女神転生総合スレ44～ヒーホー冬がはじまるよ！

1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/15 07:14 ID:5w05t1BS

マタ―リと女神転生シリーズの話題を中心に話し合いましょう。
かなり広範な話題が予想されるので、スレ違いはさりげなく誘導。
エミュの話題は禁止。攻略は攻略スレへ。

真・女神転生シリーズ公式
http://www.atlus.co.jp/cs/game/pstation/shinmegami/index.html
公式ファンサイト・メガテンネット
http://www.mega-ten.net/

偉大なる先駆
・過去ログ・過去タイトル・PS版真２ドミ（バグ）版の見分け方
　http://www.geocities.co.jp/SilkRoad-Desert/4099/dds2.html
【新作発売】女神転生総合スレ43【いつだろう】
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1062683017/

2 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/15 07:15 ID:5w05t1BS

最新作はこちら
【ｻﾀﾝ様】真･女神転生III-NOCTURNE ﾏﾆｱｸｽ 66【666】
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1068408094/l50
真・女神転生III NOCTURNE 攻略スレ 61
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/gameover/1066491357/l50

GBA版真･女神転生を旅するスレ　part6
http://game4.2ch.net/test/read.cgi/poke/1068046267/l50

女神転生総合攻略スレ
【ノクタンは】女神転生総合攻略スレ【別スレ】
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/gameover/1054302309/

デビルサマナー／ソウルハッカーズの話題は
ﾃﾞﾋﾞﾙｻﾏﾅｰソウルハッカーズを愛をこめて解説するｽﾚ
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1067435606/l50
「デビルサマナー」をマターリ語るスレ　その４
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/gameover/1065939091/l50

女神転生から派生した新RPG、ペルソナシリーズの話題はこちらで
儚き蝶…　女神異聞録ペルソナ
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1061489127/
▲罪・罰▲ペルソナ2ｐａｒｔ4▲罪・罰▲
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1062080643/l50

3 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/15 07:15 ID:q8CY8VcJ

4 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/15 07:17 ID:5w05t1BS

レゲー板
女神転生を語るスレッド　其の拾弐
http://game.2ch.net/test/read.cgi/retro/1067154975/l50
魔神転生を語るスレ～STAGE4～
http://game.2ch.net/test/read.cgi/retro/1062323361/

携帯ゲー板
真・女神転生デビルチルドレン
http://game4.2ch.net/test/read.cgi/poke/1064756396/l50
女神転生外伝ラストバイブルシリーズを語ろう2nd
http://game4.2ch.net/test/read.cgi/poke/1060390230/

PCゲー板
★PC版【女神転生】総合スレ Part3
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/game/1056556837/

ゲサロ
【新章】女神転生-メガテン総合雑談スレッド part9
http://game4.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1068560852/l50

アクマでもあいしてくれる？
【外見出典】メガテンの悪魔を語る【その他】
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1050069877/

妄想スレ
女神転生系MMOを本気で夢想するスレ1
http://game3.2ch.net/test/read.cgi/mmosaloon/1052814414/

5 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/15 09:24 ID:cR/Xqd/6

>>1
Lv36　乙姫

6 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/15 11:36 ID:eoGSq/xJ

刹那五月雨撃ち

を、ずーーーーーっと

切なさ乱れ撃ち

だと思ってた。おまえもさみしいんだなと思ってた。

7 ：リリス ◆ae/nhpxMnI ：03/11/15 19:16 ID:+hMLr/XR

バルゴ（チミ）とか名乗ってメガテンサイト荒らしてた低脳バカは
キモイ臭いウザイダサイ今すぐ死ね！！！！（嘲笑ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

バルゴの手下ホモ愛人＝「匿名希望批判」とか名乗ってた低脳クソホモも
まとめてさっさと死ね！！！！（爆笑ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

8 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/15 20:34 ID:OI2GxquH

こいつ他でもかいてたな↑　頭悪そうな奴だな。
匿名希望批判は俺だよんｗ

9 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/15 22:03 ID:fPhz2fBs

俺のブラウザでは、>>7はあｂ(略

10 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/15 23:26 ID:tQlM/9HL

ＰＳ版でお勧めを教えてください。

11 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/15 23:28 ID:UG0MEkyo

>>10
真II以外は全部オススメ

12 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/15 23:31 ID:eWk1O0tT

>>10
初めてやるならif...とかがいいんじゃない？ゲームオーバー無いしさ
真Ⅱはif...と真Ⅰやった後でやった方が楽しめるかもナ
あとサマナーとハカーズはＳＳのしかやってないから分かんね

13 ：10：03/11/15 23:41 ID:tQlM/9HL

ありがと、明日買いに行くので参考にします。

14 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/15 23:43 ID:X1EoNYSg

Ⅱは楽しむ楽しめない以前の問題だと思うのだがｗ

ソウルハッカーズPS版は結構良かった。

15 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/15 23:55 ID:RV9YK2ex

　　 !;;;;;〕、:::::＿:::::::::::::::::;＿_:::::::::L !
　　 !:;':::::::￣::::::ヽ::::::::::/:::::::::｀::;;::''; !
　　 !l::::::::, ' ⌒丶:::::::::':, ' ⌒丶　　l!
　　,!=!ﾆ（　　　　）:⌒:（　　　　）ﾆ!=!
　 ,ｒｲ:::::::丶＿,ノ/|:::;::' 丶＿,ノ　　ﾄ-､
　! ﾃ!:::;::::::::::::::::'::;|:''　　　　　　　　 !ｆ ,!
　ヽ､|:::ヽ::::::::::::::::|　　　　　　　,〃　!ノ
　　　!:::::::::::;;::;:, ,,`　 ′､､､　 ,　　 !
　　　';::::::｀=ﾆニ二二ニニﾆ='′ ,ｲ　　娘と犬の合成獣（キメラ）の練成に成功。
　　　ヾ , ,,　　　　　　　　　　､､/,|　これで僕もメガテンデビュー　ふふふ
　　　　 `､,, "　,　　　　　､゛､,ｒ'′ | _

16 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/16 00:09 ID:QaitvVhc

誰だお前

17 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/16 00:27 ID:S7jofxFz

鋼の錬金術師か・・・

18 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/16 00:28 ID:GqyxZeDy

ハカーズはどっちかっていうと人間寄りだから、初めての人にはお勧めだと思う。
システムや仲魔もほどよく洗練されてるし、装備やインストールソフトでどうにでもなるし。
ローディング遅い遅い言われてるけど、私は気にならなかったな。
ペルソナやったせいかもしれんけど。

19 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/16 00:40 ID:S7jofxFz

メニューや階段で読み込んでるだけに苛ついた。デビサマとPSハッカーズの読み込み回数の差はたいして変わらないと感じる。

20 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/16 01:53 ID:ezj9S1WJ

メガテンそのものが初めてなら真１からがいいような。
ダンジョンの難易度の上がり方が緩やかですから。

俺は初メガテンがif...（SFCだけど）だったけど嫉妬界で急に難易度上がって
挫折しそうになった思い出があるなあ。

怠惰界まではわりと簡単だけど嫉妬界でいきなり
パートナー無し、COMP使用不可、ダークゾーン、ワープで
アイテム尽きてマップ見れなくなって5時間位ダンジョンを彷徨ったっけ・・・

21 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/16 02:01 ID:3hgVY23o

メガテンシリーズは方向音痴には向かんね

22 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/16 02:58 ID:Gmz6yba2

メガテン１のラストダンジョンは全シリーズ中で最高に迷ったような…

23 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/16 03:53 ID:F++JTsBh

そうかなぁ。
俺はペルソナ１のラスダンのほうが迷った。

24 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/16 03:58 ID:N+GSSmlJ

http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/pc/1060582089/l50

なんかNINEみたい。

25 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/16 05:04 ID:TL78CBRb

>21
俺は現実のそれとは無関係と思ってる

26 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

27 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

28 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

29 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

30 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

31 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

32 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

33 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

34 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

35 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

36 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

37 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

38 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

39 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

40 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

41 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

42 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

43 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

44 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

45 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

46 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

47 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

48 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

49 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

50 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/16 11:31 ID:CrZArItH

↑なんかスレ伸びてると思ったら激しくスレ違いがいるな
日曜の朝からご苦労なこった

最近、if...始めてはまってるけどペルソナシリーズもやってみようかと思ってます
でペルソナ、罪、罰と出てるみたいだけどお勧めはどれからがいいのかな？
罪→罰は話続いているみたいだけど・・・

51 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/16 11:39 ID:0oiVUYI0

>>50
そんな事書くと信者が湧いて出ると思う
お勧めはどれも出来ん
一応いちばん簡単なのは罪である
（どこでもセーブ可能、ガターイ魔法で大ダメージが出るから詰まることもほぼなし）
まあﾄﾞｼﾞﾝ風味や団子3兄弟とかに耐えられない香具師もいるようだが･･･

52 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/16 11:42 ID:LLZpSk8X

>>50
異聞録ペルソナはある程度メガテン要素（合体・3Dダンジョン）を残しているけど
ペルソナ２は（罪・罰とも）それが無い。

メガテンに愛着があるのなら異聞録、
そうでなければ罪→罰の順で。

53 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/16 12:04 ID:AF34aGK+

女神異聞録ペルソナは
・ロードがアホみたいに長い
・中断セーブが出来ない
・トラポート・トラエスト・トラフーリ・エストマ・ターミナル等の移動補助呪文等が一切無く移動は全て徒歩
・ボスを倒しても帰りは徒歩
・メガテンと違い合体で作ったペルソナ同士での合体が出来ない

などなどお勧めできない要素が満載。とにかくダルい。
これらに耐え切れるならやってみても…いや、やっぱりやらない方がいい。

ペルソナ２はダンジョン内でもセーブできるようになったり
エストマの追加などライトユーザー向けに遊びやすくなってはいるが、
ペルソナの合体などが簡略化されたりメガテンファンに取っては物足りない部分が多い。
でも異聞録よりはずっと遊びやすい。

54 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/16 14:23 ID:S7jofxFz

そんなに異聞録のロード遅いかなあ？PS2で異聞録少しは早くなるよ。罪罰だとバグりやすくなってイライラするよ。
戦闘に関して個人的に罪罰の方がテンポ悪くてだるかった。爽快感ちっともなかった。
終始いちいち喋りだす、ペルソナ鍛えるのにいちいち合体魔法でトドメ差す、
ダメージ表示は一体毎に出る、レベル上がる前にステータスアップつけ変えるなどで苛ついた。
ペルソナや魔法、効果音などの演出は異聞録の方が良い。罪罰は使い回し手抜きが酷い。
まあ、異聞録やるなら3時間ぐらい余裕に空けて手元に漫画かなんか置け。

55 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/16 14:38 ID:ktZdVCy3

異聞録は速度・セーブで難があるけど、それを上回る内容なので良作。
ペルソナ２、見た目以外は軒並み退化。戦闘糞すぎ。

56 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/16 14:41 ID:/4uDuzt/

中断セーブが出来ないほうがメガテンらしくていいやん

57 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/16 14:58 ID:gwHrF8SG

>>50
自分の意見もみんなと似たようなもんだ。
異聞録はメガテンらしさを残してるが罪･罰はそれはほとんどない。
セーブ面なども含めてとっつきやすさは罪・罰の方がいいかも。
両方とも、シリアスな中に時々ギャグを入れてムードが深刻に
なりすぎるのを防いでいる印象があり。ギャグ度は罪・罰の
ほうが高し？

58 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/16 15:31 ID:0oiVUYI0

>>54
異聞録は文句なしに遅いよ
たぶんハカーズより遅いよ
罪罰は無印PSでやればいいだけのことだしな･･･
合体魔法だといっぺんでほぼ敵全部倒せるからすぐ戦闘終わるじゃん

59 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/16 17:59 ID:wbmMlAJT

このスレの伸びは何だったんだ。絨毯誤爆？

60 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/16 18:40 ID:GqyxZeDy

ifに雰囲気が似てるのは異聞録かな。
ただゲームのテンポは激しく悪い。私は本読みながら寝ながらやってた。
雰囲気やシナリオが気に入らないと投げたくなるゲームだろうね。
マップと召喚表と首っ引きでやっても楽しいから私のお勧めはこっちなんだが。

罪罰は良くも悪くもメガテンぽくない。かなり人間寄りだしシナリオもちょっとトンでる。
でもそんなクソクソ言われるほど悪くもないと思う。普通のちょっと暗い悪魔ゲー。
登場人物が気に入れば、にぎやかだし、かなり楽しいんじゃない?

つーかどれも、ゲームもキャラも濃いから、どれが合うかはやってみないとわからんな。

61 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/16 20:46 ID:yWSo5zam

ぺルソナも専門スレでやれよ。
嫌いな奴は嫌いだから荒れるんだよ。

62 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/16 21:39 ID:iert145Y

>61
あなたがその　筆　頭　で　つ　か　？

63 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/16 22:02 ID:yWSo5zam

>>62
注意に対して煽りか？　メール欄なんか馬鹿丸出し。

64 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/16 22:06 ID:bzwmzcN0

とまあ、>>61-63のように荒れる原因となるので、ペルソナ…特に罪罰の話は専用スレでしましょう
>>2にリンクも貼ってあるんだし

65 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/16 22:07 ID:yWSo5zam

家ゲー時代のサトミタダシスレをAA荒らしで潰したの　　俺　　で　　つ

66 ：50：03/11/16 23:08 ID:CrZArItH

みなさん色々な意見ありがとうございます。

ただ、真とペルソナ両方やったことある人とかの意見を聞きたかったので
質問してみました。
見た感じロードの時間、セーブポイント少ないのがキツイですね。
社会人なのであまり時間ないので(^^;

67 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/17 02:35 ID:sRsQMOyN

最近光文社がメガテン系のアンソロ出してくれないから寂しい～の～。

68 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/17 02:46 ID:TWOQMrWR

　　【ファイナルファンタジーUSA　ミスティッククエスト：SFC】
☆オススメ価格：2000円以下、音楽を求めるなら買い。植松ではないよ。
☆プレイ時間：18時間以下で素早くクリアできる。もっと短縮できるかも？

●良い所
まず初代聖剣伝説やGB版サガに色塗ったような感じの画面にビックリしよう。
やたら音楽かっこいい。特に通常戦闘曲とパズスの塔。

メニュー開かなくてもLRですぐ武器変えられる。
木を刈ったり爆弾で壁壊したりするときメニュー開いて武器変える聖剣伝説のような
めんどくさいことしなくて済むのでいらつかない。聖剣伝説もこういうのやってほしい。

レベル上げかなり楽。戦闘発生所でA連打してる間はテレビ番組や漫画を
ちょっと楽しめるし全滅してもその場ですぐやりなおせるのでマジお勧め。

シンボルエンカウント制で雑魚敵ボスは固定されてて向こうから動くごとはない。
一度倒した雑魚シンボルはダンジョンまるごと出入りすれば復活する。
ケアルかエスナ唱えようとしてうっかりテレポ唱えて脱出してしまい
また雑魚敵と戦う羽目にならないように気をつけようね！

●悪い所
あまりにぬるくて緊張感ない。初心者を舐めてるような感じ。
２人とも石化して全滅になることで苛つくぐらいかな。石化にらみウザイよ。
魔法使う回数（MPではない）を全快できる木の実を大量に持つとさらにぬるい。
ていうかこのゲームでアイテム空っぽになる人がいたら拝みたいものだ。

●感想
クリアデータがある状態で新しく始めるとちょっとした強いニューゲームが味わえるだの
アンデッドじゃないのに主人公のケアル食らって大ダメージを披露してくれるラスボスだの
アイテム増殖できたり（そんなことしなくてもかなり余るけど）なにかと嬉しいバグ満載。

69 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/17 02:54 ID:TWOQMrWR

誤爆しちゃったアウチ

70 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/17 08:25 ID:61jHZquX

>>67
新作出てないからな。
マニアクス出たらまた出ると思われ。

71 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/17 10:04 ID:0SNC7g/h

真IIが欲しいけど新品は見当たらないし中古はオビが付いてない店が
多いから見極められなくて怖くて買えない・・・

72 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/17 11:19 ID:2Eotpg2E

>>71
新品は量販店なら結構ある

73 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/17 12:10 ID:0ulDDpzv

ツタヤとかに置いてあるよ。

74 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/17 13:47 ID:lBcext8Z

おまえら、とうとうアルカイダが東京攻撃を宣言しましたよ

東京黙示録が現実に起きる日も近いな。

75 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/17 14:21 ID:2Vg4LUO5

>>74

何気に鈴木の宣伝をしにやってきたな、俺も隠れ鈴木信者だから

東京黙示録→儀典☆女神転生　は実は悲願

76 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/17 21:49 ID:GQYc5KOF

今ifやってます。　嫉妬界の夜魔リリス？が倒せない・・　なんかデカジャは使うし攻撃は強力だし
おすすめな悪魔っています？　やっぱケルベロスがいないと駄目か・・

77 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/17 21:53 ID:nvGbxvGE

>>76
女神アリアンフロッド
破壊神アレス

主人公が男なら、飽食界のカジノで武器を取るのもいい

78 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/17 22:14 ID:lB6MJnOX

まだ一度も死んでない場合はヒノカグツチを取ってくると楽勝

79 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/17 22:24 ID:t9LqhyqP

>74 ち、ちょっとマニアクスやるまで待ってくれ！（←切実な願い

80 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/18 08:44 ID:ZPUgPZar

>>77
ありがとう。

＞女神アリアンフロッド
破壊神アレス

と思ったらまだレベル足りなかった（´Д｀；）ageます・・
それよりもこのダンジョンヾ（｀Д´）′ウゼエェーー

>>78
エルフの集団ドルミナ-＋別悪魔の打撃連発でこないだパトしました
力体力合計を満たしてる仲魔を入れてからとりまつ（´･ω･｀）

81 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/18 11:51 ID:Y19UkPdy

アレスはすごい役に立つ悪魔だよなー。
チャーリールートだと最後まで使えるし。

82 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/18 12:00 ID:6hduWEBU

あれ、ヒノカグツチって条件満たしてるのが仲魔でも取れるの？
というか、>80はアキラルートじゃないなら、しばらくカグツチは取れないんじゃないか？

83 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/18 12:11 ID:nE57yZeb

>>82
上位3種のガーディアンが憑いてないと取れないよな
ということはご愁傷様

84 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/18 12:25 ID:N1NGMHgq

>>81 >>82
攻略よく見たらそうでした　スマソ（´･ω･｀)
アキラルートってあるんですね　初めてやったから全然知らなかった
レベル上げて強い仲魔で何とかやってみます

85 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/18 13:10 ID:eH/zfH/A

>>83
上位三種でなくて、ガーディアンのLVが60以上ってのが条件

>>84
ランダム合体かDARK三身合体なら自分のLV以上の悪魔が創れるYO!

86 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/18 21:16 ID:GHgK9zfF

マグネタイトってなに？
どういう物質か、とかなぜ悪魔が消費するのかとか

87 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/18 21:26 ID:AcekQuZo

人間や動物などの体中にあり悪魔が物質化していくのに必要なもの。
詳しいことは検索で調べてみれ。メガテンだけのものじゃなくて実際に存在してるもの。

88 ：86：03/11/18 22:52 ID:A40e9ATD

黒サビのことだったのか…
てっきりメガテン世界特有のものだと思って検索してなかったよ。ありがとん

89 ：78：03/11/18 23:19 ID:WJwB50fi

ん～～？
ヒノカグツチの入手方法って変わったのか？
SFCの時は①一度もガーディアンを付けてない状態で②嫉妬界の４階だかの小部屋に行くだったはずだが。アキラルートは忘れた。

戯れに万魔殿を買ってみた。サラディンがかっこいい。

90 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/18 23:31 ID:eH/zfH/A

>>89
自分はいつも>>85に書いた通り
LV60以上のガーディアン憑けて取ってた＞嫉妬界ヒノカグツチ

アキラ編のヒノカグツチ入手条件は
主人公またはアキラの力と体力の合計が40以上である事

91 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/19 00:42 ID:+KEueEee

>>88
それって普通のFe3O4(酸化した鉄→サビ)のことじゃねーかよｗ
メガテンのマグネタイトは生体マグネタイト、全然別物。
有機体が活動するために必要な生体磁気エネルギーで悪魔が物質界で
体を得て活動するためには必要な物、無いと体が崩れてスライムのようなゲル状の生物になる。

92 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/19 00:48 ID:2XGVa+bP

ダウジングでロッドが動くのは、人間の持つ生体マグネタイトが発する磁気のせいらしい

93 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/19 11:08 ID:+EvSB3RM

西谷氏ももともと本物の生体マグネタイトと
同一のものとして扱ってたんだと思うんだが。

デジタルデビルストーリーだと
悪魔を召喚するためには磁界が必要で、
そのために悪魔たちは生体磁石であるマグネタイトを集めていた。

94 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/19 12:10 ID:iR7sxznv

プラズマです。

95 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/19 12:12 ID:E7QTGMYx

改造教師キター

96 ：megaten：03/11/19 14:21 ID:DhOyZpQb

バルゴ（チミ）とか名乗ってメガテンサイト荒らしてた低脳バカは
キモイ臭いウザイダサイ今すぐ　死　ね　！！！！（嘲笑ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

バルゴの手下ホモ愛人＝「匿名希望批判」とか名乗ってた低脳ホモも
まとめて早く　死　ね　！！！！（爆笑ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

97 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/19 16:42 ID:x5b1+hno

　　　　　　　,r-'''""￣￣"'-,_
　　　 _,.-'^γ´　　　　　　　　　｀i,
　　 ,r'　,.r'"ヽヽ、（（　ｿノノ彡、　i
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　　 {　ﾚ　　　ノ　　i　i;　ヽ､_,　';,ﾉﾉ
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　　　　　ゝ,ｲ'<ー--ﾆ---ｰ>|ﾉｿ　　
　　　　　　ゝ.i　　｀'ー-'´　 i,ｲ　　　　
　　　　　　 |..ヾ、　,.......、,i'.,ｿ |
　　　　　　,|.　ヾヽ_＿___ﾚ'ｿ　.|、
　　　　／| ＼　ヾ二二ツ／|＼
　　　／::::::|　　＼　--　／　　|:::::＼
海江田万里・与謝野馨・佐藤文則らは腹を切って死ぬべきだ。
　また、彼らはただ死んで終わるものではない。
　唯一神又吉イエスが地獄の火の中に投げ込む者達だ。
　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
　彼らの支持者も同様だ。
　理由は他人を殺すなら自分が死ぬべきだからだ。
　詳しい理由は選挙公報等で熟知すべし

98 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/19 18:34 ID:Y1gHj/Ou

>>77
ﾘﾘｽにやっと勝てますた（　´ー｀）ﾉ
少しずつダメージを与えて勝ったので、強力な布陣を作る事が課題でつ
何気に間欠泉で帰ろうとしたらｶｲｿﾞｳｷｮｳｼ･･（´Д｀；）
でも(ﾟдﾟ)ﾖﾜｰ! なんか圧勝してしまった次もｶｲｿﾞｳして来るだろうな･･（´･ω･｀)

99 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/19 18:39 ID:c3BoQY1I

>>98
乙～！
次の貪欲界では、ボス直前の宝箱をどう取るかが勝負。
あと、次にオオツキと戦う時は髑髏の稽古着を装備していると楽だぞ～。

100 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/19 18:52 ID:ogPE91MP

>>99
そういうネタばれ助言はどうかと…
と、思ったが攻略見ながらやってるのか

101 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/19 19:14 ID:s/FTEvFx

>>99
髑髏の稽古着って売ってましたね。何かいいんですか？（・∀・）

>>100
攻略HPはたまに見ますが、本は持ってません。
攻略といっても、シーンを抜擢して取り上げてるので何が良いとかは具体的にどうも・・
突っこんでﾘﾘｽにｺﾞﾘ押しでいけるかな？と思ったらﾎﾞｯｺﾎﾞｺにされたのでちゃんと考えて戦わないと駄目でつね

102 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/19 19:31 ID:c3BoQY1I

>>101
装備すると物理攻撃をはね返せる男性専用防具。
魔法に弱くなるので、復讐の小手とドルフィンヘルムとの併用を奨める。

オオツキは物理系特殊攻撃しか持っていないので
これを装備していれば楽勝。

103 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/19 21:49 ID:DSlNoLIH

初めてやったとき、貪欲界で何の疑問も持たずに宝箱を全て回収して
ボスの強さに驚愕して、レベルを上げまくってやっと倒してから進んだら
その後が異様に楽で疑問に思ったという記憶が蘇りますた

104 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/19 21:55 ID:Ehwut9y8

つーかPS版最強チェフェイﾀｿは
ヒノカグツチAUTOで楽勝。

105 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/20 00:35 ID:JsIn2stD

俺はチキンだったから１個も取らなかったよ。
一度でいいから最強チェフェイに挑んでみるべきだったか。

106 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/20 11:28 ID:LKaAEY5X

ちょっと古くてスマンが
ifの話を
ヒーホー君というジャックフロストいるよね
あいつは仲間にしたほうがいいかしないほうが面白いかどっち？

107 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/20 12:35 ID:Ope1J0uB

>>106
仲魔にする方がいい。序盤は結構頼りになる。

108 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/20 15:09 ID:imn9mS4q

　∀ |￣￣￣￣￣￣￣ |　<>　∀　<>　　 |＿＿＿_　　　　　|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿＿|　　<>　∀　<>　　 |　　　　　　　　　　|　　　　 |　∀　　 |＿＿＿＿＿[_] [□] [×]|
　　　|＿＿＿＿＿＿＿_|￣￣|￣￣￣￣￣￣￣￣|＿＿＿｜　[_] [□] [×]|　　　　　 |
　　　　　　｜　　　∀　　　　＿|＿＿＿＿＿＿＿＿|＿＿￣￣￣￣￣￣￣￣|　　　　　|
　　　　　　｜＿＿＿＿＿＿|＿＿＿＿_ 　　　[_] [□] [×]|　<>　∀　<>　　　 |∀　<>　|
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|＿＿＿＿_￣￣￣￣￣￣￣｜＿＿＿　　　　　　|　　　　　|
〒メッセージの作成　　　[_] [□] [×]|＼＿／　／＼　　|[□][×]|＿＿＿＿|　　　　 |
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|　＼／　＼／　　　|　　　　 |　　　　　　　　　　 |
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　| 　　|　　　　　　　　　　　　　|
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿___|　　　|＿＿＿＿＿＿＿＿＿|

