RPGの世界では男女の体力差がないのか？

ドラクエにしろFFにしろ、RPG全般について言えることだが、職業がおなじだと
ステータスなどを見るかぎり男女で体力差がほとんどないのだが、RPGの世界
では男女の体力差がないのか？

　 ぼるじょあ兄弟がﾑｰﾝｳｫｰｸで２ｹﾞｯﾄｫｰ!!
　￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣
　　　　　　　∧ ∧　　　　 ∧ ∧
　　　　　　 (　・３ﾒ)　　　 (　・３・)
　　　　　　⊂　⊂ヽ　 　 / つ　つ
　　　　　 　　/⌒＿）〜（＿⌒ヽ
;;⌒´)≡≡≡し´ヽ( 　 　 .)ノ ｀J≡≡≡(´⌒;;
　　;;⌒´)⌒´)　　　　　　　　　(´⌒(´⌒;;
　ｽﾞｻﾞｻﾞｰｰｰｰｯ　　　　　　　　ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｯ

糞スレ放置

PS版TOPで、すずがクレスより体格よくなっちまったい

ていうか女のほうが使えることが多い

>>1
ゲームにも夜。

アルベルトよりシフのほうが強いじゃん。
つーか、ホークと互角かもね。

はあ？
男の方が防御と攻撃力が高くて
女はいつも魔法使いかすばやいってワンパじゃん

ゲームの理不尽な点を強引に解釈するスレ　その19
http://game.2ch.net/test/read.cgi/retro/1049040298/

つーか女の方が素早さと賢さが高いってのもオカシイ。
賢さはともかく素早さは明らかに女の方が低いだろ。賢さも男と同じが妥当だ。

>>10
賢さも女の方が低いだろ。
女でノーベル賞取ったのってキュリー夫人しか知らんし。

http://www.yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku07.html
http://yamazaki.90.kg/zenkaku/index.html
http://www.yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku08.html
http://yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku10.html
http://www.yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku01.html
http://yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku03.html
http://www.yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku02.html
http://yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku09.html
http://www.yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku06.html
http://yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku04.html
http://www.yamazaki.90.kg/zenkaku/index.html
http://www.yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku05.htm

ＲＰＧと格闘ゲームでは
女性→素早さ高くて体力低い
男性→体力高くて素早さ低い
でも、現実だと逆だよな
筋力は男性の方があるから素早さは高いし
女性の方が持久力あるから体力高い

やっぱりパラメーターに「魅力」は必須だな

>13
現実と逆っていってもさ、鍛えた人間同士なら
それもアリかと思うけど。
現実にそんなんいないしさぁ。

ただ、普通に暮らしてたようなのも戦闘に参加するのがRPGだったりもするけども…

>>1
ＲＰＧの世界では人間と動物の体力差はないのか？

>>14
「愛」もよろしゅう。

>>14
「罪」もよろしゅう。

>>18
「カルマ」という名前で備わっている作品が、いくつかあるな。

体力差とかつけるとﾌｪﾐがｳﾙｾｰのよ。(;´Д｀)

ゴツブスレを思い出しますた

板違いだがタカさんには勝てませんよ（´Д`）

sage

TOD2でジューダスのHPや防御力の少なさにﾜﾗﾀ



…それでも自分で動かしてたけどな

WIZERDRY外伝3では同じ種族でもパラメータは
男は力が高く、女は体力が高かった。
ただ上限値は一緒。

魔法は女にしか使えないという設定にしすれば、体力差があっても女をＲＰＧ
で活躍させることができると思うんだが。

ジューダス使いやすいからな。

それはともかく、女はみんな魔法使い系ってのも
パーティー編成の面白さがないからな。

tekit

戦士の男のみのパーティのＲＰＧ
コマンドが攻撃と道具のみ

なんか想像してしまった

女商人は？
やりくり上手か、浪費癖ありかどっちか

マジレスすると、女性は刺殺より毒殺を好むわけで。

>>26
サクラ大戦で帝国華激団が女ばかりなのは、霊力を持ってるのは女が
多く大神みたいに男で霊力を持ってるのは極稀というのに似てるな。

女なんて何のとりえも無いんだからせめて不思議な力でも持たせてやろうという
親心がわからんか。

女はかわいけりゃいい

同意

もうちっとキャラそれぞれに
こいつはこういった事が出来る、あいつはこういった事が・・・と
それぞれキャラ事に凄く特徴を持たせて欲しい。
レベルさえ上げりゃ通常攻撃で十分みたいなのが多いような
またはどいつも同じ技、魔法を結局は覚えられるみたいな。

現実世界では女の暗殺者は大活躍だけどな
体力あるからスナイパーにも向いてるし

ポケモンでは打撃攻撃力が高いのは♂だった

>>36
体力っつーか忍耐力ね

現実世界っつうか映画の中では？
あれも一応創作の内に入るような・・・

>>24
ゾンビリオンだからしょうがないんだよ。
仮面をとって化粧の下はグズグズになってるんだよきっと。仮面は化粧が取れないためのもの。
と度人女を敵に回してみるテスト。

んなことよか

ひょろっひょろのガキ＝素早さ高い

ってのの方が疑問であるが。

男女の差よりも人間とモンスターの差の方が絶望的にあるような気はするがなｗ

まあ、一般人でない超人だから別によいのでしょう

ＲＰＧの世界では力の源として筋力以外にドラゴンボールでいう「気」のようなもの
でもあるのでしょう

マラソン選手はひょろひょろなのに持久力はあるな。
持久力と瞬発力をステータスで分けたら面白いかも。

でも喧嘩にマラソン的な持久力なんかいるか？
モンスターから走って逃げるとか・・・

なぜ現実世界では俺はこんなにもついていないのか？
ゲームじゃ女の子にだってもてるのにな・・・・。

>>47

>>46
長時間の戦闘に必要なのでは

>>49
ようは体力じゃん。

47に幸あれ･･･

戦闘ってバスケより疲れそう

チンピラ倒して金ゲットかまるで不良だな

>>53
不良というよりノックアウト強盗。

>>54
そのくせ仲間がさらわれると即キレ

長時間の戦闘ってあるかな。
ターン制の戦闘で１ターンがどのくらいの時間かわからんし。
でも十秒も無いだろ？

魔法くらいか？時間食いそうなのは。

>>26
ソードワールドＳＦＣなら、精霊魔法に差が出てくる。
男性だと攻撃的なヴァルキリーの力を借りることが出来て、女性だと治癒の精霊の力。

>>56
ＴＲＰＧなら１ターンの時間が設定されているのもある。
ソードワールドなら、１ターン１分。
ＧＵＲＰＳだと１秒。
前者は魔法詠唱時間は考えなくて良いけど、後者は高度な魔法になると数秒〜数時間がかかって、その間にダメージ食らうと発動にペナルティがかかる。
グローランサーだっけ？あれに近いかも。

ガープスで１１秒（１１ターン）以上戦闘すると疲労しますが、滅多にないですね…。

>>57
でも小説だと女でもヴァルキリーの力使ってたりしてるぞ・・・
ソードワールドアドベンチャーの女戦士

>>57
小説名書いてくれると助かる。
大体は手元にあるんで。状況、見てみよう。
男性の精霊使いに補助魔法かけて貰っているような感じもするが。

おっと。>>59は>>58へのレス。

>>59
いや、題名そのままなんだけど
正しくはソードワールドＲＰＧアドベンチャー
田中久仁彦がイラストやってるやつ
そこのレイハってやつがヴァルキリーの力使ってたな

>>61
…富士見ドラゴンブック、山本弘さんが絡んでいる奴か。
ハーレムパティ全５巻の方か、その後の西洋諸国の読者投稿３巻か。
そっちは売却した。あいたたた。

>>61
あれは自分がバルキリーになってるから、女性にしか使えない。
この説明は本文中であったけど。

ソードワールドRPGアドベンチャーの４〜５巻に出てくる「戦乙女の紋（ｸﾚｽﾄ ｵﾌﾞ ﾊﾞﾙｷﾘｰ）」な。
主人公パーティの一人の持っている特殊能力で、体に施された魔法の刺青で、自らを精霊化して
戦うというもので、>63氏の言うとおりの理屈で女性向の技ということになる。
・・・ただ、アドベンチャー、シアターの話題をソードワールドのファンに振った場合
ノってこないどころか怒り出す香具師もいるので気をつけろ。
（ファーストガンダム愛好家の前で『Gガンダムマンセー！』と発言するようなもんだから）
　
あんまりこのネタ引きずるのも板違いなのでここまでに。

漏れ、和田アキ子より弱いけどRPGだったらステータス上？

>>25
上限違うよ。
あとBCFでは魅力があってこれも違う。
>>37
最新作では違いは無い。
♀は色ちがいが多いという噂もあるが、定かではない。

勘っつーか感覚が鋭い→女は素早いor魔力高い
一般に良く使われる説だけどこれはどうなる？

>>67
♀が勘が鋭いというのは疑いないよな･･･
だが魔力が高いというのは、もっと違うところにあるんだな。
魔力って言うのは物を生み出す力（わかるよな）のことだと何かで読んだ。

僅かな変化に気付くんだよね。＞♀
それが恐ろしい・・・

海の向こうではキャラの性差の表記にも気を使ってるみたいだね。
D&D３rd Editionのルールブックも不特定個人を指す代名詞に
”ｈｅ”でなく一律”sｈｅ”を使ったりしてる。

聖闘士は1000日間戦えます

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

>>67
素早さも男の方がやっぱり上。

持久力は女が上と見た

いや持久力も男の方が上だよ。
心肺機能そのものに差はないが。
男女の上半身の筋力差と比べると
下半身はそんなに差は大きくない。

それよりおじさんキャラはしぶくて強いことが多いが
おばさんキャラが活躍するゲームは全く見た事がない事のが問題

>>70
日本でも、最近気を使い始めたみたい。
セブン＝フォートレスＶ３のルールブック、「はじめに」より。
「
●三人称
　本書では、三人称を「彼」もしくは「彼ら」で統一している。これは文章の可読性、
軽易さを高めるためであり、差別的な意識や意図は一切ない。
」
と明記するぐらいだし。
ってか、これも板違い（ＴＲＰＧ）だな…。

>>76
NPCのおばさんは最強チックだが･･･
「渋い」んじゃなくて「しぶとい」

女は男より頭が悪く、体力も無く、力も無い、
しかも大抵の女はヤバくなったらパニックを起こす。

うはｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ最低種族ｗｗｗｗｗｗｗｗｗおｋｋｋｋｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

女は馬鹿で可愛いければ良い

女は知的で可愛く少しどじでＣカップじゃなければ絶対駄目。

女は家で旦那が帰ってきたらｾｸｰｽしてりゃいいんだよ。そして夫は戦場へ。これでいいじゃんか。

さらに人に育ててもらう（経験値でＬＶＵＰを）のポケモンよりも野生で育ったポケモンの方が弱いよな。

女がゲームで強いのもゲームのバランスをとるため仕方のないことだと思うし,野生のポケモンが弱いのも,それじゃあ自分で苦労してＬＶ上げする意味がなくなるからだから製作する側のことを考えれば仕方のないことだ。

けど,現実の世界では,人間に育てられすぎた動物は野生で生きられなくなって弱くなったり,生態系が変わってしまって環境問題へとつながっていく。現実の世界の動物もポケモンのように人間に育てられて強くなるのならきっと環境問題への解決の糸口が楽になるのだが......

