ポポロクロイスシリーズ総合スレ

1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/30 01:17 ID:/fO6cVr/

なかったから立ててみた。

2 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/30 01:18 ID:jVC4p97m

ポポロ万歳！で２げと

3 ：糞ゲーの分際で：03/08/30 01:20 ID:Nbx15/8f

削除依頼済み

4 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/30 01:32 ID:eFVuTaSu

１？

5 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/30 02:20 ID:/fO6cVr/

糞ゲーだと!!確かにポポはじは糞ゲーでしたが…。

6 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/30 02:25 ID:GfIaOVeK

２Ｄに戻せとの神の声が

7 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/30 02:54 ID:/fO6cVr/

>>6
それはかなり言えてる。マジで２Ｄに戻せって感じ!!

8 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/30 05:04 ID:FCuxoZb0

ポポロと言えば次はポポロアニメ２か。
俺的には期待してみるテスト。

9 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/30 09:11 ID:me1r5gHd

一作目は本当に面白かったな、コレ。
システムが糞なのは伝統か…

10 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/30 11:50 ID:/fO6cVr/

ポポロアニメどこの局で見れるか知ってる人いますか？

11 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/30 11:57 ID:5n3Rqvhg

1は素直に面白かった。
泣き虫王子がだんだんと強くなっていく姿が好きだったなぁ。

2は途中で止めちゃったよ。
つまらなくはなかったけど、
1のイメージ引きずりすぎてたのがいけなかったか。

3は…ピエトロの子供っていう設定は悪くないから、
もうちょっと作りこんでほしかった。
自分は3Dでもいい派だけど、なんか目の痛くなる色使いだったし
カメラワークもヤバかったんでその辺再考願う、と。

12 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/30 11:59 ID:5n3Rqvhg

おっと、忘れてた。

>>10
ttp://www.popolo-crois.com/

13 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/30 12:53 ID:me1r5gHd

ポポローグにはｶﾞｶｰﾘしたなぁ。

14 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/30 13:34 ID:zyQ1CPEj

ポポロ好きです。

去年からポポロ1→ローグ→ポポロ2→はじまり
の順にプレイしようと頑張っています。

いまもうすぐローグをクリアするところ。

15 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/30 18:55 ID:/fO6cVr/

age

16 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/30 19:47 ID:AK0Va7or

１と２は最高
はじまりは・・・

17 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/30 20:02 ID:5kW9FRvQ

ローグで始めてポポロやった。移動が面倒くさかったが
それ以外は面白かった。その後2も1もやった。
にしても2のエンカウント率高すぎ
始まり酷すぎアーク1思い出した。2の体験版と思えってやつ
せいぜい次回作は頑張ってくれ。

18 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/31 02:39 ID:9V1ytsa4

PSのなかでは名作だと思うんだけど、続編がパワー不足で盛り上がらないかなあ。
何かと批判の多いポポローグも結構俺は好きなんだけど・・・

19 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/31 21:45 ID:HQNUkQIy

続編がよかったらいいんだけどね～（´・ω・｀）ｼｮﾎﾞｰﾝ

20 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/01 00:04 ID:hIRL4e3m

キャラクターは２D、背景は３Dにしてくれ・・・

21 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/02 18:41 ID:6/J42FmQ

>>20
それもいいかもね！

22 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/02 19:10 ID:JZLutsmT

>>20
それがポポロクロイスIIIだろ？
アニメっぽい奴

23 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/02 19:15 ID:pK5cMLB7

２は面白かったけど短すぎ。
ポポローグは雰囲気がすごくいいんだがボスが少なすぎ。
やっぱ１が最高。

24 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/02 19:30 ID:j6drLB8u

２は、極端に多いエンカウントと、その戦闘のイージーさが残念だった。
ストーリーは１並みに良かったので、もうちょっと何とかして欲しかった。

１，２とも戦闘時いちいち戦闘用画面に切り替わらないのが自然で良かった。
逆に、他のRPGは何故戦闘用画面にするんだろ？　って思うほど。

25 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/03 01:10 ID:PqHfV5qe

age

26 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/03 08:43 ID:VlC0WAka

>>24
そのせいで逃走後に詰まることもあったな＞１

しかしまたアニメやるんだね。新作出る訳でもないのに。
新作出してﾎｽｨ‥‥。

27 ：厨房：03/09/03 12:03 ID:ijE77S1m

ポポローグでるころにアニメやっていたよね。あのせいで２の声優がかわったんだよね。日曜の朝からテレビ東京でやっていたよ。もう知っている人はほとんどいないだろうね

28 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/03 19:06 ID:8aYyehke

ぶっちゃけガミガミに関してはアニメの方が好きだった。
大塚明夫もいい声優ではあるんだが・・・

29 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/03 20:24 ID:ThmtllQM

はじまりの冒険は…俺的には良くなかった。基本的に謎解きだしボス弱いし、別の名前でポポロ関係なしにだしてほしかった。ピエトロの先頭ムービーは中々おもしろかったけど

30 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/03 22:25 ID:jg8f0Ak+

ぬぉお～

イタクナーイ！

31 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/03 23:30 ID:Uc0KMWTD

>30
「恥」中のセリフだっけ。
ポポロがぬるいライトファンタジーと化したことに
漏れは泣いたさ・・・

32 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/04 01:07 ID:Js/6BXzB

ポポロ１をリメイクしてほしいな。
２Dのままでシナリオ追加程度が一番いい。

33 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/04 13:40 ID:9W1T9zZX

エンカウント率くらい、いい加減調整してくれと…
１は街の人に遠くからでも話せたっけ…。

34 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/04 17:56 ID:m8OUUnrs

ポポロは１が好きだなあ。
素朴というか、シンプルで味のある面白さというか。

画面切り替えが速いのもイイ。

35 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/05 01:35 ID:kPqZtgz8

俺は２派だな。
エンディングが感動出来るって点だけかもしれないが。

３も結構好き＋エンディング感動したっつーのは流石に少数派だろうな、、

36 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/05 01:54 ID:BM9g5bNf

ポポロは全体を通して世界観が良くできていると思うよ。

37 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/05 11:00 ID:Q9td0F/h

家ゲのポポロスレのPart9、11の過去ログ持ってる人いませんか？
読み返したいんだけど倉庫に保管されていないようなので。

38 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/05 16:46 ID:49DqdJfm

２は面白かったけど、少しニガテだ。
大地の竜（だっけ？）を間違いにせよ自分で殺しといて
「お前だけは絶対に許さない」とか。
全体的にセリフがあまり好きになれなかった。

39 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/05 16:54 ID:dgf2KWaK

１は親子愛
２は異性との愛
ローグと恥は無視して・・・
次は、白騎士とガミガミの同性愛

40 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/05 17:51 ID:fJJeHI9Y

１は、おかあさーーーん！
ローグは、おとうさーーーん！
２は、ナルシアーーー！
恥は、舐めてあげるね♥
次は、入れてもいいよ♥

41 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/05 18:56 ID:x9lOCPRL

恥は出来が悪杉だった

42 ：厨房：03/09/05 20:57 ID:9mmziKVc

PS2のは最初やったとき、戦闘のモーションが水中にもぐっている状態なのかとおもったんだよね

43 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/05 21:09 ID:rboM2G/W

恥はソフマップで体験版をもらって
かなりショックだった。
でも発売日に買ってしまった。
さらにショックだった。

44 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/05 21:23 ID:Rom/Nsnr

そんなにダメなのか？
俺はＰＳ２のソフトは全般に買う気がしないから
やってないんだけど。

主人公はピエトロとナルシアの子だよね。
竜と人が２５％、妖精が５０％
しかもそれぞれの王の血を引いてるというｱﾔｼｹﾞな設定の。

45 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/05 22:27 ID:Tonb2Zde

>>31
あれは恐らくアニメポポロクロイス第二話のガミガミ魔王の言った言葉だと思われ

46 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/05 22:38 ID:EfOYl7HQ

>>44
そーゆー初めっからあまりにもエリート＆最強すぎる主人公はなぁ・・・

47 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/05 22:54 ID:/5dLY/og

１は奇跡的に面白かった。
ただ、続編は・・・・・。

48 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/05 22:55 ID:x9lOCPRL

１ってＥＤのドヘタな歌に激萎えだった。

49 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/05 22:59 ID:fJJeHI9Y

>>48
正直、俺はあの歌がポポロシリーズ最高の曲だと思ってる。ネタとかじゃなくて。

50 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/05 23:08 ID:BZ+XYHBi

>>49
壁に頭を激突させるほど禿同。

51 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/05 23:16 ID:hTvQPV6M

>>44
竜と人が２５％、妖精が５０％
これって何て言うんだろね？
ハーフ？クォーター？雑種？

52 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/05 23:19 ID:BZ+XYHBi

>>51
そんな個性的な特殊状態に呼び方なんぞないだろう。

雑種

でOK

53 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/05 23:41 ID:v5KtW/S7

ま、歌が重要な意味を持つ「ルナ・シルバースター」の、ど音痴ちゃんよりは遥かにましだった。
というか、あの位の素人っぽい歌い方が、不思議にポポロにはあっていたと思う。

54 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/06 00:03 ID:G5Sg1tJh

ゲームの曲は萎えたがアニメ版の曲は良かった。

55 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/06 00:08 ID:S1Eqw7b+

ポポロ１のエンディングにたどり着いて、あの歌を聴いたときに感動しなかった奴はポポロファンとは認めない！

56 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/06 00:22 ID:pQMdLbQQ

スゲェ萎えた覚えがあるが。

57 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/06 02:12 ID:og/BHUgX

意見が割れてるなあ。俺は良いと思ったが。
おおむね>>53に同意。
素人っぽいというか子どもっぽいと言うか。

素朴な王道モノなんだから、童謡みたく単調な曲でしめくくったんだと思う。

58 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/06 05:01 ID:5MIZzsVB

あの歌はマジ惚れた。
弦楽器かき鳴らすような音もすごい好きだった。

59 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/06 07:47 ID:XZCwPft6

ローグのEDテーマの方が好き

60 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/06 10:14 ID:x+ahVMg/

ローグの歌姫はよかった。2バージョンあるのも(・∀・)ｲｲ!!
当時何回も聞きに行ってメモ帳に歌詞書いてた位好きだった

61 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/06 11:01 ID:As/PoEIU

>>45
あ、そうか、ｽﾏｿ。

アニメのほうはすごいことになりそう。
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/anime/1061698514/98

62 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/06 11:06 ID:G5Sg1tJh

今更気合い十分になってるな…期待できそうだが。

63 ：厨房：03/09/06 13:20 ID:osdo2nuX

ルナ１の歌は友達の家で最後まできいたがきいてられんかった・・・・さーあーーたびだとーおー

64 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/06 22:04 ID:XS+/sv20

age

65 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/06 23:19 ID:kFfp+wDM

　ポポロをアニメから入った漏れは珍しいですか？
アニメでピエトロの君がいてくれるで泣いて、ゲームしたわけですよ。
そんな漏れはポポロ1のラストの歌は結構ビビったわけで。
でもあれはあれで童謡的な世界の締めくくりとしてアリとは思うですが。
　あとどーでもいいけど、君がいてくれるってカラオケで入ってないんだよなぁ。
入ってるのはゲームのほう。あの歌、メッチャ好きなんだお～。

66 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/07 00:12 ID:H/9RRlA8

俺が望むポポロはエレナ10歳くらいの時代でエレナを主人公にして、
ピエトロが王になったり結婚したりする話を見たいんだ。
ポポ恥ではエレナがおてんばだったという設定になってたから
エレナ主人公で冒険の話つくれるだろ。
もちろんキャッチフレーズは「おにいちゃーーーん！」
あんな糞シナリオ＆糞システムで始まったピノンの話とかどうでもいい。

67 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/07 00:22 ID:AcoXvDb/

アニメに続いて続編出ないだろうか…
アノ恥で終わりじゃ空しい。

68 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/07 00:24 ID:zAt1J7o9

エレナって・・・ジルバに足蹴にされていたよね・・・

69 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/07 00:56 ID:H/9RRlA8

>>67
タモさんの日記によるとポポロシリーズらしきゲームが2作品製作中らしい。

70 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/07 11:00 ID:3DoZ3M9J

幽霊船の曲が好き

71 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/07 21:16 ID:PNE3Q5Uo

ピエトロの旅立ちが一番好きかな。

72 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/07 21:22 ID:9c0aC04u

フライヤーヨットで、飛び上がるって空中都市にたどり着くまでのシーンの音楽が好きだ。

73 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/07 21:24 ID:qLk/waDd

俺はギター好きなので、１のポポロ城と城下町の音楽が好きだ

74 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/07 22:47 ID:H/9RRlA8

今思えばポポロ１の出来は奇跡だとしか言いようがないな。
続編が出るたびに出来が悪くなっていくのはなんとかならんかいのう。

75 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/07 23:02 ID:g+CyGmEG

ポポロの音楽って、わりと記憶に残ったけど
なぜかさほど好きでもない。

好きな曲もあるんだけど…。

76 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/07 23:09 ID:/TAQmd/6

>72
あれはいいねぇ。特に曲の転換がたまらん。
直後のゲームパートへの移行もBGMが見事に繋いでいて、
感動せずにはおれんのだった。

77 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/07 23:49 ID:jGBynBOO

ローグでは
トンクウ
コロモック（天空城クリア後）
の曲とかいい感じだと思った。

78 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/08 00:00 ID:CnP9RHUf

永遠の番人の館とかレムリア大陸の音楽もしんみりとしててイイ！

79 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/08 00:13 ID:9dgvgQYu

>>76
そうそう、あの自然に曲が移り変わるのがすげーいい。

80 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/08 13:04 ID:11RPoaY0

恥の最初のダンジョンの音楽がすごく好きだ

81 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/08 14:44 ID:g9Pp2qSz

１のＥＤの歌を聴きたい為に何度もクリアしたのは漏れだけか？

82 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/09 22:26 ID:kKMN3xW1

1とローグが好きだった

2は世界観壊れすぎ。

スタッフが違うんだろうけど、
顔のブツブツが脈打ってるモンスターとか

よく通したなって感じ。

83 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/09 23:10 ID:9LxV/BWG

>>82
禿同！
ポポロ２はなんか雰囲気が違うんだよね。
シナリオに関しても、
なんていうか恋とか愛情だとかをメインに持ってくるとどうしても馴染めないっていうか…
そういうものは物語の脇役であるくらいで丁度いい。

84 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/10 00:57 ID:fVYnaYC+

アニメスレにあったので、こっちにもおすそ分け（意味不明）
ttp://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20030909/sce.htm

85 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/10 01:47 ID:AOKJazf8

まぁ俺は2は嫌いじゃないけど
良質な絵本から良質なテレビアニメのノリになったなぁとは思った

しかしポポ恥は弁解の余地が無いほど駄作だった
町が2つにダンジョン6つなんてありえねぇよ普通・・・
シナリオに関しては素人以下の出来だったし・・・
ルナの正体だってひっぱるどころかなんの演出もなく台詞だけで説明されて終わりだし・・・

過程が省かれているから何から何まで白々しく見える
言ったら切がないなホントに

86 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/10 02:06 ID:j/Baf7a5

しかし、キスはねぇよなぁ……。

>84をみるとアニメは「ポポはじ　リセット」てことなんだろうな。

いやはや、ご愁傷様です。

87 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/10 06:04 ID:i22+b7s8

でも発売近辺でPS2ポポロは恥だけでなくて
３部作だかとにかく続編前提でだして続けてくみたいなこといってなかったっけ
ボリュームないのは小出しにしてるんかと思ってたんだがな

88 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/10 13:00 ID:OzjNntFD

>>82
ローグ好きな人いて良かった。

次回作が出るのなら、ポポロ1のような世界観/ストーリーで
ローグのようなマニアなやり込みが出来るといいなあ。

89 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/10 14:40 ID:f+RA8XCN

新アニメの主題歌楽しみだなぁ
できることならまた大藤史さんを起用してほしいなぁ

90 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/10 15:21 ID:VvCKeUUy

ピエトロがムサい中年のおっさんに･･････　

91 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/10 20:37 ID:AOKJazf8

いまのところピノン編は一部の盲目的信者か新規の超ライトユーザー以外からは否定的な意見の方が多いからな
ゲームの方は髭ピエトロをはじめ、過去のファンを切り捨てたような作りの割には最悪のレベルで
スタートした新シリーズなわけだから是非アニメの方だけでもゲームの悪夢を忘れさせるレベルで頑張ってほしいよ

これでアニメ限定ファンまでそっぽ向かれたら・・・
しかもゲームの方は肯定派も否定派も大多数が「次回作に期待」を大前提にして我慢しているいるわけだから
恥2が中途半端な出来だったらいよいよポポロも終わりか・・・

92 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/10 23:23 ID:IgCKTDph

漏れは１５のピエから髭ピエに至るまでのエピソードをしっかり描いてもらいたいと望んでるし、
他の人も同意見だと思ってる。
だからピエトロ２０歳ごろの冒険が望まれているんじゃないかな？
それに闇の力に対抗するには子供の純粋な心が必要という事だし、
そこら辺、きっちり片をつけてもらいたいと思ってる。
そして漏れの中でポポまりは世代交代のための第一歩という位置付けになっているんだが。
でもこれまでの物語の印象から、ピエトロを消すのは難しいだろう。
そう考えた制作スタッフが回想シーンやピエの戦闘を入れたと漏れは思ってる。
でもこの際バッサリと光と闇の攻防や回想シーンは切っといたほうがいいというのが漏れの感想。
特に回想シーンを入れるというのは前作の人気に頼ってる訳だし、ピノンだけで十分に魅せてもらいたかった。
だから次回作ではピノンを前面に出して派手に冒険させて欲しい。
正直、ピエトロには１０年経ったら氏んでもらいたいと思ってる。
それでこそ本当の「世代交代」が実現するのではないだろうか。

93 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/11 00:04 ID:Gcs9zb0p

まぁ中途半端なのが一番いけないわな
たしかにピノンに完全バトンタッチするのなら前作までのキャラをちゃんと片付けてほしいな
中途半端に旧キャラを出すことがただの話題づくりや客寄せになってたら次回作はお終いだな

世代交代のための第一歩作品のはずのポポ恥が説明不足や演出不足、脚本の貧弱さや前作のファンへの配慮不足で
しかも強引な展開と強引な涙（？）の誘い方であっというま無理やり終わらせているだけに中途半端より性質が悪いか。

とにかくポポ恥が正当なポポロシリーズ本編の一番大事な部分でもある導入部だと思いたくない
もうアニメが最後の希望だ・・・

94 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/11 01:40 ID:2hJ2GFoa

ポポロは大河ドラマ的な魅力ではなく、ピエトロ、ナルシア、白騎士、ガミガミ・・・といったキャラクターとその関係の魅力だと思う。
よって、ポポロというからには１、２のメンバーである事が必須といえよう。

95 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/11 02:10 ID:Gcs9zb0p

まぁ、プラットフォームがPS2に変わって新規のユーザーを獲得するために風通しを良くしたんだろうよ。
あんまり前作に固執しすぎると排他的な信者やファン層が厚くなり過ぎて発展性が無くなるしな

別に世代交代に反対なわけじゃない。
問題なのは旧作品までの疑問を解決する前に低レベルな脚本の短編物の愚作を出してしまったことだ
しかも正真正銘の本編ときたもんだ。
さらに何部作かに分けて小出しにするときたもんだ。

もうね、だめポポ

96 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/11 02:59 ID:pnr46uWY

だめポポってなんかいいな（ｗ

97 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/11 11:38 ID:2wILc2R1

169 名前：風の谷の名無しさん [sage] 投稿日： 03/09/09 23:37 ID:+zc6UCui
impressでもう少し大きな画像が見れるよ。
ttp://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20030909/sce.htm
それにしてもポポ恥以来みんなデザインが角ばってるな。
ピノンの顔はもう少しなんとかすっきり出来なかったんかい。エラ張りすぎ。

170 名前：風の谷の名無しさん [sage] 投稿日： 03/09/09 23:52 ID:6zPhoS4Q
↑なぁ、何でナルシアに触覚がないんだ？

171 名前：風の谷の名無しさん [sage] 投稿日： 03/09/10 00:09 ID:njAM7dXj
>>170
人間の国で王妃として生活するために魔法かなにかでかくしてんじゃねーの？

172 名前：風の谷の名無しさん [sage] 投稿日： 03/09/10 00:13 ID:fMxbxBXX
>>169
王冠にたたんで隠しているというのが公式設定のはず。

詳細ｷﾎﾞﾝ

98 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/11 11:49 ID:q8o66v9h

>>97
＞王冠にたたんで隠しているというのが公式設定のはず。

これが正解だぞ

99 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/11 12:22 ID:VhCxxCak

>76
着メロでてるぞ
ttp://www.popolo-crois.com/melody_site.htm

おまけ
ttp://wind.prohosting.com/osentaku/cgi-bin/clip/img/140.lzh

100 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/11 13:56 ID:Rf3w0keq

>>99
あ、ご親切にどうも。携帯持ってないけど。

こちらもなかなか良いので紹介。
ttp://precious.angelic.jp/midi/library.cgi

101 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/11 16:57 ID:Ab8sW0RS

激遅レスだが、>>82と>>83に同意。
>>85でも書かれているが、独特の絵本的な世界がポポロだと思ってた。

でも１～ローグまでにはあった、のんびりマタ～リとした雰囲気が２以降感じられないんだよなあ。
声優が変わったのもあると思うけど、２のＯＰアニメを見て何か大事な物が壊れたような思いをしたＹＯ！

102 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/11 17:01 ID:wehYTZIr

２評価悪いのか。俺結構好きなんだけど名

103 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/11 18:28 ID:QyyD/pIw

１とローグ　→　正統派ポポロ
２とアニメ１作目　→　鬱系ポポロ
恥とアニメ２作目　→　似非ポポロ
と思ってる。

104 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/11 18:57 ID:sdIYB5ue

>>82
>>83
同意。
２は恋愛色が強くてあまり好きになれなかった。
雰囲気も多少違和感あったし。

そういや俺が最初ポポロ１をやったときは
「なんかダークな雰囲気のゲームだな」思った。ネタじゃなく。
２は本来の見せ場よりあの黄金の街のイベントが好きだった。

105 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/11 19:55 ID:2wILc2R1

ポポローグは漏れにとっては糞ゲーだったな・・・。
ロード時間が長い＋戦闘がいらつく。
一時間ずつプレイするのがやっとだった。
ストレスがたまったからな・・・。
発売日に定価で買ってしまったことで義理感で泣く泣くクリアしたけど
糞ゲーには変わりなかった。

106 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/11 21:02 ID:l5sgxhgB

ぶっちゃけポポロは戦闘はオマケのＲＰＧだからね。
戦闘主体のローグやるなら不思議なダンジョンジリーズやりたいって思うな

107 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/11 22:29 ID:sdIYB5ue

１の戦闘はオマケとは思わないけどな。
それなりに燃えた。

108 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/12 00:07 ID:T/A6stpm

あくまで「ポポロファソにとっては」って意味では。
１作目の戦闘はそれなりにバランスきつい。
モンスター図鑑無視してサクサク進めてると、後半は結構しんどくなってくるね。
何とかクリアはできるけど。

109 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/12 00:32 ID:7Omr3Af0

１は繰り返し使ってると、攻撃力アップかなんかが対象一人から全員にかわるんだよな。
そこまでもっていくと突然攻略の仕方が変わって楽になったの覚えてる。
ちょっと感動した記憶もある。
故意に魔法の種類を減らして、代わりにあんなカタルシスを入れたかとするとたいしたもんだと思った。
が、2とかみるとそうでもなかったか。

110 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/12 02:04 ID:QMxcOnjS

2の否定派は恥をやっていないのか？

恥をやっていたらローグや2をどうこう言ってる場合じゃないはずだ
実際、恥クリアー後は過去の作品が3倍は自分の中で美化されたよ

111 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/12 02:10 ID:7Omr3Af0

出遅れて恥やってないんだよねー。怖くて怖くて。

112 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/12 07:00 ID:xek9Lf44

２ですでにげっそりしてたのに手を出すと思う？

113 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/12 08:30 ID:qqxzAAkF

1,2,ロ,恥・・・全部楽しんだ俺は・・・負け組みだったのか・・・

114 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/12 10:15 ID:Wc+U3R7+

タモさんが９月９日の日記で3Dアニメを批判してるが、
これってやっぱりポポ恥を暗に批判してるんだよねｗ

115 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/12 11:47 ID:bRWrA/eK

以前はトゥーンシェイドを次世代アニメのように
崇め奉っていたけど急にどうしたんでしょうな。

116 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/12 11:57 ID:f4wltkB2

戦闘はアンサガみたいなやつがいい
フィールドはサガフロみたいなやつがいい

117 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/12 13:03 ID:q1Xn2VNo

>>113
ｸ、ｸｽｯ（´,_ゝ｀）ｱｱ、ｸ（´,_ゝ｀）ﾌ

↑藻前のＩＤ

118 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/12 15:38 ID:m9R+gAFw

個人的にはもっとキャラを少なくして設定を掘り下げて欲しかった。

119 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/13 04:35 ID:c2RJhUCp

２から世界観が一気にぶち壊れ始めたなぁ。
なんだよ女神マイラって。　

120 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/13 09:28 ID:UgvW+ff8

「町の人」たちのブチ壊されぶりには、悪意すら感じた。
こんなのの続編なんか作りたくねーのによーっていう、雇われクリエイターの自己主張みたいなもの？

121 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/13 11:45 ID:hmETK2Js

>>120
1とローグがそこそこ売れて、「もうポポロシリーズはドラクエみたいに市民権を
得た」みたいな勘違いをしたのかもね。

122 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/13 12:18 ID:b9b4s1dv

来週はいよいよ発表だな。

123 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/13 14:58 ID:rbuX0VbR

ゲームショウには出品するのだろうか。

124 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/13 19:25 ID:/a/jZTa1

なんで２でガミガミは赤くなったのだろうか?

125 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/13 19:54 ID:qtzkhILp

>>124
考えられるもの
1 赤は漢のロマン
2 なんとなくイメチェン
3 ナルシアカラー
4 3倍速で(ry

126 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/14 00:14 ID:DzQA+dXJ

>>125
選択肢４番はどういう意味ですか？（藁

127 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/14 07:24 ID:qYG7Kk2O

専用ｶﾞﾐｶﾞﾐ…

128 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/14 07:44 ID:MeXhRH1I

　なんだ恥ばっかり叩かれてるけどけっこう2で頭抱えた奴多いの？
漏れも2でラブが前面に押し出されて頭抱えてたんだけど。

129 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/14 08:12 ID:qYG7Kk2O

いやラブはラブなんだけどさ
ラブが異性・恋愛という狭くて限定されたものになったら
それに合わせるように世界観も自己厨で電波なモノに変わったのがさ。

ﾛﾘｦﾀ向け新キャラもｷﾓかった

130 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/14 10:59 ID:YpCVVqIN

ジルバはともかくも
２のレオナは結構好きだったがな俺は
猿イベントは２の中でもかなりよい出来だったと思う

131 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/14 12:17 ID:m/wDmIq5

ファースト以外はポポロとは認めない！

･･･ガンヲタみたいだ

132 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/14 12:24 ID:KJNkWUYa

>>131
ポポ恥は種だな

133 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/14 12:34 ID:OxrR22CQ

2やローグの批判は個人の好き好みのレベルだからまだ良いよ
ゲームとして崩壊しているわけでもないし、ちゃんと￥5800分作られているからね

それより恥をやれ！（しゃくだから中古で）
価値観がひっくり返って旧ポポロがもっと好きになれるぞ！

134 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/14 12:46 ID:P/P5YJ+N

ガンダムとポポロに共通するところはそれだけじゃないよ。
両方とも製作側が勘違いしてファーストとは正反対のベクトルを向いてしまったのだよ。
ガンダムなら王道スーパーロボットから心理描写系リアルロボットへ
ポポロなら、１とローグでは自分の分身としてのピエトロだったのが
２ではプレイヤーの意思とは関係なく勝手に悩み苦しむピエトロに変わってしまったんだよ。
だから感情移入度がぜんぜん違うんだよなぁ。

135 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/14 13:16 ID:pduCz650

ガンダムオタクってのはすぐガンダムと何かを比較したがるものなのか？

136 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/14 13:30 ID:OxrR22CQ

>>132
いや、種はガンダムの名を使っているから派手に叩かれているのであって
リヴァイアスのようにオリジナル作品だったら割と評価されていたかも
どっちにしても好き嫌いの範疇だと思う。ちなみに漏れはターンエー派。
実際2の方が好きという人はファンサイトだけでも大勢いるわけだし
種だってソフトやグッズは業界上位レベルの売り上げだしね

ガンダムを始め、旧作信者は自分の価値観を押し付けようとすることに問題がある

俺が言いたいのは単調な展開と戦闘（バンクばかり）でキャラの描写も間々ならないまま
1クールどころか10話で打ち切りになったアニメに例えられるのがポポ恥なわけだ
これなら批判されるのは当たり前だと共感できる

ああ、半分はスレ違い(；´Д`)

137 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/14 13:36 ID:zk0jqSAW

>>132
種かね？種は興行的には成功してっから、
恥は、Ｘのほうが近くね？

138 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/14 13:58 ID:OxrR22CQ

恥はガンダムでは例えられない

ヤシガニかガンドレスが例えとしては妥当だ

139 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/14 15:14 ID:P/P5YJ+N

>>136
俺も∀好きです。キャラもシナリオも脚本もメカデザインも最高です。
でもそんなことをいうと何故かバカにされます。

>>137
X自体はまあまあ面白いけど、
その前にやってたWを腐女子向けに作ってしまったから誰にも振り向かれなくなってただけでしょ。
恥はF91に一票。続編を意識して作ったってことで。

140 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/14 15:50 ID:KJNkWUYa

種とポポ恥は、主人公がエリートで産まれてくる。
過程がかかれてないのに、いつの間にか絆ができている。
背景になっているキャラクターがいる。
３Dの使い方がヘタ
なにより、　そのシリーズのブライドイメージを激しく崩している。

141 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/14 18:42 ID:FIAdifuq

「中村隆太郎ポポロ」以外認めん！

142 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/14 19:44 ID:VIbSno+d

>>140
ピエトロも充分エリートだと思うが？

143 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/14 20:50 ID:5f1BZkKn

ここってネタばれＯＫですか？？
ぜひお願いしたいことがあるのですが…。

144 ：１４２：03/09/14 20:51 ID:5f1BZkKn

あげちゃった…ｽﾏｿ

145 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/14 20:59 ID:P/P5YJ+N

じゃあ俺は「和智正喜ポポロ」以外認めん！
タモリは引っ込め！

146 ：１４３：03/09/14 21:04 ID:5f1BZkKn

ま、まちがえますた・・・！
>>144は「１４３」の私でつ…！！

ごめんなさい・・・

147 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/15 00:05 ID:V8kFzSix

このままじゃ恥のアニメも恥で・・(涙)

そういえば私もファンサイト一応やってんですが、
こちらでは「ポポはじ」ではなく「ポポまり」と呼んでいたなぁ。

148 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/15 00:09 ID:p7OXrmii

マルコは好きなんだがな。あいつが大人になったとこを見たい

149 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/15 01:36 ID:FIcqeKLH

なんかこのスレ見たら久しぶりにポポロ２のアルバム見ちまったよ・・・
ピエトロは最後にナルシアになんて言ったのだろうか？

150 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/15 01:50 ID:zdegs7di

そりゃあ卑猥な言葉だから伏せるしかなかったんだろ。

151 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/15 02:12 ID:GoOvza7p

もし、このスレがネタばれＯＫでしたら…

４章から５章の最後のシーンのムービーの会話を、
どなたか全て書き写していただきたいのですが…。。

突然でごめんなさい、おねがい致します。

152 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/15 02:20 ID:ioRB7he1

>>151
ﾜﾛﾀ

153 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/15 05:24 ID:Z2/blCHj

へいわ～を～しんじていたおう～じは～♪
なにも～きづかずに～い～た～♪
おさな～い～ピ～エトロ～のバースディ～♪
うんめ～いはう～ご～く～♪　　　　　

154 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/15 06:24 ID:YDNOJ5LZ

なんかそれ歌ってた奴が
「偽名を使って歌ったから話題になると思ったら話題にならなかったから悲しい。」
ってＴＶで言ってたね。誰だったっけ？

155 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/15 10:05 ID:zdegs7di

奥山佳恵

156 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/15 10:42 ID:HJ925Vpv

１はナルシアの扱いも恋人というより仲間という感じでよかった。
ピエトロの冒険も使命というより冒険という感じでよかった。
１でガミガミが仲間になったとき偉く感動したもんだ。

２以降に関して１より面白いと感じなかったのは
キャラクターの性格や世界観について多少予備知識が
あったことが大きかったと思う。
あとピエトロの性格が定着してセリフが異様に多くなってしまったこととか。
基本的に１もローグもピエトロ＝プレイヤー色が強かった。

ローグは逆に１の設定があまり使われなかったのが良かったのか悪かったのか・・・

まとめ
　やっぱ続編を作るのって難しいね。

157 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/15 10:51 ID:13aEOpB3

>>154
ジャングルＴＶで言ってたような

158 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/15 21:31 ID:SDQSNCiA

俺の頭ん中で１、ローグ、２はまとめて一作になってる。
どれがいいかとか考える気にもならない。

159 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/16 01:00 ID:1q6sZv6t

そういえばアニメ版はどちらかというと２に近かったかな。
ただ迷いの森のエピソードは未だに心に残っとります。

160 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/16 01:37 ID:70tUHe8t

迷いの森のエピソードってどんなんだっけ？　　

161 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/16 01:47 ID:1q6sZv6t

簡単に書くと最初は理想的な空間が映るけど
段々辛い未来が映り始め、それでもあきらめない方々のお話。

こう書くとどうってことないけど当時あのときのガミガミ魔王には感動したよ。
ヒューを助けたとき以上に。

162 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/16 02:42 ID:Sl/aIm/D

国民のいない国なんか～！って奴ね。あれはよかった。
　てかアニメのガミガミはは古田新の演技が
個人的にめちゃハマリでえがった～。
ボーカルコレクションでもGOOD　JOB!!

