うんこで2ゲット
ドリルちんちん
スパイラルまんこ
>>中毒
乙可憐昇
6 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/30 16:45 ID:wkuFXDri
乙かレイヤー
7 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/30 17:22 ID:uf9QgNnP
サブリミット・乙カレーション
8 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/30 18:10 ID:oYHcu+zl
お
9 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/30 18:10 ID:oYHcu+zl
ま
10 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/30 18:11 ID:oYHcu+zl
ん
11 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/30 18:11 ID:oYHcu+zl
こ
12 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/30 18:11 ID:oYHcu+zl
女
13 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/30 18:11 ID:oYHcu+zl
学
14 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/30 18:11 ID:oYHcu+zl
院
あれ?
俺が見たときはまだあったのに・・・
アーキセットはヴォークリンデの格納庫にあったけど
キルシュセットはどこにあるんですか?
>23
サンクス
まだグノーシスの中だったよ・・・
で、けっきょくEP2の発売はいつごろになるの?
小説版「無限のリヴァイアス」の2巻が発売する頃です。
>>26 よーわからん喩えだな。
続き出そうにないとかいうオチか?
>>26 一生でねーのかよ
umeumeブラザーズおもろいw
続報キボンヌ。
リロの同梱ディスクのムービーがあるから情報流すのもう少し先でいいや、
なんて思ってないよな?モノリス
結局、発表会以降、なんも続報ないようなもんだからなぁ。
リロからさらに間をあけちまったら、意味無くないか。
リロから約2年で出ます
今頃だけど、モノリスのインタビュー、地味に増えてるんだな。
バトルテンポアップか・・エp1の時点でタルさとかは感じてなかったから
更に期待できるな。
技の演出が長すぎると思った。シオンとか
>>33 まぁ、レインブレードとかは、さすがに長いって感じたけど
基本的にそれ1発で終わるし、ボス戦じゃたいして使わなかったから
気にするほどじゃなかった。
ムービー中は本読んだり、チャンネル変えたりしてたし。
ムービーはスタートで飛ばせば(・∀・)イイ!!じゃまいか
仲間の技モーションは長いと感じなかったなぁ
ムビは飛ばせるから飽きたら飛ばせば(・∀・)イイ!!し
敵の技にはヤバイくらいイライラしたが
RPGの雑魚戦は敵味方全員同時に行動させられないのかと常々思う
メタルマックス2のCモード戦闘入れればザコ戦が10秒で終わるぞ
サーガみたいに一人一人コマンド入れてく場合でも
ブレスオブファイアの突撃と組み合わせりゃいいんだ
幻想水滸伝はやったことないが似たようなシステムがあるらしい
というか、RPGの雑魚戦闘そのものに疑問を覚える。
ゼノサーガみたいにシネマティックっつーかアニメティックな作品なら、
毎回HPの削りあいよりも、毎回バトルに特徴を持たせて欲しい気がする。
ヒルベルトエフェクトのチャージの間ジギィとJrがグノーシスを引きつけるとか。
アクションでなくてもいいから、もうちょっとこう、旧来のRPGの論法に拘らないものを……
38 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/01 11:08 ID:TF81FZJX
戦闘エフェクトカット入れれば全て解決。
>>36 >メタルマックス2のCモード戦闘
あれは爽快だったな
ただ、PS2でやったら確実にフリーズしそう
>>39 あれって敵味方一斉攻撃だから
本来食らわなくてもいい攻撃とか食らわなかったっけ?
大分昔のことだから、気づいたらいつも犬が死んでたくらいしか覚えてない。
ばりばり既出だがあの敵の割り込みブーストなんとかして欲しいわほんとに。
そして
>>38に禿同。
ショップが、かなり使いにくい
あと、エイグスの装備変更するときも
敵の割り込みブーストあったほうが面白いと思う俺は少数派か?
スロットシステムがあったほうがいいってのは多いと思うが。
俺も敵のブーストはあるほうがいい。
なんだかんだ言ってエピ1のシステムに不満はほとんどなかったし、あんまり変えて欲しくないな。
ロードとか快適性を良くしてくれれば俺はそのままでもいいと思ってる。
割り込みなくしたら本当にただの雑魚になってしまうから
俺もあった方がいいと思う
エイグスの武器って、店で買うとき
攻撃力とか、表示されないから
使いにくいね
>>36 完全なターン性ならそれで良いが。
キャラ毎に行動単位が決められているゼノサガep1の戦闘システムでは不可能。
あ、でも任意に行動をストックして、任意にストックした複数キャラの行動と同時開放、攻撃力UP! とかは楽しそう。
>>45 俺漏れも
しかしこういう意見の持ち主がこの先現れても
2を作ってるスタッフからすれば何を今更って所なのかな
キャラの顔なんかにしてもそう
1の時散々シオンがキモイだのモモがキモイだの言われて変えたら変えたでブーイングで何だそりゃって感じか?
まあこっちは変え方が間違ってるんだけどな
特にKOS-MOSとかKOS-MOSとかKOS-MOSとか
アーキセット装備してるのに、Xバスター(だっけ?)を撃ったとき
普通のコスモスに戻るのが凄く萎える
外見のことでシオンキモイ、モモキモイってそんなにあったっけ?
頭や目が大きくて瞳が光りすぎというのが多かったのは覚えてるんだが。
なんにしろ、モノリスはユーザーの意見聞いて外見変更なんかやってない
から、ここで何を言ったかなんか全く関係ないだろうけど。
システムでは、装備品のステータス変化が出ないのが一番不便
だったかなあ。今時のRPGで、こんな不親切なのもまだあるのかと思った。
えp2のシオンは(・∀・)イイ!! けど、コスモスがキモイ(つдT)
なんでだろ〜♪
>>51 俺も
いちいちセーブしてから全部買って
よさそうなのだけをロードしなおしてから買ってた
>>51 >ユーザーの意見聞いて外見変更なんかやってない
社員じゃあるまいし何でそう言い切れるかね
まあユーザーの意見聞いたというより北米で割と売れたので勘違いしちゃったんだろう
ゼノサーガEp2のコスモスたんはキモカワイイ
俺様の思い通りじゃない=ユーザーの意見を聞いてない
>>52のIDは指さしているように見える
俺のIDはエンガチョに見える
>>56 なるほどつまり
>>51も
「俺だってあんなの納得いかねーよヽ(`Д´)ノ ウワァァン」
という考えの持ち主ということですな
よっく分かりますた
59 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/01 20:45 ID:0OfhL1Ui
ハガキの意見は聞いてもここの奴らの意見は聞かんでしょ。
ハガキ出す奴はそれなりの気持ちがあるかもしれんけど、
ここの奴らは傍目で見てもただ愚痴言ってるだけにしか見えんからな。
どーでもいいんだけど、ケイオスは寝癖が無くなったから
もう玉葱と呼べないな・・・(´・ω・`)
他の香具師はどうだか知らんが俺は葉書もメールも出した上で愚痴ってますよ
最低限やれる事もやらん香具師には愚痴る資格すら無いからな
新ケイオスは調理中のちょっと切られた状態の玉葱
技名や装備名の、英語省略表記を何とかしてくれ!!!!!!
カタカナでちゃんと表示してください!!
ちなみに俺は、はがきちゃんと出したぞ
>>60 元玉葱、でいいんじゃないですか?彡´_ゝ`§
このAAも使えなくなるな…
愚痴るのに資格は必要無いと思うんだが・・・
ただ、それを聞いてくれないという文句を言う資格は無いがな
はがきとかメールって何?
はがきってのはナ〜、長方形の紙に文書と宛先書いて
切手を張ってポストに入れると、
郵便局員サソが届けてくれるんだよ〜、あいつら神。
メールってのはナ〜、それのPC版。
あれよ、電話回線もいい仕事してるね、ほんと。
で?
そういやスルメもハガキとして送れるんだよな〜
>>67 で?・・・じゃねーよ、おめー。便利だな〜、とか、
ありがたいな〜、とか、これからの季節
年賀状の切手+はがき代もバカにならないな〜とか
ないのかYO。
ていうか年賀状なんてほら、出す相手居ないし
でも、やさしい妖精さんだね
せめてデータの引継ぎがどうなのか、明らかにして欲しいな
年末は暇だから、そのうちにえp1できるし
453名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:03/11/28 23:03 ID:sUe32OBp
いい加減バテンみたいな純粋なもの出せと・・・
ゼノサーガみたいなSFって今まで出ているゲームでも無駄に大作間ださないといけないし、シナリオもいい加減ネタ切れだよな。
まあ、いまとなってはヲタサーガもエピ2で終りっぽいしどうでもいいが。
まじ新作はSFとかやめろよ<モノリス
次回作はキャラが全員AI
76 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/01 23:50 ID:TWQwYU6Z
氏ねよおめーら〜
お前ら的にゼノサガは何以上何以下の期待?
>>73 極悪なまでに強化した範囲必殺技や強力な効果のアクセサリー
ゲームバランス崩壊の某エーテル技
なんかがそのまま使えるとゲームとしてまずいだろうが
うまいことエピ1に注いだ労力を反映させてほしいものだな
二週目とかなら問題ないか・・・・・
>>79 スタオー3以上ゼノギアス以下の期待。サーガも好きだけどギアスには勝らない。
スタオー3は期待はずれにも程があった。
>>82 それって広すぎないですか?
それにそれは予想かと・・・
期待ならギアスを軽く超える物を期待します
・・・やっぱむりかな
一応は完結してるギアスと比較するのは間違ってると思うんだけど・・
まだ、こっちは終わってないわけだし。
とは言っても、やっぱり終わってるって所もあって、やっぱりギアスの方が好きだけど・・
サーガも好きだけどね。
そうですね、でもギアスをいくつかのエピソードに分けたとして
最初のエピソードには
最初からユグドラIが沈むまで位になるじゃないですか
それに比べたらどうしてもサーガEPI 1って見劣りするでしょ・・・
>>85 まぁね、これから盛り上がる・・というか、本当に始まるって感じだったからな・・
それだけにエp2が楽しみなんだがw
>>82 良く考えたらそうだね…まあそれくらい俺はギアスが好きなんだよw
だからサーガがいくらいい作品になていってもギアスは越えないっていうこと。
変なダンボールの箱たちが通ります。
通るだけなので何の害もございません。
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ /| ごそ… ごそ…
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| | ) ) )
|ひろろないてください |/
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ /| ごそ… ごそ…
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| | ) ) )
|ひらわないでください |/
89 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/02 03:05 ID:fl6uc9tu
メ
90 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/02 03:05 ID:fl6uc9tu
ラ
91 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/02 03:06 ID:fl6uc9tu
ゾ
92 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/02 03:06 ID:fl6uc9tu
ー
93 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/02 03:07 ID:fl6uc9tu
マ
94 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/02 03:07 ID:fl6uc9tu
フィンガーフレアボムズ!
五指爆炎弾
す、凄い! メラゾーマを3発も同時に撃つなんて!
関係無いレスで空気を変えようったってそうはいかねー!
漏れにも言わせてくれ!
別にやらなくてもいい変更如きで開発延ばしてんじゃねーよ!
変に一部だけ見た目変えなきゃもう発売日決定してたんじゃねーのか!?
・・・その後延期するかどうかは別としてだ
>>97 見た目の変更はキャラが浮くのを避けるために必要です。
>>98 それが要らん事だと言っている!
ホイホイさんだって古屋敷部長ときみちゃんでは全然タイプが違うだろう!
そんなもんにかかずらってる暇があったら
もっとシステム面のグレードアップに注力しる!
100げとー
>>99 その変更をしなかったとしても、システム作ってる人の負担は変わらないと思うよ。
ホイホイさんは良く知らないけど、ゼノの場合、背景はめっちゃリアルなのに
キャラだけデフォルメが強調されるのは良くないでしょ?
>>101 いいや!全然!
寧ろ前作の直後で登場人物も同じな続編で別人変化する事の方が大問題だと今まで何度も言ってきた!
それも一部の主要キャラだけ!
これではバランス調整と言えば聞こえはいいが単なる手抜きとも取られかねない!
ちなみにホイホイさんは冗談だ!本気にするな!
104 :
ろ、:03/12/02 08:13 ID:Z+/jtikq
演出のリアリティ追求の為に、それに合わせて
キャラクターのモデルをリアルにするというのは
一向に構わないのだけど、
続編なのだからこそ、ただリアルなモデルにすれば
良いのではなく、Ep1のモデルをベースとした
リアルなモデルであることが必要とされると思う。
田中氏でないリファインを起用した理由は知るよしも無いが、
リアル化に際してベースとなるべきモデルと似ていない
モデルに変更せざるを得ない理由及び必要性がEp2に内在
しており、それが、ゼノサーガと言う物語の全編に渡って、
必要とされるものであるのなら、Ep1モデルにおいて、
Ep2モデルのベースとならなかった特徴は
物語を正確に把握するうえで、不要なファクターとして、
破棄されるべきなのだろうか。
兵器なのにもっこすかわええとか。兵器なのにもっこすカワエエとか。
>>104 それだ!それなんだ!
リアル化が問題なんじゃない!別人28号なのが問題なんだ!
そして最後の一行!実に口惜しい!
いくらなんでも今回のあれはないだろうと!
あれだけはどう転んでも理解できないよ父さん!
そして漏れはもうここから去るべきだと思う!
>>101、こんな漏れに付き合ってくれてありがとう!
アルベドの服の胸のトコの「×」が「人」になってたのはナゼ??
あれは、コスモス2号機だよ
ま、新主任の場合、骨格とかリアルというわけでもなく、
グレイからドーバーデーモンに変わっただけな感じだがナ。
>106
上のほうでマーヴル社のロゴと被ってるからとかどうとかなかったっけ
ep2さ、会話ウィンドウとかメニュー画面に挿入されるキャラ絵はどうなっちゃうの?
ひそかにゼノギやゼノサであの田中絵に萌えてたんだが・・・。
戦闘画面では今ナムコの公式にあるバストアップっぽいけどどうなるんだろう
DNAの構造からして違う…違いすぎる。
ここは表現の自由を認めないインターネットですね。
受け取り側の事を考えて表現すべきだ。商売なんだし。
現代だって化粧したり髪染めたり整形したりしてるからな・・・
別人になるぐらいめずらしいことじゃ・・・ と言ってみる。
エイグスの現在HPが、分からないのが痛すぎる
・・・へ?
マイケルジャクソンよりは変わってないしな。
いつまで同じ話題ループさせてますか。
>>121 するとシオンはEp3あたりで幼女への性的虐待で訴えられるのか?
Ep4あたりで受賞式典中に鼻が陥没
Ep5そこそこで赤ちゃん窓からつるして
Ep6でタイーホとか
えp3で終わりだろう
次のエピソード出すのに、2年もかけてたんじゃ
せめて今ぐらいから、えp3に手をつけてないとな
えp6が発売するには、後10年か・・・
ありえねー
スターウォーズみたいなのだったら、全然付いていけるけど
まだep6とか言ってる人居るのか…
129 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/02 16:06 ID:DSAfASlM
ベストを買おうか、リローディットを買おうか迷ってます。
どっちがお得ですか?
ていうか面白いですか?
EPI 2のキャラ変更の話
無印とリロどっちが良いかという話
この二つは当分の間ループするんだろうねぇ
>>129 ベストにしと毛。日本語マンセーヾ(´д`)ノシ
>>129 セリフを日本語で聞きたいのならベストで
エピ2のムービーを見たい、またはセリフは英語でって人はリローデットで
俺は限定版もリローデットも発売日に買ったけどね・・・
133 :
129:03/12/02 16:27 ID:DSAfASlM
どもです。今からビック逝ってきます!
