ゼノサーガとか言うゲームを小1時間やってみたけど

理系のｱﾆｦﾀが作った事が手に取るように解かって超ｷﾓかった
冒頭のストーリーの説明さえなくゲーム雑誌読んで予備知識蓄えたｹﾞｰｦﾀ向けの
同人内輪向けキャラ死んだ魚の目超ｷﾓｹﾞｰでした。

>>5
テイルズオブシンフォニアって面白い？

ゼノスレでやれ

>>1
激しく同意
でも単発スレはやめてくれ

>>2
微妙

>>1
ゼノサーガ総合スレでやれよ
削除依頼だしとけよ
ミスターは　デザイナー＆文系だ　己の目の無さも披露かよ

文系の奴が無い知識をフルに使って作ったゲームがゼノシリーズか

理系のキモオタといえばスターオーシャンだろ

文型の癖に人にモノを伝えるという感覚が著しく欠如してはるとは

このゲームってゲームキッズの小学生とか、ゲーム初心者の社会人とか、そういう層には人気あるの？

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　　　|　|　　|　　　∴　（ _⌒_ ）∴　　| || 　　ターザン見ろよ
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別にミリオン狙ってるわけでもない
ハーフで一定層狙いだから構わんだろ　
合わないモノ踏んで腹立てるのは選定の眼がないってことだ

ＳＯ３はエニックスがミリオン狙ってます　と言ってたがな

SO３信者は２００万本売れるとか痛い事言ってたな。そういえば

>>13
同意

箱に書いておいて欲しい
「製作者のオナニーに盲従してくれるおたく向けです」って

ゼノサーガはなんでゲームとして出すのよ
アニメだろあれ？
って思うんだがまぁどうでもいいや
視界に入ってねーし

>>1は理解できなかったので怒り狂っている

>>16
ﾌﾟ　引っかかってやんの

ま
信者だけがやればよい

スターオーシャンとかいうのもﾋﾞﾀｲﾁやったこと無いけど超ｷﾓｲゲームに違いない。
２だったかはキャラデザからしてエロマンガ家だからな。
しかも自分で自分のキャラのエロ同人まで出してたしな。2回抜きました。

少なくとも>>1よりは面白い

なんだと！貴様！
偉大なる五反田様は金沢大学理工学部だぞ

テイルズオブなんとか一時期も超ｷﾓｲCM流しまくって超ｷﾓｲ。
昔リアルタイムでPSの体験版やってみたがｼｮﾎﾞ過ぎて涙。
あと信者がｷﾓｲ。そしてコレのエロ同人は抜けないものが多すぎ。
ﾁﾝｺﾏﾝｺ見たことも無いような精薄絵師ががんばってﾁﾝｺﾏﾝｺ描いたんだろうが
抜けないものは抜けないのでﾁﾝｺﾏﾝｺ見て死ね。

科学風味の専門用語が
知的コンプレックスを刺激するようだ

同じ位置にあるSO3もだが
あんな用語辞典充実させるならば本編をもっと作りこめと言いたい

お前キモ

朧は無限頭部で視ねよおめーら（｀・ω・´）

>>26
同意。やたら人物の名前とか地名とかあるのに意味がない。スタオーはダメ。
でも個人的にそういう姿勢は好きだ

>>24の好きなRPGを教えて欲しい

とりあえずゼノは良いが、テイルは糞、SOは屑って事ですか？

糞スレ立てんな足掻いてないでさっさと死ね夏厨
宿題終わってないからって2chでうさばらししてもなんにもならないぞ
戦わなきゃ現実と！

http://game2.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1061903617/

−−−−−−−−−−−−−−−−−終了−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

ゼノギアスも糞

最近糞スレが愛しく感じる。

>>1は一発で理系のアニヲタが作ったと分かるほど理系の作ったアニメに精通してるのだろう。
つまりは同属嫌悪だな。どっか他でやれよ。糞スレたてんなキモオタが！！

やってる奴も嫌なゲーム

小１時間なんぞムービーだけで潰れるわけだが。

俺が理系っぽいとおもったのが、最初の戦いの時のシステム説明の文章ところなんだよね。なんか不必要にこむずかしくかいてない？

そこがいいんじゃないですか。
むしろあそこで幼稚園児に物を教えるような説明されてごらんなさい。
萎えますよ？

とりあえず>>1には
他にもう少しマシなゲームはなかったのかと

一つ教えてあげよう





これはヲタくさい！と必要以上につっかかる人ほど
　　　激　し　く　ヲ　タ
なんですよw

　　　　, ,-;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:,.
　　　　/;:;:;:;:;:;:ミミ;:;:;:;:;:;:;:;:;:;`､
　　　 /;:;:;:;:彡―ー-､_;:;:;:;:;:;:;:;|
　　　 |;:;:;:ノ、　　　　　`､;;:;:;:;:;:i
　　　 |;:/＿ヽ　,,,,,,,,,,　　|;:;:;:;:;:;!
　　　　| ' ﾟ ''/ ┌｡-､　　|;:;:;:;:/
　　　　|` ノ(　 ヽ 　ソ　 |ノ|/
＿,-ー| /＿` ”'　　＼　 ノ 　＜　ちょ、ちょっとまって！>>42 がいま発言した！！
　|　:　 | ）ヾ三ﾆヽ　　 /ヽ､_
　ヽ　　`､＿＿＿,.-ー'　|　　 `ー-､
　　|　　　 |　＼　　　/　|
　　＼　　 |＿__＞＜　/　ヽ

>>1

ゴミだからな、ゼノサーガは。ゴミだからな。

あの糞ゲー・ヲタデザインのせいでゼノギアースという名作さえ糞だといわかねない。

ほんとにいい迷惑だよな。たった1本のクソゲー、ゼノサーガのせいで・・。

そもそもあのヲタク目当てのギャルゲーまがいの糞デザインで脂肪したよ。

エピソード２がでるかどうかもままならないほどに、売上げも死んでたしな。

なんとかエピソード２開発にはこぎつけたが、デザインを大幅に変更（ゲラ

ヲタにこびてた自分たちを今更反省したってのか？

ストーリーもとってつけた神話ぶった展開で、ユーザーは引いてるよ。

見た目めあてだったギャルゲーヲタどもも理解できなくて「ハァ？」だったらしいなｗ

ゼノサーガ持ってるだけでヲタ・同人あつかいされちゃうよ。臭すぎｗｗｗｗｗ

>>44

それでも高橋監督に付いていくのが心情。
取りあえずエピ２で一区切りしてそれ以降は全てヲタに媚びないギアス指向で・・・。

ゲームとしては面白いけど１６超えて高橋に心酔してる奴は
もう少し視野広げた方がいい

むしろゲームとして最悪なデキだと思うが

オマケ要素のカードゲーム＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞バトリング＞＞＞本編

サガ＞＞＞＞ロマサガ＞＞＞＞サガフロ＞＞＞＞佐賀商業＞＞＞＞鳥栖商業
＞＞＞＞はなわ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ゼノサーガ

>>42を読め

ｵﾀですが何か
ゲームとして糞

なんでみんな、そんなにゼノサーガを嫌うの？
キモい者どうし仲良くすればいいのに。

あんなウンコゲーと一緒にされちゃたまんねーな。

つーか彼女もいますが何か？

まあ、エピソード２でキモすぎの見た目もかなり改善されるし良いだろう。
あと、モモの異常なまでの狙いっぷりとかもな（失笑

これをアメリカで発売出来たのは驚異だったな。

狙いっぷりとか感知できる君たちって一体

アメよりどこだったかのほうが売れたらしいね

まぁ俺はゼノサーガ好きなわけだが

なんでもかんでも叩くしか能の無いやつｶｺﾜﾙｲ

とりあえず>>52を見るかぎり１は
彼女ができたことで「俺はこいつらｱﾆｦﾀとは一味違う人種なんだ」と勘違いしちゃっただけなんじゃない？
スレ立てにしてもあまりに唐突で、しかもイキナリ煽りにかかっている。
よく見かける夏厨の典型みたいなもんだね。

もう書き込むなよ・・・

何言うのも自由だが。
↓こっちでやってくれ。
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1061903617/

−−−−−−−−−−−−−−−−−終了−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

まあ俺は初めからこのスレに何か期待していた訳じゃないから大丈夫。

ゼノサーガの良さが分からないヤツは



















頭が悪くて全然理解できてないアフォ。

ゼノの良い所は宗教と科学の新しい混ぜた方、と言ってみる。

キリスト系神秘主義的な神は何時いかなる時も絶えざる愛の供給と
ゾハルの必要時に必要なだけ可能性事象分のエネルギーを供給する
っていう思考原理の相似とか

観測行為によって事象が定義されるっていう量子論的設定とか

虚数存在の怪物とそれを実数化するヒルベルトエフェクトとか

仮想空間上で霊的存在に出会い未来を託されたり
合成人間の脳が実は出自不明だったり等々

マトリックスにはまるようなSFファンにはタマラン物があるのではと思います。
まあ、頭でっかち向けではあるよね。

↑
こういうキモオタちゃんのためのゲームなんだね

高橋に語ってもらおうよ。宇宙とか。

ゼノギアスが大好きでゼノサーガも期待したけど・・・・駄目でした。

>>65
その通りです。
基本的に知識欲中毒の人間と相性が良いゲーム。
いや、ストーリー。

とりあえずここにいる奴らより(無論俺も含めて)高橋の方が頭良いだろうな。
学力とかそういうのじゃなくて。

おまいら、なにかっつぅと
頭いいとか、悪いとかそんなんばっかだな。

そんなもんじゃねぇだろうよ。
ゲームっての本質はよ。

なんていうかよぉ。

心になにか、がつーんと来るものだろうよ。

漏れ2000円で買ってｸﾘｱして次の日売った。
ﾂﾏﾝﾈ

>>69
こんなゲーム作ったヤツより頭悪いお前の言うことなんて信じられない

>>72
なんか滅茶苦茶だな。

高橋＞普通の人＞>>69
って事だろ？

リアル路線は素直に喜ぶべきだろう。

明かにゼノギアスの内容と比べても、頭良いとは思えないぞゼノサーガは

でもＥＰ１の中途半端な導入部仕様故にＥＰ２に期待がかかるゼノサ。

マッタリファンタジーしか楽しめないミニマムなヲタや
通常のＲＰＧを求める一般人にとってゴミなのは仕様。
最初から人を選ぶゲームとわからないで、ＫＯＳ−ＭＯＳ目当てで買うやつが阿呆。

なんにせよ、ここまで徹底したＳＦやるＲＰＧは今までにない
そこを楽しむべき。

>>67
ギアスが好きなんじゃなくて、
ギアスの部品が好きなだけじゃ無いか？
やってることはたいして変わらん、終わってないのは痛いが

>>70
いや、某誌の、岡本（元カプコン）との対談でゲームを
作ったつもりは無いんですよ、って言ってた。　
伝えたいことがあって、形にするために、制作面の問題から
ゲーム機で動くソフトと言う媒体を選んだ、ってこと。
それだけにテンポの悪い戦闘はどうにかして欲しかった。

ギアスは難しかったから　全体的に簡単にしたとか言ってたな
簡単にする必要があったかどうかは疑問だが

1時間だとグノシス襲来シーンもあなたには両親ってものがないの発言も見れてないわけか



　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　もちっとがんばれよオイッ

DVD-PG……だっけ？なんだっけ？
エロゲーにあったでしょう。家庭用のDVDでも遊べる奴。
あれみたいにいっそAVGにすれば？戦闘とかいらねえよ。
伝えたい事があってそれをゲーム機という媒体で表したんだろ。
だったらさっさと伝えてくれるようAVGにしてくれよ。買わないからさ

ストーリーが崇高なのがどうかは知らんが
ゲームとして駄目なんだけど、これ
4000で買って2000で売れたんだけど、有名タイトルの続編=おもしろいとは限らないということを
勉強させてもらいましたわ

NAMCOになったからじゃん？俺なんて何の情報もなしに
発売から大分たって購入したけど未だにに封すら開けて
ない。プレイする前に評判、きもさを聞いてNAMCO系の
キャラゲーが嫌いな俺としてはひいてしまった…
ゼノギアスはスクウェアだったよね？どうしてかわった
んだろ。

・・・釣りだよね？

マジレスすると■がゼノギアスの続編作らせてくれなかったから
高橋が■やめてモノリスソフト立ち上げてオリジナル作品としてナムコの下で作ったんだろ
えｐ１には新会社の生死が関わっていたわけだし、少しでもユーザー獲得しないとまた続編があぼんするわけだから
オタ層引き入れるために少しくらい媚びるのは当然だろ。

下手な恋愛劇を組み込む作品に比べたら
内容はストイックだろうし、正統な続編のえｐ２変貌ぶりをを見るに趣旨はキャラゲーのたぐいじゃないだろう。
あらゆる意味で中途半端だが内容はそれほど悪くない、えｐ２に興味が出たらプレイを薦める。

