1 :
名無しさん@お腹いっぱい。:
FFとかの主人行ってヒョロヒョロの体で
全然強そうに見えないよ。
こんなヘタレじゃ思い入れがわかないよ。
そうでもないよ
とりあえず、誤字カコワルイ
あと、思い入れがわかないのならば、そのゲームをプレイするのがそもそもの間違い
プレイヤーがみんな弱そうな外見だから
感情移入できないじゃん
ティーダは筋肉マン
この板、FFをNGワードにして欲しい。
FFだとティーダが一番健康そうだな
天野キャラなんて筋肉系でもひ弱そうだし
DQ7の主人公よりは丈夫だと思うよ〜?
どっちのオヤジにも似てないし
9 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/02 00:50 ID:4PD26T8G
DQ1の勇者があらゆる特徴でNO1だよ
見た目より中身が大事だ。弱そうに見えるのに実は強いってとこが
カッコイイんだよ。
11 :
結論:03/07/02 00:55 ID:/3ao42+n
最後の村の住人は全員勇者クラスってことだな。
12 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/02 02:34 ID:1W8gnakJ
DQシリーズは弱そう。たぶん喋らないからもある
FFシリーズは別に弱そうではない。4、7、8は強そう。
テイルズシリーズは強くなりそうなイメージ。技とかが
ブレスオブファイアシリーズは喋んないけど強そうだ。竜だしね
俺的にはこんな感じ
>>12 DQ5の主人公はそうでもないかと。
過酷な体験してるし…。
美味しい部分は子供たちに取られるのが寂しいが。
>>12 FF7、8は弱そうだろ。
1が言ってるのはまさにあんなんでは?
>>13 5の主人公ほどヘビーな人生じゃないが4の主人公もな。
序盤に自分の出身地壊滅させられるし。
ゼルダのリンクは小人族だから弱そうだよな
ディスガイアの主人公はイベントシーンで宇宙戦艦落としまくり。
…が、その段階だとキャラはそこまで強くなってないこと多し。
どっちなんだよおまえはと小一時間問いつめたい気も。。
いや、そういうのっておおらかで好きなんだけど。
18 :
マジレス:03/07/02 03:55 ID:Ok2/n7Ue
ムキムキだと、同人女の支持が得られないじゃん。
BOF5のリュウはゲーム画面では貧相すぎる
ゲームやったことないけどSO3の主人公は弱そうでつね
>>12 ドラゴンボールのイメージで、DQの主人公は全部強そうです。
弱そうなのは、世知辛い世の中を上手く渡るための擬態
ぱっと見弱そうなら誰だって油断しまっせ
>>14 クラウドは強そうじゃん。
結構ムキムキ。
BOF5は全体にポリゴンキャラが貧弱な感じだな。
ドラゴナイズドフォームした後はすげぇ強そう
っつーか人じゃない
25 :
12:03/07/02 18:23 ID:1W8gnakJ
>>14 そうかなぁ
でも4は暗黒騎士だし、7は元ソルジャーだし、8はseedだし強そうじゃん
1、2、3はやったことないからわかわんが
5は旅人、6は主人公誰だか分からん、9は盗賊、10はスポーツメン
こう考えると強そうではない。
ドラクエは勇者っつっても見た目幼すぎて強そうに見えないね
6は悟飯とかぶって強そうだけど、7はどう考えてもよわっちぃ
4はやったことない
BOF5は確かに弱そうね。
26 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/02 18:25 ID:o/ovw72R
ブレス5かなりキャラ萎えした
まぁ、見かけが弱そうなのに中身が強いというのも魅力の一つか。
ベルセルクみたいに見た目も強そうで、さらに実戦でも見かけ以上の強さを
見せ付けるなんていうのもいいが。
筋肉マッチョの主人公より美形の主人公のほうがいいだろうがあああああ
>>29 ドラクエZの主人公みたいな小さくて美形というわけでもない主人公は?
DQ7主人公が12歳くらいに見える漏れは盲目でつか?
TOD2のカイルすげー弱そう
腕なんて栄養失調児みたいに細いし
ロニはほんの少しガタイがいいがやはり弱そう
ジューダスなぞ158cm、45kg
こん棒なんかで殴られたら死ぬじゃん(w
DQ2のローレシア王子めちゃ強いじゃん
外見もひきしまってて強そうだし
34 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/02 22:31 ID:1W8gnakJ
>>32 あんな現実離れした動きで剣技を繰り出すあいつ等には
物理的な理論は通用しませんので…。
戦闘中、血も流さない奴らですよ。死ぬ寸前まで全力で動ける奴らですぞ。
俺はFFTの主人公ラムザが弱そうに見える
主人公強そうだなーって思ったRPGはヴィーナス&ブレイブスかな
不老不死だし
あくまで最初のイメージね
ドラクエの主人公マッチョじゃん。
ラムザはどっちかというと身体的能力より頭脳で活躍するタイプだろうと思うなぁ
まぁ、魔法系で育ててると一騎打ちで詰るわけだが
ドラクエの主人公は鳥山明の具合によって変わるからな〜w
でも、ゲーム内ポジション的に体力抜群マッチョって扱いは少なくないか?
それなら、あの多少弱そうな体格も納得できると思うが
おまえらが弱そうだからだよ。
38 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/02 23:03 ID:viVAGoXj
スト3のアレックスみたいな主人公がいいです。
弱そうに見えて実際弱いのがFEの主人公。
体以上に頭が弱い主人公が多い。
41 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/02 23:29 ID:1W8gnakJ
RPGの主人公に要するイメージ
・やや痩せ型(デブ、チビ、マッチョ、美形等はサブキャラにいる)
・剣を使う(ゲーム内では最強の武器のイメージがあるはず)
・魔法は補助程度(魔法使いが一人や二人サブキャラにいる)
・力がパーティ内で2番目くらい(力だけの怪力野郎が一人くらいいる)
・でも最強の剣で攻撃力は1番になる
・特殊技も一番使える(FFなんてモロ)
・基本的にはやさしい(とがってる性格でも根は優しいことが多い)
ジョブチェンジなどで魔法使いにすることも出来るが、
大抵主人公は上のイメージがあるので大体戦士系に育てちゃうことが多い
こんな感じの人間を絵にするとどうしても優男になるんだろうね
確かにチビデブで棍棒を使う主人公は想像できない。
>41見て思ったんだが、なんで剣は最強の武器であることが多いんかな…。
ムラマサ、エクスカリバー…。
しつこいようだが、ディスガイアで最強の剣は射程が5もある(w
大抵の弓が射程3,銃が射程4なのに。う〜む。
FFTの主人公はある意味別格だとおもう
専用ジョブが無いし主人公以上に強いヤツらがゴロゴロ
(特にオルランドゥとかアグリアスとか)
いくらラムザの見習い戦士には
他の見習い戦士にない特殊技がついてると言ったところで
破壊力抜群というわけじゃないし
デニムも弱そう
マーシュはもっと弱そう
46 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/03 00:20 ID:0z5LVSqN
>>44 アルテマも弱いしね
ラスボスが使ってくる完全アルテマを覚えて欲しかったなぁ
一回しか見たことないわ
FFTはHP3桁なのがイクナイ
FFっぽくない
ティーダは動かしてて思ったけど筋肉質というかちょっとデブぽかった
SO3の主人公は強いよ。
宇宙を救う最強の生体破壊兵器だからね。
しかし通常のバトルではあまり強くないという罠
結果だけ見れば最強にはなるんだけど
気軽に武器合成できないエリクール編では他のキャラ使ったほうがマシ
50 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/03 01:50 ID:c9Qq6ZCg
クラウドとスコールはエリート兵士だが
クラウドに関しては馬鹿でかい剣を扱うので
まだ強そうに見えるが。
スコールはどこが強いのやら。
伝説のオウガバトルの主人公は筋骨隆々の逞しい男ですが
格ゲーの主人公みたいにムキムキな主人公が出てくるRPG少ないね
虚弱キャラがヒーローになれるっていうオタクの願望があるんじゃないの?
RPGだけじゃなくてマンガでも最近はほとんどそんな感じ。
デブヲタ、ガリヲタの妄想がそのままキャラに
投影されてるんだろ。
オタ受けしそうなキャラばかり描く絵描きが多いからなのか、
そういう絵描きばかりひっぱってくる製作会社か、
それを甘んじて受けるユーザーが原因なのか
57 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/03 03:29 ID:zFZailTB
ヲタの願望が反映されている説はちょっと違うと思う。
それが本当なら、貧弱な体つきで尚且つ不細工な主人公ばかりになるはずだからだ。
実際には体は弱そうだけど顔は美形ってやつが大半を占めるだろ?
ガリはともかくデブの主人公なんて見たことないしな
>>57 だから、脳内で自分の姿を美化してんだろ。
その美化した姿がキャラデザに反映されると。
>>25 FFのキャラに対しては見た目弱そうだけど
肩書き有るから強そうって言ってるのに
ドラクエに対しては肩書き有るけど
見た目は弱そうだから弱いだろって、何だそりゃ。
63 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/03 03:41 ID:c9Qq6ZCg
>>58 デブはあらゆる面で良い事が無いだろ。
マラソン選手はガリだったりするし。
FFDQ板でネネの年令設定は19だったとかいう話を聞いたことがあるけど
これがマジならまさにヲタの妄想だな。トルネコは特に取り柄も無い肥満中年なのに。
>>64 19はねえだろ・・・30前後だと想像してたぞ。
>>64 トルネコはとりえあるだろ
それに現実世界でもデブのだんなに綺麗な奥さんてなことあるでしょが
>>31 偶然だが自分の目にもそう見えるのだ・・・
主人公12、マリベル13、キーファ15くらいかと思ってたよ。
17って・・・DQ3の勇者より年上だよ、あれで。
一応、ロマサガはハリードやキャプテンホークなどのごっついオッサンを
主人公として選べたりするが公式的にはアルベルトやユリアンなんだろうな。
ネネ19は結婚した時の年齢でしょ
ポポロの年考えて29くらいじゃないのけ
結局ループするんだね。
71 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/03 22:48 ID:0z5LVSqN
>>62 確かにおかしいこといってたね、スマソ
FFの場合は実際にそういう仕事をしてる(してた)わけで
「あぁコイツ元ソルジャーなんだぁ何か強そうだね」とかってなるのよ
でも、DQの主人公が勇者って言っても説得力ないじゃん
何がどういうわけで勇者なの?って感じ。
わかんないかな・・・。
まぁ俺のイメージだから
>>68 公式的というか、代表的な立場がそうだろうね。
格ゲーとか、「主人公」の地位を持つキャラが複数いるなかで、取説で最初に紹介が出てくるキャラ。
勇者じゃないDQ5の主人公は強そうな上強かった
74 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/04 02:57 ID:uQoAL5ax
ドラクエ6の主人公達は鉄の装備でムドーに立ち向かうタフな奴らです
正直俺が主人公のゲームがでたら、男達は『こいつぁ漢だな!』
と絶賛し、女達は『いや〜ん、素敵すぎ!』と言って股を
濡らすであろう。
忍者の家系の俺から言わせてもらえば、ことRPGの主人公に
関しては本当に見てらんない奴が多すぎる。
8才の頃の俺でも、男らしさで上をいってたろうよ。
ストーリーにも成長という主題を入れようとするから
必然的に主人公が少年になる=弱そう、という面もあるね。
77 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/04 12:13 ID:xMXlbJqu
なら、ゼノギアスのフェイなんてどうだ?
俺のフェイえの第一印象、弱そうだったけど。
筋肉ムキムキでいかにも強そうだろうが
feの主人公はほとんど弱そうに見えて実際弱いな
フェイはもともと格闘家でイドに育てられた暗殺者
見かけも十分強そうだと思うけど
メガテンシリーズは皆弱そうな一般人ですな。
ifやペルソナなんて制服だから、弱そうにも程があるし。
ifは3匹目のボスキャラが「軽く触るだけで壊れそうだ」とコメントしてくれます。
ノクタン主人公なんか身体と顔のバランス変だと思うの俺だけか?
上着着てる方の公式イラスト見ると違和感がある。
イラストは弱そうだけど、使ってると違和感無くなるんだが。悪魔だしね。
おまいらケンシロウを見習え!
いかにも強そうって感じのキャラが主人公のRPGをあげてみ
>>87 DQ4の1章
ロマサガ(ホークとかシフとか)
サガもいいのならロマサガ3のハリード、アンサガのアゴとかあるけど
サガフロ1に強そうな主人公はいなかったな、そういえば
色白の術士に元モデル、熱血小僧、耽美少女、ボンクラに小動物とポンコツロボじゃあね
>>89 アルカイダ・・・じゃないや、何だっけ、は強そうだろが。ちょっと強いの方向が違うけど
強いというか、イタイ
マザーと幻水の名前が出てないね。
彼らはどーやって防御してるんだろう?
普段着に見えて特殊な繊維で作ってるのか、あの服は。
>>92 マザーの場合、敵もそんなに本気で攻撃しない。
あとは各種お守りのようなアイテムか・・・
>>92 幻水はちゃんと鎧着れるし。
グラフィックで鎧着てないって点では、DQやFFだって、一部除けば一緒じゃないか…。
FFの場合、9を除けば鎧そのものが無い
7はバングル10は指輪だか小手だか(しかも指輪がすげーイビツ)
8と10−2に至っては防具そのものが存在しない
(ドレスチェンジでくっついてくるやつ以外は武器すら無い)
ビジュアル重視のせいかねー?これは
北瀬が中世っぽいファンタジーに興味がないからじゃない?
>>96 4、5、6、タクティクスは鎧あるだろ
1、2、3はやったことないから分からんが4を見る以上あると思うが・・・
>>98 1、2、3には当然あるよ。オーソドックスなゲームだたからねぇ。
>86も言っているが、たしかにケンシロウは見るからに強そうだよな。
ああいうのが主人公なら強くても見てて違和感ないんだが。
弱そうなのが強くなるっていう内容なら、
強くなった時にイベントか何かで強そうな姿になってくれたらいいのに。
あ、でもそうなるとレベル99の場合、
筋肉ムキムキでマッチョなDQ7の主人公とか、
幽々白書のとぐろ弟みたいな体格のスコールとかが誕生してしまう罠。
(((;゚Д゚)))ガクガクブルブル
戦国や三国志のRPGがあったら主人公は強そうなのにならない?
中年のオッサンキャラばっかりだからヲタ受けはしないだろうがね。
三国志の場合、劉備は弱そうなので呂布が主人公ならめっちゃ(゚∀゚)強そう!
昔、天地を喰らうってゲームがあったが、古すぎて誰も知らない罠(´・ω・`) 。
>>101 天地がまさに劉備主人公だと思うが・・・・・・。
弱そうなのですぐ裏方に回るケドw
呂布が主人公で面白いシナリオ作れるのかな。
天地並の強引なシナリオを作れる頭の軟らかい人なら大丈夫なんかなぁ。
>>100 ケンシロウ、悟空、空条承太郎辺りが主人公に相応しいか。
>103
さりげにどれも昔の少年ジャンプ系の主人公ばっかりなんだよな。
今のジャンプにはそういう魅力的で強そうな主人公がいなくて萎える。
まあこれはスレのタイトルにもあるとおり、今のゲームにも言えることだが。
身長低い主人公が多いよね。
ゲームでも漫画でも。特に漫画。
たまーに承太郎みたいな、
クールで、高身長で、すげー強いのが主人公として出てくると、また新鮮味があっていいんだけど。
って、似たような事がすぐ上に書いてあったな
スマン
(最初は)弱くて身長が低い主人公のほうが、子供の共感を得るんだよね
共感ってなんか違う気がするけど、自分もヒーローになれそうな気がしてくるっつーか
今のジャンプだと、アイシールド21の主人公とか、ワンピースのルフィとか
最近はケンシロウや承太郎タイプの主人公はほとんど見ない
キングスフィールドシリーズの主人公は?皆一様に剣の達人。
俺が子供の頃を思い返してみた。
キン肉マン、ケンシロウ、剣桃太郎、ジョセフ、ターちゃん、
霊気、悟空。
こうやってみると昔のジャンプの漫画は、強くて身長が高い
主人公が多いが、子供(俺ら)の共感も得ていたし人気もあった。
そして俺は今でもそのキャラ達が好きだ。
今の子供達が大人になった時、今の漫画の主人公を好きなままで
いられるのだろうか?
それと今の業界人は『子供向け』とか言って、勝手に自分達で
『子供が好む物はこうだ!』と勘違いし作品を幼稚にしてしまう
傾向があるので、気をつけてほしい。
>>109 でも最初から強い奴らばっかりな気もするけどねw
最初はイパーン人なのはジョジョくらいかな?
キン肉マンも初めは弱かったぞ。
超人の中ではね。
でも並の人間よりは全然強いでしょ。
巨大化もできるしw
それに最近の身長180で体重60Kgとかな。どれだけショボイ肉体やねん、と。
>113
それは、女性キャラデザイナーが男性の体重の目安を理解していないとみた。
開発者の狙いはお前らじゃなくて世間の子供たちだからな
まず見た目から入らんとダメなんよ
ストIIもいい加減だったなw
ザンギエフの211cm115kgってバスケの選手か?
マッチョボディはハリボテかよw
リュウの175cm68kgもアフォかと。
>>114 まさか。調べるでしょそれぐらい・・・
あえて、実は地球上の生物ではなく、密度が小さい説を主張してみる。
118 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/13 19:33 ID:rzMjHXAQ
>>113 まあ現実で180cm60kgじゃあヒョロヒョロのトリガラボディだな。
>>116 115kgって一見重そうに感じるが身長211cmもあったら
かなり細く見えちゃうよな。ザンギエフは150kgぐらい無いと
おかしい。リュウは見た目からすると85〜90kgぐらいか。
その点ビヨンドザビヨンドのサムソンは最高だろう。
あの肉体であの貧弱さ。
120 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/13 20:18 ID:JWuoG35l
最初は一般人みたいなノリだからだろう。
運命に翻弄されるまでの間が長い。その点他のキャラは初めから何かと
戦っているって言うパターンが多い。まあ差がついて当然だな。
SO2のキャラは一見軟弱そうに見えるが
身長体重の設定は結構正しいね。
あれぐらいのウェイトが無いと闘えない。
>>116 身長175センチ 体重68キロなら
わりとありえるんじゃないか?
魔裟斗が174センチ70キロだし・・・
まあリュウの見た目はもっとありそうだが
123 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/14 15:24 ID:VFYkAyWA
>>122 魔裟斗は普段は75kg以上ある。計量に備えて一時的に
絞って70kgって事だよ。試合時にはほとんど元に戻ってるはず。
リュウぐらいの体で68kgなんてありえない。
DQ4がマトモだと?あんなヒョロッちいお姫様が格闘家なんざ出来る訳無い
服装が貧弱なものに固定されてるから弱そうに見えるんだろ?
装備で服装が変わるRPGではそんな事感じないぞ。
これから益々二分化されていくというか
極端にリアルか極端にデフォルマライズされたかのどちらかで
住み分けが行われていくと思うので
今はまだ模索中なんだろうね。
映像表現が豊かになった事で想定してなかった選択肢が出てきて・・・
キャラ萌えで売れるソフトなんて、考えた人は偉いと思う。
>>124 偏見か? 中世ならともかく、今は女性の格闘家はたくさんいるぞ。
129 :
山崎 渉:03/07/15 10:12 ID:DNOLOt8W
__∧_∧_
|( ^^ )| <寝るぽ(^^)
|\⌒⌒⌒\
\ |⌒⌒⌒~| 山崎渉
~ ̄ ̄ ̄ ̄
130 :
山崎 渉:03/07/15 13:32 ID:Eii919zj
__∧_∧_
|( ^^ )| <寝るぽ(^^)
|\⌒⌒⌒\
\ |⌒⌒⌒~| 山崎渉
~ ̄ ̄ ̄ ̄
伝説オウガの主人公はロン毛へそ出しミニスカ
棍棒と大剣を装備し股間に鉄球(刺付き)ぶら下げたナイスガイ
軟弱な主人公どもに見習って欲しいな
>>123 元WBAミドル級王者の竹原が身長186pで体重78キロってのも、
あくまで減量時?
