■罪■ーペルソナ2−■罰■

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186名無しさん@お腹いっぱい。
あっち側とこちら側が別人物だったら
記憶消してまでこちら側の世界造る意味あるのかな…?
こちら側の世界造ったって、あっちの舞耶は死んだままだし…
つうかあちら側には、栄吉達っているのか?
187名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/31 21:31 ID:VtkpPN2T
あっち側には達哉しかいないんじゃね?
てゆか、罰の話の間、こちら側の達哉って
ずっと中の人として眠ってたんだろ?
それでいてなんで呵責の間で
「こちら側の俺もそう感じてるみたいだ」とか言ったり
エンディングでこちら側の達哉が刑事になりたいとか言い出したり
するのかってのが疑問。誰か納得させてくだちい。
禿しくネタバレスマソ
188名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/31 22:09 ID:Vm9rkLkc
>>187
その疑問を一生抱えて生きろ
189名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/31 22:26 ID:H6JZ+5ip
>187
達哉は「こちら側」に「転生(?)」出来なかったからじゃ?
190名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/31 22:39 ID:VtkpPN2T
うーん、なんか書き方が悪かった
こちら側の達哉は罰事件を体験してないはずなのに、
どうして罰事件後になって考えが変わってるんだろうってこと。
それとも、あちら側の達哉に乗っ取られてる間も
こちら側の達哉の意識ってあったのかな

なんかちょっと自分でも混乱してきた
191名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/31 22:53 ID:jsh1ATaI
俺は「あちら側の達哉=あちらでの『記憶』」と考えている。
そもそも罰世界は罪のEDで達也個人が作り出した世界。
その記憶が「向こう側の自分」と言う形で残ってしまい、矛盾が生じてしまう。
「自分が知っているなら舞耶達も知っているはずじゃないか。」ということになり、
デジャブという形でありもしないはずの記憶が呼び覚まされてしまう。
そして罰ED。
「向こう側の記憶」を消すことにより、本来罪EDで自分が思い描きたかった世界、自分のあるべき姿
が改めて蘇り、あの達哉に至る。

ってな矛盾だらけな解釈なんだけど…。
192名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/31 23:01 ID:H6JZ+5ip
エリーと南条がEDで話していた様に「こちら側の達哉」は、
「罰での出来事」を、全てを忘れてしまった訳では無い・・・という風に思ってた。

「あちら側の達哉」の気持ちが少しでも残っていて(自覚は出来ない程度でも)
父親への気持ち、兄への気持ちを軟化させたんじゃないかな、と。
193名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/31 23:06 ID:VtkpPN2T
>>191-192
ああ、なるほどな〜。
それだと一応まとまるね。
194名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/31 23:27 ID:jsh1ATaI
一応俺の中では向こう側の世界は無かった事になっている。
(ゲーム中のセリフからするとかなり無理やりだけど)
そうでなければわざわざこちら側の世界を作った意味が無くなってしまう。
「罰」は罪EDの「自分のあるべき姿を思い描く」を失敗したのをやり直す為のストーリーと考えている。

っていうかペルソナ2は「罪」だけで十分。
195名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/31 23:35 ID:H6JZ+5ip
>194
「あちら側の存在」を匂わせてるのは達哉だけだから、
もしかしたら「あちら側」は、既に無い(心の中の海とやらに帰った)のかもね。

もしそうだとしたら。
「あちら側」に帰った達哉は「こちら側」の達哉と同化したとも考えられるよ。
196ギリシャ好き:03/05/31 23:39 ID:g1D6eU84
メガテンではギリシャ系の悪魔は敬遠されがちだけど
外伝(?)のペルソナはアポロとかハーデスとか有名どころ盛り沢山で(;´д`)ハァハァ
197名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/31 23:45 ID:VtkpPN2T
>>194-195
なるほどね〜。
罰後は同化っていうのがあり得る気がしてきた。
貴重なご意見サンクスです
198名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/01 00:05 ID:557/nhLB
でもねぇ俺の言う、罰のEDで「あちら側」を無かった事にすると…

    じ ゃ な ん で 罰 の 事 件 は 起 こ っ た ん だ ?

というパラドックスが…。
それに克哉や南条達が「あちら側」の存在を知っている以上、あちら側は存在しないといけないんだよ。
罰事件後みんなの記憶が忘れてしまっていれば全てつじつまは合うんだけど…。

同化説が一番分かりやすいかも。
199名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/01 00:16 ID:KWW3XR4T
罰事件後に向こう側消滅かもね。
みんなの記憶もそうだけど、
珠間瑠市も一度浮いて元に戻った跡(溝)が残っちゃってるし

当初は俺、ペル3は向こう側に帰った達哉が
またもニャルに困らせられつつ
向こう側世界を復興する話じゃないかと思ってたよ…
(地球そのものがまず無いけど)悲惨だろ
200名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/01 00:37 ID:qipG+VN0
罪オワタ。
せっかくシリアスなシーンなのにギンコの泣き笑い顔がキモくて萎えた。

