幻想水滸伝　part138

前スレ・http://game2.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1057161261/
公式・ttp://www.konamityo.com/genso/
関連・http://kanren.tripod.co.jp/gensui/

個人サイト晒しは禁止です。ハァハァや同人は専用スレでどうぞ。
ﾏﾀｰﾘいきましょう。ﾏﾀｰﾘﾏﾀｰﾘ。

告白したいけど、自分に自信がない。それでも胸の奥が苦しくて・・・
そのような方、諦めないで。
ここでは、異性に効果を発揮する香水、合法ドラッグなどがおかれています。
小売価格一万円以上の品が、半額以下の値段で取引されています。
是非ここでゲットして、貴方の気持ちを打ち明けて下さい。
相手の方も、きっとそれを待っていますよ。

↓のURLの頭にｈを付けて、コピー、ペーストして下さい。

ttp://www.adultshoping.com/index.cgi?id=1057809839

>>1
おつ

>>1
おつ

>>1
乙〜

>>1乙
>2ゲトおめ

>>1
お前の秘密を知っている

ヽ(~-~)ﾉ 定期ｸｻﾗｲｰ

前スレ>>997
シンダル遺跡の最初の分かれ道を左に行ったとこの先にいる

前スレ>>992
ルカ戦でほぼおわったと思わせたところに
その後もネクロードとかナナミとの脱出の誘いを伏線とした
死とかあったじゃんか
ルカ後も濃厚な要素はあったぞ

>>10
いやぁ、俺は盛り上がらなかったので

ヽ(~-~)ﾉ 定期ｸｻﾗｲｰ
コミック立ち読みして思わず一言

>>1
ご苦労だった･･･。

>>9 さっそく探してみてはいるんだが、どうにも見つからない。どっか見えにくいトコにいるんかな？

>>14

>>9さんが言ってたとおり、突き当たりの四角くなって少し拾い場所。
右上の角にいるにょ。
よ〜く見ると尻尾が…。

×少し拾い
○少し広い

↑間違えた。

>>10
まぁ、確かにルカ戦後の焦点はナナミやジョウイとの絆に戻るわけだから、それらに興味がなければ自然とつまらなくなるのかもしれないね

犬か。頑張れ。

し、尻尾が見えた・・・しかも、立ってお尻ふってる・・・なんか、いっきに力が抜けますた。ご協力してくれた皆さんに感謝です。

>>19
お尻振ってカワイイじゃないか。
俺はあと、コサンジが崖から落ちそうになって、必死に手足をガリガリしてたのもカワイイと思ったぞ。

3で好きなのは劇場と犬。

3を今まで敬遠してやらなかったが安かったので買ってきた。
…がマップの視点悪すぎ＆キャラの動きとかメッセージとか
戦闘のテンポが遅すぎてこの先キャラ萌えだけで続けられるか不安。

3の戦闘はひどい。
テンポだけじゃなくキャラの動きが本当にひどい。
ばたばた足音ばっかうるさくて最悪。
あのキャラの微妙な頭身もひどい。

視点は慣れる。キャラの動きは諦めがきく。戦闘のテンポはライドオンや雷の紋章にてカバーする。
キャラ萌えはどんどん増えてくるし、最後までもつでしょうきっと。

しかしシナリオだけはいかんともし難くがっくしきた。

ゲド編1章の最後の方のボスが倒せなくて
ひょっとしてもっと後で倒すのかと思って攻略サイト見たら
前の城で魔法スキルを上げていないと辛いとかって書いてる
もう戻れねえっつの
ひとつも上げてねえっつの
回復魔法も遅くて全体攻撃でキャンセルされるし
2ターンで絶対死ぬ
これは力技で倒せるまでレベル上げしろってことか
かなりやる気失せてる

もしかしてツインドラゴン？　何度も復活する奴だっけ？

>25
ゲド編は傭兵なだけにどの章も全体的に強制戦闘（手強め）が多いので
油断せずにレベルとスキルを上げるがヨシ。
そこでボスが倒せないのは単にレベルもスキルも足りないだけ。
っつーか、一つもスキル上げてないのはボサりすぎって気がせんでも。
素直に歩いてビュッデヒュッケ城まで行け。戻れないってそんなバナナ。

スキルはオマケではくメインと思っても過言じゃない。ガンガレ。

スキルシステムは良かったな。
劇場とスキルシステムは良かった。
3はキャラにも魅力を感じられなかった。

>>25
俺も全くスキル上げて無かったからかなり厳しかった（てか、あまりに強いのでイベント戦闘だと思ってた）
レベル上げて何とか頭１本潰せれば後は何とでもなる。レベルは３０ちょいは欲しいとこ。
しかし、最初のボス倒すのにレベルが３０も要るなんて・・・

>>27
戦闘のスキルはほとんど全部最強だよ
魔法スキル上げてなかったんだが
魔法スキル上げれるところにはイベント後にはもう戻れないの
攻略サイト見たらブラス城はストーリー上来る必要はないが
魔法スキルはここでしか上げれないので必ず行こうとかってかいてあるの。
そんで萎えたの。
まー力技でなんとか倒すよ。

オレもかなり苦戦した記憶ある。ただスキルシステム好きでない香具師はこの
ゲームかなりつまんないかもな。

下手くそなだけだろ・・・

好きじゃないとか下手じゃなくてさ…
全然話も進んでなくて戦闘もほとんどしてない最初の方にしか
スキル上げるとこがなかったから困ってんじゃん
ふつー後にもあると思ってそんなとこで必要でもないスキル上げないべ
まあとりあえず5回コンティニューしてなんとか倒せたからよかったよ＞ボス

微妙な頭身か……当時、すんごいわくわくしてゲド編から始めただけに、大将のあの微妙すぎる
頭身（あたまでっかち）にものすごく萎えたっけ……

3の戦闘ってそんなテンポ悪い？
幻想シリーズはザコ戦100%おまかせだから感じんかったな。
戦うを選んだときに剣を抜くのがこれ以上無く好きだが…

>>35
俺はそれが萎え……
剣抜くまでじーっと直立してるのがもう耐えられぬ……

>>35

おまかせで１，２，３をちゃんと時間計ってみればわかる。
３はね。全体的にもっさり。
特に蛾と戦うところで時間計ってみなさい。

蛾＋恐竜＝最悪の戦闘時間

ゲド編でぶつくさ言ってるとようじゃ
トーマス編で苦しむよ

３で非常に腹が立つのは
フラグの立て方が微妙なので
先走って次の目的地に行こうとしても行けずに
戻って町をうろうろしたらフラグが立つような展開が多すぎる。

あと行ったり来たりしすぎ。
何回往復したのだろうかブラス城。

３の戦闘はいちいち移動してるから面倒臭いし遅い
敵の中に飛び込んで
長距離バックステップで戻って来る位せぃや！
１、２みたいに。

飛行系の攻撃モーションが無駄に長過ぎだったね。
スキルはスキルで面白いんだけど結局強いスキル持ってるキャラが強いって感じで
使えるキャラみたいのがはっきりし過ぎるのもどうかと思ったな、ライドオンもだが。
折角100人近く戦闘に参加させられるのに。

ちゃんと動きを表現出来るのはイイと思う。
が、あんなノロノロする動きを見せるんならキャンセルさせてくれ。
あれだけで時間が無駄っつーか爽快感が一気に無くなったな。

戦闘中の走りスピードは結構早くてそうかいだったけど。
トカゲやら蝶やらの戦闘シーン長い奴相手にしなければ十分快適だったな。

>>41
それは今までだって同じじゃ・・・
強い奴は強い、弱い奴はとことん弱い。
でも使う奴は使うと

サラマンダーのエフェクトと蛾の燐粉は勘弁してください
ついでにＷＪも勘弁してください

まだ出ないのか？新書は。

ゲド編で山道のトコに出てくるボスは異様に強かったよ。
実際は端っこ通ると戦わなくて澄むんだけど。

それを25にいってやれ・・・もう遅いがナー

破壊者一行のスキルにはうっとりだ。

>>44
そうだっけ？紋章付けれる数以外はそれ程の違いないと思ったけど。
確かに強い奴弱い奴差はあったけど３ほど極端じゃなかったと思う。

レアで強いスキルも数限定でもいいから好きなキャラに付けれると面白いんだけどな

>>49
ボスをも一撃で屠るワカバ＋ロンチャンと橋にも棒にもかからぬハイ・ヨー
を比べてもそういうこと言えますか・・？

ポリゴンがデュープリズムレベルだったよ。表情とか。
無理に3Dにせんでも今までの2Dを活かす方向で行けば
良かったのに…2Dメインのゲームが減って寂しい限り…

>>51
コナミの技術では２Ｄはあれ以上進化しそうにないので、３Ｄにして正解だったと思うな

魔法とか、ものすごくもったいつけて時間かけてるわりには中途半端な
ダメージで拍子抜けすることが多い。

>>52
あんなヘボ3Dなら2Dの方が全然マシだと思うが。
3Dになって新しい可能性が見えたならいいが
結果はデメリットの方が多い上に特に3Dにする必要が感じられない。

>>54
いやぁ、２のかなりヘボ目なドット絵より全然マシに思えたよ
特にデメリットが多いとは思えない

>>55

えええ！！２のドット絵がへぼいだって！！
あれほど、こまかくうごくのに・・・

>>56
たいして細かく動いてないよ・・・
キャラが多いからしょうがない面はあるけど。

インパクトのあるシーンでの力の入れ方は結構良いと思いましたが

絶対ドット絵のほうがいい





　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　あんなクソポリゴン使うくらいならな

>>57

それでも、へぼとはいわない。
だいたい３のポリゴンは・・・

もう３の内容忘れたから質問。
リリィってなんでグラスランド側に協力したんだっけ?

>>60

きまぐれ。
いや、マジでそんなかんじ。

3のポリが特に悪かったとは感じなかった。
ロックマンダッシュとか好きだったので、ああいう感じのポリなら歓迎

>>62

それはダッシュをバカにしている。
ダッシュはゲームそのものがよい。
そしてポリゴンもゲームにあっている。

>>63
俺は３のゲームもそれなりに良いと思っている派なのですが。
欠点もそりゃありますけどね。
世界観にうまくあっているポリだと思うよ。

・・・魔法に関しては断然２の方が格好良かったけど。

システム的にいえばまずテンポ悪すぎだろ。
戦闘も移動もイベントもすべてかったるい。

ま、こんな話、シナリオの糞さに比べりゃなんてこたぁないのだが

シナリオに関しては表現が悪いだけで、矛盾点や違和感は２も大して変わらないような。

１は短いなりにうまくまとまっていたので、３をやたらと貶める理由がわからん。
俺は以前とイメージが違うと言うことでは叩きたくない

続編として売ってる以上イメージが変わる事で叩かれるのはある程度仕方が無いと思われ

戦闘のテンポが悪いってのはかなりなマイナスだと思う。
それだけでもうやる気なくすし。

>>67
俺もそれは分かっているんだけどね。
正直欠点だってなんだってある過去作を神格化が目に余ったので。

敵にぶつかる率も高くなり、戦闘の場面も長い。
今まで「幻想はここがおすすめだよ！」と言ってた事が
どれもこれもすすめられなくなったからなー。
曲とか、戦闘とか、108星集めとか、2Dとか、ストーリーとか。

あ、PS2だからセーブロードは1に比べて良いかな。（w

コンバートもなあ、
新規狙いだったらあんまり濃い特典つけるわけにはいかないんだろうけど。
２は坊参戦とか濃かっただけに残念だ。

前も出てたけど外伝コンバート版ナッシュは
グローサーフルス使用とかにしてほしかったもんだ

あの３Ｄはちょいとあんまりだと思うが・・・
ＰＳ２って何であんなに３Ｄで戦闘エフェクトの長いＲＰＧばっかなんだ？
すんげーテンポ悪くて萎えまくり。
シナリオもあれじゃあんまりだし、音楽の数も、
街の数もやたらと減ってるし、あの地図マップ画面も手抜きっぽいな

>>71
というかグローさーフルス関連のイベントがあるもんだと思ってた

どこでフラグ立つんだろうって

太田も辞めたから、
グロサフルスが出ないのもしかたがない

脳内補完の入る余地がない3Dポリゴンが嫌いなだけだろ？
それと同じで「主人公はしゃべるな」とか「声は入れるな」とか言ってるだけじゃん。

評判悪かったんで、今の今まで買い控えしてました。
中古で980円、ケース割れてたんで780円で漸く購入。
クリス編3章やった時点で投げました。
１章まではまあまあ楽しかった気がした（あくまで気のせいかも知れんけど）
トリニティサイトシステム？
立場やら考え方の違いから対立する（してんのヒューゴとクリスだけだけどな）三者って見せ方面白かったと思えたし。
けど、何か2章以降、急に皆性格変わってないか？
特にクリスなんか酷かったような。
１章じゃ奇襲を許した咎も甘受する、みたいな感じで責任感とかありそうだったのに
2章から命令違反も職務放棄もお構いなしみたいに開き直りおって。
その癖に父親探しの旅先で、私はゼクセンを守っている！とか言うし。
守る任務放り出して父親探し優先させたくせに何を言うか！と約一時間。
あとヒューゴの3章、ゲド2.3章残ってるんだけど、やる気無いんだけど・・・
もう少しは何か面白い事ある？あるなら続きやってみる。

>76
クリスは完璧にキャラ描写を間違えたよな。御愁傷様。
ヒューゴはノーマルな主人公、ゲドは謎と渋みのあるキャラ。
少なくともクリスよりはずーっとマシだから安心しる。
どれも4章以降はどうにもならなくなるがな。

だが、本気で一番オススメなのはトーマス編という罠。
好みにもよるが、細腕繁昌記は純粋に楽しいぞ。

ポリゴン化するのは構わんが、もっと勉強してからにして下さいって感じだ。
ルルが死ぬシーンも、クリスに一閃されてふっとぶルルの後ろで
ただ人形みたいに突っ立ってるだけのヒューゴ、軍曹、フーバーに萎え。
わざわざ3Dにするにはあまりにも演出やらカメラアングルやら凝らなさ過ぎ。
FF擁護する訳じゃないけど、FFは3Dにする演出上の意義だけはとことん追求してるんで良い。
幻水3はただ先行してるRPGの真似してるだけにしか見えんよ。

あとバディシステムだけど・・・６人分のコマンドを処理しきれないから２人セットでコマンド3つにしただけだろう、って言ったら駄目ですか？

>>47
ｳﾜｱｱｱﾝ

>>77
ありがとう、クリス編より下じゃないと聞いて少しだけ安心したよ。
とりあえず幻水シリーズだからやらねば、と言う義務感でコントローラー握るよ。
トーマス編は終わりました。なんかジブリアニメっぽい気がする。

>>76
やらないで早く捨てろや
呪われる前に

何ぃ…。中古で980円だと…？
俺のとこなんかまだ2000円超えるよ…。
なんなんだ、この差は。

一年前
プレミアムＢＯＸで買った
馬鹿だったよ

･･･ちくしょう

>83
βακα..._φ(ﾟ∀ﾟ )ｱﾋｬ




　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　βακα...

プレミアboxで色々付いてきたけど、一つも使ってないなあ。

でも幻水シリーズって
OP曲は好きだなぁ…。

主人公はしゃべろうがしゃべるまいがどっちにしろ構わない派
完全に自分でＥＤＩＴしたキャラじゃないと分身として見ることは出来ないな・・

３人の主人公が、ラスボスの言ってた灰色の世界のことを無視してるのは、
やはりラスボスは、宇宙からの電波受信で、頭がおかしくなったと思っているから？

せっかく主人公三人も居るのに、全員が全員灰色の未来なんて吉外魔術師の妄想だ、ぺっ！で終わるのはどうかと。
主人公ごとにRSシリーズみたいにEDを変えれば良かったんだよ。

(ﾟ∀ﾟ)ノ先生！

２のある所でかならずフリーズするんですが
やっぱりPSじゃなくてえｍ（ｒｙ
ついでにROMはｎ（ｒｙ
これ以上進めません。助けてください。ｱﾋｬ

メタルギアのスタッフが気晴らしに減水手伝ってくれないかなぁ・・・

敵から逃げまくるのかよ

こちらスネーク、獣の紋章が眠る城に潜入した。
現在位置は正門裏の兵士詰め所だ。衛兵にはちょっと眠ってもらった。
これより作戦を開始する。オーヴァー。

メタルギアソリッドも２から駄目ぽ
ちょっと売れたからと言ってコナミが力を注ぐと全部クソになると言う公式が

そう言えば昔、面白い幻水サイトがあった。
外伝がまだ「幻水2の舞台を裏から見る」作品だと信じられていた頃
MGSのスネーク調で描かれたナッシュがダンボール箱を被って2の本拠地内を偵察してる漫画を載せてた。
3発売後、幻水見限りました。の一言を残して閉じちゃったけどナー。

おい、3のいいとこ教えてくれ。劇場が評判いいのは知ってるから。

・・・音質だけは良かった。曲は最悪だったけどな。>>96

>>96
女キャラに萌える。いやこれは別に１でも２でも同じかもしれんが・・・

>>98
全部あざとすぎて逆に萎えるんだけど・・・メルとかビッキーとか痛いしな
クリスやルシアにも萎え萎え。

セラたんにしか萌えなかった。もっといいとこプリーズ。

シリーズ通してルックって性格変わってるよな
もしや１〜３ごとに、異なる量産型ルックが･･･！？

綾波レイみたいにか?