竹原細いからね。
身体の厚みとかマサトの方があるし。
まあ、現役の時はもっと細かったけどw
135 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/21 15:24 ID:zItzbdUd
>>133 竹原はミドル級(70kg)だから78kgは通常時。
身長186cmあれば78kgでも結構細く見える。
実用筋をみっちり鍛えてるやつはぱっと見だと痩せてる
だけど脱いだらすごいんです
RPGの主人公も脱いだらすごいんだよきっと
そいやグランディア2のリュードは腹筋が割れまくってるな。
スト2だったらサガットが一番いい加減な感じだったが
後々、訂正されたみたいだけど
139 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/22 00:15 ID:V81klib5
TOD2は、カイルとかロニとかジューダスとか酷すぎだろ。
体重は、テイルズが一番適当かも。
でもあの細腰だから、あれでちょうど良いのかもしれない。
戦えるかどうかは別として。
身長190で体重100キロのコングマンは軽すぎな気がする。
>>141 確かにその数値であの体の大きさは変だね。
サップの170kgもおかしいけど(w
>>1 ヘタレじゃ思い入れがわかないだって?
お前がヘタレなのに何言ってるの?ばかじゃねーの
144 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/22 09:17 ID:7o9/L0kR
タクティクスオウガやFFタクティクスの主人公もナヨナヨなくせに戦争やってるしな
ゼノギアスのフェイは強そうだぞ。
ゼノサーガのシオンは弱そうだけど。
ゼンガーは強そうだった。
シオンはST的にもそんなに強くなかったっけ。
まぁ、本体が弱いとしてもアノ赤箱を振り回せるのはおかしいだろ、と。
それより俺は一昔前の女戦士の露出の高さが気になる
152 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/22 17:50 ID:EYrVL4Sx
KOFの草薙京には誰も突っ込まないんだな。
炎が出せるからか?
スト2とかはちゃんとした地球だけど
ほとんどは地図を見るかぎり地球じゃない
つまり地球人じゃないわけだよ
だから俺らの物差しで計っちゃいかん
とは言いつつもTOD2は酷すぎる
あんなモヤシどもに何が出来るってんだ
シャドウハーツのウルは? ガタイはいい。顔は優男だが
156 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/23 18:07 ID:aTdjPmKH
サガ2のエスパーボーイはどう?
どう見ても人間より強そう、マッチョだしオーラまで出てる。
大体の主人公は、多分、格闘家体型よりも球技選手体型なんだろうな
日本じゃサッカー選手ぐらいの体が一番受けがいいから。
筋肉好きの多いアメリカじゃゲームの主人公はマッチョ多いね。
159 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/24 13:00 ID:arFU9TD8
161 :
-+++:03/07/24 13:15 ID:6iy7hwNB
162 :
_:03/07/24 13:29 ID:u7saSW/6
163 :
_:03/07/24 13:35 ID:u7saSW/6
164 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/24 14:07 ID:UqA/trqR
女性キャラばかりでなく
男性キャラにも3サイズとか書いてくれれば少しは目安つくのでは・・・
166 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/27 20:39 ID:oKacIbKN
デブ・ガリオタや腐女子は男キャラの3サイズを知っても喜ばないし
どんな体格か想像もできない。だからいい加減に設定される。
167 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/27 21:20 ID:SbK1L69J
168 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/28 02:57 ID:sV7xHiWq
175p
78kg
B108p
W75p
H95p
太腿65p
やっぱこんぐらいだろ。
ちなみに漏れのステータス。
(::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: ::::::::::\
/::::::::::/ノ::::::::ノ::::::::ヽ:人::::::::::ヽ:::::::::::::::)
(::::::::::/ ):::ノ::::ノ ) ソ ヾ::::::::::::丶::::ヽ
(:::::::::/ 彡 ノ ノ :: 彡:/)) ::::::::::)
(::::::::::/彡彡彡彡彡 ミミミミミミミ :::::::::::)
( :::::::// ̄ ̄ ̄ ̄ヽ===/ ̄ ̄ ̄ ̄ヽ |:::::::::)
| =ロ -=・=- ‖ ‖ -=・=- ロ===
|:/ ‖ / /ノ ヽ \ ‖ ヽ|ヽ
|/ ヽ`======/ .⌒ ` ========ノ. ..| |
.( 。 ・:・‘。c .(● ●) ;”・u。*@・:、‘)ノ /こいつ、煽ってんおか?
( 。;・0”*・o; / :::::l l::: ::: \ :。・;%:・。o ) <俺に煽りは通用しないぜ!
(; 8@ ・。:// ̄ ̄ ̄ ̄\:\.”・:。;・’0.) \ 逆に釣ってやるよ(藁
.\。・:%,: )::::|.  ̄ ̄ ̄ ̄ | ::::(: o`*:c/
\ ::: o :::::::::\____/ :::::::::: /
(ヽ ヽ:::: _- ::::: ⌒:: :::::::: -_ ノ
\丶\_::_:::::_:::: :::::_/:::: /
| \ \ ::::::::::: :::::::::: ::: ::__/|
2chのプロ
イラストだからみんな省略してるけど実はブルース=リーみたいに
引き締まった筋肉してるんだよ。
そういえば、SFCのストIIの説明書には、男キャラの3サイズも載ってたな。
例によってダルシムには(ある程度自由に変更できる)とか書かれてたが。
ベイグラのアシュレイ・ライオットは良かったな。
あいつが強そうな(実際強いが)おかげで暗闇の底の孤独な戦いでもでも
「何とかなるか?」と楽観的に邁進できた。頼りがいのある奴だ。
触覚も何か強そうだし。
>172
でも、あれって極端にウエスト細いよね。
女性キャラは大体、B70前後〜100未満、W52以上〜63以下、H70前後〜90前後に
されてるが、男はもっと極端に体型変わるからな・・・
それ以前にどいつもこいつも体重が軽過ぎる・・・
176 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/30 13:17 ID:jmB7XL55
TOEのファラなんか身長161 体重46だぞ。
足首が見えるが棒のように細い。
こんな奴に格闘技が出来るんか。よほど装備がイイとしか思えん。
テイルズなんて優男が斧槍振り回すんだぞ
リオンが剣振れるわけねーし
逆に振り回されるのがオチだw
見るからに華奢な美少女美少年が不釣合いな武器を持ち
涼しい顔でモンスターや大男をバッタバッタとなぎ倒し……
あーむかついてきた
179 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/30 14:14 ID:cqUEDLUv
主人公が超兄貴みたいなやつだったら漏れは買う。
180 :
ARAPE:03/07/30 14:30 ID:bzNeNABh
≫176
ていうかネギみたい(足首)。
いくらファンタジーの世界とはいえ無理ありすぎ。
戦闘は面白いんだけど・・・
182 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/30 15:06 ID:d9HqFBRP
見た目も弱そうだが
性格も弱そうなのが多い
183 :
_:03/07/30 15:08 ID:sFU/Aq/+
外国のRPGやれ!
男も女も筋肉隆々だ!!!!!
185 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/30 15:20 ID:9dykAX8U
>>176 ファッションモデルとかで175p43キロとかいるけどな
そうそう、洋ゲーはいいよ。
男女問わずマッチョだらけで、しかも濃いのばっか。
和製のヲタゲーしかやってない奴らには刺激が強すぎるようだがな。
しかし洋ゲーの少し筋肉質でグラマーで露出度の高い女戦士や女魔術師が
ヲタ向けRPGの女性キャラに結構な影響を出したとも言えるけどな・・・
俺に洋ゲーは刺激が強すぎるようです。
190 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/30 19:20 ID:NERW6zKZ
現実の基準を敢えてゲームに持ちこむなら
金属鎧を着て平気でうろついて、あまつさえ走っている段階で既に人間の筋力と体力ではない。
一度の戦闘で金属製の武器を何分も振るい続ける方も同様。
木刀でも本気で振ってれば1分持ちませぬ。
木刀どころか竹刀でも本気で振ってれば3分持たない
隕石が頭に当たって生きてる時点で人間の体力ではない
193 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/30 19:37 ID:zovO2YTu
放射能を浴びてピンピンしてる時点で人間じゃない。
>>187 そんなの趣味の違いじゃん
俺は濃い女は嫌いだな
しかし、華奢な男が強いのは許せないって考えはどうかと。
配管工のマリオが数bジャンプするのは否定しないんだろ?
なんかアクションは許せてもRPGだと許されないのが不思議だ
195 :
h:03/07/30 19:38 ID:coQT5M0X
196 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/30 19:42 ID:d9HqFBRP
ギャグっぽい世界なら別に気にならん
197 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/30 19:44 ID:zovO2YTu
>>194 要するにRPGしかやらないヲタがうざい事を言う訳です。
他のジャンルだと下らん事で文句を付けるのは三国志ヲタぐらいだな。
198 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/30 19:47 ID:d9HqFBRP
アクションはRPGほど華奢な奴いるか?
199 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/30 19:49 ID:d9HqFBRP
別に物理的な考証をしてる訳じゃないんだから。
ビジュアル的に好きじゃないってことでしょ。
200 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/30 19:51 ID:QJO8W4Sf
三国無双には勢揃いしておりまする
201 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/30 19:55 ID:zovO2YTu
たけしの挑戦状なんか華奢なのにジャンプすると家を飛び越えるぞ。
>>198 カービィとか・・・?って人間じゃないな
でも華奢でメガネかけて七三分けで出っ歯なガキがマシンガンぶっ放すアクションがあったとしても
それに文句つけるやつはいないだろ(可愛いショタ少年が主役だったらかなり批判されそうだけど)
203 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/30 19:59 ID:45hLP1e3
>>194 マリオは跳ねてる分にはムカつかない。
でかい剣をもって、必殺剣とか使い出したらムカつくと思うけど。
--
マリオは美中年だから良し。しかもキノコ食って巨人化するというポパイ張りのパワー。
気障な不条理や安易なギャップってのがいけないのさ
207 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/30 20:16 ID:d9HqFBRP
マリオはゲーム中では弱さの方が目立ってる気がする。
亀に殺されたり、攻撃手段も少なかったりするし。
208 :
_:03/07/30 20:19 ID:4bG9a0kP
>>203 奴は配管工が仕事だからレンチやスパナでクリボーやノコノコを
叩き割っていくゲームだったら漏れは買ってもいい!!
てかむしろ買うしw
どうしてマリオが生き残ってスペラ(ry
マリオは死にますが
ワリオは死にません。
ペチャンコになったり火だるまになったりするだけ
>>205 マリオはシャイなイタリア人(25)です。
中年とは何事ですか!?
213 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/31 00:42 ID:1jAgk1rW
214 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/31 00:44 ID:HcGTLot2
ガッツは戦闘体型だから可。
少女がロングソードを振り回すのと同じぐらい無茶だと思いますが。
>>215 わざわざそんなこと気にするな。
クッパが50ccのカートに乗ってレースしても、
ちょっと違和感あるけど、べつにたいしたことじゃないだろ?
華奢なガキが剣振りまわす程度でわめくなよ。
217 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/31 01:22 ID:JLShIz4X
だから、物理的におかしいから駄目だとか言ってるんじゃねえよ。
華奢なガキが主人公じゃ見た目からして嫌だつってんだ。
218 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/31 01:26 ID:raRCIO4Q
>1
例えばDMCのダンテみたいな最強主人公だったら仲間は必要ない。
どうしてかって複数の敵を一度に相手しても全然平気だからさ。
単純明快。
>>218 いやいや、仮にも人間の中から選ばれたりとか
自分から、あるいは仕方なくでも
魔王やら世界を破壊しようとしているものやら社長やらと戦おうとしてるヤシが
あんなにヒョロっとしっぱなしでいいのかと小一時(ry
というのが今までのスレの流れなわけで…
みんな知らないな、今のゲームのストーリーのほとんどは戦中に書かれたものだよ。
意志が強ければどんな強敵にでも勝利できる、という洗脳を国民に施し、
竹槍でB29と戦わせるための説話集が元。
舞台・登場人物を中世ヨーロッパなどに変えてゲームとして復活したのです。
>>217 俺も嫌だね。やっぱ華奢な奴が多いのは腐女子受けを
狙ってんのか。
ひょろひょろの主人公がマッチョの脇役より強くなるのがムカツク
>>213 ガッツは必殺剣(って書くのも恥ずかしいな)使わないだろ。
>>217>>221 まさか そういうRPGを買ったわけじゃないよな?
なんで自分向けじゃないゲームのことをわざわざ気にするんだ?
そういうのが気になるお年頃 ってか?w
>>224 和製RPGって、もうそんなゲームだけになっちまったから文句言ってんだよ。
「主人公はスマートなほうがいい」
「主人公は筋肉質じゃないとだめだ」
同レベルだと思うんだけど。
ようするに見た目重視ってことだろ?
>>226 洋ゲーオタはシステム重視だと思ってた。
結局は筋肉男、ケバい女以外は受けつけないんだな。
やっぱ外見で判断するのか。
マリオやDQ1の主人公の見た目を気にするやつなんていなかったけどなー
>洋ゲーオタはシステム重視だと思ってた。
ゲーム自体が外見重視だから文句言ってんだよ。
読解力のない奴だな。
>>228 じゃあやるな っつー話になるわけだが。
洋ゲーには満足してんだろ?
怒りっぽい奴だなー
>じゃあやるな っつー話になるわけだが。
やってませんから、ご心配なく。
そもそも、やるゲームがないから文句言ってるわけでね。
「‥‥あのさ、スーパーマリオってあるじゃん?」
「あの男は自分のしてることを‥‥どう思ってたのかねぇ?」
「狂った話だよねえ‥‥」
「幻覚キノコを食べて、身体が大きくなる‥‥」
「花を取ったら火が吹けて‥‥」
「大麻のさ、一番キくところって知ってる?」
「トップっつってね、要するに花なんだけど」
「ある男が拾ったキノコを食べて、自分の身体が大きくなった気がした」
「花を食べたら火が吹けて、自分以外の動く者は全部敵‥‥」
「‥‥で、さ。彼の目的ってなんだったっけ?」
『お姫様を救うこと‥‥でしょ?』
「そうなんだよね‥‥」
「お姫様なんて、本当にいるのかねえ‥‥」
「いたとしても、本当に『怪物』に囚われているのかどうなのか‥‥」
華奢な男キャラは単純に カ ッ コ ワ ル イ んだよね。
女だったら華奢でもいいという気もするんだがなぁ(藁
ごつくて濃い女は嫌だな…
アニメ版のリッドはわりと筋肉質だな・・・
アスリート系の筋肉質な体とボディビルダー系の筋肉質な体だと
圧倒的にアスリート系の体の方が実用的なわけです。
仮にアスリート系としても最近の主人公たちは外見が華奢すぎるのですがね…
女の子向けのゲームをむさい男がやっても楽しめるわけないだろう。
文句言ってる奴はそういうゲームをわざわざ買ったのか?
華奢なガキが主人公だと知らずに買ってしまった、とかいうオチじゃないだろうな…。
237 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/01 10:53 ID:J3SI2CTE
>>235 アスリート系の筋肉質なんて無茶苦茶幅あるだろw
室伏とマラソン選手は同じアスリート系の体じゃん。
華奢すぎるのは同意だが。
>>236 ここで挙げられたゲームは全部女の子向けなのか?
女の子と言うより腐女子向けと言った方がいいかw
ゲーム貶されて文句あるならやるなとか言う奴って
大抵は痛い同人女やヲタだよな。
>>237 陸上で言ったら投擲関係じゃなくて短距離系の選手の体と思ってくれれば幸い
説明足らずですまなんだ…
>>236 漏れは女性向けのRPGってのがどんなものかわからないから詳細キボン
まさかとは思うが「テイルズ」とか言わないよな…
240 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/01 12:27 ID:A/I7AyrI
マリオがクリボーに接触しただけで死。
というのは単純に笑える。
まあ、アクションゲームだから仕方ないか…
ふと思ったんだが、女性向けじゃない一般RPGの場合、多分買うのは男が
多いと思う。
ゲーム人口は男が多いって、アメリカの調査結果だったと思うけど日本でも
似た感じじゃないのか?
だから、何もしなくても買う男に受けるよりは、女受けを狙って軟弱系優男を
主人公にするってことはないか?
RPGはキャラ成長の要素があるから、もとが弱々しいのは仕方ないと思う。
成長に応じてそれなりの外観になれば納得がいく。
でもそういうことを言いだすと、女性キャラもそれなりに逞しくなりそうだ。
242 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/01 12:56 ID:vf5ay1Zw
まぁ、リアルな話をしだすと、装備と荷物を抱えて徒歩な段階で余程筋骨隆々でないと最初の町まですら辿りつけないだろうからね。
反対派
・リアリティが無いとゲームを楽しめない
・ごつい男のほうがカッコイイ
賛成派
・コミカルな外見のほうが馴染みやすい
こんなもんか?
まあ、どうでもいいことだな
>>243 こういう大上段から的外れな事語る奴って、妙にムカつくな
ティーダ(FF])これはどっちかとゆうと体育会系
スタン TOD 熱血田舎っ子
ロディ W・A 密かにメカ
まあ、マッチョなフル武装髭親父もグレートソード振り回す幼女も大好きな俺としては、
どっちもほどほどにあるのが嬉しい。
ゼンガーは一番強そうな主人公だが何か?
まあ、肉体派ではなく頭脳派の主人公の場合なら痩せててもいいかと
自分はむしろ弱々しさよりも若さが気になるな。
ゲームの中では世界を動かすようなすごい行動をしているのが、10代ばかりってのは、
そのゲーム世界そのものが未熟な感じがして冷めてくる。
ま、自分が年取ったせいだろうけどね。
主人公は若くて弱そうでも、それなりに逞しいオヤジや老練な参謀がああればこそ
英雄的行為もなしうると思うんだが。
そうでないと一歩間違えば無軌道な若者DQN集団に育ちそうな気がするよ。
幼女からジジイまで各種取りそろえたパーティーを希望。
>>250 つまり幻想水滸伝マンセー、FF[氏ねと?
>>250 それってただのお子様向けRPGじゃん…
ディアブロの主人公の名前も無いオヤジがかっこよかった。
最近そういうの無いよな・・・
257 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/01 19:18 ID:VqqIp2Kj
メタルマックスは、結構見た目と強さが合っていると思う。
FFVIIIのようにストーリーがどこから突っ込んでいいのか分からないほど凄いものを除外すると、
>250の条件を満たすゲームってあんまりないんじゃないかな?
