幻想水滸伝総合スレPart150

■PS2■幻想水滸伝4　2004年発売予定

「幻想水滸伝4」は，108人の仲間とともに運命に立ち向かう物語「幻想水滸伝」シリーズの最新作。
今作の舞台は，海に囲まれた島々で，シリーズ初の登場となる「群島諸国」。

今作のキーは強力な力を宿主に与えるが，力を使用するたびに宿主の命を削っていく「罰の紋章」
主人公は，地方領主に小間使いとして雇われていたという双剣の戦士。
天魁星の宿星を持つ彼の元に，再び108星が集うことになる。

公式サイト：http://www.konamityo.com/genso/IV/index.html
ログ倉庫、攻略まとめ：http://www.geocities.co.jp/Playtown-Yoyo/8838/genso/

前スレ：http://game2.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1069289215/
個人サイト晒しは禁止です。ﾊｧﾊｧや同人は専用スレでどうぞ。ﾏﾀｰﾘいきましょう｡

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てひひひひ〜。田村ゆかりが>>2ゲットっス〜！
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　　　　　＿__／ 　 　　　　　　　＼＿
　　　 ／　　.|　　 　　　　　　　　　＼ヽ　　飯塚雅ゆ>3　ｵﾊﾞQはすっこんでろ
　　　,|　　　_|　__l┴┴┴┴┴┴┴|　|　　桑>4ま法子　一生ｦﾀ相手に朗読会でもやってろ(ﾌﾟ
　　　|　　　l `| |　 ヽ.＿＿_/ヽ＿_/|　 |　　川澄綾>5　顔カンナで削って丸くしてこい、まずはそれからだ
　　 |　 　　ヽ6||　　　(　・) || ( ・)l　 |　|　　沢し>6みゆき　木谷に何回抱かれた？
　　,|　　　　|`　〈　 　　￣ 　| |　￣ .〉 |　　水樹>7　演歌の次は声優か、おめでてーな
　　|　　 　 .||　　　　ヽ__,/(｀　 ´)ヽノ　|　　は>8し原めぐみ　もうてめーの時代は終わりだよ
　 |　　　　 |. l　　　　{ヽ 　 ｀─´/|　　|　　井上喜>9子　ｵﾊﾞｻﾝ、無理すんな(藁
　,|　　　　 |　ヽ　　　ヽ/=====ヽ/　　|
　 |　 　　 .|　　 ＼.　　ヽ=====/,|　　 |　　>10以下　まとめて氏ね
　.|　　　　.|　　　　＼_________／　,|　　 | ＿＿＿＿＿
　 |　 　 　.|　　　／/　＼　/ヽ＼|＿___/　　 　　　　/
　.|　 　　　|　　/　　＼　 ∞ノ 　　 　 / 　iBook 　/ ｶﾀｶﾀｶﾀ
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　 .|　　　　 |　/　　 ￣￣￣￣ |￣￣￣￣￣￣￣￣
　　|　　　　 |｜　 　　　　　 |￣

乙

5ゲトー
スレ立て乙でつ

>>1
兵士よ、よくやったー

>>2
さすがはルカ様、ワケワカラン輩の2ゲットの見事な阻止です。

しかも、ルカ様お口で豚飼ってたんだね。
知らなかったよ

>>1
おつ

村山たんカムバックー

>>1
正直前スレみたいな題名が良かった・・・

【】厨ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!!

【】なんて無い方がいいだろ…
何だかスッキリしてていいじゃないの。

２は仲間にする時も、テンガール＆ヒックスは前キャラ連れて行ったら会話が変わるとかあって面白かった。
今回そういうのがなくて引継ぎした意味が余り無くてつまらん。
本編以外にもクライプイベントや、主人公とアイリ、王国側の心情とかそれぞれの物語が見れて面白かった。

テンガールってだぁれ？

>>10
てか幻水ｽﾚって立てる人でｺﾛｺﾛ変わって題名に一貫性がなくてｳｻﾞｲ。
誰も住人と話し合わないし。
たまに総合ｽﾚって書いてないと幻水４ｽﾚ立てる基地害まで出てくるし最悪。

まぁそんな事より皆聞いてくれ
４ではどんなミニゲームが出るか予想してみようジャマイカ
風呂はまず残るだろうなぁ

3で評判が良かった劇場は残留。逆に乗馬は削除。

2004年幻想水滸伝カレンダーもう予約した？

存在を知らなかった。

>>16
ミニゲーム以外だが「探偵調査」は残るだろう
目安箱も当確と思われる。
新聞はどうなんだろうねえ・・・
壁新聞じゃなくて定期的に主人公の部屋の郵便受けに届くって方が読みやすくて良いんだが

あれ。
2004年の幻水カレンダーでないんじゃなかったっけ？

幻水３を２０００円で買うのと
ＳＯＭを１０００円で買うのはどっちが価値があるのだろうか

誰か助言願いしまつ＿|￣|○

ＳＯＭって何？

幻水１と４の絵師がメインディレクターを務めるコナミのシャドウオブメモリーズだと思われる。
ということで、４の予習としてはSOMの方がいいかもしれない。

>>23
>>24の説明どおりシャドウオブメモリーズでつ。
説明不足だったな、スマソ

>>24
説明THX!

なんだか幻水４はＳＯＭ2になりそうなﾖｶｰﾝ

>22
車道オブメモリー図と幻水３なら後者の方が絶対楽しめるだろ…

今思ったんだけどさ。
4は過去だと言われてからよく腐女子等がビッキーで過去にって聞くけど
星辰剣でも出来るよな。やろうと思えば。

>>27
ビッキーの話は腐女子よりも男性側からのほうが良くきくと思うが
テッドの話の間違いでは？

それはともかく年代的に４に出ることができるキャラをまとめたやつが
過去レスにあったがどういうのだっけっかなあ
ヨシュアとかネクロードとかがいたと思うが

テッドは出さないでほしいと心から思う。
ルックみたいなキティにされたらたまらんからな。

>>28
いやいや。ビッキー単体ではなく他の誰かさんセットで出るのではって事。
期待されてるのが某基地外だったり青マントと熊だったりと。
でもビッキーよりは星辰剣の方が確実だよね。と思ったのだが…

>>14
ttp://www.isfa.com/server/web/v-soccer/vangaal.jpg

ビッキーが星辰剣もって飛んできます

星辰剣さんは150年前からご健在ですが何か？

27=30は、腐女子のことをよく知ってるな。いつも思うんだが、
「腐女子が」って前置きする香具師って、そういうサイトに行ってんだろ。
もしくは、自分の妄想を腐女子のせいにして語ってんじゃない？

>>34
さまざまなサイトの掲示板に載っていたから言ってみただけですが。
何か都合の悪い事でも言いましたか？

サイトの掲示板って行く気がしないなあ
もう数年幻水関係は2chの本スレだけしか見てない。
幻水への情熱が冷めたんだろうな〜・・・('A`)ﾊｧ

熊も一緒に飛んできます

幻水２がリメイクだかされたら買う。
２の続編系があっても買う。
でも新作だったら買わない。そんな感じだな。

幻水１がリメイクされたら迷わず買うと思う。

リメイクでるのかね。
コンバート関係がややこしいことになりそうだけど。

チンチロリン的な賭事も何かしら形変えて出てくるかな？
ついでに言うと４ではユーバーとペシュメルガの因縁が明らかに！！
みたいな展開あったりして

ところで４の絵って１のパッケージみたいになっちゃうの？
公式サイトの絵を見る限りでは２、３と同じ人っぽいので気になっちゃった

>>41
ユーバーとペシュメルガの秘密はファイナルくらいじゃないと明かさないって
故村山氏がおっしゃっておりましたが。

>>42
でも村山氏はもういないからねぇ。

死んだ人が言った設定なんて、綺麗になかったことにして新しい幻想水滸伝が始まります。

>>44

ちょっと言い過ぎでは？
感じ悪いよ

>>45
ではどういえばいいんだ？

ファイナルじゃないと出ないのか〜
でも昔の話なんだしちょこっと片鱗くらい出てくれないかなぁ

シリーズ全五作っていうのもさみしいなぁ
個人的にはFFやDQより好きなゲームだから続いて欲しいのぅ

>>47
好きなゲームだからこそ、続いてほしいような　続いてほしくないような
微妙な気分だな、自分は。　　

全五作ってのはデマだと聞いた
どこから出たんだろう

>>49
たしか１か２の設定集みたいな本に五作完結の物語って書いてあったyo

あと二作で色々な謎が全てゲーム内で語られるか。
きっと真書とか後々使うんだろうなぁ。

それは4が3の続きだったらの話だと思うな
4が過去の話になった時点でナシでしょ

　ε　⌒ ﾍ⌒ヽﾌ　　　実はアメリカのコナミのHP担当者が勘違いしてて
　（ 　　( 　＾ω＾）三３ 150年後と150年前を間違えた可能性とかありえないわけじゃないし。
　　しー し─Ｊ 　　　　でも新年まで情報出す気がなかったんなら、春のゲームショーで
発表でよかったのではないか。

下火になってるからここらで一発４を発表して３の廉価版を買わせる気だったんでは？

ってことはスターウォーズみたいにエピソード１的な扱いなのかなぁ
メインストーリーで五作分って事なら続いて欲しい僕的には嬉しいな

たしかに残り二作で全部出すには真の紋章も結構残ってるっぽいし
でも真の紋章って残りいくつなんだろ？

１では覇王、ソウルイーター、竜、門、八鬼、夜
２で始まり（黒き刃、輝く盾）、獣、蒼き月
３で五行（火、風、雷、水、土）
まだ出て無いけどヒクサクの円の紋章で合計１５個かな？

>>55
八房の紋章

覇王忘れてるよ。

残り11個ね。

別に真の紋章を全て出す必要はないんじゃね？
逆に最終作に２７の真の紋章で真の紋章合戦みたいのやられたら
ありきたりの展開過ぎてやだな。

それとこういった世界観が統一されてるシリーズ物って
必ず１度過去に振り返る展開になるもんだから
４が過去の話っていうのも前もって考えてた展開なんじゃない？

４で過去の話になって
５で完結って流れになりそうな予感がする。
もう舞台にできるような場所も残ってないしね〜。
あんましハルモニアとかと全然関係ない場所で話し作られてもあれだし。

変化の紋章
罰の紋章

>>58
うん、もうその流れでいいかなー＞５で終わり
これ以上幻水についていくのも疲れるし…

>>56
八鬼じゃなくて八房だったか、ゴマンナスイ

変化の紋章なんてあったのか〜
罰は４の主人公が持ってるからこれで今出てる情報は１７個だすね
皆さんレスサンクス

のこりの未登場の紋章の大部分はヒクサクが回収済みなんだよきっと

>>61
八鬼=ペシュメルガ
八房=ユーバー
もしかしたらあわせてひとつかも・・・

　　　　　　　　　,..-‐−-　､、
　　　　　　　,ィ":::::::::::::::::::;;;;;:ii>;,、
　　　 　 　 /:::::::::::::::;;;;;;;;iii彡" :ﾔi､　　　　　　　　　　　　　　　　　　ゴミのようだ
　　　　 　 i::::::::::::;:"~￣　　 　 ::i||li
　 　 　 　 |:::::::::j'_,.ィ^' ‐､　_,,. ::iii》　　　　　　　　　　　　　　　ゴミのようだ
　　　　　　|:::i´｀ 　`‐-‐"^{" ｀ﾘ"
　　　 　 　 ヾ;Y　　　　　,.,li｀~~i　　　　　　　　　ゴミのようだ
　 　 　 　 　 ｀i、 　 ･=-_､,　.:/
　　　 　　　　| ヽ　　　 ''　 .:/
ー--　,,__,,,　|　　 ` ‐- ､、ノ　　　　　　　　　　　　　　　　ゴミのようだ
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l;;;;;;`''=‐-　＼‐-ｯ'´　', ' ,ヽ;;;;ヽ＼_　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ゴミのようだ
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;;;;;;;;;;;;;;;;;;;_,,_;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;l;;;;;;;;;;l　　　／;;;;;;＼ ＿/　 |ニニニニ|

>>64ｵﾏｴｶﾞﾅｰｗ

>>58
舞台にする土地がないってことはないだろ。
再び、ティント共和国の30年後とかどうよ？
色々な思惑の元、再び戦いが始まるとか。

敵側にバレリアとかカスミとか竜騎士団がついたりしたら
面白いのにな。そして最後は全軍でレッグナートの塔を
攻め落とす。実は脳死には至ってなくて秘密裏にﾌｰｶﾂ
していたマシューの頭脳がいれば、問題なし。

敵の軍師がトランに仕官したシーザーだったりしたら…圧勝の予感

ティントではデュナン・トランに勝てる気がしませんｗ

ティントではビュッテヒュッケに勝てる気がしません

コロクの風呂敷の謎には何も勝てる気がしません

前に登場した場所を再び舞台にするなんて
なんのおもしろみもないんだけど。

しかもＲＰＧだぞ？
また同じ町や村、ダンジョンなんか行ったり来たりしなきゃならんのか？
使いまわしもいいとこだな。

そういうティントの３０年後とかは
真書か脳内設定だけで十分。もうお腹一杯。

４が群島諸国なら、まだ無名諸国が残ってまさあ。

>>29
激しく亀レスですまないが、俺はテッドに出て欲しい。
なんか、居ると和む。

ファレナ女王国もあるさ。ハルモニアもカレリア（とルビーク）以外出てないさ。

あとカナカンね。

本拠地の持つ秘密基地感をもっと(;´Д`)･･･

どうも、先週の土曜日に初めて前スレからたびたび質問してきた者です。
幻想水滸伝３、たった２０００円程度でこの内容ならいいのでわないかと。
十二分に楽しめました。おもしろかったよ。
結構あれはあれで物語よかったのではないかと尾も今する。
では、これから復習をかねて幻水１をスタートしてきまぁーす。

あと今舞台になってるのとは違う大陸があるみたいだし
いくらでも舞台は広がってくと思う

>>73
自分の悲劇に酔って演説かますテッドなんぞ見たくねえ。

>>78
「そして舞台は宇宙まで…」
なんちゃって(;´Д`)

テッドだがでるとしたら脇役とかちょっと顔を見せる程度であってほしいな
少なくともメインのストーリーにかかわってくるような役柄であってほしくない
登場人物の中に埋没していてわかる人だけにわかるってくらいの出し方なら支持したいな。
しゃしゃり出て来る様なら出てほしくない

>>77

クリアおめでとう楽しめてよかったね

そうなんだよ・・・2000円程度の内容はあるんだよ。
自分は8190円（税込み）のプレミアムパックだったからね・・・

勿体無いことした・・・

違ったよ

9620円だったよ
（苦労人・・・）

>>77

>>82
頑張って。
ちなみに上のは間違いね。

そうね。3800円だったら皆も納得してたかもね。
4800円くらいでギリギリかなぁ。
6800円で、その上幻水シリーズ最新作で、雑誌とかでも散々「炎の英雄」
でファン釣った後じゃボロクソいいたくなるわなぁ。

今やり直してるけど、結局炎の英雄で引っ張りまくったわりにゃ、
最後しょぼいなぁ、と思うヨ。
てか、炎の英雄ってそんな凄いのか。
一回クリアしたけど、いまだによーわからん。

発売から数ヶ月後、３の初回版（クリアケースの）をTSUTAYAに売ったらなんとたったの300円だった。
今、なんとなくやり直してみたくなって中古屋行ったらどこも品切れ。
やっと手に入れた薄汚い通常版は、2480円だった。
鬱になった。売るんじゃなかった。

防具屋バグが欲しかったからベスト版も買えなかったし・・・
おまいらも、うかつに売るなよ('･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

自分的には２が一番いいなとおもうぜよ。
ただ、１０８人集めるのは一番きついけどね。
幻水３は俺の頭じゃまだわからないところがあるんだよねぇ。
いまいちセカンドプレーする気にもなれないしさ。

これって水滸伝のパクリでしょｗ

パクリっつーかオマージュね。

まあ、水滸伝ってちゃんと宣言してますからな

パロってたら怖い

絵巻水滸伝
http://www.suikoden.com/

幻水３でやたらしつこいくらい、生きて帰るんだと継承者達が強調してるのは、
死にたがってるルックとの対比なんかなと今頃思った。
でもちょっとくどいよな。継承者の生きて帰ろう発言。