つうかさ、EP1よりEP2のキャラの方が好きだからこれでいいよ。
1より悪くなったなら問題だけど、
2になってアクが抜けたせいかだいぶみやすくなってるしね。
あとは好みの問題でしょ。
でもアニメっぽさ全開の1より、リアル路線のEP2の方が
より広範囲に訴えかけられると思うけどね。
正直言って年齢が20こえると外箱がアニメっぽい絵柄の
ゲーム買うのスゲー恥ずかしいんだよね。
>>134 EP1のパッケにキャラの絵なんてなかったわけだが。
リロにはあったんだっけか?
あと、何度も言うがEP2コスモスだけは(ry
裏にも表にもあるよ
リロは表も裏もギャルギャルギャル
このスレは何かと言えば内輪揉めばかり
攻略板のスレは引き篭もりの温床
このゲーム2chでも終わってるな
ネタが尽きてんだから大目にみてやってくれよ…<話題のループと内輪もめ
攻略板は見てないからしらん。
140 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/02 20:00 ID:Gj5kmawj
せっかく4000年の時を経て人類がEP1の骨格になったのに
わずかEP2までの数時間の間に4000年退化してしまったんだぞ。
EP1が退化し過ぎてただけだろ
むしろ、4000年かけて退化していた骨格が戻ったんじゃないかと…
そういえば、地球を脱出してから今の場所に落ち着くまで、
ずっと亜光速で飛んでたから、人類の体感時間としては4000年も経ってないんだってね
>>138 キャラの話題なんてどっちが正しいかなんて決められるわけ無いもんな。
システム周りの話題をしてた昨日のほうがよっぽど建設的だったよなあ・・・・。
ネタが無いなら聞きたいんですが、EP2の前にドラマCDはきいたほうがいいのかな?
いちおうEP1はクリアして面白かったんだけど
145 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/02 20:35 ID:Gj5kmawj
>>142 確か1600年くらいだったような気がする。
俺はいまだ光速で飛んだら時間の進みが遅くなる理由が分からんが。
光速で飛ぶと時間は流れないかと
動いてる慣性系はすべて時間の流れが遅くなるわけで
光速度に近ければ近いほど歪みが大きくなる
後、高重力下でも遅くなる
理由は・・・しらん
実際の計測値がそうなっている
計測値が出る前にアインシュタインが思考実験したらそういう式が出てきちゃって
実際に(なにもかも矛盾なく完璧にではないにしろ)そのようになっているからとしか
少なくとも自分はいえない、知らない
147 :
129:03/12/02 20:55 ID:DSAfASlM
リローディット英語音声でカッコEんだけど、
萌えませんねぇ。
>>147 俺も今リロやってるけど、全然萌えねぇよ
女性声優陣の声が殆ど聞き分けられないし、ケイオス役の声優の声が高くてキモイ
萌えないんじゃリローデッドの価値
99・9%無いな
戦闘の時の声は英語ネイティブの方が格好いいなと思った。
でも、イベントシーンは日本語の方がいいね。
ドラマとして楽しみたい人は日本語版を、エピ2デモとかイベント
回想モードとかの付加価値が欲しい人はリロがオススメ、かな。
イベント回想モードって、つい字幕読んじゃって
肝心の画面に目がいかないのは自分だけですか
日本語版欲しかったYO
あれか、映画は吹き替えで見るタイプか?
だったら、なれた方がいいよ、多分
そっちの方が楽しめるから
洋画の字幕は、画面を見る時間を取るために短くできてるんだよね。
でもリローデッドはそんなこと気にせず、日本語版のままの字幕
付けてるだけだから、読むのに時間がかかって画面に目が行き
にくいんだと思うよ。
字幕見辛い罠・・・。
違う話題だから、漏れもいいよな?
字幕が日本語版まんまだから矛盾してる所が結構あるな
中佐が字幕ではアンドリューなのに実際にはチェレンコフって呼ばれてたりな
ごめんやっぱ帰るわ
俺はスタートボタン押しながらイベントをやり過ごしてるよ(つдT)
ネピリムの歌での、アルベドと対峙するシーンでは
一秒未満しか表示されなかった字幕があったぞ
それに字幕のふりがな、小さすぎて読めねぇ〜
モッコスが水着じゃなくなるってことは
もうモッコスのモッコスした丘が見れなくなるのか…(ノω・、)
藻のスタッフさんよおおぉぉぉ!
Ep1コスモスの隠し衣装があるとか粋なはからいしてくれねえかなああああぁ!!
米版にありそうだ。リローデット的に。
ヤリマンイエー
160 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/03 10:07 ID:v4WsdrVf
えp2キャラデザに吉川カバ夫先生を起用していればコスモスはあんな事にはっ…!
>>157 つか、全キャラに用意してほしいなぁ・・・(前作コスチューム)
>>161 全キャラあっても識別できない方々が居られますが。
ジギーとかジギーとかジギーとか
リロではコスモスに水着着せられないんだけど・・・
無印は着せれるんだ・・・
それはそうと、シオンの眼鏡は、黒龍を封印してるんだろ
いや、無印も着せられない。
エピ1の姿が水着同然という意味だと思うよ。
今思ったけど、えp1のシオンってアラレちゃんに似てるね
ゼノギアスの権利(だっけ?)って、有効期限とかないの?
あと、具体的に何が制限されてるの?
メルカバーとか、ゾハルは使ってもいいんでしょ
権利は権利保持じゃ死後50年たったら消滅する
何が制限されてるか分からないくらい共通点があるから
俺はほのかに期待してるんだがな〜
鬱・・・
権利保持じゃ
↓
権利保持者
死後50年たったら
↓
死後50年で
ちなみに50年という機関は
法改正でいくらでも伸びる可能性がある
まあ日本に夢の国は無いけどね
権利保持者が団体の場合は、作品発表から五十年かい?
たしかそうだったと思うよ
版権の問題でエレハイムって名前使えないでつか?
だからエレハイムじゃなくてネピリムなんでつか!ヾ(。`Д´。)ノ
個人的にエレハイムって名前結構気に入ってるんだけど。
ストーリー的にも肝になるべき名前のはずだよなぁ。
「私はネピリム、両親にはネピィって呼ばれてるわ」
「そうか、”確か”そうだったよな。それにしても変な名前だなおまい…」
「・・・・。」
まぁこんなこと言ってるとゼノギとゼノサ一緒にするな!とか
ネピリムとエレハイムには何の関係もありませんとか怒られそうだけどな。
173 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/03 20:28 ID:QaYVTrvT
うるせー馬鹿
174 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/03 20:28 ID:EZ+1nEpU
エレハイムって名前自体結構重要なんだけどなあ。
>>161 Ep2モモでのパンモロはさすがにエロイな。
エレハイムはアベルと接触してはじめて定義づけられた存在だから
今現在は別の呼称であってもだいじょーぶ
と希望をつなげてみる
ネピリムが後
システムハッワーに拘束されるのだろうか・・・
と、夢読みしてみる
ネピリムの拘束ハァハァ
ネピリムのスペル NEPHILIM
これの逆が MILIHPEN
ミリフ、ミリフペン?ミリフェン??
このあたりなんか来そうなそうでないような。
>179
ネピリムは造語じゃないし
何故造語?
ゼノギアスのエリィの名前のエレハイムが、逆から読むと
「ミァンここにあり」っていう意味になるように作られた造語だったからでしょ
造語じゃないネピリムではそのトリックは使えないっていう意味だと思うよ
ああ、そういう形の人名にも造語って表現つかうんか
単なる意識の違いだ
d
え、だってエレハイムっていう単語自体、人名にもそれ以外にも
現実の地球には存在しない高橋の完全な造語だった気がしたから
アナグラムに造語って言うと語弊があるね…ならタカハシ語とかミスター語で。
ミスター語って聞くと長嶋を思い浮かべてしまう
じゃあ間を取ってT語で。
エレハイム Elehayym
ミャン Myyah
で「ele」までいれると「Myyah ele」で「ミャン、ここに存在せり」
重要なのは「ele」の部分だな
ゼノサーガの最高レベルってなんですか?
何年も続けて、いい加減飽きないのか?ギアスネタ。
エレハイムはエルと同じくイスラエルだかユダヤだかの聖書言語で「命」だろ。
イエスの産まれたベツレヘム=ベト・エレハイムは「命の家」って意味。
>>190 キャラデザ話と同じです
終わりのないのが終わり
永遠ループ
それにしても、つるっぱげが多すぎだろ
薄らはげとか、M字はげとかいてもいいのに・・・
ふさとはげの差が激しすぎるよな、ゼノシリーズって
っていうか、ゲームにこんなにはげキャラが出てくるのも珍しいけど
ナノマシンか・・・
完璧な育毛、増毛、発毛の技術を開発したゼノサガの時代では、「はげ」というのも立派なアイアンディティ、「髪型の一つ」として受け入れられているのでしょう。
スキンヘッドはカッコいいぞ! ヘタに隠すのはカッコわるいぞ!
キャラデザイン担当者の中に、禿に恨みでもある奴がいるんだろう
それか、手っ取り早くて簡単だからとか
他のキャラと髪型がかぶるから、もういっそのことはげでいいやとか
はげフェチか・・・
そういえば、デブキャラがいないなゼノは
ナノマシンか、薬のせいか・・・
多分栄養と生活環境と自己管理がいいんだろう…嵩張るからポリゴンにするの面倒くさいのもあるだろうけど。
進化した人々には毛は生えません。皆、ズラです。
ま、主任を見ると、骨格も簡単に弄れる時代のようだし。
まだ言うか
サーガだったら、ナノマシンで傷とかを簡単に治療できる技術が
あるわけだし、一定以上の皮下脂肪を自動的に燃焼させるナノマシン
とかがあるんじゃないか?暴走したら死ぬ程怖そうだが。
ギアスのヒトに至ってはそもそも人間じゃないし、デヴは神の部品としては
不適合だから、太らないようになってるんだろう。
ソラリスの1級市民辺りを除いて全体的に食糧事情も悪そうだし。
質量的にはデブの方がイインデネ
えp2にバトリングはあるんだろうか
かなり面白かったんだけど、機体数がね・・・
ギアスみたく、グノーシスとか操作できたらかなり面白いのに
ミニゲームっていうか、それで一つにゲームになるね
>>191 ベツレヘムはヘブル語でBeit Lechem、「パンの家」っていう意味だよ
lechemがパン
エレハイム関係ないし
俺のアンドリューを丁寧にしゃぶれ
206 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/04 19:06 ID:M/5nzFYx
アルベドがセフィロートの道を通って高次元空間に到り、
デウスが高次元空間のエネルギーを欲して波動存在を降臨させた。
ということでデウスはアルベドのまさに力への意志で暴れてんじゃねーだろうか?
えp1のリメイクまだー?
ヴァンダーカムの兄の設定が意外としょぼくて、萎えた
がっかりしたよ
おまえ達はそもそも女のおまんこを経てさえいないのだ
>>195 ハゲのほうがポリゴン少なくてすむからじゃね?
悟りますた
1st:力への意思→2nd:善悪の彼岸→3rd:ツァラトゥストラはこう語った(完結)
いっその事全員禿にすればいいのに
コスモス、フケが凄いな
アンドロイドに髪なんていらないだろ
剃れよ
コスモスの髪の毛は何か機能なかったっけ?
周囲の熱や光を吸収する
え…コスモスって普通にヅラと思ってた…。
高橋はヅラっぽい
>>214 過去スレでだれかが、ヒートシンクの役割をしていると言ってたよ
>>213 仮にコスモスがトゥルトゥルのスキンヘッドだったら、
中佐が調整層で寝ているコスモスに銃を突きつけるシーンが
おもいっくそボトムズの素体とダブってしまう罠。
えp3でコスモスがスキンヘッドになったりしたらこのスレの
>>1は今度こそ自殺か?
>>213 よーし、わかった
お前だけはコスモスツルツルVerでプレイしろ
終始ハゲのコスモスが活躍するんだぞ
さぞかし萌えるんだろうな、おまえは(´▽`)
>>218 いや、それは多分俺がロボットの髪の持つ役割の例として、
小学生の頃に読んでた某2信号の例を出しただけで、
コスモスの髪がなんの役に立ってるかってのについては特に
情報はなかったと思うぞ。
223 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/05 08:39 ID:Cf1SY3wG
ただの趣味だと思う
装甲はげた部分が同じ色してたみたいだからハードに関わる何らかの機能はあるんだろうけど、何も無いならフケ落ちないだろうし。
モモの靴から湧く星や音符みたいなものだったらどうしよう。
>>219 そういえばボトムズのフィアナのロングヘアーって
ズラだったのかなあ?
KOS-MOSの髪はナノマシンでエネルギーフィールド展開時の補器です、って聞いたがありえそうか?
もう髪なんて、撫でて楽しむためでイイじゃねーか。
>>225 ズラか植毛だろうな〜。短期間でハゲからいきなりロングだしな〜。
コスモスは人間とのコミュニケーションを円滑にする努力もするアンドロイドだぞ
コスモスがハゲ女だったらいちいち頭の方が気になって話しに集中できないだろうが!
お前らだってハゲと話してて同じような経験があるはずだぞ
まぁ漏れはコスモスのバディの方が気になって話に集中できないわけだが・・
ここは性的嫌がらせが激しいスレですね。
レイプシーンのあるゲームのスレだからな
…あったっけ?
アルベドがモモの腹に手入れてシキュウを直接弄り回してたシーンのことじゃない?
アルベドってほんとイカしてるよな
他にも、パンツ見せまくりロリキャラとか乳見せの制服とか水着の
アンドロイドとかな。
製作スタッフは、性的欲求を渦巻かせながら作ったとしか……。
エピ2ではそういう部分はほとんどなかった事にされるみたいだが。
メガネ・・・メガネまでも・・・
バタンクイストが壮絶なクソゲーでフィニッシュ。
こりゃゼノサーガもたかが知れてるなwww
エピ1、バテンと失敗して、エピ2も失敗したらちょいとヤバいな。
モノリスがんばれ〜。
えp2は
ギアスからの信者として見ると梶浦が足を引っ張っている
えp1好きとして見るとコスモスが足を引っ張っている
そうかな梶浦さんはあれはあれで言いと思うけど
ギアスからの信者が見るのはシナリオとか演出だろうから
一通りやってからじゃなきゃ今の段階じゃどうとも…
PW読んで理解するまではギアスアンチだったってのも多いし
ギアスからのファンとしては「加藤がいないとやっぱり物足りない」
そんな人にはバテンがあるさ
(´・ω・`)GCナイヨ…
(´・ω・`)オレモモッテナイヨ…
イッショニ、イキマショウ…
(´・ω・`)人(´・ω・`)
か、可愛い・・
とりあえず梶浦にやつ当たりするな、と。
で、いつ発売なんだこれは
また決算前に慌てて出すんじゃないかと俺は睨んでる
まあ夏までには出るだろ…
春に今度はエピ1の日本語版ムービー再生機能を持つ
ゼノサーガ・エピソード1・レボリーションズを出してもちっと伸ばすって睨んでる
今度はシオンの上着無し生足Verの衣装付きだ!!(*゚▽゚)ノ
250 :
249:03/12/05 21:36 ID:DLJMdYtZ
ゼノ好きのみんなは当然買うよな!!