ってなんか皆がヤバそうな話してるので読まないようにレスっと。
201名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/01 00:39 ID:557/nhLB
>>200
熱くなってしまいごめんなさい。w
202名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/01 00:47 ID:KWW3XR4T
>>200
罪クリアオメ。
ネタバレトークスマソ…
203名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/01 02:44 ID:2DFF11Sf
>>182
罰達哉の中の罪達哉が罪の事を思い出した時に
ニャルにつけられた痣だってさ
ペルソナ倶楽部Vに書いてあった
204アダルトDVD:03/06/01 02:49 ID:bBAfUI2O
女性だってエッチなDVDが見たいそんなときは!
ここがいい!!

http://ime.nu/www.net-de-dvd.com/
205_ん:03/06/01 02:52 ID:qAXg3kEt
206名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/01 09:04 ID:lIeeC9fC
そもそもネタばれが嫌ならこんなとこ見るなと……
207名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/01 09:42 ID:qipG+VN0
どこのどいつがネタバレ嫌だなんて言ってるんだよ
208名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/01 12:44 ID:jKA1lhPq
「罪」で「ポジテブー」と叫んでいた舞耶が、「罰」で無口になっていたのに
思い切り違和感を覚えた。(達哉が饒舌になったのよりも)
もし、「3」の主人公が「2」シリーズの誰かになったら、やっぱり極端に無口
になるんだろうなー…(でも、チョイ役以外では出演して欲しくない)

無口な克哉・無口な淳・無口なうらら・無口な須藤………あれ?
209名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/01 12:50 ID:mSv55d4g
次の主人公はマーク
アメリカはニューヨークが舞台
210名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/01 18:37 ID:pISRyKWE
無口な淳はあんま違和感ないぞw
211名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/01 18:57 ID:48osLDN7
>>183
マジレスすると
罪のほうのエンディングに続きがあって
あのときみんなの記憶をなくしてもう1つの世界を作ろうとしたとき達哉は記憶をなくすのを受け入れなくて
そのときなんか歪ができて滅んだほうの世界の達哉の魂が滅んでないほうの達哉に移って
そんで罰の話になる
212名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/02 03:22 ID:RyXLiIKl
ゲーム上の現代風建物フェチの人いませんか?
いませんよね、この感じ分かってくれる人いないよね(;´д⊂
自分的にはペルソナ2ヒットです。
213名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/02 06:53 ID:MKTSFTL3
>>212
具体的にどんなところがヒットしたの?
あと他にはどんなゲームのが好きなの?
…や、興味本位で聞くんだけど
214名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/02 07:54 ID:Pwxi13ua
>>212
初めの学校のシーンとかラストバタリオン登場シーンとかじゃないの?
いやね、自分もああいうのすきなんだよね。

いきなりだけど伝説の武器ってさ1個最強の噂流すと他のは流せないの?
215名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/02 08:00 ID:RGMbZhYb
げ、やっぱ舞耶の中の人クレヨンしんちゃんかよ
216名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/02 09:35 ID:RyXLiIKl
>>213,4
説明しにくいから他のゲームをあげでみます。
絶対絶命都市(完璧です)
やってないけど真女神転生9(HPの写真みただけでもうたまらないです)
真・女神転生3(主人公が変になる前までは完璧です)
ファミコンとかであった、くにおくん(これでフェチりました)
電車でゴー(自分で歩けないからイマイチですが・・・)
FF10(世界が変になる前までは結構よかったです)

わからないよね。。。
217216:03/06/02 09:44 ID:RyXLiIKl
凄いの忘れてました。
ちゅーりっぷ(完璧です)
218名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/02 13:12 ID:m+Bp9gy2
変わったご趣味で……
219名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/02 13:31 ID:sQ5F6PCW
電波の日sage。
220213:03/06/02 13:36 ID:vFNVAVy4
いや私もノクタンでは建物内の空間の陰影の具合とか
雰囲気出ててすごく好きだったけど、
そういうこと言ってるわけでは多分ないよね…
ペル2のはどんなだったかちょっと忘れてしまったな
ムービー(爆発シーンとか)に出てくる建物はかっこいい。
確かにちょっと変わった趣味と思うけど、
でもそういう風に楽しむ人もいるんだな〜。いいじゃないですか。

>>214
罪か罰かわかんないけど多分最強の噂流しても他のも流せるよ。
221名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/02 13:45 ID:3zbbXWv1
ん〜、>>216のは単純に現実のそれと同じ風景(だけどちょっと非日常)
みたいなのが好きなんじゃ?
222216:03/06/02 15:42 ID:gb2oAvrD
>>221
そう、それ!!
細かいところに気が配ってあればあるほど嬉しいのです。

