ファイアーエムブレムについて語ろう！46章

前スレ
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1057670130/l50
ログ倉庫
http://fire_emblem2ch.tripod.co.jp/fe.htm

加賀信者・松野信者っぽいのは透明あぼ〜ん推奨

2取っちゃうよ?

誰もいないのか〜3も取っちゃうぞ〜

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(ﾟДﾟ≡ﾟДﾟ)？


>>1
（；´Д｀)つ旦~　お、乙です・・・

ようやく誰か来たよ。

　　_, ._　　　　　>>5
　 （　ﾟ ３ﾟ） 　　ｴﾝﾘｮﾅｸ ｲﾀﾀﾞｷﾏｽ
　　( つ旦O
　　と＿)_)

関連スレ
ファイアーエムブレム　封印烈火総合142章
http://game4.2ch.net/test/read.cgi/poke/1058975193/l50
ファイアーエムブレムinレゲー板 17章
http://game.2ch.net/test/read.cgi/retro/1058717893/l50
ファイアーエムブレム聖戦の系譜　〜その24〜
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/gameover/1058354922/l50

これ以外のスレが何処にあるか分からないので許して下さい。

>1乙。
ttp://fire_emblem2ch.tripod.co.jp/fe.htm

ここ張ってりゃいいんじゃないかな。
…最近スレの流れが速くてあまり正確じゃないけど。

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ヽ　 ﾞヽ　　ﾞ　　　　　　　　　　 .,　"　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾞ.､　　　　　　　　　　　_,,,-‐
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　　＼_／ ＼_／　 ＼_／　　　　　　　 |＿.|　ﾒ､'",,.-ﾍ＿__ノ　　

この早漏が！！

>>1
乙

FEが3Dマップにする必要は無い　と思う
グラフィックも必要最低十分だと思うが

必要性にかけるPナイト(´･ω･`)ｶﾞｯｶﾘ･･･じゃなければ

マップ制作出来るようにしたらもうすごいことに

ペガサスナイトのﾊﾟﾝﾁﾗがあればOK

>>１
氏ね

ＦＥのキャラのミニスカやスリットは鉄壁ですが何か？

disk入れ替えの起こるようなFEはいらん
鍛えてきたキャラを否定するような　Sユニットもいらん

RPGと3Dはもうアタリショック的な関係だからねぇ

まぁ任天堂ならその辺しっかり作ってくれるのでは？っつー安心感が多少あるが
キューブ持ってないし、最近のはやってないからよく知らんのだが。。。

最近のGBA2作か　ハードもあるが難易度下がったか？
キャラとの支援効果発生の為に起こす会話がカップリング考へ以降
一枚絵とか出し始めたし　その路線で逝くのかFE

一枚絵は別にいいんじゃない？

と思ったがアレは烈火だからこそできた演出なのかもな。
常にエリウッド達を中心に話が動いていったから。

>18
死んだらゲームオーバーな中心人物が3人いたのが大きいだろうな。
死んでも撤退で済ます奴が多いのはちと興ざめかもしれんが。
まぁ、どっちにしろ誰が死んでもリセットするわけだが。

支援って使わないでもクリア出来るし、
新システムとしての魅力はイマイチ。
無いよりマシ程度か？

支援での能力値補正は、
使いたいけど能力値的に使いづらいキャラクターの
戦力底上げで結構重要だと思うんだけどね。
クリアに必要ではなく、好きなキャラを使いやすくしたいときに便利。

これはあくまで一手一手を考えるゲームとしてよりも、
設定やキャラクターを楽しむゲームとして考える場合の話だけどね。

あげ　　　　　

とにかく、エロゲみたいなキモオタ中心の
ゲームデザインだけは避けてほしいものだ
それに走ってるのが、昨今の傾向

烈火は支援埋める為だけにプレイさせられている気がする

集英社の攻略本の話でもしよう。
要はイラストが封印の時のように大きいのか？
チマチマしたやつだったらｲﾗﾈ。
あとﾌｧﾘﾅ（ry

ファリナの娘が封印で出てきたシグーネだな

>>26
歳が合いません

もう産んだ後です

>>25
大きいのは主人公３人だけ。
ファリナなし。

>>25
小さい上に文字に隠れる部分もあります

公式サイトで、ぼーんとダウンロード出来るようにならないかね。
高解像度のやつを。

あとケントとかファリナってのは公式絵が存在しないのか、
それとも公開されてないだけなのか。

Vジャンプの攻略本で公式イラストは最後か。
あの会社のは高い上に後半フルカラーじゃないからあまり買いたくはないんだが。

>>32
カラーページ半分もないです。
イラストも小さすぎる。
１６００円なのに。

でもデータは満載。
満足度６０パーセントかな。

>>31
トラ７のときはよかったよな・・・
任天堂で大きなキャラ絵公開、しかもイラスト集まで出してさ。
コスプレイヤーとして、大きなキャラ絵は切実。

烈火、攻略本は一通り出揃ったものの
いまだに赤やその他多くのキャラのイラストが公開されてないという事は
烈火・封印あわせて（ヒュウやツァイス等、封印で結局出なかったのを含め）
のイラスト集が出ることに期待。

・・・希望を持たせてくれ・・・。

そういや封印の剣のあるきかたみたいなの出ないんだろーか。烈火の剣のあるきかた。
バカバカしい考察が個人的に好きなんだけど。

>>35
出るらしいよ、確か８月初めに。本の発売予定表に載ってた。

あるきかたは私も好きだ。
烈火の出るなら嬉しい。

そういや、４コマの予定ってある？

４コマとかで思うのだが。アンソロジー本って面白いの？４コマ
含めてさ。なんか同じ本なのに作者が違うって言うのが妙に引っかかってさ

>>36
確か、封印の歩き方もそのくらいの時期だったな。
新しい情報は無かったけど色々な考察とかが楽しかったな

>>39
要はいろんなイベントが後付けで楽しめるって考えればいいんじゃないの。
作者が違っても、登場人物は全てエムブレムなんだからさ。

とりあえず自分も楽しみにしてますですよアンソロ。

>>40
あるきかたってのは、読み物として楽しめますかね。
・・・と質問しておいて今から寝ます。ごめんｗ

あるきかたに公式絵全部のせるなら買うよ・・・。
封印のときのあるきかたの絵はあまり好きじゃない

>>41
考察とか実験とかそういう事が書かれてる。
殆ど既出のネタなどではあるけど俺はそれなりに楽しめたよ。

今FE外伝やっているんですが、
ソニアとディーン両方仲間にする方法ありませんでしたか？
復活の泉を利用したような気がするんですが、記憶違いでしょうか？

堀川は名前で得してる

成広の笑顔は不気味杉

裁判スレのＵＲＬを出しなさい…

出しなさい…

　
　出　し　な　さ　い　ッ　！　！　！　！　

　　　　喝！！！

>>45
ねーよそんなの
復活の泉でできるのはユニットの移籍だけ

次のＦＥでは会話の語尾に「（爆）」とかつけるキャラが出そうな悪寒…

封印だとキャラの能力、成長率以外にも使える支援キャラがいるかどうかも
個性になってたと思う
ドロシーとか

封印にはまったのは前田の台詞回しが気に入ったからなんだろうなぁ
と思う今日この頃

ＦＥ開発スタッフにとって、任天堂とＩＳ上層部は枷でしかない気がする
というか、任天堂はゲーム業界全てにとっての悪性腫瘍
続編ものばっかり出しやがって…数字は付いてないけどな…

特に宮本、仕事もせずにブラブラして高給とってんじゃねぇよカス
あと成広、お前は必要ないだろ

>>52
かなりむちゃくちゃな理論ですね（ｗ

↓次にお前は「煽りにマｒｙ」という

俺は釣られた訳か（ｗ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

IDがMilkか…
どうでもいいがageてるバカは放っとけよ。

メインターゲットである低年齢層が、同時に最大の足枷となりうるとは憐れだと言っている
頭の悪い人間にはわからないかなぁ

ユーザー層の幅が広いＧＢＡならまだしも、
低年齢層の所有率の高いＧＣで出してもバイオの悲劇を辿るだけ

結果、
引いてはＦＥブランドの壊滅、
そこへ、さらに加賀氏新作の追い討ちによりＩＳ倒産
その５年後、新型据え置きハードの業績が振るわない任天堂あぼーん

かといえ、新作をＧＢＡで出しても「焼き直しの焼き直し感」は否めず、
さらなる売り上げ減少、及び支持者の離散

結果、
ＦＥブランドの壊滅
以下略

つまり、ＰＳに移籍した加賀氏が正解ってことか

ゲハ板での反応が薄くなってきたからって、こっちに来ちゃダメだよ。

>>59
あっちはまともな話しなんて出来ないからなぁ

その場その場の妊娠と出川の数のパワーバランスで煽りの方向性が変わるだけ
結局は無限ループの悪寒

勿論、解決策はあって、それはＩＳもわかっているかも知れない
答えはリメイクをＧＢＡで出す事
ただ、裁判しちゃったからなぁ＞ホントＩＳ＆任天堂

まぁどっちにしろ加賀氏新作が出れば終わるけど＞ＦＥ

とはいえ、「リメイクだけのリメイク」作品がそう売れるわけもないから、ホントＩＳ倒産確実だな
頼みの綱は次世代ＧＢＡだが、ＰＳＰによるユーザー層の二分化の恐れが高まる危機

あ〜あ、本当にＩＳ、裁判してなきゃねぇ〜
そうしたら、「マルスとシーダの正伝」の続編を加賀氏に書いてもらえたかも知れないのに
勿論、リメイクも堂々と売り出せる（しかも「続編の開発決定！」というビッグニュース付き）
今は分散してしまった紋章の８０万ユーザーも戻ってくるかもしれない
加賀氏もエムブレムサーガのインタビュー時はアカネイアへの愛情は満々だったから十分ありえたのにね
　
　マ　ジ　倒　産　し　て　そ　の　罪　を　償　え　よ　、　Ｉ　Ｓ　

↑（注・現ＦＥ開発スタッフには罪は全く無く、むしろ素晴らしい仕事をされているのだけども）

アカネイアの続編って聖戦みたくマルスとシーダの子供達の物語なのかな？
それとも…
では永遠にさようなら

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関西弁でしゃべるキャラまだー？
カテ公なみのキレキャラまだー？

>>38
亀レスだが、烈火の４コマの予定も載ってたよ。こっちは８月下旬ごろ。
発売元はスクエニだった。

>リメイクも堂々と売り出せる（しかも「続編の開発決定！」というビッグニュース付き
天外魔境かよ（ｗ

俺昔の作品からやってるが、加賀がどっか行ったとか
裁判とかそういう問題全然知らないや。

次回作出るなら絵を紋章､聖戦辺りに戻して
絵だけで群がってくるオタ共を完全排除して欲しい。

>>69
戻すよりも賛否両論あるかもしれないけど、何か新しい事をやってみないと
FEはどんどん廃れていく気がする。

絵だけだったら聖戦もアレだろ。
そういう意味ならFC路線でいって欲しい。

(´-`).。oO(むしろ紋章、聖戦の絵でヲタ向けの地位を獲得したんじゃないの･･･？)

>>69
そんなやつ存在するのか？

>>71
聖戦はあの2作よりは大分マシだろ。
封印烈火の2作はゲーム中の顔グラだけならともかく公式イラストの方は
見てるだけで虫唾が走る。

同族嫌悪？

正直俺は、シナリオがしっかりしていて燃えるゲームならば
絵は最低限以上の技術で、渋いキャラさえ上手く描けていれば
何でも良い。

っつか、ここ二作は渋いキャラとかカッコいい悪役とか居ないな…

まあゲーム中のドット絵はともかくイラストは結構違うな
紋章や聖戦のパッケージイラスト見たとき子供心に微妙だなと思った（ｗ

個人的になことを言えばどちらでもかまわない

渋いキャラ
アストールとかゼロットとかラガルトとかバアトルとかマリナスとか

カッコいい悪役
マードックとかランディとかオロとか

ロイドとかは渋いんじゃないかな？
出番が少ないのが返す返すも残念だけど。
スパロボみたいに何度か（２，３回）からんでは撤退、そして終盤決着とかって形にして欲しかった。

>>77
マリナス？

バアトルとマリナスはギャグキャラというかバカキャラというかそっち方面のキャラだな・・・

>>71
>>76

いや、ゲームの絵そのものより
烈火については公式絵がどうだの、
攻略本は絵が載ってるかどうか
絵にばっかりこだわってるファンは正直うざい

>>81
しょうがないじゃん、やっぱりイラストの良さは大切だよ。
so3,ff10-2などといった隣の畑をよく見てごらん、あんなに叩かれているだろ？

何か違うような

>>83
エリウッド装備の鉄の剣とヘクトル装備の鉄の剣のグラフィックが？

ルトガーの持つデュランダルとエリウッド専用だった頃のデュランダルのグラフィックが？

ロイが装備してる鉄の剣とゼフィールが装備してる鉄の剣が？

聖戦の大地の剣とトラキアの大地の剣のグラフィックが？

>>81
攻略情報ならネットで足りるし、武器とか設定とかキャラとかの絵が見たい
見たくないのか？

>>78
まさかあんなにさっさと死ぬとは思わなかったよ。
もう少し頻繁に登場させても良かったと思う。

イザークであったユリアとバーハラで最下位したユリアが？

×最下位
○再会

＿|￣|● ああどうせ最下位千切ってるよ畜生

聖戦のコルータさんとトラキアのコルータさんが？

確かにトラキアのコルータにはビビった。

　　　　／||ミ
　　 ／ ::::||
　／:::::::::::||＿＿＿＿_
　|:::::::::::::::||　　　　 　 || 　　　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　|:::::::::::::::||│　／　　|| 　　　　＜　やまさき　やまさきをしてもいいですか？
　|:::::::::::::::||￣＼　　 ｶﾞﾁｬｯ　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　|:::::::::::::::||　＾＾ ）―...||
　|:::::::::::::::||＿／ 　　..||
　|:::::::::::::::||│　＼ 　..||
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　|:::::::::::::::||. 　＾＾ ）/...||
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　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣＼　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　─（ 　＾＾　）＜　やまさき　やまさき！
　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿／　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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￣￣￣￣￣￣￣￣＼ ∩∧ ∧∩＼（　＾＾ ）＜　やまさき　やまさき　やまさき！
やまさき〜〜〜〜！ ＞（　＾＾ ）/ ｜　　　　/　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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　　　　　　　　　　　　　 /　／＼_」　/　／＼」
　　　　　　　　　　　　　 ￣　　　　 / ／

城門戦がやりたいなぁ。
城壁にシューターがいて、城門前には騎馬兵がいて突撃してくるような。
シューターには遠距離魔法か飛兵しか攻撃できない。その後、城内戦に移行。

なんか、ＦＣ時代の信長の野望を思い出すな

渋いキャラ、もう１人思い出した。

ニイメ

よーしパパ兵糧攻めしちゃうぞー

サカみたいな民族系は良かったと思う
別になくても作品の質はそんなに変わらないが

紋章形式のマップは飽き気味
聖戦みたいに複数の城が出てくるのがやりたいな

>>97
なんか煎茶のような渋さだｗ

>101
若い頃は凄かったんだぞ。



と、本人は言ってますが。

聖戦のマップは広くてのっぺりしてて、シナリオキャンペーン形式
のものよりも戦略性に乏しい気がするんだが。
地形やトラップ、敵キャラ配置の妙が感じらんないんだよな。

城内で盗賊と追いかけっこできないしな

>>81
FEは元々そういうゲームだ

戦略性なら聖戦のほうが上だろ
聖戦の問題は城を制圧するまで次の敵が出ないこと

聖戦の城でﾏﾀｰﾘタイムがやみつきになる。
闘技場で死なないのもポイント高。毎ターンセーブ最高。

やっぱ平地が多いよな。山岳戦にしたって平地ばっかだし。
もっとこう、騎馬が押し寄せまくってｱﾋｬるマップｷﾎﾞﾝﾇ。
アーマー隊列組んで前進、それで弓兵後ろから射撃みたいにさぁ。
弓は３〜４射程あってもいいよな。手投げ武器と一緒ってのは・・・。

>>108
弓の射程には激しく同意。
あと風向きが欲しいな。歩弓兵のみ使用できる火矢とか使えるし。
風の強さで体格の低い者は移動障害が出たり、逆に追い風なら移動力UP。
風の変化は軍師（ブレイン）ユニットが知らせてくれる。
他にも様々なトラップ兵器を扱えるクラフトワーカー（工作員）とか欲しい。
落とし穴掘ったり、時限式トラップとかさ。

>>109
クラフトワーカーじゃ闘技場は無理だろ。
ここはスパイで。（上級職はエージェント）

結局、天候なんてウザイだけでしかなかったな。

昔からあるもの→醍醐味

新しく追加したもの→うざい

封印の、×ターンになると川が凍って・・・みたいなのは結構面白かった。
事前に知らないと、飛行部隊との兼ね合いが混乱して収拾に苦労する。

ニイメと聞いて思い出したことは秘密だが

Ｖジャンの攻略本買ってきたんだがあれだな、
とりあえずバアトルは本当の意味での勝ち組だという事だけは確かだ。

大魔道士といったら思い浮かぶ名前を教えてください。
ｶｺｲｲ香具師ね。
ポップとかマトリフは無しで。

>>114
毎日の攻略本には全然使えないと断言され、集英社の攻略本には性格最悪とぼろくそに
されまくっているセーラは負け組なのか。
つうか1600円返せ集英社よ、読むところ少なすぎなんだよ。

>>112
だって、有利になる事は何一つ無いし移動力落ちて面倒だから
雨が止むまで待機ばかりだったし。

>>116
セーラは負け組なんかじゃない。
ていうか、ソフィーヤを傭兵に簡単に殺されるようなダメ采配する五十嵐とかって
奴こそ真の負け犬。

>>116
美人の嫁もらってるから勝ち組って意味かと思われ。

そういう意味ではエルクも勝ち組。パントは余裕の勝者。
あとレイヴァンはルセアたんを下僕にしてるからやはり勝ち組

しかしエルクはニノとくっつくと巻き添えを・・・

>>116
集英社は一周すらせずに判断下してるんでない？
漏れもボールス弱い弱い言われてて使ってなかったけど、３周目〜８周目まで
オズイン並の強さ発揮してくれたしね。セーラは今のとこ７割方高成長でつ。

>>109
火矢があるなら天候ありかもね。
ほかには弓兵は鎧装備してない設定だからもっと森の中の機動上げてもいいと思う。
歩兵が騎馬並みに歩行速度落ちるのは差別化図れんからそれは改善してほすぃ。
ただそれを持ってくると恐ろしくスペック食いそうなんだけどどうなんだろう。
後はもっと増援ｷﾎﾞﾝﾇ。味方増援も強くて、それを盾にしつつ進軍なんか憧れる。（長レスｽﾏｿ
工作員ｲｲﾈ!盗賊辺りにその役割担わせればいいかも。

歩兵と騎兵は森の移動コスト違うわけだが(２と３)
それとアーチャ―は何時の間にか「軽装備の弓兵」になってしまったのだ。
山に進入できないアーチャ―は何処へ行ってしまったのだ？

弓兵って実際の戦争ではどうよ？

今の時代の戦争で弓なんか使うやつがいたら馬鹿だな。

弓は実際かなりの威力なんだがな…

>>122
ハンターが消えてから

城門の上から一斉射撃されたらかなり怖い。>弓

>>126
トラキアにはハンター居たんですよ〜
棒ファイターとは別に。

>>115
ワードナ、ラシュディ

>>125
そういえば、もののけでは主人公（名前忘れた）の矢が軽々と首やら
腕やらを貫通してたな。

>>122
そうだな。遊牧騎兵要らないから
ハンターとホースメン復活させてくれや。
軽装備の弓兵と重装備の弓兵がいて初めてスナイパーの重要性が分かってくる

>>129
ウィーザードリィとオウガバトルですか？
やっぱ大魔道士の名前でぱっとしてるのはあんまりないな。
一応、今作ってるゲームのキャラの大魔道士の一人はガンダルフでｹﾃｰｲしてるんだが
もう一人欲しかったので。
ハリーポッターのマルフォイっつう名前もイイとは思うけど、、、

>>132
同人ゲー作ってんの？
頑張れ！！！

マーリン

漏れはプログラマー様を探し中
つっか、探して見つかるものでもないので昔の知人の知人を頼ってみようと思ってる
システムとシナリオの概略イメージは既に在る

ＴＳの同人ゲーの予定（ＦＥは任天堂が怖い…）

>>132
ガンダルフも映画化のおかげでメジャーになっちまったな。
ムアコックあたりから拝借したら？

>>135
俺が今作ってるのはまんまFEなんだが、どの程度似てるとだめなんだろう？
訴えられたら人生終わってまう予感。

>>137
同人だからどう考えても大丈夫だと思うけど、
心配ならタイトルをファイ「ヤ」ーエ「ン」ブレムにしとけば？

>>138
同人だったらそっくりでもOKなのかな?
エミュレーターとかも訴えてる会社だから気になる。
さんくす。

>>137
大丈夫、どうせＦＥとはおよびもつかない作品にしかならないだろうし。

ガンダルフと言えば、ＳＡＧＡ2の魔法使い系の最強の敵の名前が
ガンダルフだったが、当時元ネタに気付いたのはどれだけ居たのだろうか。

スレ違いも大概にしとけよ

シャッフル始まってるじゃねぇじゃか

すまん。実況板と間違えた

>>143
ジャファルって読んだ

>>122
ごめん。雨の時でつ。それでも２と３だけど、大差無いねってことがいいたくて。
別に雨降ってても歩けるでしょ？それが言いたかったんです＞差別化
弓兵はデモ映像か何かで「軽装備」って書いてなかったっけ？
間違いだたらｽﾏｿ

