3取れなかったら彼女に告白しに行く
わ〜い
>>1 乙
コピペミスは気にせず、マターリとゼノギアスについて語りましょう。
加藤仮面はラハンとシェバト担当、他は高橋、もテンプレ入れとけ。
正直クロス厨のループうざい。
おとぉぉさああぁぁぁあぁぁあん!!!
裏切り者ぉぉぉぉぉーーーーーー!!!!!!!
馬鹿弟子がぁぁぁぁぁぁああああ!
お前もフェイなのか!?
俺は塵だ・・・
1がすっきりして良し
外出かもしんないけど、ラハン村のルッカって結局なんて言ってんの?
>>17 ぎにゅうああぁぁぁぁぁぁああああーーーーーー!!!!!!!!
>>17 マジレスすると、繰り返し説明したときと基本的には同じ。
ただ、ようやくシルバード二号の設計に取りかかれるというのに、何故自分がこんなところでこんな説明をしなくちゃならない、
こんな文句がある。
ミスった_| ̄|○
22 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/30 04:44 ID:uhfaQsPU
イドのテーマ最高
おまえの脳味噌は筋肉でできているのか
筋肉が脳味噌でアリマス
男の隠れ家・・・俺もホスィーな
ところでトーラって亜人?
500年前から亜人ているの?
ソラリスのひけんたいが三賢者のうちの一人なの?
>>21 さっすが21、ぽりくろろとるえん仔牛脳トーサイ名無し!!
>30
えらい名無しがいたもんだな
32 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/30 15:26 ID:edBwoKD+
>>29 人間500年も生きていたら体に何らかの変化が起こっても不思議じゃないさ。
と思ったけどナノマシン研究者だから自分を実験台にしたのかもしれない。
シェバトで超必殺教えてくれた人も人間離れしてたな。
そしてゼファーはカワイイと言う理由だけで少女時代で固定、と。
ガゼル法院もいくらただの文字列になったからってあの顔の色は無いだろ
カレルレンめ・・・図ったな!!
ところでシルバースターはギアバーラー?
お前さえいなければ・・・
37 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/30 22:14 ID:0j18+7d5
9999年時でゼファー様の実年齢522歳。
生まれた年は9486年なので何故か9歳さばを読んでいる(513歳)。
カレルレンに延命処置を施された年は9511年。
現在から逆算すると25歳の時に延命処置を施されたことになる。
本人が522歳と言ってるから34歳の時に延命したことになる。
しかし生まれた年から計算するとやはり25歳の時に延命してることになる。
500年も生きていることからゼファー様の時間感覚が狂っていると考えると25歳が有力な説だろう。
ゼファー様はもの凄い若作りをしていたことが判明した!!
もし塵の人たちがカコイイ顔だったらどうする?
もし塵の人たちがエメラダ顔だったらどうする?
40 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/30 23:11 ID:CJ/wmFPL
直リン(・A・)イクナイ!
カレルレンに延命処置を施されたときには、
あんなことやこんなこともされたのですか?
カレルレンはソフィア以外では勃たないよ
じゃんけん勝テネ
ようするにゼファー様はチビで貧乳でしたってことだろ?
47 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/31 14:49 ID:1a1FS+9Q
訂正
ようするにゼファー様はチビで貧乳で炉利顔でしたってことだろ?
・・・いいね。
(・∀・)イイネ!!
49 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/31 14:53 ID:NTNe/lxI
カンナのスピードに勝てない(五連勝)んですが、
何か必勝法はありませんか?
教えてください。
スタートボタンをうまく使うぐらいか
超兄貴さいこう
52 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/31 16:36 ID:aFg9woVP
ゼノギアスの同人ソフトってないんですか?
格ゲーとか?
折れはまぐれでなんとか勝った
54 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/31 17:14 ID:bQGrj1TM
イド、マンセー!
55 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/31 17:22 ID:Rc/OADMp
このゲームをクソゲーという人は、99%どこかでこせなくなって、自分の下手さをゲームのせいにするようなヘボプレイヤー。
57 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/31 17:50 ID:Gha2DFI1
癖が強いからね。
合わない人が多いのもわかる。
今初プレイで2枚目突入。
色々聞いてたから文句とかはないんだけど
正直だるい
全体的にこのゲーム、女キャラに魅力が足りない気がするんだがどうだろうか
特にメインヒロインのエリィ。なんかセリフだけ聞いてると20代後半みたいだぞ・・・
貶すのに「エヴァの二番煎じ」って言葉を使う奴多いよな。
>>61 あらゆる既存作品のごちゃ混ぜで物語を構成するっていうスタンスがエヴァと被ってるからかな?
まぁゲームだからこそ許された話って感じはするけどね
グラーフの服装のセンスを疑う・・・
大切な所でパクリ(パロディ)を入れてるのはいただけない。
最後のカレルレンとの問答に逆襲のシャアのアムロの台詞がそのままそっくり入ってたり。
>>63 馬鹿だなあの服装だからこそいいんじゃねえか
ゼファータムは今まで何回オナーニしただろう
かなりのテクニシャンなはず
>52
昔オンリーで見たな
オチものでカプありだったが。
(C)があるから売り物ではなかった。
残念。
ゼファーは安達顔なので萎えますが・・・
エリィたんもオパーイおいしそう・・
安達ってユミの事か?
ゼノギアスをはじめてやったのは中2のときだった
ぶっちゃけ俺はエリィに惚れた・・・マジで
理想のタイプだった
だがアニメーション見ていっきに萎えた
声が野太過ぎだし
森のムービーのあれはソラリス語だったん?
ソラリス語とナメック語ってちょっと似てるよね?
俺はそこからパクったと踏んでいるんだが。
>>74 どこら辺が似ているといっているのか知らないから違うとは言わないが
ソラリス語はアラビア語で発音をローマ字に直して逆からドイツ語読み
>>76 確か電プレでも紹介されていたし、PWとかなら
普通に載ってるんじゃないかな?
PWに載っていたかどうかは記憶にないがどっかの誰か、つわものが解読したらすぃ
ネットでは割合有名
79 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/01 03:43 ID:b1ve2Abl
>>64そんなことに気づくのはオマエのようなキモヲタぐらいなもんだ
一般人には分からない
カレルレンとフェイの会話で
シャアとアムロを連想するのは重度のガノタの俺でも無理だよ
どこがパクリなんだ?
ゼノサーガはやった事ないんだけど
ゼノギアス同様にムービーシーンの会話って聞きづらいの?ゼノサーガは
テロップでるし声でてるときはBGMの音量さがってるから聞きづらくはない
貴様もこの私の温もりを奪うというのか!!
全てはカレルレン閣下の掌の上の出来事だった。
カレルレン閣下は神の掌の上にいた。
神は全てを愛していたのだ。
フェイは神によって、カレルレンを超えるものとなった。
いっちゃだめっす・・・いっちゃだめっすよ〜・・・・・・いっちゃ・・・・・・・・・
ヴァーーン!
イド、マンセー!!
92 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/01 18:09 ID:8sHT2Ekk
>>80 俺は64じゃないがこの間夜中にやってた逆シャア見て下ネタもとい元ネタ発見したよ。
確か「俺はまだそこまで人類に絶望していない!!」っていう台詞。
93 :
↑:03/09/01 18:11 ID:TiKbjUaI
ゴキブリが発生しますた
■の社員が必死でつ(藁
いや、クビになったからもう関係無いか。
>>92 そういう意味合いの台詞って他でもよく使われてないか?
ガンダムだけしか知らない人にすればそのシーンのパクリにみえるだろうが、
他のものを知っていれば、「このパターン多いな」位にしか思わない。
まあ、事実は制作スタッフしかわからないから断言はできないけどな。
>>92 たったそれだけのセリフでパクリ言いますかあなた…。
ま、よくあるお約束な台詞だし。
パロディー満載だからそう思うのも間違いでは無いけど。
むしろギアスの場合、パロディー要素の無いシーン探すのが難しいからな。
スタッフももそういう反応してくれるの判ってて作ってる感じがする。
そういや、人気全盛の頃に元ネタ探しで賑わったサイトがあったなぁ。
>96
いや、元ネタって書いてあるんですが。
アニメは最近ほとんど見なくなってるからよく知らんのだけども結構使われてる台詞なんだ。
>>71 いやー今でも俺はエリィたん萌え。
なんかあのクールなトコロがいいんだよね。
ミドリたんの方が良いけどな
エリィはどちらかというと直情的なのでは?
ミャンのような女性をクールと呼ぶようなきがする
うむ、エリィはクールどころかヒステリックな程だと思う。
エテメンアンキの喧嘩とかワケワカランよな。
フェイもイっちゃってるけど。
106 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/01 23:29 ID:DzYE+3CC
あげ
結局はエメラダが1番だけどね
エンディングムービーなんてエメラダのためにあるようなもんだ
じゃあゼファー様は俺のものでおk?
それならマリ(ry
じゃあ俺(略
よし、チュ(ry
ならばプリm(ry
ビリ(ry
グr(ry
塵(ry
波d(ry
>>108 おいおい、俺を忘れてもらっちゃ困るぜ。
ゼファー様は俺の
いや、おれはゼファー様のものだ。
ゼファーはマリアを手篭めにしてシェバトを守らせている。
名前が挙がってないがマルーって人気ないのか?漏れは好きだが。
>>119 僕女だし、好みがはっきり分かれるんじゃ?ウザーとか思われがちだし。
漏れも好きだがな(゚∀゚)
>>119 ノシ
ってか正直ギアスのキャラはみんな(ry
125 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/02 18:14 ID:0ja+NWSk
名作だけど2枚目がゆるせん。
でも名作。
2枚目が許せんけど名作。
でも2枚目が許せん。
主人公が「ぁハァン」とか、シタンとかいう人が「フォアアン」とか言いながら格闘するのでホモゲーかと思って売っちゃいますた。
普通の人ならそんな事絶対思わねーだろ!
>>128 小さい頃にホモの和尚に股間をまさぐられたトラウマがあるんだよ!そっとしてあげて
ま、801同人に目覚めて自サイトで痛いホモ小説晒すよりかは
なんぼかマシだ。
131 :
:03/09/02 21:00 ID:WPUoaSIt
単に「フンッ」「ハッ」「オリャ」って感じの掛け声にしか聞こえないのだが・・・
(´-`).。oO(2枚目は2枚目で好きだけどな〜)
ちょうど「あー進むのタルくなってきたなー」って時に、
楽チンなモードに切り替わってくれたからね!
134 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/02 23:03 ID:x9Lx0L0P
エリィの唇がピンクすぎてチンこがもげた
ユイさん萌え
バベルタワーですごく時間かかった奴っている?
ロープで渡るのに30分かかりましたが何か?
時間かかりすぎ
>>121 (・∀・)人(・∀・)ナカーマ!
出てくる敵がトラフィクジャムだけで逃げられないからウザかったよな。
で、これで登れると思ったら粘着黒パンの襲撃ですよ。弱いくせに調子に乗るなと小一時間(ry
まぁ登頂したら出てきたマリアたんにはハァハァしたけど。
>>137 ヽ(゚∀゚)ノ仲間キタ━━━━(Д゚(○=(゚∀゚)=○)Д゚)━━━━━!!!!
空飛んでる奴にうまく飛び乗れなくて2時間ほど同じ場所行ったり来たり…
そういやタムズの宝で1コだけ動いてて取り方ワカランやつがあったな・・・
昨日クリアした。いろんな意味で心に残るRPGだった。ストーリーの大まかな流れは分かっ
たが理解できてない所も多い。んで質問。
デウスとは直接関係のない一番最初のフェイ(移民船の唯一の生き残り)がなぜ何度も転
生を繰り返しているのか →波動存在と接触したから?
デウスを破壊しても転生は繰り返される?
ディアボロス≒グラーフ?
なぜいつの時代もフェイとエリィは悲劇的な別れ方(エリィの死)をする?
とりあえずこれぐらいかなぁ。わかる人教えて。
>>143 そうだったのか・・・まぁあそこらへんじゃあ大したアイテムないんだろうけど。
>>141 うんうん
>>144 ・転生の理由
波動存在との接触により移民船唯一の生き残りであるアベルは
波動存在とゾハルの力の一端を取り込むこととなったから
デウスシステムの修復と 直 接 の 関係はない
・デウスと転生
これも上記の通り直接は関係ない
デウスシステムの一部であるのがゾハルそれに閉じ込められてしまっていたのが波動存在
ただ、波動存在が高次に還る時、フェイに流れ込んでいたの一端は回収されたと考えられるため
そうであれば、転生しない可能性もある
ただし、ゾハルの関与の仕方その他もあり、詳しいことはわからん・・・
もしかしたら転生するかも
・ディアボロスはエルドリッジに搭載されていたデウスの初期型機動端末兵器
ラハンの不完全な接触から生まれたグラーフをきっかけに覚醒した
グラーフの思うままに動かせたがグラーフではない
・接触者とエリィ
エリィはアベルによって母性としてて意義付けられているためフェイを守るように行動することとなる
その結果、フェイをかばって死ぬという事態が起きる
147 :
144:03/09/03 01:58 ID:vgkowYHw
あともう一つ。
カレルレンの計画にはフェイ(接触者)は直接必要ない.。エリィをおびき出すためのエサ、ってことで
あってる?
>>147 つーかデウス復活側の奴等にとって接触者は全く必要ないどころか邪魔な存在でしかない
カレルレンの計画に関してはフェイもエリィも直接必要ない(ミァン等の組んでた奴が求めただけ)
まあ強いて言えばエメラダ(ナノ技術)が唯一で一番重要な要素だったのかな
>>147 フェイたちをはじめから必要だとは思ってないだろう
フェイたちはアニマの器を持ってこさせるために、生かす必要があった
わざわざ処刑するといったのもエリィを呼び寄せ
戦わせることで求めているものであることを確認するため・・・かと
>>148 エリィは私的な理由でも必要だったろうし、セフィロートの道を開くため
ミャンがエリィの体で覚醒する必要があったはず
>>148 ゾハルを完全復活させるのにも、接触者に流れ込んだ分の波動存在を
回収する必要があって、だけど接触者はデウスを破壊する可能性があるから、
その危険を回避するためにフェイを精神的に分裂させて、
不完全な接触者にする必要があったんじゃなかったっけ?
>>150 いい加減"ミャン"っていうのやめません?
ミャンって何だかヤラシー響きがあるな
>>150 そうか?
俺はエリィとソフィアは(私的な意味合いでは)別物と割り切ってた節をカレルから感じたが
(あくまで個人的な意見だけど)
あとセフィロートの道はデウスの破壊による波動存在の解放で起こるのであって
特にミァンやエリィがどうこうってのは関係無くないか?
>>151 その前半は良く覚えてないけど
後半はカレル的にはセフィロートの道の為にデウスの破壊は望んでたと思う
一応言っておくと
>>148は
>>147へのレスとして「カレルレンの計画」はどうだったのかを言ってるので
デウス復活が主の目的なガゼル法院やミァンの目的が加わると別の話になるから
まあゼノは多数の複雑な思惑の絡み合いがストーリーの奥深さを出してるんだろうね
いやいや、そういうやエリィがミァン化しないとデウスは復活しないから
セフィロトの道の為のデウス破壊の為には一度デウス復活なきゃあかんのでエリィは必要ですな
カレルの最終目的は違っても
一旦デウスを復活はさせるという部分でミァンと思惑が合致してるから
だからこそカレルとミァンは手を組みえたのか、そうか成る程(今更納得)
となると復活したデウスを破壊する役としてフェイもカレルの計画に必要なんだな、成る程…
全てはカレルレンの予想通り。
奴はラジエルに接触した時点で、全てを知り、そして結論を導き出した。
デウスってストーリー的には結構肝だったと思うんだけど、
巨大フナ虫で単調な半減攻撃ってのはいまひとつだった。
オープニングムービー並みの騒々しさがデウス対決ではあるもんだと思ってた。
あるじゃんラスボスじゃんよ
161 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/03 10:38 ID:CTaAqDbq
Q極Z対破壊ですな。
しかし、思うのだが、FF7のスーパーノヴァにしろ、これにしろ、
この技一発ですでに地球が壊れてるじゃん・・・
スーパーノヴァなんて「メテオ」(FF7のね)よりも強力な気がした。
五回ぐらいデウスと戦ったけど、Q極Z対破壊一回も撃たれなかったな。
だから未だにどんな技か知らない。
たしかに超新星爆発>>>>>>>>>>>>>>隕石激突ですな
164 :
159:03/09/03 11:25 ID:6WY1YGW7
あらら。巨大フナ虫はデウスじゃなかったのか。失礼しますた。
いや、どっちもデウスなんだが・・・。
巨大フナ虫は一万年前にエルドリッジと一緒に墜落したデウス。
OP→幼体
マハノン→成長第1期
マルカバー→成長第2期
ラスボス→成体
全部デウス
FF7でスーパーノヴァなんてあったっけ?
メルカバーちゃうんかと
170 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/03 13:08 ID:5yzWhPBe
エメラダは締め付け自由自在
膣カッターでブッタ切られるよ。
スーパーノヴァってあったなぁー。やたら派手な技。でも、それよりもブレイクの方がよっぽど恐ろしかったが。
スーパーノヴァはインターナショナル版だとナイツオブラウンドばりに
長いエフェクトに変化し、威力もシャレになっていない
ビリーの銃のデザイン(特にライフル)知りたいんだけど、
どっかで見れない?設定資料集に載ってる?
載ってないな、確か。見た記憶が無い。
一応の設定としては、エーテルガンとビッグガンは自作ということだが。
超必のディアフレンドだっけ?
あれ見ると拳銃とビックガンの上部だけはわかる。
銃は設定資料集でみる限りシングルアクションアーミーだと思う。
当たれ!
ビッグガンってショットガンだろ?
古式銃を有効活用した香具師はおらんのか?
>>180 そもそも空栗鼠に行った時点でビリーを使ってる奴が・・・ウワー、ビリー!ナニヲスル!
久々に始めたけどdisk2まで来ちゃったよ・・・何回やってもここで脱力するよ・・・。
これ以降ボスも苦戦する奴なんてマールートぐらいだし・・・
4柱神を倒さずに(ry
>>182 ソレダ!