スレ違いごめんなさい。。。
223名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/02 16:32 ID:BcZV1qns
あーなるほど。いやスレ違いでもないよ
新風を吹き込んでくれた
224名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/02 18:11 ID:qrlL3qQ+
えっとね
罪やってラスダンまで行ったんやけど、ラスボス倒すのめんどいのよ
それでね、罪をクリアしないで罰をしたいと思うんやけど
大丈夫ですか?
225名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/02 18:27 ID:T3uqZWjA
>>224
大丈夫
けどラスダンまでいったんならクリアしようぜ
226名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/02 19:10 ID:qrlL3qQ+
>>225
れすありがdd
いや、クリアはいいわ
ラスボスつよいし
227名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/02 19:13 ID:QbN071d7
どんなペルソナを降ろしてるんだ?
228名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/02 19:25 ID:QT/ajRPS
>226
リサとか舞耶が攻撃した後(まあ、素早さの高い香具師)
ローテーションのキャンセルをすると良いよ。
んで。
またローテーションを組みなおせば、再度素早さの高い香具師から攻撃出来る。

何か、上手く説明出来ないけど・・・。

素早さの低い栄吉が一回攻撃する前に、舞耶やリサが2回攻撃出来るって事。
回復とかで困ったりしたら、やってみて。
229名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/02 19:31 ID:3KFeYCn9
「罪」のラスボス戦で、魔法反射・無効のペルソナつけてても、舞耶が『睡眠』
状態になってしまうので、毎ターン誰かが起こして、残りは回復。だけど、しば
くのが栄吉と達哉くらいで、ダメージもちみっとだけ。
結局、限界までレベルを上げた後、「ハルマゲドン」で倒した。根性なしだな、漏れ……
230名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/02 20:17 ID:qrlL3qQ+
>>227
アポロとか、あれ系
>>228
ありがddd
今からやってみます。
231名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/02 20:50 ID:jezczMBa
>230
キャンセル前は行動者以外を防御させとけ。
これで難易度は格段に下がるw
232名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/02 21:03 ID:QT/ajRPS
まあ、何をしても「瀕死状態」になりやすいのは栄吉の様な気がする。

自分だけ?
233名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/02 21:57 ID:bxmYs/Vb
久しぶりにこのスレ見たら、達哉同化説が多くてちと驚いた。
そうか、そんな考え方もあるんだな。
そう考えたらあの終わり方も少し幸せに見えてくるね。

だけどさ同化したと考えると、達哉のあのあっぱれな決断が
何となく鈍ってしまうような気がして
漏れ的には勿体ないと思ってしまうんだよ。
向こう側に帰ると寂しい思いをすると分かっている上での
あっぱれな決断。これぞ漢でしょ。

悲しいラストだけど、向こう側には達哉が一人。
達哉の努力を認めてあげたいから漏れはこう考える事にする。
234名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/02 22:06 ID:xELlJQqr
俺も達哉帰還説(?)を支持したい

そういや、向こう側は仮面党の仲魔がいなくなっただけで
周防兄とかエルミン卒業生達はちゃんといるんだよな?
235名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/02 22:06 ID:QT/ajRPS
>233
同化するのって幸せかなあ。
だって、達哉の中に存在する「無数の達哉の内の一つ」に返るんだよ。

「こちら側の達哉」が時折ダブらせる「あちら側の達哉」のイメージを、
舞耶や克哉は懐かしく思うのと同時に、少し辛くも感じるだろうね。
236名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/02 22:11 ID:QT/ajRPS
>234
個人的に達哉達が決断した後、全てが「こちら側」に移行したと思ってる。
だから、ED後の罪の世界の続きは「無い」状態じゃないかな・・・と。

本当に個人的な解釈なので、正しくは無いだろうなあ。
237名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/02 23:00 ID:QT/ajRPS
ノクタンスレで話してたんだけど。
副島氏はアトラスを退社されたとの事。
向こうのスレで話すには「ペルソナ色」が強いと思われたので、こっちに持ってきました。

連カキコゴメソなさい。
238名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/02 23:35 ID:bxmYs/Vb
>235
もう達哉には二度と会えないというラストよりは、
こちら側の達哉の中に向こう側の達哉を見出せるラストの方が
幸せといえるんではないかい?
周りは切なくなるだろうけど、永遠のさよならよりは希望があるというか。
同化したというのなら、それも向こう側の達哉な訳で。