>>89
１０８星集めは１が一番厳しくないかい。
ウィンドウとかクロウリーとか。
探偵もいないし。

>>96

基本的にどのゲームも年々親切設計になってきてるからね
1はレオンとかきついよ

３は108人揃えないとスタッフロール流れないってどうよ
順番が違うような気がするが

>96
私はメースで泣かされた（´д⊂）
あとクライブは絶対分からんと思う。十六分の一だっけ？

　ε　⌒ ﾍ⌒ヽﾌ　　　100�d
　（ 　　( 　＾ω＾）三３
　　しー し─Ｊ 　　　　

２は早い段階で仲間にするの不可能なのが出てくる所が嫌いじゃ。

>>99
何？1/16って？

>102
説明不足スマソ
クライブが宿屋に出現する確立の事です。（仲間になる時に）


八分の一だったような気もするんだけど、どっちだっけかな〜。

>>103
８分の１じゃなかったかな、確か・・・

８分の１だよ。
ちなみに開発途中では２５６分の１だったそうな。

>>105

無茶だよ
メガテンの魔人の出現率かよ

リメイクが万一出るとしたら、無くなったプロットを分岐という形ででもやってみたいな
カミーユ活躍とかカスミ惨殺とか

　ε　⌒ ﾍ⌒ヽﾌ　　　108星�d
　（ 　　( 　＾ω＾）三３
　　しー し─Ｊ 　　　　

フリックとビクトールの原作におけるモデルって
誰なんだろう。

>>109
フリック＝楊志
ビクトール＝魯智深
って答えればいいのだろうか？モデルというか宿星が同じ。

別に過去を振り返るのは良いんだ。
ただ３であれだけ伏線張って解決せずに、いきなり次回作が150年前だから文句ありなんだ。
外伝でもリメイクでも何でもいいからゲーム内で解決してほしい。
真書なんぞに頼るなと言いたい。

>>71
過去の町やダンジョンをRPGで出してヒットさせたDQ1-3という例があるから、それも有りじゃない？

だってコナミだし。

3は108性集めがぬるすぎるからなぁ。

結局炎の英雄ってなんだ？

>>110
青繋がり＞フリック&楊志

３は主人公がうざくて嫌だった。
何であんなにうざいと感じたのか自分でもわからんけど。

そう。
結局炎の英雄ってなんなんだ。
ゲーム中じゃ炎の紋章が凄い＝炎の英雄が凄い、
ってイメージしかもてなくて、炎の英雄自身の何が凄いのかわかんなかったよ。
大体なんで一緒に戦ってたゲドやワイアットは○の英雄とは呼ばれないんだ？

あれだろ、炎の英雄は天魁星だろ

天魁星はトーマス君です。

どうせ出すんだったら3は炎の英雄が主人公のほうが良かったな。
4で150年前に出来るのだったら3で50年前だって出来たろうに。

先がわかっちゃってるからつまんない＜３の50年前

>>120
3が出る前から知っていたのかい？
炎の英雄の話しの全てを。

>>119
幻想水滸伝３−２の発売を頼め

行き倒れポイントにもリセット技って有効なのか？
何回チャレンジしても幸運の紋章が出てこない・・・

>121
３が出てる現状を認識できないのか。
おまいののーみそは。

実は幻想水滸伝3はラスボス編を見た後、真の炎の英雄変が始まって
穴ぐらから復活したヒデオが、ササライ人質にとってハルモニアに攻め込む
ストーリーが隠しシナリオとしてあります。

>>124
「どうせ出すんだったら」と文頭にちゃんと書いてあるだろうが。
現状を認識しているからこそ要望を書いてみただけだ。

トーマスは１０年後に炎の英雄になりますよ

>>96
そうかなぁ、２のユーバーだっけ？時間イベントきついよぅ？

>>113
たぶん、簡単だったのはルック編も見てもらいたかったからだよ。
ってか、見ないと物語おわれないしねー。

>>128
時間イベント…クライブ？

>>128
なんか色々混ざってるぞ。
とりあえず、２でユーバーは宿星じゃない。
んで、その時間イベントってのがクライブイベントのことを指しているのなら
別に最後までイベント終わらせなくても宿星集めに影響はない。

まあ、クライブはタイミングを外すと仲間に出来ないとは聞いた事あるけど
そういう意味？

クライブは確か船使えるようになってから、
トゥーリバーだっけ？　あそこにはいるまで、とかじゃなかったっけ？
短いんだよ。

でもそれ以上にいやなのがギルバートだ。
あいつは殆ど運任せ。

ミューズで会ってないと仲間にできないしな。＜クライブ
これで1回失敗した。

>>132
トゥーリバー入ってからも仲間にできた記憶あるけど…
記憶違いだったらスマソ。

そう言えば、３で時間制限イベントってある？

無いと思う。

ジョアンとエミリー以外の意外と使えるヤツ教えてくれ。

ジンバとユンを劇で使うこと

>>135
オーギュスタンにパリングとスイングのスキルあげて白バラ3つつけたら物理防御、攻撃共に
最強クラスになる。でも連続攻撃持ってないのでそれだけが欠点かな。
あと、エレーンも攻撃、魔法もそこそこなので使える。攻撃も出来る回復要因って感じで使ってた

>132 >133
ミューズで会ったら、ナナミ死んでからも仲間に出来たよ。

メグって誰とｹｺｰﾝしてｾｸｰｽして子供を産んだんだ？

http://www.konami.co.jp/press/2003/12/032/r.15.12.08.html
よく考えりゃ幻想シリーズしかRPGって無かったのか…(;´Д｀)

同志>>140、ツインビーRPGを忘れるとは反革命的言動だぞ。
忘れたいなどとは言わせないぞ。

ツインビーRPGやったことあるけど面白いのかつまんないのかよくわかんないゲームだった。

3って108星集め失敗する可能性があるのは
・・・なんだっけ？あのゲドのライバルとかほざいてるなんだっけ？
名前忘れた。あいつらだけだよね？

ツインビーＲＰＧは河野の黒歴史なので触れてはいけません

>>143
なんでデューク（のことだよな？）一行だけに限るのか良くわからんが・・・
別にあいつら「だけ」ってことはないだろう

>>145
他の香具師らってラスボス直前でも仲間になるだろ？

>>140
ヴァンダルハーツ１＆２があるじゃん。（SRPGだけど）
これもコナミにとって黒歴史なのか？

>>146
ああ、そういう意味か
納得した

公式ページで４が発売日未定になってる。
・・・またかよ・・・

コナミのＲＰＧ・・・こんなもんか？

エスパードリーム、２（ARPG）
魔城伝説II大魔司教ガリウス（ARPG）
ドラキュラII〜呪いの封印（ARPG）

がんばれゴエモン外伝、外伝２
魍魎戦記MADARA、２
ラグランジュポイント
ＳＤスナッチャー

禿げしく亀レスなんだけど
３で最初の方に出て来た炎の英雄の噂って外伝２で出て来た
炎の英雄の偽者みたいな奴らじゃないのかね？

あと個人的に気になってるんだけど
ナッシュの名字が外伝と３じゃ違うのはシエラとｹｺｰﾝでもしたのかな？
血も吸われてシエラの眷属になっちゃったっぽいし

外伝は外伝で結構楽しかったんで
ストーリーを楽しみたい人はやってみるといいジャマイカ

ナッシュの名字は結婚とは関係ないらしいよ
それにシエラの名字はミケーネだし

3やってて一つ疑問が。
真の紋章って強弱関係ないの？単純に数で強さ決まるのか？
数で決まるのならウィンディってルックより弱いのか？

個人的には円とソウルイーターと始まりは強力で、
五行と盾、刃は弱いかと。

とりあえずソウルイーターは真の紋章の中で一番呪いの力が強いらしいね。

２主人公とジョウイの紋章って真の紋章の元となったやつと同じなんかな？
だったら他の紋章より強そうなイメージがあるんやけど。

>>153
真の紋章自体に強弱は無いと思う
レックナートがルックを止められなかったのは
門の紋章が始まりの紋章みたく”開”門と”閉”門の紋章に別れてたからでしょ

盾と刃は真の紋章そのものではない罠。

とりあえず闇の紋章があったら最強だろうな。

闇の紋章って2であった気が…？
生と死を司る紋章の眷属として。

>>158
ないとおもうよ。
夜の紋章、月の紋章はあったけど

>>159
いや、確かあったと思うよ。シエラあたりが固定として装備していたし。
普通に宝で手に入れたのも覚えてる。

調べた。
あるね。ソウルイーターの眷属。

でもおいらが言った闇の紋章は真の紋章で、ってこと。
ただ、真の紋章が剣と盾から発生していることから考えると、
真なる闇の紋章が存在していない可能性も充分アリ。

闇は世界の一番最初にあったモンだからねー。

つまり「真なる闇の紋章」が流した涙から剣と盾が生まれたと。
そういう事ですな。

ああ、真なる闇の紋章の眷属が剣と盾、ってありかも。

しかしあの伝説ってカナスィよな。
寂しくって流した涙から子供生まれたはいいけど、
その子供が殺しあってお互い留め差しあっちゃうんだから。

>>160
まじで？もっかいやり直してみっかな。

>>163
なるほど。確かに悲しいお話ですな。そう考えれば。
てことは他の真の紋章って…死骸？

>>164
本拠地になる前のノースウィンドウ（ネクロード一回目）の時にしか手に入らないよ。ロウソクの所。

ロウソクじゃない石像の部屋だった。

>>166
�dクス。とりあえずやってみようかな。

>>168
まさか闇の紋章の有無の確認のために再プレイする気か？
すごいな。

>165
剣の欠片が空になって盾の欠片が大地になったので、
どっちかというと世界そのものが死骸。

夜や月の紋章があるくらいだから太陽の紋章なんてのもありそうな悪寒
他にあるとしたら何かね〜、ありがちだけど海の紋章とかかね〜

>>170
そう考えるとなんかあれだね。
そういやちょっと前で言ってたけど星辰剣ってあれ夜の紋章の生まれ変わりなんだよね？

つーか夜の紋章そのもの

夜の紋章の化身ね。

てか他の紋章も星辰剣みたいに色々考えてんのかね。

星辰剣は化身でしたか。
てことは風や火、獣等も化身も喋ったらあんな感じなのかね。

>>175
ウザくてしょうがないな

ソウルイーターの化身がいたら怖いなー

幻想水滸伝３のマンガってヤフオクに出品されてますか？

>175
ルックは風の紋章そのものでした。だからあんな　ﾊﾞｷｯ　. .｡.:*･゜ﾟ･*:.｡. .｡.＼＿○_

ルックが風の紋章そのものなら、ササライは土の紋章そのものなんですか？

>>180
ササライは違うよ。
ルックは風の紋章と同化しているのだそうだ。

>>180
ルックはヒクサクにとって失敗作

レックナート御大はオネーサン顔なのかオバハン顔なのか

誰か教えて

>>166
実はサウスウインドゥの紋章屋でも売っている（ゲーム後半

>>182
兄という事実を考えると、ササライがプロトタイプの可能性もあるかも

>>150

いまさらですが
エルダーゲートというRPGもあったと思った

><186
ああ、クリアした。
それなりに楽しんだよ。

でもコナミって車道オブメモリーズでもそうだけど、
イマイチ感が強いよね。
方向性や雰囲気はいいのに。詰めが甘いというか…

エルダーゲードはつまらなかったので途中で売りました。

闇の紋章球なんて普通に売っているような

純粋に攻撃力だけなら雷で十分だから見落としがちだあね。

でも「死の指先？」等は結構使えると思うが。
そういえば俺って白き聖女の紋章って使った事ないんだよね。

むしろジークフリードを使ったことがない。
いや、ルカ様戦のフリック隊の数合わせに使ったような気も・・・。

幻想１にて
パーンが一騎打ちにやぶれて死んでしまったんだが、
この状態で108星集めてもグレミオは蘇らないんですかね？

無理やね。蘇らん。

>>194
情報サンクス！
3時間前のセーブデータからやり直しだ・・・

パーンのイベントは結構きついからね。
頑張って。

しかしパーン死んでても2で復活してるのは面白いな

1で死んだはずのルックが2で何事もなかったかのように、登場してます。
もしや4も…

>>198
(　´_ゝ`)ﾌｰﾝ

警備隊でラスボスが倒せない。クイーンとアイラに盾魔法付けてるんだが回復のタイミングが上手く行かない。

魔法レジストはMAXか？

>>200
身代わり地蔵を使えば簡単だよ。

ヒューゴに炎の紋章継承しちゃったから楽だったなぁ。
ライドオンしてれば殆ど無敵だもんな。

今度はゲド継承者にしようと思ってるけど、
そうすっとユーバー戦はヒューゴになるんだよな。
ユーバー相手にもライドオンで勝てるんかね。
それだけが不安だ。

>>201
誰にもそれをつけてなかったよ。サンクス、やってみる。
>>202
リングやら薬とか装備してたらどうしてもそれを使わなくなるんだよな。装備してみるか

幻想水滸伝３　もしくはコ○ミ版ＦＦについて。
なんでしょうねこれ？ ファイナル○ァンタジーですか？
いやいやいや、確かに俺は幻想水滸伝３を買ってきたはずやんな？
中身なんでこんなに仲間いっぱいいるＦＦなわけ？
いったい誰が天魅星ですか？ 主人公はだれですか？
火の紋章使いにくくありませんか？ ササライって誰ですか？ ヒクサスって何ですか？
何で１０８星の中に敵が入ってますか？
ていうかナッシュって誰ですか？ 何でさも当然のようにそこにいますか？
俺は幻水１・２両方やってますが、あなたなんて知りません。
は？　外伝も出てる？ 何言ってるんですか。　アレは同人ソフトでしょ？
幻水を馬鹿にしないで下さい。　俺は決して認めません。
は〜・・・何でこんなんなっちゃったんやろ・・・・・
俺はＦＦやりたいんじゃないの。　幻想水滸伝がやりたいの。
もっかい言おうか？ 俺はＦＦやりたいんじゃないの。　幻想水滸伝がやりたいの。
も〜一回言おうか？ 俺はＦＦやりたいんじゃないの。　幻想水滸伝がやりたいの。
・・・１０８回言っても言いたりんわ。
大体ルックルックうるせーよ！
俺なんて１作目の戦争イベントで弓矢に撃たれてあいつ死んだっつーの！
２作目に引き継いだのに何普通に出てきてんだボケ！！
それに２作目でも使ってねーつーの！ 気にもしてなかったわボケ！！
何でいきなり３作目で敵に回ってんだよボケ！ しかも主役級かよ！？　だれもそんなん期待してないつーの！！
しかもわけわかんねーこと言ってるし・・・シラネーつーのお前のことなんか。
人気でたからって中途半端なことすんなよコ○ミ！！ 設定集読んでないとわからいようなことすんなよ。
普通の人間は設定集まで買わねーよ！　あの外伝もな。
炎の英雄もなんだアリャ？ 死んでるなら死んでるでかまわないけど。
お前立場的には天魅星だろ？ 何で天魅星じゃないやつが英雄受け継いでんだよ。
訳わかんない。 あの目立ってねーお坊ちゃんの役目だろうが！！
お坊ちゃんもお坊ちゃんで、お前も何やってんだよ？ お前、一応天魅星だろ？　リーダーじゃねーか！
なに他の奴にあっさり座を渡してんだよ？何か自分の部屋まであけ渡してるし・・・お前卑屈すぎ！
どんだけ卑屈なんだよ。　哀れ通り越してムカツク。
ビッキーもビッキーで何か小さいのまで出てきたし・・・
いらねーよ、あんな訳わからん奴！！ 人気取りに走ってんじゃねーよ！！
他のキャラもなんか気持ち悪いし。 何だよ少年探偵って、死ね！
システムも何で変えたわけ？ トリニティシステムって何？
つまんないだけなんだけど。　３回も同じの見せられてさ。
何か意味あんのアレ？　それぞれのキャラの心情が見れるってこと？
くだんね。 戦闘システムも何アレ？
何で紋章使いにくくしたの？　真なる火とか最悪なんだけど？
詠唱時間て何アレ？　やりにくいだけなんだけど？
何で２人一組なの？　動かしにくいだけだし。
何でフィールドマップ無くしたの？ 狭く感じるだけなんだけど？
３Ｄ化は仕方ないとしてさ、はっきり言って見難いだけなんだけど？
３Ｄ化って言えばさ、本拠地最悪なんだけど。
広くもなんねーしさ。　そのくせ無駄に広いし。 エレベーター使いにくいし。
そもそも何でいつまでもボロボロなわけ？
普通直そうとか言う話になるだろ。　どう考えてもおかしいぞ。
今回個人的によかったのなんてジョー軍曹と演劇だけだぞ。
どうなんだコレ？　これで製品なの？　作りかけじゃねーの？
締め切りだったら半年くらい待つからさ、ちゃんとしたの作ってよ。
え？　違うの？　コレで製品？
・・・コ○ミさん、謝れとはいいません。　俺なんてそんなに偉くも無いですし。
ただね・・・製品はちゃんと見直せ、それこそ１０８回見直せ。
もうアレだね、いっそ光栄にでも作ってもらったほうがいいんでないですかぁ？
もう俺、４は買う気ねーや、友達に借りてやろ。
まぁ、友達もみんな同じ事言ってたから借りれるかわからねーけどな。

