【声優】喋ってくれなくていいです【不要】PART.2

◆声在りを好む人がいるのは仕方ない、でもメーカーもON/OFFくらいつけろや･･･
というわけで立てますた。
◆ﾏﾀｰﾘ雑談も、具体的な議論もＯＫですが、声優名の羅列は出来れば控えましょう。
それは声優板でやってください。

前スレ
【声優】喋りゃいいってもんじゃねえだろ【不要】
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1068257212/150

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2

○http://game2.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1068257212/
×http://game2.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1068257212/150

>>1
乙






>>3

BGMも効果音（アンビエントサウンドはあってもいい）も要らないし。
正直グラフィックも画面エフェクトも要らない。
状況説明のテキストだけでいいじゃん。

>>5
あなたの場合は音出さないだけでいいと思います。

つーか>>5みたいな極論を言うバカがいるから、声無し論者も頭でっかちな懐古とか言われるんだよ。
とりあえずキモいアニメ声で頭の悪そうな恥ずかしいセリフを大音量で流すRPGは勘弁してくれ。
音声は映像とは違って周りに響くものだから特にタチが悪い。

>>5
それって「ＺＯＲＫ」みたいなゲーム？

全ての物事は数で決まる。少数派は排斥され、消える運命にある。

>>5は声優擁護派と思われ

>>9
昔の日本はむしろ少数派を大事にしてくれたんだが…
本当にアメリカに近づいて似てきてるんだな…日本は…

>>11
少数派を大事にすると社民党や在日が台頭してしまいますよ

別に音声否定派は少数ってわけでもないだろう。
アニオタが表に出てくるから目立つだけで、
声キモイなって人は次第にゲームをやらなくなったり、洋ゲーに移ったり、別の趣味に移ったりして、
ライトはキモイと思いつつもテキトーにやってテキトーに終えて、
ガキにとってはどっちでもいいんだろうよ。
声なきゃ古いとか売れないとか的はずれなこと言っているのは結局少数派なんじゃないのか？

ゲームによるだろ。
声ありの方が良いゲームもあれば声を入れて失敗のゲームもある。

よほどのことじゃない限り、普通の人は「キモイな」なんて思わないだろう。
まずは演技の良し悪しの方を気にするのでは？

誰だって怒りそうなもんじゃないか
あの内容なら。
しっかし奇想天外な内容のソフトだよなあ…

女性声優のダメージ受けたときの悶える声とか
結構恥ずかしいよ

確かに声はいらないな。
FF10もやっててキモかった。
口パクもきもいからすんな。
人形みたく黙って演技してりゃいいんだよ。
格闘ゲームもそうだ。
いちいち「はっ」とか「ぐっ」なんて言うな。
格闘家は格闘家らしく無言で戦え。

>>11
聖徳太子の昔から日本は和をもって尊しとなす国ですが？

どこかのスレで3D酔いの話になって、
ポケモンのてんかんや3D酔いは極少数の弱者のために
多くの人間が損をするとかそんなような話になった。
どうでもいいけど。

作る側は出来る機能とかは付けてみたい物なんだと思う。
声も最初はそういうことで付け始めたんだと思う。
それでだんだん声ヲタとかが釣れるということが分かってきて
何でもかんでも付けるようになったんだと思う。
普通のゲーマーでも声を気にしない人も居るだろうし、
気にする人でも声が出る(消せない)って理由だけで
そのゲームを買わないって人は少ないだろうから。
結局つけるほうが商売的にプラスになるってことじゃないの？
あと製作者の自己満とか。

俺は声ヲタだけど嫌いな声優が出てたりすると萎えるので
逆に声無いほうが純粋にゲームだけを楽しめていいかも、と思う。

>>21
オレは始めてバテンカイトスの記事を見たとき、
萌えではないキャラクターデザインなど久々に遊べそうな大作RPGに見え、
発売後買おうと思っていたが、とあるきっかけでデモムービーを見た。
そこで見たものは戦闘画面でヒロインのような女性が
恥ずかしいアニメ声でイタイ魔法詠唱のようなセリフを喋っていた。
即行で購入を見合わせました。マジで。

イタイ魔法詠唱といえば某VP。
声優さんも大変だなと思った

単なる作り声だもんね。
頭悪そー

>>23
台詞噛まないようにするの大変だったみたい。
でも俺はそんなに痛いとは思わなかった。
その辺が実力派声優の凄さかな。

VPは別に痛いと思わなかったな。

何より鬱なのは、喋りだけでテキストが出ないゲーム。
テキストさえ出ればＶＰみたいにボイスの音量を小さくしたりも出来るけど、テキストが無いとそれすら出来ない…
他の部分が気に入ったりすると本当に勿体ねぇぇぇ
と鬱になるぽ。

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声なんていらないよ
場の雰囲気で全てを伝えるゲームこそが良作

グローランサー１のウォレス役
後半やる気なさげな演技　やめちまえアホ！

声のあるゲーム嫌いじゃないけど、
○○のあのセリフの喋り方可愛い萌えるエロいとか言う奴が出てくるのが嫌だな。
お前らはテキストの良し悪しを声で決めてるのかと。

きっと声ありが好きなﾔｼも、まともな人の方が多いとは思うんだけど、痛いﾔｼがとことん痛いもんな…

>>30
そりゃ単に声の善し悪しを言ってるだけかと。

キャラと雰囲気に合っていれば別にフルボイスでもいいよ。
合わない人は音声offにすればいいだけの話だし。
声が好きな人も居るんだから。
それになんかお得感があるじゃん。
SFCでSO1やった時は感動したよ。
「すげえ！声が入ってるよ！」って。

おれは初めてアークやってんの見たとき声出してるの見て
ものすごい違和感を感じたけどね。

>>22
まるで俺だな。
俺もあのｷﾓい声で買うのをやめた。

アークは声入れる必要ないね。
テイルズやSOみたいなフルアクティブだったら声は必要だと思う。
やっぱ激しく戦ってるのに無言ってのはおかしいし。

>>5
それじゃ小説じゃねぇかｗ

核ゲーは声必要だと思うが…もし無かったらなんか寂しい気がする。

>>36
激しく闘ってわざわざ必殺技とか叫ぶアホがいるか？
>>33
＞合わない人は音声offにすればいいだけの話だし。
だからOFFに出来ないゲームが多いから問題なんだよ。
それにOFFに出来るとしても声前提だと、
あえてBGMがおとなしめに作られたり、
声有りだと長ったらしかったり、小難しいテキストにしにくいんだよ。

音声offにできない最近のRPG挙げてみ。
最近のRPGで音声OFFに出来ないものやったことないよ。

バテンって完全にOFF可能?

たまに声優そのものを否定している勘違い厨がいるのは何故？

とりあえず大番長ではいらないと思いますた

FF-X

>>42
たまに声優そのものを否定している勘違い厨がいるのは何故?

勘違い？
ここで否定されてるのは不気味なアニメ声で馬鹿芝居を繰り広げるアニメ声優では？
次にゲームには不要だと感じる人。
そして、声優そのものを肯定、偏愛をしめしている勘違い厨。

声ありはギャルゲとかだけでいいよな
あぁ最近のはギャルゲーっぽいRPGが多いからそれでいいのか

どうもこのスレは雰囲気がよくない。

キャプテンラヴみたいに個別でON/OFFにしてほしい
お前だけは喋るなってキャラがたまにいる

エンクミか

>>40
バテン戦闘不可だってさ。

アニメ声優って誰を言ってるんだ？
キモイとかじゃ分からないよ。
もっとキャラとか具体的に言え。
それに声優でアニメやったことない奴なんか居ないよ。
FF10みたいな下手素人以外は。

声優だって俳優なんだというのを分かってない。
アニメ、しかもキモオタ向けでしかやってない奴が
おこがしくも声優ですか？
片腹痛いわ。

おこがしく

>>51
声に違和感を感じたキャラ
アーク１，２全員、ＦＦ１０全員、俺屍朱天、お輪、黄川人、イツ花
ゼルドナーシルト全員、アンサガ全員。
気持ち悪かったキャラ
アーク２リーザ、ＦＦ１０ティーダ、ユウナ、ワッカ、アーロン、
ゼルドナーシルトアナスタシア、リューク
俺屍イツ花、黄川人

こんなもんでいい？

>>54
殆どマイナーな声優ばっかじゃん。

>>54は声の出るゲームをしないほうが賢明。

>>54
全員ってことは、アニメ声優キモイ派じゃなくて、ゲームに不要派じゃないのか？

>>51
誰っていわれても、声優オタ以外はいちいち名前なんか覚えねーよ。
「なんだこのキモい声は？」
で普通は終わります。

>>51
君の知ってる声優って何人なのかな？自分名前なんて知らないから
教えてよｗ

「全くとちらずどもらず気持ち悪いくらいにハッキリと喋る声優独特の発声と演技」

これは現実で聞いている会話とあまりに違うので、慣れていない人には逆に下手に、
そして気持ち悪く聞こえる。という事ですな。

本当はすごい技術なんだが、日本人の悪い癖が発動して他から言われるまで気付かないと。

つまりNHKアナウンサー最高と

>>60
違う違う。
声優オタは凄い技術でひねり出した現実にあり得ないキモい声を、
非常にありがたいものだと感覚が麻痺しているだけ。
それこそ集団で洗脳されるという日本人の悪い癖が出てる。

特に、ｱﾆﾒ声優の場合は完全に作り声だから気持ち悪いんだけど、好きな人にはそこがいいんだろうか。
でも、小さい女の子の声を成人女性が演じるのは無理があるんじゃないかと。
ひたすら気持ち悪いよ･･･

>>62
＞集団で洗脳されるという日本人の悪い癖

そうかな？
今の日本人ほど洗脳しにくい国民は他にない気がするが。
混沌とした２ｃｈがいい例だろう。

>>64
日本人は昔から右にならえという気質がある。
それが良いか悪いかは別として・・・
周りと同じなら安心というか、流行り廃りの激しさというか。
声優オタというある意味閉鎖れた中でもそういうものがあるだろう。
それに2chほど2chでの常識に感化されやすい環境はないぞ。
世間と2chでの常識のズレや声優オタの感覚とそれ以外の人の感覚の差とかも
そういうことから成り立つ部分もあると思う。
あくまでも良いか悪いかは別として・・・

マンセーもアンチも極端な奴は痛い。
極端なマンセーは視野が狭すぎる上に盲目で周りが見えてない。
極端なアンチは声優全否定するし、声優に対する憎悪が凄まじい。

「全くとちらずどもらず悪い印象も与えずにハッキリと喋るNHKアナウンサーの発声と演技」
は最高ということでお開きにしてもええじゃないか

まあ確かにNHKアナウンサーレベルの人による解説と状況説明程度なら許せるかもね。
しかしキャラクターになりきって演技が入るともうダメ。
あとは臨場感を増すための歓声とか違和感が出ない程度のかけ声とか呻き声くらいだね。
あと個人的に外国語はOKなんだが、これは何を言っているか意味が分からないから、
効果音や環境音みたいな感じで聴ける。他は基本的にダメだ。
もうテキストは聴くものではなく読むものとして感覚が固定されちまったし
自分のテンポで読み進められないとストレスが溜まる。
なんつーかマンガをいちいち音読されるような感じのストレスが溜まる。
音楽とか映画とかテレビ番組は元々一定の速度で進んでいくメディアだから違和感ないが、
ゲームとかマンガとか小説って自分のテンポで進めていくものなんだよね。
はっきりいって読んだほうが遙かに速いし、重要な部分は逆にじっくり読めるし。
それに音声にすると長ったらしい説明文のようなものは書きにくくなるだろうし、
必然的にテキストの密度が薄くなる。
かといってテキストの密度を濃くしようとするとMSG2のようにしつこくなるし・・・
ゲームに映像メディアのような手法、ムービーとか音声とかで、操作できない時間が出てくると違和感がある。
あとは文章を読むのとそれを音読するのでは同じ内容でも受け取りかたが違うんだよね。
演技にもよるが、音読されたほうが感情表現が大げさになる。
いわゆる恥ずいとか、臭いとかそういう感じになる。
あと音声を付けるとどうしても声優に依存するのも問題だと思う。
テキスト読み系日本語音声ゲームでギリギリ許せそうなのはMSG1くらいだ。
中国人女のせいでぶちこわしだったけどそれ以外は何とかなった。
逆に言うと音声を付けるとしたら非常に細部までこだわってもらわないとダメになると思うから難しいと思う。

禿堂

つーか、RPGは大抵飛ばせるでしょ
キングダムハーツは確か飛ばせなくてクリアしたら即売っちゃった・・・

>>68
メイリン程度でもダメだとなるとかなり重症だな。スーファミでもやっとけ

馬鹿だな君は

>>71
ゲーム自体は非常に面白かったのでSFCはイヤです。

結局アレか、
ＲＰＧをアニメと取るか小説と取るかの違いなのかね？

アニメ声入ると内容が稚拙に感じる

声優は演出家の指示通りにやっているだけだ。
演出家もしくは声優の起用を決めた人間に問題がある可能性もある。

アニメ声って言われてもなあ。
全ての声優はアニメ経験してるし。
もしかしてアニメの声優やった事ある奴のこと言ってるのか？
山寺宏一を例にあげる。
アニメ（カウボーイビバップ「スパイク」、アンパンマン「チーズ、カバ夫」
　　　　アラジン「ジーニ−」、らんま2/1「良牙」、ディズニ−「ドナルドダック」）
映画吹替（キアヌリーブス、トムハンクス、デンゼルワシントン、エディマーフィー
　　　　　ジャンクロードバンダム、ブラッドピット、メルギブソン、ジムキャリー
　　　　　トムクルーズ、ウィルスミス）
ゲーム（TOD「ジョニ−」、ゼノサーガ「アルべド」、KH「ドナルド、ジーニ−」）

山ちゃんも気持ち悪いアニメ声優か？

このスレは真面目に話す気になれん。

アイドル声優がいけないんだよ媚た声はいらない
普通に映画とかに出てる吹き替え声優でやってくれたらいいいのに

キモイと言われてるSO3は半分近くが現役吹き替えやってるんだけどな。
特にロキシ役とビウィグ役の人はアニメやゲーム嫌いで知られる超メジャー吹替声優だったりする。

別にせいゆうがどうとかなんてどうでもいい
ただ音声ありなしを入れてくれ…
ＳＯＤ２・・・セリフ全部飛ばしたし

RPGに出てくる「声」の演出方法は2通りあるね。

1.
　どんどんキャラが喋って自動的にイベントが進んでいくタイプ。
　『FFX』あたりがそう。
2.
　決定ボタンを押さないと次のセリフに移っていかないタイプ。
　最近だと『バテン』がそう。やっていないが『テイルズ』もそうだったような。

声出すんならせめて前者にしてほしいと思うのは俺だけかな。
声を全て聞くプレイスタイルだと、
後者はセリフを全部聞いてから決定ボタンを押して先に進ませなきゃならないからね。
めんどいし、何かアホくさい。
全部自動的に次へ次へと送ってくれ。

テイルズも字幕付ければ自動になるが？
それにFFみたいな強制じゃチンタラチンタラしててうざったくなる。
特に繰り返しプレイするとき。

全ての声優がアニメをやってるって本当？
と言うか、アニメ声って本当に解らない
それなら話が噛み合わないのも仕方ないのかな･･･
音楽の『ジャンル』と一緒で主観によるものだから、明確な定義は難しいのかもしれないけど、聞き分けがつかない人に否定派の嫌悪感は理解出来ないんだろうな。

FF10の声は漏れは賛成だ。
あのBGM・ストーリー・キャラからして読むだけというのは
かなり嫌！
ついでに声もキャラとあってると思う

確かに映画吹き替え一本のみの声優はいない。ギャラが安くてアニメでもゲームでも
なんでもやらないとやっていけないからな。
だから声優の中には18禁のゲームやらアニメの仕事も進んでやる人が多い。

悲しい。

声っつーか台本が駄目なんだよね。
魔法詠唱とか、腐ったｱﾆｦﾀどもが喜びそうなセリフ多いし。

テキストが駄目駄目ってのは昔のゲームから一貫してることだよね。
で、声が入るとそれが目立つってのはあると思う。

FF10インターナショナルの声はかなりイイと思う。
あるときオリジナル版の声を聞く機会があったが、
なんていうか死んでくれというくらいダメダメだった。とくにユウナ。何だよアレ。

まぁＯＮ/ＯＦＦくらいは必要だな
エロゲですらその程度の配慮はある訳で・・・
イベントそのものにスキップ機能がつくのがベストなんだが

>>88
読ませるテキストと語らせるテキストは根本的に違うから単純比較は出来ないぞ。
問題は制作者が昔の読ませるテキスト感覚で今の語らせるテキストを書いてしまうケースがある点。
あとは今のゲームは文字数制限が無いに等しいから、要点を絞り切れていない駄文が多いというのも問題。

>>91
>問題は制作者が昔の読ませるテキスト感覚で今の語らせるテキストを書いてしまうケースがある点。
みょーに説明口調でクドい台詞ってのはそうやって生まれるのか。ちょっと納得。

>文字数制限が無いに等しいから、要点を絞り切れていない駄文が多いというのも問題。
「ついに念願のアイスソードを手に入れたぞ！」
「その剣を僕たちに譲ってくれないか」
「冗談じゃない！これを手に入れるのにどれだけ苦労したと思っているのだ！」
「どうしてもそれが必要なんだ。譲る気がないと言うなら・・・」
「な、なにをするきさまらー」
・・・こんなのだったら皆の記憶には残らなかったかもな。

富野のように要約しまくって妙なセリフになってしまえと言うのか

せっかく喋らせられるんだからそれは有効利用べきだろ。
しかし現段階では昔からのテキストをそのまま声でなぞらせただけのものが多いというのは事実かなぁ。

声の特性、長所を生かしたゲームがやりたいですよ、はい。

>>93
それでいいよもう。
勝ち台詞に「イエスだね！」とか入れてしまえ。

>>91
深く頷いてしまったYO!

富野が監督のゲームやってみたいなぁ。絶対作らないと思うけど。

声を生かした特性ね・・・
SO&VPの「ボイスコレクション」。
意外とはまった。

ＰＣエンジン化はｲﾔﾎﾟ

SO3はイベント関係は充実してたな。

・Endble Event Skip （見たくないイベントをスキップできる）
・Subtitles and voice （テキスト&音声）
・Voice only （音声のみで映画を見てる気分になれる）
・Subtitles only （テキストのみ）
・Automatic Subtitles and voice （自動送りになる）

100

>>99
へえ、いい感じだな。

>>99
内容はともかく、あれはなかなか良かったな。

>>99
他のメーカーも見習ってほしいな。

バグはともかく･･･

SO3が誉められてるところ初めて見たｗ

まぁゲームの出来は評判良くないもんね。

SO3は妙な所に凝ってる。
そのかわり基本的な所がなってない。

今頃ですが、ＰＳのＢＬＡＣＫ／ＭＡＴＲＩＸ＋を買ってきますた。
これはちゃんとＯＮ／ＯＦＦがあって(･∀･)ｲｲですね。
しかし、好奇心からＶＯＩＣＥをＯＮにしてみたら、やっぱ気持ち悪い･･･
ＮＥＣ．ｉの皆さん、ＶＯＩＣＥを消せるようにしてくれてありがとう。

>>107
アレはヤバイ。
ＦＦはおろかテイルズ、ＳＯ、ＶＰでも平気だった俺が全く我慢できなかった。
声優がアレってのもあるけど、なんか典型的な>>91のパターンなんじゃないか
と思った。

よくブラマトやる気になったな
声以前にテキスト自体終わってるのに

SO3の場合、音声オフにすると
「メッセージ飛ばしてもポリゴンキャラが演技し続ける」という現象が起こるのがなぁ。出来の悪いパントマイム状態。

音声有りを前提としてるから、って事なんだろうな、結局。

>>110
それ前から気になってるんだけど、具体的にどういう状況？（ＳＯ３やってない）
無音の状態でキャラが動くの？口パクパクさせながら。

>>111
無音・無言でだな。

とりあえず、何らかの身振り手振りを交えながら会話（もしくは発言）をするシーンをまず思い浮かべてくれ。
んで、そのシーンから台詞だけを取っ払ってしまったものを想像して貰えればいい・・・んだろうか？
（ちなみに口パクも無しで）

誰か、これを不自然だとつっこみやしなかったんだろうかなぁ。

それでも嫌がる人に無理矢理押し付けるよりはマシだと判断したんだろうね。
それに関しては素直に評価してます。

無音で演技という点ではベイグラが良かった。

あけおめー。

>>110
PS以降の『FF』でよくみられた現象だね。
メッセージを素早くスキップしてもキャラの動作が終わらないと結局は動けないという。

FF8はマジ勘弁

>>93
ﾜﾗﾀ

>>114
ベイグラは無音でも声が聞こえてくるかのようだったね。
ＦＦ１２は違和感のない声入り演出を見せてくれるだろうか。

>>118
残念ながら無理っぽい。

FF12はイベントスキップを搭載してくれるんだろうか。

ベイグラってメチャクチャ演技に凝っているのにも関わらず、メッセージが飛ばせるし、ほとんど違和感なく演技が繋がるんだよな。
まああれは無音で吹き出し方式のテキストだったから出来たものだから、声のあるFF12ではどうなるか分からないが・・・
しかしベイグラであれだけ違和感ないスキップにこだわっていたからFF12でもやってくれそうな気もするけど・・
それでもFF12でスキップできなくなったとしたら間違いなく声有りによる弊害。

ベイグラやったことないんだけど、スキップってどんなの？

ベイグラは、どんなタイミングでメッセージを飛ばしても音楽が違和感なく
つながるようにした、って崎元が言ってたはず。
○ボタン連打してもじっくりテキスト読んでも違和感が生じないんだよな。

モーションキャプチャしてると演技飛ばせないってマジ？

・・・？？？？

ＤＡＴ堕ちって？

声でうわっアニメ声って思って嫌悪する例は確かにあるね
俺が以前TOPやっていた時、女性キャラのボイスに兄（ゲームはするがRPGは最近全くやっていない）が
すげえアニメ声だとか、明らかに気持ち悪そうに言っていた
俺は余り気にしてなかったが、ある程度ゲームをする人、特にレゲー時代のゲームを知る人にはきついのかも

余程のアフォじゃなければ、世界観壊すようなミスキャストするとは思えん。

Tales Of Phantasiaはマシな方だと思うが。
女キャラ、ステレオタイプだからこんなもんかって感じだった。
チャット時のミントは作り過ぎだと思ったが。