曲かなり好きだぞ＞幻水３
音楽やキャラなんてのは個人の好みだからなぁ

ルックが死んでも、替わりはいるもの

>>103
音楽は3になって凡庸になった、それでも許せる範囲なんだが。
通常戦闘の音楽が、かったるいシステムにフィットしていたのは何かの皮肉だろうか。。。

3D関連含むシステムがきっちりしていなかったからシナリオ演出面まで全体的にテンポが悪く感じたように思える。

謎が気になるので、4もプレイしたいんだがこのままだとやる気が出ない。
いいとこたくさん出たら、ちょっとは好きになると思ったんだが。

セラたんもう出ないし、真の風の紋章使えるようになってラッキーと思ってたらルックは電波かつもう出ないし
ビッキーどうせ謎明かされないし、ユーバー大人しくなってしまったし。

あーやる気出したい。ミニゲーム増えるといいなあ。

>>88-89
真の紋章持ちのゲドもルックと同じく灰色の世界を予知してた記憶があるけど・・・
でもルックと違う考え持ってたからルックと敵対してたと思ふ。
なんかルックと一番話し合ってたのがゲドを主人公にした場合だった記憶がある。

でも炎の英雄ﾏﾝｾｰでなんだかなと思った

ゲド隊長、出てきてなんか言ったってください。

幻想水滸伝１（ベスト版）やってるんだけど

グラフィックもエフェクトもＳＦＣ並だね・・・・これはちと驚いた。
ただ脚本は良い。　何気ない会話にも気を利かせてるってのが伝わってくる。
まだ始めたばかりだけど、このぶんならストーリーも期待できそう。

あと会話の中でやたらと２択を迫られる事が多いんだけど
展開の分岐は逐一設けてるの？　だとしたら物凄い分岐量になるよな。。。

ぶっちゃけあまり関係ない。
ストーリーと曲を楽しみながら、さくさく進めるのがおすすめ。
自分の大好きなゲームを人がプレイしてるのって嬉しいな。

２は１より更にシナリオがいいぜっ！
泣ける…３は今ひとつだけど。　

回答はやっ！
どもサンクス。

俺はロープレって、２度目ってやらないが・・・
幻水だけは５〜６回はクリアしたよ。（１と２だけ）

>>114
そんなにはまれたのは何で？

力技でボス倒してやっと魔法スキル上げられるところにたどり着いた
苦労した分、魔法スキルさえ上げたらめっちゃ強い。あとはさくさく。
楽しくなってきますた。
シナリオもひどいひどい言われるほどには気にならん
戦闘のテンポも別に気にならん。
買ってよかったかも

漏れもなんのかんの言ってシリーズもので全部やってるのは幻水だけだなあ
次も出たらたぶん買うんだろう。

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/hankaku09.html

>>116
まだまだ、序盤は結構おもしろいと思う。
４章に入ってからが評価の分かれ目・・・３が糞たるゆえんはそこから始まる。

仮面が外れなきゃ良かったんだyo!!

コロク編とトーマス編が一番楽しかったな

　　　　　　　　　 ◯　　　　　　　　　　　　　　　 　　＿＿_＿＿＿_
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８月１５日は靖国へ８月１５日は靖国へ８月１５日は靖国へ８月１５日は靖国へ

３が糞なのは半分以上は４章以降とラスボス

２章の半ば以降からもうダメだったな。
１章はキャラのウザさに辟易しながらも、面白くなりそうな気配も感じられたんだがな。

いい加減聞き飽きた。

ロンチャンってイトキンじゃね？

１章はまあまあ楽しめた。
２章から１章のキャラと同一人物だと信じられなくなってきて（特にクリス）
３章で何故旅してるのかすら理由が解らなくなる。
つか、これクリス編の文句だけどな。
ヒューゴはイマイチ普通すぎ地味過ぎで印象残らんし
ゲドは３章まではまだ渋くて良かったけど最終的にはただのヒデオ信者で萎え。

個人的にはクリスのうざさが２のジョウイ彷彿させて最悪なんやけど。
やるべき事あって目的もあるのにいつまでもぐじぐじ鬱陶しいつか。女々しいっつーか。

よく１と２のグラフィックがＳＦＣ並みとかいう人がいるが
ＳＦＣとは全然違う。
ＳＦＣやってみれ。幻想１のグラフィック凄い綺麗だから。

しかし、あのドットが良かったのに・・・
２Ｄのおかげで町の数も膨大だったし・・・
ポリゴンになって町の数が減ったのががっかり。

>>126

２のジョウイは自分が悪だと認識してて
かつ、主人公に倒されるのを望んでいる。
決闘して最後の最後にジョウイの頼みを聞けば
「これでいいんだ・・・英雄が悪王を倒す物語が
　人々の間で語り継がれるだろう・・・
　そうして人々は恨みをそこに晴らしていく・・・
　僕達の目指した国を・・・頼むよ・・・２主人公」

ってセリフが聞けてジョウイの考えがわかるしグッドエンドはおまけだし。
３はＥＤが一つしかないのが・・・
なんのためにトリニティにしてるんだよ。

ラスボス比較

１・バルバロッサ
　　愛するウイィンディの為に操られた振りをしていた皇帝。
　　最後は二人で身投げした
　「お前がここにどんな国を作るのか・・・・
　　楽しみだぞ・・・１主人公・・・」

２・ジョウイ
　　ハイランドと都市同盟の戦争をやめさせるため
　　一つの国にしたかった。
　　「僕達の目指した国を・・・頼むよ２主人公」

３・ルック
　　風の紋章の見せる未来を変えたかった。
　　あと、死にたかった。
　「あなたは自分の世界に現実感を感じたことがありますか？」

>>128
>>のジョウイは自分が悪だと認識しててかつ、主人公に倒されるのを望んでいる。

けど、これはもうハイランドの負け戦決まってからの言い訳だと思わんかい？
ルカ死亡の後はひたすら「ハイランドによる統治」を目的に掲げてたよね？
都市同盟は各市がずば抜けた力を持たない所為でいがみ合ってる、それを見てジョウイは幻滅して、
強固な支配体制をもったハイランドが中心になって統一国家を作ろうとしたんではないかと記憶してる。
勝つつもりの戦に負けたから慌てて付け足しただけの屁理屈ぽくて逆にムカついたよ。

>116
ﾀﾞﾒﾀﾞﾒ言われているのを覚悟でやったら
逆に意外といいじゃないって気持ちになるかも。
ここで酷評されているのは、その作品自体の出来も問題だけど
それプラスみんながあまりに期待していたのが裏目に出たということも
大きく関わっていると思う。
25氏がこれから先も楽しめたらいいね。

>>130

うん、だからそれは言い訳だと思う。
本音は

＞ハイランドと都市同盟の戦争をやめさせるため
　　一つの国にしたかった。

んだろう。ハイランドの統治で。

>>131
前作までが良すぎたから、期待するなと言う方が無茶だった。
FFの後追い作品の一つになりさがってあ〜あって感じ。

>>131

体験版を２種類やって、その出来にかなり覚悟してたけど
最初やったらいいかも・・・？と思ったが
町の数の少なさと「アムル平原」「アムル平原・北」
みたいなごまかしっぷりに萎えた人もいる。

覚悟してても萎える可能性は高い

>>129
バルバロさん素敵

>>132　ハイランドの統治する国家を作りたかったんだから、主人公に負けて「望みがかなう」てのは何か違うと思われ。
まだ、主人公の下に結束を固めていく都市同盟について
何らかの感慨を持って（新国家の中心になるのが都市同盟でも大丈夫か、とかね）
そう言う描写があってラストのあれならまだ頷けるが。
最後の最後の方まで「何故解らないんだ」「ハイランドの強力な支配力がこの地に必要なんだ」とか言っときながら
最後に君に任せた、あぼ〜ん。
ではただの負け惜しみにしか見えなくてもむべなるかな、と。

>>136

ジョウイ（まあ、ちょっと違うけど国が一つになるし
　　　　　親友が王様になれば大丈夫か・・・
　　　　　ま、これでいいか・・・・）

ってとこだろう。アレが１主人公とかだったら奴は認めない気がする

>>137
同意

都市同盟中心でも良いか、って納得していく過程が欲しかったな。

１，２は１０８星集めたら生き返ったり
最後に王様ＥＤ見てのほほんとスタフロール見てたら
待ちぼうけ１枚絵が出て「忘れてたー！！」と叫び
戻ったら本当にジョウイがいたり、
ラスボス後自由に世界を歩けて、しかも人々の戦後の感想が聞けたりと
凝っていて好きだった。

３のルック編は最初から入れるべきじゃ？
あと、コロク編ってなんだったのか。

>>139

それは欲しかったな。
まあ、負け惜しみみたいに見えてもバッドエンドだと
筋が通ってるから良し。
グッドエンドは・・・ジョウイいらね。

グッドエンドそのものがいらね。
ジョウイもナナミもうざ。

>>142

３以上に救いがなくなる罠。
バッドもグッドも逃亡も選べるのがいいんだよ。

幻想水滸伝は世界観自体が好きだったから３は歩き回れるフィールドが無くなったのが
至極残念だった

>>143
欲を言うと、グッドはグッドでも、三人で旅に出るか、
一人残って国王様するかのどっちか選ばせて欲しかった。
>>144
禿げ同

>>144
足が遅くていらいらする事がどれほど楽しかったのか思い出させてくれた意味では３に感謝。

>145
禿同。２主人公自ら同盟軍に残るという選択肢もほしかった。
グッドで旅に出るんじゃ、嫌々リーダーやってたみたいだ…。

>>147
リドリー生存→同盟軍に残留
ボリス加入→３人で旅へ

とかで分岐してもお話しの流れ的に良かったかもね

3のプレイ時間55時間中、25時間位は移動時間

>148
それ、ｲｲ！
２は好きなんだけど、主人公の性格がEDで少し決められちゃうのが嫌だった。
庶民出の一少年が一国の王になってｶﾞﾝｶﾞﾝ統治するっていう
サクセスストーリーを夢見てたんだけど。

いやでも結構なりゆきであそこまでいったわけだし。
王様なりてー！ってなったわけじゃないし。

>151
ゴメ。自分の野望だった…

2は、主人公の平和と友情への思いの葛藤だと思ってプレイしたから
ｶﾞｿｶﾞｿ統治は嫌かも。

2の主人公はただジョウイとナナミと平穏に暮らしたかっただけなんだろうな。

１主人公＝貴族
２主人公＝平民
３主人公＝ヒデオ

さんざん糞と言われながら、なんとなくまた３をやりたくなってきた。
電波の電波具合を確認するために。

ムクムク仲間になってくんねぇ〜
ゲンシュウもさっさ仲間にしたい
あとこの２人仲間になれば108星集結

あ、むささび仲間にするのってムクムクだけでいいの？
他のマクマク、メクメクは？

ベストエンディングを見るためには

ムクムクは一番最初に仲間にしないとな。
幻覚じーさんの家の裏の木の前で。

>>158
108星に含まれてるのはムクムクだけ。
ムササビコンプリートする気がなければ
ムクムクだけで平気。

マルチエンディングなの？
１も？

で、君たち
幻水の要、本拠地システムについてはどうなのさ？

少し変わる程度

特製シチューマンセー

いつまでたってもトイレがない。
全員野…

料理対決､釣り、ちんちろりんが好き。
３では亡(ry

もう新ｽﾚ立ってたのか

３に出てきた１０８星のコックって２で出てきたハイヨーのライバルの娘らしい。
ってどうでもいいな

馬謖か

2本拠地は畑・牧場・交易・釣りなどはほとんど料理対決のための施設だったからかなり燃えた。
漏れにとってストーリー進めるのは108星集めることとレシピ収集のため、といっても過言じゃない。
あと、風呂イベントも楽しかったか。のろい風呂とかさ。

3はバラバラだから新しい施設ができたときの嬉しさが減った。
仲間集めるのは結局劇場のためだけかも。

おまけ要素も含めて２の完成度の高さに今更ながらに感服

誰か、
本拠地の穴を塞いでくれ･･･

幻想は１と２で完結しとくべきだった、などと後ろ向きに考えてしまうな
次回作が良作に戻ってることに期待

のろい風呂って何？
2でﾅﾅﾐが死ぬのがせつなーい。可愛かったのにな

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>>174
のろい人形を６体集めて、全部風呂場に飾ってみやう。
らくがき２枚を追加すると更にｲｲかんじ。

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

>>174
呪い人形を飾った風呂だと思われ

3は何のために108星集める必要があったのか未だに分からない。

1は序盤でグレッグミンスターをウロウロ出来て、
自分や帝国の噂を聞いてまわれたために、
故郷に愛着があった＝ラストで帝国滅ぼしちゃうのが辛かった。
シナリオはちょっとシンプル過ぎたけど、その所為で何度も繰り返し遊べたかも。

2は序盤でいきなり親友面した奴に
故郷に帰ろう、ナナミが待ってる！と言われても、
「お前誰？ナナミって誰？キャロって何？」て感じで
記憶喪失になってんのに一方的に思い出話されてるみたいで嫌だった。
実際故郷に刃を向けるって悲壮感無かったし。
ラストルルノイエに攻め込んでもオノボリサンの気分で城物色して回った。
でもシステムやミニゲームやらお遊び要素は凄まじく充実。

３は・・・郷愁も戦争の切なさもなんも無かった。システムテンポ共最悪やし。
１から作数重ねる度にクソになるのは何故だ。

ﾅﾅﾐ可愛かったなー…
死なない方法なんて無いっすよねー？

あるっちゅーねん

>>181
108人揃えて運命に勝て

＞＞小波さんへ

４は

3万人のキャラから自分だけの１０８星を選ばせてね
主人公は一人で(・∀・)ｲｲ!!よ
できれば世界大戦にして完結させてね
でも灰色の世界とかはいらないからね

よろ。

>>180
無意識のうちに自分がラリッて書き込んだのかた思った。
>「お前誰？ナナミって誰？キャロって何？」て感じで
ﾊｹﾞﾄﾞｰ。ついでに言うと、ｼﾞｮｳｲｳｻﾞｯ、ﾅﾅﾐｳｻﾞｯ、で、全然二人のこと大事とか
思えんかった。それどころか、市にｲﾍﾞﾝﾄではちょっとβακα..._φ(ﾟ∀ﾟ )ｱﾋｬ…
と言っても、繰り返しﾌﾟﾚｲするうちに愛着は沸いてくるんだけどね

セラたんに殴られてナッシュが死にました。

３を繰り返しプレイしてｾｼﾙﾀﾝへの愛着を高めまくってますが何か

それが本当の愉しみ方だきっと。187は悟ったんだな、羨ましいぞ。
俺はまだセラたんへの愛が足りない。

軍曹が２９歳の事実に驚愕。アヒルってそんなに長生きすんのか。しかもまだまだ
生きそうだし。

俺の中では北京ダックにして食べました

だれか擬人化した軍曹を描けつツワモノはおらぬのか。

コボルトが犬にあらずと言われる様に
軍曹はアヒルであってアヒルにあらず。

>>185
心の友よ・・・自分も被害妄想気味の幼馴染やら
どうでも良い自称親友男との過去に拘泥するナナミウザー！て思ってたクチ。
氏にイベントも（ﾟ∀ﾟ）ｱﾋｬ。

しかし不思議とプレイしていく内に確かに何らかの思い入れは出来るね。
まあ愛着が沸くって言っても
使い慣れた、手垢のついたマウスに対する程度のもんだけどね。

アヒルがキモイから３やってねえ

>192
犬がいて、何で猫が出てこないんだよ。ねずみと一緒に出せよ。

ネズミは４ででます。名前は楽（ｒｙ

>>195
オレに言われても(；´∀`)

>>196
ほ…ほた…！？
つかジャンル違…。

４が出たら３も神聖視されんのかね。

４が出たら３は無かったことになります。

>>198
ほた？
俺が想定したのは「高二→王様」なあの話だけど・・

￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　現実というRPG発言は、夏厨率９９％！！
＿＿＿＿＿＿　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　 　　　　∨
　　　⊂~ヽ
　　　　　＼＼
　　　　　　 |　|
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　　　　　　 |　( ﾟДﾟ )
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　　　　　　　 //　/　　　　　　　　　　　
　　　　　 　 （（　（　　　　　　　　　　　
　　　　　　　 ヽ＼＼　　　　　　　　　
　　　　　　　　　ヽ＼＼__　　　　　　　
　　　　　　　　　　 ヽ＼　|　　　　　　　　
　　　　　　　　　　 　 しU　　　　　　　

早く４が出ないかなぁ。３は広大な外伝ということにしとくので。

なんか楽しげなスレになってきておるな

志水氏のとこ見てふと思ったがほりりん氏って自サイト持ってないのかね？

ネズミで頭が「楽」ときたら、笑点の楽太郎しかいないだろう。

とりあえず４に対する要望するのは･･･

・トリニティサイト云々はヤメロ
・フィールドは歩かせろ
・戦闘はスピーディーに
・１０８星に敵を入れんな
・料理イベント復活キボンヌ

ってトコだな。

>>201

何の話かわかんないよーヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧﾝ!!