>>146
昔は
軽装の弓兵：ハンター
重装の弓兵：アーチャ―

聖戦トラキアでは
ハンター：蛮族
アーチャー：正規兵（ソルジャー系）
ボウファイター：それ以外

ソルジャー系は敵専用なんだよな。外伝では仲間になるのに・・・・
どうでもいいが聖戦にはアクスソルジャーってのがいたんだな。細けぇ。

FF3.5というゲームをやったけど、なかなか良く出来てた。
これからのフリーウェアは既存のゲームをいじるのが面白いのかも？
FEもシステムは完成してるわけだしマップエディットが出来るだけでもかなり
遊べそうだし。>>132に期待

＞アクスソルジャー
初耳だな

アクスファイターと間違えてない？

いや、おそらく山賊をｶｯｺよく言ってるのだろう

悪いが、たぶんできるのはファーランドストーリー（PC９８版）だと思うよ。

ソルジャー使いたいなあ

>154
外伝

>>153
それひがみにしか聞こえないＹＯ

何をどうひがむのやら

ガンダルフ＝ガンドルフだからFE的に窓牛っぽくないな。
ここはやはりアストラルで逝け。

>>158
アストラル、ｶｺｲｲ。ｹﾃｰｲしますた。
サンクス。

FF3.5やってみたけどまんまFFですね。
ここまで似せてもいいなら大丈夫だな。

>>159=132
とりあえず、完成もしない内から>>156みたいなことは言わない方が良いと思う。

とりあえず夏休みだし　暇つぶしにやってみる？

リン（烈火）
ttp://www5b.biglobe.ne.jp/~hissa-s/kikaku/linblock.htm
フィー（聖戦）
ttp://ha4.seikyou.ne.jp/home/Hirotaka.Tsuji/phee_block.html

>>160
フィールド画面ならもうかなりいい所までできてるＹＯ
プロテクト作ってからうｐするから2日程待ってくれ。

http://game2.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1058997720/346
ネタ？

>>163
期待しないで待っておこう

本当が外伝が良かったけど・・・

>>162
つーか、スレ違い。
他所でスレ立てて勝手にやっとけ。

>>165
ｽﾏｿ。
でも完成したらこのスレでも宣伝するよ。
これだけはガチ。

真性厨でした

聖戦以降のFEはクラスチェンジで複数種の武器を扱えるようになるのがイマイチだなー。
基本的に１種類の武器しか扱えんという緊張感が良かったんだが。

>>168

使わなきゃいいじゃん

そもそもれは緊張感って言うのか？

>>166
スレ違いだが、頑張れ
漏れもプログラマー様が見つからんのでちょっとずつ書きためてる
加賀氏も最初はそういうのから始めて言ったと思うよ〜
（とはいえ、ＩＳに入りたいんならそんなのしてる暇があったら学歴を高める事を勧めるが）

さっき試しにフェイスグラ書いてみたが、ムズイ
しかも色塗り終わってからＦＥキャラが常に右向いてる事に気付いた、その意味も
ttp://ox.ghaxra.org/2/up/img/up015.jpg

武器の選択肢が広がりすぎたのが萎え。
キラー系・特攻系はキルソード、アーマーキラー、ドラゴンキラー、ナイトキラーで十分（ナイトキラーもいらん気がする）
アクスバスターとかソードキラーとかはいきすぎ感がある。

今烈火でエリウッドのみ（強制参加キャラは章の始めに殺してもらう）クリア目指してるが、紋章のマルス１人クリアに比べると簡単すぎる。

>>172
そりゃあアンタのようなヘビーユーザー相手に商売する気はあんまり無いからだろう

>>172
加賀氏の作品はムズイ→簡単→ムズイ→簡単→ｒｙ、
という流れで来てるから次回作に期待すべし！

任天堂は今はあまり無理は出来ないと思われ

>173-174
たしかにFE系サイト見てると内容よりもキャラの絵柄とかに入れ込んでるが多いよな。
って、この話は既出か。次回作はどうなることやら。

GBA2作は総じて武器の命中率が低い気が。
敵将がほとんど玉座に座ってるせいもあるが100%越えってあまりない

烈火は敵の攻撃は結構当たる。
多少は基本命中を低くした方が技の意味が出ていいと思う。

>>168
暗黒竜からして複数の武器が使えたが？（Sナイト、パラディン）

>>168
聖戦以降三すくみが導入されたから複数の武器が使えると有利になるってことで、
上級職の優位性を増す目的があったんだろう。
個人的にはトラキアくらいが丁度いいな。

武器の名前が聖戦以降増えたな。
リヤンフレチェ（？）とかミストルティンとかルーチェとか。
もうどんな武器だか想像つかん。

>>176
いや、烈火は命中率かなり高かったよ。
つうか槍や斧の命中がかなり高いのでこっちの攻撃外さないし。
しかも3すくみ補正は15％+1だから、命中１００％が多かったよ。
しかも烈火は回避に特化したキャラがいないから守備、魔防が高い方が安定する。
ちなみに一番命中が低いのは圧倒的にトラナナだと思う。

>>179
グラディウスとかいう槍が初代からあるFEに、武器の名前についてつっこむのは野暮ってもの。

グラディウスというと短剣のイメージだな

>>171
ありが�d。
スレ違いだが
とりあえず必要最小限のデータでうｐっといた。
ジョイパッド専用でDirectX9専用。
起動に時間かかるが我慢してくり。
最低動作環境もかなり高めなんで。
１ボタンー決定
２ボタンーキャンセル
３ボタンーズームアウト
４ボタンーズームアップ
http://www.goodkey.net/~kiyotakakazuya/soft/mars.zip
感想求む。

>>183
ウイルス

>>171
絵うまいね。グラフィッカーにならん？

>>183
サンクス
ジョイパッド持ってないから今度買いに行くス！
（どうせ８月からＦＦ１１やるつもりだったし）

>>184
これでウィルスパックだったら今までスゴイ伏線だｗ

>>183
>>186
空気読めないのか？
こっちでやってくれ。
■自主製作ゲーム：開発状況報告スレVer0.2■
http://pc2.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1028161173/

>>186
ダウン終わった？
もう消したから。
終わってなかったら再うｐする。
たしか、キーボードでジョイパッドの動作するアプリあったような気が。

>>187
スマソ

>>188
終わったよ〜
グラフィッカーはやりたい気は満々ですが、
とりあえずどっかにスレ立てが先決な悪寒…

マジで真性厨でした

>>189
このスレを再利用するっていうのはどう？
http://pc2.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1014058208/l50

とりあえず、松野はローカルあぼ〜ん済みだから、最初から見えてないけどな。
その名前で書き込むこと自体が荒らし行為。

もうなんというか、みんなツッコム気すら失せてる雰囲気ｗ

某糞コテよりはマシだし
耐性できてるんだろう

このスレってID変化しないのかよ？

test

>>176
武器の命中が低いんじゃなくて敵の回避が高いんだよ。
紋章の頃の回避は速さ+幸運で、しかも敵の幸運はほとんどーーだったのが
速さ*2+幸運になったから

ファイアーエムブレムにあって欲しい機能は？

>>197
でも確かに紋章の頃に比べたら武器命中は平均20％は下がってるよ。
まあその分命中率計算が技×２＋幸運／２になったから封印ハードでもない限り
剣歩兵系はだいたい100％で当てるけどな。

>>198
つかおまいさっきの…か？
趣味レーション板は一応ログ保存しといたよ

ＦＥにおける携帯機と据え置き機の最大の違いは「解像度」だろうからなぁ
現行の携帯のＦＥはあれで良いのでは？
あんまし詰め込みすぎるとダルくなるぞ

>>200
THX

ところで烈火の剣のエルクとかパントが異常に強すぎると思うのは俺だけ？
守備力が結構上がるし。
傭兵、勇者が弱くなった印象を受ける。
勇者に対して特攻がないのが救いか？

>>201
敵側から見ればどのキャラも異様に強い。
味方側から見ればどのキャラもそんなに変わりばえしない。
つうか烈火の敵ユニットが弱すぎだし、味方ユニットは上級ユニットですらみな及第点の成長率だし。
プレイスタイルで使いづらいユニットはいても使えないユニットはいないよ。
あと勇者はソードキラーが特攻だよ。

>>202
特攻あるのか。ハーケンはいいけどレイヴァンが弱くて使えないんだよな。

俺は弱弱しいとは思わないから、結構重用する。そんだけ。

>>156
ＳＲＣで懲りているんだよな…。
チャレンジャーは相当数だが、ほとんどロクな物が無い。

確かに今回はクラスチェンジ済みユニットでも充分に使っていけるくらいの強さはあるな。
初めから使えるパラディンのマーカスでさえ充分最後まで使える能力だし。

まだ若いしな

>203
レイヴァンは成長率は悪くは無いはず。
ただ、非常にフラットな成長の仕方をするため
運が悪いとぜんぜん育たない…
っつか、エリウッドの劣化コピーみたいな成長なんだよなぁ。

封印・烈火はクラス間の差異が目立たないな。
今までは剣使いは武器が軽くて早いのがメリットだったが
・体格より武器が重い場合のみ攻速が落ちる。
・勇者の速さが遅い（Max26はウォーリアと同じ)。狂戦士(Max28)より遅いってのはどうかと・・・。
この２点のおかげで斧使いが異様に強い。
ダーツ、ヘクトルあたりは成長率も高いから強すぎ。
ソードマスターは剣使いのイメージを引き継いでるけどあんま好きじゃないんだよな。なんとなく。

使えないキャラの使えなさ程度が大したことないんだよなぁ。
んでクラス間の差異も目立たないから、結局好みのキャラを使えという製作者の意図かしらとか思ったり。

屋内でも騎乗したままつかえたから馬系ばかり使ってたなぁ

たしかにGBAの２作は使えないキャラっていないよな。
普通に育てれば普通に使える。

封印のマリナs(ry

普通に育てられないから普通に使えない

封印のマリナスって意味あるのか？

というか、マリナス入れるくらいなら、他のメンバー入れたほうが明らかにい伊部

>>215
あるといえばある。敵は最優先でマリナスを狙ってくるので盾に･･･。
どうせ倒されても死なないし、生き残っててもレベルが上がるわけでもない

他のメンバー入れたほうが明らかにい伊部

戦闘中でも輸送隊に出し入れできるのはマリナスだけ。

なので、店で大量に買い込んで
すぐ輸送隊が埋まるって人には中身の確認や整頓のため割と重要。


最初から存在しなければ何も問題は無いんだが・・・

烈火の剣でマリナスで買い物するとヤヴァイ事になったんだが、エミュだけの現象か？

とりあえず氏ね

>>221
通報しますた

>>220
言うべきことは何一つない

我が名はヘクトル。エミュ厨を断つ斧なり！！

>>224
ネタでうまくかわしたつもりなんだろうけど、そういうのは荒れるからやめたほうがいいよ。

>>147-148
ありが�d。漏れは封印からのヘタレゲーマーなんで紋章とかその辺には疎くて・・・。

もはや伝統化してる盗賊とシスターの組み合わせだが、毎回盗賊の性格が異なるのがいいね。
個人的にはラストまで救いのない外道男リフィスがいい。

マシューは歴代盗賊で一番好きかも
能力のほうはイマイチだけど・・・

>>228
本当に全作やってる？

>>229
紋章から前作やってますけど・・・？

ミスった、「全作」ですね

支援会話とかもいいけど、トラキアの指揮★が復活して欲しいな。
アレで敵の強さがグンと跳ね上がるし、決戦時の敵の士気の高さの表現にも使えると思う。

>>232
バランス調整のためだから仕方ないけど、指揮レベルの低い味方の指揮官が無能に見える（ｗ

そこで主人公軍師ですよ

プレイヤーが最高の指揮官なわけだが

指揮能力で何故命中や回避能力が上がるのか謎。

>>233
勇将と智将という事で・・・
FEだと戦略輸送機の役目を果たす乗り物とかは無理かなぁ・・・
高々度降下・・・は無理でも、敵の城のテラス？みたいな所に降下とかやりたい。

>>236
部隊が円滑に行動出来るからじゃない？

俺がスレストしてしまったのか？それとも金八か？

>>205
SRCってスパロボ作るやつだよ。

>>240
SRCスレッド１４
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/game/1059319713/l50
ゲ製作技術
http://pc2.2ch.net/gamedev/

二度と帰ってくるな

>>241
氏ね

>>241
師ね　

>>241
４ね
消えろ

死ぬ事は無い

>>241
もうキレタぜ
市ね

>>241
士ね

ID:VzvsXjV2

>>248
君も消されたい？

　　腿　　＼＿　　|　　　＿／
　　　　　　　 　 彡彡彡
　　　　　　　 　 ミミミミ　クリトリス ★オナニー共和国です★
　　　　　　　　 ミミミミ ／￣￣￣￣
　　　　　　　　 ノ　σ ヽ　尿道 　　　★貴方の見たい娘がイッパイ（＾０＾）★無修正★
　　
　　　　　　　／　/ ゜ヽ￣￣￣￣
大陰唇　／　／／＼＼　＼　
￣￣￣￣ 　（　( 膣　) ── 小陰唇★http://endou.kir.jp/akira/linkvp.html★

　 　　　　＼　＼＼／／　／
　　 　 　 　 ` 　 ＼／　　'
＼　　　　　　　　 ＊──肛門(アナル）
　 ＼＿＿＿＿_／＼＿＿＿＿_／

ムカツクよおまいら。おまいらに合わせたろうが。
だめなのかよ。
もうこのスレにはこねーよ。

>>249
通報しますた

>>251
巣にｶｴﾚ
http://www.goodkey.net/~kiyotakakazuya/

烈火にはＦＥ伝統のナマ足魔術師ﾀﾝはいないの〜？

にのにの

>>254
アイオン

>>255
キモッ！
キショッ！

こんにちわ
岡本です
以後よろしく

生足よ！
生足よ！
我が叫びを聞け生足よ！！

>>259
ﾜﾗﾀ

携帯ゲーム板のそれほどではないが
この板のもなかなかの戦闘力ですね

＞戦闘力

ﾌﾟﾌﾟp

エルクは十分生足だろ

魅力的な女剣士ﾀﾝが今回いないのね〜

>>264
リンやカアラは？
まあその辺は好き好きだけど。

我が軍のヒースがフロリーナより魔防と速さが高くて、
フロリーナがヒースより力と守備が高いのは仕様ですか？

女剣士ってなんかラクチェやリンはﾄﾞｷｭｿっぽい部分があるし
アイラやマリータやカアラはなんか暗いし、いまいち前向きな性格のがいないなー
フィル位か？（天然だけど）

むしろそこが(･∀･)ｲｲ! のかもしれんが。

>>266
割と仕様。

>266
それは仕様です。皆様の忍耐に感謝します:)

>267
ラクチェって…どの変がDQN?

カアラは乳に尽きる

カアラはフィルに似てるようでいて似てない。

>>268
六章最初とか。ちょっとぽいかな、ってくらいだが。
あくまでｲﾒｰｼﾞ。

まああの年であんまり落ち着いてるのもなんなので
あれはあれでいいのかもしれない。

FEの剣士って、なぜか根暗ばっかり。
ギィはまだいい方だが・・・。

サムトー!

ジュリアはよ？

シャナムもたまには思い出してあげて下さい

>>274
関係のない人の名前を出さないで下さい。

聖戦におけるフォーレストの扱いをもっと良くして下さい。
せめて技とか力ぐらいはソードマスターより強くして欲しい。スカサハやホリンが・・・・

>>277
もっと良くしてくれといっても聖戦がリメイクされるとは思えんなあ。

まぁ次回作がでたら斧が装備できるようになってる希ガス＞フォーレスト

フォーレスト→勇者もしくはマシーナリー

ソードマスターとセイジは「強いクラス」として設定されてたんだから、
アレで良いんじゃネーノ？

聖戦はなぜ鋼の武器が他の武器と重さが変わらないんだろ。


>>168
超遅レスだが外伝の勇者と神官は？
あと暗黒竜のナイト系CC前でも剣と槍両方使えるぞ。

聖戦リメイクの場合は、「馬鹿な行動ばかり」とかさんざん言われているシグルドたちや
トラバント、アルヴィスの行動が大きく変化しますか？
大辞典に長すぎる議論を持ち込むバカヤローどもを早く何とかしてほしい。

小賢しいシグルドなんて嫌だなあ

大辞典のURL、よければ張ってくれないか？
以前あったとき、Forbiddenになってからてっきりなくなったものと思って
お気に入りから削除してしまったよ。
ってか、いつのまにか復活してるんだね。あれ。

>>285
http://www.google.com/

ttp://www.dragoncity.ne.jp/pupu/FE_dic/
復活したけど長すぎ不毛議論が全然消されてないんだな、これが。

>286
ググルかよｗ
まあ、そだね。自分でしらべてみるさ。スマンカッタ。

とおもったら>287、ありが�d。わざわざすまないね。

お人よしの甘ちゃん坊やじゃないとFEの主人公は務まりません

>>287
そのくせ管理人の気に入ったカップル以外を応援するようなのはごっそり消されてるんだな、これが。
まあ敢えてどことは言わんつーか言わんでも察しが付くと思うが。

>290
リュナンとホームズは・・・って、TSか。
ああ、確かにそうかもしれない・・・。

とろろんの辞典に比べると、消されても消されてもただニノやララムの項目に「かわいい」と
書き残したり、一方的にカップリング論をおすバカは少ないみたいだな。
対戦基準でしかものが言えない盲目人間がいないのも好感色。
そのぶん議論多すぎだが。

>>291
ここでもレイ×ソフィーヤばかり認められるのか・・・。
ロイ×ソフィーヤを勧める人間も認めてくれる掲示板、辞典はどこだ？

>282

「基本的に」ってのがポイントだろう。

こうしてみると、人それぞれ色んな想像があるんだな
下手に固定化なんてしようものなら、、、、((((;ﾟДﾟ)))

>>296
ヘタにニノが使えないなんてかわき茶で言おうものなら、集団にバッシングされるんだよ。

>>297
使えはするけど終盤になって育てるのは面倒だったからなぁ。
茶は管理人といい色々と痛い・・・

痛いのはお前等。
ここで語るような内容じゃない

同意。
ヲチ板にスレあるんだからそっち逝けと申し上げたい。

あと、聖戦やトラキアだと、支援効果だけで命中回避を最大５０％
近くも上げられたしな。ＧＢＡだと高ランクを狙う場合、支援効果
自体生かせない。

えらく昔のにレスしてしまった。逝ってくる。

俺も遅レス。外伝以外全部やってるけど、歴代盗賊で
一番好きなのはアストールでつ・・・（イグレーヌとセットで）

>303
自分もだ。

あと、ジュリアンも好きだった。

>>298
Q乙

>301
成立しやすい組み合わせだけ使うんだよ。
封印なら＋２の組み合わせならAに出来る程、ターン数に余裕はある。

しかし、支援会話も謎だな。
ヴァイダとドルカスなんて最後までお互いに気付いてないのにどうして
支援が付くんだ。

あれは支援とは言わないよな

シンはドロシーのことに気付いてたみたいだけどね。（支援会話）

相手のことを強く思い続けることで支援効果が現れるんだよ
シンの場合はｼﾗﾈ

Bで止めると最悪ってパターンも多いな
オズインセーラとか

>>311
ニノとジャファルもＢだと何気に支援効果が消えるだろ、って感じだ。

封印の竜騎士姉弟とかもそうだな。

正直、スマンかった
今度、××××を××されたニノ画像うｐするから許してくれ

こづかいを盗まれたニノ画像か？

本当は両手両足を切断されたニノだったのだが、>>315のレスに心を打たれて普通に描いた…
初タブレット＆しいなんでへボイんはスマソ

ttp://ox.ghaxra.org/2/up/img/up015.png

ｲｲﾖ ｲｲﾖｰ!!(・∀・)

普通に上手いとは思うが突然なんなんだ

>>316
ダルマバージョンマジで希望・・・

ニノは賢者になってからの手袋がいいんじゃないか。ダルマなんてとんでもない。

やたら元気な女よりも、少しおどおどしてるけど健気な女のほうが好きだ。
だからニノやシャニーはあまり興味がない。
フロリーナやソフィーヤのほうが好きだ。

>>321
フロリーナはなんていうか病気。
クラスにいるじゃん。知恵遅れではないけど、喋り方が変とか、
その年齢でこのヘタクソな字はないだろう、その絵はないだろう、みたいな。
そういうタイプ。