>>128
嫌いな人にとっては声優を使う事、それ事態がミス。

それじゃ選択肢はレゲーしかないな
和も洋もジャンル関係なく声ありなのが当たり前になってきてるからなぁ・・・

和と洋では相当に感覚が違うと思う。
何というか
洋→映画
和→アニメ
って感じ。
まぁ違いを感じない人には理解出来ないかもしれない。

皮肉でいってみただけなんだけど

英語だから洋画っぽく感じるだけなんじゃない？

あっちの人からすれば「なんだよ、このアニメ声は！(怒」って感じでも
俺らは気付かずに「洋画っぽくてカッコいい」と思ってるだけ、という。

言葉の違いとかじゃなくて、もう発声そのものが違うんじない？
同じに聞こえる？
外国人が聞いたらどうかだけど、洋画と違いがあるようにも聞こえないから、やはり日本のいわゆるアニメ声と同じって事はないだろう。

Ys�T�Uやってたんだけど新キャラの声が異様に違和感あるんだよ。
予想通り素人だったんだけどさ。
やっぱアニメ声でも声優の方がいいよ。
他の人も同じ反応だったよ。
http://kyoichi.mods.jp/ps2/soft/arpg/ys.html

>>135
確かに英語だとアニメ声とは違う印象があるけど、一方で英語声優の
上手い・下手が分かる日本人があまりないのも事実では？
なんか英語なら何でもいい、みたいな人がいるのもちょっとなあ。

>>137
うん、英語なら何でもいいってのは俺も賛同出来ません。
というか、それはそれで馬鹿みたいだよね。

俺は下手なアニメ声だったら英語の方が良いと思うタチだわ。
でも、言われている通り、確かに「英語の上手い下手」の区別はあまり付かない・・・。
わかりやすい英語発音か否か、くらいしか判別できないなぁ。

64の『罪と罰』というゲームの英語はめちゃくちゃ日本人にわかりやすい英語発音だった。

あくまでも、英語なら『何でも』いい。
って言う人に関してだよ。
漏れも基本的にはｱﾆ声ｱﾆ演技には寒気がする。

このスレ一通り読んでて思ったんだけど、やっぱり「作ってる声」ってのは女性キャラに多いんじゃないんだろうか。
年齢が若ければ若いほど。

ってことは、男で、なおかつオヤジ、じいさんキャラなら声は入っててもいいんだろうか。

なんかいる、「うわーこの叔父キャラ声作りすぎててｷﾓｲよ！！」ってやつ

俺は割りと叔父キャラは声はいっててると嬉しいんだけど

英語の音声の場合は意味がほとんど分からないから環境音として聴ける。
日本語の音声ってのはそれだけでダイレクトに意味と感情が伝わるから、
同じ音なんだけど曲とも効果音とも環境音とも違うものにとして認識してしまう。
声っていうのは多分思っている以上に遊び手に与える情報量が多いと思う。
だから声優に演技させることによって昔よりストレートにイベントを表現できると思うんだけど、
それと同時に、情報量が多い分拒否反応も計り知れないものがあると思う。
テキスト以上の表現の幅を求めるために音声を取り入れたのか？
テキストで表現するだけの力量がないから音声に頼るのか？
ただ単に、声優の声が聴きたいからとにかく声優にしゃべってもらうのか？
宣伝、ウリとなる部分が無いから音声をそれらに割り当てるのか？
何も分からず、周囲を真似して時代に流されているだけなのか？

キモいよりも先によくこんな声出せるなと思う俺って特殊？
よく考えてみれば大人の女が幼女とか演じてるの想像するとキモいよなぁ・・・

それはもう勝手にキモがれと言うしかない

要するに英語音声は、多くの人にとっては「声」ではなくて
「効果音」だってことなのかな。
板違いな話だけど、風のクロノアでは日本語テロップに合わせて
「クロノア語」が発音されてる。声優は間違いなくアニメの「作った」声
なんだけど、声が気持ち悪いという話は聞かない。

普通に会話してる分にはまだいいんだが、
ぶりぶりの媚びすぎの声で、技名とか叫ばれると萎える。
おやじ声は大丈夫なんだけど・・・

声優を起用するのはその道のプロだから。
こんなことも分からないのか・・・
芝居で俳優を起用するのと同じだよ。
声の演技のプロ→声優
体の演技のプロ→俳優

うむ、故に声優に歌を歌わせるのもプロフェッショナルの仕事じゃないな。

声のプロ→声優
歌のプロ→歌手

俳優や歌手が声優やったり、歌手が俳優やったり、俳優が歌ったり……
もうなんでもありなんだな

声優は個性が大事だからね。
ただ演技が上手いだけじゃ起用してくれない。
人気ある声優は個性的な声が多いでしょ？
一度聞けば覚えちゃうような。
孫悟空、クリリン、犬夜叉、リナインバースとか。

まあ本当の意味で個性のある人はいいと思うんだけどね、俺は。
ここで嫌悪されてるのは「個性」と「変」を履き違えてるような声優でしょ。

ファンが多けりゃアンチも多い　おれ犬夜叉の声の人きらい
同性の異性に媚びた声ってどうも反感を感じる
男主人公の特に少年ならベテランの少年声の出せる女にやってほしい
とにかく☆だけはやめてくれ

保志は熱血漢の役も出来るけどね。

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　 ﾘ／ヽ::::　　　　:ノ　　　　　　　::::::　　　 //:::/　　　（○）
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＼　　二二ニ-"　　 ＼:::::::::::::::::::::::::::::/_,,-''"_,,-''"
↑
こいつも保志が声やってた。

>>152
美男子キャラやってる奴全員嫌いにいぴょーう

>>153
カズマもやさぐれ系でしょ　あんまり熱血漢とは感じない
リヴァイアスの弟くんみたいに脇をやってくれるんならウザったらしくもないんだけどな
上手いけど勘にさわる声と演技だから

>>154
主人公でなけりゃ嫌いもまたけっこうなんだけどなぁ

上手くねぇよ

歌もそうだけど、俺には誰が上手くて誰が下手なのかよく分からない・・・

抑揚がない歌

>>157
「好み」で十分だ
正直こんな議論は見るに耐えん

おめ

なんで最近のゲームはキャラの説明したがるかね？
生まれ生い立ちから成長友人、動き方から容姿声口調。
プレーヤーの想像する範囲がどんどん無くなっていくではないか。
「想像する範囲」こそがキャラに対する思い入れを生むと思うんだけどね。

>>161
時代は変わったんだよ…少佐。

今の奴等は、自分でキャラを想像(創造)することができるゲームよりも、
アイドルタレントみたいな、多くのファンと共有できる偶像が『出演』しているゲームを求めているんだよ。

…時代の流れに逆らうか、己に逆らうか…
それを選ぶ権利は自分自身が持ってるはずだ。

俺はないよりはあった方が良いな。
今、ユーディのアトリエやってるんだけど町人も全てフルボイスなのね。
かなりポイント高いよ。

そんな餌で漏れ様が釣られると思ってんのかゴルァ!!!
(AA略)

>>163
フルボイスなのか、いいねぇ。
どうせ喋るんならとことん喋ってほしいと思うのは俺だけ?
メインストーリーに関わる部分のみ声アリって逆にキモい。

確かに最近の人は1から10まで説明をしないと納得出来ない人が多い。
小説にしろ、漫画にしろ、映画にしろあえて語らないことによって物語に奥行きを出すという手法が確立されているのにもかかわらず。
ゲームの場合昔は最小限の方法で表現しなければならず、今は表現力が飛躍的に上昇したからその反動というものもあるのだと思うけど・・・
そのくせ、二次創作という自分勝手な妄想だけは一丁前にするくせにね。

FFXはユウナとリュックがあれと違う人だったら絶対途中で投げただろうな、俺的に

>166
>二次創作という自分勝手な妄想
例えばどんなの？詳細苦盆

想像も妄想も自分勝手なもんなんじゃない？

クソゲーの責任をユーザーになすりつけるな。

>>169
FFX-2誕生の責任は、想像力がなく自分で憶測しようとしない他力本願な
ユーザーにも責任があるんじゃないのか？

主人公の名前が固定（もしくは喋る）になった頃からその兆しは見え始めてる
ここまできたのもある意味（昔も今も）ユーザーの責任なのかもね

キー高すぎな女の声とかはもちろん嫌だが、渋いオッサンに時々ある、聞き取りにくすぎな
ボソボソ声も勘弁して欲しい。
FFXのアーロンにはかなりイラついた。
キマリとかはハッキリと言いたいことを言ってていい感じだったのに。

男や少女の声を成人女性が演じるのはよせ。
禿しく気持ち悪い。

そんなこと言ったらジャイアンとスネ夫以外ダメじゃん。

声優を使うか使わないかに配役とかって誰が決めてるんだ？
ストーリー考えてる人の念頭にあるのか？
芸能人とか新人のやばい演技に拒否権ないの？

このスレ一通り読んだけどバテンカイトスの声が耐えられないってんならそれまもうアレルギーみたいなもんだろ
ちょっと異常だと思う
グランディアとかならわかるが・・・

>>175
誰が決めるかはよくわからんけど
オーディションやって決めるケースが多いみたいね。

俺は声そのものが耐えられない
優劣の問題じゃない

ＶＰの場合、声優に何の知識がない人がサンプル聞いて良かった人だけ集めた結果、
超豪華メンバーになったってさ。
周りからは絶対無理って言われたけどエニックスが何とか集めてくれたって感謝してた。

アンサガではスタッフに詳しいのが居たそうだが敢えてその意見は聞かずに河津がサンプルを聞いてその印象だけで決めたらしい。
その結果それなりのメンバーになってたような。

>>176
バテンが耐えられないのが異常っていっても
君の主観が君の中で一般化してるだけかもしれないぞ。
とはいってもオレの主観も一般的とは言えないと思うが、
少なくともオレは家族や学校やバイト先の知り合いがいる中で、
あのゲームは出来ない。

>>176
戦闘シーン見てみたよ。
「ごめんなさい先を急ぐの」「ダークフレア」「クロノスブロウ」
「覚悟なさい、魔術、命のきらめき」
「くらえ、くらえ、たっ」「滅殺ワールヒット（？）」
「死神を見せてやろう、秘技クリージアなんたら」
「くらえ、とぁ、うりゃ、秘剣、武人（無人）、ショールタンド（？）」
「実力を知るのが遅すぎたようですね。」

喧しい事この上ない上に恥ずかしい台詞ばかり、
取り合えず技の名前叫ぶのはよそうや。あほちゃうか、と。

俺もバテンやって改めて声いらねぇ〜と思った
しかも戦闘ボイスがOFFできねぇし
2周目は完全にやる気無くしたよ。
OFF出来たらマターリ2周目やってたと思う。

>>179>>180
やっぱ実力ある＝人気あるってことか。

オーディションやったりサンプルで選り取りしてるんだな
代理店とかプロダクションがねじこんでるんだと思ってたよ

個人的に技名や呪文の類はあった方がいい、折角声入れるんのに掛け声だけだと勿体無い気が・・・
現実でやるの見ると萎えるだろうけど、まぁゲームだしねぇ・・・・・・
アドベンチャーパートはあってもなくても読んだら飛ばしてるのでどっちでもいいけど叫び声だけはなんとかならんかね

>>176は重症だな。

声があると嬉しいってﾔｼ基本的にｱﾆﾒなんかも好きなんだろ？
そういうﾔｼにはこの嫌悪感は絶対判らないだろうね。

声あって良かったゲームっていったら、エースコンバット４位しかないぞ。

バイオハザードの声はよかった。

メタルギアとか無双とか雰囲気出てて良かったと思う。箱に隠れたりする時とか。

ＭＧＳは意図的に映画の吹き替えで実績のある声優を集めているように思える。

映画の吹き替えだけっていう声優は居ないよ。
全員アニメもやってる。
のびたの声やってる人も吹き替え声優だし。
そうしなきゃ喰っていけない。
でも中には強情な奴も居るけどね。
金尾哲夫や森田順平なんかはアニメ嫌いで有名な吹き替え声優。
でも最近、SO3に出てたりする…

だから声優個人の話はどうでもいいの。
ここはゲームに声を使用するかどうかのスレでしょ。

「ゲーム」じゃなくて「RPG」だろ。
それにスレタイ見ると声不要ってことを前提にしたスレだし。
てかON/OFF付ければいいって答えが出てるジャン。
なんでまだ議論してんだ？
声必要な人がいる。
声不要な人もいる。
ならどっちでも対応できればいいだけのこと。
んなことで。

ごめんごめん、そうだったね。
自分の場合、ＲＰＧ以外での声にはあんまり抵抗無いんだよね。
パワプロなんかは実況無いと寂しいしみんゴルも無言だと厳しい。
それなのになんでＲＰＧの場合は声に抵抗あるのか自分でもよう判らん。

>>193
デジャブ？

ペルソナ1　テキストなしでフィレモンがプレイヤー＝主人公相手に喋ってくれる演出は
　　　　　 良い。歌も良かった。戦闘では敵味方どっちも喋るのは良かった。
ペルソナ2　ボス戦でテキストありでだらだら喋るのがウザかった。1と比べて声質低下してるし。
　　　　　　ザクとは違うのだよ！ザクとは！をもじったボイスとかだんご3兄弟もどきの悪魔とか
　　　　　　くだらないネタばっかりでメニューもダザくて全体的に
　　　　　　安っぽいゲームになってしまったことのほうがショック。
アークザラッド2　まあ悪くはない…。敵も喋って欲しかった。
マリーのアトリエ　テキストありで喋るのがウザかった。
サモンナイト12　　テキストありでダラダラ棒読み声で喋るのがうっとおしかった。
FF10　　　　　　テキストありで（略　ただ上の3つに比べると喋るペースが早かっただけマシか。
ヴァルキリー　　　呪文詠唱やテキストあり喋りなどはウザくは感じなかった。なんでだろ？

俺の「声」に対しての結論：テキストありで喋られるとうっとおしく感じてしまう。
映画やキャッチコピー翻訳などで見る分には平気だけど自分でプレイして読み聞きする場合
テキスト早読みして飛ばすタイプだからか棒読み声で喋られるとないほうがマシと感じる。

テイルズは恥ずかしいよな。
なんでだろ。
DQNなキャラばっかだからか。
声優もDQNだし。

どの声有りゲーもたいして変わらん

TOD2でロニ入れると戦闘時の馬鹿な掛け合いが激増するのはマジで嫌だった。

「スピリッツの少ない時に云々」
あーうるさいわかってるよでも攻撃しちまうんだよほっといてくれ！

「どーよ！女がほっとかない訳云々」
こんなのナナリーじゃなくたってうんざりだってアホ。

>>201
おまいは多分声が入ってても大丈夫だと思う。

いかにもアニメっぽいキャラの出てるゲームを買っておいて
文句言ってる奴は一体なんなんだ？

>>203
リアル厨房向けゲームを叩くことで、クールな自分を演出したい人たち。

FF10は最悪だったな。
戦闘ボイスも恥ずかしかったよ。

>>205
今バテン・カイトスやってる最中なんだが、FFXはまだマシなんだなってことに気付いたよ。
つーかインターナショナル買え。
俺はオリジナル版は速攻売り払った。

ＲＰＧで声アリの初体験は天外２だった。
すげぇな、と思ったよ。

バテンそんなに声だめなのかい・・・・・？

>>207
当時は音声を出すこと自体が凄かったからね。
だからPCE末期にはしゃべらせることが目的のようなわけのわからんゲームが乱発したりした。

>>208
フレア、バーストー！

一般人の感覚で言うと、
ＦＦＸはだいたいＯＫ
ＴＯＤ２は臭すぎ
ＳＯ３はホンがダメ

パンピーのサンプル：俺のまわりの１０人

皆さんそんなにＦＦＸがお嫌いですか？ていうか叩くのが好きなだけ？

ff10は駄目だろ。
「紅蓮の炎で灰におなり」
「味わうが良い。最大最強の暗黒魔法」
「覚悟しな。ひでえ目にあわせたる」
「パワー全快でいくっすよ〜」
「ふっ。そんなに魔法が怖いか？」
「あなたの悲しみは私が受け止めます」
「お願い…道を切り開いて」
「よゆーで決めちゃうよ〜」

ここは２ちゃんねるだからな。基本的にダメな部分しか語られない。

>>212
それらは一回しか聞かないから、くどく感じる事が少ないのだろう。

どれもフルボイスはうざい

>>212
FFXはまだマシだと思う。
テイルズやバテンはホント酷い。

俺はＧＧＸＸでメイやイノやブリジットを親の前で使っても全然平気だが
スパロボとかも
何つーか可哀相だよなお前ら
絶対損してるよ

>>212
そんなのがダメなのか。
もっと言うべきところがあるだろう？

>>217
はっきりいって頭おかしい
弟がXX持ってるけどあのキモィキャラと声は何なんですか
スパロボやるにしてもイヤホン必須。戦闘シーンの声垂れ流しでプレイなんてとてもできない

メダルオブオナーとかパワプロの実況はまったく違和感感じないわけだが

>>219
まあ、かわいそうに

正直PS2以降の声付きRPGで寒くなかった事は皆無。
原作付きゲームは仕方ないにしても・・・・

何ではずかしいのかがわからん
別にスパロボは声出ててもいいじゃん

>>223
というかスパロボは声が無いとダメ
格ゲーも
ワサビのない寿司みたいなもんだ
まあこのスレの連中はサビ抜きの寿司しか食べられないお子様って感じだな

>>223
恥ずかしがってるのは可愛い。
エロゲーの台詞がうるさいと文句言われてるものからすれば。

>>223-224
原作つきや格ゲーはしょうがないな。
スパロボに関しては何度も同じ台詞を聞くのはしんどいので
オンオフはつけるべきだね。

でもRPGの台詞に音声はいらん。
FFとかはそれで「映画みたいだろ」って演出やってるつもりなんだろうが
正直そこら辺の３流アニメと大差ない程度にしか見えない。

ＲＰＧにも音声はあったほうがいいと思うがな
大体今時音声のないＲＰＧのほうが珍しいし、あったとしても開発者が
「あえて声は入れなかった」
なんてコメントをするくらいだからいかに声入りが標準になってるかがわかる
マリオやゼルダに声が入る時代ですよ？

入れろとか入れるなとか我侭だなお前ら。
どっちにしたって逆の事を言って煽るんだから同じだろｗ

>>227
言われてみればそうかもなあ。
声入りが標準になってる時代に入れなかったりしたら
ユーザーからは手抜きだと思われるかも知れん・・・・

声優の名前とか
こいつとこいつが同じ声とか
知ってるのってきもい？

俺敵には喋らせるのはかまわん。もちろん無くてもかまわないがあって困るものではない。
声優が糞だろうと最低限必要な演技が出来てれば許す。

しかし　字　幕　が　消　せ　な　い　奴　は　ダ　メ　だ　。必要ない。

字幕があったらせっかくの台詞に集中できないじゃないか。
台詞のリズムを無視して内容が頭に入ってくるあの不快感は許しがたい物がある。
これはどんな名優が演じていてもダメだ。とにかく字幕は消させろ。話はそれからだ。

>>230
気持ち悪い。
消えろ、ゴミ。
って、言った方がいいんだよな？

最低でも音声オンオフ機能は付けて欲しい。

>>231
それは同感だな
これから何を喋るかわかってしまうからな
で、はよ喋れ！！ってイライラする
まあ字幕は難聴の人もわかるようにって配慮らしいが・・・
その点では火星物語は良かった

それか、文字が出てくるのと同時に喋らせるかな
テイルズとか、いちいちセリフが喋り終わるまで待つのもめんどいし、かといって飛ばすと会話がブツブツ途切れて気持ち悪いし

逆にゲームに音声が上手く使われてるなって
思ったゲームはコナミのポリスノーツ。
RPGじゃないけどさ。

音声無しじゃあ面白さが半減すると思う。

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>>234
あの激痛ゲームＦＦＸでも字幕消すだけでウソのように普通に遊べるんだよ。
・・・ってのはちょっと誇張あるが、本当に大幅に印象変わる。コレは大きいよ。
世の全てのクリエイターが早くコレに気づいてくれる事を望む。いやマジでマジで。

気が付いているんだけど、大人の事情であえてそのままってのもどうやら多い見たいだしねえ。
ユーザーの方をもっと向いて欲しいよなあ。

要は音声ＯＮ・ＯＦＦ切り替えられりゃいいんだろ
何をそんなに(ry

>>240
いやそんな簡単な問題じゃない気がするぞ・・・・

糞掲示板作ったんで、よかったら遊びに来て下さい。ｗｗｗ
http://jbbs.shitaraba.com/game/10795/

荒らされるぞ

FF10の場合はテキストを音読しているんじゃなくて、ちゃんとキャラが台詞を喋っているって感じなんだよな。まあ、説明口調の内容なものあるけれど。

例えば。

ある日近くの本屋でいつも買っている月刊誌を買おうと思ってそこに行ったとしよう。
その本屋では有線の曲がエンドレスで流れており、今日も流行りの歌が流れていた…
と思ったところで実は何か違う曲が流れてくることを想像してほしい。
普通の曲が流れる中で、突如流れ出す妙な曲。
それは、どうやらいわゆる「アニソン」であった。

ここであなたにアニソンの知識があるかないかで大きな心理的変化が表れてくる。

あなたが最近のアニソンなど聞いた事も無い、限りなく一般人に近い人ならば、単に
「聞いたことのない曲だな、アイドルの歌かな？」程度の認識で片付く。その時点でその
アニソンは単なる背景、BGMと化す。その後用を追えたあなたは何事もなくその場を去るだろう。

だがあなたにアニソン、もしくはアニメ関連の知識が多少あれば、あなたは急に何ともいたたまれない
気持ちになり、その頭の中で「マジ？やべーって！こんな、うわ、おま、恥かしい曲公の場で
かけちゃってもいいのかよ！？カンベンしてくれ〜(;´Д｀)」という風な言葉が何回も何回も繰り返される
ことだろう。

どういう事か、わかるね？

「声優は歌うな！」って事

どういう事？

仮面ライダーの曲が流れて微妙に困った。

声優の演技がオタクサイとかそんな話じゃないんだよ。
オタクサカろうがそうでなかろうがＲＰＧに音声は不要と言っているのだよ。

>>238
スクウェアは気付いているかも
アンサガだって字幕オン・オフがあった。
てか気付かないはずは無いはずなんだが。

そもそも聞く言葉と読む言葉はまったく異質なもの、
ゲームは昔からのテキスト表示方法を引きずっているせいでおかしなことになってると思う。
日本語のドラマや映画に字幕が付いた様子を想像してみればかなり違和感を感じるはず。

RPGから必要ない物を取っ払ったらドラクエになるがそれでよろしいか？

>>245
声優ｷﾓｲ、と過剰に感じてるのはむしろ一般人よりオタクよりな人間、ということ？

正解教えてけれ

>>252
あなたとかいわれてもなあ？
そういう風に感じないし…
俺は嫌いだからしゃべんな、でいいじゃねえか。

>>252
たとえば、こんなコピペがあるが、
--------------------------------------------------------------
smart１／５＆１／１９号において ストリート女の子調査1000人
（100人の誤植の可能性も） でかっこ悪いと思う男の子の趣味
第1位　アニメ
　2位　ギャンブル
　3位　アイドル
　4位　パソコン
　5位　プラモデル
--------------------------------------------------------------
ソース自体は一般向け雑誌だが、

