「シナリオ完全新作」
もしそのへんのライターがやっつけで書いたモモ猫耳メイド化路線の
はっちゃけ具合なら激しくイラネ。

いいかげんサーガはファンディスク路線不向きだと気が付いて欲しいよ…

「はっちゃけてるらしい」「シナリオ完全新作」
もしそのへんのライターがやっつけで書いたジギー猫耳メイド化路線の
はっちゃけ具合なら激しくイラﾉﾚ。

ファンディスクならやっていいと思うな俺は。

金　輪　際　本　編　で　や　ら　な　い　な　ら

>>68
いや分からんぞ

age

でもファンディスクを出しちゃうってことは
ユーザーがそういうものであることを見抜かれているわけだ、兄弟っ！


俺はｶﾜﾈｰからな。

グノーシスの体内に居ますが
そろそろ中盤ですか？

多分そんな感じかな？
道中で先頭キャラをモモにしておくと、変身アイテムを
入手できる場所があるぞ。
変身後限定で使えるようになる技でアイテムを盗めるから、
ボスからレアアイテムを盗むのを忘れんようにな、そこ限定入手の
強力アイテムだから。まあ、盗むのに使うのはシオンのクイーンキッスでもかまわんが。

そして次回からは攻略スレへ逝けな。

中の序ってとこじゃない？

>>73
分かりました
情報もありがとうございます

もう一度だけ、質問させてください
今、デパート入ってしまったのですが
戻らないと変身アイテムは、この先取ることができないですか？
シミュレーションで再度とることできますか？

シミュレーターでも大丈夫だよ。

>>77
レスありがとうございます

みんな優しいね。あったかいなあ

>>79
後付けだがな

たとえ後付けでも、優しいココロだけは変えられない。

今、>>81が良い事言った。
たぶん、言った。

ゼノ早くだしてくれよ
年末発売モノは1個もやりたいのないし

今気づいたけど
ttp://www.comiket.co.jp/info-c/C65/C65genre.html
準備会側の意向においてゼノサーガはスクウェアジャンルに分類されるらしい

>>84
ＤＱ・スターオーシャン・テイルズシリーズ　もスクウェアか。
テレビゲームのことを未だにファミコンと言うのと同じ感じなんかな？

>>85
それは多分、スクウェア・エニックス（RPGゲーム）で統合しているだけだと思う

……と思ったらテイルズシリーズもあるな
謎すぎｗ

大作RPG=スクウェアってことだろうか

二週目無さそうだから、今TVパニックで売ってきた。
3960円で売れた。
売るなら今のうちやで、奥さん

ごめん、誤爆った。
バテンスレと間違えた。
・・・・自殺してくる・・・・・

>>90
ｨ�`!!
そのぐらいの誤爆なら許す

　　　|　　　
　　　|　　
　　　| 　　
　 ∧|∧ 　 　
　（ / ⌒ヽ　　　　
　　| | 　　|　　　　　
　　∪ / ﾉ　　.　　　
　　ﾉ ﾉ ﾉ　　　　　　
　.（_/_/　　　 　　　

あぁ！
そんな・・・

>>92>>93
お前ら面白いんだよ

　　　　　　|　　　
　　　　　　|　　
　　　　　　| 　　
　　　　 ∧|∧ 　 　
　　　　（ / ⌒ヽ　　　　
　　　　　| | 　　|　　　　　
　　　　　∪ / ﾉ　　.　　　
　　　　　ﾉ ﾉ ﾉ　　　　　　
　.　　∩(_/∩
　　　（>∀<| |　ｳﾋｮｰ
　 　　| 　 　 |
　 　│____ 　│
　∩∪∩∩∪∩
　（・∀・（・∀・| |　　　ﾝｼﾞｬｵﾚﾓｰ
　| 　 　 |　　　　|ＹＯ
⊂⊂ ⊂⊂____ノ

………。　　｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

>90
つ〜か自殺してくるはﾔﾒﾃｸﾚ

今フジテレビでグロ〜ォ〜オ〜リ〜アｷﾃﾀ

今日、ちょっと事故に遭って、もしかしたら死んでたかもと言われて
このスレきたら首つりSSあったりして、結構衝撃だったぜ（つД｀；）　

しかし警察の人にしみじみそう言われて、真っ先に思うことといったら
（エピ２やらないで死ねるか……！）
ということだったりする。マジにまだ死ねないな。

>>99
ゼノサーガの終わりを見届けるまでは死ねないよなぁ

>>99
おまいさんは真のファンだな

奴は死ぬに死ねない…その時が訪れるまで…

もれは、まず、部屋に火を放ってからでないと死ねないな。

パソコンのデータも全て消さないとナ

お気に入りとかネ

物理的に破壊した方がいいよ

某仮面2のファンの人なんかは、ゲーム中の台詞をメモして
それを残したまま家出をしたために、テレ朝で全国ネットで
部屋ごと趣味ごと曝された上に、抹消したはずのPCのデータを
復活させられて除かれたらしいからな、そんな目に遭うくらいなら
部屋ごと自爆した方がいいな。

何の話ですか。
タキシード仮面？変態仮面？よろしく仮面？

後ら素のゲームだな。あれは知り合いのジャンル者の血を凍らせたと
聞くが…そういやその後、どうなったんだっけ？

正直俺の部屋なんて明かされたら性癖疑われるようなもんだな……
あーくわばらくわばら。

俺もやばいなあ

おまいら部屋にポスターとか貼ってるとか、そういうのかえ？
おれはそういうの貼るのに興味ないからよくわからんのだが、
ああいうのって貼ると気分に浸れたりとか、すんのかなあと思ったり

ああ時が見えるわアムロ...ゼノフリが出た直後アンチが大量になだれ込んできて
エピ2体験版つまんねーとか言い出して根も葉もないウソをいいに来るんだわ

>>111
ﾁｶﾞｳﾖ
そんなの貼ってないよ。
ぁゃιぃ御本が山のようにあるだけだよ

裏ボスが欲しかったよな

>>113
その怪しい本ってのはＨな本か？
それとも倫理的にヤバイＨな本か？

これからの時代
持ち主が死んだらパソコンが自爆するサービスは必須だよな
どこかのメーカーが作ったら大儲けなのに

前テレビで、行方不明の女子高生のパソコンを調べてたけど
あんな事されたら俺はもう生きてけないな
行方不明者のプライバシーは無いんかい

>>117
それ、漏れも見た

ドリマガでミスターのインタビュー読んだけどEP3の脚本、今は終わってるらしいね。
シオン達の時代はEP3で終わりらしい。

EP4以降に出てくるのはケイオス、コスモスは確定として、後はジギーくらいだろうか？

えっ
EP3で終りじゃなかったのか

コスモスは確定か？

つーかEP2でシオンの終わらんのかい。

ゾハルの中の人も確定だろう。
その中の人が、波動存在だかU-DOだか
ネピリムだかセシリーとキャスだか誰だかは知らんが。

漏れも読んだけど、EP以降もまだありそうな言い方だった

>>121
コスモスとケイオスはシリーズ通しての鍵になる存在だから確定でしょ

>>119
Ep2出るのが遅い理由は、やっぱEp3との発売間隔を開けない為のようだな
もしかしたらEp2のエンジン使いまわしてEp3も作ってたりして。

シオンたちの時代が終わったら、
例の積み木の少年がメインで出てきたりして。
その場合時代が変わるんじゃなくて世代？

ああ、それとEP2では”アニマ”が出てくるらしい
EP2のロゴの後ろに描かれてるアレと関係があるみたい

ネピリムの器（ロゴのやつ）＝アニムス
ゾハルエミュレーター＝アニマ　っていうことなのかな？
だけど、なんだか表現的にその”アニマ”っていうのは
EP1ではまだ登場していないかのような感じだよな。

1=EP1、2
2=EP3、4
3=EP5、6
ぐらいの予定って最初言ってなかったっけ？
1がEP1の当初の予定の半分ぐらいしか無いらしいし完結するまで一体何年かかるのやら・・・。

こんなに先行きが不安なゲームはないな。
完結する頃にはもう社会人になってるな自分･･･

すでに社会人ですが・・・

ゼノやってる人って年齢高めな気が。

漏れも社会人。
大学生の時、ギアスに出会ったのが運の尽きｗ

年齢高めなのか！自分は中三の頃ゼノギアスやって、
今は高2だよ。

ここで唐突に旧モスを懐かしんでみる。

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　 　 i'　　 ／　　　　　　　　　 ﾞi| ﾞ､　　ﾞヾ､､ 　　 ヽ ﾞ､
　　　　　/　　_,,. -──‐- .,,__ i|.　ヽr'"｀'ｰ＼ ヽ,　ヽ ﾞ､___
　　　 　 i　／i　 i　　　　　　 　｀i　　i､_,.-'",,,,_ﾞ､ ヽ　ﾞi, ﾞi　 ﾞﾞヽ、
　　　　　|/i|.,' 　 |　　　 　 i　 |　i|　　|ヽ_r' _,.-'''ﾞ､ ﾞi　i.　!ﾞﾞ'ヽﾉ i
　　 　 　 ﾞi､|! 　 i| 　 　 　 |　 i ,'ii i'　i|i. ﾞ､´　　　 〉、 |　,| ／　|
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　　　　　　　　|　!i,ﾚ! ノ　　　　　　　　i.'/ ii,.ﾚ'ゝ,i／|　　　　i
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　　　 　 　 　 !' ﾞ､i　i　＼ ｀ﾞ　　　　 , //! 　 i　 | !|. !|　　i　　i
　　　　　　　 | i|ﾞi,ﾞi､.|. ! i ヽ､_,,. -'"　//,' 　 i　　|i | i|　　 i　　|
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　　　　　　　 | i|　 ﾞi　!i |i |!　 i | ﾉ､　 ./　/　 /　,'iﾞiヽ、　　i 　 |
　　　　　　　 .! |ﾞ､　ヽi i| i|, __,／　　 /　/　 /　/,'i |　 ＼　 i　 |
　　　 　 　 　 i |　ﾞ､　 il| ﾞ､i　　　　 ,i'　/　 /　/,'　i!　　　 ﾞ'ヽ,　!

煙草吸ってる奴も頼むよトニー

ログでも検索してくれよハマー

そういえば、Ｅｐ２のノスイニたんは名義貸しだけなのだろうか？
それともＥｐ２の発売日がいつまで経っても発表されないのは、
ノスイニたんの作業完了の見通しが立たないせい？

>>138
何度も解説するの秋田

しっかし、未だに新イラストが発表されないってのもなあ・・・・・

やっぱバイザーあったほうがいいな

アニマというのは心のことだよ。
生命が心にあるというとこからアニマ＝アニマル(動物)
という言葉のルーツがあるらしい。

>>139
Ｅｐ２の制作スタッフにキャラクターイラストレイションで、
名前が載っているのだからＥｐ２の絵が一枚ないとなると、
ただの名義貸しという事になる。解説終り。

アニマ 1 [(ラテン) anima]
(1)ユングの用語。男性の心にある無意識的な女性的傾向。
⇔アニムス
(2)霊魂。

>>142
ゲーム中のアニマはユング心理学方面かと

いや、国語の問題にあった文章の請け売りなんで。
＞１４３の(２)の意味で載ってた。

>>140
いやぁ・・・ノスイニたんの手が遅いのは今に始まったこっちゃないでしょ。
いくら自作とはいえ、滓ゲーのホイホイさんの絵を大量に描いてんじゃねーよ！
などとは口が裂けても言えないが、いい加減ゼノも描いて欲しいね。
エロパワー全開とはいえ、少しはうるし原並に描かないと、色んな意味でまずいよ。

うるし原は絵が崩れた希ガス

モモを力一杯ぶん殴りたい・・・

>>148
一体どうした。

もうパンチラは無いみたい

>>148
なぜかﾜﾗﾀ

インタビューを見た
もうだめだ
さよならゼノサーガ

せめて何の雑誌のインタビューを読んで、どこが駄目なのか言ってくれ

いやなんかモモ殴るといい音しそうじゃん、なんとなく

今回はモモのパンティラがないから
買わない事にしたよ。

>>153
>>155

あってもあの顔ではな

ジン兄さんの褌ﾁﾗシーンｲﾎﾞﾝﾇ

太股なら少しだが見えたぞ

そりゃまたセクシー

ステータス画面でキャラグルグルがEp２でもあったら笑うなｗ

>>146
他人に変えられたデザインのキャラを自分の絵で描くなんてのも嫌だろうなあと思うぞ
つーことで画集まだー？ゼノギアスとゼノサーガエピ１の絵も収録してなー

>>162
プロならそんなことは言わないし思わないものじゃないんですか

>>163
そうそう、あくまでビジネスだからね。

土人作家じゃねぇんだから、その位できなきゃね(藁

ビジネスのプロと違って、
絵に拘りを持つ絵描きの意味でのプロなら機嫌損ねるのが普通でしょ。
実写のトレースや他人の絵模写でエロ絵を描いてるような
やっつけ仕事してるような奴は別だろうけど。

絵に拘りを持つ絵描きの意味でのプロってなんだ？
プロはプロだぞ。

思う/思わないは性格。
言う/言わないはビジネス的判断。

思ってなくても言わなくてはいけないこともある。

つかここでそんなこと言い合ってもｲﾐﾈｰ

確かに

今年は欲しいソフトがほとんどなかったけど
来年は大作が一杯だなー
とりあえず一発目にゼノをだせ。

　　　　　　┌─┐ ┌─-ヽ
　　　　　　 |　　　|／　 ／
　　　　　　 |　　　　 ／
　　　　　　 j　　　／　 __＿_　＿__ ＿_　　＿＿　　＿＿__　　＿__　　＿＿_　＿__ ＿　＿＿
　　　　 ／　　　　|　／　_　ヽ )　 '・'　 ) /　　　ヽ／　_　　)／　_　ヽ /＿　　) )　 ' 　//　___/
　　 ／　　-　　　 | /　 二__//　 /7　//　 /7　//　/７　//　 二__//￣_　　//　/￣ (_　ヽ、
..／　　／ .|　　　 | |　└--7/　 //　//　ヽ/　/ |＿￣ ./ |　└─, |　└”　//　/　 ┌┘　 |
└─-┘ └──┘──┘─-└-┘ヽ─-''　/ヽ-'　 /└──┘"--'--┘─┘ └─--'
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　└──'

ミスターがゼノ不利にノータッチで何となく安心した。
あんな企画立てるような人じゃなくて良かった・・・

>>133
俺が出会ったのも中3だったが、今は大学3年だぞ。

RPGやっている年齢層自体がどんどん上がってきている気がするが、
周りに低年齢な知り合いがいないだけかも知れない。

>>173
でもゲーム関連でやることが増えたとか言ってなかった？
本編以外に何か出しそうな気が。

そもそも1作目がEpisode 5ってのは、さば読みすぎだよねー
ルーカス作品みたいでかっこいいけどさ。

>>176
元のデザインに戻したモス子が出る、トゥームレイダーみたいな
アクションゲームなら大歓迎。

>>176
小説とアニメ

>>174
同い年だな

>>32
遅レスだがそんなもんだよ
レベル65辺りからステータスの伸びが悪くなっていくし

>>177
オウガバトルサーガも、まあこれはそこそこ順調に出ているが・・・

>>1モスカレー

>>134-135
何故に今更…こんなモノが完成していただとッ！？
まさかこれは…俺の知らない所で何かが起こっているッ！？

で結局新モスのオボロはそれ自体が何らかの乗り物なのか、
あるいは強化外骨格（仮）のコックピットになったりするのか？

いったい誰が死ぬんだろう・・

個人的にはシオン兄、Jr当たりが危ないのでは?

