テイルズｵﾌﾞシンフォニア　ネタバレ考察スレ

まぁ、既に終えちゃった人も多いと思うんだが・・・・・・
マジメに考察して下さい
俺はハッピーエンドと捉えてるが、どうよ？

　　　　まことに長い間続いたこのスレッドは終了いたしました。
　　　　　　　　　　　　　>>1の次回作にどうぞご期待ください！！！！

　 ∧＿∧　　 　 ∧＿∧　　 .∩＿∩　　 ∧＿∧　　 ∧＿∧　　　 ∧＿∧　　　　∧＿∧
　( 　´ー｀) 　　（´･ω･`）　（　´(･)｀）　　（　´仝｀）　（　つ∀・） 　（　 ･∀･)つ 　（´・∀・｀）
　（＿⌒ヽ　　　（＿⌒ヽ　　（＿⌒ヽ　　 （＿⌒ヽ　　 （＿⌒ヽ　　　（＿⌒ヽ　　　（＿⌒ヽ
　　 ,)ノ ｀J 　　　 ,)ノ ｀J 　　 ,)ノ ｀J 　　 ,)ノ ｀J 　　　,)ノ ｀J 　　　 ,)ノ ｀J 　　　　,)ノ ｀J

3げと

俺は明日買うが結構鬱なストーリーだと思う。
CMのﾌﾟﾚｾｱの顔とか劣悪手とかなんか悪い方向ばっかイメージさせられる

5

　　　 　 ∧∧　 　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 （,,　　）　　＜　　>>2ゲットしようと来てみれば
　　　　 .(　　つ　　　|　　こりゃまた とんだ駄スレだなぁ オイ
　　　　　|　, |　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　U Ｕ

　|　　まあ せっかくだからやっといてやるよ　 　|
　＼　　ﾊｲﾊｲ 今だ>>2ｹﾞｯﾄｽﾞｻﾞー っとくらぁ　／
　　 ￣￣￣￣￣￣V￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

　　　 　 　　　 　 ∧∧
　　　 　 　　　　 （ﾟДﾟO　=3
　　　 　 ⊆⊂´￣ 　ソ　ﾔﾚﾔﾚ

ﾄﾞｯｺｲｼｮ・・・・・・・・・
￣￣￣￣￣∨￣￣￣
　　　　 ∧∧　　　　　　　 　　(´;;
　　　 （ﾟДﾟ ,）⌒ヽ　　　　(´⌒(´
　　　　 U‐U^(,,⊃'〜... (´⌒(´⌒;;

ﾊｧ、ﾀﾞﾙｯ・・・帰るか
￣￣￣￣￣∨￣￣￣
　 ﾎﾟ　　∧∧　　ﾎﾟ
　 ﾝ　 （ﾟДﾟ ,） .　ﾝ
　　 (´;) U,U ）〜 (;;).
(´)〜(⌒;;UU (´ )...〜⌒(｀)

w3.oekakies.com/p/gtls3ch/22.png?322

テイルズオブシンフォニアはFF10のパクリだった！




１）主人公・・・ヒロインを守る！的なやつ
ロイド＝ティーダ

２）自分を犠牲にして世界を救おうとする人
コレット＝ユウナ

３）世界を救える存在
神子＝召還士

４）神子＝召還士の意思に従い、ガードする、渋いオッサン
クラトス＝アーロン

５）神子＝召還士を狙っての出会いをする若い女
しいな＝リュック
　　　　　　　ｓ

695 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：03/08/28 03:26 ID:+BvqWNSz
クリアしますた。とりあえず、話の概要だけ。
コレット天使になろうとする
↓
いいように利用されるコレットと
世界に失望するロイド
↓
革命を起こすべく反乱
↓
世界を変えた後ロイドコレットあぼん。
死ぬ順番はコレット→ロイドの順。ロイドが最強である天使コレットを
あぼんぬするのにエクスフィアの力を使って、その反動であぼん。

予想厨おめでとう

703 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：03/08/28 03:34 ID:GFfxATKf
>>696
多分グッドエンド。
その後世界平和になっちゃうし。

詳しく書くと、世界めぐりをしていきながら、コレットが力をつけていく。
しかし、その代償にコレットは人間性を失っていく。とうとう自分の力で
自分が制御できなくなり、見かねたロイドがコレットあぼんさせる。
で、最後の最後にコレットが苦し紛れに「ありがとう」
それを見てロイドは興奮（といえばいいのか？）エクスフィアが暴走→あぼん。
プレイ時間29時間ですた。ちなみに、チャットはほとんど見てない

age

まて、主人公とヒロイン死んで救済措置なし？
だったら最悪だな。
鬱と感動を取り違えているよ。

>>11
すげえ狭量

こんなのばっかりだからヲタは駄目なんだろうな

>>11はハッピーエンドじゃないと納得できないんだろ
こういう馬鹿がいるからFF�]-2なんかができるんだよ

死なせて感動というのは一昔前のエロゲ業界で流行ったもの

お話のあらすじｷﾎﾞﾝﾝｳ

>>14
そっすね

>>14-15
鍵の作品は特にそうだね

>>14
ＦＦ２からあったけどね。

ＯＰうｐ希望！

新スレ立てるのもアレだし、これ使うかね・・・。
再利用age

EDで立つ樹がユグドラシルで、あの後がファンタジアに繋がるんだよな？
正直、合体後の世界も冒険したかったが（ｗ
でも、いい具合にファンタジアと繋がったな。
お見事でした＞スタッフ

ホットコーヒーのイベントが切なかった・・・・(つд`)

と言いますか死ななきゃ感動できない。

ダオスの正体考察しようぜ
ミトスの生まれ変わりと漏れは思うのだがおまいらはどうよ?

>>20
安易に殺すだけじゃ感動できないと思うよ。
死を使わずしていかに感動させられるかが、シナリオライターの技量だと思う

>>21
生まれ変わりならば、マーテルともっと親密な関係が描かれてそうだから、
攻略スレで見かけたんだけど、
デリスカーラーンの住人なんじゃないのかな＞ダオス

ミトスもダオスも言葉の意味は守護者だろ

最終的にヒロインブッちぎれ？
イデオンに通じるモノがあるな

キャラデザD2と入れ替え想像。

>>20
問題は死なせ方だな。

>>24
最終的には違う。

にしても、シンフォでこんだけ「マナは大事にね」と言っているのに、ファンタジアではコロリと忘れている罠
そりゃダオスもぶち切れるわ

>>19
コーヒー禿同（;´Д⊂）

個人的には、ヴァーリとはリーガルとプレセアの２人で戦いたかった。
イベントであっさり死んだのはちょっと残念。
仇なんだから思いっきりボコりたかったなぁ

ヒロインあぼーん→主人公うわぁあああぁあああああ→イデ発動→世界再生



そう言うことだな

Pで大樹が枯れた現代は何を楔として世界を繋いでいるのだろうか

ていうかPの世界は地球だろ？
なんでユグドラシルの樹が存在するんだよ

ああ女神様を見たから

>>31
違うっしょ、EDでシルヴァラントとテセアラが合体したのがファンタジアの世界でしょ

>>33
Pの攻略本にははっきりと地球って書いてますが
ついでに夜にはテセアラとシルヴァラントが見えるみたいなんですがね

>>31ってクリアしたの?

シルヴァラントとテセレアってファンタジアに出てきた月じゃねえの？

>>34
そうなのか。
じゃあシンフォニアは地球誕生までの話ってことじゃないかね？
ただ、ファンタジアで出てきたシルヴァラントとテセアラの話が解らないんだが・・。

シルヴァラントにあった月の名前がテセアラで
テセアラにあった月の名前がシルヴァラントで
二つの世界が統合したから月が二つになったって事だろ

>>29
そうだったのか。

クリアしてないヤシが多そうなのだが・・・

俺はちゃんとクリアしましたが

>>38
その考えいいね、でも２つの世界は繋がってるのに月２つっておかしくないか？

コレット脂肪飽きたよ・・・

空間ずらして世界を二つに裂いたから元々二つあった月が別々の空間に分かれたって事だろ
それが元になって世界の名前を無くさないためにも月の名前はそのままにしておいたんじゃないか

誰かいないのか〜?

>>44
ｽﾏｿ、攻略スレの方で秘奥義検証してた
まだクリアしてないﾔｼも多いし、しばらくは人少ないままかもな

>>43
EDで２つの月見えてたっけ？

>>46
写ってたっけ?
もう一回見るわ

世界を融合させるってあれか


ＦＦ５みたいだな

救いの塔壊れてから神子の歌を歌ってくれる人の所いったら歌の最後に
( ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!! だってよ
マジ藁タYO

つーかさ、エンディングで世界が1つになった後の後日談？で
思いっきり月が2つ上空にあったじゃん。
シルヴァラントにおける月＝テセアラ≠シルヴァラント＝テセアラにおける月
なんでしょ。
で最後に世界が一つになって新たな大地（地球？）と2つの月が出来た。

ファンタジアの攻略本によると
「ダオスは世界樹の事を大樹カーラーンと呼ぶ」
「ダオスは宇宙のどこかにある星デリスカーラーンからやってきた」
とあるから繋がりがホントにあるとするとクラトス達天使の子孫と
ロイド達の地球の子孫がファンタジアで戦った事になるわけだ。

ネタバレスレａｇｅんな馬鹿

>>50
そうそれ!!!
漏れが言いたかったのはそれ
文章力が3年間現代2だった漏れに代わって纏め乙

>>48
ビッグブリッジみたいな橋もあるしな

ビッグブリッジの死闘のようなＢＧＭも・・・。

>>50
わかりやすい答えをありがとう。
ほんとSはD2と違って矛盾が少ないね。
でもなぜかエターナルソードがハーフエルフにしか仕えないのに
クレスが使ってたけど。

>>51
見るのいやならブラウザ導入してログ落とさないようにしとけばいいだけ

ホットコーヒーのイベントって何？

いや、だからエターナルソードはミトスが契約のときにハーフエルフにしか使えないようにしただけで・・・
ミトスが作った剣をロイドが使う事になったからそのままじゃ装備できなかった。
クレスの時は新しいエターナルソードを作ったからクレスが装備できたんでしょ。

まったくどうでもいいがエターナルソードってえらく厨クサイネーミングだよな

>>57
皮膚感覚がなくなるイベント

グランゾン・エターナル

なに？シンフォニアやってねぇけど、ファンタジアと繋がってんのか？
もっと具体的に頼むわ

>>57
ロイドがコレットにホットコーヒーもっていって
「熱いから気をつけて」
「うん、熱いね」
【実はアイスコーヒーなんだジーニアスに魔法で冷たくしてもらった」
「うん、冷たいね」
「ごめんうそ、ホットコーヒーなんだ」ってやつ

>>62
シンフォニア→4000年の月日→ファンタジア

>>62
SはPの大昔の話

じゃあファンタジア２では再び世界が２つに分かれるというストーリーに決定

>>64
詳しく頼むわ

>>63
それはヒロインが痴呆になってしまったｳﾜｱｱﾝというイベントですか？

つまりコレットは熱さとか全然感じなくなっていて、それをロイド達に隠して、おかしいと思ったロイドが確かめる為に
嘘ついたって事か？

>>68
ん？AIRの観鈴やSNOWのすみのみたいな忘却イベントはないよ

>>67


むりぽ

>>69
そういうこと。
最終的には声も出なくなり、心と記憶もなくなる。

あくまで推測だが世界統合記念に暦を新しくしたんだろ

ファンタジア好きなんだよ、だからなおさらきになんだよおめーら

>>72
エロイストーリーですね

えらく狙ったストーリーだな。
だがそれがいい。流石テイルズ。

>>75
ストーリー序盤だけに限れば、FF10とサイカノを足したようなカンジではある。
あとは全然違うほうに進んでいく。
ただ終盤でゼノギアスっぽいのもあったな（ｗ

いやもうとにかく声や心や記憶とか無くしていく当たりエロイ

終盤はキット肉便器だったのでしょう
でも反応しないのは寂しいので違うかも

でもコレットたん復活がもっと盛り上げてほしかったけどな
ロイドの首飾りで治るのはいいんだけど、もっと感動的にしてほしかった。
取られようとされたら「だめ！」で記憶が戻るなんてもっと他にすべがあったら･･･

着替えたロイドが大神隊長まんまなんだが

>>78
いや途中で元に戻るよ。

ロイドっちゅー主人公はヒロインぶっ殺す描写ってどんなんだ？エグいのか？

誰に吹き込まれたんだかしらんがやってない奴が来てどうするんだ？

>>81
そのあたりで良作か駄作かの違いが分かるな

>>82
そんな場面一切出てきませんが。

>>78
人間ダッチワイフみたいで萌え〜

>>79
ｹﾞﾄﾞｩ
あそこはもっと盛り上げないとなぁ

クリアしてから来ましょうね

>>83
いちいちやる間ねぇからきいてんだ。
ファンタジアと繋がってるというレスみたから気になっただけさ

つーかやってない奴ばっかかよ（；´Д｀）
もっとイベントとかについて語りたいんだけどな。

ロイドとクラトスの一騎打ちのところが好きだな、オレは。
ゼロスが裏切る場合はどの辺からストーリー変わるんかな。
２週目いくか・・・

で結局SO3とTOSどっちがエロカワイイんだ？

時代は障害者萌えですか？

>>91
ロリコンならTOS
そうでないならSO3
水着見たいならTOS
パンチラ見たいならSO3

>>90
俺もOPのやつをみて、まだかまだかと待ってたから
やっと森でクラトスを対決しそうになったときは思わず
ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!って怒鳴ってしまったよ。
でも雪の宿屋でコレットたんとロイドがOPみたいに寄せ合わなかったのは
激しく不満ですが。

知障見たいならTOS
人工知能見たいならSO3

しかも左右が逆だしなｗ

>>93
よしわかった



TOS買ってこよう
ＧＣも含めて

コレットは失神寸前だった。
もう１５万回もﾌﾞﾋﾌﾞﾋうるさい豚が自分に向かって劣悪な遺伝子を放っているのだ
最初のことは悲鳴をあげ、顔についた汚い液をぬぐっていたが、
もはやコレットにはその気力がない。

「どうして…GCで出したの？」

発売前コレットは夢見ていた。
子供たちが笑い、泣き、楽しくプレイしてくれる姿を。
ところが現実はどうだ。
子供なんて誰もプレイしてくれない。
プレイするのは、GCの取っ手をなめ回して悦に浸る凶信者だけではないか…。


絶望を感じるコレットに、またひとり、またひとりと豚が廃液を振り掛けていく。
うっすらと笑みを浮かべるコレット。


「今度生まれてくるときは…PS2で活躍するんだ。必ず、必ず…」


そしてコレットの目から生気が抜けた…。

>>97
買うなら中古で
売り上げに協力するな

>>98
激しくﾜﾗﾀ

>>99
ゲハから出てくるなよ・・・

ロイドたんﾊｧﾊｧ

>>94
＞でも雪の宿屋でコレットたんとロイドがOPみたいに寄せ合わなかったのは
＞激しく不満ですが。

禿同
オレもそこは残念だった。
ストーリー中、１度くらいイチャつけよヽ（`Д´）ﾉと。

ロイドとコレットって一応ラブラブではあるけど、
小学生の両想い、ってレベルだよね。
コレットに「好きだ」、とか言うのもスキットくらいでしか聞いたこともないし。

>>101
そういうお前がゲハから出てくるなヴォケ

まったくどうでもいいが


人類最強コピペのロイド版が有ったはずなんだがどっかにないか？

ようやくこのスレも賑わってきたもう煽りか
少しは考察汁

自力で見つかったので記念ﾊﾟﾋﾟｺ

俺は人類最強になるためにはどうすればよいのか考えた
人類最強なのだからどんなこともできる
手始めに全裸でコレットの部屋にアンゲロ、アンゲロとつぶやきながら飛び込む
タンスをこじ開けブラジャーを腰に巻きパンティーを頭にかぶる
コレットが呆然としながら見てくるが人類最強なので気にしない
コレットのベッドに潜りこみ「幸せだから！幸せだから！」と絶叫
コレットは無言で部屋から立ち去る
だがまだ最強には不十分
次はジーニアスの部屋にムッシュムッシュと叫びながら飛び込む
ジーニアスは着がえをしている最中だったが人類最強なので無視
半裸で逆立ちをしながら
「お前小さい！！お前小さい！！」と絶叫
ジーニアスは大泣きで退散
確実に人類最強に近づく
開脚後転でトイレに飛び込み便座を外し首に掛ける
ゾンビの真似をしながらミトスの部屋に突撃
扉を開けるとパンツをずりおろしたままこっちを向くミトスがいた
で…でかい…
俺は泣いた。

>>103
コレット天使化してなにも出来なかった時も記憶は覚えてたみたいだから
「好きだ」って言われた時の感想スキットぐらいあってもいいと思ったんだけど
それすらないしな、待ち望んでいたのに。

つーか、クラトスはクルシスの一員なのに
偽名とか使わなくて良かったんだろうか。

ロイドの公式設定で、頭の回転が速いってのは間違いなく嘘だと思う
鈍すぎ

クラトス永続的に仲間にできる？

>>111
最終メンバーにはできるよ。
好感度が１番か、フラノールのイベントが必須なのかまだよくわからんけど。
ただクラトス入れたらゼロスが敵になるけど。

オリジンの姿がSO3のイセリア・クイーンのようなｷﾚｲなお姉たまと期待してたら
出てきたのがマッチョでガックリしたヤシ挙手汁

ﾉｼ

タバサって結局マーテルの移り変りになったけど
なんでこいつが選ばれたのかね、そんな重要キャラだったのかと･･･
ミトスは姉さんに似ているとか言ってたけど全然似てません。

>>113
マジ?

間違えた
>>112だった
鬱だ・・・

>>113
オレは発売前のイラスト見てたからな（ｗ

>>114
タバサが作られたのってマーテルの母体のするためなんじゃないのかな？

>>115
マジだよ。
オレは確認してないが、クラトスが最終めんばーの場合、
フェザーゼロスと戦うらしい

がんばりますかな・・・・
とか言ってる自分は明日買うつもりなのでした（´・ω・｀）

次はマリオゴルフのデイジーで抜く予定

>>117
ネタじゃない事を祈る
>>114
タバサは器として作られたんだろ

>>94
あのイベントの後に街の人と話すと立ち入る隙がないくらいだったらしいぞ。
きっとプレイヤーに見てないところで（ｒｙ

エターニアの続編って出ないの？
別に出なくていいけど

クレクレ厨ですまんが誰かEDの内容を教えてくだせぇ…

今回のような形の続編ならキボン
だがもうこのレベルのシナリオは無理だろ

>>123
二つに別たれていた世界は、再び融合しToPの世界が完成しますた

このレベルつうか
今までが糞過ぎただけじゃねーか？

TOS→超技術を持った3国の潰しあい→TOPという流れか

まぁ電波はPS2のデスティニーで放出してくれって事だ

>>123
ログ読んでからそういう書き込みしましょうね
100強しかレスないんだから

>>126
D2のおかげでTOSが凄い面白く感じてるのかもな
アル意味D2に感謝しないと
あんな糞ゲー作ってくれてありがとうと･･･

結局、最後ロイドとコレットはどうなったの？

いのまたテイルズで腐女子隔離してくれれば無問題

>>131
答えは貴方の心の中にあります

>>131
エクスフィア回収の旅に出る

>>126
今までがクソだったのもあるけど、今回は割といいと思う。
ただ惜しいのは、イベントでのキャラのモーションがもうちょっとかなー。
まぁここは、次に期待か

>>130
そして次はPS2でD3が出てまた地獄に落ちて
その後GCでS2orP2が出て天国にいって（以下ループ

正直、Pの続編はｲﾗﾈ
ってか、マンセーされてる程Pが良かったとも思わんがなぁ

P以外が駄目過ぎるだけです

つーか続編（ﾟ�听）ｲﾗﾈ
新しいがいい

>>136
SFで出た当時は凄く斬新だったからな

シンフォニア→ファンタジアレベルの繋がりなら続編というかシリーズでも良いけど
息子とかそういうオバカな続編はイラン。

同じキャラ使った続編もイラネ

全体のファンのテイルズシリーズの評判の順は
P＞S＞E＞D＞D2
っぽいな。

D2もディムロスが主人公でやれば良かったのに
あそこらへんだけは面白かったし。

LUNARみたいなシナリオキボンヌ

>>143
ソレダ!!!

次回作はデリスカーラーンが舞台でハーフエルフの主人公が活躍します。

戦闘は改良の余地有りだな
今回ボス戦楽すぎ

特にラスボス第二形態はいい的すぎ

ボス戦は確かに・・・。
ラスボスも楽だったしな。
ザコ戦は最後までずっとテンポよかったからかなり満足。
ザコ戦が苦にならないゲームってかなり久々。
個人的には、凶悪な隠しボスいないのが残念

>>148
第1形態のほうが難しかったな

今回、精霊との戦闘がけっこうよかった。
ヴォルトとかオリジンとかのは好きだなー。
あのＢＧＭのおかげもあって、かなり燃えた

同感
ノームのリボンはくるくる回るしな

何人死んだんだろうね、重要キャラ。

ロイド達って普通に兵士ぶった切ってるのに
イベントの兵士にけちょんけちょんにやられすぎだ

>>154
それオレも思った（ｗ
余裕なんだから倒してしまえよヽ（`Д´）ﾉみたいな。

ノームのはリボンなの？
プロペラと思ってたよ、俺

>>143
それいいなあ

>>156
削岩機だよ。
特典CDの資料集に書いてあった。

フラノールの雪を見に行くイベントって、いつ発生するんだ?