この板無駄なくらい改行できるよな。

マジ？こんなに改行できるなんて知らなかった。
これなら大抵のAAは貼れるな。

12小隊はそれなりに好きですよ。

>>205
読む気が失せる・・・

>>207
50行近くOK。

で、>>２０５は何処を立て読みすんの？

>>211
あの長さでたて読みだったらそれはそれですごいな

　ε　⌒ ﾍ⌒ヽﾌ　　　透明あぼ〜んしますた
　（ 　　( 　＾ω＾）三３
　　しー し─Ｊ 　　　　

>>205
とりあえずヒクサスって本当に何だ？
ヒクサクは知ってるが…

ラスボスは本当なら炎の紋章の継承者と関わりあるチーム（ゲドなら12小隊、
クリスなら騎士団）で挑んだ方が、話としていいのかもしれないが
漏れはライドオンチーム二組投入と守りの天蓋が使えるササライで楽しました。

継承者と関わりあるチームでラスボス戦をやると最後の会話が変わるらしいけど、
騎士団の奴ら使えねぇ・・・。
ツーカ、クリスで炎の紋章は使い勝手が悪すぎる。

つか、炎の紋章つかえなさすぎ。
あんだけ引っ張って一番使えないってどうよ？

わたしゃヒューゴ継承でライドオン組みと、クリス・ゲド・ササライ・子ビッキー
でしか挑んだことない。
しかもヒューゴ・フーバー・ゲドの順で挑むと最期の脱出時に会話がおかしなことになる罠。

クリスに宿した水の紋章も結構使い勝手悪いよね。
天上の雫が中々見れなくて。

炎の紋章より、真土の方がラスボス戦以外は使えないと思った・・・。
地上の敵にしか使えないから不便だ。
ササライはラスボス戦以外は蒼き門の紋章をつけてそっちばかり使ってたな。

>>218
同じく。
結局使いやすいのは風と雷ですか。
と言っても風は…ねぇ。

　ε　⌒ ﾍ⌒ヽﾌ　　　そういえば魔法スレにこんなんあったぞ
　（ 　　( 　＾ω＾）三３ 属性のヒエラルキーだとか。
　　しー し─Ｊ 　　　　 これで見ると五行は最低。ラスボスにふさわしくないブタ

　　　　 　奇跡
　　　　時　　　無
　　重力　聖　邪　空間
　光　　　 精神 　　　闇　
火　　　水　　　地　　　風

>218
ササライは魔法無効にできるやん

>220
分かっててルックをバカにしたいから言ってるのかもしれんが、
魔法と一口に言ってもどういう世界背景があるかによって、どの属性が
優位に立つかは違ってくるだろ。

>221
魔法リフレクトのことか？
あれは確かに便利だけど、真の土の紋章がラスボス以外は使いづらいと
言ってるんだが・・・。

>>222
守りの天蓋の事では？
真なる土のＬｖ３の。

>222
あ、ｺﾞﾒﾝｺﾞﾒﾝ。
ラスボスじゃ使えない、だと思っちゃった。

まぁ、魔法使いなんぞおいら、ボス戦以外では使わないんで…

魔法使いにしろ、戦士にしろ、魔法攻撃か物理攻撃が飛びぬけてないと
使う気がしない。だから騎士団は使いづらく感じる…

魔法使いはエステラ、小ビッキー、ササライに、蒼き門や
流水を装備させて交代で使ってた。中途半端に魔法が使えるキャラって
使わなかったな…メルとかベルとか。

>>215
たしかに騎士団弱すぎ。
クリスなんてＨＰが残り１の状態でボスキャラやセラにとどめを刺してくれましたよ。
当然他の５人はとっくの昔に戦闘不能。
クリスが居なかったらゼクセンはどうなっていたのか。

気志團だしね

レオとボルスは固さを見込んで倍返しつけてた。
パーシヴァルは回復、サロメが魔法。ロランは…どうにもならんかったな。

騎士団って魔法防御弱いからラスボスきつい。

　ε　⌒ ﾍ⌒ヽﾌ　　　過去ログには犬5匹で撃破した人もいるんだから
　（ 　　( 　＾ω＾）三３ 為せば為る。といってもゲド小隊が圧倒的バランスだから難しい。
　　しー し─Ｊ 　　　　

圧倒的にバランスがいいのかわるいのか

>>４２-４５
いきなり話戻して(？)ゴメンナサイ；
村山さんて亡くなっちゃったんですか！？
退社したって話は聞いたことあるんですけど・・・

ゲド達って攻撃ミスしまくらない？
最大値まで命中や回避あげたのに、信じられないくらいはずす。

>>232

退社されただけです。
そのうちいいゲームを世に送り出してくれるでしょう。

ゲド隊は対ユーバー戦で殆ど役に立たなかったなぁ。
ほぼ2ターンで全滅った。
攻撃→パリング→反撃、で一方的にダメージ食らうんだもんよ。

アイラ＆ジャックの弓コンビでちまちま削ったよ。

＞＞２３４
退社されただけなんですね！よかったです。
返事有難うございました(*＾_＾*)
またいいゲーム作ってもらえるといいな〜

1の主人公って、公式の名前ありましたっけ？
2はリオウだったと思うんですが。

1も2も公式は名前はないよ。

あ、早いレスどうもありがとうございます。
小説か何かの名前でしたか。

ベストの1と2を買ったんでプレイしようかと思ったんですが名前で悩んでて。

１はぼっちゃんとでもいれとけ。

>>237

1の公式は「ごんざえもん」
2は「またべえ」

>>237
公式の名前などない。
あくまで小説ではその名前ってだけ。

小説ではティルってことになっとる。

ラスボスはヒクサクか？？

>>244
レックナートだ

マジかYO

ルックの魂は生き返らないのか

ルックの魂はササライの心の中で生き続けるヨ

ルック編やってエンプーサにボコられました

ルックはみんなの心の中で生き続けていますよ(　´_ゝ`)

１ティル･マクドール、２リオウ。
これが小説版主人公。

あと、コナミ公式最強セーブデータだと
１主人公がレインって名前だったと記憶している。

>>251
まじで？
俺そんなの知らずに主人公の名前レインだぜ？
レイン・マクドール。
２主だったかな？今から見てみる。

１　オマエモナ・マクドール
２　イッテヨシ
城は共にあしたの城・・・

死ぬ寸前のルックの脳を密かにヒクサク将軍様が
取り出して、再びクローンを作る。
いままでの記憶も鮮明に残ってよみがえるって寸法だ。
マジでありそうな展開じゃね？？？

だったら風の紋章を回収して新たに作った方が良いと思う。

そうだな

ＴＯＤの例があるので、マジでルックが続編に出てきそうで恐い。

２はケルスだった・・・
変な名前・・・

おれはルックよりセラたんに再登場願いたい

ﾄﾞｷｭｿ養親子はどっちもいらない。

>>257
時間旅行ですか。死者復活ですか。
本当にありそうだ。

考えてみれば、1のグレミオで死者復活はやってるんだよな。
続編で108星を集めたご褒美にレックナートが現れて、ルック復活なんて
やられたら・・・

そういや、幻水3で108星集めても何にも無かったぽ(´・ω・`)

この時間来るとしょっちゅうルックネタやってるね
つまらん

>264
だったら、食いつきのよさそうなネタをふってくれ。

ﾋﾞｸﾄｰﾙ
ttp://www.geocities.co.jp/AnimalPark-Pochi/9726/

今2やり直してる
やっぱ戦闘のテンポいいとサクサク進むわ
特に通常攻撃ヒット時の効果音聞くとスカッとするね

3のナルシー攻撃は誉めてやってもいいな。

でも3はナルシーたった一人…
4ではヴァンサンの先祖とか出ないかな〜
シモーヌの先祖と一緒でも可

つか、ナルシー音楽が良かった

そういや、みんなさんざんっぱら五行五行といっているが、
一般的な五行の中に風・雷は無い罠。

五行は火・金・木・水・土ね。

ところでエッジって何者だったの？
何であいつが星辰剣持ってたの？
この答えはいつ解決してくれるんだ？

>>271
それは中国の陰陽五行じゃんか
五つの要素で動く幻水世界独自の五行だから別にいいんだよ

>>272
( 　＾ω＾）既出

>>272
フリックからあずかってます>星辰剣
熊の消息は？

今頃３を初プレイ中。
ポリゴンがショボイだの戦闘がもっさりだのと
発売当初、散々叩かれてたけど
・・・思ったよりも全然良かった。
これはこれでイイと思う。
１や２で思いっきり見下ろし視点だったのが
横からの視点で見てるので
なんだかワクワク感がある。
>>205みたいなのが一般的な感想なのだろうけど

確かにアレはアレで面白いっちゃ面白いんだけど
やっぱ幻水じゃないよあれは。

>276
クリアしてもっかい感想きかせれ。

自分で視点変更できるようにするだけでも個人的評価は結構変わった。
4では視点変更できるようにしてほしいなぁ。

フリックではなく熊では？

>>276を見て、読む気がしなかった>>205を読んでみたら「なるほど」てなるね。
俺は３結構面白かったと思ったけどこれ見たら最悪だね。
普通にやってる人は外伝なんかやってないからナッシュなんてしらないし
幻想水滸伝のファンサイト見てなければルックの人気なんてしらないから
いきなりあのルックの主役級の立場は意味不明だよね。１と２じゃなにも目立ったことしてないのに。
よーく考えたら３ほんとにダメだね。コピペかもしれないけど>>205さんありがとう。

小説とか外伝でのネタばらしは勘弁してほしい。
電撃の短編集も出来のいい作家のは読めるのもあるが、ほとんどがﾄﾞｷｭｿだし。

>>281
影響されやすい人なんだね。せっかく自分の考えを持ってたのに。

氷川きよしの新曲…

玄海竜虎伝

そういえばきよし君ってルックに似てるかも（ｗ

むしろジェス

でも多分205みたいなのが、世間一般人の意見なんだろうな。

205の自演スレ

>287
世間一般人、というか3に不満持っている奴らの集大成だな205は。
しかし反論する要素はあまりない気がする。

>>286
（・∀・）ｿﾚﾀﾞ!

ジェスは濱口だと思う

３の小説て出るの？

出るとしても堀でしょ・・？
買う奴いないと思う

ほりりん……(´Д｀;)
しかし今試しにゾヌで検索してみたら新刊が一年以上出てない。干されてる？

４はもう予約始まっているのですか？

>>295
まだだよ。
発売日すらきまってない。
まだ開発途中なんじゃない？

夏だとFFとかぶるから来年の冬あたりまで引っ張りそうだな＞4

ま、来年中にでてくれれば文句はないがな。
再来年の夏とかにならないことを祈るか

良いものを作ってくれるならもういくらでも延びて良いよ。
でも３は延びてアレだったからな…

　ε　⌒ ﾍ⌒ヽﾌ　　　300ﾌﾞﾀ
　（ 　　( 　＾ω＾）三３
　　しー し─Ｊ 　　　　

ベスト版でできない裏技ってあるの？
教えて、エロイ人。

中古探したのになかったよ・・・・

>>301
うん。

>>302
よければどれができないとか教えてください・・。

４は秋頃のつもりなんじゃないの？
9月頃発表して「1年ある」って言ってたから。
でも多分のびて冬から2005年春だと思う。

>>301
防具屋バグは修正されている。

このスレの男女比


男２：９女

>>305
じゃ、ベストでいいかな・・・・　まぁ、普通の優先で買いに行こうっと。

>305
ベストでも出来たぞ。2だよね？

>>308
３の話じゃないか？

>>306
そんなに女性多いかなあ

>>308
3の話です。　すんませ

>>306
判断基準はなんﾃﾞｽｶ？

こんな場所で男女比を論じることが無意味だと思うけど。

妄想の垂れ流しと自分の考察を長々と語らなければ、どっちでもいいよ。

>>306

そもそも男２女９って、足したら１１じゃないか

ｷｬﾗﾃﾞｻﾞ…石川史が良かったのに。
これで�Wへの期待が半減だよﾟﾟ(´O｀)°ﾟ ｳﾜｰﾝ!!

変に期待せずにやった方が良い場合もある
３がそうだった

幻想の真書ってガールズゲーコーナーにあるんだよね
ときめもやアンジェとかといっしょに

あと、ソフトも女性にオススメ！のコーナーにあったよ
他のRPGに比べたら買っていく女性の割合が多いんだろうね

>>315
氏ね

志水氏サイト初めて見てきた。イイ！……けど、誰か日記のところの誤字
「多めに見て下さい」にツッコんでやれよ……
一年近くそのままっつーことはこの人、素で間違えてるんじゃないだろうな……

>>319
あ、本当だ（笑
日参してたけど今まで気付かんかった

出会いの数だけ強くなれ
108の星々と駆け抜けるロールプレイングゲーム
幻想水滸伝3

幻想はSS版の�Tしか持ってないけど
PS版の�Uでマクドールを登場させる為には
PS版の�Tのクリアデータが必要なんですか？

>>322
その通り。ベストエンディングじゃなくても登場するよ。

これから12やるのかな。頑張れ。

漏れもシリーズ全部やり直してるところっぽ。
外伝Vol.2は97%で放置しちゃったから全部埋めんと。

幻水３は、１、２のデータをコンバートしたｒできるんですか？

できません。

???

コンバートしたｒできる

漫画版でゲドが、真の紋章が宿主に力を使わせようとする、とかいってたけど、
ソウルイーターでいうところの魂の盗み食いのことでいいんだろうか。
てことはきっちりソウルイーターを抑えていれば争いなんぞ起こさないし、
人死にも起こんないし、盗み食いもされないってことなのか。
てか１の主人公は結局ソウルイーターの力垂れ流してたせいで
オデッサもグレミオもパパンもテッドも死んだのか？

コンバートしたｒはできないがコンバート自体はできる

幻想水滸伝って
1,2,3って進むごとに108星の平均年齢が下がっている様な気がする。

1なんて殆どオッサンばかりって感じなのに、
3だと若い男しかいない様なイメージがある。

ケンジのような濃い人がいてくれれば低年齢層化してもいいよ。
ケンジきゅん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ

ケンジだけ現実にいてもおかしくない

今、ナショナルの銀シャリ炊飯器のCMに、
ミューズを襲った獣の紋章が映っている気がする。

○○の子孫ネタは４でもあるんかね

先祖ネタだろ、たぶん。

>332
十二小隊のおっさんどもは無視ですか。そうですか。
十四小隊のおっさんどもも無視ですか。そうですか。

>>330
力を使わせようとするってのは
漫画版でいうところの「五行の紋章の呪い」ですよ

通常版見つけたー。　っと思ったらいろいろバグあるの？　素直にベストにしとけば・・・。

言ってることが意味不明だがm9(･∀･)
防具屋バグはいいバグだぞ。

３の最大のバグはラスボス自体がバグってうわなんだおまえやめｒ

幻想水滸伝4予想

ビッキー登場
ジーン登場

４にちょっと若いヨシュアでるかなー

>>342
なにバカ言ってんだよ！第六章そのものからして（PAM！！

>>343はスルーでいいよね？

　ε　⌒ ﾍ⌒ヽﾌ　　　どうぞ。
　（ 　　( 　＾ω＾）三３
　　しー し─Ｊ 　　　　

3のラスボスが狂ったわけをきっちり説明してくれたら、6章も名作になったかも
しれないな・・・・無理か。
ちなみにササライを妬んでる理由も説明不足だと思う。

産まれて初めてのRPGが減衰３だった。モロ素人だったからポリゴンが可愛くて、ゲーム事態も楽しかったわけだ
で、調子に乗って減衰２をプレイしてみたら


…何故３が叩かれてるのか解ったよ＿|￣|○

あーでもキャラに対しての思い入れは３の方が強い。内容は言うまでもなく２。
４はプレイする気が起きない
50年前旧運び手もしくは数年後にしてほしかったよ…

>349
１はやんないの？

個人的に
ストーリー：１＞２＞＞＞＞（越えられない壁）＞＞＞３
ゲーム性：２＞＞＞３＞＞＞＞＞１

なんだが。

>>349
俺は２派だが、１もやる事を進める。
１も面白いぞ、コンバートさせると２はもっと面白いし。

　ε　⌒ ﾍ⌒ヽﾌ　　　思い入れがないとあのグラフィックはきついぽ
　（ 　　( 　＾ω＾）三３
　　しー し─Ｊ 　　　　

>348
ササライを妬む理由は、一応ゲーム本編できけるよ。
ラスダンでセシル＆トーマスを水か雷の紋章奪還ステージに参加させると
土ステージへ向かうのがディオスとササライだけになって、
ルック編でこの時の戦いの台詞が変わる。