>>208
十二国記では？

だから１２国（ｒｙ
小説でもアニメでもやってるし

>>209-210

レスありがと。
十二国記
って知らなかった・・・

>207
もういっちょ。2Dに戻してくんない？

２Dはもう良いって

2の料理イベントなかなか面白かったよね。
場合によってはバーバラ死にかけるし。

ちょこまか動く2Ｄの方がキモイ動きの３Ｄよりは雲泥でマシだと思うのだが･･･

３の３Ｄレベルなら、２Ｄの方がいい

２の表情もよくわからん２Dなら３の３Dの方が良い

3Dでもいいけどもう少しキレイにしてほしい。
FFレベルまでにしろとは言わないから。

トゥーンレンダリングとか使いそうだなぁ、なんとなく。

3の、笑ってるときに表情が凍り付いているようなポリゴンならばない方がいい。

２の笑っているのが気狂いになって痙攣しているようなドット絵ならばない方が良い。

表情は顔グラ増やせば何とかならんか？

>>220
どんなドット絵だよ(汗)
具体的に言ってくれ。

>>222
２の笑ってるシーン見れば分かるだろうに・・・。
ブレス４位までやってくれるんならドット絵でも良いが、コナミにそれは無理そうなので
ポリの方が良い

同じキモイなら「ドットだからな」で許される２Ｄの方がマシ。

良い感じにモデリングできてたとおもうが＞３

ポリゴンでもいいんだけど親父キャラが可愛いのと、
移動速度が遅いのだけはどうにかしてもらいたい。

３よりも動き易くて格好良くなるなら
ドットでもポリゴンでもいいよ

3のポリゴンで満足できるﾔｼが本気で羨ましい。

綺麗なおねーさんの綺麗なオマ○コ…
http://plaza16.mbn.or.jp/~satchel/wareme_tatesuji/omanko/

やっぱりイイィ！良すぎっ！(*´Д`*)ハァハァ…

呼んだか>>228
自分は幻水３しかPS2のゲーム持ってないから
ポリゴンのへぼさは実感できぬ

漏れもれもれも

もし○俊が出たら４を最高のＲＰＧとして認めてやる。

それか
１０１匹の犬っころとかな。

俺様用しおり

３のポリゴンの方が２のドット絵よりマシといえる奴が心底羨ましい。
そして、２のドット絵が酷いと言える奴が・・・
背景のドットとかが雰囲気を出してたのが２だった・・・
１も汚いどっとが貧乏くささを演出してて返ってよかった・・・

ダメなポリゴンよりはドットの方が遥かに上なんだが
とにかくもう少し他のＲＰＧをやってみてくれ。
ＰＳ２のポリゴンＲＰＧを・・・
戦闘テンポで負けてる真女神転生３とか
ポリゴンの綺麗さだったらＦＦシリーズとか（行き過ぎだけどＦＦは）

幻想４に望むこと。

スタッフが雑誌で萌えがどうのこうの言うな。
スタッフインタビューちゃんと載せてくれ。
電撃はスタッフが調子に乗るような萌えキャラレビューとかやるな。
真書で謎解きは本気でやめてください。
名前入力させるならせめて動かすシナリオをください。

今のところの４に対する要望

・トリニティサイト云々はヤメロ
・フィールドは歩かせろ
・戦闘はスピーディーに
・１０８星に敵を入れんな
・料理イベント復活キボンヌ
・ポリゴンをもっと綺麗に
・スタッフが雑誌で萌えがどうのこうの言うな
・スタッフインタビューちゃんと載せてくれ
・電撃はスタッフが調子に乗るような萌えキャラレビューとかやるな
・真書で謎解きは本気でやめてください
・名前入力させるならせめて動かすシナリオをください

釣りが面白くってなー

2はキャラは確かにドット絵だが、
背景は3Dから平面状に起こした絵や写真から持ってきたものを
パターンに起こして使っているだけかと。まぁ結局は同じ事かな。

あ、でもティントのマップはいただけない。
新人に作らせたのかよという程酷かった。

３発売前の電撃のレビューであのヘボポリゴンを「あったかい」などとぬかしてる馬鹿がいた
いくら金貰ってんのやら・・・

４への希望

・ｹﾞｰﾑとして面白く作ってくれ（基本）
・ｽﾀｯﾌや関係者は萌えだの同人だのかえりみず一心不乱に作ってくれ。
・ｏｐアニメや主題歌に金かけるならｹﾞｰﾑ（実際ﾌﾟﾚｲﾔ-が遊ぶ部分）にお金かけて。
・発売の延期〜延期〜はｲﾔｿ


・折角１０８人ものキャラがいる大所帯ｹﾞｰなのでその辺を生かしたミニｹﾞｰﾑ。料理イベント復活でもOk。
・最後までﾌﾟﾚｲして落胆しないｹﾞｰﾑにして下さい。もしくはマルチエンド。
・マップにお遊び的要素や小細工希望、キャラによって起きるサブイベントを多めに。

ｹﾞｰﾑの造りとしては、
ポリでも、2Dでもなんでもよい。遊べれば。
キャラ２D+背景３Dとか？で箱庭チックな造りでも良いなと、個人的要望。

>>239
「なま」あったかいの省略じゃないの？

さっきから４への希望とか言ってる人いるけど、
え？　4でるの？

きっと出るさ

世界観とか設定とかきちんと作ってくれて、かつそれをゲーム内で語ってくれれば
結構シナリオとかも凝らずとも脳内補完とかできるもので。

1、2ともに培った世界観を大事にしてほしいのと
プレイヤーを楽しませようとする配慮（戦闘が快適しかり、随所にある遊び心しかり）
をもっかい見直してほしいな。

最近多いシナリオ一筋の紙芝居型になってしまったのは残念だった。

>>234
他のPS２のポリRPGやってても３は普通だとオモタ

なんつーか、４の出されてる希望全部達成したら究極のゲームができてまうな。
人間の欲望は限りない・・

>>245

WS3やポポロやそこら辺のダメポリゴンＲＰＧと
比べてるのではあるまいな？

駄目ポリゴンRPGが多いんならそれが標準なんだろう
一部の人間の理想が高すぎなだけで。

>>248

ダメポリゴンとは見た目だけでなくシステムも指す。
特にＰＳ２以降はＲＰＧが特に退化している。
アクションやシミュレーションは進化してるのになあ・・・

7のｸﾞﾗﾌｨｯｸが一番合うと思う。

３はどーでもええ
それよりも俺が幻水で一番謎なのは
１のレパントの顔が濃いオレンジ色な事だ

黄　疸　な　ん　で　す　か　？

ポリゴンネタは平行線だね。
まあどんなに望んでも、もうドットで出ることはないんだから諦めるのが賢いんだろうけどさ。

・・・大人しく1,2でもやるか。

>>239
同じヘボポリゴンでも、世紀の名作デュープリズムはあったかい雰囲気が出てて最高だったのに
やっぱポリゴンキャラは動きが大切だよ
幻水３はポリゴン技術が云々と言うより演出のアイデアが足りなかったんじゃないか？

>>251
原典でも顔が赤や黄色の奴はよく出てくるから気にするな

>>251
みかんの食べ過ぎです。

ｾｼﾙﾀﾝの動きがすばらしい

3にユーバーって出るの？

>>257
ｲﾒﾁｪﾝして出てくるよ

ポリゴンは良いがイベント進行をもっとはやくして欲しい

>242秋のTGSで、何かしらの発表はありそうだな。
無かったら「終わった」ということだ。でもまあ、子会社のハドソンも天外3を出す
ようだから、何年後かに改めて発売ということもあるかもね。

ともかく、幻水は日本向けなのだから、E3で発表無くてもTGSまで情報を待つべし。
春のTGSがなくなったのが痛いなぁ…。

ゲンカク道場にある酢豚、
戦争終っても「懐かしい匂いがする」らしいが･･･

>261
ナナミの料理は作りたてでも「懐かしい匂いがする」のです。

>>262
(´Д｀；)ｵﾈｴﾁｬﾝ･･･

さて、発売から一年経ったことだし、そろそろ外伝の話でもしようか？

>>261
「“美味しそうな”匂い」じゃないところがミソだな…ｗ

>261炭になっていれば、腐ったりしないしなぁ…。
カビは生えるかもしれんが。

あんサガ買ってきたよ（・∀・）

>>267
物好きめ

外伝はナッシュは良い、レナもまぁ良い
でも後がちょっと…ユーリはかなり消化不良だし
話とシステムは普通にダメだった

もう一つ言うとVol.1はいらなかった
あれは、もはや同人レベルなんて甘いもんじゃない

3ってなんでユーバーが出てるのにぺシュメルガは出てこないの？
ってかぺシュメルガって2で語られてる？3と1しかやってないんで・・・

語られていません（・∀・）
出てこないのはスタッフがユーバー好きが多かったのと
ペシュ鎧のポリゴンが超めんどいからではないでしょうか。
推測ですが（・∀・）

　　　／　　　　　　　　　ドッカン
　　/　／　 　　,,_　　　　　ドッカン
　━━━━━'）, )＝　　　　　　　　　☆ゴガギーン
　　　　　 ∧_∧ヽ＼　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　（　　　） 〉　〉_ _ _＿＿＿　　　　　　∧＿∧　∠　　おらっ！出てこい小波
　　　　　/　⌒￣ ／ "'''"'|　　　　||　　　　　（｀∀´　）　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　 　　|　　　|￣ｌ　　　　|　　　　|/　 　 　　/ 　 　 ＼
. 　 　　　| 　 　| 　| 　 　　|　　　　||　 　　　 | | 　　/＼ヽ
　 　 　　 |　 　| 　.| 　 　　|　　　　| 　 　 へ//|　　|　　| |
　　　 　 （　　 |　 .|　　　ﾛ|ﾛ　　 ﾞ!ｌ''ヽ／,へ ＼|_ 　| 　 | |
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　　 　　/ /　/ /　| 　 　　|　　　　||　　　　　　|　|
　　　 / /　 / /　└──┴──┘　　 　　　 |　|

俺ゲームあんまやらないんだけど、以外と面白いからやってみーってのがｺﾚだった。
でも最後の辺りのデカイ狼？が、倒せん…俺よえーなー

（＾＾）

レベルあげさえすりゃ、獣の紋章は倒せるぞ。

もし>>271の推測が正しくてもユーバーのようにすればいいのでいいわけにはならないな。

漏れは３のについては文句をいわず
だまって４に期待することにしたよ・・・。

全身鎧じゃないペショなんて嫌だ！！！

3はイベント戦闘が多いのが嫌。特にルックたちと戦う場合。
負けても勝ってもシナリオは進むんだけど、なんか「負ける」というのが嫌。嫌すぎ。
だから意地になって、勝つまでロードの繰り返しでシナリオを進めなかった。

やべぇ漫画おもしれぇ。
同じエピソードを３回も読まされずに済むってのは
こんなにもストレスの少ないものなのか……

実は2でナナミは生きていた
ガイシュツ？

何だそれ？ナナミ死んだじゃん

今、２やってるんだけど、
やっぱナナミは死ぬんすね。
そう聞いてたのでなるたけ感情移入しないようにしてるんだけど……

ｵﾈｲﾁｬﾝ……

悲しすぎますな。
グレミオのように救済イベントないの？

進め方によっては生きてるよ

>>284
ホント？
よかった……
まだ生きてるので進めんの嫌だったんだけど
これで安心してプレイできるＹＯ！
ありが�d

色々条件があるので、確実にするなら
攻略サイト行った方がいいと思うよ〜

死ぬというか生きてるというか…。
あのイベント以降、エンディングまで出てこないよ。

攻略サイトってドコにある？
PCじゃないから調べるに調べれない。生きてるっても、確か108星集めなきゃなんだろ？

愛国でも攻略やってるｻｲﾄはあるよ。
１０８星集める以外にも条件はあるけどね・・・

花鳥風月竜虎万歳拳をくらわせるわよ！

あ、間違えた。

花鳥風月百花繚乱竜虎万歳拳をくらわせるわよ！

な、なんだそりゃー！
助けてくれぇー！

そういえば１日発売の幻想真書には何か良いことは載っていた？

愛国って何もの？
何もわからんやー

ってか適当に、　幻想水滸伝　攻略と打ち込んで検索すれば攻略法のせてる
サイトはいくらでもでてくるぞ。

ヽ( ﾟ∀ﾟ)ノﾍﾟｼｮﾒﾚｶﾞｰ

>296がすごく楽しそう

ヽ( ﾟ∀ﾟ)ノ定期ﾍﾟｼｮﾒﾚｶﾞｰ

ペショってめちゃめちゃ弱そうなんですけど…

300！

３をすべてにおいて否定すれば、結果的にいいものになる。

幻水シリーズは３しかプレイしてなかったんでつが
劇場イベント追加の為に１と２をやってみようと思いまつ。
プレイ時間、どれくらいかかります？ １と２で。
それによって少し考えようかなと…。

あ、ちなみに３の感想は戦闘のテンポ以外は楽しめますた。
キャラ萌え出来ましたんで。ルシアに（ｗ

>>302

１，２は１０から２０時間で終わるゲームです。
ただし、何週もプレイして色々発見ややりこみのあるゲームです。
戦争もきちんと終わります。

今はもう捕まっちゃったけど、アイツここに来てたかな？

>>303
な、何週もプレイできるんでつね…（；´Д｀）
でも一周２０時間ぐらいならプレイしてみますです。
どもありがとうでつ m(_ _)m

１周目でクライブイベントをこなしつつ、
ムササビ５匹集め、カラーOP＆ベストED、料理イベントも全て終らし、
毎回坊を連れて来たツワモノいる？

3の攻略本を買おうと思うんだけど、どの出版社のやつがいいかな？
2の攻略本は｢完全と｣銘うっても、坊の事とか細かいデータが
載ってるのとそうじゃないのがあったから不安なんだけど…
できればキャラごとのおすすめスキルとか紋章が載ってるといいな。

カラーOPは時間がかかるのでクライブは無理では？
トランまで坊を迎えに行くのも時間かかるし。

ムササビ５匹＆ベストＥＤ＆料理全て＆クライブなら何千人といる。

何故か３はやり直す気がしない。トリニティは２回目以降はうざいのう。

>>306
７週目だったけど
−カラーＯＰ＋ジョウイ像なら…

クライブイベント制覇、本拠地銅像坊ちゃん、ならやったけど・・・

タコやムササビの銅像もたつんかな。

>>306
２週目だが、できたﾔｼが友人にいまつ。

>>312
どうしてジュドはあんな守護神像作るのか…
あんなにかっこいいジークフリート像作れるのに…

>>312
うちの銅像はムササビだぞー。

>>41
自分だけが特別だと思うな！
あの人が喜ぶものかよ！
生き返るのかよー！

>>306
マチルダ行かずにってこと？

２が好きでなんとなく３をやってない。
やってないうちにフラフラしていてルックの事知ってしまった。
やる気がなくなった。
なんとなく悲しい。

自分も３をやる前、どんな評判なのか知りたくてウロウロしていたら、
とあるファンサイトでルックのことを知ってしまった。

いくらショックだったからって、トップページでネタバレはしないでくれ・・・

幻想水滸伝１始めました。
攻略本も買ってきました。
で疑問・・・・

・タイミングを逃すと一生仲間に出来ない・・・・いわゆるハマリみたいなものはありますか？
・序盤　ある方法で幸運の紋章と金運の紋章が手に入るみたいですが逃すと二度と取れませんか？

れおん、そにあが見逃しがちです。
城レベル４になるまでがんばって、その後はマシューに話し掛ける前に
こまめにセーブを。
幸運の紋章と金運の紋章はどちらかだけだったと思います。
夕飯食べたらもう間に合いません。

>>321
レオン・ソニアですね。　わかりますた。

次のどちらかだけとは？
攻略本には両方手に入るとかいてますが？（同時ではない）

レオンはまじ注意した方が良い。俺はそれに一度はまっちまった

>>320
ハマりじゃないけど宿屋の女将も気をつけた方がいい。
イベント進行中だとフラグ立たない時あるから。





っていうか、女将にお誘い断られ続けた時はかなり焦ったよ。
なんでこんなどうでもいいおばちゃんに仲間フラグた立たないのかと。

ヽ( ﾟ∀ﾟ)ノ定期ﾍﾟｼｮﾒﾚｶﾞｰ

不定期ｼｬﾛﾝﾀﾝ( ´∀｀)