女は子供を産むためにいろいろなものを失って生まれてきたんだ。
だからせめて、丈夫で元気な子供を産み育てることが女にできる
唯一のこと

あと、世の中を動かす男たちの癒しになれればそれでいい

RPGの世界より格闘ゲームの世界で語ってくれよ。
100キロ以上あるマッチョな男を蹴りで浮かす細身の美女がどこにいるんだよ。

>>87
格闘ゲームの世界ってよく知らないけど
・手足が伸び縮みするインド人がいたり
・体を帯電させられる野性人がいたり
・手から衝撃波などを飛ばせる人が半数以上いたり
する世界のこと？
＞100キロ以上あるマッチョな男を蹴りで浮かす細身の美女がどこにいるんだよ。
全然不自然ないと思うけど。

　　　／　　　　　　　　　ヽ　　　　　　　＼从人从人从人从人从人从/／
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　　　　ヽ .ｎ　　 ` ｀二´'　.丿.ノ
　　　 ./.ｎ| |ｎnー---‐´´ﾟヽ/
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　　　(⌒　　　)
　　￣￣￣￣￣　　　　￣￣￣

人間とドラゴンの性能差に比べれば、男と女の差ぐらいどってことないだろ。

蟷螂や蜘蛛は♀の方が強いです。
つまり、RPGの世界では人間は昆虫に分類されているわけです。

蜘蛛は昆虫じゃないですか、そうですか。

蟷螂は昆虫じゃないですか、そうですか。

身長2メートル超えの大男をヨーヨーや錨で殴り殺す

こえー

>>87
確かにその辺は萎えるな。
まああんましリアルにしたらまともな勝負にならんが。

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過酷な状況で女性の方が強さを発揮するってのを何かで読んだことがある。
戦闘機のような複雑な機動をする乗り物のパイロットに向いてるのは
女性の方が良いとか。男性に比べてブラックアウト、レッドアウトを起こしにくい
ってさ。
無睡で活動出来る時間も女の方が長いらしいから潜入工作やスナイパーに
向いてるのかも。

ただ、これだけは言いたいんだが賢い女性は居ても利口な女性は希。
フェミになんと言われようが俺は大マジ。

>>97
精密射撃や高い集中力を要求される技能は女の方が
優秀らしいね。しかし女が増えて強くなる軍隊は存在しないと
ある軍事評論家は言っていた。極限状態で命を預けるのは
やはり男じゃないとな。

>賢い女性は居ても利口な女性は希
平均的な女は男より脳細胞の絶対数が少ないらしい。
この理論はフェミニストから総攻撃を受けていたが（ｗ

http://homepage.mac.com/hitomi18/

女性兵士一人が命を落とすと部隊の志気が大きく下がるので
専ら後方支援がメインなんだとさ。
かのイラク戦で有名なアメリカ陸軍の
ジェシカ・リンチ女兵も第５０７整備補給中隊所属。

まぁ男の方が能力高かったらそれはそれで差別とかあるしな。
ああこれは差別ではなく区別か。
でも魔法にかんしてはどっちなんだろうな。
精神力だから関係ないか。

女の方が病気の抵抗力があったり平均寿命も長いので体力は女の方が上だよ。

忍者でもくのいちの方が技が多いから強いよ。

魔法の定義自体がゲームごとに違うから何とも言えないな。

ハムスターもメスの方が強いよ

ライオンもメスの方が強いよ

ロマサガ2では女皇帝は月影使える。

まあ女＝魔力、男＝体力の方が納得できるな。

チョウチンアンコウなんかもっとスゴイぞ。
コイツ等のオスは親指位しかない。メスはあんなにデカイのに。
オスはメスの腹にくっついて栄養貰って生きるんだけど
やがてメスの体に同化しちまうんだぞ。
究極のヒモライフじゃねえか。

106 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/05/26 17:50 ID:p+l62VKB
ライオンもメスの方が強いよ
　
↑
ネタだと思うが一応指摘するけど
雄ライオンは雌ライオンより段違いに強い。

魔法って言ったら、処女の生贄とか魔女とか、
そんな雰囲気があるし女の方が上かもね。
逆に僧侶関係は男の方が優遇されてそう。

というか昔の人はひどいな（ｗ

陰陽でも男は陽で女は陰じゃなかったか。

>>102
男のほうが総じて過労なので平均寿命が縮むと聞いたことがある

平均寿命と体力は別だろ（ｗ

ファンタジーは魔法やらなんやらの精神的なモンのおかげで女性が活躍できるってのも人気のある一因なのかも。
まあ和製に限ったことかもしれんが。

女には男を惹きつける不思議な魔力がある

>>116
うまいな。

　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

男には女を洗脳する魔力がある　例：麻原尊師と法の華のおっさん

カマキリは雌のほうが強い気がした

っていうか、種付けしたらオスがメスに食われるんじゃなかったっけ？

そうだよ
カマキリのメスはオスをエサとして認知する
オスはメスに自分と同じくらいのサイズのエサを差し出して
それをメスに食わせてその隙に交尾すれば無事に子孫を残せるとか

>>120
既に>>91がいってるよ。
それとも蟷螂っていう漢字が読めなかったのかなwww

人間以外の動物でも雌より雄の方が強い場合がほとんど。

>種付けしたらオスがメスに食われるんじゃなかったっけ？
交尾の最中に誤って食われる場合が多い。
メスがオスを食うのは単なる勘違いから起こる事故。

>カマキリのメスはオスをエサとして認知する
カマキリのメスはオスとか関係無しに自分以外の動く者は
全て餌と認識する。

>オスはメスに自分と同じくらいのサイズのエサを差し出して
>それをメスに食わせてその隙に交尾すれば無事に子孫を残せるとか
こんな珍説聞いた事ねーぞ（ｗ
カマキリのオスが出すフェロモンでメスは
同種のオスだと認識し交尾に至る。

ライオンの雄は働かないらしいな。

>>126
うん。普段は雌が全部やって、雄はだらだらしてる。
ただ、他のライオンと争いになった時だけは戦う。負けはほぼ死。

どっちの生き方がいいかと聞かれても困るね。

よく動物番組とかで「雄ライオンはぐうたら亭主」というトーンで放映
されるがちょっと誇張しすぎ。雄ライオンはぐうたらどころか
一生生まれた群れに留まれる雌ライオンよりはるかに苛酷な生存競争を
強いられてるからな。雌の方が絶対いい。

>>123
読めないのが普通だと思うが

普通って…
消防厨房ならともかく蟷螂くらい読めんでどうする

「蟷螂」と書いてあるとどうしても「とうろう」と読んでしまう。
いや、意味としてはカマキリで認識してるんだが。

>>129
読めなきゃ検索するのが普通だと思うが

>>131
読みは「とうろう」「かまきり」の二通りなので、別にそれでも問題ないと思う

>>129は白痴

書けもしないくせにIME任せにやたら漢字変換するのは痛いが、
読めないのが「普通」と考えるのも痛い。

それはさておき、体力って解釈が難しいな。
実際に体を動かすために必要な力という点では男に分があると思うんだが、
生命維持とかそっち方面（純粋な意味での生命力）は女が強いと思う。

確か筋肉の配分が異なり、
それによってエネルギーの消費速度が異なるとか聞いた覚えがある。

男は赤筋が多く瞬発力が高いが、すぐにエネルギーを使い果たす。
女は白筋が多く瞬発力はないが、時間当たりのエネルギーの消費量は少なく結果長持ち。

体力という一つの括りに入れることが不可能なように思えてきた……

>>136
筋肉の配分以前に男女の筋量にはかなりの差がある。

>男は赤筋が多く瞬発力が高い 〜
>女は白筋が多く瞬発力はない〜
これはちょっとおかしいな。
男が速筋優位で女が遅筋優位というのは間違いだよ。
筋繊維タイプ自体には男女の差は無い。
筋繊維の比率は人種や個人の素質に大きく左右される。

瞬発力・持久力ともに同じ錬度とすると明らかに男が上だよ。
体力は男と女では決定的な差があるので比べるのはあまり意味
がない。最もここで言う体力とは一般で言われるパワー・スタミナ
・スピードを総合した「戦闘に関する体力」で寿命などに関係する
「健康に関する体力」とは別だけど。RPGにおける体力とは前者
の意味合いが強いと思う。

男と女には体力に決定的な差があると述べたが
柔道の田村亮子やレスリングの浜口京子などが平均的な
その競技の男子選手より遥かに強いように絶対勝てないと言うわけではない。

>>1の言うようなRPGで同じ職業・同レベルなのに
男女の体力差がほとんどないという事はRPGの世界の女が
異様に強いのか男が異常に弱いのかのどちらかだな。

最近の和製RPGに出てくる女性キャラは、どう考えても鍛えているように見えない。
（筋肉がついてるどころか、脂肪でぷにぷにしてそうな体つきの奴が多い）
そんな女どもが世界を救うような過酷な冒険に、耐えられるわけがないだろう……

http://homepage.mac.com/yuuka20/

男と女は筋肉のつきやすさが違い､
訓練すればするほど男女間の体力差は開いてゆくと
聞いたことがある｡

また､女のほうが観察力に優れよく気がつく反面､すこぶるパニックを起こしやすい｡

一部の女どもはジェンダーがどうこうと言い張るが､
事実としてサルもカラスも飼い犬も､
一般的には女より男を優位の存在として認識する｡
サルもカラスも人を襲撃するときは男より女を優先的に選ぶし､
飼い犬も「自分のボス」として認識するのは､
餌を直接手渡してくれる女なんぞではなく
怒ったときには手をあげてひっぱたく男だ｡
必ずそうなるというわけではないが､
経験則的にこういう傾向が指摘されている｡

>>138
マジ？
田村亮子でも男が相手だと中学生とか高校生とかが
相手じゃないと怪我してしまうので危険、
みたいな話を見て意外に感じた記憶があるんだが、俺の記憶違いかな。
俺の方はちょっと自信ない。