外道　ブラウザクラッシャー

ブラクラを貼る人間の暗い心が実体化した。

109 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/20 15:23 ID:U/Aq2jNC

種族はウィルスあたりにカテゴライズされそうだな。

ノクタンもいいが、電脳世界を舞台にしたメガテンも復活して欲しい。

110 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/20 15:29 ID:W/VNi8t6

NINEじゃダメ？

111 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/20 19:21 ID:Uctq2hDo

ﾀﾞﾒ。

デビルサマナーシリーズの続編が出て欲しいなぁ。戦闘は２Ｄで。

112 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/20 19:40 ID:hv8YZP/N

いいねぇ、デビサマシリーズ。
メアリたん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ

113 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/20 19:47 ID:ZRyrl3GF

次の業魔殿はジャンボジェット機です。
機長はメアリ。

114 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/20 22:21 ID:Ux7pMjre

パオフゥの外伝ものがやりたい！
ペルソナ外伝でパオフゥ物で行こう！
主人公はパオフゥでやるぞ！
パオフゥその後だ！

できればスレ立てたいのですが

115 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/20 22:28 ID:32XXLpRU

（・∀・）カエレ！

116 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/20 22:37 ID:Ux7pMjre

もしくは城戸だ！
城戸怜司ものだ！

指を鳴らせば華がでる。きれいだろ？

117 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/20 22:45 ID:WD2LdVZQ

どうでもいいが、漢字、間違ってるぞ

118 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/20 22:51 ID:Ux7pMjre

あれ？
パオフゥものいけそうだなぁ

119 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/20 22:53 ID:/TsrbWrK

>>93
西谷氏のウルティマ小説にもマグネタイトが出てきた
そっちではまあ当然のことながら悪魔の実体化とかじゃなくて
ブリタニアでCOMPらしきものを動かすために必要とかそういう設定だった

西谷的クリーンエネルギーの象徴かもね
>>108
シャドウみたいだな
>>116
「きどれいこ」なら微妙にスレ違いでもないのだが

120 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/20 22:53 ID:Ux7pMjre

どうせ同次元なんだから
ペルソナ３としてより
新デビルサマナーシリーズで主人公がパオフゥというのも
ありでは？

121 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/20 23:05 ID:avj5EAX5

>>114
スレ立ててもいいけど、2chじゃなくアトラスのMegaten-NETに立ててね

122 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/20 23:19 ID:SqDgmRzD

メガテンスレでペルソナの話題出すと荒れやすいから
ペルソナスレ行くとかせえよ。
個人的には、ペルソナはペルソナで別物として好きだけどな。

123 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/20 23:32 ID:xUxgcx/o

ていうか、ペルソナ2は大嫌い。

124 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/20 23:36 ID:qKP9gDKe

荒れたな。

125 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/20 23:36 ID:/TsrbWrK

大嫌いまでは行かないな

ロソドですら大嫌いとはいいがたい

126 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/20 23:41 ID:qKP9gDKe

マニア向け、真女神転生シリーズ
一般向け　、デビルサマナーシリーズ
婦女子向け、ペルソナシリーズ
お子様向け、デビルチルドレンシリーズ

もう少し路線キッチリ決めればいいのに。

127 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/20 23:47 ID:xUxgcx/o

あと旧約も大嫌い。

>>126
時々でいいから、ラストバイブルのこと思い出してください

128 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/21 00:17 ID:zRsiWgdF

むしろ
マニア向け、デビルサマナーシリーズ
一般向け　、真・女神転生シリーズ
こっちの方がいい気がする。
主流である真シリーズがマニア向けってのは……
むしろメガテンらしくていいのかな？

129 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/21 00:30 ID:eXNwsXTG

真３は・・・・

130 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/21 01:00 ID:MAnNNaN+

デビサマもマニア向けじゃね？
それともソウルハッカーズのことかね？

131 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/21 01:31 ID:pB55wleL

魔神転生は無視か…

132 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/21 01:32 ID:FcTjGpT0

俺は異聞録とデビサマがマニア向けで
ペル2とハッカーズがライトユーザー向け、って感じる。

133 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/21 01:37 ID:jhfnfJG2

>>131
魔神は苦行者向け

>>132
俺もそう思う

134 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/21 02:22 ID:pUzgNwHW

ていうか、ぺルソナシリーズという括りはやめてくれ。
異聞録とぺル２は別物。　いい加減、学習しろよ。

135 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/21 04:10 ID:P0g/UBXs

マニア向けはＤＤＳ系でよくない？
ＤＤＳ１＆２　真Ⅰ　儀典
てか鈴木が居ない今のアトラスにはもう
あの作風は不可能だぜ・・・儀典、やっぱＡＳＣＩＩで出したのがまずかったな

136 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/21 04:48 ID:on04ohfd

>>134
世界もタイトルも共通なのに別とはこれいかに

137 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/21 06:57 ID:foUSOuGj

メガテンネットにパオフゥスレ立てたのできてください。

138 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/21 07:58 ID:BQ5pVv7K

>>136
明らかに戦闘もグラフィックもなにもかもが別物だろ。
罪罰のヴェルザンディやアールマティーのショボさには泣ける。
俺もひと括りにして欲しくない。

139 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/21 13:40 ID:rbJ1VWTX

誰かNINEのレビュキボンヌ

140 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/21 14:51 ID:UKHcRBGs

儀典×偽典○　ぎてんと変換すると左がでるらしいね。
ギガテンファンは間違えんけど

141 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/21 15:08 ID:WMRMBtCL

魔神転生ってのが中古屋で１と２あったんだけど、
これは女神転生とは別物なの？

142 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/21 15:11 ID:/om78htm

>>141
魔神は「シミュレーションゲーム版女神転生」

143 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/21 15:25 ID:UKHcRBGs

メシアライザーはリアルシュミレーション

144 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/21 15:33 ID:WMRMBtCL

>>142
ありがとうです。
シミュレーションやった事無いんだけど
メガテン物ならやっぱりやってみたいなあ。
今から戻って１だけ買ってみようかな…。

145 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/21 15:37 ID:vZrHOKgB

>>144
小説や漫画などを手元に置いてプレイしよう。

146 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/21 16:04 ID:WAGMfYZn

>>144
2だけ買うべきだ（品薄だし）
1は人によってはバックアップが飛ぶほどのバグがあるらしい
ワシは平気だったが

147 ：144：03/11/21 17:00 ID:fRCU4HOU

>>145
漫画や小説も出てるんですか、また今度そちらも探してみます。

>>146
両方買ってきちゃった…＿|￣|○　
とりあえず普通に起動してるんで、ﾊﾞｸﾞが無いよう祈りながら進んでみます。
１は箱無し取り説無しで500円、２は箱あり取り説なしで800円でしたが
裏側にマジックで沢井って落書きがある･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

148 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/21 17:03 ID:CmDbCUQV

>>147
魔神は敵ターンが異様に長いんで、その間の暇つぶしという意味です＞漫画や小説

149 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/21 17:27 ID:5X24DVnx

女神転生シリーズ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞種
http://ex3.2ch.net/test/read.cgi/shar/1069396500/

150 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/21 21:43 ID:zTEats6S

>>147
それは落書きではなく、一種のマーキングだ。
俺もやった。許せ。

151 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/21 21:57 ID:sSFXlaS+

メガテン世界観分類

古代伝説物：FC1・デビサマ
東京崩壊編：FC2・真系
学園物：if...・ペル系
未来都市編：ハカーズ

他にあったらよろ。

>>75
鈴木と言われて、FC2の左端を思い出してしまったじゃないか。

152 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/21 22:14 ID:1ShWr33T

＿|￣|○ 川　　くっ、貪欲界って敵強えな・・

153 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/21 22:17 ID:Cb+El6hl

>>152
嫉妬界で無双正宗貰って来な

154 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/21 22:19 ID:5S2m9XfO

>>151
今にして思えば、スズキ社長＝鈴木だったりしてな。

東京崩壊編に魔神（２はしらんがこれもか？）、偽典、ノクターンも。
ノクターンは違うかもしれんが位置付け的になあ・・・

異地球編（ってシリーズほとんどパラレルだろうけど）として
デビチル、ラストバイブルもあるな。

完全番外にVBのフロストがあったが忘れていいな？

155 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/21 22:26 ID:Ezd8js4C

むしろ俺達だけでも覚えていて上げないと
地上の何処にも足跡が残らない気がしてきた…＜VB

156 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/21 22:46 ID:5S2m9XfO

そういえばロンドなんてのもあったな。
体験版やってお仲居っπになったから内容知らない。

157 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/21 22:46 ID:Hua/ItdZ

一時期捨て値でおいてあったこともあったけどな＞ＶＢ

158 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/21 23:12 ID:GV5Df0fJ

存在の無駄さ加減に泣けてくる…

159 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/21 23:28 ID:foUSOuGj

megaten-netにパオフゥスレたてましたのできてください。。

160 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/22 01:06 ID:05e8w3aZ

>>154
ＤＤＳⅡのスズキ社長のモデルはメガテンで有名なダミアン鈴木の父親の方
実際に社長だったし。

161 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/22 05:45 ID:vf4Wz7XK

>139
3Dダンジョンなし、後方視点の通路って感じ。
女悪魔エロティックにフルアクション！
戦闘は基本的に自動戦闘、ただ流れが速いため何をやっているか分かり辛い。
経験地の概念なし、LVアップは宝石や各章の進み具合で決まる。
今までのメガテンにはなかった陣取り合戦あり。
陣取り合戦がNiNEの醍醐味であり、また好き嫌いの分かれるところ。

オンライン版中止により中途半端の感は拭えない。

補足よろ

162 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/22 06:49 ID:KkXydVOx

>>154
迷路でヒーホーは忘れちゃいかん
魔神2は東京崩壊+未来都市+異世界
ロソドは古代+東京崩壊
アナザバイブルは異世界もの（なかなか売ってねー･･･）
>>158
（メル欄）とはまた･･･

NINEのストーリーの肝は三角関係
あと、Lvアップはないけど主人公強化用宝石は通常戦闘の戦利品として十分に手に入るので
雑魚戦も無駄にはならないんだよな～
悪魔との会話でややネタバレされる

163 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/22 07:18 ID:4iPl2Mf3

そういえばｉｆのアキラ編だけは挫折したな、
敵強すぎ→レベル上げ→PLAYしてたデータあぼ～ん→またレベル上げ
→今度は通常シナリオクリアした事実ごとあぼ～ん
心がパトりました
ハトボルぐらいまでいってたんだけど、その後どーなんの？
シナリオレビュキボン

164 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/22 08:03 ID:XiA0vIMJ

エリアごとに配置されてるボスを倒す度にアモンの力が少しずつアキラに宿り
デビルマン化が進んでステータス強化、すこし毛深くなっていき
最終段階での外見は頼もしくて素敵な毛深い体になりました。ビバ！デビルマン！

とうとう最上階、やっとのことで魔神皇を倒したら塔が崩れはじめたので
さあ脱出！やっと現実に帰れるね！あれあれ？アキラは現実に戻りたくないの？
ええ、デビルマンのまま現実に戻っても嬉しくないそうです。見世物にされちゃうだろうしね１

主人公だけ現実へ帰れました。目の前に学校はありません。魔界に取り残されたままなのです。
途中で盛り上がりそうなイベントってのはないよ。ひたすら塔昇ってボス倒すだけ。
ちなみに自分でチェーンナップしたバイクでどこかの大陸横断するのがアキラの夢だそう。
俺の夢はとても逞し（略

165 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/22 08:30 ID:4iPl2Mf3

>>164
おお、ありが㌧！
やっぱりアキラは魔界の住人か、そーなる臭い感じはしてたしなー
へぇー、ふ～ん

166 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/22 08:32 ID:3VU8SbXl

>>161
ありがとん
今からNINEやりまつ

167 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/22 11:59 ID:EuogD0Mh

今まで異聞録とラストバイブル（３とGG）しかやったことないけど
メガテンやり始めるならどれからがオススメ？
機種はなんでもいいです。

168 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/22 12:02 ID:Em1nqhce

>>167
真Iかな、メガテンのスタンダードって感じだ

169 ：167：03/11/22 12:08 ID:EuogD0Mh

>>168
SFCとPSとGBAで何か違いあります？

170 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/22 12:13 ID:BT9u0ORA

>>169
SFCとPSには特に違いは無い
SFCとPSなら、PSのがオススメ
テンポも快適だし、データは消えないし

GBAはやってないからよくわからん
他の人ヨロ

171 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/22 12:45 ID:z+65YPkW

音楽なら　SFC＞＞　PS　＞＞＞＞　GBA

難易度なら　難　SFC＞PS＝GBA　易

おまけなら　GBA　＞＞＞　PS　＞　SFC

172 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/22 13:16 ID:KkXydVOx

>>169
音楽のよさはこうだといわれている
SFC＞PS＞＞＞＞＞ＧＢＡ

ＧＢＡ版はPSのノーマルモード難易度で固定
ストーリーの補完やアイテム・悪魔の交換等おまけあり

173 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/22 13:18 ID:KkXydVOx

ってすぐ上に音楽評価あるじゃんか＿|￣|○

174 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/22 13:37 ID:EuogD0Mh

>>170
>>171
>>172
ありがとうございます。
今思い出したんだけど、真１は小学生の時挫折したような覚えが…。
今度はクリア目指してとりあえずPS版買ってきます。

175 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/22 13:48 ID:nA5IcSSa

PSの真１はダッシュや中断セーブの追加、
マップも詳細になってるからかなり遊びやすいよ。

176 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/22 14:01 ID:Ohkd22pk

>>162
ああ、アナザバイブルは忘れてたわ。
ラストバイブル版魔人ってとこか？
世界としてはラストバイブルに近いのかな。

真１は演出等追加のPCEと、グラフィック変更や演出追加（PCEとは別）の
リメイクっぽさ増大のMCD版も忘れたらあかんな。

個人的にはGBA追加要素+PCE追加演出・悪魔+MCD追加悪魔の混ざった
完全版なんてあればいいなーと思うのだが望みすぎですか?

177 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/22 14:02 ID:KrXkz08F

if…もGBAで出るのかな？

178 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/22 14:09 ID:z+65YPkW

ていうか完全版出す気があるなら０から作り直せ。

179 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/22 14:11 ID:uU18a5+j

ノクタンに収録されてる真・１の高音質版のＢＧＭ聞くと
こっちのバージョンを収録して欲しいとか思う。

180 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/22 22:35 ID:JI2Kj61G

PSの真2ってバグがたくさんあったって聞いたんだけど、
今店頭に並んでるものはバグ修正されたものですか？

1が面白かったんでやってみたいんですけど。

181 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/22 22:40 ID:w725Ke1X

>>180
バグ版と修正版の見分け方
ttp://www.geocities.co.jp/SilkRoad-Desert/4099/domi.html

２は修正版でも凄いテンポ悪いからな、ﾓｻｰﾘしすぎ
１やった後だと辛いぞ
２はスルーしてif...に行くってのもアリだ

182 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/22 22:44 ID:JI2Kj61G

>>181
ありがとうございます。参考にします。
現物確認できない通販で買うのは止めたほうがよさそうですね、、

ﾓｻｰﾘですか。一応やってみるけど、
あんまりかったるいと話面白くても投げちゃいそうですね。

183 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/22 23:31 ID:/p86zhh1

真2ってSFC版からﾓｻｰﾘしてた気がするけど
俺の中じゃ最高傑作だがな

184 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/22 23:51 ID:dQeVsUN0

GBA版だと割りと軽快だが…

185 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/23 00:12 ID:lK8yAOWY

GBA版の２も特典あるの？

186 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/23 00:14 ID:2Yj51bD4

>>185
真１と連携したビジョナリーと
他プレイヤーとのアイテム交換

187 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/23 10:13 ID:a4BQKX8/

SSのソウルハッカーズしかやったことないけど、
敵との会話が好きだった。悪魔も合体させまくってた。
NOCTURNEではどうなんでしょう？
買おうかと迷ってるのですが、
合体システムや特に会話などは、あんな感じで遊べるでしょうか？

188 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/23 10:21 ID:M7MLoBer

会話は、つまらないよ。　合体は楽しめる。　
邪教の館にリストに登録して買えるようになってるので、
全悪魔を継承や御魂合体で強化させてコレクション出来る。

189 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/23 10:38 ID:a4BQKX8/

>>188
会話は楽しめないんだ。(´･ω･`)
ノッカーのゲンさんと…。

俺は会話が特に好きだから、こりゃ次回作が出るまで我慢かなあ。

190 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/23 11:12 ID:q+Unjf7M

会話が好きなら罰箱を買ってでも
ＮＩＮＥをやりなされ。
自分はそうしたぞ。

191 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/23 11:17 ID:a4BQKX8/

>>190
調べてみます。
>>188ともにありがとうございます～

192 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/23 15:57 ID:jr8mApAa

シリーズのなかで、初心者がわりととっつきやすいのはどれですか？色々種類がありすぎて、何から始めればいいのか分からなくて。やっぱり1から始めるべきですか？

193 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/23 16:23 ID:Dq7clNP8

>192
ほかのRPGから入ってきてとっつきやすいのはﾊｶｰｽﾞ、
シリーズの基礎抑えていくなら真1、って感じじゃないかな。
難易度はどっちも高くない。
真はイベントもキャラも重いけど淡々としてるから
盛り上がりゲーに慣れた人がやると続けるのが辛いかなという気もする。

194 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/23 17:43 ID:vAjotzap

真２の後半は結構、謎が次々明らかになっていくあたりが
ドラマティックだと思った。
真１は個人的に一番面白かったけどﾃﾝｼｮﾝは平坦…。

195 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/23 19:02 ID:jr8mApAa

>>193 >>194
レスサンクス。GBA版の真1から始めます。

196 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/23 19:18 ID:g+0EFENn

Kフロストロッド　取ったー！
おおーっ！強力強力！ｗ
と思ったら氷結無効の香具師等には「全然効いてない」でまくり
やっぱり(ﾟ∀ﾟ）ｱﾋｬﾋｬﾋｬ! の直後ﾚｷﾞｵﾝﾀﾝのﾑﾄﾞ連発 LAW系仲魔ﾊﾟﾄりまくり　(ﾟ∀ﾟ）ｱﾋｬﾋｬﾋｬ!

197 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/23 23:37 ID:M4B49Tfj

>>196
混乱しているようだな。

パトラ！

198 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/24 00:03 ID:BxAKBuzc

ココはやはりグッスリトで。

199 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/24 01:04 ID:lCJlq3e4

ドルミナーじゃなくグッスリトがある旧約ｷﾎﾞﾝﾇ
いやそれよりも中断セーブを廃してｽﾜｰﾄﾞﾅのある真シリーズとかいいか。

200 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/24 21:44 ID:Mb7kKZyH

if…はPS版新品でも値崩れしてるけどどうして？

201 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/24 21:48 ID:TW+9gG4k

>>200
真IIドミ版の後に発売されたから敬遠してる人多数、と予想

202 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/24 22:57 ID:a8JnAtPr

限定版を出すと通常版が売れなくなるってのもある。
買えなかった奴の購買欲がなくなるから。

203 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/24 23:03 ID:sOlmcym5

>>200
限定版を作りすぎたせい

204 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/24 23:56 ID:rjb7MiXG

悪魔召喚プログラムとスプーキーズメーラー欲すぃ

205 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/25 02:13 ID:5FE4ErCP

ﾏﾆｱｯｸｽは、NINEみたいに会話は楽しめるのだろうか。
やっぱりむりなのだろうか。
PS2で人間臭い悪魔や天使と遊べたらなあ…。
最初は俺も変なこと喋るのに抵抗があった。
しかし、しだいに婆さんを探してどっかいってしまうノッカーや、
フケ顔に困っているグレンデルに魅了されていった。
ﾊｶｰｽﾞしかやってないから会話をもっと増やせとか強く言えないが、
あの人間臭い悪魔と戯れたい。

206 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/25 07:40 ID:DTByJ3J9

で、その人間臭いやつらを、俺らは必要・不要でふり分ける。
必要な奴・面白そうな奴には話しかけ、
不要な奴・どうでもいい奴は問答無用で斬り殺す。
人間だね。

207 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/25 11:20 ID:UxGKVIsc

nocturneは会話が面白かったら神だった。
合体と育成要素が面白くなってただけにちょっと残念。

208 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/25 11:58 ID:3neDjcEE

合体も面白いんだけど、簡単だし悪魔の数が少ないから奥が浅く感じられる…
ノクターン2に期待

209 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/25 12:35 ID:Q2VIlVyu

会話がどうこう言ってるハッカーズ厨は他の真シリーズやってみろ
真シリーズの会話はあれでいいじゃん

210 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/25 13:13 ID:m8A69nNS

>>209
そうすると彼らはifを持ち出して悪魔とえっちなことが出来たと言い出すのです

211 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/25 13:29 ID:jT8cO/hE

真1でも交渉部分はもうちょっと展開に幅あったじゃん。
真3はひたすら要求を受ける/断るだけで、
悪魔と物以外での駆け引きするのは最後の一言だけだから
そのことも言ってるんじゃないの？

212 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/25 14:40 ID:j37LSvFV

>>208
そこでマニアクスですよ。

213 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/25 15:07 ID:W7A9ZTTI

>>210
ゾンビちゃんの腕ひっこ抜いちゃったら返しとけよ。

214 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/25 23:20 ID:jCrchmUe

家空ける機会が増えたんで、真１・２と一緒にGBA買ったんですが、
おなじ真・女神転生ってついてるデビルチルドレンっていうのは
ペルソナみたいな、ちょっと違うものなのかな？
真１とか面白かったので、同じ様な感じなら買おうかと思うんですが、
絵が小さい子供向けみたいだし、メガテンとは異にするもんなのでしょうか。

215 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/26 00:03 ID:c4bra49A

一言で言えばポケモン系モンスター育成ゲーム。
214さんの期待してるようなものではないと思う。

216 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/26 00:13 ID:kJmUutEq

>>214
主人公は悪魔召喚師だが、ポケモン方式で、指示出すだけで本人は戦わない。
悪魔（デビル）との交渉は仲魔がやる。
悪魔デザインはかなり可愛く、子供向けになってるが、ラインナップは真シリーズ同様。
合体システムあり。
シナリオは一見子供向けに見えて、内情はそーとードロドロしている。
ある意味、とても小学生相手と思えない選択肢とか出て来る。

個人的には、暇があるならやっても損ではないと思う。
つーかとても売れ残ってるようなので、ぜひ買ってあげて｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

217 ：216：03/11/26 00:16 ID:kJmUutEq

あ、肝心なこと忘れた。
>>215は、「モンスター育成」と書いてるけど、基本的に仲魔はレベルアップしない、
合体して違うデビルにしてパーティ強化、という流れは真シリーズ同様です。
ただ「パートナー」と呼ばれる特殊なデビルだけは、合体によりレベルがあがり強くなる。

デビチル、あのデザインのまま、マーラ様が登場してくれたら、自分的には
神ゲーなんだがなーw

218 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/26 00:28 ID:luN8eIyy

ﾎﾟｹﾓﾝばりに光・闇、炎・氷と別れとる＜GBA
その辺考えた方がいいよ

219 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/26 01:01 ID:cMMgjVOR

>>214
黒の書は割と良い

220 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/26 01:54 ID:l3LT3Qz2

○欲すぃと言ってるだけだと厨なんでマジに作り始めてみた。＜スプーキーズメーラー
　需要無さそう。

221 ：220＝204：03/11/26 02:08 ID:l3LT3Qz2

あら。前とID変わっちゃってるよ。いつの間にー（´・ω・`）

デビチルは黒しかやってなくて、
暫く前に借りて赤やったら
そのはっちゃけぶりに困惑した。
刹那マジすぎ未来ふざけすぎ。
まあお陰で雰囲気変えるのには成功してる。ナイス。

ハッカーズは好きでプレステ版もサターン版も二つずつ持ってるアフォですが、
真１のようにSFC版、PCE版、MCD版、PS版、GBA版あわせて何十回クリアとかはしてないなぁ。

きっとアレだ。デジタルデビル物語～ソウルハッカーズ、と
年々DCSがバージョンアップされてたんだが、
ノクターン（真３とは認めない）は悪魔同士だから、カタコトになったんだよ。
魔界だって広いんだから同じ言葉話してるとは限らないし
しかし真３はシナリオデザイナーがクソだからLV60アマラ神殿で放棄。
スサノオ出ないし。
さっき書いた友人宅に放り投げて来たよ。
スサノオ出ないし。
そして今はMSX版攻略厨

そして参考にするためハッカーズ起動。
開発はVB＋BSMTP。
Cとかで作れるやつ居ないかな。
pochyだっけ。２ちゃんメーラーとか改造でけるヤツ。
…そう言えばサターン版ハッカーズ、ラストダンジョンで
セーブデータが飛んでやる気なくして友人に貸してたな。

222 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/26 02:12 ID:wLFqOFkp

もうちょっと推敲して書け。
支離滅裂で意味が分からん。

223 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/26 02:14 ID:NYrxQ+L9

>>220
いやいえ是非欲すいです。
頑張って作って下さい。ところで、win用でつか?