オリンピックで中学生が金メダル持っていくこともあるわけで。
でも、10代で将軍とか偉そうな肩書き持ってるのはやめてくれ。
259 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/01 19:26 ID:OoBESDB+
人間は弱そうなものに情がうつるらしい
<でも、10代で将軍とか偉そうな肩書き持ってるのはやめてくれ。
それは普通にあるだろ。領家の出なら。
>>258
261 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/01 19:48 ID:vf5ay1Zw
比喩とか例えでなく一騎当千を実行するようなキャラがゴロゴロしている中で年齢に大した意味があるとも思えないけれども・・・
グローランサーなんか以外にも>>250の条件満たし気味ッポイ。
幼女(ティピ・ルイセ)からジジイ(ウォレス)まで、ウォレスをジジイと言うのは可哀想かもしれないけど
262 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/01 20:00 ID:A/I7AyrI
>>261 せめてオッサンと・・・。
ラングリッサーなんかも条件にあってるよ。
263 :
258:03/08/01 20:59 ID:gTOxJHJc
あ、俺がいった条件は250が言ったダメな例の条件ね。
除外すると...で分かると思うけど。
>260 そうじゃなくて、強い将軍。(それ以前に将軍が最前線に出て良いのか?って話はあるけどな。)
264 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/01 21:40 ID:DQ0zJepi
そりゃあ
>>1 柔能く剛を制すのが好きだから。
だろ。
>>263 それはそうだな。まあ、よっぽどの秀才なら話は別だが・・・
RPGじゃないが銀河英雄伝説では10代・20代の将軍・元帥が
イパーイ
10代ばっかりってことはないが、大人がせいぜい20代〜30代前半ってゲームは
結構あるような。
社会に出ると大抵は20代は新人、30代で中堅だもんなあ。
RPGの世界じゃ寿命も短く学校なんて行かないのもかもしれないから、10代で大人
20代で熟練もありだとは思うけど、各国の重鎮が30代前半止まりだとちょっと
納得いかんかも。
でも。小説やマンガではなくゲームである以上。
“負ける”展開ってのはやりにくい。やってもそう多くない。
よって、主人公が強くなるわけだな。
そしてゲームである以上は、“ストーリー”と“ゲーム”の部分が共存する必要がある。
しかし、あまりにもリアルな設定にこだわっていると“ゲーム”の部分が破錠してしまう。
そして、主人公の外見は基本的にストーリー(設定)に付随するものだから。
主人公の外見とゲーム的な強さは必ずしも一致しない。
将棋とかに当てはめてみるといい。
駒に人格を設定して脳内で物語が展開するのがストーリー。
一方で駒は設定された人格に関係なく、あらかじめ決められたルールに基づき戦う。これがゲーム。
>>268 いや、そのストーリーを紡いでいくゲームがRPGなんですが。
てか、君のその書き込みはどう読んでも詭弁。
270 :
山崎 渉:03/08/02 01:47 ID:jyK2KyyH
(^^)
>269
RPGの楽しさは
a.爽快感(敵を倒すことによる破壊カタルシス)、
b.戦略(作戦を立てることと、そしてそれを思い通りに実行できることの喜び)、
c.育成(キャラクターに成長をさせることと、敵と戦うことで成長を確認すること)、
d.物語(ストーリーを追うこと)
の4つに分解できるが、>268が言う“ゲーム”は b.戦略 のことじゃないかと。
最後の行のゲームはクォートで囲むの忘れてるな。
272 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/02 18:34 ID:MCOjT6/q
>>1 最初から強そうだと
Lv1で死んだとき
違和感があるからだと思ってた。
>>272 あ、これいいかも。
ハッサンみたいのがスライムにボコにされる悲しさってのは確かにある。
274 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/02 18:46 ID:V5+iLjsW
30代でムキムキな剣の達人が主人公だと確かに強そうだが
ストーリーの進行に合わせてレベルが下がってく
気がしないでもない
ドラクエの主人公が成長して強くなっても違和感無いの。
ただ、例えばドラクエ4の勇者やデスピサロが、
テイルズやスタオーの必殺技使って戦えば
このスレの連中は変に感じると思う。
テイルズやスタオーの連中でも、ドラクエ規模の冒険と戦いなら
「まあ勇者様ご一行だし」で済ませられるんだろう。
多分。
276 :
275:03/08/02 19:07 ID:g4fnqFvt
一行目がジジイ言葉になってるのは、ただの失敗なんで気になさらないよう。
腰イテーノ
中肉中背・顔はそれなりが一番ということでありますか?
279 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/02 23:04 ID:M5RfRnsY
今となっては
ビジュアル系でないとダメかもな・・・。
もう消費者は女性中心だから。
280 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/02 23:05 ID:ILicOZJV
ロマサガくらいが丁度良い気が.
マイナーでレトロだがPCEのソードマスターなるゲームは
かなりゴツいオッサン(27・8だけど)が主人公だった。
283 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/03 11:47 ID:ZE/Mjh69
すごい!すごいよこのスレ!美少年に僻んでるブタの集まり!゚,_・・゚)ブプ
劣等感の塊!負のエネルギーで満ちてるよ!下手なヲタ同人よりもこいつらのほうがよっぽどキモイよ!
こいつらのAAつくろうよ!
_____
/::::::::::::::::::::::::::\〜プーン
/:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\〜プーン
|:::::::::::::;;;;;;|_|_|_|_|〜プーン
|;;;;;;;;;;ノ∪ \,) ,,/ ヽ〜
|::( 6∪ ー─◎─◎ )〜 / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|ノ (∵∴ ( o o)∴)〜 <なんでRPGの主人公って皆弱そうなの?
| ∪< ∵∵ 3 ∵> ムッキー! \_____________________
\ ⌒ ノ_____
\_____/ | | ̄ ̄\ \
___/ \ | | | ̄ ̄|
|:::::::/ \___ | \| | |__|
|:::::::| \____|つ⊂|__|__/ /
|:::::/ | ̄ ̄ ̄ ̄| 〔 ̄ ̄〕
こんな感じで(w
284 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/03 11:48 ID:ZE/Mjh69
弱そうな主人公に文句を付ける奴は自分が弱いから
せめてゲームの中だけでは強くなりたいと思うのである。
要するに現実から目をそらしている社会的弱者なのである。
285 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/03 11:50 ID:PEvBnPa7
>>283 てことは、おまいはビジュアル系こそが
漢のあるべき姿である、と?(笑)
286 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/03 11:55 ID:ZE/Mjh69
コンプレックス丸出しのキモヲタの愚痴スレ。
287 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/03 11:56 ID:vN5tfi+7
288 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/03 11:56 ID:ZE/Mjh69
肉体的に軟弱なのは結構無問題。
体に合う武器を選べばね。
魔法使いの主人公がいてもいいと思う今日この頃。
289 :
285:03/08/03 12:01 ID:PEvBnPa7
>>286 少し額に汗してメシ喰っとけ。
夏はヤセるとコタえるぞ。
290 :
_:03/08/03 12:06 ID:8BsAUkLN
291 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/03 12:10 ID:ZE/Mjh69
このスレ絶対おかしいよ。
女の子は絶対筋肉質なんかよりスレンダーな男の古の方が好きだよ!
かっこいいじゃん!
コピペにマジレスとは・・・これぞ真の漢。
まあ、少年漫画とかで
小さな身体の少年が大男をなぎ倒すのはよくあるからな
294 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/03 12:14 ID:PEvBnPa7
まー多少は販売対象にコビらなきゃ
売れないもんねぇ。
おまいらどの辺の体型が好みでありますか?
RPG以外のキャラも入ってるけど・・・
ごつい
↑ムッキー、ディオ園長、ザンギ、ハルク (サップ顔負け全身筋肉)
↑
↑バレット ドラクエV戦士男 (マッチョ)
↑
↑ガッツ ケンシロウ ウルヴァリン (筋肉質)
↑
↑キャプテンホーク ゼンガー (がっしりしてる)
↑
↑ティーダ ドラクエY主人公 (程よく筋肉がついている)
↑
|ドラクエX主人公、ドラクエW勇者、スコール (中肉中背)
↓
↓セルジュ ルフィ (細身だけど一応それなりの筋肉はある)
↓
↓アルス ラムザ クジャ リッド(スリム)
↓
↓ダイ 少年期孫悟飯 (鍛えた子供)
↓
↓サトシ (普通の子供)
↓
↓ピエトロ (細めの子供)
↓
↓
↓
↓ミスターオクレ(餓死寸前)
細身
キャラが成長するごとに絵が変わればいいんじゃねーの?
ジャンプの広告みたいに一週間でこんなに!みたいな。
297 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/03 15:02 ID:IJxMLnGl
俺は細身の主人公(体重60キロぐらい)が敵をなぎ倒すとかは別に文句はないが。
テイルズ2とかはツッコミ入れたい。
>>295 ピエトロは竜だから見た目の割に強いと思われ
ロマサガや格闘ゲームみたいに、プレイヤーの好みで主人公が選べると良いんだがなぁ。
300ゲトー
外見なんてキニシナイ!
>>293 よくあるよな!
刃渡り1メートルの剣で直径3メートルはある大木を一刀両断したりな!
え?そういうこと言ってんじゃないか!
少年漫画だと主人公の少年が強い(強くなる)のはよくあるよね。
RPGの主人公に少年が多いのもこれと同じ事なんだろうけど。
おそらくは、作品としてのテーマがたとえば「少年の精神的な成長」とかだったりする『主役が少年であることが前程なテーマ』だっりするのではないかな?
そして、イラストというのはあくまでキャライメージにすぎないし。
非現実的な戦闘行為も演出効果であってテーマではない。
ということなのでは。
つまり、
「貴様の死を通じて人間的に成長してやる!」ってやつだな!
なに!?ちがうのか!
いつもヘタレなガキが主人公なのは、ヘタレなガキ相手に商売してるから。
お客様が感情移入できないんですよ。
しかし、ご安心ください。外見はヘタレでも、謎設定で何の努力もしなくても、生まれつき凄い力や、自分だけを見てくれる都合のいいヒロインなどがついてきます。
それだけだと後味が悪いでしょうから、村が焼き討ちになって自分だけ生き残ったり等の、背負いやすい「暗い過去」ももれなく用意します。
場合によっては差別されてたりもしますが、たまに村人Aに小言を言われるくらいで全然差別ではありませんのでご安心ください。
実際そういうの望んでる人ほんとにいるのかな。
へタレな人は逆に不快なんじゃ…
主人公と自分がともにヘタレであるという事実に気付いていないので全く問題ありません。
努力なしに得られる力、仲間、恋人(ガキは社会に出ていないので富と名誉は不必要)。
甘い空想の刺激剤として用意された理不尽な運命、暗い過去、厳しい現実(サビ抜きの寿司は物足りない)。
親の脛齧りのガキが求めるものを突き詰めるとこうなる。やり口が下手だと狙い過ぎだとか子供騙しだとか言われる、それだけの話。
ピエトロは不思議パワー、家柄、仲間、恋人と恵まれているが不快には感じないよ、
性格も悪くないし(世間知らずなだけだろうが)、
駄目でも諦めず必死に努力するあたりはいいと思うが、
要は恵まれていても慢心せず向上心があれば問題ないと思う。
312 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/07 23:46 ID:nqUaTq6m
WIZなら脳内変換で、腐女子向けから昔のアメコミ風味まで。
脳内変換ってのは大事だよな
最近のRPGはキャラが固まりすぎててプレイヤーが介入できる部分がないよ
まあストーリー重視だとキャラが固まるのは仕方ないけど
自分の数百倍はでかい奴(オメガウェぽんとか)をやっつけてくれたらヒョロくても認めてやるよこの屋ろー!!
ドラクエ6の主人公はなかなか筋肉質でかっこいい。
みんなが大人になった証拠。
昔ドラゴンボールにはまってた奴が今のジャンプ漫画を馬鹿にするのと一緒
俺は最終章を目前にして、
んーちょっとLV足りないかも→アイテム界→ウホッ、イイアイテム!→
鍛えなければ→アイテム界→ウホッいい(ry→(数え切れないほどループ)→
数週後→ふーLV上げ満足、いや面白いゲームだった・・・
→数ヶ月後→あれ、なにか忘れていたような・・・。
全身筋肉質の鎧着た戦士が屈強な両手斧でスライムたおしてちゃビジュアル的にへんだろ。
他人に対して冷淡なのに何故か人が寄り付く主人公に萎える
スコール、クラウド。
漫画だがこのところベルセルクがその路線を歩んでいるのが気になるところではある
クールな奴が妙にもてるのはある意味お約束か。
現実じゃそうは逝かないがな・・・トホホ
321 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/08 05:52 ID:g1ho3BIH
要は中肉中背が一番イイって事で・・。
>>320 クールはかなり高度な外見が伴わないと醜態をさらすだけですから
323 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/08 11:04 ID:OpSvzHn0
>>322 +明晰な頭脳、圧倒的実力、詐欺くさい幸運。
FF8が発売された頃、スコ−ルのような喋り方を真似するキモオタがいなかったかい?
325 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/08 11:21 ID:645xwEr7
ヲタはテーィダの様な主人公だとあんな軽い男は駄目とか言う癖に
クラウドやスコールを叩くなんて滅茶苦茶だ。
結局FFの主人公だから叩くんだろ。
俺はクラウドもスコールもティーダもカッコ良いから大好きだ。
326 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/08 11:24 ID:InYoag9O
>>1 美少年の方が抜けるからいいに決まってんじゃん!
バカ?
外見だけは磨けば光っぽいが、対人恐怖症のせいで小汚いロンゲヲタに成り下がっている主人公。
そのウザイロンゲのせいで顔はほとんど隠れ、ハタから見ればただのキモヲタという設定を用意・・・
実際にクールな風を装うと
「あの人暗くてキモーイ!」
とか言われる罠
『ゼノサーガ』のシオンはすごく弱そうなのね。
戦闘ロボをさしおいて、それを作った技術者がバリバリ戦ってる。
ここ数年のRPGの主人公は皆スペランカーをプレイしているのです。
だから軟弱な精神を鍛えられるのですね。
>>328 クールは0か100しかないんだよ
他の様相のように、ちょっと良いかもとかまあまあなんて甘い評価が存在しない
>>322 現実でもそれぐらい行かないとキモイだけだよな、クールは
332 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/08 12:44 ID:ssuGwIIa
まあ、クールとキモいは紙一重って訳だ。ガクトがいい例。
ガっくんはクールというか、ただのナル
河村隆一はそれを上回るナル
ドラクエ6の主人公が理想の主人公だろ?
爽やかな感じで尚且つかっこいいし筋肉質でもある。5の主人公もいいな。
7はダメすぎだけど。
>>329 はて? シオンはエイグスの開発には携わっていないはずだが。
337 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/09 01:04 ID:YJFaNF5b
FF5もキャラはいいと思うけどなあ
338 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/09 05:58 ID:mv/7uhgU
FF全般はまだ許せるけど、テイルズシリーズ(E、2)が酷すぎる。
339 :
(´・(ェ)・`)&rlo;ギゼントダラク ◆ANIV..ATOM :03/08/09 06:35 ID:/RlKwAEj
ベルセルクは強そうだけど。
そんな事よりミルモでポン見忘れた
ドラクエ3の勇者はSFC版のほうが強そうだ
マジレスすると暑苦しくてずっと動かしてられないから普通体型でよい
>>336様
いえ、KOS-MOSのこと。<戦闘ロボ
わかりにくくてゴメン。
一番弱そうな(見た目の)RPGの主人公
アルル(幼稚園児バージョン)
346 :
(´・(ェ)・`)&rlo;ギゼントダラク ◆ANIV..ATOM :03/08/10 00:45 ID:7fc3HS2Q
347 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/10 01:59 ID:ZFEe9WPG
ところで、みんなは
どんな主人公希望?
死んだ魚のような濁った目をして平気で人を殺すタイプ。
ヒロインとの出会いでやさしさに目覚めるなんて事は無く
操られているヒロインをも平気で殺し、ラスボスを倒すも
エンディングで重犯罪者として追われる身となる。
魔法使い系は頭脳派だから見た目が多少弱くても納得はできる
>348
さてはドラドラに期待しているクチかね?
RPGでは女子供が最強なんだよ
中世的世界観をモチーフにしているなら16やそこいらで既に体が出来上がっていてもおかしくはない
当時は今より遙かに身体的・肉体的に早熟であった
なるほど
16あたり→すでにプロ
40過ぎ→すでに雑魚
これも結構理にかなってるかもな
ねぇよ。
>>353 40過ぎたらいつ死んでもおかしくない年だからな
病気にかかったらまずたすからん
クラウドもスコールも辛い訓練に耐えて軍人になったんだから十分強そうなんだが
腕が細い。
358 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/11 14:51 ID:nBOvjJOz
クラウドやスコールは貧弱もいいとこだろ。
特にクラウドは情けない。あんな軍人いないってw
腐女子さんが買ってくれないやん。
クラウドはともかくスコールは肩幅広くて逆三角形で
そんなに貧弱には見えんが・・・
でもジャンパーでそう見えるだけのような気もしなくもないな・・・
見た目が弱そうな主人公といったらブレス5のリュウしかないだろ。
地下に住んでるから腕とか無茶苦茶細い。強いけどね。
ドラゴナイズドフォーム後はまるで別人だが。
>>364 リュウはゲーム内のポリゴンモデルがひょろい風なだけでパッケージイラストや
設定原画だと結構がっちりしてます
ベルセル区のガッツぐらいならまだ説得力あるがな(あれでも無理あるけど)
クラウドとかスコールとかは論外だろ、スコールは体形もだが、服装がなめきってる
だからといって全員最初から最後までガーデン制服だったらイヤだな。
こういうスレッドって必ずガッツが神扱いでテイルズ(特にD)が叩かれるんだよな
TODのキャラように細くてもグリフィスのように苦難を乗り越え多大な犠牲を払って
いて強くなっているのならいいのだがな
設定上なんとなく強くなったというのに萎える
結論:ベルセルクは神
グリフィスが強くなる描写ってあったっけ?
剣技、用兵、策略などの能力的には元々天才として描かれていたような気がするんだが。
(莫大な書物を読んでいる描写はあったが、用兵策略はともかく剣技には関わりないはず)
苦難を乗り越えと言っても、ガッツに敗れる以外の苦難は無かったはず。
(そして、その苦難を乗り越えられず、ああなる)
自分の体、部下の命という多大な犠牲は払ってるけどね。
剣の鍛錬をしていた可能性も無くは無いが、師や練習相手は誰だろう?
最前線での実戦で鍛えたと言うのは、策謀家であるグリフィスが
剣技に自信が無いのに最前線に立つという無謀をするとは思えないので却下。
やっぱり始めから強かったんじゃなかろうか。
>>369 強くなる=ゴッドハンドに転生
苦難=一年間の拷問
犠牲=おっしゃるとおり鷹の団
デフォルメの線引きを間違うなってこってすね。
>370
あれは苦難と犠牲を払って得た強さではなく、
苦難と犠牲を払って「許された」強さじゃないかと。
(というよりむしろ、苦難に耐えかねて「悪魔に魂を売った」と思ってる)
ゴッドハンドとしてのグリフィスは悪役/悪魔としてのかっこよさだし、
受肉後は神としてのかっこよさだし。
苦難犠牲云々以前に、RPGの主人公的なかっこよさとは全く違うものだと思うんだが。
俺が書いた犠牲の部下の命ってのは、蝕の回想シーン等に出てくる、
人形を持ち矢で撃たれ死んだ少年兵のような、鷹の団時代の普通の犠牲者っす。
グリフィス(転生前)は明らかにここの連中が毛嫌いするような
天才タイプの剣士でしょ。ガッツは敗れて鷹の団入りするけど、
三年後の決別時には最前線で鍛え上げたガッツがグリフィスを
敗っている。
天才剣士タイプは人間相手限定で強いというなら
説得力あるんだが、RPGの相手は魔物だからなあ・・・
技だけで対抗するのはやはり無理がでてくるよ
所詮ゲームといえばそれまでだけどさ・・・
>>374 同意。生物としての強者と戦闘の強者は違う。
そもそも剣技というのは対人間のみに特化された技術体系で、だからこそ弱い者がそれを「学んで」強者に勝つ可能性がある。
まあ、ゲームである以上、ラスボスがいて、それを倒せるよう成長していくことが「保証されて」いるんだから仕方ないが。
>>373 読みが浅いな。天才が嫌われているんじゃなくて、モラトリアムが嫌われているんだよ。
こんなスレ深読みしたくもねえよ。
グリフィスがドラゴン殺し持って、必殺技で使徒を攻撃するのが今よくあるRPG像だろう。
>>373 決別時に敗れているところがいい
オタゲーだったらガッツタイプはグリフィスタイプに敗れたまま
それどころか差が広がる一方
それに転生前でもグリフィスはいいキャラだ
才能だけでなく野心のために何でもするところがいい
野心の達成のために体を売った主人公とかRPGでいるか?