>>322

すげぇわかる
ただそういう場合あんなにかわいくないんだよな
あれだけ美しくてあんな性格には決してならない
スタッフ狙いすぎ

内気な性格をアニメ風に表現するとああなるんだよ

オタ男女の願望みたいな奴だな。

一度でいいから見てみたい
男の前でうまくしゃべれない超美少女

うたまろです

ﾚｹﾞ板のｽﾚが終焉に近づいてるけど…こっちもだったか

速攻レイ〜プされそうだな

一度でいいから見てみたい
男の前でうまくしゃべれない超美少女

美少女という時点でイケメン男に(略

性格をオーバーに作りすぎてるところはあるな

>>328
まあそんなことをしようものなら槍で突き殺されるんだがな。

>>331
その前に馬のヒューイくんに踏みつぶされます。

シャイニングフォース系の武器が増えたらいいのに。

短剣(ナイフ)：射程1〜2、威力微、軽量級、盗賊系専用
長剣(ソード)：射程1、　　 威力低、軽量級
手槍(スピア)：射程1〜2、威力低、中量級
騎槍(ランス)：射程1、　　 威力中、中量級
手斧(トマホーク)：射程1〜2、威力中、中量級
戦斧(アックス)：射程1、　 威力大、重量級
手弓(ボウ)：射程2〜4、威力低、軽量級
長弓(ボーガン)：射程2〜5、威力大、重量級
弩弓(クォレル)：射程3〜15、威力中、重量級、歩弓兵専用

まあ、増えて欲しくないって人が圧倒的に多いとは思うが。

>>333
確かに弓の射程はもう少しあったほうが良い気がするな。

>>317-319
どーもサンクス
スレ違い！とかさんざん叩かれると思ったが穏やかな進行でよかった

まぁ最初はマジで嫌がらせのつもりだったんだがｗ

>>333
ナイフもみんな剣だからねぇ。
クラスによって戦闘シーンで持ってる武器が違うだけで。

>>336
個性をスキルなしで表現するには
　�@武器の種類を多くする
　�A個人によって扱える武装に変化をつける
　　 例：）レイヴァン（勇者）は剣と斧使用可、ハーケンは剣と弓使用可。
ぐらいしか選択肢が残されてない気がする。

封印・烈火は剣、槍、斧騎士がパラディンに統一されてしまって戦略性も狭まったし、

封印・烈火の二作は面白い？
普段忙しいからこの休みの間にやってしまおうかと考えているんですが。

弓なぁ。手槍と同射程なのは納得いかんな。弓の射程って銃ほどでは
ないにしろ、結構あるんでしょ？まあ使う弓によっても射程は変わるだろうけど。

だれか、参考程度の弓の射程キボンヌ

>338
マジレスすると、人それぞれ

個人的には面白かったが、面白くないと思った人もいた

>>338
ＦＥとしてユーザーが求める面白さは十分及第点
ただ、ＧＢＡという事もあってか、決して「それ以上」の評価は与えられないな＞漏れ的

プレーするのならどちらか一本、烈火だけにしとくのが良いかと思われ
いつでもやめれるので暇つぶしにはオススメ

>>338

うーん
はっきり言ってよっぽど暇ならやってもいいと思うけど
他に色々あるじゃん面白いゲーム
夏休みにじっくりやるゲームではないよ
ＧＢＡしか持ってないんなら仕方ないけどね

>338
マジレスすると、十分お勧めできるレベル。
そりゃあ人それぞれだろうが、8割ぐらいが面白いと思える範囲だと思う。
シミュレーションに自信がなければ烈火から、そうでなければ封印から始めると良い。

>>339
以前、弓の戦術について熱く語ってるスレのログを残してたので一部抜粋します。


まあ重装歩兵も西欧の物は大半は鎖帷子止まりであり
（隊長には部分板金鎧を装備する物も有るが）
機動力は高いだろうが日本の重装歩兵はＴＶや絵画で見る限り
大半が甲冑を装備しており機動力は兎も角防御面は上であると言う事なのか
（無論下馬戦闘した騎兵である可能性も有るだろうが）
無論全身板金鎧と馬に迄装甲を施した騎兵は日本の長弓では
中々打撃を与えられぬだろうが其の数は極少数である訳だろうか


まあ短弓や日本の弓は防げても厚さ１ｃｍの鉄板も貫徹すると言う
ロングボウやクロスボウは盾で止めるしか無く
仮に盾で矢を全て止めようと装甲の無い馬に命中した矢が致命傷と成り得る訳だろうし
馬に鎧が有ろうと結局其れも貫徹されるのでは
致命傷とは成らず共まともな移動は困難と成るのではないのか

まあ３ｍｍの鉄板でも鎬が有効な正面或いは溝が有るタイプの装甲を貫徹するのは困難であると言う事なのか
（鎬や溝の無い百年戦争時代の鎧では貫徹し得た訳なのか？）
１ヤード＝９０ｃｍ程度であるから２００ヤード＝１８０ｍ程度か？

長弓の有効射程は弩に比べていささか短かったが、１２０メートルまでなら
鎖帷子を貫通することができたという

ただ、烈火の後に封印をやると、シナリオは薄く感じるかもな。

ゲーム的に見ると、
射程1の武器、射程1〜2の武器、射程2の武器くらいが
戦術の練りやすさと複雑さが丁度いいんだよな。
射程3とか4とか出てきてもゲーム的な戦術の幅は広がりにくいし、むしろ複雑すぎるし。
正直長弓もゲーム的にはそれほど重要じゃなかったような。

>>338
補足
買うなら「　中　古　」な
支援会話コレクションも入っててお買い得

皆さんどうもです。
感想聞いて少し躊躇してしまいました。
他にも購入予定のゲームがあるので、
そっちﾊｽﾞしたら買ってみようかと思います。

GBA本体と併せて購入すると結構な値段…。

弓と矢を分けるのはどうだろうか？
射程は弓に依存、威力は矢に依存。
スマートなシステムでは無いが……

>>339
秦王朝時代の弩弓は３６０ｍはあったと。ただ、人手（２〜３人は必要）と、
設置場所を要したらしいので、後のは少し劣る。
弓は普通で１２０ｍくらいじゃなかろうか。槍よりは飛ぶのは確か。

また、剣、槍、斧のどれよりも実は威力が高い。
武器の金額、技術などさえあれば、一番強い。矢は補充すればいいしね。

>>349
漏れもそれ考えた。アイテム欄二つ使ったとして、もう少し威力、射程があればいいかもね。

ttp://marin69.hp.infoseek.co.jp/

＞オリジナルの画像に限りなく近づける努力はしましたが、
＞私が制作した物なので所詮は偽物です。理解願います。

>>350
ウェールズの長弓はたしかに装甲騎兵を駆逐しました。
クロスボウも現代でさえ特殊部隊で使われるからね。

モンゴルが使ってたような短弓の威力はどうだったの？
石弓とは違って、扱いやすくても全然威力なさそうだが。

>>352
長さよりも手で扱う短弓の範囲になってくると、腕の力の方が威力に反映されやすい。
思いっきりひけば、腕は落ちる（もののけ姫のヤシみたく）し、首も飛ぶ。
でも弓自体かなり腕力ないと使えないっぽい。
剣や槍は振ってれば殺せるけど、弓はそうもいかないみたいよ。
一応三国時代の話だから、欧米とかになってくるとまた違うかもしれない。

補足だけど、「弓が一番」ってのは血のりの関係も含めてね。
剣とかはもう１０回くらいであぼんだから（斬り方にも拠るらしいんだけど

参考までに

日本刀１本で人を殺した数というのは１４人が最高らしい。
１４人目が自決する際、刃はぼろぼろだったという。
日本刀は武器として役に立たなかったという説もある。

>>354
一人で１０人斬れたら十分だな。１０倍の戦力とも戦えるな。

>>354
フランベルグや　るろ剣の志士雄が持ってた無限刃とかのノコギリ状の剣だとどうだろう？
切れ味は日本刀を凌ぐよ。刃の耐久性もそれなり（やや折れ易いけど）だし。

俺ももう少し射程がリアルなＦＥがしたい。

騎兵の移動力（１０）＞弓の射程（８）＞歩兵の移動力（６）＞弓兵の移動力（５）
ぐらいにしてせめて弓兵は一度ぐらい歩兵の攻撃可能範囲外から攻撃できないと
なんかアホらしい。
その代わり攻撃対象との間に他のユニットがいたらそいつに当たるぐらいにすれば
シスター系がいじめられることもないし。（３Ｄになったら別だけど）

ＴＯ以外でこんな感じの別のゲームってない？

しかし弓の射程が長くなると、飛行系のユニットが激しく使いづらくなる罠

それだけの射程があるなら、移動攻撃は出来なくなるね。

聖戦の、
基本的には地形を無視して移動できる飛兵のほうが機動力があるけど
道を利用すると騎兵のほうが速い
というのも面白かった。

……でも聖戦くらい広いマップでないとあまり意味ないか。

>>354
補足ありが�d。普通なら２〜４（４〜６？）人くらいか。剣豪でそのレベルだもんね。

>>356
日本刀はどっちかっていうと魅せる剣だったぽ。美術品としての価値というか。
ttp://www.bohebohe.com/index.htmで色々解説してくれてます。
ヨーロッパのも美術品的価値が重視されたから、フランベルジェとかも弱いかも。
レイピアが騎士に対して有効だった、・・・てのは常識か。（馬を突いて落馬させれるため

日本刀を使って戦う時脂で切れなくなるからすぐに次のが使えるように
何本も事前に用意しておいた、ってのは聞いたな。
倭刀を持たせなくても勝手に刀を使っているサカ人達。

まぁ､なんだ。

「　武器オタ　キモイ　」

の一言に尽きるな。

ってかさ、ここでマニアが言うようなめんどくささが無いのがFEのいいとこだと思うわけよ
むしろもっとシステムは簡単に（かつ奥は深く）なるべきだと思うぞ、エムブレムは。

>>351
こう言っちゃなんだがトラナナの没キャラが惜しいな

こうしてみると、武器一つとっても奥が深いんだな。

製作者は、エロゲオタ好みのキャラばかり作るんじゃなくて、
こういう点にも注目してほしいのはあるな。

>>363
うるせーｂ（ｒｙ

>>364
でも弓兵の射程は何とかすべきだと思うのだが・・・。煩雑にしろ、って言ってるわけじゃないんよ。
遊牧民との差別化を図らないとなぁ。どのクラスも平均的に使えてしまったのが烈火の汚点だし。
ペガサスとドラゴンの差別化も欲しいところ。
つーかマニアの言うめんどくささって別にめんどくささを提唱してはいないんだけどね。

ペガサスとドラゴンは差別化されてるだろ。

烈火ではそうも言えない

>>368
そうかなぁ？Ｐは魔防が上がって来るのも後半だし、Ｄは力はそんなに上がんないし・・・。
漏れの成長率のせいですか。

http://www.falcom.co.jp/ys6/story/chara_03.html
更新ｷﾀ━━━ヽ(∀ﾟ )人(ﾟ∀ﾟ)人( ﾟ∀)人(∀ﾟ )人(ﾟ∀ﾟ)人( ﾟ∀)ﾉ━━━ !!!

烈火には、ファリナというキチガイ的に強いＰナイトがいますが何か？
全能力が凄まじいことになりますよ。

>372
烈火はPナイト自体が強いわけですが何か？

ファリナはその中でも特別。というか他の二人の守備は普通に上がりにくいし。
ファリナは余裕でカンスト目指せるがな。

>>372
だって最初は使えないし、�f編しかおらんがな。
即戦力になる奴、って意味ですよ？ファリナが強いのはわかってるけど。（風呂やフィはヘタレるときもあるし
あと体格低いし・・・（まぁ速さがあるし敵自体弱いけどね

>>373
そうか？なんかこう、特化した能力ってのが欲しいんだけど。
それ言っちゃうと烈火事態否定することにもなりかねんが。
一応言っておきますが漏れはＰナイト萌えですけどね。

>>375
飛行距離＝移動力に差を出すのが手っ取り早いかも。
特殊能力付加は他の兵種と差がつきすぎるから微妙だな。

ファリナか。登場したMAPですぐにクラスチェンジさせたなあ。
飛行系一人も育ててなかったから

鬼のようなドラゴンナイトはどこに行った？
アーマーのような守備力を持ち、騎馬系の機動力を生かしながら、絶大な攻撃力で敵をなぎ倒すＤナイトはいずこへ？

ミネルバ様に代わるＤナイトﾏﾀﾞｰ

飯田擁護必死だな

すまん。素で間違えた。
俺がアンチ飯田なのバレちまったじゃないか

今回は三姉妹が滅多に無いような成長を見せた。
強さが　フロリーナ＞フィオーラ＞ファリナ　となった。
ファリナよ、２万返せ。

ドラゴンナイトはアーマーの次に固いクラスであって欲しいのだが…
ヒースよりロウエンの方が固いし…

>>372-373が叩くから漏れがオカシイと思ったｼﾞｬﾏｲｶ。「何か？」使ってる時点で厨なんだろうけど。

>>376
Ｐは再行動アリだったら少しは活躍できそう。体格のせいでキラーすら扱えんし。
そこまですると鬼ユニットになりそうだが。

モンスターに特効でいいよ

( ・ω・)俺は、魔法防御の強さが強調されてて、演出的にも戦略的にも
ドラゴンナイトと良く差別化されてたと思いましたけどね＞Ｐナイト

しょんぼりするなよ

>>387
これのことか？
↓
（´・ω・｀）ｼｮﾎﾞｰﾝ

('･c_･` )

>>386
うん、魔防の高さは封印より改善されたと思うよ。
ただ、魔防が特化してるのって魔道士系とＰナイトだけでしょ？
だからア−マー並に欲しいなぁ。って思ったんよ。
２０くらいだと高レベル魔法（リザイアとか）食らう（連発でね）と、
流石のＰも死ぬ。アーマーなら結構な数の（物理）攻撃に耐えれる。
それが言いたかったんです。言葉足りなくてゴメン。
それと長レスｽﾏｿ

これ以上魔防上げるなら、他の能力を抑えなければならないじゃん。
それだと相当使えなくなる悪寒。

>>391
どっちつかずになるかぁ。
うーん。力を下げて代わりに弓使用可・・・ゴメン。ややこしいですね。
やっぱＰはこのままが妥当なのかな。

ドラゴンナイトは早さとかの上限が低いけど普通にやってる限りは
強力なボスが相手でもない限りはその値で充分だしな。

エトはカケルだったんだね

昔なんか魔防成長率なんて全員一桁だったものだがなぁ。

全く読む価値ねースレだなぁ
ＩＳに新しいＳ・ＲＰＧを求めるのは不可能でしょう
例えるなら、
そこらへんのＪＯＪＯヲタで学歴の高い香具師をつかまえて
「ハイ！アンタ！ＪＯＪＯ好きなんだって？明日から第七部の原作してみない？」
って言うのと同じ
で、結果はブラックキャットだろう

まぁ当方には素晴らしいアイデアがあるが、
それはゲムリパで発表されるでしょう
特に昨日考えたアイデアは業界が震撼するね

ではさらば
さらばとはログ削除

黒猫でも面白けりゃいいけど

烈火ってさ、上げなくてはいけない値シリーズ１高いのにCCボーナスがトラナナ以下ってのはどうなのよ。
レベル上がり易くってもへたれたときのフォローが一番ない。
成長率なんて所詮確率で、安定して上がんないもんなのに頼みのCCがあれだとがっくりする。
今回一発屋傾向のキャラが武器命中高いせいでいない分技・速さ重視のキャラがただの下位互換だしさ。
あと初期値が明らかに違うのに最終的な期待値がいっしょなせいで低初期値・高成長のキャラも以下略だし。

封印にはまれて烈火にはまれなかったのは
烈火には普通人が少なかったからだな
烈火のキャラは個性がどこかしら誇張されすぎ

>>398
その分全体的に成長率が上がってるじゃん。
成長率が良くてボーナスがそのままだったら
すぐにカンストしてしまうよ。
だいたい少々へたれても普通に使う分には平気なように
してあるでしょ。汎用の敵のパラもたいしたことないし。
あと最終的な期待値が一緒ってあるけどやっぱり低初期値・高成長
のキャラの方が強くなるよ。たとえばカレルとギィとか。

バアトルは初期値が低くて成長率は良いんだけど早さはかなりきつい方だったな。

>>398
もうちょっと分かり易く書け。せめて読点打って。
あと勝手に略すな。

烈
レ
成
今
あ

いろいろ考えた結果ギィ、セーラがレイヴァン、プリシラに比べて
勝てる要素が見あたらないのが気に入らなかったみたいだ。
おれの言いたいことはレイヴァンの速さ成長率とプリシラの初期魔力
落とせば良かったんじゃないかってことだ。
やっぱりユニットのくせが強い封印のほうがいいや。

前に聖戦やってたころのことだが、「森+30％」とかを
純粋な回避率の30％分上昇だと思ったことがあるのは俺だけですか？

森は恋愛値30％UP

>>406
つまりこういうことか

　　　　　　　　ミ∧_∧　ﾊﾟｼｬｯ　ﾊﾟｼｬｯ
　　　　　　　ミ (/【◎】
　　　　　.　 ミ　/　 /┘　　　　　　　　
　　　　　　　　ノ￣ゝ
　　　　　　　　　　　　 　　∧ ∧
　　　　　　　　　　　　　　（ ・∀・) ∧ ∧
　　　　　　　　　　　（（（　（_っ恥ﾞﾐ,,・∀・ﾐ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　ﾊﾟﾝﾊﾟﾝﾊﾟﾝﾊﾟﾝ
　　ﾊﾟｼｬｯ　　　　ﾊﾟｼｬｯ
　　　　　ﾊﾟｼｬｯ
　　　　　 　 ∧_∧　ﾊﾟｼｬｯ　　　　
　　ﾊﾟｼｬｯ　(　　 )】Σ　　　　　　　
　　.　 　 　/　 /┘ 　　ﾊﾟｼｬｯ
　　　　　 ノ￣ゝ

漏れは戦略ゲームに無意味に乱数の要素が入り込むの嫌いだから、
ＬＶアップ時の能力上昇は、ドラクエ５以降みたいに完全固定の方
いいんだけど。まぁそこは賛否両論あるだろうが。

全員の成長率がヘタレるなんてことはまずないから、複数のユニット
で能力を補え合えっつうのが製作者側の見解かもしれん。

ファミコンの頃から疑問に思っていたのだが、
何で飛行ユニットの地形効果は０％なんだ？
普通に考えて飛んでいる相手に攻撃を与えるのは至難の技だぞ。
弓に弱いって弱点があるんだから、地形効果３０〜４０％位欲しいところだ。

そしたら最強ユニットになっちまう

('･c_･` ) ←ドーガ？

>>409
そんなんあったらゲームバランスが崩壊するって。
地形効果無視と弓に弱いのは地形に関係なく移動できることの代賞だと思うよ。
つうか敵のDナイトやPナイト倒せなくなるよ。

ﾊｧﾊｧ（；´Д｀）
ファイアーエムブレムのルセアたんはエロカワイイ
http://game4.2ch.net/test/read.cgi/poke/1059708866/

>>413、乙
ルセアは、烈火で気にいった数少ないキャラだったな

烈火は、ユニットごとの個性付けに失敗したと思った
濃いのはセリフだけで
セリフも、封印とちがって欠点が増徴してたから、合わない奴とは
徹底して合わなかった

どのキャラも、シミュレーション的には似た設定付けばかりだったし
体格が高くて早さが伸びにくいペガサスや、魔法防御があがるドラゴンとか、
王道からはずれたキャラも欲しかった

>>414
（悪く言えば）電波キャラのカアラ、ヴァイダ、ファリナとかの濃いキャラを何で最後の持ってきたのかと。
あいつらをもっと絡ませればよかったのに。
風呂、ギィ、プリとかもよくあるキャラだし。
＞封印とちがって欠点が増徴してた
そうなの？まぁ支援は合う合わないがかなり濃く出てたね。
＞王道からはずれたキャラも欲しかった
はげどう。でもデブなＰナイトは勘弁なｗ
ウェンディとかゴンザレス系は欲しかったよ。

トラキアがせめてあと5ステージあったら・・・と思うとワクワクしたりする。

非行ユニットが弓に弱いのは空を飛んでるからなのに、戦闘画面
では飛んでないのが矛盾。

また次回作もリン編みたいなチュートリアルマップがあんのかな？
もう要らねぇよ･･･。しかも１０マップもあるもんなぁ・・・。

>>413
氏ね。

>>418
次回作ってあるの？ＧＣで出る（すごい信憑性ないけど）噂はあるけど・・・。
流石にもうチュートリアルは入れないでしょ。
（まずＦＥに説明書自体ｲﾗﾅｲと思うのだが・・・

烈火がＦＥとして海外初進出するんで売上が封印を超えます。
よってＧＣでの制作もＧＯサイン出るんじゃないでしょうか。
とはいってもやっぱり出るのはハード末期になりそうだな。

封印のようなチュートリアルが俺には理想なんだけどな。
セシリアとか後半になるまで登場しない奴が指南してくれるのとか良かったと思う。

烈火のアレは押し付けがましい。

>>422
さすがに禿げが勝手にクラスチェンジしたのはなんとも。

確かに、セシリア姉が教えてくれてた封印の方がいいな。
リン編もハードにすれば何もいってこなくなるがな。おかげ様で
ハゲはアーマーのままで、セインがクラスチェンジしたよ。

>>424
クラスチェンジさせとかないと中盤のハゲルートで苦労するよ。

素の初心者は「チュートリアルモード」なんかやらん。
よって次のGC版（おそらく出るだろう）でもリン編みたいなのを入れておいた方が吉。
押し付けがましかろうが何だろうが初心者を放り出すのは反対。
まあその辺は選択形式にしとけば良いんだろうけど。