それよりゲームに出てくる女が美女ばっかりってのがわからん。
神取忍みたいな女じゃないと戦えないだろ

>>136
筋肉の種類の色が逆。

>>143
神取忍みたいな女だと萌えないだろ

>>神取忍

これ､女のうちに入らねえだろ

>>142
あくまで平均レベルの男子柔道家と比べた場合。
田村は軽量級だし。でも田村ぐらいならその辺の
DQNと喧嘩してもまず負けないんじゃないかな。

>>147
そりゃ一般人に負けても困るだろ。
でも柔道って喧嘩に向いているのかな？　古武術とかならともかく。

>>147
１対１なら問題無いかも知れないが、柔道はあまり喧嘩に向いてないと思う。

正直、相撲は実戦喧嘩でも強いと思う
いや、スレとは全く関係無いが

>>148
柔道は喧嘩に向いてるか？少なくても古武術より向いてるよ。
柔道という競技が強いと言うより柔道やってる奴に強い奴
が多いな（初段のレベルは低いが）。
名門校のトップの奴らなんかほとんど化け物だよ。
一般人に負けても困ると言っても実際は
鍛えてないDQN＞格闘技やってる女（普通レベル）
の場合が多い。

つうか、喧嘩は殴り合いじゃなくて取っ組み合いになるから
どうしても体重差がモロに出るな

取っ組み合いになるのは喧嘩慣れして無いからだよ。

>>153
ストリートファイターさんですか？

警察がなぜ柔道を習うかを考えてみてくれ。
犯人と格闘しなければならない人間達が
実戦的じゃない武道を取り入れるわけない。

剣道等の武器術の戦いなら女でも技術で体力差を
大分カバーできる（それでも男より不利だが）。
某高校の体育祭の余興で剣道部（♂）と薙刀部（♀）が
団体戦した事があるが男子部員はことごとく脛を打たれて敗退。
負けた奴らは「女に本気に（略」と必死だったらしい。
一方某大学でも同じような剣道部VS薙刀部の団体戦があった
が結果は剣道部の圧勝。
パワー差がありすぎて勝負にならなかったようだ。

>>155
それは犯人を怪我させない為だよ。

>>150
相撲が強いことよりも相撲取りが強いことの方が大きいかと

>>157
確かにそうだけど
逆に言えばケガをさせずに暴れる犯人を取り押さえる
ことも出来る、完成度の高い技術と言えるのではなかろうか？
それに投げという技術は意外と強力なんだよ。
背負い投げや大外狩りといった技で畳みじゃなくて
コンクリートに叩きつけるわけだから。
受けも知らない素人相手ならなおさら効果的。
･･･ってなぜオレは空手部なのに柔道の擁護をしてるんだｗ

>>157
アスファルトの上で投げられて受身も取れなかったらやばいよ。
下手すれば怪我じゃすまない。単なる押さえ込みでも人は殺せるし。
実際に死んだ例もある。

>>156
技術というか、単純に武器としての性能が薙刀＞刀なだけでない？
まず薙刀のがリーチ長いし、槍と違って薙ぐわけだからいくらか懐に入りにくそうだし。
なんつーか、「女子供の使う武器」と言うよりは「女子供が使っても強い武器」らしいしね。
やろうと思えば足元薙げるって時点で強いよなぁ、薙刀。

警察の場合相手が身動き出来なくなるようにする事が第一の目的だからね。
空手の場合、相手が動けなくなったってのはヤバイだろうね。
1.頭に強烈な一撃をいれて失神。
2.後ろに吹き飛ぶ程の突き(拳でも蹴りでも可)でコンクリートに頭を直撃。失神or死亡

柔道は寝技の全てが相手を取り押える技術って言えるかも。
勿論寝技だけじゃなく投げも取り押えるのに充分有効だけど。

やり投げかなんかの世界記録って女性の方が上じゃなかった?

>>163
槍投げの世界記録。
９８m４８ ヤン・ゼレズニー （♂）
７１m５４ Ｏ・メネンデス （♀）

おいおまえら！このゲームなかなかむずい！
外国人に罵倒浴びせられっぱなしだ！！
俺一人じゃダメみたいだ！！！
おまえらの力を見せてやってくれ！！！
たっ・・・たのむ・・・・・ぐふぉっ！！！
皆でマターリ戦え！！！
http://www.tankmania.com/
オンライン対戦。 名前を入れるだけでできる。無料＆登録
無しです。操作方法→移動はクリックで。
撃つのは自分の戦車にマウスカーソルをあわせてドラッグしたら砲台が回るので、マウスを離して撃つ。
ある意味ターン制ですが・・・ 。
英語に弱いのでアイテムの使い方がいまいち分からん。分かったら教えてくれ。
あとロビーの左下からチームをつくれるぽぽい。
すまんが、みんなの命をくれ

＞141
漏れは女だが無条件で犬にボスと見られるのだが……
漏れが特殊だということでいいか

それから、女と男を判別しているというよりも怯むか否かだと思う。
某TV番組でひ弱で臆病で有名な男もサルに襲われていた。
女の方が性質的に怯む傾向を持っているということで
女だからというのは間違いだと思う。

……おばちゃん最強

>>161
例えが悪かった。俺は武器術にはあまり詳しくないけど
剣道では女が男に勝つとかはザラらしい。得物を持つって
事である程度の体力差は相殺されるのか。

>>167
竹刀は軽いからな。これが１０�`ぐらいの鉄棒だったら、結果も変わるだろう

俺は弓道やってるんだが、なぜか男の方が的中は高いんだよなあ。
練習量は同じ程度なのに。弓の重さの違いもあるかもしれんけど・・・

>>169
そりゃ弓が強い方が的中しやすいだろうて。
>>168
１０kgは男でも重すぎ。野太刀やツヴァイハンダーだってそこまで重くないぞ。

>>170
10�`は極端にしても、３�`ぐらいでアウトじゃね？女子は。

>>168
１０ｋｇの得物を自在に扱うのはベンチが自重の１，５倍ぐらい
の男でもきついぞ。

http://elife.fam.cx/

オバン最強ってことでw

結局は、テイルズオブエターニアの
ファラとキールを例にすることでで、男女の基本的な
能力は証明されることになるな。

RPG、格闘などで出て来る女キャラってのは、実はみんな
タ　カ　さ　ん　を　も　凌　駕　す　る　ほどムキムキなんだよ。

もはや人間じゃない。
それも当然、女がモンスターや巨漢に立ち向かうにはコレしか道は無かった。

だけど、コレをそのままゲームに登場させるとどうなるか。
万が一子供が見たら、あまりのショックに　ト　ラ　ウ　マ　になるだろう。

これは一種のディフォルメである。
見るに耐えない怪物を、可愛く表現する事によって、今のゲームは何とかやってきたのである。
恐ろしく強い女達もまた同じである。

これは全世界のゲーム業界の暗黙の了解である。

蟻だの蜂だのはメスが群れの主だよなあ
あとこれから蚊が出てくる時期だけど
人の血を吸う蚊はメスだけと聞いたことがある・・・
まあ関係ないんだけど

>>176
http://www.nicolebass.com/photos/photos.html
たぶんこういうのが本当の姿だな。

ボーリングで１１、１２ぐらいの重さがちょうどいい女って
怪力な部類に入りますか？
スピードはけっこう出るよ
１３はすこし重いかな、１０は軽すぎ

「ＲＰＧの世界」ってなんだよ
バカバカしい
外観とか設定にこだわる必要無し
こういうときだけ理屈こねやがって オタクじゃあるまいし

>>180
言っちゃえよ、「おまえらオタクだろ」って。

>>180や>>181は自分をオタクじゃないと思い込んでるようだ（ｗ

おたくのお宅訪問

>>182は自分がオタクだとあっさり認めたようだ

しかし>180のいうこともわかる
ゲームのどうでもいい事を理屈で語ろうとするのは馬鹿っぽいな…

つまりブラックローズやレナﾀｿはまるっきり嘘ということですね？

>>184
水を差すのもどーかと。所詮ネタスレなんだしねえ。
本当にナンセンスだと思ってれば、180もレスはつかない。

>>185
.hackは関係ないんじゃない？キャラの設定上
あくまで「ネットゲームのキャラクター」なわけで。

空手の男と女の試合を見ていただけばこのスレが100倍楽しめます
ぶっちゃけ次元がちがいすぎて違う競技をしてるみたいｗ

>>188
実際見た事無いが伝統派ならまだ見られるんじゃないか？
フルコンは確かに次元が違うが。

>>188
君が見てたのは「女空手家対レイプ魔｣だろ？

>>190
誤解をまねく文章だったな
空手の男子の試合と女子の試合の話ね　

世界一強い女ぐらいじゃボブサップにすら勝てません。

あと本能的に霊長類の♂は喧嘩の強さで地位をきめるから、運動センスそのものが♂の方が高い。

やっぱり男と女の体力を比べるのはナンセンスだね。
ネタスレとしては楽しめたが。

http://homepage.mac.com/hitomi18/

知力はどーだか知らないが、女のほうがずるがしこいとは思う。あと人体解剖で気を失ったりするのは男子学生らしい。関係ないか。

>>195
女性は月に一回、ほぼ確実に血を見ているからね。
その分耐性がついているらしい（臨床心理士談）

耐性ね。なるほど。では流産の子供は男の子が多いというのはどうだろう？

http://homepage.mac.com/yuuka20/

ツカレタ

>>195
実際は、解剖実習で気を失う奴なんていません。
十年に１人くらいの割合で気分悪くして倒れそうになる程度だよ。それも必ず女の子。
頭部を切り離してヨッと持ったときは、俺もちょっと気分悪くなったが（；´Д｀)ｽﾌﾟﾗｯﾀ〜

あと、手術の際の血漿量とか収縮・拡張期血圧の目安は、男の方が上に設定してある。
つまり医学的に見ると、男性＞女性はほぼ証明されてるし、現場でも実際にそうなんです。

しかし・・・寿命は女性の方が長いんだよね・・・（色々言い訳はあるけど）
現代科学ではまだ説明できない「生命力」みたいなパラメータは、女性の方が上なのかも。
あいつら子供産みますし。出産をリアルで見ると、「女ってすげえ・・・！」と思えますマジで。

女をよく非力扱いするけど、それは男と比べればの話。
実際、女のチカラでも叩かれると痛いし重いものでも意外と持てる。

>>201
それに加えて、総合的にみた場合の話だな。
特定個人の差をあまりにも重視しすぎると、
盲目的な男尊女卑になるし、逝き過ぎたフェミの仲間入りにもなる。

>>200
想像しちゃったじゃないかこの野郎！ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧﾝ!!