>320
あと、将軍とかもまずい選択肢だと二度と仲間にならないから注意してな。

こりゃ仲間集めは慎重に行わなきゃいけないな・・・・・。
みなさん　ﾄﾝｸｽ。

ははは。レオンとソニアﾀﾝのことばかり気にしすぎてて、首切り人の存在を

忘　れ　て　ま　す　た　。

今回も108星集まらなかったよ…(ノД｀)ｳﾁｭ

１の頃の仲間集めなんぞ
・パーンを殺さない。
・レオン・鍛冶屋の大師匠をできるだけ早めに仲間にする
これくらい気をつけていれば委員では？

下の二人は時期をすぎると仲間に出来なくなるんで、
これだけ気をつければ平気だと思うが。

>>318
詳しくネタバレすると
３人の主人公には、電波、ガキ、不潔扱いされたあげく、最後死にかかっている所を捨てて行かれます。
天魁星はあっちいけと、ばい菌扱いです。
実の兄は消し飛べと言ってくれます。
部下の軍師は、立場が悪くなったらさっさと裏切ります。
過去の軍師様は、そんな人いたの？扱いです。
今回の、１０８星の皆様から嫌われて憎まれる役目です。
師匠は別れの挨拶のみです。
ちなみにルックが何か訴えている様ですが、誰も本気にはしません。無駄死です。

一応、一緒に心中してくれる女性はいるので、それだけは救いかもしれませぬが。
ルックに対して、何らかの愛着があるなら、そのまま何となく３はしない方がよろしいかと思われます。

よく聞くのは
「マッシュが戦争の事ばっかしかｲﾜﾅｲﾖヽ（`Д´）ﾉｳﾜｧｧﾝ」
「パーンしなないの？！　イベントだと思ってたYO！！」
くらいでは？

まさかブラックマンの畑踏んでそのままセーブしたりはしないだろうし。

真書ってもう発売されてるんだねー。
で、今回の特集って何だっけ？

>>320

ソニアははまりじゃないよ。
ソニアがラストの仲間（１０８人目）だと正解
（ソニアが仲間になる時１０７人揃っていればいいということ）

ハマリはレオンとじじいの鍛冶屋（メースか？）

幸運と金運はひとつだけ
最初に近くの村に一人で行くか、テッドと二人で行くかで
どっちかをじいさんからもらえたはず。

>>332
畑踏んでもいったん外出れば元通りにならなかったっけ？

俺が一周目で仲間に出来なかったのはレオン、ウィンドウ、クロウリー、レスターの４人。
過去の洞窟の隠し通路なんて全然気づかなかった・・・

>>334
レオンとメースに気を付けろですね。
共にさっさと仲間にすれば良いんですよね。

あと金と幸運は金のほうがいいのかな？

ヽ(~-~)ﾉ 定期ｸｻﾗｲｰ

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>>336

そういうこと
どっちも終盤までならないけどな

金運は入手ポッチ倍
幸運は経験地倍だからお好みでどうぞ

うろ覚えだけど主人公一人で行った時が幸運だと
思うんだけどかなりむずいよ。
すぐに死んじゃうから

裏技？でシーナをLv.99にしたんだけど、すげぇ強（・∀・)いvv
シーナって意外とバランスの取れたキャラだよなー。


・・・幻水1の話だぞ。

幸運の方がいいと思うな。金はいざ稼ごうと思えばちんちろりんでいつでも満タンだし。

�Vのプレミアムパック・ベスト版って・・・
そんなに余ったのかよ！最初に買った香具師は・・・

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

>>342
どうせ最初に買ったYO!!
小波のﾊﾞｰﾔﾊﾞｰﾔヽ(`Д´)ﾉ

１とか簡単に仲間揃えられないとこも味だよな。
結構苦労するから108星イベントは感慨深い物が。
３は割と簡単に集まっちゃったイメージがあるんだけどハマっちゃうようなのいたっけ？

>>345
３はタイミング逃すと仲間にならないような奴も居なかったと思うし、
最後の奴との決戦前で引き返しても１０８星揃えられるので結構簡単だと思う。

>>345
1で一番苦労したのはウィンドウﾀﾞﾀｰﾅ
何処にいんだよって半日探しまくった
＞＞346
交易人は２のように交易の利益条件付けた方がいいよね。
３ではほとんど交易やんなかった

３はルックやユーバーや

仲間にした覚えのない奴が１０８星になってたりするしね。
勝手にイベントで死んでもＯＫだったりね。
それに３は本拠地入手の時点で自動的に４０人以上仲間になってる。

２のクライブ、建物の影にいるもんだから
背景と溶け込んでて全然気がつかなかった

ヽ( ﾟ∀ﾟ)ノ定期ﾍﾟｼｮﾒﾚｶﾞｰ

２も戦死したら赤字になるの？

>>351
なるよ
キバもナナミも

ありがとう

ユンが１０８星入りしてたのには普通に驚いた。
天魁星、会ってもいないＹＯ

さっき、久しぶりに３のエンディングみた・・。
やっぱり、主人公達影薄い・・・。
ルック劇場だな・・・これは・・・。
にしても、ナッシュは双剣もってたらナ〜・・・関連イベントもなかったし・・・。
ところで、４はどこが舞台になるのかね・・？
無名諸国？ハルモニア？ティント？

ファルナの女王国ってないっけ？そこｷﾎﾞﾝﾇ

発売当時、幻想３クソクソ言われててスルーしてたんだけど、
そろそろ安くなってきたし買ってみてもいいよね？
個人的には、シナリオさえ良ければシステムが糞でも
耐えられるんだけど、シナリオの出来はどんなもんでしょ？
ライターは１，２と同じ人だよね？

あと、外伝１、２のコンバートはやっていたほうがいいかなあ？
（本編１，２はコンバート済みです。グレミオは死んだままですが）

このスレ読み直せ

>>357
ここを読んでまだそのようなことをお尋ねになりますか？

コンバートは劇場の脚本とか、壁新聞とかビビたるオマケですが
あるならコンバートした方が良いかと。

>>358-359
すまん。ネタバレが怖くて、過去ログ読んでないっす。

シナリオも悪いんだよ！！

シナリオが悪いんだよ！！

妄想水滸伝を作ろう
http://game4.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1059882371/l50



なんだこりゃ・・・・・

幻想水滸外伝VOL.3
とか言って炎の英雄時代の話出そうで嫌

ヽ( ﾟ∀ﾟ)ノ定期ﾍﾟｼｮﾒﾚｶﾞｰ

ヽ(~-~)ﾉ 定期ｸｻﾗｲｰ

>>357
シナリオが目当てなら、悪いことは言わないのでやめた方がいい。

シナリオ書いたのは同じ奴だが、３はまあ失敗作ってことで

その失敗作を四回もクリアした俺は一体・・・(´・ω・｀)

>>369は平原にいるケンジ

ヽ( ﾟ∀ﾟ)ノﾍﾟｼｮﾒｶﾞｰ

新しい

プロデューサーが違うんだからなあ・・・

>>364
なんでもいいから出せ
叩く準備はもう出来ている
ポンポン出してりゃｼｮｯｸも少ないんだよ

>>373
悲しいこと言うなょぅ(´･ω･｀)

同じオタ受けでも定期的に出してくれればのぉ…。
つかもうこの際、やるドラ形式の外伝でもいいから。

>>375
それはヤダ

同じ出すならあんな意味不明の外伝より練りに練った新作ｷﾎﾞﾝ。
もちろん、幻想水滸伝の名前はもうつけなくていいから。
とりあえず石川キャラデザのＲＰＧなら一回は買う。

しかしいい加減石川氏は限界じゃないか？
２と３で被ってるキャラ、結構いるように思うのだが。
この際何もかも一新した方が潔い。
ついでに幻水の名前もいらない。

不定期ｼｬﾛﾝﾀﾝ( ´∀｀)

とりあえずネタがない

ヽ( ﾟ∀ﾟ)ノ定期ﾍﾟｼｮﾒﾚｶﾞｰ

>380
じゃぁ、投票。

TGSに幻水４の情報が出る？　出ない？
[出る]○
[出ない]

ゴメン、いつのTGSか、これじゃワカランね。
やり直し。

2003秋のTGSに幻水４の情報が出る？　出ない？
[出る]○
[出ない]

�Uの、所持金を増やす裏技のやり方教えて下さい。
確かアイテムを買う時に特殊な事するんだったような・・・。

>>378
それじゃ全く別のゲームじゃないか。
でも石川限界説は同意。

出ないにｲﾋﾟｮｰｳ

[出る]○
[出ない]○

>>373
今いるキャラの伏線という作るためのネタならいくらでもあるからね。

なんでもいいから出てくれ

[出る]○○
[出ない]○

今の今まで、絵がアレで面白くなさそうだと思ってたのでスルーしてたのですが
友人がもってたので借りて幻想３やってみました。
（ちなみに１，２とも発売日買いで１０８星クリアの経験あり）

あー、まだヒューゴ編の１章やったばかりですがとりあえずこの
カメラアングルともったりした操作感はどーにかならんのでしょうか・・・。
特にカメラ・・・。なんか戦闘もテンポ良くないし・・・。
幻水はストレス０を体現したRPGだとばっか思ってたんですが、たまりまくり。
このあとおも白くなりますか？

>>389
1.2の300倍は面白く快適になるから頑張れ

なんか知らんがトップ絵が皮っとる

>>390
了解。じゃあ先に期待してゆるーりと進めます。
相変わらずカメラはきになりますが・・・。

リドリーｼﾎﾞﾝﾇでセーブしちゃたよ。
これだと3人ｼﾎﾞﾝﾇEDですか？

ヽ( ﾟ∀ﾟ)ノ定期ﾍﾟｼｮﾒﾚｶﾞｰ

>>393
ベストは見れると思う
でも3にはコンバートできない

近所の古本屋で短編集１〜４揃いでｹﾞﾄ
２巻のオデッサの話と星辰剣話がとりあえずｲｲ。が、他のｦﾀ同人臭にかなりｹﾞｿｰﾘ。
１巻なんざ巻末クロミミ漫画以外に読めるものがないし。

>>394
レスキュー。
じゃあもともと3コンバート用にやってたので、今回はベスト見ないで2週目にリドリー殺さずにベスト見ることにします。

[出る]○○○
[出ない]○

[出る]○○○
[出ない]○○

減水関連情報はあるだろうけど４じゃないと思う

点呼かね？

[出る]○○○
[出ない]○○◎

新プロデューサー嫌い。村山に戻せ(`Д´)

短編集はごく一部に良作がまぎれてるよな。ほんとにごく一部だが。後は地雷だが。
[出る]○○○
[出ない]○○○◎

とりあえず幻水は様子見だろう。あれだけ叩かれれば。

序盤でフッチとハンフリーつれてタイ・ホーと会おうとしたらフリーズした・・・・・

ボルガンを外したのがいけなかったのか？

短編、ほリッチモンドの伝説具合は未だに記憶に新しいよ。

>401
そのストーリー上の固定メンバーを外すとフリーズする。
ナナミやジョウイも同様。

>>396
リドリーでも、外伝を通して３にコンバートするって手があるよ
よけい面倒かもしれんが

短編だろうと公式小説だろうと
ほりりんが地雷踏みであることに変わりはない

>>398
減衰言うなや。

ぐったり水滸伝

ときめき（はぁと）水滸伝

ヽ( ﾟ∀ﾟ)ノ定期ﾍﾟｼｮﾒﾚｶﾞｰ

[出る]○○○○
[出ない]○○○◎

コナミは商売大好きだから、儲けがでるうちは出す

なんでシエラってネクロードに紋章盗られてたのに歳とらなかったの？

始祖だから

幻想信書が出たが、あんなの誰が買うんだろう。
３の謎とかおいおいって感じだ。

だれも「ゼクセン建国秘話」を見る為にあんな本かわんよ・・・

>411
体がすでに「始祖」つまり完全不老不死の存在になっていたから。
紋章があろうがなかろうが、なってしまったものは戻り様がない。
ちなみに、始祖になった後のシエラは紋章自体を村に安置していたから
もとから宿しているのとは違うわけだ。

ちなみに、シエラに限らず吸血鬼が完全に滅ぶケースは、
月の紋章と、月の紋章に強い影響力を持つ夜の紋章による攻撃のみ。
破魔の力もダメージは与えるが、完全な消滅とまではいかないらしい。

>>412>>414
なるほど。だから妖怪おばばなのか。

シエラ様かわいいよ

がいしゅつだったらｽﾏｿけど、ジョウイが激しく気に入ってたオレンジ隊って
やっぱりオレンジ結社（党？）からとったのかね？
…あんまり関係ないか

>>417
１でカミーユも「オレンジ」って言ってたぞ
３でもセシルか誰かが言ってたような･･･

答えになってなくてｽﾏｿ

3で勝手にチーム名が「炎の運び手」になってたのがイヤンだ

>>419
しかもダサいしな。

３で城の名前を「ブタはしね！！！！」にした



ヽ(･∀･)ﾉ　ﾌﾞﾀﾊｼﾈ!!!!ｼﾞｮｳﾊﾞﾝｻﾞｰｲ!

炎の英雄うざかった。色んな意味で。

意志とか名前とか回想とか軍名とか　ｲﾗﾈｰ（ﾟдﾟ)、ﾍﾟｯ

外伝のヘタレ盗賊団を思い出して更に鬱度アップ＜炎の運び手
こんな名前いらない……

>>421
ﾜﾗﾀ。トーマスも「ｲｲ!!」。

>>421
ﾜﾛﾀ。みんなが大絶賛するんだよなｗ

皆が３の城につけた名前教えてプリーズ。
因みに私は「いいかげんに」城。
プレイしながらイラついていたらしい。

>426
彼女は「お」城にしてまつた。
漏れは「た」城にしまつた。

因みに私の友人は「かってに」城と「どうにでも」城、が居ました。
ヒデオには「ａｕ」と「ルンルン」（何故？）だったそうです。

ニュッデヒュッケ城

「あえて」城

オレンジ城。
もはやセシルﾀﾝのいいなり

炎の運び手って元ネタはムアコックだよね。
村山ﾀﾝはムアコックのファンなのかな。

>431
いいなりもまたヨシ。ハァハァ。

坊ちゃんもエルリックだろう。

村山って何処ら辺のシナリオまで参加してたんだ？

４には美少年の双子魔道師ｷﾎﾞﾝ

漫画、７巻以上になるかもしれないって。

ラストも別の形で補完してくれねーかな。

ルックのＥＮＤは結構好きだったな、３。
セラたんにﾊァﾊァしてしまった。

4にはササライの父と母と子供が登場するの希望

４には転生したルックとセラが出ます。

とか書くと本当に出そうで恐い。

>440
激しくどうでもよさそうな感じがまたたまらない。

普通に「幻想ルック伝４」とかいうタイトルになっていそうだ。

ルックの話はもうこれ以上見たくないよ。

ﾔｼの名前をみるだけでもゲップが出そうな今日この頃です。

正直、敵まで１０８星に入ってるってのはなあ・・・

誰か真書買った人に記事の内容をいくつかネタバレしてほしい。

今日の関東地方は夕方からゲドが暴走してました。
怖くてＰＣの電源入れられなかったよ。

>446
後４人くらいアタマ捻って考えろっての。今までの108星全てを貶めるような真似しやがって。

敵を１０８星に入れるんだったら
前作でルカ様も入れとけってんだ。


豚シネマンセー

不定期ｼｬﾛﾝﾀﾝ( ´∀｀)

ヽ(･∀･)ﾉ　ﾌﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊ!!!!!!!!!!!!!!ﾌﾞﾀﾊｼﾈ!!!!!!!!

ヽ( ﾟ∀ﾟ)ノ定期ﾍﾟｼｮﾒﾚｶﾞｰ

>>449
犬４匹いれたほうがましだった

2で坊ちゃんってしゃべるんですね。

>>455
ヽ(･∀･)ﾉ　ﾌﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊ!!!!!!!!!!!!!!
　　　　　　｢ｿﾚｼﾞｬｱ･･･｣ｯﾃｲｳﾔﾂｶ?