てかエーテルダブル抜きでグラーフ殺すとか・・・これ出来たら凄くないか?
4柱神全部倒すと
余計につらい(ダルイ)のはどうにかならんか。
>>183 グラーフってORヴェルトールか?
それだったらさらにアヴォイド抜きなら神と称えてやる。まぁほぼ不可能なワケだが。
出来た奴いるなら詳細キボンヌ。
エーテルダブル無しで倒すのは可能。これは出来た。
アヴォイドリング無しで倒すのも多分可能。試していないからわからないが。
両方無しで勝つのは・・・相当運がないと出来ないだろうな。
個人的にゼノギアスはドロドロの救いようのない鬱ENDにして欲しかったなぁ
漏れ4柱神倒してから本体と戦ったら負けたから今度は回り無視していったら簡単に倒せた
age
191 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/05 19:27 ID:bH5eaoH+
ORヴェルトールも四柱神生存デウスも策を練らなくても勝てたんだが・・・
レゲー
デウスってたしか、絶対Q極なんちゃらて技使ってきたような
194 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/05 19:34 ID:Grhw1HEp
燃料とかに気を使わなくて良い分デウスは四柱神生存の方が簡単だとと思うよ。
燃料が少ないけど滅茶苦茶攻撃の強い部品を買って
四柱神を全部倒そうと思ったら燃料が切れて倒せなくなったけど
いきなりデウスを狙ったら瞬殺出来たからね。
195 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/05 19:40 ID:Grhw1HEp
>>193 デウスから攻撃を1〜2発しか喰らわずに倒せたから見た事無いね
196 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/05 19:42 ID:Grhw1HEp
ゼノギアスで苦戦したのは即死攻撃を使うボスのレッドラム?がエンカウントで二匹出た時ぐらいだな。
マーダラーは使う回数決まってるから苦戦とも思わん。
装甲てエーテル防御重視のほうが良い?
199 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/05 21:10 ID:rNDs3ILp
>>198 ラスボスに対しては確実にイエス。
なぜなら、エーテル装甲装備して無いと、
究極絶対破壊(エーテル攻撃)によって下手したら20000ダメージは食らう。
ほとんどダメージを受けてないエメラダがそれによって一撃で死んだ。
もっとも、フェイに装備したSDエメラダ人形が仇を討ったのだが。
このスレは病気が蔓延してますね
隔離しておかないとヌッコロスよ小泉
201 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/05 21:13 ID:rNDs3ILp
202 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/05 21:19 ID:cLhdfi1H
クレスケンスのL1の技で5桁。
ゼノギアスでL3撃ったら9999、何故?
>>202 ○攻撃を敵に避けられたからじゃないの?
1発の最高ダメージは9999だからね。
204 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/05 21:23 ID:YMw10qs8
なんかやりたくなったから
今からやるわ
もう10回以上やってるが
>>203 最終的にはアタックレベル1>>>>アタックレベル∞なんだな・・・。
ゼノギアスになるとなんで炎獄殺使えなくなるんだよ。アレ好きなのに…。
ところでおまいら最終メンバーは誰で何装備してましたか?
>>205 気分でいろいろ変えてる。
エーテルでラスボス倒すと味気ないから、GNRS50を3つ装備してL1必殺技で凹ったり。
フェイ、ビリー、エメラダ
フェイは適当
ビリーはエーテルダブルとE回路で中攻撃
エメラダはOMEGA100とエンジン出力うpで強攻撃
あとはアヴォイドリング
回復はなし
ラスボスはにぎにぎしてる天使しか攻撃されませんでしたが何か?
ゼノを初め最近のサクサク進むRPGに慣れると
昔のRPGのエンカウント率の高さにストレス死しそうになる。
当然の事ながら遭遇の前にキュッキュって成らないし。あれ好きなのに。
今ゼノギアスしててたぶん中盤手前くらいまできてると思うんですけど、
メンバーは好みで組もうとは思ってるんですが参考として聞きたいんですが
このキャラ又はギアは性能が良いていうのをおしえてもらえませんか?
エリィはを使うのは良い選択ではないんでしょうか?
どうか教えてください。
エリィはエアッドが強いけど、disc2の途中から抜ける。
キャラは文句無しにシタン先生がオススメ。
スピードを上げるアクセサリ付けると無敵。
エリィは最後に抜けるから使うな。
リコとマリアは人間・ギア共に遅いので使えん。
ビリーは体を売ったので放置。
ちゅちゅは廃棄。
エメラダはロリコンの俺から言わせれば幼女のままにしとけ。
シタンはかなり強いので入れとけ。バルトのワイルドスマイルはボス戦で使える。
ま、ざっと駆け足で言うとこんなもんかな?
213 :
210:03/09/05 22:59 ID:gmW53MyM
シタン先生はギアもそこそこ強いしいいね。ずっと使ってた。フェイは外せないけどギアが反則級の強さなので困らない。
ラスト一人でキャラの方はエメラダかバルトで迷ったな。これは好みの問題かも。リコ・チュチュ使いは聞いたことないけど。
ギアは問答無用でマリア。ただしマリアはキャラが最弱なのでギア・キャラ両方ボス戦があるダンジョンでは使えない。
マリアはギアが強いってよく聞くけど、最初だけじゃねぇ?
後半は素早さの高いレンマーツォとかクレスケンスの方が強いと思うけど、どうよ?
>>215 仲間になった当初はエンジンやフレームなんかのパーツが他のギアより一段上だから強いってだけ
E・アンドヴァリにも同じ事が言える
シタンは普通に使う分には強いがエーテル攻撃が無いのである意味最弱。
マリアはギアも遅いから弱い。
エメラダは素早さが高く、
大人になると成長限界が異常なほど高くなり、
しかもダメージが1.2倍になるので最強。
リコは使ってるなぁ。
先生に頼るのが一番ラクなんだろうが・・・そればっかりでも飽きるしな。
装備と言い、大型に効かない投げ技と言い、極端に低い素早さと言い・・・
辛いけどその分戦闘はやりがい有る。
あとは乗機EL・シューティアのバルカンとドリルがカコイイ。
俺は、フェイ、先生、エメラダだったなぁ。
要は早くターンが周ってくる面子ね。
バルトは嫌いなキャラなんで、アンドヴァリに乗り換えてからはパーツを替えても居ないかもしれない。
マリア・ビリーは二軍要員だから、装備はまともにさせておく。
リコはふざけてエンジンにOMEGA100と、GNRS50を3つつけてたかな。
マリア不評だなー。やっぱ遅いのはマズイですか。
>>219 一番下はデウスを延々と殴るだけで倒せる罠。
ゼプツェン、シューティアが必殺技出す前に試合は終わっとる。
>>221 そうなんだよなぁ。
リコ使う時は素早さの関係上もう一人は必ずマリアにしてしまう。
削られたエピソードって何があるのかな?
リコは間違いなく削られてるけど。
マルーが仲間になる予定だったらしいが・・・。仲間になったらレグルスにでも乗るのか?
バルトに乗ります。
226 :
198:03/09/05 23:43 ID:Xp9Na4nz
>>199 アリガd
アンドヴァリはあの真っ赤な機体が結構好きだなぁ
性能はイマイチだったから使ってないけど
最近流れてるIMPREZAのCMの曲が
ゼノギアスのCMの曲と似てて、一瞬反応してしまう。
チュチュはジョーの店さえなければマールート戦で使ってもらったかもしれない…
時に、チョコボの不思議なダンジョンに付いてたゼノギアス体験版が買う動機
俺もダチにゼノの体験版やりたいからチョコボ貸してって言われたな。
ていうかチョコボシリーズっておまけディスク目当てで買うゲームでしょ?
塵閣下の声って叫び声聞いた時、掘川ボイスかと思った・・・。
塵閣下にCVあったっけ?
ウグゥァッっていう叫び声を前半で一度上げた、どこか忘れたけど
>>229 同士
パーティはエメラダが成長した途端いれちった
237 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/06 15:49 ID:2yY0BzAG
エリィがベッドに、フェイがすっぽんポンで仁王立ち。
このゲームって何歳くらいが対象?
フェイのアソコはカワイイので中学生からオッケー。
腐女子キモイ
人がいっぱい乗ってるユグドラでヤッちゃうフェイとエリィはヒクよ
241 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/06 22:31 ID:dQXSkI1s
ゲームだから狭く見えるが実際はめちゃくちゃでけーんじゃねーの?
エルドリッヂの一部とはいえ一応宇宙戦艦だったんだし。
>>241 エリドリッジの艦載機だったのは4世で、
1・2世は500年前のソラリス戦役の時代に建造された物じゃなかったっけ?
実際の潜水艦とかは、もの凄く狭いんだよな。
通路なんか人一人分の幅しかなく、すれ違う時はカニ歩きだそうだ。
>>243 デブとかどうするんだろう・・・
PWに書いてあるEゼプツェンとEクレスケンスはやって欲しかったな…
デブは潜水艦乗りになれないんじゃないか?
軍人でデヴゥってのはあんま居ないと思う。
ポパイはともかくとして。
ちなみに初代ユグドラの緒元は、全長約388m、全幅約70m、常備重量104,544t。
実在する最大の潜水艦、旧ソ連のタイフーン級と比べると、排水量換算で約4倍はありますね。
乗員数は258名。約7000tのロサンゼルス級で乗員140名くらいであることを考えると、驚くべき人員の少なさです。
むしろ、少なすぎて運行に支障をきたしていないか心配になるくらい。
運用している組織がアレですから、想定されていた定員を大幅に割り込んでいる可能性もありますし、艦内にあれくらいの余裕があっても
そうおかしくはないと思われます。
ぐんじおたがきたよ
>>240 それもそうだが、あそこって女部屋だったよな。マリアとかはどうしたんだろう。微妙に気になる。
マリアとチュチュとエメラダとビリーの妹はマルーと同室。
>>249 あの部屋ってリコとハマーがいなかったっけ。
その隣だっけ?
>>251 多分隣りだと思う。他にビリーとかいた。あと先生はいつも上の参謀室みたいなところにいたな。
みんなフェイとエリィがやってる事に気づいてたんだろうか
ギシギシアンアン聞こえてたんだろうか
俺もそこ非常に気になってた。
あの晩、エリィと同室の奴はどうしたんだ・・・?
あの場の雰囲気がもうヤッちゃえと言ってたからなぁ…マリアまでせかすようなセリフがあったし。
まさに衆人監視の中で公認セクース
確か、あの夜はバルトもなんか興奮しちゃってマルーとやっちゃった
って設定だったよね。
嘘はいかんぞ。
いや、キスくらいはしたんじゃないか?
それを匂わせるようなやりとりも、あったしな。
そら妄想の範囲だな。
実在しない人物の床事情なんてどうでもいい気がするけど。
( ノ∀`)ソレヲイッチャアオシメーヨー
マルーのは何となく意識し始めたみたいだよね。
それ以前からかすかに匂わせる描写はあったけど、
メルカバー突入直前のマルーは明らかにそうだ。
アニマの器吸収されたのにどうやってメルカバーからギアごと脱出したの?
ゼノギアスのデータがまだ無いのにどうやって起動不能ギアでゾハルのところまで行ったの?
今やってる最中なんですけどどうしてもここら辺がわからなくて手を休めて聞いてみますた
教えてください
後マッスルベルトの防御力アップって具体的に何がどれくらいあがるんですか?
>>263 ゾハルの所へ行く時のギアは全部、古いやつに戻ってるはずだぞ。
EアンドヴァリやEフェンリルは、前の機体に乗り換えればすむけど、
EレンマーツォやEシューティアをどうやって元に戻したのかは謎だが。
そういや、ORヴェルトールもアニマの器が抜けたはずじゃなかったっけ?
どうやって動いてたんだろうな?
>>263 ゾハルのトコに行くときはギア・アーサーに乗ってたろ。
てかデウス倒してゼノギアス以外動けなくなった後の脱出の方が気になる。
チュチュが全員を手の上に乗せて脱出
フェンリル
アンドヴァリ
レンマーツォ
シューティア
アンフィスバエナ
オピオモルプス
ヴェンデッタ
レグルス
ORヴェルトール
あと3つは出て来たっけ?フェンリルも最初は翼があったそうな
ORヴェルトールは一度ゾハルと接触してるから、
アニマの器が抜けても大丈夫なのかも。
>>267 あとは、500年前にカレルレンが乗っていたギアじゃないかな?
残り2つはイベントが変更にならなかったら、EクレスケンスとEゼプツェンが入る
予定だったんじゃないかな?
270 :
263:03/09/07 18:30 ID:7qrMkXe0
ゾハルの所に行くときってアーサーに代わってましたっけ?
EレンマーツォやEシューティアはアニマの器が離れた事によって元に戻ったのかもしれませんね
脱出のさいはエレメンツなんかもいたから大丈夫だったのかも・・・
でもデウスの元いた場所からフェイが意識不明で発見されたってありますけど
またわざわざ危険を冒してメルカバーに入ったんですね
ディスク2は省略されすぎで少し混乱してしまうなぁ
271 :
263:03/09/07 18:37 ID:7qrMkXe0
EレンマーツォやEシューティアの名前についてるEってあるじゃないですか
これってシェバトの賢者に改造されて付けたんですよね
ユグドラの格納庫のギアメンテの親っさんみたいな人の機体解説ではそのような感じで言っていたと思うんですけど
しかし改造される前でもEが付いてるんですよね
>>271 ギアの名前についてるEってのは、ELの略で「神」っていう意味で、
ギア・バーラーのことを表していたはず。
カインって男ですよね
ってことはエレハイムを皆でまわさないと子孫繁栄できないんじゃ・・・
エレハイム以外女っていないですよね原初
それにしても奇形児が産まれる確立もかなり高いでしょうし・・・
ミァンとエレハイムしかいない時代(アベルもいたけどガキだから除外)にカインと法院のオッサンをつくってますがなにか?
カインと法院のオッサンを創ったのってデウスじゃなかったっけ?
中枢素子ペルソナの基幹プログラム「Elehayym」から
「System HAWWA」が起動。この惑星で初めての知的生命体が誕生する。
「System HAWWA」はカドモニの構成部品「アニムス」から
ヒトの始祖となるカインと12人のガゼルを生成。
その管理者として「System HAWWA」からエレハイムとミャンが分化。
遠大なデウス(正確にはゾハル)システムの再構築計画が開始される。
エルドリッジ唯一(と思われる)の生き残りの少年アベル(当時7歳)、
分化後のエレハイムと出会う。カインら、カドモニの機能を使用し、
多様性分化種(ヒト)の“元型”を量産。
ヒトと呼ばれる生命体は一時幾何級数的に増えていくが、
やがて増加の曲率は緩やかとなる。
>>263-265 ちゃんとゲームやったか?
アニマの器が抜けた後にバル爺さんがギア・バーラーを改造して前と寸分変わらない性能で動けるようになったってちゃんと出てる。
だからゾハルの時はみんなギア・バーラーに乗ってるよ。
279 :
263:03/09/07 21:22 ID:7qrMkXe0
まだそこらへんのセーブデータあるからそこからもう一度やってみまつ
一気にドドドッ!って来たからチョット混乱してしまったんですよ
ゾハルから戻ってゼノギアスを調べてから改造した気がするけど。
少なくともゾハルに向かう時点では皆ギア・アーサーだったよ。
どうも俺が間違ってたっぽいな。スマソ。
でもなんかEフェンリルでイドと戦ったような記憶があるんだけどなぁ・・・
マンドクセけどまたやるしかないか・・・
>>282 ああそれはヘイムダルが剣を持ってたからだね
ヘイムダルとフェンリルは同じ剣持ってるはずなのに形が違ったな…そういう工夫はいらんっての。
エレメンツの機震剣とシタンのそれも違った
アンフィスバエナを最初、アンフィスバナナと読んだのは俺だけじゃない!・・・よね?
今初クリアした。
なんつーか転生繰り替えして重要人物なのに
歴代の転生者 特 に 何 も し て な い ね(デウスに関して)
いや結局、500年前の悲恋の成就みたいなストーリーだからそれ以前の転生者はぶっちゃけおまけなにょ。
それ以前も全て悲恋だったじゃない
292 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/08 17:09 ID:J6tnXtQz
293 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/08 17:14 ID:CI2R9v9P
取り合えず完全版を出せ。話はそれからだ。
好きな奴にとっては神ゲー以外の何者でもなく
嫌いな奴にとってはただのディスク割りゲーだったろうな、このゲーム。
と巷のゲームレビューサイトみてふと思った。
>>294 そんなのどのゲームにも言えること
ゼノギアスに限った事じゃない
296 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/08 17:29 ID:CI2R9v9P
>>295 普通のゲームのファンは悪い意見も聞き入れるけど、
ゼノギアスのファンは悪い所がまったく見えない所が普通じゃないね。
これは言える。
視点最悪。
298 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/08 17:30 ID:CI2R9v9P
そう言えばタクティクスオウガもそういう傾向があるね
>>296 いやいや、十分理解してますよw
なんじゃこりゃ〜ってところ結構ありますし
でも欠点も含めてゼノギアスがすきなんですよ
まあ、一部を見てそれが全部と思いこむ
>>296もあれだけどな。
おめーらの方がアレだよ
302 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/08 18:28 ID:C3rv09rU
悠久の昔から繰り返される輪廻と転生。
神とは何か。
その意図するものは。
GOD ONLY KNOWS.
これがきっかけで買った。
ゼノギアス最高!
おれはもう一つのFF7って言う宣伝文句で買った
漏れは借りたチョコボに飽きて体験版やってみたら戦闘システムが面白かったから
305 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/08 19:09 ID:RdfGFn2f
コレ!店長のお薦め「ロボットやアニメが好きな人にはお薦め!」
迷ってた時の決定打がこれだった。
電プレのレビューは当時の■にしてはクソ低かったよな
ちょっと前に戦闘のON/OFF出来ればいいとか書いたんだけどわかりにくいから言いなおさせて。
エンカウント率が高いってことを言いたかった。モルルのお守りみたいなアイテムがあればなあと。
なあカレルの目的はセフィロートの道を開くことだよな。
で結局開いたらどうなるの?作品中では開いてたっけ?