RPGではせいぜい食べるために体を売ってたクーデルカしか俺は知らない
379 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/12 20:56 ID:jjvigd6R
>>378 え、あったんですか。最近のひょろひょろ主人公のゲームでも。
見た目細くても強いのは
筋力以外の強さがあるとか、いわゆる「気」みたいな。
星矢とかDBみたいに。
筋力だけでドラゴンとか魔王とかと戦えるとも思えんし
>>380 もし気のようなものが存在するとしても
その強さはやはり体の強さに比例すると思われる
どちらにしろヒョロは弱い
気だろうが何だろうが、修行や鍛錬の後は精悍な体つきになるような・・・。
ゼノギのフェイは外見は十分合格点だが
精神がどうしようもないくらい軟弱で情緒不安定だな
つまり、ゼノギはフェイを降ろしてリコを主人公にすれば脱オタなわけだな!!
ロボット物という題材自体がオ(ry
386 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/13 03:18 ID:j5Xh7f8j
>>378 グリフィスは野望のためなら仲間もケツの穴も平気で売る
と言う素晴らしいハングリー精神持ち主だね。
387 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/13 03:20 ID:WRKTLC2p
>>1 エルドラドゲートのゴメスはかなり強そうだが・・・
クラウドは確か着やせするタイプとか言ってなかったっけ?
中身は結構がっしりしているかも
389 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/13 03:53 ID:S7R3Nutz
スペランカー最強
DQ6の主人公くらいの体格ならいいよ
391 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/13 07:41 ID:Alh8/hdU
SO3は男から見ても引く。なんじゃあの軟弱野郎は。
TOD2の主人公なんかあの体形にあの服装
お前は戦う気あるんかと(略
393 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/13 07:50 ID:wN+/TnTa
394 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/13 08:05 ID:NbS7mClr
まあ会社も必死なんだよ。ビジュアルも大事だからね。
でも世界とか救っちゃってる割にはそこらの村のおッさんにも腕相撲で勝てない。
TOD2のカイルの年齢は15歳で身長160cm
ジューダスは16歳で身長159cm
病気としか思えない。
第二次スパロボαでアラドで進めてやっぱりゼンガーの方が良かったと思った
俺のためにあるようなスレですね
あんな軟弱な野郎が何であんなに優遇されてますか
397 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/13 12:02 ID:GKSrRZYu
あんまRPGと関係ないけどタッチの主人公も
背低くて小柄な体型なのに剛速球なげるな。
たぶん150`以上出てるんじゃない?
>>397 同作者が描いてる最新の漫画では158キロなんてのもいます。
DBはチビが強い場合多いな。
少年時代のゴクウとか、ベジータがナッパより強いとか、
最終フリーザ、最終ブウもチビ。
400人目の弱そうな主人公
「ラサール石井のチャイルズクエスト」
…心の強さは最強だけどな。
魔人ブウ初期形態→大量の雪
魔人ブウ最終形態→大量の雪を圧縮し凝固させたもの
というイメージ
それだったらロトの紋章のラスボスも
大人の体に子供の心。
このスレの結論は最強は裸の大将。
ひとたび絵を描けば魔王も涙。みんなしあわせ。人類みな兄弟。
404 :
山崎 渉:03/08/15 14:25 ID:L0Iu3Beo
(⌒V⌒)
│ ^ ^ │<これからも僕を応援して下さいね(^^)。
⊂| |つ
(_)(_) 山崎パン
鳥山が描けばみんな強そうに。
その点ペルソナシリーズってのは安全。STRが最強だったとしても、
ペルソナを降魔しているため基礎的身体能力が強化されてるっつー設定がある。
ミッシェルや淳のようにヒョロいにーちゃんでも、ペルソナのおかげで並居る敵をバッタバッタ。
っていうかミッシェルも淳も跳び道具なわけだが
WA3のヴァージニア。ひ弱っつーか女性だし。
まあ武器が銃だから、扱い方が上手ければ(反動の流し方とか)腕力はあまり関係ないか。
普通に考えれば剣で斬りかかるより、その射程外から銃乱射、の方が
圧倒的に強いわな(ルパソの五右衛門等は除く)
408 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/22 15:03 ID:Tx3JD75j
普通に考え出すと武器が銃ってのも良し悪しだと思うけどね。
特に敵が使ってくるとき。
FF7はビジュアル的に生身で食らってるっぽいのに仰け反るだけ。
ゴム弾でも使ってンのか神羅、植物系のタネ飛ばしの方がダメージでかいぞ。
とかって考え出すと切りがないし。
かと言ってあんまり銃を最強にすると、ナンで剣なんか使ってンダてめーらってキャラが増えるし。
頭弱いよかマシでしょ>主人行
FF7では
「手榴弾」というアイテムがあるな。
カスいダメージだが。
411 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/22 17:45 ID:HpEG8ADX
製作者側の意図はわからんが、剣と魔法の世界で銃だとか爆弾だとか出てくると違和感か若しくはあからさまな矛盾はでてくるよな。
理屈で考えて拳銃やマシンガンが片手剣より威力が低いなんて事は有り得ないし、練習は必要だけど剣術よりは簡単に修得できるはずだから、趣味以外で剣を使う理由がなくなる。
GB時代のサガくらいハチャメチャナ設定なら気にならないけど、最近のRPG(特にFF)は現実感だとかって気にしてるっぽいから、余計に浮いちゃう感じ。
ワンピースの銃は装弾数が1発なので納得がいく。丼クリークとかもいたけどな
弾がBB弾なのさ。
FF7は銃が強いのか弱いのか良くわからなかったから、剣で戦うのもありだと
思った。でも、FF10では銃の方が剣・魔法より明らかに強いから、主人公達が
剣・魔法で戦うのが凄く不自然に感じた。銃を突きつけられて動けなくなるような弱っちい
連中がシンと肉弾戦で戦えるってのが納得いかん。
FF板では、10のシナリオは矛盾がない素晴らしいシナリオって事になってるみたいだけど。
>FF7はビジュアル的に生身で食らってるっぽいのに仰け反るだけ。
まあ、この点に関しては全ての攻撃に言えるわけで・・・
>>411 まぁ、江戸城の屋根の上を戦車でキュラキュラ行く
意味不明な世界だし気にしない、
メタルマックスで戦車相手にドスで挑む(そんで破壊)よりよっぽどマシだよ、
ビジュアル的には非常に笑えるが。
まぁ、奴らはひ弱とは縁遠い世界の住人だからな。
メタルマックス2でさあ、
進行的にも中盤を越えただろうかと言う時に
店に並んでいたその時点で最高の防具が「安全服」と「安全靴」ですよ。
「えっ?そのレベルで戦ってたの?」って思ってしまった。
あれは笑う所なのか?
>>411 まあ、常人じゃないから人間の手でも銃以上の威力持てるんじゃないかな?
バレットやヴィンセントを見るあたり、
銃にも力が関係する世界とみた。
剣を使った武術や必殺技が強い世界なら、剣>銃もありえるだろう。
銃使いの大半は雑魚ってか。フィクションのお約束。
DBだと素手>剣>銃だなw
>>419 コブラのサイコガンみたいに精神状態によっては銀河1つを吹っ飛ばしたり
壁一つ穴あけるのが精一杯だったりしてな
>>421 気エネルギー>素手>>>剣>特殊な銃>>>>>>>>>>越えられない壁>>>>>>ミサイル>>>>>>>>>>>>越えられない壁>>>>>>>>>>>ただの銃
ある程度の刃渡りがある刀剣類の攻撃をまともに食らった場合
銃より重傷になることはある、どっちも当たり所かと
ただ戦場での優位性は銃の方が高いぞ、当たり前だけど
昔トライガンで弾丸をことごとく避けるヤシがいたな
アレぐらいやってくれると侍ツエェみたいにんるけど
じっさいにはRPGはくらっちゃってるしな
ダメージ云々ではなく、ダメージを受けても能力が衰えないのが最大の矛盾。
>425
確かに。
HPが減ると、捨て身の攻撃みたいなことができるタイプはあるが
それなら、通常はHPの減少に応じて攻撃力や速さも低下するのではと
思う。
それが面白いかどうかわからないが。
ところで、主人公のタイプをいっそ初めから、イケメン細身コースと
マッチョコースみたいにわけるのはどうか。
で、容姿に応じた能力差や成長差がある。
ドラゴンボールは。なんで普段普通に立って歩いているのに。車の床をぶち抜いてしまうのかが理解できなかった。
アクセル踏もうとしてね。
429 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/24 14:41 ID:TKGye2hg
>>426 ロマサガのシステムを発展させる。
親父からガキまで幅広く選択。
>>427 悟飯は授業中の貧乏揺すりで地震を起こしてたなw
430 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/24 14:44 ID:FoHKvIjz
>>427 当時はベジータがトランクスを製作した時にブルマを壊さなかったのが不思議で仕方がなかったもんだ。
>425
君にはガンパレを勧めるよ。
>>431 逆に主人公の体力でロボットの攻撃力・耐久力が増えると言う矛盾が。
FE烈火の剣のもう一人の主人公ヘクトルはゴツイし強いよ。
>>432 シンクロしてるのでそれは不思議じゃないだろ。
>>435 スパロボだって親分の小隊長能力とかあるから別に不思議じゃない。
そんなこと言い出したら「HPが減っても攻撃力が下がらない」と
どの辺で線引きされるか分からなくなるぞ。
438 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/24 16:28 ID:FoHKvIjz
余りリアルにコダワリだすと、終いには鉄の鎧を着て鉄の盾を構えて鉄の剣を振りまわして疲れないのはオカシイって話にならんか?
他にも
どうして鎧でも薬草でも同じ数だけしか持てないんだとか、
アクセサリー関係の装備は何故同時に複数装備できんのだ(指輪とかイヤリングとかね)とか、
幾らでも入っていくあの道具袋はなんだとか、
ここってネタスレだろ
ネタスレでしょ。
どのゲームだって、リアルにする以上にゲームとして面白くなるように
気を使うに決まってるんだから。
…………。
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| ゙゙゙─、,,,,,,,,,,,,,,,eil*ll゙ | _」 ,/´ ヽ
__/\ /井ヽ く. `く ,.-''´ ヽ
┬┬┬/ /井\ /井井|\┬r-、 `r‐ヘ. 〈 ,. -''" ヽ
井t井/ /井井\. /#井井ト、 \井ヽ. ヽ `''ヽ_〈 r┬ |
「んなわけねーだろ?」
ファンタジー世界なら、腕力が不足してる分魔法力(合気・気功みたいなもん)で補ってるとも考えられる
>>438 アイテムの重量とキャラが持てる重さの限界値が設定されてるRPGは昔っからあるぞ。(海外に)
昔PCで重い物持つと動きが遅くなるARPGがあったな。
重い鎧着ると一歩歩くのに数秒かかったw
445 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/24 20:39 ID:UZOya4GF
>>444 「ハイドライド」ッスね。アレはコイン1枚1枚にも重さがあるし、
6時間ごとに飯を食わなきゃだし夜になったら寝ないといけない、などなど
妙に凝っていましたな。
そこが好きでしたが。
>>1 逆に、見るからに強そうで、肉体的にほぼ完璧、頭も良くて非の打ちどころなく
男も惚れるいい男・・・なんて主人公だったら、自分と違いすぎて(涙)
共感沸かない。
>446
そういうパーフェクト超人はある種の理想像として受け入れられる。
が、ひ弱な体型のくせに、才能と特殊能力だけのお陰で暴れ回られる
のは・・・・・・。
>>447 なぜそれに腹を立てるのか?理解できない
テイルズとかはやったことないから分からん
俺は多少気持ちわかる。ようするに、リアリティがないっていうことを
>>447は
言いたいんじゃないかな。
主人公に共感するか、それとも理想を投影するかっていう差かもしれないね。
450 :
447:03/08/25 00:37 ID:lZzBE3Nt
なんつーのかな。言葉にし辛いけど、テイルズとかの主人公タイプは
オナニーでオタ妄想のスメルが不快というか。
「『特殊能力に目覚めて大活躍する自分』という妄想を抱く貧弱オタ」
って感じのモノを思い起こさせるというか。
パーフェクト超人だってオナニーでオタ妄想だし、上記の文章も漏れ
の妄想だ。正直、すまんかった。
>>447 結局主人公=自分と考えない私みたいなのにはわからんな…
身体的能力なんてゲームでまともに考えてもアレだし。
性格がよければいいよ。
で、どんなんが好み?
テイルズはファンタジア(SFC)しかやったことないけど、デフォルメキャラだったような。
細身とかマッチョとかそれ以前の体型なんだから、気にしようが無いと思うんだが。
イメージイラストは細身だったけど、それが駆け回り殺しまくる違和感は製作側も分かってるから、
デフォルメキャラにしてるんだろうね。
イメージイラストはかっこよく、かわいく。
ゲーム中ではそれだと違和感があるからデフォルメしてコミカルに。
よくできてると思うけどね。最近のテイルズは違うんか?
いや、設定画とか気にしだすとさ・・・・・・。>テイルズ
好みねえ。
「初期は設定的・ゲーム的に容姿通り弱っちい少年キャラ」
「精悍な容姿で、今までの訓練や苦労が偲ばれるキャラ」
「純粋に面白くて、オナニー臭などどうでも良くなるキャラ」
「記号化しまくって、オナニー云々以前のキャラ」
まあ、パックマンやピカチュウにケチとかは付けんですよ。
じゃあ「主人公の成長」を描くために、レベルに応じて外見が変化するのはどうか?
初期は弱そうな坊ちゃんだったのが、だんだんと逞しい体つきと顔になってゆく。
455 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/25 14:18 ID:fIfjLpqj
テイルズは単に同人女に媚びてるようにしか見えない。
糞みたいなリアリティなんて一部の人にしかウケない
つーかむしろ邪魔
リッドは少なくとも毎日の自活のおかげで最初から強いはずだ。
458 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/25 14:55 ID:rLJ8ZdXk
別に子供やヒョロ男が強くてもいいじゃないの?
元々、人間の出来るようなことしてないんだし。
赤ん坊がグレートソード振りまわすとか、ネタきり老人が素手で大岩を破砕するとかされると流石に引くけど、
そこまで思い切ったゲームも今ントコないみたいだし
そうだな、魔法とかイッちゃってる世界観だもんな
有り得ない事をやれるのがゲームじゃないか?痴呆のジジイが魔王退治から帰ってきてLv99になっててナイトパワー復活でバアさんをイカセまくったり、
ただのベビーが斧持った戦士倒してもゲームだからいいんじゃん。ゲームにリアルはイラネーよ。
461 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/25 16:01 ID:rLJ8ZdXk
>>460 流石にそんなゲームをしたいとは思わんが、要は程度の問題だろうな。
何処までの非現実なら容認できるか。
少なくとも、全ての面において完全にリアルなRPG(特にファンタジー系)は一作目は物珍しくて面白そうだが、続くとウザいだろうから。
462 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/25 16:42 ID:sWFBYImE
リッドはガリなりに腹筋割れてたり、肩が微妙に盛り上がったりしているので
多分ボクサー体型だと思われる。
>>446 ガンパレの来須だな、
しっかりとした体で見た目も格好良いし
強いし性格もいい。
どんな屈強な容姿だろうが人間という時点で大型モンスターと比べれば弱そう。
466 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/25 20:52 ID:AFhjHjEf
リュード結構強そうだよ。性格も好みだし♪でも精神的にもっと強くて頼れるヤツがいたらなぁと思う。
ダンテとかスネークみたいな・・・
リアリティを目指していったら主人公キャラは皆、魔法系になりそうだ。
>>1 弱そうだから萌えるんだよ……フェイトたん(;´Д`)ハァハァ
まあ、一見弱そうだが実は強いというシチュエーションは
ロープレに限ったことではないよな。
470 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/26 02:00 ID:B5xT/kLM
しかし格闘ゲームの主人公はいかにも強そうなのが多い
らいとふぁんたじー2の主人公は最初おしゃぶり咥えた赤ん坊
はいはいしつつモンスターを蹴散らす様は怖いくらいだ
ゲームで一番主人公らしい主人公はストシリーズのリュウだね。
誰にも嫌われてない主人公ってリュウぐらいしかいないだろ。
投げられやすい道着着てプロレスラーとかに挑むアフォが誰にも嫌われてない主人公だとぅ?
といちゃもんをつけてみる。
474 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/26 03:00 ID:IbJPo8b9
>>473 何言ってんだよぉ。道着ってのはカラテカの魂だろ?
その道着を「投げにくくする為に脱ぐ」なんてのはヘタレのする事だとは
思わないか?
つまりリュウはアフォなんかでは無く、
「正々堂々とお互いの技を競いたい」
という高潔な精神をもった格闘家という事なのだよ。
真面目に投げ技対策すると、『全裸に油塗ったくり』となる。実際
そういう格闘技も有り。
まあ、リュウにはんな野暮な事言う気は起こらん。
リュウは格闘家としてステレオタイプみたいなキャラクターだからな。
餓狼伝説はスト2を意識したから主人公をハンバーガー食ってそうな
ジーパン、皮ジャン着たお兄ちゃんにしたそうな。
三十路テリーはカコイイ
478 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/26 04:45 ID:DdDLqpOj
格ゲーの主人公でリュウはかなり見た目がダサい部類だと思う。
正直ケンが主人公だったら良かった。
リュウはちょっとストイックすぎるなぁ
あのダサさ貧乏クサさがいいんだよ。>リュウ
それがわからない奴が出てくるとはな…
日本はもう駄目だな。
でも最初の頃は春麗とガイルに人気がいってたけどな・・・
嫌われてた訳では決して無い。>リュウ
つうか、ガイル人気は性能のお陰だろ。
483 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/26 10:26 ID:UkN5TmTP
リュウは好きとか嫌いとかって話にナルほどのインパクトがなかったって事か?
最初のスト2の時は坊ちゃん顔だけどスパ2とかスト3のリュウなんかはかっこいいやん
ハガー市長は(・∀・)イイ!
ウザいよかましじゃねえかな。>個性薄
リュウの場合、シリーズ毎にキャラが確立されてったけど、それでも
キャラで嫌う香具師はあんまいなかった。中平正彦の漫画とかでは
相当魅力的だった。
才能はあるけど努力型・媚パーツが無くどこまでもストイック。良いねえ。
逆に草薙京や八神庵は好き嫌いわかれるキャラだった。
488 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/26 10:48 ID:UkN5TmTP
>>486 確かにな。
特別『大好き』になれるキャラではないが『嫌い』と言うヤツが殆どおらず、
かなりの確率で『好ましい』又は『まぁいいんじゃないの』と思わせる辺りは希少なキャラかも知れん。
なんか話がRPGじゃなくなってる
490 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/26 11:21 ID:mZeSQBJG
>>489 「役割を演じるゲーム」だからいいんじゃないッスか?
初代の黒眉毛ケン、そんなに理想的か?
リュウの格好はストイックさの現れ。妙なファッション
感覚で判断しない方が良いと思ふ。
リュウのパクリとはいえリョウもカコイイ
494 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/26 11:33 ID:gOg2pQu/
おまえらの判断でレスあげんな、日本のクズが!
495 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/26 11:36 ID:UkN5TmTP
>>494 お前は自分の判断以外のナニでレスあげてんだ?