224 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/26 02:38 ID:Woqhxr4U

久々にデビサマとハッカーズがやりたくなってサターン本体と一緒に色々探していたら
魔神１，２と旧約を見つけますた。
そういえばこれらはやった事ないなあ、いい機会だからやってみるかとスーファミ本体とセットで購入。
デビサマとハッカーズとサターン本体もみつかり悪魔全書１，２もあったのでこれも購入。
これでエキストラダンジョンのもあったら言う事無しだったんだけどなあ。
昔応募したけど当たらなかった。

225 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/26 03:21 ID:NYrxQ+L9

チミ、PS版のハカーズやりなさい。

226 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/26 03:50 ID:0jwBEhni

>>220
喜ぶ人は多いと思う
俺もほしい！

227 ：220：03/11/26 07:55 ID:l3LT3Qz2

222　スマソ。言い訳は、20時間程PC使っててぼーっとしてたって事で。

223　Macの開発した事ない。UNIX用ならまだ作れるかもしれん。Cだし。MacはUNIXだっけ。

226　出来たら公開した方が良いのか？

228 ：220：03/11/26 08:00 ID:l3LT3Qz2

あ、DCSは真・女神転生TRPG覚醒篇に登場した
Devil Communication Systemの略で悪魔との対話プログラムそのものね。
って知ってるよNE

229 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/26 08:53 ID:TUB4Bxi+

覚醒編じゃなくて、基本システムじゃないか？
あと、知ってる人間はかなり少ないと思う。

230 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/26 09:57 ID:eFcxOIeR

朝になったら埋まってたので、立てました。テンプレ貼ってくれた方、サンクス。

【ﾒｶﾞﾐ】真･女神転生III-NOCTURNE ﾏﾆｱｸｽ 67【ｼﾝｾｲ】
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1069807268/

しかし、950越えたら次が立つまでは雑談とﾏﾀﾞｰ?は控えてほしい…

231 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/26 09:59 ID:JFPERIEB

>>220
MacでもWinエミュ上で使えると思うし。
Macユーザーですが、ぜひ作ってほしー。

232 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/26 22:58 ID:FeM7CMA3

ん？

233 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/26 23:05 ID:jx3ZNkXr

ｉｆが古本市場で新品980円なんだが買い？

234 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/26 23:11 ID:DbJoCUnY

>>233
買っとけ
良作

235 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/26 23:11 ID:38ifiURt

>>233
買ってやってくれ
PS版の中でも極上の出来
値段以上に楽しめるはずだ

236 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/26 23:22 ID:DGPA6gBF

安いね！謎だ

237 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/26 23:32 ID:M97dlHhm

SFCでは？

238 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/26 23:38 ID:/RbspJO8

>233
9月のとき、期間限定セールみたいなのでその値段だったが、
結局そのままなんだな。
漏れも買いそうになったが、GBA真２と時期がかぶったのと、
いつかでるだろうGBAifに期待を込めて買わなかった。
その値段だと悩むところだが、正直ifなら中古SFC本体とセットで
みつけてきてやるほうがいいからなあ。

ところで、PS版ドミ２と修正２ってセーブデータは共通？
必要に応じてソフト使い分けられるならそろえたいものだ。

239 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/26 23:39 ID:/RbspJO8

>>237
233じゃないがちゃんとPS版。店頭で確認済み。
たぶんWEBのほうでもあるとおもうから古本市場HPみてみ。

240 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/26 23:45 ID:DbJoCUnY

>>238
PSのがいいでしょ
データ飛ばんし、音はｱﾚだが…

ドミと修正版のデータは共通
でもドミのデータで修正版やると、修正版でもドミが出ることあるらしい
まあドミで青銅の箱バグでLv上げ→修正版でｳﾏｰぐらいなら大丈夫だろうけど

241 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/27 00:24 ID:0XK6vN9d

yarouze
http://cgi22.plala.or.jp/cjk/index.cgi

242 ：220：03/11/27 00:51 ID:GWISv4BZ

ifは発売日に買ってますが古本市場でもう一個買ってしまった。

＞229
DCS、そういやコンピュータ技能にあったね。失念してた。
なんかミスばっかだな。逝ってきます。

その昔古本市場に真・女神転生RPG基本システムが95円で売ってたんで二秒でゲットした。
あれを三冊持ってたのはアフォだ。ま、DMやったし。

取り敢えずメーラーの方は自サイトにアップしとくんで完成したら取っていって呉。
目標はバグフィックス含めてクリスマス。

243 ：220 ◆t.jETjnkag ：03/11/27 00:56 ID:GWISv4BZ

またID変わってる…やっぱY!は駄目だね。
無線LAN組んでたら通信寸断するたびに変わってるみたいだ。
トリップ漬けないと怪しいんで漬けてみた。
コレで良いのかな？←２ちゃん初心者

244 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/27 01:41 ID:ON5+im3w

そりゃおまえ、日付かわったからではないかと・・・

245 ：220 ◆t.jETjnkag ：03/11/27 01:45 ID:GWISv4BZ

日付でも変わるんか…まあ良いや。漬けかた分かったから問題無かろうて。

246 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/27 01:55 ID:CqfVsNtF

むしろＹ！だと日が変わる以外ＩＰ変わらないものだが…
とスレ違いになりそうなのでおいておいて、と

なにげにお化けメーラー期待してるんで、制作ｶﾞﾝｶﾞｯﾃ呉

247 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/27 03:42 ID:P2eki4ld

今ＰＳ版真Ⅱの2週目プレイしててもうすぐ新宿なんだが
これって1週目のクリアデータ残しとかないと金剛神界に入れない？

今セーブスロット3つの内
１、2週目プレイ中のデータ(新宿の手前)
２、1週目クリア直前データ(エデン？のターミナル)
３、1週目クリア直後2週目開始直前データ(ＮＥＷＧＡＭＥ)

なんだけど2番目のデータ消してもよい？
ここまできて金剛神界に入れないとちょっと鬱すぎる・・・＿/￣|㊥

248 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/27 04:23 ID:rnc1UYCN

ifって安いのか？
うちの近所だと3000円切ってるの見たことないんだが･･･。

249 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/27 09:13 ID:+S018Ptp

>>247
クリアデータは３みたいだから、
３のデータがあれば２は消しても問題ないはずだが…？

250 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/27 13:52 ID:mmaxQJ9w

>>248
限定版だけ売れて通常版はダブって値崩れ。
980円くらいで売ってる。
「古本市場」でググれ。

251 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/27 13:59 ID:s6QDtv/J

通常版を発売日に買っちゃったよ･･･
ペルのお布施版で懲りたもんで･･･

252 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/27 15:13 ID:kyEVWX1m

早売りグリモアゲッツ。……俺、新紀元社の悪魔辞典が
金子絵になったようなのを想像してたんだが全然違うのなこれ。
なんつーか、新紀元社の宗教解説本のメガテン版みたいな本になってる。
はっきり言って買って損したよ……

253 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/27 17:30 ID:qoy8d/nV

>>252
やはり金子絵は無し？

254 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/27 17:50 ID:KB0nd4MQ

妖獣チェフェイ？倒しましたー
倒したのが銃撃無効状態でしたから、そんなに強くなかったのかも・・。宝箱回収してから一番強い状態に挑んでみます（・∀・）
主人公
クー・フーリン
アレス
ケルベロス
ヒロイン
タル＋ラクカジャ掛けで斬撃　キクリヒメで回復
ケルベロスは戦闘開始当初はパワーブレスを使ってたんですが、何の特技ですか？

255 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/27 17:52 ID:kyEVWX1m

>>253
まったくなし

256 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/27 18:05 ID:qoy8d/nV

>>255
金子絵ゼロか…(;´Д｀)
情報サンクス

257 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/27 18:49 ID:s6QDtv/J

>>255
な、なんだってー

258 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/27 19:56 ID:uphf4QYq

>>254
タルカジャ+スクカジャの効果
便利だけどラスタキャンディが有れば必要ないかもな

259 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/27 23:32 ID:LJl/S1jN

金子絵出し惜しみすんなよ…。
ボッタクリ画集なんか買いたく無い。

260 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/28 00:02 ID:c4l9rKYZ

つーかグリモアって最初から
新紀元社の宗教解説本のメガテン版
みたいな扱いで宣伝されてなかった？

ebサイトにもそういう事書いてあるし。

261 ：220 ◆t.jETjnkag ：03/11/28 00:07 ID:yPHrbqOb

取り敢えずPOPとSMTPは確認。
２～３回ループしたけど(´･ω･`)

要件としては
・POP、SMTP(実装)
・複数アカウント制御
・暗号化・複合化(後悔暗号鍵方式、秘密鍵方式、専用暗号化ツール)
・Webページ閲覧及び作成機能
・悪魔召喚機能

を予定

明日からINIファイル生成に逝ってきます。

開発中の画面うｐ。
仮なんでかなり荒い。
まあ、雰囲気だけ。

262 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/28 01:58 ID:BX/Xcq4q

VBって時点で結構です、と

263 ：220 ◆t.jETjnkag ：03/11/28 02:01 ID:yPHrbqOb

じゃあやめるか。

264 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/28 02:05 ID:zP+c5SI5

Del厨は氏ねよ。

265 ：VB厨：03/11/28 02:22 ID:yPHrbqOb

ｱｯﾋｬｯﾋｬ!ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉｱｯﾋｬｯﾋｬ!
名無しに戻るZE

266 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/28 04:14 ID:PbkaF77E

INIファイルとかＶＢとかさっぱりわからんが
まあ元気出せよと。

267 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/28 04:16 ID:wg/77Dgm

やめないでくれー･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

268 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/28 10:24 ID:Sf4vTBWF

私も欲しいよ、そのメーラー…辞めちゃヤダー･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

269 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/28 10:52 ID:2/ZCWq1S

帰ってきてー・ﾟ・(ﾉД`)・ﾟ・　

↑なんかTOSHIみたいに。
（そういやあの人どこいったんだろう）

270 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/28 13:31 ID:oNCknaeH

つーか、続行でもやめるんでもどっちでもいいけど
続けるんならこっち行って専用スレでも立ててやってくれ。

http://pc2.2ch.net/software/

271 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/28 14:19 ID:czdUAHLh

今更で恥ずかしいが
真1と真2って話が繋がってるの？

272 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/28 14:22 ID:vBjI3aAB

>>271
真IIは真Iの数十年後という設定
Iの主人公の銅像が立てられていたりする

まあIやってなくてもIIを楽しめるように出来てるけどね

273 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/28 14:26 ID:czdUAHLh

あーよかった
それなら2からやってみるよ
ﾄﾞﾓ

274 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/28 14:31 ID:+3e992jK

>>273
PS版の真２はバグてんこもり版があるから気をつけてな

275 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/28 17:23 ID:sRKuoqcs

>>262
バーチャルボーイのことだよな？な？

276 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/28 22:15 ID:xj364IhQ

難易度ってこんな感じ？
FC1＞FC2>>ペルソナ1＝真３>>>真if＞真１＝真２>ソウルハカーズ

ペル２とデビサマはむずいの？

277 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/28 22:18 ID:hAF5QvIN

>>276
ペル2は極ヌル
戦闘もダンジョンも楽勝、どこでもセーブもできる
まあライトゲーマ向けだし

デビサマはダンジョンはかなり難しい
戦闘はさほどでもない、仲魔が言うこと聞いてくれないけど…

278 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/28 22:30 ID:HQWN6o/k

正直、真１、デビルサマナーは仲魔いらない。

279 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/28 22:31 ID:iKUns40r

俺的にはこんな感じだった。
ファミコン版はオートマップ無いけど、容量の関係でマップそのものは
それほど複雑じゃないし、ちゃんとマップ作成すればそれほど難しくないよ。

マップがアホみたいに複雑なデビサマ、
移動系が充実していなくて、ストレス度の高いペルソナ
戦闘でのパト率が恐ろしく高いノクタンが３凶。

逆に一番カンタンなのは真・１かな。
オートマップあるし、ラスダンもエストマで楽勝
ボスは殆どオートで一掃出来るほど弱いし
２日あれば１周できる。

難←→易
デビサマ＞ペル１＞真３＞ＦＣ２＞真２＞ＦＣ１＞罰＞罪＞if＞ハッカーズ＞真１

280 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/28 22:35 ID:xj364IhQ

真２＞ＦＣ１はありえんだろ
炎の不快はマジきつかった

281 ：　：03/11/28 22:39 ID:kT34Nxo1

>>278
同意
真Ⅰは仲間なんてたまにボス戦で出すくらいだったよ・・・

282 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/28 22:42 ID:yPHrbqOb

>>270
そうだな。スレ違いだったスマソ。
冷静に考えたら俺も欲しいから細々続ける。
取り敢えず逝ってくる。

>>266　>>267　>>268
サンクス。
睡魔が襲ってきててかなり短気になってた。
上にも書いたようにソフトウェア板でスレ立てるわ。
なんか一度引っ込めたものを持ち出すのは恥ずかしいがな。
給料が出たと喜び勇んでエロDVDを買ってそそくさと立ち去ろうと思ったら
店員に呼び止められ、釣りでも間違ったかと思って戻ったら
おまけのオナホールをにこやかに渡された程恥ずかしい。

>>273　取り敢えず魔人の館に往く事をお勧めする。
ネタバレも含むから、バグ情報だけでも見ておいて損は無いだろう。

283 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/28 23:31 ID:JRayQMsA

グリモア入手
もっと分厚い本かと思ったけどそうでもなかった。
テキストは読み応えありそう。

284 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/29 02:25 ID:b5mgFa4n

内容は面白そうなんだが

285 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/29 05:44 ID:M7e1c3Ap

ダンテUzeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee!

286 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/29 13:23 ID:FF1CGTXe

気に入らんのなら買うな

287 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/29 13:35 ID:qHPDrsoP

今週のゲーム誌読んだらワクワクしてきた

288 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/29 20:23 ID:SQ1MAl8O

新魔人公開されてたな。

289 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/29 21:59 ID:DHiq+XAX

いまＰＳの真・女神転生をプレイしていますが、固定敵の出現条件が分かりません。

吉祥寺・エコービルのビッグフット、新宿地下街のキャクなど。

どなたかお分かりの方がいましたら、ご教授のほどよろしくお願いを申し上げます。

290 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/29 22:01 ID:tQOjkjdf

>>289
ビッグフット・キャク等の出現率は1/16、魔人は1/256
一度出会うと、セーブかロードするまで固定的は再出現しない

291 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/29 23:31 ID:Wcu6PD/2

>>290
PSだったらセーブ画面出すだけで良いのでは？
記録を選んで画面を出すだけで良い筈。

ポイントはメモリーカードを抜いておくこと。
読み込み時間を短縮できる。

292 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/30 00:23 ID:q+E/W938

以前からifをやってる者なんですが、合体剣の作り方で解かりやすい方法ってないんでしょうか？
どの悪魔が必要なのかとか教えていただければ幸いです。

ヤマタノオロチはなんか合体剣で剣が作れそうですよねー。パターン的に

293 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/30 00:31 ID:NU0h92IS

ぐぐってもらえると幸いです

294 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/30 00:35 ID:tFZl+mDy

>>292
とりあえず合体剣最強(と俺は思う)の無双正宗

錬気の剣*霊鳥ホウオウ→小狐丸
小狐丸*妖獣（なんでもいい）→風神剣
風神剣*霊鳥フェニックス→古備前兼平
古備前兼平*天津神アメノトリフネ→剛刀長道
剛刀長道*国津神ヒトコトヌシ→無双正宗

これは一例
パターンはたくさんあるし合体剣は他にもあるので攻略サイトか攻略本見てくれ

基本的に霊鳥、天津神、国津神などのLight悪魔を材料にする
ヤマタノオロチみたいなNeutral悪魔は使わない
Dark悪魔を使うと失敗剣になる

295 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/30 00:43 ID:kwuQ6ZHg

天帝の剣は正直カス。
威力こそ最強だが電撃相性なので反射・吸収されまくり。ギリメカラは倒せるけどね。
ブラフマーストラとか作る場合以外はｲﾗﾈ

296 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/30 00:54 ID:aj3O2z9i

むしろ固定悪魔で剣が作れるのはデビルサマナーとソウルハッカーズか…

297 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/30 01:41 ID:bPDI2q5p

いや剣×2×悪魔合体なら固定悪魔だぞ

298 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/30 02:11 ID:JiXX2Hbf

女性用最強防具のために必要だな＞てんていのつるぎ

299 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/30 02:21 ID:NsH3vYtn

1の攻略本買ったら、誤植ありまくりﾊﾞｰｼﾞｮﾝだった・・・
ｳﾜｧｧｧｧﾝ

300 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/30 02:27 ID:bPDI2q5p

>>299
「大丈夫？ファミ通の攻略本だよ？！」だものな

301 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/30 03:16 ID:mOsKUvXO

そこで双葉社ですよ

302 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/30 10:07 ID:3b8tyjoC

>>294
確かにぐぐるとありました。お手数かけてすみませんでした。（；´д｀）
色々試し作りしてみます。（・∀・）

>>295
威力は最強だけど、電撃相性だと敵を全体的に見てみると効かなかったりする奴もいるので
考えて作らないとだめですよねー。攻撃回数も少ないし

>>296
以前両2作をやったので、ifでも作れるのかなぁと思ってました（´･ω･｀）

とにかく仲魔をそろえる方が辛いかも^_^；

303 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/30 12:19 ID:RFIyAq9V

>>300
激ﾜﾛﾀ。

304 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/30 12:25 ID:aj3O2z9i

>>297
いや、ヤマタノオロチ→やまたのじゃべん
とか、剣に固定悪魔を足して神話上関係のある武器が作れると言う意味だったんだが
分かりにくかったな。済まん

305 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/30 12:59 ID:bPDI2q5p

>>304
ヒノカグツチだけは関係あるっぽ
でも真2だけか

306 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/30 19:23 ID:9PZ0ntSU

グリモアの評判はどうなんだい？

307 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/30 19:25 ID:Nf3WzcZ+

>>306
イマイチ
メガテニストにはわかりきった事ばかり書かれている

308 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/30 19:27 ID:g66rEgoK

＞３０６
最悪。　買うこと無かれ

309 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/30 19:39 ID:9PZ0ntSU

金子絵ではないという噂だがマニア向けの用語集（元ネタ？）があるらしい
ので期待してたんだが

ダメなのね

310 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/30 19:50 ID:bPDI2q5p

>>309
うん
わしらなら知っていることが多い

ただノクタンから入った人には良いかも

311 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/30 21:46 ID:N/2ikcmC

if新品980円で買ってきました。これからプレイするんでつが、気をつけた方がいいってことは何かありまつか

312 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/30 21:48 ID:N/2ikcmC

↑PS版でつ

313 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/30 21:50 ID:VGQwqWAu

>>311
ユミ・レイコ編では主人公にはガーディアン憑けないほうが良い

あと、PS版ではアイテムを30種所持していると、敵がアイテムを一切落とさなくなるので注意
マメにアイテム欄整理すること

314 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/30 21:51 ID:feKRIolA

後、でつ口調はキモイ
これ覚えておいた方がいい

315 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/30 21:52 ID:A+RTYKJA

けつ

316 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/30 22:10 ID:ViuAsvqI

今日中古屋に行ってPS真II買おうと思って、
ドミ版かチェックしようと店員にディスク見せろと言ったら拒否された。

317 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/30 22:11 ID:l4zEurHY

でも、何だな。
一昔前なら、グリモア買った人の生反応なんて聞けないから、
こういう本が出たら俺ら盲目的に買ってただろう。
メディアの発達はこえー。
ユーザが情報集めようとしたら、誤魔化し効かないもんな。

318 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/30 22:16 ID:bPDI2q5p

>>316
良くない店ですな

319 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/30 22:44 ID:aj3O2z9i

グリモアは斜め読みしかしてないが、雰囲気は正典並みの外れっぽく。
新規ユーザー用の書籍しか出してないのは
古参ユーザを離れさせるだけだと思うのだが…
どちらもが読み込める本が欲しい

真３→正典→グリモアのコンボで瀕死。
誰かきんたんプリーズ

320 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/30 22:45 ID:A+RTYKJA

俺なんかFC2買おうとして
「ステッカーついてるか確認したい」と言って二本あった在庫両方開封してもらって
どっちにもステッカーなかったから「じゃあいいです」っつって
結局何も買わずに帰ったことあるけど、
それよりもまっとうな理由で中見せろと言っている>>316がなぜいけないのか。

321 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/30 22:51 ID:9pwSGT+0

グリモアダメなのか・・・
正典失敗、悪魔事典もうひとつだったし
今年の企画本はハズレばっかりなのか？

322 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/30 22:53 ID:kYyF1Re3

解明録期待

323 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/30 22:57 ID:sNmhz68l

ザプレの連載はどう？＜企画

324 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/30 23:19 ID:lF2LcpbU

作る阿呆に　買う阿呆
同じ阿呆でも　ユーザは損損

325 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/01 13:21 ID:DF94HshZ

>>323
ザプレ何かやってるの？

326 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/01 14:24 ID:WoB9dhAt

>>325
メガテンの企画もの連載やってるよ。
今週は悪魔人気投票だってさ。

327 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/01 16:18 ID:9zVBbL0o

正典買おうか迷ってたのだが、そんなに駄目なのか。
悪魔事典を買ったものの、金子絵じゃなかったのはショックだった・・・
まあ、こっちはデータベースとして役だってるからまだいいのだが。（他攻略本もってないので

328 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/01 22:57 ID:DF94HshZ

>>326
ありがと、買ってみよう。

329 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/02 03:20 ID:VDWYzF20

PS版if買ったんだけど、攻略本ってSFC版のでも大丈夫？
何か変化とかある？

330 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/02 03:28 ID:S4vkaFaG

特にない。PS版だけの要素はアリスにガーディアンチェンジしてもらうのと
メモリーカード内にアトラスゲームデータがあるとちょっぴりいいことがあるぐらい。

331 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/02 03:32 ID:VDWYzF20

>>330
ありが㌧！！　メモカに他のアトラスゲームのデータ入れてプレイしてみます！！

332 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/02 04:28 ID:l36FgS7I

>>327
やりこみに挑戦したり、面白い記事も無くはないけど
値段に見合うだけの価値は無い感じ。

333 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/03 02:17 ID:s6dovmVQ

古本市場でifが980円で売ってるって聞いて昨日行ってみたけど、もうなかった・・・
仕方ないからubookで注文したよ
新品980円だったけど、送料+代引きで1600円・・・

334 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/03 02:20 ID:0+7GrLRz

>>333
それでも定価より3200円も安いよ

335 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/03 02:39 ID:MMeEDv46

なんでifって投げ売られるんだろうな。
どこも安いよ特に新品。

336 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/03 03:06 ID:s6dovmVQ

中古限定版ifは1980円で売ってた。こっち買った方がよかったかな？
中古1は2480円、中古ドミ版2は3480円でした。

337 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/03 03:20 ID:ek1wvq+l

前からスキを見て買おうと思ってたけど、>>333見てそこで注文しちゃった（ｗ

>>334
ubookでは、SFCの箱説ありの方が高かった・・・

>>335
去年12月のクリスマスにぶつけて、起死回生を狙ったからじゃないの？
限定版・通常版を大量生産してみたけど、ファンは限定版を買うだろうし、
クリスマスにわざわざSFCのリメイクを求める新規ユーザ＠子供はいないだろう。
ドミもあったし。で、通常版のみ売れ残りましたと。

アトラスもうだめかな・・・。
経営陣はユーザが求めているものがわからない。
絵描き・シナリオライターは、自分をタレントかなんかと勘違いしてる。
中学生レベルの発想。管理のできない開発上流。
営業は商品の特性知らずに展開するから、if 投売りみたいになるし、
NINEのように十分売れる可能性のあった新タイトルを潰す。

豪血寺・・・　メガテン・・・　大好きだったさ。　うーむ。書いてるうちにネガティブに。

>>336
ドミの方が高いのか（ｗ

338 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/03 07:09 ID:nkGWo3fO

希望が持てないヤツはレゲ板逝け

339 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/03 07:33 ID:9jFV018Z

商標ヤクザのコナミ傘下のタカラの子会社になったからなぁ

340 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/03 09:58 ID:Jimn0N2P

>>337
NINEは箱で出した時点で負け決定。PS2で出したらそこそこ売れたのに。

341 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/03 15:54 ID:9pF7VYus

でもPS2ならあの状態で出せば無茶苦茶叩かれること必定。
ダンジョンは手抜き、悪魔全書はスカスカ、
RTSはまー個人的には好きだけど
戦闘AIが驚異的に馬鹿だし・・・

342 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/03 16:32 ID:jsgXJHFV

>>319
そういう愚痴すら言ってはイカンらしい・・・
ファンサイトとかイベントなんかでついつい
今後のシリーズの話とかでＤＤＳの続編がいいとか
アフォラス離れて好き勝手にＴＲＰＧの企画やってる
鈴木がまたＴＶゲーム界に返り咲いて欲しい風な話
しちゃったらもう非難轟々で

嫌ならやるな、やりたきゃ自分で作れとかいわれたよ

最近のゲームってクリエイターの信者がやるもんで
作品のファンがやるもんじゃないのかもな・・・

343 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/03 16:40 ID:aGempzRu

鈴木とか増子がどうのこうの言ってるのもクリエイターの信者だと思うが

344 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/03 18:39 ID:g8owdlWu

信者ＶＳ信者なんてメガテンらしいね。

345 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/03 20:32 ID:bR+S++HR

>341
同意。NINEは創りが荒すぎる。ＰＳ２で出しても・・・。
しかし、おもしろくなりそうな要素が相当に多いから
何とか新しい形で復活して欲しい。個人的には
いちデバッガーになってのダンジョンもの的なのを希望。
そういや新シリーズが出るらしい。

ttp://gameonline.jp/news/2003/12/03018.html

346 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/03 21:37 ID:nqKOwMzM

なにげにメモカがかっこ良い。

347 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/03 22:27 ID:c+AeUvcS

>342
そりゃ言われる。
鈴木以前に最近のメガテンはつまらないって決め付けが入ってると受け取られるだろうよ。
なら昔のだけやってりゃいいじゃん無理して鈴木のいない最近のはやんなよってなる。

348 ：319：03/12/04 00:23 ID:3hC/DDiZ

>>342
え？どこで？（ｗ
NINEのwebトレカコンプリでも目指すかな(´・ω・`)

取りあえず、今ここで愚痴ってる人間の大半が
真・メガテニスト（SFC版から入ったやつら）で、
一番ボロボロになってるであろう。（懐が）
それ以前の旧シリーズや西谷史から入った人間は既に放置が多そうだ（ｗ

と言うかメガテンPC、Delが打ちにくい（´・ω:;.:... ｻﾗｻﾗ

最近のが詰まらんと言うか、昔好きだと感じていた部分が
消されていってるから愚痴りたくなるだけ…
次回作でその部分が復活する事を夢見て…もう10年超えたよヲイ

349 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/04 00:31 ID:U0yfGjZz

昔好きだった部分が消されても、新しく面白い部分が追加されてれば俺は満足かな…
真IIIなんかは交渉クソ面白くないけど、戦闘は凄く楽しいし
ストーリーは薄いけど、仲魔の育成にハマれたし

350 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/04 00:33 ID:F674bhbi

小説から入っている人はもうすでに諦観の域に達しているよ。
エルセイラムの続きはいつ出るのやらＯＶＡのセト編は出るの？やらと
叶わぬ夢が多すぎてな。
この域に達するとノクターンもＮＩＮＥもデビチルもいったんやれば面白いところを探して楽しんでいるよ。

そういえば昔真シリーズは認めないというＤＤＳ原理主義者がいたなあ。
最近見かけないな。

351 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/04 00:41 ID:zKGPLed4

FCからだけどなんでもOKさ！
新しいものには新しいなりのいいところがあるじゃないか
なぜ欠点ばかりわざわざ見つけてきて叩く？
そんなゲームライフは楽しいですか？？？

352 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/04 01:05 ID:7wM231HG

メガテンの変わりになれるゲームが無いんだよねぇ。
どれもこれもＦＦの二番煎じみたいなのばっかりだし。

353 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/04 01:18 ID:RcjILg93

俺も今はゲームは女神転生のみ。
RPGに限らず他のは一切興味が持てない。

変ですかそうですか

354 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/04 01:33 ID:3StXKWx7

ゴモリーまた出てこないかなぁ。一度仲間にしてみたいぞ。

355 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/04 02:09 ID:W0ZqbuyB

>>354
だからＮＩＮＥ

356 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/04 02:31 ID:BnicrTCs

>>351 みたいなライトユーザが今のアトラスのターゲットなんだろう。
なぜ叩くかだって？　そんなもの自分で考えな。のん気なことを言う奴だ。

357 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/04 02:37 ID:XFaVQGEh

FCからやってるという>>351がライトユーザーなのか？
むしろメガテンしかやらないってヤツのほうがよっぽどライトユーザーだと思うけど
ヘビーメガテニストではあるがな