でも漏れは達哉帰還説マンセー!
ペルは切なくてなんぼだろw
239名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/02 23:38 ID:N9RUIG35
>237
ガ━━━(゚Д゚;)━━━ン!!
240名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/02 23:41 ID:bxmYs/Vb
ちゅうか、副島氏が退職したってまじ?
このページはもう嘘なのかよウワーン( TДT)ウワーン
ttp://www.atlus.co.jp/employ/question_de_paint.html
241名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/02 23:50 ID:xELlJQqr
>>237
俺もノクタンスレから移動してきた
残念だよな・・・副島絵カッコ良かったのに
242名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/02 23:57 ID:Cek5PV5S
同じくノクタンスレから移動。
向こうで退社情報出した人も又聞きなのと、他にソースがないことに望みをかけたい・・・
自分的には金子デザイン+副島イラストとか金子線画+副島塗りとかが最強だったのに。
副島顔グラカムバーック(TДT)
243名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/03 21:04 ID:+H7pqtSI
漏れは金子絵より副島絵の方が好きだったのに!
最近の金子はなんかノッペリというかなんと言うか…
>>240
Vやってから退職とかじゃねぇか?
244名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/03 21:37 ID:NtlTYVvz
じゃあペルソナ3が出たらどんな顔グラになってるのかな。
このシリーズで副島以上の絵師の出現は期待できるのか?
245名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/03 21:43 ID:LGqG5Smy
顔なんて飾りです
偉い人にはそれがわからんのです
246名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/03 22:20 ID:o8tBQJ1e
白石氏が描くんじゃないだろうか>ペルシリーズ最新作。
まあ、本当はデマであって欲しいな・・・。
247名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/03 22:30 ID:TfXfOsek
どんどん離れていってるな…。
鈴木、増子、青木(故人)、副島…。次はだあれ?
248名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/03 23:20 ID:2Qr6Peo2
>>246
白石ってどんな絵を描くの?
どこかに絵ってのってる?
249名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/03 23:26 ID:kLtxbULL
達哉はスゴイので、なんでもありです。
あっちの世界に行ったと思ったら、こっちの世界へ舞い戻り。
空だって飛べます。フライング達哉。
ガリガリ君買えば、全部当たります。ラッキー達哉。
電車で座れば、前のおばさんのパンチラもゲットできます。エロ達哉。
スーパーで買い物するときは、かならず100円引きです。ビンボー達哉。

もう一度言います。達哉はスゴイので、なんでもありです。
250名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/04 10:20 ID:ptlDx06c
>248
単独での絵は多分表に出てきてないと思うけど、
白石というと金子画集のインタビューページで
”金子さんに「ここのデッサンおかしいです」と言ったりする”
って話が載ってたのが印象深い。
251名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/04 13:48 ID:c86bJ5hH
今の金子絵は白石塗りという話を聞いたことがあるけど。
252関連スレ:03/06/04 15:56 ID:2NcYyX1t
***ペルソナ2パクリ追及スレッド***」
http://cocoa.2ch.net/famicom/kako/990/990222880.html

ペルソナが幻魔大戦のパクリって本当ですか?
http://game.2ch.net/famicom/kako/996/996378398.html

普通の人に嫌悪感を持たれるゲーム
http://game.2ch.net/famicom/kako/1002/10022/1002293166.html

普通の人に嫌悪感を持たれるゲーム
http://cocoa.2ch.net/famicom/kako/1002/10023/1002365324.html

なんでペルソナ信者ってあんなにキモいの? 2002.2
http://game.2ch.net/famicom/kako/1014/10144/1014477642.html

ペルソナ3でも予想してみる?
http://cocoa.2ch.net/famicom/kako/988/988715399.html

もう少しメガテニストにはマターリして欲しい
http://game.2ch.net/famicom/kako/1003/10037/1003723041.html

糞スレ!?ペルソナを18禁にすると。
http://game2.2ch.net/famicom/kako/1030/10302/1030211193.html
http://game2.2ch.net/famicom/kako/1029/10298/1029843369.html
253関連スレ2:03/06/04 15:57 ID:2NcYyX1t
ペルソナ2罰のデータ引き継ぎって・・ 2000.6
http://mentai.2ch.net/famicom/kako/960/960312808.html

ペルソナ2 罰 〜ETERNAL PUNISHMENT〜 2000.6
http://mentai.2ch.net/famicom/kako/962/962185618.html

ペルソナ2罰EDネタバレ専用スレ 2000.7
http://mentai.2ch.net/famicom/kako/962/962541213.html

ペルソナ2 〜罪と罰〜 2001.9
http://game.2ch.net/famicom/kako/1001/10010/1001000409.html

ペルソナ2罪 2001.11
http://game.2ch.net/gameover/kako/1005/10057/1005738456.html

ペルソナ2再び 2001.12
http://game.2ch.net/famicom/kako/1007/10077/1007798255.html

ペルソナ2〜チョメチョメタイム〜 2001.12
http://game.2ch.net/famicom/kako/1007/10075/1007533757.html

ペルソナ2の罪と罰さあどっち!?  2002.4
http://cocoa.2ch.net/famicom/kako/1019/10199/1019973720.html

ペルソナ2シリーズをやろうと思って 2002.4
http://game.2ch.net/famicom/kako/1017/10176/1017643283.html