さあ

重要キャラって誰が死んだの？

マーブルさん
ディザイアンの方々
ゼロスさん（場合により）
ドア神父
テセアラの方々
コリン
クルシスの方々
ミトス・ユグドラシル

>>162ご冥福をお祈りします

>>162
弧鈴ﾀﾝ・・・(ﾉД`)

コリンは復活イベントあるっしょ？

それにしてもやはり重いストーリーだったな。
最近出たゲームの中ではブラックマトリクス０とＦＦＴＡに並ぶくらい
重かった‥

DQ3と同じﾜｸﾜｸ感が終盤あった

シンフォニア出る前は
「もしシンフォニアの設定や話がダメだったらファンタジアまでダメになるなぁ」って不安あったが
実際はすごくファンタジアとの繋がりがよくて満足。

ダオスってミトスなんじゃないの？
最後にロイド達がミトスのエクスフィアを斬ったけど、何らかの方法で生き返ったとか。
マーテルみたいに心だけ残って死んで何かを器に蘇ったのかもしれないしね
天使化して姿を変えれるぐらいだから新しい姿になれてもおかしくない
天使化すればずっと生てられるしハーフエルフだから元々長寿なんだよな。

ファンタジアと無理やり繋げる必要性ないと思うよ。
ああ、そんな感じなんだなぁ。
くらいがちょうどよい。続編じゃないんだし

あげ

ところで好感度ってEDに影響するの？

>>172
最後にロイドを待ってる奴が変わるかも。
クラトス1位だと一枚絵が変わる。
誰が1位かで終盤の展開が変わる。

>173
ｻﾝｸｽ。
なるほど、売りのひとつだけあって結構影響あるんだね。
テイルズと言えば一本道のイメージがあったから意外だ。

ダオスはミトスの生まれ変わりぐらいに
思ってればいいじゃないの？
EDのさりげなくTOPにつながるような余韻が好きだ

それよりロイドに羽が生える意味がわけわからんよ。
俺は最後コレットと一緒にエターナルソードでぶった切ったけど
好感度でそれも変わるのかな？

ロイドはクラトスの子供だし遺伝でしょ羽根が生えたのは。
それか変わってるエクソフィアだからそれで変形したとか

ミトス2段階目って
逃避せしもの
疎まれしもの
裁かれしもの
の合体なんだな

エンジェルス計画のエクスフィアだから羽生えたんだろ

結局・・・　コレットたんは死んじゃったんですか？？

俺GCもってないからﾌﾟﾚｲできませんです・・・（鬱。。

この程度で鬱なストーリーだとか言うヤツは人間失格を読みなさい

ミトスが一時的だけどロイド達の仲間になったのって結局どういうことなんだろうな
別にロイド達を影ながら邪魔してたわけでもないし（むしろ助けてた）

漏れはPS2持ってないのでD2が一体どうゆう事になってるのか解らん
結局スタンはどうなったのか、ディムロス等もどうなったのか激しく知りたい

ダオスがミトスの〜等々の理由は
容姿が似てるからだよな？

全身白タイツ＆羽＆金髪は第３形態に似てるね。確かに

>>183
知らないほうがいいよ…

誰だよ。
ﾛｲﾄﾞとｺﾚｯﾄが死んでENDなんて言った奴。

>>186　ロイドとコレット・・・結局死なないんですか？？

>>187
いや、まぁ、その、なんだ
死んでないやうな・・・
そうでないやうな・・・

>>187
GCでそんな痛いストーリー作るわけねーじゃん。

そんなアフォストーリーはPS2で充分

ゼロス関係がイマイチわからん。
ゼロスは妹に神子の座を明け渡したいと思ってるの？
妹とギクシャクしてるのはなぜ？
ラストで「テセアラの神子は生け贄」と
ゼロスに語りかける言葉が出てくるけど生け贄なの？
神子の座を嫌がってたのは知ってるけど、なんであんなに嫌がってたの？
テセアラの神子の役目は一体何？教会のシンボル的役割だけ？
そもそも国王に、なんであんなに嫌われてたの？
コレットは天使が父親という噂（神子は人間から生まれない？）があったけど
ゼロスの父親は人間なの？
つか、ゼロスはコレットと同じで半天使なの？魔法剣使えるし。
ゼロスの母親はハーフエルフに殺されたっつー話だけど
その話は出てこなかったよね。

他のキャラと同じで、ゼロスの説明イベントが出ると思って
油断してたら、一週目終わっちゃった。
２週目、クラトスを仲間にすればわかるのかな。

神子は、神子の一族（マーテルのマナに似てる家系？）に生まれた奴に天使が輝石を与えただけ。
ゼロスは、何とかっていう石を飲んだから魔法が使える。

あと、クラトスとロイドの母親のなれそめが気になる・・。
人間牧場に居た実験材料のロイドの母親とクラトスが、恋に落ちて逃亡。
（想像つかない・・・
途中でロイド誕生、母化け物変身→クラトスにｱﾎﾞﾝされる、なのかな。
母絡みの回想イベントも欲しかったな。

で、ロイドは天使化したあとのクラトスから生まれたから
翼が生えたと。

ファンタジアへ繋がる流れは
半分大方の予想通りだったんだね。

良スレ

２つの世界は統合され、それがファンタジアの世界となり
新たに実った大樹はＰのユグドラシルと、目覚めた
マーテルはそれを守護する女神となった

宇宙の１つの惑星となったデリス･カーラーンは
クラトスらクルシスの人々によって栄え
後にダオスという指導者が生まれる。
しかし、大いなる実りを失ったデリス･カーラーンは
後に衰退し、それを阻止するため降り立ったダオスと
クレス達が対峙することになると・・・

なかなか見事につながったな

テセアラとシルヴァラントが一つになり新たな星が誕生。
その星の名を勇者ロイドの始まりの村イセリアからとり、アセリアと名付けた。
そのためシルヴァラント＆テセアラのマップを半分ずつ足すとアセリアと同じマップになる。
イガグリ流藤林一族は藤林しいなの子孫。

大樹の名はミトス・ユグドラシルからのユグドラシルと名付けた。
そして大樹のあった場所は時代が過ぎベルアダムとなり更にトーティス、ミゲールと変わっていく。

ミトス・ユグドラシルのクルシスの輝石より誕生（転生）したのがダオス。
デリス・カーラーンは残った人々達により再生し１０億程の民も存在したがメルティア＆ディオスの魔化学兵器の使用により大樹・カーラーンが滅び、
再生のためにアセリアに訪れるが、人々は過去の災厄（シンフォニア）を忘れておらず、ダオスの要求を拒否。

セイジ姉弟の努力でハーフエルフへの差別は和らいだものの、
クルシスの長の生まれ変わりのダオスが現れたため一族を守る決断としてハーフエルフとの交流を断つ。　
過去の古代戦争の話もアセリアに受け継がれ、勇者ミトスでもあるダオスは記憶に残っている。
ダオスが共にアセリアに来たであろう人物はおそらくクラトスとユアン。
オリジンは過去のダオス（ミトス）を知っているので『今ではダオスが世界の災厄になっているのか…』と言う発言をした。

>>196
ファンタジアのデリス・カーラーンの連中はみんなコールドスリープだっけ？

だからミトスとダオスは別人だろっつーの。
人々はシンフォニアの災厄を忘れたから魔科学を使ったんだろってーの。
だからダオスがぶち切れたんだろってーの。

>>199
確かにミトスとダオスはちょっとにてるけど
明確な接点はないよね。

>>197
の考察は結構いいけど
ちょっととっぴすぎてるような

>>724
なりきりダンジョンの繊細は、
デリス・カーラーンにダオスと言う名の王が転生した。（後付だとミトス転生後？）
デリス・カーラーンには１０億もの民が存在し、その世界の繁栄とともに技術も発展していき各国における争いが続いた……
ダオス率いる王国軍は大樹カーラーンのマナが消滅してしまうため各国に戦争を終決よう要求するも王国に逆らい各国は争い続ける……
戦争を見かねた王は隣国に居るかつての英雄であり、王が絶大なる信頼を寄せているヴァンディ将軍にこの事を依頼する。
ヴァンディ将軍には自慢の子供ディオス・ヴァンディ（メルティアの双子の弟、勇敢なるカーラーンの戦士）
とメルティア・ヴァンディ（ディオスの双子の姉、好奇心旺盛な天才（魔）科学者）おり
彼ら二人と王を中心に世界の復興を目指していたが、ヴァンディ将軍の妻が戦争で他界し、
それからと言うモノヴァンディ将軍は何者かに取り憑かれたかのように人が変わり
ある日、古代兵器を記した書物を見つけてしまう（後付だとディザイアンのお爺さんが作っていた魔導砲？）
ヴァンディ将軍はメルティアにこの魔導砲はかつて世界を救った兵器だと言い制作させる。
（後付設定だとしいながテセアラの精霊のマナを魔導砲を使って暴走した大樹にぶつける奴の事？）
だがヴァンディの反乱に気付いた、隣国のダオス率いる王国軍がヴァンディの国に奇襲を仕掛け
見事研究員を倒し作戦を成功させるが時既に遅し……メルティアは既に魔導砲を完成させていた……
逃げ延びたヴァンディ将軍は捨て子の姉弟を育てた恩を押しつけ、ディオスに魔導砲を打たせる。
沢山の人々が亡くなり大樹カーラーンが滅びた。　　　
そしてファンタジアへ……。

ダオスの命と引き替えに生まれた大いなる実りの守護者ノルン（マーテルの娘）が
双子の姉弟の魂をアセリアで誕生させそれぞれメルとディオと名付けて
精霊の試練を受けさせ最後には自ら（ディオス＆メルティア）と戦う。　と言うダークな話。

>>200
ｽﾏｿ攻略板で見つけたただのｺﾋﾟﾍﾟ

>>199
ダオスがぶち切れたのは単純に大樹が枯れたら実を持ち帰れんだろうが(ﾟдﾟ)ｺﾞﾙｧ!
ってわけで、決して災厄を忘れたからでもなければ善意からでもないと思うが。

そもそもミトスの輝石はロイドが大破させたから
＞ミトス・ユグドラシルのクルシスの輝石より誕生（転生）したのがダオス。
が意味不明になるべさ。
>>202
いや、そうだけど魔科学を使ってなかったらさっさと大いなる実をかっさらっていっただけでしょ。

>>203
そりゃそうだね。
しかし後付けで過去が作られたとはいえ進歩のない連中だ。
特にどこかの森で引き篭もってる耳の長い奴らな。

>>203
あのクルシスの輝石はロイドのエクスフィアの中に入っていかなかったですか？

キャラクターは全然違っていいからシンフォニアで一体化した世界を冒険したいなぁ。
アセリア歴1000年か3000年くらいでさ。

コレット達、御子一行が世界再生の旅の鍵となった物はなんと身近にいたロイドのエクスフィア。
天使の呪いは、御子から御子に伝わる。
呪われた御子が死んでも、また別の御子に呪いがつく。
クラトスは、天使の呪いを断ち切るためにファンタジアの時代
（約4000年前から）旅をしている。
クラトスは約4000年前から現代にエターナルソードを使い時空を超えた。
エンディングでは、クラトスによりロイド（とエクスフィア）は消え、コレットは息絶える
それから何年かすぎて…みんな平和な日々を過ごしている。
急に舞台はかわって最初の方のロイドとコレットが村で二人で話しているところ。
それをみている男の子と女の子が（クレスとミントと思われる）
「彼らにも、過酷な日々を。そして僕らもここから始めよう…ありがとう…クラトス…」
とつぶやき、樹（ユグドラシル）の方へ歩いてエンド。

>>205
あれはロイドが処分したはずだから
仮に存在してもデリスカーラーンにはない

次回作はエンディングで主人公が
「コイツもしかしてダオスｼﾞｬﾈｰﾉ？」
って思わせるような作品ｷﾎﾞﾝ

TO外伝みたいなのか
面白いかも

もっとひどいストーリーを想像していたのに



鬱だ死のう

で、結局シンフォニアの統合後の世界が
ファンタジアの４２０２年前ってことでＦＡですか？

FAっていうかそういう余韻を残しているだけで
あえて○年前〜とか樹の名前を言わせなかったんだろう。
ファンタジアの遠い昔にシンフォニアみたいな話があったんだな、って程度で良いと思う。

ファンタジアの時代における創世記みたいな、あるいは神話のような雰囲気で良かったなぁ。

同意
安易に○○は●●の祖先、とかそんなんにしなかったのはイイと思う

ロイドは大樹を「大樹カーラーン」と名づけておわりなのえん。

ヒロインが狙いすぎでうざいって噂を聞いて
購入躊躇ってるんだが。

狙いすぎも糞も桜大戦の人が浅倉南を書いたようなものです。

ロイド＝大神

自分はプレセアがちょとウザ・・・
なんか、被害者ぶりを無駄に誇張してて。
可愛いんだけどね。

コレットはいい子。
しいなは煩い。


そんな自分はリフィルたんが好きです。

結局ロイドのエクスフィアってどういう効果があったんだろう。
母親の形見ってのはわかったけど、なんで狙われてたのか解らない

>>220
エンジェルス計画の重要基盤だったから。

ロイドが名付けた大樹の名は「マグニス様」です

んなわけあるか

ロイドはミトスたんのエクスフィアを取り込んだから天使化出来た、と捉えていいのかな？

あと、クレス達の時代のデリスカーラーン人はﾊｰﾌｴﾙﾌや天使とは違う存在に変化している気がする。
ダオスも双子も耳は尖ってないし長命と言う設定も無さそうだし。
ダオスの物理攻撃無効化やエタ剣に頼らない時空転移、双子のなりきりの能力は
天使やハーフエルフ云々とは別次元の能力だし。
ラストのダオスは眠っていた天使の力が具現化したとかの解釈は出来そうだけど。

ロイドの翼が一対でやたらとでかいのは何故に？
あれはどう見ても他の天使の物とは別格っぽいが。

これ持ってないんだけど、最後はどういう話になるの？
マジバレキボンヌ。内容次第ではTOS買う。

結合します

>>224
親父が天使化したクラトスだった、ってのも関係あるんじゃないか？
半分天使の血を引いてたから天使化できたんじゃん？

>>225
言っておくが一時期まことしやかに囁かれていた、コレット死亡エンドはデタラメだからな。

後で手羽先にして喰え

天使ってのは人間とかハーフエルフがクルシスの輝石を装備してなった者なんだろ？
ってことはクラトス体の造りは人間と同じじゃないのか？
つまりロイドが天使の血を引いてる説はアボン

素直に母の形見エクスフィアがロイドの精神に応えて進化した、ってことでいくない？

EのゼクンドゥスはPとはパラレル？それとも本人？

ノイシュって何者なのよ？
母親の魂でも入ってるの？いやにクラトスに会いたがってるんだけど。

>>233
EとPの世界を一緒にするな

>>233
Ｅのは単なるファンサービス

デリス・カーラーン編がでてほしいとなんとなく思う

ノイシュの正体はエルフの村でいってる原初の生命体ってやつじゃない？

ＴＯＳはＥのスタッフで聞いたが、ＥのスタッフはＰ派なのか？

>>231
輝石で進化したんだよな。じゃあ進化後のクラトスは人間なのか？ 天使なのか？
それによって天使の血と言うものがそもそも存在するか否か決まると思われ

続編は4000年前のミトス達の激鬱物語をｷﾎﾞﾝ。

ｼﾝﾌｫﾆｱ後のデリスカーラーンか
ｼﾝﾌｫﾆｱ前のデリスカーラーンを
舞台にしてもらいたいな、仮に続編が出るなら。

って4ｃｈでDATが

これ以上ファンタジア世界をいじると設定こじつけるのが面倒で作りづらくないか？
個人的にはファンタジア・シンフォニアな雰囲気を受け継いだ新しい世界のテイルズを希望

いや、だから今作も最後に樹の名前を付けたりしなかったら
繋がってるかどうかなんてわからんくらい微妙な関係だべ。
そんな雰囲気の繋がりで作って欲しいなぁと。
何年後とか何年前とかそういうの明らかにしないでって事。

極光戦争の時代を舞台にした奴なら出そう。
ライターの腕次第では、かなりダークなお話が出来上がらないか？
月光みたいなのは勘弁だけど。


ところで、ﾐﾄｽたんとダーク双子はどっちがキツい言葉を放っていると思う？
俺的にダーク双子に一票。

今回は大々的に「どっちが正義か分からない」ってな感じの話だったから
今度は多少勧善懲悪的な感じで、ＴＯＰのように「ダオスにもなんか色々あるらしいよ？」
くらいの話が見たいなぁ。コレットが可哀想すぎだったので。
世界回ってると「神子が失敗したから…」とか言われまくるし…村人の気持ちは分かるが…

それでもコレットが可哀想じゃないとロイドの認識が変わってこないだろうしねえ。
あの辺はロイドが世界の仕組みその物を意識していく段階というか。
そういう意味で割と早い段階でユグドラシルを出したのは上手かったなと思う。

>>246
だからこそ最終決戦はもう少し盛り上がりが欲しかったが…
あれはミトスへのレクイエムみたいな感じだったからああいう空気で正解なのかな？

>>247
ミトスの上にさらにボスが控えてるのならともかく
あの場合は微妙に湿っぽいくらいが丁度いいのかもねえ。

犬（仮）とミトスのスキット見てると分かるんだがぶっちゃけてミトスも疲れきってるし。
どうでも良いけど俺はあれ見て高山みなみは改めて天才だと思ったｗ

ロイド達に接触してきたミトスの真意はやっぱ謎？

>>249
ｺﾚｯﾄ拉致の機会＆マーテルの器としての資質確認とレネゲート（ユアン）の内偵では？
なぜオゼットなのかが疑問だけどな

そりゃあ、オゼットに雷を落としたついでだったんでしょう。
天使の仕業ならロイド達は絶対来るだろうし。

もう少し説明して欲しいイベントが多かったな

ついでじゃなくて、ロイドたちの中に潜入するための演出だったかもな…
オゼットは元々ハーフエルフ嫌いだった気がするし、ミトスに狙われたんだろう。

妄想するのが楽しいんじゃないか。
DQ6のエンディングの卵から生まれたのは進化の秘法だ、いやマスタードラゴンだ、とか。
そういう楽しみ方が出来るゲームは好きですよ。

いつでも誰かが全てを説明してくれるわけじゃないもんな。

Ｐもそうだったが、世界の危機でも国はあまり行動おこしてないなぁ。
テセアラ王はもうちょっと何かやって欲しかった。

なりだんはファンタジアの何年くらい後の話なん？

>>256
１００年後。アーチェだけ登場する。すず婆さんは出てこない。

そういや純粋なシルヴァラント人って少ない、ってかいないのかな。
ロイドは父親がテセアラ人だし、コレットは天使の子供だから微妙。
セイジ姉弟はテセアラ生まれ。
生粋のシルヴァ出身者が一人くらい仲間に欲しかった感じ。

＞ロイドは父親がテセアラ人

真性馬鹿ですか?
クラトス生まれたのは世界が二つに分かれる前ですよ?

マナの血族ってクルシスが婚姻等を管理して血筋をコントロールして来た一族なんだっけ？
それ考えるとコレットは天使の子供とは言えないんじゃないかなあ。

ゼロスには知名度も権力もあるのにコレットには無いんだな。

クラトス好感度２番目でｷﾀｷﾀｷﾀｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ≡(ﾟ∀ﾟ≡ﾟ∀ﾟ)≡ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!!!!!!!
クラトスがユグドラシルの味方してる理由が分かってよかた。

コレットは、天使の子供じゃないことはレミエルなんかの話で言われてないか？

神子が生まれる条件って言うのはなんなんだろうな？
コレットだけを見るならどっかで拾ってきたようにも見えるけど
ゼロスは妹がいるし
あとマーテルが「自分は数多くの少女達云々かんぬん」って言ってたけど
ゼロスは少女じゃないやん

クルシスの輝石を作るのがエンジェルス計画。
ロイドの母親はそのエンジェルス計画の犠牲者。
ロイドが使ってるのは、母親から採取されたエクスフィア＝クルシスの輝石。
おまけにクラトスが父、母のクルシスの輝石使用、等の効果が相まって
コレットみたいな儀式をせずとも天使化も可能。
なのではないかと。

『マナと世界樹で成り立つ世界』
アセリア暦0000年 シンフォニア
アセリア暦4304年 ファンタジア
アセリア歴4408年 なりきりダンジョン
アセリア暦4765年 サモナーズ　リネージ

『彗星の核：レンズが支配する世界』
異世界 ディスティニー
18年後 ディスティニー2

『クレーメルという力が司る世界』
異世界インフェリア エターニア

『同一次元の平行世界へ繋がる空間』
大樹：世界樹のある異世界ユグドラース なりきりダンジョン2

シンフォニアって、明るい感じ？暗〜い感じ？

>>267
超暗い

ストーリーは暗いがキャラはアホっぽい奴らが
揃ってると見せかけて、暗い過去を背負ってる奴ばっか

ダオスの中の人逝っちゃったんだよな・・・



マ大佐

>>269 日本語勉強汁！

次回作はシンフォニアとファンタジアを繋ぐ話がいいな。
できれば発売前はそういう情報出さないで、
やってから初めて「繋がってたのか！」って驚きを与えてﾎｽｨ

ユアンはマーテルの恋人かなんかだったのかね？

＞ドラクエ３から１みたいな感じ？

>>272
発売前から
「〜は〜の子孫です」とか「この町は元〜です」とかそういうの載せるもんなあ＞ゲーム雑誌
やめてほしいよホント。

>>274
そそ、そういうカンジ。
リアルタイムでそれを味わった人はいいだろうけど、
オレはそれ味わってないからなー。

>>275
ミトスの情報は出さなかった方がよかったかもしれんね、今回。
情報の出し方も難しいもんだねぇ。

>>276
それって思いっきり今作じゃん・・
シンフォニアでリアルタイムで味わっただろ？

英雄伝説３〜５は結構上手く繋がってたな
５の主人公が３で町人Aみたいな感じで出てたりして
まああれはPCゲーだから事前情報なんて皆無だったけど

>>278
5の主人公が3にでてたのか？
それ知らんかったわ　それてWin版か？

>>279
やったのはWin版。
あのゲームはほとんどすべてのキャラに名前ついてるからわかりにくいけど（ｗ
５やったあとに３やり直したら音楽関係のイベントでヤツが出てきていたのは感動したよ。

>>280
ほーWinの初回限定版に5の設定ﾌﾟﾛｯﾄを含めた本がついてたからな
ﾈﾀ仕込んどいたのかもしれんな

まぁおれは、98版しかやってないからわからんがな
まぁｽﾚ違いってことで・・

>>277
シンフォニアとファンタジアが繋がりあるってのは前々から話出てたし
「ファンタジアの前の話なんじゃ？」ってのもよく聞いてたからなぁ。
予想通りだった、ていうか・・・。

＞シンフォニアとファンタジアが繋がりあるってのは前々から話出てたし
雑誌で発売直前で否定された気が・・・「全くの新作です」って。
＞「ファンタジアの前の話なんじゃ？」ってのもよく聞いてたからなぁ。
へー凄いなお前。

>>264
ありゃマーテルの器にされた娘達の事でしょ。

英雄伝説５のテーマ曲は３のオルドス大聖堂のオルガンイベントで
流れてますね。９８版でも流れてましたよ。

>>283
クソコテにレスつけるのもあれだが・・・

＞まだすべてを明らかにするわけにはいかないのですが、両ソフトにはストーリー上のコネクティビティを持たせてあります」とコメントした。
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20030609/tos.htm

>>262
俺ゼロスルートなので、詳細きぼん。
>>283
「ゲームとしては完全な新作だけど、ストーリーに繋がりはある｣って感じじゃなかったっけ？

>>286-287
そうだったんだ。でもファンタジアを崩さなくて良かったなぁ。

>>254
正直、DQ6よりはシンフォニアの方が繋げ方としては遥かに巧いと思った。
「適度に繋がりを感じさせ、適度に余韻を残す」という点においては特に。

>>50

思ったんだが最後の月二つの場面って
一つはデリス・カーラーンじゃないの？

>>289
確かにDQ6は余りにも抽象的だったからね。
>>290
え、いや。答えというか真実はわからんからなぁ。あくまで俺が思っただけで。

ゼロスが死んで鬱になりました・・・もう寝よう・・・

>>290
ファンタジアのOP見るとそっくり

つかデリスはあんなに綺麗じゃないだろ。

ゼロス裏切りって、どういう経緯なん？

プレセアの妹やら姉やらがごっちゃになってたのって、
結局、まだ子供のプレセアを見たリーガルが「アリシアがプレセアより年下だなんてありえない」
と思ったってことでええんかな？