問題は誰がこのコピペを貼り付けたかだ。
ヲタ以外の人間が、こんなもんを貼って煽りをやるほど暇か？

ゲーム入ってないのな･･･意外だ。
パソコンが入っているのも結構意外だ。

<<253
誤爆？　

>>254はsmartが何を趣旨とした雑誌か知っていて言ってるんだろうか・・・

>>257
smart一時期買ってたなあ。
後ろのほうにあったCDのネタがおもろかった。
マイケル寂聴とか・・・
ブランド物の服はぼったくりだよな、高杉。

>>245
つまり、ボイスをウザがってる奴のほうがよっぽどオタだと言う事だね
激しく同意

SO3やTOD2も字幕OFFや音声OFFできるが？
やった事ないくせに叩くなよ。

とりあえずアニメ声はキモいとか言ってる奴、例で挙げてるゲームの殆どが

　　　　ア　ニ　メ　調　の　ゲ　ー　ム　じゃ　な　い　か


>>245
確かにこないだＴＯＳの主題歌が有線で流れたけど
ゲームの曲だろこれ！って恥ずかしがるのはオタだけだったな。
アニメ声も大半の人はキャラに合ってるか合ってないか、くらいしか気にしてないとおもう。

アニメで聞く分にはアニメ声でもあまり違和感ないんだよな。
ゲームだとアレだな。
台詞がダサいというか何というか。
アニメはずっと喋りっぱなしだし。

>>260
「声」に関しては、
やったことなく叩くなんてできないだろう。

つまり・・・
これからはゲーム声と呼ぼう。

うまく言えんがゲームの声はタイミングを掴みにくい。
フィールド上のイベントポイントで何の前ぶれも無くボソっと声が出ると後ろから叫ばれたような気分になる。
逆にスパロボみたいにデモの中で完全にワンパターンの構成で声が出ると鬱陶しくなるし・・・


俺は格ゲとかの戦闘中の声はあんまり抵抗無いぞ。

>>259
いやウザがっているヤツよりアニソン聴いて喜んでいるヤツのほうがどう考えてもオタだろ。
つーかネットとか特に2ちゃんとかやっているとそういうオタ知識ってどうしてもついてしまうんだよな。
実際には一切やらないのにも関わらず・・・
同人誌とか萌えとかいう単語を知ったのもネットやってからだし・・・
だから嫌いなものを知ってりゃ当然避けるのは当たり前だろ。

既出だけど
字幕と一緒に喋るから違和感あるだけであって
字幕が無くなればＯＫだと思うが
声ありが好きな人は、どういう聞き方してんの？
テキスト読みながら音声聞くなんて ガキんときの国語の時間の朗読じゃあるまいし
声優好きとかキャラ好きじゃないとやってらんないよな

でもＲＰＧだとテキスト表示は必須なのかね
いっそのこと英語で喋って日本語テキストにすればいいのに

英語でしゃべったら声の意味がない。
ないって事はないかもしれないが、どうもメーカーの
「英語カッコイイだろ！！」
という意思が伝わってくるようでやだな

>>267
どういう聞き方って、そりゃあ全部聞きますよ。
せっかく声優さんが頑張ってやってくれたんですから。
先に表示される字幕を読んで、文意を把握して「あの声優さんはどう演じるんだろう〜」と
わくわくしながら待つ時間がたまりません。






というのは冗談なわけだが。
特に好きな声優以外は飛ばす事が多かったりする。

>>269
好きな声優がいるって時点でこのスレの意思と反してないか？

声はテンポが悪い

でも声だけが目当てでゲームやるわけじゃないからなぁ
別に入っててもいいと思うんだけど

生理的に受け付けない声でなければいいよ

>>273
ブラックマトリクスの「グギャアー！」って断末魔が好き。

・・・・イベントシーンの台詞の読み上げは要らんかったな。

>>266
声があってもいい派＝アニソン聴いて喜んでいるヤツ
というとこから既にずれてる。

>>267
字幕はあってほしい
声あった方が賑やかで好きなんだけど、テキスト読んだらすぐ飛ばしてる

声はあってもいい、字幕無くせ

って言う奴居るけどさ。
それって本末転倒だろ。なんか間違ってるぜ。

>>277
声があるのに字幕出す必要がどこにある？

無くすとしたら声のほうだろ。
そうじゃないか？

なんかクロマティ高校みたいになってきた・・・・・

結論
字幕オフ、声オフ、声字幕オフ全て完備すればヨシ

・・・・・・・・・・

字幕より声のほうが重要だから字幕を無くせと言うより、
むしろ文章のほうが重要だから声無くせって言いたい。
情報量とテンポの関係からも文章のほうがゲームとの相性が良いよ。

>>280
オプションで選べるって事は
製作者が「これがベスト」と思える設定ではないって事。

例えば格ゲーでほとんど操作コンフィグが付いてるのは
あの普通のコントローラではどうしても操作しやすい
ベストの配置が出来ないからであろう。
だからユーザーにマシなの選んでくれと。

なんかそれに似てるんじゃないかな・・・・

>>282
なにか混乱してるようだが、声と字幕の関係もボタンコンフィグも本質は同じで、
「万人にとってベストな設定はありえない」から設定を用意しなければいけないという
至極単純な話ですよ。

製作者が「これがベストだ」って思う様式ね。
それが出来ないから丸投げでユーザーに任してしまうのがコンフィグ。
「後は君たちでどれが良いか考えてね」って感じ。

その結果どの組み合わせを選んでもイマイチだったりする・・・

とりあえず常識的な範囲で考えるなら
音がきちんと聴ける環境で遊べるなら字幕は必要ない。
特に強制イベントではどの角度から見ても必要性が全くないでしょう。
しかし聴覚障害があるとかヘッドフォン無い状態で且つ音が出せない状況であるとかも考慮すれば
音声ＯＦＦと字幕ＯＮも必須である事は間違いない。

つまり、この問題は１つの最良パターンを決め打ちできるような問題ではないということだよ。

ゲームのあり方として、プレイヤーキャラまでもが勝手に喋って
勝手にストーリーを進めていいのかという問題はまた別の話ね。

ちょっと待ってくれ。
映画かなんかと勘違いしてないか？
ゲームの目的はあくまで「遊ぶ」事だろう？
イベントシーンなんて元々はゲームの目的などを
説明するための物に過ぎないはずだ。

だから、強制イベントなんてプレイヤーの任意で飛ばせるのが
本来なら当たり前。
メッセージがあるからこそ、素早く飛ばしても
ある程度内容が把握できるが、音声だけだと
シーンカットしか方法が無くなり内容が把握できなくなってしまう。

どちらが目的でどちらが手段なのか考えるべき。
イベントシーン見るのが目的ではないはず。

>>287
現実に映画的演出は多くなってきてるし、
イベントシーン自体に商品価値を与えてる製品も少なくないのに
それを無視して一方的に我を通そうとするのは感心できないな。

会話シーンの無いRPGなんてやりたくないけどな

>>287
確かに遊ぶ事が目的だけど、その遊びを引き立たせるためにってことじゃないか？

たとえば純粋に遊ぶだけならアクションが最強だろう。
たしかに、それで感覚的な快楽は生まれるけど、それだけじゃ足りないってことでストーリーを付加したものが
ＲＰＧなわけだろう？
快楽じゃなくて、純粋な感動とかを意識してるわけだろ。
だからどちらかというと、ＲＰＧの目的は、「ゲーム」として楽しむことより「物語を楽しむ」ってことじゃないんだろうか
そして小説などと違って、物語に干渉できるところがすぐれてるわけで
だから極端な話、ゲームとして遊ぶだけなら声はおろか、ストーリーも要らない、という事になってしまう
ストーリーを引き立たせるために、声を入れるという技術を用いたわけで。
昔はサイレント映画なんてのもあったけど、それじゃ物足りないってことで声を入れた。
ストーリーを楽しむものなら声は必要になってくるってことじゃないか？

――――――――――――読むのが面倒な人はここから読んでね・・・・・・・・・・
なんだかいってることが支離滅裂になたったけど、つまり言いたいことは、
ＲＰＧはストーリーを楽しむものなわけで、「声」はその演出として入ってるって事。
だから、ストーリーは必要なのはもちろん、声もいい演出、なはずなんだけど、最近はどうも
「狙った声」が多用されてるせいか、いらない、という声も多いので、声はいらないかも
長レスｽﾏｿﾝ

オフがあればいいのに！

>>290
うん、大体同意。
何のために声を入れるかってことだ。
「そのテの人に受けるから」で切り捨てるにはちょっと乱暴すぎやしないか？

あと字幕はね、オフがデフォルト、オンにもできるで良いんじゃないかと。
テレビの字幕放送みたいな扱いで良いはずなんだよ、声が入ってるなら。

日テレの「エンタの神様」見てみろ、
テロップ＝字幕がどれだけウザイか分かるぞ

>290
うん、よく分かる。
ただ、最近のＲＰＧってホンがウスいから、シナリオなんてどーでもいい…

ゲームに声が在るのが当然とか、無いと駄目とか言ってる奴はどうせアニメが好きなんだろ？
あのバカ演技に違和感を感じない時点で変です。

「変」って言葉はマイノリティを蔑視するために使う言葉だけど明らかに>>294のような意見のほうが少数派なんだから>>294の主張は根本からおかしい

もし字幕がないと、声優の滑舌が悪くて台詞が聞き取れなかった場合困る。

アニオタは自分の事をマジョリティだと思っているの！？

>>294
　　　　　　｜
　　　　　　｜
　　 ぱくっ｜
　　　　　／V＼
　　　　/◎;;;,;,,,,ヽ　　　　そんなエサで
　＿　ﾑ::::(,,ﾟДﾟ)::| 　　俺様が釣られると思ってんのか!!
ヽﾂ.（ﾉ:::::::::.:::::.:..|）　　　
　 ヾソ:::::::::::::::::.:ﾉ　　　
　　 ｀ ー U'"U'　　　　

>>296
それは俺も上の流れで思った
だからヴァルキリープロファイルみたいにセリフ回想つけたらいいんじゃないかな

まあ、声、字幕オフ、セリフ回想とかつけるのにたいした手間かからないやつはつけられるだけ付けとけってことで

>>292
いや、確実に切り捨てろってわけじゃなくて、あんまり狙った声が多いようならむしろなくしてしまえと。
方向性に改善が見られないならってことさ・・・・・

>>293
ホンって脚本ってこと？　初めて聞いた

>299
何かの雑誌でそう言ってる人がいたもんでつい

で、狙った声って何さ？３００ゲット

セリフは昔も今もさして変わらない

>>300
「はは、どうだ萌えろ！！」みたいな声。
天然系の主人公（もちろん♀）なんかはマズ間違いなくそういう小枝と思うんだけど・・・
・男のキャラは少ないような気もするが、ＳＯのフェイトの声、テイルズのリオン、ジューダスの声とかは狙った声というのかな？
他の所で聞くと「ああ、いかにもスカしたヤツってかんじでいいな」とおもうけど。　あ、後者だけね。

作った声、とかいう風にも聞くなあ。

フェイトは3年前から決まってたから狙ってはいないよ。
丁度、発売時にガンダムSEEDがやっててそれで影響受けた。
3年前はそんなに人気なかった。
フェイト役の声優さん。

いいかげんアニメ声とか狙ってるとかやめてくれ。
どういう声かわからん。

>>290
あえてヘリクツを言わせて頂くとRPGの本質は数値のやりとりと成長、迷宮探索であってストーリーではないと思う。
RPGにアドベンチャー要素が加わってストーリー性が出てきたんじゃない？
とはいってもアドベンチャーの本質は謎解きだと思うけど・・・
ストーリー性はゲームに置いては演出の一部であり、それは本質的な面白さを薄くする余分な物。
しかし余分な贅肉をそぎ落としたまま、面白さだけを抽出した物を人間が作り続けられるはずもないし、それ以前にそれらはやる人を選びすぎる。
でまあ、あそびが必要なわけで近年のゲーム、特にRPGにはストーリーが欠かせないんだけど、最近のはストーリーを含む演出面が前面に出すぎている感があるんだよ。
演出のためにゲームのほうのテンポが損なわれるのはどうかと思う。
オレは、音楽や、ドラマ、アニメ、映画などの映像媒体は一定のテンポで聴き手の意思に関係なく進んでいく受容的メディアで、
小説、漫画などの本を代表する紙媒体や、PCなどを受信装置としたインターネット、ビデオゲームなどは
読み手の意思によって進むテンポが変わる能動的メディアだと思う。
ゲームがプレイヤーにとって能動というと多様な今のゲームは違うといわれそうだが、ゲーム中の7〜9割はコントローラで操作するんだから仕方ない。
長くなったんで簡潔に書くが、受容的メディアには音声の相性は良いが、能動的メディアに音声の相性は最悪だということ。
要は自分の手で進行していくメディアなのに自動で進行する音声との相性はテンポの面で最悪だといいたい。
以上よりゲームに置いて音声とは本当にストーリーを楽しむための演出として効果的なのかと思う。
もちろん音声がストーリー補完の演出として良い効果を得ることもあるが
その場合の大半はゲームの肝であるプレイヤーの操作時間を奪うなどのゲーム本来の楽しさを犠牲にしている場合が多いと思う。

>>305
最初の１２文字だけ読んだ。もう来なくていいよ

>>305
それはひと昔前のゲームの定義だな。

記録媒体容量の劇的な増加や映像技術の発達が成された今、
ゲームの主役はシナリオと演出だと思う。
誰にでも無理なく最後まで楽しめるのが良いゲーム。

>>305
　　　　　　｜
　　　　　　｜
　　 ぱくっ｜
　　　　　／V＼
　　　　/◎;;;,;,,,,ヽ　　　　そんなエサで
　＿　ﾑ::::(,,ﾟДﾟ)::| 　　俺様が釣られると思ってんのか!!
ヽﾂ.（ﾉ:::::::::.:::::.:..|）　　　
　 ヾソ:::::::::::::::::.:ﾉ　　　
　　 ｀ ー U'"U'　　　　

PCエンジンのrom2で初めて喋るゲームをやって感動した
俺には、おまえら贅沢すぎといいたい。

声ないと手抜きって思われる。
それにメジャーな声優を起用するのはステータスでもある。
ギャルゲーやアニメでも人気あるほど豪華な声優陣起用してるし。
少なからず影響あると思うよ。

いつも思うんだけどジャンル『RPG』つーの
止めたら誰も文句言わないんじゃないか？
Ａ『このゲーム昔のRPGと比べたらつまんねーよ』
Ｂ『おいおい、これはRPGじゃないんだからそもそも比べたら
　　だめだよ』

Ａ『なんか最近のＲＰＧは声入っててウゼー』
Ｂ『おいおい、新ジャンルなんだから声が入ってようが
　　主人公＝自分でなかろーがＲＰＧとは関係ないよ』

な？うまくいくだろ。
>>307が言ってるように中身が昔の定義と違ってきてるなら
ジャンルもきちんと変化させるべき。

>>302
天然・・・小枝・・・桂のことかぁ！
>>311
つまり新ジャンルとして確立しろってこと？

３ＤアクションもＲＰＧになるしな。ＤＯＤとか、無双の修羅モードとか

どうでもいいけどスト2の春麗の声の人は男

( ･∀･)つ〃∩ ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ

Ω ΩΩ

>>290
＞だから極端な話、ゲームとして遊ぶだけなら声はおろか、ストーリーも要らない、という事になってしまう

その通り。本来ならゲームにはストーリーすら必要ではない。
評価されてるRPGのストーリーが必ずしも優れている訳ではない点からも
これは明らかだろう。
ストーリーはあくまでゲームの展開を盛り上げるための
オマケに過ぎないと考える。（オマケだからって軽視して良いとも思わないが）

ストーリーを楽しみたいのならそれこそ
他にいくらでも適したメディアがあるではないか。

＞小説などと違って、物語に干渉できるところがすぐれてるわけで

物語に干渉できる　とは言っても現時点では
強制イベントを延々と見せられてその合間に戦闘などを行なうに過ぎん。
これではストーリーを楽しみたい人にとっては戦闘が邪魔だし
戦闘が楽しみたい人にとっては強制イベントが邪魔だ。
お互いにお互いを邪魔してるような感じがするが・・・・

1声ありマンセー派
2特定の声優が嫌いなだけで基本的に声ありマンセー派
3アニメ声がうざいから反対派
4RPGに声が入ること自体への反対派

基本的にこの4つに分類できる気がする
俺は4の立場

>>318
俺の立場はどれでもなくて
声の演出が必要不可欠でゲームの面白さを引き上げてるならばOK。
（格闘ゲームなんかは良い例）
そうじゃないのに適当に何でもかんでも声を入れるのは反対。

>>319
俺はRPG限定の話をしているが

>>320
RPGでも基本は一緒だと思う。
ゲームにとって必要不可欠で面白さを引き上げてるかどうか。
それに尽きる。

今のところRPGではあまり例が浮かばないけどな・・・・

シーマンくらいかな。


でもＲＰＧとは言えないな、ｽﾏｿ

あ、でも「必要不可欠」って言っても
「無いと成り立たないくらいじゃないと駄目」ってほど厳しい事は思わないよ。
「無いと面白さが半減する」って位で良い。

>>321
それを言うなら格ゲーだってゲーム性の面から見て絶対必要って訳でもないだろ
ただ格ゲーの場合初代スト２の時点で声入りだから声無しの格ゲーなんてありえない、やる気しないって認識がユーザーに生まれてるから声入りが必須になってる
ＲＰＧだって今となってはまったく同じじゃないか？

>>324
少なくとも面白みは半減すると思う。
技を出すって言う事がゲームと深く結びついてる格ゲーならば
成功した時に技名を叫ぶと言うのは爽快感に繋がり
ゲームを面白くしている　気がする。

RPGで台詞に音声が付くのって基本的には
「台詞をただ単に読む」と言うのが多く、有っても無くても同じじゃん
と思ってしまう・・・・

>>324
格ゲーの声は効果音なんだが。効果音無いゲームがどれだけつまらなくなるかは馬鹿でもわかるだろ。
長ったらしい台詞はいらない。ＲＰＧは別だが。

>>324
半減はしないだろ
そもそもあんた格ゲーをそれほどやってないようだが
格ゲーの楽しさってのは深い読み合いであってコンボの爽快感やらは二の次だよ
>>326
格ゲーにも普通にＳＥがあるんだが？

>>324じゃなくて>>325ね

>>327
効果音としての声や短い台詞はＯＫって意味なんだがわからんかったか？

声優の重要性を力説してる奴らは、喘ぎ声が無いとせっかくのエロゲーが台なしになるから困るんだろ。

エロゲーとRPGは関係ないし

エロゲーの声も無い方がいいと思う俺は少数派ですか？

>>332
それはちょっと少数派なんじゃないかな。男の声は俺も要らないけど。

でもモンスターには声有りを要求したいな。

お芝居やらせること自体に無理があるような
ゲームの仕事で稽古してるんだろうか　相手役もいないで録ってる印象あるし
粗製演技が多すぎる気がする

ゲーム用とアニメ用と吹き替え用の演技があるらしいからな。

ゲーム用は想像の余地を残すためにわざと崩しているというか下手に演技しているとか

ねーよそんなもの。言い訳言い訳。

>>335
ゲームの声の収録は一人ずつ録るケースがほとんどだな。
気合いが入ってるゲームはそれでも違和感ないように作ってくるけど
RPGではそこまではなかなかやらんだろう。

拘束時間＝ギャラだからまとめて録ると待機時間の分がばかにならないからねえ。

>>329
そういう事なら、格ゲーから声がなくなっても面白さは半減しないだろ
そして同様にＲＰＧに入る声にも同じ事が言える

俺は半減すると思う。

もう一つ言うならば格ゲーは音声が入っても
あまりデメリットが無いと言う事。
例えばゲームのテンポが失われたりはしない。
RPGの場合はもろにゲームのテンポが遅くなってしまうって言う
重大な弱点を抱えている。

そのデメリットに勝つほどのメリットがある使い方を
してるRPGにはまだ出会ったことが無い。

>>341
いやそれ半減するという事の根拠になってないんだが
デメリットがない事を力説されても、メリットを説明してもらわなきゃ

あとＲＰＧだって格ゲーと同じような音声の使い方をすればまったく問題ないだろう
ＦＦ１０の戦闘なんかはそういう使われ方をされていると思うが

実際RPGやってる時にテンポやらを気にするひとはゲームを作るほうに回っていくんだろう。

「俺ならこうする！」

って本気で思えばね。
で、ゲームは好きだが作るなんてﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ?と思う人はここでひたすら毒吐いて
延々と新作を貪りつづけ、また毒吐くと。

金出してるから文句言う権利あるなんてのは思考停止、知性の敗北に他ならないわけでね。

ユーザーである以上文句を言う権利はあるだろう

まあメジャーなゲームを批判すれば自分が賢く見えると思ってるどうしようもないバカが乱用してる権利だがな

声が必要なRPGなら有っても良いと思う。
3Dポリゴンのリアルタイムな演技とかやってれば。
ただテイルズみたいな2Dで必要性ないのは戦闘だけで良いよ。

>>340
もっと想像力を養いましょう。いま中学生以下ならまだ間に合うよ。

追い詰められたら煽りかよ
どうしようもないな

まぁ殆どのゲームはイベント中の声なんてボタン連打で飛ばせるから問題ナシだけどな。
・・・ただムービーなんかでスキップ不可な演出だったりするとかなり苦しいな。


ＰＣゲームのインターナショナル版とかは英語の声にそれぞれの国の字幕を選択する感じでかなり好き。
「アニメ発声」とでも言うか・・・日本語だと変に癖の強い演技が多いから抵抗のある人も少なくないだろ。

声の前に、テキストをどうにかしてくれい。音声の有無関係なく、最近のRPGのテキストは長すぎ。

昔より世界観が広がったからテキストの増大は仕方ないと思うけど。
それはともかく、○ボタンで声飛ばせるんだから別に良くない？アクションＲＰＧだと戦闘中に声あった方が良いし。

>>350
だからさ、その「あった方が良い」って纏めないでくれよ。
声入りが嫌な人間だっているんだから。

>>351
ＳＯ３とかＶＰが無音だったらさみしいだろ？

声一切無しモードつくればＯＫじゃん

というよりＴＶを消音にすればいいんじゃ？

DCのエターナルアルカディアやったひといないかな。
イベントシーンで声がないの結構さみしいよ。
でもSO3の演技ではぶちぎれた漏れ。自分勝手。

>>343
ということはゲーム開発者様ですか?