254名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/04 16:29 ID:olZgzoWQ
>251
今のって、真3になったあたりからのPainter使って描いてるやつ?
この間雑誌で製作過程の話してたときには作業分担とかその辺の話はしてなかったな。

悪魔辞典では金子・白石連名で載ってたから二人でやってるんだろうけど。
255名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/04 20:41 ID:2qmwooWj
>>247
ちょっと待て。青木(故人)ってどういうことだ?
ネタだよな?
256名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/04 21:07 ID:ftGzI502
> 199 名前:ゲーム好き名無しさん 投稿日:03/05/13 07:03 ID:???
> クリス氏のサイトの掲示板より転載

> >その書き込みを見て思い出したんですが
> >元アトラスのサウンド課の青木さんは
> >数ヶ月前にお亡くなりになったそうです。
> >悲しいですね、知り合いのA社社員に聞いたので
> >確実に事実でしょう…。

ゲームサロンのメガテンスレに書き込まれていたらしい。
漏れは異聞録スレで知ったけど…。
ペルソナ罪罰にも青木氏って携わっていたの?
257名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/05 05:28 ID:In7dzBZ3
お前ら
☆☆罪☆ーペルソナ2−☆罰☆☆
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1046669978/
ここ埋めとけよ
スレはちゃんと最後まで使いましょう
258名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/05 22:07 ID:uUtlCRkQ
埋め立て乙〜
259名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/05 22:41 ID:zA23Mcj1
中々上手い1000でしたな。
260名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/05 23:25 ID:EvYEQT7+
続編が出るみたいな書きこみがあるんですが、
なんかそういう情報あったんですか?
続編出そうにないんだけどなんとなく。
261名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/05 23:47 ID:mA4tCfta
妄想だよ
262名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/06 01:21 ID:ZNerVKKt
妄想書き込みに騙されてるアホが多いな。
副島氏はアトラス辞めてないぞ?
アトラスから■経由の情報ってナニよそれ?

青木氏は今年の1月19日に自動車事故で他界。
深夜に峠に走りに行った帰り、凍結路面で単独事故。
263名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/06 10:17 ID:I2iPd5BR
>深夜に峠に走りに行った帰り

リアル峠か…そして暗黒ヤング伝説になってしまわれたと。
264名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/06 22:02 ID:pfsD4hDH
>262
副島氏が辞めたっての嘘なの?
やったー!!良かった!!
265名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/07 02:20 ID:fgNRfDxx
>>260
ノクターン
266名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/07 14:30 ID:xoESJq4V
>>249
激しくツボリ。
267255:03/06/07 20:41 ID:/W8Au3NA
>>256,262
そうなんだ…。情報サンクス。
あの人の曲は好きだったんだけどなー。
268名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/09 17:58 ID:ZGmyANuT
欧米では好評されたよ、罪と罰。

英語圈のペル2bbs
http://www.gamefaqs.com/console/psx/game/27381.html
http://www.gamefaqs.com/console/psx/game/23895.html
269名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/09 18:06 ID:we7XP3ip
マイヤの乙女と舞耶って名前、わかり易すぎる。
270名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/09 18:11 ID:ZGmyANuT
英語圈ゲームレビューof persnoa2

ttp://www.allrpg.com/games/persona2/index.php3?page=review&num=1
ttp://psx.ign.com/articles/161/161990p1.html?fromint=1
ttp://www.gamespot.com/ps/rpg/persona2eternalpunishment/review.html
ttp://www.gamespot.com/ps/rpg/persona2eternalpunishment/readers.html
ttp://playstation.hotgames.com/games/person/review.htm
ttp://www.playcenter.com/Playstation/reviews/Persona_2_Eternal_Punishment_reviews.htm
ttp://www.gaming-media.com/rpg/persona2-r.htm
ttp://www.cnn.com/2001/TECH/computing/01/02/eternal.punishment.idg/
ttp://www.gamepro.com/sony/psx/games/reviews/10164.shtml
ttp://www.rpgdreamer.com/per2/
ttp://www.gamers.com/game/258512
ttp://www.rpgamer.com/games/persona/persona2/reviews/persona2rdrev1.html
ttp://www.stationplay.com/games2/1139.html
ben from Saskatchewan,canada says (2/Jun/2001):
Well I haven't finished the game yet, but what I have done in it is great! The movie sequences are great and so far the story is great too! The characters are well done, and the environments are grand!
This game rocks!!!!
ULALA ROCKS!
ttp://www.popanime.net/persona/
I also did the Persona talk with Hastur and Biyarky, that was ummm bizarre. But then Hastur is really bizzare also. God, is Hastur freaky looking