つうかリン編のような形式のチュートリアルは本当は封印の時にやるべきだったんだろうね。

ハゲルートﾜﾛﾀｗ

>>422
オプションでくっついてた方がよかったのにね。
まさかガキはあれにすら目を配ってないとか・・・

>>426
そこまで初心者向けにせんといかんものなのか？
チュートリアルもやらないでわかわかんねー、て投げ出すやつが悪い。
お前が自信あったからチュートリアルやらなかったんじゃないのか？と小一時（ry
まさに説明書も見ないで意味わかんねー、と喚いてるやつらと同列だろ？
そこまでクソガキに合わせるこたねーよ。
付いて来れるやつだけ付いて来いでいいよ。だからと言ってトラ７やれとはいわんがな

とか言ってる俺は心が狭いんだろうなぁ・・・。

心が狭いって言うか
商売人には向かないね

>>428
そんなことない。
426は過保護だって。

説明書もチュートリアルもやっていないのに投げ出すような香具師は、初心者じゃなくてDQN。
ルールも知らずに将棋ができるか？そんなこと小学生だって知ってるさ。

それでもリン編みたいなのをやるなら序章だけでいい。
飛ばすことも可能にして。
10話もやるのは苦痛だ

リン編のハードを最初から選択できればちょうど良かったかも。

「はじめから」を選ぶと

　　　　チュートリアルモードを使用しますか？


　　　　　　　　→はい　　　　いいえ

と出るのがいい、のかな？

お前等自分が小学生だったときのこと考えてみろよ
普通に説明書だけでゲームやってたんじゃないの？

小学生のとき友達から借りた暗黒竜を説明書無しで普通にクリアしたけどなあ・・・
今の人って自分でモノ考えること出来ないの？

リン編の問題は、リン編である程度育成することを前提とした初期値にされちゃうことじゃないかな。
特にフロ、マシュー、セーラはリン編で育てないと育てづらいし、対抗キャラにかなり見劣りする。

>434
説明書ちゃんと読まない事の方が多かった
操作方だけ見て、後は死んで覚えた

クリア後に説明書読んで「こんな機能あったのかー！」と驚愕することが時々あるな。

チュートリアルにしろリン編にしろ、救出の上手い使い方や武器の重さの概念
にも触れたほうがよかったんじゃないか？
>>428
ハゲルート？あんなの行きたくないね。
悪いがライナス君に先にくたばってもらう。

>>438
編成画面でドーピングアイテムとかが使えるのはかなり後になって気付いた

>440
たった今知った！

>>439
言えてる。ただ、>>437さんのように、大人な人は自分で体で覚えるんだろうね。
漏れはＢ押しながらだと速くカーソルを動かせることに気付かなかったけど・・・。

>>440
ファミ通の攻略記事読んで知った。
クラスチェンジも可能。

けどやっぱさ、新しい人たち（若い層）に入ってきて欲しいよ。
その為に俺らFEファンに多少の面倒臭さをを我慢してって言うんなら
いくらでも我慢します。俺はそう思う。

・・・例えばさ、FEを知ってる人がとるような行動をすると
（わざわざ遠くにある森にユニットを配備したり、初期装備が剣だけど
わざわざ三すくみのために槍に持ち替えて、次に剣に持ち替えたりして
相手に合わせることを繰り返すとか。偶然じゃそこまでは無理だろうから）
「む、きさま相当の手練れだな？もう私の教えはいるまい→YES/NO」
みたいな感じにチュートリアルOFFへ移行する、とかね。

こんな面白いゲームを、自分たち経験者への配慮による敷居の高さのせいで
ファン層を減らすようなことがあったら、俺はファンとして悲しい。

>>425
ガイツを仲間にしたから無問題。むしろ禿げに渡したら貴重なクラスチェンジ
アイテムがもったいない。
おかげさまで騎士勲章買わなくても全員クラスチェンジできたＹＯ

ロウエンの弱さをどうにかしてください。主君の護衛なのに主君より弱いってどうよ？
護衛の意味はあるのか？

機動力のある壁として役に立つはずだが。

俺のロウエンはエリウッドの壁となり見事に散って逝ったよ。
おかげでレベッカとレイヴァンの支援A見れたし。(・∀・)V

>444誰も触れてないけどどっかの誤爆？
もしそうなら、そのスレ激しく見たいんだが。

チュートリアル云々からの割と自然な流れかと。
長文だからスルーされてるけど（w

>449
ああ、なるほど。そういう意味だったのねｗ
ありが�d

>>444
どのみちその程度の投げるような香具師は続かないよ。
ゲームが好きな奴はそんなこと心配しなくたって積極的に吸収していく。
そうやって自分でゲームを思索していく過程が面白いんじゃないのかな？

余計な心配をするあまり本来のゲーム性を損なうようなことがあれば、ファンとして俺は悲しいね。

つーか少なくともここに居る香具師はＦＣなりＳＦＣなりからステップを
踏んでいるわけだからリン編ヌルく感じるのは当然。
最近はゲームプレーヤーの減少、高齢化が進んでいて、新規プレーヤー層
獲得に必死なんですよ。むしろ、リン編以降の難度に初心者がついて行ける
かの方が心配だった。
終わったハードで作る方が、むしろマニア向けに特化出来る。トラナナが
まさにそうだった。

紋章でユニットを動かすのに丸1日費やした俺っていったい。

>>453
それネタでしょ。
いくらなんでもそんなバカいませんってｗ

>>454
いや、ほんとにｗ

兄貴の友達から借りたのが最初なんだけど、ターン終了しかできなかった。。。
どんどん倒れるの味方、それを見守る俺。たまに反撃で倒すのが面白かった。

まあ丸1日っつうのはいいすぎだけど1日のゲーム時間（2時間くらい）を費やしたのは間違いない

上げてしまった、ｽﾏﾝ

チュートリアルで「救出」の説明をしなかったのが失敗だったかも・・・
ユニットを死なせないために、最も必要な知識だと思うが

付いていけないやつはバッサリ切り捨てろ。
むしろ、中途半端な出来で古参を逃してしまうほうが売り上げ的に響くと思う

SFC世代が現役でそんなにゲームソフト買うと思ってるの？

>>451
同感だな。一句一句同感できる。
俺も悲しいよ。＞余計な心配をするあまり本来の〜〜（略

>>452
今更初心者に媚びたところでどうもならんと思うが。
それよりも堅実なゲーム作りをして、普通のＦＥファンから古参まで満足できるレベルを維持すれば良いだけ。
そうすれば売り上げはそんなに減少しないだろうし、ユーザーも満足するんじゃないか

>>451>>458>>460
同意です。
ＦＥは未だ人気のあるタイトルだし、大人から取ってみればやっぱ安いから、
普通は大人に向けて作るはずなんだがねぇ。
それこそ、大人向けで作れば子供も久しぶりにハードーゲーに会えて喜んだりしたのではないでしょうか。

懐古

>>461
そりゃ都合良く考えすぎ。
サルでも出来る難易度にしろとは全く思わないが
それでも初心者でも楽しめる間口の広さは絶対必要でしょ。

そしてそういった人達が中盤以降の難易度にヘコたれずに
エンディングを迎えられて初めて次に繋がるのだと思うんだが。

また懐古主義批判か。
ＦＥくらい俺ら向けに楽しませてくれよ。
昔からのユーザーが楽しめるのはＦＥくらいなんだよ。なぁ？そこんとこ分かってくれよ。
何が悲しくてガキの難易度に合わせにゃならんのか。
もうこれ以上昔からのユーザー苦しめないでくれよ。ほんと頼むからさ。

もう他に期待できそーなシリーズ物無いしよ。チュンも堕落しきったメーカーｊに成り下がっちまったしな。
かま２？なんだあれは？ネコ3？舐めてんのか？
オウガ系もＦＦＴＡのせいでクソゲーに近い出来になってしまったしな。
マジＦＥにガキユーザーいらんからさ。気に入るやつは、ほっといても付いてくるし

俺ら向けに楽しませてくれっていうか、極論いうと俺らに譲ってくれ

いい加減ゲーム卒業しろ

懐古主義と言うか、選民思想

懐古主義なんて相手にしてる時代じゃねーんだよ。
営利重視じゃないとやってけねーだろが。コアユーザーや古参だけでメシ食え
ねーんだよ向こうも。

>>463
それこそ都合良すぎないか？
大体ＦＥに手をつけるやつは駒を動かすことに興味があって買うんでしょ？
アクションとか好きなやつは「えー」って元より敬遠しそうだし。
しかも厨房でも紋章とか聖戦やったことあるやつ（もっと低年齢ならサモナイとかか）
も居るんだし、少々難易度高いほうが次回への期待は高まると思うけどなぁ。
実際消防とかも「簡単」って言ってるみたいだし。
初心者への間口は必要だと思うけどね。やり方ってもんがあるでしょ？
新規ユーザーの取り込みは絶対必要だろうけどね。（長レスｽﾏｿ

マジレスすると、てめーらだけでフリーウェアでも作ってろ。

>>469
３，４週ぐらい前のファミ痛の、浜村通信読んで思ったことだが、
リア消には、封印ですら難しすぎるようだぞ。
マーカスの銀の槍すら取り上げないなんて。

>>464
同意だなぁ。
新規ユーザーの取り込み自体は商売なんだからしかたないけど
厨房ユーザーを増やすのはやめてほしいね。

ひと昔前チキ板スレでも話題になっていたが
このスレでも封印･烈火の是非に火がついたか
シリーズ物なら懐古当然必至
新規取り込みたいなら別作品作れっっっと
折れは思う

ゲーム業界も音楽業界もコピーが出来るようになってから一気に廃れたね。

今473がいい事言った！
そうなんだよ！
１９９０年から続くファイアーエムブレムシリーズだもんな
ずっとＦＥを愛し続けてるファンもいっぱいいるんだから
ある程度そういったやつらのことも頭にいれてもらわないと。
烈火のたるさはひどすぎだよ

チュートリアル選べるようにするくらいがなんで出来ないんだ？

>>471
残念ですがそんな知障消防の相手をしているとＦＥが廃れてしまいます。
>>475さんの意見に同意。特に最後。

>>475
ファンなら封印ぐらい持ってるでしょ

ID変わる前とメンバー変わってませんね

だからそんないい年してんならゲーム卒業しろと

ようするに、
トラキア７７６なんてゲームは二度と出すなと言いたいんですか、そうなんですか？
あれくらいユーザーつきはなしたゲームのほうが子供心に記憶に残ってｲｲと思うけどねぇ
ユーザーフレンドリーな時代になったものですな

うるせぇぇ
愚痴を言わせろっっっ

いまさらだが､
チキ板スレでそんな話題出たか？

>>454
コピーのせいで、ていうのは良質なソフトの作れないメーカーの体の
いい言い訳。

ＦＥがよくムズいと言われるのは、軟派な見た目に比べて、てことだと
思うんだが。ＳＲＰＧでは確かにムズい方だが、シミュレーションゲーム
の中ではむしろ楽勝な部類。例えば顔グラを実写調にしたら、ムズい
なんてことが特筆されることはないはず。まぁそんなＦＥやりたい香具師
いないでしょ。

今の若いユーザーはムズけりゃ改造するから、挫折なんてしない。だから
ゲームの面白さの本質とか説いても無駄。

どうしてそう極端な意見ばかり出るのか。

大人になりきれてないから。

極端なヤシしかいないからだろ

>>470
全然関係ないと思うが

>>471
･･･閉口したよ。やっぱガキにはやって欲しくないな。

>>472
だな。
ただ、今の時代に古臭いＦＥの良さを理解してくれるなら、新規ユーザーも大歓迎なんだがね。
我侭で口だけうるさい厨房ユーザーはいらんよ。

>>473
ＦＥとは別のタイトルってこと？まぁ、それなら、文句は無いかな。

>>475
同感。
これからのＦＥは、昔からシリーズを愛し続けているユーザーの為のＦＥであって欲しいと切に願う。

>>476
本当ですね。腐った焼酎学生のせいでＦＥが廃れるのは実に悲しいことです。
やつらにＦＥを汚されたくない。スマブラ出演はやはり失敗だったかな･･･。

てか、冷やかしレスも無用だと思うが

なんだこのお互い同意の嵐

支援ループか

それだけ古参ユーザーは熱いんだよ。結束も固い。
まさかこれが自作自演とでも？

>>483
改造ねぇ･･･。何が楽しいんだか。
理解できんわ。

なんか１ｓｔ信者みたいだな。

山上：
まず“難易度”のこと。ゲームの導入部に“練習ステージ”がいるのか、いらないのか、という話。
“ストーリー”の難解さについての僕の意見。この３つの点について、長い、長い、打ち合わせと説得の時間が（笑）。
　
──：
その３つの点というのが、ゲーム初心者からすると、楽しさを感じた部分でしたよ。
“練習ステージ”からスムースにゲームに入っていける、
先の“ストーリー”が知りたくなるから、ゲームを続けたくなる。
初心者が熱くなれる“難易度”だから、３時間くらいで、後半のステージまで進めた、という。
　
山上：
でしょう（笑）。
で、まず僕たちがトレジャーさんに伝えなければならないのは、
「初めて遊ぶ人の気持ちを忘れてはいけないですよ」
ということでした。
マニア層が繰り返し遊んでくれるのも大事だけれど、
初めてゲームを買った人を裏切らなければ、
必ずそのお客さんはファンになってくれるから、と。
その人を厚く守ってあげるために、
僕はこの３つの部分については譲れない、
ということでね、ずーっと打ち合わせでした。

>>477

それは不親切だよ
全員が封印が手元にあるわけじゃないし。
実際俺はいとこにあげちゃってたよ。

あと、ファンならとばさず全章やりたいとも
思うんじゃないのか？

>>494
そもそもトレジャーの思想について行けるユーザーがどれだけいるか…
いいメーカーだけど。
より多くのユーザーにゲームの面白さを伝えようとするのが任天堂の
スタンスだからなぁ。

── つまり、「てこ入れ」というわけですか。

山上 そうです。で、僕の目的はシンプルです。
もう一度『ファイアーエムブレム』を任天堂の主力商品として、返り咲かせたいと。

── なるほど。

山上 具体的に何をしたかというと、まず、ゲームの入口で、
システムをきちんと説明しようということです。
『ファイアーエムブレム』は、すごくおもしろいゲームなんですけど、
難しいというイメージがあって、敬遠されてしまう傾向があるんです。
であれば、誰にでもわかるようにしよう、と。
それが、今回のテーマになってるわけなんです。

── それは、入り口の難しさっていうことですよね。
ゲームそのものの深さとか、頭を使う醍醐味の部分ではなくて。

（＾＾）

http://www.1101.com/nintendo/fire_emblem/01.html
http://www.1101.com/nintendo/fire_emblem/02.html
http://www.1101.com/nintendo/fire_emblem/index.html

>マニア層が繰り返し遊んでくれるのも大事だけれど、
初めてゲームを買った人を裏切らなければ、
必ずそのお客さんはファンになってくれるから、と。
その人を厚く守ってあげるために、

この文ちょっと変じゃないか？マニアが繰り返し遊ぶじゃなくて
マニアが快適に遊べるだろ？

>山上 具体的に何をしたかというと、まず、ゲームの入口で、
システムをきちんと説明しようということです。

だからこれを選べるようにしろと。

>>500
＞この文ちょっと変じゃないか？マニアが繰り返し遊ぶじゃなくて
＞マニアが快適に遊べるだろ？

>>494はFEじゃなくて罪と罰の例なので･･･

>>493
どうでも良いけど種が早々にアニオタ、腐女子向けにシフトしたのと1stオタが頑固なのは関係ないぞ。

>>501

指摘サンクス

てっきり烈火の話だと・・・

>>502
もちろんその通り。
でも種がアニオタ向けになったのも、ゲームが初心者にやさしくなったのも、
時代の必然だから愚痴を言ってもしょうがないってことを言いたかったのよ。

というかＦＣでは表現能力に限界があったから絵的にしょぼかっただけでしょ。
基本的な方向性は１ｓｔから一貫していると思われ。

>>504
愚痴だとわかってこぼしているうちはまあいいんでないか？

マニア層向けに作れといっている人たちは
FEなら5年、10年先でも確実についていく（購入する）と自信を持って言えるのかな。

>>504
何故か烈火の主人公が10歳くらいのガキだったらと一瞬想像してしまった。
そうならなくて良かったｗ

それと、あれがアニオタ向けなのが時代の必然とは思わんけどなあ。
ガンオタでも一般層でもなくアニオタ（ライトオタ）相手に商売しようと色気出しただけでしょ。その方が楽に稼げるし。
ああ、でもそれこそが時代の必然なのかも知れんね。
自分はあのシリーズの今後に対して見切りを付けたけど。

>>506
同意。

どんな娯楽でも、昔からのマニアは常に偉そうに「俺たちに合わせりゃいいんだよ」
と主張し続けて変化を恐れるもんですが。自分達がマイノリティであることを自覚せずに。

そうやってシリーズってのは先細りしていくんだよね（´･ω･`)

ま、古参ユーザーの方は今のシューティング＆格闘ゲーム業界を見てどう思うかですな。

そういう俺もドット絵マニアだが。
今のゲームについていけない。

格闘ゲームは、格ゲーファンが喜ぶ方へ喜ぶ方へと先鋭化していったわけだ。
シューティングも右に同じ。
エムブレムが「初心者お断り」になるのだけは避けてほしいもんです

俺はチュートリアルだけでいいと思うけどな
ストーリーに関わる部分を初心者への解説だけでダラダラやって欲しくない
SRPGというジャンルでやってるんだからその面白さの本質を逃しては意味が無いだろ
本編は手強いシミュレーション、これがファイアーエムブレム
ストーリーとゲーム部分のバランスも大事
そこ辺りは手探りでやっていくしかないんだけども
流れに合わせようとばかりしてダサい田舎村の村おこしみたくは、なって欲しくない

封印はストーリーの流れがショボくて
烈火は楽しさがあんまり無い
ゲームシステムをイジるのには勇気がいるだろうな

はっきり言って紋章の時点で十分親切だと思うのだが・・・

キモいスレになったな

いつのまにか家ゲーRPG版に移動してたんですね・・・このスレ。

気付くの遅すぎ。もう半年ぐらい前じゃねーの？

過去の作品が最高傑作だといって譲らない人は、
一生それだけやってなさいってこった。

ゲームなんて何かしら目新しいものを取り入れなきゃならん。
旧作ファンをターゲットにするのは狙えるターゲットを
自ら狭めるようなものなので、企業としては無謀で一番避けたいんじゃない?
それでやっていけるのはファンが根強いドラクエとギャルゲーくらいだよ。

こんにちわ上田です
僕の作品でｒｙ

元々は説明書もろくに読まない奴相手に丁寧なチュートリアルを云々な話だったと思うんだけども
それがなぜ懐古があーだこーだって話になるんだ

今のエムブレムって過去の焼きなおしっぽい作品てのが共通認識じゃないの？
目新しいものなんか封印と烈火では全くなかったけど

昨夜の議論に参加し損ねた。
「ＦＥは大人向けのゲームだろ？」なんて意見は初めて聞いたな。
「最近のキャラはｱﾆｵﾀに媚びててキモイ」だの「キャラ萌えで買うようなガキはＦＥに必要なし」だの
極端な意見をよく見るが、
そもそもＦＥの始まりからしてキャラ的な要素やストーリー性を持たせたとっつき易いシミュの先駆け
だと思ってたんだが。違うのか？

ＦＣ時代でもハードなSLG野郎は大戦略やら三国志を好んでたろうし。

（DQに比べると）てごわいシミュレ−ション（RPG）

僕の作品である『ＩＣＯ』は全く売れていませんが、
現在開発中である『ＮＩＣＯ』においても僕は「売る事」をあまり考えていません
これは、同じ若い世代のクリエイターである松野くんとは正反対ですね
（彼はまず最初に作品の「売り」を考えられるそうです）
勿論、売れることは大切ですし、売れたら良いとは思います
ただ、僕は第一作目を買っていただいたファンの方達をガッカリさせたくないのです

僕は自分の創りたいゲームしか作りたくありませんし、
同じようなゲームはこの世に2つも必要ないと思いますから

しかし、ＩＳの「やり方」は本当に素晴らしいですね
「封印」におけるイラストレイター金田氏の起用と、
その続編「烈火」におけるその画風のパクリなど、
本当に頭が良いと思わせられます

画風をパクるというのは、これは絶対にしては逝けない事です
ＩＳはそれを平気でやった
何故か？安上がりだからです

おまけに他のゲームからも色々とパクッテいます氏ね
素晴らしきかな、ＩＳ

>>516

目新しいものを取り入れるのと簡単にするのと違う
烈火は目新しいとはいえん

>>516
過去の作品には毎回「個性」があった
それも、各作品に信者と呼ばれるファンが付くほどにね

だから実際、加賀信者なんて人はいないのです
それは「紋章信者」であったり、「聖戦信者」であったり呼ばれるべきなのです

元来、加賀氏の本質は「システム構築」とコアなファンへ向けた「バランス調整」にあります氏ね

ところが「封印烈火」はどうでしょう？
安易な「売るため」の過剰なキャラ造形、システムの流用、ヲタ向けのシナリオ等…
こういうものは「永遠」にはなりえません

もし、ここをご覧の方でプログラムの知識を持っておられる方がおりましたら、
ソニーの「上田チーム」まで連絡してきて下さい
当方、革新的なＳ・ＳＬＧのアイデアを所有しておりますので、
共にゲームを作って大金持ちになりましょう