>>352
やったこと無いからわからん。
わからんが無くても特に問題にもしないでプレイするんじゃないかな？

354 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/01/12 17:05 ID:Hhkia+sd
というよりＴＶを消音にすればいいんじゃ？

>>357
BGMとか全部消えるんだが･･･。
でも、このスレでずっと文句言ってるくらいなら消したほうが
いいんじゃないかとは思うこともあるけどね。

アニメや声優が好きな奴にとってはゲームに声があれば嬉しいだろうってのは判る。
でも、アニメ嫌いでも納得するような、絶対に声が必要なゲームってある？

>>355
さみしくなかったよ。

>>359
でも、それを言ったら絶対に必要じゃないゲームも無いわけで。
まあ俺は別にどっちでもいいんだけれども。あろうが無かろうが。

RPGなんて人前でやるもんじゃないんだから、我慢しろ

１、アニメは見るけど声優に対する思い入れはないしＲ
　　ＰＧに声は不要だと思っている。
２、人に見られて恥ずかしいから嫌なんじゃなくて
　　声があること自体が嫌。
こういう人間も現にいるわけで。

>>361
要は効果的に使われてるかどうかさ。
既出だがポリスノーツとかは良かった。
あれは音声が無かったら結構つまらなくなると思うな。
それだけ音声の必要性が高かったと言う事だろう。

あ、あくまで俺の主観だからね。

>>359
絶対なんてないでしょ
声も音楽や効果音と同じでゲームを盛り上げるというかおもしろくするためにあるんだから、
そこに好き嫌いがでてくるのは仕方のないわけだし

FPSの場合は声が無いと危険を見落とす可能性が非常に高い。
これは台詞と言えるかどうかはﾜｶﾗﾝが。

声があるだけで嫌って奴は精神的に異常だろ。
引き篭もりの前兆じゃないの？
普通は気にならないが。
>>359
音声無しのギャルゲーは凄く無意味だと思う。

ギャルゲーには声が無くちゃとか言ってるほうが引きこもりっぽい。

いや・・・何でそうも素直に釣られるかな？

声があること自体がイヤってヤツはまずゲームすべきじゃないって。
苦痛を感じてまでゲームやろうとする意味がわからんよ。

>>370
えらく横暴な意見だな
資本主義の世の中お客の声に耳を傾けることは大切だぞ

>>1が一番不要だな

最近のゲームじゃ声がないと寂しいし、損した気分になるよ。
これが一般的な意見じゃない？
WAFのレビューでも音声が戦闘だけって悪い評価されてたし。

>>373
どのみちイベントシーンは読んだ端からボタン押していくだろ？
ボイスの読み上げが全部終わるまで待ってから次の台詞に移るなんて苦痛杉

無駄な物に貴重なメディアの容量を食ったりメモリの無駄遣いするモンじゃない。

イベントシーンは要らない派ですなオイラは
でも戦闘シーンには欲しい

雑誌等のキャラクター紹介に声優の名前入れてるようなゲームは糞と考えています。

>>373
別にならねーよ、一般的な意見ってなんだ？
俺は「風のタクト」くらいの声ならあっていいと思うが。

画像が凄いゲームは喋らないと却って不自然かな、何て思うときもある。普段は声イラネ派なんだけど。

アンサガって声を完全に消せるの？

まー最近は面白いゲームってないよね


それは言っちゃダメ？俺って懐古厨？

声が嫌でも、聴かないとなんか損をした気分になる派
はどれくらいいるんだろう？

自分は、損をした気分になる派だけど。

TOD2も２周目、初めてイベントボイス有りでやってるんだが・・・。
音声が半分再生される頃には全部テキスト読み終わるなぁ。何なんだろ。

>>381
わかるわかる！
飛ばしたいけど、この声も値段に入ってるんだよなーとか思っちゃって
聴いてしまう。貧乏性やね。

>>381
ああ、好きでも無いキャラのイベントも網羅しないときがすまない感じかな。同意

俺は声優好きだから他の人より得してるのか。
好きな声優の声聞くと和むぜ。
羨ましいかい？

>>385を暖かい視線で見守りながら社会に送り出してあげてください

声はあってもなくてもいい
別に誰が喋ろうがまったく気にならん

>>381
俺は即飛ばすね、わざわざゲームやってるのに我慢したくない

>>355
あれは声がなかったからよかったゲームの代表だな。

声の要らないゲームの例。
http://cgi2.html.ne.jp/~makko/millionaire/

英語ヴォイスで進んでいく和製ＲＰＧは絶対スベると思う。
ＦＦで主役にプロ声優を起用するのは意味がないんじゃないかと思う。

>>390
それってギャルゲーっぽいからあった方がいいんじゃねーの？
あとＦＦの主役ってプロの声優使ってないし、使う事に意味がないとも思えないけど

声の入ってるギャルゲなんぞ萎えるだけ。
ＦＥはその辺りよく分かってるな。

>391
>390だが、「もしもプロ声優を起用したら」に訂正。そこいらのアニメと変わらないんじゃないかと言いたかっただけだ、ｽﾏｿ。
あと、あのゲームはただのクイズゲームだから、しょっちゅう話す女キャラはうざったいことこの上ない。

>392
ﾊｹﾞﾄﾞ

FF10は殆どはマイナーな声優だったけどFF12は結構メジャーな人多いらしいよ。
古谷徹（ガンダム「アムロ」）や鈴置洋孝（DB「天津飯」）とか。

ガンダムみたいに戦いながら討論するんだろ

>>394
つーか鈴置ってのもガンダムの人っぽいな。
松野のバックには富野がいるんですか？

おらぁ

FF12に、アムロとブライトか。楽しみだ。

松野はガンヲタらしいね。

ボタン押すたびにＣＤがキュルキュルっと回って、
文章からワンテンポ遅れて声が再生されるのがうっとうしい

>>394
クレしんの父ひろしもでてるっぽいな

どのゲームにどの声優が出てるとかの情報は
別スレ建ててやってくれない？

>>402
話題に乗れなかったらすぐそれか。
イライラするなよ。

>>394
池田秀一(シャア)も敵ボスとかで出るのか？

VPも殆どの人がサンライズ作品に出てたな。
てか割とメジャーな声優の殆どはガンダム出てるし。

まあ結論としては、シェンムー最高ということで。

声優マンセータイムへ突入

メジャーな声優って色がついててちょっとなぁ…
ＦＦやっててアムロの顔が浮かんだら萎えてしまうよ
無名で上手い声優はそういないだろうけど
開発期間で声優志望の学生を仕込んだりできないんだろうか
ちゅーかまず事前に社員でやってくれんかな
声優さんの演技が良くても声を置いてるだけの芝居ってすぐに分かるぞ
マッドよりひどいのを商品として出すな
金城やエンクミみたいな下手くそは使うんじゃない！
誰が喜ぶんだよ馬鹿！！

ただ演技が上手いだけじゃ声優としてやっていけないよ。
やっぱ個性が大事。
一回聞いただけで印象に残るような声でなきゃ。
そこら辺にあるような声じゃ駄目ぽ。
素人で演技上手いからといって起用しちゃあ全員が似たような声でキャラに味が出ない。
ティーダやユウナの声は耳に残らないだろ？

むしろ芸能人使われるほうが嫌。
某ドラック〜もそれで見送ったし

>>408
それは同意だな
っていうかそういう意図もあって10では無名（ってほどでもないが）役者を起用したんだと思ってたけど

10のティーダ役はゼルのモーションをやってた。
ユウナ役はリノアのモーションを。

>>411
多分話題にでる回数二桁いくけど、宮崎アニメがガキの声に声優使いたがらないのもそういうのがあるのか。
あとＮＨＫの朝のドラマは素人から選ぶとか。

でかいところが、自分の会社の作品に他の作品の色を付けたがらない「ＦＦで有名になった○○」と呼ばせたいってことだな。

>>412
宮崎アニメがガキの声に声優使いたがらないのはロリコン
だからだよ。

>>409
ただ演技が上手いだけじゃ声優としてやっていけないよ｡
やっぱ個性が大事｡一回聞いただけで印象に残るような声でなきゃ｡

この個性と称するものが悍ましいわけですが。

いつ見ても声優談義はきもいなあ
アニメやゲームの話自体オタ臭いが裏方の話までやりだすと臭さが倍増

>>416
そんな事言うためにわざわざ上げたのかよ・・・・

きもいの一言じゃ解決しないしな。

>>408
ラーゼフォンの主人公の母親役はあまりの下手さ加減が逆に人気を呼んだらしいが。
（その人は声優じゃなくて作曲家とのこと）

どちらにしたって無名声優とか適当なタレントを使うぐらいなら
有名声優を使った方が良いに決まってる。上手いし。
下手なのは聞いてられん。
それで困るのは予算だけ。

ストリートファイターの声はカプコンの社員がやってたとか・・・。

正確には社員の声を元に作られた合成音だけどな

>>421
バイオ２の豆腐君もカプコンの社員がやってたとか･･･。
名前がスタッフロールにあるらしい。

>>409 >>420
声優オタはこればっかだな･･･
コミケにでも逝け。

自分は二十歳過ぎてゲーオタであること、
そのイタサは承知しているけど声オタは自分が痛いってのに気付かないのかね。

ゲームに声優使うのはいかがなものかというスレで
声優個々の技量の話したりそれをスレ違いと指摘したら>>403見たなレス付くし。

ていうか有名じゃない奴より有名な奴の方が
上に決まってるだろ。上手いからこそ有名になれるんだよ。

声優の事知ってようが知らなかろうが、その程度の事は
誰にでも解る事じゃん。

【まとめ】
・「声優使う位なら開発費を〜」という意見は通じない。声優の給料はヒゲの小遣い位に安い。
・エロゲギャルゲに責任転嫁しようとしても無駄。エロゲヲタはエロゲヲタで声有り無しが争論になる。
・良作が声優を使えばより良作、駄作が声優を使うとより駄作になるらしい。
・有名声優を使うゲームは厨房臭いそうだ。
・有名声優を使うゲームを叩く香具師も厨房だそうだ。

誰が上手い誰が下手誰が有名誰が無名なんて
このスレには関係ないってのが判らんかね？
そういう話をしたければ別スレ建てな。

>>425
多少のスレ違いも容認できませんか？
それと名前はともかく技量云々てのはあながち間違いではないと思うよ
上手い人の声はあってもいいけど、○○（ゲーム名）みたいな下手な人の声いれるぐらいなら必要ないって人もいるかもしれないし

否。０か、１００か、だ。

それは邪道　本当なら叩かれてたと思う
大笑いアニメのラーゼフォンだからの現象じゃないかと

↑の>>419ね

『FFX』であっはっはーあっはっはー笑うところには参った。

>>433
あれはセリフ考えた奴に問題があると思う。
俺はFF�]ではリュック以外は許容範囲だった。

宮崎は演技指導が凄く厳しいって有名だよ。
一つの台詞に数時間かけたほどだし。
まあ素人を一から指導しなきゃいけないわけだし仕方ないことだが。
だったら初めからプロを使えよと思う。

声優オタには「あの不自然な演技が嫌だ」という意見があることを知らないのだろうか。

「に」はいらんかったね。

「不自然な演技」は素人に多いと思うけどね。
お前らの言う「自然な演技」ってなんだよ？
まさかドラマみたく普通に喋れって言うんじゃないだろうな？
普通に喋ったら変だからわざと演技作ってるのに。

まあ落ち着けよ。ヲタ視線であることを重々に加味してからレスしれ。

だからその「わざと演技作ってる」のに嫌悪感を懐くこともあるんだよ！
判ったか？声オタ君。

でも声優の声に嫌悪感抱くのは極一部だろ。
アニメや映画で「キャラに合ってない」って意見は良く聞くけど。
大山のぶ代に失礼だ。
70歳にもなって馬鹿みたいに猫型ロボットの演技してるのに。

・・・結局ゲーヲタよりもアニヲタの方が実入りがいいんだろ？
キャラグッズとか山のように買ってくれそうだし。
中古ゲーで百時間くらいやり込まれても一銭も入らんよ。
その時間はバイトしてもらって

「○○萌え〜」「声が合ってねぇ〜」
「ひでぇ演技だよな〜ボクの世界が台無し！」

ひたすら妄想を吹きながら金を撒いてくれって事よ。

>>441
一般人はドラえもんなどの定番アニメ、宮崎アニメなど見るが、
テレ東アニメ、深夜アニメ、アニメビデオなどにはあからさまな嫌悪感をあらわす。

以前「メチャイケ」に声優声で「はきゅ〜ん」とか言ってるコスプレ女がいたけど、
そいつに対する岡村のリアクション（ひいてた）や番組内の色物的扱いを見れば
いきすぎたアニメ声がアニメファン以外の世間一般にどう認識されるか解る。

嫌悪感をあらわすまでの興味すら抱くことなさそう。

アニメは嫌いじゃないが、コスプレは問答無用で引く

>>444
で、その人は声優なのか？
だからアニメ声ってなんなんだよ。

「きこうでんみさ」だろ。ええ体しとるぞ

>>409>>420
マジでひくわ
お前らみたいなの。

声に拘ってるお前らも変わらないと思うが。
普通の人は「〜ですぅ」みたいな余程のキモ女声でなければ嫌悪感なんか沸かない。
演技下手だなぁって思うことはたまにあるけど。
「のびたの声キモすぎ」
「両津の声うぜえ」
こんな奴周りにいるか？
お前らくらいなもんだろ。

>>450
普通に話すんなら全然構わないよ。
ただ最近は話し方すらキモかったりするからなー・・・。

肝すぎか

なんだかんだで声アリ派の人が多いという事は解った。
俺は脳内で想像しながらテキストを読む昔のゲームの方が好きです。

>>450
いい年してアニメなんか見ないってのが殆どかと。

グラフィックや表現の進化に伴って声も重要な要素になりつつあるしね。
昔は容量の関係でフルボイスも難しかったみたいだけど今じゃ簡単にできるし。

声は生臭い

声がつくのはいいけど、有名どこはあまりメインには使わないで欲しいというのがある
俺みたいに半端に詳しいと、「コイツの声○○か。じゃあコイツは〜〜な奴なんだろうな」
とプレイ前にイメージ固まってしまう。実際その通りになること多いし。

『「豪華声優陣」をパッケージ裏面にまで書いて売りにしているようなゲームに限ってクソゲー』
は確定でよいか？

>>457
それはアニメ見まくって見まくって
自分の頭の中に声優データベースが出来上がっちゃってるからでしょ?

>>458
例えばどんなの？

>>459
アニメ見まくらなくても、ゲームでも当たり前に声出るようになってるし、
有名な人なら名前は分からなくても声聞けばどの役やってたってことぐらい自然に分かると思う
ドラえもんとか悟空やってた人とかだとアニメほとんど見ない人でも分かりそうなもんだし・・・
まぁあれだ、普通にテレビ見てるだけで芸能人の名前とか覚えちゃうのと一緒なんじゃないだろうか

まあ確かに保志とかは自然に覚えちまったよ。あまりの叩かれっぷり故に。

>>461
名前は分からないけど、「あの声」といわれれば分かる

>>460
テイルズだろ。
「超豪華声優陣による〜」ってのが毎回売りだし。
それに声優の台本やサインのプレゼントもしてる。
毎回声優の顔を出して「僕がジュ−ダス役の緑川光です」なんて。

鬼武者の主人公の声優は糞だった。

金城か
たしかに
まぁもともと声優じゃないけど
アレは酷かったな

元々日本の人じゃないししょうがない

ゲームに声が在る方がユーザーが喜ぶと言うか、低年齢化が進行してるって事なんだろうね。

演出過多になってきてゲームにとって何が大事なのか
良く解らなくなってるってこったな。

最近のTVドラマがストーリーよりも出てるタレントで評価されてしまう
現実と何か似ている。

とりあえず声は好みが分かれるって事が分かったんだから
オフは標準でつけて欲しい

加勢物語とか

>>469
いいこと言ってるな、特に後半

TVドラマのキムタク=テイルズシリーズの緑川

ということか？出すだけで視聴率（または購買客）が激増。

木村拓哉が出るだけで30％というのも恐ろしいな。

そもそもきゃつらは歌もヘタクソだろ・・・・・・
世界に一つだけの花・・・・・・一人づつ歌ってると事か聞けたもんじゃないぞ。
俺はあんまり歌にこだわりとかないけど、それでも萎える。
そう、おもわんか？

RPG、声、スレ違い。

つまり（声の）出演者でなくストーリーで勝負しろ、と

スタッフのなかでいい声してる人でいいよ

2,3人で全員の役やってくれよ。
それならお前らも納得するだろ？

逆裁の声の使い方は良いと思った。
意味のある場面でビシっと効果音的な声の使い方をしている。
HPにある制作者の後日談を見る限りでは日本語のテキストにこだわりがあるようで、
シナリオを表現するのに役者に頼るということはしていないようだ。
もちろんGBAだから大量の音声を収録するのは元々無理だが・・・
仮にPSシリーズに移ってフル音声になったら萎え萎えだけどな。

アークザラットとかペルソナとか声いれなければもっとスムーズにできた
だろうに

>>477
ちょっと違うね。
TVドラマ＝ストーリーを描くもの→それを演じるのが役者
RPG＝遊びを提供するもの→それを盛り上げるのが演出（声、ムービー、ストーリーなど）

で最近は目的と手段が入れ替わってると。
そこが共通してる。

>>481
異聞録は声無くしてもスムーズにはならなさそうだが
罪罰の方は戦闘開始終了後にいちいち喋るのとボス戦で
喋りだしてテンポ悪くするから無くしたほうがスムーズになりそうだな。

開始終了後に喋るのはいくらでもあるが
罪罰の開始終了後に喋るのは俺にとっては結構ウザかったな。

>>481
アーク2はエルクの攻撃した時のオギャ！オギャ！が好きだった。後はいらんけど

戦闘中ベラベラ喋るのがたまらなくうざい

>>485
格ゲーもできない体質か？

攻撃前にちょっとしゃべるくらいならあってくれたほうがいいかな。
夜中に一人でゲームやってると結構寂しいし。

ゲームは楽しめれば良し。
ゲームで寂しさまで紛らわそうとは思わん。

スパロボみたいなキャラゲーならともかく
プレイヤーの分身であるはずのRPGキャラが
攻撃する時に「この野郎！」とか「いくぜー」とか
勝手に言い初めてもうざいだけなんだよな。

戦闘中といえばグランディアは恥ずかしかったな…
トドメ刺したキャラの戦闘終了後するとき言う決め台詞やらが何種類もあって
もういいよと思った

あと戦闘ボイスあるゲームならほとんどそうだけど
毒状態になるとターン毎にダメージ受けたボイス挿入されるのが鬱陶しい

戦闘中は他の仲間はたくさん喋って欲しいな。
仲間と戦ってるって気がするし。
無言で戦うパーティなんてつまんないだろ。
お前らも友達と無言で遊んで楽しいか？

がち

ゲーム内のキャラのやりとりと、現実の友達とのやりとりを同じに考えるなよ。

>>491
寂しい人だな
友達はいないのか？

声のあるゲームがあってもいいが、主人公だけは絶対に喋らせるな。

戦闘中で喋るのはどんなゲームでも構わないが
イベントで喋る時はなんとかしてほしいゲームあったりしてちと困る。

FF10だと主人公の名前変えられるからか、
ユウナからは「きみ」で呼ばれるとかになってしまい違和感あった。
サモンナイトでは主人公声なくて名前変えられるので
仲間からは「きみ」「お前」と呼ばれててこっちも違和感たっぷり。

主人公が人妻なら問題解決。

夫からは「おい」や「お前」
子供からは「お母さん」
近所の人からは「奥さん」

人の声が聞きたくない奴は引き篭もりだろ。

>>498
人の声が聞きたくない人と、
わざわざゲーム中まで人の声が聞きたくない人じゃ全く違うけどな。

そういうことでしょ。

>>496
バテンは酷いよ。
例えば名前を「えにくす」にしたとすると、そこだけ声が出ないからね。

字幕「おいえにくす、お前はどう思うよ?」
声　「おい　　　　、お前はどう思うよ?」

要脳内補完。

イベントはテキストだけでいいな。
でも戦闘中の掛け声はあった方がテンションが上がる。

・・・妙に長ったらしくカッコつけた台詞（VPの大魔法詠唱とか）はちょっとアレだったな。
ハッ！とかのシンプルな掛け声+αくらいがちょうどいいよ。
このあいだ、シャドウハーツをプレイしたけど
俺にはあのくらいがちょうどよかった。

VPぐらい台詞にトゲがあった方がいいな。
「貴様に救いの道などない」
「黙って消えろ」
「殺しても飽きたりん奴じゃったのう」
「あんたらなんかマグロになってりゃいいのよ」
「さっさと死んでくんない？」
「てめえのツラ見てるとタバコがまずくなるぜ」
「チッ、黙って死んでりゃいいものを」
「貴様らに存在価値などないのだからな」
「待っていろ、貴様ら残らず殺してやる」
「まだ死んでねえのかよ!?」

俺は声が合ったほうがいい派だけど、やはり時々プレイ中に我に返るときがあるんだよなー。
大の大人が中学生の妄想ストーリーのような厨くさい戦闘台詞を言っていると顔から火が
出ることがある。１人でないとプレイできない。
特に女キャラは媚びている台詞が多いから痛いんだよね。

自分一人の空間でゲームを出来る環境の人はいいけど、家族がいる場所でないとプレイ
できない環境の人には、強制音声はかなり恨めしい存在かもしれない。
後者の環境の人、僕の想像、あってますか？

声優の名前を出さないようにするだけでも、だいぶ違うんだけどね。

>>496
でもなあ
RPGとかアニメとかやたらと代名詞より名前を多用するけどそっちに比べたら
ずっと君呼ばわりのほうがまだ違和感がない。

声を聞きたいとか聞きたくないって言うよりも
ゲームのテキストを声で声優が読む事が
必ずしもプラスじゃないって事なんだよな。
間違いなくテンポは落ちるし。

FF１０なんかその上聞いてて寒かったしな。
感動させるつもりだったのだろうが・・・・
脚本が悪いのか、声優が悪いのかは知らないけど。

しかもFF１０の場合「声が無かった」としても
全然デメリットが思いつかないし。
普通に同じゲームとして成り立ちそうだ。

>>507
�\までは、ただ喋ればいい、ってもんじゃないのを
よく分かってたみたいでそれを評価してたんだけどねえ・・・。

声が泣けりゃイベントの迫力は弱まる。
演出を二重にも三重にも盛り上げてくれるからね。ボイスは。

ユウナレスカがシンは消えないって言った時に、
ティーダが「ふざけるな！！」って叫んだ瞬間、若かりしアーロンノ幻光体が同時に叫んだ場面には鳥肌が立った。

まあ使い方次第ではあるからな。
香辛料だって使い方誤れば料理がクソ不味くなるのと一緒。

>>509
まぁ・・・確かに鳥肌は立ったわ
妹が横に座って眺めてたんでさらに苦い気分になってな・・・

そうだな
でも冗長なボイスイベントだけは勘弁して欲しい
あまりの三文芝居に呆けてしまう

>>510

今どきボイスを用いないのは、演出の放棄であると言わざるを得ないであろう。

声反対派だけど、FF10の場合
テキストの方を消したら違和感無かったな

>>509
確かにボイスでイベントを盛り上げてる例もある。
しかしFF１０は個人的にはそれが上手くいってるようには思えなかった。
上手くいってるどころか足引っ張ってる感じなんだよね・・・・