見た目は普通でも裏がある主人公ってどうよ?
WAのロディ(実はロボット)
SO3のフェイト(実は遺伝子操作で生まれた最終兵器)
FF10のティーダ(実は夢だった)
テイルズの主人公みたいに全然筋肉のないヒョロヒョロなもやし少年に萌え
テイルズはリッドとクレスは萌えなんだけどカイルはキモィかも(ぉ
ロイドはかっこいいよね〜(爆
>>496 それも好き嫌いが別れるな
俺としては主人公の存在が特別であればある程燃えるんだが
ティーダみたいなオチは最悪だが
>496
『外見普通だけどめちゃんこ強い』の理由付けな訳だが、失敗
するとご都合主義が目立って萎え。
ガンパレの裏設定とかは本当、萎縮した。
>SO3のフェイト(実は遺伝子操作で生まれた最終兵器)
種のキラと同じだな、ちょうど声も一緒だし
クレスたん弱そうでかわいい(;´Д`)ハァハァ
クレスたんはヨワカワイイ
まあ最近のRPGで見た目が強そうなのはBUSINの主人公だな。
505 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/26 14:19 ID:PxgL2bHs
まさかフェイトとキラがあんなに被るとは思わなかった。
シュワルツェネガーの筋肉隆々コナンも
ビキニ鎧の少女女剣士も両方好きなんだが。
そういう雑喰いじゃダメなのか?
散々既出だけどリアリティを追い求めると魔法一つ出せない世界観に
なってしまうので、今更主人公の外見に対してそう違和感は無いけどね。
時代劇でチャンバラしてるのを見てて、
「実際は2〜3人切ったら刃こぼれや脂でそれ以上切れるわけ無いだろ」
とイラン突っ込みしてるように思える。
七人の侍
>>508 ああ、あれは
「実際は2〜3人切ったら刃こぼれや脂でそれ以上切れるわけ無い」
に面と向かった作品やったね。
510 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/26 15:36 ID:UkN5TmTP
武器・防具に耐久力がついてるのは一応そう言った意見を中途半端にでも取り入れようとした結果なのかね。
まぁ、主人公が強そうか弱そうかなんてパッケージみりゃ一目瞭然なんだし、気に入らなきゃ買わなきゃ言いジャン。
と言うと元も子もないか。
511 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/26 15:47 ID:16GQa0WO
見た目が貧弱で強い主人公と言うのは結局は軟弱ガリオタ・デブオタや
腐女子の妄想が具現化されたものです。
強そうなのが強いってのはあんまり日本のお国柄じゃないですからね。
最近はアメリカのほうでも弱そうなのが実は強い日本作品をCOOLとしてみるようです。
GBのサガは良かったなぁ
モンスターも主人公(一人目)に選べて戦士男も結構強そうだし
不満無くするにはロマサガみたいな主人公選択が一番だ
514 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/26 16:09 ID:UkN5TmTP
まぁ、義経やら新撰組の沖田やらも優男チックに書かれる事が多いし、
逆に弁景とかいかにも強いってキャラは主人公ってよりは家来とか仲間に多いタイプだな。
弱ソーのが実は・・・ってのは一種のお国柄なのかもな。
>512,514
自分も思った。
小さい者が大きい者を負かすってのが、好きなんだろうね。
大きい者が強いのはあたりまえ、というか。
実際、ケンシロウだって確かにムキムキなんだが、雑魚敵はケンシロウより
更にでかい、非人間的なみかけの連中だったりするからな。
指導者が肉体的にも理想を体現するってのは、古代ギリシア、ローマ的
センスなんじゃないかって気がする。
まったくの印象なんで、勘違いかもしれんけど。
キャラメイク出来れば問題はある程度解決しそうなもんだがな。
筋肉好きならマッチョ、筋肉嫌いはガリガリ、男が良いなら男、女が良いなら女
美形好きならそれなりに、醜形好きも自分好みで。
好みとは逆に作っても、それはそれでよかろう。
まぁ、いくらキャラメイク出来ても、主人公が喋って勝手な行動をするのを
延々と見せられるタイプのゲームでは、あまり意味はない気もするが。
いかにも強そうな弁慶は
全然強そうでない牛若丸にかなわない
これが日本文化です
鍛錬の結果身に付けた体格だとすると、悲しくなるよなぁ・・・。>弁慶
519 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/26 16:56 ID:UkN5TmTP
>>516 その一点のみで言うならWIZ方式が一番理想的ッポイかな。
能力値は制限ポイント内なら自由。
年齢はランダムだがまぁ嫌なら無理やりでも転職させて年取らせることも可能。
主人公の台詞なんてモンは有り得ず、相手の台詞で「あぁこんな感じの受け答えしてんのかな」って予想する程度。
主人公の設定も仲間との関係も全て自分の脳内設定でOK。
最近のは小癪にも顔グラフィックが選べたりするが表示しないようにもできるのでまぁ良し。
まぁ、唯一の問題点はゲーム性は兎も角ストーリー性は全てセルフサービスって事かな。
俺wizファンだけどひとついいたいのは
エルフで15歳とかは何とかして欲しいです初期年齢
100ぐらいで老衰しちゃうし・・・w
その辺のガキんちょと大差ない精神年齢の「エルフ」が出てくる
厨RPG群よりはマシ、と重いなせい。
「エルフが長命だというのは迷信です」(Wizardryの説明書から)
誤字った。
重い→思い
524 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/26 18:21 ID:E8c/9wH8
ティーダは美形で性格が弾けてるから好きだな
525 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/26 18:25 ID:E8c/9wH8
>>486 リア厨連中は京や庵みたいな派手なキャラや豪鬼みたいなイカにも強そうなキャラみたいな個性が強い奴が好きで、
リュウみたいな個性の無いキャラは好まないよ。
スト3だって全キャラ個性が無いから流行らなかったでしょ?
マブカプ2みたいにキャラの個性が強かったら糞でもリア厨には流行るからね。
魔界塔士SaGaもイイと思う。人間の女だろうとゾンビだろうとドラゴンだろうと男と同じ台詞。
527 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/26 18:32 ID:RLJ4zkdh
スト3が流行んなかったのはあきまんの奇妙センスが凄すぎたから。ゼロのように無個性ならどれだけ良かったか・・・
あと、無口で他のキャラと何の絡みもない上に変な体をして英語で奇声を発するプロレスラーが主人公だったのが致命的。
しかもそこに渋くなった(これまでにキャラが充分固まってる上にそれが強化された)隆や拳がいたので、新キャラはみんな素通り。
隆拳がおらず、ユンヤンが主人公なら話は違っていただろう。
530 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/26 21:08 ID:qfLsaknO
スト3サードは格闘ゲーとしては最高の出来だったけど、
キャラの濃さのせいで一般人から敬遠されてたからねぇ…
その中でも人気が集中してたのは、美少年のユン・ヤンと美少女のイブキだし。
やっぱスマートでクールなキャラを前面に出さないと売れないんだろーな。
ギルティギアみたいなキチガイゲームが売れてるのがその証拠。
そういうキチガイゲーマ、萌えゲーマしか残らなくなった
カプンコの乱発制作体制が悪い
「キチガイゲーマ、萌えゲーマ」を作ったのはSNKなんだが。
アニオタや同人オタをゲーセンに来させて間口を広げたのはいいが、その後がいかん。
・・・しかし、SNKのパクリやコピペは見てても「頭悪いなぁこいつら」と苦笑いでスルーできるが、
ギルティギアは見る度に嫌悪感を禁じえない・・・。いや、バスタード好きじゃないが・・・
なんの話をしてるんですか。
正直、カプコンSNKどっちも糞
これでサミー最高とか言い出したら鼻で笑う。
格ゲはストUとGG以外楽しめたことがない。
近年のRPGで弱そうじゃない主人公いる?
どうも中性的な美少年系ばかりのような
アンリミテッドサガのキャッシュは32歳の一人称が「僕」で素敵なアゴだよ。
しかも腕太いし髭もばっちしだ。
>>537 別に弱そうとは思わないキャラなら結構いる。
強そうとも思わないがな。
>535
サミー最高!!
チップがちくわと鉄アレイ投げるあたりだけな。
>517
義経自身は落とした弓(義経は非力だから張りがゆるかったらしい)を誰かに拾われて普段は見栄張っているだけで実は軟弱なのがばれるのを嫌がって、命がけの戦場にも関わらず必死こいて拾おうとした位にマッチョに憧れてたらしいけどな。
信長は妹が絶世の美女だっただけに自分も美青年(それこそこのスレで言われるような中性的な)だったが、女顔はいいとして声も女のような甲高い声でそれをとても嫌っていて必要なこと以外は喋らなかった。
それで部下が何を命令されているのかわからずにまごまごしていると切れる、みたいな。
543 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/29 13:52 ID:Z4hGGNcE
信長は普通にオッサン顔だったぞw
信長の妹も絶世の美女なんてもんじゃねーだろ。
単にそういう記述があっただけで肖像画とか見るとどうもな・・・w
ゲーム「信長の野望」の顔グラフィックで美形が多いのは腐女子受け
を狙ったかららしい。
544 :
信長:03/08/29 13:54 ID:3kHsasTD
肖像画なんて全然似てないよ
545 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/29 13:56 ID:3GFqbCMf
とりあえず言えることはSO3のフェイトはゲロキショイってことだ。
おまいら生で生前の信長見たんかと
デーモン小暮閣下に似てたよ
547 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/29 14:14 ID:GnviBktv
今と昔じゃ美形の基順も違うだろ
SNKの顔がテリーから京に変わった時、
ゲーマーの好みも変わったな、と感じた。
まあ俺はアンディからラルフに転んだ訳だが。
>>547 でも、西洋の場合は、彫刻とか絵を見ても、昔も今も美醜の感覚は変わってない
みたいだけどね。東洋は西洋とは違うのかな。
日本の中世人は基本的に頭蓋骨の上顎が出ている(出っ歯)ことは
考古学会では周知の事実
552 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/29 15:09 ID:Z4hGGNcE
>>549 フロイスの日本覚書には「ヨーロッパ人は、大きい目を美しいとみなす。
日本人は、それをぞっとするようなものとみなし、涙の出る部分が
閉ざされているのを美しいとする。」と言う記述があったがまあ昔は
そんな感覚だったんだろ。
553 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/29 15:14 ID:qEpiGbtz
「大きい目を美しいとみなす」ってことは
昔のヨーロッパ人は桶上いたるの絵が理想だったのか
555 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/29 15:59 ID:GnviBktv
いのまたも十分でっかいな。
・・・ヨーロッパでテイルズが流行る予感?
黒豆はヨーロッパ人のおかずにされるな
557 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/29 16:53 ID:WKxlX8/v
たまには範馬勇次郎や拳王様みたいな男を主人公にしてほしいものだ。
従来の軟弱な主人公共なんぞ4秒であの世行きにしてくれるだろう。
最近のゲームも漫画も主人公が女性化しすぎだ。
洋ゲーまでとは言わないが強さに説得力のある見た目じゃないと萎えるな。
骨と皮の少年が主人公のテイルズなんて糞
559 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/29 18:00 ID:GnviBktv
RPGの成長システム自体が現実離れしてるのは良いんですか?
LV制の場合は大概のゲームが開始時の10倍〜100倍は強くなりますが。
スレの趣旨に激しく同意、と先に言っておく。
>557
北斗RPGをやりなさい。SFCでいくつかでてるから。
拳王様のような男が主人公だったら馬路で惚れるだろうな、
というのは素直に同意。
>559
あまりよくないと思うけど、
それは、まあ、10倍ぐらいは強くなっても不思議じゃないかな。
大抵のRPGの主人公って初期状態じゃ一般人並っぽいし。
FF10の主人公はまだ普通に筋肉ついてるからいいと思うが
確かにテイルズとかSOみたいなのは腕細いね。キャシャリン並に。
562 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/29 18:53 ID:GnviBktv
>>560 SFCの北斗の拳5は面白いよな。
だが、FCのRPG(3だったかな?)の方がお勧めだぞ。
ラスボスのカイオウで1ターン目ミスったら死ぬまでハメられ続ける辺りが大好きだ。
筋肉ムキムキの主人公なんて嫌だ。そういうのは脇役のパワーバカに
ふさわしいだろ?テイルズやSOみたいなのでちょうどいいと思う。
DQ6の主人公程度あればいいよ
566 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/29 19:30 ID:GHOFVYoJ
別にムキムキな必要はないけど、テイルズやSOはガリ過ぎてキショイ。
ゲームキャラ(原作無し)で一番強そうなのってどれだろ
ソダンあたり?
キングオブモンスターズとかはずるいか・・w
オウガバトルの男リーダーとか?
569 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/29 19:55 ID:Z4hGGNcE
テイルズの骨と皮だけの主人公が丁度いいとか言うのは腐女子だけ。
ドラクエ1の主人公ぐらいが普通。
つまりSO3はフェイトよりクリフが主役ならよかったと?
571 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/29 20:07 ID:OmdrUAEI
SOの主人公も完璧過ぎる腐女子向けだな。
572 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/29 22:40 ID:6ShNuZs/
SOは1の絵柄だけはよかったんだが。他は媚びすぎ。
マッチョがモンスター倒してたら普通すぎるしなぁ…
指輪物語のフロドが元祖かも
普通で何が悪い?
とりあえず映画の「コナン・ザ・グレート」を観よう。
名探偵じゃないほうね。
「ハイランダー」でも良い。
576 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/29 23:17 ID:yj5GT3Ke
指輪物語のフロド(主人公)って原作じゃおっさんって設定なんだろ?
おっさんだけどチビ(俺らから見て)。
フロドは別に敵と戦ってないからいいだろ。あいつは指輪の魔力に精神力で勝つ役。
指輪物語でまともに敵と戦うのってアラゴルンとかドワーフとエルフとかちゃんと説得力ある奴ら。
FF7のクラウドって弱そうに見えるべきなんじゃないか?
と、ふと思った。
だって、ジェノバ細胞だので改造される前のヤツって人間としては
ガキの頃はティファが好きだったけど話しかけられないような内気なヒッキー予備軍だし
神羅入社後はソルジャー試験落ちてママンに泣きつくヘタレだし
・・・強そうだと変だろ・・・マジで。
クラウドの場合、身体能力は問題なかったという設定だったかと。
精神面がとことんヘタレ。
まあ、顔が綺麗すぎて精悍さが足りんが。
とりあえず、『同人誌で受け役にして下さい』と言わんばかり
の美少年主人公の比率は減って欲しい。
ラスタンサーガやろうぜ
>>578 最後の最後で負けたけどな。<フロドの旦那
ホビットは人間とは歳の取り方が違うのでおっさんではなく青年。
しかも指輪の魔力のためにビルボから指輪を受け継いだ時点から歳を取っていない。
外見はティーンエイジャー。
>>395 ときメモ2の坂城匠は16歳で153cm
それに比べたら全然普通です。
若者が未来を切り開く。
それでいーじゃないの。
スケールがね、国盗り位なら、精悍な方がよろしいでしょう。
でも、世界の命運がかかっているなら、若者に託したい。
天真爛漫な明るいお話でよろしいではありませんか。
年をとってそう思うようになりましたよ。
腐女子向け美少年が理不尽に強く無ければ、文句いうやつも少ないと思う。
あちらを立てればこちらが立たず、こちらを立てればあちらが立たず。
とかく、この世は難しい。
もうウゼーから腐女子が腐女子向け美少年を食いまくるRPGを作れ
でもアレはRPGじゃなかったか・・・
えーと確かコーエーが作った平安に女子高生が迷い込んで、
美少年に囲まれて、
とか言うのあったと思うんだが、
でもコーエーって確か三国志や信長作ってるところだろ?
593 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/31 16:01 ID:3GqyiNXE
モヤシみたいなのが力が強いのも変だけど女キャラが素早さや賢さが高いのも変だよな。
本当は運動神経が鈍くて馬鹿なのに。
女性はむしろ体力値が高いはず
595 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/31 16:10 ID:7PEYdHPR
>>592 異世界に飛ばされた平凡な少女が美少年に囲まれるってのは基本だな。
でも昔に日本の美少年って目の細い濃い顔立ちの奴の事だろw
>>593 そうじゃないとゲームにならないだろ。
>595
当時の人らにとっては美少年じゃないので入れ食いなんですよ。
597 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/31 16:13 ID:7PEYdHPR
女キャラを忠実に作ると力と素早さが低く、HPも少なく、賢さも
男とあまり変わらない、と言う見事に使えないキャラになる。
だからMPや魔力を高くすれば無問題……かな?
女は体力が高い。
賢さ すばやさ 力 守備 MP 全部男が多い
にすると女キャライラネゲーができる
女は体力もやっぱり低いよ。寿命と体力はあんま関係無い。
女でも強い奴は強いだろうが、男キャラと同様、
細くて筋肉のない胸だけポヨンポヨンの女キャラが強いのは納得がいかん。
肉弾戦が強い女ならガッツのタカさんのような外見にしる。
ゲームなんだから見た目でも楽しめた方がいい。
よってブサイク、マッチョな女はイラネ。
>414
あと亀レスだけど。
>剣・魔法で戦うのが凄く不自然に感じた。銃を突きつけられて動けなくなるような弱っちい
>連中がシンと肉弾戦で戦えるってのが納得いかん。
核やミサイルや銃を大量に喰らったら、シンは容易に殺されるぐらいの弱さという設定らしいよ。
そもそもシンが、少しでも文明の進んだ場所があるとそこに駆けつけて暴れるのは、
文明が発展しすぎてミサイルや核が開発されたら、自分が殺される恐れがあるから。
だから人はシンが来るのが怖くて(あと宗教上の理由で)銃を使えないから、
剣や魔法で戦わざるを得ない。
奴が強いのは、あの世界の人間が原始的な武器しか使えないからであって、
近代兵器に弱っちいのは、人間だけでなくシンもそうだからおあいこっつうことだ。
ダメ人間という設定ののび太くんですらゲームでは鬼神のごとき強さだから
多分魔物って見た目ほどは強くないんじゃないかな
>599
そういやゼノギアスでヒロインの素早さがやたら低かったとき、
「女キャラは非力なかわりに素早いってのがお約束だろ!
非力でHP低くてノロいってのはどういう了見だゴルァ」
と腹を立てたことがあったが、そうか、あれはむしろ理にかなってたのか。
ハッサンのようなマッチョでなくてもいいけど、
最低でもベルセルクのガッツやケンシロウ、悟空くらい筋肉ないと強さに説得力がない。
テイルズやスタオーはカス。ガンガンに連載されるような同人漫画並みのキャラ
女性は体力は低いけどHPは高いだろ。
痛みに対する耐性は出産で耐える必要性のある女性の方が男性より上だったはず。
女性主人公キャラではロマサガのシフ辺りは
たしか身長185くらいで主人公中、たしか1、2番のガタイ(ホークよりは背高かったはず、グレイは忘れた)、彼女は野郎キャラより強くても良いだろうと思うけど。
・・・でも、シフみたいなゴリラの一歩手前って女性主人公キャラはもう出ないんだろうなあ・・・
>>606 正直な話。
そんなキャラばっかのゲームばっかだと、少々、辛いものがありそうな気もするが・・・
世界陸上見ると女でも100m十秒台で走るから素早さは同じくらい。
マラソンのタイムも男女で大差はついてないから体力も同じくらい。耐性は女が上。
611 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/31 18:22 ID:LRplkQCv
どうせ腐女子の餌になるためにあるようなもんじゃん
同人女はひょろひょろしていかにも弱そうな
主人公やキャラが大好きなんだよ
まぁなんだ、要はボディビルダーは実際力が無いのと同じこった
まあゲームなんだから
主人公だけリアリティのある肉体を持ってても仕方ないでしょ。
ガッツも本当の意味でリアルに考えるとドラゴンころしは到底持てない
らしいし。
>>613 後はどの程度迄の非現実なら容認できるかって話になるな。
主観の問題だから、話だすと絶対にまとまらないが。
同人受けするキャラが嫌いだ
筋肉がついているとかはあまり気にしない
子供キャラが主人公のゲームも多いしな
お前ら同人女向けだのなんだの言ってるが
それじゃこれからは女戦士系はすべてマッチョな奴オンリーにするぞ!