ササライは神官将として育てられたけど
ルックは紋章の入れ物扱いで、それを哀れに思ったレックナートが
ハルモニアからルックを連れ出したらしい。

要するに、
こっちは変な未来やらオバハンの世話やらでてんやわんやなのに、
そっちは高官に収まってのほほんかよ　おめでてーな
同じ個体な筈なのにこの差はなんよ？　なんか納得いかねーんすけど

って事？

つーか、ルックって1の頃は「ぼくはレックナートさまの一番弟子さ！」とか
舞い上がってたし、1でも2でも主人公たちと行動を共にして好き勝手してたのに
今さらきっちり神官将の仕事をしてたササライを妬んでるようなセリフを
言ってもなあ・・・。
プータローがエリートになった兄を妬んでるようで。

つまりササライは、地位も名誉もあって大事に育てられたのに、自分は
小間使いとして生きてきたんで、悔しかったんかな。
正直逆恨みもいいとこだよなぁ。ササライ自体に罪はなかろうに。

>>348
俺は全然分かった

354から356にかけて見事にハモっててﾜﾛﾀ。

あれだけルックが可哀想なボク自慢をしてたのに、みんな同情的じゃないんだな。
自分も逆恨みかやつあたりにしか見えなかったけど。

だって、アイツ電波ッパだから…

なんか、>>355>>356のルックがササライを妬む理由のレスと自分が解釈してたことが違う・・・

本編からしてルックは自分が人じゃなく道具から作られたってことを知っていたから
自分達を道具として作ったヒクサクのことをよく思わなくって、そのヒクサクに
自分が道具という事実を知らないで自分が人だと思ってて、
神官将という立場をまっとうしてヒクサクにいいように使われているいるササライのことが
憎くもあったしうらやましくもあったし哀れみもあった。
ってとこじゃないの？
だから妬むって表現は違うかと・・・

製作者の意図はこれで正解だと思う

>>358
逆恨みってのも違うかと

>360
それを嫉むというんだが…

製作者の意図が全然伝わってない。
というより、ルックに関しては製作者の意図を無視したい。

下手に説明されるより、「お前らに言ってもどうせ理解できんのだから、とりあえず紋章よこせ」
の方がわかりやすかった

>364
けど、セラに「あなたには分からない」と言われてクリスの紋章を奪われた
時には禿しくムカついた。
しかもセラの行動原理ってルックマンセーなだけだし。

事実、理解不能やったやん。

>>362
う〜んなんて言えばいいんだろう・・・考えれば考えるほど分からない
間違ってない気もするんだけどなんか・・・

そうだこれだ！！
妬むと哀れみの中間！
これだ！

要するに気に食わなかったと

よくわかりません。

連レスレスすまそ。

要するに妬むって感情に哀れみの感情が芽生えることなんてありえないことだし
その逆もありえない。
だから妬むって表現は間違ってる！これでどうだ！？

364の意見にｲﾋﾟｮｰ。

別に嫉みと憐れみは同居するだろ。
羨ましいと思う反面、相手の苦労している境遇を憐れむ事くらい。

だって、所詮は他人事だもんよ。

ま　た　ル　ッ　ク　ネ　タ　か　！

ルックヲタうぜー

ウッセー
ルックマンセーのなにが悪い！

>ID:9Zae+WDl
悪くはないが、ウザイ。

ルックネタぐらいしか話題がないし。

ループしてもネタがあるってのは良い事だと思う
閑古鳥よりは全然マシ

でも、１と２のファンとしては３の話題ばっかで淋しいときはある。

顔も名前も明かさないまま自力で神官将になれるんだから
地位や名誉を羨んでいたわけではなかろう。

>379
じゃ、２のアンネリーの歌の和訳プリーズ。

１の頃の歌は反戦だってのは知ってる。

ORIZZONTE
DUE　FIUMI
LA　MIA　TERISTEZZA
アンネリーの歌はこの３つかな

>>379
同意
３なんて一回しかしてないから細かい事もう忘れちゃったし。

ORIZZONTE てしかしらんかった。
他のも舞台で聞けんの？
チャレンジしてみよっと。

このゲームで一番すきなのは１のＥＤだなぁ。
あの合唱が最高だ。
でもなんで毎回外国語なんやろ。べつにええけど。

中途半端にポップス歌手起用されるよりずっといいよ。3も音楽は結構よかったし。

歌詞載ってけるサイト見つけたけど、もう消されてた…
キャッシュが辛うじて二個だけのこってたよ。

やっぱ４の戦闘もあのグランディアのパクリみたいなやつなんだろうか‥

アンネリー＝東野美紀

イラクの旧天魁星ﾀｲｰﾎ

大量破壊兵器の紋章

アメリカの天魁星を殺してください。

くそう。アンネリーの歌きけねよ！
ORIZZONTE はたまに聞けるけど、ほかのも運なのか？！
気合と根性しかないのか！？

>>381
ORIZZONTE
荒野の風を切り　走る
その時　何かを感じた
視界の果てに　かすかに映る
地平線を　追いかけながら

故郷離れた寂しさは　消えていくよ　その心に
どこか遠い街で　僕を待つだれかがいる
熱い夢を　いま語り明かそう
その命が　燃えてる限り

DUE FIUMI
流れていく　川の流れと語る　昼下がり
形を変えて　どこまでも進んでいく　水のきらめき
時間は止まることがない
川は無限にうつろい　生きる

流れていく　川の流れと語る　昼下がり
何処から来て　何処へいくの？　水の旅人
人々は　街から街へ行き交う
風は　枯れた大地駆けめぐる

LA MIA TRISTEZZA
いつまでも泣き叫んでいても　あの人は戻ってこない
涙を拭いて　歩いていくのさ
最初から人間は　独りぼっちなのさ
別れや死を恐れていちゃ　なにもできない

運命は気まぐれ　時にいじわる
わたしはもっと強くなりたい
この手で幸せを掴むのさ

サントラvol.2にあったのをそのまま書き込みますた

>393
ありがとう！

ttp://www.suikonline.net/mp3/mp3.html
折損手他が聞ける。ｶﾞｲｼｭﾂだったらスマソ

>>392

仲間にする時聞けるじゃん

１を７年前位にプレイ→最近２＆３を購入。
連続してプレイし、現在３のラスダン前まできて、
初めてこのスレにきた者だが。

概ね、評判が予想していた通りだったんだが、
やっぱりセラって嫌われてんの？

>>397
俺は好き。

嫌われてるっつーか
行動原理がルックマンセーだから
ルックもルックで腐ってるし･･･

やっぱ嫌われてんのか？

>399
好き嫌いという前に電波だから…

>396
仲間にするとき歌ってんのはORIZZONTE じゃないの？
舞台で3曲聞けるんだと思ってた。
違うの？

セラちゃんかわいいよ！へろへろ〜って感じ
４にもきっとでてくるよ！ルックと一緒に！

セラの評価はルックの評価と連動しているんだろう
ルックを電波だと受け取られなければ、そんなに嫌われないんじゃないか
今までだって特定個人のためだけに行動する奴はいたのだからして
ナナミとかグレミオとか

ルックマンセー
みんなも一緒にルック教に入ろうよ！
きっと幸せになれるから！

４０３をバックで突きまくりたい

403をバックでアナルファックしたい

幻想３は、ヒクサクに捨てられたルックが、恵まれたササライを妬んで、ササライ巻き込んで
自殺する話だと思ったんだが、違うんかね。
灰色の未来云々は、自殺のいいわけじゃないの？
だって本当におこるか分からないし、多分これから先の主人公が阻止するんだろうし。

>>406
違うよ！

>>404
>>405
きもいから死んだ方がいいと思うよ！

いっそ灰色の未来が本当に来た方が面白い。

そんな407の口の中に入れ込みたい

　　　　　　　　　　　　　/ヽ　　　　　　 /ヽ
　　　　　　　　　　　　/ 　ヽ　 　　　 / 　ヽ
　　＿＿＿＿＿＿ / 　 　 ヽ＿＿/　 　 　ヽ
　　|　＿＿＿＿　／　　　 　 　 　　　:::::::::::::::＼
　　| |　　　　　　 /／　　　　　　　＼　　:::::::::::::::|
　　| |　　　　　　 |　 ●　　　 　　● 　　 ::::::::::::::| 何ここ・・・
　　| |　　　　　　.|　　　　　　　　　　　　　:::::::::::::|
　　| |　　　　　　 |　 　（__人__丿 　.....:::::::::::::::::::/
　　| |＿＿＿＿　ヽ　　　　　　.....:::::::::::::::::::::::<
　 └＿＿＿／￣￣　　　　　　　:::::::::::::::::::::::::|
　　|＼　　　 |　　　　　　　　　　　　:::::::::::::::::::::::|
　　＼ ＼　　＼＿＿＿　　　　　　 ::::::::::::::::::::::::|

久しぶりにきたら糞スレになってるな・・・

http://hiroyuke3.hp.infoseek.co.jp/daruiwa.htm

なあ、みんな！幻想は３Dでなくてもいいよな、今でも１，２やってもおもしろいんだからな
なあ、小波さんよ、ポリゴンなんかいらねえんだよ、キャラデザ生かせてねえじゃねえか

原作者いなくなっても、少々バグあっても、俺たちは受け入れるんだ
せめて記憶に残るものを作ってくれ、頼むわ・・・・

ホントなんでポリゴンに走っちゃったんだろうね
もしかしてドットより３Dの方がコストも手間も少なくて済むのか？

今の技術環境じゃ3Dの方が楽なはず。
グラフィッカーも3D連中育ててドット職人は減ったはずだし。

因みに、3Dは点の位置と線の引く順番を機械に打ち込んで
機械がその場で作成してくれる（点と線で面を作成してそこにテクスチャ（絵）を貼る）、
ドットは色と場所を全部1個ずつ作っていってパターン事に全部作んなきゃなんないから、
手間隙考えればドットの方が圧倒的に手間暇かかるんじゃないかな。

公式に幻水オリジナル年賀状送付キャンペーンとかやってるが、
どう考えても、単なる個人情報収集だよな。

２のドットのパターンは今見ても良いな
ナナミとか多過ぎ

　ε　⌒ ﾍ⌒ヽﾌ　　　まったり
　（ 　　( 　＾ω＾）三３
　　しー し─Ｊ 　　　　

主人公を壁に埋め込むナナミ萌え

クリス編の１章でビッチャム以外の敵を殲滅する知恵お貸しくだせえまし・・・

とりあえず2章まで進んでレベル上げて全滅→あきらめない
んで身代わり地蔵フル装備でなんとかなる

あースマソ、全然どこの攻略か言ってなかった。
クリス編１章のグラスランドのワニが休戦協定破って攻めてきた所の
シミュレーション系の集団戦闘です。
勝利条件は逃げ延びることなんすけど、敵殲滅させてＬＶ上げたいんで

お、書き込んでる間にレスが！
＞422
蟻が�d
あきらめないとＬＶひきつがれるんでしたっけ？
とりあえずやってみます

　ε　⌒ ﾍ⌒ヽﾌ　　　全員鎧防御のスキル最大まで上げて
　（ 　　( 　＾ω＾）三３ ガチガチに硬くする。もちろんその時点で最高の防具を。
　　しー し─Ｊ 　　　　 ロランなんかの薄い奴は主力から下げて
硬い奴（レオ、クリス、ボルス）を一番の激戦区に配置しる

電撃のデータ使えば楽

後はクリア地点の一つ前の所に前部隊集めて、反撃のみで粘る
バズバは即死持ってるからロラン辺りを使う

3は4人のプレイキャラがそれぞれ集めた仲間だから
自分の元にみんなが集まったっていう感覚がなくて凄く淋しく感じた。
距離感があるというか。繋がりが薄いというか。

セシルたん(*´д｀*)ﾊｧﾊｧ
セラたん(*´д｀*)ﾊｧﾊｧ
オウランたん(*´д｀*)ﾊｧﾊｧ
ワカバたん(*´д｀*)ﾊｧﾊｧ
テンガアール(ﾟДﾟ)≡ﾟдﾟ)、ｶｧｰ ﾍﾟｯ!!

２を４週ほどプレイして今推定5週目くらいなんだが
5週目にてようやく攻撃・ステータス補助系紋章の便利さに気付いた俺・・・

返し刃やしっぷうの紋章装備させるだけで雑魚戦が
あんなに楽チン且つ楽しくなるなんて知らなかったぽ

2の戦闘はストレス無かったよな。

同時に多数の敵に攻撃したり、楽しかったよな
一週目はいい具合にボスに苦戦できたし
1週目で何度も全滅したりしたルカ戦も2週目きっちり備えてから挑んだらやたらあっけなかったｗ

楽しいっていうか小気味よかったのかも

あのワケワカラン混戦が好きだったのに

>>430
しでんを着ければ、さらに楽。

今年は中止だって
ttp://tek.moo.jp/_img/600.jpg

んで、トカゲの前の長はいつになったら姿を見せてくれるんだい？

3は最高傑作だと思う。

おい豚。出てきて愛らしい姿を見せてみろ

１のバルバロッサはどうして竜の姿に？紋章の呪い？

３のよかったとこと言えばセシルがかわいかったのとトーマス編とゲド隊が笑えたとこぐらい。
ああ、クリスもよかったかな。あと軍曹も。

制作者が変わるとこれほど違うゲームになるんだね。

ぶっちゃけ3を2のようにリメイクして欲しい。

|ﾍ⌒ヽﾌ
|　・ω・）　ぶい？
|し─Ｊ

>>443
>>2に直行

ぶたちゃん♪ルカ様がお呼びだよ

ここは豚なインターネットですね

超初心者でごめんなさい。
幻想水滸伝の�Vをやりはじめたんですけど
仲間にした後、パーティに入れて戦闘させたいんですが、入れ方が分かりません。
どうしたらいいか教えて下さい。
ずびばぜん・・・。

>447
4章までは基本的に不可能。

ヒューゴ・クリス辺りは３章の終盤にもなれば多分可能。

448様

うわぁーん。
ありがとうございます。
こんなに早く回答が返ってくるなんてっ。
感謝感激ですー。
まだ２章の最初なので無理だったのですねー。
ホントにありがとございました。

>>437
前族長ゼポンさんは漫画版で１コマだけ出てくるよ

ぶっかけ２を３のようにリメイクして欲しい。
もちろん劇追加で。

なにより１を２のようにリメイクしてほしい。
もちろん料理は追加で。

ていうか、３を１や２のようなテンポのいい作品に作り直してほしい。

>>440
覇王の紋章の力。

ということはビクトールも星辰剣の力を使えば変身できるのか？

私、覇王の紋章そのものの化身かと思ってた。
バルバロッサだったんだ、あの黄金竜。

獣の紋章でいうところのシルバーウルフだと思ってたYO。

>>456
ある意味化身と解釈しても良いんだろうが・・・
ようは覇王の紋章の力で変身した、というのが一番真実に近い説明になると思われ

>457
いや、だからさ。
獣の紋章だって別にレオンが変身したわけじゃないっしょ。
そういう意味。

ちなみにシルバーウルフは獣の紋章の化身でもありルカ様の憎悪そのものでもあるらしいね。

>>458
むう？？？何を言いたいのか良くわからんが・・・
なにが「だから」なのかさっぱり・・・

>>455
ﾜﾛﾀ
何に変身するのか

熊

やっぱ他の紋章も化身とかあるんだろうか。
生と死とか盾とか月とか。

バルバロッサとレオンの違いがよくわかんない・・・
レオンは獣の紋章を使っただけでしょ？
バルバロッサはどうなのよ？
あれって本人が変身したの？

>>462
まあ、べただが俺もそれを想像してしまったｗ
大熊かもな

>>464
レオンは使ったというより封印をといたって感じっぽいが・・・
バルバロッサは紋章の力を解き放って（？）変身みたいな感じか？？

>>466
まあ確かにそれっぽい。
ジョウイが黒き刃で力を抑えていたそうだし。

（ ´(ｪ)｀）ｼｮﾎﾞｰﾝ

みんなリメイクネタじゃ盛り上がらないのか・・・鬱だ。

>>468
熊に見えるね。

　　 ∩＿＿＿∩
　　 | ノ　　　　　 ヽ
　　/　　●　　　● |　　　ビクトールちゃうわヴォケ！！
　 |　　　　( _●_)　 ミ
　彡､　　　|∪|　　､｀＼
/　＿＿　 ヽノ　/´>　 )
(＿＿＿）　　　/　(_／
　|　　　　　　 /
　|　　／＼　＼
　|　/　　　 )　 )
　∪　　　 （　 ＼
　　　　　　 ＼＿)