>>200
（ﾟдﾟlll）俺には絶対やれない

ってか、いつもニコニコしてるウチの近所のお医者さんも
学生のときそんなことしてたのか。ｶﾞﾀｶﾞﾀﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>200
蓮に比べればまだ楽だな、この手の話も。

>>205
あれコラなんでしょ？

>>206
そしておまえのIDはDORA

皆さーん、８月９日（土）は「2003 JOMO オールスターサッカー」、
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皆さんの力で、（J-EASTはご自由に）

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（このレスはコピペ推奨です）

男＞＞＞＞（決して越えられない壁）＞＞＞＞女
まあ女は薬使ってやっとナチュラルな男と対等ってわけだ。

136 名前： 名も無き冒険者 [sage] 投稿日： 03/05/30 17:32 ID:ZawNDymT
確か筋肉の配分が異なり、
それによってエネルギーの消費速度が異なるとか聞いた覚えがある。

男は赤筋が多く瞬発力が高いが、すぐにエネルギーを使い果たす。
女は白筋が多く瞬発力はないが、時間当たりのエネルギーの消費量は少なく結果長持ち。

体力という一つの括りに入れることが不可能なように思えてきた……


↑こいつこのスレで一番知ったか丸出しだな（ｗ
頼むから馬鹿丸出しの知識を吹聴するのはやめてくれ（ｗ
恥ずかしい〜（ｗ

>>201
お前の言う重いものって２ｋｇの鉄アレイの事か？（ｗ
ちなみに俺は黒人と日本人のハーフで外胚葉型と中胚葉型の
中間に位置するタイプだ。

まぁアレだ。
RPGは超能力とか魔法とかのある世界だから、
普通に攻撃しててもそういうもんを発動させてるんじゃないかと。
したら直接攻撃の威力云々は関係無くなるんでないかと。
漏れはそう思ってるけど。

男女の差があるのは生活習慣にも問題あると思うんだ。
男は積極的に力仕事をやらされるし、長い歴史の中で戦場にでていた時代、
強制的に授業で格闘技などをやれされるが、
女は力と体力をつかわない温室育ちで生きてきたから差がますますひらいて
しまった原因もおおいにあると思う。

女も男並に使われまくれば、男女間における標準筋力の差はけっこう
縮まってくるんじゃないのか？
まぁ、差はあるのはたしかだが今ほどじゃないかも

日本刀は1kgくらいだな。
まあ、構造上それでも結構重く感じるものだが。

男は力仕事に利用できる。馬鹿とハサミは使いよう。

上がっててレスがついてると思ったらコテハンの荒らしか。まともなコテハンって居ないのかね？
なんかホーリーランドスレの匂いがするよ。

女は男より脳細胞の絶対数が少ない。
よって女は男より頭も悪いと言える。

詐欺に引っかかりやすいのも男より女の方が多いそうだ。

刀は最大級の物で４ｋｇちょいだったと思います。
実際４ｋｇの鉄アレイを剣の様に振ろうとするときつい。

4kgの鉄アレイと4kgの刀なら遥かに後者の方が重く感じると思うよ。
鉄アレイは真ん中持てるけど刀は長い棒状の物体の端っこを持つわけだからね。

>>220
まー、刀剣も柄の部分を重くして、バランスを取ったりするらしいんだけどね。
ゲームやライトノベルにそういう描写出てくるし。
俺は真剣を持ったことはないのでわからんけど。

>>218
女っつうより、社会に出てない人だな。
主婦、爺さん婆さん

>>213
馬鹿？

>>222
ひきこもりですが、悪徳商法に引っかかりますた。

そーそー、剣って結構重いんだよ｡
高橋英樹みたいに軽々とふりまわすなんてのは
まず無理｡
だから昔の欧州だと､男と女が決闘する場合､
男のほうは下半身を地中に埋めた状態で行った｡
当時の女は腕力なんかゼロだからな､
このくらいしないとフェアな勝負にならなかった｡

でもそんなことまで
コンピュータRPGで忠実に再現しようなんて気ィ起こしたら､
全員が全員､筋肉太りの鈍亀ばかりになってしまうからねえ｡

　い　　い　　ん　　じ　　ゃ　　な　　い　　の
　スレンダーな美女が剣を振るう世界があっても｡

SO3最強のフレイ、イセリア、レナス皆女性ですが

日本刀でも真直ぐにピタっと止めとくのは難しいしな…ﾌﾟﾙﾌﾟﾙと手が震えるんだYO
けど男女の差をあまりにｹﾞｰﾑでだしたら要らぬ所から抗議もきそうだしな。
それにそんな差があったら女ｷｬﾗの使用頻度減るし。

>>227
だからと言って女が最強ってのも違和感無いか？

ファイアーエムブレムやった身としては全然ない。

素手で巨大モンスター倒す人間がいるよりは違和感ないな

>>227
確かに違和感はあるがそもそも多くのRPGって育てりゃ
誰でも最強になるもんだからな。育てても強くならない
女キャラなんて使う気になんねー

↑のは>>228へのレス。

男性ホルモンで筋肉つきやすさとか決まるからでそ？
俺ガリってるけど、女の子の腹プニプニして
「なんだかんだ言っても男のほうが筋肉ついてるんだよな〜」
と思いました、まる

そこで洋ゲーですよ。
マイト＆マジック面白いぜー

>>220
ああ、それも一緒に書いとけば良かった。
「中心を持つ四ｋｇの鉄アレイでさえ相当重いのだから、刀で四ｋｇだとさらに大変だ」
とも言おうとしたんだけど、書き忘れちゃったよ。

ボディビルダー並に鍛えた女なら強い
しかし、そんな女はそうそういないからね

まあ「無粋」の一言で済むような気がするんだが。
ゲームに出てくる女がみんなチュンリーの競輪選手みたいな太ももしてたらなんか嫌だ。

>>237
でもチュンリーは（・∀・）ｲｲ!

女の武器は剣より槍や薙刀といった相手と距離を取った得物が主流だから、剣に
拘らなくてもイイんじゃないかな。

それに洋の東西に関わらず、女性は魔女や巫女といった霊的な分野で活躍してる
から、わざわざ剣を振り回さなくてもいいような気がする。
しかし、そうなると「勇者」のイメージからかけ離れちゃうから意味は無いか。

婆さんといえば、行商のお婆さんたちは何であんな大荷物を背負って動けるのか
気になる。

>234
キャラがキモすぎ

女が強いゲームでオタクっぽくないゲームは存在するのか？

歴史上、名を馳せた人物数の男女差（日本・世界）
　「一人前になる」という意識の違い（日本）
　現首相を例にした、女性は先見の明がないという事実(日本）
　議員立候補者における質の男女差（日本）
　理系の学部における学生数差（日本・世界）
　統計分布を例にした客観的事実（日本・世界）
　将棋、囲碁を例にした右脳の能力の違い（日本）
　知能レベルの層ごとの比較を例にした客観的事実（日本）+（日本・世界）
　歴史上の国家統治者数の男女差（日本・世界）
　女性は文明を起こせなかった（世界）
　文系科目もTOPクラスは男性の方が多い。詩人・作家も同様（日本）+（日本・世界）
　哲学に功績のあった人数の男女差（世界）
　腕力主導の時代が過ぎても、女性は主導権を握れなかった（日本・世界）
　英語ですらセンター平均点は男性の方が高い（日本）
　名を馳せた芸術家の男女数差（日本・世界）
　高度な処理を行うための脳の進化（日本・世界）


体力だけでなくこういう多様なジャンルでも差がありまくり。

>>239
ジャンヌ・ダルクは普通に剣を振り回してますが・・・

http://homepage.mac.com/hiroyuki43/jaz09.html

>>241
超兄貴とか男が強いゲームの方が一般人が引くデザインのヲタゲーですね

源氏に女で刀を振り回してる奴が居たと思うが・・・

ちゃんんとレイプできる様にして欲しい

映画中の､ではなく歴史上の、ジャンヌダルクの話であれば､245は間違い｡
本人は棍棒振り回していたそうです｡

それと源氏の女､が巴御前のことを指しているのであれば､
彼女は創作上の人物であり実在しません｡

野暮でｺﾞﾒﾝﾈ

>>1
ゲームやめろ。ウザイ。

>>2-249
誤爆ですた

>>252-1000
そしてこれからも誤爆

>>249
えー　ぼるじょあはそんな話し方じゃないYO（・３・）

>>242
歴史上〜、権力→昔から男しか高い地位に登れなかったから。学問についても。単なるシキタリからくる延長。
議員→そんなもんどちらも同じ。オヤジどもも糞な議員ばっかり
理系→理系の思考については、脳の構造上男の方が上の場合が多い。
文型学問→元々の能力でなく、それだけ高学歴を目指そうとする奴が男に多いから。なぜなら女はいい企業に入ろうが差別されるから。女医とかなら別だが。

http://homepage.mac.com/hiroyuki43/jaz09.html

ファイアーエムブレムは女キャラが強すぎる。

FEは幼女が竜に変身したりするからな。

>>253 そういうこじつけが通る辺りが男女差別問題の不思議なところ。

集団として男女に差があるか無いかはどうでもいいことで、
同じくらいの業績を挙げてる男女の社員が居て、どちらかを昇進させるときの
根拠として「男だから」「女だから」を使うってのが真の差別。

女“だから”採用/昇格する、女性枠とか設けたらこれは逆差別。
堂々と差別が行われてきた過去を捨てるための経過措置として見ればグレーゾーン。
(ところがこれを廃止しようとすると文句が来るんだなこれが)

うぉ、男女スレッドでID SeX を引いてしまった。

ま、ゲームのような創作物とは関係ない話ですな。

男と女なんて種族が違うといっていいほど違う生き物だよな。
たとえば、カギを無くしたとき、女に頼むとすぐ見つけてくれるし、
冷蔵庫の中身を聞いたときすぐ見つけてくれるのも女だな。
感情の表現に対しても女のほうが上だと思う。

男は性器があると闘争心が強い訳ので争いを好みます。
女は逆で争いを嫌がる傾向にあります。

個人の能力の違いをそのまま性差に結びつけるスレはここですか？

>>261
君は頭が悪いな
性差があるのは純然たる事実

結局男女の性差ではなく個人差がすべて・・・スレ
1 名前： 名無しさん　〜君の性差〜 投稿日： 03/04/20 20:07 ID:s63qEiVf
再確認しよう











848 名前：名無しさん　〜君の性差〜 投稿日：03/04/20 19:18 ID:s63qEiVf
普通の女はみんな男より頭いいよ。


個人差が全てと言ってる口で別スレでは性差を説く。
明らかなダブルスタンダート。所詮低能の言う事は矛盾だらけ（ｗ

>>253
矮小な脳ミソで必死になってくれてご苦労様。
でも都合が悪い所は黙殺でつか？（ｗ

最近男子のゴルフトーナメントに女子プロゴルファーが挑戦し
１１１人中９６位、４打足りずに予選落ちしたという事例が起きた。

この事がふたつの事実を物語っていると思う。
予選落ちと言う結果は「一流の女子でも一流の男子には叶わない」
大差の単独最下位にならなかった点は「一流の女子であれば二流の男子には拮抗する」

中世が舞台の場合、現代よりもトレーニング理論や栄養学で劣っている。
すると身体能力の成長や技術の熟練は現代よりも確実性が欠ける事となり
個人の資質や運により出る能力の差が大きかったと思われる。
となれば、センスがあり運にも恵まれ超一流となった女性が
男性に匹敵する可能性は高く、上回る可能性すらある。