>186
ひ〜〜〜〜〜〜〜〜！
やめてくれ！やっとジン出たと思ったら
もうｱﾎﾞｰﾝだなんて悲しすぎるじゃないか！
ジンはｾﾞﾉｷﾞの時の先生同様
腹黒く生きててﾎｽｨ

>>187
確かにすぐ出て消えるのもなんだな。
だけどシオンを庇って死ぬというヲチが一番しっくり来るからな〜
ジンは次々回作で美しく散ってもらいたい。

ということは既存キャラだから、ジギーは確実として、後Jrだな。

相殺存在とか言ってるしね

ジギー死ぬのかぁ･･･
でもep2ではまだ死なないよな、何か宿敵とまだ
戦ってないし。そいつ倒してから死にそう。
モモは2で戦闘キャラから抜けるのか？

どっちにしろ
ep3で主要キャラは全滅じゃないの？

KOS-MOSとケイオスも
パーツだけ残るような状態かもしれないし。

死ぬとかそういうのではなく時代自体が飛びそう

アレン君の真価はep3で発揮される、と信じているのだが
そういや全員あぼんは考えてなかったなー
三色は消える気がするのだが。

とりあえずさっさとEP2でてくれ。

フリークスいつ発売なん？

とりあえずコスモスＣＥＯケイオスはずっと生き続けるとして、
えｐ２では多分桃が死ぬんだろうな。
あとジギーはここは俺に任せろ的展開で死にそうな気がする。
Ｊｒも死にそうなキャラだけどアルベドがどうなるかによるだろうな。
ガイナンは要領良いキャラだから多分死なない。
えｐ３があるからシオンも死なないとして、
ジンも登場したばっかだから多分死なないでしょう。
マーグリスもそれに付属して死なないでしょう。
アレン君は最後の最後にシオン守って死にそうｗ

暗い予言者さんがいっぱいですな

2にはセーブデータ継承できるの？
安いしやろうかとおもってるんだけど。

データの引き継ぎがあることは確定しているけど、
1の時点でバランスがかなり崩れてた上に、どうやら
バトルシステムの方にも大幅な変更があったようなので
1で頑張ってもそんなに影響はないと思う。

そういやフリークスの方は、EP1のデータを持ってると
なにかボーナスみたいなのはないのかな？
体験版でボーナスがついたり、体験版終了時にデータを
セーブできて、そうするとEP2本編に何かおまけがついたりして。
まあ、減衰3のデータ継承なんかは死ぬ程ショボかったし、
外伝2つ通してもなんのメリットもなかったわけだが・・・・・

アーク３も半端なくショボかったな・・・

で、引継ぎはどんなものが継承されるんだろう？漏れはＨＰが継承されると思ってたんだがな。
ＥＰ１は結局、普通にやればＬｖ９９でも２０００程度だったし、
ＥＰ２，３・・と与えるダメージが増えていくとかおもしろそうだったのに・・
画像見る限りではそれはなさそうだし。

流れを無視して話を振ってみる。
偶然幽遊白書の映画がやっていたので見ていたら
髪の色が同じなので、ぼたんが髪を下ろすとコスモスにソックリだった。

　　　　　 　 　 　 　 __,,,,,,
　　　　　　　　 ,.-'''"-─ `ー,--─'''''''''''i-､,,
　　　　　　,.-,/　　　　　 　 /::::::::::::::::::::::!,,　　＼
　　　　　（　 ,'　 　 　 　 　 i:::::::::::::::::::::;ﾉ　ヽ-､,,/''ー'''"7
　　　　　　`''|　 　 　 　 　 |:::::::::::::::::::::}　　　　　｀`ー''"
　　　　　　　 !　　　　　　　'､:::::::::::::::::::i
　　　　　　　 '､　`-=''''フ'ー''ヽ、::::::::::/ヽ､-─-､,,-'''ヽ
　　　　　　　　 ＼＿／　　　　 ヽ--く　　 _,,,..--┴-､ ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｀`"　　　　　　＼>

>>202
別板に出張するなや

ﾜﾛﾀ

もうすぐゼノサーガＥＰ２が発売される年がｸﾙ━━━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━━!!

あけましておめでとう。ｶﾞﾝｶﾞﾚよ、モノリス。

おまえら！明けましておめでとうございます。

おめでとさんです。
今年こそ続編ができますように。

ドリマガのインタビューによるとＥＰ２であの時代は終わりらしいんだが、ジンはどうなるんだ・・・？

ナムコから年賀状メール来たぞ。
で、年賀状壁紙のアドレスがうＰされてた。

http://www.namco-ch.net/cspark/wallpaper/newyear2004/

>>210
オレもメールきたよ ﾉｼ
メールに書いてあったが、

＞○PS2『ゼノサーガ　エピソードII　[善悪の彼岸]』
＞2004年春発売予定

春ということは４月以降？

>>211
ファミ通の浜村の連載にまだ発表されていないが５月頃に大作が出るってある。
俺はゼノだと思ってるんだが・・・どうだろうか？

あけましておめでとう！

少なくとも半年以内には出るってことだな＞EP2
初詣行って、無事に出ますようにとお願いしてくるわ

春休みに合わせるのか
ＧＷに合わせるのか。
>>212を見ると後者みたいだな

壁紙が何気に既存のＣＧを使い回してない所に好感。

３月はＤＱ５が出るし、ＭＧＳ３も出そうな気がする。
５月はどうかな？もうすぐ出来そうって言ってるし、
マスターアップとかに２ヶ月も３ヶ月もかからないだろうし、
ゼノフリが１月３１日でゼノ２が２月２９日と予測してるんだが。
高橋も皆さんが思ってるよりも早く出せそうって言ってたし。

年も明けたことだし、
休み明けにそろそろ正式発表があってもいいんじゃないか？

>>209
今書いているシナリオだから、多分ＥＰ３
シオンたちの時代が終わるのは。

>>218
よく覚えてないんだが、そうなのか
ＥＰ２であの時代は終わりって断言されてたような気がするのは勘違いだったか
スマン、サンクス

何かの雑誌でＥＰ３はカタトロスフィで締めるとインタビュー
で言っていたから、デウス誕生かな？

test

どうせ延期するに決まってるだろ
早くても夏だって

ここまで待ったんだ！いつまででも待っててやる！

神様仏様ｿﾌｨｱ様
漏れがゼノ完結を見届けるまでの
確実な寿命を下チィ。

あとは…ま、いいや。

同じくいつまでも待ったる！
・・・が、自分もそうだがスタッフの寿命が尽きるまでには
なんとかしていただきたい。

こんな心配しなきゃならないゲームは初めてだ。

春に発売してくれんのか〜よかった。
早くやりたい。

　　　　　　　　　　　　　　　マチクタビレタ〜
　　　　　　☆ ﾁﾝ　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　γ/（ ( こ)）　　　マチクタビレタ〜
　　 　 　 ☆　ﾁﾝ　　〃　　( //(从从) 　／￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　　ヽ　＿＿_＼（＼∂ﾘﾟ−ﾟ)ﾘ＜　ＥＰ�Vまだ〜？
　 　 　 　 　 　 ＼＿／⊂　⊂＿ )　　　＼＿＿＿＿＿＿＿
　 　 　 　 　 ／￣￣￣￣￣￣ ／|
　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣|　 |
　　　　　　　|　シオンの棺桶　|／

フリークスとえｐ２の隙間がどの位あくかの議論はしないの？

腿はﾔﾊﾟｰﾘ喰われるのだろうか？

壁紙、左のほうに変な縦線入ってない？

>>216
エピ１は発売直前でマスターアップしたからな（w

>>229
入ってない。
ダウンロードミスでもしたんじゃ？

>>226
紙芝居でよければ思ったより早く出そうですよ
ただし絵は全てﾉｽｲﾆ彦が担当するので龍骨の後になります

>>227
一週間

まあ、フリークスは３月までにはでるんじゃない？

メールにエピソード２が春発売って書いてあるけどフリークスの間違いじゃないの？

春＝3.4.5月。
決算前の3月とドラクエ他大作ソフトの余波が残る4月はありえないな。
というわけで5月発売が濃厚。

フリークスは最低二月中には発売しないと相手にもされないだろうな

>>237

＞２１６
ＭＧＳ３はコナミが来年度って言ってたぞ。

また限定版買うのが鬼の様に大変なのだろうか…？
ヤフオクでしか売ってないのだろうか…？

限定版、懐かしいな。
日本橋行ったら並び遅れてどこの店でも買えなくて、半分あきらめ気分に梅田のSofmap行ったらまだ売っててゲッツしたんだよなぁ(´ー｀)

あんときゃ、限定版を複数個抱えて歩いてるｦﾀ、殴り倒そしそうになったもんだよ。

っつ〜か、誰かえp1の限定版、俺に売ってくれや
まじで

やめとけ。2,000円でも買う価値無い。
ホント後悔したもん。

せめて予約さえすれば手に入る程度は出荷して欲しいのだが
ファミ痛絡みの限定版だからなぁ・・・

とりあえず、デカ過ぎるパッケージはもう止めて貰いたい。
付けるならさぁ、フィギュアとかよりもさぁ、デスクトップアクセサリーとかのデータ物と多少のイラストブックがいいなぁ(´ー｀)

限定版持ってるけど、コンビニ特典欲しさに通常版も買ったから未開封。

>>247
(´ー｀)人(´ー｀)ﾅｶｰﾏ
正直、限定版のフィギュアとかよりもコンビニ特典のCDの方がウレシカタ

いつ頃発売？

>>244
一時のテンションに身を任せるからだ
自業自得
せめて買うなら転売用にしとけ
前作は中身バラバラに売ったらいい金になったぜ

>>247-248
俺も仲間に入れてくれよ･･･（´・ω・｀）

>>251
( ﾟ�听)ｲﾗﾈ
死ねや

>>252
（´,_ゝ｀）


シオン ウズキ殺すって見えた。
画像開いたら、シオンウズキコス・・・プレ？？？
ttp://img.gameonline.jp/soft/ps2/xenosagafreaks/BxLK_screen.jpg

コスモスだろうがな

>>253
る　がつく言葉なので

シオンウヅキこする

手コキ？

しおんうずき

>>248
データモンって流されるから物品オマケにしたいんじゃないかなとか
思ってみるテス�d

アトラクト・インヒビター出力３００％！
ゾハルエミュレーターの波動を抑えきれません！

http://pc.2ch.net/test/read.cgi/nntp/1041561631/l50

こんなのみつかた

エピ1でこんな画像を見る方法を探してみます。
もう古い話になってしまい、なかなか見つかりません。
PARでデバッグモードに入って、というとこまではわかるのですが、
その先が・・・
情報求めてます。よろしく。

ttp://asia.geocities.com/hud774eyztdg/zeno09.jpg

とりあえず”エクストラ”について何一つ知らなかったの自分だけですか？(つД`)
それともこれがEP2という事なんですか・・・

ttp://www2u.biglobe.ne.jp/~nanko/read.cgi/etc/syohyo1128.html

ゼノサーガってエピソード７まであると聞いたのですが
僕が生きている内に完結するのでしょうか？

ゼノサーガはガンダムみたく広がって欲しいです

>>242
転売屋かぁ…
おかげで定価より高く買える訳だ
ep2限定版も矢不奥専売で価格はオープン価格なんだろうな
ep1で見限った人が多くて普通に買える？

>>262
高橋炉疑惑

>>263
えｐ１限定版よりは確実に売れないだろうな

このクソガァ
皆殺しだぁー

なんでもええからはよだせや

最近は電化店とかの大安売りとか
ゲーム問わずいろんな限定版発売時に
転売屋、色んな国の人が並ぶようになったね
純粋にそれが欲しい人たちはほとんど買えなくなって来た。
これもヤフオクのせいか

まぁゼノの限定版はまずいらんけど

あーでも俺は信者だから買っちゃうなあ。
マトリックスみたいに、2がでたら3がすぐでるみたいな事ないかな・・・

バテン組を合流させれば一年でいける！！
…わけないだろうけど２年はかかんないよなぁ？

2月でep1から2年か・・・
多分社員の怠慢が原因

ナンかまた新しいゲーム作ってるらしいからバテン組はそっちに行くんじゃないか？
あとミスターはＸ箱にも興味持ってるっぽいからスゲー不安なんだが。

でもまあゼノサーガがモノリスのメインタイトルってのは変わらないと思うよ。

上げちゃった・・・・・逝って来ます

頼むから、ﾊﾞｲｵﾊｻﾞｰﾄﾞみたく色んなハードでださんといてぇ〜な

サーガはＰＳ２でしか出さないって言ってたから大丈夫でしょう。
でもモノリスゲーは普通にＰＳ２一本に絞ってほしいな。

普通にクリアデータ引き継がせるんだから（ｒｙ

モモたんとコスモスの同人誌キボンヌ！

おっと失礼、同人誌自体をうｐしろってわけじゃなくて、
オススメのやつを紹介キボンヌ！ってこと！

同人誌って女しか読まないモンだと思ってたよ･･･
無知（´・ω・｀）

>>280
世の中には女の子が脱いであれこれされるってのも存分にあるぞ
気になるんなら検索
トラの穴とか。

ていうか、801なんてのは激しく少数民族のジャンルなんだけどね。

>>280
それは君が健全だという証拠さ！
まぁ男×男なんてほんとごく一部の女だろうけどな
というわけでモモたんとコスモスの同人誌のオススメ教えてください！
できればモモたんの方が知りたいです！！

俺はコスモスが暴れてたらそれでいいのでモモなんて眼中にﾅｲｼｰ

>>268
まあおれも元日に特売品目当てで並んでたわけだが、
オクで検索かけてみたら案の定出品されてて萎えた（ＴＴ）
あんなんでメシ食ってるやつ、どうにかならんもんかねえ・・・
オク側で、規制でもかけて欲しい今日この頃

>>284はコスモス＞モモという時点で同意
だが暴れてたらというキーワードから新モス歓迎派の疑いもある
だとしたらやはりお前は敵だ

ゆめりあにコスモスでてきたの？

今更遅いが明けましてお目でモス。

とにかく出てくれりゃそれでいい＜えｐ２

http://www.yumeria.com/kos_mone.html

>>289
サンクース！！
コスモスでてないのかー。高橋さんがこれ以上ネタにされるのを嫌ったのかなーとか思ったり。

・・・けどヴィーナス＆ブレイブスにはでてたなぁ。

コスモスの中の人なら出てるよ

今壁紙見たんだが、コスモスだけゲーム中のモデルを使われてないか?
ひょっとしてCG画だけ書き直し中なのだろうか

田中久仁彦がのんびりお雑煮食べてる姿を想像すると殺意の波動が沸いてくるんですが。

なんでさ

>>293
波動存在ﾊｹﾝ

>>294
仕事しないからかと。

正月ぐらいゆっくり休んで欲しい











そしてこれからはスパート

三が日開けずにｷﾓｦﾀがはしゃいでるの見るとへこむなあ・・・

>>262　一緒にするな

えｐ１プレミアムBOXが発売された頃って、ﾈｯﾄで予約とか出来たっけ？
今回はﾈｯﾄで予約しようかと思っているんだが

出来た

>>300
住民で協力し合いながら予約したよ。
「俺はここで予約したぞ！　みんなも早く予約しる！」みたいな。



ま、あの中に転売屋も混じってたろうがな。

ていうか近くのギャングスターで中古(というか新古)で置いてるよ。

たまにそういう店もあるな
ネットは例えばオクとかでなら流通量は外より多いけど、
そのぶん単価が高くなるのがねえ・・・
転売屋のおかげで、外の中古ソフト屋での流通量がぐっと減りました（ＴＴ）

>>292
ゲーム中のは動いてるから少しは気が紛れるがCG画は文句無しにキモいからな
ep2コスモスに関してだけは結局は根幹から駄目なんだが

>>305
ｷﾓｦﾀは身分相応なゲームをやれ

だからゼノサーガやってるんだろ？と思ってしまった

>>307
その通りだな

いつゼノサーガがｷﾓｦﾀに身分相応なゲームになったんだろうか

ep1からキモヲタ限定のゲームですよ。
自覚しなかったのですか？

>>310
しないのが普通

えp1の絵から既にそういう話になっていたが
このゲームをやっているのは
・真性ヲタ（アニヲタなど
・無自覚ヲタ
・ゼノギアスフリークorファン
・流行に乗った人（周りでやってる人が多い場合のみ
・ゲーマー（取り敢えずやるものあればなんでも手につけるタイプの
で、ここに来るようなのはほぼ確実に上3つのどれか

・ゼノギアスフリークorファン
が一番大きいと思うけど
外国で売れた理由には入んないからこれまた解らん

>>312
そんなことはどうでもいい。
いつゼノサーガがｷﾓｦﾀ限定だったり身分相応のゲームになったか聞いてんだよ。

脳内で勝手に決めるのは勝手だが押し付けるな。

>>313
外国にも結構多いよ
後はこういうテーマ好きな人が多いのでは？
>>314
どこをどう嫁が>>312のレスがｷﾓｦﾀ限定といっているのかお聞きしたい
それに何でｷﾓｦﾀ身分相応にわざわざ噛み付くのかが分からん
そういう香具師が付くって事は大ﾋｯﾄはしないけどそれに合う人にとっては傑作ってことだろ

それと多数の合意を得ているのはどういう意見か考えて
脳内で勝手に決めるのは勝手だが押し付けるな。の台詞を考えなされ
まぁ、消防（時に厨房）あたりまではｦﾀとかそういう思考は弱いだろうけど

>>315
スマン、やっぱそう見えたか。
最後の行は君に言ったつもりじゃなかったんだ。
一応は行開けといたんだが。

・福袋

>>316
一、二行目の口調から強調したくて開けたのかと思った
まぁ、別に本気で押し付けてる風なレスは見ないから
必死にならんでもよいのでは？

ていうか、３番目を

・○○（特定タイトルの）フリークorファン

に直したら、購入層が>>312のどれにも当てはまらない
ゲームソフトの方が珍しいとオモタ。

>>319
ギアスフリークは特別だろう
他のゲームだとファンとは言ってももっと軽い人が多いと思う
これだけ時間空けても待ってられるのは少ない気がする
ギアス⇒サーガ⇒えp2みたいに・・・そういう意味

今日も必死な奴がいるな
どこにこだわってようが異常に固執する奴は皆キモヲタだっつーの
いいかげん違う性質のヲタを叩いて免罪符を乞うのは見苦しいという事を理解出来んかね

リロに入ってるはがき送って、本もらえるらしいけど
誰かもう届いた？
ﾔﾌｵｸででそうだね

オタクだからオタクっぽい絵を好むというのがどうにも理解出来んのだが。
オタクにも趣向というのがあるっしょ。
それを回りから一括りにオタクって言ってるだけだと思う。

何かひとつの方面にいるのがｵﾀｸ（お宅）
周りから見るとそうだがここでのｦﾀはｱﾆｦﾀとかのさらに一部
いわゆる典型的なｦﾀの話な気がする（飽くまでいわゆる

何が寒いって
ヲタ同士集まってなにがヲタ…って話だ。
もういいよ。ここ来てる時点で
分類分ける必要性もなくヲタなんだから。
ｵﾚﾓﾅｰ

オタとヲタをNG設定しておけばよいのでは？

オタオタもあぼ〜んされちまうよ
見たく無いなら脳内あぼ〜んで十分さ

なんか自分だけはその部類には入らないと認めたくない香具師が多いな。

ヲタじゃなくてマニア

何でもいいよ。もう。
とりあえずここｾﾞﾉｻｽﾚなんですが何か…。

すべてのヲタ＝キモオタで良いんだよ

光田ヲタは死んでくれ。

SFオタだからゼノが好きっていうやつはいないのか

SFﾏﾆｱ

SFオタよりは哲学オタとか神学ﾏﾆｱの方が多そうな予感

まぁSFマニアだからクロノシリーズやYU-NO買うってのいなさそうだしなあ

SFも哲学も神話も好きです

俺の通っている大学の、人間科学科の80％はゼノやってるよ

人間科学科ってどこだ？早稲田か？

大学名は言えんけど
アンケートしたから

間違いない

ﾉ
ゲームはRPGが主食で完全にSF趣向だからギアスの存在がなくてもファンになっただろうな
てか本格SFRPGってゼノしかないし、ファンタジーRPGはもう飽きたよ(;´ρ`)

リローデットのキャンペーンのビジュアルブックは、
「当選者の発表は賞品の発送をもって」だけど、
もし送られてくるのなら何時頃か、くらいは言ってほしいな。

当選確率はどれくらい？

ビジュアルブックｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!