まあ今のアトラスのライト路線が嫌いならとっとと去ればいいと思うんだけどね
これから自分達向けのゲーム出してくれるさ、なんていう希望を抱くような歳でもないだろ

358 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/04 03:56 ID:Bhul0Xrn

熱くなんなて

359 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/04 05:36 ID:M/O6ZFh3

まぁ、熱くなって叩いたり、それに反論したり出来るのも、うらやましい事ではあるな。
それだけゲームに集中出来ているのだから。

360 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/04 06:55 ID:wWhW38dp

頭がライトって意味じゃないの？
熱くなるなと言うけれど、クールでもヘビーな言葉は吐くと思うし。

>>351はホット－ライト。
>>357はホット－ヘビー。
>>358はクール－ライト。

今、俺が作った属性。
ちなみにクールでヘビーな人は、こんな板には書き込まないのでいません。

361 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/04 08:01 ID:ujKBlQCf

>>360
何歳ですか？ｗ

362 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/04 08:13 ID:X7d9qd4S

>360

今、俺が作った属性。
ちなみにナウでヤングな人は、こんな板には書き込まないのでいません。

363 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/04 08:25 ID:iNVdwOGN

あ

364 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/04 11:08 ID:zKGPLed4

>>353
遊企画のモンスターメーカーを勧めてみる
「光の魔術師」には合体みたいなのもあったぞ･･･

ファミ通ではパクリだといっていたが、元が同じなのでパクリではない

365 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/04 12:14 ID:qw18GBM4

>>364
両方鈴木が作ったんじゃねーかＹＯ
最近は曖昧な記事かく編集多いよな

ゴトウが決起部隊用に作ったパンツァー、シュトゥルム、ヤクトの
装備とか宮内庁管轄のデビルバスターズとか記事書く前に
鈴木の脳内設定は把握しとけよな・・・

366 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/04 14:24 ID:UxpLtB/H

>>345
ウホッ、マジかよ・・・。
出てくれるのは嬉しいが、何故アトラスはある程度人気のあるシリーズを放置するかな・・・

それともペルソナ（好きじゃないが）やサマナー系列は既に完結って事？

367 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/04 15:03 ID:z6N1k+IA

単純にアトラス内部の開発に限界あるからだろ。
外注とか使えば別かもしれんが。

368 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/04 15:10 ID:UxpLtB/H

まぁ真IIIである程度新規をつかんだところで、完全新作で引き込むって事なのかな。
シリーズ物の続編だと買わない人も居るだろうし。

となると、ある程度ライトユーザーを意識したものになるのか・・・・

369 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/04 15:21 ID:NNgwXP0m

着るＰＣだって。　
メガテンっぽい感じで良いなぁ。

http://news.www.infoseek.co.jp/search/story.html?query=%83t%83%40%83b%83V%83%87%83%93&q=03impressp02&cat=14

370 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/04 15:31 ID:qw18GBM4

>>369
けど最近のシリーズはＰＣ使って無いじゃん
ペルソナだのマガタマだのって･･･もう召喚プログラムなんてモノ
岡田や金子の脳内じゃ過去の遺物なんじゃネーノ？

371 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/04 17:06 ID:ZvjynYdc

漏れはメガテンは世紀末思想のただよう世界観が好きだったので、
FC2、真１・２が非常に良い。
近未来な世界を下地に中世幻想的な部分とかあるのがよいのかも。
サマナーシリーズなんかはシステムがいい感じで正統進化してるから
ゲームとしてけっこういいし、発売当時を反映した内容でハードボイルドなのが
かっこよかったな。

ペルソナなんかはタイトルかえてまで出したから別物として納得いくが
真３はシリーズとして数えるのに抵抗がある。
もはや金子氏がいなくなったらメガテンだとすら思われなくなるのではないだろうか？
仲間システムにしたって、今の時代じゃポケモンやドラクエが有名だから
それだけじゃメガテンらしさとはいえないしな。

372 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/04 17:13 ID:8exZWWUt

個人的には真IIIは「思想のぶつかり合い」ということで
「真シリーズ」というのもうなづける、薄かったけど

まあ、毎度毎度世紀末でも飽きられちゃうよ
というわけでメガテンの未来を切り拓くであろう「新シリーズ」に期待

373 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/04 18:44 ID:b/o2x81T

そういや金子と岡田アトラス辞めたらしいな

374 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/04 18:48 ID:qw18GBM4

>>373
ヒャッホォォォォゥ！！鈴木に頭下げてデジタルデヴィルに入社ｹﾃｰｲ！

375 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/04 18:54 ID:MWdR3iYP

>>374
　　　　　　＿＿＿_
　　　　　,: 三ﾆ三ミミ;､-、　　＼／　￣　 | --十　i　　、.__/__　＼　　, 　 ____|__l l　ー十
　　　xX'' 　　　`ＹＹ"ﾞミ､　　∠=ｰ　￣ヽ　|　 __|.　 |　　 |　/ 　ヽ　　／　　　__|　　　,二i￣
　　　彡" 　　 ..______.　　ﾐ.　　　（___　　ノ.　|　(__iﾞ''　し　　　　ノ　／^ヽ_ノ（＿＿　(＿＿
　　　 ::::: 　　　　　　　 ::;
　　　,=ﾐ______=三ミ ji,=三ミi
　　　i ､'ｰｰｰ|,-・ｰ |=|,ｰ・- | 　　　　　　　　 ,-v-、
　　　i; ':: 　::: ーｰ"　ﾞi ,ｰｰ'j　　　　　　　　　　/ _ﾉ_ﾉ:^)
　　　ｰi:: ::i: 　／`^ｰﾞ`､_ ..i　　　　　　　　　　　/ _ﾉ_ﾉ_ノ／）
　　　　|:::.　ﾞ"i _,,.-==-､;ﾞﾞi　　　　　　　　　/　ﾉﾉノ／／
　　　　〉::.:..　丶 "￣ﾞ .'.ﾉ　　　　　　　____　 /　 ______　ノ
　　　／ i, `ｰ-､.,____,___ノ＼＿＿＿＿（" 　`ｰ"　、　　ﾉ
　ｰ'/　　'i.　ヽ､ ,二ﾆ/ 　　＼　　　　｀`ｰ-､　　ﾞ　　ノ
　 /　　　'i、／＼　/　　　 >　　　　　　（　`ー''"ｰ'"
　＼　　'i," （__）　/　　　／　　　　　　　＼／ノ

376 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/04 19:38 ID:PqKMxfrP

>>373
ソースは？

377 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/04 22:07 ID:O3ZU/80N

ネタなので、もちろんありません。

378 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/04 22:16 ID:lCHp2AdR

>>372
でも、一般RPGはシステムが若干違うだけで相変わらず「ドラマの水戸黄門的な」展開だけどな。
新シリーズを出すとすれば、秘密組織から使命を受けた主人公が北朝鮮に乗り込んで
金正日を倒すストーリーなんてどう？

379 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/04 22:42 ID:a3l90Myw

>>378
北朝鮮の召喚士の操る造魔部隊「ニダー」
最終兵器「脳内ダンクン」

380 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/05 12:01 ID:pSz6hpdX

只今ラストダンジョンの学校で苦戦中・・
合体剣は現状では八束の剣でいってます。反面防御力を何とかしたいと思ってる今日この頃

381 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/05 12:14 ID:avXKoupO

無想正宗にした方がいい
嫉妬界いってヒノカグツチも取っとき

382 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/05 12:43 ID:HD3rRzHu

>>376
そのうちわかるよ

383 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/05 12:54 ID:ROSl8aMm

>>380
男はだまってドルフィンヘルム、ドクロの稽古着、復讐の篭手、ジーザスレッグ
女はタップスァンとカムライターオだけ装備しとけばドルヘルと復篭手で十分。

384 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/05 19:13 ID:JCVA/JMW

新シリーズ
ttp://gameonline.jp/news/2003/12/03018.html

385 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/05 19:14 ID:ncTfhdEo

既出

386 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/05 19:53 ID:As0wwOxS

ナニ？魔石ガ無イノカ！？　シネ！！！

387 ：外人のメガテンファン：03/12/06 09:51 ID:6Sno0xcP

最近、新しい仲魔の育成システムを考えしているのです。ATLAUへの提案メールをしてとも思う･･･
日本語はあんまり下手ので、お願いどちらさまが修正くださいm(_ _)m

自分が妄想しているの仲魔育成システムは大体こんな感じ：

１・悪魔の成長と継承
＊まず、悪魔はレベルUPのかわり、魔神２のようにRANKUPをする。（メガテンにおける仲魔のレベルは元典の中の実力・影？力などと示せので、シヴァと同じレベルのピクシーはどうしてもいや）

悪魔はRANKUPと共に能力パラメータが１点を上昇する、上昇できる最大RANKは９９（もしくは１２０）－レベル．
つまり、レベル２のピクシーはRANK９７（もしくは１１８）までUPできる、レベル８２のシヴァはRANK１８（もしくは４８）まで。
（もっとも、レベル８２のシヴァのパラメータはレベル２＋RANK９７のピクシーよりも高いのです。これが種族によるのパラメータ修正。）

これで悪魔は成長できるが、ノクタンのような「誰でもALLパラメータ９９」でもないし、ハーカッズのような「高レベルの悪魔は成長空間が大きく、低レベルの悪魔はまったく成長できず」にもないし。

388 ：外人のメガテンファン：03/12/06 09:52 ID:6Sno0xcP

＊さらに、敵悪魔はともなく、味方の仲魔は、RANKUPと共に上昇するのパラメータ１は、プレヤーが自由につける（つまり主人公と同じ扱い）
これで仲魔の育成はもっと自由に、長所をさらに強くなる、短所を補強するもできる、ただしノクタンのような無限ではない。
しかも成長タイプも自由になるのです、プレヤーによると、同じ仲魔でもさまざまなタイプが育成できます。（例えば攻？タイプ、防御タイプ、スピドータイプのピクシー）よりプレヤーの個性が反応するのです。

＊このシステムのバランスのため、御霊強化は廢止しなければならない。そのため、レベル９０代の悪魔のパラメータはほぼ４０に近い。（成長空間が少ないから）
そして、メガテンの宿弊：「レベル５０前後・知２０魔２０のヒロインがどんな仲魔よりも凶悪の魔法兵器になること」も解决するのです。

＊魔法は継承できるが、特技は継承できない。（特技は悪魔の個性の一つと思う）もしくは継承の条件がもっと厳しくなる。
例えば：「火炎属性の悪魔だけ火炎特技を継承できる・剣を持つ悪魔だけデスバウンドを継承できる・神族だけメギドラオンを継承できる･･･」といろいろ条件です。
継承の手数は簡単にするべき、属性が合わせば自由に指定できます。（デビチルのように）これで新参プレヤーでも理解できるでしょう。

389 ：外人のメガテンファン：03/12/06 09:57 ID:6Sno0xcP

２・パラメータについて
＊知、運の重要性は上がるするべき。（ほとんどの主人公はこの二つを上がないでしょう）
知力は命中・回避・必殺・魔防・バッドステータスの回復概率への影？はもっと大きくなる。
運は回避・必殺概率以外、仲魔は運を４０まで上がると、防御相性が「全体的に強い」になる（＝ALL７５%）。
もちろん、本来の防御長所と共存する、弱点を消える。
つまり、運を４０まで上がると、ギリメカラは「物理を反射・全体的に強い」になるのです。
これで防御面が無敵の仲魔を育成できるが、４０点のパラメータを運にまわすから、当然攻撃面はそんなに強い、バランスを潰すにならない。

＊人間の防御相性は防具を依存するから、運４０にしても相性は変わらない。

大体こんな感じです、みんなのご意見もお願い。

390 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/06 10:22 ID:wK2y7TiB

>>外人のメガテンファン

熱いね。そういう奴は大好きだぜ。
>メガテンの宿弊：「レベル５０前後・知２０魔２０のヒロインがどんな仲魔よりも
>凶悪の魔法兵器になること」も解决するのです

これは確かに問題かもねぇ。ハッカーズのネミッサのメギドラなんて高Lv悪魔すら
蹴散らすからなぁ。

391 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/06 12:51 ID:QiTNyF7V

×運を上がる
○運を上げる

×運が上げる
○運が上がる

文脈でわかるけど。

392 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/06 13:44 ID:+Rkp95ET

まとめると、こういう事だろうな。

・仲魔も人間と同じようにパラメータを手動で振り分け、成長させることができる
・元の能力は「レベル」で表記し、成長能力は「ランク」で表記する
・レベルとランクの合計の最大を同じにする
・レベルとランクの合計が同じでも、種族により能力補正を行う
・御霊強化は廃止
・魔法・特技継承の簡略化
・「運」の重要性を上げる

393 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/06 13:53 ID:+Rkp95ET

>>392
ただ、これだとレベルとランクの合計を、その都度計算しなくてはいけなくなるので、
初期ランクを１ではなく、レベルと同一にすればわかりやすくなる。

（原案）
LV2 ピクシー：初期ランク０（合計２）→最高ランク９７（合計９９）
LV82 シヴァ：初期ランク０（合計８２）→最高ランク１７（合計９９）

（改正）
LV2 ピクシー：初期ランク２→最高ランク９９…成長分９７
LV82 シヴァ：初期ランク８２→最高ランク９９…成長分１７

394 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/06 14:11 ID:L3kaPBdk

それ以前に主人公のスキルとかジョブにもっと幅があってもいいんじゃないの？
って思うけど･･･

毎回、毎回さぁ･･･あなたはデビルバスターです。とかサマナーです、ペルソナ使いです。
いやいや今回はアクマですよ。ってなんでメーカーに決められないといけないの？

ＷＩＺとかウルティマだと職業から決めれるじゃん。
メガテンでも主人公の職業を最初に選びたいよ・・・こんな事言うとＷＩＺだけやってれば？
って言われるかなやっぱり

・デビルバスター：基本的に召喚プログラムにデータとして入ってる悪魔のみ召喚、合体可能。
　　　　　　　　　　　　悪魔との交渉は不可、悪魔のデータやマグネタイトは魔貨で購入する。

・デビルサマナー：ダーク悪魔以外の悪魔と交渉、召喚、合体可能。

・ダークサマナー：ダーク悪魔のみ交渉、召喚、合体可能でマグネタイト集めが超得意。

・ペルソナ使い：全ての悪魔をペルソナとして降魔させる事が可能、相性の概念は有り。
　　　　　　　　　　魔貨やマグネタイトは不要、カードを魔貨で購入して降魔させる。

・魔界魔法使い：基本的にネクロマで悪魔を召喚、スペルストーンや魔石を自作できる。
　　　　　　　　　　　ドリーカドモンで造魔を作ってスペルストーンで強化していく。

こんな風に5つくらいは職業選びたいなぁ･･･
ハカーズの対サマナー戦が個人的にすごいよかったから通信対戦とかも欲しいかも。

395 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/06 14:29 ID:jcCiNlbY

>>394
自由度を上げるとつまらなくなりそうで怖いんだけど。

396 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/06 14:31 ID:L3kaPBdk

>>395
マジで？メガテニストってそうなのか・・・＿|￣|○
大人しく新世黙示録のシナリオやっとくよ

397 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/06 15:01 ID:+Rkp95ET

>>387
本当にATLUSに投稿するつもりなら、この案も一緒に投稿して。

戦闘システム案
・ターン制ではなく、フィールド＆リアルタイム制
・斬撃はコマンド入力直後に、その場で近くの敵に攻撃
・斬撃回数が増えるごとにスキルアップし、攻撃力が上昇（if,,,と同じ）
・斬撃スキルは武器の種類を問わない（if...とは違う）
・銃撃はコマンド入力直後に、その場で敵に向けて攻撃
・銃撃の命中率は銃の種類・敵との距離・銃撃スキルに影響
・銃撃スキルは銃撃回数が増えるごとに上昇
・銃撃スキルは銃の種類を問わない
・防御はコマンド入力直後にその場で防御し、解除するまで続行
・防御中は他の行動はもちろん、フィールド内の移動も不可
・移動はコマンド入力直後にフィールドの指示された場所へ移動
・移動中は他の行動は取れないが、移動中の解除可
・移動スピードは速さに影響
・人間の魔法はコマンド入力から実行するまでのタイムラグあり
・タイムラグと魔法命中率は知恵と魔法スキルに影響
・魔法威力は魔力と魔法スキルに影響
・魔法スキルは魔法使用回数が増えるごとに上昇
・魔法スキルは魔法属性（火炎・氷結など）ごとに区別
・召喚もコマンド入力から召喚するまでのタイムラグあり
・召喚位置はプレイヤーがフィールド内の任意の場所へ指示
・タイムラグは召喚プログラムのバージョンに影響
・召喚プログラムはバージョンアップで高速化
・仲魔への指示は行動を任せる「GO」とマニュアル指示がある
・仲魔への指示が実行されるまでのタイムラグあり
・タイムラグは召喚プログラムのバージョンに影響
・「GO」の場合は最初の指示が伝われば、後は仲魔が勝手に判断して行動
・「GO」は細かい指示が出来ない代わり、タイムラグを気にしなくて良いメリットあり
・マニュアル指示は指示の度にタイムラグが発生するため、行動を先読みする必要性あり
・マニュアル指示は召喚プログラムのバージョンが古いと使い物にならない

398 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/06 15:11 ID:2gihwp9G

自由度？
職なんか設けるほうが不自由極まり無い

399 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/06 15:16 ID:L3kaPBdk

>>398
日本語理解しろよ、俺は“自由度”なんって言葉一言も発してない
俺は職業を選択して習得スキルや育成の幅が広くなればいいって言ってるだけ

>>394が勝手に俺のカキコにアンカー付けて自由度がどうとか勝手に言ってるだけ
文盲は来なくていい帰れ、つーか死ね。

400 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/06 15:18 ID:L3kaPBdk

アンカー間違えた・・・2個目は>>395だ

401 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/06 15:21 ID:wL0AZ7SN

まあ>>387も>>394も>>397も、それを採用してゲームが面白くなるかどうかは別ってことで

402 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/06 15:21 ID:TeezwNJq

ネトゲだが妄想ならここでやってくれない？

女神転生系MMOを本気で夢想するスレ
http://game3.2ch.net/test/read.cgi/mmosaloon/1052814414/

403 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/06 15:23 ID:L3kaPBdk

>>402
だれかＭＭＯＲＰＧの話しましたか？

404 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/06 15:37 ID:jcCiNlbY

>>400
なんなんだコイツ？
お前の発想がくだらねぇって事気づいてないのか？
恥ずかしくないかよ
「自由度」の意味も理解できないようでｗ

405 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/06 15:43 ID:L3kaPBdk

>>404
別に職業選べる＝自由度が高いって事にはならないだろ？
シナリオの選択肢の幅が広くなればいいとか言ってるわけじゃない

>>398は職業選択制になったほうが逆に自由度無くなるって言ってるし
俺はそれでもいいと思ってるの、ただ単にメガテンで自分の好きな職業を選んで主人公を育成したいだけ

発想がくだらないとかは他人の意見だから俺が２ちゃんにカキコしようが関係ないよ
犯罪にはならんし、くだらないカキコ見たくなかったら掲示板なんて見にくんなって言ってるだけ、ただそれだけ。

406 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/06 15:45 ID:W+ix8W8V

ここは妄想カキコを生暖かくROMするスレになりますた

407 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/06 15:54 ID:2VD26TwW

jcCiNlbYと2gihwp9Gはマジで頭悪いな、
建設的な意見言うわけでもないし好き勝手批判して
そもそも、なんでそんなに偉そうなんだ？
お前ら自分達がユーザー代表だとでも思ってんの？

作品に不満があって意見出し合って話し合いしたらいかんのか？
メーカーの信者か？
何も考えずに与えられた物をそのまま鵜呑みにして満足なのか？

俺は>>387とか>>394とかのは面白くていいと思うけどな

408 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/06 15:55 ID:L3kaPBdk

>>407
別に擁護なんかしてくれなくていい
けど勝手に自由度がどうとかの話つくって
他人のカキコに難癖つけて来る奴らは
明らかに基地外だと思う。

とりあえず>>404はマジで死んだ方がいいな･･･

409 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/06 16:00 ID:2VD26TwW

最悪だ、痛いとこ突かれて逃げやがった

410 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/06 16:02 ID:02mKLBRg

まあまあ、そんな喧嘩腰になるなよ
もちつけ

411 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/06 16:09 ID:o0UQ+aWa

>>408
批判されるのが嫌なら書き込むな
それをキチガイ扱いとは自己中すぎ
お前精神不安定だろ？

412 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/06 16:10 ID:L3kaPBdk

>>411
内容の無い批判じゃん
そういうの難癖って言うんだよ分かる？

413 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/06 16:17 ID:JbWRn4gz

いくら難癖つけられたからって安易に「死ね」とか言うのはどうかと思う。

414 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/06 16:26 ID:eiwfL6WO

なにやら今朝から熱くなったみたいだな

415 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/06 16:28 ID:L1vrLU8v

五十歩百歩

416 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/06 16:38 ID:EqdgPqJ5

なに書いても自由だってのは理解できるが、
このスレは既存シリーズの話題が中心のスレだから
「こーゆうシステムにすべきだ」的発言は別スレ立てるか
ゲサロ板雑談スレでやるべき。

荒れる元だし

417 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/06 16:39 ID:jnzDOPoh

ifが近所の古本市場に980円で投売りされてた。
まだ4本も残ってたな。

418 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/06 16:40 ID:2gihwp9G

職なんて複数パーティーのゲームでやれよ
正直TRPG系ウザい

419 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/06 17:03 ID:NR3gzB8o

よーしじゃあおまいらに究極の選択

①ストーリーは分岐がｲﾊﾟｰｲあって選択肢がめちゃくちゃ豊富で
　　結構好き勝手できるけど主人公の育て方がたった１つしかなく
　　どう考えても最終的に全プレイヤーの最終形態が同じになるメガテン

②ストーリーは一本道でEDも一個しかないけど主人公の就く職業
　　修得する技能、装備などがものすごく豊富でプレイヤーごとに
　　違った育て方遊び方が可能なうえED後にさえらに目的の無い
　　旅が始まって他のプレイヤーと対戦ができるようになるメガテン

どっちがやってみたいか投票してにゃんまげ

>>418
なんでTRPG系のゲームがウザイのか理由教えてクレクレ
正直もまいは映画見たり小説読んだりするだけで満足なんじゃないの？
なんでRPGをプレイするの？プレイしておもろい？いやいや、マジで

420 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/06 17:05 ID:GksUm4u0

今朝このスレを初めて見つけて、ROMっていた俺のせいだなきっと

421 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/06 17:07 ID:JbWRn4gz

>>419がウザいに一票

422 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/06 17:07 ID:HC2/OV7g

というかメガテンって複数パーティのゲームだろ？
>>418の奴はいつも主人公だけでクリアしてんのか？
ヒロインとかパートナー仲間にしないでシナリオ進められるの？
仲魔は交渉だけして召喚しないの？メガテンやったことあるの？
なんでわざわざageてるの？生きてる意味あるの？

423 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/06 17:12 ID:L3kaPBdk

>>419
2番目のやってみたいけどシナリオ一本道で
エンディング1個しかないのはちょっと　や　ヴ　ぁ　い　な・・・

424 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/06 17:12 ID:EqdgPqJ5

>>422は複数パーティの意味を勘違いしていると思われ
しょうもない揚げ足取りしている所を見るとリアル厨房か？

425 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/06 17:13 ID:8IfJao31

このスレの住人はマルチポストに優しいですね

426 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/06 17:14 ID:2gihwp9G

ウザい
ゲロ板に移れ
ここの住人に迷惑かけるだろ
そんなに希望があるのなら自分でメガテン以外のタイトルで作れば良いじゃないか

427 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/06 17:14 ID:L3kaPBdk

なんか>>418とか>>421とか>>422とか
意味も無く他人叩く奴おおいのぉ～

428 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/06 17:17 ID:L3kaPBdk

いやマルチポストって・・・俺じゃネーヨ
なんでわざわざＩＤ変えてまで必死でレスつけなきゃいかんのよ
他人の失態まで俺になすりつけるなや

429 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/06 17:22 ID:KMcciRIX

>>423
そうゆうあなたに
ニュートラル（中庸）ですよ

430 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/06 18:04 ID:vl8Zea/N

なあおまいら、
女神転生外伝・ラストバイブルスペシャルってしってるか？
仲魔こそ使えないゲームだったが。

結局自由度云々いうならサガやウィザードリィ、ネトゲのように
なっていくのが当然だろう。でもそれじゃ結局2番煎じなわけで。
また極論でいえばＴＲＰＧのガープスでメガテン再現すりゃいいし。
(実際やってる香具師らもいるな）

ｵﾏｴﾗがシリーズとして優先するのはゲーム性と世界観どっちだ？
あるいはたんにタイトル？（ＦＦみたいにな）

431 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/06 18:06 ID:HAn0uyoO

>>427
妄想カキコは昔から叩かれるよ。
特にメガテンスレはそう。
同人色の強いぺルソナスレと荒らしあったりしたくらいにね。
空気読んで別スレ立てるとかしたら？

432 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/06 18:16 ID:eiwfL6WO

まあまあマターリしましょうや

433 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/06 18:34 ID:HbzsRyfx

>>427
早く糞スレ立てろよｗ

434 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/06 19:25 ID:ND/QfxY4

おまいらもちつけ
　　　　　／＼⌒ヽﾍﾟﾀﾝ
　　　／　／⌒)ﾉﾍﾟﾀﾝ
　 ∧＿∧ ＼（(　∧＿∧
　（； ´Д｀））'　））（・∀・；）
　/　　⌒ノ　（ ⌒ヽ⊂⌒ヽ
.（O　　ﾉ　)￣￣￣(）__ 　）
　）_）＿）（;;;;;;;;;;;;;;;;;;;）（＿（

435 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/06 19:44 ID:hhhW/jHe

ふと、真２の悪魔大事典が欲しくなって
通販や近所の古本屋探してるんだけど、
さすがに無いなー。
この本って古本で見かけるような物なの？

436 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/06 19:50 ID:L3kaPBdk

>>435
ヒッポンスーパーがもう無いっていうか
宝島社がヤバイっていうか
成沢大輔がアレっていうか・・・・
理由はそんなとこだな

437 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/06 20:16 ID:EuoPRd8J

>>435
通販だと厳しい気がする。
古本屋漁る方が、良いんじゃない？
なるべく大きい所の方が良いかも。
俺は個人経営の小さい古本屋ばっか漁ってたけど、
結局見つからずBOOKOFFで購入した。