……………………ヽ(´ー`)ノ 仏の顔も何とかっちゅうじゃんほら。
252 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/05 21:49 ID:lmAYcgba
早くクリアデータの引継ぎ内容発表しろよ糞モノリス
>>249 そいつぁ、なんだ、ワンちゃん仕様ジギーが新コスチュームで出るのか?
そういや、最近スミスAA見ないな
いっその事すっぽんぽんで出せば良いのに。
梶浦云々てギアス信者っつーより光田信者だろそれでは
ギアス→サーガエピ1→2と初期からのメインスタッフが前線から退いて行ってるのが悲しい
いくらミスター原案でもノスイニデザインでないばかりか光田もいないんじゃ
俺だって新品では買いたくねーがね
借りてやるか中古待ちかのー
>>249 いっそ18禁の規制無しのやりたい放題のを出してもらおう。
でも追加されるのはアルベト関係のシーンばかりの予感。
18禁・・・キルシュヴァッサーが一人一人アルペドに・・・
途中でヘタレるアルベド(どうやらバラエティーに富んだことは出来なかったらしい)
>>255 光田信者もいるかもしれないけど、やっぱり
ギアス→エp1とゼノシリーズの音楽に関わってきたのに
いきなり変更なのが気に入らないんだろう。俺もだが。
エp1の時点で梶浦なら文句も出ないと思うし、他にも、
エp1の曲自体、正直満足行くものじゃないのに、エp2でその不満を
払拭させるくらいの仕事を光田にさせてから、梶浦に変えるならまだわかるけど、
あんなに中途半端な状態で交代ってのがな・・・考えがわからん。
特に意味は無いけど
エピ1→エピ2→「ゼノサーガ2」という3タイトルで完結して欲しい
光田は自分から降りたんじゃなかったっけ?
曲作るの疲れて仕方なく交代。
こればかりは仕方ないんじゃない?
>>261 そうなの?
その辺りの経緯は詳しく無いからわからないけど・・・
まぁ俺としては梶浦も嫌いではないから、いいといえばいいんだけど・・
リロディのムービーの曲もいいと思うし。
だけど、ゼノくらいじゃないと、光田の曲聞けないんだよなw;
シャドウハーツ買えよ
えp2リメイクまだー?
テンプレ加える?
光田ファンクラブ会員です
会報によりますれば
満足のいく作品を作るだけの時間的余裕が今回無かったため
辞退しました
カナーリの要約
別にいらんよ。もう光田ゼノに関わらないんだし。
エピ3で復帰します。
とかだと正直複雑だよなぁ。
製作への姿勢が大分違うっぽいからそれは無いかと
なんか、本気で続報出るの遅くない?
発売日が相当先になる前触れか・・・・。
こんなまま年越しなんて嫌だ・・・
攻めてもう少し小出しで情報くれよ・・・
画像とかなんでもいいからさ・・・
もう待てない
272 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/06 17:12 ID:gC9+IRaI
まあ俺は坂本龍一作曲希望をしてるウラBTTBファンなんだが。
七人の侍の作曲なんてしてんじゃねーよ。
言い過ぎてごめんね教授。
この遅さなら言える!
密かにEp2で武技系の技使うやつが出るのを期待してる!
でねーよ
高橋は現代もの作りたいみたいだけど
ゾハル発見してからの地球での出来事を作って欲しいな
それだとバットエンドになるな
多大な犠牲を出しつつも宇宙に脱出
これからガンガロウって事で終わりにすればおk
で、4000年後
マジで現代もの面白そうだね
何時の間にかえp1の公式消えてるし・・・
ゼノはもとがしっかりしてるんだから、そこからいくらでも
広がせられると思うんだけどなぁ
ガンダムみたく
Xenosaga EpisodeZERO
2008年3月発売!!楽しみにしててね!
Zenosaga
enosaga
282 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/06 19:58 ID:gC9+IRaI
アルベドが鉄拳にいつか出ると思ってる奴は俺だけじゃないはず!!
コナミさんモモタンのパンテーみえるなら又買いますよ
Xenoborn
なんて噂が一時期あったよね、ギアスエピ1
・・・オレの周りだけかも
285 :
富井です:03/12/06 19:59 ID:UP6/ZAi4
うんこまん
そもそも
>>273の武技系の技ってなに?
武術でも剣術でも槍術でもなく武技とは?
暗黒盆踊りが見たいのだと思われ。
武技って言ったらフェイ(だけじゃないけど)の技だろ
Ep1にエアッドとか出てきたぐらいだから
Ep2にもファンサービスとしてゼノギアスの印象的な技出てきてほしいよな
超指弾とか・・
ギアスネタは物凄くさりげなく入れて欲しいな。
調べないとわからない位に地味に。
ジンの技を縦読みすると、シタンの技の名前になるとか。
291 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/06 21:51 ID:VE1A0HKV
技名に縦読みの概念があるのかどうかってとこから考えんと。
Jr.さん・・・ジギー・・・・・・モモ こわい・・・
えp1のラストって、エイリアン4のラストに似てるよね
企画段階と言われてもアニメ化の話があるという事実にビクーリした
>292
風刃
精一
刀雷
気合
|(-宴-)
宴飲
|(-朧-)
とか?
ネピリムってエリィのアーキタイプなんでしょ
うぅ・・
やっぱりなんか音楽が違うよなぁ・・
コスモスのデコには切りすじ入ってて鳥肌立つし
なんだ、もっこすカワイイじゃない
えp1のもっこすが一番可愛いんだよウワーン
綺麗になったけど魅力のない綺麗さだなえp2バージョンは
まぁどちらがノスイニ彦テイストがあるかって言ったらエピ1だけどもさ
エピ2のモデリングって、FFよりはDOAとか寄りだと思うのよ
リアルというよりアニメとの中間点というか
多分キャラに表情つけやすくするために、路線を変えたんじゃないかなーと
おれはエピ2のモデリングの方が断然好きだけどな
(アルベドだけ変わってないのは…無限のテロメラーゼだからですか? 関係ないですね)
ただ、コスモスの衣装だけはいただけない
>>298 dクスー。
なんだかんだ言っても、やっぱ引き込まれるものがあるなー。
主任ともっこす、国鉄の正面顔なんかはゲンナリ(>´д`)だが、メカアクションは大幅にパゥワーアップしているようで期待。
曙光から飛び出してるのは、バックの主任のセリフからして、もっこすの決戦用外骨格とか何かではないかと言ってみる。
シオンとコスモスもその他大勢と同じくらいの変更なら良かったのにな。
アレンくんや葱はカコイイし。・・・ジギーが放置気味なのは・・・メカモイラネ
曲はアレンジ版かんたぺるめーみたいな感じだナ。ウマー
正直主任こと旧メガネはエピ2verの方がいいと思う
エピ1verは主人公としてはアクがありすぎるよ
脇役だったらよかったんだけど… (´・ω・)
なんだ音楽カッコイイじゃない
なんか安心した
>>298 嬉しいんだけどリローデッドのムービーじゃないね
いやエピ2のムービーのがありがたいんだが
シュシュシュシュシュ…
(゚A゚) ウッ
ep2では中盤からアレンくんがシオンに対抗して(気を引くため)同じようなハデハデな衣装にチャンジします。
コスモスの「シオン、シオンが呼んでます」ってどゆこと?
二局に引き渡されたためシオンがコスモスと離れて行動している時
シオンがピンチになったのをネピリムが伝えたから
この後コスモスは鬼神のごとき勢いで駆けつける
漏れもそう思う。
駆けつける時は例のバイクでかな?
でもこれってベタだよな
頼むから裏切ってくれ
ってことはやっぱり最初コスモスはパ−ティーにいないのかなぁ。
「コスモス撃って!」ってのも気になるね。
っていうかエピ2のシオンが乱れてるとこが全然想像できん。
コスモスってえp1の反動からか
女性性をアピールする事を放棄しかつ
女性であることを最大限に発露させようとしてるんかな
元々表現させたかった格好よさを追い求めたくて
色々試行錯誤しているんだろうか
えp1のそれはロリエロ可愛いが格好いいの微妙な線だったからな
318 :
266:03/12/07 02:30 ID:qAPukyQl
>>315 >「コスモス撃って!」ってのも気になるね。
実は自分を撃てという意味だったりして。
心のどこかでまだ元のスタッフに戻るのを期待してる自分がいる
だからEP2も買ってしまいそう
3で戻してくれるかもしれないという淡い期待を捨て切れずに・・・
でもきっと同じ事の繰り返し
いっそバテン不振でモノリスが潰れてくれればスパッと諦めて他のソフトに移って行ける・・・なんて・・・
>>320 一応それはカンベン。
スタッフが変わっても物語のラストが見たいよ。
小説で出してくれればいいよ
おばさんっぽいKOSMOS見なくてすむし
どこがおばさんなのかと小一時間
>>311 某「駄目、碇君が呼んでる。」を思い出したんだが・・・・
ヴィルヘルムだか赤外套に対して「私はあなたの人 形じゃない」とか
言ったりするんだろうか?
叛乱はケイオスの役回りじゃなかろうか。
えp1のテーマソングの和訳ってないんですか?
ラストはケイオスが自分もろともヴィルヘルム達を封じてエンドです
リロ買ってきた。とりあえずDVDとムービー再生見た。これから本編始めます。
余談だが、GCコーナーではバテンカイトスかなり売れてた。
ゼノって、声優選考失敗したよね
リロの方がはるかにいい
そんなことはないッ(CV緑川
既出スマソ
>>326 まあ、それもそうなんだけど、最近エヴァ2を
やってた関係でなんとなく連想しちゃったんだよな。
やっぱり動画見るといいな
マーグリスの「ヌ゛アアアアアアァァァァァァァァ!!!!!!!」にワロてしまう以外は
えp2には是非
「ぎにゅうぁぁぁぁぁああああああーーーーー!!!!!!」
のほうをよろしくお願いします
ぬわーーーーーー!!
うぅ、パパスを思い出す・・・
ケイオスに「・゚・(´Д⊂ヽ・゚・ あ゛ぁあ ぁ゛ああぁぁうあ゛ぁあ゛ぁぁ」
をやらせるのだけは勘弁してください。
歩いてるケイオスのケツが
いやにリアルでやわらかそうなのが気になる
さすがモノリ(略
Jr「あぁぁ〜るぅぅ〜べぇ〜どぉぉ〜」
アマゾン「あ〜まぁ〜ぞぉ〜ん」
味王「うぅぅ〜まぁ〜いぃぃ・・・ぞぉぉあああああ!!!!」
ちくしょう!
フロントミッションのスタッフ返せモノリス!!
まったく・、神ゲーのスタッフが集まりながらなんでコスモスがあんなオバサン臭くなるんだ・・。
フロントミッションのスタッフのせいでコスモスが老けた訳ではあるまいて
マーグリスの顔がエンジェル伝説の北野君の顔(特に初期の頃)に
少し似ていると思ったのは自分だけではないはずだ。
…僕だけですか?
ノーチェってどういう意味?
くるみって意味だそうだよ>ノーチェ
性処理用レアリエンが居るのはわかった。
では普通のレアリエンにはま(ry がついてないのか?
>341
味皇
>>298 ありがとう初めて動画見た
BGM荘厳さが足りない、落ち着きがない上に絵と合ってない
グラフィックもジュニアの正面アップヤバイ、モモと野郎キャラ以外気持ち悪すぎ
今まで静止画で見て、変更別にいいんじゃないの?
と思ってたけどショックだ、動画の方がずっとショックだ
お前らこれアリなのか?予約して発売日に新品で買うの?
厭ならば買わなければいい、ユーザーの反応は売り上げで見えるんだし。
ケイオスの腰振り歩きで2万はまず売れるな
ケイオス一人で、えp1のラスボスは倒せたはず
間違いない
ラスボスでコスモスが本気出した割には、効果がない
間違いない
>>320 PS2でバテン出るならEp2までの繋ぎとして買うよ?
レアリエンは自慰しないんですか?
ケイオス、まさに少年のケツ…
完全だ…
このままだと全キャラクターすごいことに…
シオンが水着着てしゃがんだときのケツ・・・
マジでキメェ
ケツフェチとして、あそこだけは許せない
>>358 プライベートビーチでのやつでしょ?
あのつぶれ尻は本当に気持ち悪かったな
初めてあの場面見たときはマジで思考が停止した。
あそこ担当した奴はきっと女のケツを見た事がないんだよ
>>349 当然、ナシです・・・
新品で買う・・・かなあ・・・正直微妙・・・
でもアンケートハガキで意思を伝える為には新品で買わないとどうにも・・・
363 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/07 18:45 ID:oG1vbNyH
>>298 二日ぶりに覗いたらエピ2の映像が!?
遅レスながらdクスです。
364 :
363:03/12/07 18:48 ID:oG1vbNyH
sage忘れすまそ
>>349 そうかなぁ
俺はかなりアリだけど
BGM結構いけてたよ
血が煮えたぎった
特にアルベドが泣いてるシーンがよかったね
>>298 これってリロに入ってるのと同じのでしょ?
はじめの方しか見てないから分からないけど
常に愛より為す・・・って具体的にどういう意味なの?
>>349 俺は購買意欲増したけどな曲も結構いいと思うがなぁ
まあ所詮趣味だから受け手側も色々だろ。
俺的にはかなりアリだ。特に音楽が。
楽しみだよ。
おっ、かなりいい感じじゃん。音楽いいね。
たしか、.hackの人だよね。
いつもアンケート見るたびに思うんだけど
あれってちゃんと製作者側は目を通してるのかな
どうせ統計が書かれた紙切れ一枚とかだろうけど
ドットハックは音楽の使い方間違ってたよな
それはそうと前に出てたムービーのときはやかましいだけかと思ってたが
整った状況で聞くといい意味でめまぐるしくていい曲じゃん
ちょっと聞きたいんだけど・・・
ゲームボーイのSAGA2詳しい人いる?
かなりコアな疑問があるんだけど
俺のヴァンダーカムを激しく擦れ
俺は正直、光田より梶浦の曲のほうが遥かに合っているように感じたんだが・・。
前作の音楽はゼノギアスと較べてさっぱり印象に残らなかったし。
音楽だけじゃなくてモデリングも今作のほうが個人的にはずっと好み。
・・・こういうのは少数派か?