みんなみんな！
男のろまーーーん！

163 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/16 02:50 ID:U48d5bPx

ポポロは聖剣みたいみたいに少しアクショ性を高めてもいいかも、って思ったんだけどどうかな？
とてもじゃないがあんなにプレーヤーが介入する必要性の無いポポ恥みたいな戦闘はごめんなんだが・・・
恥にしたってアニメ化したんだし無理にゲーム機で単なるアニメもどきを作っても意味がないような気がする

それはそうとタモさんの誇張癖がまたでてきたな・・・
奴が凄いと感じることは一般人には普通以下としか取れないからな
映像や技術を気にするよりまず、ポポ恥で一番の問題点だった脚本やシナリオ構成等
内面的な部分を気にしてほしいよ

164 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/16 05:08 ID:TfBwFQZm

ドットに戻して…という要求はダメ過ぎなんですかのぅ。ぷるぷるぷる。
＜精神年齢60歳の25歳社会人＞

165 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/16 08:43 ID:F9PcO3JK

ドット絵は手間がかかるらしいから無理なんじゃ

166 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/16 13:54 ID:hbgSdS/i

戦闘はプレイヤーがキャラと唯一苦労を共にする瞬間なんだから
ある程度は戦略性と硬さを持たせて、
「障害を乗り越える」、つまり「成長」を演出して欲しいのだった
（キャラとプレイヤーの『成長』ね）。

>165
だったら手描きで。って、手間はか変わんねえか。
PS2で解像度上がってるんだし手間かけて欲しいなあ。

167 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/16 16:29 ID:oLBA7Ux7

>>166　
激しく同意

168 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/16 16:29 ID:2vjIiQ35

２でアニメに出てきた風族（名前忘れた）が出てくると信じて
プレイしてたのは漏れだけではないはずだ。

169 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/16 16:40 ID:6ljZb9Jb

解像度が高いものを高速で動かすから3Dじゃないと難しいんじゃないの？
むしろ3Dにさっさと進歩してもらって、手描きや一時期のドット絵くらいの
ニュアンスを出すところまで辿り着いてもらう方が現実的かもね

要はまだ個性を出す所まで行ってなくて、どれも同じに見えて、
いかにもﾎﾟﾘｺﾞﾝﾎﾟﾘｺﾞﾝしてるからいかんのでしょ

まあ動きを抑えて紙芝居的にすれば
解像度高くても2Dでいいわけだけど。
セブン～モールモースみたいなのとか。

170 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/16 18:07 ID:GCSSDZH8

>>169
３Dモデルでやると要するにアニメ的な誇張した表現や動きが難しくて逆に表現の幅に制約を受けてしまう。
しかもアニメーションのプロでない人たちが３Dモデルを使ってアニメーションをやろうとしてるから余計に違和感があるわけで。
それに解像度は別にしても、ポポロ１でキャラクターは十分滑らかに動いてるし。
歴史が長い分技術が蓄積されてるし２Dの方が表現力あるからそうしてほしい。
俺は単に３D化は技術者の好奇心と、怠慢からきてると思う。

171 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/16 18:27 ID:IQ3hVrkG

1の動きが一番感動モンだったよ。
ピエトロがいきなり指揮者になったトコとかさ。

昔は良かった…

172 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/17 01:12 ID:HgFvOM88

1のサントラ・コンプリートがﾎｽｨ。

173 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/17 07:44 ID:mFgkj23W

２で吹っ飛ばされて倒れてる時のピエトロがなんかかわいい。

174 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/17 16:03 ID:AcKb9G6B

結局またトゥーンシェイドなのか

175 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/17 17:15 ID:6tz/D/py

518 名前：17 ◆n5rN5OHDxw [sage] 投稿日：03/09/17 15:59 ID:FxGmEow/
スクープ１５連発は１３連発のミスでした。ごめんなさい
タイトルと時期だけさらっとかきます
ＰＳ２
(中略）
６・ポポロクロイス月の掟の冒険（今冬）
　前作から半年後が舞台。前作と同じようなトゥーンシェイド。７０％

　　　　　　　　ト　ゥ　ー　ン　シ　ェ　イ　ド

　　　　　　　　　　　　＿|￣|○

176 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/17 18:01 ID:/PzmM6pc

なんかもうタイトルでシナリオとボリュームが予想できるし
前作と同じようなトゥーンシェイドってので買う気が失せるな。

177 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/17 18:07 ID:5XxPvSmf

ネーミングセンス0と見た。

178 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/17 18:08 ID:tAJEVZJ6

面白い、面白くないの前に.hackやゼノサーガのような
一つで完結しないゲームを出して欲しくはないな。
ぶっ続けでやるからこそ面白いと思うんだが・・・

179 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/17 19:32 ID:+zyyPc8V

ポポロももうお終いだな
その姿は・・・忍びない(;´д⊂ヽ

180 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/17 20:13 ID:hq+YBoCg

トゥーンシェイドなのは別に覚悟していたし正直嫌いじゃないので問題は無いが
「月の掟の冒険」？うわぁ・・・これからのポポロは本当にショートシナリオの連作か(；´Д`)
作りこみ具合が本当にポポ恥に毛が生えた程度だったら俺はポポロを捨てる
ポポ月・・・ポポツキ・・・ポポ痛奇？ちょっと無理あるか・・・
いづれにしても評価見てからの中古待ちだな

関係ないけどポポ恥ってドリマガで何点だったの？
ファミ通のオール7点は金の力なのは分かるけど・・・

181 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/17 20:16 ID:hq+YBoCg

ttp://gameonline.jp/news/2003/09/17017.html

公式じゃないから情報の信用度は90％ってところだな

182 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/17 21:14 ID:/PzmM6pc

ポポ憑き…
限定版が出るならぱぐ☆５匹氏は今回も10本以上買うのだろうか。

183 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/18 01:15 ID:MdNcrL8u

個人的な評価ポイント。
・トゥーンシェイドがどれだけアニメに近づいているか。
・シナリオは設定の説明に終始せず、キャラやドラマが描けているか。
・戦闘がおまけではなく>166のようなものになっているか。
・音楽は改善されているか。
・お土産復活なるか。
・手書きアニメがいいってのがわかんねえのか。

>>182
「ポポ憑き」に一票。
何が「憑いてる」か、それはまた別のお話。

184 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/18 02:25 ID:aFQlMsJM

最低限、酔わないゲームにして欲しい。
はじまりの冒険はゲームしてるところ見てた家族まで、
画面がグラグラして気持ち悪くなったって言ってたし。

185 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/18 10:25 ID:4P+/ixh9

>>183
お土産集めるほど町や村があればね・・・・
町はポポ城とタキネン合わせて大小5つとみた

186 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/18 12:03 ID:3DFPoR51

タキネン村でさえあんなに遠くなってるのに
他の町なんていけるのかなぁ。
町やフィールドを大きなスケールで作らないでほしいよ。
地形を理解するのに苦労するし。酔うし。
普通にクオータービューでいいよ。

187 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/18 12:17 ID:4OF2LXPy

ああ・・・なんだろう・・・新作発表されてもぜんぜんワクワクしない・・・・・・・・
むしろ不安感が・・・・・・・・・・・・＿|￣|○

188 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/19 00:58 ID:ugSzAAdl

人の最大の敵は絶望だ。希望を失わなければ・・・
って誰の台詞だっけ。とにかくそれが漏れの心の支え。

189 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/19 02:53 ID:bjJZ6weu

公式情報直前(?)にしてちょっとポポ恥の発売前後の時を振り返って心を落ち着かせてみる

前作と同じくの3Ｄトゥーンシェードである
主役はあくまでポポ恥の面々である
今回も装備品が姿に反映されると思われる
操作性やシステム面はさすがに向上していると思われる
ボリュームは旧作に比べると全てにおいて抑えられているためお土産や
モンスター図鑑などのオマケ要素はあったとしてもその規模は小さいので期待しない
恥シリーズは低年齢者やライトユーザーを大半の購買層として視野に入れているゲームである
町やマップは若干増えるであろうがその数は期待しない
旧キャラの活躍や登場はファンサービス程度なので期待しない

田森庸介の日記やインタビュー、クロスレビュー（ファミ通の場合は-1～-2修正）には決して踊らされない

シナリオについてはやってみないとなんとも言えないが
とにかくポポ恥の例があるので実際に手にとって体験するまでは過度な期待は絶対に禁物である

（　´Д｀）ﾌｩ･･･

190 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/19 10:49 ID:9r9mD8JY

タモタモの部屋はとうとう閉鎖したのか？
アクセスできないが。

191 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/19 11:05 ID:D/cBTOqi

ttp://www.tamotamo.com/home.htm

192 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/19 11:06 ID:xYMeP0gV

今週のファミ通どうなん？漏れ地方なんで遅いのです。レポｷﾎﾞﾝ

193 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/19 16:47 ID:9r9mD8JY

>>191
ｻﾝｸｽ。
だけどなんでトップページ削除したんだろうか。

194 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/19 21:00 ID:bjJZ6weu

>>192
グラフィックやキャラモデル、細部のディーテルなどポポ恥となんら全く変化なし
データはそっくりそのまま流用でストーリーだけは違うといった感じ
今回は船で航海するということで他の島が舞台になる
キャラの成長システムや戦闘システムが変更か修正される
記事には戦闘のレスポンスが良さそうなんて皮肉も
キャラの入れ替えができるかも？なんて予想もあった
メンバーは相変わらず前作の3人＋1匹、ガミガミは登場決定。
「月の掟」「妖精族の謎」がシナリオの焦点

まぁなんだ、個人的には想像以上に変化が無くて驚いた。
とりあえず今のところ発売日当日の購入意欲ゼロ。

開発状況70％、年末発売の可能性あり

195 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/19 22:35 ID:GkQj3+jb

わたし、多分買うから報告するよ。

196 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/20 01:07 ID:HkHz08nS

何年かぶりにポポロII始めました。
現在タネンキン村

197 ：192：03/09/20 01:20 ID:p2Exwswf

>>194
情報サンクス。

何というか、謎の解明とか後付け設定の羅列にはもうおなかいっぱいなんで
「月まで飛んでいって石を回収して鍵を精製、ルナとの再会！」
とか、心躍らせる話になっていてほしいなあ。

あ、ルナとは「ご都合」で再会してるんだっけ。

198 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/20 02:01 ID:HkHz08nS

王家の洞窟に着きました
洞窟の音楽がローグと同じでちょっと感激
敵のエンカウントこんなに高かったっけ！？

199 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/20 02:52 ID:p/aU2Ff9

今度始まるアニメと関連性はあるの？
そしたらガミガミ再登場すると思うんだけど

200 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/20 13:31 ID:/3/AOhbh

鬼面童子が仲間になりますた
なんか声が若い。
もう、内容全然忘れているなあ。
ポポロIIって何年前の作品だっけ？

201 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/20 21:40 ID:fyZtrjrw

>>200
2000年1月

202 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/20 21:51 ID:CgA6Tg28

あの頃は必死にやってたなぁ。
ザ・プレの攻略が好きだったから
発売を楽しみにしてたな。

203 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/20 22:26 ID:zkRRqb9q

>>201
サンクス
もう3年以上前なんだね。
今からコトリコ島に向かいます

204 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/21 05:01 ID:RQ8ji/Vy

いきなり神様とか出てきて世界観ぶち壊し　　

205 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/21 05:25 ID:O2vpQrih

>>204
2のこと？　1のときからダーナいたじゃん
世界観ブチ壊しには同意だけどそういうのとは違うと思うぞ

206 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/21 11:55 ID:9b2lMNaQ

おさらい。
１の世界・・・光の世界、地上世界、闇の世界からなる。
死ねば皆光の世界へ行く。しかし邪悪な魂は闇の世界へ封印される。
おかーさんは邪悪なの？それは自分の目で確かめるがいい。

こういう情に訴えかける謎なら大歓迎なんだけどね。

207 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/21 12:01 ID:aYgyqO8M

みんな人柱よろしく、ファミ通の画面見てますます買う気うせた・・・・

　　も　　お　　だ　　ま　　さ　　れ　　な　　い

208 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/21 12:21 ID:NeoOVJ3M

>>204
世界観を広げすぎたのに、内容が深まっていないというところには同意
今神の世界の、愛の女神の歌詞を選ぶところ
選択できる歌詞の内容にワロタ

209 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/21 14:31 ID:PeBws0PZ

このスレの住民は評価が厳しすぎないか？
漏れは1もローグも2も十分楽しめたけど。
まりは今度買ってくる。

210 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/21 15:00 ID:erPEVeEP

２は普通に良作なんだろうけど、1は謂わば初恋の人みたいなもので、
どうしても２の変わりようにどこか納得いかないのだろう。
そういう俺も１に感じた細やかな作りが、２以降には何か足りないと感じる。
戦闘の音楽の多様さとか（以下略もう忘れた

211 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/21 17:47 ID:RSXskKCd

２の戦闘はあまりにも難易度低くしすぎたのではないだろうか。
あれがなければかなり、評価が高くなったのでは・・・？

212 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/21 18:18 ID:luuu7GsT

まぁしょうがないね。
２以降は一部グラフィックスタッフを除いて、メインスタッフが全員交替だから。

213 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/21 18:50 ID:N/P91N8T

それでもいい所があったよな・・・・
恥は（ｒｙ

214 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/21 21:16 ID:p11IvxjZ

1も2もちゃんと作りこまれていたし製作者の愛を感じた
ローグは番外編だしまぁいいか・・・？って感じ
ただし恥は違うぞ！？なんていうか桁違いだ！
なんで発売できたのか疑問に感じるほどの手抜きっぷり雑っぷりを感じた
>>209
2ｃｈでゲーム批判が出るのはもっともだからしょうがないよ
それに2に関しては他にファンがたくさんいるし俺自身好きだから
過激な批判がでても一部の人やここだけの話で済んでるからまだいいよ
実際ポポロを扱っているサイトのほぼすべてが1や2がメインだしね
それに今2やローグの批判している人はおそらく「恥」をやっていないから
説得力に欠けるし、さすがに時代錯誤を感じるなぁ
まぁ30代のファーストガンダムファンみたいなものかな？

215 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/21 21:41 ID:1FUAG5I9

>>214
俺は2はあんまり好きじゃないけど恥もちゃんとやったよ。ローグはわりと好き。
三枝がシナリオを書いたポポロに愛など感じない。
本当に1から順番にやった人なら2をやった時に違和感を感じたはず。
まあ人それぞれ感性が違うけど2は昼メロみたいな展開で萎えるんだよなぁ。
恥は論外だし。

216 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/21 22:09 ID:3Bs0CIpg

で、ポポ尽きのスタッフの公開まだぁ？

217 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/21 22:11 ID:wLfsUIJw

215の言うとおり2議論の結末は「感性の違い」で落ち着きました
エンカウント率など大きな問題点はありますが今日までファンサイトをはじめ
継続的に落ち着いたファン活動が行われていることが決め手となり
多くの批判は個人の好みからくる感情的なものとみなし

判決は・・・「無罪」

つづいて容疑者「ポポロクロイスはじまりの冒険」についての・・・・・

218 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/21 23:07 ID:BxuCUAvh

恥がそこそこ好きな、オレはどうしたらいいのかなぁ・・・
そりゃ、不満が無いわけじゃないけどさ。

219 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/21 23:51 ID:Djpy+HM9

>>218
恥・・好きなのね。珍しい。

というか、ピノンがしまじろうなのが許せなかった。
戦闘の前置き長すぎ。

220 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/22 00:08 ID:4468lv+F

>>225
同意
自分は3作まとめて買って、続けて一気にプレイしたんで
懐古とか思い入れあり杉で新作を受け付けなかったとかではない
2はプレイするほどに世界観がなんともいえずキモチワルかった。それだけ。
街の人全員に話し掛けたりして細やかな味つけまで味わっていたプレイﾔｰほど
不協和音の感じ方は大きかったかも

221 ：220：03/09/22 00:10 ID:4468lv+F

アレ？ >>225じゃなくて　>>215ね

222 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/22 00:18 ID:Aw+93Hw5

>>219
それまでのに比べたらいろいろと不満あったけどね。
それでも、まー楽しんだよ。

223 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/22 01:39 ID:BXvXdrVc

いまピピカ村まで来たけど、音楽はまあまあいいと思うんだけどね。
世界観は・・・まあまあだと思うんだけど。
批判を浴びるのはどの辺なんだろう？

224 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/22 05:01 ID:tczBAExu

２はマイラのムービーが気持ち悪すぎエグすぎ　　

225 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/22 12:22 ID:lBVXkUzn

まー2のシナリオも三枝（+タモさん）なんだけどさ。
何がいかんって、「作為」丸出しなんだよ。媚び過ぎて浮いている。
ジルバとかマルチプルタイタンパーとかドンとゴンのフォローの仕方とか技のグラフィックとかとか…。
キャラ描写もメインの2人からすでに甘い。
ピエトロに目的意識が薄いため、冒険がひどく単調。
「言われたので行ってきます。」（この辺は原作漫画に近い）
ナルシアは性格が矛盾している。ピエトロにやたらに絡むジルバに対し
どうして引け目を感じる？キスするほどの仲じゃないの？
（まず気弱になったことが前作経験者にとって(ﾟДﾟ)ﾊｧなんだけど）

よかったのはアニメぐらいか。ちょっと硬かったけど。

226 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/22 15:47 ID:Md/tgKxW

>>223

「お母さ～ん」「お父さ～ん」の続きとして「ナルシア～」にしただけなら別に嫌じゃなかった、
自分はね。それだけならね。
ただストレートさ、素直さ、暖かさがない。冷たくて粘っこい視線に変質しちゃってる。
作り手が電波な価値観を注入しちゃったゲームはたくさんあるけど、この2もソレだと思う。

まず、1～ローグまでにはなかった敵の表現の(激しい)グロさ　これは最後ほど酷い
なぜそんな事をこのポポロ2でやる必要があったのか、疑問。
次に1、ローグでは「子供はみんな王子様＆妖精」という意味での王子であり妖精って感じだったけど
2では変にピエトロが15歳にして伝説の王子だったり（生きてる時に銅像立てるﾅﾝﾄｶみたい）、
ナルシア様のお血筋がどうのｸﾀﾞｸﾀﾞ設定つけてる辺りがｵﾅｶｲﾊﾟｰｲ。
ナルシアのとこは本当の姉妹ではなかったなんて設定を変えたのもヤラシイ
ﾛﾘキャラも（ﾛﾘｦﾀ以外にとっては）ｷﾓｲだけなのにスタッフの趣味で入れてる感じ

街の人々を見ると、学校の子供たちを筆頭になんかいじくられてて気持ち悪いし、
1で幸せにやってた女船大工をわざわざ恋人とも別れて仕事も無くして切符切りになってるとか
そこいら中に底意地の悪い違和感が埋め込まれている

>>225が書いてる「カラッと元気→ｼﾞﾒｼﾞﾒｳｼﾞｳｼﾞ」の変化はナルシアの性格だけにとどまらず、
ゲーム全体の空気だと思う。

命じられて続編作ってた新スタッフがどんなつもりでやってたのか一度聞いてみたいよ

227 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/22 16:26 ID:nhs6upDW

>226
確かにナルシアの設定とか、マイラのグロさは気にかかるといえば
気になるが、「冷たくて粘っこい視線」とか「カラッと元気→ｼﾞﾒｼﾞﾒｳｼﾞｳｼﾞ」
とかはよくわからない。それなりに心裡を描けていると感じたのは漏れだけか？
確かに、ちょっとこびているけど。

228 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/22 16:30 ID:Md/tgKxW

>>227
なんつーか、全体のつくりとしてそれでは流石に売れないしなんだが、
実地に細かい所つくりこんだスタッフのそういう視線が
目立たないように、でもしっかりと埋め込まれてるって、それをヒシヒシと感じるってこと。

229 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/22 16:38 ID:Md/tgKxW

つかナルシアは妙に湿っぽくなってるでしょ
それが、キャラクタの問題じゃなくて全体の世界観とか価値観と
つながってるって言いたかったんだが、
なんだか言い直してるうちに伝わらない気がしてきたから、まあいいや。

230 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/22 16:38 ID:ODM/RLPW

オレには
１→子供の視点から見た世界の冒険
２→青年の視点から見た世界の冒険
だと思ってる。１やローグではピエトロの周りの人間に巻き込まれているだけ。
２では竜殺しなど自分自身が起こした問題の責任をとわれている。

231 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/22 18:43 ID:nhs6upDW

>>228-229
マジレスさんくす。何となくわかったような気がする。
漏れはナルシアの湿っぽさが思春期だな～ということに
しているけど、やっぱりｼﾞﾒｼﾞﾒさが気になる人もいるんだなぁ。
もちろんそういう見方があってもいいと思うけど。

232 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/22 21:21 ID:VXbLkyn4

俺は２でピエトロの声が腐女子受けしそうな声になったのが許せなかった。
性格もピエトロじゃなくてカトルみたいだなー（´д｀）とか思った。

233 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/22 21:46 ID:zOpscO9g

そりゃ言いがかりだろw

234 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/22 22:29 ID:tgdk6dxk

まあでも、漏れは正直「こんなのピエトロじゃねえＹＯ！ヽ(`Д´)ﾉ」と思ったがな・・・。

235 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/22 23:07 ID:0KNuckmT

俺はポポロ２のピエトロの声は、オカマ声だと思った
特に気合入れて話したり叫んだりする時の声が気持ち悪かった
ナルシアは２の声が良かった。１はワカメちゃん？

236 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/22 23:07 ID:drQ1OevB

良くも悪くも通俗的になっちゃったからな・・・２は

237 ：225：03/09/22 23:28 ID:n7Z4ogJH

「鈍い打撃音」のナルシアこそ本当のナルシアよ。

238 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/22 23:32 ID:VXbLkyn4

>>235
1のナルシアはセーラームーン。

239 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/22 23:38 ID:Y8i5kMeG

２は『感性の違い』って結論が出ています。
ポポ恥を叩くのももう飽きたでしょう。
なので、ここはこれから『ぱぐ☆５匹』を叩くスレになります。

240 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/22 23:44 ID:VXbLkyn4

三枝ｷﾀ━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━!!!