ちなみに魔道士系はガリ勉女なw
結局どっちも似たようなもんだっての
>>606 今のガンガンはほとんど同人誌。昔は読んでたのに・・・
>>607 仮に攻撃に対する痛みを我慢できてもその前に体の耐久が持たない。
HPは痛みに耐える数値じゃねーだろw
女の体は男とは比較にならないぐらい脆い。
>>615 今は同人受けすればそれなりに売れてしまう時代だから。
>>616 正直、女戦士なんていらない。
魔女とか尼僧、慰安婦がいいところではないか。
ゲームの男キャラは女の理想。
ゲームの女キャラは男の理想。
だから男は同人受けするモヤシを叩くし。
女は男の理想丸出しなヒロインを「うざい、邪魔」「現実にこんな女いないし、いたらうざすぎ」と叩く。
>>612 いや、ビルダーは力あるよ。
むしろビルダーは力ないという方が迷信。
>>621 ビルダーが力が無く見せ掛けの筋肉ってのはよく言われるけど
とんでもないな。力はマジ強い、ビルダー。さらに神経系を鍛えれば
格闘技などでも恐ろしい力を発揮する。
お前ら、悟空だって「こんな膨れ上がった筋肉ではパワーはあがってもスピードが大きく殺されてしまうんだ」
って言ってただろ!
>>619 私は女だけど同人受けを狙ったヒョロい男が主人公ばっかりの
最近のRPGには嫌気がさしてる。
まあ好みの問題なんだろうけど。
>624
つーか前々から疑問に思ってたんだけど、
「男は○○、女は○○」という話をすると、
「例外もいるんだ」と噛みついてくる奴の比率って、女が圧倒的に多いよな。
例外がいるなんてことはみんな踏まえた上で、ある程度まで通用する大別の話をしてるのに、
「例外もいるんだ」なんて、何を今更というようなことを、何故わざわざ……。
同人女だとか同人男だとかそういう特殊な層に受けるキャラでなくて
普通に好かれるキャラを出せってこった
>>625 男女板に出たハンマー投げのアホ女みたいなものだろ。
現実見えてねえんだから相手にしちゃいけません。
なんかこの頃のゲームは周りの仲間がしっかりしていて
主人公が一番精神的にナヨナヨなのが多いよな。力だけ
は強いんだが。こういうのが個人的にウザクてたまらん。
サブキャラなら無視でるのだが。
>>619 全然理想じゃないと思うけどな。
特に同人狙いのゲームの男キャラは腐女子限定受けなのばっかで
正直萎える。
>626
>629も、ものの見事にそうだな。
>>630 一般的に見て全然理想じゃないと思うから言っているんだが、何か?
>631
ジャニーズがあんだけ売れてるのは、優男が好く女が多いから。
最近のゲームにヒョロ男が多いのは、その方が売れるから。
優男好きと優男嫌い、
どっちの割合が多いかは俺は知らんが、
自分が優男嫌い=一般的にそうに違いないってのも、
随分な決めつけというか、>619のことを言えた義理なのかなあと思うぞ。
悪い、間違った。
× 優男が好く女が多いから。
○ 優男が好く女が多いから。
わあ! 間違いっぱなしだ!!
× 優男が好く女が多いから。
○ 優男を好く女が多いから。
吊ってこよう。
>626
自分も女なんですが、一言。
そういうレスが女に多いことは確かですが、
それは別にかみついてる訳じゃなくって、単に
「私は例外なのよ!そこらの女とは違うんだから!」
という自分語りをしたいだけの場合が多数だと思います。
大別そのものを否定してる人は稀ですよ。
たまにいますけど。
まあ、個人的には見た目がモヤシでも
内面が強ければOKだと思う。
でもテイルズやSOの主人公のように内外ともにモヤシなのが
本当のゲロッパ。
現実にいねぇから良いんだよ!!
>>628 人間的弱さをさらけ出してプレイヤーに共感持たせるようにしてるんでねえの?
最近では種とか
やり方間違えるとそういう風に鬱陶しくてたまらんがな
リアリティを求めた結果、超兄貴RPGみたいな
ゲームが出ても俺は買わないだろうな。
まあ、鍛えてない男より鍛えてる女のほうが強いぞ。
確かに最近は同人受け狙いの、美形もやしっこキャラばかりで嫌になるが
実際、ムキムキマッチョばかりのゲームだらけに
なったらなったで
今度は
「なんでRPGの主人公って皆ムキムキなの?」
なんつースレが立つに違いない・・・。
まあ、ゲームなんだからリアリティ求めるのもほどほどにな
ってとこか。
外見が弱そうなのは別にどうでもいい。
ナヨナヨした美少年だろうがなんだろうが、どうせならゲーム内でも弱くていい。
けどやっぱり、精神的な面では強くあって欲しいね。しっかりと仲間を支えられるような。
きっと、「あんまりしっかりしていると母性本能を刺激しないから駄目」だとか、
そういう輩が。
ゼノギアスのフェイはわりと好感度高い。
でも影が薄い。
フェイは名前がマルパクだしな・・
>>647 ウォン・フェイフォンってのは、発祥は個人名だけど、
向こうの国ではもはや「英雄」の意味で使われる代名詞のようなもの。
ヒーローの観念的、抽象的なシンボルとして用いられる名前で、
パクリというよりは引用に近い。
と、ゼノギアススレで見たことがある。
「東方見・文禄」のようなもんか。違うか。
向こうの国では、って言われましても。
それはともかく、何の印象もないキャラだったような。
ゼノギアス嫌いだから、記憶から消しちゃったのかもしれないけど。
>「東方見・文禄」のようなもんか。
そういえばあいつも相当ぶっ飛んだ主人公だったな。
653 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/02 21:14 ID:N2+6vEcv
板垣に描かせたような、オヤジ顔で身長2M超のムキムキマッチョマソ。
剣術・魔法・馬術・あらゆるものの天才かつ戦上手。
頭脳明晰・沈着冷静かつ熱いソウルを持っているうえ、心優しく仲間を大切にする。
リーダー的存在で、いつでも頼れるナイスなタフガイの真兄貴。
登場するサーモン臭いショタ・ロリキャラみんなにベタ惚れされている
主人公が活躍するRPGならいいのかYO
654 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/02 21:32 ID:wU1LkeKt
>>653 主人公だったら嫌だけど、仲間になるならアリ。
ストーリー中盤辺りで、村の子供を守る為にあっさり死んだりすると渋いね。
655 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/02 21:44 ID:wU1LkeKt
美形でグダクダ悩みまくるけど、最後には熱い決断をしてちゃんとやり遂げる、
って感じならオーケー。
ただ悩むだけで結局流されてるだけの主人公や、
何も考えずに正義とかほざいて敵を殺しまくる主人公よりはよっぽどイイ。
フロントミッションのような主人公でいいよ。
ロボット乗りじゃないか。まあ、パイロットはかなり体力いりそうだけど。
658 :
656:03/09/02 22:05 ID:d2lO6xLD
性格がだよ。
この頃のナヨナヨしたウザイキャラより不快感を与えないだけマシ。
桜木花道
いまだに見た目にこだわってる人いるんだね。
662 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/02 23:29 ID:bu2qj5ss
見た目よりも中身だな。
663 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/02 23:53 ID:L1hF4K1b
貧弱とムキムキの二極化が進んでるなここは、程よくはやはり中途半端でダメなのか?
性格はちょっとプロっぽいのが好き。
ブレスオブファイア2のリュウぐらいが標準体型。
テイルズはガリガリ、ベルセルクのガッツはマッチョ。
SO2とSO3の主人公はガリキモ属性か。
SO3の主人公って身長体重から考えてそんなにガリでもないんだけど。
SO3の主人公は見た目完璧にガリキモ属性。
身長体重なんて知らねーよ。
ライブアライブ現代編の高原日勝みたいな主人公もよろしいかと。
基本的に10代の主人公がしっくりくる。弱そうでも。
超能力者や魔法使いなら、体格的になよっててもまあ良い。
けどまあ、「初期はロクな魔術が使えない」とか「超能力使用には
クスリが必要。キめすぎると大変な事に」とか、まあ制限を持っと
いて欲しい。
都合よく最強な美少年・美少女で無ければ・・・・・・。
671 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/03 01:23 ID:JQ0yE8GM
テイルズ2のキャラ、せめて鎧着ろって感じ。
>>671 そんなこと言ったらテイルズEの主人公どうなっちゃうのよ・・・ガタガタ
>>671 くだらねー
マリオにも同じこと言うのか?
最近のFFもだ・・
マリオの敵は武装してません。
最初は弱くて後半どんどん強くなるっていうタイプのキャラなら
基本的な容姿が細身で弱そうでもいいと思うけどな。
外見は強そうなのに初期ステータスが低いのも、それはそれで萎える。
レベルアップする度、姿も強そうになるっていうゲームはあまり見ないしな・・・。
678 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/03 02:24 ID:mhBwDeeD
時期が進むとグラフィックが変わるゲームもあまりないな。
狙いだろ
見掛けは弱そうでも大男にも負けないって言うアンバランスな所が
ああ、腐女子狙いだろうな。
主人公の風貌に疑問を感じたとき
少年誌を読むのをやめるようにRPGもやめよう
サモンナイト3、SO3、シンフォ二アの主人公は好きになれん。
洋RPGみたいに装備でグラフィックが変わるようにすりゃいいんだよ。
その辺手抜きだよな。日本のゲームは。
684 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/03 09:54 ID:QL2qi0fP
今のゲームのキャラってほとんど少年ガンガンの同人絵臭くてやだな。
寺田克也や山田章博、板垣恵介がキャラデザなら、
主人公が最強美少年でも鼻につかんのだが。
>>685 > 板垣恵介がキャラデザなら、
> 主人公が最強美少年でも鼻につかんのだが。
あなたの発言は矛盾しています!
鎧着たら動きが鈍くなる。要するに敵から攻撃を受けなければいいんだから。
外見で人を判断するなよな。強そうに見えても弱い奴は弱いし
弱そうに見えても強い奴は強いし。
・・・だからって、主人公がみんな弱そうってのもな。風格のある
軽装キャラや、着実な強さの重装備キャラとかでも。
強そうな面子の中にいる弱そうなのが実は強いなら映えるが、
みな一律に弱そうなのは・・・。
>>687 DQ、FF等の戦闘がコマンド選択、ターン制のRPGのキャラは避ける事知らないようですが。何か?
魔法なんて必中が当たり前。そろそろ戦闘をアクションにして攻撃を避けたいよ。
691 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/03 13:38 ID:NCcOVUU5
>>687 ものには限度があります。
テイルズのようなモヤシではもはや戦えません。
>>690 クリアまでに何百回、ゲームによっては千回以上しなければいけないバトルで
アクションゲームや格闘ゲーム並の操作が必要な戦闘はしたくないけどね。
面白いアクションゲームでも何百回も同じ様な場面を繰り返しやったら飽きるでしょ?
ハナからアクションRPGとして作るなら兎も角、
ノーマルRPGで過剰なアクション性は返って邪魔になると思う。
693 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/03 13:45 ID:Iv9Ny4Mr
弱そうな主人公が、
雑魚退治を繰り返して筋トレして、
剥ぎ取った金品で高い装具を買って、
魔王を倒すんです
694 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/03 13:50 ID:NCcOVUU5
このスレには腐女子が潜伏してるな。
下手に擁護しようとしてるが見事に墓穴を掘ってるw
「黒の剣」のカイエス。
金髪長髪の美青年で体格が良くて鎧装着。
性格はひたすらサムライでセリフが渋い。
これだよ俺が求めていたのは!
>>695 ちょっと古いけど面白いね「黒の剣」。
あとDCだったけど『西風の狂詩曲』も結構渋い系の主人公だったかな。
貴族出身だから強そうってわけではないけど、
ちゃんと剣の修行とかもしたみたいだし。投獄されてたから肉体労働は経験してたっぽい。
そういう光の快男児なら、親近感は沸かんだろうが
受け入れられる。格好良いから。英雄像。
見た目的にはグロラン主人公最高
ぶっちゃけ、シンフォニアのロイドはどうよ?
カイルやロイドは普通にそこそこ鍛えてそう。
設定の身長体重と矛盾すっけどな。鍛えてたら。>カイルとか
703 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/03 14:48 ID:9bobq1Yz
どう見ても鍛えてないだろカイルは、なんだよあの絵は、内蔵入ってんのか。
外面については絵描きの個性もあるからある程度スルーできるが、問題は体重。
筋肉は脂肪より遥かに重いってことをわかってない。特に腐女子。
キャラの身長体重とかについて熱く語ってる人ってキモイな。
見た目なんて気にすんなよ・・・
もしテイルズの主人公が筋肉質だとしても、俺はテイルズなんかぜったい買わないぞ
おまえらもそうだろ?
見た目より中身で判断するだろ?
>>704 あれは適当に決めてるんだろ。体重が重い=デブって思ってる
奴多そうだw
>>706 テイルズはそもそもゲームとしての出来が(ry
外見悪くても中身がよければ我慢できるんだが…
サモンナイト3、シンフォ二ア、SO3の主人公はウザクて仕方なかった。
じゃ、逆に。外見が腐女子向けでもいいから、性格がまともな奴いるかな。
カーマインとかは? ・・性格なんてないか。
>>690 WIZは逆に魔法が効かな過ぎてムカツキますけど、
それと触れられただけですぐ死ぬから避けるのは必須だよ
回避失敗=死の世界だから。
ファンタジアのクレスとかは結構普通の主人公ッポイ性格だったと思うけど。
やっぱり喋らなければ普通っぽいよな。
喋ってもまともなやつ・・・FF5のバッツはイイ線いってないか?
4のセシルもわりとマトモかもしれん。
>>707 テイルズはストーリーやキャラはともかく戦闘自体は面白いと思うが?
FFとかテイルズの主人公がかっこいいと思ってる奴いるのか?
作ってる奴だけだろ。そう思ってんのは。
ケンシロウのほうが遥かにかっこいい。
主人公にかっこいいも糞もあるかよ
ただ存在してればいい
「役割を演じる」?「共感できる」?
くだらねー!
厨房向けストーリー重視RPGを買う奴はバカ
システム重視でシナリオが薄味のRPGを選ぶべき
主人公って概念なくてもいいよもう
テイルズのキャラデザ皆川亮二にして
主人公をマッチョに描いて欲しい。
と思うのは俺だけですか?
エターナルアルカディアのヴァイスはいい感じだと思うよ
外見は普通だけど中身はかなり好感が持てる
前向きで決して諦めない上に、熱血馬鹿ではない
知名度低いから知ってる人少ないだろうけどね
>>721 エタアルはキャラとストーリー最高
システム(´・ω・`)なゲームだったな。
勿体無い・・・。
723 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/04 14:56 ID:WU3OOk92
>>722 ストーリーはいまいちだったな、後半が…。
ある意味DQは主人公は筋肉はむきむきだし
いい主人公だな。FFと違う
725 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/04 15:08 ID:5eTQ7FZO
ヴァイスは見た目が調子に乗ってそうでキモイ
キャラをマッチョに描く描かないではなくゲーム中のキャラが鎧着ようが兜被ろうが
ずっと同じグラフィックなのが問題。
多少ヒョロだろうとDCロードスみたいに鎧や兜装備するごとにグラフィックが変われば
強そうに見えるはず。
俺は175cm53キロだからRPGの主人公にピッタリだな(ゲラ
ローンに追われた窓際サラリーマンが世界を救うRPGがあればいいのに
>>727 そんな素敵な君はカプコンの名作RPG
「スイートホーム」に登場するといいよ。
SOは設定に外見がついてってないな。
あの身長であの体重だったら、もうちっとムキムキっぽくなるはずだ。
装備でグラフィックかわるのは作業手間が割に合わない。
>>730 他の人も言ってたけど、身長とか体重とか頭に入ってる時点で
キモヲタか腐女子臭いよ。
じゃあ外見とイメージで語ろう。
SO3の主人公、ありゃあ闘いを心底なめてるっぽい。
734 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/04 21:26 ID:0Zp9SOIb
問題は性格だよ、多少ヒョロくてもウジウジ系や電波じゃなけりゃ
自分は納得。
>>731 洋ゲーはそこんとこだけは気をつかってるのに
日本人は使い回しばかりで手抜きだな。
その分、ヒロインの頬を赤らめる描写などに
労力を注ぎます。
またループしてる。
738 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/04 22:03 ID:pMO9LTJq
どっかで見たけど,FF4のキャラなんて身長と体重だけ見れば全員栄養失調っぽい.
主人公のプロフィールなんて気にしてる時点でおかしい
SOとかテイルズの名がよく挙げられてるみたいだけど、おまえらはそれらを買ったということか?
わざわざあんなの買って、それで文句言ってるのか
チャレンジャーだな
気にするべき点はグラフィックの使いまわしだな。
見た目からして不自然かつ萎え。>テイルズ主人公とか。
身長体重とかは叩きの材料に過ぎん。
テイルズやSOの主人公より
ドラクエZのアルスやポポロのピエトロの方が弱そうな気するが・・・
不自然だけど萎えない。なんでだろーね?
人(キャラ?)徳じゃないの。
洋ゲーのグラフィック変化はせいぜい一桁だけど
和ゲーは装備の種類多くてやってられないですよ。
メモリも足りないしね・・
746 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/05 04:25 ID:pknpraGJ
>>741 でも、テイルズの主人公は周りにもっと萎えるのがいるからな・・・。
特にエターニアのキールみたいな腐っちゃってるキモイ奴を前にしては
主人公の萎えなんてカワイイもんだろ。
747 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/05 04:33 ID:ZFnqv4iT
748 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/05 04:34 ID:PO/hQkah
筋骨隆々のオッサン臭い主人公で誰が買うのかと・・・。
昔は主人公は熱血漢、準主人公は女殺し、その次は間抜けな三枚目キャラが定説だったのにいつから美少年と美少女ばかりになったの?
FM4の主人公の1人はおっさんだな
他のスレで誤爆したんでここに書くが
TOSの称号によるコスチューム変化みたいなのつくって甲冑着こんだ
グラフィックを用意したりすりゃいいんじゃねぇか?
甲冑着込んでたらかっこ悪いだろ。主人公は強そうか弱そうかよりも、
ビジュアルを重視すべきだと思うね。いかにも強そうな主人公なんて古いんだよ。
むしろそういうキャラは脇役向きだろ。
>>754 君はTOSの称号によるコスチューム変化を知らんようだな。
称号変えればいろいろな服装に出来るんだよ。
甲冑のコスチュームもその一つに過ぎないものにすりゃ何の問題もない。
>>711 あれは避けるというより鎧で弾いて魔力で反らすといった感じ。
AC10(たしかAGI修正はなかったかと)にあたればとりあえず体には触れたことになる(裸忍者とフェアリーは別)。
>>738 イラストだけ見てもそう見える気がする。
て言うか、最近のFFには魔法回避率と言うものがあったと思う。
ついでに言えば、SO3のサンダーストラックとかは必中だった筈。
大げさにいってみると
巨大戦艦で戦闘機一機打ち落とすゲームと
戦闘機一機で巨大戦艦打ち落とすゲームなら
どっちが魅力的か明白だろう。
主人公が強そうなゲーム:かっちょいい艦隊戦
叩かれているキャラ:花飾りのついたグライダー
主人公はオタの理想を投影しているのですよ
バウンティーソード・ファーストは既出か?