となると、ゲーム中に登場する（＝優れていたり特殊な立場にいる）
男の戦士と女の戦士が同等の能力を持っていたとしても不思議はない。

>>264
「都合が悪いところ」ってどこ？
男尊女卑のかたまり君。

てかあれだろ、女は魔法が得意！
で終了

266 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/06/07 23:42 ID:/4wsp5X5
>>264
「都合が悪いところ」ってどこ？
男尊女卑のかたまり君。

お前がこじつけを放棄した所でつよ（ｗ
もっとお前の必死になったこじつけが見たいでつ（ｗｗ
まあ無理だろうが（ｗｗｗ

>>267
女性は巫女的神秘的第６感能力が全般的に勝る

終了。

253 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/06/07 14:40 ID:mvGLG1kF
>>242
歴史上〜、権力→昔から男しか高い地位に登れなかったから。学問についても。単なるシキタリからくる延長。
議員→そんなもんどちらも同じ。オヤジどもも糞な議員ばっかり
理系→理系の思考については、脳の構造上男の方が上の場合が多い。
文型学問→元々の能力でなく、それだけ高学歴を目指そうとする奴が男に多いから。なぜなら女はいい企業に入ろうが差別されるから。女医とかなら別だが。


↑こんな無理な言い訳しかできないとは低学歴の証ですな（ｗ
前頭葉の働きは本能の抑制に大きく関わる。
男女間で比較すると女性の方が相対的に前頭葉の働きが弱い。
前頭葉の働きが弱いと扁桃核や視床下部で発生する本能を
抑えられない。前頭葉の働きと偏差値・学歴は相関性がある。

低学歴にも分かりやすく一言で言うと「バカ」って事だ。
>>253がいい見本だろ？（ｗ

おいおいお前ら、こんな低学歴を気にしてる中退ひきこもりの一尺に無駄な時間を割くなっつの。

>>265にも反論してくださいよ一尺さん

何で？>>265の言う事は別に間違って無いだろ。
俺はテニスのコナーズ対ナブラチロワの一戦を見て
レベルに相当な違いが無いと男女間の体力差は
埋めがたいと思うが。

まあ、お前ら俺が結論出してやるから落ち着け。

過去、大昔の人々の暮らしからわかる通り、全員とは言わないが男と言うのは権力を持ちたがる。そのためには他人に力を見せつけなければならない。だから、他人よりも強く、賢くなくてはならない。だから他人よりも努力しようとする。
権力争いのための戦争によって弱いものは死に、強いものはより強くなったわけだ。これはほぼ全世界共通のこと。

そのときに女は何してたかって言うと、全員とは言わないけど権力争いには参加せず、よりいい生活をするためにより強い男の気を引こうとしたと。
だから可愛ければいいと。

この自然に出来上がっていった文化と本能によって男はより優秀に、女はより美しくなろうとしてるわけですよ。
そして、現在ではその強さというのは自分が生活するための技能へと変わっていったわけですよ。
だから仕事は男の方が平均的にもできて、トップレベルではほとんど男と言うことになってるわけです。女は相変わらずよりすばらしい男をGETするために美しくなって、相手のツボを見極めようとしてるわけです。
つまりだ。才能の差というよりは本能による努力の差ですな。

テニスで日本のトップの男子選手とクロンボ姉妹ってどっちが強いんだろ？

じゃあこれをゲームでの能力の違いにあてはめてみよう。

パーティ内の各パラメーターランキングでは間違いなく1位はすべて男性キャラでしょう。
魔法や特技についても質、量ともに平均して男性キャラの方が上でしょう。

じゃあ女は糞かと、クズかと。そうじゃない。
先天的な要素が大きく、努力云々で良くすることが出来ないものを考えると女性キャラでも1位になれるかもしれないと。
具体的に例をあげると、運、特殊な魔法or特技、感などがある。
運、感は説明するまでも無いけど、特殊な魔法や特技ってのは例えばスタンドとか邪眼とか超能力とかですよ。
その性能次第ではパラメーターの差なんて気にならなくなるかもしれないと。
マッチョな男が普通に物理攻撃かますよりも明らかに女がザ・ワールドで時を止めるほうが脅威ですよってこった。

>>276
運？

>>277
運ってパラメーターは結構多くのRPGで使われてるじゃん。効果はよくわからんがな。

>276
オウガシリーズとかディスガイアみたいな
不特定多数の人間が軍団になるゲームならその理論でOKだろうな。

しかしメガテンやSOのような物語的に集まった集団だと
たまたま１番腕力のある人間が女性だった、でも充分納得いくと思う。

>>279
すまん。メガテンもSOもやったことないから理解できない。

>>279
まあ、特定の人間ならありえるかもね。
4人集まってそれが全員格闘家でも
辰吉（ボクシング）、野村（柔道）、宇野（総合）、全盛期のチャイナ（プロレス）
とかならパワーではチャイナがダントツだろうし。

>>270
前頭葉の働きと偏差値、学歴に相関性があるのに、
どうして学力検査をする必要があるんだろうか。
その日の運に左右される試験などより余程確実だよねぇ。
(試験対策しなくて済む分、勉強しなくなるという副作用はあるけど。)

統計とか科学とか、こういう胡散臭い人には使って欲しくないなぁ。

>>281みてわかりました。でもよく考えてみなよ。
世界中を旅するなら途中で必ず何かしらの世界一ってやつに会うに決まってるじゃん。そのときに相手が仲間になったならそいつがその得意な分野に関しては一番だろ。
もし敵だったら歯が立たずにぶちのめされてゲームオーバーじゃん。

まあ、そもそも魔法やモンスターが存在する世界なんだから
どんな人間が居ても不思議はないんだけどね。
時止めれる女も1tの石を持ち上げる女も似たようなもんだし。

>>282
お前アフォだな。相関性があるというだけで
個人の学力とはそのまま直結しない。
どうやら前頭葉の機能＝学力だと思い込んでるようだな・・・プッ
頭悪いのに無理すんなよ厨房（ｗ

こういう知障みたいな人には発言して欲しくないなぁ。（ｗ

喧嘩する人に発言して欲しくないなあ。（ｗ

>>286-287
まとめて頭冷やして来い。

自分もかｗ

体力差から話がそれてるな
体力差に関しては意見は一致しているのか

>>285
馬鹿に皮肉や嫌味を使ってはいけないということに気がつかなかった
私はどうやらアフォなようです。

>>289
まあ、こんな話題すぐ終了するでしょ。
おもろいネタが飛びこむまで雑談スレ(もしくは厨房育成観察ゲースレ)で
いいのでは。

適当にまとめると
・体力差無視、男女平等なRPG
・肉弾戦は男、魔法戦は女という役割分担してるRPG
・男は力が強く、女は素早いRPG
　(本当の女は素早さより持久力的体力があるのでは?という意見も)

で、行き着くところは
「魔法なんてメチャクチャなものがある世界なんだからどうでもいいじゃん!」

>>290
魔法はメチャクチャな存在なのか？
まあ、メチャクチャなんだろうなあ・・・

>本当の女は素早さより持久力的体力があるのでは?という意見も
持久力的体力って何だそりゃ（ｗ
アフォ以外は誰もそんな言葉使わないよ。
少しはスポーツ科学を学ぼうね。

男女の体力差については>>265・>>200・>>137
が中々的を射てるな。

>>292
ほう、そんな台詞を言えるって事はあんたはスポーツ科学の専門家なのか。
そのあんたから見て女性が男性に勝っている部分はあると思うか？
具体的に挙げてみてくれ。

やあさ、パーティのメンバーがみんな汗臭い野郎ばっかり
いても精々ムキムキの筋肉ダルマ女のみってどうよ？
少なくとも俺はやだな。

…それが全てだと思うんだが。
だって剣でドラゴン倒す世界なんだぜ？
リアリティ云々が無意味。

しかしまあ、パーティ内で多少は性能差つけても面白いかもな。
あくまでつまらなくならないバランス内でな。

そもそもゲームの世界に現実の定義を持っていく事自体が（略

↑2度も認定してもらったので。(今度は揚げ足取りですか（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ)

>>292
昔、長距離走だと、数百キロクラスなら女の方が有利だという予想を見たな。
男女関らずその距離だと完走は無理そうだが・・・。
なんか怪しげな学者が怪しげな式に放りこんで出した予想だと思われるけどね。
あんたが的を射てるとしたレスの言葉を使うと、
持久力と言うより生命力とか健康に関する体力となる。

P.S. >>282が皮肉だと教えてあげたら、>>270の論理の破綻には気づいたよな?

そういえば俺の屍を越えて行けでは
女の方が体力(ＨＰ)高めになっていたな

女の方が皮下脂肪(含む胸とか尻とか)の最低限の量が多いから体力的に弱いんじゃないかなァ
いやまぁ、良く分からん発言なんだけど
陸上とかだと貧乳の方が適性があるって言うじゃん

そりゃあ、巨乳だと走ると痛いらしいから。

俺屍は女の方が寿命長かったり、強い専用武器が多かったり
女神の方が美形が多かったりでとんでもない女尊男卑ゲームですね。
枡田自身が女性崇拝に近いものを持ってるみたいだから少々の贔屓は仕方ないけどな。

>>293
専門家がこんな所に来ねーよ（ｗ
ちょっと知ってるだけ。

>女性が男性に勝っている部分
このスレでは行動体力の事を言ってるみたいだが
ちょっと思いつかないな。ただ女が負けてない部分を言うと
筋の長さを同一と仮定した場合の筋の収縮速度と
筋そのものの持久力とかな。総合的な持久力は男の方が
優れてるが。

>>296
揚げ足取りじゃないぞ。あまりに無知だったから
良かれと思ってついつい・・・。
それと防衛体力を勘違いしてるようだな。

>>297
組織の占める比率を見ると女は男の
約二倍多い脂肪を有してる。体脂肪が少なすぎると
免疫力や運動のパフォーマンスが落ちてしまう。
多すぎるのも問題だが。理想は１０〜１５％ぐらい。


300かまつか！！

>>28１
一応指摘するがチャイナは格闘家じゃないだろ。
明らかに使ってるし。ガチなら野村・宇野には負けるぞ。

ステバリバリだった頃のチャイナなら野村はちょっとヤバイかもよ。

登場する男女のイメージが統一されていない以上、
何を議論しても無駄っぽいかと。　いや、最初は面白そうな気はしてたんだが。

RPG＝意志の力だよ、女にも男にも違いは無い

RPGの世界＝オタクがもしもボックスで男女の体力差がなくなるように願った世界

>>305
もしもボックスはドラの道具の中で最強だよな。
スレ違いすまん。

要するに、ペンより重いものを持ったことがないようなひ弱な男と、
本格的に武術をやっている女ばかり登場させればいいんだよ。
これなら男女の体力差はなくなる。

現代から異世界に飛ばされた引き篭もり男が、
女傑揃いの国で女戦士たちに混ざって戦うという内容のRPGなら
ばっちり。

RPGの世界には、魔法力みたいなのがあるじゃないっすか。
たぶん自然環境下において、魔法力を吸収しながら成長するのでは。

そこらへんにいるような、ぜんぜん戦闘なんて及びもつかない村人とかは、
普通に男女の体力差があらわれてる（＝現実世界と同じ）ように見えるし。

プレイヤーとか・・・巨大なモンスターを剣でズバーッ！と両断しちゃうような
「現実にはありえない強さ」を持った人は、魔法力によって異常な力を得ているんだよ。
それによるドーピングには、男女の格差なんて全然ない、とか。