241 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/23 01:04 ID:8qpp9kXz

タネキン村に引越ししたいな・・・・

242 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/23 01:16 ID:0pFLDstM

ポポロのギャグってどう思う。
今、ポポロIIで、ギルダがナルシア出生の秘密を語ったところなんだけど。
ナルシアに名前を付けるときの選択肢が

1.ハネハネショッカク
2.スーパーギルダ弐号
3.ナルシア

ってワラタ。

243 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/23 06:05 ID:2iFo9AnT

ナルシアはカイに変身するといきなり気が強くなるのがムカつく。　

244 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/23 08:44 ID:uGcL1cMT

＞ナルシアのとこは本当の姉妹ではなかったなんて設定を変えたのもヤラシイ

俺もここは何だかなー、って思ったよ。
あの外見・性格のギャップがそれなりにいい味出してたと思うのに。

ただ俺もあまり２は好きじゃないけど
上記を除くと、ここに書いてある世界観とかの２の批判の理由と
俺が思ってることはちょっと違うな。
あんまそういう高尚（？）なことをゲーム中では考えてなかった気がする。

245 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/23 10:24 ID:QLJ01BQd

>>226
ロリキャラって誰？
ポポロ2は途中でやめちゃったんで、ジルバくらいしか思いつかん。

当方ロリヲタですが、ジルバはどうも気に入りませんですた。

246 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/23 10:33 ID:g0IGe7GW

結局ナルシアも王族の娘だったって設定にはがっかりしたっけ
森の魔女と一国の王子様ってカップリングが良かったのになぁ
恋のライバルが一国の王女っていうのがあんまり生かされなくもなったし。

あと、まさかの恥でも続ているカイの放置っぷりはあんまりだ・・・（ ´Д⊂ヽ
エレナの壊れっぷり＆手抜き作りもあんまりだ（;´Д⊂）
パウロとサニアは何処へ？ジルバたんはどうしているのだろう
さらに恥に関してはゲームとしてもＰＳ史上稀に見る不良品と言える

ポポロは回を重ねるごとにつまらなくなるような気がする
タモがケチつけてる映画みたいだよ
本人が一番、目先の技術に捕らわれているような・・・

あー愚痴った愚痴った（　´∀｀）

247 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/23 11:43 ID:CW4lCzrg

>>246
俺は、恥はピノン主人公で仕切りなおしの作品だと思っていたから
１、２のキャラのその後を延々と紹介されていたら、酷い作品だなーっと思っていたろうな。

ところで、カイの放置ってどういうこと？

248 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/23 12:55 ID:AXG4BN5d

仕切り直すならエレナを主人公にしてほしかったよ。

249 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/23 13:01 ID:FE8eTTb6

定期カキコでつか？　＞エレナヲタ

250 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/23 13:57 ID:Z0uLsGXT

突然ですが、ポポローグの夢の続きに出てくる「タモタモ」って
原作者の田森庸介さんからつけた名前だろうか？
気になるような気にならないような(￣∀￣;)

251 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/23 16:49 ID:EQnvCHjd

ナイトメアって二重人格？　

252 ：名無しさん＠お腹いっぱい：03/09/23 22:33 ID:LelEEBbu

１って所謂「ゴールドマン」系のモンスターがいれば神ゲー
だったのに。後半の貯まりにくさといったら・・

253 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/23 22:42 ID:oD+ifd0M

おみやげを諦めれば、辛くはない。

＿|￣|○諦めることできなかったけどな。

254 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/23 23:23 ID:d9+vySWh

>>250
確かこれ、タムタムにしようと思ったら、別のゲームで名前使われてた
ので変更した…んじゃなかったっけ？

ポポ恥、レオナの息子が出るっていうんでまたウッキィ語通訳してくれ
るのかと期待したんだが…ふつーの動物の言葉すら通訳してくれんか
ったなぁ。父親の遺伝が強かったか？

255 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/24 00:24 ID:MFzNiqYG

なんか新しく始まるアニメ。
ガミガミの息子みたいのがいるね。

256 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/24 18:49 ID:2H7LoREQ

ボスはローグが一番だな。四天王もナイトメアも不気味だった

257 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/24 20:18 ID:e1m/7r24

>>256
デザインは良かったけど糞弱くて勝っても虚しかった・・・・

258 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/24 20:20 ID:WglijL9V

氷の魔王は結構強かった記憶がある。
90000Gくらいする腕輪を買うために結構金をためたな。

259 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/24 21:52 ID:2H7LoREQ

確かに強さが・・・
デザインとかいいんだけどなぁ　欲望に恐怖に憤怒に怠惰、だったか？

260 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/24 22:19 ID:2EHXwEve

結局１はレベル上げがめんどかったのでピエトロのレベル40程度で挑んだ。
結構苦労したけど勝てた。友達もレベル38で勝てたって。
このスレの住人の中にはもっと低レベルクリアできる人かなり居そうだなぁ、、

261 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/24 22:44 ID:5K5+5dIU

やっぱ１くらいの難易度はあったほうがいいかな。
外見に似合わないワイルドな硬さ。

262 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/26 02:37 ID:jTyyNAj9

さて、問題のゲームショウですが。

263 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/26 06:02 ID:+OdrNy7+

１が難しいという奴はヌルゲーマー

264 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/26 11:16 ID:0kNxIF/A

難しいというより普通かなぁ

265 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/26 13:50 ID:K7BVpStV

リビングデットのグラフィックが当時は不気味だった。

266 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/26 23:44 ID:dUMYKj+F

お、ぱぐ氏のとこでTGSの速報が。
何だかんだ言うても役に立つサイトではある。

267 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/26 23:55 ID:3iq3CgzB

公式ページより。
「イベント数・マップ数など、前作を遥かに超えるボリュームで、
　スピーディでリズミカルな戦闘システム、育成要素の強化など…」

スピーディでリズミカルらしいぞ。
ＨＤＤ限定の話だったりして…。

268 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/27 00:47 ID:fVGKJA0H

月の掟の冒険　公式ページ
ttp://www.playstation.jp/scej/title/popolocrois/

「しだいに冒険の旅へと巻き込まれていきます」

今度のピノンには強い目的意識があることを期待します。

269 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/27 00:57 ID:amWpqXZ9

>>268
ちゅうか、なんでルナがいるの？

270 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/27 01:04 ID:mMxK3vDi

>>269
公式ページに掲載されてるゲーム画面を見てれば、なんとなく分かる。

271 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/27 01:08 ID:fVGKJA0H

>>269
ほんとにな。どうやってカギ復活したんだか。

272 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/27 01:28 ID:+ClUcOnT

確かに公式見てきたら何となく分かった

273 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/27 11:01 ID:XkGkRKoq

ポポ恥十分に楽しめた俺にとってはかなり楽しみなワケだが。＞アニメ、月の掟
アニメのほうが先＋ルナが居る事、
そして月の掟のゲーム画面で「これでルナとまた遊べるんだぜ」とマルコが言ってる事を考えると
アニメの終盤でまたルナが人間になれなくなるって事かな？
それともアニメと月の掟は別と考えたほうがいいかな？

274 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/27 11:20 ID:+ClUcOnT

別物、と考えた方が良いのかも。
今発表されてるゲーム画面にアニメで出てくるガミガミ魔王の息子？のようなやつがいない。
ひょっとしたら時間的には
アニメ→ゲームでは無く、ゲーム→アニメ、なのかも知れない。

275 ：273：03/09/27 11:29 ID:XkGkRKoq

>274
むぅ、、また何かごちゃごちゃになって来そう。
アニメで何らかの形でルナが復活してゲームでも復活するっつーのは、、
でもアニメはまだ闇の王と戦って無い時点の話って事も考えられそうだし、、
ガミガミの息子はやっぱりお楽しみなんでしょうねぇ。

276 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/27 12:07 ID:u8W01wW4

ttp://www.dengekionline.com/data/news/2003/09/08/3fec4ad19186954efdd7e9d3cc1675d9.html

ここの記事に
＞『はじまりの冒険』の後のストーリーを描く。
って書いてあるで

277 ：276：03/09/27 12:11 ID:u8W01wW4

おっと勘違いしてしまった。次回作の話ですな、失敬。

278 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/27 12:54 ID:+ClUcOnT

分かりづらかったか……

はじまり（ゲーム）→月の掟（ゲーム）→今度のアニメ　じゃないかと思う。
（ルナ登場、消滅）　（ルナ復活）　　　（普通にいる）

279 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/27 13:24 ID:5gimy1rw

困ったな、漏れの中では・・・・
○アニメ（ルナ登場～魚化）→月の掟（ルナ上陸）
×ポポ恥（無かった事に）

だったんだが・・・・

とてもじゃないが世代交代の導入部であるポポ恥は無かった事にしてもらわないと
これから先のピノン編には最悪の第一印象と先入観が付きまとうことになる・・・・・

280 ：273：03/09/27 15:50 ID:XkGkRKoq

>278
なるほど。でも少しひっかかるのがアニメが始まるのがどうしても先だから
「何故アニメでルナが復活したのか」って質問には
「月の掟で復活するから期待しててね」って感じの答えになってしまいそう、、
まぁ後で全部分かる事なんだろうけどね。

>279
無かった事に、ってのはまずありえないでしょうね。いくらタモタモが責任感無いにしても。
やっぱり「嫌なら見なければいい」って結論になるだろうし。

281 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/27 19:07 ID:05hvJsMZ

ポポロ1終わったー
いやー、いい話だった
最期のほうでもう泣きそうになったよ(つд`)
次はもう先にポポロ2やりたい勢いなんだが
ガマンしてポポローグやります

282 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/27 19:20 ID:nPBAHkBE

>281
ポポロ-グは、「取り合えずストーリーは置いといて、戦闘に特化」したゲームだから、止めといた方がいいかも？
素直にポポロ２をするべしよ！

283 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/27 19:20 ID:DiaBV4x9

ポポローグは早解きしようと思うとおもしろくないけど、
じっくりやれるとおもしろい。
音楽やミニイベントがいい。
個性的なキャラが揃ってるのに生かせてないのが残念だけどね。

284 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/27 20:01 ID:5oGg0TZO

ポポローグはナイトメアが印象的　

285 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/27 20:17 ID:9CU8bUwc

名作の次作は駄作、駄作の次は名作ということが多いから
俺は多少次作に期待してる。

286 ：281：03/09/27 21:02 ID:bNQBxlBy

>>282-283
ポポロ2やりたいんだけど
なんかこういうシリーズものは
1から順にやらなきゃ気がすまないたちなんで

>>285
名作の次作は駄作ってのはわかるけど
駄作の次は名作って何かあったかな？

287 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/28 05:52 ID:KtKqkwTW

>>286
ANUBIS,ZOEとか？

288 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/28 07:30 ID:3tIPC59+

ポポロ１してるんだけど・・・
今、氷の神殿前。レベルは４０前後。
余裕でザコに全滅させされる事が多々あるけど・・・。

バランス悪くない？
それとも、レベル低すぎるのか・・・？

289 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/28 09:17 ID:J7bhT6u3

「バランスが悪い」というのはそういうときに使う言葉ではないです。
ヌルくないとは言えますが。

290 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/28 09:23 ID:3tIPC59+

>>289
そうなのかな・・・
バランスが悪いんだと思うけど・・・

途中からレベルの上がりが悪くなり、
取得するお金も増えない。
でも、武器や防具は桁外れに高くなる一方。
その上、運が悪いと見てるだけで全滅。

たしかに、ヌルいヌルくないって表現でもいえるかもしれないけど・・・。

とりあえず、なんとかクリアできそう。
2日でクリア。　ちょっとやりすぎだ・・・俺。

291 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/28 10:34 ID:t2WnBeHO

ストーリー追いかけてるだけだとレベルが追いつかないけど、
レベル上げついでにフィールド散策できるから丁度いいでしょ。
昔のRPGに比べたらヌルいし。

292 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/28 14:01 ID:+BTQZ6JI

どうやらアニメは別物と考えてよさそう。
パブ－と出会う所から始まるそうです。

293 ：273：03/09/28 18:59 ID:xxPZnXgg

>292
情報サンクス。
闇の王と戦う前の話で正解だったようですねぇ。

294 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/28 21:15 ID:GbSYBARo

age

295 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/28 21:19 ID:otv6Z+EH

>>288
ヘタレ未満

296 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/28 21:27 ID:3tIPC59+

ポポロ１クリアした。
最終レベルは、平均４１。

かなり辛かったけど、何とかクリアした。

297 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/28 21:28 ID:uQAcrMpw

それはそうと、だ。

今度こそロマーナとパーセラには行けるんだろうな?
ジルバおばさんは出てくるんだろうな?

298 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/28 21:52 ID:U6T8iipL

出ないだろう。もう過去のファンは切り捨てるつもりなんだろうな・・・

299 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/28 22:14 ID:u2TEl3z7

話を変えて悪いがファミ通から出た１の攻略本は
端正込めて作った攻略本ですよー、的な
主観というか人間味を感じさせるもので好きだった。
ただ何故ゾルダンの存在がまるまるカットされてるのか？

300 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/28 22:20 ID:mXCuasTD

PSで初めてやったRPGがポポロだってローグ、Ⅱとも結構やったんだけど
始まりは糞だと思った　ロード長すぎ　普通にやって10時間でクリア可能
マップ狭すぎ　知らんまに崖とか出来てるとなんか裏切られた作品だとおもった
頼む２Dに戻してくれ　
あと1番いいと思ったのは1な　Ⅱはエンカウントが・・・

301 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/28 22:22 ID:UtB6GSrI

300get

302 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/28 22:23 ID:v1avNk4I

>>301
すまん、笑っていいか？

303 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/28 22:31 ID:u2TEl3z7

>>302
待て、目で見えるものだけが真実と思うな。

304 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/28 22:47 ID:v1avNk4I

>>303
ぬう！そんな秘密が隠されていたのか・・・＿|￣|○　負けたぜ301　完敗

305 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/28 23:02 ID:QD8bPxla

>299
ペーパークラフトがいい感じなんだよなー。
また和智、久末のインタビューが読める貴重な一冊でもある。

306 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/28 23:24 ID:iZq7Jj57

一番最初に出たやつって「ポポロクロイス物語」だよね？
あれは本当に王子が可愛くて、可愛くて(*´Д`)ﾊｧﾊｧ

んで、その次に出た「ポポローグ」
これ全然手をつけてない状態で未だしまってある。
そのまま売りに行こうかと思ったけど、やってみようかな。

面白いのかなー。楽しみ。

307 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/28 23:33 ID:TJTVFufA

順番どおりにきちんとやると、ピエトロの部屋が怪しい
おみやげで一杯になるので楽しい。

308 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/29 00:07 ID:Uq/tIiND

>>306
体験版でしか手に入らないおみやげもあるらしい。
今となっては激レア…

309 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/29 00:31 ID:sf5ewZdy

>>305
そうそう。

あと攻略本はデータベースさえあればいいと思われがちな中、
敵キャラ攻略の仕方が曖昧だったりするのがまた良い。

310 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/29 00:32 ID:uA1xl0TN

>>301-304
ﾜﾗﾀ
てゆうか俺もだまされた(w

311 ：名無しさん＠お腹いっぱい？：03/09/29 03:20 ID:rqRxfVfm

ポポロは１が一番の名作なんだYO!
漏れは最初にローグをやって、ポポ六ロイスのテマソンに惚れて
ポポロ１をはじめてやって全クリしたら・・・テマソンに歌詞が
入っていて兄弟共々涙をながしますた。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　・・・今となってはイイ思い出だ(´・ω・｀)

312 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/29 04:18 ID:9lvyAcIG

>>292
つーことはルナもマルコも出会いから描かれるわけだ
ヤズムも登場するみたいだし・・・・

○アニメ（ルナ登場～魚化）→月の掟（ルナ上陸）
×ポポ恥（無かった事に）

という説はかなり有力になったのでは？
話の展開が月の掟と辻褄が合うようなことになれば
ポポ恥はちょっとまずかんったんでちょっとアニメで作り直しますって事かな？
個人的にはそういうことなら大賛成

ちょっとアニメよりでｽﾏｿ

313 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/29 04:33 ID:L/091Pbe

ちゃんとマルコとの出会いと友情を描いてくれるかな

314 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/29 12:43 ID:5XFZeD/s

吉田玲子だ、抜かりはあるまい。

315 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/29 17:07 ID:ADDKX2sQ

オープニングはポポローグが一番いいと思うがどうか

316 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/29 19:19 ID:o03xQsuG

あの原っぱで寝転がってるシーンはいいよね。

317 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/29 20:44 ID:3/AUzF34

ナレーションがなんかツボだった。
いかにも童話な感じで。
んでBGMがまたいい。

318 ：300ゲッター：03/09/29 20:46 ID:g5XyJMX3

続いて317も見事ゲッツ。

319 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/29 20:59 ID:btgeEa5E

>>318
＿|￣|○ﾁｸｼｮｳ・・・

320 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/30 00:30 ID:NUOAQFWR

↓>>317
＼●
　 ■＞
.＜　＼
＿|￣|○
↑>>318

321 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/30 00:43 ID:kyR6ckSR

>>320
すごい！
IDが全部アルファベット大文字だ！

322 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/30 13:27 ID:cXNwYt6o

お土産が引き継げたときはなんか感慨深かった。

323 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/30 18:46 ID:JEY6rkPw

漫画版ポポロクロイス買ってみました。
とりあえずタモさんが慶應義塾大学出身だったことに驚き。
しかし絵柄が全然ちｇ（以下略

324 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/30 20:55 ID:2VtcGTu2

少々板違いだが、アニメの宣伝ムービー
ttp://www.tv-tokyo.co.jp/b-bansen/anime/anime_item68_300.html

何クールかかけて恥をやるのか、
それとも１、２話で恥のダイジェストをやってからアニメオリジナルになるのか

オリキャラがいるから、後者だと思うが・・・恥のリメイクになる可能性もあるわな。

325 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/30 22:15 ID:yXmSYlw+

うーん、どっかの宣伝では恥のその後の話って書いてあったから
やっぱり最初に恥のダイジェストやるんじゃないか？

でも個人的には恥のリメイクで謎や伏線は残さないままアニメはきちんと完結してほしい
続きや秘密が知りたきゃゲーム買えって言うようにはなってほしくないな
アニメを観て恥をやった人は心に傷を負うこと請け合いだしな

326 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/30 22:36 ID:bdd2cJq8

>>325
パプーとの出会いからよ。

アフレコレポ
ttp://www.famitsu.com/game/news/2003/09/30/103,1064908398,16934,0,0.html

327 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/30 23:28 ID:CzqC92ig

>>323
毛先をカールさせた王子様ヘアにちょうちんブルマー。
王道を突っ走ってます。

328 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/30 23:40 ID:yXmSYlw+

>>326
サンクス！
どうやらポポ恥は無かったことにされそうだ( ´∀`)/~~

329 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/01 01:19 ID:lMCD4ikH

でもちょっとゲームスタッフに対して失礼な気も。いくら不出来でも。

330 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/01 01:38 ID:CWujrx0z

>>328
そうなのかなぁ・・・

アニメオリジナルの話の前提として、キャラ紹介をかねて恥をダイジェストでやるだけかもしれない。
また、ゲームの続編のほうが恥の続編であるかぎり、恥をなかったことになったとは言えないだろ。

ポポ月が「アニメの続編」になっていれば、「恥がなかったことにされた」といえるが・・・

331 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/01 02:15 ID:tHWe071k

このアニメは発売中のプレイステーション2用ソフト
『ポポロクロイス～はじまりの冒険～』をベースにストーリーが進行。
主人公ピノン王子がパプーという不思議な動物に出会ったところから
壮大な冒険の旅が始まるのだ。

これだけでは何とも言えないか・・・・
どうやら4話には恥にはいないコゴトとプンプンが登場しているみたいだから
4話までに恥のダイジェストでキャラ紹介を終えて別の時間軸での物語が展開するか
時間軸が恥と同じのオリジナルストーリーが展開するかのどっちかだな
やっぱ普通に考えたら前者だろうなぁ（;´Д｀）

332 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/01 05:50 ID:ZS6BiMtf

前作アニメもパラレルワールドだったし
別に失礼だとか思わん。

333 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/01 21:22 ID:GnOvokrP

疑問なんだが。

アニメを恥後の話だと仮定して
ルナが黄金のカギを付けているのをどう説明するんだ。
あれって恥の最後のバトルで壊れたんだよな。
それでルナも魚に戻ったんだろ。
どこかに都合よくスペアキーがありましたと言うのか？

334 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/01 21:26 ID:zoXZZw/s

ｸｷー切れてた。スマンsage。

335 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/01 21:33 ID:70iMns4E

>>333
アニメみて判断するしかないかと・・・

ところで、黄金の鍵って、希少価値の高いものだったっけ？

336 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/01 23:25 ID:nTOHX9Rr

>>335
一作目でギルダが森の魔女の間に代々伝わっている秘蔵の
宝…みたいな言い方してなかったっけ？材質も確か月の石だ
ったと記憶してるけど。

337 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/01 23:40 ID:awHmxk/X

>333
アニメはもう恥後の話じゃなくてパプーと出逢った頃の話って決まってるみたい。

338 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/01 23:42 ID:qubx1eZF

>>335
少しは他人のレスも読もうな

339 ：338：03/10/01 23:43 ID:qubx1eZF

悪い。間違えた。>333な。

340 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/01 23:50 ID:tHWe071k

第4話が「タキネン渓谷の冒険」だからなぁ
ガミガミやその娘、息子、そしてエレナも登場するみたいだし
どうやら恥をアニメで完全リメイクする可能性が高くなったね

341 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/02 01:43 ID:mRkFUS1h

>>332
今回のアニメが恥をやり直すものなら
失礼に当たるのでは？というお話。

つーか三日後じゃん。見りゃ分からあな。

342 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/02 02:50 ID:f+5RwgpS

あんなゲームを作った連中の方が失礼と
たぶん結構な数の人が思っているような気がするけど・・・

まぁ内容を予想するのもまた一興？

343 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/02 21:40 ID:KCudDzKX

ポポロ２はボス達に妙に性格をつけたのがいけなかったと思う。
ポポロ１・ローグは「こいつらがボスですからやつけてください」という
ボスの性格からしてすごく安易かつ王道的なものだったけど世界観と合ってたと思う。
２はラスボスを始め四天王に位置するようなキャラクター達のキャラが
妙に良くて倒すとき何だかなー、と思った。
あと何度も指摘されているけど恋愛的な要素をあんなに直接使う必要は無かった。
「ああ、こいつら相思相愛なんだなぁ」程度で良かったと思う。

２は総じて濃すぎた。
ポポロクロイスはファンタジーだということをスタッフが忘れかけてる。

ただ上にもあったけどギャグセンスはなかなかだったと思う。
クリスタルキングにはﾜﾗﾀ。

344 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/02 22:17 ID:a0jFwOvq

ローグまでのドット絵が一番好きなんだが。
2初めてやったときは声と絵に違和感ありまくりだった。

15歳時のかぜのやいばはｶｺﾖｽｷﾞて大好きだったがな

345 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/02 22:31 ID:f+5RwgpS

だから好みの問題だって
2は恥と違ってちゃんと支持者が大勢いるんだから（ローグは微妙？）
ユーザー代表ぶらないで一個人の主張と付け加えておいたほうが角は立たないぞ

それにポポロの今後の流れとしては漏れが感じたところでは
福島的な日本産アニメーションの世界観を違和感なくゲーム媒体で再現し、
ゲームならではの娯楽性を持たせるかってところなのでわ？
2Dに戻すことについては反対ではないがすべてを1のテイストに
戻してしまうのはさすがに古さを感じてしまうのでは？
と、感じる者がここに一人おりますしなんとも・・・・（;´Д｀）

つまり好みの問題だってば

346 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/03 00:16 ID:jnqfBdLu

>>345
禿同。

347 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/03 01:09 ID:I7AyzLfV

>>345
好みの問題以前に明らかに改悪だと思った。

348 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/03 01:18 ID:LQ/wZLNb

>>345
すまん。
恥、好きだ・・・たしかに大勢いないが・・・

349 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/03 01:24 ID:+L+zcBcv

嗜好と評価は別。

350 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/03 01:40 ID:6vGXMj6d

>>345
俺ローグ好きなんだけど･･･
なんであんなに酷評されとるのかわからん

351 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/03 03:17 ID:f9FRqixm

個人的に恥の困ったところ

・画面切り替え時、戦闘時のロード時間が相当長い
・戦闘が単調。下手をしたら最終ボス以外オートでなんとかなる始末
・必殺技エフェクトが長いのにスキップできない
　演出も光源と爆発のエフェクトを組み合わせただけでショボイ
　コマンドを入力しただけで画面がブラックアウトし、読み込む
・マップは意味の薄い草原と町2つにダンジョン6つのみ
・シナリオが一本道というのは最近のRPGでは珍しくないがサブイベントや寄り道、
　やりこみ要素が皆無。ただひたすらダンジョン→イベント→ダンジョンの繰り返し
・イベント自体が少ないのでキャラが描ききれず友情や結束を高めていく過程が
　全く描かれていないのに急に親密になったり号泣したりと違和感を覚える、マルコの存在が希薄
・3人の冒険への動機が曖昧でいまいち伝わらない
・旧キャラの扱いがちょっと悲惨
・気がついたら十時間も掛からずエンディング

個人的にローグの困ったところ
・傭兵のボディーパーツがみんな木こりの流用なので猫ちゃん、くのいちですらマッシヴ
・基本的に不思議なダンジョンなのでイベントやボスが少ない
・時間のある人が繰り返し遊ぶことを前提に特化したシステム

ゲーム内容やバランス自体は悪くないので上の2点を我慢できれば人によっては良作になりえる
ただ1の続編だと思って予備知識無しで買うと痛い目を見る
アニメチックドラマチックRPGからのストイックなダンジョン探索型RPGに
変貌したのだから万人に認められず酷評されるのは至極当然

352 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/03 13:12 ID:286nx1HD

>351
ローグに「街と街の間の移動が非常にめんどくさい」もキボン。

353 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/03 17:48 ID:X1vlsJ4N

>350
ポポロは、「まずストーリー＆キャラの魅力ありき」で、ポポローグにもそれを求めたがそれが無かったからじゃない？

354 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/03 18:47 ID:Fk9V+s6a

>>343
＞２は総じて濃すぎた。

なるほど。
ジメジメの意味が何となく分かった。

355 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/03 23:59 ID:zY+2XYXP

質問なんだけど
おみやげの持ち越しって
1から2、ローグから2のどっちもできるの？

356 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/04 00:02 ID:d3WPbR+z

>>351
ローグに「レベル上げすぎると、能力値がマイナスになる」
追加してー

357 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/04 00:53 ID:4KY2AUXd

>>356
それは知らんかった、やり込みゲーなのに致命的な欠陥だな
しかしローグは以外に手抜きが目立つような
しかし終始共にする仲間が一人除いて全員パーツが使い回しなのが酷い
ポポロはキャラパターンが多いのが売りの一つだと思ってたからショック大きかったなぁ
ゲーム自体は結構遊べただけにもったいない

そういや恥のキャラパターンも勝利ポーズが一つだったり随分と少なかった
なんか月の掟も不安になってきた・・・・

358 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/04 19:08 ID:HiPzGcGh

けどそれぞれ違う飾りくっついてると不思議に別物に見えてくるよな

さすがにメルはツッコミモンだが

359 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/04 21:08 ID:QRy3WXfg

さて、明日からアニメだ。
ビデオの準備忘れるな。

360 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/04 21:23 ID:DybCb17/

どうせこっちの局じゃ入らん

361 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/04 22:10 ID:d3WPbR+z

私のトコも見れないです；；

362 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/04 22:56 ID:QRy3WXfg

>360-361
アヒャハハハハハハハハハハハハッ！、、ふぅ。

363 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/04 23:01 ID:QRy3WXfg

http://www.tv-tokyo.co.jp/anime/poporo/images/main_index_05-05.jpg
ガミガミの息子のいる画像一応張っとく。
ヒゲ無いだけやね。

364 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/05 07:23 ID:g0NAFvOY

実は息子じゃなくて弟子とか

365 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/05 08:12 ID:Bl0L7+iA

新世代ガミガミロボとか

366 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/05 09:57 ID:GX01F02e

アニメ版はピエトロの息子と呼ばれる事の葛藤と苦悩を描くのか。
ちょっとヘビーだな。

367 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/05 10:05 ID:hKsO9o7U

ポポロ２って、戦闘ぬるかったよなぁ
ジルバの全体技一発で勝てたりするし
個人的にはそれがあかんかった

368 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/05 10:20 ID:TMX1Udmg

元々ライト向けの作品の筈だけど、その割りに１の難易度は高かったからね。
２の低難易度はその反省の賜物なのでしょうね　(´ﾍ｀;)ﾊｧ age

369 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/05 12:38 ID:GX01F02e

でも１の方がエンカウント低くて良かった。

370 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/05 15:21 ID:CGmRjKeg

アニメ用スレってどこにあったっけ？

371 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/05 17:44 ID:vVW1cSR+

アニメはこちらで

ポポロクロイス物語TV新シリーズ
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/anime/1061698514/

ゲーム話はこのスレでおながいします。

372 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/05 22:56 ID:g0NAFvOY

>>366
某運命のRPGとはまるで逆ですな

373 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/05 23:58 ID:SJXxw1fG

ローグ、システムは色々面倒だったけど結構好きだ。
色々な街のデザインが見てるだけで楽しい。砂漠の町に忽然と現れる豆の木とか。
パウロ王子が出てきたのも嬉しかったしな・・・

今日見逃した。
アニメもまぁいいけどやっぱり映画にならんかな。
映画というか長編アニメに。
パイロット版見て感動した。これ実現してたらなーと妄想。

374 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/06 01:41 ID:EiAvFFwk

エンディングテーマは毎回文句無しにいいよねこのシリーズ
雰囲気ぴったしで感動できる

375 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/06 08:43 ID:bxXvdTRZ

>>373
ローグ禿しく同意

376 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/06 18:21 ID:fSDefShg

ピエトロの旅立ちはいつ聞いてもいい曲だ

歌も

377 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/06 19:06 ID:VJMobZE6

http://comic.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1065363965/l50

求人。

378 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/06 21:58 ID:fSDefShg

久々に2やったよ

「風のやいばァァ──！！」

はやっぱイイ。
クラスチェンジさせたくねぇ。

379 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/06 22:28 ID:VbccMF0y

ttp://www.popolo-crois.com/self.jpg

廃人。
32歳。

380 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/06 22:49 ID:gYfZknK2

>379
色的に遺影みたいだ。

381 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/06 23:52 ID:v/JqwI4y

ナンマンダブナンマンダブ……

382 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/07 15:48 ID:4kPNH9Wd

攻略本買おうと思って店行ったら
二種類あったんだけどどっちがお薦めですか？

383 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/07 16:29 ID:ffCm2rAV

>>382
質問の仕方を変えろ馬鹿が
そんなんでわかるわけねえだろうが糞め

384 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/07 19:04 ID:CTx1Lm25

ポポロクロイス月の掟の冒険発売age

385 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/07 21:15 ID:GAp4M87B

>>382
右のヤツな。
右

386 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/07 23:21 ID:VF31mDPT

なんか知らんがアニメ板に貼ってあったので・・・

■ポポロクロイス月の掟の冒険
1月29日発売、6800円
・　親子の愛の絆を描く
・　前作不評だった視点が改善、高くなって空も見えるようになった
・　戦闘突入のロードも減少（4～5秒程度でしょうか）
・　フィールドにも様々な仕掛けが
・　前作に引き続きキャラクターの着替えが可能
・　今度は仲間のキャラクターが6人に（戦闘中は3人）
・　ガミガミ魔王が復活した！
・　Locul Busの「桜ヶ丘」がテーマソングになった

なんつーかイベント数やボリュームなどが最低2以上なければ買わん
6800円ってのもSCEものとしては珍しく高価だし恥に毛生えた程度の出来では
ポポロブランド自体が死んでしまうだろうな

387 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/07 23:26 ID:DwwZVGjn

ポポ恥のステータスデータ受け継ぐなんてことないよな？
買い直すの酷だよ・・

388 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/08 01:36 ID:vz++blFi

ロード時間４～５秒？
それでも長いと感じそうだけど

しかし今さらだけど、恥（にあたる作品）がピエトロで作られなくて良かった。
まだ「ポポロクロイス物語」自体には夢を見てられるからな。
「ポポロクロイス物語Ⅲ」では２Ｄに戻ってくれるんじゃないかなとか･･･ﾄｶ･･･

･･･ﾌｩ･･･

389 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/08 02:26 ID:LXaubno8

正直な話

ポポロは愛想つきました。

390 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/08 12:08 ID:rJVIlLsu

戦闘突入が早くても、行動おこすたびに暗転読み込みじゃなあ（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
やっぱ中古待ちだな

391 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/08 12:28 ID:2k++Ho3V

もしＰＳＸを購入したらポポ端をインストールして快適プレイする

392 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/08 12:47 ID:ZwMr3u89

正直ポポ恥よりもボクと魔王の方がポポロっぽい気がした。

393 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/08 13:39 ID:HCnepssX

>>392
いやなんと言うか…それは違うだろ。
ﾎﾟﾎﾟﾛもボク魔も好きな者として言うが、
ボク魔でﾎﾟﾎﾟﾛのテーマソングが流れてたら合うか？合わないだろ？
それがつまりテイストの違いってことだ。

394 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/08 17:46 ID:EsT6Pn6W

>>386
追加、妖精のヒゲソリであの人の髭を剃れます
入手方法は不明

395 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/08 20:30 ID:8AjTBYe2

>394
何！
パウロの髭剃れるのか！

396 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/08 23:30 ID:y3rd4gS9

ポポログで過去にイドを封印した魔法使いって誰だっけ？
覚えてる人いない？

397 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/09 01:13 ID:3I5oSbnY

数人アニメスレに迷い込んだ模様
迷惑かけてなきゃいいが・・・・（;´Д｀）

398 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/09 04:05 ID:pJDTjNNe

２って短かすぎだし
エンカウント多すぎだなうえにマジカルロード最強だし
特技強すぎなうえに使い込まなくても強くなるし
属性の概念もないし。装備の付加効もあるんだろうが
詳しく表示されないし（考える必要もないが）
ボスがやたら弱いし。ストーリー以外一番だめだめ