>>295
そうだろうね。
でもアリシアには姉が一人、と言うことを何故奉公先の人間が知らないんだ？
普通身元調査くらいはしてるだろうに。と、面白くもない疑問を提示してみる

>>296
それ以前にプレセアが歳を取ってないってのは村人が言ってたはずなんだがな。
そういうのは全部スルーされてるんだよね。

>>293
俺はデリスだと思うなぁ
デリスがすぐ見えなくなるとは思えないし

>>297
仄めかすばかりで具体的に何年止まっているかは言ってないからねえ。

エンジェルス計画がクルシスの天使を増やす計画だったら
結構筋が通らないか？
無機生命体にならなくてもいいようにと
エクスフィアにクルシスの輝石を
吸収させて天使になる計画だった･･･とか
それならプレセアの実験にも納得が(ry







まぁ妄想ですがね

スキットの師としての資格で、
クラトスがかつての弟子が苦悶の末に落ちていくのを止められなかったと語ってるんだが、
この弟子って、ミトスのことかね？

>>301
他に居ないしミトスで間違いないっしょ。

結局タバサってＥＤで一時的にマーテルに取りつかれただけなのか、それとも完全に融合したのか・・・。

今、クリアしました。とりあえずコレットもロイドも死ぬと言ってた人を殴りたいです
別にいいけど

>>304
そのおかげでさわやかな気分でＥＤ迎えられたでしょ？

クラトスってどうやって最後仲間にすんの？

クラトス最後どうやって仲間にした？

ラストダンジョンの曲は良かった
あの曲をバックにデリス・カーラーンの文字が出てくるところとか最高

クラトスが実質デリスの指導者でいいのかな？
しかしクラトスは面白くないだろうな。
合理的な考えしかしない天使共相手に暮らしていくのはｗ
それまでがバカな事話しながら旅してたのなら尚更。

けどそんな立場を背負っても結局はデリス滅んじゃうんだよな。
やっぱ力を持った天使でも一人の力では大勢の暴走（デリスが滅ぶ原因）は防げなかったのか。

そうしてみると、物語の始まる前から終わった後まで、
クラトスって悲惨な奴だな

始めの内は合理的な天使ばかりだろうけど、
ちょっとづつ天使の特性を抜いているんじゃないの？
結果として、ダオスディオメルは天使の特性が無い訳だし。(特殊能力は天使より凶悪だけど)
戦争するのも、ある意味人間らしくなった証拠じゃん。

それにしてもクラトスは面白く無さそうだけど。

ユアンはついていかなかったのか？

>312
クラトスは自分を『クルシス最後の生き残り』と言い、デリスに行ってしまったけど･･･。
てことで、ユアソは、多分――。

ところでEDがマルチってホントでつか。
クラトスの運命は変わんないみたいだけど。

このスレ見てたらファンタジアやりたくなってきたぞ
（テイルズはSが初めて）
やっぱ買うならPS版かな？

うん、全体的な出来はPS版。
特に携帯機でやりたい、とか
ロード時間なんて全然気にしない
ならPS版の方が安いしね。

>>313
本当ならユアン脂肪イベントとか入れる予定だったのかな・・・。
個人的にはクラトスが（ゼロス仲間ルートの時は）オリジン解放イベント時に脂肪して、
ユアンがデリス・カーラーンと供に最後に去るとかでも良かったと思うけど。

>>313
クラトス仲間にすれば変わるんじゃないか？
親子旅立ちと聞いたが。

>>314
まぁPS版だね。楽しんできてくれ

>316
それ違和感なくて良い。
てか、むしろその方が良かった>ユアソ

上げちまった。ｽﾏｿ

>>317
クラトス仲間にしてこのEDだったYO
ゼロス仲間の人も同じでつか？

>>315,317
�d楠

まあ、さっき終わったばっかで
ファンタジア買ってきてそのままやるかそれともシンフォニア２周目いくか
迷う所ではあるがな。

>>320
とりあえず、漏れもｸﾘｱしたがｻﾌﾞｲﾍﾞﾝﾄｸﾘｱしてないの多いからそれ終わってからﾌｧﾝﾀｼﾞｱやる予定でつ。

ｴﾀｰﾆｱもやってみたいかな

SFCもPSもやってるがGBASPで
TOPやるのも意外と悪くなかった

まあ据え置きでじっくり出来る環境がある人ならやっぱり
PS版すすめるけど

>>320
一番安上がりで簡単に済ますなら小説やドラマCDって手もある。
（あ、ドラマCDだと全３巻だから逆に高くなるか・・・＾＾；）

でも、ファンタジアのドラマCDはマジで出来がいい。
俺の中でそれまで頂点だったDQのCDシアターのシリーズを軽く抜いたし。

>>322
シンフォニアの出来がすばらしかったので投資の意味も含めて
GBA版TOP買ってきたんだけど、PS持ってるなら絶対にPS版のほうがいい。
戦闘時のボイスやオープニングとか、SFC版をかなり忠実に再現してるけど、
いかんせん戦闘での動きが重すぎる・・・
最初の森でも戦闘ですでにやる気が失せた・・・（＾＾；）

今クリアしました｡
で、疑問が２つと細かいこと｡

・クラトスの目的はなんだったのか？
ゼロスのように最初からクルシス（ミトス）を裏切るつもりで、ロイド達を「裏切ったフリ」をしていたのか？
１回目の救いの塔、コレットが器になりそうだったところは、ボータ達が来なかったらやばかったのでは？

･ミトスがわざわざ一般人を装ってジーニアスに近づいたのは？
最初はミトスとユグドラシルで二重人格なのかと思っていたが、ただの演技だったようだし
つーか、タバサ助ける→封印の間でロイド達と戦う→ロイド達より先にアルテスタの家に戻る
忙しいなオイ(´Д｀；)

・エンジェルス計画は放置？パルマコスタ崩壊についてはニールやショコラのフォローなし？

>>325
個人的にパルマコスタ放置はかなりヤバイんじゃないかと思った・・・。
アレは完全にロイド達の責任だし。

とりあえずageよう

>>325
クラトスは救いの塔に行く前にロイドに死ぬなよとか何とか言っていたので一か八か賭けていたみたいだ。
もしかしたらレネゲードに情報を流していたのかもしれない。
テセアラに行った後は完全にロイド達の為に行動を起こしていたように見える。
ついでに言うとゼロスはクルシスやレネゲードとは別にクラトスとも通じていたみたい。

エンジェルス計画はプレセアのアレで一応説明にはなっていたと思うけど、
ロイドのアレ見るとあのエクスフィアはどうもクルシスの輝石より更に上位の物だったように思える。

パルマコスタ崩壊は完璧放置気味なんだが生き残りはどうやらルインに集まって来ていたらしい。


このゲームってどうもサブイベントが何気に重要な情報含んでるように思える。
でも自分もサブイベント見逃してる確立高いからなあ。
二周目はもう少しこの辺見逃さないように進んでみようかと思うワ。

>>328
＞もしかしたらレネゲードに情報を流していたのかもしれない。
ユアンが何度も暗殺しようとしていたから、それはないかと。
個人的には何でユアンがあそこまで強硬手段に出たがっていたのかが謎。
ボータがユグドラからロイド達を助けた後なら、普通に協力を要請すればよかったのに。

あと、ゼロスって一応クルシスの一員なんだっけ？
デリスエンブレムの詳細を知ってたし。

これからまったく無茶なことをいうが...


E→○→S→P→なりきり

というふうには繋がりませんか？
セルシウスとか出てきたのを見てEスタッフがPも自分達の作品に組み込もうとしている
陰謀を感じたのですが。やっぱつじつまが合いませんかねぇ

>>325
漏れは裏切りのフリ……ではないと思う。
ちなみにクラトスの目的は「世界を元の形に戻すこと」だよな？
だからユグドラの手段は納得いかなくても、最終的にそうすると言う言葉に従ってた。
ロイドに死ぬなって言ったのは、息子に対するごく普通の感情だろう。
そのロイドがテセアラに付いてから、ユグドラと違う道を模索しだしたから、そっちに賭ける気持ちが出てきたんじゃないかな。

パルマコスタは弁明の余地もないな。

>>328
ゼロスはクラトスとも通じていたの？ それ何処で言ってた？
それにしてはゼロスはクラトスに対して非難囂々な感じだな。
自分の都合で子供を振り回す親、呼ばわりするらしいし。

>>329
劣悪種を信用出来なかったor手を結ぶと言う考えがなかったんじゃないか？
ユアンだって人間に対して良い感情はないだろ。

>>330
あれはクラトスから情報を貰ったんじゃないかね。
飲むと魔法が使えるようになる薬（名前忘れた）の詳細とか教えて貰っていたし。
それと救いの塔のアレは本当に一か八かだったようだ。

あとユアンてマーテルの恋人だったんかね？
なんかそれっぽいんだが。

とりあえず、つなげてみてくれ。
そして一連の流れをまとめて語ってみてくれ>>331ﾀﾝ

リフィルのビンタが物凄く痛そうなのは気のせいかな…。

>>333
薬と言うか、鉱石だな。マナの伝導率が良いと言う「アイオニトス」。

マーテルの恋人、婚約者……
色々確定事項のように言う香具師がいるが、明言はされてないよな？

ゼロス＝ツヨシ
ミトス＝マイ

>>299
スキットにあったぞ

指輪イベントが消化されないのに激しく不満

>>334
やってみようと思ったがEの人間にも魔法が使える、セレスティア人はエラーラがある、
魔科学らしき物を使っているのに全く滅ぶ気配がないという時点で無理なことに気づきました

>>325
＞・クラトスの目的はなんだったのか？

ほんとうにクリアしたのかと問い詰めたくなるような
質問スンな

>>331
全然あいません

>>339
結局あれは返せないまま？
なんかユアンに申し訳ない気持ちになるな。

>>343
攻略スレでも情報出てないしな
入れ忘れたんじゃないの

>>266
なかなか面白い考えだね
まあでもサモリネはｲﾗｒｙ

>>143
禿同　ソーディアンはﾏﾝｾｰ

D２、TOSと来れば次はEで極光戦争辺りが来る予感。

>>343
指輪は返せるよ
最後はパルマコスタ人間牧場跡で返す

と思ったらまだアイテム持ってるわ・・・・・・・

>>336
指輪のY・M、ボータの最期の言葉、「姉さまに免じて命だけは助けてやる」というミトスの台詞から
ほぼ確定かと。
それにしても、最終的にはマーテル復活というミトスの望みは叶い、
マーテルを永遠の眠りにつかせてやるというユアンの望みは叶わなかったんだなぁ・・・。
>>341
クラトスルートならその辺良く分かるという話は聞いた。

クラトスの目的は>>332が書いてることに近いかと。
そのためか雪見イベントでは、ロイドにエターナルソードを装備させる（＝世界が元に戻る？）、と語ってたし。
で、そうするにふさわしいかをオリジンイベントでの一騎打ちで試したんじゃないかと。
封印はクラトスの命がかかってるからね。

「クラトスの命を犠牲にせず、オリジンの封印も解ける方法を探す」
みたいなこと言っといて、いざその段階になったらユアンが勝手に解決したのは拍子抜け

>>350
……まぁ、望みと言っても、
ユアンも好きでマーテルを永遠の眠りにつかせようと思ってたわけじゃないだろう。
何か「マーテルを殺すことになっても世界第一」と自分で言い聞かせてる感じがした。
恋人なら尚更。

とは言えそのユアンが第一にしていたマーテルの遺言が叶った訳ではないのは、
TOP世界を見れば分かる通りで、やっぱり報われない奴だとは思う。

>352に同意しつつ『クラトスの目的』まとめ。

ミトスの千年王国計画に反対して地上に降りる。
　　↓
（多分）クヴァルの人間牧場で、エンジェルス計画（プレセアのような人体実験）に利用されていたアンナと出会い、クルシスに抵抗することを決意。
世界を元に戻すために、ハーフエルフにしか装備できない『エターナルソード』を、人の身で装備できる方法を探し、
アンナと共に世界を放浪。多分、この間にロイド誕生。
　　↓
クヴァルに見つかり、アンナはエクスフィアを剥がされ、怪物化し暴走。クラトスに倒される。
ロイド、エクスフィアと共に崖から転落（→ダイクに拾われる）。
　　↓
クラトス、オリジンの封印により（クラトスが死ぬと封印が開く）、殺されることなくクルシスに戻る。
千年王国には反対だが、大地が元に戻るならいい、と「人の身でエターナルソードを装備する方法」を探すことを放棄。
　　↓
15年後（16？）、イセリアの聖堂で死んだと思っていた息子ロイドと再会。
共に旅を続けるうちに、ロイドならミトスとは違った方法で大地を元に戻せるのではないかと考え、もう一度「人の身で（ｒｙ」
を探す。
　　↓
その方法が見つかる。
パーティを離れていた間、エターナルソードを装備するための指輪（名前忘れた）を作成するのに必要なものを色々集めていたらしい。

…みたいな感じか。

アンナを怪物化させたのはミトスの命令だったのだろうか？
それとも、人間の癖に自分より高い地位にいるクラトスに対するクヴァルの嫌がらせ？

>>354にかぶってるがちょっと違う。

クラトスは、ミトスの千年計画に反対し対立。
デリスカーラーン離脱、地上に降り、ｱｲﾅと出会いｹｺｰﾝ。
その後、妻を手にかけ、息子も死んだと思いこむ。
ミトスの「大地は存続させる」という言葉に
「妻も子もいないのなら、大地さえ存続すればあとはどうでもいい」
と、自暴自棄になったクラトスは、クルシスに戻る決心をする。
そして15年後ロイドと再会。目が覚める。
ロイドが世界再生を果たす＆ミトスを止めるには、
ロイドがエターナルソードを使いこなすしかない。
それでミトスの目を盗んで素材を集め始める。

その後ヘイムダール長老が「クラトスはｱｲｵﾆﾄｽを取りに行くために
デリスカーラーンへ戻ったのだ」と言ってるので
最初のクラトス裏切りイベントの頃は、すでに心はロイドの味方で
「ミトス騙してｱｲｵﾆﾄｽ取りに行くから、お前死ぬなよ」
という意味でのけっこう切実な「死ぬな」だったのかと。
それとロイド達に何も語らなかったのは、内通者（ゼロス）がいたから。
ミトスはそのクラトスを不審に思い、プロネーマを監視につけ
自身も少年ミトスの姿で、ジーニアスに近づいた。

こうやって同人シナリオが生まれるわけだ。
よくまぁココまで妄想出来るなぁ・・・普通に感心した。

>>357
いや、妄想というか・・・
354も356もフラノールでクラトスと雪を見るイベントで
ほとんどクラトス自身から語られてるわけで。
そこから考えれば、だいたい上記のような流れは誰でも想像可能。

クララを人間に戻したんだが、パルマコスタ水没した後だった・・・。
イズで何事もなかったかのように、「どうやってパルマに帰ろう」とかおっしゃってるんだが、もうなんか全クリの予感。
これって、消化される？

そだな。354と356の違いは、
それぞれの「クラトスは何時の時点で二度目の裏切りを決意したのか」解釈の違いだよな。
ちなみに漏れの解釈は354にほぼ同意。
でも愛の逃避行中から人の身で〜と言うのを考えていたかは良く分からないな。

>>355
クヴァルが独断でやった事なら、クラが無気力化するより復讐の鬼化しそうな気もする。
とするとミトスの命令かな。

今回はファンタジアの時と違って、ミトスの苦悩もスキットなどで
語られてるのが良かったな。
ダオスのほうは、ドラマCDで補完した。
（塩沢兼人の演技と相まって、ちょっと泣けた）

>>360
あー、でも
長老の「ｱｲｵﾆﾄｽを取りにﾃﾞﾘｽｶｰﾗｰﾝへ戻った」発言は
ｱｲﾅ殺害後のクルシス復帰の事を言ってるかもと今気付いた。
すると、354の説が正しいって事になるな。

愛の逃避行はただ単に、ｱｲﾅのエクスフィア奪取を阻止するためだけで
エターナルソードにまでは気が回らなかったと思う。

駄目だ。。ついていけないや。
さっさと2週目やって完全補完するか・・・。

どうでもいいが「アンナ」だ

>>364
アンナか。ｽﾏｿ。
ｱｲｵﾆﾄｽばかり注意してたらごっちゃになっちまった。

>>361
TOPドラマCDは漏れ的に神の出来だった。
TOSも出すなら、シナリオを中途半端に駆け足でなぞるのではなく、
巧く作ってほしいな。期待。

>>362
アンナの死後は、そんな考えなかったと思う。
自棄になってたって本人も言ってるんだし、その後ロイド生存を知るまで
自分で方法模索はしてなかったと。

気になるのはクヴァルとクラトスの関係。
クヴァルはアンナの夫が自分の上司の四大天使の一人だと知ってて、
あんなことしたのか?
また、クヴァルがロイド達に倒された時、クラトスの正体に気づいてたのか？

>>366
同意。
特にゲームではイマイチ影が薄いチェスターがカッコイイ。
そして「なりきりダンジョン」のドラマCDはさらにスゴイ事になってた・・・
やさぐれてミントにあたるクレス・・・
チェスターの元から去るアーチェ・・・
でも、やっぱりおいしいところを持っていくチェスター（笑）

シンフォニアも金月龍之介の脚本を期待。

>>367
ディザイアンの三下共はクラトスの顔を知らないっぽい。

>>367
フォシテスでもクラトスの情報は名前だけで、顔を知らなかったんから、多分知らなかったと推測。
ディザイアンでクラトスを知ってるのはプロネーマだけか。
でもそれにしてはクヴァル死亡時、ヤケに「劣悪種め！」と感情込めるよな。
名前は知ってたんだし……

何度も書き直しｺﾞﾒﾝ。あらすじ読み返してみたんだけど
クラトスがｱｲｵﾆﾄｽを取りに帰ったのは、雪降りイベント後でした。
取ってから死にかけの仲間連中を助け、一緒にコレット＆ロイドの元に行った。
で、その材料集めの相談をエルフにしていて、
事情を知ってる長が「ﾃﾞﾘｽｶｰﾗｰﾝに戻ったのは（略」とロイドに伝えた。
だからクラトスは、ロイドと再開後、エターナルリングの模索と、
二度目のミトス裏切りの決意したんだと思う。

関係ないけど、あらすじ説明めちゃ詳しい箇所があって面白い。
オリジン解放あたりに、迫害されたミトスの苦しみ、ってのが載ってる。
「食事も出来ず泥水を飲み、大勢のハーフエルフの処刑を見つめ続け
栄光を掴んだものの、人間の裏切りでマーテルが死んだ」とか。

もしかしてセレスってハーフエルフ？

>>372
なんで？
ゼロスとは片親が違うからあり得なくはないけど、
差別されてるハーフエルフがテセアラの神子になれるかな？
教皇はセレスを神子にしようとしてたのに。

>>373
いや、なんか普通に魔法使ってたし母親がどうのこうのと言っていたんで。
ついでにゼロスの母親を殺したハーフエルフってもしかしてセレスの母親なのかなと妄想してしまった。
結局セレスもアイオニトスを使っていたって事なのかな。

まあここまでツラツラと書いては見たものの流石にあり得んな。
ゼロスん家って貴族階級だし。

五聖刃の長って、ディザイアンのボスというだけでなく、ユグドラシルの側近で、
且つ立場的には上のはずのクルシスの天使にまで様付けで呼ばれるからなぁ・・・。
マグニスやクヴァルが欲しがるはずだよ。

>>367
ｸｳﾞｧﾙの上司はﾕｸﾞﾄﾞﾗｼﾙであって4大天使ではない
ｸｳﾞｧﾙからするとクラトスはﾐﾄｽの単なる友人であって眼中にない
元人間でもあるから嫌悪すらあったであろうな・・

結局クルシス内の権力図は
ミトス→クラトス、ユアン→プロネーマ→天使→五聖刃→下級天使（コレット状態）→ディザイアン
って感じか？　　　　　　　　　　　　　　

>>374
セレスはエクスフィア装備で魔法じゃなかった？

やたら敵味方が裏切るゲームだったなあ

封印の塔でレミエルが言ってた「四大天使の空位」にいた香具師は
やっぱりマーテルなのか？

クラトスの真意みたいなのは分かったけどゼロスのほうはどんな事情があったんだ？
雪見イベントの後アルテスタの処に行くと
クラトス仲間時→俺は俺の道を行く。
ゼロス仲間時→俺にしか出来ないなら仕方ないだろ。

みたいな事を言うのは確認出来たんだが、ゼロスにしか出来ない事ってなんだ？
エタナルソードはロイドが使う為の方法をクラトスが模索してたからゼロスにしか出来ない事ではないし。

>>382
クラトスがエタ剣の方法模索してるって話、クラトス仲間ルートでないと
確認出来なくなかったか？

そういやエグザイルの元ネタってユークリッド城の図書館にあるエルフ誕生の空中都市だよな。
その空中都市キンググリムゾングローリーの元ネタは思いっきりバスタードだけど。

天使ってクルシスの輝石でなるんだったよね。てことは沢山いた天使は
全員今まで世界再生で死んだ神子のクルシスの輝石を使って天使になったのか？
あとロイドのつけてるエクスフィアの特殊性がいまいち解らん。

天使になるのはカーラーン大戦中に開発された特殊技術でしょ
クルシスの輝石は神子をマーテルの器にするために使う特殊エクスフィアで

結局、コレットの本当の出生・両親については分からずじまいだったなぁ・・・。
オゼットのこととか、一部未消化なまま終わってしまったのは残念。

クルシスの輝石でコレット達みたいな神子は天使になるのに
なんで神子の死体があんなに沢山あるの？
天使って死ににくいんじゃないの？やっぱ寝ない、食べないから
早死にしちゃったのだろうか。

あの神子達は使い物にならなかったんだろ

ロイドが難しい漢字の技を覚えまくることについて誰か考察してくれ

>>390
二枚目っぽく決めるために技を繰り出しつつ名前をひたすら数千回唱えている。
実は努力の人。

>>389
使い物にはならないけど、死んではないよね。
てか棺桶の中には心の無い神子だった天使が生きて入ってるのかな。
ロイド達以外の人が棺桶を開けて中を見たら、驚くでしょうね。

気になるんだけど、救いの塔の中にあった沢山の浮いてる棺の
中身って何？
最初にシルヴァラントの救いの塔に入ったとき、リフィルが「もしかして・・・」
とか何とか言ってたけど、結局なんだったのか分からなかった・・・・

>>387
本当の父親はあのおっさんやん。
受胎告知とか、輝石を持って生まれてきたことそのものが嘘なんだから
母親については触れられてないけど

>>382
フラノールに医者を呼びにいくところで
医者の家の前でのゼロスの独り言、
「アイオニトスって俺さまが飲まされた変な石だよな
　あれで契約の指輪を作る・・・か。
　俺に・・・できるのか・・・？」
って言ってる。
おそらくはあの時点ではオリジンとの契約の為に
自分の体内の石を取り出して（自分の死をもって）
契約の指輪をつくり出そうと思ったんじゃないのかな？

>>393
マーテルの器としては失敗作だった神子のなれの果て

そういやクラトスの称号「戦神」の解説文
『さえぎるモノ、阻むモノ、総て斬り伏せる
　その姿は獣を超え、人を超える、まさに神』
って、元ネタはダンクーガだよね（笑）
『獣から人へ、そして神へ！』

>>395
もしかしてゼロスルートではオリジン解放はゼロスの役目なのか？
いや、そもそもクラトスとゼロスが繋がってた事自体驚いたんだがな。
いつのまに接触したんだろう。
ミニチュア立体映像送信装置みたいなのまで渡してるみたいだし。

>>398
ゼロスルートでもクラトスの役目
むしろ、クラトスルートの人に、なぜゼロスがクルシスやレネゲードと密通していたのか、
詳しい背景が分かるなら知りたい。

>>399
俺クラトスルートだったが、ゼロスについて語られるのは
ゼロスﾇｯ殺す時だけだったはず。
しかも両者に通じてた明確な理由は何もなかった。

やっぱり2週して2通りやらないと判らないかもなぁ。
ゼロスを好感度1位にした人居ないんですか？

なんだよ！ロイドもコレットも生きてるジャン
あのウソバレ厨死ね

改造コード無いですか?