と誰かが書き込むであろう

当選確率は1/10くらいだと思う

そういえば出してなかった
まぁ、いいか

>>341
そうだよな、これだけ沢山のRPGがあるっていうのにSFはゼノしかないんだよな。
日本ではSFが人気ないから、ファンタジーRPGばかり作られてたんだろうけど、
最近は海外の市場も視野にいれて、ゲームが制作されるようになって来てるんだから
もっとSFが増えてもいい気がする。

だがしかし海外の市場のみに販売も可能

俺もファンジー物のゲームもアニメも漫画もあまり好きじゃない
好きなゲームや漫画や映画の題材はSF、サイコ、戦記、ヤクザ、車、

なにをもってSFとして
どういう選択基準でSFはゼノしかないと言いきるのか

剣と魔法があればファンタジー
みたいなものかい

>>349
すまないが「SFオタの魂が震えるものがSF」としか言えないよ。
ゼノ以外のRPGでマイSF魂が震えなかったから
SFはゼノだけと言っているだけで、他のRPGをSFと捉える人もいると思う

ナイスなお答え
SF者なのに背筋を伸ばして
大地にしっかりたっていますね

おまえらいい加減にしてくれよ…マジで共倒れにする気か？

なにが？

雑談になってるって事じゃないか？

>>351
予想外のほめ言葉に思わず涙ぐんでしまった

ここのスレでゼノが本格SFだとかほざいてる奴に涙が溢れてくるな

雑談するなら攻略板に行こうか

じゃああっちで
>>355には
362 名前：名無しは無慈悲な夜の女王[sage] 投稿日：03/12/03 17:28
確かにガンダムはSFじゃないな。

363 名前：名無しは無慈悲な夜の女王[sage] 投稿日：03/12/03 20:28
>>362
オマエに言われるまでもなく、ガンダムはSFじゃない

364 名前：名無しは無慈悲な夜の女王[] 投稿日：03/12/04 09:21
宇宙に進出した人類と地球に残った人類の対立を
スペースコロニーの独立戦争を通して描き
新たな環境での人類の覚醒〔適応〕をテーマにした
でもＳＦではない作品って・・・なによ

思いっきり無理があるんじゃないの？
弾幕薄いんじゃないの？

これについての見解を述べてもらおうか

ようやく冬休みも終わるね(藁

>>357
すまない。何が言いたいんだかわからない。
とりあえず落ち着け。

まいらSF板のゼノスレ忘れたん？

>>360
落ちてるでしょ？

今見てきたけど、なかったな。

雑談禁止　荒れるの禁止といいたいのかな？
なにか素敵な新情報でも？

攻略板は攻略に忙しいからだめだ

本格SF＝名作確定ってワケでもないんでなんとも・・・　　まぁやってて(読んでて)面白ければ問題ないんでは

何の攻略か知らんけどな。ﾌﾓ

質問なくても何かしら書き込んでるからな
今のここみたいに
質問くれば一時的に攻略することはするんだが

んーと
新しいスパスレ避難所はここですか？

>>368
ンな事書き込んでる暇があったらスパスレでラスボスの強さでも議論してこい

そんなことやってるのか
すまん戯れてみただけだ
あのシリーズひとつもやってない

ＳＦオタは見た感じＳＦで中身もＳＦっぽいものをＳＦじゃないと言う傾向があると思う。
別に俺はＳＦのことをよく知らんがゼノはどう見てもＳＦだと思うんだが。
ガンダムもＳＦだと思うんだが。

SFの定義は荒れる話題の五指に入ってんじゃないか？
フジコ大先生の説で納得しとけや(；´д`)ヾ

そうそう　すぺーすふぁんたじー　の　りゃく　だしねｗ

個人的には宇宙で艦隊戦をかました上で、
機械仕掛けの人形兵器とかが存在してるわけだから、
問答無用でSFでいいと思うけどな。
グノーシスとかゾハルとかファンタジーチックな
存在もあるけど、そこはSF+微妙にファンタジー
っていう辺りで勘弁してやってくれ。

むしろゾハルにこそ、SFを感じたり

>>373
違う違う、スマタファックだ

>>374
＞個人的には宇宙で艦隊戦をかました上で、
＞機械仕掛けの人形兵器とかが存在してるわけ

これだけだとSFマニアからは　えすえふ　じゃなくて
すぺおぺ　と呼べやヴォケとかゆーキッツイ突っ込みがくるよね

「SF」を妙に神聖視してる香具師っているよね

なにスマタファックをバカにするとゆるさんぞキサマ

コスモスとSFしたい(*´д`*)ﾊｧﾊｧ

これＲＰＧにする必要ないと思った
ストーリーを見せたいならＳＲＰＧんびしたほうが良かったんじゃないかな
ギャルゲー風の会話にして

ロリーデットパンチラしないの?

ワープする理由を事細かに説明するゲームなんだからＳＦでいいじゃん。

一応SFでgoo辞書引いたら

スペースファンタジー
or
サイエンスフィクション

と出た。
日本語の定義はどうでも良いですか・・・、そうですか・・・。

>>383
ヲタにはヲタの拘りがあんだよ、多分
ほら、藻前にも身に覚えがあるだろ

今日はひでえな、どうしたんだ中の人たち（ＴＴ）

みんな新情報がなくて荒れてるんだな
俺の仲間たちがまた白く...

アニオタどもは設定さえ空想科学的なら何でも本格SFとしてしまうようですね(´m`)ﾌﾟｹﾗ!

初代から居たﾔｼは既に白化済みですか？ｱｰﾋｬヽ（ﾟ∀ﾟ）メ（ﾟ∀ﾟ）メ（ﾟ∀ﾟ）ノﾊﾊﾊﾊ

設定以外の何が必要なの？

これもハヤカワが文庫本の表紙にﾅﾃﾞｱﾗﾌﾞｷﾁとか呼ぶからいけないんだ！

>>390
SFマインドとかいうシロモノが必要みたいです

SFヲタに議論させると、全てのSFはSFでなくなるから
普通の人は気にしない方がいいよ。

>>393
確かにそういうSFヲタもいるが、決して多数派ではないと思うよ
俺は未知なるものを科学っぽく描けば全部SFと言いたい


モモとｽﾏﾀﾌｧｯｸしたい(*´Д｀)ﾊｧﾊｧ

あんなキャラになってもスクエニは4コマとかアンソロを出すのかなぁ？

どうれもいいが汎用レアリエンはﾏﾑｺ付いてるのか？

定期的に来るよな、その質問。
○○付いてますか？とかセックルできますか？とか子供は作れるの？とか。

設定資料集見なさい。全部書いてあるから。

>>394
自分の認めたくない物はSFという同じジャンルに入れたくない人が、
叫んでいるだけ。

何事にも大きな括りと小さな括りがある。
そして括りには何時も明確な境界線があるとは限らない。

>>394
ＳＦオタぽく語ると、
ＳＦは「一般常識的に見てめちゃくちゃな大嘘を、一見、説得力があるかのように描きとおす」つー事。

サーガは今のところ「ＳＦ的な手法を用いたお話（＝スペオペ、スペファン）」で
ＳＦには、なってないです。（銀英伝とかと同種）

どっちが上下って事もないんだけど、明らかに「別ジャンル」ではありますね。
漏れは両方好きだし。

例えば、山本貴司っつー漫画家は
ある作品では「火薬銃」、ある作品では「拳法」が最強に見えるように
うま〜く世界をずらして描き切っていて、これは話の中心にもなっています。

逆にサーガ世界は「一般人の考える未来像のある種のコンセンサス（最大公約数）」であり
キャラとキャラ同士のお話の舞台に「未来」が最適当だから描いてあるだけで
その「世界自体」は「脇役」です。（他の物と互換可能です）

ってなかんじですか。

誰か400を通訳してくれ

>>399
＞ＳＦは「一般常識的に見てめちゃくちゃな大嘘を、一見、説得力があるかのように描きとおす」つー事。
それは同意ですよ。サイエンティフィクションというのはそういうことだと思います。
でも、それを踏まえた上で、俺はゼノサをSFだと感じてしまったんですよ。スペオペ(銀英伝と同種)とは思えないです。
>>400
話の舞台として未来が最適当であり、未来像のコンセンサスでもあるゼノサーガ世界をSFと認める位いいじゃないですかい？



ああ、ｽﾏﾀﾌｧｯｸしてえ(　´∀｀)

>>395
出すでしょ
ああいうのはそれぞれの作家の絵になっちまうから元絵なんてほとんど関係無いよ
描く方が仕事で描いてるんだからなおさらだ
絵の変化で目に見えて影響出る可能性っつったらそれこそ同人くらいじゃねーの？

>>401
つまりミスターが描きたいお話を描くのに、ああいう世界が都合が良かったってことか？

http://game5.2ch.net/test/read.cgi/gameover/1073225764/471
http://game5.2ch.net/test/read.cgi/gameover/1073225764/492

>>402
確かに銀英伝と同種たー違和感があるが
古典スペオペとはかなり雰囲気が近い気もするぞ






ってかスペオペの代表で銀英伝を持ってくるあたり説得力なさ杉ｗ

つまりアニオタどもにわかりやすく言えば
ファーストガンダムから見ている熟年ガンダムオタが
最近ガンダムを知った若造ガンダムオタのＳＥＥＤ崇拝を気に入らないのと同じで

ＳＦが好きで好きで色々なＳＦを極めたＳＦオタが
ＳＦアニメぐらいしか知らないアニオタどもがサーガを本格ＳＦだとか
ほざいちゃってるのが気に入らないのさ

それと別にサーガが嫌いだってわけじゃないよ？

非常にわかりやすいたとえですな。
自己満足
自己主張

俺平成ガンダム世代だけど種は普通に糞だと思う

どっちもガンダムだから変わらんよ。

まぁガンダムはもともと糞だがな

Gは好きだったよw

きっとスターウォーズをＳＦだとか思える奴は
ゼノサーガをＳＦだと思えるんだろうな

俺も基本的には>>３９９の考えに同意だ
ゼノサは設定はＳＦでも中身はドラゴンボールみたいなもんだからな
まぁこんなこと言ってもアニオタどもにはわからないんだろうが・・

ゼノサーガはSFというジャンルに入れていいと思う。
しかしRPGというジャンルに入れるのは同意しかねる。

ウザイなぁ攻略スレ行けよ・・・
迷惑だ

>>406
正直、SFって好きなんですけど50冊くらいしか読んだこと無いんで
古典スペオペと言われてもピン( ﾟДﾟ)と来ないんですけど・・
アシモフのファウンデーションとかですか？


ｽﾏﾀﾌｧｯｸ(`･ω･´)

RPG板なのに
SF・アニオタが集うのはこのスレでつか？

>>４１５
オマエが攻略スレ行けよ
本来はこっちが雑談用のスレで向こうが真面目な攻略のためのスレだろ
違うのか？

>>418
そんな理屈はいいって。
とりあえずSFとかどうでもいいような話はやめろ。

>>413
ドラゴンボールってのはちょっと違う気もするが
言いたい（と思われる）ことの大枠に於いては漏れも同意
スペースオペラをSFに入れるならSFに入るかもしれないが
少なくとも『本格SF』という位置付けだけは違うと思う
ただ、SFも人によって言葉の定義の幅が違うから
単に言葉の違いだけってこともあるけどな
>>414
FFなんかもちょっと違う気がする
ゼノはもっと極端だが『ロールプレイングゲーム』じゃなくて
無理やりだが、『レールプロミストゲーム』って感じ
まぁ、ほとんどどのゲームも道は約束されてはいるんだが
ここでは話を見せるのが主軸のゲームって意味で

最近のストーリー＆ムービー先行のRPGは
極端なはなし
ゲームで出す必要性が感じられない。
ゼノサーガはゲーム部分のせいで明らかに
ストーリーのテンポが悪くなっているようにさえ感じる。

自分に都合の悪くなった話題だからって辞めろとか言うのはあまりに幼稚なんじゃないか？
ゼノサがＳＦかどうかなんて話も立派なゼノサ関連の雑談だろ

ttp://makimo.to/2ch/book_sf/1006/1006267217.html

>>421
まあゼノは映像作品とかでも全然違和感ないかもしれないね。
でも俺個人としては、自分の好きな世界観って自分でキャラを操って
その世界を体験してみたいってのがあるからゲ−ムであって欲しい。
特にゼノは未来的な世界なんで余計自分で世界を味わってみたい。

カテゴリの話はどうでも良いと思うんだが…ネタないからしょうがないか。

広義のSFなら何でもSFですよ。
極狭義のSFならゼノはSFじゃないですよ。

でこの間に無限と思える境があるんですよ。
どこで線引きするかによって、SFだったりSFじゃなかったり。

どこで線引きするのが一般的かはそれこそ統計とってみないと分からない。
でも、極々狭義の中心部からずれている物が、
本格と呼ばれたりするのはままあることで、
そんなことで相手を突っ込んだりするのは下らんことですよ。

暇つぶしにはなるがな。

SFだろうとそうでなかろうとそんなん別にどっちでもいいよ。
そういう話題も別にあってもなくてもいい。
ただ、荒れるのは勘弁してほしい。

普通の人が見たらどうみてもＳＦ

以上

普通の人とかどうみてもとか書かなきゃ綺麗に終わってるのに

やあ荒れてるね

ＳＦが好きで好きで色々なＳＦを極めたＳＦオタが
ＳＦアニメぐらいしか知らないアニオタどもがサーガを本格ＳＦだとか
ほざいちゃってるのが気に入らないy6rmtTtkが
本格SFとやらのオススメを紹介してくださるそうですよ

モノリスがトップだけ更新されてるね

メインディッシュがなんであれ設定資料集とか見てみれば、
ちゃんとSFやろうとしてるのは間違いないし、いちいち文句つけるのはナンセンスだよなぁ…

古いＳＦオタにはＳＦであることが高尚であると思ってる奴がたまにいますから

所詮「娯楽」ってことで仲直りしてくだサイ

確かに全て現実的にしたらゲームにならないからな
いちいち銃弾受けて死んでたら戦闘にならないし
地味で真面目な人間物語なんて一般受けしないだろうからな

だけどＳＦって設定だけじゃなくてストーリーそのものが
すごく現実的だからリアルな驚きとか感動とかがあって
それがいいと思うんだけど、わかんないだろうなぁ・・

>>４３３
あいよ

いまどきSF定義論争なんて素人しかせんよ

設定はあるのかもしれないけど、ストーリーや目に見える部分では
人間関係や情緒的な部分の方がクローズアップされてるから
SFかと言われると、うーん、となってしまう

EP2以降でゾハル関係の謎が明かされてくるとまた違うのかもしれないけど

…ってもう終っちゃった？

本格とか古典とか、ＡはそうだけどＢは違うとか
ちっとも具体的じゃないんだよね
発言する人はもっと明確な定義を教えて欲しい
オレにはＡとＢのどの部分が発言者にとって線引きになってるのかワカラン