声あってもいいけど、いつも同じセリフってのが嫌だ。
重いイベントの直後の戦闘なのに、凄いやる気で、楽しそうなセリフ出ると凄い違和感。

FF10はオヤジ世代のキャラの声やテキストは良かったけど、若者の方はおかしかったな。
作ってる側がオヤジだからなんだろうけど。
友人や妹やその友達に見せた時はサムイ、イタイの連続だったな。
演出で言えば笑顔の練習と、結婚式の時は笑ったけど。
キモーイ！とか、どっから杖出したんだよー！とか。
ある意味楽しかったな。スレ違いになったのでsage

声で盛り上がったRPGてどんなのあるかな？
ヴァルキリープロファイルはまあまあ良かったと思ったけど。

下手に声入れてもしょうがあんめえよ

妹の友達にまで見せてる517が痛い

>>518
ＶＰはよかったな。
個人的にはＳＦＣのＴＯＦ。
これが自分にとってはじめて声でるゲームだったから、あの頃マジすげぇなと思ってた。

>>520
いや、妹たちの間でFF10の話が出て、（当時それなりに話題だったしね）俺が持っててプレイしてるから、
どんなのか見せて欲しいとなって、見せてやったんだよ。結果は547の通り。
妹の友達がいたのは笑顔の練習のとこだったよ。

RPGには声なしが当たり前の時代は戦闘中の声というかセリフ、演出は自分達だったよな。
「喰らえ、召喚・バハムート！」とか言ったり「行くぞ勇者！バイキルトー！」とか勝手に想像してたな。
今思うとホントはっずかしいけど、当時は楽しかったな。
そしてそれをごっこ遊びに発展させたり。
今の子供はRPG題材のごっこ遊びとかするのかな？
俺らの時代（20前半）はDQごっこやFFごっこをやることが多かったかな。

そういや小学生のころ漫画描いてたよ 自由帳にグチャグチャとさ
ドラクエ３とメタルマックスがお気に入りだったな

声無し派は懐古厨か。
2Dがいいってのと同じことだ。

V&Bは女神以外声が合って良かったと思うよ。
特に主人公が上手過ぎるぐらいに。小さいアドリブというか。
なのでもっと入れて欲しかった気もする。

525 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/01/23 00:27 ID:CeiWT3IZ
声無し派は懐古厨か。
2Dがいいってのと同じことだ。

FF10のティーダ、ユウナ、リュックは凶悪

FF12も喋るんならｲﾗﾈ

FF10のボイスは、テキストがサッパリしてたから随分マシだったと思うけどなあ。
FFの場合は、ボイスON・OFFよりイベントスキップを充実させて欲しい。

絵がきれいで画面が派手でキャラがかっこよくて声がでてにぎやかで、
ってのはゲームの進化の正しい方向であると思うが・・・
昔はアニメ原作のゲームでもあらゆる点で原作アニメよりしょぼくて
すごくがっかりしたのを覚えてる

>>530
今も昔もアニメ、漫画、映画原作のゲームに名作無し

イベントをスキップさせるような機能はRPGというジャンルに対する否定以外の何物でも無いよ。
RPGに最も必要とされる物はストーリー、演出なわけで、それを省略するようなことはあまりに馬鹿げているとしか言えない。
そんなに戦闘ばかりが好きなら絶えず引っ切り無しに繰り返し戦場に身を置いていられるシミュレーションや対戦格闘ゲームをやればいい。
ようはそういうジャンルに要求される頭脳やテクニックが無い人間が、RPGのあくまでオマケである戦闘に逃げ込み、
ストーリー演出はいらないなどとアホ極まりない事を口にしているのである。

>>532
それはアドベンチャー。

声は日本語じゃなければキモイって言われないんだろうね

声あるとキモイのかよ。
お前ら一生喋るなw

「声があると」って言うよりも使い方間違ってるから
寒いんだよな・・・・
学芸会かよ、みたいな・・・・

PS2使ってわざわざ学芸会見たくないっての・・・・

>>532
ストーリーや演出が楽しみたいならば映画なりTVなりを見れば良いわけだ。
わざわざゲームをやると言う事は「遊び」と求めているという事だ。
RPG中の遊びと言えば「戦闘」と「キャラの強化」もしくは
「資金のやりとり」の部分であろう。
その他、街中のメッセージで遊ばせると言うようなアドベンチャー的手法もある。

RPGのなかではそういった部分が重視されるべきで
ストーリーや演出などその「遊び」を盛り上げるためのオマケに過ぎん。
オマケが優れていれば遊びが引き立つから
ストーリーや演出も結構重要だ。

だが所詮オマケはオマケ。
遊びの部分よりも重視されるようでは本末転倒だ。
最悪邪魔にしかならんって事になる。

戦闘等に関して着目すれば、対戦格闘ゲームやシミュレーションには到底敵わないわけで
そういうものを重視しているのならRPGをやるメリットはほとんど無い。

RPGにおける醍醐味というのは、マスターである製作者の織り成す演劇をプレーヤーが特定人物を操作して演じることにある。
つまり、演劇の盛り上げこそがRPGの進化の方向性として最も重視されるべき物なのであり、
現にそういう方向性のゲームが世間に支持され、勝ち残ってきた経緯がある。

で、RPGの演出を軽視する連中というのは、基本的に上記のジャンルで「他人に負けること」が嫌いであったり、
考える頭脳やクリアするためのテクニックというモノが著しく浅い連中である場合が99%である。

どうでも良いけどファントムブレイブは声無し機能欲しかった
ＣＤだから音声発する度にがりがりがりがりうるせーし、「邪悪なるうんたらかんたら！」みたいなｲﾀﾀぜりふに声入っちゃうともう

オープニングにみさえが居たことだけ覚えてる

>>534
FM4はきもくなかったなそう言えば

喋りがウザい上ボイスカットも出来ないような糞ゲーしかやらんのかお前らは。
ＦＦみたいなのばっかりやってんだろ？

>で、RPGの演出を軽視する連中というのは、基本的に上記のジャンルで「他人に負けること」が嫌いであったり、
考える頭脳やクリアするためのテクニックというモノが著しく浅い連中である場合が99%である。

ソース求む。
小説よりは漫画の方が演出とかこっているけど、漫画を好む奴の方が考える力があるのか？

ソースと言うか私の友人からの統計だよ。
自分からアクティブにRPGをやり始めたのではなくて、
ある種他のジャンルからの「逃げ」としてRPGに入り込んだ人間は演出を軽視するよ。

統計をとる場合には1500人程度のデータが必要らしいぞ。

糞朧氏ね

>>538
そもそもRPGとアクションではゲームの性質がまるで違う。
同質に語るのは論外。

大体演劇がRPGの本質だとすればFC時代に
ドラクエがあれだけ売れた理由は説明が付くまい・・・・
FFだって２を除けば演劇の要素はほとんど無かった。

＞演劇をプレーヤーが特定人物を操作して演じることにある

演じるって言うか「見てるだけ」ってのが大半なんだが。イベントシーンって・・・

ああ、それと最近はRPGだけじゃなく
アクションゲームまで演出を重視するようになってきてるよ。
これは実感する。

そう、何もストーリーを語れるジャンルがRPGだけでは
なくなってきたと言う事。

寒い演技するRPGの大抵はキモイキャラのオタゲーが多い。
ゼノ、FF、SO、テイルズ、ブレス、メガテンとか。
それ以外のやれよ。
Wiz、DQとか。

＞で、RPGの演出を軽視する連中というのは、基本的に上記のジャンルで「他人に負けること」が嫌いであったり、

これは今のRPGしか知らない奴の意見だな。
昔のRPGは全滅するなんて事は当たり前だった。
クリアするためにはある程度の慣れとコツが必要だった。

演出で声を入れるってのは実際そうだろうね。
けど、そのキャラのイメージもあるワケで。
悪い言い方をすると、そのイメージが押し付けられてしまうわけだ。
この人はこういう声です。みたいな。

あと、物語だけがRPGじゃないでしょ？
戦闘や成長があるからRPGなんだし。
SLGやACTとかは比較対象にはならない。

RPGでキャラを成長させたりボスを倒すのは、
ユーザがそのゲームを演出する事じゃないかな？
で、ユーザが演出する部分を増やして欲しい漏れとしては、
せめてボイスOFF機能が欲しいな。

長文スマソ

比較対象にならないわけが無い。

懐古厨が多いスレでつね(w

>>531
ジョジョゲーは名作ですよ

>>553
オレはジョジョオタだから良ゲーに感じたけど、
正直知らない人には勧められないな。
版権ゲーって例えどんなに中身が優れていても、
原作を知らない人にはそれだけで多少のマイナス要素になりうると思う。

キモいキモい言ってる奴、本当は美少女とか大好きなんだろ？

俺は>>538に激しく同意だけどねえ
ＲＰＧに「勝利の喜び」なんて要求するのは完全に筋違いだよ
>>546
ＰＳ以降はＦＦ７の影響でそういうＲＰＧが主流になっただろ

＞現にそういう方向性のゲームが世間に支持され、勝ち残ってきた経緯がある。

これ、懐古厨にとっては許せない事かも知れんが紛れもない事実だよ
>>549
それは対戦ゲームの楽しさを知らない人の言う事だね
あんたが「勝利の喜び」だと思ってるのは全然別物
俺は格ゲー好きで毎日ゲーセンで対戦してるが、あの勝利の快感ってのはＲＰＧでは絶対に味わえない
人間と対戦しないとね
一応言っとくが、全滅して当たり前のバランスのゲームだって俺は沢山やってる

はい論点がズレております頭たんねーぞアホども

ファミコンソフトのスパルタンＸで、主人公がしゃべるのを見て少し感動した小学生の頃。

ドラクエとFFどっちが好きかと聞かれれば、
>>1の理由でドラクエが好き。

やはり、声はいらないんでないかい？

DQは戦闘がターン制でイベントは二頭身キャラの台詞のみの演出。
確かに必要ないが必要なRPGもあるぞ。
テイルズみたいな戦闘中も敵味方動き回る激しいバトルなんかは声必須だろ。
延々と効果音だけが響くのも寂しいぞ。

そもそも人間激しく戦闘したら何か喋るのが普通だろ
ＦＦ７〜９あたりは声が無くて不自然だと思う

>>555
最近では「美少女」は２次元のキャラを指す言葉らしいな。
世も末とかブツクサ言ってるＰＴＡもあながち見当違いではなかったり・・・

でもヘッドホン使うと耳悪くなるからなぁ････

アドレーって防具装備できないのか？

アドレーは極楽太郎仕様

要るゲームもあれば要らないゲームもあるってことでＦＡ。
ＦＦ１０みたいなリアルサイズのキャラで声なかったらイベントかなり味気無いとは思う。
逆に言えばあんなキャラ移動させてイベント鑑賞するだけのゲーム（と呼んで良いのかすら疑わしい）で文字が延々と流れるだけなら間違いなく寝るだろ。

キャラがデフォルメされててイベントも人形劇程度なら別にいらん。あっても文字読んだらスキップしてしまうな。

ＦＦＸはキャラ移動させてイベント鑑賞するだけのゲームではないのだが

>>567
そうだな。
ゲームではなくキャラ移動させてイベント鑑賞するだけの映像作品だ。

>>567
揶揄を真に受けられても対応に困るな

>>538
FF7以降のRPGしか経験してないんだなーって意見。
現状では正しいと思う。
ただRPGで演出がどうのこうのっていっても、
映画、漫画、小説といったもののほうが
短時間で気軽に安価で手にはいるから
最近のRPGはやらない一懐古厨です。

声はいらないというか、
ポリゴン人形劇もふくめて上手く演出しやがれと思う。
それさえやってくれれば文句ないが
製作者の自己満足だけで終わってる感じが伝わってくるからいやだ。

551 ：朧 ◆Hxv6Ljv24E ：04/01/23 17:17 ID:QXKPhGBM
比較対象にならないわけが無い。


なんで駄々っ子になってるんだよ（ｗ

演出に関しては自己満足っていうか、とにかく未熟なんだろう。
カメラワークだとかキャラのモーションなんかの代わりが大量のテキストだったりしちゃうから、未だ人形劇の枠を出ないものが多い印象を受けるのでは。

人形劇でいいんだけどな
おれFF7の三頭身キャラがいちばん感情移入できたよ
どうがんばったってマネキンにすぎないんだから
便宜的な人形が役者の声で喋られても困る

>>556
対戦格闘ゲームにおける勝利とRPGにおける勝利は全く別物なのに、
RPGの勝利は格ゲーの勝利と違うからダメってのは支離滅裂。
格ゲーに限らず対人対戦ゲームの勝利は競い合った末に得られる勝利で、
RPGに限らず、アクションなどオフラインの一人用ゲームの勝利は制作者が用意した難問を攻略し解くことで得られる勝利。
それなのに格ゲーとRPGの勝利の面白さを単純比較するな。
で、対人対戦の面白さはまた違ったものなので置いとくとして、
今のRPGは制作者が用意した戦闘における攻略要素が乏しい。
>>朧
＞で、RPGの演出を軽視する連中というのは、基本的に上記のジャンルで「他人に負けること」が嫌いであったり、
＞考える頭脳やクリアするためのテクニックというモノが著しく浅い連中である場合が99%である。
何故負けることが嫌いな連中が考える頭脳やクリアのためのテクニックが浅いんだ？
それじゃ負けちまうだろ。
相変わらず支離滅裂だな。

>>561
そういう人間のリアリティを追求するなら、
激しい戦闘中に長々しい必殺技をしゃべる方がよほど不自然。
個人的には戦闘中は鉄拳シリーズ程度のかけ声ならアリなんじゃないかと思う。

とりあえずON/OFFは標準装備でおながいします
ってのには異論は無いですね

>>575
同意。いちいち決め台詞とか技の名前を
喋っている暇なんて無いはず。

技名を叫ぶと威力が増すという伝説が・・・・

>>577
富野も「戦闘中にあんなにウダウダ喋れませんよ」って認めてるしな。
「たぁぁっ！」とか「死ね！！」ぐらいでいいんでは？

FF10、イベントはともかくとして
戦闘中のボイスは多すぎず少なすぎず、エッセンスとして悪くないと思うんだがどうだろう。

>>580
あれはタイミングが悪すぎる
唐突に「終わり！」とか叫ばれても困る
声も含めて戦闘のテンポを掴みきれてない

アークとかＶＰの戦闘ボイスもそうだけど作業っぽい手順の最中で急にボソっとワンパターンの声が発動するのが嫌杉
もうちょっと吹き込むタイミングを工夫してくれないと寒くて仕方ない

>>578
ハンマー投げの選手は、雄叫びをあげずに投げると飛距離が縮むんだよねー。

>>574
それは勝利の快感じゃなくて征服、達成の快感だろ

＞制作者が用意した難問を攻略し解くことで

誰とも勝負してねえじゃん
アホかと
やっぱ>>538の内容が正しい

あーなんか
「製作者と勝負してるんだ！！」
とか
「ゲームと勝負してるんだ！！」
とか意味不明な詭弁が帰ってきそうな予感がしるので釘刺しとく

>>583
TVゲームだと征服、達成は多くの場合勝利の延長線上にあるものだと思うが。
>誰とも勝負してねえじゃん
>>574は「で、対人対戦の面白さはまた違ったものなので置いとくとして」
と書いてあるけど。「制作者」とも。
で>>538の意見を突き詰めるとゲームである必要がなくなるんだよな。

>>585
まさかＲＰＧでボス戦とかに勝つのを
「勝利の快感」
なんて言うつもりはないだろうな？

>>586
言う。それがないと物語がある必要がない。

>>587
語るに落ちたね。
なら、>>538の主張は全面的に正しい事になるな

ゲームって楽しむ為のものだと思うが
別に何かに勝ちたくてやっているわけじゃない
たかがゲームだし

ドーパミンを求めるかアドレナリンを求めるかだな

別に人間はＲＰＧで低レベルクリアや速攻クリアを目指す奴ばかりじゃないし。
まったりしませう。

・・・アホ共の掴み合いだな。
誰も演出そのものの否定なんぞしてないだろ？
ゲームの演出として調子外れなアニメ声のタレ流しを叩くって趣旨なんじゃねえの？

>>538←こんな前提を踏み外したような煽りに踊らされるかよ？
って言うかどこ見てもこいつに釣られてスレが壊れてるな。

だからベッカムには声はいらないんだって！

スレが自分の嫌いな思想に傾くと「スレが壊れてる」か
典型的なバカの壁だな

>>rx9q/Ez+
えー?ボス戦って物語の一つの山じゃないの?
それを操作キャラに感情移入させる場として「ボスの攻略」が存在してると思うのだが。
そうすることで物語を盛り上げて「さー次の話にいくぞー」という気分になって、
物語を完結させる気をいっそう強くさせる。
「勝利の快感」は操作キャラの結び付けを強くする一つの要素として存在するが、
それが主目的でない。

あと貴方は他人の言葉を使わず自分の言葉で喋りなさい。
もし朧 ◆Hxv6Ljv24Eが名無しで書き込んでいたら幻滅。

ｳﾀﾞｳﾀﾞやりすぎてる、ってのは確かにあると思われ。
必殺技系はアニメとかなら許せるが、いい加減ゲームでやられるとシツコすぎる。

何回同じ台詞喋ってるんだか、とか色々と。

>>595
だ・か・ら、その理屈だと

＞RPGにおける醍醐味というのは、マスターである製作者の織り成す演劇をプレーヤーが特定人物を操作して演じることにある。
＞つまり、演劇の盛り上げこそがRPGの進化の方向性として最も重視されるべき物なのであり、
＞現にそういう方向性のゲームが世間に支持され、勝ち残ってきた経緯がある。

これが全面的に正しい事になるよな

そもそもボス戦が物語の一つの山である事を指摘して何が言いたいんだか・・・

>>594←またいい加減な煽りが入ったな。
論旨を踏み外すなと言ってるだけだが？

声が演出として必要かどうか
　　　　　or
演出そのものが必要かどうか

どっちの方向性で議論してたんだっけ？
それとも声そのものを否定しそうな発言は全て敵と見なして叩く事しか考えてないのかな？
このレスに対してまた趣旨の飛んだ煽りが入ったらそ〜ゆう事なんだろうな。

↑図星突かれるとこれだもんな
自分の気に入らない発言は全部
「スレの趣旨を履き違えてる」
ですかそうですか

>>rx9q/Ez+
ID見てもらえば分かるけど>>570も見て欲しい。ぼくの意見だから。
その部分については肯定。で>>598については595に書いた。
さらにいえば貴方が何を言いたいのかさっぱり分からない。
何で書き込んでるの?

・・・という訳だ。
こいつはただの釣り。

>>601
いやだから>>595の発言で何をしたいのかがわからない
だって>>595の意見って>>538の主張を肯定し、裏付けるようなものだし
それなら俺とあんたに意見の相違はないと思うんだが

脱線を修正しようという意見を「逃げ」だの「誤魔化し」だの言ってジャイアンリサイタルを強行しようとするrx9q/Ez+のいるスレはここですか？

ぼくも書き込んでいる途中に気が付いた。
もうねアホかとばかかと。

まとめると戦闘シーンで気分を盛り上げるけど、
そのあとのムービーシーンでショボンとさせられるから、
それをどうにかしてくれんかなと、そう思うわけです。

わざわざＩＤ変えてきやがったw

まだやってるし・・・

>>605
俺はどちらかというと戦闘シーンよりイベントシーンで盛り上がるがまあその辺は人それぞれだろう

>>552
別にさ、声があるだけで即ダメだって言ってる訳ではないんだよね。
少なくとも俺はね。
ただ「何でもかんでも声付けりゃあいい」「声が付いてれば無条件で
付いてない場合よりもプラス」と言う浅はかな考え方が気に入らない。
声は有効に使えばプラスになるが、使い方が適当ならマイナスになる。
マイナスになるくらいなら使わない方が良い。
そう言っている。
>>556
ゲームの面白さは「勝利の喜び」だけだろうか？
遊ぶ過程が面白いと言うのも大事ではないか。
格闘ゲームにしたって、勝つことだけではなく
練習して上達していく過程も魅力の一つのはずだ。

そこでRPGの魅力はキャラ育成にあると考える。
キャラを育成する事によりこれまで苦労してた強敵に楽勝できるようになる。
その過程を楽しむのがRPGの根幹にある基本の骨組みだと思うのだが。
ストーリーが売りのRPGだろうとシステムが売りのRPGだろうと関係なく
面白いRPGには必ずそういう要素が必ず含まれているはず。

SO3もFF10-2も戦闘は楽しいなと思ったけど
ムービーシーンでショボンとさせられたから、
最新モードのRPGはできないなぁとがっかりしてしまってねぇ。
このムービーシーンと戦闘が上手く噛み合えば
大きく「マンセー!!」って言えるんだけど。
RPGが好きだから言わせて欲しい。
ああ年寄りの戯言になってきた。そろそろ退場する。

>>583
オレのどこがアホなんだ？
格ゲーとRPGの勝利云々の話はあくまでも>>538ではなく>>556に対していったことで、
>>556ではあんたのいう勝利の快感と制服、達成の快感を同列にしていってたんでそこを突っ込んだだけだぞ。
人の文もまともに理解できないのに偉そうに語るのは勘弁してくれ。
しかもrx9q/Ez+は不自然なまでに強引に朧が正しいと結びつけようとするし・・・
>>609
RPGにおいて成長が楽しいゲームというのは当然成長を感じられるゲームで、
味方キャラに対する敵キャラもきちっと作られていなきゃ成長の過程を楽しめるはずが無いよね。
始めは勝つことが出来なかった敵キャラに成長によってその敵から（RPG的な）勝利を味わうことが出来る。
それもRPGの楽しさの一つなのだが、そういうことは>>538（朧）的には浅い連中が考えることらしく、
rx9q/Ez+はその朧が全面的に正しいんだそうな。