こんなゲームは流石に■も出したくなかったんだな・・・。
FF-10-2以下だったのか・・・。

よりによって10-2が引き合いに出るのか・・・>>84に＿|￣|○

ゼノギアスよか楽しいと思った私はクズですか…
ロード時間と戦闘に耐えれなかったんだよ(つдT)

後サーガもFF10よりはと思ってしまいますた…

ﾄﾞｼﾞﾝ女死ね

なるほど、２chでは妙に人気あるなと思ったら同人女のせいか。
ハンターハンターとかも同じ理由ですさまじい人気なんだよね。
世間的にはどっちもそこまでのもんじゃないんだが・・

>>88
ゼノはともかくハンター×２は現在連載中の作品の中でコミックスは
２番目に売れているわけだが…

>>83
へー

そんなに売れてんの？あれ
一時期休載がひどかった記憶があるんだが
今は知らんけど

>>86
そんなことない。みんなの意見が全て同じと思う人間の方がアホ。
だから貴方も好きなゲームはどうどうと主張すればいい。

ゼノサーガも見事にファンとアンチが分かれてるので
数年後には良作扱いされてるだろうし。

あのVPやゼノギアスでも数年前はぼろくそに叩かれてたよ。
少なくとも昔の２ちゃんの傾向は
ファンとアンチが見事に別れてれば数年後には比較的絶賛される　　

俺の予感では
SO３あたりも数年後には良作扱いされてると思う。
ているずD2はちょっと良く知らないのでわからないが
おそらくこれも同じ道をたどる。　

D2は糞糞触れ回ってる奴が居るから
それに洗脳されちゃってる奴も多い

キングダムハーツもまぁまぁだとか普通だとか
あえて面白いとは言われなかった
ベイグラントも当時は糞ゲー扱い

ところが今はどうだ？なんだかんだでスレがかなり伸びてるだろう？
それも荒らしやアンチのレスでは無い。
２ちゃんねるが全体的にまたーり傾向に陥ってるからという理由も
あるかもしれないが　

だから今面白いゲームが糞ゲーだなんて
２ちゃんねるの意見で決めるのはあまりにも愚かなのですよ
ただ単に煽るアンチや懐古厨などほっとけ
DQ５なんてＤＱ７並かそれ以上にアンチが多かったのを知っているのか？
DQ4なんて当時はIQ?システムの頭の悪さに文句を言う人間ばっかで
ＤＱ３とのあまりもの違いに拒否感を示すものも多かった
ところが今はそのシステムがキャラを個性化してるし
DQ4が悪いなんて意見はあまり聞かないだろう

２ちゃんねるだけでなく、世間ってこういうもんだからねｗ
たけしの挑戦状みたいなゲームは知らないけどなｗ

特にAAA作品に関しては時が経てば
良作扱いされるものが確実に増えるから（例外もあるが）
DQ7もなんだかんだで長期的ヒットという事実（それは口コミによる売り上げをしめす）と
懐古を含めたユーザー調査で人気が３、５につぐ３位
確かに全体的に見れば互いのストーリーのつながりがなくて
残念がったユーザーも多いと思うが個々のシナリオで見れば
今までのシリーズよりも面白みのあるシナリオはかなり多いぞ
そういう理由で少なくとも４、６よりは確実に人気が上っていくかと思われる
ただ、ＤＱ７を買ったメイン層が２ちゃんねるをやるようになるまで
時間はかかると思うが　

長文レスですまんね

とにかく、２ちゃんねるや周りの人間に糞ゲー扱いされたからといって
合わせることだけは絶対に止めてほしい　そんな人生はつまらないｗ　

たけしの挑戦状は製作者がクソ前提に作ったとしか思えない

こんなげーむにまじになっちゃってどうするの

X-２とかもファンとアンチがすごいけど別に数年後に絶賛されるとは思えないし。
大作だから単に両方の反響が多い場合もあれば、
駄作なのに信者が多くて叩かれる場合もあるし。
あと時間経てば、そのゲームのファンしか書き込まなくなるから、
良作扱いされるのは当たり前。

>>100
正論だな

ジュニアが好きな奴は楽しめるだろうし嫌いな奴は駄目だな、俺は後者だけど。
せめてある程度はシナリオまとえろっての、評価自体ができねーよ。

まとえろ→まとめろ

失礼

さんざん糞扱いのスターウォーズ新三部作もまだ単体の作品として楽しめるようにはなってたのにねぇ
B級SFはどこまでもB級ってか。

っていうかなんでこっちが伸びてんの？

まぁやっぱキモイよね。
なんかＸ−2とかとは違うよ何かが。
わけわかんねー単語連発しやがるし。

自分の理解力と調べる気力の無さを棚に上げるなよ。
なんのためのキーワードだよ。事前情報無しでも全然分かるように出来てんじゃん。

>>106
同意だけど・・・

キーワード解説を読みながら
おっほ〜！EPRパラドックスでレーダー？
ゾハルで全宇宙通信網整備？ひゃっほう！

というノリで面白がれるなら良いけどさ、
好きになれなかった人にはなんの慰めにもならないと思う。
コレばっかりは相性だしね。

ｷﾓｲ

意味がわかんないトコも多かったけど、キャラは魅力的だし、映像もきれいで
まあまあ面白かったです。

ここに初回限定版というか、特典付きの買ったヒトっているの？
中古で買ったんだが、別に特典付きのも置いてあって少し気になったんだが。
一体何が付いてたんだろう？？？？？

１は買ってやったけど、週一月一のマンガやドラマでもないのに、年単位で間の開く続き物は辛いなぁ・・・
シリーズが完結してから一括で買おうかな。と思ってしまうのだが・・・

ゼノギアスが犠牲になったな。

>>110
高橋監修コスモスフィギュア（有力ブランド製）
ゲームＤＶＤ−ＲＯＭはピクチャーレーベル仕様
各種資料４〜５点だったかな？

総合的にはかなりお得かな、欲しければの話だがな
俺のように、もっと高いフィギュア買ったり、自作する香具師には
物足りなさもあるが、値段の割にはいい感じかな

個人的にシナリオに関してはどうでもよかったんだけど、
・必殺技連打の単調な戦闘
・さっぱり流れないBGM
・常に行動できる範囲が極端に狭い
等、プレーしていてキツイ要素が多かったように思えた。
なんつーか、カードゲームのが楽しめました。

>>114
ICOみたいに環境音入れまくりなら音楽なしでも
全然良いんだけど、無機質なサーガではキツかったかもしんないね。

続編ではバトルのスピードアップに努めてるっていってるから期待できるかも。
あとＲＰＧ全般にいえるけど、ステージ上でジャンプくらい出来ても良いでしょ。
難しくないアクションならアクション苦手派にも歓迎されるはず。

まあ、一本映画を買ったような感じだな。

たっけえ映画っ

イベントの総時間は映画１本どころかアニメ１クール分だがな

>>25
そうそう
このゲームは知がつまった崇高なゲームだと思います！！！

詰まってるのは恥垢だけ

私はｾﾞﾉｻｰｶﾞをそれなりに楽しめたけど、モモだけは何とかして欲しい
と思いました。EP2では、序盤で氏んでクロノトリガーのロボみたいなの
に記憶を移植する、とかならないかなぁ。

キャラがキモイのですが
ゼノギアスのと同じ絵師だよね？あの頃は全然そう感じなかったのに
エピソード２は改善されてるようだし期待　
1クリアしてないんだけど

う〜ん
コンシューマRPG卒業したらどうでしょうか

>>122
具体的に何の辺がキモいの？と尋ねようかと思ったけど無駄っぽいからもういいや
まあ絵が変わったからってどうせ君みたいな人はきっと2買っても
馬鹿の一つ覚えでキャラがキモいとか言い続けるんだろうね
もうこのシリーズにさっさと見切り付けて
永遠にゼノギアスやりながら出る事の無い「正統な」続編を妄想してた方が楽になれるよ
それともああいう絵が好きならもっと出来の良いFF7のDVDを見ながらオナニーする事を勧めるよ
新しい絵を嘆く連中も哀れな人間だが、あれに釣られて買う奴はもっと「ゼノそのもの」はどうでもよさそうだな

う〜ん
ある意味お前がｷﾓいと言われてもしょうがないレスだなぁ

ゼノギアス面白いか？

プレイして面白いゲームじゃないと思う

これはゲームと言うより映像作品

弁護を繰り返しても、結局はヲタク向け。

ゼノギアスとかゼノサーガはイベントだけ延々と流れて
たまに「セーブしますか？」とか、
そういうのでいい。

ﾓﾉﾘｽのスタッフはFF7DVDを見てさぞかし羨ましがってると思われ
そのうち追随するかもな

誰が何と言おうが
























キモ過ぎ

むしろEP2のデザインのほうがキモ過ぎ

う〜ん、俺はキャラとかどうでもいいんだがこの作品の世界感が好きだね。
近未来的な感じで。俺にとったら雰囲気ゲーだね

ロボットとかシナリオは糞杉でしたが
先生はカッコ良かった
わぜわぜロボットなんて乗せるなよ

>>1
塵め…

>>1
塵＜ごみ＞・・・
塵め・・・
否、塵にも劣る・・・
用すらなさない塵め･･･
所詮、“塵”は“塵”。
所詮は出来損ないか・・・

>>137
コイツは秋葉系のアニヲタ＆リュック肩掛け。決定具合１００％

>>128
　 　 　 　 　 ＿
　　　　　 　/〜ヽ
　　　　　　（｡・-・）＜映像作品というにはチープやな
　　　　　　 ﾟし-Jﾟ 　　　　　　　　　　　　　製作会社はヘボ杉

ゼノサーガにはゼノギアスに有った、宗教、思想性とか荘厳さがない。
ヘンにキャラ萌えに走り狙った演出とかもサムイ。

エロけりゃいいよ

前かがみコスモスはかなりエロイ

キモポリゴンじゃなく普通にアニメにしとけば良かったのに

>>1
は一発で理系のアニヲタが作ったと分かるほど理系の作ったアニメに精通してるのだろう。
つまりは同属嫌悪だな。どっか他でやれよ。糞スレたてんなキモオタが。

>>1は
　　　　　　　　　　　　　　　__.__　　　　　　　　　　　　
　　　　　　日本＿＿＿＿|_||_|＿_　　　　　,,.-'~フ　＿＿＿_
　　　　　　　 　|＿＿＿　 ./　/　/　　　_,.-'　 ,;'' ／＿__　 ／
　　　　　　　　　　　　 /　/　/　/　　∠_,.-/ ./∠／　／／
　　　　　　　　　　　／ ／　/　/,.-'フ　　 / ./　　　／／
　　　　　　　　　 ∠,.-''　　/＿_,.-''.　 　./__/　　∠／　　工業

>>138
塵め…

否、塵にも劣る・・・

鹿め・・・。

>>138
用すら成さない塵……

>>140
いや、そのへんはこっちのほうがつっこんであるみたい。
ただ、ストーリー分割+セコイ販売戦略のせいで
矮小されてる感じ・・・
キャラは萌え狙い確実だが、新規開拓としてはいいのかもな。
ゲームソフトはハードカバーの小説じゃないってこったな。

SFという言葉を知らない１が一生懸命考えて思いついたゼノサガのイメージは「理系」でした

そんなことよりさ、ちょいと聞いてくれよ。スレにあんま関係ないんだけどさ。
このあいだ、ゼノサーガスレの本スレ行ったんです。本スレ。
そしたらなんか信者がめちゃくちゃいっぱい居て脳内設定を語ってるんです。
で、よく見たらなんか＞1にテンプレ貼ってて、アンチに反応するな、とか書いてあるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、アンチ無視如きで安心して自分の脳内を晒してんじゃねーよ、ボケが。
それ只の妄想だよ、妄想。
案の定、アンチ常駐してるし。朝から晩までゼノ叩きか。おめでてーな。
ゼノなんてヲタクしか買わないぞー、とか言ってるの。もう見てらんない。
お前らな、自称一般人なら2ｃｈ来ない方が良いぞと。
アンチってのはな、もっと核心を突くべきなんだよ。
自分の崇拝する作品の痛いところを突かれた信者がいつ発狂してもおかしくない、
釣れるか放置されるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。暇なだけの厨房は、すっこんでろ。
で、やっと落ち着いたかと思ったら、名無しが、ゼノサーガはエヴァのパクリ、とか言ってるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、エヴァのパクリはギアスだ、サーガはエヴァじゃねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、エヴァのパクリ、だ。
お前は本当にゼノサーガをプレイしたのかと問いたい。問い詰めたい。小１時間問い詰めたい。
お前、単にＳＦ物はエヴァしか知らないだけちゃうんかと。
ファンサイト通の俺から言わせてもらえば今、ゼノサイトの間での最新流行はやっぱり、
ウ・ドゥ＝ケイオス、これだね。
ケイオスの正体はウ・ドゥ。これが通の脳内設定。
ウ・ドゥとケイオスってのは謎が多めに残ってる。そん代わり根拠が少なめ。つーか無い。これ。
で、それにテスタメント＝波動存在（未登場）。これ最強。
しかしこれを語ると管理人や常連の失笑をかうという危険も伴う、諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。
まあお前、ド素人は、攻略板の雑談にでも交ぜて貰いなさいってこった。