どうでしょうかこれ。

オタクって厨房臭いのか
ゲームや漫画で集めたような妄想で半端にシリアスぶったり

ところで，イベントでひ弱に振る舞うヒロインが
戦闘では普通に戦ったりすることがあるような

悲しい事に武術を本格的にやってる女より何もしてない
中胚葉型の男の方が強い場合が多い。女は薬を使っても
ナチュラルの男とやっと同レベル。

>>308
魔法なんぞ持ち出さなくても
単に体の構造が違うという事で説明はつく。
真相は軟弱オタの妄想、だろうが（ｗ
ロマ○ガ３の軍人の癖にババアの術師より
腕力が低い奴は哀れだな。

ソースを示して書けばその煽り口調の言葉にも少しは説得力が出るだろうに。

地球は丸いって事実にソースがいるのか？（ｗ

おまえら幼稚だね

地球は本当に丸いのかという話をしてるときには必要だろうね。

武術を本格的にやってなおかつ筋トレしてる女は
並の男では勝てまい
勝てるというやつ、一度戦ってみてくれない？
データがほしいからさ

俺の話が納得できないID:sddc0wVeさんに明確な理由
を示してあげようかな（ｗ

中胚葉型は闘士型とも呼ばれ生まれつき骨格に恵まれ
筋肉質でホルモンの分泌も活発。ナチュラルに強いタイプ。
女が武術を本格的にやってても負ける場合が多いだろう。

男女が同レベルすると
ステロイド使用の男＞ステロイド使用の女≒ナチュラルの男＞ナチュラルの女
（これは少しでも体鍛えた事あるなら分かると思うがｗ）

>>315
そう思い込む奴が多いから怖いんだよね（ｗ
ある武道家は女性が護身として武道を学んで
男にも勝てると変な自信をつけてしまうぐらい
なら危険なので学ばない方がマシだとか言ってたな。

＞女が武術を本格的にやってても負ける場合が多いだろう。
これのソースが知りたいな。
具体的な事例はあるのだろうか。
柔道か合気道かをやってた女が犯罪者をとっ捕まえた、なんてニュースは見たことがあるんだけど。

それと漏れは別にあんたの話に納得できないわけじゃない。
うっとうしい煽りあいが消えて欲しいだけ。

http://member.nifty.ne.jp/powerstation/
(^-^;このくらいの筋肉があれば女性でも楽に剣や槍を振り回せるかも・・・

>>318
ナチュラルに強い素人には格闘技を本格的にやってる
男でも負ける場合があるのに女ならさらに不利。
具体例と言われても女が犯罪者を撃退・捕まえたなんてのは
ニュースとしての価値は高いが男が女を襲ったなんてあんまり喜ぶ奴
いないからな。

能力差ならいざ知らず体力差において異論を挟むものがいるとは
あほだ
オタクってこんなんばっかか？

中胚葉型とかのシェルドンの理論って、そんな確立されたもんだったっけか・・・？

まあスポーツ医学のことはよう知りませんが。

>>320
＞男が女を襲ったなんてあんまり喜ぶ奴いないからな。
確かに。
でもこの女は武道やってたけど襲われて死んだ、なんて話もあってもよさそうなんだけど。
漏れの関心が薄かったからだろうがあまり覚えが無いんだな。
ナチュラルに強い人間がいるなんてのは無学にして見たことも聞いたことも無いので良く分からん。
その中胚葉型の素人に武道やってた男が負けたって例はあるのかい？

専門用語で知識をアピールして知らない人を罵倒しても説得力は増さないよ。
煽り口調は構わんけど、論理展開が不自然。

>>310 >>316
俺はその理論を知らんのでこの場で勉強して書いてるが、おかしな点が二つ。

・中胚葉型で検索すると、男女関らずその体質の人はいるようだ。
おそらく、武道を本格的にやる女も中胚葉型だろう。(じゃなかったら途中で挫折する)
中胚葉型ってのは、生まれつき体格が良い＝見るからに強そうな人なわけで、
それが"普通の男"なのか?
彼らに勝てないことを「普通の男には勝てない」とするならば、
非中胚葉型の男は「普通でない男」になってしまう。両者とも普通の男だろ。
だいたい中胚葉型の人間は面白いようにスポーツが上達するので、
自然とスポーツマンになり、武道をやってなくても相当体格がよくなりそうだが。

・中胚葉型という体質の問題と、ステロイドの話が混入しているのはなぜ?
だいたいこのスレッドでは君以外薬の話はしていないぞ。

>>319 怖いってばよ(藁

>>319
おい、だれかこの女たちを倒せる兵はいないのか？
中胚葉型の男ならできんだろ？

つーか、そもそもどこまでのレベルを差して「格闘技をやっている女性」で
「中胚葉型の男」ってのを確認しないで会話するからおかしくなるんしょ？

タイトルを保持するレベルの女性と中胚葉型の素質を無駄使いするヒッキー（篭る奴は篭る）
女性ばかりの道場で師範代レベルの女性と中胚葉型の普通に生活するサラリーマン
会社帰りにトレーニングレベルの女性と中胚葉型でわざわざ鍛えてはいないけど肉体労働者

全然結果は違うのが容易に想像できますが

このスレ武道板みたいな雰囲気だなｗ

ナチュラルの強さってのが極めて大きいんだよな。
例えば、空手がメチャ強い人おっさんでも、歳で体力が低下すれば、
２分ほど経過したら急激に戦闘力ダウンだ。
ナチュラルに強い、例えば現役ラグビー選手なら体力があるから、長時間戦える。
道端で空手家とラグビー選手が向かい合ったら１秒でラグビー選手が殺されるのは確実だが、
リュックサックを背負って登山の最中にケンカになったら、ラグビー選手のほうが強い。

中胚葉型って言葉を軽々しく使うんじゃなかったな。中胚葉型と
言っても細かく分類されるから俺がここで言った中胚葉型とは
ナチュラルに強い奴と解釈してくれや。

>>323
ナチュラルに強い奴は存在する。俺も認めたくないけど。
>素人に武道やってた男が負けたって例
こんなん大恥だからあんまり表沙汰にしないが
たまにある。俺も直接見た事あるし。

>>324
・・・・人体類型学をイチから説明するのは面倒くさいから
適当に指摘するぞ。
>武道を本格的にやる女も中胚葉型だろう。
んなわけねーだろ。そもそもそんな女自体あんまりいない
からな。痩せ型・肥満型と色々いる。
>それが"普通の男"なのか?
俺は別に普通の男なんて言ってないが。
体力に恵まれた一般人ってとこか。
>ステロイドの話が混入しているのはなぜ?
ソース示せって言うからそのついでにな。
>>319の女は確実に使ってるな。
アフォよ。お前はもうちょっと頭使ってくれ。
指摘すんのもしんどいから。煽るのは無意識の内
にやってしまうから許してね（ｗ

>>322
俺も知らない（ｗ

俺が言いたいのは女が格闘技やり込んでも
体力のある素人の男に勝つのは難しいって事だ。
そりゃ平均的な日本人男よりは強くなるだろうが
>>315のような変な自信をつけるのは危険だな。

動物の世界じゃ♀の方が強い事も珍しくない。
RPG世界の人間は我々の世界の人間と遺伝子が異なっているんだから不思議じゃないだろ

少なくともここで愚痴を垂れてるヲタでは格闘技をやり込んだヲタに勝てないじゃん。

俺は中学校時代に陸上部で3年間、長距離やっていたが、
3年生の時の体育祭の時、持久走1500m走で、新体操部だったクラスメイトの女に負けた。

格闘ではどうだか知らないが、
RPGにおいては登場人物の主要な層を占めるローティーンに関しては、
本格的に鍛えている男＜素人の女、の法則が成り立つ。

スレの趣旨である「男女の体力差」の話な。

1500ｍ走か。5分ちょっとだった記憶があるな。
陸上部の奴らは4分30秒くらいで走ってた気がする。
>>332の話からすると、あの当時女子にはあれより速い奴がいたのかもしれんのか。
侮れんな。

まぁ、俺は陸上部では遅い方だったけどな。
彼女はテストの成績でも常に学年トップだったし、おまけにめちゃくちゃかわいかった……。

たとえ普段から鍛えていたとしても、
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５.......552463.....202..\2282625.\708427..........0..........\0......\708427
６.........4137.......0........\0......\0...13387878.....\683971......\683971
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しまった！煽りという当初の目的を忘れて
結構まともなレスしちまったな・・・・（ｗ

>>321
ゲーヲタはスポーツ経験ゼロが多そうだから
無理も無い。
>>328
ラガーメンの体力は異常だもんな。

散々言われてるが男＞女は不動だって事だ。
実際の研究でも女は男の９０％以上には
接近できないという結果が出てるしな。お家で
パソコンやゲームばっか弄ってないでジム行って
バーベルでも挙げてみればよく実感できる。

コテハンっていったい、、、

>>329
お前が頭を使えっての。

＞んなわけねーだろ。そもそもそんな女自体あんまりいない
＞からな。痩せ型・肥満型と色々いる。
男に勝てる可能性が高いのは中胚葉型だろ。

＞俺は別に普通の男なんて言ってないが。
だったら>>317で、「並みの男は武道筋トレ女に勝てない」に反論すんな紛らわしい。

つーか、何でこんなくだらん議論になったか分かった。

俺はかなりの軟弱な男だがそういうタイプから見ると、格闘技の心得の有無に
関らず、がっちりした体格の男(中胚葉型?)は「普通の男」に含まれない。
ところが、スポーツマンから見ると格闘家と肉体労働者は全然違う。
肉体労働者は「普通の男」に含まれてしまう。

なんだかんだ言って、
壱、現実世界では平均的にみると体力的に男＞女である
弐、だが例外的に、(全てのではなく、一部の)男に勝る女もいる
であることには全員一致。
この弐はどれくらい起こり得るものなのかで意見が分かれたのだが、
尽が煽ること第一に下らない読み方するから話がまとまんねぇ、と。
＞ 散々言われてるが男＞女は不動だって事だ。
壱に反論してる奴なんていねーよ。良く読め。

「RPG」の世界では男女の体力差がないのか？

訂正。
壱、現実世界では平均的にみると体力的に男＞女である
に成人という条件を追加。
でも、RPGの主人公がローティーンだってもそれだと>>283の壁にあたる。
というかRPGの世界ではローティーンはなんであんなに強いんだ?
あと20歳くらいで世襲でもないのに将軍とか(藁