今更気が付いたけど板のトップに
「・濃い雑談やネタスレ、議論系スレ、ネット対戦待ち合わせは【ゲームサロン】へ」
ってある。
どうなんすか。

ゲームのプレイ部分から完全に切り離されたところにある演出というのが問題だと思う。
単純に録画したものを垂れ流すだけのムービーをもってしてゲームのウリと主張する某メーカーはアフォかと。
ＦＣ時代からの生物である俺にとって冗長すぎるムービーやイベントは「いいからさっさと切り上げて操作させろ！」という以外の何物でもない。
ＦＦＸはプレイ時間のかなりの部分がプレイヤーの操作から離れたイベントに費やされたわけだが、イベントを鑑賞しているプレイヤーをして「プレイしている」と呼べたかどうか、甚だ疑問。
まあ初見でスキップするほど作り手をないがしろにはしないが、それ故にプレイヤーのテンションを下げるだけのオナニー演出には辟易してる。
音声入れるなら聞くに堪え、プレイを阻害しない範囲で頼むってことか。


不要であって無用でない。要はさじ加減って結論になってしまうわけだが。

糞アニヲに、懐古厨って言われちゃいますよ。

実際問題、声イラネ派は現在の声のあるゲームに慣れている若いユーザーに比べて
圧倒的に少ないわけだから、音声OFFがつけばまだマシだろうに…

結局は多数決なんだよな

新しいゲームも好きなんだよ。
システムありき、爽快感重視の生物なんで。表現のレベルが上がってるのもイイ。
だが、できるからって何でもやればいいってもんじゃない。その辺の線引きをする必要が出てきたってこと。
昔は線を引くまでも無かったからな。

声があって、それが多少寒くとも構わない派
中身さえうまく作ってあるのならば
声だとかムービーだとかはそれからの事だと思う

>>615
しかし声が無くて売れないゲームって聞いたこと無いぞ。
キャラが地味とかムービーが少ないから地味とかそういう意味で良作だったけど売れなかったゲームは山ほどあるけど、
声がなかったために売れなかったなんてゲームは聞いたこと無い。
だいたいライト受けするかどうかは見た目と話題性、オタ受けするかは主にキャラで声とか声優買いする比率は少ないだろう。
ま、ソース無いんで何ともいえんが、声があるから売れたというソースもない。
制作者の独りよがりってことも考えられる。
2ちゃんやネットでの指示する声の大きさなんて実際の売り上げにはなかなか比例しないし・・・

声がなければ各自脳内補完だからないほうがいいてだけだろ

>>619
ちゃんと今までのレスを読もうね。

俺は声ヲタです、と前もっておいて。

実際的には声が入ってなきゃないで全く問題ないだろ、とは思う。
DQやFF（後者は9以前ね）で「声優がついてないからつまらない」なんて意見はまず聞かないし。
（脳内配役をあーだこーだ言う奴はいるが）
まあ、テイルズ等は「声ありゲー」という認識が定着してしまってるから今更はずされると違和感感じるように思うがね。

ただ「人気声優多数起用！」だとかは売り文句になるからな。
それで無意味に声が入ってるゲームが増えただけなんじゃないのかね。
（実際売れるのかどうかは別。つーかさほど影響しなさそうに思うかな。>>618の言うように）
当然、そういうのは演出なんぞおざなりで喋るシーンはただウザイだけ、という事になると。

本当、音声OFFつけて独りよがりな演出を控えめにしてくれりゃ大隊問題は解決するんじゃないかと思うけどなぁ。

自分の場合はキャラの気持ちが高まって叫べば叫ぶほど
気持ちが引いていく。
何か悲しいことがあっても地面とか殴らないし叫んだりしないだろうと思う。

声が入ってないRPGなんて今どきあるのか？
メガテン３やWAFも声入ってるし。

異様に伸びてると思ったら予想通り議論厨が沸いてたのか

朧が名無しで暴れてただけだろ
いつもの手口

ただ声をつけてみましたって例で
サターン版のタクティクスオウガがあるよ
もにょるデキだったらしいけど

>>622
まぁ同意

・・・なんだけどそれは元の台本の問題かな？
家族とか友達が殺された瞬間に涙と鼻水を吹き上げて吼えまくるヤツなんて居ないよな。
ポカーンとして・・・しばらく経ってメソメソと形見のアクセサリとかに話し掛けてるような感じが自然かな。

最近の声優は声に特徴なさすぎで眠くなる
つまらん声聞かされるくらいなら無い方がいい

>>627
どこまで事実かわからんが、海外の映像を見ると、
事故や戦争で肉親を亡くした人が大泣きしている画を見るな。
民族性もあるんじゃないか。
自分は父親の葬式の日に二階でこっそり大泣きしたが、
声を殺して身を震わすような泣き方をした。

まあどっちがリアルなんだろうね。

ハリウッド映画だと鼻水だすのが泣く演技だけど、
日本だと映画でもドラマでも涙を流すのが泣く演技という話を
聞いたことあるな。
実際はどちらもでるんだけど。

ネタっぽくてすまんが、朝鮮人は悲しみをものすごい勢いで表現するぞ。
偉大なる首領様が死んだときの、人民が悲しみに暮れる光景を見たこと無い？

ちなみにそういう派手なリアクションでないと、悲しんでいないと周囲に認識される民族性でもある。
首領様が死んだときに悲しまない香具師はどうなるか、わかるよな。

ゲームに声？
あったほうがいいにきまってんだろ？
アニメに近づけば近づく程嬉しいんだよ！アニメファンなんだから(ｗ
そんで外国人が声をあてるのは駄目だな。
萌えないから。
早くコントローラを必要としない時代が来るといいよな。

>>631
そういえば目につばを付けてでも悲しまないと後がヤバイとかワイドショーかなんかでやってたな。
>>632
煽りがヘタ。

声あり派の総意を代弁しただけだよ

>>634
する必要なし。てか何もわかってないお前が代弁すんな。

>>618
＞しかし声が無くて売れないゲームって聞いたこと無いぞ。

うん。既出だが「声が付いてる」と言うのが
当たり前になってる現状では付いてないって事は
他と比べるとどうしても「ショボイ」って印象が付きまとうんだと思う。
ゲームの面白さには正直関係ないと思うのだが
ゲーム買うときってどうしてもイメージ先行になりがちだからね。

つまり問題があるとしたら、声優付けないと売れなくなってる
ゲーム市場自体に問題があるのか。
その結果必要性がなくても何でもかんでも声をつける。
いや、付けざるをえない状況になってると言う方が正しい。
他の部分の予算と容量を削ってでもな。

そもそもゲーム自体が前ほど人気がなくなってるけどな
普通の人のゲーム離れが進みオタクの比重が増していく

故に声の重要性が高まる

２行目と最後の行が繋がっていなくないか？
オタクは声を重要視するのか？
オタクっていってもいろいろあるだろ。アニオタ、ゲーオタ…

昔のファミコンやスーファミの時代から、プレステが発売されて映像がきれいになって
ゲーム部分よりイベント部分だけにこだわった○ボタン押してるだけでとりあえずクリア
できるようなゲームが発売されて、それまでゲーム買わなかったような一般人も買うように
なった。
それが、そうした人たちが離れていくと、かつてのようなゲームが好きでゲームを買う人たち
の割合が増すことになる。

そうすると、ゲームを買う人の多くがゲーム性を重視して買うわけだから、今よりゲーム性が
重視される時代がくるんじゃないか？
ゲーム部分を重視して購入するかどうかを決める人が多いと、もはやとりあえず声をつけて
ごまかすっていうことはできなくなってきて、むしろ声の重要性は下がるのでは。

これからは、ほんとうに声が必要なゲームだけに声が入る時代になるかもな。

アニヲタ仕様ゲーと、ゲーヲタ仕様ゲーとの二極化が進むか…
それはそれでかまわんけど、やるなら徹底して分離しる。中途半端はいかんよ。

>>638
逆の解釈なんでは？
ゲームから離れているのが一般の人（？）ではなくゲームルールや操作性を重視するような手合いであると。
「ヲタク」はキャラのビジュアルや声を重視する人って意味なんだろ。


正直、俺はどんな視点からゲームを見ていた人も世代交代でやめていくんだと思うんだが・・・

というか別にゲーヲタ仕様＝声無しってわけじゃないんだし・・・

WAFはショボかったな。
フルボイスだったとしてもショボいと感じたと思う。

＞「ヲタク」はキャラのビジュアルや声を重視する人って意味なんだろ。
これはアニオタ、ゲーオタはやり込みするような人

>>642
あのくどいテキストフルボイスで喋られたらたまらんよ
WAシリーズのテキストは読むものだから、あのショボい程度あればいいよ。

声を重視するのはどの辺りなんだろう？RPGのユーザー評価でボイスがなくて、フルボイスじゃなくて残念、不自然とか、ボイスがあれば〜というようなものをよく見るけど。

>>644
重視というか自然にそうなったよな。
声あるのが普通になったから必然的にそうなったのか。

女だろ…　最近のRPGって♂的に気持ちよくねーんだよな。

声不要

>>646
いい事いう。女、じゃなくて女性化した男も含むがな。

きっとお前みたいな少年の心（けっ、ままごとなんて女の遊びができるかよ！）を忘れないやつは
アメリカ製のFPSとかがツボだと思うぞ

>>648
確かに一個の箱庭に放り込まれて
「あとは自分で勝手に遊べ」ってんならFPSは良いな。
あとFPSこそ喋ることで格段に面白くなるゲームだと思う。
あれが音声無しの字幕のみとかだったら臨場感無いどころか
プレイにも支障が出る気がする。

FPS（一人称視点シューティング）はほんといちいちテキスト読んでいる暇なんて無いです。
画面中央から視線を離すと即死ねます。
場合によっては死角から狙われていることを教えてくれたりもするし。
結構重要な事（敵に有効な武器の使い方とか、進行方向の危険な情報とか）を喋っていたりする。
FPSは板違いですけどな。



要は使い方なんですよ。ヲタを喜ばせる使い方もあれば、
プレイヤーにゲームに必要な情報を的確に伝える使い方もある。
前者ばかり偏重されているのが問題なんでしょ？

アニメも声要らないよな。
動画だけ見て楽しむものだろ。
マジイラネ。

>>651
宮崎駿が、まさにそんな感じのこと言ってたらしいね。
「綺麗な映像に声なんて入れんじゃねぇよ」みたいな感じのこと。

>>651
ゲームとアニメは違う。
同じように考えるのは間違いだな。

>>651
アニメは要るだろ・・・

作る気があるなら声なしアニメは作れると思う。
ただ商業的に成功するわけ無いので誰もやらない。

声なしアニメ…無声映画？

映画だとチャップリンとか。
アニメだとトムとジェリーは台詞少なかったな。
てか見て楽しむコメディしか作れない罠。

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　　　　　_ノ.'-‐''"´　 _,..-‐i: 　 | i　　　　　　':,.',ヽ、ヾ､ヽ.　 ':,｀ヾ､ﾞ':､
　 ,. -‐''＿＿,... -‐'"　　 _,.i　　|. i _＿＿__ 　 ';';　ヽ,.ｨ;＼＼ ':, 　 ｀ヾ:,
　￣,.､-‐''"´　　　,.､_=;;;彡;|.　 |;. i　_;;;;=ミ;-ﾞヽ';', /ｨ'i;ヾi' ＼　':,.　　　 ｀
=ﾆ´---,-;;;,,;---;i ｒ''ヾi;//:l'i:.　|;.. iゞ::;;;ﾉ,,..｀　　'i '‐''' i:､'､ 　＼':,
　　　　 '""/　／;i （ '';i,ﾊ;' | i　 |.': i ｀￣　　 　 　 ｀､ .|| ':'､.　　 ヾ、
　　 　 　 /,／ヾ, ヾ、､...､'; |. i.　|: ':i　　　　　　　 .....,:';' i　':',　　 　 ｀
　　　 　 /'　　　ヽ, ,;ヽ-:';,.';i　i　|:　';　　　　　　 '´ ´/i i.　　';
　　　　　 　 　 　 ,>i" 　 ﾞ':,'i　';. | 　 '　 　 　 ,. -‐,'/; | |　 　 '､　　FFACの配役？　興味ないね
　　　　　　　　,r'ヾ;;',.　　　ヾ､. ', i　　　　　　　　'",' ;; i |
　　 　 　 　 　 ';'´ ,ヾ::;;,,_　　 ﾞ'''i l､..,,_ 　 　 　 　 ,'　:;;i. i
　　　　　　　　 i'　i　 i'　ﾞ',''ｰ-;､.',i..,__:;｀`'' _,‐-;: '　　i;;;, |
　　　　　　　　,'i　l.　 l　 i　　i　　'i.　 i｀ﾞﾞi´ ）';;'i i　　|' '; |

FFACは無声だよ。
効果音だけで楽しむドラマ。

声優に詳しい人に聞きたいが女神異聞録ペルソナの
主人公陣の声についてはどう感じた？

ぺぺぺぺぺぺぺぺ…

テイルズオブエターニアのキールの声優、下手。
ああいうのは勘弁して欲しい所だ。

唐揚げ

>>636
現状、声が付いてるゲームが溢れている中で、
ソフト売上が落ち込んで来ている状況を考えれば、
声が付いて当たり前のゲームが、多くの人たちには受け入れられていないのでは？
とも考えられそうなんだけどな。

声が無いから売れないってのはちょっと違うだろうけど、声が有るから売れないってのはかなり違う気が。

>>665
声の有る無しだけを考えてるから違うと感じるんだよ。

いや、それは分かってはいるんだけどね。ただ、やはり>>664の意見はちょっと極端過ぎるかなと。

というより声の有る無しって売り上げにどの程度関係あるのかな？
そりゃスパロボとか声があること自体に意味があるゲームなら別だけど大半のゲームではあまり関係ないのでは。
雑誌とかでもほとんど触れてないし、前情報ではほとんど声に関してはわからないし。
最近は制作者にもアニオタが増えているようだし制作者の自己満足という部分もあるんじゃないかと思うんだけど、どうかな？

＞スパロボとか声があること自体に意味がある
いや、無い。

>>669
無いの？
オレはスパロボには全く興味なく、
シミュレーションRPGとしてはただのクソゲーで
ロボオタどもがアニメーションや決めゼリフに喜ぶファンゲーだと思っていたんだが・・・

ファミ通見たんだが、WAコードFの読者感想見たいのが載ってた。
要望の中に「フルボイス化して欲しい」ってのが沢山あった。

俺は声ありでも無しでもどっちでもいいし、別にそんな必要は無いと思うんだが、
こういう人が多いって事は声ありのゲームが増えるのも自然だったのかな･･･？

雑誌に投稿するほどってことは、普通とはイレコミ方がちょっと違う人たちなんでしょ。
鵜呑みには出来ないと思う。

雑誌の投稿と２ｃｈの評価って両極端に感じるときがたまにある。

6
7
0
あ
ほ

>>674
オレはアホなのか？
どういう風にアホなのか？
オマエの大好きなロボット大戦の悪口言われたけど、理屈じゃいい返せなくて、
悔しいからゲームについてではなく、オレの人格を攻撃しただけじゃないのか？

俺も>>670と同じような認識だったが

確かに>>670は間違った事言ってないな。
ただ恐ろしい事に、今のSRPG界ではスパロボって
かなりマシな部類だと思う。

というか面クリ型でフリー戦闘みたいのなくてもRPG付くのかな？

声があること自体は、別にいいんだが
アニメ声がデフォルトな理由が分からん
キモイ、万人向けじゃない
どう見ても損

ま、スパロボはファンゲーとしては優秀だとは思うけど・・・
でもたまにSRPGとしても売れ行き分優れていると勘違いしてる人がいてウザい。

俺はスパロボ大好き人間だけど、ＳＲＰＧの部分が糞なのは承知で買っている人は多いと思う。
あくまでファンゲー。声付きで、主題歌のＢＧＭがかかって、αから進化した戦闘アニメがあれば十分。
逆に言うと、声がないのはつらすぎる。

>>613みたいな意見を見るたびに思う
じゃあＦＦ買うなよと
今のＦＦってそういうのを喜ぶ層に向けて作られてるだろ

ところでスパロボはＳＲＰＧとしてもそんなに悪い出来ではないよ
少なくとも糞とかいうレベルではない

今のはな

>>683の意見はFFにかかっているのか
スパロボにかかっているのか知りたい。

>>684
まあどっちも該当しそうだが

個人的には、
「声があるのが当然」とか、「あった方が(･∀･)ｲｲに決まってる」とかいうユーザーの割合が増えると、嫌な感じで濃くなるけど全体としては縮小してくような予感がしまつ。
アニメファンしか残らない不安が･･･

妥協案として洋画吹き替えライクな方向でどうだ。

そうなると、萌えないといって去るやつがいる悪寒。
テスト的に、次のテイルズ某とかのRPGで、声は全員、声の仕事を
していない俳優でやってみると。

>>686
結局メーカーとしては「売れてればOK」な訳だし
ちゃんと出来上がるかどうかわかりもしないゲーム性を
追求するよりは声で盛り上げた方が、安全で確実な策だからね。

俺はもう「しょうがないんじゃないか」って気がしてきた。
今のゲームメーカーに冒険しろって言うのは酷だろう。

声が付くなら、

音声　ＯＮ／ＯＦＦ　はデフォでお願いしたい。

これで共存オケ。

>>688
テイルズみたいな「自分、アニオタ向けですから」な
ＲＰＧはそれやっちゃ不味いだろ。
そんなＲＰＧが増えてきて、その支持者達が増えてきたから
>>686が心配してるような事態になってるんだろうな。

気にし過ぎだと思うがなあ。

アニオタは周りの目を気にし無さ過ぎだと思うんだがなぁ。
感覚の世間とのズレって結構あるぞ。

声なしで声優にギャラ払う必要なくなったら値段が下がるってことはないのかな？
それとも、声優に払うギャラは莫大な開発費に比べたら微々たるものなのだろうか。

戦闘シーンで声なしはちょっと寂しいな。
でも、あまりオタクくさいのもつらい。
難しい(´･ω･`)

＞声優に払うギャラは莫大な開発費に比べたら微々たるものなのだろうか。
声優に払うギャラはガイシュツの通り微々たるもんです。
ただし声を入れるための技術的要素には差が出る。
容量を圧迫するし、声を収録する手間がかかる分サウンドエンジニアやプログラマーの人件費も上昇。

おまいらは萌え萌えボイスでヌキヌキしないのか？するだろ(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ

しない

勘弁してくれ

絶対に(･∀･)ｲﾔ

というか明確に萎えまつ。

洋画吹き替えって言ったって演技するキャラやRPGの中身によるが。
SO3は吹き替え専門会社が声優の選出や収録担当したんだけどどうだった？
メインはアニメ系声優だったけど脇役の殆どは吹き替え系だったが。
声優に詳しい人がSO3の配役聞いて驚いてたぞ。
たかがゲームなのに豪華すぎって。

>>700
シーハーツ軍団の声聞いたあとではそれは笑い話にしか聞こえない。

>>630
鼻水は汚いと感じる人が多いからださないらしいよ

>>700
前からこの手の話が出るたびに疑問だったんだが
洋画吹き替え声優が多数出てる＝豪華
ってのが良く分からないんだが。
何が違うんだ？

>>703
認知度の問題でしょ

　　　　　　　　　　　　　　　　　自

認知度って言ったって一般人には
精々大山信代、良くて山寺宏一、
よっぽど詳しくて野沢雅子だと思うけどね。

>>703
映画吹き替え声優はギャラが凄く高い。
普通の声優の数倍って言われる。
だからアニメやゲームで使われることはあまりない。

>>706
野沢雅子は有名だぞ。
しょっちゅうテレビに出てくる。
この前もトリビアで出演したし。
タモリ「声は野沢雅子さんです。」
びびる「豪華ですねぇ。」

なんつってもあの人は白黒版の鬼太郎からやってる人だしね･･･

>>707
アニメとゲームの制作費を一緒にするなっての。
ゲーム会社からしたら微々たるものだって既出だろ

>>708
だから、よくてそこまでじゃないか？と。

普通に考えて野沢雅子が一番有名だろ。
大山信代は声優じゃないぞ。
女優だ。

野沢雅子は声は知ってても名前を知らない人が多そう。

>>707
数倍か。
そりゃ確かに事情知ってれば豪華に感じるな。

名前なら神谷明のほうが通ってるかもしれんね。

>>712
確かにそうかも知れんが殆どの人間は
大山信代ってドラえもんの声って認識しているんじゃないか？
女優としての大山信代なんて大岡越前のおっかさんの
お手伝いさん役としてしか知らんよ

のぶ代って漢字表記になったのか？

>>717
30代後半？

保志、鈴村、檜山、緑川、野島。
おれのきらいな声優。

好きでもないし嫌いでもない。
何故なら知らないから

知らぬ存ぜぬ考えず。

SO3のフェイトの声キモすぎます。超嫌いです。

安易な製作を続けてきた揚げ句に大人に見捨てられ、パイが縮小。
更に安易にアニメファンに縋り付くしか無くなった現状なわけで…
そして、アニオタ率が増せば増す程コミケに近づき、それ以外の客が離れる悪循環。
もう駄目ﾎﾟ

ついにメガテンもアニメ的になってしまうわけだ。
やっぱ声ってなきゃダメですか？

声ヲタはアニメでも見ときゃいい。
操作・進行の邪魔、メモリの無駄遣い、キャラ依存による品質の低下・・・・
作品を破壊するだけの要素でしかない。


妄想と声のイメージで悩んでる暇があればゲームルールでも考えとけ。
下らん予算があればコンマ一秒でも読みとか処理を軽くしろ。

DQ8もボイス付きだろうね。
リアル頭身になったし。

コンピューターで声と演技をつくれるまで後何年かかるんだろ。

逆に声が無いゲームなんてやる気がしねえ　って人居る？

>>554
激しく亀レスだが、俺はジョジョはゲーム(3部）が最初に触れたものだったな。
それまではｷﾓｲとか思ってたからな。
ゲームからジョジョ知ったやつも回りに2人ほどいるな。
まその二人はファンにならなかったが、読む程度はするし、俺はもう末期的に感染した

>>728
ノ
声無いゲームは大抵難しいじゃん。
ウィズとかウルティマとか。

>>730
そんなお前にクロノトリガー。

>>724
それって確定？
まあゲーム制作なのにアニメの人を演出に採用とかいう、
トチ狂ったことをしたから信憑性は大いにあり得るけど。
そうなるとメガテンは方向性を完全に見失っているな。

>>732
>まあゲーム制作なのにアニメの人を演出に採用とかいう、
>トチ狂ったことをしたから信憑性は大いにあり得るけど。
詳しいことは知らないけど、これはトチ狂ったことなの？
今のゲーム業界にまともな演出が出来る人間なんて
数えるほどしかいないと思うんだが。

デジタルデビルサーガ
マクロスとかいうアニメでミサイル雨あられ演出「板野サーカス」をやった板野が演出担当。
ヒロインの声がTOSのプレセアと同一人物
仲間の中にリフィルと同じ声の奴もいるらしい