　ε　⌒ ﾍ⌒ヽﾌ　　　・・・・・・
　（ 　　( 　＾ω＾）三３
　　しー し─Ｊ 　　　　

黄金竜…バルバロッサ＋覇王の紋章
シルバーウルフ…獣の紋章

だからなに

>>471
やっと来たな豚めっ！！！！！！！！！

　　　　　 - ､　 ヽ j;;ﾞ、|　 r';;;;;;;;;;､ｪ-‐'''"‐‐- `,.､;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽゝ
　　　　　　　 ``'､､i;;;rｪ‐''''`':;;;;;;;;;;;;;;;;`';,,､ ｀' ､;;;;;;丶;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ
　　　　 　｀`' ‐ ､,j;;;;;;;;;;;｀';;,､ `'､;;;;;;;;;;;;;;;;;;;`';,､ヽ;;;;;;;;;丶;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;＼
　　　　　　　 ,､-z';;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;`>ヾ,;;;;;;;;;;;;;;ﾞ､;;;;;ヽヽ;;;;;;;;;;ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ
　　　　 ,､ｒ''"　,､ｒ,;;;;;;;;;;;;;;／::::::::: `､ﾞ､;::::::::;;;;ﾞ､;;;;;;;ﾞﾞ,;;;;;;;;;;;;;ﾞ,;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;r
　,､ -'"´　 ,､r'´,r;ﾞ,,ｧ;;;;;;;/:::::::;;/::::::::',i:::;;;;;;;;;;;;;; ',;;;;;;;;;ﾞ,;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
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　　　 ,rﾞ　　/,"／　l i ;!_,,,,ｩｨ'':;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::.　 　　.:'"::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
　　 /　　　,'〆　　　l〉,-‐''" :;;;;;;;;;;;;;;;;:　　　　　　　　::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
　 /　　　 / l　　.　 / ヽ　 ,,,,,,, '':;;;;;;;;;::　　､､ｪｚ,､　　 ::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
　　　 　,rﾞ1.l　　　 ,'　,, ヾ:. '''''' 　＿＿_,,,,,､､┘;;:ﾞ､　 ::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
.　　　 /　.l l　.　　 ', ヾ、 _,､-‐'"　;::　 ;:　:;;;;;;;;;;;;;;;i　 ::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
　　　　　　!l　.　　　',　ヾ;;;､､-ﾞ'''''ﾞﾞ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;l ::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;､ｒ'
.　　　　　　l　.　　 　ﾞ、 ヾ;;;;;;;;;;;;ε　⌒ﾍ⌒ヽﾌ;;;;;;l ::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;／
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　　　　　　　　　　　　 ﾞ､. ヾ;;;;;;;;;;しー し─Ｊ;;;;;;;/:::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;／
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　　　　　　　　　　　　　　'i l(,,,,,､､､､､､,,,,,__／: :,r;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;／;;;;;rﾞ
　　　　　　　　　　　　　　 lヽ、　　　　　　 :.:.／;;;;;;;;;;;;;;;;､-''";;;;;;;/
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　　　　　　　　　　　　／　:　!,,　....:::::::::::::::::;;;,､-'ﾞ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;,'
　　　　　　　　　 ,､ｒ'"　／　/;;`''‐‐‐‐‐‐‐''''";;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;'

ルカ様相変わらず神々しい御顔で。

口の中に豚・・・

ルカ様バンザーイ

おもったんだけど、コナミから幻想２のようなRPGがでること自体奇跡だったんだよな
コナミからRPGで面白いのがでるわけないと馬鹿にしながら安かったので買った幻想水滸伝１・・・
あれは奇跡の産物だったんだな、3はふつーの作品になっただけ、悲観することなんてない
偶然が終わった。それだけ。

>>479
あいつのおかげだよあいつ。
名前忘れたけどあいつだよあいつ。
１，２のシナリオ書いてたやつ

ﾜ
　ﾛ
　　ﾀ

ソウルイーターの化身はグレミオと融合していると言ってみる。

紋章の化身を召喚（?）する条件が、それぞれ違うんじゃない？
シルバーウルフは多くの人間の血が有れば現れそうだし、黄金竜はバルバロッサが
自ら触媒になったっぽいし、そんな感じじゃね〜の？

そんなバルバロッサがどうのこうのなんて
細かい設定をコナミ（村山）は考えてねえよ。

どうせまた真書の後付け設定で説明してくれるよ。

テスト

http://203.138.101.12/cgi-bin/upload/source/up3460.jpg

>>486
((((((；ﾟДﾟ))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

既に２でシナリオ書いてた奴に才能ないと思ったよ。
１はセオリーを丁寧に踏んで好感持てたけど、
２はたいした知識もねぇ癖に歴史やら戦争やら描こうとしてるのが見て取れて
スゲェ気分悪かった。
中学生が背伸びしてんじゃねぇんだぞ、もっと勉強しろや、と思った。

１と２って同じでしょ？＜シナリオ書く人

３の戦争描写はどう？
漫画版だけ見た限りでは
打撃（重騎兵）と火力（虫兵）が連携して機動（歩兵）で制圧、魔法は後方支援
って戦い方が、
米軍のイラク突入時の戦い方（戦車と航空の連携→歩兵で制圧の流れ）とダブって
結構燃えたんだが。

漫画版はいいね。
陣形とかもちゃんと出来てて感心したよ。
ハルモニアの整然とした陣と雑然としたグラスランド側の対比がよかった。

まあ漫画の出来なんてどうでもいいんだけどな

恐ろしいことにその通りだ＞492
肝心のゲームがイモだったらそれが全てなんだよね……

４のカードがでるって
http://www.zdnet.co.jp/games/gsnews/0312/17/news06.html

今回はユーバーとペシュなんだ。
１がメインだったらちょっとホスィ。

漫画よりゲームの方がいいという意見はないのかね。
それにしても、カード商法はいい加減やめてほしい。
まあ、どうせすぐオークションに出回るから買わないけどさ。

　ε　⌒ ﾍ⌒ヽﾌ　　　興味ないけど、パッケージ絵が鎧ユーバーと鎧ペシュメルガなのは
　（ 　　( 　＾ω＾）三３ 釣る気マンマンでございますね。
　　しー し─Ｊ 　　　　と思ったけど別人か･･？　よくわからん

この絵のレベルで真書の挿絵やってくれないかなあ

これをゲームするために買う奴はいない

質問させてください。
幻水３のトーマス編第１章で、たからくじの特等当てたんですが、
この「お金使い放題」って、他キャラでも有効ですかね？
それは無理だったとしても、４章からの総合編なら全継承者使えますか？
どうかお願いします。気になるもので…。

(･з･)ｷﾆｽﾙﾅ!

宝くじなんてやったことない。

電撃のデータ以外ではお目にかかった事無い＞使い放題

>498
先日発売された真書にはカードのイラストレーター
（おときたたかお）がいたらしい。確認してないが。

使い放題って時間制限有りじゃなかったっけ

>>500
城主。
去年まで金無し君だったけど、おふくろの遺言と親父から煙たがられて
宝くじで金使い放題。一度やってみなよ。
初回のみだけど、10枚連番のチケットを買えば3000ポッチ払える。
もらうだけもらって確認せずに捨てることもできるし、下一桁の番号で0から9の間に
思い切って賭けてしまえば10パーセントで元取れる。
金なきゃ炎の英雄を招待すればいいだけ。城の端っこに住める。
ゴップとか馬ゲーとか色々あるのでマジでお勧め。

>>506
ﾜﾛﾀ

いま３でLV99にする裏技やってるんすけど、これ丸１日かかりますね

PRR使って？

幻想水滸伝のサイトで一番人気のあるサイトってどこですｋ？

>>509
いや、クリス編で正規の方法で。

ﾙｯｸﾏﾝｾｰｻｲﾄ

PRRってなんでつか？

　ε　⌒ ﾍ⌒ヽﾌ　　　PARの間違いだと思われ。
　（ 　　( 　＾ω＾）三３プロアクションリプレイの略称でいわゆる改造ツール。
　　しー し─Ｊ 　　　　RPGでは能力を上げたり普段仲間にできないキャラを仲間に
　　　　　　　　　　　　　するのに使うのが一般的。（例：スパロボで敵キャラを使いたいなど）

>>514

博識なブタだな！

前から思ってたけどこの豚カワイイな。ムカツクぜ。

問題は豚の中の人が女かどうかだ。

>>513
PARの間違え
>>514
（　- ＿,､-　）　ｸｯｸｯｸ…

下がりすぎだから上げるぞ
つか新情報がないとやはり盛り上がらんな

リコってのが出てきたんですけど、こいつ女ですか？

>>520
一応。
新情報が無いなら過去の出来事を考えてみるとかどうよ。

>>520
萌え要素皆無だが一応女だなｗ

>>521
過去の出来事か・・・なかなか難しいかも

２の頃から既にラスボスはやや電波はいってた気がしないでもない。

ルカ様のほうがラスボスよりも電波をゆんゆん感じたんだが

中途半端な電波は気持ち悪いってことかな。

>>520
山田花子だよ。

>>522
例えば今までの悪役についてとか。上でもう語ってる通り。
ネクロードなりユーバーなりウィンディなりルカ様なりカナンなり…。

３の評議会議員に名前と顔グラ欲しかったな
城主の親父も名前と回想シーンだけじゃなぁ・・

そういえばいまさらだがレオンって２の後結局どうなったんだっけ？

　ε　⌒ ﾍ⌒ヽﾌ　　　真書で勝手に補完されてなければ
　（ 　　( 　＾ω＾）三３ 死亡したか隠棲してるかどちらかだと思われる。
　　しー し─Ｊ 　　　　あの後歴史に介入するとは考えにくい。

４でも戦士の村出身が現れるんだろうか

シュトルテハイム・ラインバッハ？一世とか出てくれないかな。

クリス編の３章でブラス城に入れないんですけど、
ブラス城から西のゼクセンとかにはいけないんでしょうか？

>>533
いけたらどうなると思う？

スマソ、ゼクセンいけました。
それと北の洞窟って奥まで行ってボス倒したらまた同じ道戻らないといけないんですか？

道に迷わない為には今まで通ってきた道をもどるのが一番

すりぬけの札を常に買い置きしておく。
3のダンジョンいちいち帰っていたらうざくてしょうがないよ。

>>537
ありがとうございます。
そういやそんな札ありましたね〜
常時ストックしておくか

２の主人公ってもう出てこないのかな。
始まりの紋章使ってみたいのに。

ジョウイとカケオチしますた

アニメっぽいＯＰより２のＯＰみたいな壮大っぽく感じるＯＰの
方がいいなぁ・・・

２ではシーナに返し刃、怒り、倍返し、努力の紋章を付けて、
半ば反則のような強さにしてたんだが、３でこれぞお勧めというのはあるかな？
３の戦闘システムでは、あんま意味ないだろうか。
レベルアップでもしようかとコントローラーを手に取るたびに
どうしても戦うのが面倒になってきて、やろうとしては放置のくり返しになるんだよな…。

>>542
なんでシーナに・・

ヒューゴとフーバーのライドオン最強。

紋章３つフリーで付けれたからかな？
後は魔法使い系でしか３つ付けれるのはいなかったはずだ

>>543
攻略本見たら、３つともフリーで着けれる数少ない奴らの中で
そこそこ力が上がって、キリンジが好きだからだが、
ひょっとしてシーナってあんま使われて無い？

>>544
やっぱライドオンになるのか。
ライドオンは好きなんだが、
英雄に選んだ限りは火の紋章で戦ってみたかったんだよな。
余りにも使いづらくて毎回挫折してるが。

いやシーナは使いやすいだろ！

シーナはバランスが良いから使ってたよ。

シーナなんてデコッパチは一回も使ったことありませんが。

2で紋章フリーで3つつけれるのって何人位いたっけ？

シーナは結構パーティに入れてたな

シーナ、キリー、カーンは三つフリーだった希ガス

カーンはなんか付いてたような希ガス

3のラスボスさんは2で三つ付けられたよ。

それしか取り柄がないからな。

2と3あるんだがコンバートもあるし最初からやりたいなーと思ったんだけど
1は中古でいくらくらい・・・ですか？

中古じゃなく正規価格で買っても1800円だよ。

ttp://www.konamistyle.com/product/plist_category.aspx?id=3ADB165C-CCD9-41BA-BE6E-5C2D07B0C8B2

参考にドゾー。

早速の返事ありがと
シーナ、キリー、カーン、ルックが3つ可能なんですね。
こいつら4人をパーティにいれて、何か面白い紋章攻撃でもできないかな。

確か2で一番ダメージ食らわせられるのシーナじゃなかったっけ？

それはない

　ε　⌒ ﾍ⌒ヽﾌ　　　560が正しい。
　（ 　　( 　＾ω＾）三３
　　しー し─Ｊ 　　　　

ソースをインターネットアーカイヴで探してみたけど、消されてるっぽい

ぇ(;´Д｀)ぇぇぇえええ!?



まじで？
初めて聞いた

>>564
3つとも紋章装備がフリーなのは9人。
カーン、ガンテツ、キリィ、シーナ、シド、チャコ、ハイ・ヨー、リィナ、ルック。
その中で一番力の上昇値が高いのはシーナだから、
一番ダメージ食らわせられんのはシーナになるんじゃないか？

しかしガンテツ、力自慢系キャラだと思ってたが、意外に弱いな。

>>565
ｻﾝｸｽ(・∀・)

今攻略本手元に無いからわかんないけども
武器を最大まで鍛えればキリィとかカーンも強くなりそうだな

どうもシーナは武器があんまり強くなかった気がする

WAみたく幻水1,2がポリゴンで出たら皆どうするか？

>>567
限定版を買う

　　 　 ∧＿∧ 　　 jヽ
　　 　( ＾ω＾　）ー-' 〈　569（コロク）ｹﾞﾄｰ
　　 　 |ヽ､　,＿＿､　ﾉ
　　 　 し　し　 し　し

クリス、メルヴィル、アラニス、セシル、機関車、コロクでルックをぶっ殺してやったぞ
クソみたいなＰでやったら達成感あるなあ
しかし、蒼月セットがこんなに役に立つとはな

他はともかく、セシルは強キャラに入るような
確かにラスボス戦には向かないと思うけど

>>571
確かになノッポさんかセシルか迷ったんだけど
やっぱ機関車にはセシルかな？って思ってな

でも確か機関車って鍛えたら強くなるんじゃなかったっけ？
そのよーなことをどこかで見た。

　　Ｐ　河　　　 /／￣＞ ´ ￣　￣　　｀ヽ　 Y　 ,） 　 河　え
　　Ｓ　野　　　 L_　／　　　　　　　　　　　 　 ／ ヽ　 野　 |
　　１　が　　　　/ '　　　　　　　　　　　　　　'　　　 i　 !?　マ
　　ま 許　　　 /　　　　　　　　　　　　　　 /　　　 く　　　 ジ
　　で さ　　　 i 　 ,.lrH‐|'|　　 /‐!-Lﾊ_　　l　　　 /-!'|/l 　 ／｀'ﾒ､
　　だ れ　　　l　 | |_|_|_|/|　 / /__!__ |/!ﾄi　　　i/-- ､ ﾚ!/　/ ,-- ﾚ
　　よ る　 　 _ゝ|/'/⌒ヽ ヽ/　'/￣｀ヾ 、ヽﾄ､Ｎ'/⌒ヾ　　　　,ｲ￣｀ヾ
　　ね の　　「　　l ′ 「1　　　　 /てヽ′|　|　|　 「L!　　　　' i'ひ}　　
　　 l　は　　 ヽ　 | ヽ__Ｕ,　　 　 ヽ シノ ﾉ!　!　|ヽ_､ｿ,　　　　 ヾシ _ノ
⌒ﾚ'⌒ヽ厂￣　　|　　　〈　　　　　_人__人ﾉ_　 i　　く
人_,､ノL_,iノ!　　/!ヽ　　 r─‐- 　「　 キ　　 Ｌ_ヽ　　 r─‐- ､　　 u
ハ　キ　　/　 /　lﾄ､ ＼　ヽ, -‐ ﾉ　　モ　　　 了＼　 ヽ, -‐┤
ハ　ャ　　{　 /　　　ヽ,ﾄ､ヽ/!｀ｈ）　　 |　　　　 |/!　「ヽ, `ｰ ／）　
ハ　ハ　　 ヽ/　　 r-､‐'　// / |く　 イ　　　　 ＞ / / ｀'／／