399 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/09 08:14 ID:+jE1AhA9

２が短い？
ポポロのなかでは一番長いと思うが・・・

400 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/09 10:06 ID:RYWZtjbd

ポポロ2低レベルクリアでもしようかな、、
やった人はどのくらいでクリア出来た？

401 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/09 11:15 ID:YgGD7PtI

ポポローグが一番時間かかった
２は毒と混乱以外のステータス異常になった事ないw

402 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/09 11:17 ID:qXMu+r0X

>>386
「桜見丘」とのこと。

しかし、ここまで期待を煽らない紹介文も珍しいな。

403 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/09 12:38 ID:3I5oSbnY

>>392
烈しくｽﾚ（´∀｀（　´∀｀）ﾁｶﾞｲだが
ボク魔は磨けばそうとう化けるゲームだとのに
脚本家が天に召されちまったから・・・(;つД｀)

2って攻略チャートをみると短いように見えるけど
イベントがすべてフルボイスだったから結構なボリュームに感じたな
それに比べて恥は一年半発売延期しておきながらボリュームは
2の第2章の終りくらいのボリュームだしシナリオ糞だし・・・

404 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/09 13:10 ID:tBKzwT91

ブルンバブンはまともに戦うと最強

405 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/09 19:29 ID:57d1ymNQ

２は２０時間程度でクリアしたが
２０時間とは短いのか長いのか・・・
１は６０時間くらいかかった。

406 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/09 22:31 ID:CleSXLth

>>403
その根本氏、ポポロに関わってたらしいけど、それはポポ尽きということなんだろうか。

407 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/10 00:35 ID:Q02dHWye

>>405
それはモンスター図鑑埋めたりなんかした場合だろ？
それでもそんなに掛かるものか？
普通にクリアーしたら長くて18時間くらいが妥当だろ
ちと美化しすぎてないか？ローグもしかり

408 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/10 02:03 ID:znvwmT0z

モンスター図鑑から出てくるモンスターが可愛らしくて丸二日ほど眺めておりますた

409 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/10 12:41 ID:Dt8iUh7r

>>408
どの組合せが決着つくとか研究したサイトもあったなー

410 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/10 23:54 ID:Q02dHWye

秋葉のアソビットでポポ付が動いとった
必殺技のエフェクトやポリゴン具合は恥とまったく変わらなんな
むしろアニメ観た後だからこんなに角ばってたっけ？って感じ

411 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/11 10:09 ID:9KrOL45y

>>407
やりこみ無しで普通にクリアしても俺は４５・６時間はかかった。
ポポロ２は同じく２０時間くらいだけど鬼面童子のイベント以外ほとんどやりこんでないから
果たして全てのイベントをこなせばどれくらいかかるかはわからん。

412 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/11 11:39 ID:rTIVxJ8L

ttp://www.1point.jp/~tyoutikyu/popolo1/index.htm
よく分からない同じとこが行ったり来たりのこんな短いチャートで
50時間近くかかるってどんなテンポの悪さなんだ？

413 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/11 13:44 ID:RjQemxsO

すみません。エンカウント率ってなんですか・・・？

414 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/11 13:53 ID:yV0+dGjR

何歩歩いたら戦闘が発生するかの確率です

415 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/11 14:00 ID:8J93xv7f

>>412
４５・６時間はそんなテンポ悪いかな・・・
まあ章変わったら一応全部の街を訪れるようにはしてたけど、
結構普通にやってそれくらいだったよ。

416 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/11 14:34 ID:vwKOgaPI

>>412
時間はかかるかもしれないけど退屈ってわけでもないし、次々にイベントがあるし、
横道にそれてもイベントがたくさん転がってるし、NPCたちの反応がシナリオが進む毎に変わっていくから
そういうのを楽しみたい気持ちになって。結果時間がかかると。
でもクリアしたらもっとやりたいなぁって思うのだ。

417 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/11 21:36 ID:a9Y9AUn1

正直な話…。
ポポロ2Dに戻ってほし－ナ
ポポ恥が3Dって聞いた時点で漏れの中でポポロは終わったなと思った(;´Д｀)ﾊｧ...
ポポロは3Dより2Dのほうが燃える（萌える）って！！
漏れ的にはローグ←１←２だな。
ローグはマジ燃えた（萌えた）１と共にリメイクきぼんぬ

もちろん2Dでな。

418 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/11 21:49 ID:EjfDFwBF

２Ｄはいいね。
ナムコの「７」をまたやりたくなってきたッス。

419 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/11 21:51 ID:OKyXQl6X

リメイクする暇があるなら新作を作って欲しい。

もちろん2Dのな。

420 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/12 00:01 ID:kilIAtjh

でも世の中のドッターの絶対数が減ってんだよなぁ。
いまゲームの専門学校のCM見ても３Dばっかりだろ。
もう２Dのポポロは発想の転換で
アンリミテッドサガみたいにするしかないかも。
アンリミテッドサガはゲーム内容とかともかく、
２Dグラフィックの試みとしてはなかなかなので、
あんな感じでポポロも挑戦してみて欲しい…。

421 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/12 00:22 ID:qem+ggJK

挑戦した結果あれがうまれたんじゃねーの

422 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/12 00:26 ID:8gtFXxS5

正直、3DでもOK派も結構な数がいるわけで2D派が絶対的でない以上
2Dに戻ることはまず無いというか100％ありえないだろう
あのドラクエですら3D化したんだから淡い希望は持っているだけ毒だぞ

いずれ出るPS3のために技術を蓄積しているのかもしれないし
その時はアニメに本当に近い3Dポポロが出るかもしれないだろ？
まぁ今はとりあえず駄作で3Dに馴れておけってことかもな
PSPではもしかしたら2Dのポポロがでるかも？

漏れの場合、恥をやってからはゲームのポポロには見切りをつけたので
当分はアニメで補完することにするよ

それはそうとポポ恥ってザ・プレの読者レビューだとPS史上ダントツの最下位なのには驚いた

423 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/12 00:33 ID:oIv/Qq2c

3DがOK派の人が多いとか、ポポロ２の熱狂的なファンが今でも多いとかしつこく言ってるやついるけど、
そんなことは絶対ありえないから。

424 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/12 01:07 ID:f3vs7AP0

3Dでも構わないという人たちは
ドット絵やセルアニメーションに魅力を感じなかったのだろうか。

425 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/12 08:28 ID:b/zLeMT5

俺は別に３Dでも構わないけど。ポポ恥がつまらなかったのは３Dのせいじゃない筈だし。

そりゃ３Dと２Dで単純にどっちがいいかって言われたら２Dだけどさ、
今どきドット絵で作ろうとしたら何年待たされるかわかんないし。
そこに入れる力があるならもっとゲーム自体を練りこんで欲しいと思う。

まあ少数派かも知れんけどさ。

426 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/12 14:44 ID:yXU/AeSm

アニメおもしろいね
ポポ恥じやってみたくなったよ
PSの三作はプレイ済み

427 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/12 15:15 ID:sbjS8rpU

ポポロクロイスシリーズが好きなんですが
どの作品がお勧めですかね？

428 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/12 15:48 ID:11Y0yCqG

>>426
恥は・・・止めておいた方が。
ストーリーはアニメの方が上手く保管してくれるようだし。

429 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/12 16:30 ID:yXU/AeSm

コゴト王子とプンプン王女は次回作にでてくるんかねぇ

430 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/12 18:14 ID:bMJLJxKt

1は世界に浸ってたいっていたかったからずっと何するでもなくずっとやってた。
2は終わらせてそのまま中古屋売った。

431 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/12 18:42 ID:hKJvzR2L

２けっこう好きなんだがな　人それぞれか

432 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/12 20:45 ID:hKJvzR2L

既出だったら悪いがここはポポロの色んな考察してて面白いな
http://www.popolo-crois.com/hiroba.htm

433 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/12 21:11 ID:cQnf1Kqy

ポポロクロイツ卍

434 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/12 21:59 ID:8gtFXxS5

ウララはアニメオリジナルだよね？たしか

435 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/13 02:26 ID:+loJMQWG

>>407
△18時間くらいが妥当だろ（竜の玉集めと一般的なプレイを目指した場合は妥当でしょう）
>>412
×章変わったら一応全部の街を訪れるようにはしてたけど
（そういう遊び方によって生じたプレイ時間を一般論として質問者に提示するのはいささか疑問です）
（また、指摘があるまで遊び方に触れませんでした、意図的な誇張が見受けられます）
>>416
×次々にイベントがあるし（＞412に書かれているもののみです）
×横道にそれてもイベントがたくさん転がってるし（たくさんはありません。竜の玉探し程度です）
○NPCたちの反応がシナリオが進む毎に変わっていくから（これがポポロの良いところですね）
>>423
△3DがOK派の人が多いとか～
ですが現実的には想像力重視の絵本的な1の世界観ではなく
TVアニメ的な2を基調とした世界観が新作、新アニメに反映されています

私は1も2も両方好きです。ですが信者の方とは意見が合いそうにありません
排他的とも言える1の信者の方はもう少し冷静に発言なさってはいかがですか？
あなた方の発言は美化と誇張で固められたオナニーみたいなものですよ
　　　　　　　　　
　　　i⌒ヽ　　　　
　　　|　　＼　　　　
　　　|　　　　＼　 . ＿＿　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　|　　　　　　＼　　　 ∨　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　|　　　　　　　＼　 ∧,,∧　　　　　∧＿∧　
　　　|　　　　　　　　　＼ミ,,ﾟДﾟ彡　　　（´∀｀　）　
　　　|　　　　　　　　　⊂＼　ﾐ　　　　..（　　　　）
　　　|　　　　　　　　　　　ﾐ⊂ ﾐ　　　　｜｜｜
　　　|　　　　　　　　　　　∪∪.　　　　（＿（＿）
　＿..|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

436 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/13 09:10 ID:P7AEm1rk

>>432
そこを見て妖精が海水で泡になることを今知った。
魔女が泡になるんだと思いこんでたので
２の最後でこいつら何やってんだと思ってたよ。

437 ：４０５：03/10/13 09:33 ID:qbUjV8ZN

俺はプレイ時間が長いものほどイイと考えているわけではないから
別に１を誇張しようと思って書いたわけではないんだけどね。
ただ上の方で２のプレイ時間が一番長かった、という書き込みがあったんで
それに対して意見しただけで２が悪いとは全く思っていない。
あとモンスター図鑑はほとんど開いたことがなかったことは覚えているが
全部の街を回ったかどうかは忘れた。
ガミガミシティのイベントくらいは見てたかもしれない。

438 ：４０５：03/10/13 09:41 ID:qbUjV8ZN

ああ、何か違和感あると思ったら>>415と同一人物かと思われてたのか。
>>415がポポロ２を好きかどうかはわからんが俺は普通に好きだぞ。

439 ：４０５：03/10/13 09:46 ID:qbUjV8ZN

ちなみに>>411でもなし。

440 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/13 12:05 ID:1S5b57M9

18時間って、異様に具体的なのは何で？
20時間くらいと言わないのは何で？

441 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/13 14:12 ID:Gd/Ke2cj

コゴトとプンプンはアニメオリジナルだってなんかのインタビューで読んだ

442 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/13 14:48 ID:1S5b57M9

>>435

> >>412
> ×章変わったら一応全部の街を訪れるようにはしてたけど
> （そういう遊び方によって生じたプレイ時間を一般論として質問者に提示するのはいささか疑問です）
> （また、指摘があるまで遊び方に触れませんでした、意図的な誇張が見受けられます）

よく見たら、これは415へのレスなんだな。
405と同一人と決め付けて非難してるが、仮に同一人だった場合でも、
412がいちゃもんつけてるのへ、「自分はこうだった」と言ってるようにしか受け取れないんだが。
435には、かなり特定の意図が感じられるね。

ところで435が407と同一人物かは知らないが、長くて18時間ってことはないんじゃないか？
攻略情報がない初回プレイなら、20時間前後くらいが標準だと思う。
長くて25～30時間ってとこか。
でも竜の玉を集めようとしたら、情報無しなら何時間かかるかわからないと思うんだけど。
つうか普通は、集められなくても不思議はないかも。

443 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/13 15:03 ID:JMq9v8e7

>>423　禿同

>>411
鬼面童子イベントは世界観違うなりによかったな。
2の中では数少ない楽しめた要素のひとつ。

444 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/13 23:17 ID:6pLgJWew

PS3でなくPSOです。
PS2の強化型らしい。

445 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/13 23:21 ID:lqgb+V3V

どこのスレッドの誤爆でしょうか・・・？

446 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/13 23:51 ID:6akptfMW

地味にピエトロ日記を復活させてほしい

447 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/13 23:54 ID:obmJM1Yk

正直ピエトロは高山ボイスのままでいいと思った

勿論2の話

448 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/14 00:01 ID:2Ygz76tZ

ところでちょい今更だけど、今週のジャンプに少しだけ記事が載ってたね。
今回は結構エレナの出番がありそうかなとなんとなく思った。仲間にもなるんだったっけ？

449 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/14 00:26 ID:DDP2mzgF

ありそうもなにも戦闘に参加するくらいなんだから下手したらレギュラーじゃないか？
保護者（航海士？）として船旅に同乗するみたいだし前回の汚名を払拭してほしい

ただ戦闘やフィールドに表示されるキャラは三人みたいだから残りは船でお留守番するなり
キチンとした設定がほしいな
3人に見えるけど実はたくさんなんて世界観を壊すようなことは勘弁（;´Д｀）
2だって残りはお城で留守番だったんだからさ
でもSCEなのに6800円は高いなぁ

450 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/14 12:10 ID:dFIFWihg

実際エレナってどれだけ狂ってたのさ。

451 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/14 13:27 ID:5G0eXJwm

エレナはうざかった・・・・・声が
あともう一人うざ声がいたんだが誰だったっけ？雲のとこで
なんかの神様だったような？

452 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/14 19:56 ID:DDP2mzgF

>>450
体験版では

うふふ・・・うふふふふ・・・
これで脇役人生ともおさらばよ・・・・・

見たいな事を延々とブツブツ言ってた
ちとショックだった

453 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/14 20:22 ID:Tm8aTLHL

>>444
すいません、
PS"X"でした。

454 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/14 20:31 ID:DDP2mzgF

>>453
強化型だけどHDD/DVDレコーダー＋BBユニット付のPS2ってことだよね

455 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/14 21:10 ID:oJUVvRAU

漏れはロリコンぢゃ無いがハム太郎エレナ萌え

456 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/14 21:31 ID:2rRPP7/0

ハム太郎の声の人けっこうエロゲーの声当ててたよね。

457 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/14 22:59 ID:7qHmCfsv

1以降四天王が弱いし悪っぽくないと感ずるのは俺だけか？
1の四天王の邪悪っぷりを再現してくれ・・

458 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/14 23:08 ID:oJUVvRAU

氷の魔王復活を前にしてコタツで温まってる四天王萌え

459 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/14 23:39 ID:DDP2mzgF

カイの出番ってもうないのかなー
ナルシアのもう一つの人格では片付けられないほどの
キャラとしての存在感と人気があると思うんだけど
ホントに鍵を海ポチャの何でない1シーンで存在抹消か？あんまりな気もする・・・つД｀)
せめてしっかりした抹消の仕方をするか願わくば独立した存在として再登場してほしいものだ

460 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/15 00:03 ID:HKr217gP

今となっちゃ、カイになる必要がないからな。

461 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/15 18:53 ID:/Vw9096h

正直、竜族最強の国王と妖精族最強の王妃相手に喧嘩売る国が見てみたい

ところでピエトロが今竜変化するとやっぱり髭が生えてるのだろうか？

462 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/15 19:46 ID:L5OSn7Wr

>>457
>>343に同意者あり。

463 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/16 00:19 ID:Jn0O6PNj

あれれ？エレ姉の声が佐久間レイに聞こえるぞ？母譲りか？

464 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/17 03:05 ID:GaDYPM8h

続報まだかね
前科があるからなるべく期待しないようにしているけど、やはり気になる

465 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/17 12:27 ID:+QFsdjrk

ゲームオンラインに新着画像いろいろ貼ってあったけど・・・・・・・・・やっぱ中古待ち

466 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/17 16:05 ID:EAx+Lzrq

今週のファミ通に載ってるね情報。
ナルシアが石になってた。

467 ：豚（´･∀･`）足 ◆lDRxxXXXXw ：03/10/17 21:51 ID:ufmn2cVA

おいこのゲームクリアに何時間くらいかかるのか教えて下さい。

468 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/17 22:09 ID:eaStDIQP

>>467
どのゲーム？
出てるのだけで、一応4作あるんだけどよ

469 ：豚（´･∀･`）足 ◆lDRxxXXXXw ：03/10/17 22:18 ID:ufmn2cVA

>>468
すいません。始まりの冒険です。
攻略サイトとかを覗いた限りはフロチャート的には相当短そうなんですが・・・。

ちなみに1も2もローグもﾏﾝｾｰなポポロ信者なんですが始まりの冒険はどうでしょうかね？
「てめえで考えろ」って感じなんでしょうけどゲームの雰囲気は1～2のどれに近いですか？

470 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/17 22:42 ID:9Hg+ZNMD

>>469
知らないほうが幸せな事もある。

471 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/17 23:25 ID:rkW/zqnc

全くもって新世界

472 ：アガートラームB／V2：03/10/18 00:04 ID:QRT29O0c

今のポポロクロイスは嫌いだなあ･･･なんで戦闘システム変えるんだろう？
あのままで良いのに･･･

473 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/18 01:26 ID:2nMngQ7O

ゲーム業界は慣例的にどうもシステムをいじらないと
続編の企画が通りにくい傾向がある……と思う。
体験談ですが。

474 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/18 03:23 ID:XVOtBpU+

前作があり、
ユーザーに「良い」って評価されればされるほど
いじくる傾向にあるよな・・・

475 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/18 11:37 ID:znDh8acn

自社で開発と販売してるならともかく、販売がソニーだからな
開発スタッフがいくら(･∀･)ｲｲと思っても最終的に決めるのはソニー側

476 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/18 11:53 ID:lLQnd2Px

やっぱりシュガロケは偉大だったと。

477 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/18 12:35 ID:/r+Q3mQK

>>469
中古で千円ぐらいで買うなら止めないけど、それ以上の価格ならやめとけ

478 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/18 13:08 ID:dJeucOqr

三人以外全員石化ということはピエトロたちはそのままＥＤまで出番無しって事なのかな…

479 ：sage：03/10/18 13:10 ID:dJeucOqr

simattaagetemota

480 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/18 13:11 ID:yS5oZ2mB

>>478
最後までってことはさすがに無いと思うけど
どっちにしてもすべてにおいて期待はしない方がどっちに転んでも吉。

481 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/18 13:52 ID:znDh8acn

どうしても最後まで子供オンリーで冒険せたいようだな

482 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/18 14:03 ID:2nMngQ7O

エレナPTメンバーじゃないの？
昔でいえば白騎士とかガミガミ魔王とかのポジションでしょ？

483 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/18 14:34 ID:yS5oZ2mB

18だからまだ未成年
よって毛は生えているが子供

484 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/18 14:46 ID:qVfJMLlB

あっちの意味でも子供だったりしてなー

485 ：豚（´･∀･`）足 ◆lDRxxXXXXw ：03/10/18 15:11 ID:y7B9N/I/

結局買っちゃったよ、攻略本と一緒で1700円。ちょっと高いかな。

まぁかれこれ6時間程やってるんだけどダンジョンがｳｻﾞｲ以外はまぁまぁだと思うんだが。
2よりかは1らしい感じかな、1本道を絵本よ読むような感覚で進められるし。

486 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/18 15:22 ID:2nMngQ7O

エレナって近親相姦願望あるの？
ポポはじの本棚とか見てると。

487 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/19 13:18 ID:dH1G5miV

>>485
買ったのか・・・まぁいいさ、自分も糞だと思いつつもあの雰囲気が好きだ

488 ：豚（´･∀･`）足 ◆lDRxxXXXXw ：03/10/19 22:16 ID:JZoTuP+U

このゲームってクリア時間何時間くらい？
アーク4も同時進行だからちょっと聞きたい。

489 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/19 22:57 ID:xG9SiGiH

>>488
7～10時間。

490 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/19 23:05 ID:K9yD5z1C

今、久しぶりに１をやってるんだけど
竜の玉ってどこにあるんだっけ？
攻略サイと探したけど何処にも見当たらないし。
教えてください

491 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/20 00:14 ID:QMTbTP1t

>>490
ttp://www.1point.jp/~tyoutikyu/popolo1/ryutama.htm

492 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/20 00:18 ID:0X6HrxzA

>>491
ありがと。

493 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/20 12:31 ID:Qcrbg+jR

>>488
（ﾟДﾟ）ﾊｧ?ってぐらい短いから安心しろ

494 ：豚（´･∀･`）足 ◆lDRxxXXXXw ：03/10/20 16:05 ID:yaKPlwtZ

よっしゃ、今日中に終わらせてやるぜ！

495 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/20 16:08 ID:agj7sAvd

数時間後には完全にこのスレの人間とシンクロしている事だろうよ。

496 ：豚（´･∀･`）足 ◆lDRxxXXXXw ：03/10/20 17:59 ID:yaKPlwtZ

すいません、正直面白く無いんですけど。
城の移動だけで疲れるよ、戦闘も店舗激悪だし。
旧作のムービーが流れた時は涙が流れそうになった。
あぁ1と2でも明日買ってきてやろう。。。

497 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/20 18:19 ID:5dmOfaTZ

>496
恥の醍醐味を
存分に味わっていらっしゃるようで。
うれしい限りﾃﾞﾌ

498 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/20 20:39 ID:Nuax1lHS

ﾃﾞﾌﾛﾎﾞ萌え

499 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/21 12:39 ID:BvOwTA9W

>>496
あやまんなくていいよ、誰もおもしろいなんて思ってないから（ ´_ゝ｀）

500 ：豚（´･∀･`）足 ◆lDRxxXXXXw ：03/10/21 19:09 ID:ktb5l5al

短過ぎ、7時間半で終わっちゃったぞ！！！アーク1以下じゃねーか！！！
さっさとピエトロ&ナルシア&白騎士&ガミガミの冒険を2Dで出せッッ！！！

501 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/21 21:05 ID:nvIanM6f

>>499
＿|￣|○一応・・・ここに居る・・・　すまんな。

502 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/21 21:21 ID:4KKvOC7M

15時間かかってもまだクリアできていない漏れはﾍﾀﾚですか？
（わらしべくらいしかやってないのに・・）

503 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/21 23:56 ID:W1JJebKA

大人たちを石化させて子供たちの冒険に必然性を持たせるって腹か。
恥のラストに石化させとけば次回への引きになったんじゃないかなー。

504 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/22 15:00 ID:g/QV8dvA

石化…ローグデジャブ…

505 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/22 17:34 ID:E6LSDnbP

結局ガボって何者なの？

506 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/22 18:34 ID:yekXpQHm

日の国の龍神

507 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/22 20:54 ID:03flYQM1

>>506
え？　大地の竜の子供じゃないの？

508 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/22 22:03 ID:yekXpQHm

違う

509 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/23 10:47 ID:+/kXgoi8

ガミガミのダミ声と白騎士のかっこわるい声が良かったので
２駄目だった。気になって。
よってポポロ１とポポロ－グは大好き。
ポポロ－グめんどくさー、と思ってたが、２回目やったらなぜかはまった。

510 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/23 15:42 ID:XzdLzS7m

ポポローグ、俺のPSがへたってたせいか
戦闘突入時のロードが糞長かった記憶が
でもシンボルエンカウントだから、まだ平気だったな
ポポロみたいなゲームはシンボルの方があってるような

511 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/23 16:39 ID:FQX6NyBh

旅を重ねていく間に幼さが薄れてく
瞳の奥には逞しく変わる彼がいた

ここの部分って2とかのもひっくるめて言ってるのかね。

512 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/23 17:22 ID:ZISz0KeD

全部の冒険ひっくるめて、でいいんじゃない？
一週間かけてまた１、２クリアしたけど
やっぱり一番の悪人はマッタ－将軍だな

513 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/23 22:46 ID:WSAE465y

ていうか豚足。
お前ＨＤＤ持ってたっけ？

514 ：豚（´･∀･`）足 ◆lDRxxXXXXw ：03/10/23 23:08 ID:iFJcDL/1

持ってますが

515 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/23 23:45 ID:F36vlGNw

そろそろ1からやり直そうかなー（恥除く）

2を最初にやったんだけど
おみやげシステム知らずにかなり逃したんだよな・・・
でも2のあとでやった1はしにまくりで全く金たまらず
今度は買えなかった。永遠の館（だったかな？うろ覚えｽﾝﾏｿﾝ）
ここでしか買えないよ！て言われても金がねえよとやりきれなかった

こんどはコンプリート目指して

516 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/24 01:05 ID:bpkFn+jK

おみやげ・・・

体験版でしか手に入らないものがある

517 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/24 01:22 ID:mFe/FxNJ

>>516
似顔絵だったっけ？

518 ：豚（´･∀･`）足 ◆lDRxxXXXXw ：03/10/24 01:26 ID:CZEg2mAf

ポポローグのポポロ城ONLY体験版ですね、持ってましたねぇ。
っていうかポポロ2までのお土産はコンプしてるのが普通なんだろ。

519 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/24 02:06 ID:xeUQYppF

あったねぇ　おみやげ。
なんで恥ではなくなったんだろうか？

520 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/24 10:25 ID:VmZjHofp

お土産はピエトロの趣味だったから。

521 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/24 11:52 ID:S7odSWef

お土産コンプしたかったが、ポポローグの
ロボ人形（？）、携帯機使って探す奴、あれが何時間やっても出てこなくて挫折。

ローグもそこでストップしちまってる。

似顔絵データも持ってるだけに悔しい。

522 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/24 12:48 ID:DqZLWdEY

端でおみやげ持ってくと大喜びするヒゲトロはかわいい。

523 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/24 16:01 ID:jEXG6ZHz

いい年こいたおっさんが模型で大喜びする姿は凹んだよ
成長しろよ、ピエトロ。

524 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/24 21:15 ID:B5E0jpUK

いい年こいたおっさんが機械で男のロマンする姿はﾊｧﾊｧしたよ
成長すんなよ、ガミガミ。

525 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/25 01:20 ID:y2AeeXWP

>>519
ピノソﾀﾝは遠くまで旅しなかったから。

526 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/25 19:41 ID:FQ/HHWYX

ちくしょう、パーセラを返せ･･･

ってかなんで話にあわせてワールドマップ変えちまう必要があるんだ?