438 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/06 22:07 ID:QGdRqdzK

正直新作の企画みたいな要望は勘弁。
俺はそんなんよりロードとテンポが速くて操作性がいい奴をよろしくと言いたい。

439 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/07 02:41 ID:d8FFCI0m

ドミが無きゃいいよ・・・。

440 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/07 02:41 ID:zcfAsGru

だがそれがいい

441 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/07 05:10 ID:8n42z33E

ふと思いだしたがデビサマは自分の職業選べたな。

442 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/07 09:57 ID:y8IoIsbS

>>441
しかし、町の人の話が変わるだけで、プレイには何の影響もない。
それに、職業云々と言われると、最初に思い浮かぶのはDQ3なんだけどな。

443 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/07 13:09 ID:PtMwSPj9

ビックカメラにPSのメガテン２（新品）あったけどバグないですかね？

444 ：４４３：03/12/07 13:14 ID:PtMwSPj9

あ、わかりました

445 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/07 13:14 ID:culxNHAm

>>443
修正版でもメッセージスピードがもっさりでストレスたまるよ
一応遊べる出来ではあるが

バグ版と修正版の見分け方
ttp://www.geocities.co.jp/SilkRoad-Desert/4099/domi.html

446 ：４４３：03/12/07 13:19 ID:PtMwSPj9

>>445
ありがとうございます。メガテンシリーズでやってないのはメガテン２と魔人転生とロンドだけです
異聞録はだるくてやめましたｗ

447 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/07 14:03 ID:j2mNkvWR

ﾉｸﾀﾝ楽しくやってる。
2週目に備えて魔法の継承とかLv上げとかやってるんだが、
正直、Lv30知恵熱出そうだ。
現段階ではまあまあの魔法を覚えてるけど、
最終的には精霊合体だのして塗り替えすることになるんだろうかなあ。
主人公のレベルばっかりどんどんあがっていくよ～

448 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/07 14:15 ID:AGaRL+gf

ノクタンの続編って真３のレベルや悪魔引き継げるの？

449 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/07 14:19 ID:ufHFF/VQ

>>447
がんがれ
仕込んでる時が一番楽しい

>>448
続編じゃなくて「完全版」だな

悪魔全書から何体か悪魔を引き継げるという｢噂｣
レベルは知らない

450 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/07 14:46 ID:hClZAmi8

>>446
異聞録やめたのもったいない
FC１に耐えれたのならクリア余裕

451 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/07 15:09 ID:9xxH08ZN

ダンジョンが一番難しいのって（総合的に見て）どのシリーズですか？

452 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/07 15:16 ID:7BJtB+jq

>>451
攻略本とかサイトみたらどれも簡単だけど
めちゃくちゃむずいダンジョンがあるのはやっぱり
サターンのデビルサマナーとＰＳの女神異聞録ペルソナだな

453 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/07 16:27 ID:pPH9op+U

>392
なんかペル2みたいだな

454 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/07 16:27 ID:A238ujsV

サマナーの中華街だなあ、一番難しかった言われると

455 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/07 17:08 ID:j2mNkvWR

>>449
どうも～。魔法継承はある程度選べるようにして欲しかった。
なんか「選ぶ→キャンセル→選ぶ→キャンセル」を延々やってる。

>>451
SSのﾊｶｰｽﾞ（PS版でも同じかな？）しかやってないけど、
地図のマスに埋まってない所（歩いていない所）があるのがいやで、
延々歩き周った思い出がある。トラップとかも全部踏んでた…。

456 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/07 23:51 ID:hClZAmi8

ﾊｶｰｽﾞって天海ものリスだったか、あそこがめんどくて2週目やる気にならないんだよな

457 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/07 23:55 ID:7BJtB+jq

>>455
悪魔のドロップ品とか宝探しトレジャーで
任意のスキルを1個消せる忘却の玉とかそんなアイテム欲しかったなぁ

458 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/07 23:56 ID:+JpxMZ7M

>>455
御魂でキャンセルがんばっていいスキルだけ仕込めば、あとはラクチン
材料に御魂でスキル追加→合体でキャンセル回数は随分少なくなるはずだ
「誘惑」とか屑スキルはレベルアップで継承優先度の低いスキルで上書きだ

459 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/08 01:39 ID:TSe7GnNW

FC1の時は半泣きでﾌﾟﾚｲしたけどちゃんと継続して遊んだのに
サマナーの中華街は２ヶ月止まって、ロンドはﾌﾟﾚｲそのものを投げた
年々へこたれていってるんだろうな…

460 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/08 03:07 ID:qUQk5e6j

ロンドはしょうがない。
捨ててよし。

461 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/08 09:31 ID:i0gpnyQq

>>458
やはりその手が一番いいんですね。
合体で強い悪魔を作れるけど、魔法継承がうまくいかず頓挫していました。
現時点で使える魔法や特殊技能は少ないから、
いいのがでてくるまでガンガン進めちゃいます。
あんまり拘りすぎるとゲームとして苦痛になってしまうし。

462 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/08 17:44 ID:gn7bENB3

SFCの真２をﾏﾀｰﾘプレイしたんだがまたデータ㌧だ
しかも今度は両方とも＿|￣|○

もぅさすがにやる気せん・・・

463 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/08 19:41 ID:gNVKvBGn

ＳＦＣはデータ飛びやすいからな・・・。

464 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/08 22:00 ID:JFLEIvCw

SFC怖くてもう何年も起動してないよ。
データが消えるの怖い。
いやいずれは消える運命なんだろうけど…。

って、実はもう消えてたらいやだなあ･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･逝くなー。

465 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/09 12:36 ID:ZGMY5Olc

ＳＦＣはROMさしたらクリアまで抜かずに足場も固定しとけば安全

466 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/09 16:09 ID:h+vz8gdr

アドバンスならまず消えん･･･と思う
とりあえず3周クリアしたが消えてない
致命バグにもはまってない

467 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/09 16:53 ID:at56K+hI

>>465
ガムテで足場固定して最初からやり直してまつ。

468 ：：03/12/09 17:33 ID:EQfS2HkZ

最近ＧＢＡで真Ⅰ買った人いる？

469 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/09 17:45 ID:7VDHs/vx

買ったけど最近じゃないや

470 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/09 17:51 ID:h+vz8gdr

>>468
発売日に買ったけど

471 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/10 13:57 ID:nijbS0Ou

ゴルフ！！！

472 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/11 00:47 ID:HDwOqAVB

今日本屋で「グリモア」だかなんだかいう本を見かけたんですが、
ビニ本状態で中が見れませんでした。
どんな内容なのか、教えてｴﾛい人！！（もしくは、誘導願います）

473 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/11 00:50 ID:ywGp7xfh

>>472
女神転生の神話的・伝説的要素の解説本です
内容薄いです、オカルトマニアさんには無用の本です
金子絵も無いです、宗教画やら何やらの写真ばっかりです

474 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/11 00:59 ID:HDwOqAVB

>>473
サンクスですた。スルーします。

475 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/11 01:00 ID:NeNe6mOa

ロンドってそんなに糞なの？イラスト自体は結構好みなんだけど
ttp://www.linkclub.or.jp/~hisao/momix/mons00.html

476 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/11 01:35 ID:pwl7EIaQ

特撮板のファイズスレでメガテニストが押し寄せていたが、
ここの住人いる？メガテン好きはファイズ好きらしい。

477 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/11 01:53 ID:VTa385+0

>>476
見てきた。
人が多いスレだから、なんらおかしな展開では無いな。

ちなみに、アニメやドラマの登場人物を、属性がLAWだのCHAOSだの言っちゃうのはメガテニストの職業病。

478 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/11 01:56 ID:APoM5+kt

ロンドで設定画は好きだって言われてもなあ…。
戦闘画面見たことあるのか？

479 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/11 02:00 ID:Ez83yrWe

考えてみたら、
ＬＡＷ－ＣＨＡＯＳ　／　ＬＩＧＨＴ－ＤＡＲＫ　って
会う人会う人分類してしまう。

俺のは極端な例だと思うけど、
メガテンはまる人って、整理したり分類・収集好きの人が多いと思う。

480 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/11 02:00 ID:SZpOLOy0

さっき真１で初めて魔人に遭遇しました。

自慢の素早さ40主人公なら勝てるはず！と勇み足で戦闘開始。
（ちなみに主人公のレベルは28、大破壊前の新宿です）
早速ドワーフを召還しましたが速攻攻撃くらってあぼ～ん…
その後もストーンカやクシナダヒメ、ワーキャットを召還しましたがことごとくあぼ～ん…
運良く生き残っていた人間２人も、マリンカリンくらって手出しできずにあぼ～ん…

オレの３時間が…　(’A`)

481 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/11 02:49 ID:+iMPEncM

>>475
戦闘シーンが紙相撲
というよりポリゴン全体のできが悪すぎ
好きなときに敵を仲魔に出来ない

などの点でダメだと思われます
確かにキャラクターのデザイン自体は悪くないです
でも悪魔はデザインもダメだけど

482 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/11 03:10 ID:vR+fzBtG

>>480
ヒーローとヒロインに風神剣装備させればザコだ
本当に大変なのは、魔人を倒すことよりも魔人武器手に入れることだ

483 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/11 18:05 ID:LmKBuq20

今まで銀のマニシャがなんだかわからなかったのだが、
もしかしてこれのことなのだろうか？
http://www.rakuten.co.jp/naka/521118/530075/

484 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/11 18:36 ID:iuxQfoTs

マニシャ＝マニ車であるとどこかで聞きますた

485 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/11 22:44 ID:H+LNOTyr

久々に真・女神転生のサントラ聞いてる。懐かしくて悶絶しちゃう。

486 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/11 22:52 ID:mFEPrTU+

廃墟とか魔界とかは、今でも曲聞くと
初めてPLAYした頃の熱を思い出すなぁ

487 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/11 23:31 ID:KgVm3nHK

マニ車
チベットの人がよく使う佛教アイテム。
トイレットペーパーみたいなロール紙にお経が書かれていて
棒の先についてる、一回廻すと一回読経したのと同じ効果がある。
お経唱えるのが面倒な時グルグル廻すと時間の節約が出来てウマーなのです。
日本の坊さんがやる転読みたいなもん。

488 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/11 23:45 ID:1yhTHhkt

くるり　くるりと　マニ車が　廻る
マニ車が　廻れば　　世界が　止まる
マニ車が　止まれば　世界が　廻る
らん・・・　らららん・・・　ふふ・・・
たのしいなぁ　びっくりマニ車わ

489 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/12 08:32 ID:zmEMdgYK

むさい！くさい！

490 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/12 11:01 ID:coIlMGAQ

ノクタンのくるくる回るターミナルってマニ車がモチーフ？

491 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/12 13:36 ID:NifD1qv1

そうだよ

492 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/12 14:54 ID:a+pCDnNG

>>221さんの開発状況はどうなんだろう？
期待age

493 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/12 15:03 ID:a+pCDnNG

ttp://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b43644632

これが激しくﾎｯｽｨｰ(*´Д`)
でももう手に入らないよな・・・・

494 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/12 15:20 ID:snLTdOlq

デジタルコレクションか………

どういった内容を期待しているのかはしらんが
そんなに良いもんでもないぞ｡
ペルソナのデジタルコレクションよりは
遥かにましだったが(w

495 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/12 15:56 ID:kdNIkXSc

あらら、ペルソナの方は買えなかったんだけど地雷だったのか

496 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/12 16:59 ID:KoS2lcVJ

ところで、最近出たフィギュアはシークレットがあるそうなんでつが
誰か出した猛者はいますか?　カラー6種類は出たんだけど､シークレットが見つからない。

497 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/12 17:09 ID:snLTdOlq

デビルサマナーデジタルコレクションの良かった点

　・ゲーム中の悪魔や武器等の原画をフルカラーBMPで全部収録
　・ゲーム登場キャラの仔細な設定が見られる
　(これの中でしか明かされていない設定もあり)
　・悪魔絵師のCG講座が良い感じ

ペルソナデジタルコレクションの(もう少し何とかすれば)良かった点

　・ゲーム中の悪魔やペルソナ等のグラフィックを収録
　(つまらんミニゲームをクリアしないと見られない｡しかも画像データを直接開けない)
　・ゲーム登場キャラの設定が見られる
　(その他の書籍刊行物でも書いてある事しか記されていない)
　・(どこの馬の骨ともわからぬコスプレイヤーによる)歌が収録されている

こんな感じでござるよニンニン｡ちなみにこの2冊ともある欠点は

　・ゲーム中の音楽が聴けるがサントラを持っていれば意味が無い罠
　・収録されている動画が昔のQUICKTIMEムービー(ver4より前のver.)である為
　　最新のQUICKTIMEをインストールしていても再生出来ない
　　(CD-ROM内にQUICKTIME自体は収録されているので大した問題では無いが)
　・アスキーに在庫無し(恐らく絶版)

498 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/12 17:53 ID:kdNIkXSc

>>496
シクレは単なる色ちがいらしいのだが
>>497
あり
コスプレイヤーの歌はちょっとな･･･
デビルサマナの悪魔絵は壁紙にしたりもできたよな

499 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/12 18:51 ID:7+f1vsUH

デジタルコレクションってアスキーだっけ？
エンターブレインあたりに引き継がれた可能性もありそうだけど、
増刷するかっつーと微妙だな。

500 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/12 19:03 ID:oejUkIR2

真１で、主人公の知力を上げるメリットはありますかいな？

501 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/12 19:08 ID:ilOLopXN

>>500
会話の成功率に影響するとか
あんまり効果を実感できないけど

502 ：500：03/12/12 19:14 ID:oejUkIR2

>>501
な～る…
教えてくれてありがとう。
ってことは、魔法に強くするにはやっぱり魔力上げるべき？
再度質問ｽﾏｿ…

503 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/12 19:23 ID:ilOLopXN

>>502
魔法のダメージを減らすために魔力上げるのは得策じゃないな
真Iの魔法は弱いから体力上げていい防具装備させるだけで十分
あと速さ上げれば当たらなくなる

504 ：500：03/12/12 19:29 ID:oejUkIR2

>>503
速さが必要なワケですな…
どうも、ありがとうごぜぇやした！

505 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/12 19:48 ID:224KCp1X

魔法も速さ・体力でなんとかなっちまうのがメガテン。
即死や状態異状も防具のチョイス次第で無効だしな。

506 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/12 20:10 ID:iv5jLM70

ＰＳ版真２これから開始します。
パラメータＵＰのおすすめはやはり速さ？？
ストーリー楽しみたいので、できるだけ楽チンに進みたい

507 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/12 20:16 ID:PUJiUpef

>>506
あるダンジョンに入るために知力10以上
ある必須イベントアイテムを手に入れるために魔力10以上が要求されることを覚えておいて
まあ、中盤あたりだから、そこまでに能力を満たしていればいいんだけどね

速さと力優先的に上げればいいんじゃないかな
まあ真IIは武器が強すぎるのでパラメータあんまり関係ない

508 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/12 21:33 ID:iv5jLM70

>>507
即レス感謝！参考になります。

509 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/12 21:38 ID:N0bo+HHs

バグが大量発生することを知ってて買ったのか…
知らずに買ったのか…どっちだろう…。

510 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/12 21:39 ID:iv5jLM70

>>509
ちゃんと非ドミ版を買ったＹＯ！

511 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/12 21:41 ID:PUJiUpef

非ドミ版でもﾓｻｰﾘなテンポは直ってないのが痛い…

512 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/12 21:41 ID:8euiHxAg

>>510
ご愁傷

実は修正版でも完全ではないんだよな～

513 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/12 21:43 ID:iv5jLM70

>>512
そうなの？？？？？
まぁＳＦＣ版真２も注意事項書いた紙切れ入ってたし
ＹＨＶＨ戦でＹボタンキャンセルしちゃって偉い目にあった・・・・・

514 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/12 22:05 ID:9uS+vl7Z

ﾓｻｰﾘなテンポは仕様だろう。ＧＢＡ版でもそうだし。
にしてもアバドン体内での処理落ちによる速度低下はまいった・・・
ゲーム自体は全体的に好きなんだがね。

515 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/12 22:13 ID:mPc36bcO

ﾓｻｰﾘといっても２Ｄ→エレベータの読み込みは速くなってるし、ＳＨＯＰでのステータス表示や
何よりカニ歩きとダッシュ移動があるから個人的には五分五分って感じだな。

邪教での謎の読み込み待ちだけは耐えられないが…。

516 ：合体親父：03/12/12 22:26 ID:3U2jbjQY

>>515
謎なもんか！ほな何か？お前らはワシが
腹巻とステテコパンツで出ていってもええ言うんか？
正装くらいちゃんとさせろや・・・ホンマにもう
インターホンも鳴らさんと突然来られてもビビるだけやろ？

それと何やアレ、殺虫剤・・・そうキンチョール！！
撒かなアカンやろ？キンチョール。
ベルゼブブんトコのガキや、ブンブンブンブン飛び回りくさってホンマにぃ
混ざりでもしたらえらいこっちゃ、ＦＲＹ２～二世誕生～やがな、コレ！

毎日毎日殺虫剤撒いて器具洗ろて、きり無いっちゅう話やホンマ！！

517 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/12 22:28 ID:9uS+vl7Z

>>516
そういうのとは違うが、ヤブキタ氏のマンガを思い出してしまった。
ウォッチャー＋トール＋鍋＝渡辺徹だのプッチンプリンだの・・・

518 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/12 22:30 ID:8euiHxAg

>>517
神北ハヤトか、なつかしいな

519 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/12 22:31 ID:eXolkCfT

あ、あなたが合体親父さんですか。
いつもお世話になってます。
っつうか、いつでもサッと出られるようにしとけやボケ。
こちとら命かかっとるねん。
せやけど、まあキンチョールは許したる。
きれーなネーチャン悪魔作ろうと思ってんのに
グロなの出てきた日には卒倒するっちゅうねん。

520 ：合体親父：03/12/12 22:32 ID:3U2jbjQY

>>519
うっさい、まずその知力５を何とかせぇ
話はそれからや

521 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/12 22:33 ID:aJF3RDgy

親父の"素"は関西弁だったのか…(´Д｀;)

522 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/12 22:35 ID:9uS+vl7Z

>>518
ああカミキタ氏か。ヤブキタじゃ茶だな。

>合体親父
ｲｲﾖｲｲﾖｰ

523 ：合体親父：03/12/12 22:41 ID:3U2jbjQY

年内は休まず営業するでぇ！
正月休みは元日から5日までハワイいてきます。

|ﾉｼ　＜ﾎﾅﾈ

524 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/12 23:09 ID:m0usLgp5

>>516
Drスリル？

525 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/13 01:23 ID:2lEUkkwX

>>497の、
　・ゲーム登場キャラの仔細な設定が見られる
　(これの中でしか明かされていない設定もあり)

この部分が禿死苦気になるんですが・・・
誰かｱﾌﾟｷﾎﾞﾝﾇ

526 ：497：03/12/13 11:28 ID:Vc4E79d/

仔細っつっても,せいぜいキャラクターの生年月日やフルネームが
(ex.主人公の家族の姓名)が載っているって位なのですよ｡
大体ｱﾌﾟｷﾎﾞﾝﾇっていわれてもなぁ…CD-ROM内のデータだし

527 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/13 14:38 ID:X3eACANN

テキストをコピペ･･･かな
ワシも持ってるけど今のマシンで見られるだろーか

528 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/13 15:40 ID:TdC7y42z

シリーズ未体験者なんですが、友人の勧めで興味を持ちました。
手を出してみようと思うのですが女主人公が選べるシリーズって何種類かあるんでしょうか？

529 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/13 15:42 ID:WOQ1MiiL

>>528
女主人公が選べるのは
真女神転生if...(SFC、PS)と真女神転生NINE(X-BOX)だけだよ

530 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/13 15:44 ID:TdC7y42z

>>529
即レスありがとうございます
今現在使えるのがPS2だけなんでif購入しようと思います

531 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/13 17:58 ID:OyxyHR9p

ところで、なんで女主人公に拘るんだろう？

532 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/13 18:37 ID:r3GmctYh

専用防具装備させたいんじゃないの？

533 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/13 18:41 ID:r3GmctYh

レス見るんだった…
当人が女性であるか萌えのどちらかで
メガテンであることを考えると前者か

534 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/13 18:46 ID:dFr6vjt4

>>528
デビチル赤の書も♀でござる
PS版も存在するでござる
ifをやる時にあるとイージーモードの時に限り凶悪な特典もあるでござる

535 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/13 18:51 ID:MDf/zVT+

むしろ主人公ははぐれピクシーで、とか無いのかね。合体の秘術で自らの
アイデンティティを失ってまで己を強化していき最後は神レベルになっている
主人公に萌え。
たまに同族の仲魔が出てくると嬉しいが、強い奴にはむやみに煽られてみたり。

536 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/13 21:09 ID:OyxyHR9p

>>535
はぐれピクシーって、攻撃もなかなか当たらなくて、
強力な武器でも通常は１ダメージしか与えられないけど、
毒針の急所攻撃と会心の攻撃にはめっぽう弱いアレの亜種でつか？

537 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/14 04:49 ID:4+K8ruzd

まあ最後には魔性変化しちゃうんだけどな。

538 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/14 09:45 ID:nA7vpktR

レベル上げたり、魔法を覚えさせたりした悪魔を合体するの、
すごく躊躇いがある。もったいないようで。
とりあえず捕まえてきた悪魔のレベルもあげよう…。
気にせず合体して、御霊なり精霊なりで調節すればといわれればそうだけど、
どことなく愛着がでてくるんだよなあ。

539 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/14 10:45 ID:3S87PoR8

オンコットから育ててきた悟空なんて特に･･･

540 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/14 13:50 ID:L/aMSrV1

合体後→金で召喚

541 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/14 17:29 ID:oUA+ifxK

以前のシリーズだってＣＯＭＰ内の悪魔マッカで召喚してたし
ま今作は悪魔全書が大容量のＣＯＭＰだと思いなさい。

542 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/14 20:57 ID:fJJV10LM

>>541
つまり、悪魔全書サーバでつね。

543 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/16 02:38 ID:F8KeBkLV

ペルソナ２【詰みと×】

544 ：お早う御座います：03/12/16 07:02 ID:9sKemBfj

うおおおおお！！
俺はメガテンが好きだ！！　大好きだー！！
好きだ！　スキだ！　鋤だ！　スキーだ！
アイラブ　メガテン！　ウィーアーザメガテン！！
女神転生、愛してるぅーーーーーー！！
うおっ！　うおっ！　うおおおおおおん！！

545 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/16 07:48 ID:sQ/rPoCb

>>544
ダメダメ君だねチミ

546 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/16 17:11 ID:apYpoviW

よいじゃろ

547 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/18 05:28 ID:7uTXqDM3

ノクランマニアクス
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1071570808/592

難易度はノーマル（ゲームバランスが遊びやすく調整）、ハード（死のスリルを味わいたいマニア用）
前作（メガテン3）のセーブデータがあれば前作で育てた悪魔たちが本作（マニアクス）のゲーム開始時
にプレイヤーの新たなる旅についていこうとする。このほかにも前作をやりこんだプレイヤーが得をする
仕掛けがたくさん用意されているらしい。
主観視点モード追加。昔のメガテンみたいです。

　＞　主観視点モード追加。昔のメガテンみたいです。
ココが一番気になる

548 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/18 05:36 ID:N1z0csSV

ノクタンのクリアデータ使って最初からはじめたときに
追加されていたのが最初から使えるというくらいではないか。

549 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/18 06:00 ID:Rny0ydv1

たんに３Ｄダンジョンなのでは。

550 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/18 06:53 ID:Br6jYH2h

再度スマソ

誰かデビサマ（ソウルハッカーではなくif）のボス戦のBGM
あるサイト知りませんか？メチャクチャカコイイと思うんですが

551 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/18 07:14 ID:dO7HiB7d

>>550
同じ質問をあちこちのスレや様々な掲示版に書き込むのをマルチポストといい
かなり迷惑がられる行為。初心者もデビルバスターも悪魔使いもデビルサマナーもやってはいけない。
ホントに初心者のようだな。下のスレでで答えておいた。

デビルサマナーの続編が出るまで祈るスレ
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1063852135/l50

552 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/18 12:13 ID:0U7ctkkW

>>547
>たくさん用意されているらしい。

何かはあるんだろうが、どうなのかなあ。
悪魔全書全部使えたらいいのだが、それじゃ2週目以降と同じ…。

553 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/18 12:25 ID:EvO3WSl+

悪魔辞典は一切継承しないよ。これは間違いないらしい。

554 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/18 13:46 ID:dvh4PXqs

センリってヘンな顔ー
首から下はいいかんじなのにぃ

ところでみんなリリムとか育て上げてんのかね

555 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/18 14:05 ID:L5bgYSUH

>>554
しいたけ被ったドラえもんと思ってください

556 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/18 14:48 ID:dvh4PXqs

>>555
そかそうおもえばなっｔしないか

557 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/19 04:30 ID:lF90zKyz

ノクターンマニアクス
期間限定生産のソフトで、3月18日までにメーカー生産依頼をした分しか生産されないらしいね。
売れないって解っている上に追加ディスクのように安くも無く、不良在庫や値崩れを恐れたのか。
真2以降のバグを恐れている身としてはなあ・・・

558 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/19 04:54 ID:fx/190QP

ノクターンもバグなかったし、大丈夫しょ

559 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/19 05:22 ID:OCF1rHSj

>>558
真Ｉもバグなかったし、大丈夫しょ

　　　　　─── 真 II 発売前の蜜月より

560 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/19 11:20 ID:Cq2dKSU9

真・女神転生III NOCTURNE マニアクスって、真・女神転生III NOCTURNEの続編何でしょうか？
それとも、真・女神転生III NOCTURNEに追加要素などが加わって、
真・女神転生III NOCTURNE マニアクスとして発売されるのでしょうか？
よく分からないので教えてください。

561 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/19 11:22 ID:xkKlbyOR

>>560
追加シナリオ等の加わった、いわゆる「完全版」的なもののよう。

562 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/19 11:28 ID:Cq2dKSU9

>>561
なるほど、よく分かりました。
真・女神転生III NOCTURNEを買おうかなと思いましたが、
マニアクスまで待とうと思います。
有難うございました。

563 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/19 11:48 ID:AspLbS31

>>557
やっぱ「マニア」が買いましょうということなのか。
大幅にシナリオ&悪魔追加が無ければ、
ライトユーザーは怒るだろうし、だぶついても困るし。
やっぱ、NINEをいい感じに仕上げてPS2で出して欲しいなあ。