>>152
うお、超懐かしい
煩悩のサイトから引っ張ってきたのか？

>>152
うわ、これ俺が作ったコピペだよ

>>154ウザイからもう作らないで！！
おねがいー

>>154

(゜Д゜)ハァ？

>>155
これ作ったのゼノサーガ出てすぐだから2年近く前だし

>>156
おまえもなに貼ってんのよ！

モノリスって、一昔前のスクウェアっぽさが、そのまま残ってるね。いまいちアカ抜けないっていう意味で。
そこが好きな人もいるんだろうけど。

おめでとうございます。海外のサイトで
『最も気取っちゃってるゲーム (尊大なゲーム) 』の1位に選ばれました。

1 ゼノサーガ エピソードI 力への意志 ナムコ

ttp://gameonline.jp/news/2003/12/22017.html



ゼノシリーズ、なに？生きる意味？キモっ！
そんなん中学生までしか通用しないんだよ！

>>1
大作ですた

キモ杉

>>1はもっと哲学しとけ

ゼノサーガが糞だと思う人たちが面白いと思うRPGを教えてください

>>1のいうようにたぶんゴミなんだろうが
アニオタならもっと面白いゲームを作るだろうな。

>>1の言い分はep2には当てはまりそうもない
つまりep2は期待できるってことだなヽ(´ー｀)ノ

糞げー

保守

糞スレ保守すんな。
自作自演と通りすがりの物好きしか書き込んでいない、半年近くで170レスしか進んでいないスレだぞ。
誰からも必要とされてないんだよ。リアルの>>1と一緒でな。

「ゼノギアス」よりも内容がヒドい。
これをやって「続編も絶対に買うっ」て人はどれだけいるんだろう・・・。

今まで自分がやったＲＰＧの中で最悪。面白いといえる点が一つも無い。

ＡＧＷＳは無くてもいいじゃないかと思うくらいに使わなかった。

SF大作「ハイペリオン二部作(または四部作)」(小説)に激似。
同じ世界を使って用語を変えただけ、と思ったほど(そんなこと言うと
ハイペリオンに失礼だが)。だいたい一作で終わらせないのも気に入らん、
さっさと続き出さないと忘れる、もう一度やる気はない。
しかし、これでSFばなれする人がいたらショック。

でたらめに長いロード時間が俺を忍耐強くした、ハードディスク買えってのか？
移動速度も遅くとにかくイライラした。それよりも、ただ見てる時間が異常に多く
コントローラー触った時間のほうが少ないかも。こんなのはゲームじゃない。
限定版でなければ迷わずたたき割ってた。

昔の少女漫画をポリゴンにした感じ。
ダッシュしてるのに遅いのは何故？
プレイヤーを盛り上げるような演出があまり無かった。
ラスボスもしょぼいし達成感がありません。
おまけに途中で終わる。体験版ですか？
7800円でto be continued は無いだろ。
長時間無音状態が続くとやはり単調さが出てきてしまう。
無音にしたメリットは無いように思う。作曲者の時間不足？
さらに問題なのは、音楽とキャラの台詞が被って
台詞が聞き取りづらかったこと。MIX具合を間違えていると思う。
キャラが不透明で魅力を感じない。
キャラ同士の会話が少ないからだと思う。人間関係悪そうに見える。
A.G.W.Sいらない。ストーリーにも関わってこないし、出す必要無かったのでは？
ひと言で言って、「大いなる自己満足の世界」に延々と付き合わされた、という感じでした。
風呂敷を広げただけ。ある意味予想通りだったので今後も製作者のマスかきに付き合おうと思う。
ローポリのキャラは、FF10より変じゃない。（FF10は口がひんまがってて変だった）

サブタイトルのつけ方からしてイタイ。モトネタの経緯
知ってたらあのタイトルはねーと思われ。

このスレは神サマの独り遊び専用スレなのでそっとしておいてあげましょう

少女漫画にゼノサーガみたいな絵があるのか？と思った。とりあえず、>>172は厨決定。

モモタンのエロ画像キボンヌ

映画は全然観ないのでよく分からんが、
マトリクスもハリポタも指輪も続編出るたびにだれる。
ゼノギアスは単発だったからいい思い出にもなれたが、サーガはどうか。
エピソード2で早速前作のキャラが全然違う風貌だし。
きっと完結せずに終わるんだろうな。むしろエピソード3すら出ないだろう。

>>177
うるせえ、モモタンのエロ画像キボンヌなんだよボケが！タワケが！
続編とか細かい事気にする厨房ウゼぇ

age

俺も最初引いたけど、最後までやったら結構面白かったよ
2作目のキャラ見たら1のがいいと思えたしｗ

クリアデータを最終セーブデータの所に上書きしてしまいますた…。
つーかラスボス鬼のように弱すぎ。FF10-2のラスボスより弱くてビビったよ…。
RPG史上最弱のラスボス。まいった。　

ハリポタは知らんがマトリックスと指輪はだれてきてないような・・・
まぁ、マトのほうはだんだん対象が絞られてく感じではあったけどな
1作目でうけた層と比べて段々なんというか、こうマニアックになってきた
サーガも同じだと思う
たぶん続編出てたらギアスも・・・

受けたからって続編作り始めるのは大抵だれるけど

ザベストで買って良かった。

この頃、なんでもかんでもサブタイトルに、エピソード〜って付けるの流行ってたね。

このゲーム、クリアしないままで埋もれてるんだよなぁ、
クリアしとこっかなぁ。。。

>>184
一応、ゼノギアスの頃からスターウォーズを真似た
エピソード○方式という構想はあったらしい。

>>177
全然観ないのに語られても…。
少なくともマトとリングは盛り上がった感があるよ。
マトは3作目が一番良かったし。
是非映画館で観ていただきたい。度肝抜かす映像だから。

これってさハイペリオンて小説のパクリでしょ？

>>188
読んでないやつは黙って嫁。

それでパクリと言うなら一度医者にかかれ。
そんな奴からすればハイペリオン自体がパクリだ。

まぁ、高橋はハイペリオン読んでるだろうけどね
彼がこの作品に表れる程度の影響うけたものを全部パクリっつったら
このゲームにはどれだけそういう作品名が出てくるのか・・・

それくらいのことだったらほとんどどの映画・小説にも言えるし
ちょっとだけしか読んでない香具師はなんか
先に読んだ作品の比重が大きいようで・・・
中にはそういうのと比べると構成が薄いっていう理由ある人も居るけど
それはまぁいいとして

>>187
周りの人間の評判。よほど好きじゃないと全部見る気にはならんだろ。
まぁ、ハリウッドの一流映画なら続編だしても米で十分人入るだろうが、
日本のゲームとなると何部作、とかってのは厳しいんじゃないかね。

そもそも指輪はハリウッドですらないし

>>191
映画見ない人なら別にそれで良いけど、
それを何かの評価の材料としては使えないだろ。
誰も実態を知らないお前の周りの人間の、
更に映画を見ないお前のフィルターがかかった評判なんか当てにならんよ。

戦車と装甲車の区別も付かなくて
イラクで戦場レポートやってるマスコミですか、あんたわ。

サーガは狙いすぎ。
なんでパンチラでおんぷ声なのん？ムチムチなの？

>>181
RPG史上最弱のラスボスはSO1の奴。
10秒で終わる。

>>195
しちせーそーはざん　しちせーそーはざん　しちせーそーはざん……

>>1
氏ね。

>>1
ゼノサーガは糞
だが今更過ぎてどうでもいいし

ハイペリオン自体がつぎはぎ小説。
時を越える「時間の墓標」にしたってもはや陳腐化した設定。

で、つぎはぎ度に関してはゼノサーガの圧勝。
つまり、ゼノサーガの方が引出しの数が多いって事。

>>1 まったくそのとおりです！

〜のパクリとかえらそうに主張したところで
いろんなのからネタとってるのはほとんどの人承知の上だからな

SF系が嫌いかストーリーがわからないほどの低脳以外は普通に面白い作品だと思うがな。
このゲームが面白くないて奴はアンサガでもやってなさいてことだな。

小説としてみるならな。

そうか？
SF系小説好きだが現時点では普通に面白いといえるレベルではないかと
ネタとしてSFしてはいるがSF色は薄い
むしろ宗教色、神話、哲学っぽさが強いかと（こっちも好きだが
まぁ、ギアスは好きだったし次作以降の展開に期待してるけど

ストーリー云々はまだいえる段階ではないだろ
演出はそれなりに凝ってたけどな（好き嫌いは別にして

この作品がつまらない＝低脳ってするほうがおかしい

>>204
いや、ゲームという媒体で発表した以上、
それなりのゲーム性が欲しかった。
と>203は言っているのだと思うよ。

これは小説でもアニメでもないんだ。

>>205
あ、すまん
>>202へのレスだった

>>202
ストーリーテーリングとしても褒められたものじゃないが。
承→（取って付けたようなボスキャラの）結だよ。

普通、章単位でも、もっとまとめるだろ。
ＳＦと言ってもセンスオブワンダーがあるわけで無し
単に宇宙ＳＦものっぽい衒学的用語が飛び交ってるだけ。

これが面白いとか言ってるヤツってオウム信者みたいなもんでしょ。

本スレ覗いて見たら結局キャラデザの変更のことばかりしか語ってないしｷﾓｦﾀがたかってるだけ

それなりに遊べた漏れはオタクですか、そうですかOTL

糞面白い！

お、俺もそれなりに遊べたんだがオタクなのか･･･＿|￣|○

中古でゼノサーガ買った

ディスクの読み込みに失敗しました・・・

ゼノギアスとゼノサーガはどういうところに差があるんですか？

ギアスは最初訳わからんが、最後に全ての謎が解ける。
サーガは訳判らんまんま。
続編に続くらしいが、謎が解けるまで、発売し続ける可能性は皆無。

>>207
センスオブワンダーとは良い表現だけど、冒険活劇SFじゃないんだから起〜承の段階で求めなくてもいいとも思うけど。


やり方は褒められたものじゃないけど、素材は文句なく良いしストーリーも悪くない。
SF専門用語よりも、ペダンチックな所が目につくけど、えｐ２に十分期待できる内容でしょう。

センスオブワンダー

普通に使うよSF板では
やっぱこれがないとSFの醍醐味が味わえないから

>>1みたいな事言うやつが腐る程いるから�Uはキャラデザ変えたのだろうか？

とりあえず購買層を多少削ったナムコはよくやった。

つーか、これって普段、スターウォーズ観る程度のSF知識のアニメ好きの人が、
やたら乱発される造語や抽象的な設定に触れて本格SFファンになった気になれるゲームなのかも。
ファンじゃないんでよくわからんが、ちょっと前に流行ったエヴァとかと同じ香りがする。

いや、ストーリーに関してはえp2に期待することしかできない
演出面ではそれなりに面白いこともあったが

そろそろ伏線も回収してくれるよな

プレイ中はそこそこ楽しんでいたけれど
好きなソフトかと聞かれたら違うと言えるゲーム

俺は好きなソフトかと聞かれればうんと言えるけど
面白いソフトかと聞かれれば違うと言えるゲームだ。

漏れは好きなソフトかと聞かれると完結するまでわからないと言って
面白いかと聞かれたら微妙と言うがプレイ中に楽しんでいたのは間違えない
ただ、場面場面を楽しんでたのであって全体的な評価は微妙
これからさき次第ってとこだ

昨日からドラクエＶの繋ぎとして始めたわけだ。

イベントほんとなげえな。なかなかおもしろいけど、２周目は絶対やらんゲームだな

ゼノサーガ、世界観の構築はすごいけど
それがまったくストーリーに活かされてなくないか？

登場人物の見せ場が、鬱方面ばっかなんだけど
それって「面白い」の範疇にはいるの？

物語が佳境に入るほど沈んで行く（気が滅入る）って、
シナリオ的に間違っていると思うのだが・・・

って、やっぱ世界観もすごくねえ！

今「ハイペリオン」で検索かけたら、なんだこりゃ！？

訴訟起こされたら負けるくらい、パクリまくりじゃねーか。

信者が何故いるか理解できない。
無知？　それともギアスが忘れられないのか？

>>227
こういう発言見るたびに思うけど

お　ま　え　ハ　イ　ペ　リ　オ　ン　本　当　に　読　ん　だ　ん　か　？

エンディミオンまで本当に読んだんか？
ダン・シモンズがマイナーだと思って
伝聞を元に適当に書いてるだろ？

サーガは好きじゃないが、、
藻前のような、知ったかぶりは真だ方が良いと思うな。

>>228
おまえこそ俺のレスよく読め。
『今』、検索かけたらって言ってるだろうが。

あのな？作中の固有名刺にも、著作権みたいのが
発生すんねん。
一個や二個じゃ問題ねーが、あんまり似かよると、
いざ訴訟起こされた時に負ける可能性がある。
俺がしたのはそういう話だ。