自分がそう思うなら少数派とか関係ないと思うよ。
俺もエピ2のほうがモデリング好きだけど、音楽は光田のほうが好きだし。
えp1の音楽嫌い
キャラも嫌い
声も嫌い
システムが嫌い
メニューが激しく見づらい
>365
読んだままだと思うが
>>373 やっぱりゼノにはどっちがいいかといわれたら光田のほうがいい。
エピ1も曲自体は悪くなかったと思う。ゲーム中にはさっぱり印象に残らなかったけど、
あれは使い方が悪いんじゃないかと、サントラ聞いた時に思った
まあ梶浦も前から好きだったし、プロモの曲もいいと思うから、いいんだけど
モデリングに関しては俺もエピ2の方が断然いいと思う
エピ1のはシオン・ジュニア・モモの3人、特にシオンがきつかった。
エピ1をファミ通で初めて見たときの第一印象が
「お、何か新作か。グラフィック綺麗じゃん。でも顔がきもいから台無しだなぁ。
そうだ、なんてタイトルかな・・・・・・えーとゼノサー・・・・・・ブッ! ゼノサーガかよ!! だめぽ」
だったからなぁ、モデリング変えてくれてめちゃくちゃ嬉しい
エピ1で、シオンの投げキッスで敵が死ぬのはスタッフの自虐ネタなのかと勘繰ったりしてたし…
梶浦の曲は電子音多用の曲と、アコースティックな感じの曲の差が
激しいからエピ2やるのが楽しみら。
エピ1の曲は使い方はわりと良かったような。
ただ、曲調がギアスやらと比べるとめっさ曖昧な感じで・・・
オーケストラ使わなきゃ良かったのにナ。
エピ2のムービー見たけど、エピ1のムービー初めて見た時ほど迫力と期待を感じなかった。
キャラの服のテクスチャーがボケボケで萎え。
380 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/07 19:50 ID:Wfago4yt
映像から推測すると桃の頭ン中のエンセフェロンに入ってY資料を探すんだろう。
んでアルベドがセフィロートの道入ってデウスが星ぶっ壊してギアバーラーっぽいロボットが戦ってて、
良く分からんが桃が消えて山ちゃんがかっこよくてとりあえずそんな感じでしょう。
>>373 いや、自分も。
キャラ変更見た時は、前作とのあまりの違いに拒否反応が出たが、
考えてみれば元々はエピ1のキャラデザなんか好きじゃなかったんだ
よなあ。初めてエピ1のシオン見た時「うげー」って思ったぐらいだし。
光田の曲も、てんで印象に薄かったし。エピ2デモ聞いた限りじゃ
梶浦には期待してる。
服とか小物のラインがボケてるのはなぜだろう?
ライン整えるくらいの技術力あるはずだろうにな
一行目にスペース入れて書き始めるやしは少数派には違いない。
アルベド「ルベド、俺たちの新世界を分かち合おう」
鳥肌もんやな
世界の半分てドラクエのラスボスか?
星から出てくるバケモンはなんだ?
ラヴォスです。
アルベドがルベドの髪の臭い嗅いで
感じ入ったような顔してる…
腐女子ヴィジョンですよ。それは。
デウスのテラフォームでしょ
「コスモス撃って」のときの翼のある機体ってなに?
星が怪物になってるってよりは、星を突き破って中から出てきたって感じだね
あと、あの紫っぽいオーラってウ・ドゥの波動?
ウドゥかどうかは色で判断しる
えp1のラストのほうで、アルベドがオーラ見せるところがあるけど
異様にアルベドの腹が膨れてるよね
>>391 1.ゼノシオン
2.ゼノジギー
3.ゼノケイオス
4.ゼノルベド
5.ゼノモモ
6.ゼノアレン
>>395 もっこす用ロボではないのんかや?
あのバイクがパイルダーオンして…。
それはそうとしてアシェルとイサカル(?)の高々度高速空中戦にハァハァ。
この滾りを鎮めるために、久しぶりにANUBISを起動するとしようか。
どうでもいいがアレン君の水着のセンスはイカしているとは言いがたい
シオンは顔と水着があってない
っていうか、マジでえp2のシオン最高だよ
コスモスは目が超キモイけど
えp1リメイクまだー?
Ep2のモデリングはいいが一部キャラのデザインがキモイんだよな
モッコスとかモッコスとかモッコスとか・・
ムービーじゃ一瞬しか映ってなかったからまだ我慢できる範囲だけど
実際ゲームが出たとき長時間見るのに耐えられるデザインなのかどうなのか
本当にそこが心配だ
まぁここでモッコスキモイキモイ騒いでも藻には届かないんだろうな
ここでいくら騒がれまくっても一部のマジメなユーザーがアンケートで
Ep1のコスモスよりもEp2のコスモスの方が断然いいです!って送っちゃったら
藻からすればそれがユーザーの意見なんだろうし
いままでアンケートなんて送ったことなかったけど
漏れもマジメにアンケートでモッコスキモイですって送ろうかなぁ
エンセフェロン構築がどうのこうのモモ使ってなにしてんだるな
>>402 Y資料探すんじゃない?
モモの脳内ネットワークから妄想空間作って
ムービー見た。
あの曲いいなぁ。
歌だけで判断するならエピ2>ギアス>エピ1やな
ジン「思えば私たち人類は燭光に誘われ舞いよる羽虫のようなものなのかもしれません
その先に待っている結末も知らずに・・・」
アルベドってニーチェの考え方でいう超人を目指してるんだよね
愛より為されることは、
つねに善悪の彼岸に起こる。
―ニーチェ
ニーチェ?
シオンたちの時代だと、ニーチェよりも哲学的な人間が何人も生まれてるだろう
哲人はもっと凄い、哲学を世に残してるだろうな
ライフリサイクルで作り出すことも出来るんじゃないのか
哲学には限界があったということか
発売前からこんな話題するのもなんだけど
やっぱりEp2の公式設定資料集も出るんだろうか
Ep1の公式設定資料集はなんだかこざっぱりまとまってる感があって
デキは綺麗だったんだけどなんか読み応え無かったんだよな〜
というか一回目を通しただけでもう読んでないかも
何がいけなかったんだろうな
白は手垢や汚れがつくから、かなり慎重に読んでた記憶があるな
表紙をああいう形にされると読むときに困る
見た目は凄くいいんだけどね
俺なんてカバーかけちゃったよ
わざわざA4対応のカバー買ってきてな
(B5版じゃ小さいから。表紙がブ厚くて)
妹と親を守ってほしいとかいってる女も何者やら
415 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/07 22:58 ID:nik19W25
コスモスとまんこしたい…
サクラ?
そんなやついたっけな。
あんま覚えてねぇなぁ・・・
ヨアキムとユリの娘
Jrが抱えてるやつってアルベド?ガイナン?
てか、ルルベドって聞こえるw
ニグレド=ガイナンでしょ?
こんなアニメキャラの登場するゲームを買う奴は中学生まででしょ?
ああニグレドか。髪も黒だね。全然見てなかったw
>>420 おまいのIDめでたいですね
スロットでもやってこいよ
俺のガイナンを丁寧に舐めろ
ごめん。
つーかEP1のアノ理不尽な終わり方が許せないし。
次はどんな展開になるんだろうドキドキワクわく
終了。
(´・∀・`)
日本人声優のやる気がない
ギャラ泥棒
クウォリティーが低い
トムハンクスが頭から離れない
ガイナン→ウマの名前→馬の名前→ウマナミナノネー
ですか
>>377 そういやサントラ聞いて
いい曲結構あるな、と思った
というかこんな曲あったけ?とかorz
ゲームやってる時は全然気がつかず・・・
前作ってイベント時以外に曲があんまり流れないし、
イベント時は映像としゃべりの方に意識向いてるからわからなかったよ
ジギーがトムハンクスに見えて仕方がない
jr.があからさまな女の声でかなり萎える
>>428 国鉄の中の人が女なのは、声が変わっちゃうのを防ぐためらしい
妥協策だよね
プロモムービー見たんだけどさ・・・
星が割れて出てきたのってゼノギアスのデウスかな?
ムービー見た。
思いっきり既出だと思うが発表会のときのムービーと同じだな。
おまけディスクにもう一つ入っているという別バージョンムービーも似たようなものでつか?
アヌビス臭いムービーだな。まあロボ物になってくれると嬉しいが。
ロボとグノーシスのガチンコキヴォン
40秒目あたりでドリドリ回転ながらレーザー撃ってる蕾状の物体だが、普通の艦艇には見えないな。
大型のグノーシスか、もしくはデウスシステムの機動端末?
>436
大方イサカルじゃないの?
やっぱこの異様に整った顔とツルツルの肌が生理的に駄目だなあ
音楽とかかっこいいからやってみたいんだけど
>>436 ムービー最後の方に出てくる要塞?みたいなのの周りにいっぱい飛んでるよね
あれって天の車の一種なんだろうか
だとしたらやはりデウスシステムの機動端末なのかな
ゼノギアスで言うアイオーンみたいなもの
>>433 基本は同じでセリフなし、メカが多めに入ってる。 夕焼けの雲の上で宇宙船から発進するアシェルや
アシェルとイサカルの空中格闘や例の緑メカの斬撃とか
>>439 あの巨大な奴の両側にブラックホールみたいなのがあるけど、
あれがミルチアの2重ブラックホール「アビス」かな
オリジナルゾハルはウ・ドゥに連結された状態みたいだし、
あの巨大な要塞みたいなのがウ・ドゥ(というか(UMNの中枢)で、
あのファンネルみたいなのは防御兵器かな?
今のエピ2って結局当初からかなり捻曲がったものだろうから、そんなものの結末なんて別に気にならない。
下手すると打ち切りでも違和感無い終わり方しそうだし。
それより本当はどうなる予定だったんだろう、という所に興味が行く。
ストーリーにしろデザインにしろ音楽にしろ。
スレ違いスマソ
バテンにコスモスタソのフィギュア出てキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!
それだけ。んじゃ ノシ
>>443 リアルでもモッコス&バイクのフィギュア発売しないかな。
激しく欲しい。
9800円までなら出すぞ。
あ、もちろんモッコスはエピ1Verで。
>440
全然、関係無いんだけどさ。
アシェルやらシメオンやらってゼノギアスでも出てたんだねぇ。
アニマの器の名前で。ってことはナフタリとかも出てくるのかね。
羽があって腕組んでるやつが。
>444
バイクはないけど、エピソード1の初回限定版にコスモスフィギュアついてましたね。
結構大きかったように思いますです。
>>445 持ってる。
大体18センチくらいかな? ドラゴンヘッドが20センチ近くだったか。
現物手元にないけどそんぐらいだったような。
口元が微笑んでるみたいに見えて、KOS-MOSらしくないと思ったのを思い出す。
当時二作目の限定版はシオンだという憶測があったなぁ。
とりあえず二作目限定版12800とかでも買うという勇者は挙手願います。
ノ
どうせセット内容は、えp1と変らないんだろ
シオンのフィギアでも入ってるんでしょ
フィギアとかまじで( ゚听)イラネ
週間私のお兄ちゃんに便乗して、モモあたりかな
フィギアの所為でR指定
>>442 んなこと言ったらEP1だってましてギアスだって捻じ曲がってると思われ
Ep2のデモムービーを見ていると、癒されている自分がいる _
モデリングなんて小さいことなんか気に……、ならないわけねぇだろ_ト |○
でも早くやりたいな
アルベドあたりの服がショボイ
何なんだあののっぺりした服は
ジンの服装・・・
(つдT)
三国志とかにでてきそう
マーグリスはエンジェル伝説の北野君のパクリ
ジンの剣から飛ぶ鳥を模した衝撃波は封神領域エルツヴァーユは斎月セツナの燐凰断のパクリ
新コスモスには激しく(´・ω・`) だったんだが
ムビ見たら意外と気にならなくなった。
俺はコスモスの声が好きだったみたいだ。
えp2のBGM何度聞いても(・∀・)イイ!! ね
ところで、「ノーチェ」って何?
マーグリス 『ブラッディースクライド!』
ep2特典のフィギュアはアレンくんです。
水着版のボディも同梱されています。
おまけの「生霊」付き。
アレン君ってある意味ストーカーだよな
生霊になってまで主任に憑いてって
えp2のディスク2はサウンドノベルです
シオンとモモが過去形で語りだします
そしてえp3へ・・・
ところでEp2ってムービーメイン?ゲームパートメイン?
グラフィックうんぬんの話もあるけどEp1が一番叩かれた理由って
そのゲーム性の無さじゃなかったっけ
またムービーの合間に簡易RPGが付属してるようなゲームじゃ
いくらキャラグラフィックをより一般的なものに変更しようと
また一般受けしないでしょ
エピ1のモデルは不評だったのになんでいまさら惜しむのか
もう外人様が顧客として付いてるんだからキモヲタドモは用済みなんだよ
金以外の点でキモヲタと接点を持ちたくねえのが人情なんだからさっさと消えろよ
遅レスですまんが、>371のSAGA2ってのは秘宝がどうのこうのってやつ?
懐かしいな
ミニゲームは面白いのに、景品がショボイ
バトリングに関しては、景品さえない始末
ゼノカードはミニゲーム自体が面白いからなくても大丈夫
ムービー見た。
音楽良いが、ゼノじゃ無いと思った。
これはこれで好きだけどさ…
EP1やった後にEP2を続けてやったらギャップ凄そうだ。
モデリングは確かに動いている方が気になりにくいが、
コスモスだけはこっちの方がキモイ…。
総評。面白そう。が、EP1の続きとしては…どうなのよ。
もちろんお話メイン。
でもバトルもスピーディーにした、ていってるからそっちも期待できる。
つーかさ、FFタイプのバトルってぶっちゃけ
バトルのテンポが悪いとシステム的に面白くても
魅力半減だよ。
あっという間に倒せるか、あっという間に全滅させられる
ていう方が「バトルしんどい(´д`)」と思わずに済んで良いと思う。
あ、もちろんバトルのスピードアップはゲーマーのコントロール下で
って言う意味ね。
とにかくしんどいバトルはボス戦だけで十分。
しんどいバトルがボスだけってすげえつまらなそう
>>470 かといって真女神転生3のように、戦術ミス或いは奇襲一発で速攻パトるのはどうよ。
>>471 流石にあのレベルだと萎えると思った。
自分はやってないけど見ているだけで辛そうだった。
古いのだとロマサガ1みたいな感じでも萎えたな。
適度なバランス、1回ぐらいの戦闘は全然余裕、
だが、戦闘を繰り返す度に削られていき、
ダンジョン最深部付近では生きるか死ぬかの戦いになっている、
そこに現れるボス、奥の手アビを全開で使って勝つ。
そんな感じのが個人的には理想。
>>472 それをやるには「アイテムの所持個数を制限」「ダンジョン内にはセーブポイントなし」
「回復魔法はあるがMPを回復させるのは町でないと不可」とかやらないとならなくなる
下手すりゃアンサガになって大半のユーザーにはクソゲー扱いされる
>>473 アイテムの所持制限個数は付けなくても良いだろう。
回復アイテムの多用は、回復アイテムを入手厳しくするか、
戦闘中のみ使用可能、リロードをある程度きつくする等の手段がある。
ダンジョン内はセーブポイント設けても問題ない。
何処でもセーブ出来ても良いぐらいだ。
簡単にダンジョンから抜けられる手段は設けるべきだと思う。
一番難しいのはこれでバランス調整することだろうな。
アンパンサーガ?
えp2の音楽、サーガというよりギアス寄りになった気がする
>>472 いやあれはあれで楽しいんだがな。セーブポイントが抜群に多いし。
要はエキセントリックなところがあっても、それを補填して遊べるレベルまで持ってくる工夫が重要なのだと推測。
バテンカイトスの戦闘はそんな感じ。戦闘が楽しすぎてストーリーが進まない。
進めなきゃとか思いつつ一生懸命バトルで、ご飯をたいたり、魚焼いたりと
いつまでたっても進められない。
バテンの戦闘は、ゼノには合わないだろうけど、シナリオだけでなく
バトルシーンでもバテン以上に楽しめるものをモノリスに期待。
とかいいつつバテン面白すぎで、ep2がつまらなくならないかと不安((( ;゚Д゚))
>>478 バテンってそんなに面白いんだ
なんかクロノクロスに雰囲気が似てるくらいの印象しかないや
赤い仮面の男が、ミズラヒ博士の助手だったなんて・・・
>>476 それは漏れも感じた。光田の言う「良くも悪くも肩肘張った」音楽に、なんとなくノリが似ている
ような気がする。
アルベドはペドフィリアなのか?