よく封印・烈火の難易度がヌルくなったという奴の話を耳にするが、
そいつらには、じゃあなんのためにハードモードがあるのかを問い詰めたい。

あれは完全にヌルいなんてもんじゃないぞ。
ＦＥで、どの章も２発連続で食らったら死亡なんて初めてだった。

>>松野、岡本、上田
スレ違い止めろ。
ゲーハー板にｶｴﾚ。

今更SRPG作って大金持ちなんてありえない

>>512が、ある種の結論かもな。

ハードモードなんか要らんから、ノーマルモードを難しくしてくれってことじゃないの？

最初からハードが選べれば無問題だったってことかねえ。

烈火発売当時の家電量販店で、リア消（低学年と思われる）が店内に飾ってあった特典（エリウッドの絵だった）
指差して「すげー、かっけー」つってるのを見て、あーファン層広がってるなー、ちゃんと効果出てるんだー、
と嬉しく感じてたんだが・・・案外ファン層が変わるって拒否反応強いんかねぇ。
新規の人への親切はあってしかるべきと思うんだがなぁ、基本は変わってないとはいえ、何だかんだでゴテゴテと
システムも複雑化してんだし。

とはいえ烈火のも中途半端だとは思うけどね。ｶﾞｲｼｭﾂだけど救出とか支援とかにはノータッチだしなー、
十章も費やすならそれこそ説明書捨てちまっても無問題なくらい隅々まで説明付けりゃいいのに。
後は古参に対して優しくないのがちとアレか。リン編ハード（あれをハードと称していいのかってのも疑問だが）
なんて最初から選択できりゃ良かったんだが。

後まーコレは関係ないんだが
>今のエムブレムって過去の焼きなおしっぽい作品てのが共通認識じゃないの？
みたいに勝手に括られるのは正直かなわんなー・・・古参の多いスレでよく見かけるんだけど、こういうの。

イージーモード・・・CPUの思考ルーチンがバカ。　敵のステータスALL-１〜３　HP-3〜6。
　　　　　　　　　　　　FE初心者、SLGがニガテな人などにオススメ

ノーマルモード・・・普通のゲームモード。
　　　　　　　　　　　　前作経験者や、普通にプレイしたい人にオススメ。

ハードモード･･･CPUの思考ルーチンが超スゴイ。　敵のステータスALL＋１〜3　HP＋3〜6。
　　　　　　　　　　FE上級者、手ごわいSLGをやりたいという人などにオススメ

この３モードがあればFEはどのプレイヤーにも受け入れられやすくなると思うのだが。

増援が敵ターンの終了後に出るようになった
味方の間にはいっての武器交換ができなくなった

封印烈火は出来が悪いってわけじゃないが
世界観とかストーリーとかシステムがいまいち噛み合ってない
印象を受けるのはたしかだと思う。
神将器だってなんかなくてもいい感じするしなぁ。

>>533
個人的にだが、ノーマルモードを基準に思考ルーチンの弱化、強化だけでいいと思うんだが。
ステータスの上げ下げはいらないかも。

>532
>今のエムブレムって過去の焼きなおしっぽい作品てのが共通認識じゃないの？

これは言い過ぎかもしれない、すまん。
まぁ紋章→聖戦→トラキアにあった驚きが封印→烈火にないと思ったんだよ

本スレは真面目な話で盛り上がってるというのに、携帯ゲー板はどうしたことやら･･･。

>538
あそこはもうしょうがないだろ。

今は見てないからどうなってるのか知らんけど。

>>538
去年はこれくらいの時期にはもう落ち着いてたような気もするのだが。

敵が強くなるだけのハードモードって、
なんかやりがいがないんだよなあ。

こっちも騎馬の再移動が出来るとか、
新しい武器とかスキルとか捕らえるとかあれば
モリモリ再プレイするのにな。

>537
封印に関しちゃＦＣ時代作品に対する紋章みたいなもんっちゅーか
（と書くと紋章好き多いから叩かれるかもわからんが）、トラ７が良くも悪くも
実験的っつーか尖った作品だった事もあって、そういう過去遺産からいいとこ
集めて今風に遊び易く纏めたってのはもっと評価していいと思うんよ。

烈火に関して代わり映えがしないってのはまあ同意。新規のファン開拓に
注力したってのもあるんだろうけど、軍師も天候も今一つだったしねぇ・・・。
ただ、この新システムに関してはまだ弄る余地がかなりありそうだし、
初心者への配慮はまあ大体形が出来上がってるから次は何か面白い事
やってくれんじゃないかなー、と普通に期待しとる。

やれやれ
僕が言っている事を、個々人がそれぞれの言い方で語っているだけのスレですね
だからコテハンを語れというのに、無責任な発言しか出来ない子供達は困ります

そもそも、ＩＳは売れる作品しか作らないんですよ
あなた方はここで何を言おうと彼らには届きません
こんなとこ見てもいないですからねｗ

あと、難度のモード設定は過去の作品でも試みられたそうですね
無論、採用はされませんでしたが

ここで各シリーズのシステムについてちょこっと考察。

紋章･･･シリーズの基盤　支援効果
↓
聖戦･･･スキル　恋愛　２部構成
↓
トラ７･･･かつぐ　捕獲　武器･道具を盗む
↓
封印･･･支援会話システム？？？
↓
烈火･･･？？？

ここでいう「焼き増し」ってのは、過去にあったシステムの改良のことをいってると思うけど、
封印･烈火は過去の作品の集大成ってことでいいんじゃないの？

悪く言えば、いいところを寄せ集めて編集しただけってことになるけど・・・

「主な新要素」

・封印の剣…自由支援、難度設定、操作性の強化

・ティアリングサーガ…撃破履歴、とおり名、軍団制、ＭＡＰ対戦

・烈火の剣…自由支援改、天候（邪魔）、軍師（キモイ）、罠（シレン）、チュートリアルの強化

「結論」
はぁ…

>543
マジレスするのもアレだが、難易度選択なら聖戦であったぞ？
確か賢いモードとか何とか・・・試したこと無いんで効果の程は知らんのだが。
実際手強さはどーなん？＞経験者各位

外伝の裏技でイージーモード（経験値が倍、アイテム交換し放題）てのも
あったなぁ・・・この裏技はトラ７にもあったっけか。
二度三度とプレイするにはハードの手応えもいいが、この手の手軽さも
欲しいとこなんだけどなー。スパﾟロボはそこら辺充実してるな、最近。

聖戦の敵は、相手の頭が悪い時はホント馬鹿な事をする。
基本的に、指揮官が氏ぬか、指揮レベルが低い場合は、的確な行動と
正反対の行動をする。例えば、敵のアーチナイトが自軍のキャラに攻撃
する場合に、直接攻撃専門のユニットと間接専門のユニットを同時に
攻撃範囲に捉えているのにも関わらず、間接専門のユニット狙って自爆
するとか。
コアユーザーにとっては、敵の行動が計算しにくいことこのうえないので、
結局、敵の頭良くした方やりやすいんでない？
長文スマソ。

やりやすいとかはともかく、
指揮官が居なくなると、行動が怪しくなるっていうのは結構良かったな。理にかなってる。

257 名前：松野 [sage] 投稿日：03/07/28 20:06 ID:oVXwF7Jj
>>255
キモッ！
キショッ！


258 名前：岡本 [sage] 投稿日：03/07/28 20:07 ID:oVXwF7Jj
こんにちわ
岡本です
以後よろしく

396 名前：岡本 [sage] 投稿日：03/08/01 08:03 ID:ILhrLDRJ
全く読む価値ねースレだなぁ
ＩＳに新しいＳ・ＲＰＧを求めるのは不可能でしょう
例えるなら、
そこらへんのＪＯＪＯヲタで学歴の高い香具師をつかまえて
「ハイ！アンタ！ＪＯＪＯ好きなんだって？明日から第七部の原作してみない？」
って言うのと同じ
で、結果はブラックキャットだろう

まぁ当方には素晴らしいアイデアがあるが、
それはゲムリパで発表されるでしょう
特に昨日考えたアイデアは業界が震撼するね

ではさらば
さらばとはログ削除

>>544
正確には
暗黒竜…･シリーズの基盤
外伝……支援効果のプロト
紋章……移動マス表示、支援効果（完成形）

>>546
外伝やトラキアでいうイージー、エリートモードは基本的にあって構わないかもな。
あとはオーブや指輪、しずくのような成長調整系のアイテムをもっと出すとか。

>547
早速のレス感謝。
聖戦の敵って基本的にそんなに阿呆だったっけか・・・初プレイでクロスナイツ
に酷い目にあった印象が強すぎてすっかり忘れとった。
本来の難易度調整としての効果は微妙って感じなのかな。

>548
洗練して復活さしたら面白いかもわからん。

烈火の｢輸送隊システム改｣は結構好きだった新要素かも。
裏から援軍が来るから、防衛の為には全員で進撃する訳にはいかない、とか
一応頭を使ったような。

ゲーム批評の烈火批評見てきたが、概ね同意。
まぁあんなもんでしょ、と。
封印批評はＦＥシリーズの事をロクに把握してない香具師
が批評してたから萎えたが…

取りあえず、マニア向けにのみソフトを供給出来る程この業界
の現状は甘くないので、ＧＣ版を望む、あるいは高難度化を望む
のであれば、取りあえず任天堂にでもお布施しないと。

>551
お手軽さっつー観点からいくと成長率弄るアイテムの類はチョト違うかも。
あれはあったらあったで受け渡しやらなにやら気を使うからなー。

単純にＬｖがドカドカ上がるってのが一番いいのかなぁ・・・でももっと意外な形の
救済策を見てみたいという期待もあったりする。

>553
あ、確かに。あれは戦術面で面白い要素になってたと思う。
お陰で何度かリセットの世話になる羽目に。

しかし茄子もどんどん育って後半には避けまくり耐えまくりだからなぁ、
ゲーム的にはひ弱なままの方がいいんだろか。でも守りきってＬｖ．ＵＰ
ってのも何だかんだで楽しかったしな（俺だけかもしれんが）

>>555
成長アイテムの扱いについては禿同。
戦略以外の部分で余計な気を使いたくないから、アフアの雫のような
消費タイプの成長促進アイテムはよかった。あれがもう二つ程あれば
なぁ。

なんか最近のＦＥは内容に活力を感じないっていうか…。
もっとこう、「周りのやつらには負けないぜ！」みたいな活気を感じたいっていうか。
内容的に近いスーパーロボット大戦に引けを取らないように
キャラクターの表情パターンをちゃんと用意するとか、
支援効果をもっと突き詰めるとか
(ＴＳで使用する予定があった友情システムみたいなやつ？　とか)…。

ＦＥに限った事じゃないけど、最近の任天堂は内向的過ぎると思う。
「少数精鋭」とか、「つぶより」とか言ってて。
そうやって内にこもり過ぎるから、他の勢力との交流が少なくなって
作品にも活気がなくなるんじゃないかなあ。

>>558
演出以外はスパロボに勝っているのだが・・・

>>559
禿同。競うべきはオウガシリーズであって、スパロボシリーズではない。

>>559
でも売り上げでは負けてるし…。
昔はそれこそスパロボの倍くらい？　売れてたのに。
ある程度誰にでも分かるような凄さってのがないと、
売り上げは伸びないんじゃないかなあ？って。

スパロボが売れてるのはロボヲタ相手だから

あれだけコラボレーションしてるのに内向的なんですか。
任天堂が内向的というか他社が保守的であるの方が正しい。

スパロボの話やめてくれ。あの作品大嫌いなので。
売れるのは当たり前だろ？
もろに媚売って売れ線狙いまくってるし。

このスレの閉鎖的なFEオタよりは3倍マシ

まぁアレだ。
おっぱいぷるるんカットイン付けてヲタどもに媚び続ければ売り上げは間違いなく上がるってわけだ。
一時的にな。






・・・・・・・。

剣・槍・斧騎士をパラディンでまとめたのは失敗だと思う。
敵のパラディンは剣や槍ばかり装備してくる。パラディンは体格が中級だから斧で来ないのは
上策なんだけど、移動力があり威力のある斧騎士が出てこないのは残念。
それに味方のパラディンは、相手に合わせて武器を変えれば万能だから緊張感がでない。
こういう所も難易度が易しくなっている一因だと思う。

ひとつ言えるのは、俺は今のFEがユニットが戦車になっても買うが
スパロボのユニットが戦車になっても絶対買わないってこった

・・・GBウォーズアドバンス早くでないかな（´･ω･`)

僕は封印烈火を売ってニルファを買いましたけどね

FEが戦車になったらさすがに買わないな・・・
今では少なくなった中世の世界観が好きなんで

ブッシューン、プッシューン。

>557
アフアの雫は使いっぱなしにできるってのは楽でいいよなぁ。
んで思ったんだが、その場合幾つぐらい出しとくのが適量なんだろか。
能力アップ系アイテムで一番多く取得できるので大体５〜６個だから
そんなもんなんかなぁ・・・かなり迷いそうだな。
まあ誰に使うか悩むのも楽しみの一つではあるか。

>558
任天全体の話は知らんが、ＦＥの進化は昔っからﾏﾀｰﾘしてたと思うぞ。
とはいえスパロボも確かに頑張ってるしなー、うかうかしてられんとは思う。

>567
一時期武器毎に増えたナイト系をまた纏めたからなぁ。もう一度細かく分けるのも
正直邪魔臭い気がするし、分けるなら
軽装騎→Ｓナイト（剣・槍）　重装騎→（斧専業・�fみたく上級職で剣付けてもいいかも）
で２系統くらいがいいのかな。


ところでﾊｧﾊｧ要素に関しちゃＦＥヲタも昔っからＰナイトやら魔導師・女剣士の生脚やら
と妄想逞しくしてたんだしあんまし人様のことを言うのもアレなんではないかと。
・・・ＧＣ版（出るのかどうか知らんが）で乳揺れるようになってたらどうしよう(；´Д｀)ﾊｧﾊｧ

まあ確かにFEもスパロボもやってない人間には、ペガサスナイトたちとクスハやゼオラが
同一視されるかもしれないな。
ＧＣ版、もし３ＤになったらＰナイトや女ソードマスターの服装はどうなるんだか。

アホの雫は一人一回しか仕えないようにしとかんとな
あるいは５→４→３→２→１と％が下がるとか

昔のＦＥはなんつーか、王道ってーの
もっと我が道を逝ってたよな
作品全体に揺るぎの無い信念の様なものが感じられた
曰く、
てめーらの意見なんざ聞いてんじゃねーんだよ、
オレはオレの作りたいもんを作るんだ！
みたいな

396 名前：岡本 [sage] 投稿日：03/08/01 08:03 ID:ILhrLDRJ
全く読む価値ねースレだなぁ
ＩＳに新しいＳ・ＲＰＧを求めるのは不可能でしょう
例えるなら、
そこらへんのＪＯＪＯヲタで学歴の高い香具師をつかまえて
「ハイ！アンタ！ＪＯＪＯ好きなんだって？明日から第七部の原作してみない？」
って言うのと同じ
で、結果はブラックキャットだろう

まぁ当方には素晴らしいアイデアがあるが、
それはゲムリパで発表されるでしょう
特に昨日考えたアイデアは業界が震撼するね

ではさらば
さらばとはログ削除

>>572
軽装騎・重装騎ｲｲ!
移動少し落として守備うｐとか。器用貧乏にならないようにしないといかんけど。

漏れは封印時の自フェイズ終了後に増援が好きだったんだけどどうよ？
今回は背水的増援ってのがなかったからなぁ。
１３章は１０回以上やり直したけど・・・。

下見をしないとクリア出来ないってゲームは間違ってると思う

>>577
トラキアぐらいかと思われ＞下見必要

トラキアは普通にやってると鼻血が出るほど難しかったな。
でも、そこが良い感じもしたけど

初回プレイでいきなり増援でて死亡ってのはよくあるよな？

烈火では敵ターンが終わったときに増援でるからな

俺も敵軍フェイズにいきなり増援が来て、奇襲されるのは肯定的。
緊張感が出るしな。

>>580
だがそれがいい。ですよね。
あの緊張感＆初回ぬっころされの感覚が良かったんで。

>>583
終わったかなと思って村に訪問したり買い物をしようと適当に配置してたら増援が来て
リセットを押したりしたな。

詰め将棋感がとか言う割にはそういうの好きなんだなおまえら

>>585
うん。
それはそれ。これはこれ。
このくらいは理不尽でもないしＯＫだな。

夜に蟲ともがぶんぶん唸ってやがる

てか、お前誰だよ？ツッコミたくなるような訳分からんコテが独り言を言ってるな

ダースベイダーage

喪前ら烈火どのくらいプレイした？
あと支援とか。

折れは7週目で31％


まだヘクトルハードクリアしてねえし(´Д`)

>>590
俺は２週目のラスト直前で３５％。

とりあえず一通りやった。ハードの成績はエリウッド、ヘクトルともにB
支援のほうはさっぱり、やっと２０パー超えたくらい。
100パーにする気はさらさら無い。

俺も支援会話は取り敢えずできるだけ支援を組んで見れるのは見てる、って
感じだが１００％までする気は無いな。

はっきり言ってトラキア1章の時点で十分親切だと思うのだが・・・

支援はBBで止めて、両方の組み合わせでA会話見れば、
1周ごとに、２つずつ埋まるで。知ってるだろうけど。
今５週目で５２％。ロード三人だけはコンプした（w

突然だけど聞いてくれ。
他の馬系はいいからフリーナイト復活して欲しい。
で、CCしたら必殺修正をSマスターの半分くらいでもつけてくれれば
FE一生買い続けてもいい。

支援起こすのに必死になって外伝行き損ねた・・・

１９章外伝と異伝＿|￣|○

支援埋めるには�f編３２章外伝「生の価値」でセーブ作っておけばいいと思う。
ここでCまで上げて、終章２回でAまで上げればおｋ
３２章外伝は支援付け終わったらワープで誰か送ってキシュナ殺っちゃえば終わるから楽。
ニニアン関係は早くやらないと埋まらないが…

ぶっちゃけ支援会話はネットや攻略本で見られるから、別に集めてないな。
戦術的には有効だから、使ってはいるけど。

支援はだるくてほとんどやってないな。
聖戦の時も前半はキャラ作りが楽しくて仕方なかったが、後半はどうでも良かったし。
多少楽にはなるとはいえ、本編とはほとんど関係ないからやる気になれんよ。
無いよりはある方がよいのかもしれないが、
支援とかCGとか他愛のないコレクター要素しか進化してないのはちょっとFEとしては異常だと思う。

「FEとしては」って何さ?
烈火は最新作です。製作者側としては
当然と思った作り方をしただけで、異常なのは懐古ユーザーの
独りよがりなFE観なんじゃないの？
他愛の無いコレクター要素しか進化させないのであれば、
それが製作者側のFE観なんだろ。嫌なら買わなければいい。

＞601

買ったから文句言ってるわけで・・・
まぁもう買わないけど
ＧＢＡの2作にはホントガッカリ

ゲームはともかくファン（信者）？は嫌い。

全然ガッカリはしなかったな。へぇーこれが新しいFEかくらいな感じで

>>564
喧嘩売ってるのか

>576
重装騎の方はいっそのことジェネラル並に硬くしちまう代償にアーマー特効アリとか・・・
ってこれじゃまんま馬乗った�fだな。つか飛ばないＤナイトか。


ところで増援話を読んでて思ったんだが、烈火の動けない茄子ってのは
ほんとに良いアイデアだったなぁと改めて見直した。
何だかんだで結構光るところはあると思うんだがなー＜封印・烈火

>602
封印でガッカリした時点で次を買おうと思うのが不思議だな。
難民のチキ板スレに行くといいと思うよ。そこならお仲間がいっぱい居る。

>>601
だって追加された要素はコレクター要素くらい。
あとは既存の部分を精錬しただけ。
まあその精錬具合は素晴らしいし、封印の時点では新生FEとして許せたけど、烈火はさすがに停滞しすぎ。
烈火って封印とはシステム的にはほとんど変わらず、チュートリアルと演出面の強化がメインだし。
一作ごとに微妙にシステムを変更して楽しませてくれたのを支持するのが独りよがりな懐古の意見で、
システムはただ洗い直しただけでコレクター要素の追加と演出の強化だけを支持するのが新しいFEファンのあり方なのか？
演出強化もコレクターもあってもいいけど正直目新しい要素がそれだけってのはつまらん。
>>606
＞ところで増援話を読んでて思ったんだが、烈火の動けない茄子ってのは
＞ほんとに良いアイデアだったなぁと改めて見直した。
残念だがティアリングサーガの方が先です。

烈火の支援か。
只今３週目で３３パーセントさ。３週目が終わることには８０％以上の
会話を見ることができる。

>>601
あと
＞「FEとしては」って何さ?
いままで一作ごとにプレイ内容にそれなりに関わるシステム変更、追加がされてたが、
封印以降にそれがないのは、今までのFEと比べ方向性が違いすぎるんじゃないかということ。

あとイヤならやるなとか買うなとかいう意見が2ちゃんでよく見かけるが、それは乱暴すぎる。
消費者ならどんな物でも買う権利はあるし、確かに全く的はずれなことならともかく、
例えばFE買ったのにマリオのようなモノじゃねえという文句なら買う方が悪いとも考えることも出来るが、
FEの新作を買ったのに旧作のような驚きがないことに文句をいうことは消費者の権利として認めてもらっても良いのではないだろうか？
それに封印烈火はそれなりに楽しませてはもらったが、今までの満足度が120だとすると80だったのでどうしたものかということ。