全部科学っぽくないとダメとか（サーガで言うエーテルはダメとか）
（イヤヨクワカラナイケドサ）

俺自身は別にSFだろうがベツモノだろうがゼノ自体は変わらないからどうでも良いんだけどさ

>>437
禿動
SFとかスペオペとかならまだ解かるが
それに本格やら古典やらがくっ付くとわけわからんZE

っていうか、えｐ２ﾏﾀﾞｰ（´･ω･`）？

それ以前に、フリークスの発売日って決まってたっけ？

発売日が決まって初めて待ち遠しくなるのは俺だけだろうか
季節だけ決まっててもねえ・・・・・・

ジャンル分けなんぞどーでもよろしい。
面白いか詰まらないか、それが問題。死活問題。

良かったのはストーリーと音楽だけだな・・・・

>437
エーテルは科学ですよ。

CGアニメにしてスカパーででも放送してくれたら
毎週録画するよ。

C2H5OC2H5

>>443
1世紀前のな

>445-446
いや、サーガで言うエーテルが。
ttp://www.geocities.co.jp/Playtown-King/6403/1.html#33

ゲームのエーテルは麻酔とは違うぞ

またひとつ〜星が消えるよ〜
あかく〜赤く燃えて〜
銀河を流れるように

>>447
あ、>446は
＞現実世界におけるエーテルとは、光の伝播を媒介する特殊な触媒として仮定されていたもの。
ね

おれは、あの二つの駒を例え話にした
パラドックスがよくわからないのだけど。

現代の科学では説明できないということで
いいの？

>>451
なんの話か？

http://homepage1.nifty.com/sawaduki/game/sawa/sawagame.htm
ここの文章を読んでいたら、頭痛がしてきた。

ゼノザーガの頁・・
まともに読解できる奴はいるか・・？

>>451
現代科学で証明できないというよりは相対性理論と一見食い違う

その現象が見かけだけで実質は矛盾があるわけではないという物理屋も居るし
これが相対性理論が間違っている証拠だとかいう人も居るが
後者はいきすぎだけど完全に解決された問題ではない・・・確か

何の説明もなされて無いわけじゃないけど
完璧な説明というか、合意に達した説明が用意されたわけじゃないと思う
まぁ、多分その程度

>>455見て思い出した
ある量子のスピンがわかれば、それと対になってる量子のスピンがわかって
光速を超えて情報が伝達してるとかいうやつだよね
・・・独楽と書いて欲しかったなあ

解決されてないって聞いたことがある希ガス
そしてスレ違い

一応ゼノサーガ関連の話題では？一応

やべえ、全然覚えてないなあ
ゼノにＥＰＲパラドックスの話なんてあったっけ？

超光速での情報伝達の説明にEPRパラドクスを使ってた
それはまず無理だろ！とか一人で突っ込んでたから覚えてる

いっそテンプレに入れとかんか…
ttp://www.geocities.co.jp/Playtown-King/6403/

>>459
俺もツッコんだよ。
そんなに遠い（数光年）位置の電子がスピン対形成してたら凄いなーて。

いつのまにか色がついとる

>>461
いや、それはしてるんだけどね・・・

>>459-460
さんくす！
いや、本当にさっぱり記憶になかったよ
えｐ２の前に勉強し直さないとヤバイなあ

>>461(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

>>461
>460にないから一応書いておくとEPRパラドクスってのはもともと>460に書いてあるとおり
三人の科学者がやった空想実験なんだが、その目的は当時正しいと認められてきた
相対性理論との矛盾を示すことによって量子論が間違ってることを証明しようとしたわけ
てのは、アインシュタインが”神はサイコロ遊びをなさらない”って考え（要するに機械論的宇宙論）
を持ってたためもあり・・・物理に確率（つまり量子力学）を持ち込まれるのがいやだった
なんだけど、実際にこのような結果が観測されちゃって量子論を認めなきゃならなくなったって経緯がある
本筋とはずれるがつまり量子力学的には至極当然なんだけど相対性理論的にはいまいち納得がいかないてわけ
今、現在の状況は両方ともある程度正しい（状況によって使い分けてる状態）が統一させることが出来ないで居る

まぁ、つまり実際にそうなっちゃうからパラドクスなわけよ

EPRレーダー（通信）なんて、知ってる人が見たら
なんじゃそりゃ、だし
知らない人が見たら全然印象に残らんし。
作者の自己満足の暴走つーか、ＥＰ１ではこの手のノリが嫌いだったな・・・
ストーリーで勝負できるんだから
えｐ２では、こういう笑いもとれない衒学はやめてホスイが・・・

これは裏設定に近いから気にする人だけ気にすればいい訳で

裏呼ばわりはせめて用語集に載ってないネタにしてくれんか…クローンだの慰安用だの

ゼノサーガエピソードIのリローデッドのムービー回想で、
ノーマルのクリア直前のデータ読み込んだんだけど、最後の３つだけ見れないんだよね。
これってリローデッドをクリアしないと回想出切るようにならんのかな？
なんでノーマルのデータは回想出来るくせにロード出来ないんだよorz

>>416
古典スペオペといや、キャプテンフューチャーっしょ

まあぶっちゃけ、今の時代SFヲタでも科学に興味ないやつがいっぱいいるわけで
オタク文化の熟成で、SF文化は氏んだんですな・・・

SFおたくは全てのおたくの始祖だ。手厚く保護せねばならん。

ゼノサガはすぺーすふぁんたじーでFAしとけ

相対性理論って計算したらそうなったってだけで実際には証明されてなかったんじゃないか？
いや、物理とかはよく知らんがうちの先生がそう言ってた気がする。(その人日本史教師だが)
前にたけしの嵐の大喧嘩スペシャルでも相対性理論は正しくないって人がいて、
何か物理学者っぽい人だったが独自？の理論で宇宙人が地球に来れる可能性を語ってた。

相対性理論は、計算でも実験でも概ね正しいと証明されてるよ
ただ、量子論との兼ね合いが悪い
ブラックホールやビックバンといった極小の極限空間とも言える世界では
相成れない理論
もちろん、量子論も計算や実験で正しいと立証されている
この二つの理論の轍を埋めるのが超ひも理論だったり膜宇宙論だったりするが
これが統一理論を導くのか全く別の理論なのかは現時点では不明

会話の内容についていけない僕は馬鹿ですか？

EPRパラドックスを利用した現在の量子テレポーテーションの考え方では
光速を超える通信は不可能だけど、4000年後の話しだからな。
まあ夢のある話という事で・・・

まああれだ、現代人にタケコプターの飛行原理は理解できないってこった。

相対性理論にしろ量子論にしろもともと数学の世界なのに
一般人にわかりやすくするために変にイメージ化しようとするからいけないんじゃないか
理論の元になってる数学式は確かに現実の現象を証明できてるよ

量子テレポーテーションのテレポーテーションってのは、ＳＦのテレポーテーション
(物質が移動する)の意味じゃないよ。
あと、量子状態をテレポーテーションするには、送信側と受信側があらかじめ、1対の
同時に生まれた粒子（エンタングルド粒子）の1つの構成要素を持っていなければダメ。

攻略法を聞きたい訳ではないのですが
このゲーム難しいんですけど・・
ラスト近くのアルべドの乗機に勝てないので
発売日に買ってプレイして以来ほったらかしに
してます。

>>477
普通。

書いている人たちもどこまで理解出来ているかは怪しいし。
イメージ化された物なら優しいが…

量子力学は習ったが、水素原子のシュレディンガー方程式を
解くだけで自分には一杯一杯。

電子波動関数とか、縮退とか思い出したくない(´Д｀)

一応基本となるディラック方程式ぐらいまでは理解しているつもりだが、
もう怪しいな。

>>480
解を求めてその結果をイメージ化するのは悪いことでは無いかと。
特に相対論の方はマクロ的だし。
量子の方は元々の量子の世界を想像しにくいから、
誤ることが多いけど。

>>482
ハメみたいな所があるからねぇ。
少しレベルを上げれば力押しでもいける筈だけどね。

>>470
ノーマルのクリアデータをロードすれば全部見れるよ

華南って戦闘に参加しないみたいだね

何もいいもんでないので暇つぶしに今日無印から始めます。宜しく。

>>485
じゃあ過去のミルチアでのESに搭乗してる時しか戦闘にはでないのかな？
別にそんなに仲間にしたいキャラでもないけど・・ｗ
>>486
頑張ってね。ムービー多いけどちゃんと全部見てくださいねｗ

>>483
イメージ化されたのもいろんな著者のやり方で書いたのを読んで
少しずつ自分のイメージに修正かけつつ解釈して
細かい部分をそっち方面の専門家に聞けばそれなりに正確だよな？
というか自分がそのタイプなわけだが・・・
数学あまり使えなくて数式操りきれないのよ＿|￣|○

それに相対性理論はもともとはイメージの世界の理論（？）かと
仮想実験で導き出したのを数式で説明しようとしたんだから
もともとは数学の世界じゃなかったはず・・・はず？
で、実際にニュートン力学と比べ観測結果と合うから
こっちの方が正しいらしいって位置づけだったような
量子論は起源をどこに置くか分からんから触れないでおく
かかわってる人多すぎて「もともと」をどこに置くのかよくは知らんから
超弦理論はいま11次元が一番可能性ありそうなんだったか？
折りたたまれた次元とか分かりにくい・・・

やっぱり自信ないので逃げ道用意しときまつ・・・当方、文系也

>>482
ボス戦は前半戦でブーストを稼ぐ。
ボスのＨＰが減ってくるといやな攻撃をしてくるので
ブーストを連発してたたみかける。
あと、経験値は全て１つの必殺技につぎこむ。
これが基本だと思う。

ちなみに、ネビリムの歌声のあとエルデカイザーが手に入るので
そいつともう一人（二人？）が実質的なラスボス。

攻略スレあんなだし、ガムバレ。

攻略スレは質問には答えてる（た？）よ？
まぁ、初見じゃ質問しにくいってのもわかる気はするが

あそこ糞スレ化してるからな・・・

シオンがまったく使えなかった状態からエルデカイザーで
一発逆転満塁ホームランを遂げたな
まぁつかったらつかったでゲームバランス崩壊だが

　　　γ/（ ( こ)）
　　　( //(从从)
　　　|∂ﾘﾟ−ﾟ)ﾘ　シオン、あけましておめでとうございます
　　　|ﾉ*｡ ｙ ヽ!
　　 （),ヽ_/ヽ*ﾉ
　 　 と|T_*~,__）

大分遅れましたが

160 名前：名無しさん＠非公式ガイド 投稿日：04/01/06 21:24 ID:???
ぶっちゃけ言うと本スレのほうが糞ス（ｒｙ

>>477
空想物語に対して、額に青筋立てながら反証したり、考察したりする人の方が異常です。
かのシロマサをして「物語の味付けとしての意味しかないネタに対して、
真剣に科学考証をして指摘、反論、アドバイスをされる人がいて困る。自分は所詮漫画屋ですから（要約）」
と言ってますしね。
普通に観て、聴いて、遊んで、直感で判断して楽しめればそれで良いのです。
細かい事をいちいち気にし始めたら、それこそウルトラマンのジャンプ一回でマグニチュード20の地震が・・・の世界ですよ。

＞額に青筋立てながら反証したり、考察したり
流石に誰もそこまでして無いって

>>380
その任は俺が引き受けましょう
貴方は眼鏡付主任とSF<ｽｶﾙﾌｧｯｸ>しながらゆっくり休養してください

>>495
すこしもちつけ
額に青筋たってるぞ

>>497
なんか中毒変わったな...正直名無しにもどったほうがいいと思う

>>499
え…
いや和まそうと思ったんだけど…
内容がまずかったか…すんません

じゃあ、俺はモモとSF(ｿｳﾛｳﾌｧｯｸ)するね

大してかわらんだろ
攻略板にも行ってるわけだし

えっとじゃあ
完璧超人や快速クリアに拘らなければ殆どのボスは単純なレベルアップによるゴリ押しでなんとか

ファンタジーヲタでも、指輪物語しかファンタジーとして認めないってﾔｼらがいて、
今のファンタジーヲタはライトファンタジーしか読んだことがないﾔｼらのほうが多いので、
ロー○ス島戦記とかが本格ファンタジーと思われてるのを、苦々しく思ってるのと同じ様なもんか

人造人間、アンドロイド、サイボーグ、超能力者たちを仲間に科学者が宇宙船に乗って大冒険!!
というベタベタなスペオペそのもののストーリーではじまったゼノサーガだが・・・
えｐ１はそのまま終わったサーガだが・・・
ゾハルとかデウスとかがもっと絡んでくると、
やはりスペオペの皮をかぶったSFだったのか、と感心させられるに違いない

504 名無しさん＠お腹いっぱい。 【釣】裏筋sage【釣】 04/01/06 22:34 ID:GnzMWD73

そんなに裏筋たててコピペされると恥ずかしいな

やべ、釣られるとこだった
>>505ｻﾝｷｭ!!

sageのメル欄を一度クリック
sageの時はリンク済みの色になる
メル欄に何か入ると分かる
メル欄が別口で出ないタイプのときはこれで

>>507
敏感なﾔｼだな

ep１だけだと本格糞SFRPGでファイナルアンサーでいいだろ。

何でもいいやEP2が面白けりゃ。
皆さん難しいお話ｻﾝｸｽｺ
漏れ馬鹿だからぜんぜん訳わからんかったけどね。

もし人類が宇宙に進出してほとんどの銀河系を制覇した時ＳＦというジャンルはどう定義されるんだろう？

ああ、そこで宇宙生誕の謎とか神と宇宙の関係とかが出てくるわけだ！！
なるほどサーガはＳＦの中でＳＦやってるんだな。

SFの中の人も大変だな

何一人ツッコミボケしてるんだか

>>512-513は塵

>>512
例えば、戦前のスペオペ描写よりも現代の方が
全てのデバイスにおいて進んでいる訳だが。

藻前は発想が貧困すぎる。

>>512-513はアンドリュー

神が存在してるとして何故宇宙を作ったのか？
なぜ生命が存在するのか？
存在の反対が無だとして何故無が存在するのか？
存在があるから無が存在するなら存在と無が存在することすらおかしいのではないか？
俺たちがここでチャットするのも本来おかしいことではないのか？
宇宙という存在を神が作ったとしてその神は誰によって作られたんだ？
そもそも存在というものが存在すること自体おかしなことじゃないだろうか？
存在というものが存在するというのはどういうことなんだろう？

最近風呂場で一人悩んでます。

>>519
概念とモノを同一視するとややこしくなりますよと

悦に浸るのもいいが本気で考えるなら
言葉と実在から考え直せ

いや、まあ神が存在すると仮定しての話ですよ。
生命を作ったのは誰だろう？
宇宙を作ったのは誰だろう？
その宇宙を作った者を作ったのは誰だろう？
それを作ったのは〜
と、螺旋階段みたいに思考が回っていくわけです。
たどり着いた先が存在が存在するのは何故だろう？
という疑問です。

ドラッグ喰ってゼノをやれば宇宙の謎が解けりゃぁぁぁぁぁぁああああ！！！！

中の人たちまだやってたのか・・・

サーガのハードSFテイストおれも好きは好きなんだが、いかんせんキャラなり
色んな要素で、設定のせっかくの魅力がヲタ臭で霞んでしまうのが・・・
ここに来ている人も、科学雑誌とかも読んでる純粋なSFヲタもいれば、
ロボットアニメ観まくって「おれってSF好きだなー」とかおもてる人もいるわけだし
その両方を囲い込んでることがこれ（というか日本のオタク産業自体なんだろうけど（汗）
の強みなんだろうけど、そのおかげで話が噛みあいませんな（ＴＴ）
SFヲタの隔離スレとか立てると、揉めなくていいかもね
既にあってdat落ちとかしてたら、どうしようもないが・・・

宇宙が神だよ
この世の真理は「無」
真理＝神ならばそれ即ち「無」
まさに今ここにいる宇宙そのものだよ

神はいるといえばいるし、いないといえばいない
まぁ、神頼みするなら行動しろってこった
いたとしても応えてくれないからね

心板か哲板か物理板に行きたまえ

>526
禿同

何か変な宗教団体のように見えまつ。

>>488
専門家が友人にいるならその人に聞いた方が早いと思う。
で語り合う。
理解度が足りないと自然につじつまがあわなくなり、
つっこみに対して解答できなくなるから容易に分かる。