ま、ゼノサはガッチガチのSF風世界観だし、肩肘張ってるくらいでいいんじゃないかな。
俺は梶原音楽結構好きなんで気にならない。
>>482 アルペドって言うくらいだし。
俺はえp1も、えp2も、どっちの音楽も好きだな
えp1はテーマソングに限っての事だけど
あとは糞
>>484 なんだと!自分はΩが大好きなんだが駄目ですか(´・ω・`)
お前等は馬鹿か?
ゼノの音楽はツクールで作ってるんだよ
まぁ、ツクールにしてはいいできなんじゃない
>>479 他の人にとって面白いかどうか評価できないくらい、はまってしまったので
他の人にとってどうかはわからない。ただバランスがかなり練られてるというのは
冷静に評価できる。あと簡単によけられる敵シンボルも良い。
私みたいに、絶対に使わないのにがらくたをとっておいてしまう人にはぴったり。
モノリスにとってゼノは会社辞めてまで作りたかったシリーズだから、
これよりおもしろいのを出す気でいるんだろう。
まあep2が出るまでバテンで潰すので、じっくり煮詰めてほしい。
これが所謂自画自賛って奴ですか?
改めて聞いてみたら、
Opening,戦闘するKOS-MOS,Durandal,Panic,The Miracle,Last Battle
は良い曲だと思った。
プラスΩとED2曲(アレンジも)は含む。
ま、サーガで一番好きなのはやっぱりΩだが…シーンと共に。曙光(・ω・)イイ
3分目ぐらいからの盛り上がりが最高だ。
アルベドは昇天しました
正直、ゼノ作りたいから会社興したってのは口実でしょ
もしそうだとしたら、若手を育てる為とか言って、
第一線から離れたりはしないだろうしな。
ギアス出た後、ザ・プレで高橋がさりげなく愚痴ってたな
■に対して
494 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/08 17:28 ID:kXLvVIEU
>>460 昔PCエンジンでテレネットから出ていた「BABERU」がそんな感じだった。
高橋はヘタレだったんだよ
怖くて逃げたんだよ
結果も残せずに死んでゆく
哀れな暴走野郎だね
いっそのことトライエースと合併してしまえ。
SOのバトルシステムでゼノサーガを!
才能ある奴ってのは、例え制限や圧力があっても
本来の力を十分に発揮できる奴の事を言うんだよな
高橋ちゃんは何を勘違いしちゃったのか
才能があっても金が無くては作れない。
サガも聖剣も続編作れたから、ゼノチームも5年くらい待てば、
■で続編ということもあったのだろうけど。
過ぎたことはしかたない。
AAAが絡むと桜庭が来るからやだ。
あのバトルシステム嫌いだし。
またSF要素がオミットされてしまう
>>499 どうだろうなぁ…
サガも続編作られたけど予算は余り無かったようで。
サガも聖剣も激しく方向性が……
ゼノサーガはSFのようなものだろ
SFではないぞ多分。登場キャラとか
ギアスは1作目作ってる最中から社内の風当たりがきつかったらしいから、いくら待っても
続編は出せなかったんじゃないか? だから見限ったんだろうし
>>502 では聞こう。スターオーシャンシリーズのOPと内容のSF的要素の落差についての見解を。
君たちはゼノサーガにスターオーシャンシリーズと同じ轍を踏むことを望むのか!
>>504 ゼノギアスも似たような感はあるんだけどね。
OPがアレで、始まるとアレだから。
何を言う。ギアスは立派にSFだったじゃないか
SFの定義って難しいよね。例えばPSOも一応SFだし、
そもそも指輪物語とかラヴクラフトの暗黒神話とかもかつてはSFに分類されてなかったかな
どうでもよくないがさようならセガ! 今までありがとうセガ!
>>501 >>503 あのころのスクウェアはまさに粗製濫造だったので、新しいチームは
先が見えなかったろうな。サガも聖剣もGBからの古いチームだし。
だけどあのころできたチームで残ってるところはあるんだろうか。
アンサガも低予算でがんばりましたという出来だったし、続編もわからないし、
続編が出ることが分かってるだけゼノはましだろう。
はやく、えp2のCMみたいな
造語の歌結構いいね。プロモみてそうおもた
羽虫
>>504 頭脳労働系の女性社員が怪しげなメカを使って化け物をぶち殺しまくったりとか
あきらかに見た目が幼女なやつが巨大メカとサシで勝負したりとか
SFのようなファンタジーですからスタオと似たようなモノです
アルベドのセリフが妙に頭に残る
つかアルベド声変わったことない?
今回は違う人?
>507
(=゚ω゚)ノ HPLはSF(スペオペ)ですよと、クトゥルーは知らんが。
>>508 あの頃はまだ良かったんじゃないかなぁ。
開発時期を考えると1997年組だし。
続編出るってだけで幸せとは限らない。
サガだって聖剣だって既に原型はとどめてないし、
リメイクされてみれば改悪だし。
実際、「SF」と「ファンタジー」はほぼ同じ意味合い。
SF=未来的
というのはごく最近の風潮。
SF=空想科学だからね。
科学ってのは体系化された学問全般を指すからな。
モモがつぶやく
コ・・ケ・・ロ・・・ラ・・・(??)
アルベドの言う
ミルチアを呼び覚ます福音の??(聞こえん)
わけわかめ
いくらなんでも、SFという単語が未来的な話を指しているのが
「ごく最近の風潮」なんてことはないよ。
>>518 ミルチアを呼び覚ます福音の音だ
もものは
こ れ が わ い みたいに聞こえるから、「これがY資料」っていいたいのかな?
「もうすぐ妹が生まれるの。その妹とママを、私の代わりに守って欲しいの」を
断片的に言ってるのかとも思った。
でもモモの中にその言葉があるのはおかしいか
まあよくわからんね
ムービーの内容といえば、
嫌なのルベドぉ、離さないでぇ!
って言っているのは誰なんだろう。
赤がリンクを切ったせいでウ・グゥに侵食されかけの一般雑魚黄色じゃないのか?
それにしては声がアレかなと思ったんだけど、
やっぱりアルベド辺りでいいのかな…
527 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/08 19:07 ID:hHFE8Jvg
まー、SFにしてもゼノの手法はちっと古臭いんだよねぇ、全てが。
ゼノギアス後にマトリックスが出てしまったのが致命的だろうな。
あれで色々な視点が革命的に入れ替わったのに、何も拾えていない。
ゼノサーガは98年当時なら許される世界観だな。
03年の今では・・・・・古過ぎる。
90年代の漫画やアニメーションみたいなSFはもう流行らないだろう。
逆に言えば、それさえなんとかなれば・・・・ね。
ゼノギアスはゼノギアスで、サーガはそれに囚われるべきではなかった。
>>526 あの頃から山ちゃんは渋すぎる気が・・・・
>>527 この手のゲームは未だ殆ど出てないと思うから良いのでは?
古くても、そのジャンルが出てないなら大いに結構。
マトリックスだって、漫画やらアニメでは取り入れられていた表現を、
実写映画でやったという事に意義があるわけで。
表現手法的には革命的にでも何でもないと思う。
>>528 そりゃまぁ(´Д`)
でも、声だけ聞いているとエr…いや何でもない。
別にゼノをSFとして見てないしなぁ
そういや、以前ガンパレが受賞したってことで、星雲賞とやらの受賞作品を
見ててSFの定義について疑問に思ったことがあるな・・・・
小説とかは良く分からないから、漫画の受賞作品を見ていたら
「となりのトトロ」だの「カードキャプターさくら」だのなんだか場違いな作品が・・・・・・
この2つだったらまだ作中に機械が出てくるからフォローのできようもあるけど、
「グランローヴァ物語」のどこがサイエンスフィクションなのかと小一時間問い詰め
たくなったんだが。
(そんな事言ってるから「SFファンの平均年齢は毎年1づつ上がる」なんて言われるんじゃ)
おまいら!
いつの間にEp1キャラキモイ!Ep2キャラマンセー!
な流れになってしまったんでつか!?
もう田中の氏はいいんでつか!
アニメっぽいのキモイとか言ってる奴!
何大人ぶってんだよ!!!
>>518 520
せっかく作ったから全文載せてみる
-愛より為されることは、つねに善悪の彼岸に起こる-
――ニーチェ
ジン
思えば私たち人類は、燭光に誘われ舞寄る羽虫のような物なのかもしれません
その先に待っている結末も知らずに
オペレーター
不可視領域から高速(光速?)ゲートによる大量の干渉が発生
メリィ
モモちゃん、なんか言いたいんか?
サクラ
もうすぐ妹が生まれるの、その妹ともママを私の代わりに守って欲しいの
ジン
私はこの先に用がある
マーグリス
ならば、言わずとも分かっているな
ケイオス
これは―― まさか――
田中はすでにゼノギアスの頃から切り捨てられるはずだった
しかし田中ヲタ獲得の為、今回やむを得ずえp1で採用したわけだ
田中は捨て駒なのだよ
>534
4つめ高速言語かと
KOSMOS 「シオン、シオンが呼んでいます
アレン 「エンセフェロン構築、完了しました、インターコネクション、いつでも開始できます
シオン 「OK、はじめて
Jr 「よし、いくぞ
アルベド 「嫌だよルベドぉ 離さないでぇ
シオン 「どうしたのJr君
Jr 「この痛み・・・、アルベドの・・・
モモ 「お・め・が・わ・ん・・・
Jr 「止まらないんだ・・・、ニグレドの血が、止まらない・・・
マーグリス 「うあぁぁぁぁぁ!!!!
アレン 「主任!エンセフェロンフィールド構造体が急速な崩壊を始めています
シオン 「モモちゃん・・・
モモ 「やめてぇ!!
Jr 「アルベドォーー!!
シオン 「KOSMOS―― 撃ってぇぇぇ!!!
アルベド 「これだ、深淵の鐘、ミルチアを呼び覚ます、福音の音だ、ルベド、見ているか、さぁ、俺たちの新世界を分かち合おう
>>537 アルベドの最後のセリフは、『信念の神』だと思った
深淵の鐘ダターヨ
モモの発言だが、母音は、「お」「え」「あ」「お」「ん」じゃないかなぁ?
4文字目は「ろ」に聞こえるが…うーん。
エンセフェロンフィールド構成体だった気がしる。
>>538 そ れ は な い 。
聞き直しました
>>536 高速言語っぽいですね、2chは発言修正できないのが辛い・・・
>>538 シンエン(深淵、深遠or神苑)の鐘で良いと思います
信念はちょっと「?」だし(私にはそう聞こえませんでした)
福音の音に「鐘」の方がすんなりつながるでしょうから
ジンの技で、何故マーグリスの顔が縦に切れるのか分からん
三文字目でGとは言ってないようにも聞こえなくも
最近スレ早くね?
自分には「お・め・が・わ・ん」か「お・め・わ・わ・ん」
にしか聞こえません、ということでオメガワンとしたんですが
俺には「お・め・こ・アン・アン」にしか聞こえん
未練がましいギアスオタ(俺)からすば、モモの台詞はOMEGA1(オメガワン)で確定
どう聞いても「オメガワン」には聞こえないな。
最後の2文字は「ワン」で間違いないが、その前の3文字目は濁音じゃない。
俺には「こ・れ・ら・わ・ん」って聞こえる。
ところでジンの技が炸裂したとき映ってる天使の像みたいなのは何だ?
まさかマーグリスじゃないよな。
>>550聞いたら「が」じゃないっぽい感じもしないではないような・・・
一文字目「お・こ・ほ」
二文字目「て・め・れ」
三文字目「は・わ・が・ば・ヴァ」
四文字目「わ」
五文字目「ん」
のどれかだと思う・・・
こ れ は わ な
DVDソースの音声を色々いじって(音程変えたり再生速度変えたり)してみたけど、
前2文字はともかく3文字目は確実に「ガ」と言っている。
Ep1のプロモムービーにも「オメガの力の前に平伏するがいい!」って台詞があったし、
やっぱりオメガワンだと思うよ
>>552 これは罠・・・・・・・・・・・!!!!!!
ソレダ!!!
>>550聞いたら確かにそう聞こえる。
だいぶ流れが読めてきた
どうでもいいが
ω1
とやらはなんなんだ
>>553 乙、でも私はその調査法がどの程度正確なのか分からない
というのが少々申し訳ないですが・・・
何にしても意味の通る単語(文章)にするには「オメガワン」以外には無いので
私の結論はそれとします
それでは以後名無しに戻ります
なあ結局ケイオスだとかコスモスだとかの関わりって何だ?
あとシオンはなんかのキーキャラになんのか?
やっぱ、「御眼が湾」って聞こえる
Ωとはデウスの事
オペレーター
「Ω1なおも進行中!」
>>550 お で ヴぁ を ん
これにしかきこえねぇ。
あとは声優の発声問題
>>559 α1が生体電脳カドモニだっけ?
「コスモス、撃って!」の後のシーンでオリジナルゾハルの
緑色の眼みたな部分がアップになるけど、カドモニってたしか
あそこにあるんだよな。
Ωが出るんだったらαも出そうなもんだけど、その辺りの版権は
大丈夫だったのかな?
なんにせよネピリムとの関係が気になるな。
お前ら頭よさそうだな・・・
おれにゃさっぱりわからん。適当な推測してるけど・・・
まぁ学歴がものをいうってか、ははは
PWにはα1は生体素子のことで、エレハイム意味する
と、トロネが申しております
ちなみにカドモニとゾハルは関係ないですよ
マハノン内デウスを倒した後のムービーに一瞬だけ写る
二枚の金色のプレートがカドモニ
何にせよ版権問題があるとは思えないくらい自由にギアスってるから
いろいろ期待してしまう
・・・トイウカスレチガイデツカ?
関係ない
は
>>561のような関係ではない
に訂正です
>>564 生体電脳カドモニのメインフレーム、及び主素子ペルソナのことがα1
>二枚の金色のプレート
それはエルドリッジの中央コンピューターラジエルでしょ?
>>564 PWの69Pには、カドモニはゾハルの眼に見える部分に埋めこまれてる
って書いてあるぞ。ギアスでゾハルの連結実験中にアベルがエレハイムを
見つけたのもその位置だったと思うし。
あと、マハノンの〜二枚の金色プレートってのは中央電脳ラジエルじゃないかな?
どうやら脳内でカドモニとペルソナが入れ替わってたようで
申し訳ない・・・
サーガがギアスと関連あるとなんか俺・・・嬉しい(*ノノ)
俺は別に嬉しくもない
今のこのスレの流れ見てスタッフが(・∀・)ニヤニヤしてんだろうと思うと
むかつくのでこの話題には参加しない、おもいっきり釣られてる感じがする
( _,, -''" ', __.__ ____
ハ ( l ',____,、 (:::} l l l ,} / \
ハ ( .', ト───‐' l::l ̄ ̄l l │
ハ ( .' 571 | l::|二二l | ハ こ .|
( /ィ h , '´ ̄ ̄ ̄`ヽ | ハ や │
⌒⌒⌒ヽ(⌒ヽ/ ', l.l ,' r──―‐tl. | ハ つ │
 ̄ ', fllJ. { r' ー-、ノ ,r‐l | ! め │
ヾ ル'ノ |ll ,-l l ´~~ ‐ l~`ト, l |
〉vw'レハノ llll ヽl l ', ,_ ! ,'ノ ヽ ____/
l_,,, =====、_ !lll ハ. l r'"__゙,,`l| )ノ
_,,ノ※※※※※`ー,,, / lヽノ ´'ー'´ハ
-‐'"´ ヽ※※※※※_,, -''"`''ー-、 _,へ,_', ヽ,,二,,/ .l
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ `''ー-、 l ト、へ
エー 流石のモノリスの中の人もこんなトコまで来てウサ晴らししないだろ
彼らはゼノサーガ攻略スレにいるのSA!