ハイペリオンは面白そうだ。こんど探してみる。

>>229
商標登録しないと何の権利も発生しない予感

>>230
あれ、そうだっけ？
違ってたらすまん。

>>229
読んでないのに、なんで作中の固有名詞なんか解るの？
アホの子ですか？あんた？

全文がアップされてるサイトがあるわけでもなしに
どうやったらそんな検索が出来るんですか？
アホの子ですか？あんた？


で、どの固有名詞が似てるって？

こういうバカ共がするゲームなのか。
見た目どおりだな。

>>230
著作権は、著作者が著作物を創作したときに自動的に発生する。

>>234
固有名詞が思想又は感情を創作的に表現してると認められたらな
普通は無理だろう

すご＜楽∪ヵっナこですちょっとムビタタすぎナこ気もするけど超キレイナこ゛っナ
こヵら許せますストリはヵナょり奥ヵ゛深レヽですね回∪゛ゃ
理解しきれませωτ゛∪ナこ早＜次のや⊃出τ欲∪レヽτ゛す
買っτ損は無レヽゲムτ゛∪ナこЭ

？真面目に書きこむべきなのか？

ワールドウェブとかってゼノサーガにも出てこなかったっけ？
あと、遺跡に触れると消えるっていう設定とか。
こりゃ固有名刺じゃねえか。オレの書き方も悪いな。

っていうかすまん。
そもそも、オレは別にハイペリオンの悪口が言いたかった訳じゃなくて、

「鬱っぽいストーリーって、面白いか？」

って聞きたかってん。
ゼノサーガ好きが気を悪くしたのなら謝る。
調べてみたら、何か「似てる気がした」ってレベルだよ。
びっくりして、過敏なレスをしちまったい。

邪魔者は去るのみだな。

安易なハッピーエンドよりは面白いんじゃないだろうか

そもそも本当に良質なSFなら、そんなに固有名詞や世界観にこだわらなくても、センスオブワンダーを感じさせてくれるものだ。
その点、本作からは、『SFとは宇宙とメカが出てきて、なんだかアニメ臭いがやたら高尚なもの』という世間のSFに対する偏見の塊といった印象を受ける。
作品の良し悪しはともかくハイペリオンみたいなものはSFの中でも特殊な部類ではないかと思うのだが…。
SFファンとしては、こういうゲームが『まっとうなSF』として認識されることは非常に悲しいものだ。

>>229
ネットワークの拡大解釈設定なんて
ＳＦ読めば腐るほどあるし、
ゼノのは物質を送れると言っても上っ面だけで
ハイペリオンほど経済文化の世界観に絡んではいない。

遺跡云々も何をいわんやだな。
そもそも物語の発端としてオーソドックスで
誰の真似とかそういう話でもない。

藻前さんは本を読まなすぎ。
だからその程度でびっくりするんだよ。

で、鬱っぽいストーリーでも面白いものはいっぱいある。
ただ、サーガは今のところつまらん。
鬱の奥が見えなくて、
鬱っぽい雰囲気をこれ見よがしにひけらかしてるだけだから。

ギアスも似たようなもんだが。

ＳＦに宇宙とかメカとかが出てこなくて
ファンタジーに剣と魔法が出てこなかったら
はっきし言って興冷めだよ。

「本当のＳＦ」が何なのかなんて普通の人には分からないし、
分からなくて当たり前なんだよ。
「ＳＦっぽい」だけでいいんだよ。
「ファンタジーっぽい」だけでいいんだよ。
所詮そんなもん「雰囲気」で決定される事柄なんだから。

>>238
俺はそういう系のストーリー大好きだわ
ＦＦ７のクラウドの精神世界とかゼノギアスの二枚目とか

>>243
本当のＳＦとか、無いって。
要は面白ければいいのよ。

別にあんたが面白いならそれでもいいだけど、
ただ、「ゼノはＳＦとして面白い」って言うのはやめてくれ。
ＳＦにはアレより面白いのが佃煮にするほどある。

つまり、ＳＦなんか知らないでいいから
よく知りもしないＳＦを引き合いに出さないでくれという話。

しょせんｷﾓｦﾀ読むのはラノベ程度

>>245
一部同意。
>>243
SFに決まったモチーフやテーマなどないのよ。
たとえ剣と魔法が出てきても、それらのファンタジー的要素について科学的にアプローチしていく作品は立派なSFなのだよ。
僕も245と同じくゲームとして面白ければよいと思っている。
ただ、これをSFとして語られるのはSFに対する誤解や偏見を招くような気がしてせつない。
これ以上SFをマニアックなものにしないで欲しい。

外国人が日本人はチョンマゲでカタナもってると思ってるのと同じですか

待て、おまえら。ＳＦの定義をはっきりさせろ。

曖昧なまま語っても混乱するだけだ。

>>249
基本的には上述のとおり
未知の事象(あるいはフィクション)について科学的アプローチがなされているもの
あるいは、現実の一部に巧妙にフィクションを忍び込ませセンスオブワンダーを楽しませるもの
でよいのでは？
スペースオペラやメカアクションだけがSFではないし、その逆もまたしかり。
逆の例は少ないだろうけど。

>>245
大体同意
サーガは好きだけどこれにSFとしての価値は大きくない
むしろSF風味の神話・叙事詩
名前のとおりサーガ

ゼノサーガとＳＯ３はどっちがＳＦっぽい？

>>252
ｾﾞﾉｻｰｶﾞ
良い悪いは別にして。

>>252
どう考えてもスタオー。
ありゃむしろ典型的な和製ファンタジーだ。

ＳＦ度

ガンダム＞＞＞＞ＳＯ３＞＞＞＞＞＞＞＞ゼノサ

ほかのはともかくそ３はSFっぽさすらない

すまん。逆だった。
スタオーじゃなくゼノサーガ。
>>255
確かにガンダムのほうがSFっぽいかも。
あれは作品自体だけでなくファンによるSF的解釈がより一層完成度を高めたのがミソ。

ガンダムは一応SFといえるな
SFの境界にあるようなもんだが
まぁ、あれの魅力はもっと別のもんだが

別の魅力については定かではないがガンダムはロボットの存在に対する理由付けが秀逸。細かい演出もSFっぽい。
ただ『宇宙における人の革新』というテーマについてはクラークの『2001〜』『幼年期〜』の影響が強い気がする。
あんまり詳しくないので違ってるかもしれんが。
『幼年期〜』で思い出したが、やはりスタオー３のサブタイはコイツ(原題)の影響なのかな。既出だろうけど。

>細かい演出もSFっぽい
は？

>>259
・・・。
種から見始めた漏れはどう反応すればいいんでしょうか。

>>259
そうか？＞ロボットの存在に対する理由付けが秀逸
お手軽ミノフスキー粒子だろ？

>>262
お手軽だからすごいんじゃないか。マジ話。

演出も、リアル一本槍なんじゃなくて、無重力とか自由落下とか
そういった点を強調しているのは（当時としては）細かく丁寧だと思うぞ。

むしろ、小難しい専門用語並べ立てて
肝心の世界観が無茶へんてこな最新作ＳＥＥＤの方がええかげん。

>>263
お手軽設定であることがSFっぽいってのが間違ってる
SFは>>250
小難しい専門用語で解決するだけだとSFにならないが
専門的な話にある程度耐えられるような「説明付け」がされないと

小難しい専門用語（意味を別とした）で解決するだけとお手軽設定だけで
問題を解決するのはSFでないという意味で同じ

スターオーズはどうなんだ？あれはＳＦか？

ミノフスキー粒子だけで、大抵の「現実的に変だよな」な部分の説明が可能。
これはある意味、凄いことではないのか。

>>266
ｽﾀｵ3も、ﾈﾄｹﾞだという事だけで（ｒｙ

ＳＦだよ。
見た感じがＳＦっぽいものはみんなＳＦでいいんだよ。
宇宙が出てきてメカが出てきて小難しい専門用語が出てきたらＳＦなんだよ。
ＳＦしてるものにＳＦじゃないなんて言う奴の方がどうかしてるんだよ。
キリマンジャロコーヒー飲んでこんなのは本当のコーヒーじゃない、
コロンビアコーヒーこそが本当のコーヒーなんだって言うようなもんなんだよ。
味はコーヒーなんだからコーヒーでいいじゃねえか。

子供のように駄々をこねられても･･･

>>269
本物志向だけが絶対的に正しいとは限らないわけで。

>>266
いや、単にお手軽設定が凄いからSFっぽいって流れがおかしいって言っただけよ
全体としてはSF作品って言ってもSFの定義は広いから文句は言わないけどけど
便利設定＝SFってのがおかしいわけよ
もちろん便利設定をSF的にするのは全然問題ないわけで
>>265
スペースオペラ
広義ではSF、狭義ではスペオペ

ミノフスキー粒子すらないＳＥＥＤは単なるロボマンが

ＳＦなんて適当なお手軽設定に適当な科学考証(正しいかどうかは別にして)つけてるだけだろ。

まあどの作品を指してそう言っているのかわかりませんな

>>274
ワープの理屈とか、時間旅行の理屈とか、その辺で。

マトリックスとかはＳＦと言って良いよな？

サイエンスってのはあくまで現実世界で確立されてる学問だから
ある程度ちゃんと現実世界を反映しててそれで理屈通ってる
世界で繰り広げられてる物語ならSFなんじゃないか？

>>275
お手軽設定使ってるのは少ないと思うが・・・
古典SFとか超能力SF・冒険SFならともかく
>>276
一応な
ただ、SFとしての価値より圧倒的に思想面などの価値が大きい
一部はまだしも二部三部とそっち方面が濃くなってる
まぁ、それで一般受けする部分が削られたともいえるが

>>278
お手軽設定というか、どんな設定も絵空事だという話でしょ。
今のところ、実証されたワープなんてない訳だし。

思想の価値って何よ。
俺は映像面の価値が最大だと思う。1000人スミスとかなー。

絵空事の設定を使わなかったらそもそもフィクションじゃないじゃない
ワープの理屈、時間旅行の理屈とかは実用になってないだけで
理論的には「可能性がある」のを使ったりしてる
実際にそれが可能かどうか実証も反証もできないのとか
もちろんお手軽設定を使ってるのもあるけどそれは別の部分に
>250の言うようなSF風味がある

アクションもいいけどいろいろ混ぜてる哲学的な話題とかね
まぁ、そこら辺が一体になってるのがいいんだが

お手軽、ってのを勘違いされたようだが
>>266の言う意味でお手軽。

つまり、理解に優しいと言う意味でお手軽なので凄いと書いたんだが。
発想や仮定がお手軽という意味ではないんだな。

設定自体が主役を張るＳＦならこれじゃまずいが
ロボット等の主役を立てるための設定としては秀逸だろ。
これが否定されるなら「首都消失」「物体Ｏ」「渚にて」などの
疑似イベント系ＳＦは全部否定されるわけだが。

>>273
だから、知らん奴は知らないで良いから
したり顔で浅慮を語るな。

だから、設定としては秀逸でもSF設定としては別

世界観は好きだがムービーばっかでキモイキャラと糞展開で俺的には糞ゲー認定。
こんなのにハマルのは腐女子かヲタのみ。

>だから、設定としては秀逸でもSF設定としては別

両者の間に何か差があるのか？
ＳＦはまず「大嘘」を一個設定して
それに現実的、科学的なアプローチをつけるのが基本だろう？

「大嘘」まで現実の延長戦にないといけないのか？

設定の時点でSFか使い方がSFか設定をSF方面にするのか
そういう話

もうちょっと言うと魔法はSFじゃないだろ？
でも魔法を物語の中で科学的なアプローチで練り上げれば
その物語はSFだろ？
そういう話

これ一応実際はギアスの過去の出来事として繋がってるんだよね？

>>285,286
了解、つか、俺の認識と変わらないなぁ。
なんでミノフスキーの理解がお手軽な設定が
ＳＦじゃないといわれてるのか、理解きね〜

>>287に免じてそろそろ話題を戻してみようとしたが･･･漏れはギアス未プレイな罠。

>>281
だから知らん奴は知らないなりにＳＦやファンタジーを楽しみたいんだよ。
ゼノのＳＦの雰囲気が好きっつたら「あんなのＳＦじゃない」とか言われるし、
ＦＦのファンタジーっぽさはいいねっつたら「ＦＦのどこがファンタジーだよ」とか言われるし、
世間の人たちはもちろん俺も含めてＳＦが好きでもＳＦのことをたいして知らなかったり、
ファンタジーが好きでもファンタジーのことをたいして知らなかったりすることが多いんだよ。
なんだかんだ言ったところでＳＦ好きはＳＦの「雰囲気」が好きで
ファンタジー好きはファンタジーの「雰囲気」が好きなだけ。
ＳＦを知らないのにＳＦ好きを名乗るなと言われる筋合いなんてない。