早くやりたいんだが、友達が返してくれないよ。
もう5回くらいやってるんだが飽きないよね。
「冒険が始まる・・・!」って感じが伝わってくる。
>>307 エンカウント率高いかな?
出ない時はとことん出ないぞ>敵
>>309 それは友人にあげて、
自分はもう一本買ってきたらどう?
どうせ1000円もしないだろ。
エンカウント率はちょうど良かったと思うよ
>>308 最後に開いた奴が、道でないの?
エンディングの
どうしてエレハイムとミャンは二つに分けられたの?
ミャンの必要性が解らない
神の地に飛び立って行ったんだっけな…PWから推測するに神の地は地球かねえ?
>>315 カレルレンは波動存在と一緒に高次元に逝ったんじゃなかったっけ?
>>314 アベルによって定義された母としての役割を果たすためのがエレハイム、
ゾハル復活のための役割を果たすのがミァンじゃなかったっけ?
最後にプレイしたのがかなり昔だから記憶が大分あやふやだけど。
カレルレンが高次元に行っても消滅するかワケワカランもんに変換される(文字化け)だけだと思うんだが、彼は本当に神と同化できると思っていたんだろうか?
>>316 そうだっけ
ありがとう
でも母としての役割ってなんだろう?
ゾハル復活以外の役割?
えーとつまり波動存在が高次に帰る時の余波で星をぶっ壊して、カレル自身は波動存在と
一緒にトンズラってことか。カレルレンは自分はこの世界にいてはいけない、とか言ってた
からただ単に自分の存在を消したいだけではないかと。まあそれなら自殺すりゃ早いと思うが。
死んでしまったら転生して第二のカレルレンが産まれてたのかも
魂ごと消えたかったのかもね
カレルレンはフェイやエリィと違って特別なヒトではないから転生はないと思うよ
でも一応カレルレンも最後には波動存在と接触してるんですよね?
違ったっけ???もうだめやわ
いずれにしても、あのシーンで股間をボカすのはいただけないよ
ゼノをプレイして、こーゆーSFもあるんだなぁと感動して何かSFを読んでみようと
思ったのだが出てくるのは「うちゅーせんそー」とか「じくーてんいー」とか
「〜ばりあー」みたいなのばかり。
変な言い方だけどゼノっぽいSFってありませんか?
>>324 クラークの「幼年期の終わり」を読め.元ネタの一つだ.ハヤカワSFから出ている.
>319
余波はあったけど星は壊れてないよ。
この世界にいてはいけないっていうのは、
罪を犯しすぎた自分には、もう地上に居場所はないんだって意味。
それを許してくれるのはもはや神しかいない、みたいなことを言ってたはず。
おそらく神の愛にすがりたかったんだよ。
はじめてやってます。バルトとかいう王子が出来て
ようやく話が面白くなってきたかな。
それより、ラムサスの黒パンには衝撃。このグラフィックで
セックルをにおわすのかと思った後に来たので禿藁。
あれはやはり、心に残る有名なシーンなんでしょうか。
あのイベントのあとしばらく、うちら姉妹の間で塵閣下は
海パン愛好会会長と呼ばれていました。よき思ひ出。
明らかにパワータイプのキャラなのに仲間になった時
同レベルのシタンよりHPが100も低いリコはナめてますか?
むしろ敵キャラとして戦ったときの方が数段強いのに仲間になったとたん弱くなっているのは
RPGの定番ですか?
DQ6のテリーとかな。
RPGだけじゃなくて
あらゆるゲーム アニメ 漫画の定番だな
俺はハマーをそそのかして改造したカレルレンを許さんよ。
なんだか最後、尻にあっけに取られてあやふやになってしまったがな。
マルー救出作戦の時、城門前で待ち伏せていたシャーカーン&ミァン一行に
出くわしたシタンが「しまった!」って言っていたけど、
これって罠に掛かった振りなわけだよね?
メルカバーに突入する時シタンが
「しまった!これでは中にいるエリィまで!」って言ってたけど、
これってうっかり間違えた振りなわけだよね?
本当はエリィ諸共吹き飛ばしたかったんだよね?
結局、その目論見も失敗に終ったけど。
娘に懐かれないのも納得
尻と先生はどっちが腹黒いかねえ
ジェシアが見当たらない
ソラリス行ってから見当たらないんだけど
やっぱりなんか消化不良。
先生やリコ達と何の確執も残らず
「運命」見たいなノリでパーティ入り、
さらには半ばカレルレン免罪のようなED。
尻には最後まで「悪」を貫き通して欲しかった。
序盤の砂漠で戦う巨大な芋虫が好き
>>344 単純な勧善懲悪じゃないとこがゼノのいいとこだと思うが…
>>345 そんな貴方に小説版。
地味に芋虫が活躍します。
小説は単位が現実の(メートル、キログラム等)とゼノの世界の(シャール、カーン等)が混ざってて
どうも感情移入できなかったな。そういう所ぐらいはしっかりして欲しかった…
349 :
319:03/09/09 22:37 ID:8DurXL/g
>328
星が壊れてないのは判ってる。そうゆう計画だった、ってゆうことが言いたかったんだよ。
恐らくカレルレンは最初のうちは本当に神を自分で作り出そうとしてたんだろうけどM計画
を進めていくうちに人としてのタブーを犯しすぎた。最後あたりはやっぱ誰かに止めてほし
かったんじゃなかろうか。
なんか幽白のとぐろ弟みたいなやつだな。
ジェシーパパはビリーがバントライン呼べば来る。でもユイさんはどこに行ったんだ?
別働隊の隊長でもやってんじゃねーの
>>352 そんなことしようとしても先生の実力じゃ返り討ち
タムズの甲板広場のカードバトルのおねーちゃんって
2回目からうさんくさい強さになるけど勝てた人いる?封印解除もう一個もらえるんかな。
>>355 封印解除は1個しか貰えないから問題無いよ。
2回目以降はソル系のアイテムだったと思う。
封印解除も使うことのないアイテムだったな・・・
>>359 わざわざスペース確保するのイヤだしな。セボイム遺跡辺りまでくるとハイパーモード待ちが基本だし
封印解除L2を使った香具師いる?
>>324 デイビット・ブリンのサンダイバーなんかも面白い
ゼノっぽいってのをどこら辺に求めるかにもよるが
高次存在(のようなもの)についてだったらやっぱり幼年期の終わり
いや、別に宇宙の旅シリーズでもいいけど・・・
>>361 一度モーション確認した。
常時装備には向いていないし。
漏れ、モーションすら見てないや…今度見ておこ
ていうかアニマが全部なくてもデウスは復活できるの?
過去にガゼル法院と同調したやつなんかは残ってたの?
あと、カイン達が死んだから代わりにアニムスも必要なんじゃないの?
なにかで補ったりしたの?
質問ばっかりだけど詳しい人教えて欲しい。
366 :
324:03/09/10 18:18 ID:GpeoiWQu
>>325,327,362
サンクス。元ネタの本なんてあるんだなぁ…
封印解除使ってたんだが…カコイイのもあるし
>>365のような内容に関する質問が定期的に来るけど答えるべきなのかいつも迷うな。
他人の楽しみを削ってしまうみたいで・・・
>>365 取り敢えずひとつだけ
足りないものはカレルがナノマシンで補ったとの記述があったはず
細かいところはいまだ活動中のゼノのサイトの掲示板でのほうででも・・・
別にここでもかまわんが
>>366 ギアスはあちこちからネタをとってるから元ネタの本というか
多分高橋氏が読んだことがある本から、意識的、無意識的に
いろいろ取り入れてるんだと思う
早川SF、創元SF文庫あたりのあらすじ読んで気に入ったのかっていけば結構楽しめると思われ
好みの方向も個人差あるしな
まあな、このゲームの場合はネタバレし過ぎると面白さが無くなる。
どうしてもストーリーがわからないなら巷の考察サイトいくのもいいかもな。
>>370 やっぱPWが必要だよ、と回し者のようなレスしてみるてst
封印解除と聞いて刻印解除を連想するんだけど、
結局刻印解除したことによるゲーム中の違いって特になかったですよね?
これに関しては「すぐに効果は現れない」というセリフがあったくらいだと記憶してますが。
>>372 あくまで精神的なものだから
誰か詳しくヨロ
>>372 シタン先生が肉体的なかせはすでに外れていたといっていたと思います
つまりはずしたのは精神的な枷、カインその他にはむかうこと、
手を上げることを無意識のうちにとどめるようなものをはずしただけと思われます
だから解除しても強くならないという矛盾は起きない
何故わざわざ解除したかといえば、それから先の戦いで
そういう機構が働くような相手と対峙する可能性が高いから(?)
刻印解除しなきゃハイパーモード使えなかったような…勘違い?
>>375 勘違い。
普通に出すことは可能。
残りHPとかLvとか機体性能とかで使えるタイミングは不動。(だったかな)
ガスバール爺さんの特訓で何故か肉体的な刻印は解除される。
一体どんな特訓をしたノカー?
>>377 ガスパールってただ超必殺技教えただけじゃなかったっけ?
俺の記憶違い?
いきなり技が増えてて驚いた記憶がある。
特訓イベントでも有るのだとばかり思っていたのに、
あんなにあっさり・・・・。
ドラえもんってシタン先生がつくったの?ギアバーラーと人を融合させた最新型な気がするんだけど・・。
おいおい、そもそもドラえもんはスレイブジェネレーターすら搭載してないぞ。
ドラえもんは食事によって体内でエネルギーに変換する。
そいでエネルギー変換効率が最も高いのがどら焼き。
ドラえもんの動力源って核?
そういえばゼノの世界に核エネルギーは存在しないの?
少なくともギアスの舞台の星の上では使われていないな
スレイブジェネレーターがあるからそんな危険なもの必要ないんだろうな
キスレヴに核融合炉なかったっけ?
ゼポイム文明が滅んだ原因が核戦争じゃなかったっけ?確かミァンが放射能による突然変異進化を期待してだったと思うが。
まあ、ep5の世界にあるかどうかは分からんが。
あの対戦ミニゲームの音はマジで耳が痛くなる。
そういえば・・・やっべ、もう忘れてる
「デウス」なんて兵器が実用化(まぁ反逆されたが)されてる世界では、核兵器の危険認知度なんて、大したことなさげ。
事実、キファインゼル艦隊をフェイ達が攻める際、反応弾を使用してる。
反応弾ってなにするの?
>>385 ゼボイムの核戦争はリセットでなかった?
ゼボイム人は、寿命が短かったり子孫を残せなかったりといった
遺伝子上の欠陥があるという設定。
ソラリスには、核やロケットを持たせない
等の文明操作はお茶のこさいさいと思われ。
実際、核兵器満載のマスドライバー遺跡は手つかずだったし何らかの介入はあったんでは?
俺思ったわけよ。
エリィは最後全てのミャンの記憶を受け継いだわけでしょ?
てことは、ラムサスとセクースしてた時の記憶もあるってことだ。
なんかちょっと萌えないか?
成る程、核で滅んだ世界の後には拳法が発達するわけか。
世紀末救世主伝説か
396 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/12 15:38 ID:SL0XJOed
そうか、だからあんなに拳法家が多いのかw
先生は南斗
399 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/12 17:50 ID:irlbQ+7u
グラーフが北斗豪衝波を使えるのは確実。
てゆーか北斗の拳の頃から思ってたんだがこれって拳法じゃねーよなあ?
北朝鮮の拉致ドラマの曲が光田っぽい。
>>401 やめてくれよ…
光田氏の曲を、あんな国の文化と比べるのは…
って、勘違いっぽい。
逝ってくる。
;y=-( ゚д゚)・∵. ターン
いや、今また聴いたけど、ゼノサントラアレンジverのMELKABA(だっけ?)にそっくりだった。
そうか
ゼノって良い曲多いけどたまにそりゃないだろって感じのも混じってるよな
「最先と最後」とか
あーって
今漏れも北ドラマの音楽聞いたけど光田の好きそうな曲調だな
そうか? 俺はあれも、結構好きだがなぁ。
確か、CMでも使われてたよな。
光田の曲は当たりハズレが激しいと思う。
フィールド曲は大当たりだけど、
バトルはハズレだらけだと思う。
そうか
411 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/12 23:11 ID:TfbbVcvt
砂漠でヴェルトールが覚醒するシーンはまじいい!てかイド強すぎ
ラムサスのナイトパワーの貧相さを嘆いてエリイに転換したの
早漏め・・・
もっと色んな国というか街があっても良かったな
もう10個くらい
そんだけ増えても、2枚目ではキスレブしか入れませんが
おkですか?
レベル60で浜ーに炎獄殺もユグドラ爆雷もダメージが全くの0なんですけどおかしくないですか?
エーテルダブルとかE回路とか装備してるんですが…
ジェシーカノンだけはダメージ与えられます。4000くらい。
フェイもバルトもここまで地道にエーテル値40まで上げたのに報われねぇー
ダメージたった500かよ!とかならまだ納得できるけど0て。
アハン
フェイは井戸モード発動してとりあえず倒せはできました。あぁバルトが邪魔だった。
しかしこの調子だとORヴェルトール戦どうすりゃいいんだ…
てかハマーに炎獄殺きかなかったような・・・てかユグドラ爆雷(゚听)。
ORヴェルトールだったら少々遅くてもマリアでグラビティ使った方がいいかと。
ハマーはウインドモード使ってからぶん殴るのが
一番楽だったと思うのだが…
皆さんのLV99時のそれぞれのキャラステータスを教えてくれませんか?
エメラダもっと早くに覚醒させておけばよかった
>>420最終的なステータスは命中と回避しか関係ない。
他はスピード以外アイテムで上限無限だからな。
ていうか気になるのが、キスレブでゴリアテを奪う前に浜ーがエリィになんか聞いてたよね?
いまだにわかんないんだけど、何聞いてたの?
>>421 ゴリアテ工場までの行き方。
テンプレに入れたほうがいいのか?
そうなんですか
ではもし暇でしたら命中と回避を教えてください
エメラダ以外はLV99時点での命中、回避ともに固定でなかった?
成長差はあっても辿りつく値は同じだったような。
426 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/13 17:16 ID:EYAYpCKX
ヴェルトール2でつかう機神黒掌はマジイイ!!(・∀・)
427 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/13 20:23 ID:E/Pnkpg9
やっと最後のゼウスまできたが、広いし敵がよくでるしものすごくうざい。
天使やろうがめちゃうざい。ものすごくやる気なくす。
エンジンも最強の載せられない。金欠。ものすごくうざい。
ギアの装備ってどうしてます?
命中 回避
フェイ 42 40
エリィ 32 34
シタン 45 50
バルト 36 45
リコ 30 28
ビリー 50 60
マリア 25 35
チュチュ 25 45
エメラダ 48 52
(幼体)
エメラダは大人になると命中88、回避92が上限になる。
ただし、エメラダ(大人)を上限まで育てるのは狙っても難しい。
>>427 かなり前のことなんであまり覚えてないが、とりあえず天使やろうから対天使装甲を手に入れれば楽になると思う。力のアイオーンの装甲が強かった気が…。
バイヤーの証しを取って無かったらきついかもしれないが。
それとゼウスじゃなくてデウスな。
>>427 アニマの器ダンジョン2で換金アイテム落とす敵が
集団で出てくると思うからそいつ倒して金稼いでみては?
>>427 俺は マップの左上か右下どっちか忘れたが、
アニマの器ダンジョン(ハマー殺した場所、獲得資金か落とす
アイテムの売却が敵の強さの割によかった、と思う)
で地道に稼いで、灯台の下で装備そろえた
ついでに、砂漠ダンジョンで先生の剣をとった
アイオーン共は、対天使装甲落とすからしばきたおす
攻略板にもスレあるが覗いてみたか?
装備 は 俺はこんな感じ
ギア 武器 エンジン 天使装甲 エーテル装甲
人 武器 アヴオイドリング スピードリング
適当or聖者のペンダント(対ボスに使ってた
支援効果継続2倍 ハイパーモード目当てで
ディスク1のニサンで販売 ビリー初期装備)
アニマの器ダンジョンで換金アイテムを入手。
キスレブで換金が効率いいと思う。
キスレブは崩壊後もインフォセンターと犬、バトリングがある。
とりあえずバイヤーの証がないと厳しいね
435 :
428:03/09/13 23:12 ID:uDPmeCha
どうでもいいけどこれって確か、<ごみ>って読むのが正しいんだっけ?
チリじゃなくて
何だいまさら。
テンプレに追加注文しとこ
マズイ。今までクズって読んでたよ。変換してわかったが。
塵 屑 そもそも字がちがう 成績は大丈夫か?
最近またゼノギアスやりたくて中古で買おうと思ってるんだが
このゲームって全栗まで何時間くらいかかるっけ?
50〜70時間
>>442 ちりは多いがクズと思ってたってのは初めて見た。
447 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/14 12:10 ID:bqH/VXzU
448 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/14 12:35 ID:bKmeS1lV
1.バイヤーの証ってどこでとるの?
2.シェドバだったと思うが、一つだけ起動しない石があった。
あかつき、たそがれ、闇がなんたらかんたらとあったが、あかつきの石、たそがれ
の石はもってます。闇の石ってどこで手に入りますか?もっともDISC2に
入ったので、シェドバには戻れないとは思うけど。
今気付いた。
EDにマリアが居ない事に。
>>449 居るから
皆でゼノギアスの所に走っていくとき右上らへんでアラレちゃん走りしてる
ちっこいから見逃してるんだろ
鍾乳洞のカラミティに勝てない。
約1300ダメージ与えた頃には2人とも瀕死状態です
フェイ フレーム2500 燃料1200 基本装甲70
バルト フレーム2700 燃料1200 基本装甲70
始めにワイルドスマイル→武技烈風とチェーンウェーブ
と攻撃しているがミサイル連発ですぐ瀕死
倒し方教えてください
あと、ギアってHP回復できないんですか?
エンジンとフレームと装甲を最高のものをかったら絶対に負けない
>>453 これバル爺の所で最高のものですが・・・
ワイルドスマイル3回くらいやれ
ギアのHPは、「その時点では」回復出来ない。
装備が整ってるなら、むしろ負けることの方が難しいんじゃないかな。
>>457 つまりカラミティがどう攻撃するかで倒せるかどうか決まるのか・・
2人ともありがとうございました。適当に頑張ってみます
まずブースターを使うと言う基本的なことはやってるよね?