>>526
物理板は板違いだろう。たぶん。

>>528
物理学を無視しては現代宗教現代哲学は成り立たない、常識だ。

つまりラジオの創価学会のCMはワケ分からんと…！

>>530
俵

>>522
素朴な突っ込み。

なんで、誰か（何か）が作るという行為を経ないと「存在」できないの？

この時点ですでに、一神教的バイアスがかかってるんだが。

>>530
海に沈めるぞ

>530
せめて字は伏せたほうが…
実在する団体だし…

>>534
別にいいんじゃない？
攻撃的な発言をしてるわけじゃなく、「私にはわかりません」と言ってるだけだし。

>>529
物理学が基礎にあっても語っている内容が
物理学で無ければ基本的に板違い。後は板の性格の問題。

スレの流れで発展するのは構わないが。

どっちかというと未来技術板の方があっているだろう。

>535
内容云々というのではなく2ちゃんねるは基本的に
実名や実在団体は伏字するのが暗黙の了解だったと思うのだが…
検索に引っかかるからね。

ま、いっか。とりあえず
ｾﾞﾉｻからどんどん遠ざかってしまった。

このスレの事じゃないけど、よく小説、映画、アニメ板なんかで、
やれ実際の物理学と違うだの、心理学と違うだのとしつこく粘着している香具師をみかけるけど、
そんなに気になるのだったら、こんな掲示板でクダを巻いていないで、
自分で小説なり、映画なり、アニメなり作ればいいだろう、と思うのは漏れだけだろうか。

すまん上げちまった。。。。
氏のう。。。。。

叩かれなくなったらオシマイだからな
思ったとしても信者に認定されるだけの場所でわざわざ書き込まないのさ

ｱﾝﾁがいるうちは花

>>538
心理学と違うなんて見たことないぞ…？
作中でユングとか名前だして違うこといってるってことなのだろうか？

発売日ｹﾃｰｲ

いつよ？

　　　　　う　　　　　そ

エェー5月27日じゃないのー？

(ﾉ∀｀)ﾀﾊｰ

( ´д)ﾋｿ(´д｀)ﾋｿ(д｀ )ﾋｿ

なんだこの、スレ全体に漂ってる連帯感は



はぁ・・・・発売日ホントいつなんだよ・・・・

……？
倦怠感のことか？

モノリアスがさっさと続報ださないから
このスレがこんなことになるんだよ・・・

綾小路モノリアス翔

>>550
倦怠感ではないけど自分でもなんかおかしい言葉だとは思った。＞連帯感
あんというか共通意識というか暗黙の了解というか


馬鹿だなオレ

ゼノギアスを作った高橋タソが製作したから
スペオペ的・SF的なのが好き
神学・哲学のエッセンスに新鮮味がある

自分がゼノサーガを購入した理由を考えるとこのスレの中ではかなりの
少数派だな、萌え以外が購入動機の香具師はどのくらいいるんだ？
自分は萌えなんてなくても全然かまわないんだが・・・

普通に、ゼノギアスの続編だからこそ買ったな。
買う前はシオン、モモの狙いまくりのキモさは
信者フィルターのせいで気にならなかったな、
流石にコスモスのガーターには引いたが。
ちなみに、ギアスが好きだった理由は、設定が深く
出来上がってて、伏線がバリバリに効いてるから
周回を重ねるごとに新しい発見があったりすることや、
全体的に宗教色とか心理色とかが強いことも個人的にツボだった。

>>555
宗教色、心理学色云々はまあまあ同意だが
設定が深いだの学術的になんたらは言わない方が良い
スレによってはモロ厨房扱いだぞ

>>554
萌えだけが購入動機のﾔｼが多数派っていうのはちょっと疑問
ほとんどは、なんとなくCM見て買ったﾔｼ、ギアス好き、SFスペオペ好きとかじゃないかなと思う
まあ、確かにモモ(*´Д｀)ﾊｧﾊｧやコスモスは激しく萌えるがな

みんな萌え話ばかりしてるように見えるのかもしれないけど
ココロのなかでは設定やストーリーも愛しているのさ
2chっていう場所だと、ﾏｼﾞな長文とかは書き込みにくいしネ☆

>>557がいいこと言ったな
>>554はみんなに謝れ！

自分はギアスのストーリー好きだったから
サーガにもストーリーを期待して買ったよ。
最初コスモスとか見た時はちょっと狙いすぎだろ･･･と引いて購入迷ったが
今となっては好きですすいません。

早く発売日発表してくれよー

>>557じゃあ遠慮しないで萌え以外を語れ

俺もギアスから入ったな。
モモとかコスモス自体は別にいいんだが
本気で不快にしか思えない演出には絶句した
今回は真面目に作ってそうで安心。

漏れもｷﾞｱｽから入ったよ。
ただなぁ…。
ｾﾞﾉｻをｾﾞﾉｷﾞを匂わさない（施設名やらｳﾞｧﾝﾀﾞｰｶﾑやらｳｽﾞｷ性のない）
全くの新しいｽﾄｰﾘｰ、
そうじゃないなら完全にｾﾞﾉｷﾞの前編として作ってくれたんなら
手放しでﾏﾝｾｰしてたやも…

つか製作者のメッセージを登場人物に言わすな！ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧﾝ!!　

まぁ、四角と色々あるんだろうから
今更蒸し返すような子供じみた事は言っとる場合じゃないが
何もﾈﾀがない時期なので許して下さい。

スンマソン、モモ、シオン、コスモスは製作者がある程度狙ってる感が有ったし
このスレの住人的に萌えが切り離せない感じがしたもので・・・

俺もギアスは本当に感動した
BEST GAME３には入るね
サーガは期待してるよ！！

>>563
というか狙ってたな

Ep2のCMはSAYAKAのKOSMOSコスにしる！！

俺はスペオペ(SFと書きたいが、書くと荒れるので自粛)が好きだから、
"人間とは何か"、"宇宙とは何か"といったいままでRPGで扱われたことのないテーマや
スペオペ(SFと書き(ry)臭の感じられるセリフまわしや設定が気に入った。

ただ、唯一好きになれないのがエイグスやエイムスのようなロボットたちだなあ
なんでサーガ世界に巨大ロボットがいるのさ・・・・・

>>563
ep2へつなげるために、少しでもヲタ層を取り込んで売り上げを伸ばしたかったのだろう

あと、>>567は>>560(←IDｽｺﾞｲﾈ)へのレスね

>>567
いてはいけないのか？

あ、いや、ごめんなさい
いてもいいです
個人的に必然性が感じられなかっただけなんで

ちなみに、エルデカイザーみたいなネタっぽいのは好きですよ

エイグスは全然巨大じゃないぞ
普通のトラックサイズの棺okに手足が生えただけ…

えーぐすは３ｍ位じゃなかったか

資料集によると約5mとのことです

>>573
あんがと、結構あるんだな
てっきり３ｍくらいだと思っていた。
艦内での戦闘を主にしていると述べていたから

>>567
前もいなかった？こんな人・・
萌えいらない、ロボットいらない、ギャグいらない、とにかくリアルにしてほしい〜〜〜

俺は本格SFテイストのものはゼノの元ネタに使われてるような物語を楽しむとして
ゼノはゼノで今のような世界観、ノリ、萌えで全然かまわないと思うんだけどな

ゲームに現実感求めてどーする。

>>575
ちがうんだ
>>567は>>560へのレスだから
あえて萌えの話をしてないだけで
俺はギャグがあってもいいし、モモ＆コスモス(*´Д｀)ﾊｧﾊｧなんだよぅ

俺はモモの変身ムービーにかなり萎えたが
ナンジャコリャー＿|￣|○

＿ﾄ￣|○＼(＼・∀・)＜引継ぎ内容の発表ま〜だ〜ﾁﾝﾁﾝ

ギャグなどの要素はギアスのほうが個人的に使い方が適切な気がしたが
どうおもう？

>>578
あれにはお世話になったなあｸﾞﾍﾍ

>>579
技や能力値うｐに使用したポイントだけ引き継ぐとか？
それはナイか…。

アークザラッドみたいにイベントが2、3追加されるだけとか

>>581
グノーシスキター━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━!!!!!!

エイグスがいるのは単純にゼノだからだろ
一応関連作品であるギアスでのギアの存在を無視したらしたで怒り狂う連中が何言ってんだか
高橋はロボアニメ自体はかなり好きなんじゃないの？デスクにガンプラ並んでたし

ギアスと比べて圧倒的に存在意義が薄いかと
まぁ、ロボットモノは監督・スタッフの趣味でしょ、間違いなく

お好み焼きの生地に水を足してシャボシャボにしてもんじゃ焼きでつ、
なんて言われたら関西の人間なら間違いなく「ふざけんな」って怒り狂うけど、
関東の人間なら普通に食えるんだろうな。
足した水の分だけ多く食えるし、具も足したりなんかして楽しいな、とか。

ギアスの続編のつもりでサーガをすると関西人になれるというお話。

エイグスについては設定もちゃんとしてたし
対グノーシス用兵器として決して悪くは無かったのに
なんでゲーム本編での扱いがあんなだったのか・・

ep1では全く使おうと思う機会がなかったからな
エイグスの武器コンプするのは面白かったが

使う機会無い上にメインストーリー上での必要性がなかった
背景設定があってもメインに反映されないと印象薄いよな

つーか前作は変身シーンだとかキモヲタ嫌い共が拒絶反応でヒステリー起こしそうなお遊びが過ぎただけで
そういう所以外はキャラクターの姿にしても言うほど酷くない
全体のボリュームと音楽の使い方さえしっかりしていれば普通にそれなりの評価を得ていたはず

お遊びだとわかる程度の露出なら、まだ拒否反応は少ないんだが
あきらかに狙いすぎで、しかも濃くてクドくてたまったもんじゃない

エイグスが活躍した場面ってあったか？

>>592
具体的にどれだ？
変身の事か？

>>>593
内

戦闘でのエフェクト声とかもそうだな
文語なら我慢できても、セリフで読み上げられると寒気がする

>>592
いいこぶんなよ
本当はモモのパンモロにﾊｧﾊｧしてたんだろ？

俺は当然ﾊｧﾊｧとﾊｧﾊｧしていいんだろうか？
っていう気持ち悪い葛藤にずっと悩まされながらゲームしてまつた

わびさび萌えを理解しない無粋なﾔｼだな
(;´Д｀)ﾊｧﾊｧは文化だ！

>>597
変身シーンみてショージキ
セーソームーンかと思った（知ってるわけねーか…

>>596
それはどう考えても過剰反応だろ
そんなに嫌なら音量下げろ
それでも我慢できないならもう小説出るまで待ってた方がいいぞ
どうせ2やったらまた同じ事言うに決まってるからな

キレイ目のデザインだからあんまりイメージじゃないんだが
ひょっとしてボトムズっぽい表現狙ってたのかな＞エイグス

だとすると、棺桶じゃねぇか！と罵倒しても
高橋にとっちゃ(･∀･)ﾆﾔﾆﾔって感じだろうな

まさに最低の野郎だったからな
エイグス

>593
国鉄初登場ﾊﾞﾄﾙとか…

ん？活躍とは言わんか、重宝ですた…

星団連邦のエイグスいいとこ無し
銃乱射して破壊されてばっかり

>>599
流石にセーソームーソはわかんじゃねえの？
せいぜい10年くらい前だろ

ムービーは背景説明や映像がどうしても必要な場面だけにして、
イベントはテキストでやれと、イベントムービーのセリフ回しは確かに寒い。

>>597うぜえ
この世にはいろんな感性が存在してると言うことにも気づかんのか

>>605
俺の言うセーソームーンと
あんたが言うセーソームーソは別物だ

ギアスでもイベントをムービー置き換えて、セリフを全部読み上げられてたら、
多分マンセーできなかっただろうな、Disk2の椅子ｼｰﾝなんか特に。

>>608
あああああ！ジャガーのやつか
スマソ、なぜか普通にセーラームーンだと思ってしまった

>>610
なんだ知ってる人イルジャン
明日学校だから寝ピリム

>>609
日本のドラマ、邦画の大部分が駄目なタイプ？

文語で効果的な文章を、どこまで不自然じゃないセリフにアレンジできるかの問題だな。

ちょっと待て！！
文章にしたら桃って滅茶苦茶かわいいんじゃねーか？

ttp://media.ps2.ign.com/media/545/545819/imgs_1.html?fromint=1
またEp2の画像が公開されたみたいだな

ttp://media.ps2.ign.com/media/545/545819/img_1768739.html
これ見る限りだとEp1衣装のEp2モモが存在するみたいだけど
ひょっとしたら他の衣装変わっちゃったキャラも前作の衣装のモデルが存在するんだろうか


にしてもコスモスのデコのスジ掘りは生理的に受け付けないなぁ・
生身の体に機械的なものがダイレクトに取り付けられてる絵って気持ち悪くないか？

>615
バイオ○サードのように
タイムアタッククリアすると
ｺｽﾁｭｰﾑﾁｪﾝｼﾞできるとか…

>>615
モモがオバサンがコスプレしているようにしか見えない・・・

>>615
新しい絵が載ったからって半年も前のものに注目するなよ

>615
事前にターミネーターみたいな事してたほうがいい？
腕の皮はがしてメカアームがみょいーんみたいな

>>615
いやぁ、スジ彫りっていうよりは、むしろそれ以前のモデリングの段階で×だからかと。
FFXIIのアーシェの顔がエピ2のコスモスの胴体に乗っかっていれば、
たとえスジ彫りが入っていても結構良く見えると思う。
エピ3ではデザイナーチェンジして欲しいなぁ。
代わりのデザイナーがモノリスにいればだが。。。。

おれもドタマにスジ彫りはちょっと・・・
スターゲイトの宇宙エジプト人思い出したりして

しかし今更だが、こんだけ伸ばされるとほんと萎えるなあ
これが映画やコミックなら別なんだが、ゲームは続編が出るたんびに
整合性がなくなるのがねぇ（ＴＴ）
ほんとマジでFF�Zみたいな落しどころを願う今日この頃

塵中佐をヌッコロス前にジギーがなんか回想してるけど、アレってなに？

伏線…

質問だけど、リローデッドのデータもエピ２に引き継げる？
ストーリーとか忘れたし、引き継げるならリロ買おうと思って。

ゼノは問題点は多いがちょっと手を加えれば
どれも解決する問題ばかりだったな
戦闘のテンポの悪さとかロード時間の長さとかムービーが長すぎるとか
パンチラとかキャラの顔とか
なんだか勿体無いよな

>>624
たぶん引き継げる

っていうか引き継げなきゃモノリスって…

モモのパンチラが無くなるってのも寂しいがしゃあないかのぉ・・・

モモの変身シーンを見てたら、オカンが部屋に入ってきて
変身シーン見たオカンが
あんた何やってるの？って言われた。

>>627
そりゃ、自殺もんだな…

え？パンチラなくなるの？

もしかして
ﾊﾟﾝﾁﾗ騒動収拾の為の
ｺｽﾁｭｰﾑﾁｪﾝｼﾞ？？？

>>630
周知の事実でしょうが

>>615
2の序盤だけだろ。1のED直後から、ミルチアで一息ついて新コスチュームになるまで

>>630
モモはパンツの見えない服になったし、シオンは眼鏡取ったしミニスカ
もやめ、コスモスは水着ガーター姿じゃなくなった。
そこらへんの要素を全部なかったことにしたいんだろうな。

最初からやるなよ、って感じだが。

>>615
ということは主任のミニスカタイツにモッコスの水着ガーターベルトも一応拝めるってことか！

スマン、リンク先間違った
>>632です

>>633
黒歴ｓ(ry

>>636
｡･ﾟ･(ﾉﾒ`)･ﾟ･｡う嗚呼ぁぁぁあ

コスチュームチェンジもいいが
某ＳＦ？RPG完全版のように明らかに狙ってるだろと
思うようなコスチュームは勘弁してほしいところだ。

パンチラありゃ何でもいいよ。

>>634
出ることは出るだろうけどかなり印象が違って見えるだろうなぁ
モモ遠目に見ても全然違うし
さて、新モスとエピ２版旧モスはどちらが変だと思えてしまうのか…

>>640
当たり前だろ

そうだよな
今更何書き込んでるんだろ俺
｡･ﾟ･(ﾉﾒ`)･ﾟ･｡う嗚呼ぁぁぁあせめて戦闘でくらい前作の面影残るコスチュームも最後まで使わせてください
おながいしますモノリスさん

中毒は少なくともえｐ２発売されるまでは絶対にえｐ１モッコスから
離れられない
気持ちは分かるけどな

>>643
｡･ﾟ･(ﾉﾒ`)･ﾟ･｡う嗚呼ぁぁぁああああ言うなぁぁぁぁあぁぁっぁあぁぁ
慣れた所自分で想像出来ないけどやっぱり慣れるのかな
でも手の平返したように旧モス叩いたりはしない絶対に