ふぁぁ〜あ

文面的に明らかな厨の>>601の発言に真面目にマジレスしているfuX9jAVNさんは男だと思った

昔読んだ本の言葉に、

「こういう場合、人は他人の意見など聞いてはいない
ただ分類しているに過ぎない」

という言葉があったが、
まさに>>601はその手の香具師だと思うよ
つまりこの場合、（加賀ＦＥへの）懐古主義者か（タイトルへの無条件な）追随主義者か…

武器は一系統のみ使えるのがいいな。役割分担がはっきりするし。
あと弓と矢を別々に考えるのはすごくいいと思った。少し俺の考えを付け加えるなら
使い手によって剣・槍のように短弓や長弓に分ければ個性がでると思う。
短弓用の矢とか長弓用の矢とか作れば面白くなりそうな気がする。

>610
いやだから、各人でイメージするもんが違うだろうに「ＦＥとして」って大上段に
こられても、認識が違うヤツからすりゃ(ﾟдﾟ)ﾊｧ?てなもんで・・・
ちなみに俺もＦＥの作品毎の変化具合はそもそもこんなもんだろうと思っとる。

烈火とてチャレンジが無かった訳じゃないからなぁ。ぶっちゃけ失敗だったが。
あえて“らしくない”というなら中途半端な状態で発表しちまった事かな。
新しい事試すなら試すで、ちゃんと楽しめる様に練って欲しい・・・
やっぱ年一で出すのは短いよなー、隔年ぐらいが望ましいんだが、新規ファン開拓
にしゃかりきな今は仕方ないんかね。

んで>608
なしてここでＴＳが出てくるのん？　あれ別のゲームやん（まあ大人の事情ってヤツだが）


つか封印烈火を腐すヤツは必ずシステムの新規性云々と言い出すわけだが、
でも歴代で一番人気なのはどっちかってーと保守的なつくりの紋章だよなぁ・・・

つーか烈火の真の狙いは初心者の取りこみであったのでは？
その狙いが成功したか、というとわかりかねるが。例えば
ジャンプ広告も大きな販売戦略要素だし。
多くのユーザーを取りこまない限り、続編を出しても縮小再生産
になるだけで、最悪シリーズ自体打ち切らざるを得ないというのが
偽らざる現状。↓取りあえずこれに目を通したか？
http://www.1101.com/nintendo/fire_emblem/01.html
http://www.1101.com/nintendo/fire_emblem/02.html
http://www.1101.com/nintendo/fire_emblem/index.html

>>614
紋章は一見作り自体は保守的なようだが、
個人的には紋章以前と紋章以後では全くといっていいほど違うものだと思う。
FCゆえにシステムやインターフェイスにも制限があり、
まだ今思えば実験的な意味合いも多かったためFC時代はSFC以降と比べ根本的に違う部分がかなり多い。
そういう意味で紋章は現在の基礎を作り上げたもので、保守的とはまた違うと思う。
＞なしてここでＴＳが出てくるのん？　あれ別のゲームやん（まあ大人の事情ってヤツだが）
606を見る限り、烈火の増援システムはこの手のゲームとしては画期的な工夫というような意味に読めて、
それならばほぼ同様のゲーム（っていうか制作者が同じ）であるTSのほうが先であり、
使い方もほぼ全く同じだったので、恐らく烈火ではTSを参考にしているのではないかということより、
「良いアイディア」とはまた違うんじゃないかと思ったの。まあ良い部分はどんどん取り入れていいと思うけど。

俺の個人的な意見だけど、
難度が別のスタイルで挑める程度には易しくて（自由度が高いという事）
何度も色んなやり方で繰り返しプレイしたくなるのがFEだと思う。
封印も烈火も好きだけど、何となく隠しキャラや支援会話を集めるために
繰り返しプレイしたような気がする。俺に試行錯誤する力が足りなかったのかもしれないけど。

紋章以降の新要素

「聖戦」＝スキル、恋愛（血統）、騎馬の再移動、戦略ＭＡＰｅｔｃ
↓
「トラキア」＝体格、キャッチ＆リリース、再行動、指揮、盗む、多様な勝利条件、外伝ＭＡＰｅｔｃ

明らかに以前のＦＥは、毎回新しい要素が取り入れられていると思うが
個人的にはＦＥにはキャラよりシステムに期待しているので、封印烈火にはガッカリしたな
とはいえＦＥの場合、あまり変えられ過ぎても困るわけだが

まぁ、キャラに期待してる人にはあれで良いと思うが
個人的にはもっと殺伐としている方が良い（但し、直接的に文章には出さない）

>616
紋章が今の基礎になってるってのは同意なんだけど、画期的ってのもまた違う様な。
あれが出たとき「流石ＳＦＣ！」と思ったけど、それは進化したハードに合わせて上手い事
纏めたなって類の感心であって、そういうのを正に保守的と称するもんだと思ったんだが。

>606に関しちゃ、ＦＥシリーズの変遷の話をしてたつもりなんで。「この手のゲーム」とまで
話広げると方々からツッコミが来ないか？ＳＲＰＧの元祖はＦＥじゃねぇ、みたいな話したって
しゃーないし、こういうのは当社比でやるべき話だろ。

１ｓｔが特筆されるのは、ＳＬＧにＲＰＧ的要素を取り入れた先駆だから
であって、特に目新しいシステムなどは無かった。
紋章はシステムこそ大きな変化は無いが、ＳＲＰＧというジャンルをより
一般的に定着させたという意味合いではゲーム業界に与えた影響はそれなり
に大きかった。
そもそも、ＳＲＰＧってジャンル自体低迷してるように思えるんだが。
ＴＯタイプのゲームはまだ発展の余地があるが、もうそろそろブレイクスルー
が欲しい。ＦＥのトラナナからの正当進化も見たいが、やっぱり出来る
クリエイターがＩＳに光臨でもしない限りは難しいな。

名無しの無責任な発言はことごとくループする傾向があるな
まさに無能の戯れの場に相応しい戯言使いともよ

あぁ、楽しみだなぁ
加賀さんの新作、楽しみだ
本当に、楽しみだ…！

それが発表される頃には、こういう無駄な議論も無くなっている事でしょうｗ
さすがに読む価値ないレスばっかで飽きてきた

>>620
>やっぱり出来る
クリエイターがＩＳに光臨でもしない限りは難しいな。

無理

ＦＥがＳＲＰＧの開祖かどうかはしらんけど、ＳＲＰＧのスタンダードと
して展開、定着してきたのは確か。
だからＦＥというシリーズをマニアが占有しつつある現状を打破しようと
するのは正しいと思うんだけど。
任天堂サイドから見ると、一般層の受けが重要だから、進化を一回リセット
したのも必然なんじゃない？製作者側の言い訳にも使えるけど。

この手の議論は延々ループするだけなので、本当に無駄だ。
ゴメンナサイ。

やっぱSRPGって人を選ぶジャンルなのかな・・・
SRPGってミリオン行ったのがFFTだけらしいし
それも全盛期のFFブランドで100万ちょい

SRPG好きは囲碁・将棋板へ。

ところでFEってマニアのものだとかそうじゃないとか言ってるけど、
トラナナ以外ではそんなにマニアっぽい仕様だったとは思わないんだけど。
やっぱり今の時代ゲームの内容よりもキャラを全面に出してかなきゃゲームが売れない時代なのかな。
ジャンプにまで顔出ししたわりには烈火は売れ行きが鈍かったけど。

烈火はシステムだキャラだうんぬんの前にやっつけっぽいゲームバランスだったからなあ。
少なくとも新規のシミュレーション好きを開拓できるできではなかったような。
キャラ造形にしても過激なキャラばかりでとても一般ユーザー狙ってたとは思えないし。

結局烈火は今までで一番キャラゲー狙いだったと思う。

Vジャンプでキャラクター人気投票とかしてる時点でなんかおかしい気がする。

トラキアマンセーのマニアはもうちょっと静かにしてくれ。
初心者に優しくしないと、次回作が出るのかも怪しくなる。

封印のシナリオ面での不評ってスタッフの耳にも相当届いてたんかなぁ、
てのが烈火のキャラやシナリオ見てての第一印象だった・・・。
何か盛り上げよう盛り上げようと躍起になってるっつーか「ＩＳ必死だな」と。

烈火は話的にはまあまあの評価っぽいから、次回からはまた落ち着いてくれると
思うんだけどね。・・・落ち着くといいなぁ。
好みを言えばほんとは封印ぐらいのテンションが好きなんだが。

>>627
詳細な結果きぼんぬ

>>630
詳しくは覚えてないけど今までのFEやってる層では考えられない結果だった。
１位がエリウッドなんて、主人公が１位だなんて信じられない。

>>631
ええ？なんだそりゃ？
まさか、エリウッドなんて・・・。
いままでの主人公で、一番人気だったやつなんていないよな？

ニノとかだったら世も末だと思うけどな。

フロリーナも上位だったような気がする。
あと２位がロイドでリンが3位でへクトルが4位くらい。
実はセーラが6位だったことしか覚えてないんだ。
リンが上位だなんて世も末だと思うおれはおやじ好き。

主人公ばっかりか・・・。
レイヴァンやレベッカがいいと思う俺は一体・・・。
フロリーナが上位なのはよかったけど。

紋章だったらオグマ、ナバール、カチュア辺りが上位か
聖戦だったら殆ど子世代だろうか・・・？
どちらにしてもマルスやシグルド、セリスが上位にくることなんてないだろうな・・・

まぁ、少年誌だし、そんなもんだろ。

>>636
スマブラＤＸではマルス、ロイの順番で１，２フィニッシュらしいけどね。

すまん、激しく順位間違ってた。
１位エリウッド、２位ジャファル、３位リン、４位ニノ、５位ロイド
６位へクトル、７位セーラ、８位レイヴァン、９位プリシラ、１０位ライナス
だった。

今Vジャン立ち読みしてきて確認してきたけど、牙大人気。

ジャファル・・・やっぱああいうのは人気あるのか

ああ〜。
なんでＰナイトこんなに人気ないんじゃ〜。

Vジャンプの評価なんかきにしてんなよ
それよかサモナイ3予約してないけど買えるかな

ジャファルは飛影、リオン、ベジータと同列だと考えていい？

>>639
おいおい､殆どがﾄﾞｷｭﾝ､電波系じゃないか。
やはりVジャンプの読者って・・・

人気投票ってのは基本的に女性票が多く集まるからだろうね。
でないとジャファルが２位なんてことはねえ。
ちなみにセーラ、ヒース、ラガルト、カナスあたりは熱心な人が
多かったそうな。
特にセーラとヒースは異性票ばっかりだったらしい。

>>608
>>616
動かないマリナスみたいな存在がＴＳにあったの？
へ〜知らなかったわ。俺ＴＳやってたはずのになぁ。
もう一回見てくるわ。

無かったら>>608は死んでこい。流れ読めない加賀信者。

>>644
というか、FE関連スレで話題になるキャラと大差ない気がするが

ｸﾞﾊｯｱｵﾘｽﾏｿ。

>>626
今のＳＲＰＧ…というよりゲーム全体がそういう傾向にあるからだろ。

ま、今までもキャラゲー色は強めだったけどな。
単に難易度が高いことを隠れ蓑にしていたから。

つーか漏れの場合はキャラゲー的側面を全肯定してるからこそこのシリーズ
続けてる。戦略面の深みのみを求めるなら、ＳＬＧやってるよ。

そうだそうだ、(；´Д｀)ﾊｧﾊｧなくして何がＦＥか！！　といらんことを言ってみる。
あんまし狙いすぎなキャラだと萎えるってのは分かるけどなー、ってそれはそれで
キャラ要素を求めてるって事だしなぁ。

スレの流れを見てて思うんだが、ひょっとしてＦＥは硬派だと認識してるファン層がいるのか・・・？
まあそう思うのは別に勝手だとは思うが、スパロボとか他所様に対して奇妙な優越感を持つのは
如何なものかと。傍から見てて薄らみっともないっつーかなんつーか。

うたわれるもの買ってきますた(･∀･)ｲｲ!

FEはキャラゲー的側面はあれどそれがゲームの根幹部分と剥離していないから
いいと思ってたんだけどな。
今までも個性の強いキャラクターっていっぱいいたと思うんだけど、それが成長率や
スキル、使い勝手のところでも個性がでてた思うんだよね。

昔の人も言ってたけどFEはキャラと戦術のどちらが欠けてもいけないと思う。
難易度がそれなりに高いからこそキャラクターの魅力も増幅されるし、
いろんなキャラがいるから多彩な戦術が生まれるわけで。

正直烈火は紋章以降のシリーズで一番ユニットの個性が薄いと思う。
バランス型高成長のユニットばかりなので毎回のプレーでのゆらぎ部分が小さすぎるよ。

封印でソフィーヤを迷惑がってた人が多かったから、成長率のいい奴ばかりにしたんだろうな、烈火は。
だからニノもあんなに出番遅いのに叩かれてないし。

昔はキャラに格みたいなもんがあったからなぁ・・・美味しいキャラはとことん美味しく、
その他は箸にも棒にもかからんと。まあ今とどっちがいいのか正直わからん。

それに昔は上限が一緒で、結局最終的に主力級キャラは皆ＭＡＸパラメータがずんだら
並ぶような状態になってたしなぁ、正直そんなに使い勝手で個性ってあったか？とも思う。
スキルはまあ個性だけど、成長率の差以上に如何ともしがたい差を作っちまうからなぁ・・・
これもまた好みっちゅーか。

＞今までも個性の強いキャラクターっていっぱいいたと思うんだけど、それが成長率や
スキル、使い勝手のところでも個性がでてた思うんだよね。

そうか？
使えるか使えないかの２択だったと思うが。
リリーナやクラリーネみたいなタイプっていた？（成長率で）

しかし、今回はキャラの選択の幅が狭かったのがなんとも。
アーマーナイトはオズインしか居ないし、シャーマンはカナスしか居ないし。
前作と関わりのあるようにキャラを出してくれたのは嬉しかったけど。

スキルに関して聖戦は全員出撃できるし、前半キャラに関してはアーダンとレヴィンを
除けば一長一短な感じだから差は感じなかったけど。
トラナナはまあ疲労度あるけどそれでも主力との差が激しかったけどな。

実は封印が一番ユニットのバランスがいいと思ってたりする。
同じ兵種のキャラでも役割とか成長タイプ全然違ってて、どっちが強いとか使い易いとか
人によって全然値がかったりするところとかいい。
ミレディに関してだけは仲間になるタイミング合わせても強すぎだと思ったけど。

やっぱ烈火はキャラ少なすぎたんだろうな。
あと実は紋章あんま好きくないのでゆるしてくれ。

>>656
いたよ
あんまりプレイして無いなら喋らないほうがいいよ

>>658
封印の寝返り組は強力だったな。
ただでさえ強力な寝返り組がハードでより一層強力になるからな。
あんな登場のしかたをするミレディを強化するのならヒュウやダグラスも
少しは強化しろ、と。

>>656
一応ユベロがリリーナと同じように力あがりやすいけど技がからっきしだったな。
クラリーネの成長タイプはリンダっていうか、伝統的な女魔道士の成長タイプで、
技幸運速さが上がり易くて力守備HPはあんまり上がらない。

どうでもいいけどティルテュの神族ボーナス減らして魔力技速さ幸運成長に+10すると
ほとんどクラリーネの成長率と同じ。幸運が5％違うけど。

>658
>実は封印が一番ユニットのバランスがいいと思ってたりする。
禿胴。地味な調整だけど、成長率と限界値のバランスを考え直したのは実に
いい仕事だった。成長振りがダイレクトに個性になるしなー。
烈火も一応地味には出てくるんだが・・・＜個性
過去に遡ると外伝もちょっと似てるかも。輪廻転生できちゃうのがアレだが。

烈火は似たような成長率が多いのもアレだが、お陰で全員がヲルト化する危険が・・・
それはそれで楽しみではあるが。

>>662
ヲルト化する危険があるのは初期値の低いレベッカ、セーラ、ギィ筆頭にリン編キャラ全般か。
セーラは初期魔力大敗で期待値でも明らかにプリシラに勝ってるところないし、
ギィは必殺修正いれてもレイヴァンに力はもちろん技・速さでさえも圧倒的に勝ってるとは言い難いし。
さらにエルクは期待値通りでもパントにやっと勝てるかで当然杖レベルじゃ大敗だし。
封印で言うミレディ＞高い山＞シャニティト現象が顕著なのが残念なんだよなあ。

>>646
いただろ。全然使わなかったけどｗ

>>664
もし、もしトムスやハガルのことを言っているとしたら暗黒竜と光の剣を
もう一度やった方がいいと思うよ。
ティアサガには輸送隊はユニットとしてはいなかったからな。

>>665
へー、暗黒竜の頃から動けないユニットっていたんだ

エリウッド、すでにロードナイトＬＶ16だというのに力が9しかない・・・
何度も手を変えたりやり直したりしたけど力が全く上がらん・・・
どうしようもねぇ・・・

>>667
低杉だろ

>>667
わざと上がらないように乱数調整をしたのかと思うくらいの低さだな。
そこまで低いと戦力外以外のなんでもないよ。

盛り上がってるとこに、こういうこと言うのなんだけどさ。

俺、烈火も封印も、それまでのFEと同じくらい大好きです。今度は嘘じゃないっす。

>>670
俺もターミネーター１，２に対する
ターミネーター３と同じくらい烈火も封印も好きだよ。

支援会話システム以外は好き
これは面倒以外のなにものでもないと断言する

何十何百と隣接させる作業しなくてもキャラ十分強いからな
聖戦のような必要性もないし
2週やってもまだ５％だ

次FEが出るならベオみたいな渋い傭兵系のキャラを下級職で出して欲しいな。
出たらおれ２万ゴールドでも３万ゴールドでも出すよ。
もうGCだって64だって買っちゃうよ。

>>672
セーラ好きのスピード重視派なおれには烈火の支援システムは苦痛以外の
なにものでもなかった。
せっかく支援付ければクラリーネポジションてか平地で回避値３桁の必殺ばんばん
なのにできる頃には終章終わってるという理不尽。

>670
俺だって封印以前/以後とずっと好きだからつい熱がこもるんだYO！　と暑苦しく叫んでみる。

>667
素晴らしくアレだな・・・むしろそのデータは末永く残しといたら自慢になるかもわからん。

トラナナもマーティとかゼーベイアとかトルードとかイリオスとかけっこうクセがあって好きなんだが。

聖戦は平民プレイをしたいのに、親世代がいつの間にかくっ付いていたことがあった

>>677
母親は皆殺しで行こう！

毎度毎度登場キャラ全部Ｌｖ．２０にしてパラメータに(；´Д｀)ﾊｧﾊｧする俺みたいなのは
今一その種の手間には鈍感なんだが・・・確かに面倒だわな＜支援

でも封印→烈火でちょっと改善が見られたんで次を期待してもいいんじゃねーかと
無責任な事を言ってみる。

>>676
マーティはともかく、
ゼーベイアはアーマー特効持ち多すぎて出せないし、
トルードは気が付いたら大抵のパラメーターが２０いっちまうし、
イリオスは…平均的な感じだったと思うが。

>>679
進展速度遅くなってるし上限値ないからどうしてもマターリプレイの誘惑に負けそうになる。
改善するならマップ出撃で支援値ボーナスとか離れていてもゆっくり進むとか聖戦に
近い形にするのが戦略的にはいいと思うんだけどな。

>>680
イリオスはスキルが太陽剣に祈りというあの絶対に死なんぞという平民根性を
表したスキルと何げに雷レベルと剣レベル最初からAでおれはオルエンなみたいな貴族野郎より
実力もあるし、剣も魔法も任せろ。でもオルエンがいると仲間になってくれないという
卑屈なプライドの高さを微妙にバランスのいい初期値と加入条件だけで表現しきった
まことにくせのあるユニットです。

>>682
あなたはイリオスを愛してますね。
正直、数えるほどしか使ったことの無い俺が文句付けたのが間違いかも。

>>682はイリオスを愛してしまったようじゃ

初期レベルが高すぎて、力も魔力も２０に届かないあたりに哀愁が漂う

>>682はイリオスと結ばれておる

》682
オマエ､イリオスだろ？

結局のところ、古参のプレーヤーにとって大切なのはＦＥという外郭では
なくて、それに内包されていた加賀の理念てことなのか。

イリオス仲間にしたことないや、今度してみよう。

パラメーターは全員一律20の方がよくない？
紋章、トラも最終的に8割くらいのメンバーはフルパラにしてた。
だからほとんどパラメーターとして個性なんてないに等しいけど
使うメンバー決まってたような。（トラはスキルがあるけど
あるやつって結構少数だし）
何で使えるキャラとか、個性とかっていう話がいつもループすんの？
と思ってしまう。

イリオス一度は使いたいと思うものの､
薄暗い牢獄で無残に殺されるオルエンたん想像すると出来ない折れ･･･

ぜーベイアは気合いで槍Aにして終章付近の屋内マップで槍をブンブン振り回して楽しむんだよ。
トラナナは一律20と聖戦士の書のおかげでどんなキャラでも使えるように出来ると思う。

>>690
ケンプフに特攻させろ

>>688
古参だから加賀がどうこうとか言われると正直迷惑

>>689
使えるキャラループは封印で大論争になったときはおもしろかった。
ルトガーとディークどっちが使えるかってやつ。
あとはルゥとリリーナどっちが使えるかってのもよかった。
両陣営の主張がプレイスタイルの違いで話全く噛み合ってなかったのがなんとも。

>>694
どんな感じの論争だったのさ

1週目　エレン、クラリーネLV20で魔力５とか、スーの力が初期値のままだとか
2週目　ディークの守備がクラスチェンジするまで初期値のままとか
運に見放されてるのか
ほんと成長率は期待できない