とにあえず、全員好評です。

271名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/09 18:14 ID:ZBM0Chvc
ペルソナ2が悪評なのはペルソナに「女神転生(の外伝)」を求めた人が多いからかな・・・?
アメリカンとかは「メガテン」という先入観無しでプレイしてるだろうし
272名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/09 19:13 ID:ZGmyANuT
そうだよ
メガテンとしてではなく、ペルソナといて見ればいいゲームじゃないか
273名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/09 19:14 ID:ZGmyANuT
そうだよ
メガテンではなく(いや、真・メガテンではなく)、ペルソナとして見れば、いいゲームじゃないか
274名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/09 19:58 ID:OUWD4bFW
確かにそうなんだろうけど合体システムが廃止されたのは痛かったなぁ・・・
勿論ペル2シリーズはペル2シリーズとして面白いけどさ
275名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/09 20:10 ID:ZGmyANuT
自分から見れば、
ペル2=合体システムと3Dダンジヨンが苦手な人にもおすすめできる女神転生(の外伝)

て、デビチルも一応女神転生かなぁ?
276名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/09 20:56 ID:BG8tdrkC
罪はいいと思う。
けど罰はなんか…
277名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/09 20:57 ID:Jmv5CC73
>274
ペルソナシリーズじゃない辺りにワロタ
278名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/10 02:04 ID:lakYvPo6
>>275
悪魔の総数がハンパじゃない。
悪魔の造形がペル2よりは漏れは好きだ。
よって漏れ的にはチルも十分メガテン。COMPあるし。

ペルはペル。それなりに楽しいしやりこめる。
不満点は悪魔の造形。前にも書いたが似てない怪獣の人形みたいのはアカン。
279名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/10 02:40 ID:N7YSTrq3
>>269
口癖が 「 まーいーや 」 とかならOKでござるか?
280名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/10 02:43 ID:uEiO7Ijr
(´Д`;)

麻生先生じゃあるまいし……
281名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/10 05:57 ID:h7dmUV/l
>>278
でもさ、ペル2における悪魔の概念が変わったから、悪魔の造形も変わる必要があるですね(それに、ペルのヴィシュヌは真メガのヴィシュヌよりも悪魔ぽい)
真メガは欧米版が出ないの原因は宗教などの問題、悪魔の造形が変わったの異聞録と罰は平気で欧米版が出る(罪はナチズムの問題が・・・)それもありがだいな・・・

デビチルは悪魔の数が多い・合体システム・COMPもあるんけど、戦闘参加の悪魔はニ体しかない、しかも主人公は見るだけ、メガテンの真髓がないと思う・・・個人の意見では。
こちでは(日本じゃない)デビチルのお陰で「女神転生?あのポケモンのバクリ?」と言ったやつもハンパじゃないぞ。
282_:03/06/10 06:00 ID:lsJERl7B
283名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/10 06:08 ID:h7dmUV/l
真メガ・サマナーは欧米版が出ないでもそれなにの人気がある、
ttp://agtp.romhack.net/soulhack.html
ここのような自分の力でソウルハッカーズを英語化するのファンたちもあるよ。
でもやばり公式欧米版が欲しい、
284名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/10 08:37 ID:QT/CdLS0
>>276
どっちもシステム的には変わらないじゃん
ただの続編だし

>>277
いやペル1は一応合体あるじゃん
カードだけどさ
285名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/10 22:01 ID:IXtsKay7
>>281
もしかしてチャイナ君?
286ナナ(゚д゚)シメジ:03/06/12 11:09 ID:RBNV0rb8
罰ですが
防空ゴウに くだんがでてきません
噂も広げ済みなのですが
出る区画が限定されてるのかなぁ
それとも出現率激低ですか?
287ナナ(゚д゚)シメジ:03/06/12 11:26 ID:GMoxCBBD
>>206
マルチポスト死ね
288ナナ(゚д゚)シメジ:03/06/12 11:56 ID:hKkfH158
>>286
第6区画のみ出現
出現率は普通っぽい
ってかその辺の攻略サイトに載ってる

>>287
随分遅レスですな
289ナナ(゚д゚)シメジ:03/06/12 11:58 ID:hKkfH158
レス番間違えてただけか
290ナナ(゚д゚)シメジ:03/06/12 14:55 ID:VLnQU3Wq
ttp://yoridori.org/oracle/
罪の全セリフしかも英語~すごい根性だね。
2916/13から投票お願いします:03/06/12 16:39 ID:0ACjPEUg
現在 家庭用RPG板の名無しデフォである「ナナ(゚д゚)シメジ」に対する投票です。
反対の方、賛成の方の投票をお願いします。

反対or賛成のみ有効と、させていただきます。

期間は6月13日〜6月20日午後4時までに入れられた票を、有効とします。

投票所http://dempa.2ch.net/seroon/entrance/x3ee829b9eee5d.html
292ナナ(゚д゚)シメジ:03/06/13 02:40 ID:fJ/ihSHC
>>262
うそ・・・
293ナナ(゚д゚)シメジ:03/06/14 00:53 ID:ugcXJFZv
2のドラマCD聞いた人ってここにいるか?
レンタルとかではさすがにないので仕方なく初めて自分でCDを買ったんだが…
生まれて初めて買ったCDがあれとは……。
もうちょっと何とかならんかったものか。
294ナナ(゚д゚)シメジ:03/06/14 12:58 ID:IrFPDvZA
既出?
ゲーム中、サチモタダシで商品見てる克哉に話し掛けると
妙に慌てる時があるけど、あれは何を見てるの?
パオフゥ達も「克哉の奴は何やってんだ」みたいなコメントしてたような。