セシルは防御パーフェクトだし攻撃も（連撃無いけど）強い。
機関車はパリングと回避が高いのでびっくりするくらい直接攻撃かわす。
メルヴィルはリリィ以上にクリティカル率が上がる。
アラニスは魔力がそこそこな上紋章が3つつけられ、暴発もしない。

というわけで>>570のパーティは実はそこそこ強いパーティだったりする。
確かにラスボス戦には向いてないんだけどね。

機関車、セシル、ジョアン、ピッコロのボロ城メンバーは
スキルを上げると強キャラに変わる共通点を持っています。

ジョアンはもとからつよいだろ。

このスレに来て２週間。
トーマスのことだとやっと分かった。

オメデ�d

ああ、継承者隊長にしたい・・・
でもそーすると優秀なmageが一人減って雷がゴミと化す(;´Д`)

状況がヒューゴにシロシロって言ってるのが好かんなあ。
せめて精密が後付けできればなあ。

>>580
確かに。継承者三人選べるのはイイけど
ヒューゴを継承者にしないと流れがスムーズじゃないからなぁ

ヒュｰ後に雷魔法リング３つ付けれ

味方が範囲内でも構わず火をぶっ放すのが正しいやり方です

継承者、主人公3人より機関車のが選びたかった。
いちおう天魁さんだったし。

>584
そりゃ結構皆思っていることだ。

今1から585までザザザザザッと目を通したが、
兄が必死で書き込みしているのに完全に無視されているという事実に唖然とした。

誰か知っていたら教えてくれ。
精密持ってるキャラに安心して火魔法使わせたら、
魔法範囲内の味方があっさりと焼死したんだが、
精密は魔法範囲内の味方に一切ダメージを与えない訳でなくて
スキルの高さに応じてダメージを減少させるってことなのか？

>>587
たまたま死んだだけだろ。
それかスキル低すぎるか。

巻き込まれる側の「運」の数値が低いと巻き込まれる確率が高くなる。
まさか巻き込まれたのはナッシュじゃないかい？

火がさっぱり使えない上に魔道士として使い物になるの隊長くらいだからな

ヒューゴの場合→ライドオンで紋章関係無し、隊長雷で活躍、クリスぼちぼち
クリスの場合→火力微妙回復も出来ず、ヒューゴはライドオン+回復、隊長雷で活躍
隊長の場合→紋章が使い辛い、ヒューゴライドオンで十分雷飼い頃し、クリスぼちぼち

戦力的にはやっぱりヒューゴを英雄にしないとなんだよなあ。
隊長に水って選択肢無いよね？

確かにスキルは低かったす。
アラニスに火魔法使わせて、巻き込まれたのは確か
敵に突っ込んで魔法発動時に帰ってこれなかったメルヴィルだったと思う。

精密はスキル育てればダメージはゼロになるわけですね。
レス有り難う。スキル育ててみます。

シエラ、ビッキー大、小、ジーン、ユーバー、ペシュメルガ、レックナート、ウィンディ
4に出るのこれくらい？

ヒクサク、ヨシュア、星辰剣。

>>592
今のとこそんくらい

ルカ様は？

buta

豚は幻想水滸伝の象徴だね

敗者の豚共を描いた大作が幻想水滸伝。

キニスンとクライブ使うならどっちがいい？
ちなみにシロはいつもパーティに入れてる。

600げとー

　キニスン使ってます。クライブよりは。

じゃあキニスンにする。

どっちにしてもシエラﾀﾝは真の紋章はないのよね

俺はイクﾀﾝみたいなホッとするキャラキボン

月の紋章はシエラのものだろう、一応。

150年前じゃ持ってないっしょ。

4には気持ちイイ集団戦闘を期待。
砲撃で近づきつつ船をつけて斬り込んでいく、ってのがいい。
てか、それじゃないと嫌だ。

夜中に小船で侵入して撫で切りってのも見たい

キニスン使ったことないよ。
クライブはいつも入れてるけど

>>592
ネクロード、テッドあたりは？

出るんじゃﾈｰﾉ？河野だし

テッドは3でのルックのように、客寄のため絶対出るだろう。
コナミも商売だ。

フッチとアップルはもう無理なんだろーな…(´･ω･`)

そこでビッキーの巻き込みテレポートですよ

トーマス編の3章を遊ぶにはどうすればいいんですか？

ビッキー何でもありだな。オイ。

で、万が一にもこれが起こった場合は超ブーイングだろうなあ。
でもそれを上手く活用＆まとめたら絶賛されるんだろうなぁ。

>612
コナミを買収、または株主筆頭になって作らせる。

　　　　　　　　　　　　_　　-───-　　 _
　　　 　 　 　 　 , 　'´　　　　　　　　　　　｀ヽ
　　　 　 　 　 ／　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼
　　　　　 　 /　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ
　　　　　　/　__, ィ_,-ｧ__,,　,,､　　, ､,,__ -ｧ-=彡ﾍ　 ヽ
　　　　 　 '　「　　　　　　´　{ハi′　　 　　 　 　 }　 l
　　　　　 |　 |　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　 |
　　 　 　 |　 !　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 |　 |
　　　　　 | │　　　　　　　　　　　　　　　　　　　〈 　 !
　　　　　 |　|/ノ二__‐──ｧ　　 ヽﾆニ二二二ヾ } ,'⌒ヽ
　　　　 /⌒!|　 =彳ｏ｡ﾄ￣ヽ　　　　　'´ !o_ｼ｀ヾ　| i/ ヽ !　　　　や　ら　な　い　か　？
　　　　 ! ハ!|　　ー─　'　　i　　!　 　 `' 　 '' " 　 ||ヽ　l |
　　　　| | /ヽ!　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　 |ヽ i　!
　　　　ヽ { 　|　　 　 　 　 　 !　　　　　　　　　　　|ﾉ　 /
　　　　　ヽ　 |　　　　　　　 _ 　 ,､　 　 　 　 　 　 !　, ′
　　　　　　＼ !　　 　 　 　 '-ﾞ　‐ ﾞ　　　　　　　　レ'
　　　　　　　 ｀!　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 /
　　　　　　　　ヽ　　　　　ﾞ　￣　 ￣ ｀　　　　 / |
　 　 　 　 　 　 |＼　　　 　 ー ─‐ 　 　 　 , ′ !
　　　　 　 　 　 |　 ＼　　　　　　 　 　 　 ／　　 |
　　　　　　_ -‐┤ ﾞ､　＼ 　 　 　 　 　 ／　 ! l　 |`ｰr─-　 _
　_　-‐ '"　　 / |　 ﾞ､　　 ヽ　＿___　 '´　　 '│　 !　 |　　　　　ﾞ''‐-　､,_

>>614
ありがとうございます。
ちょっと難しいと思うけど頑張ってみます。

　　　　　　　　　　　,,-――-、＿、
　　　　　　　　　　/::::::::::::::::::::::::::::::::ー、
　 　 　　　　　　　|::::::::ξ:::::::::::::::::::::::::::::::i
　　　　　　　　 　 ヽ/｀ー´))￣￣i:::::::::::|
　 　 　　　　 　　　/　 　 　　　 　|::::::::/
　 　 　　　　 　　 /.,,,,、､i,,,,,,,、 　ヽ::::/
　 　 　　　　 　　/ ==/　 .,==- 　 レi! 　　＜真の豚の紋章が最高だ(＠脂
　 　 　　　　　　〔、　,(_,､ﾉ（ "",,ﾉ:: 6） 　　　　勝ったな（＠豚
　 　 　　　　　　λ:" ‐＝‐＾ﾝ ...::::: |/ 　　　　圧倒的に勝った（＠荒
　 　 　　　　　　 λ:::::. .::.. ::...::::::/_λ＿、
　 　 　　　　 　　　＼::::::::::::::／/ | 二二i　　　
　 　 　　 　　 　　　　￣|￣　　/;;;;;;;;;;;;;;/⌒＼

　　　＿
　 ,イi／￣ヽ
　_i／,-―-､|
　|::./　´_ゝ`） すいません、ワイアットさんはどこですか
　ヽ|　 　　/
　　| /|　| 　
　 //　| |　
　Ｕ　 .Ｕ 　

2と3には防具屋バグなるものが存在するって聞いたんだけど
これって使ってもデータがおかしくなっちゃったりしない？

>>619
データがおかしくなることはないと思うよ

>>620
ありがとう。

そいやワイアットっていつ水の紋章手に入れたんだ？

>>618　17年前に戦死しましたが？

３のダンジョンボスって何時間くらいで復活するんでしょうか？
２回エンプーサ倒して避の石取りたいもんで

そういや、真の炎の紋章は継承する時資格だとかいって
色々あったけど、同じ真でも、雷は偶々そばにいたヒューゴでいいんだな。
雷が節操なさすぎなのか、炎が注文多いだけなのか。

真の水だってたまたまそばにいたヒューゴでもいいんだから、5行の紋章は
別に誰でもいいんではないかと。

…ルックも誰か他の奴に押し付ければよかったんじゃ…。ササライにしてたように
自分の紋章外してさ。

ルックは魂に絡み付いて取れなくなった為、器として失格扱いで、
ハルモニアからぞんざいな扱いを受けてたんじゃなかったっけ？
けどこれ何か納得いかない設定なんだよな。
取れんようになってるなら真の紋章そのもののようなものだし
もっと丁重に扱わんか？とか
殺さなかったあたり死んで取れるようなものでもなかったようだから
ラストで死んだところで成仏できるのか？とか。
訳の分からん１０８星の祝福とやらで、問題解決なのか？
３はやり込まんかったから、俺が勘違いしているだけなのかもしれんが。

ヒクサクに、怒りというか復讐の刃を向けなかった事が
更に納得いかない。

…３は納得いかない事だらけなんだけどさ。

怒りの矛先をヒクサクでなくササライに向けるから、世間は妬んでると解釈するのだろう。
結局3は、ルックが魂を実感できたからハッピーエンドなんか？
奴の目的は暗黒の未来の回避ではなかったのか？？？
3は謎というか、つじつまが合わないことが多いね。

そういや、３やり直しててゼクセンとグラスランド側のいざこざみてて、
１の坊ちゃんは懐広いんだなぁ、って思ったよ。

操られてたとはいえグレミオを人食い胞子で殺して、
仲間からも殺せコールかかってたミルイヒを許すんだもんよ。

情報まったくでてこんけど
本当に発売すんの？
幻想水滸伝４

>>631
何言ってるの？そんなもの出ないよ。

　　　|　ﾍ⌒ヽﾌ
　　　|( 　＾ω＾）　>>631 出るよ
　　　|⊂ 　
　　　| 　

>>633
嘘つくなブタのくせに

激しくどうでもいいことだが、幻水1、2をやったことある香具師で
3の黒服の男がユーバーであることに気付いたﾔｼはいるか？
1、2じゃ全身、黒い鎧で素顔がまったくわからなかったが
3で美形化だからな、気付いたﾔｼはそういないと思うが

ユーバーが美形化してるということは4に出てくるかもしれないペシュメルガも美形化してる可能性があるな、

>>635
たしかに名前が出るまでルック同様気付かなかったな
つーか分かったやつなんているのかい？

>>632
君こそ何を言うんだ。嘘を言ったらいけないよ。

おまえら
うるせーんだよ

>>638
ちょっと聞いてくれ、すごいことを発見した。
桃から生まれたアイツは桃太郎だよな。
ということはだ、膣から生まれた俺達は、
膣太郎と名乗るべきなんじゃないのか？

>>635
俺は体験版のポリゴン一目見ただけで分かったよ
そしたらどこのサイトも「ナッシュだ！」言ってるから自分が間違ったのかとｵﾓﾀ

>>636
ユーバー＝黒鎧というイメージがあったから俺も気づかなかった。
ルックもストーリーの雰囲気的に１か２に出てきた誰かなのかなとはふと思ったけど
誰なのか分からなかった。

それにしても３のユーバーの服装はださい

漏れは電波仮面が「ユーバー云々」って
言った時点で気がついたんだが･･･
電波仮面すら名前バレするまで正体分からなかった猛者いる？

ナッシュの奥さんて誰？

>>642 新作のルック
ttp://www.gamecity.ne.jp/sengoku/top/charactor/chara06.htm

>>643
シエラだろ？
何処かでそう聞いたことがある気がする

>>640
ナッシュはナッシュで結構外伝と違う顔してるよな
外伝データ引継でグローサーフルス仕様になるとかして欲しかったな。

ナッシュって人気なのか？
外伝やってないから３でこいつ何様って感じだ。

ちょっと質問。
ヒューゴ編の2章の途中でフーバーが居なくなりやがりましたが
いつ帰ってくるんですか？

>>648
危なくなったら帰ってくるよ

サンクス

１と２と３って話し繋がってるんですか？
１って今からやるんじゃ古すぎますかね？

モロに繋がってます。
できれば1からやることもお勧めします。
古いけど遊べないほどじゃないです。

凄く古いけど1が一番好きだ
3やる位なら1をやれ

>642
ゲーム出る前にここでばれてたからなぁ…＜ラスボスルック

>>645
そもそも本当に結婚してるかどうかも分からないんじゃなかったっけ？

>>645
違うだろ

>>646
年とったからだろ

ユーバーは最初見たときナッシュかと思った。
双剣だったし。

>>654
なんでゲーム出る前なのにそういうのってばれたりするの？
４発売間近になったらここ来ない方がいいかもね
楽しみ奪われるし

>>658
電撃PSの体験版にいろいろデータがあったらしくそれを穿り出して公開した奴がいたんだよ。

>>659
へ〜、よかった、そのころ２ちゃんにいなくて
ちゃんと３で、仮面の神官将がルックだったときの衝撃を味わえたしｗ

バラしたのはルックヲタの同人女
未だにHPは続けてると思う

カミさん＝上さん＝上司の暗号でササライのことを指しているってのも聞いたことがあるな。
ナッシュはスパイだかなんだかで雇われているのかと思っていたが、
上司と部下だったんだな、あの二人。

公式ページ幻水1のキャラ紹介のところ、ジョルジュが無い気がする･･･

ジョルジュって(･∀･)ﾀﾞﾚﾀﾞｯｹ!!