>>403
攻略板に改造コード専用スレがあるのでそちらへどうぞ

404さん ありがとうございます。だけど色々探したのですが見つからなかったので、よろしければＵＲＬ教えて頂けないでしょうか?

ところで、結局ロイドのエクスフィアの何が「特別」で、

最期ロイドが天使化（？）出来たのは何故なんだ？

>>406
あのエクスフィアはエンジェル計画のものだからつまりはクルシスの輝石
だったってことでしょ？作り途中のものっぽいから中途半端なクルシスの
輝石ってことでは？

>>405
漏れは改造してないからわからんがここのどっかにあると思う

http://game2.2ch.net/test/read.cgi/gameover/1062850962/l50

>>395
俺に・・・・できるか・・・・？
ってのはクルシスを裏切ってアイオニトスを盗ってくることじゃないのか？

ゼロスはクルシスのスパイになった際、ｱｲｵﾆﾄｽ飲んで魔導注入。
ｸﾗﾄｽのかわりにロイド仲間に潜入後、ｸﾗﾄｽにロイドの情報を流していた。
実は同時にレネゲードにも情報を流す。レアバード奪回してロイドが逃げた際の
ユアンの「内通者が居るから居場所はわかる。ほっとけ」これは多分ゼロスのこと。
ゼロスは本人の言うとおり、クルシス、ロイド、レネゲードを天秤にかけていた。
理由もゼロスの言葉通り、神子の座を捨てる道を探してた。
世界再生も千年計画もマーテル滅亡も、神子の座を捨てられればどれでも良かった（？

ゼロスルート雪降り前→ｸﾗﾄｽがｱｲｵﾆﾄｽを手に入れやすくするため、裏切りイベントをｸﾗﾄｽと共謀。その相談？
脳内補完セリフ
ｸﾗﾄｽ「ｱｲｵﾆﾄｽを取りに行くぞ」ｾﾞﾛｽ「俺様が飲まされた変な石〜」
ｸﾗﾄｽ「それで契約の指輪を作る」ｾﾞﾛｽ「契約の指輪を作る・・か」
ｸﾗﾄｽ「お前はロイドを騙す振りして内部に潜り込め」「俺にできる・・か？」

クラトスルート→フラノール医者前は独り言。（か、相手はプロネーマ
「契約の指輪を作る・・・か」は、指輪作成目前を知り
クルシスかロイドか、どっちにつくか選択する時期になった。
「俺様にできるのか？」は、ロイド達を裏切ることが果たして自分にできるのか？という自問自答。

翌朝の「俺様がエターナルソード扱えるからまっかせなさい」は
ただ単にロイド達を予定通り封印の塔に向かわせるための嘘。
ロイド側に傾いていたものの
ゼロスルートでは、その後「お前を信じる」と言いきったロイドに味方することを選ぶ。
ｸﾗﾄｽルートでは「ホントに信じてもいいのか」止まりだったので、ロイドと戦闘を選ぶ。

と予想。

>>410
長文乙彼

今週のジャンプって、
RPGクリアに1ヶ月くらいかかるスローペースの一般人にとっては
すげえネタバレだよなあ・・・

ゼロスで雪見イベント見ると解るけどクルシスは婚姻を神託して
器に適した遺伝子（？）を作っていた模様。
その為ゼロスの母親がゼロスの父親（前神子）と結婚してゼロス誕生。
しかし既に父親には恋人（？セレスの母親）がいたために疎まれる。
ゼロスの母親にも既に恋人がいた。
多分権力争い関係でセレスの母親がゼロスの暗殺を企てるが、
失敗してその際ゼロスの母親死亡。結果セレスはあの修道院に
監禁？されてる訳だ。
母親が死ぬ間際に「お前なんか生まなければよかった」とゼロスに
言った為にゼロスは神子である事を嫌がってる。

>>413
ゼロス…すげぇハードな過去持ってたんだ。
駄目だ、こんなの聞いたら今後俺はこいつを殺せねぇよ。

コレットの母親が出てこないのも婚姻の管理の関係か？
まあ、好きでもない女との管理された子供の割にはあの父親はちゃんとコレットを愛してるっぽいけど。
ただ、コレットとしては父親はともかく父と母の関係を考えると微妙だろうな。
コレットたん・・・

>>413
おまい凄いな・・・
よくぞここまで補完した

けっこうこのゲームのストーリードロドロなのね

>>413って妄想？それとも公式のものなの？

＞＞４１７
恐らくテイルズシリーズ中では一番重くて鬱なストーリー

>>410
なんかそれが真相っぽいな。
特に脳内補完セリフがピッタリくるね。

413の文は雪見イベント見た時にゼロスが告白した話をまとめただけ
なので凄くもなんともありません。
世界が全て消えてしまえばいい、という様な事をロイドに言ってる姿を
見て、クラトスルート行こうとしていた自分も行けなくなりました。
相変わらずロイドは熱かったですが（w
妄想ではありませんがお疑いでしたら雪見イベント見ていただければ
解るかと。
ここの住人ではないもので…ごめんなさい。消えます。

セレスはゼロスを心配してるがゼロスはどう思ってるんだろう

セレス戦後のスキット見ればわかる。

リフィルのお袋さん関連のイベントって失踪した時点で終了なのか？

>>413,421
乙。漏れは信じるよ。
……ていうかどちら様か分かったような気もする。すまん。

正直、クラトスが復帰してゼロスも結果として裏切らない第三の道はないものか、
と思ってしまうくらい、今回キャラが何奴も良い。

>>424
うん。

>>379
いや、エクスフィア装備したからって魔法は使えないだろう。
使えるの
リフィル先生＠ハーフエルフ
ジーニアス＠ハーフエルフ
ゼロス＠アイオニトス吸収
クラトス＠天使
やし。

ファンタジア世界でも魔法を使うには
エルフの血が入っていることが必要なわけで・・・
だから魔法を科学的に扱おうという魔科学が生まれるんだろうな

ダオスとディオメルにエルフの血は無さそうなんだが、
それでも魔術を普通に使えるのは何かしら人種的に変化してるのかね。

少なくともダオスはデリス・カーラーンから来たわけで、
あそこにいた人間はクラトス＠天使だけだから
エルフの血は必ず入ってるんじゃないか？
エルフじゃなくても天使の血とか

ゼロスが仲間になった時のクラトスの役回りは何？

仲間が次々ｱﾎﾞｰﾝ→助けるのはゼロス
ユグドラ退治→過去の因縁を吹っ切るために一時的にゲスト参戦（？）
オリジンの森→ロイドと親子対決。マナ解放して死にかける所をユアンに助けられる。
　　　　　　　　　あとはユアンと同じくいつの間にか失踪。ラスダンにも現れず。
エンディング→気が付けば宇宙旅立ちツアーさらば父よ。


こんな感じ？

失踪しないしないｗ
ダイクの家で、親父二人で茶を飲んでまつ

765はファンタジアをGCでリメイク汁って事だ

>>429
天使はクルシスの輝石であって血ではないし、
ダオスの耳を見る限りエルフの血もほとんど残ってないっぽいし。
そのわりにはエルフ以上の魔力に加え凶悪な物理耐性と時空転移能力まで持っているし。
ダオス何者だと。

まあ、PS版だとしっかり天使化しているしアーチェみたく耳の尖っていないﾊﾌエルフもいるけど。

宇宙旅立ちツアー（ｗ　時にクラトスがロイドに「私より先に死ぬな」とか言ってるけど、
ロイドって人間、だよね？
そうなら父親のように長生きは無理な気が…。

>>434
エンジェル巣計画のｴｸｽﾌｨｱ＋ﾐﾄｽたんを喰った所為で既に天使化している罠。

1.実は長年に渡る無理で余命が短かった
2.なんとなく親父らしい事を言ってみたかった

>>431
いいな、それ。
義理の父と実の父が仲睦まじくって。
このスレ見てたらゼロス殺せなくなったし次はクラトス外すyo

>>434
あれは子を持つ親なら誰でも願う事だろ。＜先に死ぬな
俺は自分が永遠に近い命を持ってるからこそ、人間である息子に長く生きて欲しいという意味を込めて言ったのだとｵﾓﾀ。
が、天使様の寿命はどれぐらいなんだろう。
4000歳は確実なわけだが。

２かな……
出来ない相談だけど、普通の親のような事を言ってみたんだと妄想してみる

コレットどうやったら死ぬんだ？

>>426
マジですか
どうもサブイベントは中途半端な物が多いな。

あれ？　もしかしてコレットも一応天使だから
４０００年くらい生きちゃうのか？

ファンタジアでは魔術と法術は全くの別物だったが今回は魔術でひとくくりだよな。
ここらへんはどうなってるんだろう？
法術はエルフでなくとも使えるのだが・・・。

ロイドもコレットもジーニアスもリフィルもクラトスもゼロスも
数千年位生きるのか。しいなやプレセアやリーガルはとっくに骨になってるのに。

コレットとロイドは天使化してても最後エクスフィア(クルシスの輝石)を
回収するのだから、自分等のエクスフィアも
取り除いたりしてもう天使化できなくなるんじゃないのか？
クラトスも、エクスフィアを宇宙に流すといってたから
自分のも宇宙に流してもう天使化はできなくなるんだろうな
ロイドもクラトスもエクスフィアとったらただの人間だし
まぁ普通の親子として、私より先に死ぬな。といったんじゃないかな
デリス・カーラーンも地球も天使はいなくなるんだろうな多分

ジーニアスとリフィルだけ生き延びる訳か。
スキッドでもあった様に。

アーチェ以上に悲惨だよなぁ。
アーチェは100年待てば良かったけどさ。

まぁハーフエルフだからな。
そもそも種族的にそれが自然な形なわけだし、それは良いんじゃないか？

自分の部隊を率いて１００年間戦い続けてもらうか

なんかＴＯＰとのつながりまで含めて考えたら
結構、現代への風刺がきいてるよな。

でも、テイルズエルフはまだいいよ。１０００年ぐらいでくたばれるんだから
世には無限の寿命を持つエルフもいるわけで。
仮に人間と子供を作ったりしたら
伴侶も子供も失った記憶を持って永遠の時を生きなきゃいけない

ユアンはクラトスを暗殺しようとしたと思えば自分のマナ分けて助けるしよくわからん

>>451
その辺ユアン本人としても複雑なんじゃないか？
と言うかあの二人、元旅の仲間としては親しかったのだろうか。
仲違い（？）したのはアンナの死以降、だと思って正解？

そういえばユアンがロイド見つけたからコレットイラネ
って言ったのはエターナルソードを使わせるつもりだったからか？

そういやユアンのクラトス暗殺未遂イベントの時
クラトスがロイドに「恐らく例の暗殺者だろう」とかいうけど、これって誰のこと？
あの時点でしいな以外に暗殺者なんてでてきたっけか

>>454
漏れも見てないんだが、トリエットとかアスカードでロイド等が
襲われるサブイベントがあるらしい。
必須イベントじゃないから見てない人の方が多そうだけど。
あらすじに聞いてない村人の台詞書いちゃったり、細かい所にミスはあるもんだな。

で、ゼロスが言ってた、「フウジ山岳に落ちたレアバードを運ぶ方法」は放置ですか？

>>453
クラトスの息子だと言うことは初登場時から知ってたんだよな。
結局後半で実現したオリジンの契約を解く為の交渉材料だったのかも。
ユアンにはエタ剣使う資格があるんだし、
別にロイドに使わせようとは思わない、と漏れは推測。

>>456
方法を聞いているなら、普通にウィンドパックじゃない？
まぁあの時点では、レネゲードの罠に填める為の口実かも知れないけど

>>456
レネゲードが運んでくれるっていう事でしょ。

>>455
あ、それか。トリエットでのは見たはずだが、暗殺者なんていってたっけか…
サンクス。

ユアン様四千年も生きてるのに何であんなに弱いんですか？

>>444
そういう意味だったのか＜天使の輝石を外す
てっきりクルシス側で隠し持ってたエクスフィアを宇宙に流すんだと勘違いしとった。

けどデリス側があっさり輝石を放棄したら速攻絶滅しそうだな。
合理的思考で人特有のハングリー精神もなさそう。
そんなんで永遠に近い命を放棄したら生き残ることは難しそうだ。
それか、人間に戻ったら性格（？）も元に戻るのか？

>>461
四千年の間、修行を欠いたんだろう。

>>462
デリス・カーラーンの天使達は品種改良が進み
個体差の少ない種族となってるようから性格が人間的になるとは思えない。
でもチームワークは良さそうだ。

クリアした。
ラスボスがちょっと・・・
ミトス形態はいいとして、その次の第２形態はどうかと・・・
ってか、あの機械っぽいのはどこから出てきたんだよッ！？
と思わずツッコミたくなりました（＾＾；）

ちょっと迫力に欠けるラスボス戦だった。

要の紋つければ、輝石は制御できるっぽいから
天使たちの心ももどるのでは？プレセアみたいな感じで。

はずす方法もありそうだし
（エクスフィア製造方を知ったとき、クラトスが言ってた「エクスフィアはいつでも捨てられる。。。うんぬん」）

>>465
逃避せしもの
疎まれしもの
裁かれしもの
と人間へのﾐﾄｽの怨念が組み合わさったものなのだろうな

説明：輝石の力で作られた怨念、負の意識の結晶ともいえるもの

考察ネタ探すついでにクラトスの富良野会話をまとめたんだがここにはっつけていいか？

>>468
おながい。

>>466
いや、ないと思うぞ。あるならコレットの輝石を捨てればいいわけだし。
ロイド一行のエクスフィアは持っているものだから捨てれるだけで

貼ってほすぃ

まるでMOTHER2だなぁ。

あぁＩＤがｺﾅﾐ･･･。
>469はﾚｲか。

んじゃ、長くなるけど貼るな。

ロイド　　・・・すごい雪だな
クラトス　ロイド・・・
ロイド　　誰かに呼ばれたような・・・？

ロイド　　・・・誰もいるわけないか
クラトス　・・・ロイド・・・

ロイド　　ずっと・・・知ってたのか？
　　　　　俺が、あんたの・・・息子だって
クラトス　・・・おまえの家で
　　　　　アンナの墓を見つけた時から
　　　　　・・・気付いていた
ロイド　　母さんはどうして死んだんだ？
　　　　　あんたは知ってるんだろ・・・
クラトス　アンナはプレセアと同じ
　　　　　クルシスの輝石を体内で作る研究
　　　　　・・・エンジェルス計画に
　　　　　利用されていた。
　　　　　ミトスの無機生命体による
　　　　　千年王国の構想を知った私は
　　　　　あれと対立し、地上におりて
　　　　　アンナと出会った。
ロイド　　・・・母さんが・・・
　　　　　プレセアと同じ実験体・・・
クラトス　アンナとであって私は
　　　　　ミトスのやり方を黙認することが
　　　　　世界統合の早道だという考えが
　　　　　まちがいだと気付いた
　　　　　私は人の身でエターナルソードを
　　　　　使える術を模索した
ロイド　　・・・世界を統合するため？
クラトス　そうだ。しかし私もアンナも
　　　　　クルシスから追われていた。
　　　　　世界を転々として
　　　　　やがて生まれたおまえを
　　　　　育ててきたが・・・
　　　　　とうとうクヴァルに
　　　　　見つかってしまった。
ロイド　　・・・そこで母さんは
　　　　　化け物にされたんだな
クラトス　エクスフィアをはがされたのだ。
　　　　　要の紋がなかったアンナは
　　　　　体内のマナが暴走し
　　　　　怪物と化した
　　　　　・・・あれがおまえを
　　　　　食い殺そうとしたところを
　　　　　ノイシュがかばい
　　　　　あれも一時的に正気に返った。
ロイド　　・・・ノイシュが
　　　　　助けてくれたのか・・・

クラトス　ノイシュが怪物に敏感になったのは
　　　　　・・・恐らくその時からだろう。
　　　　　ノイシュは怪我を負い
　　　　　アンナもまた傷付いた体で
　　　　　自分を殺すように懇願した。
ロイド　　・・・もういい・・・
クラトス　アンナが再び暴走して
　　　　　おまえをねらった。私は・・・
ロイド　　もういい！
クラトス　私は・・・アンナを殺した。
ロイド　　もういいって言ってるだろ！
クラトス　その後クヴァルが襲ってきて
　　　　　おまえとノイシュは
　　　　　エクスフィアごと崖から滑り落ちた。
　　　　　・・・クヴァルたちを退けて
　　　　　崖を降りたが・・・
　　　　　残っていたのは
　　　　　怪物に食い散らかされた
　　　　　ディザイアンの死骸だけだった。
　　　　　・・・もう、生きてはいまいと
　　　　　そう思った。
ロイド　　・・・それであんたは・・・
　　　　　またクルシスに戻ったのか。
クラトス　私はオリジンの封印そのもの。
　　　　　殺せば封印がとける以上
　　　　　ユグドラシルも私を
　　　　　放置できなかったのだろう。
ロイド　　あんたはそれでよかったのか？
　　　　　ミトスのやり方に反発したのに！
クラトス　・・・何もかも、むなしくなった。
　　　　　ミトスはマーテルさえ復活すれば
　　　　　世界を統合するといっていた。
　　　　　千年王国計画はともかく
　　　　　大地が元に戻るのなら
　　　　　もうそれでいいと思ったのだ。
　　　　　・・・おまえに出会うまでは。
ロイド　　俺・・・？
クラトス　おまえは・・・ミトスに似ている。
　　　　　ミトスもおまえのように
　　　　　世界を救おうと必死だった。
　　　　　諦めなかった。
　　　　　虐げられても前を向いていた。
　　　　　マーテルを・・・殺されるまでは。
ロイド　　勇者・・・って
　　　　　呼ばれてたんだよな、あいつ。

クラトス　・・・そうだ。
　　　　　しかし・・・おまえとミトスでは
　　　　　決定的に違うことがある。
ロイド　　種族の差？
クラトス　いや、ちがう。ロイド
　　　　　おまえは自分が
　　　　　まちがえる生き物だと知っている。
　　　　　いや、まちがいを犯しても
　　　　　それを認めることができる。
　　　　　それは勇気だ。
　　　　　ミトスも・・・私も・・・
　　　　　それができなかった。
ロイド　　まちがいを認める・・・勇気。
クラトス　我々は、誤った道をただせなかった。
　　　　　過ちはただせないと諦めた。
　　　　　おまえは諦めなかった。
ロイド　　・・・だったら
　　　　　あんたはもう気付いているんだろ！
　　　　　まちがいはただせるんだ。
　　　　　今からでもいい。
　　　　　あんたの命を犠牲にしなくても
　　　　　オリジンを解放できる方法を探して
　　　　　・・・いっしょに・・・
クラトス　・・・私には・・・
　　　　　まだやるべきことがある。
　　　　　おまえにそれを託すまでは・・・
　　　　　私はおまえと共に
　　　　　戦うことはできない。
ロイド　　やるべきことって・・・
クラトス　エターナルソード・・・
　　　　　それをおまえに託すまでは・・・
　　　　　おまえも死ぬな。
ロイド　　クラトス！　どこへ・・・
クラトス　・・・ユグドラシルを
　　　　　このまま放置するな。
　　　　　奴は・・・
　　　　　いくらでも命を犠牲にできる。
　　　　　コレットを奪われる前に・・・
　　　　　ユグドラシルを・・・
　　　　　ミトスを止めてくれ。
ロイド　　・・・ああ。止めてやる。
　　　　　デリス・カーラーンに乗り込んで
　　　　　あいつを止めてやるさ。

ロイド　　お、ノイシュ。
　　　　　何をくわえてるんだ？
ノイシュ　ウオーン
ロイド　　ペンダント？
　　　　　こんなもの・・・
　　　　　これ・・・クラトスと
　　　　　・・・母さん？
　　　　　じゃあこの赤ん坊は・・・俺・・・
ノイシュ　ウォーンウォーン
ロイド　　クラトスからあずかったんだな？
ノイシュ　ワォーン
ロイド　　・・・わかった。
　　　　　これは俺が持ってるよ。




ここまで。
あとはユグドラをぼこる決意をするシーン。

>>468
乙でした。
と言うか気付いたんだが、クラトスは千年計画に対立して〜って言ってるけど
アンナと会う前はそれでも黙認状態だったんだな。
親父、案外やる気ないなぁ。
家族が出来て変わった、とユアンが言ってたが、むしろ良い方に変わったんじゃないか？

何度もすまん。ついでにエンディングのクラトス関連。

アルテスタ　そうか、クラトスさまは
　　　　　　デリス・カーラーンと共に
　　　　　　最果ての旅へ出るか。

ロイド　　本当に
　　　　　デリス・カーラーンへ行くのか
クラトス　クルシスのハーフエルフがいては
　　　　　他のハーフエルフたちが
　　　　　住む場所を失う。
　　　　　この騒ぎの責任は
　　　　　クルシスの生き残りとして
　　　　　私が負うべきだ。
ロイド　　俺はこの大地に残された
　　　　　エクスフィアを回収する。
クラトス　・・・そして、私が・・・
　　　　　クルシスの所有していた
　　　　　エクスフィアたちを宇宙に流す。
　　　　　結局・・・最後まで
　　　　　おまえを巻き込んでしまったな。
ロイド　　そんなのは・・・いいけど・・・
クラトス　・・・そろそろ行くぞ。
　　　　　その剣で我らを
　　　　　デリス・カーラーンへ運んでくれ。
ロイド　　・・・さよなら。
　　　　　・・・父さん・・・っ！