俺様大胆予想
◎コンドム
△ポテトチップス(のり塩)
×ガラナチョコ(某マンガ描きより)

なんなんでしょ?
295ナナ(゚д゚)シメジ:03/06/14 13:02 ID:IrFPDvZA
あれ、書き込めてない。

ゲーム中、サトミタダシで商品見てる克哉に話し掛けると
なにやら慌てふためくけど、あれは何を見てるんだ?
296ナナ(゚д゚)シメジ:03/06/14 13:04 ID:6W/3lBGa
書き込めてるよ。

あれはやましい物を見てたから慌てたんじゃなくて、
マヤに話しかけられたから慌ててたんだと思う。
297ナナ(゚д゚)シメジ :03/06/14 18:06 ID:gXW7trv7
298ナナ(゚д゚)シメジ:03/06/14 18:30 ID:oeEowHNx
>>294
あれ読んだときも思ったけど、
ガラナチョコって何?
299ナナ(゚д゚)シメジ:03/06/14 23:26 ID:syGSflg7
ガラナチョコは性の衝動を高めてくれる食べ物
300ナナ(゚д゚)シメジ:03/06/15 22:07 ID:67ZPVVJA
300ゲトー!!
301ナナ(゚д゚)シメジ:03/06/16 22:52 ID:z1sPVUWI
2に1のおどろおどろしさを期待した自分が馬鹿だった。
音楽・・・青木たん・・・は無理だけどもう・・・
システムが1みたいに魔神2スタッフのペル続編がやりたいよ。
2スタッフはいいや。
302ナナ(゚д゚)シメジ:03/06/17 18:54 ID:PawjPSxN
岩戸山のBGMがしんみりとしてて好きだ
ラスボス戦BGMも一番盛り上がりの部分がイイ
303ナナ(゚д゚)シメジ:03/06/17 21:44 ID:gaXalIse
岩戸山で手に入る封神具。
「罪」
レッドイーグルのお面…アポロ(達哉)
ブルースワンのお面…アルテミス(舞耶)
イエローオウルのお面…ハーデス(栄吉)
ピンクアーザスのお面…ヴィーナス(ギンコ)

「罰」
銀の弓…アルテミス(舞耶)
オルテュクス…アステリア(うらら)
古の太陽…ヒューペリオン(克哉)
青銅の指輪…プロメテウス(パオフゥ)

「心の奥底に眠る最強ペルソナの鍵」とはいえ、やっぱ年齢の差…?
304ナナ(゚д゚)シメジ:03/06/17 22:12 ID:VtCfNmaz
罰は封神具じゃなくてマテリアルカードじゃないのかと細かくつっこんでみるテスト

罪罰のキャラ最強ペルソナってアイテム取り忘れると最後まで召喚できないのがネック
305ナナ(゚д゚)シメジ:03/06/17 23:03 ID:LZFMOpqU
罪の方はSP消費激しすぎ
306ナナ(゚д゚)シメジ:03/06/17 23:46 ID:h8U21N7y
>305
罪の面子は子供だから、完成度の高い人格は
使いこなせ切れないのかもしれない・・・とつぶやいてみるテスト。
いや、それだと舞耶については説明つかんが。
307ナナ(゚д゚)シメジ:03/06/18 00:18 ID:4zRiZUql
単純に罪でSP消費し過ぎと指摘されたから
罰で改善されただけとか
308ナナ(゚д゚)シメジ:03/06/18 12:28 ID:A3jIib6E
そんなに罪ってSP消費し過ぎとは感じなかったけどなぁ
そろそろSPヤバイって頃にはレベルアップして全快してたから
チューインソウルも熟練度上げするようになるまで1回も使わなかったし。
309ナナ(゚д゚)シメジ:03/06/18 20:56 ID:16/5k3Dr
とりあえず料理と掃除をできるようにならない限り舞耶の夢は叶わないな
310ナナ(゚д゚)シメジ:03/06/19 18:16 ID:WbGi4WHs
ベルベットルームのナナシと会話するたびに「名無しさん」が思い浮かぶ
311ナナ(゚д゚)シメジ:03/06/19 21:17 ID:K5pKlKTK
 
312人間の商品化、全体主義への一歩:03/06/19 21:35 ID:TfIl2q1b
加害者は、行政機関、読売新聞、朝日新聞、産経新聞、毎日新聞、日本経済新聞、東京新聞、
日本テレビ、テレビ朝日、フジテレビ、TBS、テレビ東京、NHK
文藝春秋社、新潮社、集英社、講談社、河出、小学館、
J−WAVE、電通、早稲田大学など、マスコミはすべてだと思います。