>>455
ヽ(;･∀･)ﾉ　ｱ､ﾄｳﾎﾞｳｲﾍﾞﾝﾄﾃﾞﾓｼｬﾍﾞﾙｶ。

>>455
ヽ(;･∀･)ﾉ　ｱ､ﾄｳﾎﾞｳｲﾍﾞﾝﾄﾃﾞﾓｼｬﾍﾞﾙｶ｡

二重カキコでｽﾏｿ

>>417

コナミのロゴがオレンジ色だからだと思ってた。
もしかしてシンボルカラーとか？

>454
あの4人よりゃ犬の方がホントマシだ。
ユンが入るならルルが入ってても問題ないしサナを入れてもいいし、いくらでも候補がいただろうに。

>>457
逃亡イベントで何しゃべるの？

行こう…

1・2のころから１５年以上経ってるんでしょ？
もうそのときのキャラは出ないのかなぁ…。
もうオッサンとオバさんばっかりだからなぁ…。アップルだけは皆勤だけどなぁ…。ルックは眼中にないしなぁ…。
タキおばあちゃんはもう墓の下だろうしなぁ…。ユズたんは出ないだろうなぁ…。
ビクトールは出てくるかなぁ…。でも星辰剣持ってないしなぁ…。

逃亡イベントでシドつれていき、
シュウビンタを食らった後も「戻らない！」と駄々を捏ねると
別れる時にこう、彼は言いました。




　　「　　・　　・　　・　　負　　け　　犬　　」

>>464
ビッキーﾀﾝ！！！

>アップルだけは皆勤

幻水最大の謎

語り部みたいな役割になっちゃってるんだろうなぁ…
いつか２のマクシミリアンみたいな歳になっても出てきて、
エンディングのその後で「１０７星に見取られて息を引き取りました」
なんて書かれそうでｲﾔﾝ。

ジーンもフッチもいるじゃねーか（笑）
フッチはあんま役に立たないけどなー。
テンプルトンは出てきて欲しかったな。
仕事のできる男になってそうで楽しみだったのに。
せめて名前だけでも出て欲しかった。
テンプルトンカンパニーの地図を手に入れた！とかさ。

いまようやく４章攻略中なんだけど、お勧めキャラいる？
今のところエミリーとネイとメルを多用中。

せしるたんに決まってるジャマイカ

ジョアンは神だよ

２の軍師シュウは思いきり同人女狙いのキャラだなぁ…。

ストーリーを考えてみると、今後、2の主人公と3の主人公って敵対することになるの？

1の主人公と2の主人公は友好関係だよね？　2の主人公に協力してたし。

夏ﾀﾞﾅ

うぉー…マジあちぃ。
石版にほっぺくっつけてﾋﾔﾋﾔしたいです。ﾋﾔｰ（ﾟдﾟ）

幻水関係には３年ほど遠ざかってるんだが
「けやきのね」「a little rain drop」とかはまだ現役ですか

けやきは相当前に以下略

>>472
３の主人公って誰の事？
ヒューゴなら一応、グリンヒルとカラヤの間で和議というかが結ばれてるよ。
それにしても、ヒューゴやクリスが不老ってなんか似合わないよな〜。

>>475
【けやきのね】は２ちゃんもからんでの大騒動引き起こしながら閉鎖した。
後者は知らないや。

この暑い夏こそ、3再プレイするチャンス。身も心も凍えるぜ！

>>472
友好も何も主人公は国に残ってないから関係ないんじゃないか？

>>477
後半というか末期だろうか？よく覚えてないが
私が知ってる最後の時点では、カテゴリーがあり得ないくらい膨らんでいて
さながら幻水の百科事典という様相だった
あの後すぐに閉鎖されたのかは知らんけど、とりあえず
＞２ちゃんもからんでの大騒動
この辺をちょっと教えて欲しいな

ケヤキとはまた懐かしい遺物を引っ張り出してるな。
存続したまま3が発売してたらどうなってただろうか。

つか後者は俺も知らん。有名所なのか。

ヽ( ﾟ∀ﾟ)ノ定期ﾍﾟｼｮﾒﾚｶﾞｰ

>>472
>２の軍師シュウは思いきり同人女狙いのキャラだなぁ…。

そうなのか？
PLAY中全然眼中になかったから気がつかなかったが。
･･･というか、同人っぽいって例えばどういう所？(´〜｀)

まずはカラヤ村からや！！
蛮族も満足！！
イクセへ逝くぜ！！
シンダル遺跡で死んだる！！
ブラス城で暮らすジョー！！！

同人の思考なんて知って、どうするの。
知りたきゃ同人板いきなよ。

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

暇人ばっかでうらやましいぞ

>>447
真書みたけど、これといって目ぼしい
情報はありませんでしたー。。。。

中古で買た3、ようやく4章
まあとりたててよくもないが
そんなに糞糞言うほどでもないだろうよコレ
ちょっと安心

オススメスレとかで幻水3貶してるのに某とか某とか褒めてるの見て
なんだかなあと思った。
ぱっと見過激だったり目新しかったら破綻しまくってても褒められるのは年齢層にもよるんかな。
まあ誰かが大きな声で糞って言い出したら思考停止で乗るやつも多いのかもね。

買った値段による

それはそのとおりだｗ
漏れは2せんえんぶんぐらいおもしろいです。

>>465
逃亡ＥＤ未だ見たことないんだけど、
負け犬って、ソレマジっすかｗ

シンプル２０００レベルのゲームが３です。

俺、2500円で3買って4章まで来たけど、普通に面白い。
確かに問題点は少なからずあるけど。
皆が嫌々言ってる4章以降のシナリオがどんなものか楽しみでもある。

幻想水滸伝て名前で発売されなかったら面白かった

>>492
マじっす。
ハイ・ヨーは引き止めてくれましたｗ
ルックは「逃げてもいいんじゃﾈｰﾉ？」みたいな事言ってました。

２はクリア後も色々と楽しめたなぁ(´∀｀)

>>494
楽しみにしている所申し訳ないが、
その４章からが問題点続出ポイントだ。

ルックなんであんなにかっこいいんだろう･･･

道程の潔癖症だから。

ササライなんであんなにかっこわるいんだろう･･･

ルックがｶｺｲｲのは滅びゆくものの悲哀だす。なので4でササライはかっこよくなります。

>497
でも継承演説で何の違和感も感じなかったら、結構最後まで疑問もたずにいけるんじゃねーﾉ？

ルック、何であんなに新興宗教の教祖みたいになってるんだろう。
セラ、何で新興宗教にはまったオバちゃんみたいなこと言ってるんだろう。

108星はあなたを祝福するでしょうって、レックナードが言ってたけど
あんな電波な理由で暴れてたルックを祝福できる奴がいるとは思えない。
馬鹿4人組が108星入りしてたのも疑問だったけど、祝福って一体･･･
おめでたすぎる。

ルックとササライって見た目いくつくらいで成長止まってんの？
ルックは１・２・３と変わりすぎ

ササライは、４で弟の亡霊に悩む艶っぽい苦悩シーンで売り出し予定です。
清らかな神官将様の背徳の苦悩シーン（*´д｀*）ﾊｧﾊｧ

…夏なのに寒い

>>495
幻想水滸伝て名前を使わなくてもつまんなかった

世間の酷評をあらかじめ見てて、初めから期待してなければ３はそれなりに楽しい



・・・・かもしれない。

これでもかというほど電波なルック、訳のわからん宿星入り、犬主人公登場、ﾚｯｸﾅｰﾄ様の虚しいﾌｫﾛｰ
ひたすら炎の英雄ﾏﾝｾｰなゲドに、これでもかというほどﾏﾝｾｰされるクリス、OPのハレックそしてヒューゴ

おめでたいほどヤバイ出来ですね幻水３。

>>502
超絶同意。


ちなみに３はそれなりには楽しめたけど、本当にそれなり。
１や２の感じを求めてプレイすると、えらいガッカリするハメにはなるけど、
適当にやればそれなりには面白いんじゃないかね。

ちなみに外伝で、もう散々酷い噂を聞いていたので
期待してなかったら”思っていたよりマシ”で驚いた記憶がある。
まあ９８０円で買ったから許せたのかもしれないけど。

6800円で買った自分は・・・｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡ｳｴｴｪｪﾝ　ﾕﾙｾﾝ

限定版買わなかったのならまだいいじゃないか

何でOPのヒューゴはハレックに飛び掛ってるんだ？
教えてエライ人！

ヽ( ﾟ∀ﾟ)ノ定期ﾍﾟｼｮﾒﾚｶﾞｰ

http://homepage.mac.com/hiroyuki45

不定期ｼｬﾛﾝﾀﾝ( ´∀｀)

http://homepage.mac.com/hiroyuki45/hankaku10.html

ルックは童貞ですか？

>516
違うんじゃねーか。
娼館とか行ってバンバンやりながら、ブツブツ悲劇ぶった考えを
脳内で展開してそう。

代わりに兄の方は、聖職者だからやってないんじゃねーの。
生臭坊主でなければ。

ちなみにシエラﾀﾝはやってません。2でジークフリードを呼ぶことが
できたし。

>>517
政治にかかわってる以上は、ササライは生臭坊主の方と思える。

あと、ルックは…精神的にヤバげな男が、自分に優しくしている女に入れ込まないわけが無い
と思うのは漏れの心が汚れているからですね、きっと。

>511
豚は死ね　の人に教えてもらいたまい。

>517
呼べたが契約は不可だったぞ。シエラは。

ルックの方は超潔癖症っぽいから男女不純交際（ｗ　とか認めなさそう。
ササライは逆に毎日伽の女とか連れてそうだ。

神官将兄弟はどっちも童貞でいいよ。人間じゃないし。性欲なんてないだろ。

それより気になるのは、2の最後でジルとジョウイがやったかどうかだ。
画面が暗くなったのって、やったってことなのか？
俺はやったと思ったんだが、友人は違うと言うんだ。

>>521
あれはジルの突進にジョウイが吹っ飛ばされたんだと思っていたが。

神官将兄弟はヒクサスのクローンなんだから性欲あるんじゃねーの？
一応クローンは人間だろ。違ったっけ？

３なんだが、
４章で炎の継承者を選べってどういうこっちゃ。
なんか選ばれなかった奴らの居場所なくなってるし、すげー嫌な感じだわ。

>>521
俺はやったと思った。
で、後日ネットでグッドEDでジルが腹さすってる→妊娠って解釈を見てﾋﾞｸｰﾘ。
単にしゃがんでたからスカート払ったのだとばかり思ってたからな。（そこまでは考えなかった）
で、弟は別れの包容だと思ったらしい。
グッドEDでのジルの解釈は一緒だったけど。

>>521
個人的意見として結婚してからは何度かやってたと思うけど、
暗転したときまではやってないと思う、状況からして。
もうすぐそこまで敵組が来てるって知ってたし

>>524

それどころか４章以降は城主のトーマス君が
くさい船の部屋に押し込められます・・・
お前の城だろ・・・

>>521
ピリカ待たせてあるんだしあの時やったとは思えん

３のストーリーはまだいいのだがそれより戦闘のテンポが悪すぎる。
敵の攻撃モーションが長いから時間がかかってしまうのが。
二人一組のバディ制もつまらん。紋章系のキャラ４人以上使えないぞ。
ただしライドオンはよかった。

>>521
すぐそこまで敵が来てるというのにそんな暇ない。暗転はただの演出でしょ。

>>525
ジルが妊娠という解釈自体今初めて知った。
王と女王の間柄なんだからしてても不思議ではないと思うけど
あの場面で妊娠させたということはないだろう。
妊娠してるとしてもその場面以前だと思うが。

まー。ヒューゴの父親じゃないかって言われてるくらいだしな、ジョウイは(´Д`)

なんだかジルの動作が気になってきたから、もう一度2をクリアしようかな・・・

>>496
ナナミが「おねがい、通して」みたいなことを言って
シドが「通す？糸を針に？」みたいなことを言ったときはﾜﾗﾀ。

今気づいた

３はストーリーだめよ派、システムだめよ派、どっちもだめよ派
と様々なアンチをつくってるんだよ。
なんていうか欠点が多いと言うか・・・

で、良い点が案外少ない…

>>532
同じくそれには笑った

クリスとかゲドが英雄の名を継ぐのはちょっとな・・・
大体もう一人が最初から英雄になりたいなれるかな言うとるのに。
でヒュー選んでも、他のキャラ寒いし。効いたね、この展開。

シドって強いの？

>>517
そういえば、ヨシノってジークフリード呼べたっけ？

シドは色々イベントに連れて行くと面白いぞｗ

３始めたばっかの頃は、
ジョイスティックで大将をギュルギュル回転させて笑ってたっけなぁ･･･(´〜｀)

3のいい点は、走っている隊長と電波ですね。実に微笑ましかった。

ヽ( ﾟ∀ﾟ)ノ定期ﾍﾟｼｮﾒﾚｶﾞｰ

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>>543
いらんだろ

幻水は３と外伝をしたことがないな
つーか、３は酷評だって言うね

以前に２派と１も良い派でもめたと言う話をどこかで聞いたが…
誰か知ってる人はいないのかな

名前付けるの苦手だから、ここで聞いた小説の名前を1、2主人公に付けたんだけど、
3の炎の英雄の名前出た？

３のルックは、外見も中身も変態にしか見えない。
落ちぶれたね…。

>>545
覚えてる。２が出た時は、あれはオタクねらいのゲームだ！って
１が好きな人が騒いだり、逆に２から入った人は
１の事を古臭いゲームってけなしたりしたんだった気がする。
ファンサイトでも「ここは幻水”１”（太字）」のファンサイトです。とか
注意書きされてるサイトがあったりしたなあ。
あれは時とともに、どちらも良いゲームと言う事で収まったけど・・・。
（というか、激しいこだわりを持つ人の数より、
両方素直に受け入れられる新規のファンが増えたんだと思うけど）

>>548
そのうち３も（ｒｙ

んじゃあ、３でも争うとしたら、
英雄継承者は誰がBEST？

俺は１，２の主人公のような無口キャラ、ゲド以外の二人はちょっと、って感じなんだが。
感情移入できん。

トーマスが継承してしてりゃあよかったんだよ。







いや、それはそれで・・・（'A`)

１，２のように選択肢以外で喋らないからこそ
想像をかきたてられたり、感情移入が出来たりして面白いのであって、
全て出来あがったキャラの感情やストーリーをただボタンを押すだけで
見せつけられるんじゃ、想像の余地も無くて面白くも何とも無い。
いや、嘘。それなりに面白かったけど、やっぱり１や２のシステムが好きなんだ。

３で好きな主人公？コロクです。

>>552
禿同。
ここ最近、主人公が喋り捲って「こんな事、漏れは言わねーYO!」
って思うゲームが多くてｶﾞｶｰﾘしてた。
だから幻水は喋らない主人公で通して欲しかった矢先の外伝､そして３だった。
プレイヤーの選択次第で、
とんでもなく毒舌になる主人公が好きだったのになぁ。

３はゲド。
ルック戦のヒューゴはアホやし嫌。

ゲドのヒデオラブラブ語りはかなり冷えた。
しぶいおっさんだと信じていただけに、好感度が一気に下がってしまった。
ついでに真書の表紙のゲドはきもい。

真書はなんで同人女に絵描かせてるのか

>>555
真書＝同人みたいなもんだろ


あ、ファイズ。

>555
真書、せめてカードストーリーズのイラストレーターに頼めないかなぁ。
予算の都合だろうか。

ルビークでのゲドパンチと、ラスボスへの一言「ガキ」
これには激しく共感したのだが…

…口を開けばヒデオマンセーばかりっていうのは勘弁して

ゲドもゲドで自分真の宿しとるのに急に英雄継ぐんかよって流れになるが
最初試しにヒューゴ選んだら（一応OPでも化身と戦っとるし）
「クリスさん、あなたに復讐したかっただけかもしれません」「僕は英雄の遺志をついで・・・」とかで
ヘロヘロトーク満載だし
クリスってそもそも英雄扱いが嫌だったはずなのに選択の時なんでそんなに乗り気なんだよ！って思うたが。

不定期ｼｬﾛﾝﾀﾝ( ´∀｀)

ヽ( ﾟ∀ﾟ)ノ定期ﾍﾟｼｮﾒﾚｶﾞｰ

たかみち氏の描くナナミをもう一度見たい
……贅沢か

いくら真書は同人狙いな雑誌とはいえ、
あの壊滅的な挿し絵の下手さはどうにかならないものか…
もっと上手いシロウトもたくさんいるこの御時世、
どういうコネで採用されてるのかが実に不思議だ。

今回の挿し絵だって、
どう見てもペインターでさっさっと描いた程度の絵で
普通は商業誌に出せるレベルのモノじゃないよ……。

>>562
俺の描いたナナミじゃダメか？

ナナミたん、コナミと名前似てるね。あっはっは。

>>565
＜　　　　　　　　　　　　　　　ヽ
　　∠ハハハハハﾊハ＿　　　　　 ゝ
　 　/　　　　　　　　　　∠_　　　　　|　　　　>>565さんってさぁ･･･
　 /　　　　　　　　　　　∠＿　　　　|
　 | ￣＼　　／￣￣￣　　/ 　 　　 |　　　　なんかそこらの釣り師と
.　 |＿＿ 　　＿＿＿＿　　|　|⌒ｌ.　|　　　　匂い違いますよね･･････
　　|￣o　/　　￣￣o／　　|　ｌ⌒| . |
　　 |.￣/　　　 ￣￣　　　　| |〇|　 |　　　　　あまりに真に迫ってるというか
.　　 | /　　　　　　　　 　　　|,|_ノ 　 |　　　　　素人との才能の違いを感じるっていうか･･･
.　　 /＿_, -ヽ　　　　　　　　|| 　 　 |　　　　　もっとはっきり言うと･･･
.　　　ヽ――――一　　　 /＼ 　　|＼
　　　 /ヽ　≡　 　 　　　／　　 ＼_|　　＼　　ただのヴァカっていうか・・・
　　　/　ヽ　　　　　　／ 　　　　　｜　　　|ー―
　　 /　　 ヽ　　　 ／ 　 　　　　　｜　　　 |￣￣
　　　　　　/ヽ_,／　　　　　　　 ／| 　　　　|

２主のランダムで出て来る名前に「ナナオ」ってあるよね

２、外伝、３とどんどん「狙って」駄目になっていく・・・
次は・・・

「狙わずに」外す。

そのうち幻想水滸伝３−２とか出来そうだ。
読みは「げんそうすいこでん３年２組」

３人の中から継承者を選ばせるっていうなら、
その選択によってガラッと展開が変わっていくようだったらなぁ。

>>568
同じく。
２までは良かったんだけど、
外伝はモロ一部の熱狂的ファン向けに作られた気がする。
３はポリゴンって聞いた時点でやる気ナッシン。

１と２にはホントにはまったんだけどなぁ…。
このスレで誰かが言ってたけど、
１，２と似たような感じを期待してガッカリしたってのに同意。

２から駄目だろ

1と2は普通に楽しめた。
3もつまらなくはなかったけどどうしても文句がでてしまう。

何で２はダメかなぁ
俺は結構好きなんだけどなぁ、２も

まあ１がなければ２も買うことはなかったんだが
やっぱ１が一番かもな

突如すさまじくスタリオンに会いたくなったんだが１と２どっちの方が早く仲間にできるっけ？

>>576
１だと思われ。２では条件を満たさないと仲間になってくれんから。＞スタリオン

普通に考えて2が一番だｙｏ

どうも傾向としては、１は８０１に関心を持つ淑女に受けが良く、２はギャルゲーを嗜む紳士に好まれるようだ
３はどうなんだろうな

801好き女にもギャルゲ男にも受けが良いだろ。
1はどっちでもない。
3はキャラ萌えしか残らない。

つまりヲタの理想郷なのか。

>>580
オレ､３で萌えたキャラいない…
なんかアホっていうか変なキャラが増えてないか？
狙ってるのが見え見えすぎて気持ち悪いやつらばっか。

>>582
同じく

ゲドは燃えなかったが
ゲオルグは燃えた。

ｵﾔｼﾞｶｺ(･∀･)ｲｲ!