>>448 1:アニマのダンジョン2のボスを自爆される前に倒す。ボス名は伏せとく。
2:噴水で魚釣り
自演房うざい 芯でもいいですよ?^^
鹿め…
鷹め…
え、ええと、ええと……
原め…
/⌒ヽ
〈 ´_ゝ`) <通リ抜けるッ!!
ヽ へ、/⌒)
〉 /^/@ニ)'
〈 〈/ ,/
._/@二)
`ー―'"
厂め・・・
√め・・・
_| ̄|め
ヴァンダーカム萌えなのって俺だけ?
今日か明日辺り、Amazonで頼んだPWが届くはず。
カビ生やして捨てて以来、3年ぶりくらいに中身見るなぁ。
ちょっと質問。
ゴリアテ奪った直後にグラー府が現れてフェイをキスレブに留めようとするのはなじぇ?
>>480 ゲート発生装置が積んであるからじゃん。
色々弄くられて、いきなりソラリスにでも乗り込まれたらマズイとか思ったんじゃん。
>>477 あのちょっとイッちゃってるバッテンハゲか
大好き
若くん、この男はギア出現による戦術転換に馴染めず・・・・・・旧態依然とした大艦巨砲主義から離れられない男なんですよ。
要するに頭がカタいんだな?でかいだけが取り柄で見かけほどの戦力はないって事か。海賊にはもってこいの獲物だがなぁ。
484 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/15 13:54 ID:kzXY7Lqc
>>482 ギアスのヴァンダーたんはムラサキ十字!
ムラサキバッテンはサーガ版だッ!
………前世なのか?
>>486 ちゃう。サーガにも十字は兄弟でいるっぽい。
次回作は
十→×
ときたら次回作は米だな
(゚*゚)アナルー
アナルならむしろ
)*(
で
昨日このゲーム買った。
攻略本欲しいけどどこにも売ってない・・
>>491 amazonで買えば?
しかしギアスの攻略本はVジャン独占なのがムカツク。
ファミ通のヤツ出してほしかったのに。
アァーマァーゾォーン!
攻略本の初版持ってるんだが、誤りがかなりある
今はもうなおってるんだろうか
名前からして変わってるし
>>494 俺両方持ってる。
「完全」と「徹底」。
間違いは直っていないよ。
>>494 そなんだ
内容の間違いに気づいて完全攻略ではないから徹底に直したって感じだね
Vジャンプのあればゲームクリアするには困らないけど、
シナリオは理解できて2/3ってとこかな。
それでもゲームだけよりは遥かに分かるけど。
PWで95%くらいかな。
あとの5%はこのスレ(w
Vジャンプの攻略本は大抵糞だけど
ギアスのは比較的マシな出来。
でもベントスタッフに作って欲しかったなぁ
_, ,}`ー,...~.゛.^ー-..、
_, , -''::::::l ::::l ヽ:::::::::::::::::::::`-、_
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{: ::::ヽ:::ル'v.ノト、::::::| ::::::/ /::: ::::|::::: . :::::::|;:::|
ヽ: :::!}:メ―-、、レヘイ ::ノリ'-\ル' ::. . :::::::::|;:::|
ヾリi:リ ___ ソ' ____ レ :::::: :::::::::|;:::|
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. | |;`、 __, | ::::::::::|: ::::|;:::| < Vジャンプの攻略本買う奴はラムズ
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| |;;;l;;;l;;;へ _,.,,'_;;|_;| : . :::::::|: ::::|;;::|
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,.‐´ ̄:::ノ || ,/;;;;;/`ー =〜'.!=-| :: ::::::::::|::|:ノ ((;;;;; ̄
/;;;;;;;;;;;;;;/ ,|/;;;;;/ -‐ ||ノ ;;ル'ヽ、;ル' ));;;;;
!;;;;;;;;;;;;;;;ヽ、 ./;;;;;;;/ |『 。i| =ニ|!;;;;;;;l! リ //;;;;;;;
どうして地球は禁断の地になったの?
オーバーテクノロジーって何?
どうして秘密の実験にフェイが紛れ込めたの?
>>501 ロストエルサレムについてはまだ説明がない
ゾハルがあった場所
あぁゼノギアスしてーーーーーーーーーー
ソフトもPSもテレビもねぇや
昔はテレビは運が良ければ粗大の日に落ちてたんだけどねぇ・・・
このスレを見て、すごい久しぶりにやりたくなったけど
ディスク1やり直すのが激しくめんどくさい。。。
もはやディスク2形式で1があればイイのに。と思いました。
って事で、サントラ聴いて満足してしまいましたとさ。ED曲は何時聴いてもいいねぇ。
>>507 サントラ持ってなかったころ、純粋にエンディング曲を聴きたくて(あとエメラダの笑顔も見たかったのだが)
一度クリアした次の日にまたラスボス倒してエンディング見てたら
姉貴に変な目で見られた俺。
なんでみんな全裸なんだよ・・・_| ̄|○
尻ですから
| i i:::::::::::::::〃│
| ! /ハ:::::::::/iノ. |
. l l /´ ヽ::::;'. | !
. ,' l ヾ:! ! │
l .l 、 ! ,' !
. l ,' ヽ il ,'
l. ,' ', ,'
!. ,' , l ,'
,' l 丿 .! ! お前たちが
,' ! `'ー‐ 个 ‐‐ ! ! 羨ましいよ・・・
..,' .il │ レ
〈 ',l. │ │
'ー`‐1 ll !
| |.| |
| i i:::::::::::::::〃│
| ! /ハ:::::::::/iノ. |
. l l /´ ヽ::::;'. | !
. ,' l ヾ:! ! │
l .l 、 ! ,' !
. l ,' ヽ il ,'
l. ,' ', ,'
!. ,' , l ,'
,' l 丿 .! ! 相変わらず優しいんだな・・・裸漢は
,' ! `'ー‐ 个 ‐‐ ! !
..,' .il │ レ
〈 ',l. │ │
'ー`‐1 ll !
| |.| |
>>510 激しくワラタ。
俺の中では、カレルレン最後のあれでギャグキャラになったよ。
>>501 説明なし
一番下はフェイではなくアベル
裸漢ってピッタリやんw
| i i:::::::::::::::〃│
| ! /ハ:::::::::/iノ. |
. l l /´ ヽ::::;'. | !
. ,' l ヾ:! ! │
l .l 、 ! ,' !
. l ,' ヽ il ,'
l. ,' ', ,'
!. ,' , l ,'
,' l 丿 .! ! ブリュブリュ
,' ! `'ー‐ 个 ‐‐ ! !
..,' .il │ レ
〈 ',l. │ │
'ー`‐1 ll !
| |.| |
いい加減パンツはきなさい!!
| i i:::::::::::::::〃│
| ! /ハ:::::::::/iノ. |
. l l /´ ヽ::::;'. | !
. ,' l ヾ:! ! │
l .l 、 ! ,' !
. l ,' ヽ il ,'
l. ,' ', ,'
!. ,' , l ,'
,' l 丿 .! ! 俺のアナルが出口だ・・・さぁ早く通るんだ!
,' ! `'ー‐ 个 ‐‐ ! !
..,' .il │ レ
〈 ',l. │ │
'ー`‐1 ll !
| |.| |
下ネタ好きな小学生みたいだな。
>>518 別にいいじゃない
シモネタに過剰反応するませガキみたいだな
>>519 何をどう読んだらマセガキに見えるのか知らんが
尻AA貼れば受けると思ってるヤツは見てて小学生並にイタい
そんなにむきになるなよw
大人気ないww
かったくるし〜な〜
まあもちつけ。マターリしる
羅漢呼ぶぞゴラァ
| i i:::::::::::::::〃│
| ! /ハ:::::::::/iノ. |
. l l /´ ヽ::::;'. | !
. ,' l ヾ:! ! │
l .l 、 ! ,' !
. l ,' ヽ il ,'
l. ,' ', ,'
!. ,' , l ,'
,' l 丿 .! ! 今、道が開かれた
,' ! `'ー‐ 个 ‐‐ ! !
..,' .il │ レ
〈 ',l. │ │
'ー`‐1 ll !
| |.| |
市もねたがどうとかそういうのじゃなく同じAAばかりは萎える
それ以前に、野郎のオスィリだよ…萎えて当然
よし、じゃあエリィの(ry
今クリアした。
本当に素っ裸で走ってて禿笑たよ。尻ルレンも。
ウロボロスは途中でイベントが入ってエリィと機神ラブラブ黒掌で倒すと読んだんだがなー。
λ...... λ...... λ......
λ...... λ......
λ...... λ......
λ...... λ......
λ...... λ......
λ......
λ...... λ...... λ......
. <待って、僕を置いてかないで!待ってよー!
531 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/17 00:09 ID:UYxzCUCs
風俗店 λλλλλλλλλλλλλλ..... . <待って、僕を置いてかないで!待ってよー!
スクスレに尻貼った奴いるだろ。歯ぁ食い縛って一歩前に出ろ。
。‐=ー― ⌒ヽ――=‐。
o ` ̄)<Ж>( ̄ ̄ o
ノく1V1へ
入 /-∪-ヽ人
/ ヽ ‖ ゝ丶 うぬ(万代)はマネをして
〆 /\‖/ヽ \ 恥ずかしくないのか?
|´ ‐|べ¥=ン| | カラミティガンダムなど作りおって
| |ミミ出彡彳 |
| |)ヽ出r´人| |
| | ‖‖ | |
| |々|⌒|々´| |
| |くゝ玄<フゞ |
| |/I) (I | |
| | |ヽJ/|| !
| || ‖| | |
| ||`w´| | |
| | ∩`´∩ | |
| |‖ ‖ | |
| |‖ ‖ | |
| |‖ ‖ | |
| |儿 八 | |
| | || |ノ| | |
| ‖ |\ / | ‖ |
| ‖ |/ `´ヽ | ‖ |
| ‖ |ゝ く´| ‖ |
 ̄|____ |〈 ∫| ‖ 」
丿`∨ ゞ ^)_〆t∨_」 ̄
/ ノ ( ゞさゝ
ヽ‐ー´ ̄ `ヘ )
>>533 おいおい、■がどの面提げてそんな事言うのよ(w
スクウェア公式 ゼノギアス 設定資料集
これ買いですか?
パーフェクトワークスの事?
なら金あれば買っとけ。
つーかPWがないとゼノギアスの世界の半分も理解できない
ファンならPWは必須
ゲームなくてもPWだけは買っとけ
寧ろ、メモリアルアルバムとPWがこのゲームのほぼすべて
苺うpろだにキスレブ総督府変形ムービーが上がってるらしい
何それ?エテメンアンキのこと?
ユグドラ4世
542 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/18 08:36 ID:oJNLIy2m
55時間かけて最後のデウスまできたけど倒せない。。この状態から1週間たった。。
やる気が起こらない。フェイ、シタン、バルトでしか戦えない。
デウスのまわりの4体が倒せない。3体が限界。。他のやつのレベル上げが必要なんか。。
どうしよう。。エンディングみたいのに。。ばいあーの証もってないしきついわ。
最近RPGをつづける体力がなくなってきた。。
びりーやキングもレベル上げればハイパーモードになるの?
いまだにギアのアタックレベル、LV2なんだけど。。
>>542 みんなハイパーモードには入れるyp
ってか、他のメンバーが弱すぎて勝てないなら
直でデウスに逝け
フェイにスピードシューズ、聖者のペンダント装備して
ハイパーモードで殴りまくってれば倒せるはず
シタン、バルトは補助にまわして余裕があったら
封印解除のLv1あたりででも良いから殴っとけばいい
このゲームのラスボスは大して強くないはず
544 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/18 08:49 ID:O2LGjuUX
今更な事聞いて悪いけど、スピードシューズってギア戦でも効果あるの?
スピードシューズ履いてブーストしたら4倍になるの?
>>545 スピードシューズ履くとブーストなしであのスピードになる
デメリットなしの永久ブースト状態と考えれば(・∀・)イイ!!
>>542 むしろ周りのヤシは無視したほうが楽っぽ。
その3人でハイパーモードで殴りつづければ勝てるんじゃね?
因みにハイパーモードになるにはレベル50以上あれば良い。
2,3体は倒した方が良いと思うが
倒すだけ時間の無駄
それなりのギアパーツ装備してたら直行したほうが早い
550 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/18 13:36 ID:0Gy1hlwi
>>542 スピードシューズを全員に装備して戦うと楽だよ
>>546 なるほど、漏れはあれバグでブーストが効かなくなると思ってわざわざシューズ外してたよw
dクス!
まぁ一体は倒した方がいいな
一体倒すだけで本体のHPが2万近く下がる
一体くらいなら、二軍でもなんとかなるだろ
倒すならヒーリング使う奴だな。
>>550 全員分そろえるのがつらいyp
2人ならまだしも
>>547 他のキャラが平均的に育ってる場合は他ので回り倒して・・・のほうが楽
556 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/18 15:25 ID:UlP5k5Xi
それでも直にデウスを狙った方が遥かに楽だよ
名作なんだが2度目をやるのはつらい
558 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/18 15:29 ID:UlP5k5Xi
燃料が少ないけど目茶強くなるパーツを付けてたら周りの奴を狙うと燃料が持たない。
でもそのパーツだと攻撃が強すぎて直にデウスを狙うと殆ど攻撃を受けずに倒せる。
わざわざあれ買う必要ないじゃん
普通に突っ込んでもゼノギアスなら9999はいるし
ゼノギアス1機でも十分・・・
◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇
「 テ イ ル ズ オ ブ シ ン フ ォ ニ ア 」 〜君と響き合うRPG〜
http://www.namco.co.jp/cs/gc/talesofsymphonia/index.html 【GAMECUBE用ソフト/2003年8月29日発売/ディスク2枚組】
◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇
この夏、あの「テイルズ」シリーズ最新作が、ゲームキューブに大登場する!
新シリーズとなる今作ではグラフィックを一新。3Dで緻密に描かれるマップや街。
そしてキャラクターはトゥーンシェードと呼ばれるアニメ調の絵に進化したぞ!
戦闘も3Dとなり、「マルチライン・リニアモーションバトルシステム」を搭載!
テイルズシリーズ最大の特徴である戦闘もさらに奥深く、より楽しくなった!
もちろんRPGとしてのボリュームはそのまま!さらに様々な新要素が盛り込まれ、
これまでのテイルズファンならずとも楽しめる新しいテイルズの世界が始まる!
561 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/18 16:46 ID:l8gIO+lQ
チュチュだけで周りの4体を倒した香具師は紙!
562 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/18 16:48 ID:BtMzzgV+
最後の方のシナリオ、手抜きしないで全部作り直したら
正直1万円超えても買うよ。多分
4分の3くらいまでがいい出来だったのに最後のほうが
シナリオだけってのが悲しかった
戦闘がリズムアクションだから駄作。
(;´∀`)リズムアクション・・・?
SOみたいに動き回るアクション戦闘ならなぁ。
ついでにロボットはいらん。糞。
567 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/18 17:10 ID:DicebMiJ
曲とシナリオは一級品だろう。
568 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/18 17:15 ID:VCqaDLvX
エンディングが気持ち悪い。
腐女子大喜び。
569 :
542:03/09/18 17:16 ID:jXdCSWZn
>>543,547
べりーサンクス!!その方法でやってみるよ。
最初から始める気にはならないからね。
>>562 寧ろ漏れはサブシナリオ完璧にしてくれたら買う
572 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/18 17:37 ID:ypE2876z
非ギア搭乗時のエリィの特殊技で変なのなかったか?
大きく口開けて叫ぶやつ。アレには笑ったな。
574 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/18 18:12 ID:ypE2876z
>>573 そうそれ。今調べたけど間違いないw
ギャグですかあれは?
>>562 むしろ最初の方も語りだけで作り直してくれたら、また買う。
つーか、PWを小説に落として売ってくれって感じ。
576 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/18 18:51 ID:kmIytjzC
ゼノをシミュレーション風にしたらこうなるといいな
第一章
第01話『運命の歯車』
第02話『砂漠の虎』
第03話『鍾乳洞の戦い』
第04話『赤い悪魔』
第05話『スレイブ崩壊』
第二章
第06話『教会の秘密』
第07話『天空の少女』
第08話『太古の遺産』
第09話『眠り姫』
第10話『ソラリス崩壊』
第三章
第11話『復讐者』
第12話『古代遺跡』
第13話『アヴェ奪還』
第14話『古代都市』
第15話『神の箱船』
最終章
第16話『原初の女』
第17話『すれ違う想い』
第18話『覚醒』
第19話『神の城』
最終話『神に背く者』
577 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/18 18:56 ID:kmIytjzC
誰か2〜3年前にYahooオークションで、mimi3131777さんがゼノギアスのデバックデータを売っていたことを知ってる人はどれくらいいるの?
578 :
:03/09/18 18:57 ID:m4KDC1Zc
a
>>576 第06話『教会の秘密』ってなんだろう
キスレブのあたりのことかな?
581 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/18 19:27 ID:kmIytjzC
最初、ゼノギアスは一枚で済ませるはずが二枚になり、しまいにはシナリオが入りきらなくなってシナリオカット…
だからってマリアとエメラダのキア・パーラーのシナリオ省かなくたっていいじゃないか…
あと悲しくも省略された残りのキア・パーラーたちを出してくれ
カットされたシナリオや、各グラフィックを直して9.4GBDVD-R二枚組で出してくれたら、2万でも買っちゃうよ
キア・パーラー
キア・パーラー
キア・パーラー
キア・パーラー
バーラーの意味がわかってない証拠だな
それともおにゃのk(ry
584 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/18 20:32 ID:kmIytjzC
>>575 ゲーム中の台詞を、始めらか最後まで載せた本なら、三千円くらいで発売中だよ
ゼノ…なんでED二パターンも入れておくんだよ
正確にはDisk2のムービーを全部くっつけたものにED曲乗せたものだけどね
EDで、フェイのチンポが確実に見えるシーンが一瞬あるんだが、何故か0.1秒間で静止画像作っても何も書いていない
悲しかったです…忘れさせてくれると思っていたのに
585 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/18 20:44 ID:kmIytjzC
>>583 バーラーなの?