単純に言いたいことは、その程度で安易に語るなってことだろ？
そんなのSFじゃない。だから、もっといろんなの読んでみろとかそういう意味かと
その雰囲気に当てられただけでSFをめちゃくちゃに語られて
まだ触れたことない人に変な印象もたれるのがいやなんだろ
知らないなりに楽しむことはだれも否定してないと思うぞ？

あ、一応言っとくとその程度ってのは
ゼノサーガの未来的な雰囲気の程度で
ってことね

だから安易に語るなと言われることがムカつくわけだが。
大体どんな物でも基本的には大衆向けに作られたり発表されたりするんだから、
安易に語られたくないなんてのは既知の人が無知の人に振るう暴力に他ならない。
安易に語られないような物なんて文学が文学者の間でしか語られないことと一緒。
既知の者から無知の者まで誰にでも語られるようになる大衆文学にしないと、
そんなものはいつの日か滅んでしまうよ。
安易に語られるからこそその深さを知る者も出てくるんだよ。
安易に語られもしないのにその深さを主張したって誰にも理解されない。
自分たちが深いと信じ込んでるに過ぎない。
浅さを知らない人間がその深さを知ることなんて永遠に出来ないよ。

SFって何よ
定義があるんだろ？
それに当てはまってればSFじゃないか
作品自体がすぐれているとか、そんなん問題じゃない

わざわざ悪いほうにとってないか？
安易に、に単語以上の意味は込めてないぞ？

さいですか。
まあ言いたいことは言ったしこれ以上粘着するのも趣味が悪いですね。
去ります。

>>293
藻前さんの元発言からは
とてもそんなことは読み取れないわけだが。

単に知ったかぶりでけなすな、つーだけの話だろ。

>>297
俺の元の元の発言は>>243ですよ。
知ったかぶりっつーより知らないから適当に考えてるだけですよ。
無知な奴が吼えるなって雰囲気が嫌いなだけ。

…もしかしてこの混沌の原因は俺にあるのか？

＞知らないから適当に考えてるだけですよ。
それを知ったかぶりというのだ。

相撲なんてデブ専のホモが
抱き合って(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ･･･ してるだけじゃないですか

といったあと、
俺、相撲よく知らないから適当に考えていっただけです、
つって、相手に理解して貰えると思うか？

知ったかぶりというのは、知らないことをさも知っているように話すこと。
「俺は知らねーよ。いいじゃん、知らなくたって楽しめれば」と
開き直ることではない。

>>302
＞ＳＦなんて適当なお手軽設定に適当な科学考証(正しいかどうかは別にして)つけてるだけだろ。

↑マサにこれがそうだな。

>>300
違いますよ。
>>301
意味が分かりません。
>>303
まあ確かに開き直ってるかもしれんが開き直らなければいかないほど追い詰められてるわけでもない。
その発言はＳＦに対して俺が出した究極的な判断だよ。
例えばゼノのように宇宙を果てしなく渡り歩くことが出来る世界観を作る為にワープという概念を作る。
そして光の速さじゃ話にならないから光の何倍何十倍何百倍も速く移動できる設定を考える。
これは宇宙を駆け巡る為に作り出された設定であって、
ワープというものを考察した結果世界が広がったというわけではない。
ようするに後付けなわけよ。
実際の科学考証がどうのなんて関係ない。
実証も出来ず理論上でしか語られないものなんて机上の空論と一緒。
たとえその理論が正しいとしても物語を作る方は自分の世界観を作る為に
出来るかどうか正しいかどうか分からない設定を持ち上げるわけ。
結局のところ適当なお手軽設定に適当な科学考証付けてるだけなんじゃないかと。

>>304
確かにその見解は正しい。
リアリティーを醸し出すための嘘と言い訳とツジツマ合わせはSFの醍醐味。
いかにうまく嘘をつくか、という部分においてゼノサーガの用いた手法がセンスに欠けていたということが僕はいいたかった。
あと、繰り返しいうがSFというのは、そんなに高尚で狭義なものじゃない。
とりあえず星新一の一連のショートショートでも読んでごらん。小学生でも読める易しい内容ながらSFとしとの完成度は非常に高い。
一流のSFというのは難しい言葉や概念、予備知識がなくても嘘にリアリティーを持たせることが出来ている。でなければセンスオブワンダーなど感じる事は出来んからね。

>>293

俺はゼノサガ限定でなくて
ＳＦ全般で話してるので、そのつもりで。

＞その発言はＳＦに対して俺が出した究極的な判断だよ。
ＳＦをよく知らない、と言う人間に究極も糞もないと思うが。
お前の局地的な「究極」なんかに何の価値もない。

＞ワープというものを考察した結果世界が広がったというわけではない。
＞ようするに後付けなわけよ。

物語が表現できる内容は広がった訳だ。
あと「ようするに」というが、この二文は全く因果関係がない。

＞たとえその理論が正しいとしても物語を作る方は自分の世界観を作る為に
＞出来るかどうか正しいかどうか分からない設定を持ち上げるわけ。

ＳＦも詰まるところで、「お話」であり、「エンターティメント」だ。
「お話」を面白くする以上のプライオリティなんか無い。
いきなりそこだけ現実の価値観を持ち出してどうする気だ？
しかも>>240が書いているように、
良いＳＦは、優しく、巧みに読者を誘導するように出来ている訳で、
読んでる途中でしらけた、とか言うのならともかく
ろくに読んでも居ない奴が、舞台裏から眺めて悟ったような口で
けなしているとしかとれないことを言うのは、どうかと思うが。

＞結局のところ適当なお手軽設定に適当な科学考証付けてるだけなんじゃないかと。
お手軽に理解できる＝ものとしてもお手軽
と言うことを相も変わらず混同している。

他人がまとめた概論を斜め読みして間違って受け取り、
しかも、それで自分が効率よく心理に到達したと錯覚している
ただのアホガキにしか見えないんだが。藻前さんの言動は。

あとね

＞無知な奴が吼えるなって雰囲気が嫌いなだけ。

頭でっかちに対する、嫌みだというのは解るが
これに対する方法は、
広い意味での「勉強」であり「俺理論の展開」ではない。
知識のある人の、ある程度客観的な「半俺理論」に
何の知識もない完全主観の「俺理論」を、
ってのは、コドモが泣きわめいて注目度を集めようとする以上の意味はない。

無知だと解っていて、尚かつ、声を上げたいなら勉強しろ。
当たり前の話だと思うが。
勉強もしたくない、でも、自分の主張は無視されたくない、なんて
虫のいい話が通るのは、自分の家の中だけです。

こんなのSFじゃないって言う人はきっと
いっしょにされたくないんでしょうね
でもね
大多数が白だと言えば黒が白になるんですよ
あいつバカじゃねーの
と言われるんですよ
地動説唱えた人みたいに

>>308
君は自分の意見が一般論と思うタイプの人間だね。
残念ながら世間の人の大半はSFが空想科学であることを知っているし、それが宇宙もしくはメカだけではないことも知っている。
このゲームの購買層ならばその傾向はより顕著だろう。
事実、このゲームのファンもSFとしてではなくゲームとして支持しているのでは？

>>309
> 君は自分の意見が一般論と思うタイプの人間だね。
君は思い込みだけで話すタイプの人間だね。

> 残念ながら世間の人の大半はSFが空想科学であることを知っているし、それが宇宙もしくはメカだけではないことも知っている。
>240によると
『SFとは宇宙とメカが出てきて、なんだかアニメ臭いがやたら高尚なもの』という世間のSFに対する偏見の塊
らしいですが矛盾してませんか

すまんね。240の『宇宙やメカ』の部分は、SFに対する『狭義的な』という偏見に対するメタファーだった。あくまでゼノサーガのモチーフに合わせた上でのね。
そこは上述のとおり『狭義的で』に置き換えて解釈して欲しい。
矛盾と思われて仕方ない発言をした点については素直に謝罪しよう。

>>308
関係ないけど地動説論争の内容録に知らないだろ？
天動説のほうが地動説より観測結果を正確に予測してたんだよ？
出てきてすぐに利点だったのは単に計算が楽ってことが主
宗教的にも客観的にもあの時点では天動説を正しいと見るのが正常
ただ、地動説に可能性を見た一部の人が（勿論、天動説にも致命的な欠陥があったわけだが
その理論を磨いて予測精度を向上させるためにいろいろと頑張った
本当に認めざるをえなくなったのはニュートン〜アインシュタインの頃
だから、あいつ馬鹿じゃね〜のって言ってるほうが正常
言われてるほうは本当の馬鹿か慧眼か
だからこの議論だと(ry

>>312
大衆が真実・本質ではないことを信じてしまっていることの
例えに挙げただけなのでそんなに突っ込まないで下さい

>>313
んじゃ、地動説も真理・本質じゃないし
その例だと大多数がどういおうと結局のところ
天動説より地動説がとられたという背景まであるんだから
相手の立場を認めてるとしかいえないよ

赤が白だヽ(ﾟ∀ﾟ)ノｳﾜｯﾋｬｰ

ゼノギアスはＲＰＧの中で１番好きだ。もうこれ以上のＲＰＧは出ないだろうと思った。
そんな時続編が発売すると聞いてものすごく期待した。またあの感動を味わえるのだろうと。
それだから失望も大きい。
ゼノギアスだけで終わらせておけばよかったのだ。
親父趣味な奴らがギャルゲー指向でデザインしたとしか思えないキャラクターに陳腐なストーリー
だが、ゼノサーガをプレイした落胆、期待をもろくも打ち砕いてくれたことに対しての怒りはもうない。
あるのはこんなクソゲー、オタゲー、ギャルゲーの三拍子そろったこの駄目作を
いまだにゼノギアスの続編だとぬかしやがる馬鹿どもへの忌々しさだけだ。

>>314
それはまだですよ
まだ>240の言うような偏見が残ってるでしょ
それを取り除かない限りまだ世の中は"天動説"が主流だということです

>>316
あのね、その偏見を助長させる可能性があるから、ゼノサーガをSFとして語って欲しくないのだよ。
｢まぁゲームだし、絵がアニメっぽくて敷居が低そうだし｣という理由でSF入門用としてゼノサーガに手を出したらどうなると思う？

>>317
そうでしょうね
一緒にされたくないならそうやって啓蒙するか
音楽のように細かくジャンルわけするしかない

SFにだって広義、狭義がある
ゼノサーガはスペースオペラという意味ではSFの一部門だけど
決してSFの中心近くに位置するものではない
なのに本格SFとか言い始めるのが出てくる
これでSFを語るやつがいると同時に そ れ をけなすやつがいる
それが嫌だ

>>318
君は何か勘違いをしているよ。
SFってのは敷居が高いものじゃなく誰でも楽しめるものだし、そうであって欲しい。
なのに造語の乱用で必要以上にSFを高尚なものに思わせようとするゼノサーガが気に入らないだけだ。
しかも僕は｢ゼノサーガをSFではない｣と言った覚えはない。正確には決してSFとして良質とは言えないし、また偏ったSFであると認識している。
むしろ君の方がSFを必要以上に高尚なものと捉らえて、SFファンを偉ぶった選民思想の持ち主と思い込んでいるだけでは？

>>320は外道

>>320
言ってることがところどころ矛盾してますよ

>>322
何処が？

このままだと水掛け論になりそうだ・・・

そんなんで。
>>240が思うSFの最高傑作は何ですか？

多分だけど最高傑作ってのはあげられないんじゃないか？
まぁ、お気に入りの傑作を聞くってのなら漏れも答えられるが
どうしても数多くなるし

>>204じゃないけど

「魂の駆動体」神林長平
「緑の少女」Ｅ・トムスン
「ライフメーカーの掟」Ｊ・Ｐ・ホーガン
「惑星タラスト救出せよ」Ｅ・ハミルトン

最高傑作というか、
今議論の元になっている、
「分かり易いけど、巧みで、かつ科学的アプローチも面白く、
かつ物語と有機的に絡む設定」が秀逸なものを。

硬軟織り交ぜて、入門用に良さげなやつ

個人的にＪ・Ｐ・ホーガンはそっち系では最高クラスだな
入門にするにはきついのもあるけど・・・
星を継ぐものが基本だろう
落ち読めちゃったけどそれでも楽しい
あれだけ綺麗な作品かけるのは凄いと思う
ほかのもいいし