ああ、神経衰弱の人か。ちゃんとあるよ。ほら。
ttp://www.konamityo.com/genso/I/jyorujyu.html
でもチームが忍者って…

ジョルジュって、２５で弓の使い手チームじゃなかったっけ？

そういや公式のキャラ紹介。「108星揃いました！」と公言しておいて
実は4名以上バッチリ抜けまくっていたというオチがあったな。

公式のキャラ紹介、初めて見に行ったが、
何でメグが１３歳から１８歳に成長してんだ？１６じゃないのか？

この流れにあんま関係ないが、
真書とか雑誌とかで1の頃の絵を見るたびに
「メイン辺りは流石に書き直した方がいいんでは…」と思う。

特に坊ちゃん・グレミオ・テッド辺り。
テッドは４向けに書き下ろされてるかもしれんけど。

>>652-53
ありがとうございます。
買って見ます。

>>662
ナッシュの神さんでササライが正解って聞いたよ。
ユイリの夢遊病の壁新聞の記事等から、コナミはかみさんがササライであることを
それとなく匂わせている。
外伝からの2人の繋がりを見てると、単なる上司と部下以上の関係がありそうに思えるけど。

ごめん、外伝やってないので
ササライとナッシュがどんな関係だったのかおしえてくれ

>>672
命令違反で処罰されるところをササライの口添えで助けてもらったんじゃなかったか？
うろ覚えだが

ナッシュの妹をササライが匿っていたり、ナッシュの揉め事を手助けしてやったりしてた。
3のルックの電波発言の、何かよく分からん出生の秘密を知っても、変わらずササライに仕えている。
こういうところから、ただの上司と部下以上の関係はあると推測できる。
幼馴染とか、ナッシュの妹とササライに恋愛感情があったとか、何らかの繋がりがあるように思える。

アレだろ
レナたんが身体で立て替えたんだろ

そういえば外伝の後、ナッシュはハルモニアを去ってるんだよな。
ユーリたんもほっぽらかして放浪に出ちゃったのに
3でなんの説明も無く元の鞘に戻ってたのが不自然だった。ぷう。

１と２と３ってアークみたいにコンバートあります？

>677
１→２にはでかい特典つき。
２→３は殆ど関係無し。

>674
ササライは能力ある人間を大事にするタイプだと思うので、
単にナッシュの能力を買ってるんではなかろか。

　　　|　ﾍ⌒ヽﾌ
　　　|( 　＾ω＾）　>>677 あるよ　1→２で前作主人公をパーティに入れられる
　　　|⊂ 　
　　　| 　

>>678-679
ヤタ−−−−−−−−−−−−−−!!!!!!!!!!!
サンクス。

1と2の主人公同じ名前にしてるとちょっと戸惑う。

1と2しかやってないんだけど、3やるなら外伝もやっといた方が良い？
つか、ここ見てたら3の評判の悪さに驚いたんだが。

3のCMが激しく見たかった。。買ったのが遅かったから見れなかったのよ。
外人さん扮する。クリスが草原にたたずんでるやつ。
コナミのHPにも置いてないし。
キャプチャー保存してる人いたら見せてくれませんか?

ごめんなさい。あげてしもうた

3は別に糞ってわけじゃないと思うが
幻水1、2と比べると物足りないという感じもする
旧作から続けて出てるキャラと言ったらフッチ（ブライト）とビッキーだけ
俺からの不満点としては仲間を増やしても城が広くならない（直らない）ということ
1、2では仲間増やして城が大きくなっていくのも楽しみの一つだったわけだが

http://www.nikkansports.com/f-et-031222-0210.jpg
実写版ゲド

>>678
それもあると思うが、ディオスですら知らないササライの出生の秘密を
知ってなお変わらず仕えているのは、ナッシュのほうも単なる上司以上の
感情を持っているのではなかろうか？
幼馴染だったとか。

　　　|　ﾍ⌒ヽﾌ 　ルックとササライは生まれてからほとんど背格好が変わってない
　　　|( 　＾ω＾）　はずなので、幼なじみとか普通ありえない
　　　|⊂ 　
　　　| 　

豚可愛いね。
ルックは知らないけど、ササライは普通に育ってるんじゃ？
でないと、周りの人間が不信感を持つだろうに。

>687
単にササライは出来た上司でもあるんでは？
部下を大事にしてくれる上司って部下も尊敬するモンすよ。

弟さんも、もう少し部下を大切にすれば、裏切られずにすんだだろうにね。
やはり人の上に立つものとして育てられると、同じ固体でも中身は変わるのかもしれない。

炎の英雄って仲間にできますか？

>>691
誰かに裏切られたっけ？

アルベルト？

でもあいつ元々裏切る予定だっただろ。
それに、元々炎の運び手の噂流してたのあいつジャネノ？
炎の運び手の噂流してハルモニア出兵の機会を作ったんでは、って
最近漸く思うようになった。

アルベルト、かな。
寝返りという意味での裏切りはされてないけど。

>>689
ササライもヒクサクに作られたのだからずっとあのままなのでは？
不信感？なんで？
>>692
できるよ
>>691
誰に？アルベルトだとしたらあれは裏切られたと言わないのでは？
それにセラ、ユーバー、アルベルトは部下という立場じゃないと思うよ

アルベルトとルックはお互い利用しあっただけだね。
というかアルベルト・ユーバー・ルックは利害関係の一致から
行動を共にしてただけだね。

で、「ルックの真の仲間は広い世界にセラただひとりなのね！かわいそう！」ってなるの。

>>698
なーるほどー

>>696
692に嘘を教えるなよ・・・

このスレの殆どが根拠のないネタです。
あしからず。

●●●●●●お約束●●●●●●
荒らしコテハン

朧 ◆.nyapLNu.w（公開トリップ#hageta）
神沼三郎 ◆Hxv6Ljv24E
ジューダス ◆Hxv6Ljv24E
ケッセ ◆Hxv6Ljv24E
クェレーロ ◆Hxv6Ljv24E
東条英虎 ◆Hxv6Ljv24E
KALAS ◆Hxv6Ljv24E
陸王冬馬 ◆Hxv6Ljv24E
朧 ◆Hxv6Ljv24E
フローラ ◆Hxv6Ljv24E
ムルアカ ◆Hxv6Ljv24E
殿様商売 ◆BEJh5wXWuA

に対してのレスは　絶　対　に　しないで下さい。荒れる元です。
これらは全て同一人物の荒らしです。徹底放置を心がけて下さい。
◆.nyapLNu.w
◆Hxv6Ljv24E
◆BEJh5wXWuAをNGワードに登録しておく事をオススメします。

>>700
一応炎の英雄は仲間になるだろう。新しいのが。

頼むから学術、武術、酒場を一つにまとめてくれ
出来ればビッキーの鏡の近くに
いちいち右往左往しなくちゃいけないからだるくてかなわん

>>657
漏れも最初そう思った。
ナッシュの二役かなと。
でもゲームやって初めて黒服でてきたとき
直感でこいつユーバーだなと悟った。
ルックは戦闘で門の紋章をつかったとき知ったな。

>>704
禿同。アーニーとか2階にいるし、ジョアンも外にいるし。マンドクサすぎ。

４では本拠地内にコンビニがありますよ便利ですよ

幻水１プレイ中。
リュウカン(？)がみつからないんですが
どこにいますか？

かわくだってったとこ　ああ　昔すぎてマップしかおもいだせんヽ(`Д´)ﾉ

ドワーフの村にいませんか？
いるはずですよ。

>>698
仲間じゃなくて信者だろ。

ついでにアルベルトは利害関係が一致したというより、最初からササライやナッシュと裏取引してたんじゃないか。
少なくとも、ルックは勝手に懐かしんではいたけど、本当の意味での仲間や部下は誰もいない哀れな奴だった。
そういう意味では、ササライはまだ回りに恵まれているから、自暴自棄になっても止めてもらえるかもしれない。

>712
それ以前にササライは周りに対して気遣いしてるだろ。
だから周りにも人が集まるんちゃうか？
ルックなんぞ１，２でのあの態度で友達なんぞで禁だろーよ。自業自得じゃ。

>708
川べりの町で情報集めて、船が必要って話しになったら
船大工ととなりのおっさん仲間にして船手に入れたら川下った先。

2のラスボス平均レベルどれぐらいあれば倒せますかねぇ。

しょうゆラーメン全員に装備させとけ

４ではもうちっとシリーズの売りの一つだったコンバートを工夫してほしいな
３の付加要素あんま嬉しくなかったし。

3をやって、今度からは絶対に初回からコンバートありのデータでやることを決めた。

なんだ、劇場をやりたかったクチか？

3のコンバートは意味ないだろ。
4に上手くつなげれたら573もやるなっていってやるよ

っても4過去話確定だったらどすうんだろ。
ビッキーのステータスぐらいしか引き継げないような・・・。

そこでビッキーのテレポート巻き込みですよ。

君はそればっかりだな（　´∀｀）

>>721
2のルカ様戦でビッキーを使った人は4にてルカ様と共に現れまふ。

ｧ'`,、'`,､'`,､(´∀`)'`,､'`,､'`,､

>>713
３のルック編の感想は、自業自得でした。

3って瞬きの手鏡みたいな本拠地に戻れるアイテムないんですか？

>>726
四章まで進めて山道でビッキー×2を仲間にしましょう。

ビッキー、早期に加入してほしいよねぇ。
そういえば、なんで小ビッキーが瞬きの手鏡もってんだろ。

「これは返しておこう」とか言ってたな。

今思い出したけど小ビッキーは新炎の英雄の事を何故か知っていたよね。
てことはあのビッキー達は15年前じゃなく未来から来たのかな。
違うと思うけど。

>>727
ありがとう！！手に入りました。
それと、ヒューゴを選んだんですけど、酒場で仲間入れ替える時に
クリスとゲドがいないんですけど、もう仲間に入れられないんですか?

最後の最後に（ラスボス前）に入れられるよ。

>>732
うえ・・最後まで入れられないのか
あの二人洋ナシだな・・・

　ε　⌒ ﾍ⌒ヽﾌ　　　ﾆﾀﾞｰ
　（ 　　( 　｀∀´)三３
　　しー し─Ｊ 　　　　

２を買おうか迷ってるんだけど
１の主人公って最初から出てくるの？

1の主人公は2では中盤過ぎた辺り。

>>735
ルカ様との戦闘を終わらせた後、バナーの村でイベントが発生し、
仲間になりますよ。

>>736
レベル反映されますよね？
どれくらいに上げとけばパーティー最強レベルですか？

下手に上げておくより中途半端な方が良いかも
2ではあっさりLv99に出来るし

>>739
バグかなんかですか？普通にやって？

３やり直しで漸く4章まできたよ。
でも大将を炎の英雄にしちゃうとついついパーティー十二小隊で組んじゃうから
ちょっぴり損した気分だよ。

ヒューゴが炎の英雄だと迷いなくフーバーいれてライドオンなのになー。

>740
裏技でだ。攻略サイトどっかいってみ。

やっとこ３をクリアした。
ルックの電波よりEDのリコがうぜぇと思った。
何この豚女。

リコはめんこいと思うがなー

リコはかわいいぞ。
あれで痩せればもっと可愛かろうが、
痩せちまうと体力落ちてフレッド的には評価ダウンだろうな。

軍曹のかわいさには敵わないけどな

>>743
私もあのシーンはむかついた。
そんなに大事な物なら落とさないように気をつけろよ。

>>746
そいつは今日のパーチーで北京ダックにするぜ

>>741
状況がヒューゴを後継者にしろシローって押し付けてくるから
天邪鬼な漏れはいつも隊長ですﾖ、説教も一番説得力あると思うし。

イメージはヒューゴだけどヒューゴやゲドよりクリスが一番
炎の英雄に向いてるんじゃないかな
何回も３やってて思った

>>748
ワイルドだっけ？あの太ったダック。
あっちをあげるよ。

>750
ひとりよがりで我が道を行く、って分にはクリスがぴったりだ。
信者もいるしな。

>752
全く同じ事がルックにも言えるから恐ろしい

隊長って言われると一瞬誰だっけと思ってしまう。
ゲド以外のヒューゴとかクリスとかって、自分が真の紋章継承したら不老になってしまうとか
真の紋章を手に入れることによって何かを失うことをちゃんと理解してるのかわからんなあ
そんなことｷﾆｼﾅｲ！のかもしれないが。

ヒュ「めんどくさくなったらシンダルの秘法で封印しちまおうゼ
クリ「賛成ー

｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡ﾃｷﾄｰｽｷﾞﾙ

ゲームって、結局真の紋章、3人つけたままだよね？

>>750
イメージっていうより流れがヒューゴにシロシロ言ってるよね

>>757
戦闘能力的にもﾅｰ

継承者をヒューゴにした場合のエンディングだと、本人は封印する気満々だったけどな
随分とお手軽になったもんだ

テッドが浮かばれねえな

３のエンドって主人公３人分あるんすか？
一応全部見とくか

さすがに、手軽に封印できちゃうようなのは五行の紋章ぐらいだろ
根拠は無いけど

大将は、ヒデヲ馬鹿にされて逆上してるだけだから、説得力ないよ。
クリスも、訳分からない神話を持ち出してる時点でパス。
ヒューゴが王道だけど、こんなもんかなと思う。
３人が、ルックを餓鬼で汚い電波扱いしてる点だけは、間違ってないが。

>761
あの継承から毎回やり直さないといけないのを思うと、やる気がﾌｼｭ~

2のベストエンディングなんで見れないのかと思って調べたらナナミの装備はがしたらだめなんだね・・・。

鬱・・・。

防具があったこそ助かったと思え

俺は知ってても剥がせないよ。頭装備だけのこすとかせめて夢幻はおりは回収、と思っても。
あと２やってから３やると（ｒｙ

当分立ち直れそうにないや('A`)
4でる前までに全部終わればいいや・・・。

手軽に封印されてた始まりの紋章

３で隊列の二人のうち一人が紋章使うと
もう一人は直接攻撃のターゲット選べないんですか?

誰に持っていかれるか分からないって点を除けば封印もアリアリなんかね。
テッドなんかはウィンディからソウルイーターを守んなきゃならなかったから
封印するわけにもいかなかったんだろうさ。

しかし、真の紋章外すと反動が一気にくる、っていうネタは何処へいったんだろう。
短期間使って即封印なら問題ないんだろうか。

ゲンカク爺やハーン翁は長生きしてたな

それは輝く盾と黒き刃が完全じゃないからでしょ。

シエラも紋章が外れてから長いけど平気だったよなあ

突っ込めば突っ込むほどに
次から次へと矛盾が出てくるね。

シエラの場合は月の紋章の呪いじゃなかったっけ？

シエラは吸血鬼の始祖だから
紋章なくても死なないんじゃなかったっけ・・

>>770

それがコナミ一押しのバディシステムさっ！

しかし２から３にかけて、ハンフリーは子育て上手。
レックナートは下手だったということだけは変わらなかったな。
フッチの１＞２＞３の変貌ぶりは恐ろしいものがあるぞ。
性格もだが、こいつが１でも美少年だった記憶は無いんだがなあ…。

>>778
そうか・・・サンクス
つーか人馬が栗栖の父ちゃんだったのかぁああぁあああああ！！！！１１１１

そういやヒューゴの父親って誰？

>>781
おれおれ！！

　　　　　　　　　ナ ゝ　　　ナ ゝ　/　 　 十＿"　 　 ー;=‐　　　　　　　　　|! |!　 　
　　　　　　　　　　cト　　　　cト　/＾､_ﾉ　 | ､.__　つ　 （.__ 　 ￣￣￣￣ 　 ・ ・　　　

ミﾐ:::;,!　　　　　　u　　　　　　　｀ﾞ"~´　　　ヾ彡::l／VvVw、 ,yvヾNヽ　　ゞヾ　 ,.　,.　,.　、､ヾゝヽr＝ヾ
ﾐ::::;/　　￣ﾞ`ｰ-.､　　　　　u　　;,,;　　　j　　 ヾk'!　' l　/ 'ﾚ ^ヽﾍ＼　　 ,rﾞゞﾞ-"､ノ /　l!　!ヽ ､､　|
ミ/　　　　J　　　ﾞ`ｰ､　　　"　;, ;;;　,;;　ﾞ　　u ヾi　　　 ,,./　,　,､ヾヾ　　 | '-- ､..,,ヽ　 j　 !　| Nヾ|
'"　　　　　　　_,,.. -─ゝ.､　　　;, "　;;　　　_,,..._ゞｲ__／/〃 i.! ilヾゞヽ　 | ､　 .r．　ヾ-､;;ﾉ,.:-一'"i
　　j　　　　／　　 ,.- ､　 ヾヽ、　;; ;;　_,-＜　　/／_,,＼' "' !|　:l ﾞi !_,,ヽ.l　`ー─--　 ｴｨ' (． 7 /
　　　　　　:　　　　' ・丿　　￣≠Ξｲ´,-､　ヽ /ｲ´ r．　`ー-'ﾒ ,.-´､　　i　　　　 u　　ヾ｀`ー' ｲ
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　　　u　　　　　￣￣　　彡"　　　、ヾ￣｀`ﾐ::.l　　u　　　j　　i､｀ー'　.i /　/､._　　　　｀'y　　 /
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>>779
レックナートはきっと復讐のために、わざとああいう電波に育てたんだよ。
その証拠に、本気で止め様って気が全く感じられん。
継承者の枕元にも立たないし。

ヒクサクと同じ遺伝子を持つ生き物を、ヒクサクを憎ませるように育てて、
はむかう様に育てる。失敗しても憎いヒクサクの遺伝子はあぼーん。
策士だな。
ヒクサク本体は無理としても、2でのルックのササライの憎みっぷりと妬みっぷりを
見る限り、ササライに対する憎しみもしっかり教育して、あわよくばササライもろとも
あぼーんさせる計画だったのではないだろうか。
それにルックは見事にのせられてしまい自滅したわけだが…