>>339 せっかく拝名したので名乗ってたけど、2chの良さがなくなるので止めます。

「RPGの世界では」男女の体力差がないのか？

大変だ！名無しがﾅﾅ(ﾟдﾟ)ｼﾒｼﾞになってる！

＞RPGの世界では男女の体力差がないのか？

結論：ない
理由：ゲームだから、または異世界だから（現実の人間とは種が違うから）

>>345 差があるゲームもあるんだよおぼっちゃん。

>>344-345
をを、時空乱流が発生しとる！

>男に勝てる可能性が高いのは中胚葉型だろ。
当たり前だろアフォ（^３^）

>だったら>>317で、「並みの男は武道筋トレ女に勝てない」に
>反論すんな紛らわしい。
反論してねーよ。ちょっと諭してあげただけ（^３^）

>壱に反論してる奴なんていねーよ。良く読め。
百も承知じゃよ。ここまできて反論する奴は知障。
ただ強調したかっただけ（^３^）

ここはネタスレだが女の方が持久力あるとか思い込んでた奴
とかにはいい勉強になって良かったね（^３^）
お遊びもいい加減飽きてきたな。最後に結論出しとくか。

>RPGの世界では男女の体力差がないのか？
ゲームだからどうでもいいや♪(^３^)

女はＳＥＸの道具だ。

>>348
つか本物なの？
武道板のはトリップが付いてたと思うけど。

普通に男＞女でも問題無いだろうに。
俺が女だったらそれでもやっぱり女キャラ使うし。
っつーかむしろ喜んで使う。

WIZで例えると戦士にするならドワーフ＞人間なんだけど、
それがわかった上で人間を選ぶもんなぁ。

やっぱり優先度としては
キャラの強弱＜感情移入できるかどうか
だよなぁ。

女専用の武具や特技なんかも最近増えてきたね。
しかも大抵の場合男専用のそれよりも性能が良い。
女ゲーマーの為に無理やりこじつけてる様で萎えるよ。

女がひとりもでてこないＲＰＧなんて男どもはやるのだろうか？
でてきたとしても普通のザブキャラとして。
仲間にもならないし、ただ主人公に一言二言アドバイスするだけ
だって弱くて体力もないキャラなんていても使わないじゃん

でもそっちのほうがいいかもな
女キャラにハァハァするヘンな人がいなくなるからさ

>>352
いや、むしろ男ゲーマーの為だろう

なにじさくじえんしてんの？

俺はこんな腐ったデフォルトに反逆する！

もしかしてﾅﾅ(ﾟдﾟ)ｼﾒｼﾞに決定しちゃったの？

これだから厨が多い板は・・・

>>350
俺は武道板の尽とは別人だよ。
何故なら俺は複数存在するから。

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NT専用機だろうがアレックスはクリスで動かせ、ということだ。

男と体力差のない女はだいたいの場合かわいくない

肉体美こそが女の取り得

落ち着いたようだね。

結論。
ゲームだから。


　　　　　　　　　　　　　　　　　　しゅ〜りょ〜。

>>353
男ばっかりのRPGが出たら硬派気取りのゲーヲタも買わないよ。
硬派気取りのメガテン信者もピクシーみたいな女の悪魔を使ってるからな。

男マンセー論ばっかでつまらんから、ここいらで女マンセーしとく。

筋肉は大きく分けて速筋と遅筋２種があり、速筋はマラソンなど、
遅筋は重量挙げなどで鍛えられることはガイシュツだと思うが、
マッチョは筋肉を「美しければ実用的でなくてもいい」と解釈しており
バランス悪く鍛えて筋肉の維持に栄養を使い果たして
しまったり、肺活量の向上がなおざりだったりする。
対して「外見的に突出していなくても実用的な筋肉」を必要と
するのがアスリート。競技に必要なら肺活量も鍛えるが、
体重制限や体力の維持を考えて必要以上の筋肉はつけない。
毎年芸能人マラソン大会が放送されるが、マッチョ体型の男性より
女性アスリートの方が早くゴールするのはこのせい。

それと、「男性の方がすばやさが遅い」のは「装備で減らすべき素早さを
初期状態で減らしてしまっている」のも原因ではないかと。
男性の方が力がある＝重い武具を装備する＝素早さが減る
女性は力が無い＝軽い武具を装備する＝素早さに影響無し

魔法に関しては魔女伝説等の影響で女性が圧倒的に有利。
加えて、体力的に劣る女性は「魔法や素早さに自信が無ければ
分をわきまえて旅の仲間に志願しないから、仲間になる女性は
女性平均より強い」というのもあるかも。

前半の話は男と女は関係ないと思う

>マッチョは筋肉を「美しければ実用的でなくてもいい」と解釈しており
>バランス悪く鍛えて筋肉の維持に栄養を使い果たして
>しまったり、肺活量の向上がなおざりだったりする。

ハァ？マッチョ＝ボディビルダーとかんちがいしてないか？

>筋肉は大きく分けて速筋と遅筋２種があり、速筋はマラソンなど、
>遅筋は重量挙げなどで鍛えられることはガイシュツだと思うが、

お前は筋繊維や筋トレの事まともに理解してないだろ。
というか>>365は釣りだろ。マジレスなら頭悪すぎる（ｗ

>「外見的に突出していなくても実用的な筋肉」を必要と
>するのがアスリート。
競技によって必要とする筋肉は全く違いますが・・・
重量級パワーリフターやハンマー投げの選手見た事あるか？

>マッチョは筋肉を「美しければ実用的でなくてもいい」と解釈しており
>バランス悪く鍛えて筋肉の維持に栄養を使い果たして
>しまったり、肺活量の向上がなおざりだったりする。
競技によって筋肉の理想のバランスは違うんだが。
それにビルダーでさえコンテスト時は有酸素運動しますが・・・

お前今までスポーツした事ないだろ。女マンセーしたいなら
少しは勉強しろよな。やっぱ釣りか？

メダロットは女型全然使えなかったな・・・

ナチュラルな男とコーディネーターな女ではどちらが強いんですか？

コーディネイターの女

>>371
ナチュラルな男の基準がわからん

>>372
つまり、ラクスとサイが格闘したら、サイが返り討ちに遭うわけですか。
ってかスレ違い以前に板違いだろオイ。

>>368
それに全然女マンセーになってないしな（ｗ

いつもなら煽りまくってる所だが可愛そうなので
>>365に代わって女マンセーするか。
男女の持久力を絶対量ではなく単位組織量あたりに
換算するとほとんど差が見られなくなる傾向にある。
純粋な持久力そのものは男と比べても遜色がないと言えるかもな。

>>1
そんな事いったら男女差どころじゃなくてRPGの世界は矛盾だらけだぞ。
で、あえて問いに答えると

男女の体力差の有る無しはゲーム設定の都合による。以上

なんかの本で、運動をまったくしていない男より
日常的に運動している女のほうが全般的に身体能力が高かったって
いうの見たことあるな。
実際、スポーツをやってない漏れは、チアの子やダンスやってる女友達に
腕相撲で負けた事あるし・・・

ただ、やっぱりなんでもありのガチ勝負になると話は
変わってくるんだろうね。
RPGの世界みたいな鬼気迫る戦闘状態なら、女はメンタル面で激しく
男に劣ってしまうような気がする。勢いとか我武者羅さでね。

昔に家ゲでたったこの手の板は
最終ゲーム業界と女に至ったんだっけ

そのとき「開発の女はみんなブス」ってのを言い忘れた（ｗ

>>377
男女の違いは体力差だけでなく
本能的な部分での闘争心が全く異なる。

>>377
＞メンタル面
「子を守ろうとする母は強い」とか「女は手段選ばないから強い」
なんて説もあるけど、どうなんだろうねー。

でも、メンタルの差を語り始めるとスレ違い。
ここは体力差スレ。

なんかくだらない思想が渦巻いてるスレですなあ

男は女に勝てないようにできてるんだよ。
女に勝てるのはホモだけ。
そのホモに勝てるのは男。
微妙な三角関係があるのだよ。

ま、少なくとも
「鎧を着た男性」と「半裸同然の女性」の比較だったら
半裸女性の方が身動きとりやすいわな。

>>363
そういう外見してて男より強い女戦士が時々いるからたまんない｡

メンタルが一番勝っているのは、女団長とむさい男達の集団。

>>365をとあるスレにコピペしますた（^３^）

256 名前： スリムななし(仮)さん 投稿日： 03/06/13 17:38
筋肉は大きく分けて速筋と遅筋２種があり、速筋はマラソンなど、
遅筋は重量挙げなどで鍛えられることはガイシュツだと思うが、
マッチョは筋肉を「美しければ実用的でなくてもいい」と解釈しており
バランス悪く鍛えて筋肉の維持に栄養を使い果たして
しまったり、肺活量の向上がなおざりだったりする。
対して「外見的に突出していなくても実用的な筋肉」を必要と
するのがアスリート。競技に必要なら肺活量も鍛えるが、
体重制限や体力の維持を考えて必要以上の筋肉はつけない。
毎年芸能人マラソン大会が放送されるが、マッチョ体型の男性より
女性アスリートの方が早くゴールするのはこのせい。

257 名前： スリムななし(仮)さん 投稿日： 03/06/13 17:54
>>256
なるほど。初めて知った。
ちなみにプールでつくのはどっち？
水の中ではゆっくり動くから遅筋かなと思うんだけど・・・
ハズレ？

259 名前： スリムななし(仮)さん 投稿日： 03/06/13 17:55
>>256
世の中のマッチョはボディビルダーしか居ないと思い込んでいる
ガリガリくん

260 名前： スリムななし(仮)さん 投稿日： 03/06/13 18:38
>>256はどう見ても釣りだろ。
馬鹿丸出しじゃん（ｗ

261 名前： スリムななし(仮)さん 投稿日： 03/06/13 18:48
＞肺活量も鍛えるが
バカっぽい表現だなｗ
>>256によると運動選手にマッチョは存在しないってことになるな。
面白いね

263 名前： スリムななし(仮)さん 投稿日： 03/06/13 19:54
>>257
そんなの厳密に遅筋・速筋と分離して鍛えたり、使ったり出来る訳ないじゃん
機械じゃないんだから。
水泳は全身運動だしね。