これは失礼しました
全部で12体いて、デウスの部品ということしか知らない
搭乗者は
アベル
エレハイム
作られたフェイもどき
バルト
リコ
ビリー
シタン
300年前の戦争で三体
メルカバーにいた二体
しか知らない…
アニマの器で、デウスに吸収されていないやつがあと二個あればマリアとエメラダも…
成人エメラダの、戦闘中のHPの横に出てる顔が小さすぎ
なんかいかにも後から取って付けました感があって何だかなぁ・・・
エンディングも、背丈とか顔とか声とか、どっちとも取れるような無難なつくりなのが悲しい・・・
まぁでもクレスケンスカコイイから許すけど。
全然関係無いのだが、このゲームってセーブするとそのときのサブタイトルみたいなのが記録されるよね
あれ、話の節目節目でテロップ表示して欲しかったなぁ
友達から借りてたのを2年ぶりくらいに思い出して、
なんとなく始めてみたんだけど、
操作性とか視界がわるくてやっとれんわ・・・(;´Д`)
とりあえず今男3人のむさいパーティなんだけど、
この先萌えポイントとかあるの?
ゲームに萌えなんか求めてる輩はカス
無いのか・・・
萌えようと思ったら音楽でも萌えれる、そんなゲームです。
つまんなそー
>>585 エメラダはそもそも人間じゃないからアニマの器とは同調できん。
マリアはシナリオ中ではアニムス適性が無いって事になってたから
アニマの器があったとしても同調はできないだろう。
もっともゲーム開始時点でガゼル法院が地上で探させてるアニマの器の数は3つだから
バルト、ビリー、リコと同調した時点でもう余ってないけどな。
594 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/18 21:15 ID:VXCYWk/8
ゼノギアス面白いな。
最近買って、夜中にコソーリPSoneコンボでやってるんだ。
今砂漠の町のとこ。
アニメが頻繁に入れてあるのが(・∀・)GOOD!
戦闘もボタン入力でボカスカ殴るのが結構楽しいし。
ストーリーが難しいって聞くしね。楽しみだ。
595 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/18 21:18 ID:kmIytjzC
>>587 バーラー版のセプツゥンとクレスケンツはもっと格好いいよ
成長とともにバーラーになるはずが…
ゼノギアスは忙しい中作られた上、いろいろ変更があったために、不完全作品になってしまった…
しかもFFみたいに馬鹿売れしなかったために、リメイクも続編もない
FFみたく売れていれば、スクエアにゼノブランドが新たにできるはずだったのにな
>>594 アニメはほぼ前半のみだから後から文句言わないでね〜
漏れも初プレイの頃に戻りたいよ‥‥
ゼノギアスほんとよかったよな。
FFX−2インターナショナルとかイラネから、ゼノの方をリメイクしてくれ。
たのむ■
>>594 話は難解だけど、だからって途中で攻略本とか見ない方がイイよ!
>>594 ストーリーは難解だけど普段から小説とか読んでる人にとっては普通に食えるレベル
だけど、それゆえに設定資料集=PWがほしくなる
ハマッたら絶対買っとけ
PWとメモリアルアルバム
599 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/18 21:28 ID:kmIytjzC
>>593 12人の同調者書いたのにわからなかったの?
全部で12体分だから、名前だけの三機を無理矢理出せばどうにかなったのかもしれないじゃん…でもデウスに吸収されてでてきた四体がそうなんだよな
駄目じゃん!!
初期段階では、過去に同調した機体分を減らして、マリアとエメラダに…
デウスもデビルガンダムみたいなので、腹か頭あたりに裸のミャンがついているデザインもあったらしい
594はどうみてもネタくさいわけだが。信者はキモイな。
守護天使って先生、処刑人、塵だけ?
あと一人いたような気がするんだけど気のせいだったかなぁ?
602 :
594:03/09/18 21:36 ID:VXCYWk/8
>>600 ネタじゃねえんですよこのやろー(´∀`)
>>598 小説読んでるからって理解力があるとは言えませんよありがとー(´∀`)
603 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/18 21:37 ID:kmIytjzC
>>597 8〜10万人くらいの手紙か署名集めて、スクエア・エニックスに持っていけばどうにかなるんじゃないの?
でもナムコにゼノのあれは…
聖剣とFFとクロノトリガーとロマサガの全スタッフを
また再集結させて作っても儲かるくらいの証拠がないと企画が通らないのが現状だしね
>>601 銀髪と弾頭が守護天使で処刑人は違う、んじゃなかったっけ
>>599 だからエメラダは同調できないんだって(w
マリアに関してはそれはそう。
名前だけ存在してガゼル法院の何人かと同調した分を減らして
マリアもアニムス適性があったって設定にできたかもしれないけど
ゼプツェンの場合どうなるのかな。普通のギアじゃないしなアレ。マリア乗っかってるだけだし。
アニマとアニムスを内包してるから戦闘力が飛躍的に高まるって設定だから
その点どうなるかは高橋しか分からん。
蛇足だけどアニマの器の数は
バルト、ビリー、リコ、シタン、ラムサスと同調した分、
500年前にカレルレン、ソフィア、グラーフ、法院4人と同調した分で12個だよ。
それとラスボス戦の周りの4体は無関係。
あと同調するのはアニマの器とアニムスであって
機体の強化は同調によって得られる副次的な効果!
あぁツッコミ終わった。
>>599 マリア、エメラダ製作時間が足りなかったためかもしれない
だからこそ本編では
>>593のような理由付けがされたわけで・・・
デザイン案自体はPWに載ってるから
>>593も知ってると思うし
本編設定と事前設定と願望とを織り交ぜた議論じゃかみ合わないよ
あれだけのストーリーを一部未消化なところがありながらも、
一応ひとつの作品に全て詰め込んでくれたのは、
続編が期待できない今となっては正解だったと思う。
>>603 じゃあぜったいムリじゃんw
署名ならどうにでもなりそうだけどな…
609 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/18 22:10 ID:kmIytjzC
>>606三枚組にする予算と時間がもらえなかっただけ
>>608ゼノギアスはその人たちの作品だからな
まさに夢の傑作ににるはずが…
ガキに受けない大人向けの話のために、アニメ化もなくなり、小中のファンもあまり得られずに終わる悲しい結果になるしね
つまらんRPG出すぐらいならこのゲームのリメイク版を出してほしいな
611 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/18 22:23 ID:kmIytjzC
>>610 リメイクやるには、元スタッフの給料が大変だから無理っぽい
みんなでスクエアと、ナムコに行ってしまった方に想いが届くようにメールなり、手紙なり大量に出そうよ
なあいまゼノギアスやってるんだけど、ビリー仲間になるところで賢者のペンダントとか
エーテルダブルって一度きりしか買えなかったんだね・・・・やり直そう・・・・
ところで序盤でオカネためやすい場所ってない?あとマジックパワーってどこに売ってるン?
>>613 まじで?ニサンどうやって入れるン?あの島の入り方教えてください
それとありですー
ニサンて、大陸の端の木が立ってる所から行けたべ。
>>614 一本立ってる木のところから行けないか?
>>609 三枚組み以前に途中でFFに人員とられてしまったわけだが
618 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/18 22:52 ID:kmIytjzC
>>614 二枚目に行ったら、キャラアイテムなんかいらなくなる
金をできるだけたくさん持った状態で、古代都市行けばいままでの苦労がバカバカしくなる
どれくらいかって、ちとコンビニ行ってくるの感覚でラスボス簡単に倒せるくらいにね
>>618 聖者のペンダントとエーテルダブルは最強クラス
買っといて損はない
ってか、これがあればその感覚でラスボスいけるよ
エーテルダブルが無いとハマーはまだしもORヴェルトールは
倒すのにかなり運がいる品
>>615、616
えとユグドラシル2って砂漠はしれましたっけ?
>>621 アヴェから南の方の砂浜になってるところから上陸しる
623 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/18 23:03 ID:kmIytjzC
>>617 ゼノをGジェネ&FFタクティクス風のシミュレーションRPGとして作り直せば、幅広いそうに人気がでると思うのだが…
>>623 スマン…それはないと思う
ほんとにスマン
>>623 自分としてはフロントミッション系で希望
>>623 シミュレーションRPGはジャンルそのものが間口が狭いぞ。
ガンダムとかFFのブランドを借りてもそこそこしか売れない。
>>599 何言ってるかわからん。
マリアとエメラダはあれで完成されてるからバーラーになる必要ないだろ。
629 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/19 00:12 ID:dUHnOOXD
>>627 今、自分一人のためだけにゼノギアスのシミュレーションRPG制作中、ゼノのサントラから音楽とアニメーションをひいているために、同人で売る気はないけど
完全なロボバトルだけにしたから、まるでGジェネ
一人満足用だからかまわないけどね
完成したら人間も戦えるようにデータを加えるつもり
クラスチェンジを笑ってくれ
試験型クレスケンツ→クレスケンツ→CE・クレスケンツ
試作型ウィルトール→ウィルトール→ウィルトール2→ORW
ちゃんとマリアとエメラダも融合する上に、エレメンツとラムサスも仲間になる
>>628 初期設定ではバーラーになる予定だったから、バーラーになってほしかったって言ってるんじゃないのか?
鬼武者がまさに623の言ってることを実践してる
鬼 武 者 タ ク テ ィ ク ス
あまりにも安直すぎる…
632 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/19 00:18 ID:OOw05eVO
ちと質問させてください。
今、D区画(町の名前失念しました)の地下水路に
います(リコの部下が殺されてその犯人探しのため)。
順調に進んでいたんですが、途中で開かない扉があり、
攻略サイトによると通路をウロウロしてるメカがその扉の
鍵を持っているとのことですが見つかりません(鍵を吸い込んで
故障したメカがあるとのことなんですが…)。
メカが三台いてその全てが元気に動いていて…。
探し方が悪いんでしょうか?
探し方が悪いんです。
たしか、別のフロアにいたはず。
634 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/19 00:30 ID:OOw05eVO
>>633 ありがとうございます。
早速探してみます。
635 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/19 00:31 ID:dUHnOOXD
>>631 あれは多彩な職業や機体があるからヒットしたわけで、鬼武者でやってもな…
どうせ職業鬼武者でしょ?
Gジェネシリーズがヒットしたのは、絶えず進化するシステムとグラフィックと機体とブランドのおかげ
あれはかなり面白い、本当にバンダイが作っているのか疑いたくなる
FFもいろいろなジョブやキャラが魅力的で好き
636 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/19 00:37 ID:dUHnOOXD
>>626 フロントミッション系でだしたら、完全なオタクゲームになってしまう
あれもオタクにしか流行らないジャンル
それにすでに真三國無双ブランドがあるために、対抗するのはかなり無謀
おっ、久々に活気があるじゃないか
637が書き込んだ瞬間にレスが止まった皮肉さに笑った。
塵め・・・
ミノリン♪(・∀・)ミノリン♪(・∀・)ミノリン♪(・∀・)
グミグミ♪(・∀・)
ミノリン♪(・∀・)ミノリン♪(・∀・)
ミノリグミ♪(・∀・)
よし、ゼノがスパロボ参戦(ry
閣下が最後、仲間になってくれないのが納得いかん
643 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/19 12:17 ID:dUHnOOXD
>>642 戦闘シーンはないけど仲間になる
Disk2でフェイたちと協力して何かやるよ
なんかこれさーアイテム勝手になくなっちゃうこととかなかったか?
ビリーの隠し部屋イベントのやつ後で知って戸棚開けようとしたらもらった本3冊全部なくなってた。
リセットかなんかしてまだもらってなかったかと思って再度ガキに話しかけたがくれないし。
アイテム上限とかあって勝手に消されちったとしか思えん。結局イベント見てねームカツク。
漏れに関してはなかった
>>645 戸棚じゃなくて本棚。
あとは自分で考えれ。
>>647 わかってるよ。ビリーで少し本棚開けた後ガキからもらった本3冊ぶちこめばいいんだろ。
そのもらった3冊がいつのまにかなくなってんだよ。
チクショウ俺だけかよこの現象ヽ(`Д´)ノ
>>648 お前それもう本使ってるんだよ。右側から本棚押せ。
まあ、気付き難いのは確かだからな。
恥じゃない。
( ´_ゝ`)
652 :
648:03/09/19 15:33 ID:q12h+jTd
ギョー!イッテクル ⊂⌒~⊃。Д。)⊃
ここは若手お笑い育成所ですか?
攻略本にはORヴェルトール戦、どう足掻いても絶対に勝てない負けバトルだから
素直に負けろとか書いててマジむかついた。
後で勝てることを知って、破り捨てて燃やした。
勝てるけど負けバトルってのは正しいだろ
普通のプレイでは負けるし・・・
燃やすほどのことではないと思うが
いやっ!俺はその気持ちは分かるぞっ!!
負けても進行するけど、勝てる可能性残してくれてる所がニクいね。
>>640 流すのが流儀だろうがあえて言わせてくれ。
とうもろこし味と玄米味のグミにしか聞こえねぇんだよ!
660 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/19 18:17 ID:dUHnOOXD
`∧_∧`Xenogears
(・ω・)いい話
エつ つ*エリィ美人
リ`≪`☆マルーは犯罪
ィ ̄ ̄ ̄エメラダは…
命
!!
成長しても貧乳
661 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/19 18:30 ID:dUHnOOXD
第01話『運命の歯車』
ある村で暮らしていた青年は、親友の結婚式の前の日に突然押し掛けてきたキアに襲われる
青年は止めようして、丁度目の前に不時着したキアに乗り込んで戦うが、そのキアの暴走で村ごと消滅し、青年は村を追い出される
青年は街に出るために森を歩いていると、見慣れない服装の女性に出会う
"何故戦う?"突然の質問に答えられず戸惑う青年
そのまま無言で森を歩いている二人に、恐竜の群が襲いかかる
駆けつけた青年の先生の協力で見事に撃退し、森を抜ける
少女と別れると街に向かって歩きだした
またkmIytjzCか
キアってなんだよw
>青年は街に出るために森を歩いていると、見慣れない服装の女性に出会う
"何故戦う?"突然の質問に答えられず戸惑う青年
ここ違うだろ。最初あっちが殺そうとしてくるんだぞ。ゲームほんとにやってんのかよ。
キア⇒ギア
戸惑う青年⇒気のふれた(ry
銃声でモンスターとバトル
恐竜の群れ⇒恐竜
先生は戦ってない
間違い多すぎw
脳内変換か?
リアルにキアだと思ってたのか。
本物の知障だなw
669 :
koo:03/09/19 18:43 ID:qBpWn80A
670 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/19 18:58 ID:dUHnOOXD
>>664-666 いや…ゼノを独自の視点で書き直して自己満足用ゲーム作っていて、シナリオを多少変えて書いているから、意見が聞きたかったんだ
あとエメラダとマリアがバーラーに乗る
デウスの腹に裸ミャンがくくりつけられている
ラムサスと四人娘が仲間になる
チュチュとマルーやその他もみなパイロット
>>670 それならそうと書いたほうがいいと思う
そもそもそんなの書かれてもどうしようもないと思う
つーかスレ違いだろう自己満足ならどっかほかでやれよ
同人は鼬害
キアは上の方でも間違ってたようだが・・・
ってか、それならそうと書かないと意見なんて聞けないはずだしスレ違い
それに、意見としていうとその粗筋はその独自の視点とやらで
黒月の森での複線をことごとく砕かれてるから逆の意味でいいとこ取りされてる
それじゃ何も面白くないと思う
せっかくの設定をボロボロに崩したのをファンの集まるスレで聞くのは間違いだと思う
675 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/19 19:28 ID:dUHnOOXD
>>671-674 お騒がせしました
何年かかるかわかりませんが、同人で売れるくらいうまく完成したら、何処かのコミケで3〜3800円で売るかもしれませんので、その時は宜しくお願いします
BGMとアニメーションは購入された方が、音楽はmp3で、アニメーションはmpgで後から自分で入れないと駄目な形式にする予定です
ゼノサーガのエピ三までには作りたいな
⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒
■ P O K E M O N ■
Θ C H A N N E L Θ
■ ポ ケ モ ン チ ャ ン ネ ル ■
〜ピカチュウといっしょ!〜
■ ■
http://www.nintendo.co.jp/ngc/gpaj/index.html ニンテンドーゲームキューブ/2003年7月18日発売/ポケモン/Developed byアンブレラ
⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒
まるでぬいぐるみのようにめちゃカワイイ、ピカチュウと一緒に冒険しよう!
おうちでTVアニメを見たり、クイズに答えたりして遊ぼう!お絵かきもあるよ!
ピカチュウが「○Xゲーム」をしたいって言ってくることもあります。
でも、たまには負けてあげないとピカチュウが怒ってスネちゃうよ〜(笑)
最強はキアパーラー。
同人って皆こんな感じでイタイの?
漏れの友人にも同人いるけどここまでじゃない
イタイことはイタイが・・・
それにちょっと昔の作家その他は大体同人からだよ
今の同人っていったらそっち系だけど
同人の話はもういいよ
680 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/19 20:07 ID:dUHnOOXD
>>677 >>678 秋葉原の虎の穴で同人買い荒らしている男女よりは大丈夫だよ
あいつら観ていると悲しくなる
同人誌なんか何十冊も手に抱えてレジにならぶやつらに比べればね
>>680 キチガイのヲタク批判キタ━━━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━━━!!
同属嫌悪はすんごいみっともないからやめたほうがいいよ(藁
作るやつの方がよっぽど痛いと思う
なんてったって供給源だし
ゼノギアスじゃなくてゼノキアスなんですか?
初めて知りました
今二回目やってるけどORヴェルトール戦っていつだっけ?
686 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/19 20:28 ID:dUHnOOXD
そもそも馬鹿なガキから金を巻き上げよういうのが同人誌やTVゲームや漫画や雑誌だからなぁ…
楽しんで作っているやつなんて同人作家くらいじゃないか?