>>694
封印でもなってたんか！
茶のゲーム内対対戦厨も話かみ合わずで面白とゆーかなんとゆーか。

>>694
ディーク派は主に２１章の話で手斧とキラーアクスでDナイツに対して有利だからディークが強い。
ルトガー派は対ボスだったらキルソード必殺ルトガーのほうが圧倒的に強い。
ルゥリリーナ論争はリリーナのほうが一撃が大きいだとか、ルゥのほうが安定して命中するし
追撃できるとか、それに対してロイ支援付ければ問題ないとか、じゃあレイ使うとか。
どんどん条件が複雑になっていく始末。

総合するとルトガーディーククラリーネで支援つければいいんじゃねえかと思った俺は
間違いなくクラリーネ信者であろう。

自分にレス付けてどうするよ俺。
ついでに最終的にはオージェ派だのヒュウ派だの出てくるあたりが
封印はいい意味でフォルセティキャラがいないと実感しました。

それでもただ荒れてるのとはワケが違うから、まだあの頃は携帯板も良かったなあ、としみじみ。

つまり、封印の成長率個性は万歳、と。
烈火はもうちとどうにかならんかったかな？どのキャラも個性が無くなって寂しい。
次回作は反省してもらいたいものだ。

>>701
ヲルト化を懸念したからこうなったんだと予測。

そういやヒュウ全然使わないなぁ。値切るだけ値切り倒して5000Ｇで二軍に・・・
キャラ的には結構憎めないんだけど。間抜けだし子供受けいいしばあちゃんにビビってるし好感持てる。
声優ネタで悪いがなぜか三木眞一郎の声で読んでしまう・・・

>702
プレイヤーユニット総ヲルト化の罠

成長のパラ上限が20じゃないから、成長による偏差が今まで以上に大きくなってるんだよ。
封印烈火は（聖戦は成長率高いしボーナスとかあるからまだなんとかなる）
それで完全なはまりを避けたいから、成長率上げたり上級職をある程度使えるようにしたり
って側面があるのだと思う。
まあなにもやっても色々いわれるのよな。

ヒュウは先にカナスを知っていたら使っていただろうな・・・

ヒュウは支援がガキと身内だけってのが情けないよな

封印の方がユニットの個性があったのは確かだね。
同じクラスでも成長に一長一短があって面白かった。

確かに先に烈火からやってたらヒュウは意地でも使った。

ぶっちゃけ烈火はそんなに面白くなかった。
まあ、二度とFEやりたく無くなる程ではないが。
聖戦ﾄﾗｷｱが好きだったからなあ。

萌え＋詰め将棋＝零式

>>671
出来
T1→紋章
T2→聖戦・トラキア
T3→封印・烈火

ヒュウは、能力値は悪くないけど、登場遅めなのに支援の進行が遅いのがｺﾏﾀ。
理魔道士はリリーナとルゥの二人で十分って感じ。
とはいえ、経験評価などを気にするから育ててるけど。魔道士は便利だしね。

封印は魔法系キャラの成長率がはっきり別れてたけど
剣士系はどうだったけ？

ナイト系は烈火の方が個性がはっきりしていると思う。

力３０％のルトガーと
速さ３０％のディーク。
後フィル。

あとオージェがいる
カレルは別枠かな・・・

>>716
クラスが違う

ルトガー（剣士）とディーク（傭兵）を比べるのはある意味では正しいと思うよ。
ギィとレイヴァンじゃ一長一短という言葉は成り立たない。
剣歩兵にに必要な能力すべてがギィ＜レイヴァンじゃあ使い勝手に差以前にギィへたれとしか言えない。

ルトガーとフィルを比べるとフィルが回避で、体格があるルトガーが安定って感じか。
ただ、この二人の差は成長値より加入時期と支援相手で考えた方がいいかな。
フィルはあんまりいい相手いないけど、一応ノアと支援すれば力+3で安定した攻撃力はルトガーよりあるかな。
ルトガーはクラリーネで大安定で、ほかにもディークがいるしむしろフィルルトガーのコンビあるし。
ルトガーの本当の強みは支援相手がみな主力級であることと早々に加入するところにあると言ってみる。

フィルはシンと組めるのが強みかな、歩数あわないけど

正直、ＩＳは公式のキャラ紹介ページを更新すべきだろう
あそこしか資料無いのに
しかも小さいし

>>719
ディークは女キャラ以外とは歩数同じだしね。合わせやすい。
雷ってのも大きいかも。
ただハードだとルトガーよりヘタれることも・・・ある。
でも漏れは全周使い続けますた。

>>635
レベッカ好きなのか
ではどうぞ

ttp://houchi-2.hp.infoseek.co.jp/data/FeTs_000416.jpg
ttp://houchi-2.hp.infoseek.co.jp/data/FeTs_000422.jpg

レイヤーの原理はわかったが線をなぞる時に別物になる罠

>>723
が描いたのか？結構ｳﾏｰなんだが。
粗っぽい線、ｲｲな

誰かさんのレスは見えません。

そろそろ俺も透明あぼーん指定するか

封印打撃系最強はゴンたん一択で決まりだろうがｺﾞﾙｧ！　
と今頃趣旨とズレたトンチキな事を言ってみる。
まあ真面目な話、比較としては好対照で面白いよなー。
個人的にはディークは鈍臭さが、ルトガーは非力さが・・・ってんで
ふたりともそこはかとなく微妙な感じだったが。

魔道士でもリリーナが重宝したし、してみると俺は一発屋が好きなのか。
・・・その割にはディークよりエキドナのが使い易かったんだよなー。

乱数調整前提なら、技が致命的なゴンも確実にヒットさせられるから、かなり使いやすいと思う。

ゴンザレスはやっぱ命中率が低いから使いにくいよ。
特にクラスチェンジするまではね。
あと上にギィとレイヴァンじゃ一長一短という言葉は成り立たないと
あるけどやっぱ成り立つと思うよ。
上限値の差で素早さはギィの方が上だし、何より幸運がちがう。
レイヴァンは幸運が高くなくて結構危なっかしいんだよね。
ギィは20こえるし。
ギィがへタレとかいわれてるけどステータスの期待値はフィルと
殆ど同じなんだよね。

>>729
レイヴァンはギィより速さ成長低いけど45%だから十分あるし、
下級職20期待値は19.75だよ。ギィは速さ成長が無駄に高いだけでさ。
で、力は圧倒的にレイヴァン（55％）だし、技だってレイヴァンでも十分に高い。
ギィ必殺補正15％だからキルソードくらい持たせないと大して必殺ださないし。
加入章も近いからミレディとシャニー以上の格差があると思うよ。
ラックはレイヴァンの初期値が低いだけで困るの闘技場だけだし。

だからといっておれレイヴァンを使ったりはしないけど
やっぱり2人のバランス悪いよ。

ギィって力がこれでもかというくらいに上がりにくいのだが、
期待値はどんなもんなのよ？

カレルが仲間になった時、ＨＰ以外のパラメーターすべて抜かれていたの
だが。レベルはギィのほうが高かった。

今回、カレルといいパントといい初めから上級職でも強い奴は本当に強いな

封印もう一回やるかなぁ。ディークの速さ、シャニーの力の為にリセット
すんのは面倒だが、やらずにはいられない俺。

なんだか今回、上がらないステータスがマジで上がらないケースが多いね。

>>731
ルトガーと同じ３０％だよ。
期待値はSマスター20で18.8だけどだいたいギィがCCするころに
カレルが出てくるのでつなぎのユニットにされがち。
ちなみに力期待値はカレルが19.2で少なくとも16は保証されているので(同レベルのギィは15.2）
HP速さ除いて初期値の高いカレルの方が明らかに安定感がある。

こんなに条件揃ってればギィへたれはしょうがないよ。
しかもギィの支援相手ラス以外回避上がんないやつばっかり。
でも風と光ばっかりなので攻撃が最大で5上がるからフル支援前提なら
ボス専用でなんとか使えるかな。

ディークの方が使えるとかいやルトガーだとか言ってるけどさ、所詮好みの問題よ。
どのキャラでも愛情注げばそれなりに使えるんだしさ。
そんな漏れは男色属性なのでディークとルゥを優先して使ってました。

>>735
男色属性ならディークとルトガーをAにしる！
そしてルゥレイチャドはもちろんのことサウルとヨーデルをA支援に。
極めつけはゴンガレギースのバーサーカートライアングル。

やっぱカレルは封印に尽きる。
これを改造で剣士LV１から育てたときの成長といったら・・。

ギィは体格が厳しいからな
ハードでは攻撃力足りんし

>>734
そのカレルすらハーケンの前では・・・
ノーマルでもハーケンに負けてるのに中立扱いで出現するから
強化なし。イジメですよこれは。

>>739
ノーマルだとハーケンよりカレルの方が役立つよ。
ハーケンは攻撃食らい杉。もっと避けろ。
勇者の剣？ハーケンに使わせるのはもったいない。

イジメと書いときながらも勇者っ子の俺。
古いタイプの人間なんだろうなと思う。

>>740
間接攻撃が出来て斧が使えるから俺はハーケンのが良いな、
ノーマルでも。別に回避なんか期待してないし。
勇者の剣は倭刀よりかマシだと思う。

カレルはＨＰさえ補強してしまえば問題なしに使えるさ

>>742
今回強い斧使いが他にもいるから勇者の影が薄いんだよ。
封印ではディークﾏﾝｾｰだったけどね。

勇者の剣は強力だな。
ただハーケンに使わせるぐらいならギィにでも使わせたほうが節約できるよ。

俺はどちらかといえば回避ﾏﾝｾｰ派だからな。
攻撃食らいやすい奴はあまり使わん。余程防御が高くないと。

このスレってリア厨だらけだね。

ゴンたん今一受けが悪いな。まあ山賊の内はタフなだけが取り得だしなー。
クラスチェンジ後の豹変振りがヲタとしては実に(；´Д｀)ﾊｧﾊｧなんだが。
素早さがの伸びは申し分無いし、あのガタイも含めてほぼ確実に追撃
かませるから技の低さってそんなに気にならんかったなぁ・・・一回でも
当たればクラスの凶悪さもあってほぼｱﾎﾞｰﾝできるし。空振っても体力は
有り余るほどあるし守備が以外に伸びるんでどんどん攻められる。
なんつーか名前通り“バーサーカー”らしい戦いぶりっちゅーか。
あとは意外と避けるのもいいとこか。

ttp://gk.cool.ne.jp/1342324122/cm_fe.rm
懐かすぃ

俺もゴンたんマンセー。
技以外はギースより高いくらいだしね。特にハードだと。
命中は支援で補う必要があるけど。

ゴンザレスは嫌いじゃないが、今一受けが悪いくらいがちょうどいいと思うぞ。
人気ありまくりのゴンはなんか嫌だ。

たしかに。ゴンたんはウケが悪い中、気まぐれで使ってみたら
「�煤iﾟдﾟlll）強っ！？」て感動するくらいのスタンスがいいのだｗ

関係ないけど、人並み外れた巨体（３〜４mとか）のイメージがある＞ゴンザレス

>750
上手い事言うなー、確かに“意外”ってのはポイントですな。

ところでガタイといえば、昔「トレジャー」とかって聖戦の設定集が出たとき、
そこに描いてあるアーダンが人並みの大きさで憤慨した覚えがある。

アーサー・・・

魔道士が生足ってのは法律で決まっているのかね。

オーツめ……

そういや昔マージナイトってのもいたなぁ。

本気騎士

せんし騎士またはきこり騎士

アーサーは見事に魔力が伸びなかった時は剣を持たせて剣士にデューダさせたな。

ぶっちゃけ、紋章のマップ構成はどの章も比較的センスが感じられたんだよな〜。
具体的に言うのは難しいけど、なんかセンスがあるんだよな。場内マップとかは特に。
勿論マップ構成だけが魅力的でなく、バランスも素晴らしいし。
上級職の強さも一味違う。勇者、スナイパー、Ｄナイト、火竜とかは特に印象深い。

じゃあ、封印・烈火はセンスがないのか？と聞かれると、正直う〜〜んって感じだ。
可でも不可でもないという感じだろうか。
加賀氏が戻ってきてくれればなぁ･･･。

ま、そこらへんは人の好みによるさ。

そういえば最萌えってどうなったんだろう。
密かに期待しているんだが…

トラキアのマップ構成も良かったな。

>>758
一つ確認したいんんだが、マップ構成やユニットバランスなんかも
昔は加賀氏がとっていたのか？
この辺の作業は昔からISがやっていたような気がするので。

>>758
確かに紋章8章なんかは「うわー勇者にスナイパーかよー」という感想は持った。
ただ紋章も2部になるとセンスあるマップっつーのが無くなって来たような・・・。
１２〜１４はまるっきし同じといっていいし。

俺が思ったセンスあるマップ（紋章）
1部　8章13章16章　　2部　8章20章

紋章をやってて一部で出てきたマップが二部でまた出てくると前とは
別な状況で戦ってるんだなぁ、となんか良かった。

二部の二章は、印象的ではある。

あとやはり木馬隊は勿体無かったなあ…。

>>764
まぁそれは封印烈火にもいえますな。
って1マップ限定だけど。

聖戦でも、序章と5章、終章は一部一緒なんだよね。
結局最終地は案外近かった、みたいな。

>>762
いや、全然確証はないよ･･･。
憶測というか、普通に加賀氏（の下にＩＳが調整？）がやっていたと思い込んでたもので･･･。
変な文になっちまった

>>763
自分が2部で好きな章は、ソウルフルブリッジ、王都奪回、最後の決戦、峠の戦い、暗黒皇帝かな。パッと思いつく感じでは。

>>764
同マップでも新鮮に感じますね

>>767
そっか…
TSのゲーム部が個人的にいまいちだったんでね。
システム的な部分はISの仕事かと思ったの。これも推測だが。

紋章のインタビューでマップ作るISの人が出てたぞ
封印以降も良いマップだと思う
崖や森の配置が絶妙

TSの酷いマップをみるに、加賀氏はマップに関わってないと思う

聖戦の、２部隊が同時に別の城に攻めてくるシチュエーションは良かったんだけど
ワープの杖でスーパーユニット送ればOKってのが残念だった

>>769
そうなのか･･･。
ということは、単なる自分の思い込みだったんだなぁ。

>>768
ということで貴方の推測は正しかったようだ。すまん

あれ？またいつの間にかＩＤが変わってる

封印８章「再会」のマップが面白かったなあ。
敵の部隊が上手いところ（≒ムカつくところｗ）にガツン、ガツンとまとまってて、
そこにオージェたち3人の合流→リリーナの救出→キャス登場っていう三つの
イベントが噛み合って、ごっつうやり応えがありました。

過去の思い出（と加賀ﾀﾝ）は美化される、って感じですか。

ﾖｼ、ﾀﾞﾚﾓｲﾅｲ!!

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　　　　　　　 |　今だ！776ゲットォオオオオオオ
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ＦＥが３Ｄになったら森とかどう表現するんだろ？
最近公開されたＤＱ８のようなフィールド＆キャラ絵になってほしいけど
あれだとどこまでが森なのか判断しにくいだろうし。

あ、でも封印の１４章はなかなか（というか、かなり）やり応えがあって印象深いなぁ。
ターン制限＋隠し財宝＋索敵マップという悪条件に続き、騎馬の苦手な砂漠マップ、
ＤマスターとＤナイト３人の小部隊Ｘ２が闇に潜み、状態異常掛けてくる司祭に勇者率いる傭兵の３人の小部隊。
更にマギー＆ローズのバーサーカーコンビ率いる山賊集団の援軍（？）。ついでにいうと最初から足手まといのソフィーヤ＋名ばかりの魔道将軍も漏れなく付いてくる。
自分で書いてて思ったが、内容てんこ盛りだな。このマップは実に素晴らしい。

ここは何回もやり直したし、クリアできなくて携帯ゲー板でもアドバイスもらったよ。
魔道士重視の編成に、育っている飛行ユニットと盗賊２人いればなんとかなったけどね。
いや、それでも難しかったな。あまりキャラが育ってなければ１３章も結構きつかったね。

圧倒的戦力差をいかに覆すかが楽しいんだよな。
だから、ソウルフルブリッヂとか光の公子のような防衛マップや離脱マップはワクワクする。
・・・これって、ちょっとマゾ的かもな。

>>747

よくあったね。
なんか涙が・・・

>>778
あのマップは強制出撃のセシリアがほんっっっとうに邪魔だったな。
戦力にしようにもならんような中途半端な能力で。
乱数調整して頑張って育てたけど。

トラキア１４章の総力戦は圧倒的戦力差あったな。
まぁ俺の場合は自動回復殺人鬼に左側と左下、さらに下からくるＤナイトを任せちゃんだけど。
やっぱりこのゲームはスーパーキャラが１人でもいるとかなり楽。
ただそれだけじゃ総合評価がよくならないってところが深くて好き。

あれ？ゴンたん祭りはもう終わり？

総力戦と言えばあそこはマリータを育てるためのマップみたいなもんだな
ケチらずマリータの剣使えばびっくりするほど必殺だして倒しまくってくれるし

>>784
それまでに相当育ててないと二発で死ぬだろ

ファミ通の攻略本でもマリータの剣はマリータのレベル上げ用と
割り切ってガンガン使ってしまおう、って書いてあったな。
それでリペアの杖はシーフの杖用に、だったな。

>>785
二発どころか、グレートランス一発で死にます。
でも初期レベルのマリータでも、カリスマ×２掛けとけば、
まず当たらないよ（被命中率一桁になる）

被命中率一桁なら怖くて出せないな。
まあマリータはダンディライオン相手に稼いでるから大抵強いが。

1人倒すごとに1レベルあがるから、
3レベル上がる頃には被命中1％、かつグレートランスで即死もなくなるよ。

トラキアは最低1%だから、いつでも不安は残る。
まぁ、14章は活躍させるの難しいと思うけど。
個人的には15章の方が稼ぎ易いな。

14章はスーパーユニットが複数居たから、マスター系やら全部奪って敵軍をほぼ全滅させたな
ロプトマージは時間が足りなかったから倒しきれなかった＞＜

外伝で市民を攫っていくPナイトを書をフルに持ったエダたんで殺しまくったら、
離脱する頃には兄貴よりも強くなってました(ﾟ∀ﾟ)
以後飛行系の要でした

マリータは15章だったな
増援の敵を砦に押し込めたまま壊れた剣でチクチクと攻撃してレベルを上げてました

サモナイ３の男主人公ってエリウッドに似てるな

さも無いなど興味ない

髪の色しか共通点無いような

しかしレス多いな
正直過去レス読む気しないぞ…

コテハンにしたらそこだけ読んだり出来るのだが
最も、そこだけ読まない事も出来ますがｗ

チャべスさんとかどこ行ったのか

烈火の対戦て面白いんでつか？未経験なので。
対戦派と高ランク派はハッキリと分かれちまうのかな。

興味ないね

>>724
いや好きで粗っぽくしてるのでは無いんですがｗ
つーか戦闘能力５なんで
（ちなみに伊藤真美の戦闘力は軽く１００万突破）

とりあえず強引にレイヴァン追加Ver
ttp://houchi-2.hp.infoseek.co.jp/data/FeTs_000424.jpg

>>762
加賀さんは暗黒竜では自分でプログラムも手がけおられるし、
シナリオ、MAPやデータの設定も自分で行われた
ちなみに主要スタッフは加賀さん+バイト２人と、終盤に辻横さんが参加

マジで厨房しかいないようだな
烈火で誰が何をしたとか正直どーでもいいが（チームワークなんで）、
暗黒竜に限ってはこれは知っておくべき

マジで酷い会話（？）だったんでマジレス

そーいや成広氏も初期メンバーの一人なんだよね（つうかＩＳ創設メンバーの一人）。
このころは役割分担なんて無いだろうから、
1人が複数の役割を持っていたとしてもおかしくない希ガス。

まぁ漏れは辻横さんﾏﾝｾｰなのだが。もはやＦＥに欠かせない1人だね。

そろそろ封印ハード７章に再挑戦してみるか

>>801
ヤオイーヌ神の御加護がありますように。

聖戦スーパーリメイクまだー？

ヤオイーヌ神といえば、烈火は同人関係が活発っぽい気が。
そっち系の人には公表なのかな？
支援会話のテキストは、量としてはかなり頑張っていたと思うけど・・・

>>796
あまり面白くない

烈火はカップリング関係が充実してたからな
そっち系の人達には好評のようですよ

個人的には封印の地味な友情話やバカな掛け合いが好きだ

レゲー板の方がすごい事になってるぞ！
漏れもカチュアでｒｙ
http://game.2ch.net/test/read.cgi/retro/1059966941/

正直、もうFEは紋章のリメイクだけでいいだろう

グラフィックは最新技術で全部書き直しきぼん
オープニングムービーも可
操作性は封印烈火を準拠、
戦闘アニメは更なるパワーアップで
セリフはまぁ、大筋を変えない程度ならOK
（ミネルバが三姉妹と撤退する時に、返事を追加とか）