>>327
「星を継ぐ者」は、あの分厚い三冊読み終えないと、
設定の巧みさが解らないので
泣く泣く外しましたよ……

ＳＦの最高傑作はアニメ版「２１エモン」に決まってるモアー

藤子マンガのＳＦ属性って
結構侮れないんだよなぁ。
ＴＰぼんとか、ガ一号とか・・・

んな事どーでもいいよ。
漏れはｺｽﾓｽたんのﾌｨｸﾞｱでﾊｧﾊｧするから。
藻前らはあーだこーだとスレが沈むまで理屈こねてなさいってこった。

>>331秩序のフィギュアて売ってんのか？
ほすい

おまいら・・・

人類が宇宙に広大に進出してしまったら・・・

　Ｓ　Ｆ　は　ど　う　な　る　と　思　う　？

素朴な疑問さ・・・。

アクション性や戦略性を高くしてアニヲタをはじけ
もちろんキャラは醜女ばかりにして

>>333
大正時代とかの、飛行機がなかった頃のＳＦ読め。
戦前のコンピュータやロケットがなかった頃のＳＦ読め。
だいたい感触が解るよ。

>>334
大戦略やパンツァーフロントみたいにして良いのか？
それ以前にＲＰＧ程度の自由度のゲームでの戦略性ってなによ？

基本的な質問

　Ｓ　Ｆ　っ　て　な　に　？

想像の世界がそうなの？未来の変な車が飛んでいるような世界なの？
>>335のような昔から考えられていた世界なの？
昔が今の暮らしを想像したらそれはＳＦなの？

>>250~270
あたりで判断してくれ。
つか、質問する前に十や二十上の過去ログくらい読め。

>>333
実際に読んだわけではないが、宇宙の終わりまでを題材にしたヤツがあるらしいぞ
スターメイカーだったかな？
ウロ覚えですまん

>>328
いや、星を継ぐ者だけでも十分設定が秀逸かと
もともとあれだけだったわけだし
続き読んでさらに・・・だろ
>>333
普通に超能力SFとかは残ると思う
ハードなのは平行世界とか、時間軸関係のだとか
その他いまでは思いつかないようなネタがたくさん転がってるかと
>>339
スティーブン･バクスターのジーリー・クロニクルシリーズなんかも近い
てか、あれ面白いからお勧め

誰かサイバーナイトって小説知らないか？
買おうか悩んでいるんだが･･･面白いかなぁ？

>>1
ゼノサガ好きだけど同意
ゲーム、映画全部作者のオナーニだと思うよ

>>342
実質オナニーである事と、客にオナニーだと気付かれる事では
天と地ほど差がある。

うまいこというなぁ。

雰囲気は重いが中身が薄い

>>345
SF全般についていえることですね

サムライ・レンズマンは重くないぞ。

久しぶりに来ましたが、何ですかこの狂態は。

なんか上で消防全開だった>>293は
今度は粘着に変わったらしいな・・・

ＳＦに限らず、もの知らずの知ったかは
誰からも相手されないって。
読んでて面白くないから。

>>349
俺は>>304以降書き込んでいませんが？
何か別の議論が始まってたから普通に静観してたんですけど。

>>293
そうか、悪かったな。スマソ

このスレもそろそろ廃れてきましたな。

ゼノサーガの元ネタっぽいSF小説があれば読んでみたい
教えてｴﾛｲﾋﾄ

クロノシリーズもSFって言うの？

ハイペリオン。

SFネタごちゃ混ぜだから元ネタ的小説はないと

混ぜる元がなければ混ぜる事自体ができないよ
面白い事を言う人がいるね〜

部分の元ネタはあるけどゼノサーガの元ネタはないだろ

>>357
詭弁、楽しい？

とりあえずハイペリオン？読んでみます
ありがとうｴﾛｲ人

>>358たいがいのパクリは部分だけだろ

部分の話だったらネタ元
元ネタは話の軸になっているもの

ゲーヲタにSFがあまり読まれないと踏んでたかをくくってたのか

どっちかというとノリノリでやったような
気に入ったものを使ってお前ら（ユーザー）はこれどうだ？みたいな
結構、気付かれるようにやってる気もする・・・ある程度は
ゼノギのときはまだそれほどではなかったにしてもサーガはかなり意識的だろう

ただ、ゲーヲタに関わらずSFはどちらかというとあまり読まれないジャンルだよな

スペオペ(＝スペースオペラ)、宇宙活劇。

主人公が超光速の宇宙船に乗り、光線銃を撃って、異星人を倒し、
美女を助ける。そんなイメージから、このような作品群は一昔前までは
ごく限られたファンのためのものでした。

しかし、「火星シリーズ」や「レンズマン」「ペリー・ローダン」等を
ベースに、「スター・ウォーズ」に始まるS.F.ブームの後押しを受け、
近年では「マトリックス」や「攻殻機動隊」等、世界中の幅広い世代に
受け入れられる、堂々たるジャンルにまで成長してきました。

そんなスペオペの世界観を存分に堪能できるゲームが「ゼノサーガ」。
ナムコが培ったCG技術やゲーム制作ノウハウを結集して創り上げられた
超大作RPGは、一昨年に発売され大ヒットを記録しました。

そして遂に、『ゼノサーガ エピソード II [善悪の彼岸]』が登場します！
より洗練されたグラフィックやシステム、そしてなによりもその壮大な
ストーリー展開は、まさに超大作の続編に相応しい完成度。

予約特典「映像DVD」を見れば、約90分で前作のおさらいが可能なので、
前作を遊んでいなかったり、ストーリーを忘れてしまった方も安心です。
同梱特典満載の特別仕様限定「プレミアムボックス」もあり！

宇宙を駆けめぐるロマンを、ぜひ味わってみてください。

この程度の意味のSFなら無問題なんだよな蒸し返してみる

マトリクスや攻殻はサイバーパンクだろ。

ＳＦブームも一回しぼんでそのままだし。

サイバーパンクはSFではない。

別に誰もＳＦとはいっとりゃせんが

ガンダムの方が断然楽しいな
言うまでもないが

今さらだが

発売当初あまりの評判の悪さに結局買わず、
こないだ友人ちにあったので小一時間やってみた。
OVA＋ミニゲームだな。イライラした。

ゼノサーガは塵ごみ

ラムサスはＭ塵

小一時間でゲームできる部分あったっけ？

　　　　　　　　　　　　　. ／|　　|;;| |;;| |;;| |;|　　　　　　＼
　　　　　　　γ⌒ヽ　／ｌ:::::|　　|;;| |;;| |;;| |;|　　＿＿＿＿＼
　　　　　　　 ゝ__ ノ .|￣￣::::::::::￣￣￣￣　　|　 /王ヽ　 |:::|
　　　　　　　　　＿. |＿＿　 ＿＿＿＿_.　　　|／・∀・ ヽ:|　|
　　　　　 　 γ＿_ ヽ|;;| |;;|　|　 /王ヽ　.| 　 　| :::::::::::::::::::::|　 |
　　　　　　　ｌ＿＿（ ||;;| |;;|　|／´∀｀::ヽ|　　　￣￣￣＿＿___|
　　　　　　　ヽ ＿ ノｌ|;;| |;;|　|:::::::::::::::::::＿__　　　　　　|　 /王|
　　　　　　　　　　　|￣￣::::::￣￣ :／､　　 ヽ＿__. 　 |／｀Д|　○
　　　　　　　　　　　 |::::::＿＿＿_ /＼ ＼　　ヽ| |;;|. 　|＿　 |
　　　　　　　　　　　　＼|　/王ヽ ﾍ　 .＼ ＼ /;| |;;|　　　／　　　　γ⌒ヽ
　 　　　　　　　　 　　　. ＼ﾟДﾟ ヽ::|ゝ ＿γノ;;;| |;;|　 ／　＿　　　 ゝ__ ノ
　　　　　　　　　　　　　　　 ー＿_::|　　　　　￣￣─　γ＿_ ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ￣　───　￣　　　 ｌ）＿＿_||
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧　　　　　　　　　　ヽ ＿ ノ
　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣　 ￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　|　所詮、“塵”は“塵”。 所詮は出来損ないか・・・
　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿＿＿＿＿

　　　　　 ﾉ（　）ヾ　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　 ( 　 ；ﾟ)　＜　この俺を"塵"と馬鹿にするか！貴様ぁーーっ！
　　　　　　|　　|つ　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　|　　|　　　　 _
　　　　　　U U　 γ￣ヽ)　　　　　γ￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　 　 　　ｿﾘﾉﾚﾟ）　。 ○　（　見苦しいわ・・・
　　　　　　　　　　（|　　|）　　　　　 ヽ

これ最後までプレイした人忍耐力あるな
10時間で断念した。　
少しでも被害者が出ないように2度と流通しないようにディスク割って捨てた

せめて戦闘が面白ければね

これは90年代後半から流行りだした
SF風なエッセンスをちりばめた、セカイ系＆衒学趣味全開のゲームだな
そう言うのが好きな人はドップリはまるし、駄目な人はトコトン受け付けない

まあ、そう言う部分は置いとくとしても、壮大（に見える）な設定を作ってる割に
ストーリー展開が行き当たりばったり過ぎやしないかとプレイしてて思った
それぞれのキャラクタは割と好きなんだけどね
あと個人的には過度なバイオレンス描写が鼻についた

　　↑
上記のようにキモイ人だけが楽しめるキモゲーです

sa-ga
zokuhenn
hayaku
kibonnnu

エピソード3は出ないから安心しろ

ギアスは名作だけどな

nemui

エロけりゃいいよ

momoeroi

グノーシス怖すぎ
エンカウント方法をFFやドラクエみたくしてくれればもう少し楽しめたんだけど

>>385
FF12もこんな感じになるけど？

FF12はまた別。
つーか全く違う。

通常フィールドがそのまま戦闘フィールドなのでロードが全く無い。

クロノみたいということ？

そうだな、今かんがえるとシームレスバトルって
クロノトリガーが最初にはじめたんだよな

やはりクロノは偉大だった……

プ

zenogiasやれ１

>>389
リチャード・ギャリオットはしょんぼりしている。

ゼノサーガはおもろない

ストーリーがオタ過ぎで全く理解できん
ロードも死ぬほど長いしクソゲ−
よく2出すね　買わない

オラ買うなら中古で買う。何かキャラのみてくれ正直キモイんだ。
何か空気感が痛いほど必死なんだ・・・。

俺の弟予約しちまってるよ
ゼノギアスとかが好きで買ってるみたいだけど一作目にちょっとがっかりしたみたい
ゼノギアスは怒涛のストーリー展開だったけど話のフリばかりでしかも間延びしちゃったテンポにがっかりしたみたい
それでも買うんだから次のは伏線が回収されると思ってるんだろうね

キモイ設定も、薄紙のようにゆっくり重ねるならこっちもついてける。
ゼノギアスは、だから我慢できたけど、
ゼノサーガは最初から飛ばしすぎ、普通にプレイしてて、

訳　わ　か　ん　な　い

信者は、本気で、解説いちいち読まないといけないものを、
支持する人間がいると思うのだろうか？

「アンチは良ゲーの証拠♪」

とかてんぱってること言う香具師がいるが、
アンチは、飽くまで確立した思想がぶつかるみたいなモンだろ。

これは、アンチ発生以前に、単純に「ゲーム」としてつまらない。
「ゲーム」というのもおこがましい。
ＳＦ小説書けないから、ゲームにしましたという感じだ。
まあ、まっとうなＳＦ小説読んでたら、こんな安っぽい謎だしの設定の
ゼノサーガの信者になる訳がないんだが…。

２の売上が激減するのを目の当たりにすれば、少しは目が覚めるかな？

とりあえずｷﾓｲ
話がさっぱりわからん
ロード遅い
中途半端

大体こんな感じでつか
まぁこれだけやる前のイメージ悪ければこれからやるにはむしろ楽しめるかもな

ｾﾞﾉｻｰｶﾞ2のCMｷﾓい

余裕の400げとー

>>397
覚めないんじゃないか
寧ろ「３の為に資金提供♪」とか言いながらどんどん深みに嵌ってヲタグッズで搾り取られる
そういうタイプだろ、ゼノヲタって

>>「アンチは良ゲーの証拠♪」

これ、マジで言ってる香具師いるのか？

妄想です。

というわけで、誰でもできる予言は、
そのまま実現してしまいましたとさ。

で、


あんなにいた信者は、どこにいったの？

おはようございます！ようやく、目が覚めましたか？（微笑

ゼノサーガ？
ああ。パンチラゲーね。

変に凝ったストーリーよりパンチラの方が嬉しいね。
あとノクタン無印みたいに、３Ｄキャラを視姦できるモードが有れば神。
何でそんな簡単な事がわからないんだろ？メーカーさんは。

ep2の内容悪化したっぽいな・・・
次も買うけど・・・嗚呼

ダッシュがクソ遅く、しかも敵の感知範囲が絶対にエンカウントするような範囲の判定なので
敵配置型のエンカウントが「まったく」意味がない。
せいぜい敵が進行方向へいく時につっかえないような位置に誘導して逃げるくらい。
そもそもなんでHDDに対応しなかったんだ？　使用料をケチりたかったのかね。

内容はどうでもいいや。もうここまで釣れたら上出来

「最低だな。次のロードは何秒やら」
「スタッフ総替えしか道は無い」
「ＨＤＤ対応にすらしないんですか？もうヤル気ゼロでしょ」
「キモイんだよ。ヲタ臭で俺の大切なゼノを汚しやがって」
「終わったな、765」