ハーン爺ちゃんだと信じてる＞ヒューゴ父

１，２でもそうだが
レックおばさんは人を煽るだけ煽って一方的に消える悪い人です。

でもあのオバサンがいないと継承者にいまいちハクがつかない　
ということが3で分かった。

ルックは２までは、表面は悪ぶってても実は良い奴だと信じていたのですが。

ルックは、いつからあんなに死にたがるようになったんでしょう？
それと継承者の皆様は、全員ルックの話は聞かなかったことにしてるのでしょうか？
ラスト誰もそのことにふれないので。

とりあえず、レックさんは4で天間星、5辺りでラスボスでしょう。

2のときまでは絶望的な未来を見てなかった。
故にレックオバサンの言うことを素直に聞いていた。
しかし未来を見てしまった。
こんな未来を実際に見るくらいなら死のうと考え
グラスランドと一緒に心中しちまえって考えた

全然違うと思われ

じゃ2後位から死のうと考えだしたんでしょうか。
2までは、特に死にたそうには見えなかったしね。

ササライは、灰色の未来が見えるよ、あははですますように思う。
ルックがおかしくなったのは、環境だろうか。

心中は止めろ
死ぬなら潔く腹を切って死ぬべきだ

イジメにあった時に相手ともども道連れにしてやる〜！
という奴の心理に似てる。












のかもしれない。

１ってクリア時間どれくらいですかね？

20jikann

思ったんだが、星見ってヘリオン婆様がやってるんでしょ？
レックナート暇人じゃん

>>798
産休。ちょっと短いな。
やっぱ2と一緒に買っときます。

>>799
石版でも作ってるんじゃない？手作りで。

レックナート御大が自らノミと金槌で加工？

ヒューゴ父　予想ジョウイ（�Uルシアの態度から･･･）
　　　　　　希望ルカ様（真の王家最後の血ですナー）
　　　　　　大穴クルガン（パパのイメージが強いので）

はいはい
もてない同人女が脳内妄想はじめましたよ

もう3の話題は飽きたからサムスの話ししようぜ。

皆さん良いクリスマスを................

　　　o　　　。　　　　　　　　　______o　　O　　 。　 　　。　°
　。　○　　o　　　　○　　 ／　　ｨ　　　　　○　　o　　　　○
　　　　　　　　o　　　　　 /ニニﾆ)⌒ヽ　　　　　　　　o
　　　　o　　　　　　　　　（・(ｪ)・　）__　）
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　　　　　　o　　　　.|／　ｸﾏｰﾝ　|_／　　○　　　。　　o　　O　。
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　　　　 ＿_　 ＿　。　 　 ＿_ 　 ＿　　o　 o＿_ 　 　 　 ＿　°
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＿|田|_|ﾛﾛ|_|　ﾛﾛ|＿|田|.|ﾛﾛ|_|　ﾛﾛ|＿|田|.|ﾛﾛ|_|田|._|　ﾛﾛ|＿

1は15時間とかからず終わるだろ？コンプとかしなけりゃ。

>>807
情報なしバッドエンド13時間、二回目108人で10時間ちょい
あくまで参考にどうぞ

そのサクサク感が好き。

1は神行法つけてないとサクサクどころじゃないけどね。

スタリオン最高

自分はダンジョンごとに目標レベル決めてプレイするから結構時間がかかる。

｢Old Tale｣最近この曲にはまってて何時間も聞いてる、いい曲だ。

３さ、こういう平原を駆け巡ってしかもビッキーのテレポートは４章以降じゃなきゃ使えなったじゃない。
だからこそ余計スタリオン居て欲しかったよ。

1の出陣のテーマ、今聞いてるけどすげーいい曲だぞ。

俺は１クリアに27時間かかった……なにやってたんだろうな。
急げば10時間くらいで終わるのに。

因みにヒューゴ父は　本命ルカ、対抗ハーン、大穴ゲド　と予想。

２やった後ヴァンサンやシモーヌみたいなもんと思ってミルイヒ使ったらどうにも強い。

２のクリアってどのくらいかかった？

まったりやると30から40くらいじゃネ？
急げば20時間以内。

>818
そりゃああみえても赤月帝国五将軍の一人だし。

1週目45時間（100人くらい
2週目30時間（107人
3週目15時間（108人+クライブイベント

　ε　⌒ ﾍ⌒ヽﾌ　　　ミューズで会っておかないといけないクライブは逝ってよし
　（ 　　( 　＾ω＾）三３
　　しー し─Ｊ 　　　　

俺は1が10時間で2が25時間だった。
両方とも108星揃えてる。
2の料理イベントとクライブイベントはやってない。

>822
全く同じ。

クライブイベント正直つまらん

４では１０８星集めを極悪なほどに難しくしてほしいな

＞極悪なほど難しく

攻略本を出さなきゃＯＫ

４って「いつ頃になるんだろう・・・

>>827
2004年11月幻想水滸伝4発売・・・・だと思ってる

3みたいに全員いつでも仲間になるんじゃなくて
期間的なイベントや先にこいつを仲間にしちゃうとこっちは仲間にならない
みたいなちょっときつめなイベントを盛り込んでほしいな＞４

>>829
何度もやり込まないから迷惑

>829
仲間にならなくてやり直し、ってのはヤなので反対。
2でクライブ仲間にしそこねて15時間やり直しましたよ。
ギルバート仲間にしそこねてやり直した奴もいるんでねの？
あいつは半分運なんで仲間にし損ねることあるし。

1みたいに最後の最後でタイミング逃すとアウトなのがいい。
レオンや鍛冶屋の大師匠みたいな。

ムクムクも知らなきゃきついかもな
フィールド移動で捕まる可能性なんて皆無に近いし

とにかく3はぬるすぎるよ

>>4は飛行系の攻撃モーションの無駄をできるだけ省いて
スキル残るならレアスキルも数限定とかで付けたりできるようにして
本拠地はちゃんと見た目的にも修復・発展されて、コンバートを魅力的にしてほすぃ

モーションの簡略は必死にお願いしたい・・・。

>833
まぁ、それには激しく同意だ。

しかし３には他にも色々問題はある。
キャラごとの視点で物語を見る、という考えの前に、
フィールドの視点をプレイヤーの自由にさせろと、現在プレイしなおしてて思うわけだが。

とりあえずコナミはトーマスが炎の英雄になるバージョンの３をだせ。

トーマスよりルックが英雄になる選択肢があった方が面白い。

ラスボスどうすんだよ。

108星集めたらルック仲間になると思ってた。

>837
風邪の紋章でいいじゃん。

俺３でビッキー２仲間にしてからあいつだれだっけ？勲章つけれるようにするやつ。本拠地で変なあだ名付けるやつ
そいつがビッキー２仲間に出来る状態にしてから鏡使って本拠地戻ってからあいつ仲間にしようとしたら無理で１０８揃わなかった
だからそこまで完璧データ作ってたのに最初からやらないといけないはめになった。３週目ぐらいだったからそういうことしてた。
３０時間越えてたかな？ほんとああいうバグがないだけ１、２のほうが全然ましじゃこのやろ！！

>835
俺もトーマスを英雄にしたい。
つかなんで天魁星選べないんだろなー
やっぱリーダーは天魁のが落ち着く。

>>839
携帯からですか？

あれ。ジェファーソン仲間にならなくなるバグでもあるの？
大ビッキー仲間にしてこれから小ビッキー仲間にしに行くんだけど？

>>842
パーティーにセシルかジョアンがいたら仲間にならない
外すべし。

１のレオンがきわどい

>843
まぢで？！
ジョ案いる…はずしとこ…

そういやルックが死んだあと真の風の紋章はどこいったんだろうね

レックナートが回収

>>843
そうなのか？
俺はクリスの城（名前忘れた）で全員パーティが組める状態になったときにビュッテヒュッケ城に向かうときに
ビッキー入れてビッキー２のところ行って鏡でビュッテヒュッケ城行ったらそのあとどうしてもジェンファーソン
仲間にならなかったぞ？そのときジョアンセシル入れてたっけな？

>>843
ﾅﾙﾎﾄﾞ「異議あり！」

�Vよりも�Uがトリニティシステムだったら面白いのに････と突然思ってみたり

ジョウイはあんま動かしたいと思わんなあ…。

>>850
同意
面白そう！見たい

>850
トリニティ＝「三位一体」だから
２主、ジョウイ、にもう１つサイドを増やさないとシステム名は変わるけどね。
余計な世話でスマソ。
>851
ジョウイを動かしたいとは思わんけど、
その行動に納得いかなかった者としては、
奴の心情を詳しく描いてくれるなら見ても面白いかも、とは思う。
ただ、

…３のラスボスみたいに自己憐憫で終わらなければね。

もう1人はルカ様。

ジョウイ好きだけどトリニティで見てみたいとは思わないなあ

ルック編の「ぼくって悲惨な人生だろ？」な見せ方に萎えたし
心情を共感できる奴はそんなもん見なくても本編で十分共感できるだろう。
共感できん奴は余計ウザく思うだけだしｲﾗﾈ

>>854
すげぇやりたい。

>854
その手があったか。

>>853
ジョウイの行動の真意は外伝で詳しく説明されてるよ

結局は「力があればすべてを救えると思った」ってことでしょ

つーかトリニティは（ﾟ�听）ｲﾗﾈ

ジョウイもルックとは同じレベルだったのか････？

前者の行動には同調したけど後者に電波を感じた人として、、、、鬱

ルック編は何のためにあったんだ？
コナミは本気であのシナリオで、ルックに同情してもらおうと思っていたのだろうか。

ジョウイはまだ一応理解できるし、結果として平和になったんだからいいんじゃないか。
ジョウイがいなければ、ルカ様が世界を滅ぼしている可能性は高い。
しかしルックは、自分の妄想と思い込みで大量殺人しているからどうしようもない。

いいかげんＨＰ更新しろよちくしょう

たった今３クリアした
結局ルックって何やりたかったんだ？
セラとヤって田舎で暮らしてればよかったのに
つーか、１０８星揃えればジョウイみたいに生き返ると思ってたけど
どうやっても最後死んじゃうん?

ルックの場合「灰色の未来」ってのが強引すぎたな

４にはそういうシナリオ考えるやつ入れないで欲しい

つーか３が売れた理由をコナミは勘違いしてるんじゃないか？３がよかったから売れたって

　　　ち　　が　　　う　　　ぞ　　　！　　？

３が売れたのは１〜２のできがよかったからだろ確実に

とか書き込んでたら、最後にレックナート登場
こいつが一番わからん・・・

ところで最後のＦｉｎの文字がでる絵にいる３人って誰ですか?

>>864

４が売れるのも１，２が良かったおかげです☆

>>864
３って結局売れたのか？　ネット上じゃめっさ評判悪いと思ってたけどなー

3は40万近く売れてる。
1、2はわかんないんだけど知ってる人いる？

ルカ様もいいが、ナナミサイトもいいかもしれん。

ナナミサイドね。ﾏﾁｶﾞｲ。

>>868
ゲーム事情はよく知らないのですが、それはどのレベルの売れたですか？
例えばFF10はどんぐらい？
教えてちゃんでｽﾏｿー

>>863
死にたかっただけ

>>871
結構売れてるうちに入る。
FF10は200万超えてるけどあれば別格として考えた方がいいかも。

へえFFってやっぱ凄いね。

４００万打ってた時期があったのに

永遠に15歳くらいのテッドと永遠に35歳（だっけ？）のゲドじゃどっちがお得なんだろう…
若いのは得のような気もするけど、子ども扱いされて酒も女も難しいという難点がある。

答：永遠に２２歳のクリス

でっ中古に出されてるのはどのくらいだ？
うちの近所、かなり早いペースで値崩れ起してたぞ。

>>877
２２歳だったのか…もっと上かと思っていた。若さが足りんな。

年相応（？）のリリィ。
妙に年行ってそうな気がするクリス。
分かってるし納得もするが妙に子供っぽい印象のジャック。

全員２２。

ジャックが一番意外だ

>865
禿しく既出。
セラをハルモニアから連れてきた後の、ルックとセラとレックナートだよ。
十五年前から同じ服・・・

このｽﾚで十二国記みてる人いない？
幻想水滸伝と雰囲気が似ていて、久し振りにかなり燃えたアニメだったｙｏ
特に最終回が最高

>>882
なら小野不由美の原作も読んでみては？
本にかなり思い入れがあったのでアニメは････オリキャラで幻滅したYO
幻想水滸伝と似てるとは思わなｶｯﾀｹﾄﾞ

とりあえず浅野と被りそうなキャラクターは…フィッチャーかな

>>884
なんでやねん！

ちょっと関係ないけど、いぬーズのおおかみ少年は良かった。
あと、ナッシュの羊

別物だと思ってるからアニメはアニメで存分に楽しんだ＜十二国記
ただ幻水と似てるか？

>>882
前BSでやってるのは知ってたけど見てなかった
面白いのか

昔同じような書き込みをしたぞ(;´Д`)
王様が不老だけど、
不死じゃなくて真章所有者と境遇が似てるっぽいってやつか(;´Д`)

次の主人公は秦の始皇帝みたいな複雑な奴きぼｎ

十二国期て全部で何話あるのさ？

お前の毛穴の数くらい

十二国記って続編出るんだよなー早くていいな
つうか原作ベースで渋く作ってくれよ

>>888
ＮＨＫだと思ってあなどったらいかん
結構グロイシーンとかあるし、女子供は死にまくるし
難しそうな政治の話が入ったりなど、結構このスレの人なら楽しめるはずだぞ

「図南の翼」と「華ショ」はかなり教訓になる話、だと思われ
まあこれのアニメ化は片方全般ｸﾞﾛ片方全般真っ暗で無理そうだけどなー

確か不老王の関係で国の一番最初の節目が３０年だったよな
微妙に某電波に当てはまるのは､､､真理なのか？

十二国記の話はもういいです。

ﾖｰｼｹﾞﾝｽｲﾉﾊﾅｼｼﾁｬｳｿﾞｰ
カードストーリーズ、１月に新しいシリーズでますね。
えっｽﾚ違い？(・∀・)

いかん!!あまりに幻水の話題がないあまり
ついに別物の話までし始めたか!!

ドリマガのゲームメーカーからの年賀状ってコーナーに4の絵あった。
たぶん河野さんが描いた絵と思う。
4主、スノウ、八頭身の猫がいた。
八頭身の猫はストーリーに深く関わるのかな？

突然だけど１の神格化はいけないと思うな(´Д`)
マッシュやオデッサの死に際台詞やマッシュのテオ首落とせ発言は光ってるけど
全体的な流れがﾀﾞﾒﾀﾞﾒ　
操られてるだけかよっ　生き返るのかよっと何回思ったことか

>>899
あの猫　ｷﾓﾁﾜﾙｲ

十二国期って何話までなのさ？

>>901
スマソ　アニメの話数はよく知らんけど
三人娘編の後は延王海神編四話プラス総集一話で終わりだ

>>900

生き返るのは一回、しかも１０８星集めた時のおまけのグッドエンドだけだが。
操られていたのはミルイヒとクワンダの二人だけですが。

少なくとも生き返るのかよって思うんだったら
１０８星集めなければいいんだよ。
もしくはパーン殺しとけばいいんだ。
そうすりゃ攻略本インタビューの村山が最初に考えてたEDになる。

学園ヘヴンを語りませんか？

１って神格化されてるのか、２が一番人気だと思ってた
１が好き派なんだけどな

自分で書いた気が付いた。
村山って１も２も最初はバッドエンドしか作ってないけど
主人公が可哀想なんで追加したんだよね。
攻略本でうれしそうに語ってたけどさ、
３にはそういう１０８星集めたハッピーなおまけはないよね。

村山辞めなかったらなんか追加されてたのだろうか。

昔PSの雑誌で１のレビューが
「往年のジャンプ漫画のような熱い漢の物語だ」
って書いてあったのが、いまじゃ女性御用達グッズ量産ゲーだからね。

ベスト版じゃない初期の１なんかEDの一枚絵すらなく
ドットキャラが歩いていく所しかなかった。
ビジュアルの進化の弊害を見ている気分だよ。

>>902
じゃあ教育テレビはもうすぐ終わるの？

>>893
原作ベースだと宿星が大量に逝きそうだ

>>909
いえてるｗ
108星90人くらいしか残ってないYO！
って事態になりそう

十二国記ヲタウザい

同人女ちゃんでしょ。

つーか幻想水滸伝とその十二国記ってなんの関係があるの？

だから十二なんとかにはまってる同人女がいんでしょ。