527 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/25 21:14 ID:3BYqMQjz

タモリ脳の成せるワザ。
ファンタジー要素の理屈を固めたがるのもほどほどに。

528 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/26 00:06 ID:SrBpN1nT

おみやげはなぁ・・・

あんまり昔を引きずると、新規ユーザーに影響するからな。
やり込みアイテム集め好きの人は
ゲームを買う前に「前作のデータ」「体験版」が必要ってのを知ったら
買わないだろうし・・・

529 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/26 13:13 ID:Uw807io2

タモさん他の仕事がかんり忙しいみたい
そんな状況でいいもん作れるのかな・・・
チェックなんか適当に済ましていそうで不安

新作は最高傑作らしいが
口だけは達者な人だからなぁ（;´Д｀）
兎に角細部のこだわりとオマケ要素的ボリュームだけは全シリーズを上まってほしいものだ

530 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/27 12:34 ID:Q6IQnAjP

最高傑作・・・・・・・・そんなセリフ全然信じられません（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

531 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/27 14:33 ID:Kw6pg25h

>>521
俺もポケステの「ろぼ人形」手に入れられなくてやる気無くしてやめた。
別に無くてもクリアには支障ないんだが、貧乏性なのか
コンプしないとやなんだよ。

攻略とか日記とか見てもほとんど触れてないってことは
これってみんな簡単に取れたのか？
それとも無いことにしてるのか？

532 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/27 22:35 ID:7jDzpPkT

「シリーズ最高傑作になるかも」の翌日のタイトルが
「詐欺師」て。

533 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/27 23:29 ID:vhWoFnzL

狙ってるとしか思えん（;´Д｀）

534 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/28 00:56 ID:Brmtzs6r

なあみんな。
本当に月を発売日当日に買うの？
俺は怖くて1ヶ月は待つよ。

535 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/28 01:09 ID:r55WRS90

>534
プレイした人のレス見たら絶対買う気なくなるから、発売当日に買うよ（Ｗ
ポポロと名の付く物はとりあえずやっておきたいんだ。…あきらめきれないんだよ。

536 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/28 02:05 ID:6QULfeFK

おれも買うよ。なんつーか、最期まで見届けたいというか。

537 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/28 04:16 ID:0PzZtgsG

最後を見届けるになったりして。

538 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/28 08:14 ID:BKc2smi5

名作とー　信じていた　漏れらはー
何もー　気付かーずーにー　いーたー♪

539 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/28 08:30 ID:nafHSotr

皆、悲観せずに期待しようよ。
ゲーム性以外はおおむねＯＫだっただろう？
ピノン嫌いだったけどアニメのおかげで多少愛着湧いてきたし。

540 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/28 11:48 ID:Ewfvirgf

>>539
ここらでポポ恥の不味かったところを今まで出た意見を
まとめたりして復唱するかね・・・

1.視点が下向きで非常に見辛い

2.画面切り替え（5～10秒）、戦闘突入の読み込みが長い（17秒）
　画面のキャラが行動する度に画面が黒くなり読み込む

3.敵やボスが弱すぎる、単調で戦略性が無くオートで最後まで済む

4.装備品はほぼ強制入手のみといっても過言ではない

5.必殺技が少なく、エフェクトが長いのにスキップできない
演出も光源と爆発のエフェクトを組み合わせただけでショボイ

6.サブイベントが皆無

7.タイトル画面に他の新作ゲームの宣伝項目がある

8.テーマのはずであるキャラの成長、友情、愛情が育まれていく過程が全く表現されていない
　強引な展開で無理に涙を誘おうとする、いつのまにか親友、恋人のように仲良くなっている

10.マルコの存在価値が薄い、ＥＤに出ない程

11.ひたすらぬるいダンジョンが5つ続くだけの本編

12.町が城下町とタキネン村の2つだけ

13.意外にルナの正体あっさりめで拍子抜け、
　　説明も今までの疑問も口答のみであっさりめ

14.3人の冒険への動機が曖昧でいまいち伝わらない

15.旧キャラの扱いがちょっと悲惨

16.平均プレイ時間8～10時間

17.次回作を買えと言わんばかりの中途半端なシナリオ

18.やり込み要素が「全く」ない

次回作が超えなくてはいけないハードルの多いこと・・・
本当に＞537 の言う通りになったりして

541 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/28 12:08 ID:noNcffwV

とりあえずでかい問題はゲームの不親切さとシナリオの短さの二つだな。
１はもうエンディングかな？と思った所が２、３回ほどあった。
氷の魔王倒した後、色んな所を回れるのが良かった。
２ではなくなったけどそれでも十分楽しめた。
はじまりは問題外。すぐ終わったって感じ。

542 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/28 13:15 ID:IsEqmfHK

越えて当然のハードルを越えられなかったのが
ポポ恥と言うかポポ恥スタッフと言うか。

543 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/28 17:01 ID:skwe9Dr4

>>540
９はないのか？

544 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/28 17:15 ID:YZ8EpuZj

激しく今更なんだがナルシアの触覚はどこに消えたん？

545 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/28 22:56 ID:ddZVrQeJ

>>544
冠で隠しているそうだ。

546 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/28 23:40 ID:LlI5P6Zg

新作には視点の変更以外にも、レーダーマップみたいなのが欲しい。
恥では、街中でも外でもだだっぴろくてとにかく迷った。
あとは、旧シリーズの、フィールドマップ＝戦闘シーン、っていうのを
復活させて欲しい。

547 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/29 00:24 ID:5Ya2hZHo

>>546
「フィールドマップのまま戦闘」は漏れも激しく復活きぼん。
初めてIやったとき感動した…

548 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/29 02:21 ID:OWsU9SQk

オレはポポ恥でエレの本棚を調べて感動した

549 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/29 17:10 ID:UFboJBqJ

キャラ＝駒にしたくないとか言ってるからむりぽ

550 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/30 01:03 ID:nUADE38N

それはタモさんの発言？だとしたら失笑モノだが。

551 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/30 02:59 ID:DVgGF+Nj

それって戦闘シーンのキャラがボードゲームの駒みたいだという意味？

552 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/30 03:40 ID:+aNfb0NA

スタッフ＝駒

553 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/30 09:49 ID:Mh63Ayxh

すまん、皆にちょっと質問。

今ポポロ１をまたやってるところなんだけど、
｢りゅうびの剣」って何処にあるの？
攻略サイトを見ると雪原の何処かにあるらしいけど、
昨晩から延々と彷徨ってるのに見つからない。

探してる間にナックルボム３つ拾ったよ･･･

554 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/30 12:55 ID:HvHAF1Br

たしか、カルラって敵が落とすよ～

555 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/30 13:42 ID:ewKLNRo9

そりゃ「はじゃのけん」だ。

556 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/30 15:18 ID:b2RK0sf+

>553
北の大地に宝箱として転がってると攻略本に載ってるから、探す場所に間違いはないと思う。
◇をマップに見立てて、右上を氷の神殿方向、左下をかけあしの泉方向とすると
右の角のちょっと下くらいに宝箱のマークがしてある。
多分そこじゃないかなと思うのだが…。

分り難い説明なうえに、間違いだったらスマソ…(´･ω･`)

557 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/30 17:06 ID:zld6y74+

>>550-551
ｨｪｽ。
恥の攻略本で言ってた。
正直ふざけるなと。

558 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/30 17:37 ID:Mh63Ayxh

>>556
情報ｻﾝｸｽ!　お陰で無事ｹﾞｯﾂできたよ。

ついでにこれからやる人の為に補足説明。
北の大地の◇右上の辺にそってずっと歩いていくと、
辺の断崖が直角にえぐれている所がある。
そこから真下に進めば丁度宝箱がある位置にいける。

個人的にはこれが白騎士最強武器だと思う。追加効果がイイ。よく外すけど。

559 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/30 18:20 ID:JyPQTVcV

>>557
三流原作者が調子に乗り過ぎだな。
ゲームなんだからしょうがねえだろうに。
それで恥が普通のRPGになっちまったのか？

560 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/30 18:57 ID:Mh63Ayxh

>>559
まあでも確実に売上は落ちてるだろうから、そのうち反省するんじゃない？
次の奴の売上が散々ならその次は流石に･･･

いつか傑作が出ることを信じつつ、
とりあえず俺は１が終わったから、おみやげ継承してポポローグに入るよ。

しかし１のエンディングで｢ピエトロはこの後も仲間達と様々冒険を乗り越え･･･｣
とかナレーション入れといて、今のこの状況は無いんじゃないかとも思う。

561 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/30 20:57 ID:zld6y74+

>>560
その辺はちゃんと言い訳してる

562 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/30 23:23 ID:RvX+479N

タモさんのバランス感覚は常人のものとは異なるようで。

563 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/31 01:56 ID:/I5N5qaa

正直原作がポポロクロイス＋田森じゃなくてもいいんじゃない？

福島氏の世界観とイメージと、優秀な脚本家がいれば
別にポポロに固執する理由は無いような気がする
極論？

っていうか「月」で失敗したらいよいよポポロの歴史も終わりか・・・
恥の失態でブランドとしてもかなり際どいところに来てるし
一部の信者がマンセーしたってなぁ・・・
せめてアニメのポポロはなんとか名誉を確保してほしいもんだ

564 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/31 08:49 ID:LYIRcPTV

たとえ福島氏がかかわっていようとも
別のゲームならば、ただ別のゲームとして評価するだけで、

良作以上の「ポポロの続編」を期待する気持ちにはなんら影響しないと思うがな。

565 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/31 22:51 ID:Y3JpBI2M

アニメで前フリかましてるので、それなりに売れるんではないの。
ゲーム歴浅い子供あたりが鴨ねぎになりそうな悪寒。

566 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/01 21:12 ID:PL2PiIOH

アニメ板のスレがポポ月の話で盛り上がっているのに、
このスレに書き込まれないのはいかがなものか。

567 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/01 22:15 ID:yi9VBLiR

タモがインタビューで、もともと1つだったものを2つに分けたわけではない
恥は恥で一つの作品として完結してる、とか言ってた
そういわれると本当は元々、恥と月は一つの作品だったのでは？って勘繰ってしまう

1年半延期して日記でさんざん嘘まで書いて、期待させてあの出来なのに良く言ったもんだ・・・
全文読んでても恥の問題点はシンプルなシステムと話の短さのみ主張してる
操作性やシナリオ構成の糞さが問題であるのに気づいてないのかね？
ポポロクロイスだから話が面白いのは当たり前？
その話が糞だったんじゃないか？
自分が関わった範疇だけ美化すんな！

全く、インタビュー読んでてこいつ、天性の詐欺師だと思った

今はアニメが面白いからゲームの方はどうでもイイや
タモが深く関わってるゲームの方が糞だってのも皮肉なもんだ

( ´ー`)ﾌｩｰ．．．

568 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/01 22:30 ID:8QVydALW

タモ早く、くたばらねーかなぁ
ドラえもんとかと違ってこの場合その後の方が良くなりそうだ

569 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/01 22:49 ID:PTiyZadn

露骨なダメ出しを誌面でやるには色々と問題も多いだろうから、
と好意的に見たいとこだけど、
本当に問題認識が希薄なところがあるからな・・・

ともあれ期待せずに待ってるよ、タモさん。

570 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/02 02:14 ID:oiQdd+Sd

私もポポはじやってるときはつらくてつらくて
操作性の悪さも次第に慣れるんだろうと思ってたら
慣れないうちにエンディングでがっかりした。

でも月の掟は結構楽しみです。
視点と戦闘とストーリーが改善されてるように期待します。
３Dも最初は違和感あったけど絵本のような感じだからあれはあれで好き。

571 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/02 10:21 ID:CU1vveFY

>568
１行目、言い過ぎ。

572 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/02 21:14 ID:NQUTVjcg

　∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
（ ´∀｀）　　　　｜すいません、アニメ板の｜
（　　）　　　　＜　スレに案内してもらえますか？　　 |　　　　　　　　　　　　　
　｜｜｜　　　　　｜　　　　　　　　　　　　　　　　 |　
（＿_）＿）　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／

573 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/02 21:18 ID:NQUTVjcg

　ズレ過ぎた。YO!

　

574 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/02 21:49 ID:iPvsublB

二度と変なＡＡ張るんじゃねーぞ。ほらよ。
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/anime/1066127734/l10

575 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/03 03:03 ID:oFvG2bOy

エレナの着ている服って設定イラストみると
旧ピエトロとおそろい（？）のあの緑の服なのね。お古？

576 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/03 12:11 ID:FYeCtWM1

すまん、ちと教えてくれい。
ポポ恥でのナルシアの出番はどの程度？

577 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/03 12:22 ID:6Y2BoDPb

ナルシアやヒゲトロのしゃべるイベントは序盤のみ
まあ城に行けばいつでも会えるさ

578 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/03 14:29 ID:oFvG2bOy

>>576
序盤っていうかナルシアはオープニングの昔話のみ
ヒゲトロは「安心して眠るがよい」のオヤスミの一言だけ
あとはただのポリゴンキャラになります

579 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/03 15:06 ID:T2d2QDke

電プレインタビュー立ち読み。
>>567の発言はプロデューサー梅崎氏のもの。
前作「恥」でアシスタントプロデューサー。恥のフォローも当然か。
もちろん誉められたもんではないけど。
タモさんはいつもの調子で設定のまくし立てに終始。

で、一番驚いたのがタモさん激太り。また脳やられても知らんぞ（w

580 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/03 15:55 ID:zq8Kbw4A

アニメ見たあとに懐かしくなってポポ恥を入れPS2を起動・・・・
やっぱり2D風とはいえポリゴンのキャラは不気味だと思った＿|￣|○

581 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/03 19:30 ID:oFvG2bOy

漏れも読んだ

なるほど、諸悪の根源は梅崎か？
恥を新主人公のお披露目お手軽ＲＰＧにしようと
サブイベントや補足シナリオ、システムを何からなにまで
ことごとく削った結果が恥ってわけか

しかしそれに視点や読込みの極悪さ、発売を1年半延期したことを含めると
開発途中に、なにかトラブルがあったとしか思えんな

それはさておき、とりあえず今、月で分かっていることは

オープニング、あれから半年。ピノンとマルコと犬ペンギン、またルナルナと遊びたい
↓
2人＋一匹、解決策を聞きにポ城→タキネン渓谷→フローネルの森と、ギルダのところへ
↓
ギルダが昔、鍵をを見つけたというなんかの迷宮で新品の黄金の鍵をゲット
↓
ルナルナ、進化。陸に上がる
↓
月の掟をやぶったな！ピエトロをはじめ、家族などがみーんな石に
↓
ルナルナ、なんとかする心当たりがある。ママンに聞けば・・・
↓
じゃあ海へ行かなきゃ！一向新マップの港町へ
↓
道のりの末、港町で（周辺？）エレナ登場。海の荒くれものを引き連れて船で旅していたので
被害は免れました。あんたらだけじゃ、にーたま救うのは無理ぽ。
↓
なんか烏賊のお化けに襲われるイベント発生
エレナのお披露目
↓
怪我さしたらにーたま悲しむし、あんたらの保護者、兼オペレーターになったげる
あと、おばさんって呼ぶな黄色いの。
↓
なんか烏賊ノお化けに襲われるイベント発生
エレナのお披露目
↓
かくして8歳児2人と9歳児1人、それと犬ペンギンと花も恥らう17歳（スペックはピエトロ、服も緑）は大海原へ
↓
序盤終了

ほんとに序盤か？前半の間違いじゃないか？
マップが増えたとは言っているが町は港が増えたとしか言っていないのが不安（;´Д｀）

582 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/03 19:40 ID:oFvG2bOy

烏賊お化けがだぶったぽ(ﾉД`)

補足

1.新キャラのワニ少年（12）じつはスタメン。
2.ガミガミは出る
3.戦闘はリアルタイムアクティヴ。
　ＦＦみたいな流れといいたいが、分かる人にはグランディアそのまんま。
4.キャラの成長方向を決めることが出来る
　マッシヴルナルナとか？
5.白騎士はでないがところどころに存在の軌跡がみれる
6.ヒゲトロ・ママシア・レオナは序盤でほぼ出番おわり。
　新キャラにシフトするためとのこと。でも「前作よりは」喋るらしい
7.着せ替えは健在

583 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/03 20:09 ID:cUNpAgeZ

oFvG2bOy殿
乙かれデフ

584 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/03 20:39 ID:pG/2iKeK

＞港町
パーセラ商工会副会長候補代理の再登場きぼん

585 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/03 23:19 ID:PFkpN7jC

>エレナ登場。海の荒くれものを引き連れて船で旅していたので
ﾜﾛﾀ。何してんだよ。姫だろ一応（Ｗ
ちょっとだけ楽しみになった。

586 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/03 23:36 ID:fzNMZtvM

前の単直なおつかい話と違って少しは紆余曲折しているから面白そうだな。
けど、新キャラってワニ少年だけなの？
俺はてっきりアニメに出てるガミガミの息子達も出るのかと思った。

587 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 00:38 ID:FIde5Rty

ポポロの動画ってあんま落ちてないな。
１・２あたりのが欲しいんだが

588 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 02:12 ID:18Y+tk7H

エレナは航海の途中で白騎士にあってたりしてな
今回はチビ達の保護者という形で、主人公を食ってしまう程リーダーシップを取っていくそうだ
パーティーメンバーで最年長がエレナってんだから、ガミガミはスタメンじゃなさそう

ただ、ボリュームが増えたって意味も、具体的には主にフィールドギミックの
バリが増えたってことらしいし、依然として町は港が追加されたとしか言ってないから油断は禁物

元々前作があまりにもマップ数が少なくて、シナリオが短すぎただけに
町が1～2つ、ダンジョンやフィールドが4つ5つ追加されたことを
「前作からはるかにボリュームアップ！」と言っている可能性もあるし・・・（それでも前作の倍だし（;´Д｀）

まぁ最悪の事態を想定して、期待せずに待ってた方がどっちに転んでも幸せかもね

(　´Д｀) ＜はぁー　なんども言われてるが、恥以降ポポロに関してはホント疑心暗鬼だ・・・・
アニメがなかったら漏れの中でポポロは死んでたよ・・・・

589 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 04:37 ID:1uGA80qB

なんかいまさら全然ストーリー覚えてねえや。

ポポロ1 戦闘もつまらなくなかった。良作
アニメラスト意味ﾜｶﾝﾈ…('A`)期待してただけにがっかり。残念
ローグ RPGである点はかなりおもしろい準良作
2 エンカウント多い、今思えば同人味あふれてる。微良作
恥恥
--大きなブランク
恥アニメ今度みてみる

590 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 06:18 ID:/Yzow7XM

>>589
運が良いな。恥アニメはちょうど来週、ガミガミ魔王が出る。

591 ：579：03/11/04 12:45 ID:qM03qGJZ

>>581
> 諸悪の根源は

ひとりではないと思うけどね。

タモさんを肥やすためにも次回作は買いｶﾓﾖ

592 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 21:04 ID:cj2bgS5b

>>584
学校に飾ってる肖像で我慢しる

593 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/05 13:02 ID:l5MrJ3PC

>>581
なんかそのままエンディングにいきそうなシナリオ・・・・・・・・・・・・・・・・・

594 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/05 16:23 ID:DMmJVGTK

恥は等価交換の原則に逆らっていましたな

はたして月は6800円分の価値があるでしょうか・・・・

595 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/05 17:18 ID:wqNsGIic

漏れにしてみれば作品の裏側には人がいるってことを気付かせてくれた一本。>恥
5800円は授業料さ・・・

596 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/05 18:05 ID:Czcu/Jet

2Dでありますように　
2Dでありますように　
2Dでありますように　
2Dでありますように　
2Dでありますように　
2Dでありますように　
2Dでありますように　
2Dでありますように　

597 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/05 18:22 ID:dQgNOzuR

ポポ１なんだけど、
お土産を全種買ったらなにかイベントある？

598 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/05 18:38 ID:DMmJVGTK

>>596
ごめんな

本当に絶対、100％、ありえません！！ヽ(`Д´)ﾉ

599 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/05 22:49 ID:90h1M1Dy

つーか、

もう画面発表されてるし・・・＞３D

600 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/05 23:23 ID:DflcCEnT

ゲームショウで配られたDVDに一瞬だけガミガミさんが出てたﾃﾞﾌ

601 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/06 01:06 ID:2L/XOT4C

その「デフ」口調が、妙に懐かしいﾃﾞﾌね…(*´Д｀)

602 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/06 12:59 ID:eESaa9Ee

あーも－マジで買う気おきねえよ月

603 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/06 16:14 ID:vS0IekPZ

攻略サイトに
「ハタハタ村に着いたら、火耐性と風耐性の装備品を絶対に買え」
って載ってたけど、道具屋に行ってもそんなの売ってなかった…。
ほかにも装備品売ってる所あるのかな？

604 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/06 18:06 ID:9O5tuH6z

恥、限定版予約購入したのに
氷のﾀﾞﾝｼﾞｮﾝが終わった時点で根が尽きたよ・・・
Loadにうんざり
月が出る前にｸﾘｱしておきたいが、やる気が起きんよ
でも一応予約はしとくか
限定版は、また人形が良いなあ

605 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/07 12:29 ID:3BCz/qgj

>>604
１０時間もあればクリア出来るんだからもうちょいふんばれ

606 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/07 12:59 ID:mJtuuQXN

いや、無理してやっても恥からは怒りと虚無感以外、何も得られないぞ
むしろ時間は有効活用しなさい

アニメ観ても補完できそうもなければ、ポポロは忘れよう・・・

607 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/07 13:11 ID:YJ7GGblb

１０時間という短いプレイ時間のうち、何％が読み込み時間なんだろう

608 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/07 17:21 ID:GsmD4QOm

>>603
×ハタハタ村
〇パーセラ
ナンダガ…

609 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/07 18:32 ID:pPcheofg

時代に逆行してポポローグをプレイ中。

普段使ってない奴を使おうと思い、
ライラとロビンという弓編成を組んでみるとこれが強い。
二人とも素早いから敵が動く前に行動できるし、
弓だからどの位置にいる敵にも安定した集中攻撃ができる。
サクサク進んで実にいい感じ。

>>597
無いよ。おみやげは自己満足。

610 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/09 07:53 ID:qgLETclg

やっと１クリアしたー。
ラスボス前にレベル上げできると思ってたんだけど、
何もせぬまま戦闘開始しちゃってちょと焦った。
ローグはどんな話なのかなー

611 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/09 10:07 ID:LAdJ7LpO

タモさんの日記ってどこ？

612 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/09 11:20 ID:amiWTgs5

ポポロ１をMSNオークションで落札して到着を待っていたら、住所が引っ越し前のままになってて
出品者の元に戻ってしまった｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
まだゲームできないよー。
到着まで待ち遠しい･･･。

613 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/09 12:08 ID:ZjLRKHHp

>>611
ttp://www.tamotamo.com/home.htm
ここのピエトロ日記ね。

614 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/09 13:32 ID:gTjwQmT2

>>610
ローグはストーリはあんまり無い。
戦闘と探索メインのゲームだよ。

個人的には好きだけど、
ポポロ１での戦闘が面白くなかったなら、やらないほうがいい。

615 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/09 14:24 ID:k1qosDVd

>>614
ストーリーはあまりないかもしれないけど
1でストーリーが進むごとにNPC総当りで世界散策してたような人なら楽しめるんじゃない？
ミニイベントの集合体って感じだったし。
子供の頃のパウロやガミガミが出てくるし俺はオススメしたいね。

616 ：ぽぽ：03/11/09 17:38 ID:cUdkkSTa

このスレにきて、家ゲーＲＰＧ板来てよかったと重えたな。
常呂で２をこわしてしまった。討つだ。

617 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/10 18:16 ID:pUShSM8C

ポポ1の白騎士最強武器の「はじゃのけん」はカルラが落とすそうデフが、
ボスの方デフか、それとも雑魚の方デフか？

618 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/10 18:38 ID:y+MadKDB

>>617
雑魚の方デフ

619 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/11 02:31 ID:E+wD+Ft2

そんな武器があったのかー。
「デフ」っていうのでなんとなく2ちゃん連想してしまう…

620 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/11 03:34 ID:ibcf4Xsu

>>619
そんな野蛮な人たちと一緒にしないでほしいデフ。

621 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/12 00:46 ID:FOIW03Sq

漏れは「ポポロクロイス」じゃなくて「ポポロクロイス物語」がやりたいんだ
よなあ。
がきんちょの話はもういいから。

622 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/12 13:27 ID:tbiH6yvD

先日のアニメ、各所で盛り上がってましたね。
ああっ、2Dへの未練が再燃！

623 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/12 19:57 ID:hNEBirZ4

まさかアニメ見てないと楽しさ半減、なんて事にはならないよな…。
アニメとゲームは別物と思ってるから、アニメは見る気しないんだよね。
別にバカにしてるとか嫌いとか、全然そういう訳ではないんだけど。

624 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/12 20:04 ID:mY4nRZgW

なかなか楽しいよ。
俺、アニメはさざえさんくらいしか見なかったけど面白い。

625 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/12 21:23 ID:a6uXSZTu

ローグの夢の続きって目的はなに？親父を連れていると最深度までもぐるのは大変そうなんだけど

626 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/12 21:49 ID:yVA+J7rh

この間のアニメ６話は大塚ガミガミ魔王がでまくっていた。

６畳一間＋丸いちゃぶ台で飯くっていたり、
ナルシア記念館なる建物がガミガミシティにあったり・・・
勝手なストーリーの映画が上映していたりと・・・
１、２あたりのガミガミ魔王好きの俺にはたまらなかったな・・・

あと、旅にでてないのでおみやげが増えず不満たれてる３０歳ピエトロにワラタ

すまん、アニメネタで

627 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/12 22:27 ID:Q3UcZPsX

うおー見てェー！！
でもウチの地方じゃやってない・・・･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

628 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/12 23:05 ID:x7mN4qra

>>625
ストーリー的にはあんまり意味がないただのおまけ。
最深部まで行ってボスを倒せばおみやげが手に入る。

仲間も誰を連れて行っても関係ないと思う。

629 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/13 00:09 ID:2c6XvkaR

今、99000のきせきのうでわを買おうとしてぶたちょきんばこ割ったら、
きっかり99000G入ってたんだよ。こんな偶然あり？
ちょきんばこってもしかして99000Gまでしか入らなかったりする？
だとしたら…＿|￣|○

630 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/13 00:17 ID:lnYdAxYn

1.「ポポまり」はやり込む程に面白くなりますよ～っ♪

2.ピノンの冒険にも、今までになかったタイプの涙があります。お楽しみに！

3.またまた延期してしまった「はじまりの冒険」ですが、とても良い出来ですので充分期待してください。
　それはもしかしたら、今までのゲームという概念を覆す新しい世界のはじまりかも知れません。

4.来年はいよいよ「ポポロクロイス～はじまりの冒険」が出ます。
　ハッキリ言って新しい時代の幕開けに相応しい、多くの可能性を秘めた新しいポポロクロイスの始まりです。
　そして、それは単に新しいゲームの形というだけでなく、もっと素晴らしい何かの始まりでもあるでしょう。
　多分、来年は驚きの連続になるかも知れませんよ。

5.「物語」とつかなくとも、物語は重視しています。
　なにぶん今回のポポロは凄い進化を遂げてしまったので、従来のポポロと同次元では扱えなくなってしまいました。
　とはいえ、ポポロはやはりポポロのままですので、ご安心下さい。

6.これからのポポロには、ちょっと口では表せない様な新しい感動があります。
　それがどういうものかは、実際に「ポポロ３」をプレーして直に感じてみてください。
　ポポロがこれから目指す新しい世界に、きっとワクワクしますよ。

7.ピノン王子はこれからバンバン大活躍しますので、ご期待下さい！

8.次のポポロは登場人物も世代交代しますが、ゲームとしても全く新しい時代の幕開けになることでしょう。
　そしてそれは又、誰も想像しなかった様な素晴らしい冒険の始まりでもあるのです。
　あっ、もちろん従来のキャラクターも健在ですので、心配の無いように・・・。

9.とにかく納得のいくゲームを作るためには、どうしても時間が掛かってしまうようです。
　皆さんをお待たせするのは大変心苦しいのですが、もう少しお待ち下さい。

過去ログから引っ張り出してきたんだけど・・・・
改めてすげぃな・・・だれか突っ込みいれてやれ（;´Д｀）

631 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/13 00:37 ID:sfXagkiD

>>629
そのもしかしてに255ヒゲトロ

632 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/13 02:22 ID:sDGkS5JS

2をやってたら1回の戦闘で20万～40万くらい金が入って、
使ってもすぐ999万9999か99万9999か忘れたけどそれくらいになる。
バグった。

633 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/13 10:45 ID:ja/CeGbX

>>629
参考
ttp://www.interq.or.jp/power/tomoekaz/gmemo/gmm9906.htm

満タンになると「ぎゅうぎゅうにつまっているぞぉ」というメッセージになると
攻略本か何かで読んだことがあるような。

634 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/13 12:56 ID:Ro4bsB/x

父は人間と竜のハーフ、母は妖精、ピノンって種族はなにになるんだ？

635 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/13 13:42 ID:ZMChPhdR

「人間族と竜族と陸の妖精族の血を引く王子さま」じゃないの？
将来ルナと結ばれると海の妖精族の血も入るな。
なんにしても、全部各種族の王族の血なんだよな……。

636 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/13 14:10 ID:lnYdAxYn

これでルナが海の妖精族の王家だったりしたらちょっと引くな

身分の差があるほうがドラマチックだと思うんだが・・・・

637 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/13 17:04 ID:sTBgOqjK

>>625
ピエトロがドラゴンセイバーさえ使えればパウロでも余裕

あと昔のデータでパウロの特技説明がバグったのかいくつか入れ替わってたときがあったなぁ

638 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/13 17:39 ID:RiL1lNwF

「海の妖精族」「森の妖精族」なる単語を見て俺は驚いたんだが、おまいらはどうよ？
妖精族ってのはナルシア母を妖精王とする一族じゃなかったのか？
ユリウスや老竜神と共にバルバラン復活を阻止しようとしたのは、妖精族の王としての行動じゃなかったのか？
なのに何故いきなり妖精族はニ種族あるなんて事になってるんだよ。

頼むからこれ以上世界観を壊さないでくれ……＿|￣|○

639 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/13 18:07 ID:lnYdAxYn

しかしなんで恥は開発期間が長かったのに、あんなに短くてぶっちぎりな糞ゲーなんだ？

なにかトラブルがあったとしか思えんよ。今更だが真実を知りたい・・・

640 ：629：03/11/13 18:12 ID:2c6XvkaR

>632,633
ウホッ、ｻﾝｸｿ！
やっぱりバグみたいだねぇ。地道に稼ぐか…。

>638
マジ？ショック。

641 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/13 18:33 ID:vGuxWy/b

>>638
妖精族を陸と海に分けたのが「月の掟」らしいです。
次回作で明らかになるらしい。

642 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/13 19:07 ID:FeYZdoJV

気付いてしまったこと。
・・・ピノン、人間４分の１しかない。

643 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/13 19:10 ID:lPkDmyuG

>>639
少なくとも一回は、初めから作り直したと思う。
まだ「ポポロクロイス物語３」と呼ばれてたころの開発画面は
子供のピエトロ、ナルシアだったから。

644 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/13 19:42 ID:NSh0zDmr

>>638
取って付けた感じがたまらんね。
「むかしむかし、妖精族のなかでいさかいがありまして、
平和的解決のために海と陸に分かれたのでありました」
とか、
「バルバランが現れたのが水中ではなかったので」
とかなんとか言っといて
「でもそれはまた別のお話」
と、煙に巻くと。

645 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/13 20:09 ID:mrT3bevt

>>634
ナルシアの「父親」にあたる人（？）は
誰だか言及されてなかったんじゃなかったっけ？

646 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/13 20:12 ID:Qr8xK+HS

ぶっちゃけいえばピノンは雑種って事ですよ。

647 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/13 20:32 ID:niaFU92C

>>638
けっこう海の妖精族は後づけでも無いような気もするけどなぁ。
ロマーナの人魚伝説とか、バルバランのいたレムリア大陸（だったっけ？）にも
なぜか大量に人魚像があったのが気になった。
そこらへんなんか事情があるんじゃ無かろうか？

648 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/13 21:40 ID:ZMChPhdR

>>643
製品としての恥は一年弱くらいで作ったという話なら聞いた事あるけど、
どうなんだろうな実際。
作り直したのか、それとも企画が遅れに遅れたのか。

649 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/13 21:42 ID:/PS/8tHe

発売日、1月29日でｹﾃｰｲです
同時にポポロクロイスミュージアム２も。
ttp://www.jp.playstation.com/Item/2/6156497.html

ttp://www.jp.playstation.com/php/jacket/disp.php?num=scps15063
↑ジャケット画像らしきもの
（*´Д｀*）ﾎﾜﾜ

650 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/13 21:48 ID:sTBgOqjK

それはそうと毎回カーソルが妖精なわけだが、

やっぱ再萌はローグだよな。
動き方は恥だが。

651 ：638：03/11/13 22:48 ID:RiL1lNwF

>>647
そっか。人魚伝説なるものがあったんだった。
人魚はサボー先生のような亜人だと思ってたけど、案外違うのかもしれないな。
しかし人魚は普通に見えるのに、ルナ達は人間の目には見えない。
この辺の違いにも事情があるのだろうか…