映像、音声、書いた物、個人情報のすべてに関しては、
集められたすべての個人情報は、集められてしまった以上、
それらの一々について扱い方を決めないと危険なので、
被害者とNHK、NHK出版との交渉で、また裁判所で決定されますが、
民放、新聞、出版社とは刑事責任の後、被害者への言及、交渉、仕事、個人情報の使用、
これらを一切、永遠に禁止する法的な処置をとります。

隠蔽工作は下劣なのですが、被害者が納得できるまで刑事責任を追及し終わるまで、
何ヶ月でもNHKとの契約にもサインする可能性はありません。
そのうち犯罪集団、犯罪者集団にも、刑事責任が免れないことがわかるでしょう。

死刑か無期なのか、
盗聴、盗撮、ピッキング、恫喝、盗作、嫌がらせ、名誉毀損が
どれほどの懲役に値するかは裁判所の判断ですが、
マスコミ、行政、大学、文壇組織としての責任はもちろん、
ここの実行犯も刑事責任を覚悟してください。
殺しの可能性がかかわった刑事事件なので、殺人未遂の刑事責任も追及します。

最後まで妥協はありません。
はやく、こんな社会から離れて静かな生活と研究を取り戻したいですよ。
313ナナ(゚д゚)シメジ:03/06/19 23:06 ID:Bl8wFCxF
>>309
舞耶の夢ってなんだっけ?達哉のお嫁さん?
314ナナ(゚д゚)シメジ:03/06/19 23:11 ID:SZbkgQW0
>>313
それはリサだろw
舞耶の夢は仕事と家庭を両立させることだったはず
315ナナ(゚д゚)シメジ:03/06/19 23:53 ID:Bl8wFCxF
>>314
ああ…!そういえばそうだった
お父さんが仕事と家庭を両立できない人だったから
自分はどっちもできるようにがんがるっていうのだったね
まぁ主婦業はともかく母親には向いてそうだと思う
316ナナ(゚д゚)シメジ:03/06/20 02:01 ID:5k2bEiCe
シバルバーでの舞耶のイベントは切なくて好きだったなあ。

小さい頃の自分と今の自分。
父親が行ってしまう時の対照的なセリフ。

舞耶は取り乱したりしないキャラだったから、余計にね。
317ナナ(゚д゚)シメジ:03/06/20 02:20 ID:8KDjlUXp
漏れは「シャドウ栄吉」ステージ中の、舞耶のセリフが気になった。
ある部屋で、淳に話しかけると「『死』は悪い意味だけじゃなくて、
『再生』へと繋がる云々…」って、答えるんだけど、舞耶に話しか
けると、
「死んだ人間は、甦らないわ…再生なんて……(ここで達哉に気づく)
あ、ゴメンゴメン。なんでもないわ」というようなコメントを返していた。

なんか、「罪」のラストの悲劇への布石のような印象を受けたなあ……
318ナナ(゚д゚)シメジ:03/06/20 20:56 ID:5ZNcT8LY
時間城からして伏線だな。あの店「時の円環」を匂わす置物があるし。
319ナナ(゚д゚)シメジ:03/06/20 21:55 ID:g1NoJCR7
「諸君らの愛してくれた天野舞耶は死んだ!何故だ!」
320ナナ(゚д゚)シメジ:03/06/20 22:28 ID:/ywZf/hM
エロカワイイから
321ナナ(゚д゚)シメジ:03/06/20 22:44 ID:/g9Z/ATD
>319
「坊やだからさ。」

と、言うか。
舞耶は大人ぶってるけど、本性はとても幼いとオモタ。
置いて行かれる辛さを知ってるくせに。
忘れる事も出来ないって知ってるのに。
322ナナ(゚д゚)シメジ:03/06/20 23:03 ID:g1NoJCR7
舞耶の最後の台詞はむしろ私のこと忘れないでって言ってるような気がした
323ナナ(゚д゚)シメジ:03/06/21 02:08 ID:vrEU6TtI
私の事は早く忘れなさい…ガク…
続編はいつ出る事やら
続編出て舞耶が家庭と仕事両立できてたら嫌だな
で、リサが同人女になって淳と達哉の話とか描いてたらおもしれぇな
324ナナ(゚д゚)シメジ
>321
そういえば、「無意識で『皆に必要とされたい』という欲求が強い」って、な
んかの本に書いてあったね。

「罪」と違って「罰」の舞耶は、南条orエリー(後に達哉)が入ってくる前
の、4人パーティの時は最年少だもんな。
「罪」では、「達哉たちのおねえちゃん」的要素が強かったけど、「罰」の
肩肘張ってない、ひとりの女性としての舞耶が、個人的には結構好きだった。