主人公ソード 年齢30 飲んだくれの口悪い元騎士
188cm80kg
コルツ 口悪い爺
176cm 78kg?(良く覚えてない)
ヘンメリー 20半ばの口の悪い女僧侶
確か170cm以上で56kg位だった筈。妙にリアルな数字だった
でこいつらが初期メンバー。人間的魅力に溢れてはいたぞ
ここの住人って「ハム太郎」とか見てもロコちゃんの腕細すぎてキモっ! とかそもそもハムスターが知的行動してるのキモっ!とか言うのかな?
個人的には大嫌いだが。>ハム太郎
で、テイルズの主人公とかもマスコットキャラの基準で
考えるべきなのか? 鼠扱い。
>759
SCEなら企画通りそうだなそれw
香取慎吾が確か身長183センチくらいで体重73キロ程度らしいから
ストUのリュウの175センチ68キロもそんなにガリとも思えんけどなぁ
もっとも香取も減量前は88キロくらいだったらしいけど
767 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/06 19:46 ID:nix6faAK
175cm68kgって格闘技とかやってる奴の中では痩せてる部類。
リュウの体格じゃあ80kg以上ないとおかしいな。
身長体重値のリアリティは、
健康診断のそれ>スポーツ選手のそれ>>>(超えられない壁)>>>>芸能人のそれ>ゲームキャラのそれ
などと言ってみる。
>>746 キールもバスケマンや最高コーディネーターと声が同じだしな・・・。
ケイオスはどう思いますか?
DBの悟空も公式設定では175cm62kgだった。
それじゃあ平均的成人男子より痩せてるじゃねーか、と驚いた。
サイヤ人だからかそれとも鳥山が適当に決めたのか。
もう少年ジャンプ読まなくなって随分経つけど、最近の主人公連中
なんて細ッこい香具師らばっかりでしょ?
その読者層がゲームを買うわけだから、もう時代の流れとしか言い様が無い。
猫サムライ
実際に「星を見る人」の主人公はショボいっす
体力30000ぐらいまで増えるくせに攻撃力が・・・
まあ、見た目が弱そうなのに実は強いっていうギャップがいいんとちゃう?
見た目が強そうで本当に強いんじゃ当たり前すぎて面白みないべさ。
見た目が強そうで実は弱いのが一番嫌だが・・・
ここで叩かれてるキャラ、ToDとかは、不自然さなどが先に立ち面白く無いです。
強そうで強いキャラは、期待通りかつかっこいいです。
>>775 そんな意外性を狙ってる訳じゃないでしょ。
漫画もアニメも
世界の危機を救うのはガキですが何か?
世界の危機を救うキャラは最低限19歳以上にしてくれ。「大人」ラインね。
別に男でも女でもいいけど。
世界の危機を救う決め手になるのは子供でもいいけど。
大人にも頑張ってもらいたい。
アニメだがデジモンデジモンテイマーズは良かった。
>>779 まあ、国産RPGブームの開祖となったドラクエから既に少年が世界を救うような
話になってたからねぇ・・・
ゲームやるのは、大人よりも子供だから少年キャラのほうが感情移入しやすいのかも
しれん。
少年漫画と理屈は一緒だよね。
メインターゲットが子供だから主人公も子供。
子供だから当然弱そう。
783 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/21 00:11 ID:DABXxnNd
子供でも別に構わんが、最近のテイルズみたいなのはもう勘弁だよ。
801を見据えたキャラデザが、一般化しないで欲しい。
まあ、リッドやカイルはあからさまに突っ込みたくなるが
スタンやクレスはそこまでひどくはないだろう
なんかバカボンドの武蔵に爽快愉快なユーモアが一番最高だとおもた。孫悟空にケンシロウが合体した感じ・孫シロウ
あとはバスタードみたいな主人公きぼんぬ
>>781 「ゆうべはおたのしみ」なガキはいやだ!
大人は空想の世界じゃ浮くからだろう
やっぱ世界を救うなら子供だよ。コドモはいらないけど。
世界を救うなら、せいぜい青年まで。
所謂英雄達も、30、40になってから行動起こす例は珍しい。
腐女子の好みに合わせてるだけだな
RPGじゃないけどストUのキャラの体重ってありえないほど軽いよな
重力が小さいのか?
DBの悟空とかも見た目の割に妙に軽かったな。
>>791 特にサガットなんか身長220cm以上あって体重70kg台だもんなー
今は修正されてるみたいだけど
ドラクエ3は14歳なりたてで戦場にかり出されます
Wiz外伝4は10〜19歳
ドラクエ3の主人公って戦闘訓練の経験はあったのかな?
アフリカとかの内戦が続いてるような国だと、ゲリラなんかには
子供の兵隊も普通にいるから、低年齢の戦士があり得ない訳じゃない。
むしろ、中世風ファンタジーRPGなんかだったら珍しくもないのかも知れない。
ただ、十代前半とかで戦場に出ているからには、心の方も環境に相応しいくらい
成長してるか麻痺してるかな訳で、日本のリア厨みたいな、ぬるま湯に浸った
悩みとか恋情とかをゲーム中で発露されると、何だかなあという気にはなるな。
RPGじゃないが、昔の悪魔城ドラキュラでは、主人公の一族はヴァンパイアハンターとして異様な力を持っていたが、一般人から見ると力の持ち主という意味で主人公も悪魔と変わりなく、迫害や軋轢を避けるために人知れず辺境に身を隠している・・・という設定があった。
799 :
アームストロング大佐:03/09/25 00:32 ID:7iSfO0CW
>>793 その数値だとほとんど飢餓難民だな。骨と皮だけw
>>797 紛争国での子供の兵士なんて使い捨てるぐらいの価値しかない。
中世風の世界の戦いじゃなお更子供は役に立たないぞ。
>>796 勇者の子なので幼少から基礎的な訓練を施されたものと。
母親も母親で、女ができても男として育てるという徹底振りだから
何にしても最低限の訓練はしてたんじゃないか?
宮本武蔵は13歳の時に初めて決闘して勝利し、
17歳の時に関ヶ原の合戦に参加したと言われてるよね。
吉岡一門や宍戸梅軒と戦った時で21歳。
まあ、この人の場合真偽不明な点が多々あるから実際のところはわからんけど。
昔の元服は11〜17歳くらいらしいから、その前後で戦場に出ててもおかしくは無いんじゃないか?
武蔵は12歳頃には既に身長が当時の成人男性なみにあった。
また、最初の決闘での勝利は頭を使っただまし討ち。
だまし討ちというと聞こえは悪いが、殺し合いに綺麗もへったくれもない。技術と経験を積んだ古強者が13歳の少年の機転に及ばなかった現実があるだけ。
武蔵の真の強さは肉体的素質や剣術の才能ではなく、頭脳の明晰さにあったといわれているほど。
人間対人間なら年齢は関係ないだろ。
剣をもってたら、要は技術の差だから。
格闘技では、体格差は凄まじく物を言います。体格・膂力
で得物が左右される白兵戦もまた同様。
現実では、腕力のある方が武器を振るスピードも速い訳で。
806 :
アームストロング大佐:03/09/25 20:37 ID:7iSfO0CW
>>804 関係大ありだアホ。
一体何故剣道の試合は男女別々に行われるか考えて見ろ。
剣の腕が技術の差で決定されるなら男女分ける必要は無いよな?
どんなに優れた技術があっても体力差がありすぎると勝負にならない。
>>805 銃火器を使った戦いでも体格・体力の差が出るな。
まあ、「剣の腕=総合力」だからね。
体力差があっても技術の差がそれ以上にあれば勝てるし、
逆に技術差が僅差で体力に差があれば体力がある方が勝つわけで。
勿論、実戦ではこれ以外にも他の色々な要素が加わるわけだが。
>>803 『武蔵の無敗の秘訣は、自分より強そうな相手とは戦わないこと』という話もあるね。
これは悪い意味ではない。己の力を過信していない。ある意味で真の強者。
いま勝てない相手には勝てるようになってから勝てばいい、ということでもあるな。
最初の決闘で13歳で武芸者に勝ったからといって、その勢いをかって上泉伊勢守に突っ込んでいったらそりゃバカを通り越して基地外だ。
いざ戦うとなると、実際に戦いが始まる前に既に八割方勝っているような状況を作れるのが武蔵の凄さ。
810 :
804:03/09/27 03:02 ID:MaBrHhdn
>>806 俺は剣道有段者だっての。
剣道ならつばぜり合いとかあるから関係在るかもしれないけど
剣なんて一撃必殺じゃねえか。
ていうか武蔵スレになってるじゃねえか。
その刀を振るうには、それなりの腕力と修練が必要じゃないの? あれ数キロの金属塊だし。
でまあ、剣戟になったら一撃に重みを乗せられる方が強い訳で。体術とかも絡むし。
つか、技術を習得する過程で刀を使いこなす為に必要な腕力は身に付くと思われ。
刀を使いこなす腕力がなければ刀を扱う技術なんて身に付かないわけだし。
で、その腕力を有してる人間は皆ガタイがいいということもないかと。
実在した剣の達人に痩身短躯と言われてる人もいるわけだから。
だとしてもなあ・・・・・・
昨今の主人公と老成した剣聖じゃ、強さの説得力に差が。
一対一の一発勝負なら体力は確かにあまり関係ない。禁酒法時代のニューヨークの伝説的な喧嘩屋で、肺病病みで10分と立っていられないのに、生涯一度も喧嘩に負けなかった男もいる。
しかし、喧嘩でなく殺し合い、あらゆる状況を想定した上でとなると話は別。
戦国時代どころか江戸時代ですら、武芸を学ぶために必要最低限30キロの米俵を二俵担いで30分走りつづけられるだけの体力があることが前提だった。
そもそも武術で使う筋肉とボディビルなどの筋肉はつく場所も筋肉の質も全く違うわけだが、そこを混同して話が進んでいるようだな。無理からぬところだが。
815 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/28 01:07 ID:1jwU8v0q
こういった類のスレは内容がほとんど同じだな。某スレでの会話も納得できる。
浅い知識をひけらかしたがるマニア発生。自称武芸者・自称有段者登場。
納得、納得。
816 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/28 01:21 ID:7wRjM2dg
>>815 まあまあ。
だからなに?でいいんですよ。
そろそろネタ切れかな
818 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/28 12:32 ID:tiZLmPtA
>>814 一発勝負だろうが何だろうが体力は関係大有りだよ〜。
武術で使う筋肉もボディビルなどの筋肉も大して変わんないし。
現に多くのスポーツ選手やら武道家はボディビルを学んでウェイトを取り入れてるし。
ミルコなんかまんまローカルビルダーだし(w
>>815 この板ってメガネ軟弱オタク君が多いんですね。
まあ魔法とかモンスター共が居るファンタジー世界で
筋力や年齢がどうとかいうのも変な話だがな。
子供が山程の大男を投げ飛ばすみたいなノリの、メルヘンとかおとぎ話の類ならともかく、
普通はファンタジーと言ってもそこまで荒唐無稽ではないでしょ。
ファンタジー世界でも、そこに魔法や神の加護といった特別な力が働かないのなら、
子供はあくまで子供、そして戦いにおいては筋肉が大きくものを言う事に違いは無いよ。
でも、そういう見方するんなら人間はモンスターに勝てないと思うけどね。
少なくとも接近戦では。
人の筋力なんてどんなマッチョマンでもモンスターの筋力と比べたら
屁みたいなもんだし。
人は銃を手にして初めて猛獣と対等に闘えるんです。
>>823 モンスターと言ってもピンキリだからね。優れた肉体と武器があれば、
トロールくらいのサイズまでの人型モンスターや猛獣くらいになら勝てるだろう。
それ以上のモンスターに勝つには、肉体能力に加えて魔法や強力なマジックアイテムが
必要になるだろうけど、その場合でもベースとなる肉体能力は強いに越した事はない訳で、
やっぱり子供とか貧弱な体型のヤツとかは出る幕じゃないでしょ。
1対1で飛び道具、魔法、マジックアイテムなしならライオン、トラ、サイ、ゾウ、
キリン、グリズリー等の実際にいる猛獣にも勝てんと思われ。
昔のローマでも武器ありでライオンにかてたら英雄レベルですしね。
体力で勝敗が決まるのはそれがルールの中で体力を比べあう競技だからだよ。
武蔵の話に戻るようだが、世界の決闘の歴史を見れば、
対一の殺し合いで体力が勝敗を決めたことはほとんどない。
ダビデとゴリアテじゃないが、殺し合いでものをいうのは頭や技術という名の経験値。
ただ、これは人間同士の話であって、拳銃の銃弾程度なら頭蓋骨が弾いてしまう熊みたいな動物相手だとそれこそ範馬勇次郎でもないとちょっと・・・
水滸伝だと武松が虎を素手で殺していたような…
うろ覚えの上に架空のネタスマソ
829 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/28 22:55 ID:UK8Ix/lC
>>825 キリンって強いのか?カンガルーとか鹿は強そうだけど
830 :
厨房:03/09/28 22:57 ID:oj4omCSb
ベルセルクのガッツみたいなのが理想
>>827 で、屈強な英雄でも難しいモンスター相手に、ここで叩かれるような
美形主人公が何故勝てるんだ?
魔法パワーとかでリアルからかけ離すにしても、「過酷な鍛錬による年齢離れ
した精悍さ」とか、「最初は見事なまでに最弱。成長率は高い」とか、上手く演
出して欲しい。
>>829 どれも強い。獣は見かけよりパワーがあるからな。
こちらが攻撃する前に体当たりされるか角で突かれたり持ち上げられたりするか踏まれるかされると思う。
>>831 そりゃ815みたいなガリオタや腐女子に感情移入させるためだろ。過去ログと場の空気嫁
そもそも、人間が戦いで人間以上の存在に勝てるわけがなく、戦う必要も勝つ必要もない
狩るのなら話は違うが。勝つというか、マタギみたいになるしかないだろ
>>829 以前テレビでキリンの後ろ足蹴り一発でライオンの下顎半分文字通り消し飛んだのを見たことがある
一応そのライオンも即死はしなかったが・・・
そんなこといったら闘うのに何で少人数チームで行動するねん、みたいになってきちゃうよ。
美系キャラ*4人のパーティだけど実は部下がたくさんいる、とかどうだ。
キリンはとにかくでかいからね。
雌ライオン数匹ならキリンの方が強いみたい。
>>831 RPGの主人公は特別な人間、つまり超人なのよ。
軍隊が束になって戦っても歯が立たないような強大な敵を数人で倒して
世界を救ってしまうような神クラスの超英雄なんだから。
超人のヒョロガキ>>>>>>>>>>普通の人間の屈強な男
だから巨大モンスターと殴り合っても勝てるのね。
>>814 お前は典型的な脳内武道家だな。
>そもそも武術で使う筋肉とボディビルなどの筋肉は
>つく場所も筋肉の質も全く違うわけだが
全く違う、なんて凄い事言うなw
ちゃんとどこがどう違うのか説明して欲しいな。
>>818 ローカルビルダーと一流格闘家ってほとんど同じぐらいのレベルだもんな。
体見ただけでビルダーか格闘家か判断できる奴は凄いよ。
>>823 それは某狩猟家の戯言。銃火器使ったら人間が明らかに有利。
>>825 リーチの長い槍なら勝算も無いことは無い。
まあ投擲武器が発明されて初めて人間>動物になったと言う事だな。
>>827 アホか。ルールの中で体力を比べあう競技なんてないぞ。
どんな競技もレベルが上がるほど知能や技術も要求される。
対一の殺し合いでも体力の差はしっかり出ちゃうんだよな、これが。
戦場での女兵士の価値が低いのはひとえに体力が低いと言う要素が大きい。
まあいかに頭が良くて殺しの経験豊富でもチビで非力な奴が、
現役バリバリの屈強な米軍特殊部隊員と実際に殺し合いをしたら
何しようと勝てる可能性は低い、という事ぐらいちょっと考えたら分かるよな。
>リーチの長い槍なら勝算も無いことは無い。
勝つ可能性はあるだろうね。
でも3回やって3回とも勝つとかは非常に困難。
>まあいかに頭が良くて殺しの経験豊富でもチビで非力な奴が、
>現役バリバリの屈強な米軍特殊部隊員と実際に殺し合いをしたら
>何しようと勝てる可能性は低い、という事ぐらいちょっと考えたら分かるよな。
これは体力だけの問題ではないような・・・
>>839 槍でも1人で猛獣に勝てる確率そのものは相当低い。
剣とかよりはまだ望みがあるって話。
>これは体力だけの問題ではないような・・・
そう。戦いは体力だけじゃないが体力はやはり重要は要素って事だ。
中国武術でさえ一胆二力ときて三番目に功夫んわけで、合気オタみたいに
技術があれば力はいらないみたいなのはどうかと思うが、
体力があればとか良い肉体=ボディビル系ってのもどうかと思うぞ。
アスリートを見てもわかるように競技ごとに筋肉も骨格さえも違う。それをボディビルを取り入れてって・・・
肉体改造とやらで潰れていった格闘家なら何人でも挙げられるが・・・
そもそも、アスリートや格闘家が体を鍛えているはずなのに、30を過ぎると障害者に転落していくのをどう思っているのか聞いてみたいところだな。
筋肉や骨格は各人の職業によって変わるもので、農夫には農夫の、漁師には漁師の体格がある。
ひとくちに格闘家といっても、ボクサーにはボクサーの、レスラーにはレスラーの体格がある。
自分の職業をやる中でつき、そして使う筋肉が、その職業をやる上で一番いいのは当然だ。
万人に向けた万能の筋肉なんてものは幻想だし、そんなことをいったりやろうとしたりする実践者はいない。
科学トレーニングやら肉体改造やらで成功した格闘家もスポーツ選手もいないのが現実だ。
でまあ問題点は、TODの戦士キャラ達は誰も戦場
に相応しい筋肉・体格を持っていない事かね。
>>836 >>814じゃないんだけど、取り敢えず聞きかじった範疇では
ビルダーは脂肪は一切つけないけど、格闘家はある程度脂肪もつけとかないとダメージがデカイらしい。
まぁ競技用格闘技じゃあどっちって事もないんだろうけど。
>>841 お前
>>814と同一人物だろ。
知ったかが過ぎるぞw
>アスリートを見てもわかるように競技ごとに筋肉も骨格さえも違う。
>それをボディビルを取り入れてって・・・
多くのアスリートはボディビルを学んで自分の競技の特性に合わせて
ウェイトを行う。ビルダーと同じ内容のトレーニングする分けじゃない。常識。
>肉体改造とやらで潰れていった格闘家なら何人でも挙げられるが・・・
肉体改造で成功した格闘家なら何人でも挙げられるが。
じゃあ100人ぐらいその潰れていった奴の名前挙げてくれない?
俺は200人挙げてやるからさw
>そもそも、アスリートや格闘家が体を鍛えているはずなのに、
>30を過ぎると障害者に転落していくのをどう思っているのか聞いてみたいところだな。
凄い事言うな。30過ぎるとスポーツ選手はみんな障害者になるのか・・・
どんな競技も真剣に取り組めばある程度の怪我や故障をするのは当たり前。
お前は何もやった事ないんだな。常識。
>>842 IDいちいち変えんなよw
>自分の職業をやる中でつき、そして使う筋肉が、
>その職業をやる上で一番いいのは当然だ。
だからその必要な筋肉をウェイトで強化するんだよ。
>科学トレーニングやら肉体改造やらで成功した格闘家も
>スポーツ選手もいないのが現実だ。
いない、なんてまたまた凄い事言うなw
まあ例はいくらでも挙げてやるが、例えばモーリス・グリーン。
金メダル取った奴が成功してないと言えるか?