子供を対象としてこだわるのは、その子が大人になっていくなかで続編も買わせるためなわけで…
ガンダムやFFなんかが成功例
687 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/19 20:30 ID:dUHnOOXD
>683
Xenogears
688 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/19 20:32 ID:DrQ1wPE7
質問があるんだけどさ、ソラリスのやつらが地上人を呼ぶときの
名前ってなんだっけ?牧羊者とかそんなかんじのなまえ
ラムダ…だったような
何ワケわかんない話してるの?同人の固有スキルの妖精と会話でもしてるのか?
牧羊者がガゼル(ソラリス)で地上人が羊のラムズじゃなかったけ?
ちょいうろ覚え…
>>691 アバルがソラリス人
ラムズはあってるよ
694 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/19 20:38 ID:DrQ1wPE7
>>689
空が地をよぶときのと空が自分たちを呼ぶときの二つだったはず
696 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/19 20:39 ID:DrQ1wPE7
694
↑間違えました
697 :
初プレイ中:03/09/19 21:32 ID:XtSVIERv
綾波が登場しました。
それからついでにハイジが立った!!
てかこの作品最後には収集つくんですかね?
どうにか収拾はつけるよ
完璧じゃないのはいろいろとあったから仕方ないけど
一応それなりには
699 :
初プレイ中:03/09/19 21:38 ID:XtSVIERv
すいませんハイジじゃなかったですね。
>>698 そうですか、ならいいんですが。最後エヴァみたいにはならんで欲しいよ
残念ながらエヴァを見たことがないので安心させることはできない
>>699 ある意味エヴァっぽかったりする…かな?
イスに座っ(ry
702 :
初プレイ中:03/09/19 21:45 ID:XtSVIERv
703 :
初プレイ中:03/09/19 21:48 ID:XtSVIERv
あれ?なんで自分だけIDでてるんだろう?
エヴァ程酷くないから大丈夫。
PW無いときついけど一応オチはつけるし。
決してフェイとエリィが幼馴染になったりしません。
まあフェイとエリィが幼馴染だったのは500年前だし
706 :
初プレイ中:03/09/19 21:57 ID:XtSVIERv
>>704 もしなったらもう笑うしかないよな
それと今からバベル行きます。
707 :
初プレイ中:03/09/19 22:00 ID:XtSVIERv
>>705 早くも謎が一つ明かされました(つД`)
>>706 バベルか・・・アクション苦手なやつはあそこで切れるんだよな…。この前友達に貸してやったら見事にバベルで引っ掛かってた
バベルタワーはアクション要素が邪魔っけだった。
縄にぶら下がったり、動く足場とか。
710 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/19 22:04 ID:dUHnOOXD
イドはある意味初号機だろ…
ラフベムカアンェルイキラフベムカアンェルイキラフベムカアンェルイキラフベムカアンェルイキ
711 :
初プレイ中:03/09/19 22:05 ID:XtSVIERv
>>708 そ、そうなんですか
すでに何回も放り出したくなったことあるよ
かくれんぼ少年が見つからなくて2,3時間探してた時とかさ
みんなID出てるとおもうが・・・
メール欄にsageを・・・
はまったら絶対PWは買うべし
アクション苦手だからバベルは漏れもはまった
エヴァの手法はおもいっきり真似てるとの噂は聞いたことはある
名前とかいろいろ元ネタあるのがほとんどだからそこいら辺りからでも楽しめる
質問なんだけど、OPのエルドリッジ自爆の時に
艦長のロケットにエリィがいますよね。
でも、対存在エリィはエルド内のゾハルから生まれたのなら
艦長の娘エリィは何者なんですか?
714 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/19 22:12 ID:dUHnOOXD
ウィエルジェ=乙女座
みたくか?
こうして歴史は繰り返す・・・か
>>712 よく見たらみんなID出てますね。
それとPWってなんですか?ゼノサーガのことじゃないし…
ゼーレっぽい奴がいたりなんかM計画とか言ってるし…
でもなんか謎が多くて(・∀・)イイ!!
>>717 設定資料集みたいなもん。アレを買ってはじめて謎解けたよ。
>>718 そうですか、自分も買うっす(´∀`)ノ
>>713 似てるだけ
設定資料集にちょこっと書いてあるよ
>>717 設定資料集のこと
PerfectWorksの頭文字をとってPW
あと、メモリアルアルバムもお勧め
なんか下がらないよ・・・
sageは半角で!
どうかな
もう一度
>>722 普通は書き込みがあったとき、そのスレッドはその板の一番上に来るんだけど、
目立たなく進行させたいときなどにsageと入れると上がらない。
だから下げるもんではないのよ。
本来ならここいらは自分で調べることだけど。
>>726 わざわざすみません。
それでみなさんゼノサーガはどうですか?ギアスより面白いですか?
その質問はちょっと返答に窮するな〜( ´∀`)
断然
ギアスのほうが上
そ、そうなんですか、クリアしたらやってみようと思ったんですが…
ん〜、でもゼノファンならやっても損はないと思う
ストーリーの善し悪しはまだ完結してないからどうともいえないし
>716
個人的にはその点は結構肩透かしだった・・・
もしサーガと繋げられるようになったら、エレハイム・艦長娘・ネピリムの三者をどう結び付けるのか・・・
結びつきません
杞憂です
そうそう、どうせやるなら逆輸入版のリローデットを待ってみれば?
日本語版じゃなきゃヤダって言うなら別だけど
サーガはエピ2にはもうだめぽと思いつつ何かを期待せずにはおれんのよなぁ・・・
絵がエピ1より随分とよくなってるから、
反省を活かしてるんじゃないか、と期待をしてしまう。
随分ってほどじゃないと思うが・・・
まぁ、方向性は変わったけどな
ちょっと老け過ぎに見える部分もあるが結構いい感じにいってくれそう
えp2はよさげだから実際よかったらサーガも良作になるだろうな
そうですか。サーガはあまりよくないんですか…
聞きたいんですが、ギアスのどこら辺が良作でサーガはどこがいけないの
でしょうか?
個人的には神様のお話が好きなのと謎の多さでギアスはGOODです。
俺もサーガやるべきか迷ってる。一応関連はあるみたいだが…。
キャラデザ同じ人なのか?なんか主人公のメガネキモイとか思ってしまったんだが…。
サーガの駄目なところ>全クリしたときに長いオープニングだったなぁ、と感じるところ。
サーガはエピソード1だからってのもあるだろうけど伏線はっといて放置
多分えp2以降に消化されるんだろうが・・・終わり方も微妙
それなりに楽しいけど、ギアスみたいな神話的な壮大さはまだ感じられない
SF的な要素はいろいろあるけどSF小説読みまくってる人にとっては
当然のことだがそこで楽しめる面はほとんどないって言ってもいいし
バックにあるものは大きそうって様子は見えるが・・・まだ・・・ね
人によっては演出面で無音の場面とかが多すぎとか言ってるみたいだけど漏れは気にならなかった
まぁ、ここいらあたりは個人的なもんだろうけど・・・えp2に期待ってとこかな?
ギアスはやっぱり神話、叙事詩的な壮大さ
聖書のネタとか、いろんな概念とかうまく取り入れつつさまざまなちょっとした内容が伏線になって
後から、ああ、あれはそうだったんだとか思わせるところ(セーブポイントとか(・∀・)ニヤニヤ
偶然と必然って奴ね
後は個人的なもので元ネタの多さ
あのネタか、とか思うと楽しい。こっちは逆の反応する人もいるけど・・・
長文失礼
おまえらさん、今バベルタワーでエーテルダブル買うためにお金ためしてるんだけど
バベルが一番効率イイ?それともほかにお金ためやすい場所ある?おしえてくり
>>738-739 レスありがとうございます
739さん
>後は個人的なもので元ネタの多さ
>あのネタか、とか思うと楽しい。
その元ネタはなんで知ったのですか?PWってやつですか?それともどこかに
解説をしたサイトがあるのですか?
>>739 サンクス。なんか放置はイヤだからエピ2が出た時点でまとめて買ってみようと思う。エピ2で終わるかどうか知らんが。
>>740 エリィで量産したつちのこステーキ換金とか。その時点でキスレブ行けるかどうか忘れたが・・・。
サーガは簡単に説明すると、途中でストーリーが途切れてる。お預け。ゴルア!!
アレだ。初プレイ君はエピ2出て反応見てから両方買うか決めればいいよ。
まあ俺はアルベドのために買った訳だけど。
アルベドと幻水2のルカは2大イカレポンチ。
にしても、皆バベル嫌いなんだな。俺は最初の仕掛けでずっとブラブラやって遊んでた。
嘘だyp。ブラブラしてたのは萎えた俺のチ○ポ。
苔ベーターから落ちたときはヒャハハ物だね。ギアス最高。
>>741 自分で知ってたのが一部(聖書、神話、SF、哲学・心理学・精神分析学など
単語使って検索その他で調べたのが大部分(外国語など
あとはいろいろサイトめぐってれば情報交換できるし
名前は全部元ネタがあるって思ったほうがいいよ
まだわからないのもあるけどないのか見つけてないだけなのかはわからない・・・
モロなのとかは知ってればすぐわかる
高橋氏はSF好きみたいだからそっち系のは特にね
後は聖書ネタかな。これは話自体も思いっきりつかってるから・・・
版権問題上、サーガとギアスは繋げられないんだろうけど、
ネピリムとかジン見る限り、スタッフとしてはやっぱり繋げたいのだろうか・・・。
>>740 槌の子ステーキ店で撃ったら易いのかな?
>>743 バベルは最初の湖んとこ何回も落ちてると敵でなくなるんだよな。ありゃ助かった。
エレベーターんとこは出るが。
>>745 ティアサガとFEはダメだったからな・・・。高橋監督は■に対して怒ってたようだし和解は難しいか。
でもなんとかしてほしいよな。俺達ユーザーのために!!
>>747 そうなのか。燃料無くなっちゃうからってことでの救済措置かねェ?
749 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/19 23:36 ID:dUHnOOXD
>>745 いや、もろアベルでてるじゃん
積み木してたじゃん
ネピリムもエレハイムに似ているし
アルベドの声全部wavで吸い出してmp3で聴いている
バベルタワーの一部の敵は、
ランダムエンカウントでなく出現位置の決まっている固定敵。
一度戦うと別のマップに切り替えるまで復活しない。
聞いた話、
検証したわけではないので、真偽は定かではないのだけど、
バベルタワーの固定敵は、戦闘終了後に
その場で○ボタンを押すと何度でも戦えるらしい。
バベルタワーの敵はその時点では結構な額のGを落とすので、
試してみる価値は有るかもしれない。
というかバベルの最初の部分の敵は逃げられないんだよな
活気ついてると思ったら、初プレイの人がいるのか。
古いゲームなのに新しく始めてくれる人がいるのは嬉しいな。
バベルの嬉しいポイントは塵閣下のカコイイ姿が見れる点に尽きるね。
まあ何だ。バベルは見逃しやすい宝箱多いから気ぃつけてや。
取りに戻るのまんどくさいし。
にしても、俺のIDビミョー、、、、
うちだと空中アクロバットでカコ良く現れた所を
エアッドで1ターンキルが定石だった(w
確か、ここでしか見られない殿下専用技も使ってくるから、
加減して何してくるか眺めてみるのも一興かもね。
ラムサス時代のエレメンツ、ジェシー、ミァン除くシグルドとシタンはラムサスが拾ったんだよな。
3層貧民だったけど天才だったシタンに目をつけるのはわかるが、
3年薬実験付けで廃人同様だったシグルドを抜粋したのは何故だ?
能力主義だからこそ廃人なんて塵、拾うとは思えんのだが。単にシグルドの運が良かったのか。
しかしラムサスはエレメンツ全員に見捨てられた訳か・・・哀れ。見る目がなかったな。
その分カワイイ娘が4人いるわけだが( ´_ゝ`)
カワイイ娘4人に囲まれた老後か・・・うらやましいな。
へー、バベルで取っておきたいアイテムってアル?
>>752 なんか、おもしろいって聞いてさ。
しかも中古で1000円だったからこれは安いなと思って買っちゃった。
759 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/19 23:52 ID:dUHnOOXD
Xenogearsの人形付きの特別版未開封のフェイ版とエリィ版が二個づつあるだけど、マジどいしよう
また一様ひろげたけどプレイしていないエリィ版
最初に買った通常版
オークションだすべきかな?
シグルドってギアバーラーに乗れるんだよね、なんのギアバーラーか知らないけど
>>759 エリィ版はけっこう高値ついてるぞ。特にこだわらないなら売っていいんじゃないか。
俺は通常一回売ってあとでPSブックで買いなおしたが、PSブックてCDケースわかれてるんだよな…。
裏面の紙もはさまってなくポロって入ってただけだし。いくら安く経費節約したいからってありゃねーと思った。
今から買う奴は新品でもPSブックはやめとけ。
バベルで拾えるものでギア用の属性付きロッドが一式揃った気がする
エリィが居るなら上下するクレーンの先端から飛ぶと行ける所にある
サンダーロッドGがあると便利かも。
バベルは風属性が弱点の機械が多いから。
エーテル機関をアクセサリーで強化した
攻撃エーテルの方が遥かに使い勝手が良いし強いけど。
764 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/20 00:01 ID:IuX1QQJ/
>>758 ゲーム屋の100円コーナーに12個あったよ?
>>761サンクス
フェイ版はいくらくらいなの?
>>763 サンクス!!がんばってとってみる
>>762 でもソラリスでバーラーに乗せられてたってどっかのHPに書いてあったような
きがする。
実験で乗せられてたんでないの?
>ソラリスでバーラーに乗せられてたってどっかのHPに
腐女子系同人サイトの悪寒…
768 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/20 00:07 ID:IuX1QQJ/
>>765 いや、フェイたちに戦い挑んできたよ?
金色のやつの進化系みたいなやつ
◆ソラリスに捕まり、度々脱走を試みたためシグルドの体には計4つのピアス(鑑識標)がはめられている。
箇所は痛点の多くてひきちぎれない両乳頭、ヘソ、局部。他の地上人に対する見せしめだった。
彼は、ギア・バーラー起動シミュレーションにおける高い成績を評価されて同調実験に使われていた。
被験体としての日々は彼を薬物依存症に貶め、エレメンツに迎えられてからも彼は禁断症状に苦しんだ。
しかしバルトへの兄心が薬の力に克ち、彼はついでソラリスから脱している。
これだよ
771 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/20 00:10 ID:IuX1QQJ/
ギアバーラー・ワイバーンあたりじゃなかったかな
高橋氏の頭の中に出来上がってる世界の基本設定が同じ土台にあるだけだと思う
まぁ、できればつなげたい部分もあるんだろうけどギアスのほうも上から言われて変えたところあるらしいし
同じ世界のを作るわけにいかないわけで実際ギアスの再構築って言ってたし・・・
高橋氏より奥さんのほうが■を嫌っていたらしいとかなんとか・・・自信なし
版権問題は結局、突っ込まない程度で解決はしてるけど
版権を買ったわけじゃないからつながる可能性は今のところない
たぶんセーフの部分で再構築するにとどまるんだろう・・・
まぁ、サーガ関連の話題になったらサーガスレのほうがいいからそっちの話題は
ゼノサーガ総合スレッド Episode127
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1063358980/ 攻略のほうへのショートカット
http://www.osya-eme.com/xenogameover.htm で
>>746 ステーキは店で売っても換金アイテムだったから普通の値段では売れたと思う・・・たしか
当然、あそこで換金するのに比べたら安いけど
>>756 つまり、シグはそれを上回る能力あったんじゃないの?
感応値かなり高かったから実験で乗せるのに薬で精神コントロールかけられたんだよな?
で、それを破ってあそこから脱出できるだけの実力の持ち主であったわけだし
>>771 それはラムサスだと(ry
兄心なんて日本語は初めて見たぞ
サーガはギアスの何年前?15000年前だっけ。
あとPWはお幾らかしらん
775 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/20 00:16 ID:IuX1QQJ/
>>772 ソラリスで水の中にあったバーラーじゃなかったっけ?
兄心<ブラコン>
シグをエレメンツに取り入れるかどうかなど
ミァンの手にかかればちょちょいのちょいと思われ
そうでなくても、器との同調が可能な者は
全人類は愚か、一級市民にも居ない超超エリートな訳だし
みすみす見逃す様では塵殿下には見る目が無いとしか
>>774 サーガとギアスの年表は微妙に食い違ってるが
えp5とえp1という話なら5000年位・・・かな?
PWは定価で3500円でつ
ちょっと高いけど十二分に内容が濃いよ
ゲームじゃシグルドが記憶戻ったのはバルトと マ ル ー 様 への思いと言っとるが
マルーの部分は忘れられてるところ多いな。特に腐女子系サイトは…。
ラムサスの乗ってる機体はギア・アーサー・ワイバーン
アニマの器取り入れたのはギア・バーラー・ヴァンデッタ
>>774 サーガはギアスの1万年前、もし繋がってただけど
PWにはギアスOPのエルドリッジ墜落の数年前にザーガでおきたような事件が載ってる
シグマルで検索するがよい。
えーと、たしか、
サーガにはギアスに有った宇宙進出計画の遅れ
500年程度が無くなってるんだっけ?
ちなみにヴェンデッタはイタリア語で「復讐」
シチリア海のコルシアに伝わる伝統で「ヴェンデッタ・トラベルサ」が元ネタだと思う。
侮辱された人間がその相手とその一族に対して行う。一族皆殺し。
>>783 いやジョークyp。ジョーク。スマ〜イル。
PW高いな、ゲームよか安いけど
設定資料集なんて今まで買ったことないし、けどホスィ
>>776 器との同調が可能な者てのは、血筋とかも関係あるのか?