564 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/19 12:12 ID:2pT5v5cG

NINE程度のグラフィックではライトはそっぽ向くと思われ
･･･ほんとにしょぼいからな

565 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/19 16:51 ID:9GjOuCKB

NINEってグラフィックしょぼいのか？
雑誌とか見た感じだとよさげに見えたんだが。

566 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/19 17:10 ID:UeTGXGZ2

>>565
動いてるのと止まってるのでは印象がちがうこともあるわな。
まあ、ロンドならどっちにしても悪印象だろうが（笑

567 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/19 18:21 ID:hJK87/x6

>>554
異聞禄のリリムならガンガン育てた。ていうか好きなペルソナ全てを。
潜在復活発動したら天使一匹見つけてはリピートオートで放置、
その間は軽い運動したり漫画読んでたりと楽しかった。

魔神転生、ラストバイブル、ドラクエ5など
戦闘回数重ねないと強くならないってのはめんどくさく感じる。
もともとレベル上げ好きじゃないけど（でも異聞禄は99まで上げた）

真3まだ未体験だが多分こっちの仲魔のレベル上げも
めんどくさく感じるんだろうなー。

568 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/19 18:28 ID:c7BDV7z3

>>567
ドラクエ5のマドハンド放置を思い出す
寝る前にセットして朝になったら普通に全滅させると凄い経験値が入るのだ

569 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/19 18:32 ID:hJK87/x6

あー、そういやマドハンド放置と同じ種類のモンスターの
2匹を入れ換えて楽々レベルアップはやったな。
6のほうはレベル上がりすぎると熟練度が一向に上がらないってのが好きじゃないな。

570 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/19 18:32 ID:rfc5YTn5

真IIIはイケニエ合体という便利なものがあるので仲魔のレベル上げは簡単

571 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/19 18:39 ID:uZZzgIU5

1.5の倍々ゲームとはいえ、LV255にするには数千万のEXPがかかるんだよな

572 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/19 21:20 ID:tlf8N5vv

PS版ifを購入したんだが・・・なんでこんなに安いのか？？？
いくら中古とはいえ真1の5分の1の値段で買えた。

　真2みたくバグだらけって事、ないよね？まさかとは思うが

573 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/19 21:28 ID:EHoH7/3Q

>>572
年末商戦、限定版と通常版をいっぱい作ったら、
みんな限定版買っちゃった。通常版山積み。がびーん。

574 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/19 21:51 ID:vfq6U0pg

>>567-568
DQ5天空の花嫁か、懐かしいな。今度、PS2でリメイクされるらしいが。
主人公の両親がカルト教団に抹殺され、自身は10年間も奴隷で強制労働、
さらに、奴隷から解放されても石化され、７年も放置プレイというDARKなストーリー展開。
そして、モンスターが仲魔になるシステムがあったので、DQシリーズで好きな作品だったなぁ。
むしろ、MAGの概念がない分、DQ5の方が悪魔使いの気分を楽しませてくれたと思う。
（メガテンでは、ボス戦以外は人間キャラだけで殴っていた人、多いんじゃないの？）

そう言えば、漏れははぐれメタルへの毒針持ち替え攻撃でレベルageしたなぁ。
攻撃役は（裏技で）LV99にまで育てたスライム３匹。
これでも十分すぎるほど強いが、人間キャラのレベルageに使わせて貰った。
ここまで来ると、敵に対する「嫌がらせ」に近いものがあったが。

575 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/19 22:01 ID:T+rZNuB5

>>572
真2のバグ祭りが影響してるから

576 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/19 22:08 ID:tlf8N5vv

>>573 >>575
なるほどね。ｻﾝｸｽ

577 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/20 00:57 ID:rZyEQ2PZ

ifそんなの余ってるのか？
うちの近所だと未だに3000円代なんだが

578 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/20 01:19 ID:jM8MihXJ

>>574
石化中はプレイヤーも結構な時間放置されるな。
どうするんだろうね、あの部分。

579 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/20 02:57 ID:MLeLlSdx

最近やっとNINEクリアした。NOCTURNEはマニアクス待ち。

激しくスレ違いな気がするけど
なんで攻略本てどれも誤字脱字のオンパレードなの？
デザイン崩れてたりするのはどうでもいいけどさ。
それとも「乱丁・落丁」本として送れってことか？
…今日び攻略本なんて買うなというお達しか。

580 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/20 03:55 ID:NJE4RwwH

>>579
中にはこんなの↓もあるからね
「ＮＥＷ」ってオイ

ttp://www.enterbrain.co.jp/kouryaku/catalog/2001/4-7577-0490-9q.html

581 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/20 10:33 ID:Py7Q1VRk

>>580
うわあ。酷いな。

ﾉｸﾀﾝのレベル上げだけど、主人公Lev60で、
他が追いついてない。39のバフォメットがまだ居る。
スザクとかもまだいる。（見覚えつけてるから無駄にレベルが…）
魔法継承ばっかり考えてるから、合体させようにも二の足踏んでしまう。
その点、進化した悪魔はいい感じに仕上がっているのがなんとも。

582 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/20 13:15 ID:auJPOfO3

>>580
これ、問題だろ・・・

583 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/20 13:40 ID:6bS6hjqN

>>577
新品で980円。

584 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/20 14:17 ID:oFDVpRg9

ヒーホーって何？

585 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/20 14:26 ID:VnENW2Ei

>>584
…えーと、女神転生シリーズはやったことある？

586 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/20 15:06 ID:It5IUA5c

>>584 はダンテ

587 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/20 16:32 ID:djEwx1GB

訂正表があればマップ以外は攻略本いらないようなきがしてくるから不思議。

588 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/20 17:11 ID:J/QD00V/

ふらついてたらヒットしたんで、ガイシュツかもしれんが張っておく。

ttp://www.fukkan.com/group/index.php3?no=1270

589 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/20 17:23 ID:AsgBSu1E

地図が見たいひと以外は、攻略Web あるからいらない。
スゴイ充実してるサイトもあるし。

590 ：579：03/12/20 19:31 ID:MLeLlSdx

今日はヒーホーが日本各地ハデに暴れまわってるようだねぇ。

TV画面とモニタ往復してるとさすがに数時間後には目がチカチカするし。
本で持ってるとなんだか安心するんだよね。>>580みたいな本は除いて、

591 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/20 20:45 ID:oC6uE33E

((( ；ﾟДﾟ)))日本各地でカボチャが暴れまわる？

592 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/20 21:12 ID:7Z9AZP5U

>>590
印刷しる！　２Pを１Pで印刷すれば、大した量じゃない。

593 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/21 01:22 ID:S7K+riVK

>>585
「真」女神転生シリーズ、に訂正しろ。

594 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/21 10:54 ID:ADwzl/DE

>>580
うわ・・・これもってるわ。
酷いとは思ってたけどこんなにだったとは・・・

595 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/21 17:16 ID:D7RSuoyS

AA長編板の真･女神転生モナー戦争が完結しましたね。

596 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/21 21:49 ID:lR9Aomq4

>>595
ホントだ。今日終わったんだ。
1回休業して2年くらい前からやってたんだっけ？
長かったね。お疲れ様。堪能させてもらいました。

597 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/22 04:11 ID:DtVMjQvo

きょうび攻略本なんて、ネットがあるから要らないだろう。
攻略本は、ネットなどには無い情報の信頼性があるから買う価値があるのであって、
正誤表で冊子にできそうな攻略本なんかは価値の無い代表だな。

それよりも円たーブ零ンは、他の比べたら全然普通なのが恐ろしい。
他のゲームの攻略本は殆ど持ってないのだが、こんな感じなのだろうか…

取り敢えず>>594は、新版か旧版かで割と違うはずなんで確認が必要かと。
２バージョン持ってる漏れは病気でつ
３バージョン目出てたのかな。

598 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/22 09:40 ID:3tObQ1LE

ここ最近メガテンにハマッた者でつ。
ペルソナ1から始まり、ノクタン→ハカーズ→ペル罪→現在デビルサマナー...ときて、
次にどの作品をやろうか迷ってるんですが、何がいいですかね?
『自分の好きなモノやれ』と言うのは分かるんですが、どうも決め手に欠けて...
友達はifやれって言うし、違う友達はPS版メガテンIIだけはやめとけって言うし、何が何やら。

599 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/22 11:17 ID:aLEx+zf0

結局全部やるんだろ？どれでもいいよ。

600 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/22 11:42 ID:OxPryli6

>>598
じゃあFCのDDS女神転生で

601 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/22 14:48 ID:mRpyYWou

アリスｲﾍﾞﾝﾄでも希少ガーディアンって憑くかい？

602 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/22 18:23 ID:L9ixh2LT

>>598
絶対にやっといて欲しいのは2つだけ
ファミコンの女神転生ⅡとＰＣの偽典★女神転生
この2つでいいから絶対やれ、ハード持ってなかったら買ってやれ
絶対だぞ、絶対やっとけやった事ない奴はメガテニストじゃない、それくらい重要な作品。

603 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/22 19:36 ID:6Wpx+rZ9

>598
偽典はｿﾌﾄの入手が難しいから正直無理することはない。
ハードなメガテニストに成長したり、自称したいなら触れるべきだろうが。
真メガテン２はどのハードにしても基本的にバグもち・もっさり動作。
GBA版以外でやるならかならずバグとバージョンを確認すべし。
バグで問題起こさなかったりもっさり感になれればかなりいいｿﾌﾄなんだがな。
軽くやりたいならとりあえずｉｆをどうぞ。２はそのあとでいい。（というか２は１の後で）

604 ：598：03/12/22 19:39 ID:3tObQ1LE

ぬぅ、皆レスどうも。とりあえず身近に手に入りそうな真・1あたりをやってみます。
何か、難しそうだよね。ギー...

605 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/22 21:01 ID:KiBuwXOS

>>602
ハードがなければ、エミュがある。ソフトは中古屋をあされ。
なければないで、方法はあるのだがここでは教えられないな。
ハカーズプレイ済みなら、最も無難なのは真１だと思うのだが、
>>604でそう判断してくれたようですね。
なお、デビサマプレイ済みなら、真１はそんなに難しくないよ。
不親切なのは攻略本でカバーしよう。

606 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/22 22:56 ID:Nwkkcg9U

>>598
>友達はifやれって言うし、違う友達はPS版メガテンIIだけはやめとけって言うし、何が何やら。
その二人の意見は全然カチあってねーじゃねーか
両方正しかったとしても矛盾しねーだろが

607 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/22 23:31 ID:ctRNPHvj

>>601
つくよ。

608 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/23 01:34 ID:vA1kjyyd

メガテンシリーズにも、ガル、マグナ、グライ、フレイ入れてほしいな。

609 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/23 02:36 ID:UzAOFqIZ

別に無理して複雑化させんでもいいべ
あんま属性増えると一つ一つが安くなるし

610 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/23 02:46 ID:dHAiPcwJ

ジャック兄弟に電撃と衝撃を加えるのはどうか。

611 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/23 02:54 ID:MADGjEUs

リパーは物理か
というかリパーは最近ご無沙汰だな

612 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/23 05:59 ID:SBdC3mUQ

衝撃属性の竜巻や真空刀ってザンというよりガルだと思うんだよね。

613 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/23 08:04 ID:AcsR1syl

魔法たくさんあっても与えられるダメージが多くないと意味ないよ。
真1真2if…で攻撃魔法よりもジオ、ブフ、バッドステータス、ハマ、ムドなどをよく使い
メギドやマハラギオン放つより攻撃回数たっぷりある武器で倒してた人多そう。

あと防御力無視大ダメージとかリフレク、マカラカーンとかの反射系魔法無視とか
そういう類いの強力な魔法があるとそいつだけ使うようになるだろ。俺はこういうの好きじゃない。
FFの召喚魔法やのソウルハッカーズのメギドや戦の魔王なんか正にそれ。

魔法の演出長いとやる気萎えるね。FF9なんかすごいだるかった。
バッドステータス系使う気も起きない。真シリーズはさくさくと進むからよく使ってたな。
他のRPGじゃバッドステータスあんまり使わない。
異聞禄だけは演出長いからそんなの使うより攻撃したほうが効率良かったな。
で、だからなんだ？って感じだけど。

614 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/23 11:26 ID:dHqmtj9Q

人と対戦して最強のパーティー、魔法組み合わせってなんだろう。
通信機能は無いし、似たり寄ったりになるんだろうが、
ついつい考えてしまう。

615 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/23 11:35 ID:H153bYjI

>>613
メギドはともかく、戦の魔王は覚えるのはかなり後半(LV80)だから、
ボーナス魔法だと思ってもいいんじゃない?

616 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/23 14:00 ID:YLIhp4aN

ｼﾄﾞはダークサマナーの中でどのくらいの実力なんだ
今まで出てきたやつらの中ではダントツに強いと思うが・・・
ｼﾄﾞ>>>ﾅｵﾐ>>ﾌｨﾈｶﾞﾝ>>>卜部>ユダ位か？

617 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/23 14:04 ID:IjVZSBhN

ウラベはユダよりも弱そう
ゲーム的にはナオミ最強だね

618 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/23 14:14 ID:46JxqzBw

ナオミってダークサマナーだったっけ？

619 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/23 14:17 ID:H153bYjI

ナオミはレイを逆恨みしてるからなぁ。まぁ、どっちかと言うとダーク寄りでしょ。

620 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/23 15:54 ID:NoVNoEzo

ナオミはフリーのサマナー

621 ：601：03/12/23 18:05 ID:j8KrpuZe

>>607
ありがとう

622 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/23 19:30 ID:d9iK27zm

>>612
異聞録の方はあくまでも異聞録だからなぁ。

そういや、ギーガとかいう爆発魔法もありましたな。

623 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/23 20:44 ID:P6WXa/3v

PS版真1のユリコとマダム銀子が似てるのは、
ただのデザイナーの趣味？マダムもリリスだったって事？

624 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/23 20:59 ID:VOkvoPvN

単に書き分けるのがめんどくさくなってきただけ。
リメイク真シリーズの宣伝用に書き直されたイラストは
髪型以外みーんな同じ顔。気色悪いったらありゃしねえ。

625 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/23 22:10 ID:H153bYjI

ハカーズの攻略本見て、葛葉キョウジ(主人公)についてスタッフがちょいと
語るページがあったんだけど、『完全に葛葉キョウジとして生活してます。
元気に暮らしてるんじゃないでしょうかね』と書いてあって、たくましく生きてるなぁ
と思ってうれしくなった。

626 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/23 22:45 ID:rd+b0qhJ

>>625
という事はまだ本体は植物人間状態のまま病院のベッドに居るんだぞ
主人公の両親は今も目覚めるはずの無い息子を見守ってるのかもしれん

もしかしたら脳死判定が出て臓器抜かれちゃったかもしれん
主人公は新しい人生を満喫してるかもしれんが
何も知らない両親、医者、友人なんかは決して幸せなんかじゃないはず

627 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/23 22:50 ID:41qmNv6E

ここメメガ転NINEの秋葉ターミナルにそっくりなんですけど。
http://www.gazo-box.com/wara/img-box/img20031223163621.jpg

628 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/23 23:16 ID:H153bYjI

>>626
ハカーズでマダム銀子が
『彼(キョウジとしての主人公)は頑張っていますよ、自分の思いを信じて...』と
言っていたので、本来の肉体はまだ生きていると思われ。まぁ、ご両親はショボーンだろうが。
ともあれ、デビルサマナーとして比類なき成長を見せているあたり、
本人は今の自分自身にまんざらじゃないのかもなぁ、と思ったりもする。俺だけかも知れないが。

629 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/24 00:29 ID:QMIEP+BM

>>623
マダム銀子は男ですよ。

630 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/24 00:37 ID:CJoB9d3A

>>629
マダム銀子は金子一馬が『男だったら面白いなぁ』と言う願望。

631 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/24 08:38 ID:Q+47BGFk

>>629
ムッシュ銀二は４コマ仕様

632 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/24 08:54 ID:6PCdJ1d8

ムッシュ銀二って何？偽典、NINE、真3どっちかの登場人物？

633 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/24 10:15 ID:fQNT+0RN

>>632
デビサマ４コマ

634 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/24 12:13 ID:n8SxTmnT

真2なんだけど、
悪魔の攻撃回数をゲーム中に確認する方法って無いの？
女神アリアンロッド作ったら、
攻撃回数2～4?回でﾒｯﾁｬ使えたんで、他の悪魔も知りたいっす。

635 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/24 13:13 ID:gok5UZ7i

ttp://pbbs.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/bbsoekaki/bbsnote.cgi?fc=rev
こいつをどう思う？

636 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/24 14:44 ID:eMph+ekt

べつにどうってことないが・・・・
3主人公の女化は２ｃｈ絵板にもいたし、IIIの本スレにもどっかのサイトの絵もあった。
くだらない晒しはやめとけ

637 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/24 15:34 ID:h0A77C2v

それにしてもやっぱりデビサマはシリーズ中で最高傑作だな
音楽もいいしそれに音楽もいい。あと音楽もいいから凄くハマれる

間違いなく一番だよなボケ

638 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/24 15:51 ID:CJoB9d3A

>>637
さっきクリアしたばっかり、(*´Д`*)ﾊｧﾊｧ

639 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/24 15:55 ID:T1OR9T8G

>>637
なんてったって音楽がいいもんな

640 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/24 18:09 ID:CJoB9d3A

真メガテン買ってきたーよ。

641 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/24 18:15 ID:xpryuK8S

>>640
おお、がんがれ
戦闘はぬるいけど、ダンジョンは結構しんどいぞ

642 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/24 18:23 ID:coZo8Jl6

ラスダン除けばそこまででも無いんじゃ？
個人的には真2の地下世界周辺のが苦労したんだが・・・
何はともあれ真1はかなり良い作品なので、是非楽しんでもらいたい。

643 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/24 18:30 ID:CJoB9d3A

デビサマの無間地獄みたいなのがあるときついなぁ。
まぁ、真メガテン1楽しんでやってみます。

644 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/24 22:13 ID:QXbr7D7v

真1にデビサマのヤクザ邸や無間地獄のようなダンジョンはない。
ていうかエストマあるやつは別に辛くない。
エストマがない異聞録はしんどかった。睡魔との勝負！

645 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/24 22:42 ID:mE7F7mNG

むしろＰＳ本体との勝負ｗ

646 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/24 23:08 ID:Z1ZFGl7R

>>644
>>645
みんな同じような試練を通ってるんだなぁ。

647 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/25 07:21 ID:f/cpiATE

最高の通常戦闘BGMはどれだと思う？
真Ⅱに一票。

648 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/25 10:37 ID:duWUSV+c

>>647
同じく～

FC2のも捨てがたいね

649 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/25 13:11 ID:uq9uSJtA

>647
ファミコンの女神転生だな

650 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/25 13:44 ID:VxSFZ6Fe

PS版Iｆの明編の戦闘BGMと
マンモン戦とアジ・ダ・ハーカ戦のBGM

651 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/25 16:00 ID:zoTUbBYQ

>>649
オレもＦＣ版のＤＤＳ１に一票
真Ⅰの破壊後の銀座とかのＢＧＭにも使われててすげえイイ

ダンジョンのＢＧＭならダントツでＦＣ版のＤＤＳ２だな

652 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/25 16:30 ID:VaQaGKzV

ダンジョンのBGMなら真2の魔界も捨て難いな

653 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/25 16:45 ID:+N6fYD7o

ダンジョンBGMif嫉妬界

654 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/25 19:07 ID:X689TNX1

>>647
ペルソナ２罪とか言ったら殺されるかなぁ。
エンカウント時のピゴーン（グワワワワ）からして好きだ。

ダンジョンＢＧＭは
ＦＣ１の（というか２のデビルバスター内の）ダイダロスの塔が最高。

655 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/25 19:12 ID:VaQaGKzV

>>654
ペルソナ2は音楽に関しては俺も結構良い作品だと思ってるよ
まぁこのスレで名前出すと荒れそうなのであんまり言及するのはよしとこう。

656 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/25 19:46 ID:f/cpiATE

>>654
罪は、戦闘のコマンド入力終了後の「ガシャコンッ」ってSEが大好きです。

真Ⅲのも好きだけど。ギターが泣ける。

657 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/25 19:50 ID:MjHHgV06

真IIIはダンジョン曲以外はけっこう良い
戦闘曲が３種もあるし、通常戦闘は月齢(ｶｸﾞﾂﾁ)でサビの部分が変わったりして飽きない

マニアクスの新曲に期待

658 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/25 19:54 ID:u0VLR5iB

罪罰の音楽は異聞録が劣化しちゃった感じなのがどうにも…。
サトミタダシやベルベットにしても生声で歌ってる感じがする異聞録の方が良かったな。
あとエンカウントする時立ち止まって発生するもんだから
どうしても違和感が出て馴染めない。

659 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/25 20:28 ID:VaQaGKzV

>>658
だからペルの話題だったら別スレでやった方が良いって！
建前上は別シリーズの作品て事になってるはずなのに、
名前出るたびにやたらスレが荒れるんだもんなぁ・・・。

660 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/25 21:30 ID:OhEwswfW

>>657
あ、マニアクス新曲追加されるんだ。
買うならマニアクス待ったほうがいいかな、ノクタン

661 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/25 21:43 ID:1vBimW4r

>>660
買うならマニアクス待ちをオススメしますぜ旦那
追加悪魔と追加シナリオ&エンディングあるし
ロード機能・読み込み高速化(これ以上速くなるのか…)とシステム周りもパワーうpしているようだ
でも、ノクタンのデータ引継ぎあるみたいだし、金が有り余ってるのならマニアクスまでデータ強化に励むのもアリかも

マニアクス新曲目の「LAW」、「CHAOS」、「ベルゼブブ」、「メタトロン」が気になる冬の夜

662 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/25 21:44 ID:Hw594VuV

ハカーズの通常戦闘音楽は最初は『駄目だ、こりゃ』と思ったが、
聴き込んでくるとテンポの良さに気づいて、今一番好き。

663 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/25 21:52 ID:uq9uSJtA

ダンジョンの曲ならファミコン版女神転生、炎の腐海～アンフィニ宮殿だな
ハードロック調～シンフォニック調の動から静への流れが感動モノだった

664 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/25 21:55 ID:BBW10/G4

BGMか～
やっぱあれだな

コードブレイカーのBGM
これ聴くと心がウキウキしてくる(笑

665 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/25 22:03 ID:OhEwswfW

>>664
Ｉ　(はぁと)　moneyのこと？

666 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/25 22:04 ID:N8QiSN7s

女神転生ＮＩＮＥを始めたんだけどこれってこんなにロード時間長いものなの？
戦闘終わった後とか曲途切れながらがんばってるの見てると悲しくなってくるよ

667 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/26 00:34 ID:45eaXtmw

ハッカーズはPSベスト3に入る傑作

668 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/26 00:36 ID:SxmbZWOW

テンポさえよければね…

669 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/26 00:58 ID:45eaXtmw

洋ゲーマニアから言わせてもらえばテンポ悪いか？ってことですよ

670 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/26 01:31 ID:SxmbZWOW

>>669
まあ俺は気にならなかったけどね
短気な人は投げそうだな～と思った
メニュー開くたびに読み込むし

671 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/26 01:31 ID:846rO06M

まぁFCのDDS1よりはテンポ良いよな

672 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/26 02:20 ID:TpLIeISu

今日まんがの森に行ったら、「真・女神転生デジタルデビルリアライズ」なんて
500円のメガテンのフィギュア売ってたんだけど、買った人いる？
造形のことは良く分からんので素人意見になってしまうけど、ケルベロスなんか
は良い感じで、なかなかの出来だと思うがどうか？

673 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/26 03:25 ID:AwKV1SBJ

個人的順位。
1位真女神転生デビルサマナー(早くPS2に移植しろ)
2位ペルソナ2 罪・罰(入れていいよね？)
3位真女神転生NINE(これもPS2で欲しい)

674 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/26 07:08 ID:Tp8Llz0f

ＮＩＮＥは唯一やったことないけど面白いの？
１５００円で売ってる。本体無いけど。

675 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/26 07:18 ID:46afWKWu

>>674
>>161参照

676 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/26 10:29 ID:AwKV1SBJ

NINEてちょっとアダルトなところが好きなんだよな～

677 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/26 11:58 ID:YBQXyqtx

>>666
そんなもん
凶の性能使い切ってない気がスルネー

でもNINEは音が凄くいい

678 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/26 14:37 ID:YeJHVnng

>>672
ttp://chris2.hp.infoseek.co.jp/taida2.htm
ここの12月8日参照汁。

漏れは発売直後にイエサブ他でみかけたが買わなかったなあ。
コンプ目指すとかダブリを避けて狙ってるのだけ欲しいなら
1個当たりの値段はかさむがホビーショップの開封済みをかうのがいいだろうな。
つか販売元が虎の穴というのがかなり驚き。

BGMつーたら真１の廃虚、dds１のダイダロスの搭が好きだな。
あと真２のディスコのノリノリ感からすごい雰囲気感じる。

679 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/26 16:53 ID:Ik676oGo

個人的ワースト順位
1位真2（バグ多すぎ。最後までクリアしてない。GB版ももちろんやってない）
2位真1（これも最後までやってないんだが・・ま、音楽はそこそこいいかな？）
3位真if（チャーリー、玲子編のみクリア。ガーディアンがいまいち・・同じ学園物のペルとは雲泥の差）

SFC版ではひとつもやった事が無かったのでPS版で全てプレイ。はっきりいって金と時間の無駄だった。

680 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/26 17:27 ID:0Nk9/Mc/

真・女神転生シリーズはやったことないんですが、
今度出るNOCTURNE マニアクスから入っても楽しめますかね？
IやIIとの繋がりみたいのってありますか？

681 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/26 17:32 ID:kPWcDxUK

>>679
SFC版はPS版よりは音楽イイよ。
GBA版真2はまともにプレイできるよ。

>>680
繋がりないよ。

682 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/26 17:47 ID:ffmXvCPS

>>680
ストーリー重視派ならスルーが吉
全滅しまくるから短気な人もスルーが吉

683 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/26 18:08 ID:qFGsUw9H

そんなにストーリー悪いか？

684 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/26 18:14 ID:YBQXyqtx

＞同じ学園物のペルとは雲泥の差
･･･(ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

685 ：682：03/12/26 18:20 ID:ffmXvCPS

>>683
悪くはないと思うけどね
なんか盛り上がりに欠けるし、薄い感じはするから
シナリオは薄いのに戦闘とかは厳しいから、ストーリー重視派には向かんだろうと…
合体とか異様に全滅率高い戦闘とか、ストーリーだけ追っかけたい人にはストレスでしょ