>>844 ビルダーは普段は脂肪つけるよ。脂肪つけないと効率良く筋量が増えないから。
滅茶苦茶絞るのはコンテストの時だけ。体脂肪率が低すぎると命に関わる。
>格闘家はある程度脂肪もつけとかないと〜
格闘家に限らず脂肪がある程度無いと運動のパフォーマンスは低下する。
プロレスラーは脂肪は衝撃を和らげるとか言うが(別に間違ってはいないが)
ちょっと脂肪つけすぎ。単に不摂生の言い訳かもしれない。
筋肉の質とか言い出す奴は大抵自分の言ってる事がよく分かってない場合が多い。
ビルダーの筋肉作りとと筋トレを一緒にするのよくない
ビルダーの筋肉作りも立派な筋トレだよ。何て言えばいいんだよw
筋トレと言うのは多種多様なやり方がある。
ウェイト=筋肉をつける、と勘違いしてる奴が多い。
850 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/29 22:42 ID:NIUeqDiK
>人は銃を手にして初めて猛獣と対等に闘えるんです。
これっていつの時代の言葉なの?ショットガンとかなかった時代?
虎はなにゆえ強いと思う? もともと強いからよ( ´∀`)
>>850 君はショットガンさえ持てば虎に勝てると断言できるか?
勿論、1人、乗り物なし、密林で相手の場所もわからない、という状況でね。
853 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/29 23:33 ID:jN85b2Xt
熊を投げ飛ばす日本人の爺だって居るんだぞ
キリン強えぇ・・・
855 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/29 23:58 ID:W0x+LPO8
>>852 簡単に勝てるわけねだろ。虎に有利な地形じゃねぇか
寝込みを襲うとか、作戦がいるな!
856 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/30 02:18 ID:I2f2/xXn
オレが体鍛えて、虎に勝ったところで
伝説の魔王に勝てるワケでもねーしな…
やっぱりRPGの主人公は強えってことで。
強いなら、素直に強そうなキャラでも良いじゃないか。ターゲット
の婦女子層とやらは、主人公を精悍にするだけで拒否反応起
こすのか?
中途半端にリアリティ求めるのも
全くリアリティが無いのも
結局同じようなもんだと思うけどねぇ
完璧にイメージ上の話だ。
頼もしい主人公を使って、嬉しげな気分に浸りたいだけだ。
まあ、どんな見た目にしたところで結局見た目を遥かに上回る強さを持ってるんだから、
どんな見た目にしてもリアリティの面で見れば大差ない、とも言えるかもな。
キャラデザが悪いんだろ?いのまたとか藤島とか
ギャルアニ系の絵しか描けんイラストレーターとかのせい。
>>860 俺は別に最近の主人公について強そうとは思わないが別段ダメだとも思っていない、
が、例えばハイハイしている赤ん坊や腰の曲がったお年寄りが有り余る膂力でもって
大岩のようなモンスターを薙ぎ倒していくようなゲームがあったらそれがギャグ系の話でない限りは流石にヒク。
要はその辺りの許容範囲の個人差の問題じゃないのかな。
要は、昔の少年漫画の主人公みたいな奴がイイんだろ?おまいらは。
北斗の拳とか男塾の主人公みたいな、強くて漢侠溢れるキャラが欲しいんだろ?
はっきり言っておまいら…時 代 遅 れ な ん だ よ !
今の少年漫画見てりゃ良く判るだろうが。
時代について行けないトコは潰れるしか無いんだよ!
一つ言わせてくれ
いわゆる敵の魔王さんとかも別にマッチョじゃないよな?ガリとかもわりとおおいよな?
あ、人間のラスボスのばあいね。
866 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/30 15:35 ID:ngYCnCCT
今のゲームや漫画にはもう腐女子向けしかなくてウンザリ。
この機にゲームも漫画も卒業すれば?
868 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/30 18:31 ID:4aj/vzVY
強そう
セシル、クラウド、スコール、スタン、デューン
ゲームシステムとゲームデザインとキャラクターデザインの違いがわからない人たちのいるスレはここですか?
北斗の拳がリバイバルしジョジョが根強い人気を誇る以上、
「強そうな主人公」の需要が無くなったとは思えんが。
でもセフィロスは顔の割りには脱いだら結構すごかったよ。
これからの時代は美形でムキムキだな。
いうならば北斗の拳のユダや、バキの鎬兄
873 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/04 00:57 ID:vHG2uUsY
パチンコ海物語の主人公とか?
>>872 むしろアミバ様きぼん。
一般市民の秘孔を突いて操り人形にして、戦闘で敵と戦わせるとかしたい。
一般市民のステータスには個体差があって、秘孔の突き方によっても変化したりすると奥が深そうだ。
キャッチコピーは“最強のデク人形を作りだせ!!”コレ、売れるよ!
RPGの主人公よりもお前らのほうがキモイわけだが
876 :
マジレス:03/10/05 08:19 ID:zsORmMzi
室伏 清原 桑田 井上康生 みたなやつらをリアルなCGで再現したRPG出せば売れると思うyo!!
が、ガクト…。か、金城…。
878 :
マジレス:03/10/05 09:07 ID:zsORmMzi
>>877
ガクトはよわそうダナ
879 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/05 09:57 ID:SN6JFom/
>875
結局此処でグダグダいってる香具師は自分がヒョロイくて何の取り柄もなくてもてないのに
RPGの主人公がヒョロクても特別な力を持ってて女にもモテモテなのが気に入らないんだろうね
そういう事で良いから、ムキムキのナイスガイ主人公をもっと増やして貰いたい。
増えたら増えたで、「こんな主人公には感情移入できないよ!!」(理由:自分がヒョロいから)
って輩が出そうな悪寒。
ムキムキナイスガイだとどうしてもアクションぽくなっちゃうからなぁ
別にムキムキじゃなくても、普通にタフそうな外見ならいいんだけどね。
884 :
滅びの詩:03/10/05 13:09 ID:zA2xZ5jb
orerayaranakyadaregayarunnda!じぇねれーしょんねくすとじぇねれーしょんねくすと
885 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/05 14:00 ID:5DDar+ku
ゲームだからね。
俺はこの一言にすべてをこめたつもりだ。
それいっちゃおしまいだ。
ヒョロい主人公がありなら2chに多そうなデブめがねの主人公がいてもいいんじゃないだろうか
感情移入しやすそうだし
>>887 近親憎悪って知ってる?
人間ってあんまり自分に近い存在ってのは憎んでしまうものらしいよ。
小太りな兄とヒョロい弟のヒゲブラザーズならば昔からゲーマーに親しまれているが
890 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/06 00:05 ID:VxN79awf
>>888 それは近親憎悪というより自己嫌悪な悪寒
でも自己嫌悪って「あーこんな俺って鬱ダ…」って感じじゃないか?
>>889 ヒョロい兄貴と小太りな弟じゃ駄目か(俺の境遇なわけだが)
>>893 とりあえずジャンプ力はどれくらいですか?
結局、ヲタだからって理論だよ
ヤダねぇ、自分がヲタより上の存在だって思ってる奴はいくらヲタを叩いたって、
自分の禊にはならんって事に気付かないもんかねぇ
純粋にタフガイ主人公のRPGをやりたい、って意見も、勝手に精神分析
されちまうんだろうなー。
>>894 マリオの最大出力時の1/20はあると自負している
・・・ダメだな・・・
>>895 君にはオマエモナーと言う2ch伝統のセリフを授けよう。
899 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/06 18:52 ID:0ItH8gYa
875 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 03/10/04 11:37 ID:d/jFzmEa
RPGの主人公よりもお前らのほうがキモイわけだが
879 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 03/10/05 09:57 ID:SN6JFom/
>875
結局此処でグダグダいってる香具師は自分がヒョロイくて何の取り柄もなくてもてないのに
RPGの主人公がヒョロクても特別な力を持ってて女にもモテモテなのが気に入らないんだろうね
RPGがお前らみたいな腐女子の食い物にされるのが気に入らないんだよw
新約聖剣の主人公は筋肉モリモリのマッチョですが
そういうのも割合いるが、それを上回る勢いで腐女子向け美少年
主人公が増えてる悪寒。
902 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/06 18:59 ID:0ItH8gYa
>>841,
>>842 胆力だの使える筋肉〜、とか言ってる奴は大抵貧弱なオタク君。
と言うか釣りだろこれ(w マジレスならもうちょっと勉強しろよ。
>>845 今じゃウェイトやるのが当たり前でやってない方が珍しいね。
でも200人も本当に名前挙げるつもりか?
俺は名前知ってる奴で50人ぐらいしか挙げれないよ(w
腐女子に人気の逆転裁判なんかは主人公もライバルもみんな良いガタイをしているぞ
RPGじゃないけどね
逆転裁判の奴らは頼もしい。成歩堂に弁護されたら、どんな裁判も勝てる気がする。
つうわけで、万民の幸せの為にタフガイ主人公を。腐女子はテトリスでも妄想出来るんだし。
>>904 腐女子はテトリスでも妄想出来るんだし。
スイマセン。納得できないんですけど、説明していただけますか?
>899
図星でしたか(w
ホントのこと言ってゴメンなさいね
>905
801板のテトリススレにでも行け
誰かの妄想を見下すことはあっても、誰もそれに嫉妬するような事しません。
天野画のセシルはわりとムキムキしてた気がする
暗黒騎士とパラディンでえらく体型が違うんすよ
黒の方は単に鎧がムキムキ風なだけじなんじゃ・・・
アメリカ版の取り説でもムキムキしてますた>セシル
>>912 n n
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やりすぎ
おまえら、鉄則を知らないのか。
RPGの主人公は感情移入しやすいように、無個性であるべし。っていう。
こういう考えが根本にあるから、弱そうなのだよ。
なら顔の上半分前髪で隠せ。喋らせるな。つうか少林寺の木人でも構わん。
無個性な体格と貧弱な体格は別だろ。
>>917 木人って、実に個性的ですよ?肉でできたパーティーメンバーの中にただ一人木製のやつがいる。きっといい的でしょう。
まあ中に鉄人とかふわふわのもこもことか入れておけば……やっぱり個性的。くっ。
まてよ?全員が木人なら……いけるか?
ところで
>>916。無個性なら「弱そう」にはみえないもんじゃぜ?
それって十分個性的だからにゃー
>肉
>木製
>ふわふわのもこもこ
>>919 マリオRPGは実に個性派ぞろいだぞ。
TOD2のカイルとかな あんな折れそうな手足でんな戦えるわけねーじゃんよ
リアラやハロルドもちょっと力加えればポキッと折れそうだ 手も足も首もウエストさえも
カイルやフェイトよりピノンのほうが弱そうな気するが・・・。
だってまだ年齢が1ケタのお子チャマだからね
FF12の主人公は強そうには見えないが結構マッチョだな
TODのコングマン、見た目150以上ありそうなのに設定だと100ってどういうこったい。
マッチョ代表みたく北斗の拳出てるけど
ケンシロウってあの世界だとマッチョか?
身の丈、2mどころか3mとか超えてそうなのがゴロゴロしてるのにケンシロウって常識範囲内の体格だよね?
そう考えるとケンシロウでさえ弱そうな主人公の一人となる。
RPGのひょろひょろの主人公って
その逆で実はあの世界ではマッチョな部類。
それこそ一般人はマッチか針か?
って体格って可能性はどうかな?
ケンシロウは見た目が筋肉質だから貧弱には見えない。周囲との比較で見ても、
並の体型したヤツとか子供とかも普通に出るからやっぱり弱そうには見えないんだよね。
コナン・ザ・バーバリアンみたいなタイプのヒーローが、自身より巨大なモンスターと
戦ってるような場面でも決して貧弱には見えないのと同じ事。
RPGの貧弱な外見の主人公も、実はその作品世界ではマッチョであるというなら
まだ説得力があるが、一般人が主人公に比べてガリガリみたいな描写のある
ゲームは見た事ないからなー。
ファミコン時代のグラフィックなら、そうであると強引に脳内補完する事も可能かも
知れないけど…。
まあ、子供時代の悟飯がマッチョなミスターサタンより圧倒的に強いのと同じことだ
所詮二次元の世界だからね
じゃあ三次元にしてみると筋力があればあるほど奥行き方向に伸びているのか。
少年時代悟空、ルフィ、ゴン、ナルト、ダイ・・・
子供はみんな、外見は弱そうだけど実は強いキャラが好きなのであります
もちろんケンシロウや大人悟空みたいに外見も強そうなのもありですが
>>931 まあ、その通りだわな。
ただそいつらは、子供ではあるが別にヒョロヒョロしてる訳じゃないからなあ。
このスレで主に嫌がられているのは、そういった少年漫画的主人公ではなく、
腐女子とかに媚びたような妙に細っこいキャラなんじゃねーの?
子供とヒョロい青年はどっちがより弱そうなんだろう・・・
所詮二次元の世界だからな
とと
RPGじゃないが、主役がロボットだと
痩せているのはZOEシリーズのジェフティくらいだな。
モビルスーツ系の機体は人間とは体格が違いすぎるため分からん。
昔の(特に外国の?)ロックは筋肉質の人が主流だったが
最近になると痩せた人が増えてきたらしい。
それとゲームとは関係があるんじゃない?
(´-`).。oO(エンターテインメントなんだからこんなことで腹立ててたら損だぞ)
>>937 ロックは昔から痩せてるイメージがあるけどな・・・
勿論マッチョな人もいただろうけど。
腐女子的キャラでも(RPGメイン層の?)厨房は好きそうであるが
主人公って強くても弱くてもなんか言われるんだよな。
比率の問題。腐女子向け主人公が多過ぎるからブーたれる。
適量なら脳内削除なりスルーなりしますわ。
俺はバウンティソードのソードみたいな主人公か、
ウィザードリィのような姿無し、セリフ無しの主人公がいいな。
944 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/05 18:08 ID:skvjITkT
>>942 そうだね。最近は少年漫画にしろ腐女子向けキャラが多すぎるね。
子供より腐女子に受けた方が今は儲かる時代だからか。
腐女子向けキャラ過ぎると逆に萎える腐女子もいます。
>>945 それ…まさに漏れのことかもしれん。
まったく最近のRPGの主人公はなよなよした奴ばかりで困る。
しかもそういう主人公って大抵、電波ビンビンと放射してから萎えるのも当たり前。
もっとまともな主人公を創ってくれよ…まったく。
>>945 美少女ばかり出しすぎても萎える萌えヲタとかもいそうだな
>>947 それはない
男キャラなんて使わないから全員美少女でいいよ
そりゃ498みたいなオールOKなヤシは、萌えヲタにも腐女子にもいるけど、
あまりに露骨なのは嫌がる連中も多いぞ。
美少女欲しいならギャルゲーやエロゲー買う。ゲーム的面白さ求めてRPG
買うんで、全く同じノリでナオン出されても困る。
そのナオンがキモかったりむかついたりすると、RPGとしては最悪ですよ。脳内
フィルターにも限界あらあ。
そうねー。「俺の屍を超えていけ」とか。
まあ演出やキャラの全てが理想どおりとはいかんがゲーム部分の面白さ
は相当なもん。
気に食わないキャラもいたが、大抵NPCか敵だった。脳内フィルター的にも
安心。
タクティクスオウガとかも好きだが、カチュアが死ぬとバッドエンド確定なのは
ちょっと。
>>1 お前みたいにデブだったり小太り筋肉馬鹿の方が全然感情移入は出来んがな・・・
どんなものでもやせているのがスタンダードなのは一緒。
デブが主人公の物語なんてみたことねー、特殊なの除いて
貧弱なボディとスマートなボディは違う。
956 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/13 00:59 ID:TdC7y42z
スマートで強靭な肉体の主人公…
なんか語弊があるじゃないかw
ムエタイ選手とかは、そういう表現ぴったりこないか? >スマートかつ強靭
アニメ絵の美少年は、スマートというよりヒョロいイメージ。
指輪物語の主人公はチビですが
フロドは名剣つらぬき丸を持っててもなお、白兵戦ではヘタレだったが。
なんつーの? 剣持て活躍するキャラには、アラゴルンみたいな迫力が欲しいっつーの?
フロドは戦闘で大活躍って方向性のキャラじゃないしな。
まあ、最初は弱くてどんどん成長していくという意味で
初めっから強そうな見た目だと逆に「見た目こんなにゴツイのに何で弱いんだ」って
なるからでは・・・?
見た目が細くて最初っから強いのは論外だが・・・
962 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/14 12:35 ID:fBC9D0Ax
外見が弱そうなのは構わんが、腐女子狙いっぽいのは俺は駄目。
幻水の坊ちゃんとか、FEのマルスとか。
いや、漏れは好きだけど。
つーか絵師の問題でもあるような。
野村ウザスギ
966 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/16 12:38 ID:4jXI75Sk
>>954 ヒョロヒョロ、ガリガリなガキがスタンダートなのは腐女子の世界だけ。
デブとガリは等しく価値が無い。
>>957 ムエタイ選手と言うより軽量級の選手の事だね。
FMの主人公達
ヴァンツァー操るんだから腐女子好みのキャラでいいのに
漢気溢れる巨漢や軍隊って感じのオサーン、ナンパ男が多い
ああ、こいつ等なら最前線で戦い抜くのも可能かな?と思える
軽量級の選手は服着てたらマジでDQNのカモにしか見えないな
俺でも楽に勝てそうだ
ま、実際に喧嘩したら2秒で俺が泣かされるだろうがな
ヒョロガキは女々しいけど、ナンパ男には男臭さがあるような気がする。
ヒョロガキはケツの穴に突っ込まれるタイプ。
ナンパ男は女に突っ込むタイプ。
メガテンとかでは何の変哲もない学生さんが
いきなり凄い力を手に入れるとかっていうのがあるけどな
まあ、その凄い力でヤクザやピクシーに殺されたりしますが。
叩かれてる美形主人公どもは、悪魔召喚プログラムも魔剣Xも持って無い。
弱そうなのに筋肉馬鹿をも軽くひねる強い主人公(+彼女つき)は軟弱ガリ男orデブ男の理想
せんが細いイケメンならなんでもいい腐女子
キモかろうがけつにぶちこまれようが、売れれば何でも良いゲーム会社
で、完成したのが美形もやし男
うわ…もうだめぽ
貧弱ッ!貧弱ッ!
(--)
まあカンフー映画でヨボヨボのじいさんが大男をなぎ倒したりしているし・・・
若い分マシなのでは?
カンフー映画の爺さんはカンフー使ってるだけだし。
ヒョロヒョロで頭まで弱そうなガキが剣振っただけで大爆発起こすより100倍マシ。
カンフー映画の師匠系老人とかは、いかにもな達人風の風貌か、
あるいはコミカルな飄々としたバトルを展開するタイプがほとんどでしょ。
だから、全く強そうに見えないヒョロガキがすかした戦いをするのとは訳が違う。
だから、男性キャラは上半身に鎧とかつけたコスチュームに着替えられればヒョロイのなんて気にならない。
問題は常に普段着というグラフィックの使いまわし。
FF12の主人公なんか既知外だろ。足だけ重点的に保護しなくて上半身にも鎧着ろっての。キモイ。
逆に甲冑着てても足や腹も保護しろやって言いたくなるキャラもほかのゲームにいるよな。
カンフー爺は数十年の修行により、体力差を覆す功夫を積んだ。
剣からビーム出すヒョロガキ主人公とは、強さの説得力が違う。
>>982 >足だけ重点的に保護しなくて上半身にも鎧着ろっての。キモイ。
戦い方によるから一概には基地外とはいえないな
しかしあそこまで極端だと何かを勘繰りたくなる。
>>974 つまりRPG=キャラゲーになったわけだな