652 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/13 23:05 ID:LXPrEHSZ

ああそうか、2で人魚を見えるカタチで登場させてしまったから
ルナたち≠人魚
とせざるを得なかったんか。
んで苦し紛れに「海の妖精族」と。

653 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/14 00:22 ID:EV4tAcNg

海の妖精族って設定ははじで最初に出てきたんだっけ？

654 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/14 01:26 ID:xL09VpZz

海の妖精族も、ナルシアママの支配下なんでないの？

655 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/14 01:39 ID:f7FCXUlH

>>649
絵はいいんだがゲームはスタッフに恵まれてないよなー
プログラマー、脚本家、原作者、どれも作り手側の実力としてはC級だもんなー

今回は納期絶対優先だし、5作目なのに恥に毛が生えた程度の出来なんだろうなー
とりあえず今はアニメで十分だな、月のエピソードも2クール目からはじまるし
危険を冒してまで発売日に金を払う必要も無かろう・・・

656 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/14 02:22 ID:EV4tAcNg

今週号の雑誌で「海の妖精王」を見た記憶があるんだが……買えば良かった

657 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/14 13:20 ID:Q4YMAWOd

>>649
いい絵やなぁ

使いまわしの図版で暴利を貪るのはいい加減やめてほしいね。>ミュージアム
ファンはもちろん福島氏にも失礼だ。
そろそろちゃんとした設定資料集を出してくれよぅ。

658 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/14 13:37 ID:tyVdMeqP

ミュージアム２は設定資料集だぜよ。又聞きだが。

659 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/14 15:07 ID:59R9Jy/i

は　ね　は　ね　シ　ョ　ッ　カ　ク

660 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/14 17:13 ID:u1UEVDD/

ﾉﾝﾉﾝ

全部カタカナなのがミソなのです

661 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/14 19:11 ID:YKzcZQQq

Σ('A`)ﾉ

662 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/14 20:05 ID:f7FCXUlH

しかし「月」は読者期待のソフト欄で、どの雑誌にも全くランクインしてないなぁー（;´Д｀）

恥ショックはやはり大きかったのか・・・・

663 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/15 10:12 ID:4Hm3C26q

>>662
信者が多いとみられる電プレやザ・プレにすらランクinしないんだから
ちょっと重症かもな
それともポポロの注目度なんて毎回そんなもんなのか？

664 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/15 10:27 ID:Bqe+bPZc

２のショックがデカかった。
ローグは最初の方はﾌﾟﾚｲ自体が苦痛だったけどどうにか慣れてきて2周はしたけど
２は「クリアしたら貸す」って友達に言ってたのにそのまま売っちゃった。

665 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/15 10:52 ID:4Hm3C26q

あんた同じこと前にも言ってなかったか？w

「恥」→だめだなこりゃ、マジで（意見一致）

「月」→まだなんとも言えない・・・

「2」は駄目ぽ→想像力の絵本派かキャラノリ重視のTVアニメ派かで賛否が分かれていますな

「1」が一番→まぁな、でもマンセーはなにかとイカンよ、信者くん。

いやいや「ローグ」もなかなか→うーん世間的には若干、分が悪いんでない？

って意見がぐーるぐーる・・・

666 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/15 13:57 ID:j54ah5UP

>>662
もうポポロは終わりということか…

>>663
いや、前はポポロの注目度はもっと高かったはず…

そういえば昨日電プレ見たんだけど、なんか「月」でエレナが仲間になるらしいぞ。

667 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/15 15:06 ID:kzrTCbIE

少しは上の方みような

668 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/15 17:10 ID:Oy1W3Zc8

>>666
はーーーーーーーーーーーーーーーーげがい

669 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/15 18:00 ID:OlRNaJb7

>>665
お、テンプレにいいかも。

670 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/15 23:24 ID:h1aIFyD8

タモリさん、ポポロを引退するのですか？

みんな、それがいい、それがいいといいました。

671 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/16 01:09 ID:mQM9mxLG

なんかタモ日記が変な雰囲気だな( ;´･ω･`)

まずは「月」が売れなければポポロと言えど続編は無いかもしれない
少なくとも現時点では次回作の制作には着手してないでしょ

アニメの視聴率が低迷を極め、以後、3話のように作画が崩壊するようなことになれば（無いとは思うけど）
タモがポポロを引退っていうか、本当にポポロ自体が終わりかもな

恥でポポロの名が地に落ちたこともあって、SCEも新たなアニメチックRPGを立ち上げるのかもね

すべては「月」の売り上げと、評判次第ってわけですな（;´Д｀）
全く・・・前回にゲームとして最低限マシな物作っておけよ！

672 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/16 15:02 ID:F++JTsBh

まぁ恥みたいに半年で作ったわけじゃないようだし普通のゲームになるだろ

673 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/16 19:53 ID:PShvcgaS

本当に人気ないな・・

674 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/16 23:58 ID:9nW1c0oe

1、やっと4章まで行ったでフ（　●）y

675 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/17 00:46 ID:vM72NPUd

どうでもいい

一生過去にすがってろ

676 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/17 01:00 ID:1aTZ+uek

なに怒ってんの？

677 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/17 01:48 ID:pU4Yl5BW

あの出来じゃすがりたくもなるだろ

678 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/17 01:50 ID:5cDGpPYj

>>671
少なくともアニメは恥が原作とは思えないくらい面白いし、評判も上々だから平気だとは思うけど･･･
大体、よりによってガッシュの裏にぶつけた時点で、神経質になるほど期待されてないだろ、アニメの視聴率。
お互いの内容や視聴層を考慮すると、多分日曜朝の激戦区の中でも一番最悪の位置だぞ、あそこ。
時間移動ならあっても、打ち切りはなさそう。
円満終了した後、次回作の話があるかどうかは保障の限りでないが。

679 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/17 21:47 ID:UZZYRdv1

恥をプレイしてよかったことは
タネキン村ではなくタキネン村だということに台詞で気付かされたこと。

680 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/17 22:36 ID:d0TmvH0h

恥は闇の彼方に葬り去って
ピエトロ幼少時代のポポロ３を作ればよかったのに・・・
下手に恥の続編出すから前評判悪いんだよ、頭悪いんかこの会社

681 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/18 00:09 ID:M/W3kv51

>>679
同類ﾊｹｰﾝ

682 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/18 01:07 ID:BSflWe6L

>>680
2Ｄやピエトロ主人公にばかりこだわってないで、そろそろ頭切り替えんと疲れるぞ？
まぁなんだ、「恥」の場合、3Ｄ化、世代交代が最大の問題ではなくて
システム・ゲーム部分・シナリオ・構成の低レベルさが一番の問題だったのでは？

実際、アニメ観ててあの3人をようやく好きになれたよ
あぁ、ゲームが糞過ぎたんだ、3人は悪くない・・・ってね
あとはピエ・ナルの結婚に至るまでのエピソードやジルバ、白騎士、ガボのその後の姿を
アニメで一～二話分使うか月でイベントとして流すかすれば、ファンも落ち着いて
ピノン組は市民権を大々的に得られるのでは？

ただそれ以外にも、最終的にアニメがこのまま良い出来で終了することと
月が恥の5倍は良い出来じゃないとピノン組は厳しいけど・・・
新作の前評判の低さから分かるように、恥のツケは相当でかそう

683 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/18 08:16 ID:iLv0ISuE

ピノンやルナは好きよ、実際のとこ。
キャラとしては悪くないと思う。
というかピエトロの物語もなぁ。
設定的に１以前はサニアのおかげで平和だったみたいだし、
２と恥の間はなんか冒険があったらしいけど、
ピエトロ19歳とかそれはそれでイヤだしなぁ。

684 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/18 08:21 ID:eMt2n5Qm

イーッヒッヒッヒッヒッヒッ……
あいかわらず臆病だなパウロ・パカプカ……
ボクのことを忘れたかい……

685 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/18 12:52 ID:cnT+Gv1C

>>684
ローグか…懐かしいな（´ー｀）

686 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/18 15:46 ID:lN3iLM4e

初めてプレイしたポポロが恥で中古で1900円だった。グラフィックはきれいだったけど操作性が悪くと内容が短くでこの値段ならこんなもんかなーて思った。定価で買った人は金返せものだったんだろうな(-o-;)月買うのどうしようかな・・・

687 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/18 17:32 ID:oODE6AKB

ピエトロのボケっぷりが天然だとすると、ピノンのボケは
「私、よく天然って言われるんだ～」って言う女のような
ボケに見える。だからあんま好かん。

688 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/19 00:24 ID:uHME+abI

確かに、ピエトロが可愛過ぎたのもあるかもなあ。

あああ期待してるんだか期待してないんだか。
ああああああああああ。

689 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/19 00:53 ID:q5ClAQvP

新アニメと月ゲーとの間に繋げようの無い設定の溝が出来たことで
「あくまで恥ゲーの続き」に成り下がった月ゲーに金を払う気は激減

しかもアニメで月のエピソードが放映されるみたいだし、なおさらだ

雑誌のレビュー（特にファミ通）は信用ならんし
発売日に買うことはまずないだろうなぁー
とはいっても評判次第だな。もう恥のときみたいに、嫌な思いはしたくないし・・・

690 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/19 04:15 ID:HBdmZEOw

>683
同意です。

私はピノンに世代交代して良かったと思う。
主人公ピエトロにしたら次は２以降の話ってことになって
ピエトロが思春期～青年期になりますよね？
みんなその歳になったピエトロ見たいのかなぁ。

691 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/19 06:53 ID:hZk6i0Tn

>690
別にムリに年齢上げなくてもいいでしょ。

692 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/19 07:51 ID:ZC6L0lDn

ピエトロの野望～天下統一風雲録～

ポポロクロイスを脅かす近隣諸国を、人・竜・妖精を用いて統一する
戦略シミュレーションゲーム。
集団風の刃により敵国に冷害を与える、
技術革新による新デフロボの開発、
おみやげ屋の充実による景気の動向、など戦略的要素が盛りだくさん。

来春発売予定！（嘘

693 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/19 08:23 ID:XKKSAwGj

俺は期待しない、できない
俺は買わない
俺は評価待ち

　↑こういうこと言う人たち・・・なんでスレに書き込んで宣言しないと気がすまないんだろう？

694 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/19 08:36 ID:u03QSEDJ

自分に言い聞かせてるんだろう

695 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/19 09:34 ID:rlBbSq50

宣言してないと買っちゃうんだよ。ダイエット宣言みたいなモン

696 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/19 12:48 ID:nqRgqsqr

ローグみたく、ピノンと過去のピエトロの冒険が交差するような
壮大な話をプレイしてみたい。
それならピエトロ１９歳とかでも許せそうな気がするし。

どっちにしても月の限定版とか出たら、やっぱり買うだろうなあ。
ヤマダ電器で。

697 ：690：03/11/19 16:13 ID:3OfsFAdx

>691
なんかピエトロの結婚式が見たいとか
レオナと白騎士がどうなったか見たいと言ってる人が
多いように感じたので、抵抗ないのかな？と思ったんです。

698 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/19 16:51 ID:xxhaJ5l5

俺はけっこうピノン好きだよ。
あの二人の性格を足して２で割った感じ

699 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/19 17:56 ID:Ih1i/WfS

初代ポポロのサントラ買ったら、聞きたかった曲が
いくつか収録されてなかったんですけど他のCDに入ってたり
するんでしょうか？

700 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/20 00:21 ID:FVjFqVyh

>693
いいんじゃん？ソレくらい。マンセーレスばっかでもどうかと思うし、
大体ポポロ総合スレなんだから、昔のは好きでも恥は嫌いとか
そういうのもアリでしょ。私は期待しないでとりあえず買う派だよ。
マンセーレスだけ欲しいならヤフにトピでも立てればいいのサ。

701 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/20 02:00 ID:WRrWZLeY

＞なんかピエトロの結婚式が見たいとか
＞レオナと白騎士がどうなったか見たいと言ってる人

そんなに居たか？

702 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/20 06:31 ID:Cqh4NhaJ

>>693
そういえば漏れは元々、↓ここのポポロ系最大手サイトの住人だったんだけど
ttp://www.popolo-crois.com/?
↑の朝日体質というか左翼体質というか言論弾圧というか
ポポロに思想論までを持ち込む（恥ずかしくないのか？）管理人とか
否定意見どころか、直してほしい感想さえ許されない、マンセー信者コントロールが嫌になって
こっちに流れてきたんだよなー（;´Д｀）

だからせめて、ここでは否定的とはいえ本音の感想や、怒りをぶつけたり
愚痴くらいはありだろ、ちなみに漏れも、期待せずに待ってるよ派

さすがに前作が、あれだけ報道で期待させておいてあの散々な出来なんだから
信用だって出来ないし、警戒はするよ（これは愚痴）

703 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/20 07:39 ID:ZoyhvMCV

そこの管理人な。たまに面白い考察してたけど
最新のやつは自分自身何が書きたいかわからなくなってるような印象をうけるな

704 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/20 10:48 ID:X8Gn+9lk

タモかSCEI関係者か知らんがぱぐ女史に情報流しすぎだよなぁ。
マンセーファンに擦り寄る製作側という不快極まりない構図が見え隠れ。

いや、下衆な勘繰りですけど。

705 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/20 11:15 ID:D2b8PsES

ぱぐ氏って女だったのか・・・
知らんかったヨ・・・

706 ：704：03/11/20 15:07 ID:X8Gn+9lk

ごめ、間違えた、ぱぐ氏は男だった。

707 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/20 15:29 ID:Cqh4NhaJ

>>706
そうだろうよ、びっくりしたなぁ

それはそうと
ttp://moe2.homelinux.net/src/200311/20031119172843.jpg
エレは色々とおっきくなったなぁ(*´д｀*)
いかん！期待するなよσ(ﾟ∀ﾟ；ｵﾚ!!
アニメも早くエレナ出てこないかなぁ

708 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/20 16:20 ID:nfmtNG5i

探偵局にアンチ意見特攻祭りでも
や　ら　な　い　か　？

709 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/20 16:33 ID:Cqh4NhaJ

いや、祭りのまずい。だいぶ前にすでに「パグ・アイアンハンマー」作戦は棄却された経緯がある
個人ファンサイトへ意図的に悪意の一斉攻撃なんかしたら、
公然とここはパグ以下の、ただの下衆の集まりってことになっちまうしな

工作員がこそーり、文面にも配慮した否定意見の投書のような形で
書き込みしてきて、経過を見守るっていうのはありかもな
とはいってもあそこは、ちょっとでも不満どころか要望っぽいことでもを書くと
レスが一つもつかず放置されるという、なんとも寒気のする現象が起きるから無駄かな

710 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/20 16:45 ID:D2b8PsES

・・・極寒ですな。
ではまず一人がアンチな書き込みして、それに対してここのスレ住人が
「マンセー」なレスをイパーイ付けたらいかがかしらん。

711 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/20 17:01 ID:/omQCkyb

流石に荒らすのはよさないか？個人サイトを攻撃するような事してる訳でもないし。

712 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/20 17:29 ID:X8Gn+9lk

傍観に徹しましょう。

713 ：ぱぐ総論：03/11/21 03:31 ID:kv1i2xf9

はじめに
※ぱぐの根本にある脳内思想（へりくつ）の代表例
http://www.popolo-crois.com/pug_p6.htm

>>703
たしかにな、「マルチとパラレル」「アニメのとらえ方」なんて最たるものだ
とうとうぱぐの脳内思想の一つ
「公式ポポロの世界は一つであれ。パラレルは御法度」
が新アニメによって、真っ向から崩れてしまったんだからな。
結論を先送りしてるし、少なからず混乱・失念しているんだろう

そもそも娯楽商品・ゲームであり、他人が作っている「作品」に対して個人の思想を持ち込み、
押し付けること自体が、ナンセンスなことに気づけよ（;´Д｀）

しかしあそこまで毎回都合の良い解釈を持ち出してくると
良く使い古されている煽り用語の「信者」みたいなレベルじゃないよ（;´Д｀）
もはや「探偵局」なんて、生ぬるい、もう立派な「ポポロクロイス心理教」だよ
結局ここの住人とぱぐ尊師が油と水なのは
前者が現実主義消費者・ユーザーの立場、後者が非現実主義で妄想思想家だからなんだろうな

だからいくらこっちが、現実的に客観的な問題点を上げても、
あっちの観点は脳内思想・妄想と繋げて、物語と世界観にしか向いていないから
なにをいっても届かないし、彼にとって問題ではないわけ。

つまりゲーム・娯楽として社会通念の範囲でポポロを楽しんでいる人と
ストーリーを自分の脳内思想と重ねて自分だけのポポロワールドに
ヴァーチャルダイブして物語のみを追っている人、との決定的な楽しみ方と価値観の相違だな
コラムを読めば分かると思うけど、やつはある意味宇宙人ってこった。
ポポロにどうあっても自分の思想を持ち込む以上、なにをいっても無駄だよ。
ネタ提供者として傍観するのが一番だな

714 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/21 03:32 ID:kv1i2xf9

でも、ぱぐが急に恥を思想や解釈で理論武装しはじめたのをみてると
恥がそれだけ擁護してやらなければいけないほど、批判が多くて脆くて欠陥を
秘めた作品であるってぱぐ自身が証明しているような気もするな。

ぱぐ自身も無意識化では、足りない部分を想起し切れたもんじゃない
ずさんで不足だらけな恥シナリオには、満足していないのかもな

715 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/21 04:04 ID:kv1i2xf9

【思想】
人がもつ、生きる世界や生き方についての、まとまりのある見解。
【哲学】
(1)世界や人間についての知恵・原理を探究する学問。
(2)自分自身の経験などから得られた基本的な考え。人生観。

思想×
哲学って言い換えた方がほうが正しいな（;´Д｀）

716 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/21 05:02 ID:fh1iUdav

時は～めろでぃ～
ゆ～めよ～戻れ～♪

717 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/21 05:25 ID:XoZLfXYR

時は～めぐりぃ～
ゆ～めよ～踊れ～♪

718 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/21 13:50 ID:+fCbuIh7

むぅーんすたぁーのぉ～

719 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/21 13:52 ID:QAafybVI

探偵局＝リンクページ
ネオタイツ追加おながいします（;´Д｀）

720 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/22 04:11 ID:6eKDUaq1

俺は探偵局もこっちもどちらも見てるね。
あちらはあちらでいいところもあると思う。
変にいたずら気分でちょっかい出さない方がいいかと。

自分のはじまりの冒険の印象は
「ゲームシステムが糞、キャラはいい、ストーリーまあまあ」
という感じ。
ただ、自分はポポロの世界観＆キャラがまずありきなので、
どちらかというとはじまりの冒険の擁護派の方だと思う。
（プレイ中は死にそうにつらかったが。特に戦闘＿|￣|○）

このスレでは、>>713の意見のように「ゲーム」としての
客観的な見方が多いよね。だから、「恥」という呼び名とか、
辛辣な叩きが多いのだろうが、正直読んでて気が重くなる。
ポポロは世界観とか雰囲気で支持されてきたゲーム
なんだと思うから、ゲームシステムだけでけなすのはなんだかなぁ
と感じる。

721 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/22 04:17 ID:6eKDUaq1

いっぽう、探偵局は基本的に否定意見が少なく、
精神年齢も低いことから（苦笑）、のんびりと読めて
いいと思う。

ぱぐの考察は、いちおう「毎週更新」という目安が
あるせいか、かなり強引な理屈が多いが、まあ
一読み物として見るのならいいと思う。
（他のポポロサイトはろくなの残ってないしね。）

所詮ファンサイトなんだし、個人の趣味のページだ。
意見が偏っていてもいいんじゃないかな。
別に、こっちが彼の意見をすべて聞かなきゃいけない
ってわけでもないんだし。あちこちに出向いて自分の
考えを押しつけている訳でもないし。

あと最後に、探偵局は、掲示板見てるかぎり実際に子供の訪問客が
多いみたいだから、上の流れのようなことを本気でやらないようになー。

722 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/22 06:30 ID:vAxgr1w4

>>720
> ポポロは世界観とか雰囲気で支持されてきたゲーム
> なんだと思うから、ゲームシステムだけでけなすのはなんだかなぁ

過去ログやゲーム評価サイト見ればわかると思うけど、
ストーリーも世界観も雰囲気も酷いんですよ。

723 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/22 11:14 ID:8/eRE1WP

>720
>>540が既出意見をまとめてくれてるから見て欲しい。
後半部分はシステムの事だけじゃないよ。

自分はシステムを評価できる程色々なゲームをやっていない
ヌルゲーマー。（ポポロシリーズは何回も繰り返してプレイしてる）
恥はシステム云々じゃなくて素直につまんないと思った。
２周目やりたいと思わなかったんだよね…。

724 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/22 12:33 ID:ALlkDD1d

>>720
いや、恥のもっとも不味いところはストーリーじゃない？それに＞714ではストーリーにも触れてるよ
進行中のスレ、過去ログ・否定意見のあるサイト、レビューサイトをみても
システムをこき下ろしている人と同じくらいか、それ以上が、ストーリーや雰囲気に失望してるよね

「友情や愛情を育んでいく過程」が、大きなテーマの一つのはずだけど
それが全くと無いって言っていいほど、ほとんど描かれていなかった。
それが私には一番辛かった

今までのシリーズや他のキャラ・シナリオ重視ＲＰＧにはちゃんとプレーヤーが
キャラや物語に感情移入できるように、楽しめるように、物語に起伏を持たせるために、
本筋からちょっとそれたサブイベントなどが用意されているはずだよね
でも恥にはそれが無い。
サブイベントなしで、ただひたすら迷宮5つ抜けるだけの短い物語だから
ラストあたりの、犠牲や別れといった展開に、なんともおいてけぼりをくらった
虚しい違和感を感じるわけ、キャラが過程なしに勝手盛り上がってるんだよね

今までのように5から10までなら頭の中で補えそうでも
恥の場合、1から10まで自分で想像して補わなくちゃいけないなんて・・・

ポポロってそういうゲームでしたっけ？

725 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/22 13:02 ID:1Nbq1Mf7

ストーリーは短かすぎるし、感情移入できない。
ロード時間は長いし、技のエフェクトが飛ばせない。
結局旧キャラ頼りだし、昔のムービー流してる。
でも、これだけは言いたい。
戦闘システム、あれは良かったと思う。
まだまだ改良の余地はたくさんあるが、将来性があると思う。
二人技、三人技っていうのが、『みんなの力で世界を救う』っていうポポロの世界観に合ってる気がするし。
仲間が増えたらいろいろな組み合わせが出来るんじゃないかと思った。

で、月に採用されないのが分かって鬱な訳だが。

726 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/22 13:26 ID:ALlkDD1d

>>725
合体技は月にも採用されてるよ

合体技自体は賛成だけど、恥の合体技の見せ方はちょっと失敗だったと思う
出会ったばかりの8歳児達がいきなり、天変地異を引き起こし、隕石落として大爆発！
ダイダルウェーブに衛星レーザー・・・・
しかもみんな似たようなエフェクトで長いこと・・・雰囲気・世界観、ぶち壊しですよ

演出にセンスが無い

727 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/22 13:29 ID:FnB/QqDP

演出の指示＞「じゃ、ＦＦみたいな感じで」

728 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/22 18:34 ID:vAxgr1w4

やっぱ2Dに戻せ-

729 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/22 22:49 ID:ToThzIka

へいわーをーしんじていーたおーぉーじはー
なにもーきづかーずーにーいーた
おっさなーいーピーエトーロのバーァースディ
うんめーいがうーごーくぅー

730 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/22 23:03 ID:jxQiKN6E

ナムコアンソロジー２の
ワルキューレの冒険（アレンジ）をはじめたら、
冒頭シーンのゾウナが、ポポ恥のラスボスに見えた・・・＿|￣|○

ワルキューレみたいなアクションのポポロがやってみたいと思った今日・・・

ごめん・・・自分勝手なシナプスつながりで。

731 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/22 23:07 ID:P6iQHMlQ

ちょっとやってみたいけど「ゼルダ」のパクりと叩かれそうだ。

732 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/22 23:17 ID:ToThzIka

そんなときは「いいえ、天地創造のパクリです」とでも言っておけばいい

733 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/22 23:21 ID:1Nbq1Mf7

>>726
そうだったのか…禿しく勘違いしてたな。
教えてくれてサンクス。

>>731
にしぴいﾈ申が描いてたはず。
確かにそっくりだ（藁

734 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/23 00:51 ID:ktECPOvD

>>729 着メロにしてケータイのなかに眠らせてある

735 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/23 02:20 ID:59dhxTbT

そういえば、なんでピエトロやナルシアはルナの黄金の鍵を見てもノーリアクションなんだ？

736 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/23 03:13 ID:hP83DLl3

>>735
ナルシアは、リアクションなかったっけ？

アニメではちゃんとあったんだが・・・恥は・・・記憶にねーな。

737 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/23 11:52 ID:0WdDYsXn

こんなスレがあったとは

俺は１の浮遊島いったときは感動したよ
あの音楽もよかった
全体的にアニメムービーもそれなりに多くてよかった。

ローグは結構やりこんだ
アイテムコンプとかがんばってたよ
みんなの幼いころの姿が出てきてよかった

２は一回しかやってない
なんというか風呂敷をひろげすぎたというかなんというか
あんまり感動しなかったからね

恥は・・・・やってない
そのときＰＳ２持ってなかったし
２ちゃんでクソゲーオブザイヤーとか言われてたから買う気が失せた

738 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/23 11:59 ID:tsU0ewSW

>>737
まだマシ。漏れなんか恥のﾌﾟﾚﾐｱﾎﾞｯｸｽ(?が納戸で眠ってるｙｐ！

739 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/23 18:04 ID:J0hd0NE2

>>738
あぁ、ウチにもあるなぁﾌﾟﾚﾐｱﾎﾞｯｸｽ(*゜‐゜)...遠い目

740 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/23 21:42 ID:59dhxTbT

>>738
私も限定番買ったけど、記憶から消したくて半年前に売っちゃったなー
1500円だったな

741 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/23 23:19 ID:8z5f4yk1

漏れは人形さんを残してソフトだけ売ったよ…
セーブデータもまだちゃんと残ってる。。。

742 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/24 02:52 ID:b8g2GhFb

最近ポポローグやり始めましたです。
オープニング曲が好きなんだけど、これってサントラに入ってる？
なんていう曲タイトルなんだろ……

743 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/24 07:06 ID:tioTiEli

「ピエトロの旅立ち」じゃなかった？

744 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/24 08:34 ID:9/9FkumF

アニメはいいな。今までのボスに比べて何の魅力もなかったラスボスが
えらく正々堂々とした男前になってた。

745 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/24 11:34 ID:QKpa8bgT

>>744
あれが恥のラスボス？
つーか海凍った時点で「氷の魔王」って単語くらい出てもいいのでは。

746 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/24 12:12 ID:RLU5aiAk

氷の魔王はヒゲトロが倒しただろ！水の精霊が捕まったから凍ったんだよ

747 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/24 12:17 ID:QKpa8bgT

完全あぼーんだったか。しかしシリーズ通して魔王が多いなこのゲームは。

748 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/24 12:25 ID:fb6/gYoG

>>745
あのモンスターは中の人が闇の精霊だよ。

749 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/24 14:00 ID:eKNU3Irn

>>746
倒した頃はまだヒゲトロ陛下ではありません

750 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/24 19:36 ID:UVIYGJDn

サニア様ってお隠れになったの？

751 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/24 21:11 ID:tXdl3ahw

>>750
老竜女神

752 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/25 00:59 ID:WgVz6qUy

今更だけど原作三巻購入。
様々な出来事が起こり、あまり深く収束しないまま
ともかく終わりを迎えるのがなんか刺激的。

とりあえず、闇の王ダーナがゲームオリジナルってのが
一番の収穫かな。

753 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/25 12:02 ID:B7LNCqUW

原作って出てるの？

754 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/25 12:32 ID:H4faD3Jx

>原作
世界観もキャラの面影もほとんどないし
児童書であることもあって、面白いもんじゃないぞ？

以前シュガロケで公開されていたやつなら、持ってるけど
500P強で60MB以上ある（;´Д｀）

うpろだあれば上げても良いが？

755 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/25 22:27 ID:OSS26oC7

ttp://www.popolo-crois.com/gensaku.htm

756 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/25 22:35 ID:H4faD3Jx

nyで流れてるな

757 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/25 22:42 ID:OSS26oC7

コゴト王子とプンプン王女は、なんでガミガミ魔王にピノンがピエトロの息子だと話さないのか

758 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/26 12:12 ID:4Ze/Xlmf

ガミガミの子供時代のやつってどんなだったっけ？(;´Д｀)

759 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/26 18:40 ID:9jMrTH9B

月、ガミガミがパーティメンバーになるみたいだね。
電撃に載ってたよ。ランドセルからミサイル撃ってた。

760 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/26 21:38 ID:WDiLAfHe

闇の精霊って１で出てきた闇の世界のダーナと関係あんの？

761 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/26 22:06 ID:Tb1uaBnP

何故コゴトじゃなくてガミガミなんだ（；´Д｀）
>>760
闇の世界とは、「光の世界・田森の世界・闇の世界」の三大世界の一つ。
闇の精霊とは、田森の世界を形作る元素の一つみたいなモン。

762 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/26 22:15 ID:q7Bke4Mp

懐かしいな、ダーナ。完全に中立って感じで良かった。
ああいう神様系のやつはなんだかんだで手助けしてくれたりするから逆に新鮮だった

763 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/26 23:38 ID:SfdAEtCT

天上界の神様は典型的なギリシャ神話デザインだったのは、ちと能が無かったな

折角なんだから、福島テイストの独自な天上界感やデザインでも良かったなー

764 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/27 02:12 ID:iisCaHl/

氷の魔王復活して、
ダーナの戦士が戦うムービーがすごいすきだ。

フライヤーヨットが飛び立つシーンはもっと好きだ。

ゲームスレいってくる

765 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/27 02:13 ID:iisCaHl/

いや、ここがゲームのほうだった・・・どうした俺

766 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/27 09:58 ID:e44JgSg2

（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ

767 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/27 12:00 ID:k09GieiK

>>759
しかし、新作の続報だっていうのに一人も食いつかないとは・・・
アニメスレも脱線気味だし、ポポロシリーズも月で終わりかぁ（;´Д｀）

768 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/27 13:40 ID:/u2DK9WB

私はベタだけど最後のピエトロと氷の魔王の一騎打ちのムービーが好きだ。
魔王が崩れていく→サニア様が解放される→ピエトロ手を伸ばす
の流れが、ＢＧＭの素晴らしさと相まって泣き所じゃないはずなのに
自然に泣けた。ピエトロ覚醒の演出も良かった。