・・・と、まぁグチグチ吐きながら延々と続編を買い続ける廃人どもに乾杯
最高の経済燃料よ

ゼノサーガ1.5だよな。まさしく。
二年もかけて作るゲームじゃない。

敵強すぎ

>>411
同意
なんかザコ敵のHPが無駄に多い気がする
別にストーリーに不満はないが、戦闘のテンポが悪くてぬるぽ

パンチラ少ねぇ･･･

あるのか？

売上不振で３の発売が遅れたらやだなぁ。
別に期待してるわけじゃないけどストーリーだけ知りたい。

>>412
ガッ！！

なぁ、お前ら


SFって何の略なんですか？アフォな俺に教えてください_l￣l○

S(すこし)F(不思議)

ふじこふじお

黙れ標準体どもぉ！

S(ささき)F(ふみっこ)

すぺーすふぁんたじー

S(スカル)F(ファック)

スペースファンタジーかな

すこし不思議

サイエンス　フィクションだよ！
すこし不思議のほうがおもしろいが。

うそつきは泥棒の始まり

S(せいちょうしない)F(ふくらみ)

サムライフィクション

石をなめるな！

ゼノギアスは一番好きなＲＰＧなんだけど
ゼノサーガは一番嫌いなＲＰＧです。

すがわら板へ帰れ！

>>481
はっはっは

すっぱだかでふれあおう

ゼノギアスとゼノサーガを両方面白いと言える奴は少ないと思う
特にエピ２は脚本も音楽も違うしね

贔屓目だがどっちも面白い

ゼノサーガ糞　グランディア神

ｾﾞﾉｷﾞｱｽとｾﾞﾉｻｰｶﾞってどんな関係なの
常識なくてｺﾞﾒﾝよ

作中に登場する装置や物の名前を使いまわしただけの
関係のない物語だと作った人が言ってマスタ（｀・ω・´）
ゼノ信者はゼノギアスのep1のちっとまえと言ってる人もいれば
こんな物が関系あってたまるか!!って人もいます
俺は後者・・・

家庭用ゲームのパンチラうｐろだ
http://noh18.hp.infoseek.co.jp/
http://2get.ath.cx/Up/cgi/cbbs.cgi?mode=alk&no=0
http://yms14.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/imgboard.cgi

>>439
�dｸｽ〜
これで謎がﾊｯｷﾘいたしました…

モモタンがC●さくら?

エヴァンゲリオンを最初に見てなければ
ゼノギアスは神だった。パクリはちょっとなぁ・・・

エヴァを見ていたからこそ、ゼノで笑わせてもらった。

age

>>408
歩いていれば普通にすり抜けて戦闘に入らない敵も居るぞ。
走ってると音が大きく、敵が気づくらしい。
歩いていると戦闘にはならない。

エヴァは後の色んなメディアに影響を与えたからなぁ
FF、ｷﾞｱｽ共々その例に漏れず、というか
ただ、当時リア厨・工房だったからか分からんがあまりパクりとは感じなかった
それぞれ良く出来たゲームだったからかな？
ｻｰｶﾞは1だけやって2はしてない
1でちょっと落胆した部分があったし、
ここは大量の難民で溢れてるからな

>>447
エヴァの成功で、色んなとこから名前だけ取ってきてつぎはぎしたものでも
売れるときは売れるという事が知れ渡ってしまったからなあ。

この手のゲームは『鬼武者』『バイオハザード』
に続いてやったんだけど、すげーおもしれ〜
と思ったのは俺だけですか？

>>449
君だけじゃないかもしれんが、「オタ」には面白いんじゃない？

『オタ』ってなんだえ？

スターオーシャン３も、「オタ」御用達クソゲーらしい。
売れなそうなのは「オタ層」狙って、ある程度だけど売り上げにつなげるんだろうな。

ゼノギアスはあの時代で、スクエアっぽくない感じが新鮮だったから好きだった。
技とギアの使い方が良かった。シナリオはちょっとアレだったが。
ゼノサーガはギアスで期待していた分、ショックも大きかった。
戦闘システムが微妙に違う、それだけなら構わん。
エイグスの意味が無い。
もうこれは”ゼノ”サーガじゃなくていいじゃないかと思った。
で、�U｡
もうこれは…



だめぽ

>>453 ゼノギアスはあの時代で、スクエアっぽくない感じが新鮮だったから好きだった
に禿同。

最初はサーガ買おうかと思ったが絵がキモすぎてやめたべ

傍から見てギアスとどこが違うのかまったくわからん
どっちもキモヲタアニヲタ専用ゲームだろ
どっちもやろうとする気すら起きん

小1時間って言葉ゼノギアスにも使われているんだよね。
小1時間って言葉インターネットではじめて知った言葉で
その数年後にゼノギアスをプレイして
小1時間っ手セリフを見たときはマジでびっくりしたよ。
普通に使われている言葉なのかって。

>>455
わざわざネットで不特定多数に自分の性癖を公開しなくても。
露出狂でつか？

ギアスヲタ必死だなとしか言いようがない
ゲーヲタの俺から言わせてもらえばギアス筆頭にしたゼノシリーズは邪道
テイルズやSOのほうがゲームとしては上
ゼノシリーズの売りってなんだ？

>>458
ゲームとしてはね。
ただその他の部分があまりに痛すぎるから
どっちにしろ嫌がられる。

RPGオタの俺としてはどっちもどっち。

テイルズやSOは売りが戦闘とその周りのシステム。
ゼノはストーリー＆演出ってところでしょ。
ゼノギアスはパクリだのなんだのと言われては居るが、
一万年分歴史を作ったのはなかなかステキだった。
ゲームとしても結構楽しめたし。

まあ、テイルズとSOの戦闘があんまり楽しめなかった
俺としてはゼノの方がよかったかな。
ゼノサーガはなぁ…展開遅すぎてEp1で力尽きた。
ゲームとしてもアレだったしなぁ。

>>458
匿名の奴のゲーヲタとしての権威なんか、なんの価値も無し。

ロジックを書けロジックを。

RPGってのは寝ながらやるものだ。

デブはな

ゼノギの続編ってことで期待してたがそれほどの事でもなかった。
絵柄も何か変わってたしな。バトルもまぁまぁ。
ストーリーがさらにチンプンカンプン。
ただ漠然とクリアした。

そういや既出だろうけど、アニメ始まるんだよね。
皆観るの？

>>465
え、ナニソレ。そんなのやるの？
恥の上塗りを…。

ttp://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r5378333

このスレ>300前後で
「ゼノサーガEP1はSFか？」
と論争になってるが
今となってはハゲしくむなしいな

無念を察すると哀れすぎて晒す気にもなれん

>>458
ストーリーだろ？馬鹿か

戦闘以外はムービー鑑賞だけなのに、肝心の戦闘は・・・
3vs1なのにカウンターと割り込みで敵のほうが多く動く、割り込みのせいで
行動順表示の意味がないとか、もう勘弁・・・

そもそも即死攻撃やボスの回復は、バランスの崩壊ってことにいつになったら
気づくのだろうか。

>>1
てかそんな事が手に取るように分かるお前も十分キモイよ

>>470
わかったようなカキコですね

実際わかってますから

糞ゲーage

糞ゲーage

モモッ

簡単な事だこのゲームを面白く感じるには

「更につまらないゲームをプレイした後でやる」ことよ…


そこで俺はまずFF8かアンリミテッド・佐賀を薦めたい…趣味こそ分かれるも、至高のクソゲーだ…

>>477
正直、ゼノサーガよりもその２本の方が
よっぽどゲームとして楽しめますが。

そんなこと知りません

ゼノギアスはホモゲー

ゼノサーガはゼノの名を騙るんじゃねーよ

ボス戦もザコ戦のBGMってマジすか？

高橋死ね

モノリス社員が暴れるじゃねーよ

まったくだ。Ep2社員氏ね。

このモモってこはかわいいな・・・・・・
まじでかわいい・・・

↑お前は素で気持ち悪いな・・・・・・
本当気持ち悪い・・・

>>1
ＡＮＵＢＩＳよりはマシ

ゼノサーガはゲームじゃありませんよ。
あれはゼノ世界を表現したＣＧアニメーションの映像作品で、その映像を見る方法が市販のＤＶＤよりちょっとややこしい、そのかわりに映像はながーく収録されているただの長編映画作品（ＲＰＧ機能付き）ですよ。
あれをゲームとして認識するとクソゲですが、おはなしはもえるしムービーはいいとおもいますよ。
つまりゲームで出す理由がわからないのです。それこそ純粋に映像作品としてだしたらいいのにな。

ムービーを延々と見せられて眠くなるってことはつまら（ｒｙ

>>489
クリアできなかった俺は負け組。

万人がチンポしごきながらも納得する有名な糞ゲー一覧
どのゲームも似たりよったりの糞っぷりで本当に愉快ですね。

ゼノサーガEp1、Ep2
バウンサー
我が竜を見よ
天外魔境3
ドラッグオンドラグーン
シャイニングフォースネオ
シャイニングティアーズ
レジェンドオブドラグーン
ラジアータストーリーズ
SO3
マグナカルタ
グランディア2、X
WA3
DQ6、7、8
ポポロクロイス物語ピノン編
幻想水滸伝3、4
(^Д^)
アークザラッド3〜
サガフロンティア2
アンリミテッドサガ
テイルズ

>491 だからそうやって、その映像を見せるための敷居をたかくしているモノリスっさんの考えがわからないんですよ。
どうせ映像作品なのならＲＰＧの部分はおまけみたいにして、もっと簡単にすればいいのになとおもいます。だれもあの作品にゲーム性なんてもとめていあにでしょうしね。
ＥＰ１のボス２連戦とか、ホントな寄贈になりましたまったく。
絶対にゼノギアスＯＶＡの形で、媒体だけゲームのメディアで発売した方が、もっと売れたと思いますよ。

ゼノサーガは技術力の高さにほれぼれしたが2時間で挫折。
こんなに早く積んでしまうと思わなかった。ゼノギアスは現役だというのに

俺もムービーは当時にしては凄いと思って惚れ惚れした。
だが２年後のくせにＥＰ２で劣化したのでもうあいつらには期待してね('A`)

糞げー？

イエス

モモが成長したからクソゲー。
１は稀に見るクソだったが、モモとKOSMOSがエロかったから良かった。アルベドも狂ってたし。
３はモモと邪神を直せば買ってやるよ。

メガネの件はどうでもいいのか？

そもそもゼノサーガは
ゲームという媒体で表現する必要性が感じられん。
小説や映画でやったほうがいいんじゃない？
他者が介入する余地がまったくないんだし。

つまんねーよこれ

>>500
挿絵がﾉｽｲﾆ彦だったら小説で出した方がずっと良かっただろう

それなら出来が酷くても買う人がいないから叩かれることもなさそう

>>502
いや、ﾉｽｲﾆ彦に漫画を描かせるんだ。




そしてファム＆イーリーの二の舞 orz

万人がチンポしごきながらも納得する有名な糞ゲー一覧
どのゲームも似たりよったりの糞っぷりで本当に愉快ですね。

ゼノサーガEp1、Ep2
バウンサー
我が竜を見よ
天外魔境3
ドラッグオンドラグーン
シャイニングティアーズ
レジェンドオブドラグーン
マグナカルタ
グランディア2、X
WA3、4
ポポロクロイス物語ピノン編
幻想水滸伝3、4
(^Д^)
アークザラッド3〜
サガフロンティア2
アンリミテッドサガ
FF8、X-2
DQ7
SO3

あ

こんなスレがあったのか。
＞＞１に同意しとく。

糞ゲー

カレーカレー

EP1が出た当時はあまりにも糞な展開とはずしまくったキャラのオンパレードで
続編は打ちきりだろうと思っていた

そんなあなたにEP2をお勧めします

期待してたのに唖然…。
何だこりゃ。
たしかに今までで最悪のゲーム。
最高の糞ゲーだ。
何時になったら面白くなるんだ？

EP３開発中だそうで。ちゃんとおわるのかしら？？

クソゲー3連発ｗ

3はｳﾞｫｲｼﾞｬｰとか言う敵の話で終了
売れたら続編、売れなくなったら打ち切りｗ

>>515
ｳﾞｫｲｼﾞｬｰは携帯ゲームで終わってたが…

でもまだこれから敵として出てくるしグダグダ戦って終わりそうな気がする。

エピ３では
カナンが仲間に（婦女子股濡れ
アルベドも仲間に（婦女子乳汁分泌
サクラ実は冷凍保存してて復活して仲間に（エロオタ精子でまくり
ケイオスが勝手に全て倒してくれてあとの敵は社長だけ
ラスボス社長さん
はい終わり