686 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/26 18:32 ID:kPWcDxUK

ガーディアンとペルソナは仕組みからして全く違うから比較するのはさすがにどうかと思うよ。
雲泥の差ってのはストーリーとかボリュームとかが？

687 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/26 18:41 ID:YBQXyqtx

>>686
肝心のアキラ編やってないみたいだしさ･･･

688 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/26 18:45 ID:kPWcDxUK

ていうか昔と今をくらべる事自体、不毛だぞ。
せめてアキラ編ぐらいやって欲しいよな。
アキラ編だけの中ボス戦曲を聞いてないまま終わらせてるのはもったいない。

689 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/26 18:59 ID:UpaORMT7

ペル１のゆきの編もそう。
ほかのはつまらない（言いすぎ？）がゆきの編は最高！！

ﾉｸﾀｿに関しては>>685同意

690 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/26 19:00 ID:UpaORMT7

>>679
ＰＳ版をすべてとは思わないでくれ。

691 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/26 19:25 ID:Ik676oGo

>>681
音楽・・確かに妙にダサいというか変な感じだった。それにしてもSFC版よりって・・・。
リメイクのほうがグレードダウンしてるってこと？
そこはGBAも一緒なんだろうか。
>>684
ああ、学園って言うのは最初の設定がね。異聞六は学校から始まるじゃん、最初。
まあ、そこが同じってだけか。でも、ストーリーではペルソナのほうが上かな。個人的に。
>>687
アキラ編は　やったよ。でも途中変なのに蝿？にされてからやってない。気が向いたらまたやる、かも。
>>690
SFCとそんなに違うの？全体的な雰囲気とか音楽とか？やっぱり。
SFC本体はあるから今度中古屋で探してみるよ。

692 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/26 19:44 ID:kPWcDxUK

移植物はたいがい音質良くない。
クロノトリガー、FF5と6、GBAに移植されてるもの全てなど。

SFC版真1はひらがな表示だからPS版とは雰囲気違う。
コンピュータ使う時ピピポパパプって効果音が出る。
（やや不便ではあるがコンピュータ使ってる感じがあって良い）

693 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/26 20:42 ID:pQOi+IHY

個人的にはさらに金出して違いを比べるほどの大きな差は無いと思うな。
1の音楽はSFCの方が遥かに良いけど（崩壊前の2Dとか）、ゲーム的には変わらんし
雰囲気云々以前に操作性の悪さが気になってしまうと思う。

694 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/26 21:18 ID:qFGsUw9H

>>685
なるほど確かに。

みんなに質問メガテン系の着メロ欲しくなったんだけど
やっぱアトラスのが一番いいのかね？
個人サイトでも何でもいいから良質な着メロ欲しいから教えてくれ

695 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/26 22:08 ID:8kb6XC8D

なんだかなー個人的順位とかこのスレで言われても・・
何度も色々な人が言ってるが、ペルソナとメガテンを同一視して比較しない方がいい
個人的にも不愉快だが、このスレ自体が荒れる元にもなるよ。

>>694
何が欲しいかにもよるけどFC時代のはアトラスには無いし（ナムコにも無いし）
逆に個人サイトではFC以降のは見つけた事無かったなー
個人で作ってる所でダイダロス、ミコン、FC２の戦闘とか凄い出来のを拾わせてもらった。

アトラスのはSFC時代の音でPS・GBA版みたく改悪されて無くて安心
増子節健在！って感じで、銀座・魔界２Ｄとかサマナー戦闘とかもｲｲ。
自分はFM音源なんだけど、携帯の音源によっても感じは違うんだろうな。

696 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/26 22:09 ID:UpaORMT7

>>691
基本的に最近のが好きなら昔のはあまり期待し過ぎないほうがいいと思う。
傾向というか、雰囲気、ゲーム性が異なる部分は多いし。
あと、音は明らかに（作り手が変わったのか？）カス。増子氏はショボイ音源でもを上手く使いこなすのが味。
シロートが譜面どおりに打ち込んでみましたー、的なものを感じる。

697 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/26 22:20 ID:jT2MF6aC

>>695
その「個人で作ってる所」ってどこ？
俺も行ってみたい

698 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/26 22:21 ID:MEpqoAod

俺はノクタンもデビサマもハカーズもペルソナもそれぞれ一長一短っていうか、
おのおのに味があるからどれも好きだけどなぁ。
ノクタンの魅力は『オマエの知っている世界はもうない』と言う世界観。
何より戦闘のテンポの良さ。シビアさも兼ねそろえているのがまた良い。
デビサマの魅力はどこかで主人公の葛藤を感じ取れるシナリオの良さ。BGM最強。
ハカーズは悪魔合体の面白さを最大限に引き出した作品だと思う。
基本的に二週目いっちゃうくらいの面白さ持ってれば合格だと思ってる。あくまで『俺は』だけど。

699 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/26 22:53 ID:E6/lDTnv

ttp://cgi.members.interq.or.jp/cool/kicco/cgi-bin/upload/source/up0182.bmp
アガレスにﾜﾗﾀ

700 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/26 23:26 ID:YBQXyqtx

>>694
アトラスのは正直言っていまいちだけど
わしはデビサマの「安全地帯」をメールにして真2の「ジム」を電話の着信にしている
因みに3和音ですので、もっと新しい機種ではいい音かもしれない

701 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/27 00:37 ID:gSIcuQ+5

ノクターンを真Ⅲに入れて欲しくないというのをよく見るけど、おれは真Ⅲでいいと思う。
改善できる点は多々あるけど、製作側の気合を感じるし、何より革新派という感じがする。
他の外伝シリーズは、出来の良し悪しはともかくなんとなく保守的な感を受ける、オレはね。
まあストーリ的にⅠ，Ⅱの続きじゃないからってのは何ともいえないけど。

702 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/27 00:43 ID:Elzm9v64

ノクタンの戦闘システムは超KYだと思う。

703 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/27 00:44 ID:UHELlduk

FFみたいに別物と考えて、真1＆2が鈴木大司教版真メガテン。
3は新しいスタッフによる真メガテンだと俺は解釈する。

704 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/27 01:00 ID:ZewOTU1D

>>703
まぁあれだけ時間たってればスタッフも変わるよなぁ
というかあれだけ時間が経過してたらスタッフ残ってても
真１、２テイストな物は作らないんじゃないかなと思う
2003年に過去と同じようなもの作っても全然売れないだろうから…

>>701
改善できる点ってどのへん？
ちと聞いてみたい（純粋な興味）

705 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/27 01:03 ID:Elzm9v64

>>704
701じゃないけど、俺はカメラアングルの弱さ(人それぞれだと思うけど、設定は欲しい)と、
トークをもっとバリエーション豊かにして欲しい。
メガテンと言えば悪魔とのトークを思い浮かべるから、俺は。
後は悪魔合体の簡略化は気になったなぁ。あれはあれで遊び心をくすぐる部分はあるが。
ともあれ、ノクタンはローディングや戦闘システムはかなり頑張ったと思う。上出来。

706 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/27 01:18 ID:FtUsutmH

ノクタンは悪魔交渉とダンジョンBGMを良くすれば神

707 ：701：03/12/27 01:21 ID:gSIcuQ+5

>>704
まずおれの中ではストーリーの見せ方。あれはあれでイィって人もいるだろうけど、
おれは最初ついていけなかった、もちろん今までのメガテンシリーズは結構やってます。
メガテン初めての人とかはハァ？だと思う。
それと悪魔の数。マニアクスで追加できるぐらいなら、最初からもっといれとけ！って思った。
徘徊時の音楽ももっと良いの欲しかったなー、戦闘中は大好きだけど、ギターとか。
スキル継承はもうちょっとだけ救済策欲しかった、親指いかれるっての、まぁこれは好みもあるか。
ほんでセーブムービーキャンセル。これはマニアクスで導入か。
後は>>705があげてる辺り。
まぁ結果的にはノクタン最高ってゆ－オレ評価つけてます。

708 ：704：03/12/27 01:21 ID:ZewOTU1D

>>705
カメラアングルの弱さ？ちと意味がわかんない…
具体的にどーゆーこと？

合体の面白さを前面にいきたいが為に
会話を簡略化したんだろうね…
漏れのメガミをさほどやっていない友人にやらせた時
「仲魔にしたいのに会話が物凄く鬱陶しい」と言ってたから
普通のRPGユーザーは会話を楽しめないんだろうなと思う。

いつまでもコア層だけで食ってけるはずもないから
ノクターンは転機だったのかもしれないね

709 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/27 01:28 ID:ZewOTU1D

>>701
ストーリーか…漏れはそれほど着にする事もなく
最後までやってしまってたな…
マニアクスで追加できるならノクタンで増やせって理屈がよくわからんけど、
３Dになった事で1匹あたりの作業コストがすげー増えたんだろうね
共有してるモデル、モーションはあるけど
あれだけの数は正直すげーなーっと思う（でもこれはゲーム屋側の発想やね）

漏れもゲーム屋やってるんだけど、ノクタンは正直すげーなーって思う。
苦労の割りに気がつかれにくい３DSEとか導入してるしねｗ

３DSEは皆普通に気がついてた？

710 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/27 01:34 ID:Elzm9v64

>>708
言葉が悪かった。カメラアングルの弱さって言うか、
あまりめまぐるしく視点が変わるのが苦手なので、トリカン視点とか
サイドビュー視点とか選べると良かった。
とにかく、あの戦闘システムは成功。連鎖でボスを追いつめるのは楽しい。

後、ノクタンスレでも書いたんだけど、マニアクスのラスボスは
ノクタンラスボスのランダマイザ(+ラクカジャ)がないとまず勝てない、って言うのはやめてほしい。
無理にでもランダマイザを使う様な戦闘は面白くないし、緊張感がない。戦略性もない。

711 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/27 01:39 ID:62HyXV3m

ノクタンは主人公も悪魔だから、悪魔との会話と言っても難しいと思うよ。

デビルマンにしときゃ良かったのにな。

712 ：701：03/12/27 01:40 ID:gSIcuQ+5

>>709
３Ｄであの数ってのは、素人目にもスゴイと思った！
ただ、マニアクス買う身としては多少の怒りも覚えてさ。
もちろんノクタンは基本的に大満足です。
３DSEとは？

713 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/27 01:50 ID:ZewOTU1D

>>712
３DSEって言葉だと分かりにくいよねスマソ
んーっと簡単に言うとSEを実際の立ち位置と連動させてるって事

ステレオ環境じゃないと実感できないんだけど
ギンザの噴水前に立ってるとして
噴水に大して正面を向いている時は左右のチャンネル（スピーカー）からは
同じ音量で噴水の音が出力される
噴水に対して右を向いている時（噴水に左の側面を向けている時）は
左の音量は強くなり、右の音量は小さくなる（もしくは０になる）
同時に音の発生地点に近ければ音は大きくなり、遠くなれば小さくなる。

要するに現実と同じような音の聞こえ方がするって事
説明に自信ないんだが理解できたかの？

714 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/27 01:55 ID:8GMhpFww

>>713
へぇ～
アトラスの技術も向上したもんだね

715 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/27 02:01 ID:IVna/+lZ

>>713
魔剣Xでも使ってなかった？

716 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/27 02:09 ID:gSIcuQ+5

>>713
言われてみれば！！そこはすごいですね。

717 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/27 02:11 ID:Elzm9v64

俺んちのテレビ、古いからわかんないや(´･ω･｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ

718 ：704：03/12/27 02:12 ID:ZewOTU1D

>>715
魔剣は未プレイだからわかんない(´･ω･`)

漏れがディレクターなら間違いなく３DSEなんて切ってるだろうな…
わかりにくいし、そんなことにコスト割くくらいなら他の事やって欲しいし

719 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/27 02:22 ID:fe7ateNK

なんかどうでもいいことで熱くなってるな。
おまいらゲーム付きＣＧ映画でも見てて下さい。

ライトユーザに媚びうる方針自体は良くあると思うけど、
それは同時に、ゲームとしての個性がなくなり、
ありきたりのゲームになることを意味する。
真シリーズは強烈な個性を持っていたから、
ライトユーザ取り込みするなら
完全別タイトルを打ち立てるべきだった。
・・・・・・ノクタンシリーズ、とかね。
上層は馬鹿ばかり。悪い意味で大人ですからネ。

ついでに３Ｄ悪魔だけど、
みんなが思ってるより開発コストは若干低いはず。
アトラスの開発ツールで、てけとーに作っても
それなりに補正してくれるモノがあり、それを使ってる。
※ それでも、もちろん手間かかるだろうけどね

720 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/27 02:29 ID:VBzyNt8f

>>713
気が付いてたよん
魔剣の時は説明書にも書いてあったよな

721 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/27 02:34 ID:ZewOTU1D

>>719

>ついでに３Ｄ悪魔だけど、
>みんなが思ってるより開発コストは若干低いはず。
>アトラスの開発ツールで、てけとーに作っても
>それなりに補正してくれるモノがあり、それを使ってる。

んーっとそれはモデリングとかモーションを適当に作っても
自然になるように補正してくれるツールってあるって事かの？
漏れは３Dのゲームを何本か作ってるけど
そんなツールにお目にかかった事ないぞ
ツールなんてポリゴン数落としたり、コンバートする以外に使った事ないな
モーションとかなんて実機上で出して、調整ってのに時間かかるもんなのに
その作業コストを劇的に軽減してくれるツールなんてスゴイな

というかなんでアトラスの開発環境知ってるの？

722 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/27 02:57 ID:V+q1JquJ

>>679
お前のレスを見たのが時間の無駄だった。

723 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/27 03:02 ID:WZ772V7f

マニアクスの難易度選択はこれからのシリーズにも継承していって欲しいな
ライトユーザにEasyモード、マニアにHardモードを用意すればみんなHappy！

724 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/27 09:14 ID:WM9IGp/p

２ちゃんのとある板の有名コテが、アトラスと仕事してる人だったなぁ…。

725 ：701：03/12/27 10:03 ID:gSIcuQ+5

ツラツラと私見を書いたが、そういえばオレはPS2のソフトはノクタンと連ジDXしかもってないような男だった、
忘れてた。ガキの頃はともかく、正直２１歳にもなってゲームばっかしてられん。

それがどうしたって？いや、なんとなく思ったら書きたくなったスマソ

726 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/27 10:10 ID:yzyubzsf

ttp://www1.odn.ne.jp/~cax13940/dds/index.html

ココのサイトのバアチャバトルクリアしたやついる？

727 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/27 10:30 ID:WGv3R9Ru

test

728 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/27 11:20 ID:Ix5T2g8r

>>721
719が言ってる事とは違うかもしれんが、ATIがRADEONってチップを売るときに
初めと終わりのモデルがあればその間のモーションを補完できる技術がなんたらとか
言ってたような

うろ覚えだけどな

729 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/27 11:40 ID:Ix5T2g8r

ifのアキラ編やったほうがいい？
真I/II/IIIはやってるんだが、ifはユミしかやってない。

ストーリー的に面白いならやろうと思うんだけど。

730 ：701：03/12/27 11:51 ID:gSIcuQ+5

>>729
アキラ編にストーリーなどない。でも一番好き。
シナリオはレイコ編が完全版。
四シナリオクリアで車椅子オヤジ登場。

731 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/27 13:13 ID:ASsRGRp6

アキラ編をやれば狭間がどうやって魔界を制したか分かる
さて、ハトホルと添い寝でもするか。

732 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/27 14:01 ID:N7MqaKeJ

業務用の話だけど、いまは２Ｄアニメーション用の自動補完プログラムもあるよ。

733 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/27 16:36 ID:ljzyKDxL

>>732
まぢですか？
自動作曲ツールみたいに、ただ出来ますってだけじゃなくて
使えるレベルにまで補完できてたら凄すぎる。

734 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/27 17:56 ID:VBzyNt8f

>>729
アキラ編は他の3つとストーリーが別物だよ
一見の価値はあるよ

735 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/27 21:19 ID:2fdgLnk/

そろそろ“脱東京”して欲しいな･･･

魔都化するなら香港とかＮＹとかでもいいし
ラサとかバチカンとかも観てみたい

わざわざインドからはるばる海渡って都庁にこなくてもな～

736 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/27 21:47 ID:RMEWx7g6

>>735
ここは原典に立ち戻って明日香を舞台にするとか。でも、何もなさ過ぎてNGか。
ttp://www.mapion.co.jp/c/f?el=135/49/50.912&scl=70000&size=954,768&uc=1&grp=MapionBB&nl=34/27/42.238

奈良県を舞台にするのもアリだとは個人的に思うが…

737 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/27 21:54 ID:/xixS0zV

>>137
メガテンネット、キチガイまわとを初め、ガキンチョ
ばっかりで行く気しないよ。

738 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/27 22:37 ID:eqGciuaV

ユミお姉様とイチャイチャしながら、真・女神転生if プレイ。
女性悪魔さんとイイコトしたいー　・・・あれ、♀×♀はダメ？
フロストロッドー！　・・・・・・男の人用ですか。
夢想なんちゃらー！　おじさんいないし・・・
ランダー！　・・・・・・ではヒノカグツチとれないの？

・・・オールドワン、キミだけが頼りだよ・・・　（T T）
やっと倒した、魔神皇さん。長かったー。

739 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/28 01:10 ID:waqxG30t

>>738
クリアおめでとう。
確かに男女ペアで行った方が装備品に無駄が出なくていいよな。
ヒノカグツチはもう１つ上位のガーディアンにすれば取れるはず。

740 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/28 02:03 ID:bWhFGfbG

>>735
魔剣ぽい

741 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/28 08:25 ID:aJAMaavg

メガテンって男しかやらないと思ったら、意外と女にも人気あんのかな？

742 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/28 08:58 ID:d1LDfaj8

>>741
if...

743 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/28 11:01 ID:iWqqQy7d

>>741
♀ですがFCからやってて、NINEのために箱も買いました
しかも、偽典のためにキャンビーも（しかしソフトは未入手）

VBとGGは持ってないけどね

744 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/28 11:32 ID:GKDpKAYV

某エロゲンガーは筋金入りのメガテニストだと公言している。
腐女子趣味じゃなく悪魔萌えだそうだ。

745 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/28 13:22 ID:ufjBFlI5

某エロゲンガーって？
あの吸血殲鬼ヴェドゴニアとかいうゲームのヤツかな？

746 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/28 14:59 ID:9jMUpZFW

俺は箱無いけどＮＩＮＥの限定版かって
ソフトのみ祖父地図に５，３００円で売ったよ

747 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/28 15:26 ID:5ySW9M+b

早っ

748 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/28 15:42 ID:meJhTtMA

>>743
自分と似てる…偽典やりたくて探しに行きたいものの、中古ＰＣソフト
ショップに入る勇気がないんだわ。

749 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/28 18:13 ID:Nnpj7ExJ

入るぐらい入ろうよ（涙
レジに持っていく勇気が無いならわかるけど

でも確かに中古ショップとかだと、キモオタ男が多くてその中に入るのには勇気がいるか・・・。

よし、安心したまえ。
俺がついていｋ（ｒｙ

750 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/28 19:14 ID:W/DHghLb

確かに秋葉を女一人で色々探索するのには勇気が入る…
私も悪魔事典（昔出たやつね）とか旧約とか偽典やら探し回った時
うっかりアダルトコーナーとか踏み入れそうになったり
異臭を放つキモオタ男のわんさかいる中をかいくぐって行ったり
大変だったよ…（；´Д｀）何かジロジロ見るし…

結局見つからなかったけどその後辞典と旧約は近所で安く売ってたよ…偽典はまだっす

751 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/28 19:26 ID:EWBy6IJT

>>750
ヌゥ...オマエ、やふおくニイケ。

752 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/28 23:16 ID:iWqqQy7d

>>749
743だがPCソフトコーナーには入れるし秋葉も一人でうろつくわけだが
出会えないのだよ･･･肝心のソフトに･･･
ラオックスの地下1Fに迷い込んだのもいい想い出さぁ

753 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/29 01:15 ID:qV1QJ6cZ

偽典だったら昔に秋葉のトレイダーの二階のPCゲーコーナーだかで見た覚えがあるけどな
まぁもう二年近く前の話だが・・・

754 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/29 02:01 ID:9RMPj2aL

新宿ソフマップに新品で売ってたけど、二年前。

755 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/29 05:47 ID:uukx0rW6

デビルサマナーのサントラゲットした。
やっぱシリーズ通して戦闘の曲は秀逸ですなぁ

756 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/29 08:50 ID:q4jClfXG

なーにを今頃ガンバード移植してるんだ？
エスプレイド、デビルサマナー、プリンセスクラウン、デスピリアを移植しろよ！
そんなんだからダメーカーと呼んじゃうよ！

757 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/29 10:28 ID:2dmkEaV7

>755
俺、真メガテン1・2のサントラ買ったんだけど
ライナーノーツに故増子氏に関する言葉、土屋氏が書いてたな。

増子氏の故事に習って銀座から作曲したんだって。

758 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/29 10:58 ID:OrkH4lC+

>>755
中ボスの音楽が最強だよな。キレてる。
だけど、俺はハカーズの通常戦闘のあの、腰砕けの音楽が一番好き（・∀・）。

759 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/29 13:18 ID:swW8oUoq

>>757
故増子って･･･氏んでないよね？
まさか･･･

760 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/29 13:45 ID:6nw6n2td

>757
故事って亡くなったことじゃないよ・・・
ttp://dictionary.goo.ne.jp/search.php?MT=%B8%CE%BB%F6&kind=jn

761 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/29 14:23 ID:6U0P6Vph

>>760
「故事」ってところじゃなくて「故増子氏」ってところへのレスだと思うよ。
ちゃんと読もうね。

762 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/29 14:31 ID:UONpOgmi

無くなったのは青木という人じゃなかったかな？

763 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/29 14:32 ID:OrkH4lC+

うおー、真I面白いなぁ。早くやっておくべきだった。
正月休みは真Iで家に引きこもってよう。いけぇー!!

764 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/29 15:39 ID:tJjrOMRh

俺はソウルハッカーズ昨日から始めました。
ノクターンしかやった事がなかったのだが、ノクターンより全然面白い。
だけどパートナーを選べたらもっといいのにと思う!
どうせなら巨乳メガネキャラと冒険したかった！
ちなみに昨日はネミッサに犯される設定でヌキました。

765 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/29 16:18 ID:prmUzetv

巨乳メガネキャラねぇ………
グラサンかけたフィネガンの厚い胸でも想像してヌいとけ｡
っていうか誰か >>764 を犯してやれ

766 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/29 16:26 ID:swW8oUoq

>>764
ランチさんがたしかメガネッ子だった気がしますよ

767 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/29 16:35 ID:OrkH4lC+

ドクター・スリルもメガネッ娘ですよ!

768 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/29 16:40 ID:5F3OkWT1

画廊ラダー店主が熱い視線を>>764に送っている・・・

769 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/29 16:43 ID:OrkH4lC+

更には、キャロルJも>>764にただならぬ視線を送っていた...

770 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/29 16:48 ID:eF1Vs6yS

生体エナジー協会のおっさんも、ある意味メガネ。

771 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/29 16:52 ID:OrkH4lC+

そして、アルゴン社社長・門倉も、眼鏡の奥の両眼で>>764を補足していた...