769 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/27 18:23 ID:16u3qYVt

>>767
だって、その情報だいぶ前から分かってたし。
既出じゃなかった？

770 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/28 00:45 ID:M9H+BAS8

うん既出。

771 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/28 02:18 ID:ZausQ9bB

>>769
あれ？ガミガミがパーティーメンバーになるってのは初では？
ミサイル撃ってる画像なんてあったのか・・・
知らんかった（;´Д｀）

772 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/28 16:22 ID:r9kcuuv8

新規ファン・・・新アニメ視聴、best版のプレイ、口コミなどからファンに。
ライトファン・・・ポポロ「ブランド」として知っている。恥ショックで様子見多数。
オールドファン1・・・作品の質の変化からファンを離脱。情報収集も稀。
オールドファン2・・・作品の質の変化に馴染めずも、惰性でファンを継続。
オールドファン3・・・三度の飯よりポポロ。

ポポロのファン層を乱暴に分けるとこんな感じか。
ここの人たちは惰性が多そうだ（w

773 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/28 18:53 ID:ZausQ9bB

雑誌に大々的な広告出てたけど、こんどのポポロは
「前作と比べるとイベント3倍、プレイ時間3.5倍」だそうだ
プレイ時間は、個人差が激しいので25～35時間ってところか
　　　　　　　　　　　　　　　　　・　・　・　・　・　
でもイベント3倍っていっても「あの前作（恥）の3倍」でしょ？
しかもパーティーメンバーが倍に増えているっていうのになぁ
一人一人に割り振られるイベントは相当少なそう
冷静に考えると、イベントの量自体は全然大したこと無いような・・・

774 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/28 19:08 ID:3wyBK6rQ

やっと並みの水準ってことかよ(･ω･` )

775 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/28 19:27 ID:y2c1yQKj

原作をパラ見してきた

うん、白騎士と鬼面童子は好きになれそうだ

776 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/28 23:32 ID:EQmxS7al

>>772
漏れも惰性が近いかな

これがポポロだ、という観念は出来るだけ持たないようにしてる。
それぞれの作品の良さを楽しんでいた方が幸せになれるから。

777 ：オールドファン2かな？：03/11/29 01:12 ID:a3gsCmL1

>>772
恥をプレイした後で「オールドファン3」でいられるほど寛大じゃないよ。漏れは（;´Д｀）
ちなみに今はアニメポポロファンに転向。
エレナの活躍が見れたらポポロに未練はたぶんない。

ゲームの方は制作側の現実的な問題から、段々限界が見えてきた感じなので
過度な期待はしないことにした。
所詮、「恥」がようやく標準的な製品レベルになった程度のものだろうから

778 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/29 01:16 ID:TuqaBndZ

>>772
俺は分類上オールドファン１か2に当てはまると思う。
ポポローグが一番好き。
ポポ恥はプレイしてません。買おうか迷ったけど．．．正解だったみたいね。
ＳＣＥさん頼むから２Ｄに戻してよ～

779 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/29 05:30 ID:SMSj2DHv

>>772
ポポロ１から初めて、
ローグ、２と・・・
んで、ポポ恥もソコソコに楽しめちゃった俺は

＿|￣|○　３かな。

780 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/29 07:03 ID:3jM7ClPh

俺はライトファンかなポポローグ途中で投げ出しちゃったし・・・

781 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/29 15:33 ID:O6Olu5tU

>>772
自分は恥のショックでオールド1になってしまたけど、
アニメのポポロが気に入ってオールド2に戻ったかな（＾＾；
恥が恥だから、新作は様子見になるだろうが・・・

>>773
アルバムのイベント数で見ると
恥が32、ポポロ2が128だったかと
ってことは新作は96ぐらいか？

ポポロ2より少ないじゃん＿|￣|○

782 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/29 18:25 ID:0EyuDj95

>>「前作と比べるとイベント3倍、プレイ時間3.5倍」

初代ファミコン末期の広告って、こういうアオリが多くなかった？
敵キャラが何百種類だのROMの容量がいくつだのって。

783 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/29 18:44 ID:a3gsCmL1

>>アルバムのイベント数で見ると
恥が32、ポポロ2が128だったかと
ってことは新作は96ぐらいか？

うわぁ（;´Д｀）核心ついてそう・・・
なんかもういよいよ本当に駄目かもな・・・
正直5倍くらいは期待していたのだが・・・

784 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/29 19:16 ID:pFbH2piO

良く考えたらパーティーメンバー倍ってもう情報によると埋まっちゃったんだね。
前がピノン、ルナにマルコの３人で、月では３人＋エレナにワニにガミガミか。（　´_ゝ`）

785 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/29 19:32 ID:mCngrif4

ポポロ３Ｄ化を提案した者は腹を切って死ぬべきだ。
又吉イエスが地獄の業火に投げ入れる者だ。
　
どうしても３Ｄ化したければ、風のタクトみたいにトゥーンシェーディングすれば良かったのに・・・

786 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/29 20:21 ID:a3gsCmL1

実際恥をプレイした人なら分かる人も多いと思うが、
3D化自体は全然大した問題じゃないような・・・
2D化、ピエトロうんぬんのみを謳っている人は、肝心な話と操作性が糞だった
ことに触れないのはなぜか？

まさか恥をプレイせず目先の偏見に囚われて、真の悪の元凶を見ていないのか？
なんて幸せなやつ等だ｡･ﾟ･(ﾉД`)

>>785
なんて幸せなやつ等だ｡･ﾟ･(ﾉД`)

787 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/29 20:27 ID:biInWKEx

なぁ、月の発売日が延期になったって聞いたけどマジ？

788 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/29 20:57 ID:mCngrif4

>>786
恥は良かった所を挙げる方が困難だったわけで・・・
　
３Ｄ化による過去のイメージの破壊
操作性・視点の悪さ
ストーリー無し
プレイ時間８時間
戦闘糞
ダンジョン糞
　
ああ・・・思い出しすのが嫌になる

789 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/29 21:58 ID:bFYWBVbo

>>786
大した問題じゃないのかなぁ・・・見てくれって大事だよ。
ポポクロはある種絵本とか童話の世界だから紙に描いたって感じがあってると思う。
貴方の服はアクリル板で出来てるんですか？と言いたくなるような
質感の違いとか気になって・・・
FFみたいに凄い予算を使ってるモノでもこの違和感を感じるので
3Dが進歩しても解消されない問題なのかなぁと思ってみたりして。

あと視点だけど、見おろすタイプの方が物語の世界を覗いてるみたいで
いいのになぁと思う。

790 ：772：03/11/30 01:01 ID:WwfJECqG

レスどうもです。
オールドファンの定義が曖昧だったかな。
ほぼリアルタイムにポポロシリーズをプレイしてきた人、
ということですが、まあええか。

>>773
「前作の何倍」などという表現はマイナスにしかはたらかない、
ということに気付いていない感じが非常に末期的でイヤンですな。

791 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/30 01:53 ID:u7jeBk8b

まあね。

792 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/30 04:17 ID:/ChveG+j

>786
散々既出だからだよｳﾞｫｹ。

793 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/30 13:47 ID:XsTe/n0I

ローグで死者の回廊まで来たんだけど、
詰まった　○|￣|＿
大体どのダンジョンも広すぎるし入るたびに構成変わるし
画面切り替えれば敵復活するしもうだめ…。

794 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/30 23:20 ID:a88rh3Aq

ロー愚はアホほど魔法覚えるから収録ボイスもスゴイな
おまいらはパーティー誰連れてた？
可愛いネコ魔導師固定であとは忘れた（ｗ
ネコ役はジルバの中の人だったりする

795 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/30 23:44 ID:25/ydx/o

メルはイラストだとかわいいのに、ゲームになると怖くて…（ｗ
自分はボリス（最強）とロビン連れてく事が多かった。

796 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/01 00:18 ID:oJgZBtQw

>>794
メル　　：こおろぎさとみ
ジルバ：かないみか
声が似ている声優として有名。

俺は最後までレパルドとボリス。
中盤以降ほとんどの雑魚がボリスのショックウェイブ一発だったな。

797 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/01 00:40 ID:6qUCY8ln

>>796
こおろぎさとみの方が、声が変化球。

798 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/01 00:52 ID:Yw36wfPN

>>789
グラフィックは大した問題じゃないよ。
PS2に相応しい進化をしなければいけなかっただろうし、それは分かる。
ストーリーは好みの問題もあるし、短いのもどうということはない。
問題はゲーム、商品としての基本がなってないという事。
なにあのロード時間？さらに攻撃するたびに暗転？ありえん。
製作者はこれで良くOKだせたな。
最初の城の音楽では「ポポロ再び」と感動したが・・・
普通の好きなシリーズでは一作くらいイマイチなのがあっても「次回作に期待」ってな感じで
そのシリーズごと嫌いになることはなかったんだが、
恥はそれ以前の問題だった、、、基本ができてないなんて、、、
もうファン辞めるほどだったね。ほんとに。
例えばDQ7は確かにシステムイマイチだったけど、ストーリーは相変わらず頂点レベルだったし、
なによりロード時間の圧倒的短さなどゲームとしての基本の部分がしっかりできていたため
俺の中での評価は結構高い。

799 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/01 01:01 ID:9n75LwYm

DQ7のストーリーは糞だと思ったけどなあ

800 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/01 01:28 ID:1YApZpyY

DQ7について語るのはスレ違い。
個人的には個々のエピソードは出来はいつもどおりだけど、
ゲームとしての総合的な魅せ方に失敗してると思う。
恥はまぁそれ以前の問題だが。

801 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/01 01:42 ID:fYpWe0ih

>>796
その二人を確実に聞き分けられるようになると
「絶対駄目音感」の持ち主として、アニメ板、声優板で崇め奉られる。

802 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/01 01:50 ID:Yw36wfPN

要は基本が大事。
それさえクリアしていれば評価はそれなりにあげたい。

803 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/01 01:54 ID:Yw36wfPN

しかし良くＳＣＥはこんなゲームの続編出す気になったな。
普通なら捨てるだろ。信者からも見捨てられて売上が期待できなくなった
ゲームなぞ。
新しいブランド立ち上げた方がよっぽどマシだとおもうが。

804 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/01 01:55 ID:SZpWzK7Q

ﾚﾊﾟﾙﾄﾞの声に萌えますた。

805 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/01 02:11 ID:w915dobl

ローグ、私はボリスとミルト（？双子の女の子の方）。
ローグは何回も挫折して２が出る直前におみやげ集めるために
クリアしました。でも結局スロットマシーンとポケステのは
手に入りませんでした(´･ω･｀)

806 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/01 02:48 ID:9lqR+4v5

もれはミルト・クルトのふたりで最後までいきましたさ。
夢のつづきだったかな？あれのボスが魔法が効き難くて非常につらかった記憶がある

807 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/01 02:57 ID:jHn7y+f6

>>798
PS2へ２Dのまま素晴らしい進化を遂げたゲームもあるんだけどねぇ。
アトリエシリーズなんて２Dのままクオリティを上げて面白いゲームを作ってるし、
セブンやヴィーナス＆ブレイブスなんかも２Dで十分過ぎる程面白い。
ポポロはアトリエシリーズのように進化すべきだったのではと思えてならない。

808 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/01 03:33 ID:Yw36wfPN

>>807
まあそれは同意だが、今更そんなこといってもしょうがないよ。
それにグラフィックなんてどうでもいい。
恥は基本的な部分が出来てなかったが故に駄目。

809 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/01 04:29 ID:6rMATY7O

セブンやヴィーナス、アトリエシリーズが2Dでも面白いのは分かるが
どっちも、凝った2Dキャラやマップで描き起こされている部分は、ゲームのほんの一部分でしょ
後は一枚絵やらで誤魔化されているし、マップ量の極端な少なさだって
アドベンチャーやシミュレーション部分があるおかげで、成立してるようなもんだろ？
いくら綺麗で良く動いていても、純正RPGだったらどれも完璧アウトの規模だよ

セブンやアトリエシリーズのような2Dレベルで、旧ポポロのようなフィールド探索系の大型RPG
なんて作りたくても作れないんだろうよ
手間と現実を考えましょうね

810 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/01 04:33 ID:6rMATY7O

恥の糞だったところは個人的に「脚本」に尽きるな

811 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/01 06:21 ID:wtFUX07c

>>810
舐めてあげるね

812 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/01 10:23 ID:CRNDH5y+

ttp://www.jttk.zaq.ne.jp/baabh700/popolo/seiyuu/seiyuupr.htm
ポポローグ声優表

813 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/01 14:02 ID:1xQLGppu

消費者に妥協を迫る人がいますな。困ったもんだ。

814 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/01 17:18 ID:TAoSRnxE

ボリスはアギドサンダー(魔法)も雷神剣(技)も強くて反則気味だったな。
まぁ回復魔法もこなせるヒゲトロの方が卑怯か。
ところでアギドとドラゴン以外に召喚獣っぽい大魔法ってあったっけ？

815 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/01 17:29 ID:R/xq2FJR

>814
クルト　ファイナルフロスト＞雪だるま召還（Ｗ

816 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/01 19:01 ID:mabSn8L4

>>815
ちなみにスノーマンもまんま雪だるま

817 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/01 21:42 ID:XJeKb1kB

発売延期ですか('_`)-3

818 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/01 21:45 ID:f14XARir

またかよ

819 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/01 22:49 ID:6rMATY7O

どう考えてもデマだろ
公式にそのような情報は何一つ出ておらん

820 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/01 22:57 ID:XJeKb1kB

>>819
俺は知り合いから聞いたけどね、
何でも兄貴がそういう関係の仕事してて先週の土曜日に試作品が貰えるんだとか言ってたけど
製作が遅れてて貰えんかったらしい、で、発売日延期と。
まぁ、本当かどうかも分からんし延期にならないかもしれないしな～

821 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/01 23:58 ID:p8xrXIXY

情報ありがとう。

デマなんだね

822 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/02 00:12 ID:Yc6I+7wi

>>820
小学生が良く使うような情報源だな
稚拙すぎてﾜﾛﾀ

823 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/02 00:48 ID:dio02OVO

今更ながらローグやってるんですがオススメの傭兵って誰ですか？
専用の魔法や特技がある方がいいんですが。

824 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/02 00:51 ID:DF1FaFXB

俺制作者だけどいつ出るか知らないよ

825 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/02 01:12 ID:Yc6I+7wi

ローグの話題を必死で維持しようとしている、健気なナローバンドがいますな

826 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/02 01:30 ID:h4hi774M

いいんじゃない？ﾏﾀｰﾘしようよ。

827 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/02 07:22 ID:D33GRHMS

ザッパ弱杉

828 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/02 11:37 ID:dio02OVO

>>825
それは俺が自演って言いたいのかヽ（`Д´）ﾉ

829 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/02 13:59 ID:rzn9nMLu

>>823
若い頃のオヤヂ

830 ：793：03/12/02 19:46 ID:GWDmC1wB

まあ最初にローグの話を振ったのは漏れなので…。

831 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/02 23:09 ID:Ldnk7y4S

>>830
死者の回廊で詰まったって赤い門水色の門のとこ？
もう抜けられた？（ｗ

832 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/03 17:51 ID:h1yujDn0

久々に２をやっているんだけど、純粋なＲＰＧを思い出させてくれたよ。
変なミニゲームとかコントローラーの操作性を要求されないしね。
２については賛否両論あるけど、私はすごく好き。
最初ジルバがうざかったけど、結構可愛いよ。

833 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/03 18:05 ID:k9sPvmu7

2のパーティーはどういうメンバー？
ローグやってたら白騎士・ガミガミが懐かしくなって…。

834 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/03 18:48 ID:3TAmBvNs

俺はピエトロ・白騎士・ガミガミ・鬼面だった。

835 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/03 18:49 ID:hXs6MTMa

漏れもｵｻｰﾝPTだったな。時々ガボが入りますが。

836 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/03 19:27 ID:mH/YoCGx

俺は先々週９８０円で買ったよ
サニア王妃のイベントで七年くらい前のこと思い出して泣けた
最終パーティーは女ばっかりだが楽勝だった。
エンカウントの多さ以外はかなり良かったよ。
鬼面童子はどこにいるのか教えてﾎｽｨ

837 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/03 19:33 ID:hXs6MTMa

ｷﾞﾙﾊﾞｰﾄで日の国(?へどぞ。
そこのボスには一度負けないとｲﾍﾞﾝﾄｱﾙﾊﾞﾑだかが完成しないので、
お気を付けて(`･ω･´)

838 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/03 19:37 ID:mH/YoCGx

>>837
即レスありがとう
今ポポロ１始めたとこで、ポポローグ買い戻してからチャレンジしまつ
クリティカル時に画面が拡大するとか忘れてた（ｗ

839 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/03 22:18 ID:3TAmBvNs

ポポロ1を初めてやった時は最初の戦闘BGMに衝撃が走ったもんだ。

840 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/04 10:55 ID:iPcIOYy9

んで、みんな
特典DVD目当てに予約はする？？

841 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/04 11:24 ID:vaTiAL5w

レアアイテムといやしのはを落とすモンスターがいるとして、
いやしのはを上限まで持ってればレアしか落とさない？(ポポロ1)

842 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/04 11:28 ID:zdp74F23

>>840
地雷に予約なんて・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

843 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/04 18:09 ID:mww25zbg

出来のいいアニメで新作ゲームを煽る
↓
何も知らない子羊ちゃんたちが買ってしまう
↓
うんこ
↓
中古市場に溢れ、価格暴落
↓
惰性でポポロファンを続けていた人たちが低価格でゲッツ
↓
(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
↓
うんこ
↓
やっぱり(+д+)ﾏｽﾞｰ

844 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/04 21:56 ID:A3rM+r34

そういえばナルシアが嫌いな奴って見かけないな

845 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/04 22:15 ID:KlZU3n3I

>>844
２の４章で自分が黄金の鍵を捨てたのに、海岸に行こうとすると
「ごめんね、私黄金の鍵をなくしたから・・・」と言った時は笑った。
おめー、自分で捨ててたのに何かずるいと思ったよ。
でも、基本的にはイイ子なので好き。

846 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/04 23:12 ID:WmRFumMj

ポポ恥インパクトの被爆者、呪われた惰性ファンです
久々にミュージアム読んだら、急に愚痴りたくなってきた

ミュージアムの対談でタモさんが
カイの謎、ナルシアの親父については、いずれ明かしたいとか言ってた。
鬼面童子のエピソードは2のＥＤで完結しちゃってるけど
白騎士とガボ、ジルバ（男探しの旅をしているらしいけど・・・）のその後、に関しては投げっぱなしのまま終わりそうだ。
ピエトロとナルシアが20歳で結婚するまでのエピソードも、考えてあるらしいけど
やっぱり投げっぱなしになる可能性が高そうだ・・・

複線張るだけ張って、公式コメントで期待感だけ煽っておいて
「ポポ恥」という形でファンを失意と闇のズンドコに陥れる・・・
アニメも低視聴率だし、これで新作が滑ったら
すべてが未完のままポポロとタモさんは死んでいきそうだな（;´Д｀）

まさにアニメ4話のルナの台詞。「こんなことなら出会わなければ良かった！(ﾉД`)」
が胸に響きますよ

ふー愚痴った

847 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/04 23:24 ID:vaTiAL5w

ま、どんな物語だって登場人物の一端を書いてるだけであって。
最初から最後まで書いてちゃキリないやん。

848 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/04 23:50 ID:WmRFumMj

そりゃそうだけど、対談や日記などで、虚しいファンへの期待の煽り方は勘弁してほしい（;´Д｀）
各キャラの結婚に至るまでのエピソードまで語れとは言わないけど

白騎士の軌跡は新作で語られるだけに、ジルバやパウロ夫妻、
ガボの身辺だけ完全にスルーっていうのはやはり不満なわけで・・・
カイに謎があるなんて公言した以上、あの存在の打ち切り方のままでは、さすがに納得いかないわけで・・・
それと、いくらなんでもナルシアの身辺事情に関しては、2からの複線が残りっぱなしでは?

なんて思う私はわがままなんでしょうね(ﾉД`)
っていうか期待するなってことですかそうですね納得

849 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/05 00:07 ID:cJwwa4z7

ゲームのキャラについて、
なんでもかんでも語られるってほうが、珍しいと思うがなぁ・・・

＃ついでだが、「伏線」な

850 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/05 00:28 ID:Wl79InZx

特典DVDかぁ・・・声優座談会は聴いてみたい気もするが・・・
誰かテキストに起こしてくださいm( _ _ )m

851 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/05 00:45 ID:5scsO4OB

('A｀)ﾏﾝﾄﾞｸｾ

852 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/05 11:39 ID:O8nRfMF/

その前に誰が予約するんだよ……

853 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/05 14:04 ID:pg7geKjA

新規ファン
アニメおもしろいね
新作ゲームが１月に出るんだ
その前に中古で恥買おう、続き物だもんね
恥プレイ
((((((；ﾟДﾟ))))))
月買うのやめた

854 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/05 16:22 ID:fOY14RKD

>852
別に特典いらないし、予約しなくても確実に買えるだろうけど
なんなら予約しようか？

855 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/06 00:09 ID:LoZdjM3P

なんつーか、ＳＣＥ三大ＲＰＧで生き残るのはＷＡだけっぽいな
シリーズ重ねるごとに売り上げ落ちてるしなー（恥16万本、ＷＡⅢ27万本、アーク13万本）
最新刊雑誌の期待のソフトPSソフトTOP20にも入らないってのは重症だよなー
まだポポロは中堅キープしてるけどアークは悲惨かも。。。

恥は、あんなんでも「2」の3倍はコスト掛かってるっていうし（ＰＳ2用ソフト平均制作コスト￥1億2千万）
アニメは関連商品が売れることを前提に赤字制作しているわけで。。。
「月」もイマイチ信用しきれし、少なくとも発売日当日はパスだ

あーだめか？もうだめなんか？ポポロは？

856 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/06 00:44 ID:YMG+5m2k

>>855

>なんつーか、ＳＣＥ三大ＲＰＧで生き残るのはＷＡだけっぽいな
>シリーズ重ねるごとに売り上げ落ちてるしなー
WAもシリーズ重ねるごとに売り上げ落ちてますが何か？（´д⊂）

>恥は、あんなんでも「2」の3倍はコスト掛かってるっていうし
この辺は開発者が3Dに慣れてなくて試行錯誤していた部分もあったんじゃない？

857 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/06 03:11 ID:JBJY636m

恥の開発コストは「ポポロ３つくってます」って言ってた時代も入ってんじゃないか？

たしか、途中で恥にシフトしたよな。

858 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/06 13:30 ID:aCGBxa13

16万も出てるのか・・・
その16万人のうち月を購入する方は何人いるんでしょうかねぇ。

859 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/06 15:19 ID:KORQEXj/

ドラクエだって8は7を抜けるか分からない。
ところでポポロ2始めてみた。ポポロシリーズは弟が所有していて、
俺はローグを極めたトコロで燃え尽きたからな。
極めたといっても図鑑完成・ピエLV99・傭兵LV60程度だが。

860 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/06 15:22 ID:ljk7DJRG

ポポロ３やめて恥にシフトした理由って何なの？

861 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/06 23:15 ID:DBgCE0kk

恥が１６万本売れたって事はつまり、
売り上げの１万分の１はぱぐ氏の貢献だったという事だ。

862 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/07 00:29 ID:iGDID/d8

もうすぐ発売なんだろ？なのにこのレスの少なさ・・・
何か、恐ろしい事が起こるような気がする・・・

863 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/07 00:31 ID:iGDID/d8

って、今見たらこのスレが立ったの３ヶ月前だし・・・

864 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/07 00:45 ID:xpzLRefY

ポリゴンはやめてほしい、かなりしょんぼりするから。
ムービーアニメはいいね。

海に入ると泡になって溶けてしまう森の魔女。
海底のダンジョンから海水が入り込み、二人は囲まれてしまう。
ピエトロはナルシアを抱きかかえるが徐々に海水が二人に迫る。
ナルシア「私の泡でピエトロは上へ上がってね。」
ピエトロ「そんなのいやだよ！！」

なっける!!

865 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/07 01:05 ID:JN09UP/j

＞ポリゴンはやめてほしい
＞ムービーアニメはいいね

あきらめなさい
なぜ恥がポリゴンになって、ムービーが無くなったのか
なぜ他メーカーのタイトルもほとんど3Ｄになったのか
分からないほど子供でもなかろう？

それと3Ｄ化に関しては、切って捨てれないほどの数の
支持層がいるということも現実だ
2Ｄ絶対派が圧倒的多数じゃないんだよ
どっちでもいいと言う人含めて、賛否両論なんだよ

いつまでも夢見てると自分がつらいくないかい？

866 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/07 01:08 ID:bJs8t/sq

つきは買うよ
イベント3倍らしいから買うよ
視点が改良されてれば言うことなし
後は脳内で変換できる

867 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/07 01:14 ID:bJs8t/sq

>>865
でもほら漫画で言えば劇画が廃れたように
リアル志向の3Dも廃れる気がするのよ

868 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/07 02:01 ID:+U00eMWF

>なぜ恥がポリゴンになって、ムービーが無くなったのか
>なぜ他メーカーのタイトルもほとんど3Ｄになったのか

納得のいく答えが訊きたいね。

869 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/07 02:13 ID:w/Qig5en

>865
別にここで、あれが良かった、この方が良かった
って言うくらい勝手じゃん。

870 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/07 02:23 ID:gKdW5Bfq

もともとＰＳってポリゴン描画をウリにしてたからねぇ

871 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/07 04:25 ID:skc+od1q

　もうＴＶ画面で見れるドットを打てる人間は普通にはいなくなったしな。
メガドラやSFC等の頃のドッターは歳くって製作にまわったり、３D移行期に辞めたりしてるし。
現在のグラフィッカーは普通に３Ｄメインだし。
ＧＢＡのドットすら一部では３Ｄレンダリングした画像を修正してつかってる今、
人集めから含めて２Ｄでゲームを作るコストは３Dに比べて高い。
（昔は２Ｄ、ドットしか選択肢がなかったし。）

　まあその結果、ギルティギアシリーズみたく、
２Ｄである事を「ウリ」にする方法もできたんだがな。
GBAのマリオRPGとかもそういう側面あると思う。（GCで製作しなかった。）

　しかしＳＣＥではそんな思い切った決断ができるとも思えないし、
GBAに商品出してない､出せない現状では（つーかPS2にしか商品ださない結果）
まともな２Dグラフィッカー、ドッターを抱えてないのも確定だしな。
∴俺も２D好きだがポポロが２D戻る事はない。

　ムービーに関しては外注でアニメ会社に発注すればいいだけのはずだが、
外注の２Dアニメムービーの方が、ゲーム本編の３Dと全然違っちゃあな…。
歩み寄らせるとしたはゲームのポリゴン側に質感を向上させ、生き生きした目の輝きを持たせるか、
アニメムービー側のキャラの目を死んだようにするかどっちかだ（ｗ

あとどーでもいいけど、ポポロの３Dを積極的に喜んでるやつなんているか？
数少ないポポロ好きの知り合いも「分る。仕方ない」であって「2Dより3Dの方が絶対イイ！」
なんてやつあった事ないぜ。

ちなみに漏れは月は中古待ち。

872 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/07 09:38 ID:GPnUO7G0

ちきしょう月の掟のＣＭ、かなりツボったぜ
また歌は良いんだろうなぁ・

873 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/07 11:46 ID:ZdNS6xUh

ポポロってたしかＰＳ２立ち上げの時に「イラストみたいな３Ｄもできますよ」
って売りでラインナップに組み込まれたから
２Ｄに戻したくてもそういうわけにはいかなかった感があるなあ・・

874 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/07 11:56 ID:xZahpXm7

>>872
うん、歌だけはいいよね歌だけ

875 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/07 14:12 ID:tmUqicEr

3D>2Dが業界の流れ・・・
いやー、3Dは2Dに取って代わるモンではないよ。

と、誰か偉い人に言ってください。

876 ：フナムシ ◆M2TLe2H2No ：03/12/07 14:49 ID:KSjBWkAX

GBAを見るとつくづく３D至上主義者がアホに見える。
懐古主義者なのは自覚してますけどね、

877 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/07 17:22 ID:9bSlsWw4

２Ｄは空間的、動的な表現が困難だからな。
ゲームの本質であるインタラクティブ性を追求するのには限界がある。
そりゃコントローラー操作とは無関係な連続的な動きには強いだろうが。
２Ｄのままで絵の精密さを保ちつつそれを追求すると、
ギャルゲーのように画面切り替え多用の紙芝居的なゲームになっちゃう。

878 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/07 18:50 ID:KQzGK1/2

薦められてヴィオラートのアトリエをプレイしたんだが、
この２Dの世界観はいいな。昔のポポロを思い出したよ。
ポポロクソイスもこんな風に進化してくれれば良かったのに・・・

879 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/08 00:53 ID:fLjid7nQ

ゲームの本質がインタラクティブ性っていうのは認めるけど、全肯定できるのはアクションまでだな。
RPGでなんでも3Dにしたら適度な省略を無視してだるい演出や、無駄な動きのゲームができる。
ＰＳのＦＦの召還獣とかみたいに。
3Dポリゴンの街をくまなく歩けるなんてウリは3Dゲーム出始め以外で楽しい、必要と思ったことない。
そんな3Dにしてデータ重くして、戦闘ごとにシツコイ暗転する位なら2DにしろってRPGは時々出会う。