クラトス　・・・・

クラトス　・・・おまえは私より先に死ぬな。
　　　　　ロイド・・・私の息子よ・・・

ユアンは置いてけぼりですか？

ミトス達の4000年前の物語もやってみたいのだけど、どうせラノベで一本出て終わりなんだろうな。
そういやシンフォニアはマンガやらんのかね。

カーラーン対戦やっても鬱エンディング確定だし

>>481
アンソロと４コマは出るらしい。
公式の漫画とかは、D2とかの漫画見る限りやらない方がﾏｼな気もするな。
取り敢えず攻略本である程度ゲームに反映されなかった設定を出して欲しいかも。

4000年前と言えば、ミトスはノームと一対一で戦ったんだよな。
仲間は傍観か？

ユアンどうなったんだろうね。
オリジン戦のとき時元気だったのに。

クラトスの「クルシスの生き残りとして私が負うべきだ。」
ってだけではユアン死亡説を確定させるまではいかないし。

クラトスだけエターナルソードで飛ばしてもらってたから、
ユアンが生きてる場合はデリスにはいないんだよなぁ。。。

>>484
「その剣で我らをデリス・カーラーンへ運んでくれ」という台詞の「我ら」に
ユアンも含まれるんでないの？

>>484
ユアンは地上のハーフエルフ達の面倒を見るんじゃないですかね。

ゼロスが国王に働きかけていたのでハーフエルフがどうのこうのという法律は
あの後すぐ廃止されるだろうけど、そこから先が険しい所の話じゃないすよ。

>>485
ユアンいるのかもな。
ただ、ユアンは裏切り者だからクルシスの生き残りとしてはカウントしなかったとか。


ところでいまエンディング見て気が付いたんだが
ロイドが名付けたユグドラシルがダオスと大いなる実りをデリスに運んだんじゃなくて、
元々エルフの楽園だったデリスにあった大樹カーラーンの苗木（？をアセリアに植えたって感じだったんだな。
だからデリス組の元にもちゃんと大いなる実りは存在して、当面の生活に関してはお先真っ暗ってワケでもないのか。

>>486
クラトスはクルシスのハーフエルフが地上に残る事に否定的だから、
生きているならユアンもデリスで一緒じゃないか？

まぁファンタジアの頃には、ハーフエルフに対する
人からの差別はそんなに感じなかったけど、なんかあったっけ？

>>488
ルーングロムとか普通に重役やってたし、特になかったと思う＞差別

>>487
うむ。元々はデリスのものだな。
カーラーンにはノルンが、ユグドラシルにはマーテルがいるからね
お互い魔科学の力に溺れなければ平穏だったってことだな

>>489
アルヴァニスタは王族がエルフの血を引いているんだか何だか、特に
エルフ族を重用する国……とか言われてなかった？
漏れの妄想か？
でも基本的には普通の暮らししてたよな。ｴﾙﾌとの仲が問題なだけで。

>>491
いまGBA版やってるから書くが、基本的にそのとおり
１０年ほど前にエルフがユミルの森にこもるまでは
ロイドたちが望んだとおりの差別が特にない世界だった

>>481
そのへんは今回もドラマCDでの補完に期待。
今回は元の話もいいから楽しみ。

>>492
結局同じことを繰り返すのか。エルフは女性的な連帯感が強すぎるんじゃないか？
とゲームのキャラクターに不毛な文句を言ってみるﾃｽﾄ

>>494
人間も魔科学復活ということしてるからなあ・・・
エルフはせいぜい６代ぐらいなのにもう昔の出来事を忘れてるのか

>>495
日本人は三世代くらいで戦争の記憶のない子供が大勢ですよ

コレットは昔浮いてたけど、ロイドが近くに来てくれて、仲良くなった　とか
ジーニアスは給食の時も独りぼっちだったけど、ロイドとコレットが友達になってくれた　とか
リフィルがイセリアの教師になった経由とか

そこらへんの設定も補完してくれると嬉しい＞ＣＤかなんかで

エルフって長寿だからこそ、人間と関わるとかなしい別れ(死別)があるから
一歩引いてしまうのでしょう。

教皇と研究員のハーフエルフの娘のイベントとか参考になる。
実際、寿命が違うのは結構きついと思う。

で、ノイシュは犬なの？

「あの世界の犬はノイシュの様な姿・・・」
と言おうとして、散々作中に登場してたのをコンマ3秒で思い出した

>>498
親が老いない恐怖ならともかく、娘だったら別にいいと思うけどなぁ＞教皇
でももし現実にいたら、　化け物　的印象は持ってしまうか・・・

>>499
俺の中ではのちの　スレイプニール　なんだが
ＴＯＰのスレイプニールってどういう経緯でクレスに貸されたんだっけ？

>>501
犬（仮）の後が「フェンリル」、その次が「魔を狩る人」に進化するらしいのでスレイプニールじゃないと思う。

今更な質問だけどさ、
デリス＝ウィルガイア?
ミトス城があったラスダンがデリスなんだから
連結してるウィルガイアの施設も
そりゃデリスだよな。

>>503
ﾃﾞﾘｽの中にｳｨﾙｶﾞｲｱがある。

デリスカーラーンは星だからな。

どうでもいいけどアルヴァニスタのレアード王子、ハミ通の攻略本曰く魔術が使えるらしいんだよな。
つまりアルヴァニスタ王家は、魔術が使えるぐらいにはエルフの血が濃い訳で。

血が少しでも入っていたら素養ができるんじゃないのか？

結局、ファンタジアの世界になってもあまり変わらなかったのはエルフだけで
ハーフエルフ・人間はロイド達やひいてはミトスの本当の願い通り
一緒に歩み寄る道をちゃんと模索したんだな。
マーテルは半死人だけどｗ

そうしてみるとシンフォニアの出来事も無駄じゃなくて、良かったな。
ファンタジアを壊すような繋げ方でもないし、本当に巧くやってくれたよ

>>506
確認した。まぁある程度エルフ系との婚姻も混ぜてる王家なのかもな。
アルヴァニスタってハーフエルフ達にとって理想的な国家だな

ところで皆はどうしてシンフォニアがファンタジアの時代の遥か前の時代
と認識しているの？

状況から考えて漏れもそう信じて疑わないがGAME中にはっきりと明言は
されていないよね？一応クリアしたけどサブイベントかなんかあった？

作中では用語の重複と、ラスのアレ
作外では製作者のコメントｗ　てのは反則か

>>510
あくまで匂わす程度の共通のアイテムとか世界観だけだが、
ファンタジアを知ってる人にだけ明確に示唆してるだけじゃないかな。
（ＧＢＡ版のＣＭやＰＳ版のＯＰタイトル部分にはアノ木がはっきり映ってるわけだし）
シンフォニアだけプレイしてる人にとってはその後の物語や木の名前はそいつらの数だけあるけど、
ファンタジアをやってる人にはアノ木の名前も今後起きる事も分かっている。　みたいな。
そんな感じでささやかなプレゼントっつーか。

>>510
オレは発売ギリギリまで買うつもりなかったから
ほとんど前情報は仕入れてなかったんだけど、
たまたま雑誌のインタビューで
「GBA版（TOP）とはシナリオ的に連動させる」的な発言を見てたのと、
序盤で「デリス・カーラーン」って単語が出てきて
「これってもしかして・・・」と。

まあ結局は裏設定って事になるんだろうけど。
分かる人だけ分かるっていうサジ加減が巧いね。
あとは今後の雑誌や攻略本での露出に期待、かな。

ところで、ハミ痛の攻略本の発売が待ち遠しいのは俺だけか。
つか、用語集が待ち遠しい。
D２の攻略本、攻略本としてはまっとうな作りなんだが、用語・設定資料集がやっつけだったからなぁ・・・
マギーおばさんぐらいしか面白いの無かったよ。

最後に名前を言わずに終わらせたのにはどういう意図があったんだろう
仮にユグドラシル！と言ったところで

ＴＯＰ知らない人
「へぇ〜」
ＴＯＰ知ってる人
「やっぱりな」

くらいだと思うのだが・・・
まぁ完全に表立って繋げてないところがイイのかもしれんが

クラトスルートでのゼロスとの戦いは本当に悲しい・・・。
道楽親父のほうはゼロスルートでものうのうと生き続けるというのに・・・。

>>515
そこら辺、ほのめかして終わった辺りに良さを感じたんだが、
シンフォニアの後にファンタジアを初プレイする人間に、
しょっぱなから明確な繋がりを見せないための演出でもあったのかもな。

>>515
あそこで「ユグドラシル」と言ってしまうと、どうしてもＴＯＰとの関係を
考えざるを得なくなってしまうから。
あえて言わない事で「たぶんあの大樹がユグドラシルで、ＴＯＰに
続くんだろうな〜」っていう、想像の余地を残す方が綺麗だし。
ＴＯＰと関係ありそうで、ないかもしれない。上手いやり方だと思った。

それに言ってない以上、名前が「ユグドラシル」と決まったわけじゃないと思う。
もしかしたら「ミトス・ユグドラシル」とフルネームでつけたかもしれない。
（ロイドからすれば「ユグドラシル」より「ミトス」と名付けたいはずなので）
それが数千年の間に単に「ユグドラシル」となったのかもしれない。

思ったんだが、ユグドラシルってちんこ生えてないの？

今でてる攻略本ってどんなの？
今後出る予定あるの？

今出てるのは、リーガル加入までしか載ってないＶジャンプ攻略本。
攻略情報としては超不完全。
見所は巻末インタビューと、でかい精霊絵、キャラ絵くらいか？

んで、10月にナムコ公式攻略本が出るんじゃなかったかな。

とりあえず親父はロイドと違って無気力やる気無し人間っぽい事が判明したな。
それがアンナと出会って変わっていったと。

世界統合はしたいけど千年王国は認められない→ミトスと対立してデリスから逃走→けどどうにかしようとは思わなかった。
アンナと出会い目が覚める→千年王国計画をぶっ潰す為に立ち上がる。
また無気力→千年王国はむかつくけど大地が戻るならいいや。適当にしとこ。
ロイドと出会い目が覚める→千年王国計画ぶっ（ｒｙ


もしかしてクラトスの人生の選択肢は「生きる」「死ぬ」しか無いんじゃないか？
その中間の人としての老いというプロセスがない気がする。
勇者ミトスと袂を分かって4000年、その間に自分から動こうとせず無作為に時間を費やしてるっぽいし。
エルフが進化した天使じゃなく、人が進化した天使だからそこら辺の勝手が違うとか。

連カキすまん。

>>521
本当にインタブー載ってたのか＜Ｖジャンプ
だれがどんな事書いてた？

セリフ見た限りでは袂を分かったってのはつい10数年前のことじゃないのか。
アンナも年取らないんだっけ。
力じゃなく口でとなると時間かかるし難しいよな(とニュース見て思う
ミトスのが政治力があったってことか。

両手を解放した真・リーガルは使えますか？

解放しなくても檻破壊した獅子穿孔使ってくれるだけで全然違うのにな。

腕使えたら一人でも五聖刃位は余裕でぬっ殺せそうだな。

>>524
今までマーテルの器に適応しなかった神子の数やディザイアン・レネゲードって組織が出来て
（ミトスが正常な判断が出来なくなって）１０数年って事はないだろ。
組織設立した時点で千年王国の輪郭は見えてきてただろうし。
それにずっと気づかないってのもあまりに間抜けな話じゃないか？
フラノ会話見て、自分で動き出したのが数十年前ってだけで、ミトスとはとっくの昔に袂を分かってたんだと受け取った。

シルヴァラントでエルフって何処住んでるの？

フランベルジュと…名前忘れた。ドワーフ親父の剣にエターナルソードを宿したから、
クレス達はあの二本を集めることになったのか？
どういう経緯で分けて置かれたのか気になる。

>>530
そりゃまぁ・・・・エターナルソード、どう考えても危険物だし。
分けて管理するのが自然じゃない？

顔が優男風なのに声も立ち振る舞いも親父臭かったり
抜刀走りするくせに盾持ちだったり
凄腕親父傭兵なくせに回復魔法も攻撃魔法も使えたり
とどめにあの糞似合わない天使の羽、
とミスマッチの塊だったクラさんがどうしても嫌だったので
消去法でどーでもよかったがゼロスを使うことに決めた。

まさかこんなに深くて重いキャラだったなんて夢にも思わなかった。

>>523
吉積のインタビュー２Ｐ。これのために買うのは金が勿体ない。
欲しければ大体抜粋してみるが？

>>532
親父はあの中途半端さ無気力駄目人間加減がいいんだよ！……と言ってみる。
少なくとも漏れは好きだ。

クラトスのキャラに関しては予想の右斜め上を逝かれた

>>530
ヴォーパルソード、だ。この痴れ者が！

>>532
そのどうしようもない中途半端っぷりがいいんじゃないか！
>>533
523じゃないけど興味ある。

>>532
あのミスマッチ具合が好きだ＜ｸﾗﾄｽ
王子様風白スーツ天使衣装で出てきた時は
茶吹いた。あまりに似合わなさすぎでｗ

ｸﾗﾄｽに限らず、ユアンもユグドラシスも、何千年も生きてるのに
考えが浅はかで、他人巻き込んで行き当たりばったりの
アホな行動とりまくって、失敗続きなのに偉そうにしてて
ﾙｯｸｽに似合わないひたすら低音の渋い声してて
・・・・・・なんか、面白い。

>>533-537
俺も今はクラさん大好きだよ。
とりあえずユアンとセットでＴＯＳの二大ネタキャラ認定。

最初は絶対にゼロスがネタキャラになると思ってたんだけどな。
奴の事を知れば知るほど普段やってるバカもどこか物悲しく・・・。

今回はユアンが一番笑えたな。
真夜中に、枕元でスタンガン発射準備しながら現れたのには爆笑した。
感動の親子の対面があの威力の余韻に薄れたっての。

なんでシャドウはバラバラになってたの？
誰かに倒されたの？
それともただ遊んでいただけ？

Vｼﾞｬﾝ攻略本インタビュー内容抜粋。話としてはつまらん。

・今回のテーマ
「誰かの幸せの為に誰かが犠牲になる。それは避けられない事なのか？」
・制作中一番気を遣った所
「キューブと言うハード」
・パーティキャラ決め
「文化風土の違いを出すためにシルヴァラント４人、テセアラ４人、その他１人の構成」
「ゼロスのロンゲ、しいながグラマーは設定事項（そう描いてと藤島氏にお願いした）」

・攻略本情報後、後半戦の見所
「世界の成り立ちと矛盾、どう解決したらいいのか悩む姿、苦悩」
「精霊は召喚できるようになってからが醍醐味」
「意識してパズルっぽくしている」

・次回作について
「シリーズに休みはなく、今この瞬間にも次回作は作ってる」

ぅぅむ…一週目はクラトスリタイアルートだったのか…
でも,この話効くとクラトス仲間ルートは選ばない方がいいかも…
どちらのルートでもクラトスは死なないし…

それよりも,クラトスとの初対決で二週目も敗北したからなぁ
三週目をやるのならなんとか初対決でも倒したいな…

>>539
漏れも爆笑し過ぎて父子対面がアホイベントになってしまったよ
あの場合、息子を人質にしてから父が引っ張りだされるんのが筋だと思うんだが
何故クラトスはのこのこユアンに付いてきて、ロイドが誘き出されるのを
ぼーっと待ってたんだろう……って感じるのは漏れがおかしい？

>>541
ありがとう。
・・・・・・ふくだみつおを思い出すのはなんでだろー。
まぁ吉積の場合は現場にｱﾌｫみたいにしゃしゃり出てこなかったからこそ、
シンフォニアは良作なできばえになったんだろうが。

しっかしＦＦブランドみたく一年一で出すつもりか？
次はまたシナリオがヘボに戻ってそうな悪寒。

シンフォニアって
TOE/TOD/TOD2よりも鬱展開って本当?

TOPはどうかな…


ちなみに,TOP GBA/TOSのみやってます.

>>545
ＴＯＰと比べるなら余裕で鬱。他は知らん。

>>545
漏れはテイルズって基本的に深刻度が低く明るい気がする。
設定的にはあっても、そんなに引きずらないんだよな。
町が壊滅したりするのは良くあることだけど。
だからシリーズ内でシンフォニアが一番鬱ってのは、まぁ間違ってないかと思われ

なりだん１の最後は結構鬱っぽかった記憶もあるけど

>>545
TOD2に鬱などない
違う意味で鬱になるだけの糞ゲー

なりダン１は終盤で急激に鬱になるな。
あと、普通の村人のセリフやら頼まれごとやらに鬱なのが混ざりすぎ。

なんだか、シンフォニアは２ちゃんっぽい喋り方が多かった気がする。
「放置」って単語がやたら出てきたし・・・。まぁ別に放置って言葉は２ちゃん用語じゃないけど、普通の日本語だけど、
あんまりにも会話の中で重複してたような気がした。
「放っておく」とか別の表現の仕方もあったのに。

上手く書けないが、誰か俺の気持ちを解ってくれることを願う。

>>541
>今回のテーマ
>「誰かの幸せの為に誰かが犠牲になる。それは避けられない事なのか？」
これテーマならあんな簡単にクラトス生存さすなよ・・・ちうか差別はテーマじゃなかったのか

>>551
吉積にまともに突っ込んでどうする。

シンフォニアは話のスタートが人の持つネガティブだから鬱。
そしてその話に対する回答が専ら現実的なので、
カタルシスが十分でなく更に鬱。

ただ、ロイドの未来への可能性に賭けた理想論に、
可能性を見出すか不可能性を感じ取るかでけっこう印象が変わるだろうな。
そこは人それぞれ。

そろそろテイルズシリーズの主要キャラが全員出てくる格ゲー出ないかな、と闘技場でファラと戦って思ったわけだが・・・。

>>551
クラトスを殺したらうるさい奴らがいるからだろ。
あの終わりが精一杯の譲歩だったんだと思われ。

>>550
ミコミコ、とかあったしな。
親父共は良いんだが、漏れはロイドの喋りに時々微妙な違和感を感じた。
代表格は「ふざけろ」なんだが。
ゼロスはおふざけキャラだから変な言い回しがあっても構わないんだけどさ

そう言えば、
「人はみんなが強いわけじゃない」ってコレットがドアの時に言ってるのに、
結局心の弱さが悪いってロイドが纏めちゃったのは不満だな

>>555
ゼロスは？

>>543
漏れもｵﾓﾀよ。
息子を人質に取られても、オリジンの封印解く気なかったみたいだし。何のために来たのか。
それでもクラトスは好きなわけだが。

>>532を読んで、クラが傭兵っぽくないのは、盾持ちだから四千年前の世界では騎士かなんか
していたのかな、と思ったり。一人称『私』だから、家柄も結構良かったのかと。
その辺、カーラーン大戦辺りを小説とかにしてくれたら分かりそうなんだけど。

>>557
いや、進行によっては生き残るから良いんでないの？
それにアレ系のキャラは軽く見られがちだし。

傭兵は盾持っちゃいかんのかｗ

クラトスはあのガタイなら両手剣持ってぶん回してくれた方が良かったと思うんだけど･･･。
やっぱゼロスと合わせなきゃならんかったのかな。

>>561
その場合だと、ロイドが二人の親父の剣を振るうというのが出来なくなるな。
二刀のうちの一本だけやるとなると、何だかマヌケな話になりそうだ。

モンスター図鑑、２回目のクラトスの説明文、
父親発覚イベントより前なんだが、いいのか？

>>555
誰だよ。
まぁ万が一そうなってたら死にキャラをパケ絵に持ってくるなよ！と漏れも思うだろうが

ってかクラトスとゼロス両立なシナリオが何故出来ないんだ？
性能はワザとだぶらせてるから言及しないとして、
シリーズ恒例最終パーティの男女比のためか？
どっちもｼﾅﾘｵ終盤に離脱させるには惜しいキャラだと思うんだが……

ユアンのおまぬけ行動、一体いくつあるんだろう

・奇襲、拉致、寝込み襲い、追跡、数々のパターンで突然現れては
　ｸﾗﾄｽに切られ、ロイドに蹴られ、ﾌﾟﾘｼｱに阻まれ、ミトスにはじき飛ばされる
・大いなる実りを発芽させてピンチに陥り、ｸﾗﾄｽに怒られた
・尻拭いは全部ロイド任せ
・ｸﾗﾄｽ暗殺しようとして返り討ちにあい、大切な指輪落とす
・ロイド寝込み電撃襲い
・そして睡眠薬飲ませたにも関わらず、次々に起きてくるロイドの仲間達

個人的には一番下がﾂﾎﾞだった。全然薬効いてないじゃんｗ

やる事なす事失敗ばっかり・・・
ユアンたん哀れすぎ･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

ミトス一行におけるうっかり八兵衛的なポジションだったのでしょう。元々。

さりげなくTOS最大のギャグキャラだな、ユアン。
神出鬼没の現れっぷりもギャグにしか見えない。

そのくせ恋人はマーテルかよ。
きっとマーテルは手のかかる人間を見ると、放っておけないタイプだったんだな。

ユアンにこそドジっ娘の称号を送りたい

しかも最後行方不明だし
せめてEDくらい出ろよ

ユアン→のび太
マーテル→しずちゃん

・コレット暗殺にことごとく失敗。
・コレット完全天使化阻止にも遅刻（これはボータだけど
・ロイド捕獲。一瞬で逃げられる
・ボータ死亡でレネゲートは一気に役立たずの集団へ
・ミトスの分のレアバード渡されても「？」で終わりのうっかりさん

・・・んー。まだまだありそうだな。

ユアンなんて所詮辻褄合わせ用のキャラだしね。

>>574
どういうこと？

糞コテは放置よん

むしろ、奴の意味不明っぷりで辻褄が狂ってる気がしないでもないｗ

やばい、こんなに愉快な話題にされると、
次周ではユアンの面白行動を追ってしまいそうだ。

漢ボータは何処でどういう経路でこんな八兵衛の仲間になったんだろな？

ユアンがヘタレだと思ってたの自分だけじゃなかったんだ（ｗ
奴よりボータの方が普通にｶｺｲｲ

ユアンみてると危なっかしくてほっとけないんだよ、多分。
俺がなんとかしてやらにゃー、とボータは思ったのだろう

>>578
激しく同意。
ユアンがこんなに愉快なキャラだとは思わなかった。

>>577
「せめて俺一人くらいは味方して差し上げよう・・・」という心境

ユアンは普段からコップとかしょっちゅう割っているのだろう。
「あわ、あわわわわ」とか言いながら。

おまいらがそんなこと言うからユアンたんに萌えてきたじゃないか(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ

レネゲードはユアンが一応指導者だけど、
実際仕切ってるのはボータぽい感じがする。

ユアンもどこか封印してたのかな。

>>573
・クラトス暗殺失敗返り討ちに遭う
・婚約指輪を落とす

あれ？ユアンってマーテルの恋人だったのか？

>>565
そろそろユアンをフォローするか。
睡眠薬飲ませたにも関わらずって奴は、実行犯はゼロスだよな？
って事は指示された量より少なく盛ったり、実は入れなかった可能性もある
と言ってみる。
それにしてもお間抜けではあるが。

なんか…すごい失礼なこと言うかもしれんが
あれほど重要な女性キャラとユアンが恋人関係ってちょっと腑に落ちないな。
そこまでキャラが立っていなかったというか
ミトスとクラトスの影になって霞んでしまったというか、どうも中途半端なﾔｼだ。

アルベイン流の技って冥空だけなんじゃないかと思い始めた

四千年も生きてて弱すぎだよな。
ｖｓクラトス　切られて即効逃走。
ｖｓロイド一行　ポータとセットでまず瞬殺される。
ｖｓミトス　一撃ＫＯ負け。

>>591
ユアンは実は戦闘要員ではなく、交渉役とかだったのでは……
駄目だ、フォローのネタが早くもきつくなってきた（藁

ユアンは魔法使い系だし、４０００年も奥にすっこんで参謀みたいな事やってたら
体がなまっちゃったんだよ。きっと。
クラトスとミトスは元剣士だから体力あるけど、ユアンは天使化しても筋力や体力が
そのままだったから…あと恋人の事だったんで張り切りすぎてたのかもしれない。

などとユアンをフォローしてみる。
自分はマヌケとは思わなかったが、「ユアン弱っ」とは思った。

ミトスに転がされて蹴られるシーンは爆笑、もとい涙が出た

そういやユアンは４０００年もミトスと付き合いがあったんだよな。
その割りに数日の付き合いしかないジーニアスの存在に負けたのか…。
いやそんなことよりもユアンのいい所だ。
恋人といい部下に恵まれた。
恋人も守れず、部下も死なせ…やっぱフォローにならねえ＿|￣|○

今日、Vジャンプの攻略本立ち読みしてきたんだけど、
最後のページに小説版の告知が載ってたね。（今冬発売だって）
スーパーダッシュ文庫ってことは、おそらく著者は結城 聖だろうな。

レネゲードの首領なのに御自ら暗殺者のまねごとしてみたり
寝込みを襲ってるのに悉く失敗したり
（トリエットのあたりでLv上げしてたら例のイベント４回くらい見てしまった）
クラトスには返り討ちだしその時の傷が痛んでロイド逃がすし
いいから藻前はすっこんでろよ！ひとこと言いたくなるキャラだな。

>>596
あ、本当だ。漏れ持ってるのに気付かなかったよ。
結城氏なら、まぁ安心かな。あの人ファンタジアファン公言してるし。

>>597
それでも恋人の事が関わってるし、たぶん無駄に責任感が強い香具師だから
しゃしゃり出て行きたくなるんだよ！
あ〜……どんどんへたれユアンが好きになるな、漏れ

４千年前のパーティー構成はクラトス剣士、ミトス魔法剣士、ユアン魔道士、マーテル薬役という感じだったのかな。

しかしこれだけねちっこく敵側の事情を重点に置いてるゲームも結構珍しいかも。
「こんなアレでもホントはただの悪役じゃないんだよ」と仄めかす程度のは多いんだが。
その辺り個人的にゼノギアスを想起させられるのよね。

敵がチームワークよくやってのけるゲームってのもいいかもな

上のほうでユアンの指輪のY.MがユアンとマーテルのYとMでユアンとマーテルは婚約
って話が出てたが
あのY.Mはただ単にユアン役の森川智之が吹替えの持ち役として「ユアン＝マクレガー」を持ってるから
それにかけたお遊びだったんじゃないの？
ユアンとマーテルが( ・∀・)ｲｲ!関係だったのは会話の端々からわかるからそれはいいんだが
指輪のイニシャルに関してはそんな気がしたので

>>601
そっちの方がありえねえｗ

漏れも最初は「ユアン・Ｍなんとか」ってフルネームだと思ってたよ。
マクレガーも一瞬連想した（藁
ただよく考えたら、自分の名前のイニシャルの指輪なんて普通持たないよな？

「Y.M」って、
「マーテル・ユグドラシル」って意味じゃないのかな。
「M.Y」じゃなくて「Y.M」なのかが引っ掛かるけど・・・
ってか、ミトスもマーテルもイニシャルは「M.Y」だな（＾＾；）

ところで、あの指輪って結局フォローあったの？フウジ山岳でお終い？

>>605
暗殺者はユアン、ってのを匂わせるだけのアイテムだろうよ。
今回、無駄な貴重アイテムが多いな。

相手の名前の指輪を持ってる、だったら恋人説の信憑性高いんだけどなぁ。
でもそれならユアンの持ってる分はM.Yだろうし。
まぁあんだけ探してるからには大事なものに間違いなし。

>>605
正直、攻略本待ち。
漏れも返してやりたいんだが……

ユアンネタでスレが加速したか？

メイドインヘブンッッ！

誰かユアン様をたたえるスレ立てて。

>>606
匂わせるも何も、プレイヤーにはハイマの時に姿が見えてるしなぁ。
無駄な貴重品が多いってのは激しく同意するが。

>>607
ユアン＆マーテルということだと思ったんだが。
ユアンのイニシャルならY．Mとなりそうだが、表記はY・Mとなっていた。

ユアンは結局、凄いの？凄くないの？


ミトスと旅をした魔法使いなんだからビッグバンとかメテオとか極めていても
よさそうなものだが…なぜか自分の魔法を使う事はしないユアン…
湯庵って実はヘタレ魔法使いだったのか…？

>>612
ロイドを生け捕りにするのが目的だからなぁ。
案外、魔法に関しては凶悪的な強さなのかも知れない。

ユアン様は奥ゆかしく実力を隠しておいでなのです

結局「マナの血族」ってのはあって無いような設定だったよなぁ。
天使も神聖なモノじゃなかった訳だし。

>>615
マナの血族ってマーテルの器を作る為の物でしょ。
それ以上でもそれ以下でも無いし、別に天使が神聖であろうとなかろうと関係ないと思うが。
むしろ世界の成り立ちを考えれば外せない設定だと思うけど。

>>611
マーテルが攻め

ラスボス戦前だったかでクラトスとミトスとユアンがチラッと出てくる所があったけど、
アレってクラトスの好感度でなんか変わったりする？

>>617
悪い、自分で言っててわけわかんね。もう寝る。

>>618
クラトスが仲間だと、コレットじゃなくてクラトスが台詞をしゃべる。

>620
アリガ�d

生羽天使と透け羽天使の違いがようわからんなあ。

>>622
確かにそれはよく分からんな。
雑魚が生羽、強い奴が透け羽かと思ってたらコレット下級天使呼ばわりされたし。

>>622
生羽は品種改良された生来の天使。
透け羽はクルシスの輝石で天使化されたやつ。

品種改良ってのは人物名鑑に書いてある。

天使ダオスは生羽だったり透け羽だったり・・・節操ないな。

Y＝ユアンとＭ＝マーテルでFAじゃないか？
確か婚約指輪ってこういう風にイニシャルいれるんじゃなかったっけ。
良く覚えてないけど。

>>573
ミトス分のレアバードは、あれはミトスが元々所持していた物だと思う

>628
いや、そこを
「あれ？うちのだっけ？まあいいやもらっとくか」
的な対処しかしなかったあたりがヘタレたる所以だろう。
もっと怪しんで、誰から預かった物か問いつめれば
ミトスがロイド達に接触してるのを知ることが出来たかも。

ということを>573は言いたかったのではないかと。

>>628
貸してないレアバードを渡されて、普通に受け取っちゃったおまぬけさんって事だよ。
ロイド達にレアバードを持ってる人物が接近してるというくらいのこと
気付きそうなものだが。レネゲート以外にレアバード持ってる奴って言ったら
不審人物に決まってるじゃん。

つーか素直に「レアバードなんて貸してないぞ。誰のだ？」と
言えばいいのに。ほんと役に立たない・・・。
ユアン萌え。

正直ユアンなんて忘れかけてたがこのスレ見てたら何かユアンのこと好きになってきた(　´∀｀)
3周目行くかな

スレ住人に一番愛されてるんじゃないか？ ユアン。
最初に登場した時点ではまさかこんなにアホキャラとは思わなかったが……

>>620
便乗して質問。
それはつまり、デリスエンブレムの罠の時、クラトスは引っ掛からないで
ロイドと一緒にパーティに残るって事？
まぁ自分がいた組織の仕掛けなんだから、引っ掛かる方が奇怪しいけど。
そーすると必然的にゼロスがいないから、しいなは一人で蜘蛛から逃れようとするわけ？
……よくわからん質問すまん。要はラスダンイベント変化度を聞いてるんだけど。

>632
いや、ちゃんと罠に引っかかっていなくなるよ。
ただ心に直接語りかけるように「ロイド！惑わされるな」とか言ってきて
正気に返ったロイドに「さっきのはミトスの記憶だよ」と説明するのはコレット。
その後の蜘蛛イベントではしいなと一緒に引き込まれる。

>605
いやパルマコスタ人間牧場で終わりでしょ？

>>633
サンクス。ところでその際クラトスの前に現れるのは誰？ アンナ？ なし？

>>634
フウジ後にパルマコスタ行けば良いの？
シナリオ段階としてはどこらへんで？

聞いてばっかりですまん。

>>635
ロイド。しかもコスプレ対応だったりする。

ミトスが一般人を装ってジーニアス達に近づいた理由が不明なんだが｡

>>601
なんかﾜﾗﾀ

>>637
ホントは心の底では友達が欲しかったんじゃないかな
「一度裏切られた人をもう一度信じられるなんて、キミがうらやましい」
みたくロイドに言ったのも本心だと思う
ようするに極度の人間不信なんであって、ホントはジニと友達になりたかったけど
信じ切れなかった。最後の
「はじめから信用なんてしてなかったよ」
っていう台詞は、結局、”信頼することが恐くて出来ない”って感情を開き直って表現したんだと思うし・・・

タバサのことが憎いって言ったのにも関わらずかばってるし

>>635
ユアンがミトス達の仲間だったことを知ってからだから
霊草マナリーフをとったあとで話の流れ的に救いの塔に行くまでかと・・・
って期間短いなｵｲ

>>639
９：１ぐらいの割合でジニを信じてたんだろうな。
だからプロネーマの攻撃からジニを庇ったんだし。
ジニの「やっぱり」っていうのは、ジニ的には「やっぱりユグがミトスだったのか」で
ミトス的には「やっぱりてめぇ裏切ったのかこの新参者」みたいな受け取り方したのかと思った。
人間不信を培ううちにちょっと卑屈になったんだろうな。
変な卑屈さは所々に出てきてたし。


それよりも大人ミトスに田中氏の声を当ててるのが・・・＝ダオスを意識してるのか？と思ったり。

>>635
633ではないが、クラトスの前に現れるのはロイドだよ。

>>640
……二周目だな。あんまり妙な期間設定作って欲しくないんだが、
何故か指輪なんぞ落としてしまう愛すべきヘタレの為に頑張ってやるか

>>636,642
有難う。

>>641
漏れも田中氏ってキャスト見た瞬間、塩沢が生きていればあるいは……と思った。

>>622
多分、生春巻きと春巻きの違いと一緒さ（ｗ

ここ見てるといとおしくなってくるなユアン（ｗ
トレントの森でブッシュベイビー見失ってオロオロしてたんじゃないか
とか想像してしまう。

ロディルが死ぬ間際に「騙したなプロネーマ」とか何とか言ってたけど
ありゃ何だったんだ。

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この輝石なら天使化できるようひょ
とか言って渡したんじゃない？

このゲーム、騙し裏切り拉致監禁が過剰気味。

ところでＴＯＳからＴＯＰへの流れは

アセリア歴前約４０００年：カーラーン大戦。ミトスによる世界分離

アセリア歴１年：ロイドによる世界の統合。世界樹ユグドラシル誕生

アセリア歴？？年
オーディーン・フェンリル・トール三国による大戦
アセリア歴とマーテル信仰以外の歴史の消失

アセリア歴４２００年頃：ダオスがデリスカーラーンよりやってくる。

アセリア歴４３０４年：ダオス復活

こんな感じか？

野島伸司のドラマみたいｗあっちのが上だが

こうなったらGCでファンタジアをリメイクしてほしいなぁ。

>>653
そ、それだけは勘弁。
またナムコが勘違いしそうだし。


>>651
アセリア誕生＝新生デリス・カーラーン誕生でもあるんだよな。
元々国があったアセリアと違いデリスは一からのやり直しだから大変だろうが
なんとかなったのは大樹があったから、と見ていいんだろうか。
元天使達をまとめ上げて、戦争が起こる程に人間性（？）を取り戻させて・・・
なまじハーフエルフの寿命が長いばっかりにクラトスは死ぬに死ねない感じだなｗ

ゼロス邸にてコレットが「寝違えちゃったみたい」って
あったけどアレは何の伏線だったんだ…？
アレだけ、よく意味が分からなかった。

このさいなりきりダンジョン１をＧＣでリメイク（ｗ
ＧＢＡでもいいんだが・・・あのシステムじゃ進める気にならねえ

>>655
輝石化で身体が硬くなってるからじゃないの？

>>655
コレットの身体が輝石を拒絶して、肩から腕の辺りにうろこが出てきたからじゃない？　後の方でそれが分かるイベントがあったから。
それが痛かったとか。

>>655
永続天使性無機結晶症への複線じゃないか？
固まり始めだった、とか

>>657
>輝石化
あ、そっか。
合わないと逆にエクスフィアに意識を乗っ取られるんだっけ？
拒絶、じゃないか。

>>656
TOSのシナリオは評価高いが、さりげなくそれもシナリオの出来がいいよな。

そか・・・。ごめんね。

>>657-659
なるほど・・・
コレットたん（;´Д⊂）

ゼロスの称号にアホ神子があるのにコレットの称号にバカ神子は無いんでしょうか？
もしかしてコレットはゼロスほど仲間に愛されてないんでしょうか？

>>656
なりきりはもういらないと思うのだが……

>>664
ドジっ娘あるじゃないか。
つーかコレットはアホ称号多いな。

>>637
アレは何かを意図して近づいたって感じしなかったな。

「ちっくしょ　アルテスタ（だっけ？）のヤロー　ど〜こいきやがった？」
とか探してたらロイド一行と鉢合わせて、
「こいつら、どーしてくれようか！」
とか思ってたらジーニアスが同族で、しかもロイド達が彼等を
受け入れていると知って迷いが生まれたと。
そのうえジーニアスにはソッコーなつかれちゃったりして、
ささやかながらも幸せを感じちゃったりしてたんじゃないかな
剣玉遊びにも参加してたしね。

ミトスは重度のシスコンなんだからジーニアス単体とだけでなく
セイジ姉弟との絡みがあってもよかったんじゃないかなーと思ってみる。
そーゆーチャットとかあった？

田中氏が中田氏に見えた
　　　　　　なかだし

>667
あった。ていうかその剣玉遊びのがそう。
遊んでいて剣玉がリフィルに当たりそうになったけど
急に方向を変えてゼロスに当たりミトスが「リフィルに
当たらなくて良かった」とか言う。
あれはミトスが念力でリフィルに当たらないようにしたんだろう。

>>669
それに限らずゼロスがオチでひどい目にあうためだけに登場してるスキットが結構あるよなｗ

とりあえず最初にだまされたのって誰だっけ？
我等がマグニスさまだっけか？

最初っから騙されてたのはロイドだか騙されてた自覚を初めて持ったのはマグニスさまだったはず。

考えるとハーフエルフって馬鹿が多い。みんな裏かくつもりでかかれてるし。
先生も大天才らしいがぬけてるしな。

>>669
言われてみてナルホド。あれはそう解釈するとこなのか。
ま、個人的には　もうチョイなんかあっても良さそうと思うとこだけど、
リフィルとマーテルってタイプ違うっぽいし、あんなモンかなぁ。

ラスダン前でおろち達が助けに来たけど
もしかして知らせてくれたのはくちなわか？

４０００年の間に魔術と法術にどうやって分離したんだろう。

ロディル撃破時のエピソードをあらすじでみると
「輝石など無くとも魔導砲があれば十分とのたまうロディル」みたいなことが書いてある
実際にはあんなに喜んでたのに。
おまけにロディルが偽輝石で化け物化したことにも触れられてないのだが

この例に限らずあらすじと本編が食い違ってることはたまにあるのは
先にあらすじがあって、それを土台に改変加えて本編書いてるってことなのかな

>>674
クラトスルートだと、ラスダン前のおろち出てこないな。
それとも、先にくちなわ倒したからかな？

>>675
マナ不足で魔術が使えなくなってきたから、神の力を借りる法術が出来たんだろ。

2週目は攻略本出るまでまったほうがいいのかな？

>>679
水着コンプは下手すりゃ３周必死だな。
コレット、嫌われる選択肢選んでも上位に食い込んできやがる。
２周目は経験値半分選んで「時期尚早」とっとけ。

しいなとジニのプレゼントは何が欲しいかって話のスキットで
式神の使い方はジニには刺激が強すぎる…とか言うけど
あれはどういう意味なんでしょ？使い方って何？

>>674
投げ文があった……って奴だよな？
それゼロスルートだから、ゼロスがやった事だと漏れは思ってるけど

>>680
うん、俺も水着コンプするには３周ぐらい必要だと思った。
てか俺戦闘下手だし経験値半分なんか選んで大丈夫なんだろうか・・・

4000年って、中国みたいアルネ。

何か全然わかってなくてｽﾏｿなんだが、クラトスは4000年も生きてられたのは
天使化してるせいで良いんだよね？
じゃあ封印解いたりして天使（下級だっけ？）になったコレットとかEDで天使化したロイドってどうなるの？

クラトスとか見てる限り、天使化すると外見は変わらなくなるっぽいんだけど…
エクスフィア（クルシスの輝石）つけてる限り不老なのか？？

…というか天使化って一体どういう状態なんだかがよくわからん……

天使化＝無機生命体

>>685
一時的に身体を無機化させて身体の体内時計を止めて不老になる設定。
なので、ロイドとコレットはそんな事やらないだろうから普通に老いて死ぬ。

>>685
天使化はそもそも、古代大戦の時代に開発された戦闘能力。
年をとらないのは、体内のマナを使い体を無機化する事で体内時計を停止させるため。

コレットの今後は不明。すべての封印を解き終わっていない、と言う話が一縷の望み。
ロイドは天使になったのでなく、ミトスの輝石とエクスフィアの一時的な作用かも知れない。
ちなみにロイドのエクスフィアは抑制鉱石が付いてるから何時でも外せる。

結局漏れもあまり良く分かってないな。

>>680
水着コンプは下手しなくても三週必須。

三週間もかかるか？

かかるだろ。
パーティ８人。うち水着イベント参加は４人。
しかしロイドは固定のため、結果３周決定……だな。

しかもかなりの確立でコレットが上位三位に滑り込んでくる…

>>686,687,688
アリガ�d！
自分、ゲーム中の説明を吹っ飛ばして見ていたっぽいよ…＿|￣|○

ｽﾏｿ…sage忘れた。

>>690
漏れは週末くらいしかゆっくりプレイする時間取れないから
３週間以上かかると思う

　　　　　 ヽ 　 _」　 ,／´　 　ヽ　　　つ　　ま. 　 れ　　し
　　　 　 　 　 /　　,,,,;;:::::::::::::::　　　 :::::::::::::::,,,,;;: ヽ <.　`i´　 ,.-''´ 　 ヽ 　　け　　っ 　　て　　い　　麦
　　　 　 　 　 |　　"　　　　　　　　　 　 　　 　"　|　`r‐ﾍ. 〈 　 ,.-''"　ヽ　　る　　す　　　　 　冬.　　じ
　　　　　　./"'|　　　>┬o┬､ｉ　　　iy┬o┬< 　. |".ヽ　｀''ヽ_〈　r┬ :: |　　　　 　 ぐ　　ふ　　に 　　ゃ
　　 　 　　.| ﾊ| 　 　.`┴‐┴' { 　 　}`┴‐┴'′　.|ﾊ l ヽ､＿＿ゝ-' ::: ﾉ　　　麦 　 に　　ま
　　　 　 　.| {..ヽ　.　｀￣￣┌|　￣ |┐￣￣´. 　 |,,} |　/　　　 　 ..:: /　　 　 に　　の 　 れ　　青
　　　　　　 ヽ_ l..　　.　.　　└`----'┘　　　　 　 |._ﾉ /　　　　　.:: /　　　　 な　　び　　て.　　い
　　　　 　　 　　|　　ヽ ヽ--―‐--―‐--/　　 　 |　 /　 　 　 .::: /　　　 　 る　　て　　　　　 芽
　　　　　　　 　 ヽ　 　!　＼二二二二／　!　/　/　/　　　 　.:: /　　　　　 ん　　　　　　　 　 を
　　　　　　　　　 `i　 　　　　　――　　　

無機化してまでクラトスやユアンwが4000年近く生きてた理由って何？
考えれば考えるほどﾜｹﾜｶﾝﾈ。

>>697
なんとかミトスの暴挙を止めたかったんだろう。
実際はほとんど何も出来てないところがヘタレすぎだが。

ジーニアスの初恋はいつの間に終わったんだ

ミトスやユアン、クラトスは、
クルシスの輝石を外せば人間に戻れるのかなあ。

外せるのか？
何か体内に埋め込んでそう>>クルシス四大天使

戦闘用に開発された技術だしなぁ。
四大天使は他の天使とはちょっと原理が違いそうだよな

キリアがハーフエルフに見えません　仕様ですか
ところで結晶症発覚イベント直前に水着着せて肩露出させてたらどうなるんだろ

その頃は水着ゲッツできないから…

称号引継ぎで
しいなボロ服みたいに強制着せ替えかな

コレットは結局何をされてたわけ？
作中の話だけじゃイマイチわからん。

マーテルの器にされそうになった、だけじゃないの？
永続天使なんたら病のせいで出来なかったけど。

>>678
一応スキットで先生が回復術は魔術とは違う物って言ってるYO

>>707
でもラスト近くでしっかりマーテルの器になってなかった？

>>709
アレは病気が治った後だったから

コレットの肉体はマーテルに限りなく近いマナの波長（だっけ？）を持っていたそうだ。
マーテルと同じ永続なんとか病を発症するのをミトスは読んでいたのだろう。
それに加えてロイドが適当に作った要の紋を付けてたもんだからもう見てらんない。