８０１女はクリス選んで喜んでるんだろうか・・・
コナミもどれか選ばしゃ喜ぶだろうと思ってるんだろうかな

ゲオルグ燃えるね。テオも。

2は確かに狙いがあざとい「キャラ」はいたが、
「ストーリー」の軸自体はマトモだった。むしろ硬派。
問題を挙げるならば、2否定派が一番の否定理由に挙げる
主人公の主体性の無さ＆ジョウイの行動ぐらいか。

客寄せのためのキャラ作りはもう仕方ないとして、
中味さえよければ客はついてくるし、後のシリーズも支持される。
そうするべきだったのに、外伝に３と、あからさまに
勘違いした商売っ気を出したばかりに…合掌。

>584
そういえば、次回の真書はオヤジ特集があるらしいが。

外伝のOP評判良かったかもしれんけど、3のOPはやっぱりCGが良かったよ・・・

>>588
同じく

>>587
さんざん言われてるけどポリゴンのせいもあるんかなぁと思ったり。
3Dになること自体は否定しないけど､もう少し何とかして欲しかった。
顔グラとかが気に入ってもボコボコしたポリゴンだったら使う気なくすし。
少し等身とかを変えるだけでも見栄えが良くなったりしないのだろうか…
鎧着たクリスとかすごいデブに見えちゃうし。
シャロンとかジャックは比較的良くできた感じだと思うのだが。

まぁ、１は本来良くも悪くも、古き良き時代の正統派RPG
801受けした理由は結局グレミオの存在か…

２はジョウイとかナナミは確かに狙ってる気がするが嫌いじゃなかったよ、むしろ好き
そしてストーリーや演出が神だった
本拠地の発展具合が最も体感できたのも２だし料理勝負マンセー

３は……どこを褒めればよいのやら
とりあえずトーマス編はキャラはあからさまだったけど、むしろアレくらいでよかったな
……あとはOPアニメーションくらいしか思い浮かばないぞ

１は
テオの最後に泣けた

２は
バッドEDで主人公がミューズ門に立ってるのが泣けた

３は
ナルシーが少なくて泣けた

＞593
ちぢれマイマイのナナミはうざくてうざくて仲間にいれなくても無理に同行するし、
もうジョウイとは戦りあうしかないな、と思ってるのになんで戦わなくちゃなんな
んのってうるせぇしきれいごとじゃねーんだよってもう昔とは状況がちげぇーんだ
よって周りが煽ってるのに一人だけ昔の思い出にすがってジョウイを信じて主人公
を心配して・・・いなくなったときには本当にうしなってはならないものを失った
気がしたよ

ヽ( ﾟ∀ﾟ)ノ定期ﾍﾟｼｮﾒﾚｶﾞｰ

>>593
言いたい事はわかるが
投稿する前に一度文章を見直したほうが良いぞ

いや、暑い想いは伝わってきた。

TGSでの新作発表は無しか・・・

http://www.dengekionline.com/data/news.php?id=c9f7b0481d0d4b2e7a10684609bc3138

出展タイトルか、これ。
発表はあるかもしれないのかな

>>596
595はレス番号の事を言っているのだと思われ

(･∀･)ｷｬｯv
バレちった

とうとう近所の本屋が真書置かなくなった。
この本もしかして売れてない？

ナナミはある意味、不思議なキャラだ
言ってることは奇妙奇天烈だしベタベタな性格
それでも不思議と大切に思ってしまう
だから初プレイで死んだときは、必死で何とかしようとマップ駆け巡ったね
まぁ、そんときは108星揃ってなかったから所詮どうしようもなかったんだが…

ナナミは口では主人公が戦うのはいくないとか言ってるが何だかんだで理解あったし、いざとなれば真っ先に行動してたわけだから冷静に考えればいわゆる足引っ張りキャラじゃなかったんだと思う
それに、逃亡イベントやらを見るに、ある意味では主人公の代弁者でもあったわけだから自然と好感持っちゃうんだろうな

ナナミはなー馬鹿すぎるあの喋り方がいかんのだな。
あれがｲｲ！って人もいると思うけど、個人的にはもうほんの少しでいいから
あの大袈裟な（？）リアクションをどうにかして欲しかった気がする。

４に期待できない。
何が起こるかわからん。
萌えオタ婦女子大喜びのゲームになる可能性のが高い。

だって外伝１、外伝２、３と３作も裏切られたんだよ。
さらにほりりんが３の小説書いたりしたら・・・

幻水のキャラはセリフに！！付けすぎ。
例：ルカ、ナナミ

>>605
それが村山節だろ。
・・・・・・や！！！！！！の数は
感情の大きさに比例・・・と思われ

TOは語尾に「ッ！」つけすぎ
SO２は「・・・・。」うざすぎ

作品が進むごとにキャラクターのバランスも嫌なことになってくるな。

ところでジーンって複数いるの？
何かの質問コーナーでスタッフが「あのジーンは…」って「あの」繰り返して
るけど

>>603
あれだけ弾けているからこそ、ナナミというキャラが成立しているからなあ。
好き嫌いが分かれるキャラってのはそれだけ個性が出来上がっているんだよね。
現実でも好きな人と嫌いな人がいるように。

物語的な意味の他にキャラの優劣をつけるとすればそれは個人のエゴであるとも言える。
作る側には特にその点を意識してほしいものだ。
ご都合主義的なキャラゲーより3はまだマシだよ。
描写がしっかりしていなかった点で大きくマイナスだけど、根底に流れる思想はまだ腐っていない。

コナミ側もそろそろキャラのネタぎれなんじゃないだろうか。
毎作１０８人＋αで一体何キャラ作っているんだろう。
あれだけの数を作って、それぞれがちゃんと立っているというのは
結構凄い事なのかもしれない。

というか、
「く…………………っ」
ってセリフが多いんだよ、３は。

「３はく…………………っソゲー…………」

ﾜﾗﾀ


ヽ( ﾟ∀ﾟ)ノ定期ﾍﾟｼｮﾒﾇｶﾞｰ

>>612
…グッジョブｗ

>>610
「ファンの手で作る幻想水滸伝！あなたの考えたオリジナルキャラが４に登場！！」
とか始めたら、漏れはまっさきに逃げ出す。

４は今まで登場したキャラの中からを出すんじゃない？

いっそ新キャラは無しにして。

１，２連続で出てきたキャラの中に３で良くなった奴いねーから、
４は全て新キャラにしてくれ。そうすればあっさり見切りつけられる。

トーマスの部屋は女湯覗き放題らしいな

>>610
毎回108人もいるが、しっかりした性格付けのキャラはほんの一握り
シリーズ全体でもせいぜい20人程度
まぁ、本筋に関係ない農夫やギャンブラーの性格を事細かに描く必要はないわけだが
ただし、ハイヨーは別格

1,2はグレミオ、ナナミ＞＞主人公の命を救う

３はルル　向こう見ずに切りかかって返り討ち
　　ユン　わからん儀式で聖霊に

ﾎﾟｶｰﾝ・・・無駄死に？

3は灰色の未来を変えようとルックがグラスランドの人間を大量虐殺。
混沌大好きユーバー、出世命な軍師、昔話題になったアベック強盗の
片割れのような頭空っぽのセラがそれに協力。

だが、灰色の未来は不確定なものだったり、継承者は不老だが不死
でないのでそんなら自殺すりゃあ良かったと言われるし、三十年生きてて
疲れたというのも300年生きてるテッドや800年以上生きてるシエラの前では
説得力がないし。

グラスランドのｱﾎﾞｰﾝされた人たちって無駄死に？

不定期ｼｬﾛﾝﾀﾝ( ´∀｀)

ルックｷﾓｲ

お前ら、いまのうち思いっきり３をけなしておけ。

４は.............すごいから。

>>621
３は作品自体がすべて無駄。

ﾃﾒｪ､ﾙｯｸﾀｿはキモくﾅｲｬｨヽ(｀Д´)ノただちょっと頭がいかれてて 電波なだけだYO!!

金かえせ

>>626
ちょっとじゃない、すごく頭がいかれているだけだ。

>>626
けなしてんのか擁護してんのかハッキリしろｗ

３は４の前座。

３はスルー

４こそ真のクソゲー

４もスルー

どうせならゼノシリーズみたいに最初から話作っておけばいいのに。
そうすりゃストーリーの本筋もしっかりとするんじゃないか？
とってつけたような話で続き物を作ったってなあ。
その結果ルックみたいな意味不明なキャラが出来上がるんだよ。

セシルタンとボクっ娘シャロンタン

>>634
３の４章からだね、とってつけたような話になったのは
それまでは一応、１・２も通して筋の通った話ではある
外伝は例外だが

でも村山シナリオのままだったら幻水シリーズ完結してたからな
漏れはそれでも良かったんだが

操作性、見た目が最悪

>>634
ゼノシリーズってゼノギアスしかやってないが、
ストーリーしっかりしてんの？
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?って感じだったが、disk2枚目から紙芝居だし
あれなら幻滅３の方がマシ

ヽ( ﾟ∀ﾟ)ノ定期ﾍﾟｼｮﾒﾚｶﾞｰ

>>638
禿同。いくらなんでもあそこまでひどくはない。

>>638
いやゼノサーガのこと。それにゲームの内容じゃなくて
脚本をあらかじめ作っておくって意味。
３の特に４章は幻水シリーズからちょっとずれてる気がする。
ルックだって最後は結局あんなことになって
１・２で伏線張ってた意味があんまりない。

おまいら
３はセラたんのプロモーションビデオだったんだぞ

あの、頭の弱いバカ女の事か？

４は２Ｄに戻ります。

ほんとか？

このシリーズ、
真の27の紋章が全て登場するまで終わらないですよね？
…ということは幻水５ぐらいまで続くかなぁ？

よっぽど売り上げが悪くなければの話ですが。

３で警戒モードに入って、様子見がどの位いるかな？

ルックは、２までは結構好きだった。
魔力は強いから、一応魔法メンバーとしてレギュラーで活躍させていた。
しかし３で、いきなり白昼夢言い出すし、服のセンスはださくなったし、
中年太りになったし、仮面姿は変態だしで、一気に嫌いになった。
何度も言われてるけど、一　人　で　死　ね　よ
奴にとどめをさす選択肢がないのが不満。

幻水４は、期待はしてないけど、ササライの行く末は気になるから
一応プレイはする予定

わかった！
４のストーリーは過去に戻るんだよ、DQ�Vのように！　
スト�UがストZEROになったように！

つーか３のシナリオを村山は途中までしか書かないで辞めたと言う妄想の根拠は
どのあたりから出て来たんだ？

>642
顔がむくんだ水死体顔の馬鹿女なんていらねーよ。
他人に依存しない、骨のある敵の女ｷｬﾗを出して欲ｽｨ。

>646
真の紋章の継承者を全員出す必要なんてないじゃん。
ずるずるシリーズが続くより、今ある謎だけ解いてくれればいいよ。

ゲオルグの過去とかシンダルの謎はもう放置プレイ？

>>648

最初は村山が書いてるコメントがあったのに
発売前後の読売新聞プロデューサーコメントで
シナリオは分担で書いていると言うコメントが出た辺りからじゃないか？

>>650
昔の電プレのインタビューみてるかぎりじゃ
大筋は村山さんが作ったみたいな印象うける

村山って色白のデブのことか？なんかで３についてのインタビュー受けてたぞ。

早くどっかの会社から出る村山シナリオのゲームがやりたいな。

やめてんだったら、コナミが村山に外注に出せばいいんだろ。

>>646
先生！ソウルイーターの別名が生と死を司る紋章らしいですがどこに生を司ってるんですか？

あのな、このゲームはな、細かいところつっこむと、製作側が気にして、修正しようとして、どんどんつまらない方向に行っちゃうんだよ、だから、あまりくだらないつっこみしないでくれる。

>658
輪廻転生の概念があるならば、
死は生の始まり。

もう、うんざりだよ、バカなツッコミとアホな理由付け。

数ある職人枠の中でも群を抜いてテンプルトンが好きだったわけだが。
なんでこんなガキが一人でカナカンから旅して来られんだよっつー２次元っぷりも、
徒歩計測（かどうか知らんが）で世界地図を作ったらぁっつー心意気も、
俺様の邪魔だからｵﾏｲﾗとっとと戦争終わらせて地域平定させろっつー参入動機も、
惜しげもなく水滸図くれてフィールドの進行方向が一気に晴れ渡んのも、
「ちくしょうこのガキ・・・漢だぜ！！」って感じでいわばゲオルグ的にｶｺﾖｶｯﾀんだよ。

だからあんまりにあんまりな３のフィールドマップがいかんともしがたくやるせねぇんだよ・・・・

最近ウンコ踏んだ？

幻水２で。
ふるい本１１かんがロックアックスの道具屋の奥の棚にあるのですが、どこから
入ったらいいんでしょうか？？

たしか階段があったはずだが

>>665
攻略本によると「横から入る」って書いてるけど、その「横」がどこかわからん(T-T)

>>666
道具屋周辺に少し下りになっている道があって、そこから入った…？
不確かだが。

とりあえずぐぐってみた

道具屋２階の西の階段を下りたところの棚を調べる

まぁ、まだまだ伏線になりそうな設定は結構残ってるからな
小波がその気ならシリーズはどこまでだって続くだろ

ゲームやりながら「あ、これ伏線だな」って思うたび嫌な気分になる。

幻想シリーズてそれぞれ何本売れたか知ってる香具師いる？

>>670
それわかるな。
後から「あれはこの事の伏線だったのかー！」てなるのは面白いんだけどね。

>>670
禿同
伏線ていうか、風呂敷を広げるだけ広げておいて、
その風呂敷自体がどこかに行っちまった。
っていうのが３だからな…

解決させる気のない謎は、もういらね。

３って魔法の暴発あったっけ？

ビッキー、チビッキーが暴発しまくってたな・・・

>>658
漏れは、ソウルイーターは冥界とか常世だとかの魂が生まれて、
帰ってくる場所そのものなんじゃないかと考えとります。

シシ神みたいに、生殺与奪の資格を持ってる紋章だと思ってたよ　>ソウルイーター

セラたんｷﾓｲ

>>678
そんなこと……ないです……

ヽ( ﾟ∀ﾟ)ノ定期ﾍﾟｼｮﾒﾚｶﾞｰ

>>674
ゲドがラスボス戦で雷の最強魔法使ったら暴発して結果全滅した…
暴発が起こったのはあとにもさきにもそれだけ

>681
それ、魔法暴発じゃなくて反射されただけだろ。
ボスの色にあった魔法を使わないと反射されるぞ。

不定期ｼｬﾛﾝﾀﾝ( ´∀｀)