まぁ、にやにやされてもいいよ。
新品では絶対かわねーから。
とりあえずギアスとは別物と考えたい俺
え
だって
見苦しいじゃないですか
所詮はファンサービスですよ、偉い人には(ry
ギアスはスクウェアエニックスから出して欲しいしなぁ・・・
光田ミュージックで。
今の■eだと変な風にされる可能性も高いが。
ギアスは無かったことにしてくれ・・・と考えたい漏れ
サーガにギアスを求めるのはもうやめたほうがいいと思う
ガッカリさせられるよ確実に
夢を見させてよ
なんかEp2はロボット(?)が活躍しそうなんだけど、それが嫌なのは俺だけ?
ロボットの戦いは魂がないというか、まあとにかく燃えないから、
ギアでしか戦えないような戦闘は勘弁して欲しい。
ゲーム作ってる人ってこういうとこ見てるのかね
うちの義兄さんさんが最近某バカゲー出したゲーム会社に勤めてんだけど
にーさんはプライベートまで仕事のこと考えたくないからって
ファンページとかは絶対見ないし一切関与しないって言ってるんだよね
でも2chとか好きだし、絶対見てると思うんだけどなー
>>581 漏れもだYO、キャラクターメインの話にロボは邪魔な気がする。
どうせ、アニメの寒いパクリ満載になるだけだろうし。
>>577 もちろんキャラデザインはFF10の人でね
かなりオサレなゼノになるんじゃない?
>>582 ドラッグオンドラグーンは開発者(プロデューサーだったかな?)が見てたよ
>>584 オサレ、、、オシャレか、FF10は服装はやばかったような
ティーダのカッコとか変態一歩手前ぽくみえた
あと風景に原色使いすぎて風情も糞もなかったようなまぁ俺の主観ではあるが
>>534 いくらループがうざいからといってわざわざ話をそらすとか書くのは良くない
というか最近目の前の問題から目を逸らす香具師が増えた
まあ彼等は俺にとっては問題ではないと言うのだろうが
>>587 ほぼ裸同然の格好でシルバーアクセ付けまくりの
歌って踊るエリィが見られるかもしれないじゃないか!
だれかムービーの音声だけmp3化してくれないかな。
>>590 もちろんフェイもイケメン風に改造ですよ
黒髪ちょんまげから金髪レイヤーボブに
そういやムービーの中にアベルいなかったな。
今回もちょい役だったらまた中途半端に終わる悪寒。
594 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/09 00:23 ID:K69zflHT
>>498 俺はPS時代の頃は「ゼノのシナリオにSO2の戦闘システムがあれば最高なのにッッ・・ツ」と思っていたクチ。
ゼノ>システム3流・SO2>シナリオ4流(分岐が多いのはいい)で、それぞれシナリオ・戦闘は最高だと思ってたので。
SO2の戦闘って面白かったか? 正直(略
ただの連打ゲー
>>581 自分はロボも好きなのでEP1は少なすぎだと思っていた
>>582 人によるだろうね。
私はプログラマーやっているが、休日も趣味のプログラム書いているし、
スレも覗いたりしているし。
まぁ書き込みはしないが・・・関連しているスレでは。
>>584 見てみたいなぁ。
>>594 個人的には分岐は好きじゃない。
好みが大きく分かれるところだろうけど、
RPGみたいな長いゲームで繰り返し分岐を探しながらやる気が起きない・・・
音声だけ聞いていれば良いんだけどな。
映像見ると特定のキャラ出るところで萎える。
つまりシオンとコスモス。
さらに特にコスモス。
他のキャラはEP2の方が好きだが、(マーグリスがちょっと微妙)
もうちょっとなんとかならなかったのだろうか。
で、結局ゼノサーガはこれからどうしたいんだろうね?
SFアニメ程度で終わっとくならロボ大活躍でもかまわんが
もっとこう、ゼノギアスにこだわり過ぎずハードな感じで行きたいなら
ロボ活躍なんて要素は適度に排除した方が良いと思うんだが
今見た限りではグラフィックの一新が殆ど生かされてないと思うのよ
折角キャラを少しリアルタッチに描いてるのに中身はアニメっぽい部分ばかり目立ってるというか
それと殺陣のラストは個人的に最悪
刀からビーム出すなよ…
アニメっぽい部分って何?抽象的すぎて意味不明。アニメアニメ言ってる香具師は何を
見てるんだ
大概が抽象的だからね。
全部を具体的に書こうとするとものすごく長文になるだろうし。
文意からある程度は読み取ってあげないと。
要するに現実離れした、挙動、効果をさしているんだろう。
上で出てきたから引用すると、マトリックスのような感じ。
剣からビームとか。
巨大ロボであり得ない挙動しながら、
ミサイル乱発、ビームは曲がり、剣でバトル。
宇宙空間じゃ常識的に考えて無理と。
殴り合っても衝撃波なんて出ないし、空飛んでバトルなんて・・・
と、そういう要素をアニメっぽい部分と言っているのだろう。
ならなおさら極端だな。それらがアニメの専売特許でもあるまいし。ひとまずアニメ引き合いに
出してとぼしめるのは、そろそろ鬱陶しいんだが
そんなにアニメ嫌いならアーサー・C・クラークの小説でも読んでろよ
そういう香具師にとっちゃゼノよか数百倍面白いだろうよ
というかアニメ嫌いとか言ってる香具師に聞きたいんだけど
いままでゼノの何を見てきたんだよ
脳内ゼノと実際のゼノ勘違いしてるんじゃないか?
>>602 アニメが代表的ではあろう?
他にあるならとりあえず例を出してみてくれ。ジャンルとして。
ジャパニメーションと呼ばれている日本のアニメーションは、
その傾向が非常に強いジャンルだと思うんだが。
漫画とかからも出ているが、海外の小説とかだと、
こういう派手なケレンはなかなか無いよね。
堅実というか。爆発シーンとかはあるんだが。
あくまで現実の範疇での凄いこと。もしくはそこをちょっと超えた部分ぐらいだな。
専売特許じゃなくても、代表的なものを例に出されるのは、
しょうがないことだよ。
そして代表的なものというのは得てしてマイナス方向にとらえられるものだ。
>>603 そうだね。無理に日本のゲームをやることは無いね。
海外のゲームとかの方がそういうのは多いし。
グラフィックの表現手法とかもあるけど、
日本のゲームと欧米のゲームの最大の違いは、
そういった演出の部分にあると思うんだよ。
ゼノはアニメ的な要素を最大限取り込んで、
ある程度のクオリティを確保して作成されているゲームだと思っている。
初めて見たときは、こういう題材で、このレベルで作れるとは・・・
と驚いたものだ。
ウザ過ぎ
エピ2でちょっとはギアスにあった荘厳さがあればいいよ。
ストーリーを長くフィールドマップを広く
>>608 フィールドって概念はないかもしれん・・と言って見る。
なんというか、FF10みたいな感じで。
アウトフィールド(っていうのか?)は無いんじゃないかな?ハッキリした理由は無いんだけど・・
ワールドマップ?
ふむ
顔が変わればアニヲタ、いやキモヲタ?狙いのキャラは嫌だったから良かったと言ってみたり、
でアニメっぽい部分がどうこう言われれば、
いかにも真性か釣りか、はたまたリア厨かの書き込みでも異常に反応して小説読めか…
参考になったようなならないような…
このスレに書き込んでいる者の考えはなかなか興味深い…
結局、余人の繰り言なんか放っといて自分が楽しめばいいんですよ。
>>599 キャラをリアルぽくしたのは動きのリアルさを求めた結果じゃないぞ
てかアニメっぽい部分の何が悪い面白くなれば良いんじゃないの?
まぁ人によってはそういうアニメっぽい部分がないのが面白いのかも知れんけどね
>>609 ずっと第二ミルチアにいるならともかく、サーガって宇宙が舞台だから無理っぽいよね
あったとしても宇宙空間をエルザで飛行するものになっちゃう
反対者多いかもしれないけど、個人的にはグロテスクなシーンは減らすかソフトにして欲しいなぁ。
前作で、目をつぶっちゃうようなシーンとか、吐き気を催しちゃうようなシーンもあったし。
主にはアルベドがらみだけど。キルシュヴァッサーの死体の腕へし折るシーンとか、
自分の手首と首をナイフで切り落とすシーンとか。
見た後ものすごく食欲がなくなった記憶があるんだよね。
とりあえず
上でΩ1が
カドモニとかいわれているが
Ω1はデウスシステムに取り込まれる前のデウス本体ね
カドモニはアルパ1
ゼノサーガ エピソード1 → ゼノサーガ エピソード2 → ゼノサーガ エピソード3 → ・・・
↓
ゼノ〜〜〜
↓
ゼノ〜〜〜
↓
ゼノ〜〜〜
↓
ゼノギアス エピソード1 → ゼノギアス エピソード2 → ・・・ → ゼノギアス エピソード5 → ゼノギアス エピソード6
↓
ゼノ〜〜〜
俺も最後のアルベドのセリフは『深淵』じゃなくて『信念』に聞こえるなぁ
『深淵』だと発音が違うと思うのだが・・・
しかし・・・えp2のトレーラーがうpされてから
これほどスレが盛り上がるとは・・・
リロ買ってる人少ないなぁ
>>612 こんなスレに来ないのが一番だね。
>>619 そりゃ買う要素が少ないからなぁ。
EP2の販売本数が楽しみだ…
やっとこのスレの空気読めた!
つまりゼノはEp2でアニメで言うところのエヴァとかナデシコとかの位置から
シブリとか大友アニメとかの位置まで上がろうってことなんだな
普段はアニメとかの話題をしない連中でもジブリはいいよね〜とか言うように
ゼノも普段はゲームの話題とかしない連中でもいいよな〜と堂々と言えるような
そんな作品にしようってことだな!?
>>ccqE9KGuよ
俺らが悪かったよ・・、正直スマンかったな・・
もう泣くな・・
ほら!みんなも謝れ!
エピソード2の予告?見たんですけど、これゲーム以外の媒体で出ることはないんですかね?
エピソード1途中で投げたんで、ムービーとイベントシーンだけまとめた動画とかないかなあ。
>>622 そんなに大げさな話じゃない。
エピ2からやっと真面目に作る気になっただけ。
>>623 ムービーだけならEp1リローデッドで見られるぞ。セーブデータが必要だけど。
セーブデータは友達から借りるなり何処かで拾うなりして手に入れるんだな。
PSSプレイヤーでムービーだけなら見れるよ
ゼノサーガ エピソード1 → ゼノサーガ エピソード2 → ゼノサーガ エピソード3 → ・・・
↓
ゼノ〜〜〜
↓
ゼノ〜〜〜
↓
ゼノ〜〜〜
↓
ゼノギアス エピソード1 → ゼノギアス エピソード2 → ・・・ → ゼノギアス エピソード5 → ゼノギアス エピソード6
↓
ゼノ〜〜〜
エピ1はコスモスたんの為に買った。エピ2は…
>>628 キャラのためにゲーム買うのか、、、変わってるな。
>>622 >やっとこのスレの空気読めた!
>つまりゼノはEp2でアニメで言うところのエヴァとかナデシコとかの位置から
>シブリとか大友アニメとかの位置まで上がろうってことなんだな
あ、上がるのか?
>>630 違うと思う、いや理由はワカランが違うと思う
ナデシコとかエヴァのが明らかに上だしな。
( ^,_ゝ^)ニコ♪
>>616 とりあえず、よく読んでからレスしろ
>>620 深淵の方がおかしいと思うぞ。あの発音なら
638 :
き:03/12/09 17:07 ID:yoB8DPQd
:::::::::::/ ヽ::::::::::::
:::::::::::| ば じ き i::::::::::::
:::::::::::.ゝ か つ み ノ:::::::::::
:::::::::::/ だ に は イ:::::::::::::
::::: | 。 ゙i ::::::
\_ ,,-'
ヽ__ _,,-''
)ノ _,,...-
 ̄ ̄ ̄ ̄\ ∠_:::::::::
,, \ ,-、ヽ|:::::::::
丿 \、 | |・ | |, -、::
●) (●) | ゚r ー' 6 |:: ←
>>1 \___/ | ,... i '-
. \/ ノ(__ ) ヽ 、
====( i)==:::::::/ ,/ニニニ
:/ ヽ:::i /;;;;;;;;;;;;;;;
今ほとんどのチャンネルが同じ映像だwwwwwwwwwwwwwwwwwww
すまんミスッた
この流れなら言える!!
サーガよりギアスをアニメ化した方がよくね?
Disc2で端折ったトコもアニメで補完。イイ!
ウソ。
けど、半分はホント。
エピ2さっさと発売しないかね、モノリスよ。
>>641 ゲーム内の話だけでも2クールぐらいは余裕で出来そうだからな…
ゼノギアス。
設定からEP1〜4までを補足していけば…
妄想している間が一番幸せなんだろうが。
>>622 いや…なんていうかその、ごめん
たまにはちょっと本スレ住人をつついてみたかっただけなんだよ…
でもどうせIDに粘着するならほら、他のゼノスレとかもチェックしないと
シオンスレ見てたら俺が本当はどう思ってるか分かってもらえてたのかなー…なんて
今のご時世じゃギアスの映像化は無理だろう・・・・・
血しぶきとかソイレント缶とかはともかくとして、セックルの辺りの批判が怖いし。
>>642 多分、ギアスをそのままやったら4クール以上いっちゃうと思うよ
ギアスよりもシナリオがかなり短いエピ1のイベントシーンだけでも、
2クール分の時間があったからw
そう言えば、このEP2のプロモで流れている曲って、
EDテーマでは無いよなぁ?別に用意しているのかな。
>>644 深夜時間帯なら十分いけるのでは。過激だぞ。最近の地上波アニメ。
最初からDVD販売で稼ぐことを見越して深夜枠で……
でも、■eだから厳しいだろうけど。
>>645 9時間分ぐらいあったのか…EP1の動画って。
やっている最中は全然気づかなかった。
深夜枠なら割と当たり前にヤッてるし、
子供殺戮なら「いまそこにいる僕」でレイプ妊娠まで含めてやりたい放題だし
不可能ではないだろうが
FFUの2の舞になる悪寒
金がなくなり4クール予定を2クールで終了
以後は台本ムックやらドラマCDやネット小説で続きを見る事に
そして結局完結せず…
FFUアフター3マダー?