　 　 　 　 　　　　　(こ ) ）ヽ
　 　 　 　 　　　 ＿(从从)ﾉ)/ゝ
　 　 　 　 　　　 ＼i(ﾘ6　 /./＜僕は、過去を断ち切る…
　　　　　　　　　　⊂)~￣ ::::）
　 　　　　　　　＾)~~／ 　::::/
　 　　　　　　⌒) ／ 　 ::::〈
　　　　　　　　　 ⌒)/ .::::　,ゝ
　　　　　　　　　　　⌒ ⌒′
とまぁ割り切ってエピ２を楽しんだ方が良いんだろうが
エピ３でまた全く違う姿に豹変したりとかないよ…な…？

そういえばどこかでコスモスがバイク？みたいなものに
またがっている画像をみたが、あれは兵器なのか？
それとも移動用の乗り物か？

旧モスって女に叩かれてそうだね
俺は嫌いではないが好きでもない

>>645
それはもうないんじゃないか？
確証は無いけど

>>646
自爆装置

　　　　　　　　＿　　　　 ,.-､
　　　　　 ,,.-''"´ ｀＝､ヽ i,ﾍヽ､_,.--､__
　　　　／　　 /´／＝ヾi!〃ﾞ､_ﾞ､　　＼ﾞ''''─- .,,
　　　 /　 　 /-'"´￣　　　　 ﾞ､ ﾞ､''- .,, ヽ　 　 ヽヽ、
　 　 i'　　 ／　　　　　　　　　 ﾞi| ﾞ､　　ﾞヾ､､ 　　 ヽ ﾞ､
　　　　　/　　_,,. -──‐- .,,__ i|.　ヽr'"｀'ｰ＼ ヽ,　ヽ ﾞ､___
　　　 　 i　／i　 i　　　　　　 　｀i　　i､_,.-'",,,,_ﾞ､ ヽ　ﾞi, ﾞi　 ﾞﾞヽ、
　　　　　|/i|.,' 　 |　　　 　 i　 |　i|　　|ヽ_r' _,.-'''ﾞ､ ﾞi　i.　!ﾞﾞ'ヽﾉ i
　　 　 　 ﾞi､|! 　 i| 　 　 　 |　 i ,'ii i'　i|i. ﾞ､´　　　 〉、 |　,| ／　|
　　　　　　i|.|､!　i|!　　 i i ,'i　,'_,,.i_!ﾞ､ !|ﾞi　 ﾞ､　　 /　ﾞ''''"/　 　 |
　　　　 　 i|i| ﾞ､ヽ!ﾞiﾞ､‐ l |i |'"i_,.,--､,,_! | ,' ∧　 i　　　/ 　,.-'"
　　　　　　ﾞ､ヽiヽ､|i''i''ﾞiヽ､! 　 ' i,　 i　/!//i |　 /!r'"ﾞiﾉ／ | あれは乗り物ではありません
　　　　　　　　| .| i | i_ｿ,i　　　　`'''''"/,iｲ| i |　//ヽ,ノ　　　|　　　　　　 ただの兵器です
　　　　　　　　|　!i,ﾚ! ノ　　　　　　　　i.'/ ii,.ﾚ'ゝ,i／|　　　　i
　　　 　 　 　 i|　|.　|　ヽ 　　　 　 　 〃! i　`-=',i|　|　　　　 i
　　　 　 　 　 !|､ i　 ﾞ､　 -─　　 　 / .,' /／ゝ-ii|　|i　　i　　i
　　　 　 　 　 !' ﾞ､i　i　＼ ｀ﾞ　　　　 , //! 　 i　 | !|. !|　　i　　i
　　　　　　　 | i|ﾞi,ﾞi､.|. ! i ヽ､_,,. -'"　//,' 　 i　　|i | i|　　 i　　|
　　　　　　　 | i| ﾞ､i　i | i!| |　　　ﾞi　〃 i 　 ,'　　 ﾞ､| |　 　 i　　|
　　　　　　　 | i|　 ﾞi　!i |i |!　 i | ﾉ､　 ./　/　 /　,'iﾞiヽ、　　i 　 |
　　　　　　　 .! |ﾞ､　ヽi i| i|, __,／　　 /　/　 /　/,'i |　 ＼　 i　 |
　　　 　 　 　 i |　ﾞ､　 il| ﾞ､i　　　　 ,i'　/　 /　/,'　i!　　　 ﾞ'ヽ,　!

>>647
俺は新より旧のが好きだな
新はより人間らしくなったとか言って耳以外はむしろ人間から遠ざかってるじゃん
まあ中身のこと？なのかもしれんけどさ

>>647
私は普通に好きだ、旧モス。
えｐ２コスモスの容姿には慣れたけど服装は前のほうがいい。

>>651
耳以外ってどのへんが？

モデリングはep2の方が普通というかまともというか
FFなんかと同じ土俵に上がったというか

FFと同じ土俵に上がるのって逆に嫌だな
FFのモデリング嫌い

>>655
あのﾄｩﾙﾄｩﾙで油っこくてしつこいデザインは嫌いだな。

FFのﾓﾃﾞﾘﾝｸﾞは嫌いじゃないがあのﾀｲﾌﾟは
より上のものを見るとそれよりﾚﾍﾞﾙ低いのが受け入れづらくなるから・・・

普通というかありふれたタイプというか
>>653
スジ彫りとかスジ彫りとかスケルトンとか
顔の中身はディフォルメ度合いの違いから比較対照にならないから

>>658
じゃあその場合は顔意外だね

むしろep1がイレギュラーだったんじゃないかとか
ほらオープニングと本編全然違うし
モノリスは最初からep2の感じでいきたかったけど
金とか技術とか足りなかったから他と違うモノにして
直接比較されるのを避けたんじゃないかとか

>>659
馬鹿
耳があるかないかの違いを言ってんだ
旧には耳が付いてないんだよ

中途半端に人っぽくみえるﾘｱﾙ志向顔よりはｱﾆﾒ顔のほうが
慣れさえすれば気にならない・・・と思うのは漏れだけだろうか
えp1のオープニングはいいけどえp2コスモスはなんかダメポ

前作のOPと言えばミスター･尻餅･マスゥダ

>>660
ていうか田中絵を忠実に再現しすぎてちと閉口気味なもんになっただけじゃないか？
どっちが金かかってるかなんて正直わからん

>>661
ほんとだ今の今まで気付かんかった

新が田中デザインだったらおそらく旧のデザイン案にあったショートヘアの奴みたいになっていた
額にスジ彫りの原形っぽいの付いてるし

3Dで書く時、でかい眼のキャラはバランスがとりにくいから
FF系の眼の作り方よりもサーガの方が難しい

らしい

中毒は来ると新モスの愚痴を必ず溢して行くな。

俺がいまいち旧モスが好きになれなかったのは
あの服装が大きな要因になっているよ
あのガーターレオタード...友達になんでこいつパンツ見えてんの
と言われて恥ずかしかった

>>668
そういわれてみればそうも見えるな
気付かなかった

って返せよ

>>669
なにが？

＞パンツ
プレイ中、そんなとこに目が行かない
このスレくるまでパンチラすら気付かなかった

パンチラ...パンチラかモモのはしょっぱなから俺はきずいたな
コスモスのは厳密に言えばパンチラじゃないな　俺の友人にはコスモスの
腰の辺りのデザインがスカートに見えたらしい

その友人がただ単にエロかっただけじゃない？
Ep1コスモスの服装は確かに下着とかデザインの元にしてるけど
決してエロイだけのデザインじゃなかったと思うよ

どっちにしてもデザインの狙いが臭いからなー

プレミアムボックスのバインダーが入ってた袋って
人間があからさまに付けた様なセロハンテープでとめてあった？
中古で買ったんだけど、バインダーが入った袋がなんか汚いんだよね
誰か教えて栗

漏れは新品で買ったけど綺麗だよ

臭いとかがイマイチわからないな・・
それは一般人にもすぐにわかることなのか？

魔法少女っぽい変身とかは流石に・・・

そうなのか
俺は１週目は変身とか見つけられずに普通にクリアしちまったよ

>679
それはそれで…ｻﾐｽｨな。

>>679
はは、お前は俺か？

つーか俺モモなんて使ったことねえ

っていうか、変身って、モモをフィールド移動のキャラにしてなきゃ取れない訳じゃんか
だから、モモ萌えなオタは簡単に見つれられるだろうけど、一般人はあまり見つけられないと思うんだよね
強制イベントでモモの変身があるわけじゃないし、そういうサブイベントがあっても俺は気にならないな

>>676
やっぱそうなのか･･･(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
箱の中にちん毛も入ってたし･･･
ビジュアルブックは、すみの方がペラペラになってたし･･･

変身服ってモモを移動キャラにしてないと見つけられないから
俺も初回じゃ見つけられなかった、いつもケイオスかコスモスを移動キャラにしてたし
むしろ初回で見つける奴はモモヲタ・・・

>>684
すまんﾜﾗﾀ

(； ・`д・´)　!? (`・д´・ (`・д´・ ；) ち、ちん毛だってー！

まぁ、自分も最初はそんなのに気付かなかった訳だが・・・
隠しボスとか調べていくうちに知った
一回くらい見てやろうと思い・・・家族のいる前では使えないと思った

やべぇよ！ちぢれ毛はヤベーヨ！

>>684
売った相手の性別は本当に男なのか

いや、ネタじゃなくてホントの話だよ･･･(つдT)
マンゲだといいなぁ･･･もう投げたけど

ﾏﾝｹﾞならいいのかよ！

臭いものは隠してても臭ってくる罠

陰毛か(´･д･`)

そうとは限らんよ？

うんこか(´･д･`)

バインダーの袋って、セロハンテープでとめてある？

ホクロ毛かも。

パンチラ復活しろよ
モモの魅力半減じゃねーか

いや、あれは陰毛だ



間違いない

処女のならドッグタグのサイレンサーに挟んでﾓｯﾄｹ>>700

ヨヨのだったら野良犬にでも食わせとけ。

ワキゲって線もおれは棄てていない

ケツ毛だろ

くだらない話なら、あっちでやってくれ

バインダーの袋は、確かセロテープだったと思うぞ
もう2年も前のことなんで、全然覚えてないが

>>672
最初は「ん！？今なんか白いのが見えたような…？」って感じだったな

サブイベントで多少はお遊び要素って言うかファン向けの要素を入れても良いとは思う。
でも強制イベントシーンでパンチラって押し付けにしか思えない。
言っとくけど気付く気付かないの問題じゃないからな。

まあ主任が歌いださないだけマシ

>>708
ﾜﾛﾀ
某大作ＲＰＧはヒロインに歌わせたもんな

嗚呼某大作ＲＰＧも変わったんだなぁと
なんだか虚しい気持ちになったよ店頭デモ見て

某大作5日で見切りつけて5500円で売った
正解だった。久しぶりに上手く買い売りできたなって感じだったよ

ソフィ・ピステスのエロ画像ｷﾎﾞﾝﾇ

足止めの香具師がラスボスだもんな

主任のクイーンキッスも勘弁して欲しい。
即スタートボタン押してるが。

クイーンキッスなんて使わねーよ、サイコポケットで十分だ

クイーンキッスのほうが使える

んーでもどうも色々と過剰反応しすぎな気がしないでもない

俺が某大作のヒロインの歌を(･∀･)ｲｲ!!と思ったような香具師だから
そう感じるのかもしれんが…偽者じゃなければなぁ…

>>某大作
って何？

>>717
ゲーマーならアレに反応してしかるべきだ

自分は持ってないが確かＦＦ10-2でヒロインが歌ってたような･･･

ギアスからのファンだった俺は、クイーンキッスでトドメを刺されたからな。
腿まではマリア(;´Д｀)ﾊｧﾊｧな香具師狙いも必要かもしれんししゃーないな、と自分に言い聞かせたが・・・

クイーンキッスはギャグだろ？
個人的には許容範囲だな。

>>722
モモのパンツ、変身も許容範囲ですか？

俺は許容範囲だなぁ

まぁ他人に見られてプレイは出来ないけど一人でやる分では全然おｋ

正直な話、モモのパンチラ、変身＆シオンのクイーンキッスの
存在に最後まで気づかなかった自分は一体･･･

>725
ｱﾙﾍﾞﾄﾞのごとく我が道を行って下ちぃ

>>726
逝ってくるよ。

>>7718
2003年最も売れたRPG

パンモロ恥ずかしいとか、デザインがオタ臭いとか言ってる奴はだいたい実家暮らしなんだよ
一人暮らししてみ？全然恥ずかしいとか思わなくなるよ

そもそもモモ使ってない

>>729それはｷﾓｦﾀの一人暮しの場合だろ
だいたい人の目なんか気にしてるから彼女が出来ないんだろうし

会話が成立してないな。
読解力か文章力のどちらかが無いか、どちらも無いのだろう。

そもそも論点ずれてるだろ。
見てて恥ずかしいとか言う問題か？

これ、3月中に発売しますか？

>>733
コミュニケーション能力のないﾋｯｷｰは見てて恥ずかしいよね

>>734
誰にも分からないと思う
製作側のモノリスですら分からなくなってるような気がする

３月中に発売できるなんて関係者もユーザーも思ってないって

(ﾉД`)･ﾟ･｡

お腹空いたよパパ

うっは誤爆ｽﾏｿ

…何のｺﾞﾊﾞｰｸか非常に気になる。
つかﾓﾓﾀﾝ降臨かとｵﾓﾀ

シメオンってギア･バーラーじゃないの？

>>742
だからそんなこと言うと・・・

ゼノサにはギアもバーラーも出てないし、今後もその予定はまずないよ。
それ相当とかそういうものは期待しても良いだろうけど、
ギアバーラーそのものが出る事はスクエニの許可が下りない限りありえ無いよ。
無理に出したら出したでお話破綻しそうだし出ない方がいいんじゃない？

次の作品は恐ろしいほどの短さでユーザーの度肝を抜きます

ゼノギアスとか、ゼノサーガってどういう意味？

えｐ2は1やってない人には訳わかんなくていいよ。
完全な続きものにして欲しい。回想とかいらない。

今更ながらリローディッド買っちまった
英語音声だめぽ・・・

>>744
スクエニの許可ってよく言うけど、具体的には何なの。
ギアバーラーという名称を使う権利をスクエニが独占的に持っている
なんて聞いたことないんだが。試しに特許庁で検索しても
出てこないし

ぶっちゃけ、形式的なものだけ
ただ、あからさまなものはだめ

>>749
具体的にはヲタの妄想

>>747
そりゃ無理だろう。出だしからして既に回想そのものだし。
謎解きの後編だと思ってみることにしているよ。

>>749
一応マジレスしとくと著作権。
特許庁はお門違い。

まさか最初の1時間ぐらいが回想シーンか？
語りがシオンで

>>754
真っ暗な中スポットライトに照らされて椅子に座ったシオンのモノローグで話が進みます。
背景には十字型のペンダントが揺れて（略）

>>633
前作の時雑誌の見開きとかであれだけでかでかと羽根モスで宣伝してたくせに
随分と虫がよすぎる話だな

今日、夢にコスモスが出てきた
何かの暗示だろうか…？

ビジュアルブック早くこないかなぁ

>>758
当たったかわかるのか？

いやいやｗ
妄想ですよ
当たってないかなぁ

本当届いたって話聞かないな
一人くらいここかあっちに報告あると思うんだが
発表会の当選通知といい遅すぎやしませんか

さすがにまだ早いんじゃないか？
12/26締め切りだから抽選云々は年明けてからだろうし、
年明けてまだ最初の一週間が過ぎたばかりだろ。

>>762
あれそうだったか
もうかなり時間が経ったように感じてた
ゴメンよ担当の人

しかし10分の1くらいだろ？きっと…
1回も抽選系当たった事ないからなぁ

抽選方法ってなんだろう
俺、一番下の意見フォームみたいなところ空白なんだけど･･･
『ごきげんよう』見たく、無差別だといいけど

このキャンペーンについてどう思いますか？
って、聞かれても
そんなに答えようがないよね
正直、ビジュアルブックもショボそうだし

>766
全ﾌﾟﾚにしてくれ

と答えて欲しかった。

よくあるキャンペーンだしね
しかも、店頭でもらえるポスター
俺、もらえなかったし

>>767
俺は一応
全員プレゼントにしてくれると嬉しいです…
みたいな事は書いた
まぁ無駄だろうけど…当たってくれ…

俺は、チュチュの似顔絵を書いた
まったく関係ないけどｗ

http://www.tanteifile.com/download/geinou/geinou09/01.mpg

俺は「こんなキャンペーンするくらいなら売って下さい」みたいなこと書いちゃったよｗ

夢がないなぁ
お金で買えないからいいんだよ




でも、景品がちょっとショ(ry
フィギアとかプラモならよかったのに

多分今年中に発売されないかもね
今年は大作多すぎ

次回作は、EP2とEP3の3枚組みです
プレミアムBOXにはスペシャル映像ディスクと、声優直筆サイン
モモの着せ替えフィギア同梱です

>>774
春発売

>>775
モモの着せ替えフィギュアなら特別限定版価格1万5千円までなら出す。

待ちきれずに「もじぴったん」買ってみたよ。
意外にオモロイ。

>>777
グノーシス━━━━（ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!!!ｷﾀｰ

おまいらフリークス買ったらちゃんと
コスモスがキモカワイイです！って書いて
アンケート出せよな

そんなことないよ！
すっご〜く かあいいよ〜！！

っていうかいい加減ゼノコミのゲーム画面とかキャラ絵とか公開汁

コスモスが見当たりませんが、Ｅｐ２では欠番デスカ？と書いて送るよ。

最悪２Ｄのキャラ絵は発売後というか、
まったく出ないということも想定しておいた方が良いと思われ。

新３Ｄモデル作成に当って、２Ｄの設定画（十中八九田中氏でない）は、
存在するのだろうけど、いまんとこ公開する気はなさそうだね。

うーん
モノリスは何でこんな秘密主義というかなんというか…

田中絵はまあ発売前に一、二枚くらいは出るんじゃないの？
>>783
お互い頑張ろうぜ！

田中絵は一切使わないと思うけどなぁ。
ちょっとかけ離れちゃったし。

ポリモデだけだと、見た目のインパクトというか特徴が無くなってるから、
他の良くあるポリモデＲＰＧ群の一つに埋没しない様にする為には、
やっぱりノスイニたんのイラストは必要だと思うよ。
ただ、１、２枚描いて、キャラクターイラストレイション田中久仁彦と
クレジットするのはどうかと思うが…。