セラはルックスは完璧なんだけどね
中身がね…
光源氏が自分好みに育てた結果がアレなわけか

>>684
光源氏が基地外なのだから致し方ない
セラたんの育ち方は間違ってない
電波の育て方が間違ってたんだ

セラタンは、基地外光源氏の犠牲者だったと思うと哀れだな。
アルベルトみたいに裏切って、光源氏の兄君についてたら、もう少し幸せな人生が送れただろうに。
貧乏光源氏より、金と権力がある兄帝の方がよかったろうに。
本物の光源氏と兄帝と違って顔も同じだし。

光源氏って新しい同人用語ですか？

バカつながり

>687
ネタだよな？

夏だから仕方ないよ

光GENJIのことですよ

>>687

古典のある人物とルックを重ねているんですよ。

>>692
そのくらい知ってるだろｗ┐(´ー｀)┌
夏厨は伏字とあだ名が好きだから同人女同様ウザイな。

3はあれだ、ルックが2で石版の前にいる時に暇だったから、ガキを集めて
思いつきで語ったお伽話だ。
四章あたりまできたところでガキどもの集まりを嗅ぎつけたシドが乱入して怖い話開始。
シド退場後、内心超ビビってたルックの話の続きは支離滅裂に

>>684
セラのルックスって完璧だったのか・・・。
激しく俺の好みから外れてるから、そんな風に思ったことなかったよ。

２なんだけど、
ストーンゴーレム戦で、よく光源z･･･いやルックが暴発した。
しかも雷魔法の時だけ。
なんでだろ、未だに疑問。

男キャラはともかく、女キャラで顔の良くない奴は幻水に限らず極めて稀な存在
「美人ではない」とかわざわざ書かれているのはナナミくらいじゃないか？

セラはとくに美人という設定はないようだが、まぁ顔はかなりイイ線いってるだろ
顔だけは
…と言っても主観なんだけどね

おしりはアヒルだけどな

108人以上いるんだし、頭弱い、自立心のないキャラがいてもいいと思うけど、
好評になるかどうかは描き方次第だよなー。

「成長してめでたしめでたしにならなきゃ嫌だ！」
なんて厨房くさいことは言わないけど、重要な位置を占める人物のわりに
存在意義が希薄でもったいなかったと思う。

気持ち悪い女。オエ

ああ、それとなくフォローしてみたのに…ｗ
漏れもあまりセラは好きじゃないんだが…

でも幻想シリーズで一番苦手だったのは、２のルシアかなー
髪型と性格と連戦がうっとおしかった

幻想３って、女キャラ男キャラ問わずうざいの多いような・・・
うざいってかキモいヤツら

このゲーム、謎とか秘密とか不明とか言い過ぎ。
ストーリーもキャラのプロフィールもそんなんばっかで萎え。
伏線張っとけばいつでも再利用できるし
プレイヤーが続編に手を出すだろうとか思ってるんだろうか？
シリーズが3作続いて、解かれた謎より張られた伏線のほうが
多いのはおちょくられてるとしか思えん。

このスレをコナミに送りつけてやりたいです

やっぱりルックｷﾓｲ

土人女の描くセラなら5割増し美人に描かれてるので好みだが、
正直、ｷｬﾗ絵の瞼の腫れた頬がパンパンの顔や、３Ｄの顔は
美人だとは思わなかった。前髪が眉上のｷｭｰﾋﾟｰだしな。

むしろ美人というなら、3のエルフじゃねーか。
好みの問題だけど。

セラの顔はもう責めるんじゃない
クール＆ビューティーってことでいいじゃないか

それに、セラから顔を取ったら何が残るってんだ？

>706
勝手に結論出すなよ。
ビューティだって思わない香具師だっているんだよ！

たいした顔じゃないので、とっても無問題。

>>707
とりあえずいいってことにしといてやれよ
ガキかおまえは

顔なんか好みの問題だろ。
コナミ公認のオフシャル美少年（美中年）のルックや、それと同じ顔らしいササライも、不細工だと思う奴は思うんだろうし。
でもセラたんは、クリス様よりは美人だと思うぞ。
クリス様は老け顔だからな。

このスレ公認の美少女は誰なのか知りたいw

ロディ








少女だと信じてクリアして、その後真実を知った。

アイラはブスだと思う
つーか、ブス。

メグ。

セシル

ボクっ娘シャロンﾀﾝ

>>710
テンガアールだろ？

あ…案外皆さん正統派なんですね

カスミたんだろうがぁ(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!

美人＝リィナ
美少女＝1のビッキー
美女＝バレリア様

クリスはブスと言うよりデブに見えて仕方ない

どーでもいいけど坊ちゃんって貴族なんだよな〜・・・
あまりの貧乏くささに全然気付かないけど。

>>720
ケース絵は解放軍に入って苦労している時。
テオの送別会もグレミオの個人的借金だったし実は貧乏かも。

テオがソニアに貢いでいるとの説もあります。

クリスの鎧姿の顔グラは結構老けて見える
でも、軽装時の横顔は(・∀・)イイ!

あとは外伝のレナもレベルが高いな

>テオがソニアに貢いでいるとの説もあります。


･･･父さん！！！！

年の差ｶﾌﾟｰﾙ（・∀・）

そーいえばハーンがヒューゴの父親とか言う話もあったな

（・∀・）ﾊﾊｰﾝ

>>725
ﾌﾞﾀﾊ(ﾟ∀ﾟ)ｼﾈ!

オデッサは美人の設定なんだろ？

ヽ( ﾟ∀ﾟ)ノ定期ﾍﾟｼｮﾒﾚﾊﾞﾞｰ

>>726
ルカ様ぁぁ〜〜！！

ＯＰのセラたんは美人だな

主人公、貴族ったって代々続くお家柄って訳じゃないし
父親も武人なんだから、正統派の貴族って訳じゃないよな。
本物ならそれこそ、ヴァンサンみたいな？

☆Ｈな女の子はおスキですか？☆（※入場無料）
http://endou.kir.jp/yuminet/link.html
http://endou.kir.jp/marimo/link.html

不定期ｼｬﾛﾝﾀﾝ( ´∀｀)が朝をお知らせします

>>731
>主人公、貴族ったって代々続くお家柄って訳じゃないし

いつそんな設定出てきたっけ？

テオはいまごろオデッサとよろしくやってんだろ（　´,_ゝ`）
ソニアもソウルイーターに食われといた方が本望だったんじゃねーの

美人＝１の洗濯お姉さん
美少女＝アイリ
美女＝バレリア
美婆＝シエラ

幻想１クリア直前なんだけど
黄金龍が倒せない・・・

メンバーは
主人公、ビクトール(必殺の紋章)フリック(雷鳴の紋章)
クレオ(旋風の紋章)ローレライ(神行法の紋章)ソニア(流水の紋章)

変更したほうがいい？

おかね

なぜに同人女は坊ちゃんとグレミーをくっつけたがりますか？

>>737
あん？
まさかラスボスにも「おかね」通用するの……………？

ﾏｼﾞﾃﾞｽｶ

>>729
ﾌﾞﾀﾉﾏﾈｦ(ﾟ∀ﾟ)ｼﾃﾐﾛ!

>>724
ヒューゴの父親、結局誰だったんだろな、真書とかで解明された？
パッと前出たの思い出すとルカ様とハーンとジョウイか。

毛先黒だとジョウイは除外、ルカ様もルシアが来た時はあぼーんしてたと思うし
やっぱハーンか？年齢的に無理くないのも最近実証されてるしな(*´Д`)

別にヒューゴの父親が、ゲームに登場している人物でなくたっていいじゃん。

>>742
ﾊｹﾞﾄﾞ
無理やりくっ付けててｷﾓｲ
噂好きのｵﾊﾞﾊﾝみたいだ

ﾜﾙｶｯﾀﾖ（´･ω･`)ｺﾞﾒﾝﾅｻｲ

まあ本編でまったくヒューゴの父親のことに触れないのは
そういう妄想の余地を残してあるんだろうよ
べつに叩くほどのことじゃない

いろいろ言われてる3だが
漏れは「行き倒れポイント」というステキワードを生み出したことで
かなりオッケーなきぶん

別にそんな名前をわざわざつけなくても良かったのに、律儀なコナミに乾杯。

1、２、外伝１外伝２、３
　　　　↑　　 ↑ 　↑
　　　　行き倒れポイント

ヒューゴの父親ってストーリーに重要だったんじゃないの？
村山がいたころのインタビューだと
そんな事言ってたのに…
あと、今回はハルモニアも舞台になる、
ハルモニアの町もいくつかいけるってルビークだけじゃないか…

>>731
そもそも、５将軍って継承戦争で活躍した人でしょ。
平時と違って実戦で手柄を立てればどんどん出世できる。
家柄だけしかない無能な奴は死んでしまうしね。

バルバロッサはもともと名君だったわけだし
家柄でなく実力主義で登用していたと考えては。

ゲオルグなんぞ、身元不明の傭兵将軍。

>>749
村山からは聞いたことないけど？石川が毛の根元の色が〜みたいなことは言ってたけど。
しかも別に重要とか言ってなかったしね。

中途半端なポリゴンやめてその容量でムービーアニメをイベントで挿入すればな
アニメーションも手間かかるんだろうが

>>752
イベントだと現在の演出上、声を入れる羽目になるから余計に容量を喰う

アニメーションは手間もそうだが半端じゃなく金がかかる。
だからOPだけにとどめてあるんだよ。

表現が3Dになるのは流れとして仕方ないけど
108人の仲間っていうのを売りにしてるんだからポリゴンでも
主要キャラの見栄えくらいはもっと良くして欲しかったな。
個人的な意見だけど、WA3とかダーククロニクルみたいな
感じだったらいいのに。あーいうのは難しいんだろうか？

>748
(ﾟДﾟ)ｳﾏｰ

ヽ( ﾟ∀ﾟ)ノ定期ﾍﾟｼｮﾒﾚｶﾞｰ

不細工なポリゴンより、へぼい世界観より何よりシナリオが痛すぎる。

>>751
根元じゃなくて毛先

減衰５まで出るとか言われてたけど結局どうなんだ？

ヒカリ攻撃まだー？

今さっき減衰３買ってきた

( ﾟдﾟ)ﾙｶｻﾏｰ

>762
灰色の幻水世界を堪能するがいい。

ふははははははははは!!!!!!!!!!

真書買ってきた。
フーバーとヒューゴの出会い・・・
「村に迷い込んだフーバーは魔物と思われ村人に殺されそうになった。
ヒューゴが恐れることなく前へ進み出るとフーバーは急におとなしくなり、
それ以来二人は親友となった」（意訳）
ナウシカかよ。
つーか漫画のアレはなかったことにしたいのか。

もはや真書なんぞどうでもいい
脳内変換で漫画の方をオフィシャルにしといた方が幸せになれる

何よりフーバーとヒューゴの出会いなんて、別にどうってことないエピソードだしね

まあ、それもそうだな。

>>749
3はそーゆーのが多すぎるんだよな
ﾅｯｼｭの苗字とかｸﾞﾛｰｻｰﾌﾙｽのこととか星振剣の敵とかﾏｲｸの正体とか
1・2では通してﾈｸﾛｰﾄﾞもｸﾗｲﾌﾞも決着したのに・・・
まーそれでもほったらかしの逸話はあるけどさ

伏線張っときゃ続編買うだろって狙いだよな
どうせ結論は出ないか寒すぎなエピソードで終わるかのどっちかだろうが

ハルモニアを舞台に、美形の高尚な苦悩シーンばかりのドラマになります。＞幻水４
さらに１０８人集めたら、お気に入りのキャラの特別エンディングが見れます。

>>768
そうそう。ファンが穿った見方をしすぎるというより、
製作者が思わせぶりな描写をしすぎなんだよ

よく考えたらヒューゴの毛先だけ色違いっておかしくね？
じゃあ、毛先の部分だけ切ったら金髪になるだろ？
んでまた先っぽだけどうやって黒くなるんだよ！
おかしい！おかしいぞ！

犬と同じで云々ってのをなんかで読んだ気がする

季節の変わり目は抜け毛が大変そうでご愁傷様です。

>>773
つまりヒューゴの父親はコボルトと言うことですね

ゲンゲンか！？ ゲンゲンなのか！？

( ﾟдﾟ)ﾙｶｻﾏｰ

ヽ( ﾟдﾟ)ノ定期ﾙｶｻﾏｰ

このｽﾚを見てると、敵役でもルカ（ブタ殺し）は人気があるが、
ジョウイ（ヘタレ）とルック（電波教祖）はかなり叩かれてるのな･･･


す　ご　く　理　解　で　き　る　け　ど

バルバロッサはー？
やはりヘタレなのだろうか

あれもヘタレ。ウィンディはどうよ？

>>772
染めてんだよ
染めるのさぼると根元が黒じゃなくなる

>>780
賛否両論あるだろうが、やっぱりヘタレだろ
女にうつつ抜かして国滅ぼしたんだから
男のロマンと言えば聞こえは良いがアレは素で電波だったよ
ルックには全然敵わないけどな

結局制作者はルックに何を求めてたんだ？大体、元々奴はラスボスだったのか？

ルカは呂布なので人気あるのは当たり前

へ？項羽じゃねーの？

呂布はゲオルグのおとっつぁんでは

>>783
女に現抜かして国を滅ぼすなんて良くある話、特に中国では…
漏れはバルバロッサ支持派、なんていうか人間臭いじゃんｗ
それに対してルッ（ｒｙ

まぁ、バルバルはいい
全然関係ないが、もし将来１をリメイクすることが仮にあるのなら、最終戦は変な竜なんかに変身せず生身で戦って欲しい
ルカに比べてイマイチ人気がない一番の理由はそんな単純なとこなんじゃないかなぁ
逆かな…ルカの戦いっぷりが新鮮だったのか

バルちゃんは出番自体少ないじゃん

増やそう

幻想１の前の話をやったらいいんでない？
バルバルが主人公で活躍できるし
マッシュが戦争嫌いになったあの事件のことも細かく分かるし
ソニアの母が出てこれるし

興味ない。

外伝はいらん。

>>792は本編として過去をやれ、っていってるんじゃないの？
ＤＱ３みたいに

>>800
ﾌﾞﾀﾊ(ﾟ∀ﾟ)ｼﾈ!

( ﾟдﾟ)ﾙｶｻﾏｰ

はやぶさの紋章（だっけ？バレリアとアニタのやつ）にクリティカル判定あるってマジですか。
けっこう使ってるわりに出たことないんだけど。

(・３・)＜ぶーぶー！

( ・▽・)＜花鳥風月百花繚乱竜虎万歳拳！

１の大きな問題点は２に比べて敵側の悪行がパッとしないことだよ
静かな腐敗をゲームで表現するのは難しいんだろうが、赤月は何かそこまでして倒す必要ないって気がする
演出面で〜の虐殺とかどうでもいいような扱いだし

その点ハイランドは、気持ちは分からないでもないが潰さないといかんなぁって気にさせてくれる敵だったよ
３のハルモニアは大き過ぎて潰せない
そしてルックは勝手に死んでろってとこだな

１は「水滸伝」のファンにはたまらん展開だった

>>802
最後の戦いで仲間の７割が死なないから糞

クルックー

>>801
ハルモニアは「まだ見ぬ大国」って不気味さがよかったのに
3でなんかだいぶ正体ばれちゃったからなあ。
次作はもっと表舞台に出てくるのかねえ。

>>800
おねえちゃーん！！

>>805
禿同
２のときくらいの露出で調度よかったよ
３は、ハルモニア出すのであればあんな中途半端な感じでなく、もっと圧倒的な力を見せ付けて欲しかった

そういえば３で出てきたのは辺境軍だったらしいが、２の騎馬隊は本国軍だったんだろうか？

もう27の真の紋章とかどうでもいいから
いっそのこと全く別の世界で水滸伝やったらどうか。
一作目から10年近く経って、同じ設定、同じキャラ、同じ世界で
ダラダラやられても正直飽きてきたし、いらない謎や伏線が増えて
最後はグダグダになるだけだと思うし。
このままだとアイディアファクトリーのゲームみたいに
なりかねないよ。

こんなに３にあきれ果てながらも次回作の話をしてしまう漏れたち(;´Д｀)

次こそは…と、希望を求めてやまないよ。

４で新プロデューサーが、死ぬほど面白いシナリオ書いてくれるよ。

次回のシナリオライターは佐藤大輔ｷﾎﾞﾝ
滅茶苦茶にひねくれた異常者な主人公（；´Д｀）ﾊｱﾊｱ

ルカはあの強さが良かったよな。戦争時の18とかありえない。

4はアイテム集めを楽しくして欲しいな。
3はアイテムの数が2からけっこう減っててガッカリしたよ。
防具も｢出来のいい〜」とか｢高級な〜」とかで萎え。
紋章も２からすると魔法系以外はほとんど使えないし、種類も少ない。
全体的に3はクリアに時間がかかるのにボリューム不足という感じがした。

演劇はそのままでいい、料理勝負を出せ。魔法はなんとかしやがれ。
フリーポジショニングバトルはもうやめれ

ウィンディは言いたいこと言う暇もなくあぼーんしてしまったようで残念。
私はつらかったのよ察して　という感じで　まあなんとなく察したけど。
今後レックナートの口から具体的に語られることはあるのだろうか。

しかし幻想では悪役を同情的に描きがちなので、これはこれでさらっとしてていいのかもしれない。

3ではルックが語りすぎで、ウザイ事この上なかった。いい訳ばっか。
しかも言い訳にすらならない、電波垂れ流しだし。

最後にルック編とかあって、さらにウザイ。いらないよ、第6章。

威厳ありまくりの帝王バルバロッサとか最凶の狂皇子たるルカ様に比べて
ルックが余りにもショボい＆小物すぎなんだよな。これだけでゲームの質ガタ落ち。

３はただの電波ストーリーだからな。
そもそも３からプレイすれば、散々思わせぶりに引き伸ばされても、
ルックの正体隠す意味が分からない。
ルック編は、最悪にうざい。
１０８星集めたプレイヤーへの褒美というより嫌がらせとしか思えない。

４のシナリオはヒットマンブラボー先生に決まってるだろっっっ！！！！！

>819
一応ルックに仮面をかぶせたのは、ハルモニア潜入の際に正体ばれないようにとの
ことだったんでねーの？

まあそれをいったら、元々ハルモニアに潜入なんかさせる必要が本当にあったのか　
ということにいきつくのだが。ようは驚かせたかっただけなのかね小波さんよ。

>>820
いや、ジェット・ザ・ヘルファイヤー先生だよ

でも本筋に関係ある伏線て、もはや剣と盾の紋章の行方とヒクサク関連だけだな
案外、続編では２主とジョウイは既に故人になってるかも

(ﾟдﾟ)ﾙｯﾙｶｻﾏｰ

>>823
？
ジョウイとっくに死んでんじゃん？

そうだった、ジョウイは既に死んでたな
２主は老けずに放浪か

…この場合、ナナミってどうなるんだろうな
グッドだと生きててバッドだと死んでる？
或いは単に２主の前に出てこないだけ？

ヨシュアが竜紋外したまま生きているのはヤオ。
メイザースとクロウリーはガチ。

ブラック・ライジング・サンダー先生希望

(ﾟ∀ﾟ)ﾙｶｻﾏｰ

>>840
ﾌﾞﾀﾉﾏﾈｦ(ﾟ∀ﾟ)ｼﾃﾐﾛ!