>>700
4000年の無理が祟って外した瞬間ｱﾎﾞｰﾝとかだったらいやだw

>>703
引き継いで見たけど強制着せ替えですた

オリジンの封印の開放でマナを大量に放出しちゃったクラトスってもしかして
もう不老になれないなんてことないよな？

>>714
別にいいけどさ、あのイベントって、クラトス殺しちゃうと批判でそうっていうか
また　犠牲　が生まれるのを避ける為に強引に回避した感がないか？

オリジン開放＝クラトス死亡　ってことについて一晩悩んでたのに、
どこからともかく現れたユアンがマナ分けて・・・

そんな簡単な方法があるなら・・・

テイルズシリーズはＳＦＣのファンタジアしかやったことないんだけど
今回のがなんか一応世界観は繋がってるってんでやる気が出てきました

鬱ゲーって感想を良く見るけど別にＥＤが鬱なわけではないですよね？
ヒロインと主人公は生きてる？っぽいし

鬱なのは中盤の最初ぐらいまでかな。
レベルでいうとクリア時65のところで25くらい。

>>717
なるほどそうでしたか、個人的に内容が鬱なのは嫌いじゃないけど
ＥＤが後味悪く鬱だとけっこう嫌なんでそうでなければいいです
終わりよければなんとやらじゃないけど

鬱っていうと聞こえが悪い
切ないだけだ

>>715
ゼロスルートならクラトス死ぬんでも良かったんじゃないかと密かに思ったり。
いや、漏れは親父好きだからそんな事になったら本音では寂しいけどね。
ユアン唐突すぎ。奴が役立つ唯一の場面といえばその通りだが。

或いは親父越え（一騎打ち）をもっと鬼難度にして、
負けたら親父死亡、勝ったら生き残りとかにしても良かったか。

ＥＤも人によっては微妙に後味悪いかもよ。
「みんなハッピー、明日からエブリデイファイン」ってよりは、
「さーてやること山積み、どうなることやら」な感じ。

>>721
アニメですがＺガンダムみたいに主要面子皆殺しの上に主人公が狂っちゃうとかの
落ちじゃなければいいです

>>722
なら心配いらねえよ。

>>722
それは鬱じゃなくて丸投げって言うんじゃないのか？

ユアンって最期どうなったんだっけ？

放置されてる

>>725
全身の皮膚が裏返って死んだ。

>>723
まぁさすがにそこまで鬱じゃないって予想はつきましたがｗ
最初>>9これを読んでしまったんでオイオイと思ったわけです
なんかウソみたいですがこれは
後エヴァ以降ありがちなそんな感じの雰囲気ももうお腹一杯かもしれません

>>725
クラトスが「我らを…うんぬんかんぬん」のくだりから察するにユアンもデリス・カーラーンに逝ったんじゃねぇーの。

>>728
発売日前のEDネタを信じるなよ…。

でも今回、発売前から核心的な内容漏れまくってたんだよな。

デバッガーが守秘義務破ったとかいう噂だが。

>>730
発売日を知りませんでした(´･ω･‘)
ってか今日初めてシンフォニア関連のスレを見たので

>>731
水着画像もだろ？　あれ絶対デバッカーのバイトだな。
社員ならクビをかけてまではやらんだろ。

>>731
あれは酷かったな……ネタバレ避け人も退避前だったしな

やっぱクビ斬られたのかな、そのデバッガー。

いや、クビを切るような存在じゃないだろ、デバッカー。
守秘義務と言うものを知らない阿呆なバイトだよ

>>700
人間には戻れない気がする。
そもそもなんで香具師らは身につけたんだっけ？＜輝石
あの時はこんな事になるとは思わなかったんだよ〜なんて気持ちでは身につけないだろうし、
そもそも、輝石と一緒になったらもう人としては死ぬに死ねないんじゃないか？
年老いる事もなく、死んだら死んだで輝石に意識が宿る形になるっぽいし。
ミトスの死に際から察するに自分で選べるわけじゃないっぽいしね。

>>737
当時の戦争では天使化して戦闘していた。
だからクラトス達も天使化しないと渡り合えない。

>>731
それ攻略スレで探してくれた人が居たけどﾋﾞﾋﾞｯﾀ
一週間前だったぞ・・・

>>738
当時の戦争に関わった者が皆天使化するなら、奴らしか生きてないってのも不自然。
天使化は能力なんだから、要は戦闘モードみたいなもんじゃないのかなぁ。
ミトスは長年天使化を続けて、輝石の浸食率が高まりすぎたんじゃないか？

>>731
何が漏れたん？

ブチ切れミトスたんが皆殺しにしました

これやね。あとなんかあったけど見つからなかった。
過去ログ持ってる人いたら補完よろ。

50 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：03/08/22 16:42 ID:6GLpbg6+
・ロイド
　エンジェルス計画の犠牲となった女と、勇者クラトスとの間にできた息子。
・ジーニアス
　テセアラ生まれのハーフエルフだが、それを隠してエルフとして、イセリアで生活している。
・コレット
　シルヴァラント再生の神子。
・リフィル
　ジーニアスの姉。
・クラトス
　ロイドの父親で、かつて勇者ミトスと共に戦った仲間のうちの一人。ミトスの仲間の中ではただひとりの人間だった。
・しいな
　テセアラ崩壊を防ぐため、シルヴァラントの神子を殺害するべく派遣された暗殺者。
・ゼロス
　テセアラ再生の神子。
・プレセア
　欠陥品のエクスフィアによって成長が止まってしまった女。感情の一部が欠落している。
・リーガル
　かつてプレセアの妹と婚約していたが、エクスフィアの暴走によって化け物となってしまったそれを自らの手で殺害している。
以来、十年以上、自らの腕に手械を付け続けている。テセアラ一の大企業の会長。
・ミトス
　英雄ミトスと同じ名を持つ少年。実は現在も行き続ける英雄ミトスその人。有機生命体となっているため、自らの外見を好きなように変えられる。
現在は、ユグドラシルという名と大人の姿を使ってマーテル教とディザイアンを動かしている。
・ダイク
　ロイドの育ての親。
・アルテスタ
　オゼット近くに住むドワーフ。メイドロボットのタバサと二人で暮らている。
・タバサ
　マーテルとまったく同じ外見のメイドロボット。どういう経緯で作られたのかは不明。カレーライスが得意。

>>740
他の奴等はドワーフに命じて輝石を回収させたんだろ。
逆らう奴はミトスなら皆殺しだろうし。

>>743
プレセアの感情表現が変なのは、欠陥品だったからなのか。
ってことは、アンナのエクスフィアは正常だから、剥がされる前は普通だったのかな。

>>743
それ酷いな〜書き込んだ奴は死んで良いよ。
さっさと非難していて良かった。

天使化は当時の普遍的な技術だったのかな。
大戦中に開発されたとは言っていたけど、案外特殊な連中しか天使化出来なかったりして。
どの道ミトス達なら皆殺しに出来るだろうけど。

タバサ＝カレーライスの女＝ソニン＝ハミ乳
　＿ト￣|○

そーいや救いの塔崩壊後のタバサって
喋り方とかが既にマーテルになってるよな

>>748
怪我して寝込んでるアルテスタ放置してんだからいい性格してるよな。

>>747
そこかいｗ

そもそも天使化ってのは何だろうな。
ちょっとだけゲーム中の台詞見てきたが、クラトスが魔法を使えるのはアイオニストとかいう石の粉末を飲んだせいらしいし、
元々剣士なんだから実質の能力が大幅に変わったわけではないっぽい。
ウィルガイアの住人が人間モードは不便だ（曰く食事の摂取や排泄等ロスのある行動を取るから）、
天使モードになってりゃいいのにみたいな発言するのと、コレットの天使化した状況考えると、
天使化ってのは戦闘能力うｐじゃなく単純に痛覚除去と不老化になる事で長く戦えるようにする能力でいいんかな。

で、クルシスの輝石のオリジナルはどこから来たんだっけ？

天使化すると空も飛べるはず〜

>>751
天使化したコレットは腕力や聴力も増大してなかったか？
クルシスの輝石の由来は俺も気になる

コレットが片腕でリーガルを持ち上げていたりするので、
通常のエクスフィアよりあらゆる面で格段に効果がデカイ代物なんじゃないかと。
それに加えて不老とか羽が生えて空も飛べるようになる。

ようするに天使化＝ＡＲＭＳ完全覚醒。

天使化ってのはあの羽を出している時だけなんかな？

それ以外の時は普通の人間と変わらない感覚を持って歳も取る？

輝石は、大戦時代の魔科学で作り出したんじゃないかなぁと思ってみる。

天使モードになったり人間モードになったり出来るなら、
少なくともED後には何の問題もないよな。

>>751
クラトスもアイオニトスを飲んだのか、知らなかった。
人間が魔法を使う手段として、大戦時代には一般的だったのかもな

輝石で天使化できるなら
エンジェルス計画って何だ？

>>756
富良野イベント終わった後にアルテスタの所に行けば聞けるよ。

>>757
ハーフエルフが輝石で進化したモノが天使で、
エンジェルス計画は輝石を人工的に造り出す計画じゃなかったっけ？
体内にエクスフィアを埋め込んで、人体を触媒に輝石にグレードアップさせるような。
それをハーフエルフと輝石生成に使われなかった人間に埋め込んで無機天使化させた香具師らを
飼い殺しにするのが千年王国計画じゃなかったっけ？

でもゲーム中エンジェルス計画は未完成みたいな話じゃなかったか？
その割にデリスカーラーンにはバカみたいな数の天使がいるし

やっぱ天使化ってのがよくわからんなあ。

Ａ・白羽天使（>>624>>625にあるように生来の天使）

Ｂ・透明羽天使
　　　・オーソドックスタイプ・・・・・・・・・・・ミトス、クラトス、ユアン
　　　・感覚を全て失うタイプ・・・・・・・・・・コレット
　　　・羽が凄いことになってるタイプ・・・ロイド

とりあえず分類こんなとこか？

>>759
記憶があいまいなのだが
エンジェルス計画ってロディル他ディザイアンが勝手にやってることじゃなかった？
ユグドラだったら輝石ぐらい簡単に作れるが
ディザイアンには使わせてやらないのではないかな

>>759
4000年もあったんだからどれだけいてもおかしくはないような気もする。
4000年って途方もない年月だよね…

キリストが生まれてから今までの約2倍だからね、4000年って。

デリスカーラーンにいるのは、品種改良した天使だろ？
要するに生粋天使。
千年王国は、輝石で今天使じゃない人間やハーフエルフを天使化させる。
その為のエンジェルス計画……とか。
でも761の解釈で合ってるかもって気もしてきた。
ユグドラやプロネーマはロイドのエクスフィアに無関心だもんな。

>>764
ユアンは関心持ってたけどな。
ユアン戦後に「やはり進化しているのか！」とか言ってるから
クルシスの輝石以上の物かもな。

ゆったん、差別のない世界とか言いながら
くそっ、余裕でディザイアン差別かよ

ロイドってやっぱり天使化しちゃったのかな。
でないとパパンが先に死ぬなとか言わんもんねえ。

体組織の編成を変えちゃうわけだから、
潜在能力を引き出す程度のノーマルエクスフィアと同じようにパカスカ外せるようには思えんし。

>>765
特別なエクスフィアだもんなぁ。これについては攻略本待ちだな。
ただ、ユアンはエンジェルス計画について関心はあったかも知れんが、
ロイドのエクスフィアを奪おうとした事は……ないよね？ 確か。

関心、と言えばスキットで感心になってる誤字があったな、どうでも良い事だが。

>767
天使化してないからこそのあの台詞ではないだろうか?

スキットは音声のみだったから誤字は知らないなあ。


・・・某ニンテンドードリームという雑誌の編集が雑誌で
音声と文字両方有るのは声優に失礼とか
電波な事を書いていたのを思いだした。

話題が微妙にループしてきてるな……
絶対の答えが出せない状態で話をしているから仕方ないが

>>767
漏れは天使化してない解釈派。
天使化してたら、ロイドもデリスに行った気がする。

>>767

でも、ロイドが天使じゃなかったら、
クラトスより先に死ぬのは確定事項だよね。
そこに向けて先に死ぬなと言うかなあ。と。

共に悠久の命を与えられている状態で、
それでも不死で無い以上いつか訪れるであろう死に対して、
先に死ぬなと言ってるような気がするよ。

>>771
でもコレット残ったしなあ。
ていうかコレットって最終的にどういう状態になったんだろ。
天使ではなくて天使の能力使える人間っていう辺りなのかなあ。

まあロイドの場合、エクスフィア回収の旅に出るんだからテセアラと一戦あるかも知れんしな。
天使だろうが何だろうが、命を落とす危険はあるわけで。
テセアラ王とやらも、今回の件に全然協力してないし。

で、テセアラは反ロイドの王派とロイドきゅ〜ん(;´∀｀)神子派の真っ二つと・・・
シルヴァラントって支配者いないよな。実際

>>774
ゼロス死亡ルートだと、ゼロスの政治的支援すら無いからな。

ロイドはエクスフィア取り外し出来るんだから天使化しても戻れるんじゃないの？
クラトスも同じく
ところでロイドはED後エクスフィアを回収してどうするんだろ？全部破壊か？

ところで、テセアラで一般的に使われてるエクスフィアってどういう流通をしてるのだろう。
採掘されたエクスフィアを秘密裏に人体で培養してる連中がいるはずなのだが
ディザイアン以外にそんな技術・施設を持ってる組織があるのか？

>>777
ちゃんとゲームやってたのか？
ロディルが教皇に技術提供してヴァーリにプレセアを実験体にさせてだろ。

何でｹﾞｰｦﾀってこういう事だけは異常に理解と記憶が出来ているんだろう

>>778
それはエンジェルス計画じゃないの？
しいなは「レネゲードってやつらが持ち込んできた技術」とか言ってたし

>>780
で、ヴァーリはエクスフィアブローカーとしてエクスフィアを発掘して儲けてると。

マグニス様はレネゲードが敵だと知っていたよな・・・
つまり、ユアンはクルシスの権限でエクスフィアをディザイアンから取り上げて
レネゲードから流していた？

>>780
＞採掘されたエクスフィアを秘密裏に人体で培養してる連中がいるはずなのだが
＞ディザイアン以外にそんな技術・施設を持ってる組織があるのか？

この質問だと答えは778になってしまうわけだが。

まあ、技術ってのは要らないよな
エクスフィアを人体につける事ができればそれで問題ないし。

付けさせるためには宗教あたりか、力が必要だろうが。

>>783
でもそれだと、テセアラに普及しているエクスフィアは
教皇が独占的に供給しているのか？どうやって？という疑問がでてくるわけですよ。
・・・と思ってたが、>>784の言う通りマーテル教の力なのかな

>>785
教皇は王弟だし、神子の権限を奪ってるから実質、政治的なナンバー2だからな。
独占してもおかしくない。

シルヴァラントで作ったエクスフィアをテレセアに供給しているのかと
思っていたが違うのか？

>787
同意。
テセアラで発掘したエクスフィアを
ディザイアンがシルヴァラントで人間牧場立てて人体培養して
テセアラに流すという仕組みだと思ってた。

他スレじゃネタバレできないからここで語るが
救いの塔地下で仲間が次々と離脱するイベントに激しく疑問。
オチが読めるし、離脱する奴とロイドの二人きりしかいないような演出が変。
リフィルが離脱したとき同行してるはずなのに一言も喋らないジーニアスとか。
おまいら血の繋がった姉弟だろ。なんか言えよ。
最後に出てくる「仲間の死を乗り越えて」というスキットが
オチ読めてるだけになんだか滑稽だった。
後のデリスエンブレムの罠イベントは好きなんだが。
なんとなくなりダン１を思い出させる趣があって。

>>789
激しく同意

しかもそのあと仲間が集まるところでテーマソング使うのも納得いかん
こんなところだけで使わないで最後に使って欲しかった

あのイベントはベタベタすぎて笑ってしまった
あれはねえよな…

>>776
ロイド・コレットのように昨日今日身につけたエクスフィアとクラトス達みたく4000年付け続けたエクスフィアって
同じようなモノで捉えて良いんだろうか。
やる気の無かった時代のクラトスなんて気に入らなかった時点でエクスフィア取り外してそうな気がするけど。

回収後のエクスフィアはエターナルソードで宇宙に散らばらすか海の底に一票。
アレも生きた人間が元になってるだけに破壊はしないと思う。（クラトスも破壊する気はなさそうだったしな）

>>789
別の意味で泣けた。
愛しのプレセアたんが死んでもお母さん代わりの大切な姉さんが死んでも無反応なジーニアスって…。
せめてスキットがあればよかったんだが。

離脱イベントはリフィル先生の「命の優先順位」をやりたいためだけのイベント
だったようにも思える…あれとデリスエンブレムの罠の２本立ては正直しつこい気がした。
２つのイベントを足して２で割ったくらいでいいと思う。

でも確かにあのラストバトルに主題歌流すのも合わないんだよな…ミトスのまま
逝かせてやる、ってだけのイベントにすべきだったかも。
理想的な流れとしては…
ミトスと接触・一時撤退→オリジン・クラトスイベント→デリスエンブレムイベント
→ミトスとのラストバトル（テーマ曲使用）→なおも闘おうとするミトスだが、
限界が来たのでミトスがミトスであるうちにトドメ（戦闘なし）→エンディング
…って、感じじゃないだろうか？

実はロイド以外のメンバーには
ゼロスが救助に行くことを事前に知らせてあったのではと妄想。


…流石にそれはないか。

そう、あのイベントで号泣した…俺って…


素敵やん？

ｻｸﾗ１のアレとかぶってるな、、、。
ロイド大神だし
キャラデザ同じだし

キャラデザはテイルズが先なわけだが

>796
んじゃ何か。シンフォニア２ではデリスカーラーンから帰ってきたクラトスとロイドが
マテリアル・エターナルソードと対になる剣を持って
二剣二刀の儀でもやるのか？

>>798
別に叩いてるわけじゃないんだが
何をムキになってるんだ？

>>798
ワロタ。

>>792
クラトスが死ねばオリジンの封印が解けるから、ユグドラが
輝石を外させないor外せないようにしていた可能性もあるのでは。

今回、運の数値とかでステータス画面のキャラ絵が変化するとかってあった？

ここは面白いスレですね。
俺も参加すっか。

>>799
こっちもボケたつもりだったのだが。ふむ。

まあ、ちょっと文体がキツかったかな。ボケとしては。

トイズバレー鉱山（の奥）でエクスフィアが発掘出来るってことは、
大戦後に大量廃棄されたのか、元工場だったのが地殻変動とかで埋まったのか？

>>792
エクスフィア破壊しないのか？ 意識を食われたまま死んだ奴とかいるんだから、
破壊する方が処理方法として無難だと思うんだが……

>>801
そう言えば聞かないな。ないんじゃないか？

読み方だよね　バカっぽく読めばボケだし

>>793
その命云々のスキットもリーガルと先生だけだからな
やるならこの二人だけでやって欲しかったよ

正直、リーガルの所は｢エー！！｣って胃が痛くなったけど、以降はもうネタにしか見えんかった

つーか罠ちゃちい。

リーガルは普通にくぐって石柱倒せば済むじゃん。
しいなは助け請えよ。蔦にファイアボールでもぶつけりゃ一発だろ。
リフィルはあれくらい飛べるだろ。エクスフィアつけてるんじゃねえのか。
プレセアの怪力は何処に失せたかね。蔦一本て。
ジーニアス、お前逃げる気ねえだろ。

>808
ここがシンフォニア唯一の汚点だな

>>808
最後にかなりワラタ

>>807
リーガルのところは、お前もう御託はいいから手枷外せと思ったな。

上のほうで天使の違い纏めてるけど、誰かもう少し掘り下げて解説してくれ。

レミエルとクラトス・コレットは同じ天使でも全くの別物。
基本的立場としては生羽のが上。（コレットへの見下し・クラトスの「見下していた劣悪種へ助けを請うのか」発言）
クルシスの輝石で人為的に進化したハーフエルフ＝天使（クラトス談）
神子はクルシスの婚姻統制の元作られたマーテルの器（≠天使・ハーフエルフ）

４天使組及び神子は羽が透明だから輝石で進化したモノとして生羽天使は何だ？
生来の天使っていうのが意味わからん。
元々存在した羽の生えた人種を弾圧してクルシスなんて組織を作ったのか？

生羽天使はミトスらが遺伝子操作などで人為的に作り出した種。
じゃねえかと

俺にはロイドが小さい大神にしか見えない。

>>812
生羽の方が上って言っても、クラトスは四大天使だから格上。
劣悪種云々ってのは、自分が元人間な天使なのに、人間侮蔑を言いまくった
挙げ句に人間に負けて、元人間に助けを求めることを皮肉ったんだろ。

んで、生羽＝生来の天使＝遺伝子操作で最初から羽を持って生まれた種。
推測だけど。

ゼロスのジャッジメント詠唱が格好良過ぎる気が
自分で使いたいんですけど

しかし…こんなシナリオでアメリカに出せるのか?
問題は天使と宗教(マーテル教)の扱いだけどね…

別に天使はキリスト教に限った事ではないし

あの仲間連続離脱→結局全員助かるの脱力コンボはなぁ……
あれがラスダンで最後にクラトスが待っていて一騎討ちとかの流れだったら、
少しは耐えられたんだけどね

あれのせいで、デリスエンブレムのイベントが陳腐化してしまった感がある

なあ、レネゲードがトリエットでロイドを捕らえたときにさあ、
気絶してるロイドからエクスフィアを取り外せばよかったんじゃ･･･

>>820
↓へどうぞ。
TOSのユアン様はドジカワイイ
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1063302660/

・・・なんで、スレ立てるかなぁ

ユアンはもうちょっと出番が欲しかったな

４大天使ってミトス・ユアン・クラトスともう一人は誰なのよ
マーテルが死んだからクルシスを作って、輝石で天使化したんじゃないのか

>>824
シスコンミトス的にはマーテルは死んでません。

てことは脳内「４大」か
クラトスやユアンはやれやれと付き合ってやってるんだな

古代大戦組（クラトス、ユアン、ミトス、マーテル）はどういう経緯でパーティ組む事になったんだろう…
ゲーム中でクラトスとミトスの師弟関係とユアンとマーテルの関係以外って説明あったっけ？

4000年前って既にハーフエルフに対する差別はすごかったっぽいが
なぜにミトスはクラトスに師事しようと思ったんだろうか…
（クラトスはあんまり気にしなそうだけど）

ハーフエルフの差別は考え直されたように思えるが…
ファンタジアでまた嫌われてるよな。
４０００年の間にまたハーフが何かやらかしたのか。

プロネーマがエンジェルス計画のデータを盗んだのもよく解らない・・・
これはプロネーマがロディルの件を片づけるためにしたことなのか？
でも、ロディルはクヴァルからデータは入手していたし・・・
まあ、プロネーマが最後には偽のクルシスの輝石？を渡して始末したけど。