772 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/29 16:52 ID:dUDBa1dD

リアルメガネの俺にはつらいスレの流れですね

773 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/29 16:57 ID:BYuLdOS9

そして兄に切なげな視線を向ける朋子ﾀｿが・・・

774 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/29 17:05 ID:dUDBa1dD

ネミッサがメガネかけて欲しかった。

リアルで知的な人が好みなのよ。
最近はコンタクト派が多くて残念也

775 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/29 17:20 ID:tJjrOMRh

コンタクトは悪！！

776 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/29 17:45 ID:tJjrOMRh

NINEっておもしろい？

777 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/29 18:01 ID:2TXEM5YN

>>776
>>161

778 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/29 21:27 ID:OrkH4lC+

真I初プレイ中なんだけど、何かニュートラル・ロウ・カオス、
主人公のとる行動によって三つの進み方があるんスね。どれにしようか迷うなぁ。

779 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/29 22:02 ID:Nj/+sejU

４つ目はどうよ？

780 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/29 22:02 ID:DrjdnwLg

まぁ属性の最終決定までは多少のルート変更は利くので、
攻略の都合とか考えずに自分の行きたいと思う道で良いんじゃないかな

781 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/29 22:04 ID:OrkH4lC+

>>780
そうなんだ...サンクス。

うおー、トールに瞬殺された＿|￣|○

782 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/29 22:05 ID:qgtGpcJU

>>781
トールは雷神のクセに感電するからヒロインのマハジオ連打で楽勝

783 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/29 22:07 ID:uTnvI5DH

>>778
トールorゴトウ戦の直後はLawかNeutralで行った方がいいよ～
Chaosで行った時は何度死んだ事か(w

784 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/29 22:11 ID:OrkH4lC+

>>782
ﾍｪ-　試してみまつ。

>>783
うーん、何かカオスって響きに惹かれるんだよね。ヨスガっぽくて。

785 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/29 22:31 ID:DrjdnwLg

まぁ毎回順当にロウルートは人気ないよな
タクティクスオウガにしてもそうだけど、反体制的な思想のが
製作者に優遇される傾向にあるのも理由の一つかな

786 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/29 23:03 ID:Ln9yywTb

>>785
ロウルート人気ないんか・・・
初回プレイ時、心の赴くままに選択していったらロウルートになったんだけど
まぁ、ヴィシュヌが（無条件で）仲魔に出来るというのが俺的にはGood

まぁ、自分のとこ以外は平気で切り捨てるっつうとこは納得できないけどね
（ちなみにタクティクスオウガはカオスルートだった）

787 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/30 00:19 ID:W7LcKdWO

小学５年のとき真Ｉ初めてやった。当然のようにLAWルートを選択。
東京大洪水のイベントで人生狂わされるほどの衝撃を受けた。

788 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/30 00:50 ID:f+M7rhgX

友人の話だが発売当時、皆がLAWかCHAOSルートばかりのなか
そいつだけニュートラルルートになったのだが、友人たちはそれを信じてくれなかったそうだ。
まあ当時の攻略本にはニュートラルルートはなかったしな。

789 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/30 03:10 ID:Ykhj7m99

俺は「攻略本にないルートを見つけた！」とか言って、一人で興奮してたな。

790 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/30 03:24 ID:1uoZWAqh

真I、東京崩壊後、金は紙くずなって(´･ω･｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ
代々木の方に家があって『おー、回復ポイントあるかなー』と思って入ったら
ラクシャーサやヤクシニーにエンカウントして、もう何が何やら...
何とか撃破して、おかげさまで一気にLVが4ほど上がった。けど癒し手は全員死亡。
俺もそろそろ死ぬ。さよなら。

791 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/30 04:09 ID:jDbcd8WM

ィ㌔

792 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/30 07:13 ID:rx8TcX3r

真1最初にやった時はLawだった。
けど、>>786みたいに素直に選択したんじゃなくて良い答えを選ばないと
もしかしてイベント悪魔が仲魔にできないかも…
なんて邪な考えがあったから。

メガテンではLaw人気は余り無いだろうね。
そういうのに満足できない人がやるゲームだし。
Law支持の人もそれが故の悲劇みたいなとこに惹かれるんじゃないかな。

793 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/30 08:19 ID:Yk4aRQT7

>>790
ジオやシバブーで固めて、ハマで倒しまくって東京崩壊直後に
レベル４０迄あげた覚えがある
テングにあったら逃げるが

794 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/30 08:25 ID:kNIww1vB

>>792
リアルで追い詰められると、ＬＡＷの気持ちわかるようになるよ。

795 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/30 08:29 ID:97s605Aa

まぁそうかもなぁ。
言うこと聞いてれば万事OK、気に入らない奴皆殺し。
良心の呵責を感じなければ楽園ですな。

796 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/30 08:41 ID:DTKyjqVG

真Ⅲの「キーラ」ってなんなのさ？

797 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/30 09:16 ID:RMlxIM9z

＞795
真２の表面だけ見た感想だな。単純すぎないか？

798 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/30 09:40 ID:97s605Aa

>>797
では喪前のLawの簡単な解釈は？
>>794のような見地からね。

ちなみに俺は真Iのイメージで言ったんだが。
真IIは厨房の頃始めてやっただけであんまりストーリー覚えてない。

799 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/30 10:39 ID:+ZPebSyH

俺は真２のLawは嫌いだ
地下の妖精や地霊やミュータントが可哀そうだ
センターの住民は氏んでもいいけど

800 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/30 11:01 ID:cEmnlDn0

その考え方はLaw寄りだけどね

801 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/30 11:01 ID:5GdrnfoR

ビーメ

802 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/30 11:11 ID:0vE2LI7v

その話は、メガテンのシナリオ中に出てくる各々Low、Chaosを冠する勢力をどう評価？するのかというはなしなのか、
観念的にLow、Chaosとはどんなものなのかを評価する話なのか先に決めんとグダグダになると思うんだが。

803 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/30 11:23 ID:97s605Aa

まぁそんなことを語る前にLowを直そうや

804 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/30 11:43 ID:0vE2LI7v

あ、ごみんなさい。

805 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/30 15:30 ID:uotXFY5s

>>796
独鈷のこと

806 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/30 16:10 ID:CD0AgKA9

Law＝秩序、Chaos＝混沌だよな？
なんかメガテンやオウガなんかもそうだけど
Lawは暗黒面が強調されすぎてるし、
Chaosはその逆な気がするねぇ。

807 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/30 16:22 ID:uotXFY5s

むしろメガテンとTO以外の世界では逆（カオス=悪、ロウ=善とされている）だからバランスが取れていよう

808 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/30 16:24 ID:1uoZWAqh

ヌゥ..オレサマ、ナカマノフッカツシッパイ。

809 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/30 16:33 ID:mQhYkahi

>>806
勧善懲悪って概念が無いからな。

810 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/30 16:39 ID:copZCDWA

むしろカオスの奴らの方ががんばってるみたいに思う。

811 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/30 17:23 ID:copZCDWA

まだ人間と合体した事のないおれはカオス。
ロウの奴らはセックスやりまくりなんだろうな。

812 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/30 17:31 ID:HJUBHN/9

LAWの人らは
生めよ　増やせよ　地に満ちよ
だからな。

813 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/30 17:37 ID:C6SpiG9V

>>812
とすると、ＤＱＮや珍走あたりはＬＡＷになるわけですねｗ

814 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/30 17:43 ID:copZCDWA

DQNは権力にペコペコする以外に能がないからロウ。

815 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/30 18:12 ID:0vE2LI7v

>>814
高校の時先生のむなぐらつかんだオレはChaosなのか？

816 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/30 18:14 ID:wp+8evbQ

>>815
Dark-Law

817 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/30 18:23 ID:1uoZWAqh

特に何かをする訳でもなく、帰宅部だった俺はライト・ニュートラルだな。

818 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/30 18:25 ID:copZCDWA

おれは母親をおかずにオナニーしてたからダークーカオス

819 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/30 19:59 ID:/LSjFCFO

PSのifとメガテン２の攻略サイトがあれば教えていただけないでしょうか？

820 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/30 20:06 ID:copZCDWA

やふーでさがせ

821 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/30 20:59 ID:gIMELYqZ

>>819
ttp://fool-est.hp.infoseek.co.jp/home.html
とりあえずこことか。

DQNとか珍走は明らかにChaosだと思うがなぁ。

822 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/30 21:03 ID:cQbAcSQs

DQNはそいつが所属してるグループ内の秩序はわりと守るからLAWだな。
珍走とかヤクザって変な掟があるみたいだし。

823 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/30 21:11 ID:gIMELYqZ

いや・・・

法治国家である日本の法を守ってない集団なんだから、集団からしてChaosなわけだが・・・
己の欲望のままに法を守らず珍走ごっこやってるんだから。
Chaosの集団でも序列みたいなものがあるのは当然のこと。
掟つっても”力”が支配する掟でしょ？
それこそChaosそのものだと思うけど。

Lawは警察って考えるとわかりやすいと思うが。

824 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/30 21:41 ID:zuILQ7HY

Light＝正義、Dark＝悪
Law＝秩序、Chaos＝混沌
と定義すると
Light-Law＝警察
Dark-Law＝ヤクザ、暴走族
Light-Chaos＝宗教テロリスト
Dark-Chaos＝殺人鬼
みたいな感じになるんじゃないかな。

825 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/30 21:45 ID:1uoZWAqh

汚職警官や政治家はLight-Lawでいいですか?

826 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/30 21:52 ID:1szvY/TR

Law-Chaos横軸については
マトリックスを思い浮かべると分かりやすいと思ふ。

Law=マシン側
Neutral=ネオ
Chaos=人類側

827 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/30 22:03 ID:ktqhsgaM

>>824
自分が信仰する宗教の秩序に反する存在に対して、
暴力行為を行う宗教テロリストは全く逆のDark-Lawではないかと。
Light-Chaosは無宗教がそれに近いのでは？

828 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/30 22:05 ID:gIMELYqZ

Lightって正義じゃなくて善

警察という組織はNeutral-Law。警察の人間はLight寄りが若干多いとは思うけど。
法を守るというのは善でも悪でもない。
現在の日本の法が善を規範としたものであるから勘違いしやすいが。

うーんﾔｸｻﾞとか珍走ってのはLawなのかなぁ。
確かに自分たちなりのルールみたいなのは持ってるからなぁ。

829 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/30 22:07 ID:1szvY/TR

>>827
それじゃ
Light-Chaos＝自然崇拝

八百万の神とか石器時代の地母神信仰（土偶石偶の類）が
それに当てはまるのではないかと。

830 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/30 22:08 ID:E9zI11su

確か、真Ⅱでのミカエル、ラファエル、ウリエルは神から見捨てられて
Dark-Lawになっていると書いてあったな。

831 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/30 22:08 ID:LpgL1vSC

何かオカシイね
あまりに言葉(単語)を意識しすぎじゃないかな
ガイジンならわからない部分があって言葉のニュアンスが掴めないかもしれんが

宗教テロがあったとしてメシア教みたいな宗教のテロは？
殺人鬼が神の御名の元にととち狂って殺す分には？

基本は神の摂理に完全に従って生きるロウ

神であれば何をしても良いわけじゃないという
アンチ唯一神思想を極論化したカオス

その中間として人間はその両極端な思想の危ういバランスの中
人が人として神や混沌(力のみ)に縋ることなく生きるニュートラルだと思うんだが

832 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/30 22:10 ID:XmCkXvyv

きもちわるいね

833 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/30 22:12 ID:1uoZWAqh

オザワを倒したぞー。
倒した後、選択肢がいろいろ出てくるけど、これはストーリー的にはあまり関係ない?
一応『とどめを刺す→誰が?→カオスヒーローが』って流れにしたんだけど。

834 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/30 22:14 ID:LpgL1vSC

まぁ基本は神が作った人間が神に弓を引くっつーのが
DDS2以降の女神の魅力だが
今はあれだな
人間の作った技術が人間に弓を引くってのが人気だな

835 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/30 22:15 ID:1szvY/TR

>>833
それだとChaosに強く傾くな。
ちなみに主人公が殺すとややChaosに、
2回とも「いいえ」にして助けてしまうとLaw寄りになる。

836 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/30 22:16 ID:zaR0hq3r

なんだよ、結局善悪の区別あるんじゃん
二元論では言い表せないとかいいやがって
カオス・ロウだけならそうかもしれんが、なんだライトだのダークだのてのは

837 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/30 22:17 ID:1uoZWAqh

>>835
サンクス。これでおいらもますますカオスの道に浸れるってもんだぜ。
...初プレイがこんなんでいいのだろうか。

838 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/30 22:23 ID:LpgL1vSC

恋人が苦しんでいる

殺すのが悪か？
生かすのが善か？

そういうのがメガテンなんだよ

839 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/30 22:29 ID:LpgL1vSC

旧約聖書にノアの箱船ってあるだろ
人間が自堕落な生活してたら神が怒って洪水起こしちゃうの
お前は善悪で判断出来るのか？

840 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/30 22:38 ID:4mzt0dyc

>>837
まあ好きなようにプレイした方が思い出に残るさ

841 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/30 22:41 ID:LpgL1vSC

あと一つだけ
ユダヤ、キリスト、イスラム教は一神教だから
君らの言う宗教テロリストとやらはロウだよ

842 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/30 23:38 ID:lgLu0SSr

メガテン的に分ければブッシュもラディンもLight-LAWだよな？

843 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/30 23:43 ID:1uoZWAqh

>>840
そうします。ヒロイン再登場キター。...弱ぇ...

俺、ハカーズプレイしてから真1やってるんだけど、
地霊がLawだったり魔法継承の概念がなかったりで結構とまどうね。

844 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/31 00:07 ID:+CPn2mRH

ブッシュはdark-law

845 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/31 00:16 ID:BHe0Q+jF

>>834
NINEがそうだったなぁ

846 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/31 00:19 ID:85V/vN73

>>842
>>844
真２のミカ＆ラファ＆ウリかも。
一応、Light-Lawなんだけど……という感じ。

847 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/31 01:11 ID:5Z7suHwH

真1と真2またプレイしたくなったので現行機種で出てるのを買おうと思ってるんですが
PS版とGBA版があるんですよね。
PS版は真2のドミが有名ですが、その他にはなにか不具合とかあります？

848 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/31 01:14 ID:8e7TneUw

>>847
ドミ版ではない修正版を買ったらどう?
パッケージデザインの違いで見分けがつくらしい。

849 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/31 01:21 ID:ZG7JpWom

>>839
それはライトかダークかで言うとどうなるわけ？
俺はロウとカオスの違いはさんざん述べられているような気はするし
制作者側もそこんとこ意識して作ってるのは充分わかるが
ライトとダークで結局「善人、悪人」の区別をつけている
（一般RPGのモンスターよろしく、バンバン殺してもOK！みたいな役をダークに押しつけている）
のがひどく納得いかん。
たとえば、ロウとカオスか（行動原理）は抜きにして人殺しは悪人には違いないだろ、という
そういう事を言われると、それは二元論じゃないの？という。

850 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/31 01:27 ID:BHe0Q+jF

>>847
特に理由がないならGBA版のほうが良い
PS版はSFC版と全然変わってないから

GBAの方がバグもおとなしい

851 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/31 01:32 ID:41yyJ41H

レイジ仲間にしたか？

852 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/31 01:41 ID:ZG7JpWom

で、それを考えると、ファミコンの女神転生2は
「good、newtral、evil」で分かれてて、人間に対しての立場で
区別してるからわかりやすい。真以降で言えばライトとダークのような差か。
あくまで主人公は人間なんだからそれに合わせるのが自然だし、
そうでないとプレイヤーに伝わりにくい（プレイヤーも人間だから）。

真以降は、行動原理をロウとカオスというグループに分けただけで
善悪二元論に関してはそのまま残っている。
大雑把に言えば、ゲーム的に神に味方するか悪魔に味方するか？という部分の区切りでしかなくて
（俺はカオス的考え方だけど一人でやってやる！とか
　俺はロウに賛同するけど神様や天使は俺のじゃましないでくれる？俺は俺の法のもとに生きるから。とか
　そういった選択肢はない）
基本的にそれは善悪とは関係のないレベルの話で、
少し前に出た、ヤクザや珍走団や宗教テロや殺人鬼は行動原理はともかく「悪」と見なすところとか、
それを考えると結局主人公のとるべき道は「善」一択になっている。
メガテンの主人公は店員を襲って品物をタダで手に入れることはないし
一般人を快楽のために虐殺もしない。基本的にいい人。

853 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/31 01:59 ID:abT2QFCk

＞メガテンの主人公は店員を襲って品物をタダで手に入れることはないし
千円札

854 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/31 02:01 ID:F0z7TUcH

>>853
悪魔だから
体だけでなく心も

855 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/31 02:13 ID:GsHykGBE

悪魔だって人間なんだぞ！

856 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/31 02:36 ID:S5v2A6iC

ヤクザやチンピラに秩序なんてないよ。
危ない橋ばかり渡ってんだから。

857 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/31 02:56 ID:lyhLYd/t

某スレから。敵にあたる組織って…どれだ？

214 名前：以上、自作自演でした。 [sage] 投稿日： 03/12/29 03:01
それにしてもなんでまたアトラスにダンテを貸すことにしたんですかね？
悪魔つながりと言えど世界観からシステムまで全然違うじゃないですか。
そこんところの話をお願いします。いやいやマジで。
215 名前：以上、自作自演でした。投稿日： 03/12/29 13:57
カプコンて頭良くないと入れない企業ですか？

216 名前：カプコン社員 ◆Flim0GYEjI [鳳凰脚] 投稿日： 03/12/29 17:11
ライブで暴れまくったので、少々筋肉痛…

>>213
ガイアマスターはスゴロク+カードのゲームですよね。
ＤＣのポリゴンは、今見るとＰＳのポリゴンが滑らかになった感じですかね。
2Ｄの絵をポリゴンに起こすと、変な気もしますし、ＰＳみたいに2Ｄの方がいいでしょうね。
ＰＳ→ＤＣ→ＧＢＡと続編がある事を考えると、可能性はあります！すごろく+カードと面白いですからね。

>>214
確かに。しかし、今度のメガテンの主人公は「悪魔」なんですよ。正確に言えば悪魔を操るんですが。
そこで、当社のダンテは「悪魔狩人」。悪魔を操る主人公を悪魔狩人のダンテが倒しに来るという設定です。
厳密には、主人公の敵に当たる組織？みたいな所から、ダンテに主人公を倒してほしいという依頼があっての事らしいです。
説明下手で申し訳ありません。

858 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/31 03:00 ID:GsHykGBE

ダンテに依頼したのは老坊ちゃんじゃなかった？
それに、主人公を倒して欲しいじゃなくて、メノラーを持ってる魔人を倒して
メノラーを集めて欲しいっていう依頼だったような
で、メノラーを所持してる主人公も狙われると

もしかして、オレの妄想？

859 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/31 03:15 ID:QLLjAE6v

正確に言わんでも悪魔なんだからわざわざ言い直す必要もないような。
ほんとに知ってんのか？

860 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/31 03:24 ID:rsfpcLrL

武士の情けだ、シナリオには触れてやるな。
純粋にエキストラダンジョン追加を喜ぼう。

861 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/31 04:36 ID:Q5l4bRKG

人は善でも悪でもないさ
神からみれば人は自分が生きる為には
神の摂理を破り悪魔さえも使役し時には殺し
新たなる生命を生み出す禁忌にさえ手を染める
善からはほど遠い存在である
完全なる魔から見れば人は自分が生きる為に
時に日和り馴れ合い、他人を慈しむ偽善に満ちた行為をとる
魔からはほど遠い存在である
人はエゴである
人はエゴであるが故、善にも悪にも成りきれない中途半端な存在なんだよ

862 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/31 05:05 ID:TqOuFDdB

>>861は人の話に割って入って自分の言いたいことを言って満足するタイプ
少々ピントが外れてても（ﾟεﾟ）ｷﾆｼﾅｲ!!

863 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/31 05:08 ID:Q5l4bRKG

人は生きる為に必ず殺生し食さなければならない
これは人の摂理だ
同時に常に破壊衝動に駆られ、常に血肉をはむなんてことはない
これも人の摂理

ライトやダークに大きく振るなんてことはない
せいぜい他の横軸を同じにする種族くらいの差しか出ないだろ？

チンピラやヤクザはヒトデナシだから違うけど

864 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/31 05:13 ID:Q5l4bRKG

ノクタンスレに帰れよ

865 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/31 07:38 ID:iiiMk7DP

冬はサマナー系やりたくなるなぁ
今年はハッカーズ。あー楽しかった

866 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/31 07:41 ID:iiiMk7DP

同じ女神転生遊んでもそれぞれのLight-Dark Law-Chaos観があって面白いな

867 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/31 09:51 ID:1xJDuOeF

>>861-863
だから、人間キャラはNに割り当てられている事が多いわけ。

>>866
L-LとかD-Cなんかは比較的イメージしやすいけど、
L-CとかD-Lは比較的イメージがわきにくいから、
それぞれの見方があるんだよね。

868 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/31 09:57 ID:+CPn2mRH

ブッシュはdark-law

869 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/31 11:15 ID:19TsT415

Chaos　：　世界のありのままの自然な姿って事でないかい？（もちろんそれには要素として弱肉強食を含む）
law　　：　社会って言葉あるじゃない、それはありのままの自然それだと何かと都合の悪い事あるじゃない、
　　　　　　だから社会が形作られてきた。
　　　　　　本来は１個としてのみ存在するはずの生き物が、複数協力しだした事から始り、今に至る。

昔偉い人がこんな事を言った「民主制度は人類の手に入れた最高の制度であるが、現在それを行使する制度はあまりのも稚拙だ・・」

何が言いたいかというとChaosからlawへ世界が移行する事は、進化である。しかしそれは、完璧なlawでなければいけなず（そんなものがあるのかはともかく）
不完全なlaw世界を作ろうとすれば当然反対勢力が出来る。
メガテン的には、結局反対勢力なんてものが出来てしまっている唯一神なんて、神聖なものでもなんでもなく単にとてつもなく強い悪魔である、
といっても現段階で最高峰のｌａｗ世界を作れるモノでもある。Chaos側だってある程度の社会性はあるんだから、真の意味ではlawかもしれない。
メガテン世界では唯一神のlaw世界に組するものはlaw、反対の奴はChaosって気がする。
シナリオに関係ない悪魔はなんか適当にイメージでlawかChaosか決めてるように見える。

Light-Darkは知らね。

この文ちゃんと書けてるかな・・、長文スマソ

870 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/31 11:23 ID:8e7TneUw

プルシキのバインド攻撃ウザー。素で全滅しちゃったよ。

871 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/31 12:25 ID:BHe0Q+jF

＞バインドボイス
味方になって使ったときもこれまた強かったりするんだそうだ

872 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/31 12:29 ID:8e7TneUw

>>871
プルシキ仲魔にした。つえー。いいね、バインドボイス。カオスで良かった。

873 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/31 15:28 ID:9x0PJ0hJ

NeutralだとLawもChaosも同時召還できてｳﾏｰ
でも倒すべきボス敵多くてﾏｽﾞｰ

874 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/31 16:20 ID:dV0hNouA

ボス多い方がいいと思うんだが
経験値ガッポリ、レベルもうｐ

875 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/31 16:47 ID:aR0DSQ55

とりあえずダーク・ライトは考え方の違いの一つでしかない。
それも人間に対して善い(利益になる)か悪い(不利益になる)か。
もしくは信仰者が多数の神がライト。それに敵対する神(もしくは悪魔)がダーク。
製作者側の都合で変わったりするが。
ちなみに人間はどうあがいてもニュートラル以外には(死なない限り)ならない。

ってゆうか人間ってカオス以外いないよね普通。

876 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/31 16:49 ID:aR0DSQ55

流れに乗り遅れた？∑(*ﾟДﾟ)

877 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/31 16:53 ID:Db0Tx0hz

Law-Chaos・Light-Dark論議は伸びるな

878 ：真1初プレイ：03/12/31 16:53 ID:8e7TneUw

やべー、MAGが400切った、(;´д｀)ﾊｧﾊｧ
何か、敵のMAG要求がハカーズとかに比べるとかなり激しいなぁ。

879 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/31 16:55 ID:Db0Tx0hz

>>878
交渉で悪魔からMAGカツアゲするんだ！

880 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/31 16:57 ID:aR0DSQ55

>>878
ヒーローとヒロイン以外はボス戦以外使わないオレとしては
MAGなんぞは交渉道具でしかなかったからな。
まず無くならなるなんてことは無かったが…
とりあえず悪魔殺しとけ。

881 ：真1初プレイ：03/12/31 16:58 ID:8e7TneUw

>>879
カツアゲしてるんだけどね、(;´д｀)ﾊｧﾊｧ
一旦悪魔を全員COMPに戻して体勢を立て直そう。

目に留まった仲魔と交渉→MAG723要求→マッカ1124要求→MAG611要求
→ダイヤモンド要求(持ってない)→激怒(交渉打ち切り)...このパターンが続くとツライ。

882 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/31 17:01 ID:aR0DSQ55

もっと、おどしたり！殺したり！！威圧したりするんだ！！！

ちょっと媚びるのも大事(*ﾟДﾟ)

883 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/31 17:16 ID:4osoY+ro

>>875
人間のほとんどはNeutralだろ。

884 ：真1初プレイ：03/12/31 17:19 ID:8e7TneUw

>>882
とりあえず、睨みつける事から始めようと思います（・∀・）。

885 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/31 17:54 ID:aR0DSQ55

>>883
一人の人間の中にも色々な感情があるから混沌(カオス)。
そもそも幾ら盲目に神を信仰しても、それは本気で存在を信じているわけでもない。
ただ疑う事から目を逸らしているだけ。

>>884
がんがれ

886 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/31 18:00 ID:/jkc6YTj

>>885
同時に法律を守ってるのでLaw
Lawは神を信じるじゃなくて秩序を重んじるだし
で結局両方のバランスでNeutralと

887 ：真1初プレイ：03/12/31 18:25 ID:8e7TneUw

何か、恐喝が病み付きになってきた...ボロい商売だのぅ。

888 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/31 18:29 ID:aR0DSQ55

>>887
たしかやりすぎるとその種族での評判が悪くなる。

889 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/31 18:36 ID:kbgwQna3

ちかん　ごうとう　さつじんき～

890 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/31 19:21 ID:19TsT415

Law-Chaosってのはそんな内面の話じゃないだろ、表面的にどっちにくみした行動をとるかでないかい。
lawだって不完全な法に矛盾を感じながらも、実際は法を重た行動ををとる。
Chaosだって、ただ好き勝手にしたいだけって訳でもなく、その法がおかしいなら法を犯す。
人間はどっちもいるっしょ。神やら悪魔は人間が創造（想像？）したもんだから、性格設定済み。

891 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/31 19:28 ID:19TsT415

重た→重んじた
その法がおかしいなら→おかしいと感じたら

892 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/31 19:33 ID:v0tV5cS2

>>887
恐喝は笑えるよな
悪魔「俺を殺す気なのか？」
　　　　　　　　　　→YES
　　　　　　　　　　　　NO
悪魔「これをやるから見逃してくれ」
～～魔貨orMAG手に入れた

主人公どっちが悪魔なんだよｗ

893 ：真1初プレイ：03/12/31 19:39 ID:8e7TneUw

>>892
構えたり脅しをかけると上目遣いでマッカを渡してくるケモノ系も萌える。

894 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/31 20:34 ID:enTDeSs4

人間は考え方次第でどんなものにもなり得る、というのが真シリーズ共通の不文律。
LawでもChaosでもLightでもDarkでもない、完全な中間点。
それを体現するのが真シリーズの主人公。だから当初はＮｅｕｔｒａｌから始まる。
そしてその考え方に基づいた行動によりLaw-Chaosに行き着く。

895 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/31 21:21 ID:ZG7JpWom

>>894
でもLight・Dark軸はかわらんよな。

896 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/31 21:25 ID:OlqOrwUh

ライト＝善
ダーク＝悪だからな。
ヤクザは外道だからダーク（w

897 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/31 21:30 ID:qp3gaKqC

メガテンのLaw-Chaos軸は、外界の危機的状況に対処するための
対外的スタンス（個人の内面とはまた別）でサバイバルの手段だと
思ってた。真３のコトワリは、危機的状況で自覚した（？）内向的スタンス
を外界に反映させることで自己保身（自己実現）、という意図だったの
かと。

898 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/31 22:34 ID:ZG7JpWom

>>896
そっちに言ってみたいわけよ。GTAみたいに

899 ：真1初プレイ：03/12/31 22:37 ID:8e7TneUw

おかげさまでマッカも10万突破し、MAGも5万ほどたまりました。
餌食になった悪魔さん、ありがとうございました。

900 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/31 23:13 ID:ybB/gio4

>>869
前半のカオスの内容には納得するな。
ほら、真２で地母神とか国津神とかがおいやられたり封印されたりしてるが
ああいうのってもともと自然崇拝や、キチスト教によって悪魔とされた神々だし。
イシュタルなんかがそうだろ。

ロウについてはゲームバランス的に魔神に割り振られたのがロウになっちまってるが
イコールで唯一神よりとは限らんのが面倒な部分か。
ま、１社会という枠組みをロウと呼ぶのは間違っちゃいないな。
そのロウというものが、他者からみたときに同じロウであるとは限らないが。

珍走とかはカオスだろ。
ガイア教徒だってカオスであり、心からの結託はしていないまでも１集団。
その集団ないではロウかもしれんが、それより大きな国という枠組みからすれば
十分にカオス足り得る存在だ。

ガイア思想を信じるとするなら、ガイアそがロウなのかもしれんがね。

901 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/31 23:15 ID:ybB/gio4

まあ多少はゲームやシナリオ的な都合でロウカオスにわけられるが
それらがどれも同じロウや同じカオスではないってこったな。
ダークカオスとダークカオスでも相容れないもの同士だったり、
１分類の中にもさらに細かな違いもあるんだろう。
ただ、はためにはどっちも大差ないだけで。

902 ：真1初プレイ：04/01/01 00:17 ID:Q3/mRB9e

明けまして、おメディアとうございます。

903 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/01 00:26 ID:rfmF+LY6

今後ともヨロシク

904 ：ＦＣ版：04/01/01 01:17 ID:R49GRW6g

明けまして、おメディとうございます。

905 ：便乗：04/01/01 01:30 ID:5PgCd6DP

アギマしておめでとう

906 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/01 04:43 ID:AJ9V7CUC

うわぁあけましておめでとうございます
>>848 >>850
レスどもです。遅くなりましたが847です
とりあえずがんがって修正版探してみまつ