アンドヴァリも王家の秘宝とかいって、子孫が使えなかったら意味ないし。
シグルドが感応値が高いってのも結局その血筋だからってっことなんじゃないのか。
それなら昔シャーカーンに捕まってた頃さっさと直系と解ってたバルト辺りさらっとけば良かったのにな。
ミァンは血筋の線は考えてなかったんだろうか。
PWはゲームをプレイしただけでは解らない情報の補完や、背景設定が満載だし、
メカ、キャラの設定画としても優秀。
それに引き換えサーガの方は…
>>789 関係あるかどうか解らないけど有りそうだから
とりあえず攫ってみて人体実験したのではないかと思われ
>>789 シャーカーンは別の野望持っていたじゃまいか
たぶん血筋もあるんだろうがそれだけじゃないんだろうな
それに、一番の興味はカイン殺しと接触者関連だったろうから
もしかするとそこいら辺は主に部下任せだったのかも
ヴェルトールってなんでバーラーになれたんだろ
ラムサスのバーラーはアーサーのヴェルトールに負けるなんて鼻くそじゃん
井戸システムつかえたとしても、おかしい
>>782 サーガにはまだそんな記述は出て無いと思うけど
それは
「自称変移で地球に住めなくなったのがゾハル発見直後なら
ギアスにあったその後の宇宙進出計画開始までの500年程度は無くなったんじゃないのか?」
って感じで、恐らくファンサイトとかで出た説じゃない?その辺りはまだ本編じゃ語られてないよ
俺はTCってサーガでもギアスでも出る年号を元に言っただけで…
サーガの劇中はTC4767
ギアスのOPのエルドリッジ墜落もTC4767
>>790-791 なーる。シャーカーンもゲプラーとは力の付き合いだけで仲良かったわけじゃないしな。
ミァンもラムサスのおもりとかで大変だし忙しくて細かいことまでみきれんよなw
>>792 んな事いうたらフェイの手からビーム(風剄)出るのはオカシイてことになる。
エテメンアンキが落ちた時の被害なんて想像を絶する。
イドシステムの力≠イドの力≠高次元の力
こんなもんでいいジャマイカ。
サーガとギアスの年表が食い違ってる(5000年ほど?)って言ってる人をよく見かけるけど
ここにもし居るなら何を元にどこがどうして食い違ってるかぜひ教えてほしいんだけど…
>>793 PW見つからないんでイマイチあれなんだけど、
ゼノギでの当初の計画から500年遅れる事の辺りの年代から
±500とかすると、サーガのOPで観られるように
上手くゾハル発掘4000年後が4767にならないかな?
なんか年表眺めなららほーこういうパラレルになってるのかぁとか
一人で感心した記憶が…
>>792 ヴェルトールはバーラーになってないでしょ?
PWに載ってるけどヴェルトールのスレイブジェネレーターはオリジナルヴェルトールのレプリカ
で、ほぼ同等の性能を持っていたらしいから(ORV=ギア・バーラー)バーラーレベルの性能はあった
だから別におかしくないのでは?
実際、戦ってみると同等どころの話じゃなかったけどねw
ヴェル2はじーじ共に弄くられてた上にイドの力使えたかんねぇ。
乗り慣れたヴェルトールにイド様の力、対する閣下は初めてで不慣れなバーラー。
>>797 ええと…
サーガは西暦20XX年にゾハル発見
それからずぐTCに変更したとしても
4000年後にTC4768年にはならないんじゃ?
このTC4767ってのはギアスじゃなくサーガの劇中でも出る年号
多分4000年後ってのはユーザーに覚えやすいように下3桁切り捨てただけと思われ
ちなみに、
ギアスは西暦2001年にゾハル発見
500年後2510年にTCに変更
TC16年に宇宙に進出
TC4767年にデウスを積んだエルドリッジ墜落
バーラーのほうは完全体とか言ってたはずだが
まぁ、フェイは接触者だからその辺りいろいろあるんでしょう
つ〜か、詳しく見ればなんか説明されてるかもしれんが
>>796 なんかどっかで見たような気がするが覚えてない
でも、そんなに食い違ってなかったと思った
なんか事件の年代が微妙に食い違ってる部分があるとかそんなんだったような気が
もし見つけたら書き込んどくが
なんだヴェルトールはバーラーになってなかったのか
赤くなったらバーラーになると思ってたから謎だった
そかそか、緯度の力はよくワカンネがなんでフェイの服変わってんだろ
イドになるたび着替えてるんだろうか・・・・眉毛も太くなってるし
まあ500年前のグラーフもイドの姿になったとか
ネンピョーとかやめれ。
素晴らしき青春の日々において数学赤点大魔王だった俺には苦痛でしかない(;´Д`)
>>800 フーン。まあ大した違いには見えん(俺にはな)がサーガは世界観再構築したとか言ってたしな。
ギアスとは多少ズレがでてるのか。とはいえギアスなかったことにされては困るから合わせて欲しいがな。
>>802 ヒーロー物のお約束だろう。男なら細かいこと気にスンナ!
イドはロリコン
てか、バベルでお金ためしてるけど
ライフストーンって買っておいたほうがいい?
808 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/20 01:07 ID:IuX1QQJ/
>>797 秋葉で何冊か売れ残っている
エレハイムとギアバーラーはデウスのパーツだろ?
でも半分は味方にあるってことはデウスは不完全体?
>>808 バーラー(アニマの器)は全てデウスの部品になっただろ
>>806 そういやイドってやけにエメラダにこだわってたよな。俺のとかいって。
イドに保護欲があるのは思えば意外だな。単に強いもんが欲しかっただけかもしれんが。
>>807 なんだっけそれ?俺あんまり金溜めて進めるってことなかったな。いっつもギリギリ足りたし。
常に迷ってて金が無駄にたまってただけかもしれんが;あんまりアイテムとか気にしなくていいんじゃないか。
初回プレイならなおさら。
812 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/20 01:14 ID:IuX1QQJ/
フェイとシタンとエメラダがベストパーティーだと思う
デウスを8分で倒したくらい強い
>>807 聖者のペンダント(2個までかまわない)とエーテルダブルをなるべく・・・
後はお好きなようにって感じでいいと思う
>>812 お、俺もそれだ。エメラダは早いのとディバイダーが好きなんで入れてた。
>>811 初回じゃないけど3,4年前にやって久しぶりにやりたくなってある程度完璧にしようかよ
バイヤーの証とか取りたいし
イドはエメラダを手に入れてどうするつもりだったんだろうね
フェイ親子は多重人格で忙しそう・・・・・
>>811 あの時点のフェイと違ってイドは転生の記憶持ってるんだから
保護欲も強いもんも糞も無いと思うが。
>>811 しかし既に範囲外のエリィには容赦ない。
>>812 さんざん既出だけど、ギアに関してはビリーのが先生より優秀。
エーテルダブル付けた△エーテル弾がもさ強い。
>>811 イドがエメラダにこだわったのは接触者であるが故・・・ってのもあると思う
あれは俺のって言葉がそのまま当てはまるからね
>>813 2個しか買えないの?
あと金塊って売っていいんだろうか
>>819 一個はビリーの初期装備として手に入るからでない?
エーテルWが必要なのはビリーとエメラダくらいだしね。
ORヴェルトール戦でバルトに付けてたけどな。
バルトでもやっぱり攻撃するより特殊装置使ったほうが効くし。
やヴぁい。俺テン派ってルナ、、、
>>816 いんや記憶持っててもイドって現在の自分以外興味無さそうだし。
わざわざ迎えに逝くほど興味はあるのかどうするのか・・・と思ってね。
>>818 おーなるほど。
>>819 金塊は売ってよし。むしろ売るためにあるあれは。
>>825 >イドって現在の自分以外興味無さそうだし。
フェイの人格3人の会話見てるとそうでもネーヨ
>>819 金塊と大金塊はそれぞれ一個ずつは残しておくと幸せになれます。
ところでこの活気はなによ?
ベットの下遺跡からPW発掘!
>>800 PWでTC16年に記述されている、
およそ500年の遅れとやらを無かった事にすると、
TCへの年号の変更は200XX年辺りに、TC4767での
ゾハル発掘からの経過年数がなんとか4000年代に収まることない?
ゼノギのタイミングでTCに年号を変更するとTC4767での
経過年数が5000年を超過しちゃうんだよねぇ…。
>>826 そーか。あんまりそこ覚えてねーからな…。セーブイベント毎にとってた(はず)だし明日やってみるかな。
そこんところではカレンの最後の笑みが良かったのだけは覚えてるな。アニメは糞だったがあそこだけはヨカタ。
エメラダのことに関してはイドは単純に自分のものが
無断で他人に取られるということが我慢なら無かったのではないかな
ほら、彼、欲望に忠実だし…
イドといえば極点で人格統合した後、
フェイ自身にシステムイドのようにイド化するエーテル能力が追加されると信じ続けてたっけ。
結果、絶望の渦に飲み込まれたわけですが何か?
ビリーが「小麦ちゃん、変身ムギ!」とか言ってるのを
知った日は絶望の渦に飲まれたがな。
サーガではその辺の反省が活かされてくると良いねとしか
世界を滅ぼした後でエメラダでムフフするためだよ。
大きくしたり、ちっちゃくしたり。
>>832 エリィのことはあの女扱いだったがなw
エリィも身犠牲にして守ったのにエメラダにはおばさん扱いされるわ最悪だな。
確かエリィとは接触すくなかったから記憶にないんだっけか?>エメラダ
DISC2で残念な一つに最初のエリィとエメラダの2人旅。
あの2人がどう仲良くなってくのか今回の旅が見ものなんだろうな!と期待満々だったのに
見事に ス ル ー 。初回は泣いたさ・・。
>>828 >4000年代に収まることない?
500年の遅れを無くせばTC4767になるのが「4767年後」で下3桁切り捨てて「4000年後」
ってのは
>>800で俺も言ってるし
だから切り捨てなしでの4000年後にTC4767年にはならない。と言いたかったわけで
つーか間違われやすいのは
ギアスは500年宇宙進出が遅れたから「4767年後」で、遅れなければ「4000年後」
ではなくて
500年遅れたからこそギアスのTC4767は
「TCになるまで500年」+「TCになってから4767年」で「5267年後」であって
500年遅れようが遅れまいがCT4767になるには7467年以上かかるわけで
ぐわっ!もう
>>838の数字ゴチャゴチャんなってるし!
>>834 カッコの中のネタは分かるけど、どのシーンがそれに当てはまるのか分からない。
842 :
841:03/09/20 02:12 ID:ua3G0VZJ
>>834 応答しろ。スネーク。俺はそろそろ寝たいんだyp。
844 :
840:03/09/20 02:20 ID:1T2Nnm5u
要するに声優ネタか?
>>843 なるほど。
声優ネタはわけわかめ。
俺が知ってる声優は、大塚 若本 銀河 くらい。
さて、そろそろ寝るか。おやツモ。
>>838 いや、だからそのゼノサ
においてゾハル発掘からの経過年数を
なんとか4000年後と言い切るために
4000代、最短の4767年後とするには
20XX年代というゼノサのゾハル発掘直後に
TCへと年号を変更するほかないわけで
その西暦20XX年はゼノギ歴における
宇宙進出TC16からおよそ500年前なわけで
どういう訳だか
ゼノギでの宇宙進出は当初の予定からおよそ500年の
遅れが生じていることになっているわけで…
そのゼノギの場合はTC4767は発掘から5000年後なわけで…
ゼノサでのTCへの年号変更をゼノギ歴で生じた事になっている
遅延分のおよそ500年前倒しにすると経過が最短年数になって
一応4000年後といえるようになるのは
偶然の一致ではなくて故意に行われた設定だと思うんだけどなぁ…。
4000年後という数字にもなにか理由が有るらしいと聞くし
近似としてより正確な5000年後とはしたくなかった
理由があるのではないかと考えたりするのはちと穿ち過ぎナノか
そうなのか
ビリーのセリフって
当たれ! 当たれ!! とスピードの勝ち負けのセリフだけだよね…
あんまりだ!
ゼノサーガはギアスの続編じゃないよ
あんな糞ゲーと一緒にしてもらっては困るな
最初の頃は
悪め!悪め!
と言ってるのかとおもてたよ
>>849 こんなところで愚痴るのは、どんなに嫌いだと吐き棄てても
それでも断ち切れない想いがあるからと見受けられるがどうか?
つか続編ちゃうし
>>847 >偶然の一致ではなくて故意に行われた設定だと思うんだけどなぁ…。
いや、あの設定が故意も何も
どこにも500年前倒しになったという設定はサーガにまだ出て無いんだが?
「500年遅れた」というギアスにあった設定をサーガでは無いと“仮定”するなら
サーガにあった「TC4767を発掘から4000年後」といったナレーションがつじつま合う。ってだけ
どこまでが与えられた情報でどこまでが推論上の仮定なのかごっちゃになってないか?
つーか
「500年遅れてなければ4767年後で5000年を越えないので下3桁切り捨てで4000年後と言える」
と双方の意見が合致してるのに、なぜ反論のようなレスで同じこと何度も言うのか?
>4000年後という数字にもなにか理由が有るらしいと聞くし
俺は初めて聞くよ、誰が言ったんだ?
スタッフインタビューでも資料集でもゲーム本編でもないよな?
個人的には、単にTC4767を5000年後と言うと初心者が混乱するので
分かりやすくきりがいい4000年と言っただけと思うけどな
まあ本当に4000年って数字に意味があるのかもしれないが、まだそんな情報は無いしな
なあ、ギミックとかいうやつって属性魔法効かないの?
シェパドの敵全部エリの魔法効かないんだが・・・・
もしゼノギアスEP1が出てたとしても発掘から5267年後のTC4767年を
500年遅れた設定を知らないユーザーが混乱しないように
冒頭では分かりやすく「4000年後」とナレーションでは言うと思うぞ?
>>852 ギミックは守備力は高いがHpが低いので小攻撃連打でOK
確かhp2桁も無かったはず
854さんありがお
>>847 まあ
「4000年と言ったのは500年遅れたという設定が無くなってる事(そこに重要な意味あるとして)の伏線なんじゃないか?」
と
>>847が言いたいのは、まあ、分かるよ、それは分かるが…
その推論は「767年ほどサバよむ」というかなり大雑把な事をやる上に成り立ってる訳で…
その設定が偶然とか故意とかいう前に伏線として成り立たないんじゃないかと…
500年以上サバよんでるのに500年どうこうの設定の為にってのはちょっと流石に考え辛い…
OPの4000年という経過時間の整合性を取るために
TCへの年代変更時期を推測すると最短となる
発掘直後の20XX年では無いかということが考えられて、
それは、ゼノギの時系列で生じていたとされる
計画の遅延500年が無かった場合のものと上手く合致する
これがただの偶然の一致であるのか、意図的に用意されていたものであるのかは
知るよしはないが、
もれは何かしら意図的なものが有るように思えて興味深いと思うのだが
どうか?と言っているわけで、経過が年数が4765年だろうが5267年だろうが
TC4765だから分かり易く4000年後ということで良いじゃん
と言うのとは意見が対立していると思うのだがどうか?
もれは制作サイドがサーガおいてゼノギと重複するTC4767という
重要な年号を用いるに当って、二つの作品の差違を設けるために
意図的にゼノギにあった遅延500年とのズレを
盛り込んだのではないかと、そう思ったわけだが。
ゴリアテでグラーフとの戦闘を終えた後に、シタン先生に話し掛けるとフリーズするんですが
これってどうにもなりません?
ちょっと、そういうバグは聞いた事が無いなぁ…。
CDに傷やヨゴレが無いかチェックしてみてはどうだろう?
シタン先生に話し掛けなくともイベントが進められるなら、
話し掛けないでやり過ごすという手もありだと思う。
レスthx.
先生に話し掛けないと進まないところなんで、なんとかなるまでリセット繰り返してみます。
べつに年表にこだわらなくても、
経過時間が4000年も有れば数百年程度の差違は、
相対論でも持ち出して時間の遅延効果で押し通せば何とでもなりそうだね。
宇宙進出時に人類が亜高速で移動している間、
地球基準の時間で年号を数えてみるとか
人類基準で年号を数えている間に、地球が高速移動wしているとか、
すんごい重力に捉えられていて時間がゆっくり経過しているとか
つか、すでにすれ違いでつね
>>857 ちょ、ちょっとまて、お前…
TC0からTC4767まで何年かかるか知ってるか?4767年だぞ?
TC0より以前からTC4767年までは何年かかるか知ってるか?4767年以上、最低でも4767年だぞ?
遅延500年が無かった場合がこれで、あった場合は5267年だぞ?
どちらにせよ4000年後であるというナレーションに対する誤差は767年〜1267年だぞ?
どちらにせよ500年以上ザバ読んでることに変わりないんだぞ?
つーか偶然の一致も意図的な一致もなにも
サーガの500年遅れなかった場合とギアスの500年送れを無かった事にした場合
その2つが“一致”するのは当たり前だろ?
それが興味深いのか?
>>861 ちなみに…
一応言っとくとウラシマ効果を考えた場合は千数百年後であるという情報はもう出てる
>>857 >意図的にゼノギにあった遅延500年とのズレを
>盛り込んだのではないかと、そう思ったわけだが。
盛り込まれて無いつーの…
さっきも言ったが
どこまでが公式に与えられた情報で
どこまでが推論上の仮定なのかごっちゃになってないか?
4767なら下三桁は無視して4000って
言っても良いってのは同意が得られるよね?
でも5XXX年は、さすがに
4000年って言えないと思うのよもれは。
んで、ゼノサ発掘年度の20XX年にTCに
年号を変えるとTC4767は最短の4767年後なんよ。
でもゼノギのTCへの年号変更はその20XXからおよそ500年後なんよ。
で、ゼノギにはおよそ500年の遅延があったという設定があるのよ。
この500の遅延がと20XXの相互関係に意図はともかく偶然の一致もないとか
いわれるとどう答えれば良いのか…
>>863 それなら直さらTC4767が発掘から
4000年後と言えるような設定が出来てないと困ると思われ…
経過年数が5000年を超える前にTCに年号を改めないと
分かり易くレス引用で説明させてもらいますよ
>4767なら下三桁は無視して4000って
>言っても良いってのは同意が得られるよね?
>でも5XXX年は、さすがに
>4000年って言えないと思うのよもれは。
↑そうだね
だが5000年越えると4000とは言えないってのは個人の感覚の問題
TC4767で不変である以上4000年後と表記できないことも無い
>んで、ゼノサ発掘年度の20XX年にTCに
>年号を変えるとTC4767は最短の4767年後なんよ。
↑そうだね
最低でも767年ほどサバ読んでることになる
>でもゼノギのTCへの年号変更はその20XXからおよそ500年後なんよ。
>で、ゼノギにはおよそ500年の遅延があったという設定があるのよ。
↑そうだね
知ってるよ
>この500の遅延がと20XXの相互関係に意図はともかく偶然の一致もないとか
>いわれるとどう答えれば良いのか…
↑何が何と一致してると言いたいんだ?