アフター2のドラマCDのブックレットで大分はしょったんだから
さっさとだせや
ネーヤ ノエマヤソイマ
ソイヤマーデ ノーシェデイエ
ネーマ ノチェソイヤ
ノイヤマ ノーシェデー エイエ
ノーシェ ノーシェ ソーレエイエ
ノーシェ ノーシェ ソーレエイエ
>>644 延々とパンチラを見せられる方が害があるような
>>648 eがくっついたから大丈夫だろう。
鋼錬をあのレベルで制作しているぐらいだし。
なんならガンガンで連載すれば一石二鳥。
……ユーザー層が違う気もするが。
>>651 エニックスアニメっていうと、いろいろと悪夢が・・・・
最近の作品はあんまり見てないけど、ヌ夕ーオーツャソE×なんか
酷い以前だったし、ハーメルン〜も話の展開が滑ったギャグにしか見えなかった覚えが・・・
そういやゼノギアスって小説は出てるんだよね
>>648 FF:Uやってたのは■が映画で失敗して潰れかけた時期だったからな
しょうがないべ
>>653 たいしたことないけどな
というか純粋に小説という面で見ると糞(に近い
単なるファンアイテムだな
>>652 鋼の錬金術師は面白い。この前のオリジナルな話は個人的には微妙だったが…
PAPUWAもまぁ普通な感じだ。
結局お金のかけ方と、時期の問題があろうかと思う…
ハーメルンは元々アニメに向いてない気がしたし………
主題歌は今回もジョアンヌホッグがええなぁ。
そうおもわん?
モノリスからえp2の体験版キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
発売日も公表されてないのにか?
ら、いいなぁ
クリスマスプレゼントとか(つдT)
>>657 今更そんな事いうなよ
悲しくなるだろ?
動画にかかってた歌を歌ってるのって誰?
俺
男なのか?
667 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/09 23:37 ID:14X/AD+v
どうだ!
>>611 いや、ほとんどの人はアニオタっぽい部分はどんどん無くして欲しいとおもってるはず。
で、EP2でアニオタ要素切捨ての方向が顕著になってきて、
このままシネマチックな本格SF路線でいってほしい、
みたいな話になってくるとアニオタがムキになって反論してくるっていうループ。
>604
SWのライトセーバーを考証してください。
また舶来の演出を有り難がり、和製の演出を貶める
人物の精神構造を批評してください。
672 :
664:03/12/10 00:12 ID:ikRpzm0g
変わったIDを冠したのは初めてだ。
アニヲタ的だのなんだのは自称多数派の気にしすぎな気がする
正直、雰囲気さえ崩されなきゃどっちでもいいんだが・・・
急に変えられたのがいやだというのには同意するし
展開から行ってリアルの方が感情移入しやすいってのにも同意だが
台詞というか喋らせ方が気になる。
ダサいが情感があったep1のしゃべりと
リアルだが薄っぺらそうなep2のしゃべり。
トレーラー見るとそんな気がしないでもない。
それにしてもEP2の映像、顔は多少前作より(技術的に)進化したけど、
服のテクスチャのショボさや関節が微妙に変だったりするところが前作とまったく変わってない(むしろデザイン的に悪化したようにすら見える)
服装も前作同様にあれは全身タイツですと言われても違和感ないような
体にピッタリとはりつくシンプルな長袖長ズボン(ミニスカート)なポリゴン節約仕様・・
FF12クラスのモデリングや神テクスチャとかはさすがに無理だから望まんけど、もうすこしどうにかならないものか・・
>>675 表情も変だよな……
相変わらずチビッ子の表情がキモかったりして
折角のシーンが同情できなかったりしそうだ。
見てくれは、まぁイイと思うんだが、なんか印象がギアスっぽいから、
シナリオと演出がギアスのように薄ら寒くならないことを願うぽ。
見てくれ良いよ派←→見てくれ悪いよ派
ギアスみたいなのが良い派←→ギアスみたいなのは嫌い派
アニヲタが嫌い派←→アニメチック大好き派
ドキュメンタリー映画みたいなのが好きです派←→マトリックスみたいなのが好きです派
ここは、随分と対立の激しいスレですね?
なんだかんだいって、藻前ら楽しそうでいいな(´・ω・`)
バテスレでも楽しい話したいのに。。。。。・゚・(ノД`)・゚・。
>>1より
★お約束★ 『 み ん な 仲 良 く !』
いきなりだけどゼノギアスでシタンは刀使いだったけど
何気にラムサスもソード使いだったんだよな
ってことは・・
Ep2ではマーグリスが水鏡の構えとか使ったり塵とか言われてみると予想!
>>681 すでにアンドリューが塵臭かった気もするが
>>682 アンドリューは塵と言うよりゴミです。
なぜなら幼女にそう罵られていました。
ムービーでキャラの喋りの口パクが頬とかはほとんど動かずに唇の部分だけ動いてるのが不気味
>>684 そういうことは、レガイア・デュエルサーガの喋り方を見てから言った方がいいよw
モモ、今回からスパッツになったんだ。よほどパンチラ反対の声が
届いたらしい。
で、今回のプロモのうちEP2で使われないのはどの部分?
>>685 SCEIのゲームは3Dほとんど糞じゃん
前回よりモデルのリアル差と等身が上がった分余計あらが目立つのかも
>>675 FF12もポリゴン削るためにみなさん薄着のようですよ
>>683 幼女っていうか、ヌッ殺した奥さんのクローンでは?ということでFAになっていたような。。。
>>686 モモのパンチラはなくなっても構わないが、シオンまでミニスカでなくなったのは許せん。
シオンもスパッシでハァハァ
仮に、またジョアンヌが歌うことになるとするなら
エピソードファイナルにとっておいて欲しいと思う個人的見解。
>>679 バテンスレどうなってんだ
クリアしたら逝くけど
このごろ新モッコスに慣れてきて
シオンとモモも最初から全然おkなんだけど
過去の国鉄に抱きかかえられてるニグレド(アルベド?どっちだっけ?)
のシーンだけはちょっと…
ニグレドで検索したらホモサイトがたくさん出てきた
ジンは、アンドリューに負けて剣技を封印してるんだろ
それでシオンたちと同等になれる
赤い覆面男はケビンと予想・・・
ジギーはエピ2顔でも欠点は見当たらないな。
_| ̄|○...また影が薄いのかな・・・
>>695 特に封印する理由が無いと思われ
なんかジギーって、リコの二の舞になりそう_ト ̄|○...
エーテル技ってナノマシンや移転装置のことなんでしょ
それなのになんでレベルが上がれば新しいエーテル技覚えられるんだろ・・・
レベルじゃなくて、ポイントを支払って、使用許可を得ているのだ。
プログラムの効率化とか、色々言い訳はあらぁな。
大体呪文を自然に覚えるというのもかなり無理があるしな。
ダイの大冒険はそのへん結構頑張って説明してたっけ。
所詮ゲームだ。と割り切ることもできる罠
あと、スロットの場の効果は一体どう説明するんだろう
これもナノマシンなのだろうか・・・
スロットは全宇宙的に流行っている占いです。
よく当たると評判で、グノーシスにも人気です。
>>695 赤い外套の男はケビンってのは大方の予想です
EP2はいつになったらはつばいされるのかな〜
EP2待つ間のヒマを埋めるのにオススメなゲームはありませんか?
>>705 テトリス。
GUNPEI。
たけしの挑戦状。
>>705 んじゃーZ.O.E。ポリゴンな人らが長ったるい劇するし、
ジギーの中の人でるし、ついでにエイダがほんのりコスモスに似てる。
まぁ、2〜3時間は潰せるであろう。
>>705 1,2年前に発売されたソフトでゲーム批評サイトなどで高い評価が出てるやつ。
中古なら安いし、隠れた名作に出会えるかも!?
>>671 SWはそう言う演出があったから受けたと思うし、
SWだけでは無く、他の映画や小説などでも、
アニメーション的演出が皆無ではなく、間違いなく存在する。
でも、日本の作品に比べれば控えめな気も。日本なら刀の形に変化したり、
刃を飛ばした後爆発したり、刀同士がふれあった瞬間衝撃波が出て(略)
で、一部はあるけど割合的に見てそれ程多くないと。
それに、それ以外にも見るべき所が多いから、
そこが代表される要素にはならないのも一因。
舶来の物を有り難がるのは、過去遡れば弥生時代から…
日本は海外と文字通り海洋という遮蔽性の高い物で隔てられているから、
異文化を脅威と見なすより、興味のある物として捉える傾向が強いんじゃないかな。
また、手に入りにくい物だから、貴重性から有り難がると。
さらに最近だと、第二次世界大戦に敗れて、高度経済成長時は
積極的に欧米の手法を取り入れて来たから、欧米至上主義というか、
どんどん取り入れる文化になってきたんじゃないかなーと思うが、
この辺は詳しくもないので以下略。
ドリマガカレンダーより
ゼノサーガフリークス(Ps2,ナムコ、時期価格未定)ジャンルETC
記事はありません
>>710 17さん毎度乙です。
フリークスって何なんだ……
ETCってなんですか?
その他って意味ですか?
パズルでもクイズでもテーブルゲームでもないジャンルはETCと表記されているみたいです
そうなんですか
アリ
フリークスってのは、Ep2より先に発売される予定なのでしょうか?
発売時期が未定なんでなんとも・・・
>>705 FF11。ゼノサガEP1リロ。バテン。グラツー4。フロントミッション4。
バイオアウトブレイク。Zガンダム。イース6。天外2。大番長。
大穴でカンブリアンQTSなんてどうだ?
>>710 フリークス…謎ですね。
一体何なんだろう…テイルズ オブ ファンダムみたいなやつだったりして。
モモを着せ替え人形にするとかそんな感じだろ
難解なゼノサーガの世界を解かり易く説明してくれるゲームだといいな
ドラマCDや週間ゼノサーガの記事、設定資料集が全て収まった物がいいなぁ
ガンダムファイトみたく、ゼノサーガのバトリングだけの格闘ゲームとかもかなりおもしろそうなんだけどなぁ
映像で見るPWみたいなものかな
高橋たんが難解なゼノサーガのストーリプロットを
紙芝居形式にて優しく解説してくれます。
>>683 あなたまさかゼノにおいて「塵」を「ちり」って読んでる人ではないですよね
そういう意味の発言ではない事を祈ります
>>693 最早私とは相容れない存在となりましたね
今までありがとう
そしてさようなら
フリークス
ミニゲームのパック + ムービー(新作有り) + 設定資料
だったらいいなあ。
725 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/10 13:14 ID:UhME4kww
フリークスはEp3&4のカップリングと見た。
3はACTで4がSLG
ゼノフリー(ファミ通PS2
・バラエティーソフト
・EP2体験版(戦闘システムに触れることができる
・パズルゲーム「ぜのぴったん」通常の辞書にゼノのいろんな用語が追加
・エンサイクロペディアオブゼノサーガ〜ゼノのデータベース
・時期、価格未定。開発度70%
ゼノ2
一応2P
ジンウヅキ、マーグリス、ケイオスの紹介
新キャラ「カナン」(レアリエン)の紹介もちょっと。青年
大胆予想でゼノギアスリメイクとか。
>>727 直上に回答があるぞ。
ぜ、ぜのぴったん・・・・?
>>726 お疲れ様です。
体験版ってことは・・・EP2より前に出るわけですね。
……EP2何時出るんだろうか。
本格的にオタから搾り取ろうとしてるな…
でも、最近はオタも賢いから、こんなの出しても誰も買わねーと思うんだがなあ。
リローデッドも爆死してたし。
こんなくだらんもん作るんならEP2の方に人員裂けよ。
イチキュッパじゃないと買わんぞ。
ヤリマンイエー
体験版に金を出させる魂胆か・・ナムコ。
最近この手の商法が増えてきたなぁ。
期待してる作品だけに何だかショック。
データベースくらいEP2に付けてクレYO!!
それで事足りるじゃないかヽ(`Д´)ノ
GT4プロローグに対抗して
ゼノEp2プロローグとか出してきたりな
( ゚听)イラネ
そんな物つくるぐらいなら、EP1のモデリングでEP2作るか、
EP2のモデリングでEP1作って欲しい。
その後にゼノサーガEp2プロローグ・リローディッド
が出るわけだな。
ゼノがどんどん腐ってく
高橋のやりたいことはこんな事だったのか
全然バラエティーに富んでないな
機種は違うが、バテンカイトスのおまけディスクでもいいくらいだ
バテンやっててたまにゼノ臭さを感じることあったな
まあ加藤シナリオだし。
むしろクロノクロス臭さは感じなかったのか?
子供だましもいいとこだね
詐欺じゃん
…ショックだ。
そーいや以前からフリークスともう一つ名前が挙がってたな。
フリークがこういう結果のものだと明らかになったわけだが、
もう一方には期待していいんだろうか…
データの引継ぎがフリにもあるんなら、話は別だけどね
フリークスでもなんでもないじゃん
モノリスもチマチマ汚い仕事してるな〜
てかモノリスは経営大丈夫なのか?
バテも順調とはいえないし、
Ep2売れなかったらやばいんじゃないの・・・・・・・
要するに、えp2の発売時期が延びるから
繋ぎとして出すんでしょ
>>742 それはあまりなかったな
でも「加藤やってくれたな」と思えるのがあったな(良い意味でね)
そういやさ、エピ1は結局どれくらい売れたんだっけ?
黒字?赤字?
新キャラのレアリエンってカナンって名前らしいけど、
これって名前が聖書ネタか?
なんだかどっかにそういう地名だか人名だかがあった気がするんだけど。
少なくとも雑魚キャラじゃなさそうだよな。
>>751 40万くらいじゃなかったか?
目標は80万くらいだったような気が。
40万!?そんなに売れてタンだ・・・。
でもさ、エピ2のグラフィック&キャラデザでエピ1だしてたら60万は売れてたと思うんよな〜
でも、エピ5とかまででるんだったらおそらくPS3で発売するんだろうな・・・
ゼノシリーズがGCで発売されないことを切に願うよ
どうせならXBで!
いや、無理なのはわかってる。寝言を言って済まなかった
>>755 普通にあり得んだろ。
マルチならともかくGCだけで出すメリットないし。
ファミ通
ゼノフリ
さっきかいたもの以外の収録モードに
・ゼノコミ〜ゼノサーガのオリジナリストーリーを収録した外伝的なADV
コマンドを選択して進めていくシステム
シオン、コスモス、モモ、ジギー、Jrの視点からそれぞれプレイできる
コミカルテイストだそうです
残念ながらこのモードの画面写真はないようです
>>742 クロノトリガー、クロノクロス、ゼノギアスでやってきたことを、
きちんと練り上げて、作り上げたというのがバテンのシナリオの感想。
クロノらしさとか、ギアスらしさはあるけど、バテンはバテンで完成してる。
バテンでとりあえず人と神の物語は、加藤氏の中で決着した感じなので、
加藤氏の一つのマイルストーン的作品になると思う。
エp2のシオンって、身体のバランスわるくないか?
リロディのムービーの「どうしたのジュニア君!?」ってシーンとか
腕が細いのに手が大きいせいでなんか異常に痩せてるように見える。
ADV
ってなんですか?
アダルト ダイナミック ビデオ
AudioDigitalVideo
アナルダイブ
ばーかAVGだろ
なんかゼノ、飽きてきた
気持ちは分かるけどそこをぐっとこらえて頑張ろうよ。
lヽ
,/ \
//\/ヾ
/\/' (.)(.) `ヽ/ヽ <モウガマンデキナイ!!
|/ ̄ ` ( 、, )´ 、 ̄ヽ
l ( l ) ) l
| \___ ノノ ノ
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<ロ、 `―' >ヽ
\/
エピ2はエピ1のオープニングの等身に戻ったっぽいな。
考古学者とか遺跡発掘現場の所。
高橋よ・・・もうこれ以上俺のゼノを汚さないでくれ
高橋もエピ2で監督降ろされてもうどうでもよくなったんでしょう
そのエピ2にしても最早ゼノサーガエピ1とは別物もいい所ですからね
ゼノが高橋のもとから、一人歩きしだしている
監督を降ろされたっていうか、逃げたんだろ
誰かゾハルに干渉してこの事象を変換してきてくれ。
とりあえず今の段階でフリークス買うって人います?