ゼノギアスは神げーだったのになぁ

モモのパンチラや魔女っ娘コスやゼノサーガフリークスを生んだ会社だぜ。
一部社員のおかげで自ずとEP2が糞になるのは目に見えてたんじゃないの？

2はｳﾝｺ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　えっ？ｳﾝｺに失礼？

うんこは草木を育て、地球に優しい素晴らしいものだぞ！誤れ！うんこに誤れ！

誤れ→謝れ・・・orz

うんこスレはここですか？

>>522
すみませんでした<(_ _)>

このゲームはマジつまんなかった…。ゼノギアス大好きやったから汚された感が。今はゼノギアスとは全く別物としてみています。

>>1もしつこいね
他人装って白々しく保守して
本スレでアンチ活動やれない憶病な>>1はえp2スタッフ以下だね
君みたいのがいるとゼノアンチは皆馬鹿だと思われるから邪魔なのよ
乱立糞スレがいつまで経っても落ちないから板にとっても有害
さっさと氏んでください

ラスボスはシタン先生

俺はこのゲームを2000円も出して買ったので
なんとかクリアしたいと思ったが2回の挫折のうえ放置。いいところねーんだもん

シタ〜ン先生がラスボスだったらもっと頑張れた。

本に載ってた覚醒シタン先生を見れたかもな。

EP1はまだマシだがEP2はクソゲーだね。

クソゲー2連発wｗ

アオムシ抄ヒラマッチブログ貼っておきますね。
ttp://balkans.exblog.jp/

とりあえず、最初の挨拶は「こんばんは。“やぶさかでない”の意味を教えて下さい」で。

まぁ…ジギーぐらい…か？……あ………いや………無理か。

キャラグラだけは良い方向いってたな、性格がマジ糞でむかついたが。
そしてなによりコスモスえろかったよ！！

メカ相手にﾊｧﾊｧしてるおまいらって。

本当に最悪のゲームだったな。
敵がHP回復したりガード固めたりしたら単に時間かかって
つまらなくなるって事もわからないスタッフの無能。
バランスも悪い。システムも最悪。
EP2はもう何と言うか・・負の傑作。
せっかくある程度の売り上げを見込めたタイトルを完全に殺した
スタッフの馬鹿さ具合には泣ける。

ナムコで作りたかったのはこんな糞ゲーじゃないだろ？高橋さんよ・・・

EP3まだー？

来週のハム通に真実があるとかないとか

>>541
あるとかないとか、という表現が使われる場合
大抵それはなかったりするという事実があるとかないとか

結局なにがしたいのか分からんゲームだったな

買ったけど起動しなかったんだよなー。うちのＰＳ２だと。

ほんとキッショい、>>1が。EP２のキショさといい勝負。

おいおいｗｗｗ
糞アニヲタゲー信者が言える台詞かよ

それでもFFよりは愛してるよ糞サーガ

アレン萌えー

ゼノサーガはゼノギアスの良いとこを全て殺ぎ落とした感じのゲームだったね

ゲーッ！
思い切ったシェイプアップ！

最初からなかったほうがよかったね

米坂ﾜﾛｽ

元々、高橋の作りたい作品はヲタ受けするものでけして万人に勧められるものじゃなかった
だからハマる人同時に受け付けない人がいるのも当然だった
それを万人受けにしようとしたEP2スタッフがイカれてる
結果万人に拒否される稀にもみる糞ゲーの誕生

何もしない人ほど批評家になる

>>553
同意。サーガはファンを選んでピンポイントで稼ぐのが理想だった。

おまえらにはワカンネーよ。
ゼノサーガの良さが。

ついさっきえぴ2買った俺が来ましたよ

>>557
「ぜのぴったん」萌え〜

昨日買って小一時間やってみた…
戦闘こんなんだっけ？分かりづらいorz

過去に戦闘したことがない敵と遭遇したら
とりあえず△と□ボタンで攻撃してみる

まず△□を試す。
次に□△を試す。

すると左上にBCCBのような表示が（ｒｙ

やっぱ説明めんどくせ（　´　_ゝ｀）

・・・というわけで戦闘についてご理解いただけただろうか。
慣れてくると、Air状態に叩き上げた敵をフルストックのモモで打ち落とすのが快感になる。

だがモモで留めを刺すと「私、最近戦闘タイプかな？」と声は萌えるのだが、
その後のカメラ目線で激しく萎えるので諸刃の剣。
EP1に戻れと。

今からシオンの実家？へ…

今だに戦闘がよくわからないorz

シオン！シオンは居ないのですか！シオン！！！

なんか毎日小一時間くらいしかしない気が…

小一時間やっただけだとSFチックでかっこいいムービーに魅了されるんだけど
5時間ぐらい進めたあたりで糞ゲーの容疑がかけられる。

先ほどFF8を神擁護してきたが
これはヲタ臭いばかりで擁護に値せんな。ごめんね

ゼノサーガは三部作の良いゲームの見本
最近のゲームは無理に１本でｍとめようとするから糞

多分これは1(普通)→2(クソ)→3(神)というデビルメイクライな流れなんじゃないかと予想

デビルメイクライは１も神って聞くけど。
まぁ２は糞らしいね、
３は１に回帰したって聞くけど

EP1いいよね〜
やっぱEP1がいい
今からでも作り直してくれないかな〜EP2

しかしEP1よりもギアスの方が更に良かった訳だが…、版権買い取ってギアススタッフでEP�W作ってくれないかな〜。

EP1ってギアススタッフじゃなかったの？

スタッフ同じでも糞は糞。

シオンのその立派な一本糞は、ゆうに30ｃｍを超えていた。見てみると糞の中には
つやつやと光る真っ白なギョウ虫が無数に無数にうごめいている。
俺はその一本糞をそのまま大きな洋皿に乗せ先程のサナダ虫のスライスを脇に盛り付けてみた。
その上から特性のソースをかけることにした、このソースはサナダ虫のオカラ状の幾億もの卵と
下水を混ぜたものだ。汚水には微生物が無数におり、その微生物の餌となったサナダ虫の卵が
孵化するという仕組みだ。
さて、俺は洋皿にキレイに盛り付けた一本糞にフォークを付きたてステーキナイフでゆっくりと引いてみた。
するとナイフの切れ目から美味そうなウン汁がジューシーにあふれ出し何百というギョウ虫がボサッと出てきた。
俺はそのまま蠢くギョウ虫を絡めながらその一切れを口にポイッと入れにちゃにちゃとした舌で転がしてみると
ひどく苦く耐え切れないような強い生臭さにクラクラとしながらも、紛れも無いシオンの味に興奮を覚えた。
口の中でギョウ虫が暴れツルツルとした食感が面白く、糞のボソボソの食感との相性も最高だ。
ぎょう虫を噛むと意外と柔らかく伸びたうどんのような歯ごたえがし、逆に糞の方は粘り気が
しつこく噛んでも噛んでも溶けないという感じだ。
俺はそのままゴクリと飲み込む事と、シオンの体内で育ったサナダ虫の幼虫が俺の体内で新たな生活を送ることに
ひどく感動し、あつい涙が込み上げて来るのであった・・・。

スルー

>>572
EP1はギアススタッフですが何か？

いや別にEP�Tはギアスと関係のある話と考えなければ結構楽しめたので良いけど(エルデとか最後セ―ブしちゃったらプレイ不可な所とか色々駄目な所はあったけどね)
版権を買い取って無いから続編とか過去話としては駄作なんだよね。
とりあえず版権を買い取る事が重要で何ならEP�Yをいきなり作って貰っても構わない、主人公は当然ダン＆ミドリとして新たなエレメンツに期待してしまうのは俺だけか…。

っていうかスタッフは全然同じじゃないよね

キャラは２Ｄを極めるか、もしくは２Ｄ風のシェードかけりゃ雰囲気よくならんかね。
３Ｄにこだわる必要ないのに。もっと予算と技術がありゃ別だが。

�T・�Uは、ムービーが綺麗なのがまぁ〜良かったんでしょうが？
ＥＤを見てしまった後はムービーを見ても迫力も何もありませんでした。。。
どうやら冷めてしまった様です。＾＾；
好きな糞ゲーではありますが？
ゼノサーガＤＳにはボイスが付いているんでしょうか・・？
後、今後ゼノサーガが�T・�U・�Vと三部作を一本にまとめて発売されたりする可能性はあるのでしょうか？
他にももう一つのゲーム機への移植も考えられませんか？
情報求む！！

ゼノサーガ�VよりＤＳの方が面白いのでしょうか？
ＤＳにはタッチペンっと言う物が付いていて叩いて遊ぶ見たいな物なんだと思いってます（？）
ＤＳから今後ゼノサーガが別に移植されるのであれば・・・あの迫力を何度も見たい！！
ゼノＤＳの要素がなんとなく予想できるのは私だけでしょうか？
できれば日本語版三部作一本にして再生機能と追加要素などを付けて盛り沢山でもう一度いつか出して欲しい・・・
余りにもＥＰ�T・�U・�Vが酷くてロードが長かったり再生機能がリローディットにしか無かったり・・・やる事がしょうもないです。！！
もっと、高年齢者の気持ちも考えて作ってほしかったです。？
内容は良かったのに戦闘がいまいちでムービーは綺麗なのにロードが長いし・・？
キャラがＥＰ�Tが萌なのに・・ＥＰ�Uは糞だった。
ＥＰ�TのメールとＥＰ�UのＧ２イベントもはっきり言ってイラネ！！
うざい！！あんな物付けるな！？簡単な内容にシトケ？最低でも再生機能は付けとけ！！
以上だ！！！

脳みそ検査した方がいいんじゃないか？
その文でもし本当に高齢だったら間違いなく知恵遅れだよ。
っていっても多分コピペだよな。

作品自体より、
インタビューとかの監督のコメントに萎えるのは俺だけ？
ゲーム中のやたら難解な言葉や
インモラルな単語を単語を堂々と使うのが高尚、みたいなシナリオと合わせて
禿しくリア厨な雰囲気が・・・
やたら、タブー（と本人が決めつけているもの）に挑戦しました、って強調してるのも。
タブーでも何でもなくて、やっても面白くないから今まで誰もやってなかったんだろ、ってな事なのに。

ゼノサーガはキャラを作り変えたのが間違いだったよ

>>584
>ゲーム中のやたら難解な言葉や

激しく同意。そこで最近拾ったこんなコピペを見せよう。

□□□には×××から受け継いでいる
難解という伝統がある。
これには、明らかにエヴァの影響が見られる。
エヴァ自体は名作には違いない。

だが、『難解にすればオタクに受ける』
という負の遺産を残した。
解釈を受け手にゆだねるというのは
耳触りのいいキャッチコピーだが、
物語に決着をつけることを放棄した
作り手の怠慢なのだ。

そのような終わり方を否定はしない。
ただ、毎回同じパターンで終わられると
見てる方もイヤになってくるのだ。

>>586
どっかで見たことあるな。
何だったか思いだせん…

エロゲだったかな…？海原…、美味しんぼ…

書いてるうちに思い出した

千円で買った。ドリルゲームとロボットで戦うミニゲームが無ければ数日で売った。

>>586
そのコピペをココで使うってさ、

「バラバラな単体の言葉としての難解」と
「お話全体の難解さ」を
激しく混同してね？

ここは重複スレです
続きはこちらでどうぞ

ゼノサーガ総合スレッド Episode275
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1130865859/

ゼノサーガ総合スレッド Episode276
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1131536436/
●スレ立てるまでもない質問･疑問･相談2●
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1100954653/

>>723
ゼノサーガは１は映画。場面転換に移動するしか遊び手の存在意義が無いが、コスモス超カッコ良くて期待させられた

２も遊び手の存在意義が無い。
２の戦闘は１を進歩させた感じで、技の入手がＦＦＴの如くで面白かったのかもしれないが、入手条件が使役され徒労する事（ミニゲーム）。
この使役され徒労する事だが、入り組んだだけの水道を彷徨い６つある蛇口の前で方向入力するだけ。これをやらなければ強くなれないので戦闘の面白さ台無し。
俗に言うミニパズル集。ブロックを崩して道を切り開いたり、長いだけで頭使わない迷路を進んでスイッチ押す。
道を往復するか、障害物を破壊する順序を考えるしか（ぷよぷよの出来損ない）、この商品には無い。それだけの為に現金数千円を使う事は止めた方が良いのではないのか

話の展開も、ゼノサーガ２はガイナンジュニアが主役でアルベドと喧嘩しヨアキム博士が残した遺産を取りに行くだけ。しかし遺産は敵に取られ内容は分らず終わる
１から予想できた展開であり、しかし作戦には失敗するのでゼノサーガの謎に何一つ答えを与えていない

これが、ゼノサーガ２を教皇対戦直前と思われる映画が始まった時「もういいやこれ」と売った俺の感想。
ゼノサーガを買うなら１、３を買う事を薦める

ゼノサーガ総合スレッド Episode277
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1132644317/

所詮エヴァンゲリオンの二番煎じ。

ゼノギアスならともかく、ゼノサーガに対してエヴァンゲリオンのパクリ一点張りな奴は正直頭おかしいぜ
なんかエヴァ以降のややこしい･宗教絡み系の作品全てに対してパクリパクリ罵ってそうだな

どっちかと言うとスターウォーズだろ評議会とか