何度も言うが
「サーガの500年遅れなかった場合」と「ギアスの500年遅れを無かった事にした場合」
その2つが“一致”するのは当たり前だろ?
サーガに500年の遅延が無かったと言うのは推論の為の仮説であり
意図とか偶然とかはそれが仮説ではなく事実であると確定してこそ意味を持つ物なのですよ?
何度も何度も言うが
どこまでが公式に与えられた情報で
どこまでが推論上の仮定なのかごっちゃになってないか?
>>866 >経過年数が5000年を超える前にTCに年号を改めないと
5000年越えて困るのはお前だけだ
個人の感覚で数字を判断しそれが持つ意味を語ることは不毛極まりない
ゾハルが光ってから4000年後って画面にでてるのだから
それは4000年後と言えなければ困るわけで
5000年後では駄目なの
4000年後とだけ書かれてあるのに
あぁ5000年後か言う様じゃ駄目なの
4時に会う約束をしたのに5時や6時に
来られると困るの、もちろん1時や7時でもだめなの
4時じゃないと駄目なの、
4時59ならなんとか弁解の余地はなんとかあるの
4000年後を成り立たせるためには
5000年後では駄目なの
アユーオーケー?
それで発掘の20XX年から4000年後が
成り立つ範囲でTCへの年号変更の時期を考えると
考えられうる中で最短という特徴ある時期は
20XXの発掘直後なの
そんでね
同じTC年号を用いていて
同じような世界設定でTC4767が持ち出される
ゼノギではね
年号がTCに変えられるのは、ゼノサの予想から導き出される
20XX年からおよそ500年遅れた2510年なの
でね、何とおどろく事にゼノギでは宇宙進出計画が
ゼノサとのTCへの年号変更と同じく
およそ500年遅れた事になってるの
まぁおどろき、何と言う一致でしょう
この500年の遅れさえなかった事にしてしまえば
ゼノサのTC変更年度とぴたりと一致するじゃない
何と言う偶然、何と言う奇跡、ゼノギとゼノサは
なにか見えない運命の意図で結ばれているに違いないわ!
と、こんな推論がなされるわけよ?
なんか推論が成り立ってると君の立場的になんか不味いのか
答えが分ってないのに推論することは悪い
事だと言いたいのかどっちかね?
>>868 その論理の根幹をなすのは4000年後と出た以上5000年を超えてはいけないと言う事だ
しかしTC4767と年代は確実に固定されているので5000年を超えていても4000年後といえる
設定資料集にはTC4767を「宇宙に進出してから4000年後」という記述も存在する
TCは宇宙に進出してから何年という年号なので何年後であれTC4767は4000年後と呼べるのだ
これで「けして5000年を超えてはいけない」というその推論の根幹は崩れたわけですね
次に
サーガにはゾハル発見から宇宙進出(TC歴に変更)まで何年かかったのかの記述は無い
サーガ(20XX)とギアス(2001)のゾハル発見が同一時期だとする
ギアスの宇宙進出は500年遅れたという設定からゾハル発見と同時期に宇宙進出は予定された
確かにサーガの宇宙進出の時期がゾハル発見と同時期ならギアスの宇宙進出の予定と一致する
しかしサーガの宇宙進出の時期がゾハル発見の直後であるという可能性は有るが必然性は上記の理由で崩れた
ここに「一致」という言葉が入るとするならそ、れはサーガとギアスが一致したのではなく
“ギアス”のゾハル発見時期 と “ギアス”の宇宙進出予定の時期 が一致したにすぎない
そう、驚くべきはサーガとギアスの一致ではなく
ギアスの宇宙進出の予定とゾハル発見時期との一致だ
地球を棄て宇宙に進出しなければいけなくなる事態、それと時期を同じくするゾハル発見…
とても興味深い話です
しかし、そこにはサーガとの必然以外の一致は無く特異な関連性を見出す余地も存在しない
ちなみに上記の「必然の一致」つーのは「ゾハルの発見時期等」の共通の設定な
ゾハルの発見時期が一致してるならギアスの宇宙進出予定とサーガのゾハル発見が一致するのは当たり前
これにたいして偶然や奇蹟などといった称し方はしないのです
ギアスの500年遅れた宇宙進出の500年前はゾハルの発見時期と一致する
ギアスとサーガのゾハル発見の時期が同じであるとして
サーガの宇宙進出がゾハルの発見と同時期であると「もし」「仮定」するならば
ゾハル発見と一致するギアスの宇宙進出の予定は
ゾハル発見と一致すると「仮定」したサーガの宇宙進出と
なんと 一 致 するぞー!
すごーい!なんたる偶然だー!奇蹟だー!
などと喜ばれる方の愚かさを説いたまでです…
ていうか、エピソード1は一万五千年前とかいう設定完全に無視されてるし。
PWの資料って結構ゼノサーガと関連性ないよな。
>>870 ごめん、そろそろしつこい・・・
どういった種類のずれか知りたかっただけじゃなかったのか?
たいしたことないって言ったろ?
>>871 ゾハル発見を15000年前としてEP1は15000年前から始まるとPWを見ると解釈できる
EP1の本編(?)はその5000年後の1万年前から
あ、そうかEP1を10000年前じゃなく15000年前と言う人はそういう理由か…!
>>872 ごめん、最初はそうだったんだけど
レス応酬してるうちに途中から目的が
>>870になってました…
流石に分かってくれたと思うんでもう終わりです
スレ違いでスレ汚してすみませんでした
なんか
>>796の謎も解けちゃたな…
凄く単純な事だったんだな…
>>873 そういうことか。
思ったんだけど、メルカバーって500年前と新しいのって形違うよな?
なんか理由あるの?俺的には500年前の方がカコイイと思うが。
>871
「ギアスとサーガは別物」発言は、案外PW辺りのやりすぎた設定を無視したいとうのも、
本音の一つだったりして・・・
まぁそういう発言自体が意識してますって事なんだけどな。
すいません今地震起きてません?
ちょっと、ギアの装備の効果なくなるバグ何とかならんのかな
マジックパワーとかE回路の効果がイベント進むたびになくなる
いちいち取り替えメンドクさ〜い
うわ、誤爆った。('A`)ゴメン
>>870 ゼノサのみから推測できる事項として
最短経過時間から予測されるTC変更時が20XX
ゼノギのみから推測できる事項として
500年の遅れが無かった場合に予想されるTC変更時が20XX
2つの独立に推測しうる事項でTC変更時20XXという
一致を得るのは何故かという事に対する推測から導かれる答えは
偶然の一致であるか蓋然の一致でるかの2通り
んでだ
君の文の引用
>ゾハル発見と一致するギアスの宇宙進出の予定は
>ゾハル発見と一致すると「仮定」したサーガの宇宙進出と
>
>なんと 一 致 するぞー!
サーガの20XXは
ゼノギでのゾハル発見と一致すると仮定しないと出てこないのかい?
>ゼノサのみから推測できる事項として
>最短経過時間から予測されるTC変更時が20XX
ゼノギの20XXは
サーガでのゾハル発見と一致すると仮定しないと出てこないのかい?
>ゼノギのみから推測できる事項として
>500年の遅れが無かった場合に予想されるTC変更時が20XX
2次以上になると連立方程式とか解けないくちですか?
ゆとり教育の成果かなんかデスカ?
同じ事の説明ばかり繰り返させるのは勘弁して下さい。
いつまでもブリ返す空気の読めないカスは消えろよ
所詮は塵よ・・・・・・
なあソラリスなんたらシステムの場所でさ
Sスピードリングがあるとデータベースに載ってるんだが
探しても場所わからんのだが、誰か教えてくれ
>>890 ソイレントシステム?
いまれいのVジャンの攻略本を見てみたがなんかスピードリング+1とかかいてやがるがこれかな?
それだったらもうホント最後のほう、貴金装甲版+1より奥、イベント直前の曲がった先
>>887-888 おまいらのがイラネ
>>890 シタンが裏切る直前の部屋だったと思われ
各キャラのホログラムと同調率とかの表示のある部屋だったかも
>>893 せっかくネタばれにならないように注意して書いたのに('A`)
>>894 ゴメソw
だってそのへやすっ飛ばしてもイベント進行しちゃうものだから…
897 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/20 22:37 ID:CjnW/gFP
どうせ小説出るんだからわざわざこんなとこで書くなよ。
たしかにゼノギの小説は出てますが何か?
ゴバーク?
>>897 ハァ?ネタだよな。今頃でるわけありえんし。
アフォばっかだな
ageてるってのは例のあの人に決まってるだろ
ハマー戦ってのときってまだエリー仲間にいるっけ?
いるよ。
エリーに装備してた物って消える?
それとどこでいなくなるんだっけ?
ハマ殺しの後
つまり(ry
じゃあ装備なくなるの?
勝手にイベント進んで去っちまうから装備もサヨウナラってこと
当たり障りのない装備にしとき
徹底したいなら全部はずすのもありだけど
じゃあハマー戦でエリ使えないね
こりゃこまった
後で手に入るものとか、もってかれてもかまわない程度の装備だったらいいんじゃまいか?
ほかが弱すぎるんだったらそれでもそこそこいけると思うが・・・
まぁ、パーティー状況しだいだろうけど
ORヴェルトール 99984 800 100 197572 0
真ヴェルトール 15000 700 100 197472 0
グラーフの心境に何があったのか…
ハマーは
バルトのウインドモードやシタンの練気+闇香で攻撃力を上げて
LV1の必殺技連発で畳み掛ければ割と簡単に自爆前に始末できると思われ
父さんとグラーフはひとつ、その意思も目的もなんら代わりはない。
それが戦っていてわかったんだ。
もうやめよう。
俺たちの目的は一緒のはず。
それは一つになったのと同じ事。
戦うことなんてないんだ。
真ヴェルトール戦後の台詞より
はまー戦か・・・
イドで機神黒掌(なければ轟天)×3→仲間二人のどっちかがハイパーモードになるまでひたすらチャージ
→ハイパーモードになったら再びイドで畳み掛ける
ってパターンだな。我ながら効率の悪い戦い方
>>915 初回プレイのやつとかもいるかもだから詳細ネタバレはやめようぜ・・・
>>916 攻略本のやつだな。俺もそれ。まあ確実だしなぁ;
発売から5年以上立ってるのにネタバレ規制がいるのか…
上の方では、もっと濃ゆい話展開してたってのに。
そういや初プレイの奴来てないな。たぶんバベルのアクションにキレてディスク割っちゃったに100マリア
>>917 初回プレイだったら関係ないとこまでは目を通さないだろうと読んでのことだが・・・
まぁ、タイミング的に悪かったかも知れんな
とりあえず
>>912へのレスのつもりだった
>>920 昨日とかやけに質問多かったし最近プレイしたとかいう意見も見たからな。
でも思えば5年経つんだったか・・・。確かにネタバレも今更だな。神経質でゴメソ。
バベルはアクションってか
・飛び移り箇所が多数存在する癖に真横から見れないから距離感の掴み辛さ最高
・落ちた時の戻され方がハンパない
・エンカウント率無駄に高い
・逃げられないザコ多数
全てが嫌がらせとしか思えない
アクションできる人は落ちないからエンカウント率とかちょうどいいらしいよ
キスレブで戦艦止めてた時は思いっきり空飛んでたのに
何故バベルタワー内では無理なのかと・・・
個人的にはバベルのブラブラとか好きだった。
いやアクションは苦手なんだけどね。
>>924 距離が長いからだよ、きっと
どれくらいかかるかわからない状況だったじゃん
とこじつけてみるテスト
マリオとか経験していればそれほど難しくないはず。
修理ロボいたけどな。
あー修理ロボ仲間に欲しかった。
>>926 気が早い漏れは・・・
よーし、捕まったぞ!振るか!
↓
まだかな?まだかな? グラグラッ
↓
はやくはやくー グラグラグラグラッ
↓
もう我慢できん!飛ぶぞ!ヽ(`Д´)ノ バッ
↓
ザパーン
バベルは敵に乗っかって移動する層の上の層から下の層に落ちるともう最悪だな
落ちる方もあれだが(w
>>930 そうか。
ほとんどアクションゲームはやらないからマリオがこなせれば簡単だと思ったんだが。
人それぞれってことか。
てかマリオって2Dじゃねーか
>>933 簡単もなにもバベルは完全に感覚で着地しなきゃいけないじゃん。
マリオがこなせるもなにも関係無いと思うぞ。
>>932 でもまたその敵の位置が微妙でさ、平面視点だと奥行きがわかんねーんだよ。
それで何度落ちたことかゴルァ!
素直に四角い床プレート見たいのにして欲しかった…。
>>931 ワカル…!嫌な思い出だ。
3Dマリオならどうよ
アクションゲーも所詮は覚えゲーだから関係ない
確かに慣れりゃ平気だな。>バベル
シェバトはアハツェンイベント終わるまでパーティ変えられんし、バルトとかエリィ
入れるとちょっとだがマリアやゼファーのセリフ変わるのもあったから何度かパーティ
入れ替えてやり直したからなぁ。今はなんとか平気だ。
バルト連れてったときのマリアは萌えたなぁ
ていうかバベル難くないだろ。
あそこ難しいって言ってる奴下手くそとしか思えん。
さすがプロゲーマーの言葉は違うな(w
うーむ。マリオとは違うのか。
感覚が重要ってことは、車の運転みたいなものかな?
もうすぐ次スレか。ここ数日は進行が早かったな。
>>944 あえていうなら操作性が悪いんだな。
3Dアクションでもゼルダ64とかは面白かったがその後やった武蔵伝なんかは操作性の悪さに泣けた。(好きなゲームだが)
思えば武蔵伝も■製のゲームだったか・・・。
ORヴェルトールツエーよー
ブースとしたほうがいいんかな?
>>947 した方がいい。がほぼ運だと思ったほうがいいな。
俺7回戦やってやっと一回勝ったきり。
テッポウと主人公でひたすらエーテルやってるんだけど
ワイルドスマイルって効果ある?
>>950 ある。
あとアンドヴァリにサウンドWG装備させて殴ってエーテル機関破壊しとけ。
全員できるだけアヴォイドリングも装備しといたほうがいい
やった2回目にして倒せた!
バベルかー
楽勝って程でもなかったけど、俺としては丁度良かったかも
元々アクション好きだったし。
先にプレイした姉貴が「バベルタワー難しすぎ!」とか言って半ば投げ出し気味だったんで
プッと思ったあの夏
というかこのゲームって、苦手な人にとってはとことんキツイみたいだね
最初のシタン先生の家行く途中の崖が飛べなくて無駄にレベルが上がりまくったりとか
ということでどなたか立てられる方、そろそろ新スレお願いします。
連投規制かかってるのでテンプきついと思いますが。
ゾハルってゼノギアスの中には何個あるの?
あとゾハル消えたけど、どこにいったの?グラーフとともに消えてしまったんだけど
フェイと同調したの?
ニサン解放イベントで、私兵を倒した瞬間に家の中に入ったら、
街から私兵がいなくなり、イベントが進まなくなった。
……漏れの30時間を返せヽ(`Д´)ノ
移民船エルドリッジに世界を滅ぼす兵器を何で乗せたんだろ
>>961 「逃げるわけにはいかない!」
とかいって出られんのよ。
しかも入った家というのがセーブポイントのある家でな……。
>>858は上手くいったのかな?
自分の場合だと、エリィやリコとか周りのキャラに話しかけずに
先生に話しかけるとフリーズするよその場面。
>>960 私兵どっかにつっかかってんじゃないの?
NPC馬鹿だから上の道にいると周りこむことせず下で壁にぶつかってるし。
もう少しよく探してみたら?
しかしこのゲームはゲームの域を超えてるな
大抵のことが説明されてるなぁ
>>964 デウスを移送してたんだろ、もっとばらして運べなかったのかなと
>>963 有名なバグ。セーブしてしまったら最初からやり直すしかなかったと思う。
>>941 苦手だから難しいって言ってるじゃまいか
>>947 ブーストしないと回避率が上がらん
>>959 ゾハルは1個しかない
ゼノギアスの中にゾハルがある訳ない
>>967 よく読んでみた方がいい
確かちゃんと載ってたと思う・・・確か
>>912 そんな高かったのか
HP65536以上の敵はは存在しない(デウスは天使放つ前、後毎にHPを持っている)
と思ってた
ゾハルはデウスシステムの一部だからゼノギアスとはほぼ無関係のはずだが・・・
なんか勘違いしてる?
ああ、何のことだかわかった
ゾハルはデウスシステムの一部であって、
ゼノギアスは接触者たるフェイがゾハルの中に閉じ込められた波動存在と接触することによってヴェルトールが変化した機体
ラカンが(不完全な)接触を試みたときにオリジナルヴェルトールがすごい強くなったのと一緒
で、そのゾハルの中の波動存在はもといた世界に帰りたいという理由での接触を望み
デウスシステムは分かたれたものを取り込んで完全になるためとかそんな感じの理由で接触を望んでいる
で、あの場面の最後に後者の形での接触=取り込みが行われそうになったんだけど
不完全ながらも接触者であるラカンの精神体=グラーフがその身を投げ出した
で、グラーフが取り込まれたことによっていったんはその干渉が落ち着いた
そのおかげでフェイは取り込まれずにすみ
接触者を取り込んだとの判断からゾハルはデウスの元へって感じかと・・・
まぁ、設定がわかってない部分あるみたいな書き方だからPWを読むことをお勧めする
ブーストって回避率上がるの?
反応値って命中率に影響だと思ってたんだけど回避率が上がってるの?
>>975 グラーフ攻略のときになんかそんな話聞いた
間違ってたらスマソ
反応値はわかんないけどブーストは上がってないと思う
でも素早さ2倍だから敵のターンが回って
ダメージを食らう回数はかなり少なくなるよね
対ORなら全員9999ダメージが出せる場合
ORの攻撃ターンは4、5回くらいに抑えられたと思ふ