>>783
ﾜﾗﾀ
俺も変なオバサンがコスモスづらしてますが何のつもりでしょう？
って書いて送ることにするよ

臭いな……

正直なところ、ここ何冊かのゲーム雑誌はFFXII、鬼武者、光栄モノなど、
ポリモデクオリティーの高いものばかりで、挟まれたエピ2はかなり悲惨な状態だなぁ。
しかし、FFXIIのゲーム用のローポリゴンモデルより、
エピ2の誌面用のハイポリゴンモデルの方がクオリティーが低いってのはどうしたものか。
もしモノリスが現状のまま満足しているとすると、次の作品くらいで、
SOや、WAにもポリモデルのクオリティーが抜かされそうな感じだ。

さすがにSOとWAには抜かれないとは思うけど。
完結する前に次世代機に他のタイトルも移行してそうだけど、どうなるんだろう・・・。

それが一番サーガの謎だな・・・
高橋には、大風呂敷広げて完結しなかった過去ゲーの屍の山が見えなかったのかねえ
こっちはいいかげん、ポリゴソどうたらのチキンレースから手を引いて欲しいのに、
それをゼノでやられてもう最悪ぽ（ＴＴ）
まあ次世代機んときは、ゼノロードとかにでもなってるんじゃないすかねｗ

ゼノロード　第１３章　みたいなカンジか。

そういやシェンムーって完結したんだっけ？

３発売の目処も立ってませんが、何か？

ゼノサーガは完結するよｳﾜｧｧｧｧｧｧヽ(`Д´)ﾉｧｧｧｧｧｧﾝ!

モノリスはやってくれるさ
今年ep2、来年ep3そして次世代機へ

.hackみたく３ヶ月位ごとにリリースされるのが理想的かな
１作辺り15時間くらいで終わっていいから定期的にリリースしてくれれば。

漏れの初回プレイで15時間というと、丁度ヴォークリンデ脱出したところですよ

こんなところで終られてもﾂﾏﾗなすぎ

ゲーム部分が15時間でムービー入れると25時間ぐらいって事で

…3ヶ月じゃ無理ぽ

ポリゴンモデルのクオリティーってどういう基準で判断するの？

見た目
書割の板ポリゴンでも見た目がよければそれで全て良し

じゃあ人によって評価滅茶苦茶だな

Ep1のポリギンは十分綺麗だったと思うよ
ただ他のリアル志向のポリゴンとアニメ志向のポリゴンとで味に差があっただけ
でもEp2から他と同じようにリアル志向で勝負しちゃうんだよなぁ

いっそのこと他とは違う方向でどんどん突き進んでけばよかったのに

>>793
WAはたしかにそうかもだが、SOは今や■eのタイトルだからなぁ。
AAA制作とはいえ、不評のポリキャラモデルくらいは■側で制作するんじゃなかろうか。
もしそうなったらキャラモデルクオリティーはSO>>>>>>>>>>>>>>サーガになりそうな予感。
>>794
ポリモデルクオリティーを追求して完結しなかった過去ゲーなんてそもそもないぞ。
PS23Dに挑んで技術力が追いつかず結局発売されなかったものなら山ほどあるだろうけど。
そもそも今の時代のRPGは、フル3Dで表現しないと見向きもされない。
それはバテンが証明している。

個人的には2Dの方が好きだし、いっそのこと日本一ソフトウェア
辺りと合併してナムコから独立してくれんものか・・・・・

>>808
それいいな
俺も２Dは決して嫌いじゃないし
いっそこのことRPGじゃなくてSRPGにしても俺はやるぞ

>>806
方向と言うが、
大幅に変更されたのせいぜい２、３人。
これは方向の変更とは言えんだろ、ただの調整。

>>806
海外の方が国内より売れてるんだから、リアルに振ったのは経営判断としては正しいと思うよ。
アニメ絵大好き米国人っていっても、全ゲームユーザーから見ればマイノリティーだし。
問題はモノリスの中の人かと。
ノスイニリアル絵路線はギアスが示しているのに、それを再現出来ていないのだものな。
まぁノスイニ捨てにかかっているのかもしれないけど。

リアル絵って米国意識してのことなのか？
もしそうだとして日本人が米国人のことをどこまで理解しているのかは疑問だけどな。

俺はもし米国産の好きなゲーム、好きなアニメがあったとして
その続編が変に日本人に媚びたものになるぐらいだったら
ずっと米国風味バリバリな続編の方が全然いいけどな

だってその米国風味なのも合わせてその作品が好きなんだろうから

>>812
だからさ・・・リアル絵とかいちいち大げさだって。
パーティーキャラの女性ばっか見てないでほかのキャラも見てみ。

女キャラ見ないでギャルゲーのどこ見るんだよ

男キャラも見ろとか言ってるの腐女子さん？

　　※あからさまな釣りには反応しないでください

シオンとかコスモスの目ってギアス風味になったよな。
俺的には、こっちのが嬉しい。

>>808
日本一ソフトウェアｗ
合併するメリットよりデメリットの方が多そうだが。

自分もえｐ2の方が好きだ。
ただ散々既出だがコスモスが可愛くなさすぎる。
つか早くだせよモノリスーーー
とろとろしすぎ。ＦＦとかと発売近くなっちゃったじゃないか･･･

当然男キャラも見てる
でも違和感感じないから特に話題にしようと思わない

モッコスが強烈すぎたんですよ
最近慣れたけど、もうちょい

>>818
ゲームは面白いんだけどなあ

日本一ソフトウェアなんかと合併したら
一気にギャルゲー化しそうだな･･･

Ep2の音楽は梶浦由記が担当するんだってね。
蝶たのしみ☆

異性キャラの変化により強い違和感を感じるのは当然といえば当然か

女のユーザーだったらコスモスがＥｐ２で老けても気にならんのかもな

俺はコスモスにEP1コスモスのコスチュームがあると信じてるけど。

出でよ我がしもべ、ビボイ

女だって女性キャラクターが可愛らしくなくなったら気になるって。
コスモスは女性ユーザーにも人気あったキャラだし。
変えるのは仕方がないとしても、ただ、もうちょっと可愛げのある路線に
して欲しかった……。

KOS-MOSに君と

KOS-MOS宇宙を駆け抜けて　祈りを今　君の元へ〜♪

声優は年齢を経ていくからね。
その辺を見越して、おばちゃん臭い顔にしたのかな＞モッコス

>>827
生身（？）の部分が顔だけってのは確かにあんまりだとは思う。

>>812
あ〜すごく同意。
例えばフェラーリとかが
日本で売れてるって話を聞いて
日本車っぽいのをサービスのつもりで出したら
日本人、誰も買わないだろな。
異国趣味ってそんなもん。

ていうか、外国に出すとき
その国の真似するなんて
高度経済成長期以前のお話ですかね？
あほくさ。

もしかしてコスモスの外見が１８歳くらいっつー設定消えた？

男キャラはあんま違和感ないのになー。ジギーとかアレンとかマーグリスとか。
ジュニアが少し大人っぽくなった？と思うがおかしくはないし。
主任が美人になったのはいいこった。

>>832
あほくさいのは藻前です。論点ズレ過ぎです。
というか英語読めないし向こうの文化にも興味ないでしょ。
エピ1は発表当時〜発売後も、向こうのゲーム雑誌やゲームサイトなんかで、
日本のアニメ絵調のモデルは好き嫌いがかなり分かれる、
北米で発売するにはマイナス要素かもしれないと散々書かれていましたよ。
そもそもエピ1のアニメ調デザインが好きで購入した米国人は皆無です。
暮らしてみれば判りますが、向こうではジャパニメーション好きな奴は少数派で、
日本風に言うと“キモヲタ”に分類される人種だっての知らないのですか？
アニメ雑誌なんかでジャパニメーションが認知されつつあると書かれているから勘違いしているのでしょうが、
所詮向こうの一般層に認知されているアニメは攻殻とジブリアニメくらいのものです。
他のアニメは全てヲタク御用達なんですよ、判ったかなボク？

をいをい、大物釣っちゃったな

>>834
え〜、なんつーか向こうで暮らしてて言うならすみません。

が、
１，向こうのゲーム誌の言うことは頭から信用してる
（しかも発売前の〜かもしれないという記事ですね）のに
日本のアニメ誌に書かれてることは、嘘だと言い切ってる、
その差はなんでしょう？

２，向こうでのアニメ絵の浸透率について、
こっちで色々なサイトを見る限りでは
とてもあなたの言ってるとおりとは思えないんですが
これに関しては、向こうの雑誌等の傍証資料はあげてもらえないんでしょうか？

３，そもそも、論点はずれてないと思いますが。
藻前様の言うことが本当としても、ずれてるのはこっちの認識でしょ？

以上、３点が非常に気になりますな。

つかよく考えたら、
日本に住んでても「アニメ絵云々」とか言う人は
いっぱい居るしな。
（間違ってるというわけでなくて住んでる世界が違うと言うこと）
住んでるだけでも大して論拠にならないか。

もったいぶってねーで
ナムコはさっさと発売日決めやがれ

つーか今日日ジャパニメーションなんて使ってる時点で、、、

思うにゲームってほとんどがアニメっぽかった気がするんだが。
リアルになったことがゲームにとって最大の転換期だったのかもしれない。

>>840
絵がリアルになっても
演出や動きがアニメっぽいんだよね。
だから、今のところかえって気味が悪い。
リアルな絵に合わせると
演出などで入れ込む情報量は増えて当然なのに、
まだどこのゲームもあんまりそれを丁寧にやってない。
（というか、ハード的にできないんだろう。多分）

アニメ絵や漫画絵は、
状況を圧縮してわかりやすく伝える（あるいは想像しやすくする）
という点では優れてると思うよ。

一本のゲームの途中、しかも２作目にして最大の転換期を迎えるゼノサｗ

っていうか、ゼノサガに関して言えばさ
えｐ１がアニメ絵だったんだから、えｐ２以降も絵柄を統一してアニメ絵にして欲しかったなあ
わざわざ絵柄を変えたって、混乱を招くだけだと思ったり・・・

ﾉｽｲﾆ彦たんのアニメ絵+トゥーンシェードつかって
全面的にアニメ系の表現を狙うとかもアリのような気もしたけどな･･

キャラの等身は、バックに混沌と社長の横顔があって、
主任が後ろから秩序の乳さわってる絵くらいのが、一番バランスいいと思ったけどな〜

それはOVA辺りで

>>843-844
禿同

だけど今更そんなこと言ってもしょうがないよ
待たされてこれじゃなんか言いたいのはわかるけどさ
あとはEp2を受け入れるか否かだと思うし・・・
でも結局Ep2は買うんでしょ？
もちろん俺も買うけどその時点で負け組みなんだよな（ﾄﾎﾎ

思えば私達、購買層は、
ゼノギアス風という燭光に引かれて舞いよった羽虫なのかもしれません。
その先に待っていた、変更も知らずに。

俺はギアスの田中絵が好きだった。
高橋に請われて変えたというあの絵柄が。
実際、あのキャラデザは作品世界に良く似合っていた。
けど、それから3年経って、サーガの絵を見た時に、
落胆・期待外れの感覚を覚えた。
退化とは言わないまでも、ファム＆イリの頃のような、
ロリ風な絵柄に戻っているように見えたから。
そして、3Dモデルを見てまた落胆した。
何せ、その直前にFFXをプレイしたばかりだったから……

とまぁ、絵柄的な問題でいえば、漏れの中では5年6年も
遠回りしてようやく元の位置に戻ってきたという感覚。
Ep1のモデルが好きだ、戻せという人の感覚を否定は
するつもりはないけど、ゼノの名を冠する作品を、外面
だけでその是非を問うことはしたくない。

という、必死な信者の擁護でしたｗ

>>847わろったもす

文句言ってる人はエピ１に戻せって言ってるの？

>>846
買うから文句言ってる訳で
買わないんだったら初めから干渉しないよ
アンチじゃあるまいし

戻せとはいわないけど、キャラデザの変更をするんだったら、
もうちょっと段階を踏んでやって欲しいと思った。
主任とかコスモスとかは、前作と比べて別人にしか見えないし、
モモやケイオスみたいに、アホ毛を消してアニメ絵分を少し
だけ減らすだけでも十分だったと思うし。
キャラデザを変更しちゃった関係で、コスモス三種兵装VSウ・ドゥー
のシーンのイメージが大幅に変わっちゃいそうなのも問題だし。

>>850
少なくとも前作を蔑ろにするような変更じゃなかったらここまで言われなかったでしょ
前に誰かが言ってたみたいにep1とep2の中間くらいならこんな事にはならなかったはず
徐々に変えていけばいいのに急過ぎたんですよ

前作を蔑ろにはしてないぞ。
むしろまったく変更されてないキャラの方が多いだろうし。
まあ前作のシオン、コスモス、モモのファンを蔑ろにしてるとは思うけど。

>>854
ごめん
その辺は一部のキャラに関してって入れとくべきだった
でもその三人ってメイン中のメインだし
良くも悪くも人気はあるし
わざわざ切り捨てるより他にやり様もあったろうに

そうだな
文句言ってる奴がEP1ファンを自称してるからややこしくなる

「EP1ファンを蔑ろにしてる！」などと誇張して言わずに
「シオン、コスモス、モモのファンを蔑ろにしてる！」と主張しなされ

>>856
それ言い出すときりがなくなるよ
ジギーやアレン君のファンは逆にほとんど何もない事に対してそう思う人もいるかもしれないし
あと光田ファンが

むつかしいな

えｐ２からえｐ３になるときは
シオンやコスモスやモモはそのままで、
ジギーやアルベドがアニメっぽく？なったりして。

>>858
そうね
それに当然変更されたキャラのファンにも前のは抵抗があったって人はいるわけだし
とりあえずこれ以上やってもぐだぐだなんで自分はもう黙ります

つーかわざわざ自分をカテゴライズしてそれを自称する必要ないんだけどな
自分が何者なのかは、その書き込みでの主張が雄弁に物語ってるわけで

とは言え、まあEP1ファンとでも自称して自分を正当化してからじゃないと
「EP2はパンツが見えないから許せない」なんて事は言えない気もするがｗ

あ、正当化と言ったけど
「EP2はパンツが見えないから許せない」
という主張が正当でないと言う気はない

というかゆめ（ｒｙ　はモノリスの中の人の出稼ぎなんですよ。
ニーチェ厨にはそのへんがわからなくてね。

なら自称すべきは「EP1ファン」じゃなく「ゆめりあファン」だな

まぁえｐ２の等身でモモが変身したりしたら笑う
爆笑する、場合によっては萌える

モッコスのエックスバスターがカコヨクなってたら燃える

>>863
（ ﾟдﾟ）ﾎﾟｶｰﾝ

最初の発表以降、雑誌等の記事でＥｐ２コスモスの露出が妙に少ないのは、
多分気のせいではないのだろう。
広報の方でも新モスの評判が良くない（出しても宣伝にならない）のは、
承知しているっぽいな。

上の方の立場を自称するなって、
スタンスと発言内容は解離して考えますって事だろうか。
なんかオモロイ（ｗ

6月頃までに発売されなかったら、秋以降になるんだろうか？

なんかフリークスとか発表したせいでエピ２の発売が余計遠く感じるよ。
フリークスとエピ２同時に発売日発表とかだったらいいなあ。

FF前には出しておきたいと思うので6月までには出ると思う。
万が一6月を逃したなら、9月あたりに出すのが定石かな。
実際にはフリークス（体験版）のタイミングを考えると、その1〜2ヶ月後くらいが発売日だと思う。