こうしてテイルズ・SO方面へ進行かアトラス

デジタルデビルサーガの声優
石田彰や林原めぐみも居るってさ。

>>734
演出家は、あくまで演出家でしょ。作品の方向性やらなにやらの方が、やっぱり重視されるんじゃないか？

俺も岡田や金子との意志疎通がしっかり出来るなら
演出家は映像畑から引っ張って来るのに賛成だな。
>>733の言うとおり、ゲーム制作者（特にＲＰＧ畑は）って
ドット絵時代の人形劇風演出から脱却できてない人間が多いと思う。

じゃあ映画の人を連れてこようよ。
多少CGも導入されているだろうけど、基本はセルのコマ割じゃん。
ポリゴンじゃ全然違うじゃん。
アニメってほとんど見たこと無いけど基本的に背景は一枚絵で、その上にセルを乗せてるんでしょ？
ポリゴンは背景も人物もグルングルン回るよ。
だったら映画のほうのカメラワークのほうがいいじゃん。
大体アニメの手法を入れると大抵ドブ臭くなるしさ。

お客さん扱いで邪魔になるだけと違うか？
マジで関われるほど暇な人を呼んでも仕方ないと思うし、逆はもっと最悪だろ。
その手の糞ゲは前例がありすぎる。

声ありRPGで難しいやつつーと、女神異聞録ペルソナ？

ペペペペペペペペペ
って奴？

テキスト読むのめんどくさいからボイスあったほうがいいよ
長いテキストをちまちま真面目に読んでる香具師は池沼

メガテン最新作はアニメと悪魔の融合がコンセプトだよ。
アニメ界の巨匠と悪魔絵師のコンビでよりアニメチックになった。

なんかメガテンとアニメがいかにも相性悪いかのように語られてるけど、
もともとアニメとのタイアップか何かで作られたんじゃなかったっけ？

デビチルは両方アニメ化されてたね

>>742
斜め読みで内容を理解できるのに、
最後までもっさりきいていないといけない方が無駄ぽ。

>>744
元は「デジタルデビル物語」という小説。
しかも今で言うメディアミックス戦略の一環としてゲームが生まれた。
当然アニメ化もされ水島裕、島津冴子といった当時を代表する声優を使っていた。

いつの間にかゲームの方の世界観の方が定着してしまったが。

昨晩友達にテイルズのスーファミ版を借してもらったんだけど、これスーファミなのに喋るのね･･･

喋らないのが当たり前の時代で喋るのは凄かった（主題歌まで付いているし）
ろくな圧縮技術も無かったのによくやったわ。

>>744
当初は小説版のメディアミックス展開で、FC版もその一つに過ぎなかった。
しかし、DDS2辺りから小説版の手を離れ始め、真DDSになってからは作者の名前は出るもののほとんど別物となってたよ。
だからアニメとの相性という観点からは初期のメディアミックス展開とは別問題。
>>749
昔は喋るだけでも凄かったし珍しかったから客の目を引くという意味と、技術的なチャレンジということで声も導入されてた。
その悪例はPCEだし、格ゲーでもより長く、より多くという感じで喋らせていた。
けどある時から無駄に喋らせるということが少なくなった時期もあったんだよな。
スト3なんて容量スペックは遙かに以前より多くなったのにもかかわらず、無駄には喋らないし、
天サムも斬サムと比べると、あまり喋らないし声の抑揚も抑えられている。
PS期はPCE期と比べると喋るRPGも少なくなったし・・・
ムダだということに気づいてくれたのかと思い、少し嬉しかったのだがそうでもなかったみたい。

今回のメガテンは里見が全面的に関わっているのね。
それならある意味隔離されて開き直れるからいいや。
ほぼペル3だということで地雷確定だから。
真シリーズまで犯されたということではなく、まだ希望は持てるということで。

RPGじゃないがFF7ACは勘弁してくれ。
ゼータクラウドはいらん。

真メガ信者には否定しがたい現実だが、
メガテンシリーズの販売本数上位をペルソナシリーズが独占しているのは紛れも無い事実。

物知りだね。

売れた＝傑作というペル信者の752のお言葉ですた

ジョジョの同人ゲーなんかどうだっていいんだよ
その上続編で速攻飽きられてるしな

漏れなんかペルソナとデビルサマナーしかやった事無いけどな。
本道のメガテンシリーズは荒涼とした雰囲気が嫌で･･

>本道のメガテンシリーズは荒涼とした雰囲気が嫌で･･

元々はそれがウリだったんだけどな

ただ話がでかくなり過ぎでしたな。
ＦＣ版の２の時点でラスボスがＹＨＷＨでは後がつら杉。

保守

シムアントに豪華キャスティングをしてくれると笑える。

>>759
ナレーション：柳生 博

これだけでいい

>>759
ファインディングニモ並のやりとりをアリ一匹一匹がやってくれます。

いや、ドラゴンボールＺのように全て野沢雅子

保守

ひょっとして普段から本を読まない奴って、テキストだけだと時間かかるんじゃない？
もしそうなら音をつけてもらわないとつらいわな。

声つきゲームは本を音読されているような感覚に陥るから気分が悪くなる。
しかしアニ、声優オタはよく平気だよな。
ガキならともかく高校くらいにもなっても声なきゃイヤだとか言うヤツがいるけど、
そいつらって未だママに絵本を朗読してもらっているんじゃねーか？
あと、自分は小説をよく読むとかいうヤツに限って、
その大半はライトノベル（中高生くらいの子供を対象とした小説）だったりするから笑える。

いや、アニメやコミックスをノベライズしたものがメインと思われ。
これなら登場人物を覚える手間がかからないから、脳への負担がより低い。

＞765
釣れますか？

釣りage

>>764
音付けた方が絶対時間掛かるだろう。
そもそもゲームのテキストを一字一句逃さず読んでる奴なんて
ほとんど居ない。
読み飛ばしていってもちゃんと状況把握できるのに
音声で一字一句逃さず聞かされるなんてストレスでしかねえな。

「俺のすばらしい脚本を聞け！」と言う製作者のオナニー。

>>769
うん、普通は読む方が速いね。
でも小学校の頃、国語の授業で教科書の朗読に指名されると、とんでもない遅さで四苦八苦しながら読む、落ちこぼれっぽい奴居なかった？
あんなイメージで言ってます。

声嫌な奴は音声カットすればいいだけだろ。
音声無いゲームは地味って印象強いよ。
幻想水滸伝、ワイルドアームズ、ウィザードリィ・・・
地味だろ？

>◆声在りを好む人がいるのは仕方ない、でもメーカーもON/OFFくらいつけろや･･･
というわけで立てますた。

その音声カット機能が無い事があるからウンザリするわけで…
ちなみに声が無いと地味って事は無いと思うけど。
そう感じるのはアニメを基準にしてるからじゃない？
アニメが嫌いな人にとっては苦痛なだけだよ。

声がないと地味ってのはわからんな
幻水もWAもWizも全然地味じゃないわけで

FはON/OFF機能があったことは評価すべきだと思う
あとはPBぐらいか。他は思いあたらん
ON/OFFが標準装備されればいいんだがな

SO3
音声＋台詞＋手動送り
音声＋台詞＋自動送り
台詞のみ
音声のみ
イベントスキップ

TOD2
台詞のみ
音声のみ
字幕

魔法とかのボイスはスト２の必殺技が元凶なのかな。

>>775
？

777貰った。

>>777
SO3とTOD2のボイス設定だよ。
ちゃんと「声嫌い」「アニメ嫌い」ユーザーのこと考えてるんだよ。

>>776
あくまで主観だけどスト２の音声は良いけど
RPGの音声は嫌いだ。
何故かは解らないけど。

多分同じ使い方でもジャンルによって向き不向きがあるんだって。

>>779
「元凶」ってのが表現悪かったかな？おれもスト２の音声は
嫌いじゃないし、ほとんどの人がそうじゃないかな。大ヒットしてるし。
ただ、やっぱり必殺技の名前を声に出すのはおかしいよね。
うおーとかふんとかで十分。

>>778
いや、それは判るんだけどさ、何か唐突だったんで…
でもこういう機能は絶対ほしいもんですな。
ていうか何で無いゲームが在るのか…

デジタルデビルサーガはマジでこのスレをおちょくる様な感じになりそうだな。
ヒロインの声優が、過去にラーゼフォン最終回で歌って叩かれたのに今度は主題歌を歌うんだって。
流石にアトラス程度じゃ倉木麻衣やミーシャのような歌手はスカウトできませんってか。

声だけで良いって言ってる奴は　Tiz　やれ。
文字一切なし、説明一切なしでわけわからん。

>>782
まあ里見はアレだからDDSでFF10-2みたいに隔離されておけばいいよ。

>>782
正直、倉木麻衣もどうかと思うけどね・・・ほとんど機械音声じゃん、あの人の歌。
MISIAもゲームに合ってたとは言えないし。
まあ、声優が歌うたうのなんてもっての外、というのは同意だけど。

そこでロブ･ハルフォードですよ。

歌なんて好みの問題だから歌う人なんてどうだっていいさ

>>785
メジャー度合いを言ってるんじゃないの？

MISIAとのタイアップの関係でSO3は開発時間が足らなかったそうだよ。
本当は夏まで延期する予定だったとか。

>>788
まあそうなんだろうけど。
でもメジャーなだけでゲームに合わない歌手を連れてこられるのも、
十分おちょくられてる気がする。

SO3を音消してやってると
仲間がピンチになったり戦闘不能になったりしてることに気が付かんことが…

余りにアニメ臭くなり、大人は離れていくばかり。
更に子供のゲーム離れも進み、ゲームは益々大きいお友達の為のものとなり、最終的にはコミケな人達の心の中だけで生きていくんでそうな…

すでになっとるがな

そのとーり！

声優とかいらん。
制作者がヲタクだからしかたないのかもしれん。

今更な感じ
アニメっぽいのは昔からだろ

ま、和製RPGのハシリであるゲームのキャラデザは、
日本で１、２を争うくらい有名なアニメの原作者なわけで。

声についてなのでキャラデザは別にどうでもいい

今はアニメっぽいのしか無い事を嘆いているわけですが。

>>799
アニメっぽいのをわざわざ買っておいて
声があることに文句言うのは流石にどうかと思うわけだが。

ドラエモンの声優陣は凄いぞ。
ドラエモン、のびた、ジャイアン、すね夫、しずか、出来杉、ドラミ
みんな60歳以上の声優です。

ゲームでもアニメでも内幕にこだわる野暮天が多いな

野暮天って言葉があるのを初めて知った俺はダメ人間ですか・・・・OTZ

>>801
久しぶりに見てしずかちゃんツラそうだなぁと感じたのはそういうことだったのか

>>800
まぁ、システムなんかがよさげなのに、残念ながらアニメ臭いとか。
シリーズの新作がアニメ臭くなってウンザリする。
とかいうケースもあるわけだしね。

>>796
アニメっぽいのとアニメ再現のものは似て非なるものだよ。
映画っぽいのと映画の再現が違うようにな。
>>799
そうだな。

80年代とか昔ってそれほどアニメってオタっぽくなかったじゃん。
ところが90年代になってから声優とか美少女キャラとかライトファンタジーが前面に出てきて、アニメ好き＝キモになったじゃん。
最近はさらに状況が悪化して、萌えとかボーイズラブとかも出てきてアニメ好き＝公害になってきたじゃん。
さらにアニメだけじゃなくて二次創作エロ同人、ギャルゲ、エロゲ、ライトノベルなどの他のメディアまで巻き込んでゴキブリのように増殖しているじゃん。
ただ、二次創作エロ同人は＝キモそのものだし、ギャルエロゲ＝キモ、ライトノベル＝キモであって、
漫画＝キモでもないし、ゲーム＝キモでもなく、小説＝キモではないように
まだアニメ＝キモほどの状況には陥ってないんだよね。
しかしゲームもRPGのキャラなど少しずつキモ要素が入ってきてこのままではアニメの二の舞になるような気がするんだよね。
大体アニメってね、バカでも見られるものなんだよね。
観て聴くだけでいいから。
だからアイツらはバカが多い。
ゲームはね、大げさな言い方だけど大なり小なりに元々はある程度は頭を使うし、忍耐と修練が必要なものだったんだよ。
ところがゲームに我慢も努力もしたくないアニオタが入ってきたから見た目だけの中身スカスカのクソゲーが増えたんだよ。
何もムズゲーを増やせといっているワケじゃないんだよ。
最近萌えオタに媚びるようなゲームを作らないと売れないんだから仕方ないだろ、ゲーム性とかいっているヤツは少数派の負け組みたいなこといわれるけど、
SFC時代はそういうゲームじゃなくても100万本を超えるゲームも多かったし、むしろ今のほうが全体的な売り上げは下がっているんだよね。
もちろんゲーム自体の飽和とか他の娯楽の増加とかひと言では片付けられないような、複雑な要素が絡んでいるけれど、
媚びなきゃ売れないというのは、今そういう市場になってしまっただけだと思う。
そしてそういう市場にしてしまったのは良くも悪くもソニーなんだよね。
一時の売り上げを上げるためにそうしたのに、10年前と比べると市場が縮小している。
話はズレたけど、萌えオタにウケる市場じゃなくて、純粋に面白いゲームがウケる市場作りをして欲しいんだよな。

>>807
いいこと言うね。
>ゲームはね、大げさな言い方だけど大なり小なりに元々はある程度は頭を使うし、忍耐と修練が必要なものだったんだよ。
>ところがゲームに我慢も努力もしたくないアニオタが入ってきたから見た目だけの中身スカスカのクソゲーが増えたんだよ。
特にこの辺りに同意。
新しい風が吹かないかな。

>>808
待ってるだけの人間が何言ってんだかって感じもするけどな

ただただ、テキストの記述と声の演技で押す
ゲームならあっていいとおもう

>>770
それは文字の認識に時間が掛かっているのではない。
認識してから出力するまでが遅いんだよ･ﾟ･(つД｀)･ﾟ･

>>809
こちらは対価を支払い、商品を購入するんだから文句をいうのも当然の権利だと思うが・・・

念のため・・・
じゃ、イヤなら買わなきゃいいじゃん。
と2ちゃんでお決まりのセリフもあるかもしれないが、
買うほうは期待して買うんだし、買う前からイヤかどうかは分からない。
ま、明らかにソレ狙いのものをけなすためにわざわざ購入して文句をいうのはどうかと思うが・・・
市場全体がイヤな方向性に行って、以前のが好きな人は以前のを求めるのは当然だし、
お前のために制作者は作っているんじゃなくて市場全体のニーズに応えているだけだというのには、
上で書いたとおり、そういう市場になってしまったのであって、範囲が限定されただけじゃないのかということ。

>>811
遅レス過ぎだｺﾞﾙｧ!!(`Д´)ﾉ

でもそうなの？
漏れは彼等を誤解してたのかな？
･･･ごめんな神山君

長文読むの('A`)ﾏﾝﾄﾞｸｾ

文字の認識が遅いって言うのは一種の学習障害、病気なんじゃなかったっけ。
じゃあ聞けば理解できるのかと言われるとそれはどうなんだろう？

あぁやっとスレ読み終わった。

俺は声は無くてもいい派（キャラの中の人には興味出ないから）だけど
既出ながら戦闘の時の効果音として声はあった方がいいと思う。
（だがこれも既出ながら技名や呪文詠唱は要らない。あくまでも掛け声程度）

ストーリー中の声については、個人的に声優が発する「ガキ声」と「間延び声」
それに「媚び声」が嫌いなんで、狙ってそれを入れてくれなければ
後はどうでもいいやって感じ。声入ってたら大抵全部聞くからね。

そういう意味でSO３はスフレと黒豆とファリンが鬱陶しかったよ。
他はアイテムクリエイションが詰まらないぐらいで、声関連で特に不満はないね。

＞イヤなら買わなきゃいいじゃん。

その通りだな。
消費者には購入した商品に対して文句を言う権利がある。
しかし文句を聞き入れるかどうかはメーカーの勝手だ。
だがあまりに消費者無視のメーカーの商品はその内
消費者は購入するのを辞め、自然と淘汰されていくであろう。
それが市場経済ってもんだ。

が、>>807の言うとおりだとすれば
例えゲームユーザーに買ってもらえなくても
アニメファンと言う新しい市場が開拓されてるので
メーカーがゲームユーザーの意見を聞き入れなくても
問題なくやってける。そんな状況にある　と言う事になる。

これじゃあ面白い「ゲーム」は中々出てこないね。
それはそれでしょうがないのかもしれないがな。
時代の流れって奴だよ。多分な。
諦めて「買わない」って選択肢が結局一番正しいのかも知れんよ・・・

面白いゲームなんて早々あるもんじゃないからなぁ
最近のは平均は上がってる（どれもそれなりに遊べる）と思うけど、抜きん出て面白いってのがあんまり無いよね
システムとか色々変えても、ゲーム（RPG)そのものが大きく変わらないことには似たり寄ったりな感じで今イチハマれない・・・

SO3やゼノはアレでいいんだよ。
アニメ調のキャラモデだし。
FFみたいなリアルなモデリングならアニメ声より普通の演技の方が合うな。
かといって下手な演技は御免だけど。

痛いなァ…

>>818
それもある意味正しいんだけど、
思考がネガティブすぎてはっきりいって面白くないんで意義を申し立てたい。

核ゲーとかシステムが進化してる（たぶん）ジャンルもあるがね。

>>823
核ゲーて一体なんだろうって一瞬思考えてしまった

核ミサイルをってそんなジャンルはないな(汗）

･･･アトム

>>824-825
アドバンスウォーズとか？ｗ

核ゲーか
シムシティーのボストンメルトダウン編とかか

大戦略は、「原爆」と「特攻」をどうするべきか悩んだらしいね。
結局ゲームバランスが崩れる為不採用になったらしいけど、見たかったな「特攻」(ｗ

　　　　　　　　　　　　 ﾞl　　　│　　　　,"　　ﾞi､　　 ｀i､
　　　　　　　　　　　　 ,|　　　.ﾉ　　　,,丶　　　,!　　　.|
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　　　 　 　 　 　 　 ,r"ﾂぃ丶　 ｀｀｀｀｀｀　　　..／　 ｀i､
　　　　　　　　　　,.ｲ:､ヽ／ー｀-､-ヽヽヽ､−´　　　 .lﾞ｀-、
　　　　　　　　 _,,lﾞ-:ヽ,;､、　　　　　　　　　　　　 ､､丶　 ﾞi､,,、
　　　　　　　 ,<_ l_ヽ冫｀'｀-､;,,,､､､､.............,,,,､.-｀": 　　　│ ｀i､
　　　　　 ､､::|､､､ヽ,､､.　　　　｀｀｀: : : ｀｀｀　　　　　　､.､'｀　　.|丶、
　　　　　.l","ヽ､,"､,"'､ぃ､､,､､、、.、、、.、、､_､.,,．ヽ´　　　　lﾞ　 ﾞ).._
　　　 ,､':ﾞl:､､｀:ヽ､｀:､　 : ｀"｀｀｀¬――'''"｀ﾞ＾｀　　　　　: ..､丶　 .lﾞ ｀ヽ
　　　,i´.､ヽ".､".､"'ヽヽ;,:､........、　　 　 　 　 　 ､､...,,,､−‘｀　　 ､‐　　 |ﾞﾞ:‐,
　 ,.-l,i´.､".`ヽ,,,.".｀　　　｀ﾞﾞ'"｀'-ｰ"｀｀"｀｀r-ｰ｀'":　　　　　 _.‐′　　丿　 ,!
　j".､'ヽ,".､".､"`''｀ｰ､._､、、　　　　　　　　　 　、._,、..-‐:'''′　　 .､,:"　　丿
　ﾞl,"`"`''ヽヽ"`"｀　 ｀｀｀ﾞ'''"ヽ∠、､、､ぃ-｀''''": ｀　　　　　　､._.／｀　 ._/｀
　 ｀'ｉ｀ヽヽヽ｀''ｰi､､、: : 　　　　　　　　　　　　　　　　　 、.,-‐'｀　　 、／｀
　　 ｀`ヽン'`"｀　 : ｀~｀｀―ヽ::,,,,,,,,,,.....................,,,,．ー'｀｀＾　　　　,､‐'"｀
　　　　　 `"'ﾞ―-､,,,,..､、　　　　　　　　　　　　　　　 　: ..,､ー'"'｀
　　　　　　　　　　　: ｀‘"｀―---------‐ヽ｀｀"''''''""｀

声優ブームのきっかけは新世紀エヴァンゲリオン。
声優がオタクイメージになったのはレイとアスカのせいだ。
それまでは普通に役者的存在だったのに。

ゲーム業界で声優バブルを作ったのは「ときめきメモリアル」ですかね。
それに無駄ムービー&ポリゴン人形劇の「ファイナルファンタジー７」が合わさって今日のRPG像が出来上がったと思う。

雑誌で読んだんだけど、ときメモ２って自分の名前を登録すると音声で呼んでもらえるんでしょ？
しかしその機能を使うとメモリーカード１０ブロック余計に使う両刃の剣だとか･･･
ここまでやると微笑ましく思えたりもする。
何が嬉しいのか漏れにはまったく判らんが。
まぁこれは特殊な一例だろうけど、何か笑えた（ｗ

>>831
もちっと前からオタクイメージはあった気がするぞ。

オタが一般メディアとかの前面に出て来たのがそのころじゃないか。

林原とかの辺りはエヴァより更に前からあったね。
ゲームでメジャーになったのはやっぱ>>832の通り、ときめもか。

アニメおたく、特にコミケっぽい男ってすごく気持ち悪い。。。
生理的に嫌。

>>831
声優ブームのきっかけはセーラームーン。その流れの頂点がエヴァ。
声優がオタクイメージになったのではなく、オタク連中が表に出てくるようになっただけ。
一般的には、声優が役者的存在として扱われていたことなんてほとんど無いと思うけど。

>>837
同人誌描いてるオタ女の方がキモさ的には上だが

漏れ差別的な意味でのオタクって､最低限のエチケットとしての衛生状態を
保てない人､話題の引き出しが一つしかなくて自分の大好きなもの＝絶対他の人も好き
と勘違いして自分の価値観を人に押し付けてくる香具師がオタクだと思うけどな。
アニメ・ゲームを好む＝問答無用で気持ち悪いオタク
では無いと思う（まあえてしてそういうのが好きな人たちは
狭く深くを好んでしまう傾向があるのは事実だが）

そういえば、本当の？オタクは人に嫌われようが自分からは干渉しないのもモットーとか聞いた

まぁレイシストが最低なんだけどな。

まあまあ、飯塚雅弓のＣＤでも聴いてまったりしようよ。

このスレはムッツリが多い。

>>843
何者？

ヲタで最も痛いのは、自分がヲタであることを自覚してない、認めないタイプ。
人並み以上にゲームして２ｃｈに出入りしてる分際で「ヲタはキモいな」っていうのは
笑うしかないな。ｗ