880 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/08 01:08 ID:2Bgiutc6

>>879
で、その最たる物がポポ恥な訳ですな。

881 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/08 01:30 ID:eM2Sa105

月作ってるスタッフ達も、”こんなのつまんねーよ”とか思いながら
生活の為に嫌々指示どおりに作業してるんだろうな…。
涙ぽろぽろ、ぽぽろ。。

882 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/08 02:08 ID:6VXCI1Ea

>>879
そうかぁ？ドラクエとか戦闘画面や街の建物はもう限界だったろ？
あとどっちかつーとポポロ１、２はムービーやらキャラの動きやらに萌えた香具師が多い。

883 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/08 02:47 ID:6VXCI1Ea

>>879
無駄な動きは２Ｄでも容量の許す限りいくらでもできる。
ＰＣＥの頃から発展してきただけあって、
むしろ無駄なムービーなどは２Ｄの得意とするところ。

ＦＦは移動、戦闘、ムービーの整合性を追究しているけどな。
ポポロもそっち方向に進むんじゃない？

884 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/08 02:56 ID:fLjid7nQ

>>882
3DのRPGを全否定してるわけでもないが。あと2行目ドコに批判してるのかよく分らんがそれでもレスしてみるテスト。
　ドラクエとかのグラフィックが限界うんぬんは同意。でも今GBAでその限界の2Dをプレイしている人はいる。
限界だからって適切に使われていればプレイヤーが「ダメ！」とか言い出すことはない。
3Dでも適切に使われなければ…ちう事を言っている。
　つーかポポロ１もドラクエ後のドットゲームで、そのドットのキャラの動きやらに萌えた香具師が多いのも君は認めてくれてるわけで。
ムービーはアニメ会社の仕事。ゲームグラフィッカーでアニメーターの仕事には代われないな。

885 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/08 03:16 ID:fLjid7nQ

>>883
　前段が茫洋として分りにくいが答えてみるテ（ｒｙ
無駄な動きの解釈がずれてるのかな？漏れのは無駄で不必要な動き。君のは無駄だが演出上等で贅沢な動き。
漏れは３Dでは前者が２Dのような編集、省略がされずに出易い。RPGでは注意しないといけないと言ってる。
　あとPCEはPCエンジンの事と思うが、PCEのムービーとポポロのムービーを一緒にしては困る。
ポポロは確か専門アニメ製作会社のアニメで品質が違う。（どーでもいいけど時代的に１は今は稀なセルアニメのハズ）

後段に対して
　PS2のポポロは整合性以前とかいってしまいたくなるけど…、現実に戻ると。、
ポポロが２Ｄに戻るという話はスレ中だけのドリームなお話で、
現実には３Ｄでずっといくだろう。そうすると整合性もそれ以前もこれから詰めてもらわないと話にならない。
詰められなければシリーズ終了。

886 ：シッタカブッタ：03/12/08 06:37 ID:v9TjIRIC

ごめん(´･ω･`)長いよ

＞ポポロが２Ｄに戻るという話はスレ中だけのドリームなお話で現実には３Ｄでずっといくだろう。

全文読んでないけどここには、とりあえず同感。
失敗すればシリーズ終了
説明しろって？
めんどい・・・(´･ω･`)
中学生位の人・・・・いずれわかるよ
立派な成人は？・・・・夢見すぎです
現実問題を直視しなさい。見えてきますよ・・・
アトリエ、セブン、アン佐賀風味のPS2上で進化した2D正統派RPG（出来れば大型）
なんて夢物語であることが・・・見るのは別に自由ですけどー

887 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/08 12:05 ID:ZrX/H6EQ

>854

> 別に特典いらないし、予約しなくても確実に買えるだろうけど
> なんなら予約しようか？

>850が「テキストにおこして」つってるから
言うただけです。すんません……
予約しないでくだたい

888 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/08 14:34 ID:iy+Rdlkw

ポリゴン路線で「改善」することはあっても、２Ｄに戻すことはないだろう。
ギャルゲーと同じでハードの進化の方向と噛み合わなくなったわけだ。

「次世代ハード戦争」において、アニメ路線を選んだＮＥＣの敗退、
キャラ絵の細やかさを犠牲にしてもドラマチックな演出のためにポリゴン化したＦＦ７の大ヒット等が、
この路線を既に決定付けていたというのが一般的な認識。

889 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/08 15:36 ID:nC91DO8G

3Dがどうとかとは全く無関係に、
ゲームとして「当たり前にそうであるべき事」が
そうでないのが恥の最大の問題点だと思ってたが違うの？

890 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/08 16:06 ID:uHCNQFgf

なんつーか三枝が常駐してるとしか思えないな。

891 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/08 16:34 ID:lWMSZ2Fz

スレの流れとは違うけど、ポポロ２が今終わりました。
今回は久しぶりの２回目だったので、かなり新鮮で感動したよ。
最後のナレーションで「これから先のピエトロと仲間との冒険は別の物語で」って
あったから、未だに期待している私はﾊﾞｶですか？
ナルシアの出生後のいきさつや二人の結婚式やいっぱい見たいものがあるんだよ～。

892 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/08 16:38 ID:4l4kwBv9

うん、素でアフォ。漏れも見たいけどね。

893 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/08 19:33 ID:RPXcrLvw

きっとポポローグ2が出て、
親の世代の語られなかった部分を
ピノンが覗き見してくんだよ（願望）
月を買ったらアンケートに書いてみるよ

894 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/08 19:47 ID:cyQXPzRC

3Dになった事にはまったく不満はないです。
恥のデモを見た時に「いいなぁ」と思ったくらい。

・・・が、どんだけ3Dが出来が良くても、それがシステムに
まったく活かされていない、ってのが最大の問題。
視点はおかしいし戦闘のたびに待たされるし、その戦闘も
動きがかわいいと感じる以前にうざったいし。

あと、せっかく旧シリーズで評判が良かったアニメを全部
なくしてしまったのは頂けない。3Dでムービーでもなんでもない
場面をリプレイできても嬉しくない。

・・・でも月は買っちゃうんだろうけど。

895 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/08 22:01 ID:HAT3gxzE

>>886
だからさー、んなこたみんなわかってんだよ。
でも３Ｄがちっともよくなかったから２Ｄがいいって言ってるだけだろ。
いちいちウゼーなぁ。夢見るのが勝手なら、つまんない指摘すんのやめれば？

896 ：(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ：03/12/08 22:33 ID:v9TjIRIC

　　, -‐－-､　　ヽ∧∧∧ //　　|
. 　/////_ﾊヽ＜釣れた！＞　ハ
　ﾚ//ｊけ ,fjlﾘ　/ ∨∨V ヽ　　h. ﾟl;
　ﾊｲｲﾄ､"ヮノﾊ　　　　　//　　　|::: ｊ　　｡
　 /⌒ヽヾ'ﾘ、　　　　　// 　　　ヾ､≦ '
.　{ 　　j｀ｰ' ﾊ　　　//　ヽ∧∧∧∧∧∧∨/
　ｋ～'ｌ　　ﾚﾍ. 　 ,r'ス　＜初めてなのに　＞
　 |　ヽ＼　ト､ヽ-kヾｿ　＜釣れちゃった！＞
.　 l　　＼｀ｰ‐ゝ-〈/´　　　/ ∨∨∨∨∨∨ヽ
　　l 　　 `ー-､___ﾉ
　　ﾊ　 ´￣｀　〈/‐-､

宿題は済んだか？

897 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/08 22:57 ID:iy+Rdlkw

エレナ、ガミガミは分かるがモンバって新キャラ？１，２に出てきたっけ？

898 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/08 23:01 ID:iy+Rdlkw

つーかアニメの小言とプンプンを仲間に入れろと声高に言いたい。
彼らアニメオリジナルなのね・・・。

899 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/08 23:06 ID:0IO2UgA/

３Dそんなに悪くないと思うけどな。
再現度高いとおもうし。

ただ、コミカルなアクションが出来ないのはいたいね。
（目玉がでかくなったりとか）

900 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/09 01:21 ID:mnYHqJyW

「2Dと3D、どちらがポポロシリーズに適しているか」から「どうしたら2Dを諦められるか」に
話をすりかえようとしている向きがありますが・・・（ｗ
ポイントはどちらが「優れているか」ではなく「適しているか」ではないかと。

もちろん「ある点で優れているから適している」という論立てもありですが、
常にイコールではないので。

例えば、インタラクティブ云々の話が挙がりました。一例としてマルチエンディングシステムが
挙げられます。しかし、
「マルチエンディング・マルチシナリオのシステムは、ゲーム的な幅を広げかつ、
プレイヤー自身でそれぞれの物語を進めることができるという利点があります。
しかしこのシステムは「世界は１つ」という捉え方をしようとする場合には
障害となってしまいます。」（引用元：ぱぐ5匹氏）

シナリオの完成度というのはポポロシリーズにとって重要な要素です。
それが揺らぐ可能性のあるマルチエンディングシステムは果たして
ポポロシリーズが持つ作品性に適しているのか。

あっ、2D・3Dに関係ねえや（ｗ
まあこんな感じの話を2D・3Dについてしていけばいいと思うのですよ（うやむや）。

901 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/09 02:09 ID:X3Ql3VSH

ここの絶対2D派が満足いくような、次世代2DRPGは作りたくても作れないという
業界の現状で、確実と言い切っても良いほど3D化で突き進むだろうからなぁ

そんな2Dの話題は「所詮夢、不毛で、なんだかなぁ...」って感じで見てたよ

それより「恥」で一番の問題点は大きく分けてゲーム的とお話的の2つあると思う。

1つは散々叩かれている、「ゲーム要素部分、バランス、操作性（視点）と読込み時間」。
SCEというPS2の総本山で、なんでこんな悲惨な出来だったのか？

もう1つは、個人的に漏れが一番気になっている「ストーリー部分全般」。
ヒゲトロ夫妻、エレおばの言動から、ピノンの成長過程、
ルナの秘密の内容と正体のバラし方、マルコの存在感、
すべてが「本当にプロが作ったの!?」と疑いたくなるようなほど、強引で適当。
クライマックスは三人と一匹が友情を深めていく過程が
ほとんど描かれず、大きな別れ、ピノン号泣、絶叫、イベント数も絶対的に少なく8時間でクリアー
涙なんか1ピコリットルも出ませんでしたよ

3D化したことだけを気にしている人は、恐らく恥をプレイしたことないのでは？なんちて
ちなみに漏れは3D擁護派。個人的には全然OKなんだがな(´Д｀)ヽ

902 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/09 05:42 ID:QuLw4qlc

現実見える人なら3D擁護は基本。
でも+ビジネスを見る人なら2Dで他ゲームと差別化しろとか考える場合もある。
コストが少ないから３Dって考え方は消極的。まあSCEがすでに後戻りできないんだろうけど。
ポポロがサードパーティで作られてたらなぁ…。

903 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/09 08:50 ID:0y0r0VB3

現実が見えるっていうより、諦めが早いだけかと。

904 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/09 12:36 ID:OGvzDHqA

で、諦めが悪い漏れは今日もｽﾚでぐだぐだ愚痴るわけですよ。

ポポロ１でもやるかな…。

905 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/09 12:49 ID:kNod7I65

２Ｄってもう限界でしょ。
建物の裏で主人公と町の人が話すとき、
ウインドウに台詞だけ表示されてキャラ達は見えないとか。
あるいは建物の裏には入れないとか。
ああいうのなんだかなあと思う。
ＤＱやＦＦの戦闘画面なんてぎゅうぎゅう詰めだったし。

ポポロの１も２も見た目的に大して変わらんし、
ＧＢＡのゲーム見てても分かる。
つーかＦＣ、ＳＦＣの時代に大抵のものは出尽くした感がある。

906 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/09 13:01 ID:kNod7I65

>>897
ガミガミが戦闘画面にいるのは見ましたが、エレナのいる戦闘画面はまだないの？
前作で野心抱いている感はあったが、一応メインキャラの仲間入りですな。

907 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/09 13:15 ID:X3Ql3VSH

>>905
　　　　　　｜
　　　　　 *Ｊ
　　　　　　
　　　　　／V＼
　　　　/◎;;;,;,,,,ヽ
　＿　ﾑ::::(,,ﾟДﾟ)::|
ヽﾂ.（ﾉ:::::::::.:::::.:..|）
　ヾソ:::::::::::::::::.:ﾉ
　　｀ー U'"U'

908 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/09 13:47 ID:Cght/BWV

少なくとも恥の出来が悪かったのは「3Dだったから」ではないな。
出来が悪いのがたまたま3Dだっただけで。
だから現状のまま2Dになっても出来の悪い2Dポポロという
とどめを刺されるようなものが生まれるだけだと思う。

909 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/09 16:44 ID:ePikcKkK

2D3D以前に、締め切りばかりを意識して、惰性で作られるのが問題。
それで全体的に破綻してしまってるのが恥。
月もなんかスケジュール的に厳しいみたいなんで、それが不安。
天外魔境IIみたいな激しい崩壊にならないことを節に祈るばかり。

910 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/09 17:54 ID:3YsERXxz

>>905
その見えねぇ所にいいブツあったり人がいたりするのがいいんぢゃねぇかYO

911 ：フナムシ ◆M2TLe2H2No ：03/12/09 19:49 ID:z2ALnE+5

>>905
　　　　　　｜
　　　　　 *Ｊ
　　　　　　
　　　　　／V＼
　　　　/◎;;;,;,,,,ヽ
　＿　ﾑ::::（・o・）| ＜ >>908に激しく同意。
ヽﾂ.（ﾉ:::::::::.:::::.:..|）
　ヾソ:::::::::::::::::.:ﾉ
　　｀ー U'"U'

912 ：905：03/12/09 23:33 ID:kNod7I65

>>910
漏れは良くないと思うんだな。

913 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/10 00:09 ID:RQ4QI+es

また話がズレて、いや、ズラしてる？（ｗ
論点は「2Dと3D、どちらがポポロシリーズに適しているか」でお願いします。

※「恥は他の部分もだめだった」や「業界が3Dに移行しているんだから諦めろ」というのは
また別のお話。

ということで参考
「アンリミテッドサガ」
ttp://www.square-enix.co.jp/games/ps2/usaga/html/graphic/images/viva_13.gif
「セブン」
ttp://www.namco-ch.net/seven/character/index.html

セブンていわゆるドット絵とは違う気がするなあ。線画→彩色→縮小って風だけど。

18禁ゲーム「Toon」
ttp://www.gamelex.com/gs/gameinfo/new/2003/0117_toon/03.htm
トゥーンシェイドで手描き、手塗りを再現。

914 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/10 00:29 ID:Lib2ZKhT

>>913
どっちでもいいんじゃない？
２Ｄにせよ３Ｄにせよそれに適するように作ればいいわけで。
結局、業界の流れとかハードの特性とかの問題となる。

915 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/10 00:39 ID:T5gJ3zyW

　アンサガの２Ｄグラフィックに対する挑戦はたいしたものだったな。
３Ｄムービーも戦闘シーンも。改良点はあるけど、基本コンセプトで現在のＲＰＧ中、出色だと思う。
まあ、システム面でのとっかかりの悪さ、その他で一般にはクソゲー扱いだが。

俺もドットはもういいかな？って思うけど、
ああいう２Ｄならポポロでもあう。ああいうアプローチに挑戦して欲しい…。

ちなみにアンサガの戦闘グラフィクを大雑把に説明すると、
絵描きがペインターで描いたような絵でキャラクタをコマ取りアニメさせてるみたいなもの。
ポポロでやるなら福島さん風or絵本的な絵を単純にアニメーションできる。

>913
大概同意だが2D/3Dどっちがあうかという二元論的な話に安易に持っていくのを強制しすぎちゃう？
俺はもう2D/3Dどっちでもいいし、一つのゲームで両立という方法はないのか？とか考えるよ。
戦闘は3D、イベントその他では2Dアニメ…ってこりゃギャルゲーでもやってるな…＿|￣|○ 。

916 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/10 00:55 ID:8562SP7g

>>913
そんな論点に勝手に絞られても困るな。ボーイ

ここは「ポポロ｣スレだ。
ポポロに関連することなら問題なしだ。

917 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/10 01:10 ID:Lib2ZKhT

>>915
製作者はその両立…というか妥協点がトゥーンだと見なしたんだろ。

そりゃソニーがハード面でポリゴン描画能力云々を建前としている以上、
ソフト面で２Ｄでヒットし続けたとしても素直に喜べるのか？
サードパーティーから顰蹙買ったりしないのか？

918 ：フナムシ ◆M2TLe2H2No ：03/12/10 01:39 ID:tTaZyaki

アンサガはアンテナにひっかかんなかったけど
>>915の言うシステムなら賛成だなぁ

919 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/10 01:54 ID:Lib2ZKhT

>>915
いやむしろそれ以上のを３Ｄで挑戦してほしい。

920 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/10 01:57 ID:GYreVB3X

＞915
結局256キャラだとろくにメモリにのらなくてちょっとでかい敵になると
みてられない動きのあらさだったけどな。

921 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/10 02:12 ID:Lib2ZKhT

モンバってもしかして竜みたいな生き物のことかい？だったら苗・・。

922 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/10 02:19 ID:p7KtviAz

）920
それが改良すべき点。だが、そうとう技術のあるグラフィッカーを大量に抱えていなければ、
挑戦する事すら難しい力技をなそうとした点は評価してやってよ。

あとポポロに絡めるならポポロはキャラクタがＳＤというか二頭身三頭身が基本なので、
一枚一枚描くこの方法に向いているともいえる。

923 ：915/922：03/12/10 02:22 ID:p7KtviAz

いかん。こんだけ言ってもSCEJが挑戦する分けないとわかっているから、
えもイワレヌ無力感が体中を駆け巡りだした…＿|￣|○ ﾄﾞｳｾﾎﾟﾎﾟﾛﾊﾓｳｶﾜﾗﾅｲ

924 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/10 02:35 ID:Lib2ZKhT

>>922
つーかなんで2頭身3頭身だと２Ｄが向いていると言えるの？
辿り着く地点が同じなら３Ｄの方が将来性あるのでは？

925 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/10 02:44 ID:p7KtviAz

この方法っていうのは一枚一枚手描きをする方法の事をいったんんで２Dが向いているといったわけではありません。

この方法がなぜデフォルメされているとむいているかは、
アンサガがリアルな頭身でこの手法を取った結果、
>920ご指摘の通り、まずかったところがありまして、
画面上で細く、小さく見える。
アニメーションもリアルにつけれなけばガクガクする事がある。
　といった点がそれです（それ以外でもあるけど。）
これがキャラが大きくデフォルメされていると、
画面に配置し易い。
アニメーションもディフォルメがさせやすい。
わけです。例えばかわいく目を大きくしたりね。

…＿|￣|○ｺﾝﾅｺﾄｾﾂﾒｲｼﾃﾓｹﾞﾝｼﾞﾂﾊｶﾜﾗﾅｲﾉﾆ

926 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/10 02:55 ID:Lib2ZKhT

何にせよ３Ｄで追究していくしかないのでは？
コミカルな表現を犠牲にしてでも、
通常画面のキャラとムービーのキャラの違和感を取り除くのを優先したとか。

まあ漏れが不満なのは３Ｄであることよりも、
ロード時間の長さやプレイヤー目線の悪さとかだけどな・・・。

927 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/10 03:00 ID:GEg4BIdp

個人的に正直2Dと3D、どっちも一長一短で甲乙付け難いな。
少なくとも「恥」をプレイした感じでは、思った以上に3Dは悪くなかった
あのルナの登場シーンは2Dじゃあ表現できないし、フワフワ感とか良く出来てると思う。
そりゃ気になる部分や荒い部分もあるけど、でも、このまま進化したら化けるんじゃないか？
と思わせる節がちゃんとあった。っていうのが本音。つまり擁護側だな。

＞925
確かに妄想99％の話題に乗り気になれるわけないわな。

＞また話がズレて、いや、ズラしてる？（ｗ
＞論点は「2Dと3D、どちらがポポロシリーズに適しているか」でお願いします。
なんだリア中か？;´Д｀）
ちなみにセブンやアンサガのあの2D表現は、戦闘部分のみでしかない。
あとはすべて、縮小世界地図と一枚絵の紙芝居的世界だ。
それをさらに正統派RPGに昇華させるには、さらなる膨大な開発期間とグラフィッカーが必要だ。
え？当然大量にグラフィッカーを雇ってそれをポポロにって・・・現実を・・・
っていうかなんかアホらしくなってきた。
実際漏れは、3D化を経験して悪くないと思っている。悪かったな、もう寝ます。

928 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/10 03:06 ID:GEg4BIdp

>>926
漏れもそう思う
恥発売から7つ近いスレが満期消費されてきたけど、過去ログや大手評価サイト回っても
意外に3D化に関しては肯定意見も多い。少なくとも批判が圧倒的多数では無かった。
恐らくほとんどの恥プレイヤーは
＞540が書いたような部分を一番の問題点と見据えているのではなかろうか？

こんどこそ寝ます。お休みなさい・・・

929 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/10 03:16 ID:GEg4BIdp

良くみたら漏れも＞908に激しく同意だな

　 _, ,_ 　ﾊﾟｰﾝ
（　‘д‘）
⊂彡☆)）3`)ﾓｳﾈﾏｽｯﾃ!

930 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/10 11:28 ID:B/vahCve

いいねぇ、このスレは激しい議論がされてる感じがするよ。
２Ｄ３Ｄ各々反対派肯定派居るみたいだけど、みんなのポポロへの愛情を感じる。
ＳＣＥさんも愛情注いで新作作ってくれてると良いんだが．．．
発売日が延期するのは構わないから皆の期待を裏切らない作品にして欲しいよ。

931 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/10 11:58 ID:+zqTnPca

まぁ恥みたいに実質半年で作ったゲームじゃないから大丈夫じゃない？

932 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/10 15:43 ID:FJ4JBhOq

QUITERで3月に延期って書かれてた。

933 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/10 18:12 ID:0p7lAcVh

ま最近はトゥーン技術もシェーダー機能なんかを使って
かなり向上してるからPS3位になれば2D派も納得できる絵が出せると思うぞ。
それまで歩ポロが存続してないかもしれんが。

934 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/10 18:50 ID:xipS46aD

http://www.famitsu.com/game/news/2003/12/10/103,1071032869,19030,0,0.html

マジで延期かよ。
ちょっとうれしいかも・・

935 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/10 19:01 ID:0qHbLJen

延期かよ・・・
ってことは桜見丘の発売も延期なのか・・

936 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/10 19:07 ID:7KyKBWHP

３月になったら今度は６月に延期とかなるんだよな

937 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/10 19:17 ID:Q+Yki1Cm

その次は「年内発売予定」

938 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/10 19:18 ID:w95bTTm0

そして出たら出たで糞ゲーだったりしてな…洒落にならん…；

939 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/10 20:32 ID:kPUUqyNH

>>933
絵が納得できてもなぁ・・・

カメラ視点の悪さとかには関係ないんだよねぇ・・・

940 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/10 22:26 ID:tkekYTfe

単なる誤植かもしれないけど、
プレステcomの予約ランキングには「2004/03/26発売予定」
って書いてあるデフ。

941 ：913：03/12/10 22:53 ID:IfTV6aVb

3D派と2D派で話がかみ合ってないので絞った方が意見も出しやすかろうと思ったんですが・・・。

まあ、どんな話をしようがポポロに反映されるわけではない、
そういう意味では皆一様に不毛ではないですか。
同じ不毛なら夢見てもいいじゃない、と思うのでした。

おまけ（タイミングが気になったので勝手に修正）
ttp://fancyfree.myphotos.cc/source/0116.gif

942 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/11 00:01 ID:MqXdQUuD

凄く今更な質問でつが
１のガミガミ魔王のパワーアップさせる場所（？
教えてください。部品は揃ってるけどキャノン１発とミサイルだけはツライ

943 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/11 00:23 ID:4twMrYGy

ﾎﾟﾎﾟﾛｸﾛｲｽ城下町の
怪しい道具屋の地下じゃなかったっけ？

944 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/11 00:46 ID:s9srARjD

>>934
戦闘やってるのはピノンとルナと・・エレナ？

945 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/11 02:06 ID:Kat6FvKX

今2やってます。4章をクリアしたところです。
鬼エンカウントですが、範囲攻撃ですぐ戦闘終わるので、イライラまではいかないです。
ダンジョンも宝箱が影に隠れてる事を除けば簡単だからいいものの、
落ち着いてダンジョン歩けないのはちょっと痛いです。
ピエトロが復活するところは見事に貰い泣きしてしまいました。白騎士マンセー。

ポポロクロイスみたいにマッタリしてるかと思ったら微妙に荒れてますね。
2D3Dいちいちそんなことグダグダ言う意味わかんない。
ピエトロやピノンががんばってるのを見てるだけでいいじゃないか。

946 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/11 02:40 ID:I+qpyAjC

愛ゆえに人は苦しむのだよ

947 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/11 02:54 ID:OhvRLQp/

2D3Dについては個人的にはどうでもいい、
しかし、愛ゆえに人は恥の悪夢を忘れられないのさ。

それが嫌な者はパ愚のところがお似合いさ

948 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/11 04:50 ID:s9srARjD

２Ｄ絵の精細さをウリにして、ムービーと通常画面に整合性がなく、
なんとなくＰＣエンジン時代のゲームの残り香のあるシリーズだったよな。
まあギャルゲーみたいに硬直化する前にポリゴンに切り替えて正解だったと思うよ。

949 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/11 08:28 ID:SUecobrV

>>945
まー
ダンジョンを落ち着いて歩けちゃうってのもちょっと違う気がするが。

950 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/11 08:34 ID:MqXdQUuD

>>943
ありがとう、改造してくれるロボットがいますた
魔王様戦力大幅アップでフ
六年くらい前にやったよりも苦戦しまくり（ｗ
ポポロ２が簡単すぎたのも原因かな

951 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/11 09:55 ID:qsWZf26T

ポポ月3月に延期か・・・。1月はファントムブレイブとポポ月買うつもりだったから楽しみが1つへったな。

952 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/11 10:48 ID:hP+GVFRF

恥が　延期→糞ゲー　となってるだけあって
月が　延期→糞ゲー　の流れになったら完全にポポロ終わるな

953 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/11 12:51 ID:eaOCBpKF

悪夢の再来にならなきゃいーけどね（ ´_ゝ｀）　

954 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/11 13:00 ID:hP+GVFRF

>>953
(((( ;゜Д゜)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

955 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/11 13:04 ID:OhvRLQp/

849 名前：風の谷の名無しさん投稿日：03/12/10 18:20 2nxUbJFa
なんだ？（;´Д｀）またか・・・
前作の「恥」は1年半延期して悲惨な出来だったからなー
また悪夢の再来か？
ちょうどアニメが終わる頃の発売か・・・
大方、致命的なバグが見つかったか、生産や流通の問題だろう。
短期の発売延期なんて大体そんなもんだ。
本編のクオリティを向上なんてメーカーが良く使う詭弁に典型さ。
変な期待するもんじゃない。
--------------------------------------------------------
どっちにしても恥の前科があるんだ。
延期したからといって、出来が良いとは限らない。
良くて、標準的な作品になると思うくらいの
冷めた気持ちで待ってた方が、なにかと得るものは多いと思うが・・・

その前にアニメでお腹いっぱいになりそうだな。

956 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/11 14:34 ID:snY9LuEN

また恥と同じパターンか。今回も糞ゲーだったら確実にポポロファンが減るだろうな。

957 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/11 15:08 ID:A1MGGCW/

メールによると発売は3月中旬から下旬の様子。

さてと。ここから先はタモさんの発言の加速具合が見ものかな？（ｗ

958 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/11 16:03 ID:Kz1cYbX7

どうせこんどもまた作り直しなんだろ。
シナリオもピノンの次の世代になるんだろ。

959 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/11 16:22 ID:Rj/a4Pke

というか正直ポポロほど3Dに合ってるデザインもない気がする。
シンプルなキャラクターがコミカルに動き回るってのは、
本来3Dが得意とする分野だろう。

960 ：フナムシ ◆M2TLe2H2No ：03/12/11 19:47 ID:d3Tudi4h

そろそろ次スレの季節。

961 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/11 22:46 ID:KfnVMZZW

タモさんは夢幻魔王イドにとりつかれたままなのかなぁ。

962 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/12 02:45 ID:X5BsT46v

>>961
最近物忘れが酷いとかいってた。
ただでさえ、無責任な日記発言でアンチを生み出したと言うのに・・・
そろそろ前線離脱かね。

それはそうと、いよいよ月の出来次第でポポロの命運は決まるわな。
さすがに、延期の常習犯で2度目の愚作はゆるされない。
今度こそ死ぬか生きるかだな。

963 ：945：03/12/12 04:19 ID:lv4rANLV

先ほどクリアしました。
まさかポポロクロイスでも三枚目(時折四枚目)の世界一周イベントこなしが待ってるとは思いませんでした。
ラスボスも普通に楽勝で、強かったのは水の召喚だけでした。

結局ナルシアは妖精なので、海水につかっても平気だったって事なの?
確かに余裕で船とか乗ってたしなぁ。
告白とか、それっぽい演出でそれなりによかった。
やっぱりこれって、アニメとかが合ってるよね。
白騎士と子竜のエピソードとかも見てみたいし。
ポポロ2の戦闘は特技がどんどん成長するのはよかったけれど、
全部がただの作業だったなぁ。
すぐに終わる戦闘が何度も何度も。

964 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/12 07:48 ID:vuauq/4v

>>963
>結局ナルシアは妖精なので、海水につかっても平気だったって事なの?
逆。妖精が海につかると泡になる。魔女は関係ない。

>確かに余裕で船とか乗ってたしなぁ。
黄金の鍵でカイ(人間)の姿になってるから。
鍵を捨ててからは海には連れて行けなくなる。

965 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/12 09:11 ID:CcE7jqA/

恥やった事ないんだが、ルナは海の妖精で、
陸にあがる時には変身してるって事？

966 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/12 11:38 ID:SUz5zBvz

陸の妖精は変身しないと海には入れない
海の妖精は変身しないと陸に上がれない
なんだかなぁ・・・・な設定

967 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/12 14:27 ID:DUW52lGB

次スレ

適当なところで移動よろ
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1071199358/l50

968 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/12 14:41 ID:ocJOyspB

969 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/12 15:55 ID:fzzYTBpr

>>966
それが月の掟だからなぁ。
今回はそれを崩す話なのかも。

970 ：913：03/12/13 01:53 ID:9RMS1Qcv