私は買いませんけど
現段階じゃどんなもんだかよく分かんないしな・・・・
世界感設定のフォロー具合によっては買うかもしれん。
だけどこの手のゲームって大抵は地雷なんだよな。
まさかフリークスが3000円以上なんて事はねえよなあ、モノリスさんよお
>777
買わない可能性が高いけど。
体験版につられて買うかもしれない。
安ければ、ね。
「ゼノ」っていう単語がついている時点で買うことが決定しました・・・
小出し売りは辞めてくれ・・・
塵でもコンプすることに決めてるから・・・
782 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/10 19:19 ID:lXOF7NJ3
プロモの曲
ヤーレンソラン ソーラン ソーラン ヨイヨイ
て聞こえねw 民謡か。
>>777 買うだろうけどEP2の体験版やったら売る。
えp1ってレベル99にするとステータス強化できなくなるんですか?
>>767 加藤氏は冒頭ラハン村のクエストとシェバトのクエストシナリオだけ担当。
ギアスのメインシナリオには一切かかわっておらず、メインシナリオは高橋氏&奥様がやっていたとのこと。
ちなみにトリガーのベースシナリオは坂口氏。
現FFプロデューサーの北瀬氏と時田氏、それに加藤氏が加わってメイン&サブシナリオを分担して担当。
厳密な意味で加藤作品と呼べるものは、クロノクロスとバテンカイトスになります。
以上、確かな筋からの情報。
まぁ、えp2が日本で40万以上売れる事はないわけで・・・
えp1のCMはやかましいだけだったから、えp2はかっこいいCMにして欲しいな
バテンのCMはいいね
ラルクの曲もいいし
やはり体験版やったら売る人が大半でしょうかね
>>784 全員のレベルが99になってから強化し終えた時点でそれ以上は伸ばせませんね
>>753 目標はギリギリ達成したか少し足りなかったかくらいだったよ
40万か50万(どっちか忘れた)が目標だった
>>779 3800円か4800円くらいだと思う。
しかし、フリークスが多分今期内ぎりぎり、そこでようやく体験版が出来るとなると、
エピ2が発売されるのは早くて夏くらいか…
多分買っちゃう
地雷覚悟で、貢ぐつもりで
by リロの封を開けて無い人
>>788 国内って実売45万オーバーくらいじゃなかった?
加えて北米版が50万本超えたからナムコ的にはモーマンタイらしいよ。
エピ2の路線変更も、本数頭打ちの日本市場狙いから、北米&ヨーロッパ市場狙いに切り替えたためだと聞くし。
体験版は、いくらおまけゲームがついていても高くて2980円でしょ。
それ以上高かったら普通買わないかと。
それ以上高くてもきっと買いますが買わないって事にして
安くしれっと訴えてみる…ここで
792 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/10 20:39 ID:bvS6eY5F
もじぴったん
>>790 一応ナムコが、国内の販売目標が40だか50万って発表してたから。
国内の目標を達成したってこと。
あと、昔、スパロボのファンディスクが6800円で売られてたような
データベースとか設定画が入っただけの奴。
まあそれは例外としても、テイルズのファンディスクも3800円くらいだったと思うから、
ナムコ的にそれくらいだと思うんだよね。
もじぴったんも入ってるし
ナムコは商売がえげつないんだって
ユーザーの立場にたってものを考えられない、似非モノつくりが集う墓場だからな
ファンディスクってのはあんまり知らないけど、
東京魔人学園朧綺譚はなかなか良い感じの出来だった覚えがあるな。
詰め将棋みたいなモードがあってけっこう長く楽しめたし。
たしかそれも4000円くらいだったかな?
797 :
ろ、:03/12/10 21:41 ID:DHrARUhK
乳と密の流るる約束の地カナン
なんかエ…ゲッフゲッフ
そういやレアリエンで名前がついてるのって全部重要キャラだな
その他大勢は名無しですか
799 :
ろ、:03/12/10 21:54 ID:DHrARUhK
型名+シリアルナンバーなんじゃないかな?
キルシュヴァッサー1〜99号とか。
×密
○蜜
消耗品に名前付けちゃうと愛着沸いて仕方ないんですよきっと。
ゼノには硬派を貫いて欲しかった・・・
ゼノにはコミックなんて要らないんだよ・・・
どこまで中途半端なんだ・・・
バッテンのパロディコミックスは出ますか?
>>802 エピ1の時点で・・・・・・。
エピ2は大分マシになってるかもな。
806 :
ろ、:03/12/10 23:06 ID:cDAJOEvs
なんかところどころちがわくね?
前ここにうpされた方が、まだ正しいと思うけど
リロクリアした
相変わらず金が余るので売ってるエイグス全部揃えてみた
蛇使いメールを最後までこなすと特に稼がなくても買えるな
・・・どのみち、ただの金属のオブジェなわけだが。
せめてHP回復アイテムが店で買えるとか、乗ったまま移動
出来るとか(グラフックはそのままでもいいから)、なんとか
ならなかったのか。
ロボに乗ると難易度上がるくらいなら、いっそ無くして欲しかったよ
>>808 一番高いエイグス、あの黒いゴツイやつは結構使えるよ。
速度強化して使ってみ、すごいから。
810 :
ろ、:03/12/10 23:14 ID:cDAJOEvs
>>807 えー、割と正しいと思うよ。
深淵の鍵は影だか鐘だか神だか蟹だかようわからんけど。
怪物と戦う者は、その過程で自分自身も怪物になることのないように気をつけなくてはならない。
深淵をのぞく時、深淵もまたこちらをのぞいているのだ。
善悪において一個の創造者になろうとするものは、まず破壊者でなければならない。
そして、一切の価値を粉砕せねばならない。
君は言う「善行のためには戦いを犠牲にせよ」と。
私は言う「善戦のためには万物を犠牲にする」と。
>>788 夏は・・・無理ではないかと思います。
さすがにFF12にぶつけることはしないと思うんですよ。
とすると・・・遅れ具合から秋〜冬?
イヤアアアアアァァァァァァァー
>806
解りやすい所に補足
アレン 「主任!エンセフェロン構造体が急速な崩壊を始めています。」
エンセフェロンフィールド構造体、だったよ。
マーグリスは
『ぎにゅうぅあああああぁぁぁぁぁぁぁーーーーーーーーーー!!!!!』
って言ってるんだよ
あと、モモはオメガワンっていってると思うよ。100%
金玉一つ賭けるよ
怪物と戦う者は、その過程で自分自身も怪物になることのないように気をつけなくてはならない。
深淵をのぞく時、深淵もまたこちらをのぞいているのだ。
善悪において一個の創造者になろうとするものは、まず破壊者でなければならない。
そして、一切の価値を粉砕せねばならない。
君は言う「善行のためには戦いを犠牲にせよ」と。
私は言う「善戦のためには万物を犠牲にする」と。
怪物と戦う者=国鉄
怪物になったもの=アルベド
>>807 「これは罠」じゃなくて「オメガワン」だと思うが
819 :
ろ、:03/12/10 23:26 ID:cDAJOEvs
とりあえず、ちょいちょいと直して見た。
あと、反転で見える補足を足してみた。
オメガか?これらって聞こえた
>>813 嫌だぁ〜ルベドじゃないか?
823 :
817:03/12/10 23:28 ID:F3UP1nDD
/\___/ヽ ヽ
/ ::::::::::::::::\ つ
. | ,,-‐‐ ‐‐-、 .:::| わ
| 、_(o)_,: _(o)_, :::|ぁぁ
. | ::< .::|あぁ
\ /( [三] )ヽ ::/ああ
/`ー‐--‐‐―´\ぁあ
深淵だとアクセントがおかしくないか
オレには信念の鐘って聞こえる
あと、前からみんなが「コスモス撃って」って言ってるけど、何度聞いても
そう聞こえない…というか、なって言ってるのかわからん
「撃って」はわかるんだが
「殺さずに」とか「クリスマスに」とか「クリスマスイヴ」って聞こえる
耳がおかしいのか
828 :
ろ、:03/12/10 23:35 ID:cDAJOEvs
ォの音が聞こえるような気がするので、嫌だぁ〜より嫌だよのような…
あと、オメガワンよりもこれは罠の方が音が近い様に思う。
オメガワンだな。
じゃあ俺は信念の神に金玉一個賭けるよ
831 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/10 23:40 ID:DYkWjW+Q
早くEP2だせ、余計なもの作るな
どー聴いても、これはわな、だろ。
がんばって聴いてもオメガには聴こえん・・・
なんでみんな金玉欠けたがるんだ?
絶対に対鍵盤買うぞー
んー、改めて聞くとオメガワンかどうか怪しくなってきたけど、最後の音は絶対「な」ではないと思うなあ。
とりあえずえp2が出る時は、えp1がセットになったやつも出る、と予想してみる
リロ、2万も売れてないじゃん
まぁFFの逆輸入と比べたらあまりにもしょぼすぎるから当然か
データの引継ぎの所為でもあるんだろうけど
リロにえp2の体験版が付いてたらなぁ、大分違ってくるんだろうけど
フリークスの発売を見込んでわざと入れなかったんだろうな
既に戦闘シーンなんて大方出来てるだろうし
そもそもリロは、出荷数が二万くらいじゃなかったか?
>>832 だよね、どうがんばって聞いてもオメガワンには聞こえない
このスレでオメガワンって騒いでる香具師らがネタに思えるほど普通に聞こえないんだよな〜。
ゼノへの愛が聴覚まで狂わせるのか!?
まったく・・。
エーテルカーテンオープン!!
4文字目までならそう思えるんだけどな
5文字目は「な」に聞こえない。あんな発音で「な」なんていえないと思う
あ、ちなみに漏れには「コレラワン」に聞こえる
それよりコスモスがエーテル使う時、なんて言ってるのか解らん
843 :
ろ、:03/12/11 00:12 ID:QkCPDwor
もし罠なのだとすれば、EP1のラストでアルベドの言うセリフ
「後はペシェとU.M.N.がリンクすれば、俺の目的は叶う。
俺のメッセージ聞いてくれよ、ルベド」
と繋がってくるように思う。
ラッセルクリエイタ〜
少なくともこれは罠には聞こえない。
それならオメガワンの方がまだ聞こえる。
>>843 モモの脳内にダイブしてるのに罠も何もあったもんじゃないと思うが。
そこに罠が仕掛けられてたとしたら、ヨアキム(か助手)しかできる奴がいない。
アルベドの目的は、モモとUMNをリンクさせることで、ミルチアへ転移することだし
むしろガレス系使わせろと
ここでさんざん出尽くした単語で意味の通るのは
オメガワン と これは罠 の二つでしょ
オメガワンなら「ガ」の音が、これは罠なら(正直聞こえないが一番違うのは)「な」の音がわかりにくい
シチュエーション的にはオメガワンだと思う
まともにしゃべれなくなっているのは
1.UMNの向こう側から何かが流れ込んできて乗っ取られた(?)状態
2.UMNリンクが引き金となりモモの中のY資料、またはその周辺システムが起動している状態
上の二つがぱっと思い浮かんだ、どちらにしてもオメガワンの方がありえそう
もし「罠」があった場合ヨアキムくらいしか仕掛けられないだろうけど
少なくともモモ相手には「いい人」なキャラだろうから却下
アルベドという案があるみたいだけど、彼はY資料に触れてはいるが
プロテクト(シオ・コス)に邪魔されているビジョンがあるので何もできてないだろう
エンディングのセリフは「漁夫の利」(ちょっと違うが)敵意味だと思う
849 :
ろ、:03/12/11 00:39 ID:QkCPDwor
>>846 アルベドが、UMNゲートが閉じられる前にアビスに沈めたはずの
歌声や天の車を持ち出せるということは、アルベドは既に旧ミルチアと
行き来できてるのではないかな?
アルベドの目的はミルチアへ行く事でなく、そこにあるU−DOを目覚めさせ、
それによって何かする事に有るように思う。
850 :
ろ、:03/12/11 00:45 ID:QkCPDwor
ヴェクターや外套赤の中の人の存在を考慮すれば、
モモがUMNとリンクする事をトリガーとして発動するするような、
罠?を仕掛けるのはそう難しくないと思われ。
>>849 アルベドが旧ミルチアに行けるなら、とっくにウ・ドゥとリンクしにいってるって
アルベドの目的=ウ・ドゥとのリンク
ウ・ドゥはミルチアにいる→ミルチアへはUMNで転移するしかない→しかし、ミルチアへの
転移コラムは封印されている→それを解除するにはY資料が必要→Y資料はモモの中にある→
Y資料にはプロテクトがかかっている→Y資料は手に入れたが、アルベドはプロテクト解除に失敗した
天の車とネピリムの歌声は、何処から持ってきたのかわからないが。
ただ、アビスに落としたと見せかけてUMNで転移させてあった可能性もあるし。2号機があったのかもしれない
いくらあの世界でもブラックホールに落ちたものを回収する技術があるかどうかは疑わしいし
>>851 まぁ空想科学的要素を持ち込めばアビスとつながる
ホワイトホールみたいなものがあったって可能性もあるわな
ところでアルベドってなんであんなにルベドを愛しちゃってるんだ?
自分をいまの位置まで引き上げてくれたってだけであんなに愛しちゃうもん?
853 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/11 01:05 ID:rZMOww70
深淵の鍵=Y資料じゃないん? ミルチアを呼び覚ますわけだし。
>>851 天の車はプロトメルカバーなわけで、アビスに落ちたのは完成版だったとか。
>>853 シーッ。そっとしておいてあげなさい!
世の中には電球とソケットでさえあらぬ事を想像する人もいるんです
>>855 電球とソケットはともかく、コネクタのオス、メスは相当なもんだよな。
>>854 そうかも。
エピ2のムービーの、ファンネルが周囲に浮遊してる巨大な漏斗状の物体は、
アビスに落ちた完成版メルカバーがグノーシスと融合したもの
と妄想してみる
>>857 空回りもなにも、もともと挿すほうをオス、挿されるほうをメスと決めたのは
動物の性交になぞられたわけで。ちなみにこれ、国際規格でもmale、femaleと
呼ばれてます。日本はそれを訳したんで当然ですが
>>859 まぁそんなにムキになるなよ
Ep2紹介ムービーの最後でもアルベドがルベドに「世界を分かち会おう」とか言ってるし
Ep1での執拗な責めにしてもその入れ込み具合はかなりのもんだよな〜
愛情なのか憎悪なのか
Ep1やっただけじゃどうしてそこまで入れ込むのかイマイチ理解しがたいんだが
Ep2でそこんとこもっと詳しくやるんだろうか
861 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/11 01:46 ID:rZMOww70
Y資料はゾハルやらミルチアの座標やらの情報が入ってるだけで
もし鍵って言ってるんなら何か訳ありなシオンのkとじゃないだろうか?
そういやY資料のYって何なんだろうな。
ヨアキム資料
>>862 Zoharに通じる資料、Zに至る為のもの。XYZから、Zの前。Y資料。
とかってのはどうだろう。
>>863 惜しい。Joachim Mizrahiなんだな。スペル。
ゲッ! は、恥ずかしい・・・・・・・
866 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/11 02:02 ID:rZMOww70
単にスタッフがヨアキムのスペル間違えただけとか。
ローマ字だとyがや行だけど
ドイツ語とかはJが日本語におけるや行に近い