>>825
なんでジョウイとっくに死んでんの？

>>823
本筋ってなんだ？

>>831
飢え死に

>>831
ジョウイとナナミが死んだエンディングが公式だってシナリオの人が言ってたんでしょ？
このスレで見た

>>826
２の主人公は年取るんじゃ無かったっけ？

>>834
ソースは？

年を取るってのは語弊があるから修正
｢老化する｣っていう意味ね。

いい加減同じネタ繰り返すなアホゥ
村山個人的にはジョウイ死にエンドってだけで「公式」とは言っとらん

外伝じゃハッピーなエンドの後日談になっているし
しかもその外伝の主人公が本編に出てくるし。

エンディング、後から決めないでほしいんだが。
EDにパターンがあるのはもしかしたらサービスだったのかもしれないけど
どっちにしろ中途半端なことするなよなー

＞外伝じゃハッピーなエンドの後日談になっているし

それは２の、ジョウイとの対決前までは完璧にやってるデータが無いと
出ないんじゃなかったか？
その後ジョウイぶち殺してるプレイヤーには不満だろうけど。

ということはナナミたんと二人旅か
そっちの方がいいね

ジョウイ死にエンドなら、ナナミも死んでると思うが。

散々既出な話題かも知れないけど、一つお尋ねしたい。

セフィ・クランって結局なんだったんだ？　全滅するだけの存在？

>>841
ジョウイ殺してても出てきたと思う。

修正
108星集めてない状態でも出てきたと思う。

>>840
>>830
(;ﾟДﾟ)ﾙｯ､ﾙｶｻﾏｰｰｰｰ!!!!

外伝は、２の後日談としてジョウイが必ず生きて出てくる。
コンバートしていると、彼らの会話が聞こえ、
コンバートしていないと、会話までは聞こえない。
どちらにしろ、生きていることは動かない。
不満な人は多いようだが。

３の世界観でも、それは変わらない。
都市同盟は、２の主人公が国主になってはおらず、
テレーズが初代大統領の共和制国家になっている。

村山発言は、「俺的正史」というか個人的な好みとしては、
バッドエンドが気に入っているっつう感じの意味合い。
裏を返せば、正規の正史（妙な表現だな）は、ベストエンドってこと。

それと、ゲームの正史ってのはベストが基本だぞ。
そうでないといろいろな条件をクリアして辿りついた、
ユーザーの苦労が報われないからね。

１０８人集めて苦労（でもなかったけど）した３は・・・・

　　　＿|￣|○

>>108星全員
もともとオマケなわけけだが

>850
主人公もオマケ？

ベストのない３は？

3の108星集める意義を誰か教えてくれ…
天魁星の元に108星は集うんじゃないのか

>>853
１０８星なんざ無視して
レックナート様が一方的に締め括って下さいます。
プレイヤーは単なる　傍観者

意義のない１０８星…ルックストーリーのただのおまけですか？

ヽ(~-~)ﾉ 定期ｸｻﾗｲｰ

ササライ様以外生きる価値はない

108星はルックを祝福しますか？

　　　→しません
　　　→します


こういう選択肢があったら、この板なら「しません」を選ぶ奴が多そうだ。

祝福はしてやるだろう、冥土の土産で

ササライ様との一騎打ちで、ルック殺す方法ありませんか？

>859
2のバッドエンドみたいにルックを殺せるエンドがあっても良かったのにな。

ルックが並べ立ててたササライへの恨み言って、結局、逆恨みじゃん。
貧乏な家に引き取られた弟が、金持ちの家に引き取られた兄をねたんでるのと
変わらん。
ササライももっと怒ればいいのにと思ったよ。

>>860
自分もそう思ったよ。
単にルックは、優雅な生活ができなかったからササライを妬んでるだけ。
妬むだけなら構わないが、屁理屈並べて自己を正当化して
兄に八つ当たりするところが、醜いね。

クサライ信者は消し飛べ！！

見せ方が弱いんだよな。動機なんかどうでもいいさ。
ルカだって個人的恨みから人類全てを憎むようになったわけだが、実にすがすがしかったもんな。

持って生まれた器の大きさの違いだよ
ルックは小物だ

バルバロッサもルカも帝王学バリバリだったしなぁ
ジョウイも後ろ向きだったけど、やる事はちゃんとやってたし

１＆２をプレイしてみる。
108星の中にいるこのみみっちい小物がこの先
この壮大なシリーズのラスボスをやるのかーと思う。









欝

1と2をも貶めた3が憎い・・・。

>>863
ルカは「迷い」なんて見せなかったもんな。
ぐじぐじと言い訳めいた事も言わなかったし。

３も、ルック自らにネタばらしというか心情なんて語らせないで、
奴がああなるに至った経緯だけを、
単純な事実としてレックナートに教えられるって形にしてほしかった。

そこから、そのあとどう考えるかはプレイヤーの自由、みたいな。

>>863
ルカもウィンディも、個人的恨み⇒人類巻き添え　だったね。
ルックも同じなのに、お涙頂戴節が強すぎるというかなんというか

>868
ﾄﾞｳｲ。
ルックお可哀想ストーリーかよ(　ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ　ってな感想しか残らん。

ルカが憎んでるのは自分の父親と都市同盟の人々であって
人類全てじゃないよ。

まあ、あの狂気っぷりじゃそう思われても仕方ないけど
ルカの目的はあくまで母親の復讐だからね。

ルカがルックみたいな性格だったらヤバかっただろうな
根暗なマザコンで、見掛けだけは気合の入ったガンダム

ルック様は神の呪縛から人類を解放するつもりだったんですよ
そのために百万の死を受け入れる覚悟をしていたのに
みなさんそれをわかっていますか？
神にあたえられた自由の中で奴隷のように生き、
このままでは「４」では灰色の世界がやってきます。

3のルックで良かったところはスキルのレベルだな。破壊者一行で戦闘しているときは
気分良かった。強い。

盆休みを利用して１＆２をやり直してみた。
３の奴は、マジに誰だ。別人レベルでキャラが違う。
まあ整合性求めれば、２で鍛えに鍛えまくったステータスは何処へ消えたと訴えたくなるが。
いや、あれで魔法ぶっ放されたら全く鍛えんかった３メンバーは即全滅だから良かったのか。
３もやってみようかと思ってたが、ルカと戦ってそんな気も失せた。

「信じる道なら〜」ってキャッチコピーを、大儀も何もなく、
自分の信念どころかルックという電波な個人に拠ってるセラが
言ってる段階でダメだと思った。

あのキャッチコピーって、3にまるで合ってない。
新興宗教のコピーとしか思えない。

3のキャッチコピーは意味分かりにくいし、共感もできん。
2のは良かったのう。1の「見ろ、これがRPGだ」という文句はどこへいったのやら。

ルックうざい
(*ﾟдﾟ) ､ﾍﾟｯ

>870
一部分への憎しみが横滑りして
全ての人間への憎しみになっている思ったが。
っつーか獣の紋章を解放した時点で
人類の危機なワケで、ルカもそれを分ってるワケで。
そしてそれをストレートに貫くルカ様(ﾟ∀ﾟ)

ちなみにウィンディは
ハルモニアへの復讐のために他の人間を軽視するタイプかと。

>>876
２のキャッチコピーって「この冬、すべてのＲＰＧを越えて（超えて？）」だったかな？

「その力があればすべてを護れると思った」
これはキャッチコピーとはまた違うのか。

自分はそれをキャッチだと思って書いていたのだが。
1のはただの CM文句（だっけ？）。分かりにくく書いてもーたスマソ。

「その強さがあれば全てを守れると思った」じゃなかったか？
３の文句で「出会いの数だけ強くなれ」というのを記憶してるんだが、これは何だっけ？

キャッチコピーとは関係ないが、
１ＯＰの「教えてください、運命とは定められたものなのでは」
「いかに無力を感じようとも、人は無力な存在ではありません」
これは３のおかげで何ともお軽い言葉になったもんだ。

「どいつもこいつもヴァカばかり」

２のサントラ聴いてみたが
３は音楽においてもレベルダウンしたのを実感
頭に残る曲は・・・特にねえYO！

あと城が立派になっていかないところもレベルダウンかな

３はシエラ様が出てない時点で駄作です

不定期ｼｬﾛﾝﾀﾝ( ´∀｀)

「本拠地で
　料理勝負してぇぇぇぇぇぇぇ！！！！！！！！！！！！
　釣りしてぇぇぇぇぇぇぇぇぇ！！！！！！！！！！！！
　豚は死ねぇぇぇぇぇぇぇぇぇ！！！！！！！！！！！！」

>887豚は飼えねぇぇぇぇぇぇぇぇぇ！！！！！！！！！！！！
じゃないの？

間違えた
豚は飼えぇぇぇぇぇぇぇぇぇ！！！！！！！！！！！！
だ。
羊（onゆずたん）に蹴られて逝って来まつ。

(ﾟдﾟ)ﾙｯﾙｶｻﾏｰ

ｻｻﾗｲは外伝の時点でまだ正体がよくわかっていなかったのだから
ルックとｻｻﾗｲが逆でもよかったろ？
ササライがﾋｸｻｸに密かに反旗を掲げる話で十分だと思うのだが。
ルックは興味なさげな感じでｻｻﾗｲと止めに奔走する話なら辻褄があうだろ？
なぜ３ｈ（りゃ

>>891
むしろ、普段は奔走しているそぶりなんかみせずに、ここぞというところだけ前に出てくるだけで良い。

減衰３の良い攻略サイト教えろ

>>893
ttp://www.google.co.jp/search?sourceid=navclient&hl=ja&ie=UTF-8&oe=UTF-8&q=%E5%B9%BB%E6%83%B3%E6%B0%B4%E6%BB%B8%E4%BC%9D3%E3%80%80%E6%94%BB%E7%95%A5

このシリーズ全然プレイしてないんですがおもしろいですか？
３を買ってみようかなと思うんですけど、１と２買わないとストーリー
わかりづらいなんて事あります？

３から始めるなら　むしろ１と２知らない方が幸せなんじゃね？

>>895
ストーリー的には１・２やってないとわかりづらいってことはなさ気。＜３
ただ、幻水は一部キャラや世界がシリーズ通して引き継がれてるから
そういうの気にするんだったら順にやるに越したことはないです。
でも１・２のグラフィック（ドット）はかなりショボいよ。
２はドット絵のゲームの中でも割とキレイなほうだけど、１はかなり荒い。
システム面でもいろいろと不便だし。
まあ幻水の魅力はストーリーと１０８人もいる仲間キャラ集めだと
思うんで…がんばってみてください。（？）

「ソウルイーターのレベルが上がった！」

Σ (ﾟДﾟ;）ﾙｯﾙｶｻﾏｰ

3面白かった

スレ違いだが、明日もまた多くの同人に出会えることだろう
しかし３が多いのは何故だ

ストーリーがどうでもいいガンダムＳＥＥＤとか
萌えアニメ好きな人に受けてるから。
ハァ・・・・

お…IDが108だ

粛清ｷﾀｰ

ｵﾒﾃﾞﾀｳヽ(・∀・)ノ

>>875
禿同
>>883
それは３のキャッチコピーでつか？

>>903
∩(´∀｀∩) ｳﾋｮｰ ∩( ´∀｀ )∩ ｳﾋｮｰ (∩´∀｀)∩

ゲーム関係は２日目だっけ？

>>907
いや、１日目だよ
つまり明日
いやはや忙しくなるな

ゲドが喘いでる同人誌あさりにいきます。
ヒデヲ、ヒデヲと喘ぎながら陵辱されるゲドﾀﾝ…

(゜д゜)＜あらやだ！

「俺は！！！！！俺が想うまま、俺が望むまま！！！！！邪悪であったぞ！！！！！！！！！！！！！！！！！」

>>902
そういやまえ幻水3のことネットで調べた時、片っ端から引っかかったサイトを見てみたんだけど、
幻水３のほかにSEEDもやってるサイトが多かった記憶があるなあ…

大抵その手のサイトなんだよなあ…。

２の逃亡イベントでハンフリーのセリフの
「…あなたを守る(みたいなセリフ)」が「…おなたを守る」ってなってたんだけどこれは
コナミに言うべき？

>>912
SEEDってアニメだろ？
なんでゲームサイトと一緒にあるんだ？
俺が逝くサイトでは、一度も見かけたことないぞ。







オマエはもしかして、土人サイトを回ったんじゃ・・

しかし、なんであんなゲームにしちゃったんだろ？あんなのよく商品として出せるよな、恥ずかしくねえのか？クソゲーとかってよくあるけど、ゲームの世界ってずいぶん甘いちょろいよな。

>>912
ワイルドアームズとかスターオーシャンをやっている所が多かった気がするけど。

>>915
みんな幻水シリーズとして批判してるだけで
ゲームとしてはクソゲーとまでは行かないと思う

っていうかみんな叩いてるからって自分の頭使わずに叩きすぎちゃうバカってカッコ悪いよね。

ＳＯ３やったら、ＰＳ２本体がいかれて減水１と２ができなくなってしまいました。
ＡＡＡさんは滅亡してほしいです。

漏れはいかれなかった。

俺のＰＳ２だけかよ…
減水２やりたいのにエンドレスにプラウザ設定の画面で止まってんだぞ。

>>917
電波な後半の展開とラスボスだけで十分糞ゲーです。

>>917
バカにバカって言うやつもカッコ悪いよね（ｗ

ヽ( ﾟдﾟ)ノ定期ﾙｶｻﾏｰ

定期ｸｻﾗｲよりしつこい定期ﾙｶｻﾏｰ

定期ﾍﾟｼｮﾒﾚｶﾞｰはもうないのかしら

ヽ( ﾟ∀ﾟ)ノ定期ﾍﾟｼｮﾒﾚｶﾞｰ

さあ、集え108星たち
108星はこのスレの中にいる
とりあえず城を築こう、地道に

よーし、俺　天異星！

誰か買うﾔｼいる？
ttp://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c43289739

宣伝はｲｸ(･Ａ･)ﾅｲ

譲ってもらったものを売るって感じ悪いな
事情って何だよ・・・よっぽど金に困ってんのか？

どーでもよくなったんだろ。幻想が。そしたらただの紙クズだしな。
しかしいくらになるのか、ちょっと楽しみだな。

本気で欲しいと思った俺……くぉぉぉぉ。

しかし出品者がエロゲー会社の歴史とはな

だから甘いって言ってんだよ、応援してるんだかなんだか知らねえけど基準が大甘だよ
、みんな幻水シリーズとして批判してるだと？なんで判るんだ？かってに括るな、３０万
本以上売れたんだろ、みんな同じ考えと思う方が間違ってるぞ、てめえ一人のものじゃ
あねえんだよ、そんなに自分の好きな方向にもって行きたければ、コナミに金出して自
分専用のゲームでも作ってもらえ、間違っても金とって売るなよ。