いらないよ。
メガテン３は、声がなくても上物だし。
内容が大事なんだよ。
容量がもったいないし。内容にまわして、もっとクオリティ上げてくれよ。
誰だ、最初に声を持ち込んだクソ会社は！

てゆーか、こんなコト言っても声必須派にはわからないんだろうな…。

無言のFF10を想像してみろよ。
凄く違和感あるだろ。

>>848
いや、ない。
声いれなけりゃ、ワールドMAPも登場してただろーなぁ。

そんな時代か…。
ゲーム界って、声入れだしてからグダ２になってる気がする。

>>848
いや別になんとも思わんよ

本当かよw
無音のTVドラマ見て楽しいか？
下にテロップ付いてww

＞無音のTVドラマ見て楽しいか？
楽しいよ
ベイグランドストーリーを楽しめたからね
というかドラマってほどのものじゃないし

ゲームは声無しでいい派だが、すべてが声無しだと
俺の好きな声優は仕事が無くて消えるかもしれんので困る。

ベイグラは声なしで良かったと思うけど、
一方でFF10は声入りで良かったとも思ったりする。
どっちなんだよ、俺。

無言の演技を強制的に見るんだぞ？
口が動かないで体だけ動くイベントシーン。
顔のアップも表情だけ変化するが口は動かない。

だってゲームだし

確かに、声なんて途中から聞かなくなるしな。。
戦闘シーンの掛け声だけでいいかも。

正直、あんまり声いらない。
ＦＦもＸは声がウザイのでやってない。
メガテン３くらいが俺には丁度良い。
声入るのは仕方ないと思うけどＯＮ／ＯＦＦは欲しい。

好きな声優が居たらちゃんと聞きます。
それ以外は台詞だけ読んで飛ばします。

格ゲーみたいにかけごえ程度だったらまだいいけれど
わざわざテキストを読ませる意味がわからない
そんなところに金使うなと言いたいね

テロップも出てるのに､ただそれになぞって喋るだけじゃ
それこそ無駄だな。ただ「オペレーターズサイド」みたいに
音声・会話が密接にゲームと関係してる類のゲームなら
ありだと思う。RPGでもキャラの声が謎解きと
絡んでくるシナリオとかなら大歓迎だな。

あるか〜ど「ぐぅ！しまった！」
です「ファファファファァ〜♪」

・・・ってな感じで結構面白い演出もあるんだけどな。
ＲＰＧを筆頭にギャルゲの類は作り手がそれを放棄してる感じ。
フルボイスとか・・・アホかよ？
気の狂いそうなボリュームのテキストを長々と読ませてそのままブチ込むだけなんて。

テキスト表示されなかったら分かりにくいだろ？
SO3でテキスト無表示もできるけど凄く分かりにくいよ。
それにボイス無しだと演技をスキップできないからストレス溜まるし。

>>851
ベイグラの表現は何気にマンガ的。

シャドウハーツ２は声があったおかげで凄まじく笑えましたぞ。
シリアス面も含めて実に声を効果的に使ったゲームだと思った。

>>863
＞SO3でテキスト無表示もできるけど凄く分かりにくいよ。
声の必要の無さを証明しているね。
＞それにボイス無しだと演技をスキップできないからストレス溜まるし
声無しで演技をスキップできるようにすればいいだけだし、
大抵のゲームは、メッセージに合わせて演技をしてるから問題無し。

SO1,SO2のボイスコレクションは面白かったぞ。
・・・当時は声入りが珍しかったからだけど。

>>865
確かに。声を入れるところまで考えてテキスト書いてるな、って思った。
「頑固者」とかのセリフのニュアンスは、声無しでは伝えにくそう。
この辺の気遣いをしてるゲームは、RPGではほとんどないね。

俺が声やったほうがまだマシ…　たまに本気でそう思う。

>>851
だからさ、ゲームをTVドラマとか映画とかと一緒に考えてるのが
そもそもの間違いの始まりなんだってば。
いい加減気づけよな・・・

>>869
声優のバカっぽい演技とか明らかに現実離れしてるからな。
TOSやり始めたけどゼロスのアホ声にイライラする。
他は別に気にならないんだが。

おまえらがこんなところでグチグチと不満を言っている間に、ヲタクリエイターがまた生まれて
好き勝手やってるんだぞ…

誰も本気で行動に出ないから、ヲタクリエイターの勘違いが増長するんだと知れ

>>872
別にいいよ。買わなきゃいいだけだし。

・売れるから仕方なく（厨房）ヲタ仕様にして売っている
・作る本人が厨なのでヲタ仕様になってしまう。

真相はどちらだ？

あまり現実的方向に傾くと
どもったり聴き取りづらかったりする声があらわれるわけだが…

よーく考えてみろ。
声が入ってるだけでキモオタ向けって考え自体が間違ってるぞ。
人型キャラが喋るのは当たり前だろ。
動物じゃあるまいし。
それじゃお前らも一生喋るな。
キモイ。

電波な方がいらっしゃいました。

いい歳こいてＴＶアニメを恥ずかしがらずに見れるヲタクな人は、
ＴＶゲームが声ありでも問題ないんだろうと思う。
逆に、アニメなんて見ない人は、ゲームキャラに声が付いてるのが
恥ずかしいのだろうと思う。
つまり、ＴＶゲームに声があってもいいヨと言う人は、
アニヲタまたはアニヲタ素質がある人達で、
この世からいなくなるべきなんだと思うわけだ。
わかったか、このアニヲタ野郎！

ゲームやらなきゃいいんじゃないの？
受け手なんだから。選ぶ権利持ってるんだから。

>>878
おまいだけ物凄い電波放ってるなｗ
正直ちょっと気持ち悪いよ

まぁ電波系がこういうスレに来ると盛り上るけどなｗ

盛り上がるというか釣ｒ（ｒｙ

あげつらいと論立てを勘違いしてるもんなぁ

でも>>878のも一理あるよ。
アニメに慣れ親しんでる人にとってはゲーム中の声は空気みたいなもんなんだろうけど、
サザエさんすらみないような人にとってはゲーム中の声にもの凄く違和感を持つ人がいて、
中にはそれが苦痛だったり人もいるんだよな。
要はアニオタの常識とそうでない人の常識のズレってのがあって、
アニオタは声が苦痛になる人の気持ちなんか一切分からず、押しつけてくるんだよな。
声に限らず萌えキャラの投入とかも同様。
だったら買わなきゃいいとかいっても、
そういう要素さえなければ良作なのにそのために苦痛を伴うかと思うとガマン出来なんだよ。
事前情報が乏しく、買ってから分かるってこともあるし。

>>878
俺もそう思う

ゲヲタのくせに

ゲオタとそうでない人の常識のズレってのもありそうだがな。
大抵の人は声が入ってると喜ぶもんなんじゃない？　と根拠もなしに言ってみる。
そんな人は一方で、奇怪な猫なで声を気持ち悪いとも思うんだろうけど。
このスレ見てると、どうも極論が多すぎるように感じる。

>>886
アニメ・ゲームオタクがノーマルな人間にはくセリフではないな。
アニメキャラでシコってろオタク野郎！

て言うか、ＰＳくらい誰でも持ってるじゃん、アニメ大好きな、大きいお友達と一緒にするのは無理だと思うけど。
それにゲーオタが嫌がられるというか、それはそいつが持ってるアニオタ的要素ではないか？
何ていうかコミケ的なセンスに近ければ近い程、生理的嫌悪感というか気持ち悪さが増していく。

結局スクウェアは「映画みたいなゲーム」を目指してるわけじゃん。
上手く言ってるかどうかは別にして。
そうなると「声の演出」ってのは必須なわけよ。

でなまじスクウェアのゲームって売れるから他メーカーも
それを真似する。真似する奴が増えてくると
それが「普通」になるから、それ以外の選択肢がなくなってしまう。
それが今の状況なんじゃねえかな。

結局「スクウェア主義」が蔓延した結果　と言う事が出来るだろうね。

>>890
売れる以外に大切な事なんか無いだろうが。
固定の客がついちまえば後はその要求にただひたすら答え続けるだけでいい。
新規なんざいらん。
その客どもが（中高生）が早ければ何年か後にガキを産んで、そういう親のもとで育った
ガキの中から勝手に新規のファンが出てくるだろう。それが連鎖していくわけだ。
抗議し続けるヲタは巧みな情報操作で完全な少数意見に、更にヲタのレッテルを何重にも張り、
闇に葬り去ればいいだけのこと。

楽しく自慰ゲームを作り、そのオナニーゲームに(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ する変態ファンがある程度
確保できる限り現状のまま。そしてゆるやかに衰退し、ゲームは後の歴史で過去の遊戯として
小さな歴史雑学本の片隅にひっそりと紹介される程度のものになるだろう。

まぁゲームが売れなくなったのはそれだけじゃないと思うけど…
携帯とかパソコンなどが出てしまったし昔の普通のファンは時間も少なくなるし
余計そういうマニアが入りやすくなってるとは思うな…

オレが言いたいのは、声なんぞいれてる暇と容量あるだったら、内容を濃くしろ！
っつってんの。

僕も言っとくか。声なんぞいれてる予算があるだったら､職場環境の改善を図れ！
っつってみる。

>>893-894
ホンマヤデ。無駄ヤ無駄！

実際どうなんだろうな？
声が充実したゲームと、声が少ないけど中身が濃いゲームどっちが売れるか。

声優のギャラなんて安いもんだろ？

>>896
自分なら当然、声無しで中身が濃いゲームを買う！
が、世の中には予想以上にアニヲタが多い…。
残念だが、そういうキツィガイが多いから声充実ゲームの方が売れるか。

ま、内容によるよね。

台詞オフにしておいてもイベント中勝手にしゃべるのもやはり嫌かも
最も最初にそれされたの「娘」だったので怒るに怒れなかったけど

声案がでた時誰も反論しなかったのか？
作ってる層偏りすぎ。
利点はボタン押さなくても音で入ってくるから
多少楽チンだってことぐらいかな

あと最新技術投入しまくるのは構いませんが
CMの為にいらないムービー作ったりするのはやめてよ＞＞ゲーム作ってる人

好きな声優が演じてるからそのＲＰＧを買う奴なんているの？

おまえら小説読めよ馬鹿

声も入れて内容も濃くしろ。

テイルズオブファンタジアがＡ級戦犯ですね

最初に天外が声を入れたときは正直「おお！すげえ！」って思った。
しかしあれはRPGに声が入るなんて想像もしなかった
時代だからこそあのインパクトだったのであって
当たり前になってしまえば声の演出なんて
正直どうでも良い物なんだよな。

逆にゲームのテンポが悪くなったりとか
デメリットの方が目立つようになった。

>>901
それがいるんだなぁ、コレがよ。
そのうち、ここにも現れるんじゃない？

オンオフは有りとしても押しつけは良くないと思う。
TOD2で強制スクリーンチャットやられてかなりムカついた。

ってか声を入れることで内容を濃くすれば良いんだよ。

声を含め、ゲームの映像メディアとしての演出がゲームの面白さと対立するなんて考えるからいかんのだ。

現状ではそれに到達してないのが多過ぎるというのは認めるが。

ボイスだけでテキスト無いのが一番イラネ

ボイスをON/OFFできたとしても、内容が濃くなるワケじゃないからなぁ。
OFFにしたら、ストーリー長くなったり処理が早くなるんだったら良いけどね。
声なんぞ入れる余裕があるんだったら、内容を良くしろって。
声いらねえ！その分を内容の方にまわせよ。

ポリスノーツなんて声が無ければ面白さ半減するしな。
RPGでは・・・・今の所ちょっと思いつかないが、
でもそういう使い方だって可能なはずだ。

・・・・・テキストの量も減らして欲しいのだが。

そうだな。昔のRPGはもっと台詞がすっきりしてたよな。
最近のRPGはゴチャゴチャへ理屈こね過ぎなんじゃないのかと。

格ゲーは声で反応とか利用できるんだけどね。

「入り口には､まだ真新しい死体がころがっている。
　オークの群れにでも襲われたのであろうか。
　無数の足跡が階段の下へとのびている。」

これくらいのが時々出るくらいでいいや。

>>901
そういうので買ったことは無いけど、例えばスクエニが新作だしたとして、見た目がつまらなそうでも、
作ったのがスクエニだから買う、と大して変わんないんじゃない？まぁスクエニは有名すぎるか。
でもまぁ、原画が好きな人とか、音楽が好きな人で買うって人もおそらく同じでしょう。

古本屋で、ＰＣエンジンのＣＤ−ＲＯＭが出た頃に描かれた「クソゲー戦記」って漫画買ったんだけど、その中の会話で、
「僕は期待したんですよ。ＣＤ−ＲＯＭの大容量を生かした素晴らしいゲームが数多く発売されるのを。
なのに出るのはテーマ曲やボイスを入れて、容量の無駄遣いをしてるものばかりじゃないですか！」
てなセリフがあった。
最初から言われてた事なんだね。
で、思ったんだけど結局ゲーム業界全体がＰＣエンジン化してるだけなのかもな。
そしてＰＣ−ＦＸに進化して消滅すると･･･

>>915
SFCのウィズ6って要所要所にそういう文章が出るだけなんだけど、
すげぇいい味出してるんだよな。

フルボイス＝大作
ってイメージあるよな。
実際に売れてるRPGはほぼフルボイスだし。
FF10…230万本
FFX-2…200万本
TOD2…90万本
KH…85万本
SO3…50万本
ｾﾞﾉ…45万本

>>913
長ったらしいわりに質は低いしな＞テキスト

FFは声なくても売上変わらない気はするな。
別に有名声優使ってる訳じゃないし。
TOD、ｾﾞﾉ辺りは確実に一役買ってるだろうが。

「な　なにをする　きさまらー」　＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞　最近のRPGの台詞




最近はゲームが多すぎるせいもあるかもしれんが、さっぱり印象に残る台詞が無いんだ。

>>919
フルボイル＝大作じゃなくて
ＲＰＧが殆どフルボイスって事じゃ…。

TOEはSEEDのキラやアスラン役といった女子に人気の声優起用したけど一番売れてないよ。
SO3もゼノも全作より売上落ちてるし。
やっぱ声なんて誰も意識してないな。
ないよりはマシだろうけど。

いつからなんだろうね、ゲームに声が使われ始めたのって。
しばらく、この体制は変わらないと思うなぁ。
声が嫌いって言う人がいるなら、声が好きって言う人も
おそらくは同じくらいいるだろうし。
売上云々っても、声が原因っていうことを示す事実は
今のところ無いわけだし。単純に業界の衰退が原因のような気もする。

>>925
RPGだと天外魔境かな。

>>922
台詞が多い分、一つ一つの台詞の質は落ち込んでる感じだね。
もし仮にその中に良い台詞が含まれてたとしても
その他大勢の悪い台詞の中に埋もれて全然目立たない。

>>918
ＢＣＦはやってないけどね。
アノ手のは殆ど見なくなった。
（BUSINの無印が頑張ってたなぁ､と思うぐらい。）
「楽しむ」ことをユーザーに依存する部分が多い分敷居が高いんだろうと思う。
イマジネーションは売りにならないのが現状なのかと。
浸るよりも､見る聞くなのかしら。

>>924
TOEが出たのは1999年くらいだぞ？

「違う！」「違わない！」「いや、お前は間違ってる！」とかってガキの口げんかをフルボイスで聴くのはつらい。

セリフ書いてる人たちは、ガキの喧嘩じゃないつもりなのさ…

慣れろ。

>>931
それはそれで別にいいのだけど
それをボイスつきでやられると辛いのさ・・・・

問題はへっぽこ声優とクソゲー野郎だろ。
声は使い方次第、それとユーザーの嗜癖を槍玉にあげる奴はどうかしてるぞ。
偏見は醜い。

反ヲタ活動でスタイリッシュな自分を演出している
厨房も多いということを重々承知した上で発言したまえ。

いや、別にヲタ臭いからイヤって言ってるんじゃなく
単純に邪魔なんだよな。本当に。
オンオフぐらい付けろと。
「俺の考えた素晴らしい演出だ。絶対聞け」って事か。

結論

オンオフ付けろ

でFA。

>>937
うーん、まあ今よりはマシになるだろうけど
音声付がデフォルトなのに音声なしに設定すれば
結構弊害があるからね。（音声が無いと解らない演出が含まれてたり）

結構微妙な問題だよ。
結局は製作者がもっとユーザーの事を思いやれ
って事だと思うけどね。

実際問題､オンオフを入れるにも労力が掛かるわけですから。

つーか昔から漫画のアニメ化ですら声のイメージ云々で賛否が分かれるくらい
声ってのは諸刃の剣だというのに、なんで今のゲームは声を押しつけるのかね？
アニ、萌えオタというのは自分らの趣味が時として他の人に嫌悪感を与えるというのに
それに気づかないし、気づいたとしても何故理解できないだの逆ギレに近い反応をするんだよな。

オンオフ付いてるのはテイルズとSO3くらいなもんだな。

BMを忘れてもらっちゃ困るぜ
あとアフタードコフもついてたな

オンオフは当然として、そこらの俳優、アーティストを起用するのはﾏｼﾞで止めろ。
頭イカレテルとしか思えん。
殺すぞ！(`д´)←レギオン被害者

>>938
逆説的になるが、音声が無いと解らない演出になってるなら
俺は声入れるのは容認出来るな。
その演出が冴えてるなら多分支持派になる。
でも、そんなＲＰＧ極々一部じゃないか？
俺、基本的に音声OFFで遊んでるし、オプションでOFFに出来なくても
テキスト読み終わったら、メッセージ送って声とばしちゃうけど
特に不自由したことないし。

政治もこれも同じだな。
浮動票が離れていくが如くライトゲーマーが離れていく。
結果固定票に媚びるが如くコアなファンに媚びていく。

>>944
要するに、わざわざ金と容量削って声入れるんなら、
もうちょっとこだわりを見せてみろ、ってことだな。
製作者にこんなことを言っても、きっとズレた方向への
こだわりしか見せてくれないだろうが。

おチンポが体内でスネークのように暴れまわるのおお

声のオンオフもだが、イベントでセリフのウインドウが消えたらキャラの動作も中断する機能が欲しい。
無音無表情でアクションするキャラはキモい。

次スレはどーする？

ＲＰＧじゃないんだけど
ＤＣのギガウイング２やった時は笑った

>>948
ワイルドアームズに喧嘩売ってますか？
幻想水滸伝に喧嘩売ってますか？

>>951
幻水3もWA3もWAFも好きだよ。
ただ、948で書いたことがプレイしてて気になったんだよ。
次のセリフ読みたいのにまだやってるよ…って。

演技がカットできないのは仕方ないと思うよ。
モーションキャプチャー使ってると演技飛ばせないらしい。

モーションをキャンセルできるゲームもあるわけだが
ロボットダンスみたいに動いて激しくきもい

>>953
それは絶対にない。

モーションキャプチャーのほうが声入れるより
金かかってると思う。

次スレほしいな。
でも次は建設的な議論や雑談ｷﾎﾞﾝ。

次スレマダチン♪

マダチンポ♪

次スレ立てますた。

【声優】喋ったからってどうなのよ【不要】PART.3
http://game5.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1078739675/l50

おつかれさん

埋めだから適当に感想
アニメもわりと見てるんだが若い声優、特に男性が育ってない気がする
毛の生えた素人を無料のＴＶアニメならともかくゲームの舞台にあげないでほしい
こっちは金払ってるんだから

>>961
>アニメもわりと見てるんだが若い声優、特に男性が育ってない気がする
剥げ同
どいつもこいつもギャルゲーの主人公のような高い声のヘタレばっかり
中堅ベテランがいなくなったら誰が悪役やるんだ
それによりさらに萌え・801アニメ・ゲーム増加の悪寒

　　　 ┏━━━ / ｜━━━━━┓
　　　 ┗┳┳━ |＿| ━━━┳┳┛
　　　 　 ┃┃ ／　　ヽ 　　　 ┃┃
　　　 ┏┻┻ |======| ━━┻┻┓
　　　 ┗┳┳ ヽ__ ¶_ ノ ━━┳┳┛
　　　 　 ┃┃　（／）　　　　　┃┃
　　　 　 ┃┃　（／）　　　　　┃┃
　　　 凸┃┃　（／）　　　　　┃┃凸
　　　 Ш┃┃　（／）　　　　　┃┃Ш
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芸能人、一部声優のような無能はカンベン

男キャラ全員
波平さんの声ってのはどうよ

まぁオレもセリフカット機能希望するけど

声あると結局カットできないんだよな〜
話題に付いていけないし

文字・・・臭いセリフも違和感無くみられる
音声・・・きいてらんない

なめた製作者が大杉。
クソゲー掴ませといて恥じないウンコ野郎は氏ね。

昔はゲームで声が出ただけで「おいマジかよ喋ったよ！！ヤバイよ、これマジヤバイよ！！」
とか思ったもんだ
だが今や当たり前だからな、やっぱ時代つうのを感じるな･･･
まぁそれだけなんだがな･･･

もう、埋めちゃおうよ。
あと30だし。協力よろ

まあ、結論として音声ＯＦＦ機能つければすべて解決するわけだ。

音声OFF機能について前スレの1から既に言ってんだが、まだ決着ついてないのか？
ほかにどんな案があるのか知らんが、声ｦﾀが大暴れしてたことがあったな。
過去ログ読む気にならないけど、どうせ声ｦﾀがまだいてしつこく食い下がってんだろうな。

何も全てのゲームから声を消せって言ってるんじゃない
ただON・OFFさせてくれっつってるだけなのに
なんで声オタはしつこく食い下がるのか不思議だ。
声を聞かない人間の存在すら許さないのかっつうぐらい

もしかしたら奴らも心の底ではやましい気持ちがあるのかもしれないな
自分でもちょっと声に萌えるなんてヤヴァいよなーって。
だから必死に布教活動？してんじゃないの

次スレはいらないと思うぞ。大半はON/OFF機能を付ける事を前提にOKしてんだからな。

>>973
実際、このスレの流れはそうでもないような気がする。
声ヲタが騒ぐ事もあったが、声を異常に叩く奴の方が多かったような気がする。
まあ、最近は普通に語り合ってるっぽいが。

あんまりそういう言い方してるとスレが荒れるかもしれんので
やめておいたほうがｲｲかも。

そうだな　煽ったら負けになるからやめてくれ

＞＞９７５
【声優】喋ったからってどうなのよ【不要】PART.3
http://game5.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1078739675/

>>978
次スレあったのか…。
キャラとかグラフィックの話しになってたから、もうちょっと総合的なスレタイにしたほうがいいんじゃね。
声優不要の話しはどっかいってるしな

('A`)

梅

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