それか、単純にロディルらは「まだ開発中だから」ってことで
ユグドラシルに近いプロネーマにデータを提供していなかったので
無理矢理盗っただけなのかも。

エンジェルス計画はクルシスに忠実なディザイアンである
フォシテスも知っていたぐらいだし、計画そのものはミトスあたりが下したのかもね。
上部がロイドのエクスフィアに興味を示さないのも、
一個や二個のクルシスの輝石なんか手に入れてもしかたないとか。
ユアンがご執心だったのは、四大天使である彼だけが
知っていた情報があったのかも・・・説明されてないけどさ。
五聖刃あたりは単純に出世か、天使化させてもらえるかもとか
思って欲しがるのかもしれないけど、上部がほしがらない限り出世は望み薄だよなあ（汗）
なら、大量生産する為にも研究材料としてクルシスの輝石が
欲しいとかで、研究者しか興味がないとか？・・・わからん。



ファンタジアでハーフエルフを嫌っているのは
魔科学反対！のエルフぐらいなので、人間はなんとも思ってないかと。
他は知らないけど、アルヴァニスタなんかでは優遇されているし。

>>829
ageんなよ・・・

>>824
マーテルが輝石の拒絶反応で治療したんだから、彼女も天使化したのでは？

>>828
Ｐのハーフエルフ差別はエルフ族内だけだよ。魔科学を復活させたからね
人間からは別にそこまで差別されてないし、アルヴァニスタ王国では重用されてる

>>827
クラトスはミトスが幼少の頃からの付き合いだったんだと妄想。
ある程度歳いってからは人間との信頼関係作り難そうだし。

>>829
すまん、間違えた・・・ハズイ・・・

>>832
ミトスってヘイムダール育ちだよな。
とすると大戦勃発前とかは、人とエルフの行き来も自由だったのかな。

>>834
そもそも隔離した理由が村を守るため　だったから
自由だったんだろうね。

>>827
クラトスはミトスの剣の師匠とか言ってなかったっけ？

>>834
今でもテセアラ王家の許可があれば行き来できる品。
俺的妄想ではクラトスは昔どっかの国の騎士で、
ヘイムダールを外交のためにちょくちょく訪れていて、
そのうちにミトスになつかれたんだということになっている。

ミトスって剣使ってたっけ？
魔法攻撃しか喰らってない気が…。

エターナルソードを使用できたんだし、昔は剣使いなんでしょう。

逆に、エターナルソードを使いこなす為クラトスに師事したって可能性もある、か？

>>837
俺の妄想では元敵同士。

ミトスがクラトスに、
挑んでははじき返され、はじき返されては挑んでいるうちにそれなりに通ずるものができ、
そこにきた人間のハーフエルフに対する非道な扱いにクラトスが切れる。
以後クラトスはミトス側に付き、ミトスは師としてクラトスを慕う。

こんな感じ。

>>824
たしかレミエルが４大天使に昇格できるとかいってたような

だから一つ空席だったのかも

そういや、レミエル
生羽根のわりには自我をしっかりもってたよな
アレはどういう事だ？

クラトスはシルヴァラント（軍勢）側の人間だったのかなぁ。
クルシスから逃走する時に、
降り立つ場所としてどちらかと言えば知っている土地を選ぶだろうし。

>>837,841
漏れは、何処かの街とかでハーフエルフとバレて困ってた所を助けてもらう
……とか言うベタな出会いを考えてた（藁
想像力貧困な証拠だな。

小さい部分で結構なぞ残してるよな。
クラトスとダイクの発言の食い違いもフォローされてないし。

クラトスはアンナを殺して崖から落ちたロイドとノイシュを探しに行ったらしいが
ダイクはアンナを見たと言うし。
殺して（と思い）ロイド探しに行ったクラトスと別にアンナも正気に戻って探しに行ったのかな？

>>844
クルシスからの逃走に関しては
アンナがシルヴァラントの人間だっただけの話だと思うが。

クラトスとダイクの話の食い違いは、
俺はものすごいタイミングでダイクがロイド拾ったんじゃないかと考えた。

ロイド、崖から落ちる→ダイクに拾われる、そして崖上へ移動→そこへクラトス崖下に探しにくる、すでにロイドいない
→崖上でダイクとアンナ出会う

…と、タイミング良く（悪く？）すれ違ってしまったんじゃないかと
無いアタマしぼって考えたんだが…キツイかなぁ（;´Д｀）

>>846
いや、クヴァルの牧場に居たアンナと会う前提条件として、
シルヴァラントに行かないといけないだろ？
……もしかして漏れ、変な事言ってる？

ドリマガがエンディングのネタバレしてる

>>848
シルヴァラントの管理者であり、
ディザイアンの上位組織でもあるクルシスの幹部が
シルヴァラントにいくことに何か疑問でもあんの？

>>849
何言ってるの？
まだ発売後だけマシでしょ

ツタヤムービーなんて　E　D　ア　ニ　メ　流してるんだよ？

エンディングでクラトスが言っていた「我ら」ってってアンナさんのエクスフィア
の事じゃないのかと俺は妄想してるんだけど。
でもそしたらロイド旅中に死んじゃうか。

>>852
ユアンもだっての

>>850
漏れが気になったのは逃走先としてシルヴァラントを選んだ理由。
大した事じゃないけどさ。
クラトスってシルヴァラントの管理者だったっけ？

>>854
おまいは根本的に勘違いしてるぞ。
なんかの用事でシルヴァラントへ行く＞アンナに会う＞
アンナを守るため逃走を決意＞結局捕まる、ってのが流れ。
逃走先も糞も無く、最初っからシルヴァラントにいたんだよ。

>>855
む……？ そうか、すまん。
フラノールで「ミトスに対立して地上に降りて、アンナと出会った」って
会話の流れがあったから、そう思ってたんだが勘違いか。

>>856
あれ？ミトスと対立したのが順番的に先なんだったっけ？
俺はアンナのために裏切ったもんだとばっかり思ってたんだが・・・。

・・・俺も訳わかんなくなってきた。誰かその辺の事情まとめて。

>>857
地上に行ってアンナに遭って考えが変わったんでしょ？

ダイクとクラトスの話の食い違いは、
ロイドがエクスフィアとノイシュと共に崖下に落ちる。
ダイクがロイドを拾った時、エクスフィアからアリシア状態のアンナが登場
かと思ってたんだけど、そんな描写なかったなあ。

>>856
過去ログのまとめみてたらミトスと対立したのが先っぽいね、スマソ。
富良野でのクラトスの話ではデリスカーラーンから離れられれば
シルヴァラントでもテセアラでもどっちでもよかったみたいだな。

>>859
いや、ダイクにはアンナがアリシア状態だったのが分からなくて、
幻影を生身の人間だと思ったのかも知れないな。

>>860
いや、お互いにな。漏れも説明不足だったし。
どっちでも良かった中からシルヴァラントを選んだ理由……
そんなの無いのかな。まぁ考察するのは勝手だしさ
ここでもしクラトスがテセアラ側に行ってたら、ロイドは生まれてないんだよなー

しかし、クレス達はエクスフィアとか無くても普通に旅してたわけで、
旅行とかもあるわけで、無くても死ぬことはないと思うが

みんなパーティーは誰使ってます？

>>864
ヘタレなんでロイゼロジニリフィ。
答えておいて何だけど、そう言うのは本スレ（↓）とかで頼めるか？
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1063183015/l50

全何章まであるんですか？教えてください！！

ロードスレかどっかからの誤爆か？

そんなスレあるのかどうか知らんが。

ここでロイドも感じる最大の謎、
何故テセアラ側はシルヴァラント側に比べて封印が複雑怪奇か？
と言うネタを振ってみる。
ゲームで後半にあるからとか言うのは無しで（ｗ

闇はシャドウさんが、たまたま分裂してただけ。
普段は謎はなし。あのトラップはインテリア。
土は橋を壊さずに普通に下ればいいだけ。ロイドが破壊魔なだけ。
氷は水を凍らさせずに泳げばすぐにセルシウスに会えます。
雷は複雑怪奇だね。

・・・別に良いけどさ、あそこで泳ぐってのは
神子であろう年頃の女の子（でなくても）きつくないか？

>>869
闇はそのほかに暗いからブルーキャンドルなきゃ無理ってのも仕掛けの一つと考えられないか？

真っ直ぐしか進めないってのが変だ。
例え地面が凍ってたとしてもスケートの技術さえあれば自由自在。

ところでアビシオンってブルーキャンドル持ってたの？

モンスター図鑑によると、
シャドウは分散して封印されてたってことになってるっぽいけどな。

テイルズシリーズは初めてやったんだが
�jアーガ関係のアイテムは定番なのか？
懐かしさのあまりホロリとした・・・

>>874
SFC版TOPからの定番。入れたのは現AAA社長のｺﾞｯﾀﾝﾀﾞｰだってさ。

今ウンディーネとの契約に行ったらジニが思いっきり
（勇者）ミトスって、剣士のくせに召喚もできたんだと言ってたぞ。
どうやらエターナルソード関係無く剣士だったようだな…。

リフィルはエクスフィアも持たずに再生の旅行って何するつもりだったんだか。

研究調査すばらしい

>877
クラトスと二人旅させたらヤバイだろ。いろいろと。

>877
とりあえず魔法使えるしエルフだから同行させたんじゃ。

>876
元々は剣士だったのか…あの外見じゃ想像つかんが。
ミトス戦で使ってこないが４０００年の間に剣術忘れちゃったのかな？

>870
つかウンディーネ呼べば楽勝だったのに

>>826
その実質ぽっかり開いたところをあのレミエルが狙っていた様ですけどね.

近年,あそこまで素で許せなかったキャラも珍しい(-_-#).

>>883
禿同
久々に燃えますた。

二週目もいよいよゼロスの生死を分けるフラノールイベントに突入…
クラトスリタイアコース選択を兼ねてコレットとまったり話してお守りも
もらおうと思ったら…





ジーニアスかよ __o_





しかも,その後のクラトスとの一騎討ちの前夜でもジーニアスだし…
これが好感度による分岐なのか…

やはり『スケベ大魔王』イベントが痛かったかもしれない __o_

>>885
二週目行ってるならバージニア失踪後のイベントがないか確認取って欲しいかも。
一説では星付きデータならマクスウェルがいる所にいるという話が出てるんだが。

つかロイド、スキットで明確に時空転移を否定してるな・・・

時空転移しまくりの奴らの立場は一体・・・

富良野でコレットとクラトス以外と話した場合
何ももらえないらしいが
救いの塔地下のイベントの最後の部分ってどう変わる？
クラトスorコレットだと矢が飛んできてロイドに当たるんだけど
胸にしまっといたペンダントやら雪うさぎやらが守ってくれて助かるってところ。

>>888
回避。

クラトス　　再び、おまえと
　　　　　　旅をすることになるとはな・・・
ノイシュ　　ウォ〜ン
クラトス　　！
　　　　　　・・・私の後ろに立つなと
　　　　　　言ったはずだぞ、ロイド。
ロイド　　　俺だって、わかるのか？
クラトス　　わかる。気配でな。
ロイド　　　ふーん。すげーの。
　　　　　　前にもこんなことがあったな。
クラトス　　・・・フ、そうだな。
ロイド　　　ノイシュは父さ・・・
　　　　　　クラトスが飼ってたんだろ。
クラトス　　そうだ。以前、ミトスと
　　　　　　旅をしていた頃
　　　　　　怪我をしていたノイシュを見つけた。
　　　　　　そのときからのつきあいだ。
ロイド　　　じゃあこいつも
　　　　　　伝説の勇者様ご一行だったんだ。
クラトス　　・・・そういうことに
　　　　　　・・・なるのかもしれないな。
ロイド　　　じゃあノイシュは
　　　　　　あんたよりずっと長生きなんだ。
クラトス　　そうだ。
　　　　　　ノイシュはずっと昔から
　　　　　　この大地にいる。
　　　　　　そして我々より
　　　　　　ずっとずっと
　　　　　　長く生きるだろう。
ロイド　　　・・・じゃあ、俺が死んだら
　　　　　　先生とジーニアスのところに
　　　　　　いけよ、ノイシュ。
クラトス　　・・・そうか。
　　　　　　あの二人は
　　　　　　ハーフエルフだったな。
ロイド　　　ああ。そうすれば
　　　　　　ノイシュもしばらくは
　　　　　　寂しい思いをしなくてすむだろ。

ノイシュ　　キュ〜ン・・・
クラトス　　そうだな。そのころは
　　　　　　この大地は
　　　　　　平和になっているだろうか。
ロイド　　　なってるさ、絶対。
クラトス　　そうだろうか。
　　　　　　人は・・・
　　　　　　限りなく愚かだ・・・。
ロイド　　　だけど！・・・だけど。
クラトス　　・・・おまえの言いたいことは
　　　　　　わかっている。
　　　　　　おまえのその綺麗な心が
　　　　　　いつまでも失われないことを
　　　　　　祈りたい。
ロイド　　　・・・俺は、信じてる。
　　　　　　こんなばかげた争いは
　　　　　　いつかきっとなくなるって。
　　　　　　そうなるように
　　　　　　俺はがんばる。
クラトス　　・・・そうか。
　　　　　　もう、そろそろ休もう。
　　　　　　明日も・・・戦いだ。
ロイド　　　・・・ああ。


エルフより長生きする本来の飼い主に返すつもりは毛頭無いみたいだなｗ

フランベルジュやヴォーパルソードにはオーディーン様の魂が宿ってるんだってさ。
ロイド＝オーディーン？

>>892
じゃあワルキューレ＝コレット？

>>890-891
その会話ってどういう条件で発生するの？？

>>892
ヴォーパルはフェンリルだっぺ。

オーディーンとの一騎打ちには苦労した記憶がある。

ユニコーンがマーテルと会ったことがあるということは、
マーテルは処女だったのだろうか…ユアンは婚約者だったんだよな？

>>890-891
�dくす。萌えた。
ねこにんの里では聴けなかったスキットだ。
パーティに蔵いるけど、好感度1位じゃないと発生しないのかな。

>>897
婚約者と言えど、へたれのユアンに手が出せるわけがない。
且つ極度のシスコンが横にへばりついていたわけで……

ファンタジアじゃノイシュって何処いるんだ？

>>898
スキットちゃうぞこれ。
普通にトリエット行って宿屋に泊まったら聞ける。
あとアイフリードのサブイベントでロイドのバカさ加減にクラトスが
クラトス「私が育ててやれなかったばかりに、許せロイド」とか
ルインが完全復興したらロイド母がルイン出身だとかいう裏話も聞ける。


ところで地の冠イベント・リフィルが今まで生活していた時の方法（？）みたいなのを語るイベントがあるらしいが
それの発生条件って何か分かる香具師いる？

》897
ユニコーンイベントの後に婚約したんでない？
つか、何でマーテルは3人の中で一番格下っぽいユアン選んだんだろ？

いや別に格下とかヘタレとかドジカワイイという理由で惚れたりはしないんじゃないか

>>902
選んだって……多分恋した末の婚約なんだから、マーテルの気持ちは考察出来ないさ。

まぁミトスは肉親だし、種族違いのクラトスは微妙だったんだろ。
とすると仲間内で残ってるのはユアンだしな。
愛と夢のない話をするとこうなる。

マーテルがユアンと婚約してるのは充分納得のいくことだと思うが。
あの四人が（経緯はどうあれ）仲良いのは間違いないだろうし、
マーテルが同じ境遇（ハーフエルフ）のユアンと結ばれても不思議はあるまい。

ユアンはダブルセイバーじゃなくて魔法使えよ。

>843
レミエルは品種改良が進んでなかったころの天使なんじゃないの？
デリスカーラーンに居た奴らよりも老けてるし。

>>907
あー、それは良いかも。
一応神子にとってはクルシス代表みたいな責任ある役職なんだし、
ある程度の古参かもな。

なぁ、人間に騙されて、それでマーテルが死んだのは分かるんだが何を騙されたんだと思う？

コレットって仲間を犠牲にしてまで救ってやる必要がある存在なのかと問い詰めたい。

>>908
勇者としてハーフエルフがいるのを快く思わなくなった人間（代表としては当時の王様とか）が暗殺した？とか考えてた。
いらなくなったからポイ的扱いを人間（エルフもか？）がしたというか。

後、これは本当に勝手な想像だが、なんかラスダンのミトスの台詞とかマーテル死亡時の映像見る感じだと
マーテル死亡にクラトスが（意識してではないにしろ）微妙に関係しちゃってるんじゃないかなと。


そのあと、歴史上でミトスがハーフエルフだってことが伝わってなかったり、
自分たちで裏切っておいてミトスとかマーテルを都合良く神格化してる所ひっくるめて
裏切られまくりだったのでは？

わけわからん文章でｽﾏｿ

>>910
ああ、漏れもマーテル死亡の経緯にはクラトス関与を感じた。つーか二周目やってて気になった。
クラトスは自分が犯した「罪」をやたら強調するんだが、アンナの事だけじゃない気がするんだよな。
裏切った人間と英雄一行と間を取り持ったのが、唯一の人間だったクラトスなんじゃないかと。

そう言えばハーフエルフだって伝わってなかったんだよな。
なるほど。なんか分かってきた。

>910
勇者ミトスや女神マーテルの伝承は
クルシスの教えじゃなかったっけ？
だからミトスが自ら流したものだと思ってたよ。
ハーフエルフということが隠蔽されてる事も含めて。

ID変わってると思いますが910です。
>>912
ああそうか。クルシスと教会は繋がってたんだった…忘れてた。ｽﾏｿ
ただな…どこまでがミトスがやってるのか、人間がやってるのかよくわからん。

最初に都合良く人間が伝説っぽい事を流す→ミトスがそれを利用

とか。

ちょっと前の話題に戻るけど、人物名鑑のミトスの説明。

ハーフエルフの少年であり、また古代大戦の英雄ミトスその人でもある。
クルシスの指導者ミトス・ユグドラシルが、クルシスの輝石をはずすことで、
輝石によって成長の停止したこの姿にもどる。

とあるね。
てえことは、一度天使化してしまうと、
外しても成長が再開するわけでなく、
無機生命体のまんまってことになるのかね？
となるとロイドも？

FFX-2みたいに早いうちに続編だしてくれないかなー

>914
「成長の停止したこの姿に戻る」→「成長の停止した時点の姿に戻る」
と解釈してみてはいかがだろうか。
つまり、少年時に輝石を付け、無機生命体になって好きなように外見を変えられるが
一時的に輝石をはずしてと少年時の姿に戻ることもある。
ずっと外していればそこから普通に成長するとか。

でもあまりにも長い間輝石付けてるから
成長とか関係なくなってるのかもしれないけど。
一度きりでも天使化しちゃったロイドがそうなるとは思いたくない…

>>914
他に考察できそうなキャラの説明文ｷﾎﾞﾝ。
作り方失敗して町人ABCでぺりっと使い果たしたので気になる。

ロイドの場合はロイドの意志と母親の願いとミトスの力が一時的に融合して具現化したモノだと思ったので、
天使化とは違うんじゃないか？
ミトス達四大天使とは輝石の使い方が違う気がする。
俺はロイドじゃなくコレットのほうが気になるよ。
使い方的にこっちの方がハッキリ天使化してたわけだし（天使術もバリバリ使ってたし）

>>916
でも
＞輝石によって成長の停止したこの姿にもどる。
というのはやはり成長そのものが常態でも停止してるという意味だと思うなあ。

>>917
他は特にいない。ありきたり。ていうかまだ完成してない。
ユアンも普通。ドジっ子とか書いてない。

クリアしてからしばらく冷却しておこうと思ったのに
激しく２週目をやりたくなってくるスレだな…

>>918
最後の一行ワラタｗ

>>918
普通……まず普通のユアンが想像つかんのだが、
このスレに毒されてんのかな。

普通のユアン→アーチェのお父さん

クラトス仲間状態のセーブデータでトリエット泊まったけど、
>>890-891のイベント起こらなかったYO
「お帰りクラトス」のスキットはあったけど。
>>901はどういう状態で起こしたんだろう？

オゼットが破壊されたのって、クラトスが神木を探していることに
クルシスが気づいたから？

>>924
ミトスがロイド達に近づくため・・・かな？

>>923
ヘイムダールに行って入り口の子供に話しかけてノイシュのイベント起こしてからじゃないと見れないYO!
あとあらすじ154以降？ぐらいじゃないと無理っぽい。

２周目クラトス仲間にしたけど、
ゼロスいないと静かすぎて変な感じだ。

　　　　　　　／　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　――――――
　　　　　　　|　　　ゼロスくん、きみが死んだらへやががらんとしちゃったよ。　ヽ
　　　　　　　|　　　　　　　　　　　でも……すぐになれると思う。　　　　　　　　　　 |
　　　　　　　|　　　　　　　　　　　　　　だから………。　　　　　　　　　　　　　　　　|
　　　　　　　＼＿　　　　　　　　　　　心配するなよゼロスくん。　　　　＿＿＿＿/
　　　　　　　　　　￣　――――――――――――――――￣￣

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿
　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　　　　＿＿　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |＼＿＿　＼
　　　　　　　　　　 　 　 　 　　／ ￣ ＿＿＼　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＼　 　　 ＼
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>>892　>>895
ノイシュはどんどん進化していく種族で、次はフェンリルになるらしい

>>824
遅レスだけど
レミエルと戦う時に自分が４大天使の空位につけるって言ってるから
今は３人しかいないみたい

>>910>>911
ああ　それでミトスをとめられないクラトスになるわけか。なるほど。

クラトスって救いの塔で天使バレの時、ミトスに様付けしてたのはただ単に立場と状況上？
ユグドラシルの時は様付けなのかね？

本スレの方で少し出てたけど
救いの塔地下に入るところにあった自動販売機ってユアンが置いてってくれたんだ…
そう言われてみると確かにレネゲードにあったのと同じっぽい。
だからまったく同じ自販機が２台もあったんだ…

ユアンたん…(´ー｀)

>>933
ユ、ユアン・・・（ｗ

にしても、TOSにおけるポスト穴子をまさかユアンがゲットすることになろうとは・・・
もはやマグニスさまなどお呼びじゃねえ。

>>924
オゼット破壊で神木を焼き払ったのは（メルトキオにもあるけどさ）
やっぱクラトスは放置せざるを得ないから材料のみ破壊しようとしたのかもね。

けど、最初の動機はレネゲードの内偵なんだろうね。

プロネーマも「例の件が動きました」とかいってたし、
内通者でも三者を天秤にかけまくりのゼロスはでは情報を小出しにしそうだし、
シルヴァラントのレネゲード本拠にミトスは行ったこともあるけど
そこに首領（ユアン）がいるとも限らないので、あそこは見送ったとかでは。
まあ、ユアンがそれほどの人物か？ってことは置いといて(^^;)

他に動機といえるものは・・・

・器であるコレットの観察（あんましたいした理由じゃないかも）
・オゼットはハーフエルフ差別が酷いので憎らしかった（ついでかも）
・アルテスタの抹殺？（本当についでのついでだったとか）

ぐらいか？

今３週目やってて気づいたが、コレットの治療する時のアルテスタの家で
やたらとゼロスが「メシ食おうぜ」っていってたのは
眠り薬を入れてたからなんだな。
別に意味のないようなシーンでも、ちゃんと意味があったんだなぁ・・・