まあ今更延期したところで、どうでもいいというのが正直なところ。
来年度中には当然ep3も出るだろうし。それ以降のゼノの発表とかもされるだろうし。
ゾハルを積んだ船がどこかの星に落ちてからの話も出るだろうし、
それからOVAとTVアニメと小説と漫画と、それから、それから、、、

この際ｷｬﾗﾃﾞｻﾞも音楽もなんでもいいから
糞でもいいからｽﾄｰﾘｰは
とりあえずｵﾌｨｼｬﾙとして完結して欲しい…

小市民1の切なる願いですた。

>>871
OVAはやるっぽだけどTVではやらないっぽ
分からんけど
後、漫画はﾉｽｲﾆが遅筆なので別な香具師じゃないと無理ぽ

ドラマCDとかもかな

そんなこと指摘されんでもわかってるわっ！
夢くらい見されろよ！ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧﾝ

リッジ買ったら付いてきたムービー集の中に
ep2の奴があったからupしようとキャプったんだけど
昨日からcool upも苺もなんか使えないんだよね。
ちなみにリロはヴェクターCEOがナレーションしてますた。

>>871
FFXIIが夏だとしたら9月はあり得ないでしょ。
血反吐吐いてでも5月か6月までには出さないと。
今でこそ見た目ショボーンなのに、FFXIIでユーザーの見る目が更に肥えて、
戦闘やゲームシステムやシナリオや音楽、とにかく全てがショボーンになっちゃう。
ライターの見る目も肥えるから相対的にレビューも辛口になるだろうし。

アニメ絵調の方が良かったという香具師の気持ちは分からなくはないけど、
それもこれも発表されたキャラの出来が良ければ、不毛な論争なんて生まれず
マンセーとまでは行かないまでも暖かく静観程度だったと思う。
というわけで、モノリスのデザイナーはこの現状を真摯に受け止めろよ、と。

ねえ、コスモスは？どこ行ったのさ。

>>876
キャラの出来は別に悪くは無いと思うけどな。
好き嫌いに関わらず。

>>887
さぁね、それは、わからないよ。

>>878
あえて換えるほど良くもなってない、
ってのが問題なんじゃ？

>>879
一応、同意しとこう

>>880
俺の視点ではかなり良くなってると思ったんだがなあ

見上げる視点でも顔面崩壊しなくなったしな

>>882
俺の視点と言っている時点で自分の感性を主張している
>>880を説得するにはもっと客観的な視点が必要だと思われ
（完全な客観的視点などないと言われればなんとも言えないが

コスモスに萌えるゲームなのにコスモスが酷い面になっちまって、何を楽しめばいいんすか

国鉄メインの話らしいし、一般黄色がらみのイベントとかで
大幅増量が期待されるショタ分に期待しよう。

国鉄あんま好きくないしー。ガッカリだよ僕は

>>884
いや、それいったら漏れも個人的感想だし。
つか、モデルが酷い出来とは漏れも思ってもいないのだわ。
漏れが気にかかるのは、今回のモデルは絵として
日本人（モンゴロイド）顔系方向に生々しいので、

１，カラーウィッグを着けたコスプレに見えて萎える（というか笑える）
２，その生々しいモデルが、拙い動き（特に表情）をしているので
最近のロボット博とかに出てる、表情を再現するロボット同様との
動く死体っつーか、人じゃない物が人の真似をしてる怖さを感じる。
（ついでに声優のアニメ声が付くわけだし）

以上が嫌なだけ。
アニメ顔だったら、ああ、絵空事なんだからこんなもんって
無意識に割り切れるんだけど。
リアルを追求するなら、モデルだけ突出しないで
全体的に頼むーってこと。

あと、
３，主任が、昔俺をふった女そっくりになっちまって
益々むかつく、
ってのもｗ

そもそも、1はアニメ顔じゃなくて化け物顔だったから変わって無問題（シオン・モモ・国鉄）
3人とも特に口が最悪。しゃべってる時の口の動きなんてなんとも言えん
パーティーメンバーの中で何故か一番サイズが大きいモモの頭部にも「？」だったし
シオンは、最初サーガの発表見たとき、ファミ通を破り捨てようかと思った出来

ああ、変更されてよかった

国鉄はシェリィメリィ黒と絡んでくれれば(･∀･)ｲｲ!!
あやつらの会話はおもろいというか和むというか

>>874
ごめんね、母さ(ry

>>889
まあ概ね同意。
モノリスのアンケートに一部のキャラが気持ち悪いと送った俺としては、
今回の変更はある程度満足。

>>888
結局の所現実の人間に似せたマネキンキャラを気持ち悪く思うか、
アニメやイラストの一方向のみの絵を無理矢理ポリゴンにしたものを気持ち悪く思うかのどちらかだと。

>>887
俺も国鉄はあんまり好きじゃないけど、
　山　寺　ボ　イ　ス　の　ショタ黄色達に期待。

どうでリアルにしようとしてもFFには敵わないんだから、アニポリでいいじゃんかｙｐ

>>893
意味不明

>>875
それ既出のじゃなくて？

自社保護の藻社員が数人混じってるようでつね

そういえば既出のムービーで
何か組み立てられてるやつってなんなの？
ジンが「思えば私達は〜」って言ってる時とかに映るやつ。
最初見たときコスモスの中身かと思ってしまった・・・

最初っから久仁彦絵でアヌビスみたいなかっちょいいアニメにしておけば良かったと思うがな。
いまさらリアルポリゴンまんせーなんて時代でもないし。
まあエピ２はジュニア主人公なのがやる気でません。なーんかうるさそう。
どうせ話も宇宙創生の壮大なサーガとかいいながらギアスにおける星間戦争時代だけで終わりそうだし。
エピソードごとに１時代と思ってたのでエピ１の内容はすごく期待ハズレだった。
キャラうんぬんはもういいから壮大な物語を見せてくれよ。

>>898
アヌビスは、舞台がジェフティのコックピットの中だけっていう制約と、人間の登場シーンが
少ないってことでアニメに出来たんだと思うが
サーガみたいなのでアニメにしたらどうなるんだ。そもそも移動や戦闘はどうする？

正直、キャラより戦闘システムを何とかして欲しい。
バテンカイトスクリアしたけど奴等はなんにも進歩していない。
エイグスは召還獣みたいな感じでいいよぅ・・・

エピ１は全体的に暗い場所で戦う事が多かった、バトルフィールドを良くしてほしい。

最近のRPGはグラフィックにこだわるせいで、戦闘時間が
長くなる傾向があるにしても、EP1はちょっと極端なまでに長かったからな・・・・
さすがに短くする努力はしてるだろうけど、プロモ画像を見てる
限り、まだちょっと長そうな感じなんだよな。
そういやバテンカイトスって評判はどうだったの？
あんまりいい話は聞かないけど・・・・・

>>896
時期的にみても多分何人か混じってるね

エｐ１の戦闘、長いかな？
俺は全然、感じなかったんだけど。
結構意見が多いから、俺の感覚がおかしいのか・・・？

１０秒以上ある戦闘エフェクトはテンポ崩すだけだよな

戦闘の長さは特に気にならないけどね
ロードを短くするとかエーテル発動モーションを簡略化すれば
快適になるだろうけどね

>>904
演出が長い技が多いため、テンポが悪くてイライラする
かといって技を使わないわけにはいかないし

リアルポリゴンはＦＦで飽きたのですよ　ＦＦは６が最高なのですよ

まったく別のゲームだけど、グローランサーの×ボタンで、
エフェクトキャンセル（コンフィグでは決められないけど）はかなりいいとは思ったけどな。

ゼノサガとかじゃ、無理なのかな？

>>899
移動はメガテン方式で戦闘はドラクエ型
･･･頭痛くなってきたw

メガテンといえば、EP2シオンのイラストは
ﾉｽｲﾆ彦じゃなくって、悪魔絵師にたのんだ方が
良い感じの味のあるイラストになりそうだと思うのは
俺だけだろうか？
というか、脳内ですでにEP2シオンの金子絵が
完成しちゃってるんだが・・・・

この際　天野に頼んじまえ　

あわねえな

>>904
ジャンルすら違うがフロントミッション４なんか早送りまで可能だった。
もちろん早過ぎない程度に。
っつっても普通のＲＰＧで早送りは変か。

>>904　→　>>909

クロノクロスは早送りできたね

>>915
あれは凄かったな。
フィールドでも早送りできたし。

クロノクロスが
個人的には2周目以降の特典の最高だと思ってる。
テイルズはやりすぎ。

テイルズは3週目後半からのみつかえる技とか出てきて、もうバカかとアホかと

>>898
スポンサーがナムコである以上壮大な物語はもう無理っしょ。
バテンも妙にセコイ作りだったし。
超大作はもはや■eでしか作れない時代になったのだなと感じざるを得ない。
あのフロミ4や半熟ですら続編が出せたんだ、モノリスなんて作らずに、
もうちっと■eで粘っていればギアス2作れたかもしれないのに早まったな。

散々交渉して駄目だといわれたから出て行ったのかと
その時点の判断で考えれば妥当だろう

大丈夫だよ、きっと
高橋はやってくれるさ、きっと
えｐ２は壮大な物語が本格的にスタートさ、きっと
いい意味で期待を裏切る展開の続出さ、きっと
きっと

今、懐かしいゲームやってるんだが、これの技エフェクトは
通常と、無しと、初めて使う時だけ表示でその後はカットの
3種から選べるんだよな
これエピ2にも採用してくれんかな・・・


しかし「いつでも出せる状態」なのに、作成進行度が60％しか
ないってなんなんだよ・・・

ゼノフリとノスイニたんの絵が完成してないから。

流石にゼノフリの段階になったらノスイニ画も公開されるよな・・・・

>>868
発言者のスタンスが自称したスタンスを一致するとは限らない
という事からの混乱がこのスレでの目に余るから言ったんだけど
まあ、あなたは余程の正直者って事なのでしょう、素敵です

一応言うと俺は>>861なのだけど
必死になってると思われないよう「別人だ」と自称しましょうか？

別人と詐称したほうが見苦しくないよ。

最近の１００スレぐらいの俺ワールド展開には少々ビックリしました
なぜああも自分の考えに自信たっぷりなのでしょうか
人間の考えることは非論理的すぎますか

まぁとりあえず完結汁

>>926
わざと詐称してるならまだしも
殆どの自称は無意識に詐称してる節があるからな
擁護叩きに関わらず

ここは、人を信用しないし、
自分以外のファンのあり方を認めない世捨て人のスレですか？

そうです

個人的には戦闘で攻撃魔法も、もう少し役に立ってほしかったな
ゼノギの時もそうだけど、攻撃魔法のある必要性が低い気がする。
物理耐性が、ある敵が出たときは使うけど、それ以外役に立たないのがなんか･･。

普通のＲＰＧだと「敵全体に攻撃できるのが強み」とか「ＭＰ消費はするが、通常攻撃より強力」とかなのに・・・

>>930
「EP2はEP1ファンを蔑ろにしてる（理由はEP1ファンである俺が蔑ろにされたから）」
「別にEP1ファンを蔑ろにしてない（理由はEP1ファンである俺が蔑ろにされてないから）」
と、延々うだうだ言い争いの続くのは問題だよ

自称が詐称だとか信用するとか以前に明らかに矛盾してる訳だから
各々の自称が各々の論拠である以上、各々自称するスタンスを細分化するか
もしくは自称するのを止めて主張のみでスタンスを表すようにするか…

つーかこんな不毛な言い争い止めりゃ良いのに
何故か定期的にループするんだよね…

まあEP2が出ればこれも終わるんだろうけど…
日付くらいは早く発表してくれないかな

ホントにねぇ…

>>933
スタンスとか難しい話じゃなく
「EP2はEP1ファンを蔑ろにしてる」 「別にEP1ファンを蔑ろにしてない」
って話を誇張しないで、その理由だけ言うようにすれば良いんじゃね？

EP1ファンである俺が蔑ろにされた！
EP1ファンである俺が蔑ろにされてない！

な？これなら矛盾しないべ？

自分がとかアイツがとかファンの各要素でなくファン全体としてみれば、
Ｅｐ１ファンが蔑ろにされていると言ってもべつに矛盾してないよ。
自分というファンの１要素とか、自分を含むグループだけに付いて捉えれば、
明らかな矛盾とか言いきる事も可能だろうけど。
まぁ、こんなスレに来てる時点で自称するまでもなく
皆ファンみたいなもんだが。

ファンになるか暫く保留・・・もしくは挫けかけの野師も来ている

>>934
出たら出たで、こんなの漏れの求めていたエピ2じゃない、とか、
エピ1の方が良かった、とか、やっぱりギアスが最高w、とか、
とっととエピ3出せやｺﾞﾙｧｯ！、とか荒れそうな罠。

>>925
必死だなw

>>848
今更レスもあれだが（汗
田中がギアスで絵柄を変えたのは、ゲーム誌での本人インタビューだと
田中の方からアプローチしたと本人が言ったとなってるが、
後発の設定資料集PWだと、監督が依頼した（監督本人のコメント）となってんのねえ
おれらが情報ソースとしてる関係者コメントって、ぶっちゃけ信頼性いまいちだな・・・

ノスイニってもともとロリっぽい絵柄なのか？

>>939
エピ3マダー？はさけられないな

■ゼノサーガ Episode２ [ 善悪の彼岸 ]
　ナムコ、2004年発売予定、価格未定

公式サイト　http://www.namco-ch.net/xenosaga2/index.html
Xenosaga EP2まとめサイト http://tokyo.cool.ne.jp/xeno_2/

■ゼノサーガ Episode１ [ 力への意志 ]
ベスト版（日本語音声）2,980円 http://www.namco-ch.net/xenosaga/index.html
リローデッド（英語音声、特典ディスク付）4,800円 http://www.namco-ch.net/xenosaga1/index.html

■ゼノサーガ フリークス　
　ナムコ、2004年発売予定、価格未定　バラエティーソフト
　http://www.namco-ch.net/xenofreaks/index.html
　・「ゼノサーガ Episode２体験版」　エピソード２の序盤をいち早く体験できる
　・「ぜのぴったん」　ゼノ用語を追加した「ことばのパズル もじぴったん」特別体験版
　・「エンサイクロペディア オブ ゼノサーガ」　ゼノサーガのデータベース
　・「ぜのコミ」　オリジナルストーリーを収録したコミカルテイストの外伝的ADV
　　　シオン、コスモス、ジギー、モモ、ケイオス、Ｊｒ.それぞれの視点からプレイできる

★お約束★　 『みんな仲良く!』

☆関連リンク☆
・ゼノサーガ総合攻略スレへのショート　※質問随時受付中※ FAQアリ
　http://www.osya-eme.com/xenogameover.htm
・【顔が変わっても】こんなコスモスは嫌だ 14台目
　http://game5.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1066579940/
・過去ログ一覧　 http://xenosaga.s10.xrea.com/iege/
・新過去ログ一覧　http://xenosaga.s26.xrea.com/
・前スレ(134)　 http://game5.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1072340445/

>>933
＞EP1ファンである俺が蔑ろにされたから、EP2はEP1ファンを蔑ろにしてる
＞EP1ファンである俺が蔑ろにされてないから、EP2はEP1ファンを蔑ろにしてない

これは理論の飛躍というやつだな、これだと
＞人類である俺が蔑ろにされたから、EP2は人類を蔑ろにしてる
って極論が成立してしまう

こりゃ矛盾してる以前の問題だわ・・・

モノリスちょっといい加減過ぎないか？
なんにも続報無しかよ、フリークスも発表したっきりだしな。

正しくはこうか？
＞EP1ファンである俺が蔑ろにされたから、EP2はEP1ファンを蔑ろにしてないとは限らない
＞EP1ファンである俺が蔑ろにされてないから、EP2はEP1ファンを蔑ろにしているとは限らない

なんか、わざわざ発言するような内容じゃなくなったが・・・

>>946
どうせEP1のように決算前に慌てて出るだろうから3月くらいか？
と去年まで思ってた俺が甘かった、、なんか馬鹿みたいだ・・・

最近のこのスレの流行語は蔑ろか
相変わらず下らん事をズルズル引き摺る連中だな

>>949
このｽﾚの連中は下らん・・・とかいって(;´Д｀)ﾊｧﾊｧしてる香具師ﾊｹｰﾝ

>>942
年を追うごとにどんどんロリっぽい絵柄になってきてる（ギアス除く）

>>951
業界のニーズに合わせた結果ってことだろう。ウホッ

>>952
業界って言うかロリ形のオタ

じっさいは極論でない状況の上、見た目の批判に立場としてファンを用いても矛盾してないね。
自分が蔑ろに云々だからなんてのは、ただ揚げ足取って喜んでるだけだよ。
わざわざ、発言するようなことではないね。

次スレ
http://game5.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1073977862/