>>806
ということは、聖戦のカップリング（否ブリーダー）が好きだった人には
烈火もｳﾏｰ、みたいな感じなのかな。
システムとしては大分違うけど。

公式でキャラ人気投票始まったYO
まさかやるとは思わんかった・・・、。
でもルセアたんに投票できないのはなぜヽ（`Д´）ﾉ

くそ、MAP談義に乗り遅れた・・・(´･ω･`)
印象深いっつーとやっぱ暗黒竜の６面「ファイアーエムブレム」。
シリーズ初の城内MAPにして既に全ての要素が揃っている・・・つうとまあ言い過ぎ
かもわからんが、山椒は小粒でなんとやら的な実に面白い面ですた。
宝箱の争奪戦が熱くてなー、システム面の不自由さがいい方に出てるっつーか。
紋章にも同じMAPがあるけど、あっちは盗賊の退路さえ断てばﾏﾀｰﾘできちゃうからね。


ゴンたん祭りは俺の中でひっそり継続中。

>>810
ぶっちぎりでつまらないから？(藁

前にﾄﾞｼﾞｿ板だったかのスレで見たが、支援会話は色々親切すぎて妄想を捻じ込む
隙間があまり無いと否定的・・・とまではいかんが微妙な感じの意見が結構あった。
昔はそれこそ一言も喋らんようなヤツのが多くてコジツケ放題だったからなー、
そっち系の人達にも痛し痒しなんではなかろうか。

加賀ﾀﾝがなんつーか、ゲームを世に送り出した後でも思いついた事があれば
どんどん設定とか弄っちゃう人だったんで、それに対して言うべき事は全部ゲームの
中に入れちゃって後からどうこうは言わないっつースタンスなのかなーと勝手に
思ったり。正直俺は今のやり方のが好きだ。

ヲタキャラ勢ぞろいの図キモッ！

あほかIS
完全にヲたゲーになっちまったなぁ
次回作ももう買わん
ドット絵もきしょ杉

しかし、人気投票が始まったという事は、次回作の制作が本格的に始まったという事か…
人気投票の結果を参考にキャラを造形するのだろうな
ってことは、次回作もやっぱりヲタ臭さ満点の作品って事になるな
しねよIS

厩戸王子＞＞＞（宇宙七巡半）＞＞＞うんこ＞＞＞ちんこ＞＞＞ルセア

>>814-815
これって、上の方で自分の描いたニノだのレベッカだのを
嬉しそうに見せびらかしてた奴の発言だよな？

レスアンカー打ってくれてありガトー
おかげで見たくもないレス見れたよ〜
コンチクショウ！

人気投票のエルバトって人は新キャラですか？

最後の予言

ISはこの人気投票の結果を決して、公開しない
ISの全ての行動はまさにインテリジェントに、極めて合理的に行われてきている
よって次の行動を読むのも容易い
つまりアホってこった（プ

>>818
新キャラです。エルバートとは何の関係もありません。

駄目だな、もう
２ちゃんってのは黄金をただの石ころに変えちまう
しかも、磨けば輝く原石も一緒くたに貶めちまう
この前の同人ゲー作ってるとかいう香具師を一斉に攻撃し始めた時も思ったが、
お前等もう駄目だ

人豚なんだよ、あんた方
そーいうことに自分で気付いてない
まぁ２ちゃんも使いようだが、少なくともここは死んでるな

この板の人口ってせいぜい１０人くらいだろ？
FEファンの中で最も最悪な１０だな
オレはもっと純粋に楽しませて貰う事にするよ
ISのゲームは金輪際しないが

じゃあな

一瞬考えた後、正直言い過ぎた
何故なら漏れを嫌う香具師はとっくにあぼーんしているし、
専用ブラウザを入れていない厨は論外として、
この文章が目に付いてしまうのは、普通の優しい穏やかな方々だからだ

まぁ、こういうのも２ちゃん（ゲーム）だと思って気にすんな
（と無意味に偉そうに語るのがこの板の流儀だったなぁ）

>>821
スレ違いだからレスはしなかったけど、オリジナルゲーム作ってる人に
自分はちょっと期待していたよ。もう来ないだろうけど。

>>823
まぁ来られても困るけどね。スレ違いだし。

>>813
トラナナなんかがいい例だね。ナンナの親に避難ゴーゴー。

無意味に偉そうに語っていたのは主に一人だけでしたが

8X6NcUQG

>>上田某
何一人で盛り上がってんの？暑さにやられたか。
萌えでも懐古でも選民でも何でもいいよ。
だいたいゲームやってるってこと自体誇れる事ではないのだから、いろんな人間がいるんだと割り切って語ろうよ。

ところで携帯版二作も落ち着いてきたところでネタ蒸し返し。
このスレの人達はスキル肯定派？否定派？
GBA版は容量の限界のためと思われるがスキル無しなのがちと残念だったなー。

スキルはいらんかなぁ。シンプルイズベストな気も。
ていうか流星剣は反則すぎ・・・

スキル否定派が馬鹿の一つ覚えみたいに槍玉に挙げるのが流星剣

>>829
へっほっといてくれよ

なんかたくさん攻撃したいなー

>>827
容量はあんまり関係ない。

>>828
流星剣はどちらにしろ必要ないが、
発生率とかをちゃんと表示すれば良かったとは思う。

スキルはめんどい。個人的にはいらない

>831
とにかくたくさんプラス修正がつくやつ

ｶﾞｲｼｭﾂだが兵種スキルは形を変えて生き残ってるって見方もある。
今はそれでユニット間のバランスがかなりいい感じに保たれてるんで、
あんまり弄って欲しくないなー。

個人スキルに関してはやや否定的。スキルが目立つとどうしても兵種毎の
特徴をぼやけさせてしまうってのと、パラメーター一つ一つの有難味が薄れる
って意味で。
聖戦みたいに人数も少なくて役割があんまり被らないＦＥをまた作るんなら
悪くない選択だと思うけど、今の４〜５０人からのキャラを出して面クリア式
のＦＥなら要らないなぁ。

おおたて　かんべん

>>836
闘技場で流星剣が全て防がれたことある（ｗ

個人的にはトラキアみたいにマニュアルによるスキル覚えがあればいいなー、と。
流星剣などの激強キャラなんかは自己縛りでなんとでもなるし、初心者への配慮にもなるから。
TSみたいに沢山あると困るが。

上田文人ってやつは前に加賀信者のコテハンやってたやつと同一人物か？

>>821
つーか、あんた何が言いたいんだ？全く意味が分からないんだが？
お前等もう駄目だの少なくともここは死んでるなだのFEファンの中で最も最悪な１０だなだの、要するに何が言いたいんだ？
煽りがしたいだけか？

もうちょっと考えて発言してくれよ

トラキアが一番好きな俺としてはスキルは絶対欲しい。
>>838さんと同じで、マニュアル式はとってもいい感じでした。
自分の好きなキャラに好きなスキルをつけれるのは非常に良かった。
１キャラに全部つけても良いし、楽しかったなあ。
流星剣は不評のようですが、俺はあっても良いなあと思います。
トラキアではマリータ（ガルザスも）だけだし、１キャラぐらい反則キャラがあってもいいんじゃあないかな。

あれだ、流星剣がバランス悪いんじゃなくてソードマスターが悪いんだ。
アーダンやマーティが持っててもバランス崩れるとは思えないよな？

流石に流星剣級のスキルは誰に付けてもバケモノになると思うが・・・

つか一子相伝の必殺技（といっても使い手は結構いるが）みたいな
流星剣なんてのまでマニュアル化しちまうと雰囲気的にイマイチ。

＞サラ「流星剣・月光剣・太陽剣・見切り・大盾・ライブ・・・」
＞オルエン「サラ・・・流星剣と大盾とライブＭはないのよ・・・」
＞サラ「さみしい・・・」

ですか？

松野→岡本→上田

さて次はなんに変えてくるでしょう

なんでスルーできないのか……

スルーしない方が面白いから。

祭り板とか作って隔離して欲しいな

釣られたふりした釣りかもしれんな

>>847

面白いと思っているのはお前だけ

自分は上級クラスが必ず1つ兵種スキルを所持していて、個人スキルは持ってても1つまで。
あとは武器スキルもOK。つまり、最大でも3つが限度。
流星剣は要らないと思う。突撃は自分から仕掛けた1撃目が100%命中だと使い易い、
かつ名前の意味に合ってると思う。

流星剣は武器スキルにしとけ

スキル自体は欲しいな。
一部の強すぎるスキルや、ある特定の兵種、キャラに戦力が偏りすぎる点は改善が必要だけど。
個人的には兵種スキルをもっとつけて、個人スキルを減らして欲しいな。
とりあえず今のシステムだと、どの兵種でも追撃が出ないと敵を倒しきれないので、
素早さがある程度ないと話にならないのはやだな。
アーマー系なんてむしろ素早さが一桁台で攻撃をガンガン受け止めて欲しいのに・・・
だからアーマー系には例えば(体格-重さ)値が相手より上回っていればダメージが1.5倍になるとか、
個々の兵種の特徴がよく出るようにして欲しい。
現状では全ての攻撃ユニットが追撃に依存しすぎるし、それはどのキャラも素早さがないとダメだということだから。
力が無くても必殺補正で補えたり、防御力が無くても回避率で補えたりという要素があるとはいえ、
結局、全ての能力値を平均的に上げないと満足に使えないのはちょっと・・・

スキルはいらんでしょ。
流星剣みたいなスパロボ並に頭の悪い技を見るとクラクラしてくるよ。

>>853
一回でとどめをさせないキャラ＝使えないなのですか？
役割分担すればいいでしょう

それに、ダメージ1.5倍などしたらアーマーの素早さが
低い意味がなくなります。追撃できるのとかわんない。

支援をつけると、スキルが会得できるってのはどうでしょうか。
支援レベルCだと「５％ついげき」とか・・・

フロリーナは「まちぶせ」持ちか？（ｗ

紋章や封印のレギュラー固定より、
聖戦形式の適材適所弱くても使わざるをえないってほうがいいなあ。
トラキアのローテ方式でもいいけど。

>>855
たとえ話だよ。
一撃で倒せないキャラ＝使えないとまではいかないが、さすがにザコ相手に倒しきれないのは頂けない。
FEでは与えるダメージ量が常に追撃に依存するのでどうしても速さを意識せざるを得ないんだよな。
>>856
支援依存は面倒すぎてFEではやりたくないよ。

支援の為に配置考えんのうっとうしい。
支援は紋章､トラキアタイプでいいよ。

ユーザーの求めるシンプルさと製作者の求めるシンプルさに食い違いがある気がする。
ユーザーは、スキルが無い代わりに成長率やパラ上限、扱える武器などで個性を出して
様々なマップタイプを用意し楽しませて欲しいと思ってるのに反して、
製作側は、何だかスキルが不評だから無くしたってだけで代わりを用意しようとしてない
手抜き感が伺える（SFC版のクセのあるデータ管理を使い回してたり）。
支援会話で個性を出す位なら仲間になるステージはそのキャラがメインなシナリオとして
物語に絡ませて欲しかった。

人気投票ってフラッシュないと応募できないんだ。
すまんフロリーナ。

支援は使わなくてもなんとかなるし、
意識しなくてもまぁ役には立つし、
意識するとめんどくさくなるというバランスが好きなんだけどなぁ。

>>860
いやまぁ紋章時代も仲間になるステージは淡白なんだけどね。

スキルは携帯機だから外した、みたいなことを聞いた気が。
スキル入れると色々な計算が面倒になるから
初心者にはちと荷が重いかな。

そろそろどっちかに絞って欲しいんだけど？
ファイアーエムブレムinレゲー板 17章
http://game.2ch.net/test/read.cgi/retro/1058717893/l50

お前聖戦スレに削除依頼出してる粘着自治厨か？
FC・SFC・GBAで出てるシリーズの総合スレなら、この板が一番適当。

>>862
>スキル入れると色々な計算が面倒になるから 初心者にはちと荷が重いかな。
それが本当にビギナーへの配慮なのか、単に作るのが面倒だったのか　
自分が感じた手抜き感はそこにある。厨な事云うけど、スタッフに熱意が足らない気がする。

開発者の敷いたレールの上を進むのがそんなに楽しいか！

連続いらんわ。
程々に弱らせたいのに邪魔しおって。

　　　　 　　　　 ∧＿∧　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 　　　 ⊂（´･ω･`)つ-、＜　あんたの意見も聞いて見たい
　　　　　 ／／/　　 /_/:::::/　　　ものだな>>866
　　　　　 |:::|/⊂ヽノ|:::| ／」　　　　
　　　 ／￣￣旦￣￣￣／|　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　／＿＿＿＿＿＿／ | |
　　| |-----------| |

人気投票にダミアンがいない・・・鬱だ・・

>>869
俺はフラッシュがないからさらに鬱さ。

>>863
うん同意

>>868
ガルザスとかエルトシャンとか殺したり、移動力20のｷﾁｶﾞｲキャラを作ったり、
成長率糞のキャラを乱数調整で最強にしたり、アーダンを使ったり、
そういうの好きです。

>>872
殺しちゃだめだろ。
キチガイ量産はかまわんけど。

>>865
昔はあったスキルも、封印烈火では「あえて」入れてないんだそうな。
遊びに直接関わる部分は過剰に増やさないようにしたらしい。
それでも手抜きだと思うのならそう思えばいいんじゃない？
そう感じさせるソフトが悪いんだし。

>>874
ありがとう。
そうか「あえて」だったのか。それなら今後の作品に期待が楽しみだ。

>>864
携帯ゲームは携帯ゲーム・ポケモン板で
ファイアーエムブレム　封印烈火総合144章
http://game4.2ch.net/test/read.cgi/poke/1060050059/l50

レトロゲームはレトロゲーム板で
ファイアーエムブレムinレゲー板 17章
http://game.2ch.net/test/read.cgi/retro/1058717893/l50

日本語が狂ってしまいました。申し訳ない。

>857
本拠地の肥やしとなったアーダンや輸送隊拡張倉庫と化したマーティが
そこいら中に累々となってる現状を鑑みるに、一軍二軍で分けるやつは
分けるし、全員とりあえず使うってやつは使うんじゃないかなぁ・・・。

>860
>スキルが無い代わりに成長率やパラ上限、扱える武器などで個性を出して
様々なマップタイプを用意し楽しませて欲しい
ってのが正に封印で実現してｷﾀ━━━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━━!!
と俺は感じた訳だが・・・ほんとに印象ってのは人それぞれやね。
まあＭＡＰバリエーションはちと物足りなかったが、それも烈火でだいぶ
頑張ってると思う。少なくとも手抜き感は感じなかったなぁ。


あとアーマー系のスキル話だが、あえて兵種で付けるなら待ち伏せかな。
基本的に反撃をものともしない削りキャラな位置付けだと思うので、あんまし
追撃で屠りきることを意識しなくてもいいかなー、と。
余談だがある時の封印アーマー三人、全員素早さが上限（２１）まで上がりやんの。
ディークと素早さ一緒ってどうよ？つかディーク鈍臭過ぎだろ、とｵﾓﾀ。

>>863
携帯ゲーム板やレゲー板ができる前からここはあったからねぇ。
まぁ本当に総合にするのならゲサロ板が適切なんだろうけど・・・
ここが総合なのはよく言えば伝統、悪く言えば惰性。

＞RPGでも以下に該当するタイトルは専門板で
・【FF、ドラクエ】 ・【携帯ゲーム/ポケモン】 ・【ネットゲーム】 ・【ギャルゲー】 ・【PCゲーム】
・SFC以前のゲーム→【レトロゲーム】 ・TRPG→【卓上ゲーム】

>>879
家ゲの時代から板違いなのによくやってましたね。

レゲー板じゃ携帯シリーズがアウトだよな・・・
やっぱゲサロか

放置しとけよ
どうせ荒らしたいだけなんだし

ギャルゲ板かな（w

feのどこがギャルゲなんだよ

>>884
ネタに（ry

そうだよな。どっちかというと８０１板のほうが適切だ。

ファイアーエムブレムで検索
http://www.domo2.net/search/search.cgi?word=%83t%83@%83C%83A%81%5B%83G%83%80%83u%83%8C%83%80

801板HIT

というか昔はゲーム板ってここしかなかったんでしょ？
その時にスレできて今にいたるわけで、当時に板違いもなにも・・・

聖戦スレでも少しもめてたけど、ただの嫌がらせだから無視。

>>888
いつまでも昔のままではないよ
板違いって分かってて話すのもねぇ

ティアサガも話題に含めれば問題なし

>>891
ティアリングサーガはゲーム自体がファイアーエムブレムとは別物だよ？
裁判にも勝ったし

GC版に期待するスレで続行。
海外展開もするし、開発者もほのめかしていたからね。
今度こそ出ると思う。

>>893
どうしてここで話たいの？そこまでして

GCではファイアーエムブレムの発売予定はないよ？
GBAだけ

>>ID:gAbN6VfG
板違いだと思うなら自分で削除依頼出せよ。
ここに移動したのはここの住人の意思では無いのだから
管理側に言うのが普通だろ。

携帯板はｶﾞｷばっかりだし
レトロは懐古が多いし
ここ居心地いいじゃん

居心地なんて言ってる時点で相当厨だがな

どこもネタが枯渇してる

(´ー｀)現実的な話として、じきに出すでしょ＞GCエムブレム

そんときに「やっぱ据え置きで出たから・・・」なんて理由で
こっちに再びFEスレが出来てごたごたするのかと思うと
別に現状維持でええんちゃうかと・・・

それに、RPG板は「スレッド数は少ないが回転が速い」って特徴があるし
（エロカワイイスレがあんなに立ってるのに、DAT落ちしないってのは・・・）
現状を鑑みても別に移動の必要はないと思われ

自治スレ見てきたけどFEスレの話は無かったような。
問題無しでしょ。

>>878
アーマーに待ち伏せってあんま活用できない気がするな。
盾として使うなら思い切ってライブとかいいと思うんだが。
まあどっちにしろ、スキルは確率性のものはいらない。

ディークはオグマと同じパターン（初期値で稼ぐ）なんだけど、落とし穴は
封印はパラ上限が20じゃなかったってことなんだよね。
上限20なら多分問題なかったはず。

どうでも良いけど月ジャンの封印漫画が最近面白くなってるね。
作者が急激に成長してる感じ。

ティアサガのスキルは過剰に増えすぎてて最悪だったな。
聖戦の悪い部分（流星剣）が、そのまま伸びた感じ。

>>903
確かに。内容も絵もコマ割りも、異常な成長率だｗ

初期は見てられなかったけどね・・・

ディークは斧が使えるのと体力があるってくらいしか利点が考えられない。
ってかそんくらいならエキドナの姐御を使いますよ俺はー

>>906
剣使いにしては高い体格があるよ
オージェのほうが役に立たないと思う

>>906
体格がデカイ。デュランダル装備しても攻速落ちない。
大体エキドナ如きとは期待値が違い過ぎる。

エキドナはディークに速さと魔防が１勝つかどうかで
あとは大敗します。

ディークにアルマーズ持たせる人も多いよね

俺はボールスに持たせていたけど

オージェは強いだろ。
１２章から必死に斧使いまくってキラーアクス装備させたらヤケクソに強くなった。
体格の問題なんてボディリング１個で解決するし、支援相手がディークよりも大分いいし。
ディークは中途半端な斧使いや超非力な小娘などとしか支援くめないのがいかん。

ディークって斧使いの中では一番技が高いんだよね。
体格もウォリアー並に高いし剣よりも斧を使わせた方がいいかも。

ワレソとジャスミソどっちにしよか…

>>910
それだったらディークにはやての羽を使えばいいってことになるぞ。
それに支援もルトガーやクラリーネがいるし。
むしろ、支援相手がアーマー中心のオージェの方が不利では。

>>910
オージェも言うほど支援良くないだろ。
支援キャラはディークのほうがいいと思う。（進行速度も入れると別だけど）

じゃあエキドナが最強ってことで。

ルトガーはフィルとクラリーネで支援埋めるからなぁ。
やっぱディークはちょっと。
オージェはリリーナと支援組めるのがナイス。

リリーナを「使いやすいキャラ」として見れませんのでね。

>>916
そりゃ個人の勝手だろ

>.918
まあ、そうなんだけどね。
しかし、ニノとかには文句を言わないくせに、オージェやウェンディには
「８章からじゃ遅すぎ」と文句をたれる攻略大全の奴らはどうかしてると思うんだが、どうだろう。

>>900
だから出てからこいよ
ファイアーエムブレムが大丈夫ならいいだろって奴がスレを立てかねんし
ロマンシングサガとか、誘導しても何度もスレを立てるし

>>919
攻略大全なんか知らんけど。
俺はオージェもウェンディもニノも登場の遅さのわりに成長率が並でがっかりした。
ウェンディは他のアーマーの成長率の低いから目立つけど。

いや明らかにニノが出てくる章のほうが遅すぎだろう

正直、オージェたちが遅すぎだったらほとんどの仲間が負け組だろ。

あばずれは最弱です。

オージェと聞くとつい船橋という単語が思い浮かんでしまう

>>925
そんなの忘れてエルガイムを思い浮かべたほうが幸福

俺はオージェが弱いとは思わんがディークとの体格差5は
かなりデカイと思うぞ。
体格のほうが速さよりも補填が効きにくいし。勇者好きだから
両方使ってるが。

因みに俺はニノが何でマンセーされてるかよくわからん、
仲間に入る頃には魔法系が育ってるだろうしパントだっているし
わざわざ育てる気が起きない。

さっきから一人で書きこんでいる人がいるけど誰？
そんなに埋めたいの？

>>928
誰のことだ？？

フトモモが(；´Д｀)ﾊｧﾊｧだからに決まっておる＞ニノマンセー


・・・ごめん、嘘・・・と言いたいところだが半分本音だ。

>>929
君のこと

オージェよりヌーベルディザードのほうがいいです。