265 名前： スリムななし(仮)さん [sage] 投稿日： 03/06/13 21:13
>>256
速筋と遅筋が逆でない？

266 名前： 257 投稿日： 03/06/13 21:59
>>263
そうなのか。256を信じきってしまった・・・(´･ω･`)ショボーン

267 名前： スリムななし(仮)さん 投稿日： 03/06/13 22:59
>>256みたいな低レベルの釣りを
簡単に信じてしまうのはまずいぞ。

>「外見的に突出していなくても実用的な筋肉」を必要と
>するのがアスリート。
この理論で行くと三土手や室伏はアスリートじゃないって事
になるが（ｗ

275 名前： スリムななし(仮)さん 投稿日： 03/06/14 02:14
>>256は知ったか低脳雑魚ｗ


やったね>>365！！
お前のレスでいっぱい釣れたよ（^３^）

現実世界において知能面では男女で特徴的差があるって既出？

男が地図や図形　数学などに強くて
女が国語などの言語に強いんだって

右脳と左脳を繋ぐ脳梁の違いだな。

なんか卓上ゲーム板で同じようなスレを見たような気がする

俺はこの分野はあんまり得意じゃないけどな。
男の脳は女の脳よりも一般的に約15％容積が大きい。
前世紀以来、大きさや神経細胞の数が詳細に研究されているが、
最近の信頼される研究（1997）でも、大脳新皮質の神経細胞は女で
平均1900万個、男で2300万個あると算定されている。
女は単脳であり、少脳である。
脳は進化するに連れて、機能の特化・分化が進む。
つまり、男の脳のほうがより進化している、ということだ（複脳）。
女脳とは、大脳新皮質の細胞が男の８０％程度しかなく、脳のニューロン数も
男性より５０億も少ない、右脳と左脳の機能が未分化で機能特化もなく平均的で単純、
１５歳で脳の成長が止まる。

ペンシルベニア大学のルーベン・ガー教授によればｆＭＲＩで
男女の空間処理を観察すると男は女よりもはるかに小さく
集中した脳の領域で高い成果をあげることができるという。
一方女は散在した領域で処理しているらしい。
「空間処理能力」は抽象化や論理の構築プロセスでも
当然絶大なパワーを発揮しているはずだな。

つまり女の脳は男の８５％程しか無いって事だ。
俺のレスに何か誤りがあったら正してね（^３^）

>>393
男と女の脳の構造に違いがあるのは当然のこと。
大事なことは女の脳が男の脳より小さいことではなくて、
それぞれ何が得意なのか、どんなことができるのか、ということ。

知識は使ってこそのもので、持っているだけでは意味がない。
そう、君のように。

>男の脳は女の脳よりも一般的に約15％容積が大きい

これは体の大きさを相対的に見てなのかな？
女の脳が小さいって言うけど　そうなると寿命はどうなるんだろう？
体と比べたときに脳が大きいほど長生きするらしけど
そうなると男のほうが長生きにならないろおかしいよね

折角決定的な誤りをわざわざ残したのに
>>394程度の突っ込みか・・・
でも君の言う事は正しいね、感動した！！（^３^）

>>395
その辺は知らん。
寿命は脳の大きさのみに比例するのか？

>>382
なんか1さん、8頭身、108頭身の関係みたいだな

小説ナイトヘッド冒頭
「脳は使ってない部分が大半を占める。この『使ってない部分』を
使えるようになった者が超能力者になる」

使ってない部分の容積が大きいより、使ってる部分が
効果的に使われてる方がいいんじゃないか？

>>397
脳の大きさだけではないけどね

ただ　脳の大きさが関係するのは確か

もしかしたら男と女というのは全く別の違う種で、どっちかが宇宙からやってきたんじゃないかと
思ってしまった。

このスレ女も結構いるみたいだね。
終わってる話題かも知れないけど、脳の構造についてはよくわからんが、地図や図形なんかに強い方が全体を見渡す力もあるだろうし、戦略について考えるにも向いてるんだろうからちょっと体力のある女よりも、貧弱でもちょっと考えられる男の方が使えるだろ。
結局脳の構造からしても、体力的にも戦うとか働くとなったら男の方が有利ってことだろ。

あと>>399のいってる通り使ってる部分の方が大事ってのは明らかだけど、パーセンテージが同じで、>>391の言うことが本当なら女と較べて男の方が15％多いってことにならないか？

>>395
お前の言ってるのは明らかに間違ってる。脳の大きさで寿命が決まったら亀の脳と体の比は人間の比より大きいことになる。

亀の寿命が人間より長いと思っている402痛い

体が男のほうがでかいんだから脳もでかくて当然
知能は同じ
得意分野が違うだけで

>>403は盲目か？

>>405はﾁｮｿか？

亀の脳が人間の100分の1で人間の10分の1生きるとすれば、
人間の脳：身体よりかめのそれのがでかいことになるが。
お前こそもんもうだろ

402、403が何のカメを想定して言っているのかは知らないが、
ゾウガメの寿命は100年〜250年、ミドリガメの寿命は20年〜40年くらい。

つーか、亀の寿命と比べる事自体ズレてる気がするが。

>>403
何の知識もない腐女は黙っててください。あなたみたいな人がいるから女がこのスレの男に見下されるんだよ。

403は縁日の夜店でミドリガメを買って、そのまま三日で死なせてしまって、
カメの寿命は短いものだと思っていたんだよ、
きっと。

いまんとこ確認されてる最高齢のカメは約１０００歳のゾウガメ。
１００年程前にヨーロッパの探検家が甲羅にはりついて年輪を数えたそうな。

＞402
女性は脳の容積が少ない代わりに、左右の脳をつなぐ「脳繋」が太い。
これによって複数の事柄を同時に処理する事が出来る。
逆に男性は脳の容積は大きくても脳繋が細いから
一つの事に没頭するタイプが多い。

>>402
本当も何も男女の脳の容積や細胞の数の違いは結構有名じゃ
なかったけ？
>>412
男＝論理的、女＝本能的という傾向にあるようだ。
女は様々な情報を一度に結びつけ
男はまず論理立てようとする。

女は言語能力に秀でていてお喋りが得意らしい。
もっとも理論と言う土台の無い軽いお喋りだが。
オバハンの井戸端会議には有用な能力ですな。

なんかRPGの話がされてないけど面白いからいいか。

大型動物って脳大きいんじゃなかったっけ。
男女の15%の差はそのまま運動制御に消えてる可能性もあり。
あとは性的なことに費されてる可能性も。
男女差で見るなら同じ体格の男女で比べないとな。
そもそも体格と性別が同じでも、脳の容量と知力の関係は絶対なんだろうか?
多少の相関はあるだろうけど。

>>413
同時通訳者の言語能力に敬意を払いなさい。
それと、>>348で飽きた、最後に結論〜と書いたんだからもう来るなよ。
結論出した後に居座るのは粘着。

体の柔らかさの違いも結構大きいよな。
女にとっては楽勝の「アヒル座り」も
男にとっては関節技だからな〜。

「素早さ」の要素に「攻撃を避けるアクロバティックな身のこなし」も含むのなら、
女にも勝算はあると思う。

柔軟性は女性の方が高い傾向がある、ってのは確かな事なの？

いや、感覚的にはそうだと思うけど、学術的にはどうなのかな〜、と。

・・・「人間の脳は一部しか使ってない云々」ってのは、ゲーム脳と同じくらい眉唾な論理なんですYO。
聴性脳幹反応の電気活動を累積して、「脳を全部使い切ると聴覚が１万倍になる」と言ってるようなもんです。
ちなみに運動制御は小脳で行われてて、これは明らかな男女差なんてないです（たぶん・・・）。

ぶっちゃけ脳（というかCNS）においては、

環境要因（INPUTの質と量）　＞＞＞＞＞＞＞＞　遺伝要因（性別とか性質とか）　　です。

だってホラ、アインシュタインやガリレオみたいな天才を、幼稚園にすら行かせず親から最低限の
教育（読み書きとかの、文明社会における教育・・・言葉をしゃべって聞かせたり）すらもされなかった場合と、
普通の人を普通に生活させて普通に学校に通わせた場合と、どっちが優秀な思考するかなんて明白でしょ。

>>414
俺はもう来ないなんて書いてないよ（^３^）
ネタが尽きてきてもう遊べなくなったかな、と思ったら
また傑作な事を書き込んでくれる人が出てきたからね。

>>416
全ての年齢段階において確かだよ（^３^）
女をあまり誉めたくない俺も認めざる得ないデータ
が出てるから間違い無し。

なんだ、ただの女卑野郎だったのか。がっかり。

どうせゲームのキャラは漏れ等みたいな常人じゃないの一言で済ませられる。

>>417
現代の人間の脳自体がクロマニヨン人と大して
変わらんらしいからね（というか脳の容積は負けてる？）。

>>419
俺は男尊女碑じゃないわいボケ。
馬鹿なフェミどもが嫌いなだけ（^３^）

>>415
柔軟性があっても回避はできないと思われ。怪我をしにくい＝HPボーナスくらいか?
HPが高い女ってあんまり一般的じゃないけど。

>>417
言いたいことは分かるがアインシュタインクラスはまた別格。
彼の場合は時間と空間の直感的常識を否定したから。
多少教育を受けてもアレはよー分からん。
あとガリレオは観測結果に基づく冷静な考察を、命の危険を冒しても発表した
天才とは別の偉人のような。

--
さて、RPG的なオチがつく話を。
文明以前の時代は、他の哺乳類からの類推すると男女の役割にあまり差は無かったはずだ。
しかし、文明が起こり、思想が継承されるようになるとそうでもなくなってくる。
中世というのは思想が宗教、騎士/武士道などの倫理観に縛られた時代であった。
したがって、女の役割もそれらの倫理観に縛られたものとなる。
中世ファンタジーRPGの世界って、このあたりの逸脱もファンタジーなのかもな。

柔軟性・・・（；´Д｀).｡oO(スポーツ医学になると全然わかんないなー）

えー、整形学から見ると、別に男女の差はないです。
そもそも柔軟性ってのは「関節の稼動範囲」のことなんですが。
アヒル座りに関しては、骨盤性差ってのがあって（産科結合線とか・・・
出産のときに重要なんですよねこれ）、もともと女性は横広で縦短なので
男性よりやりやすいってだけかもしんないっすねｗ（バレエのパ・ド・ドゥだっけ？
あれが女性有利なのもそこらへんに関係あるとかどうのこうの・・・）
あと関節腔周囲の脂肪の量でも稼動範囲は変わるので、そこらへんを
打開として性差も多少はあるとの考察も成立するやもしれませぬ。

>>422
「時間と空間の直感的常識を否定すること」が、「大脳生理学における有意な個体差」と
どう繋がるのかがあいにく私の頭脳ではよー分からんです。いつか教えてくださいね。

結論。

男脳、女脳の長所を併せ持つホモが最強。

以上。

>>424
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>>425
よろこんで(ﾟдﾟ)

ここでロニかよ

>>423
整形学はよう知らんが柔軟性は「関節の構造上から見た可動性」と
「筋肉・腱の伸展性」の２つに分類されるんじゃなかったけ？
１２〜２９歳の男女の過去１０年間のデータと俺個人の体験
で女の方が柔軟性が高い傾向にあると言う結論に達したよ（^３^）

＞＞「素早さ」の要素に「攻撃を避けるアクロバティックな身のこなし」も含むのなら、

それをするには最強の柔軟性と動体視力と瞬発力が要求されます

そもそも攻撃を避けるのにアクロバティックなみのこなしなんぞいらない
それからアヒル座りは骨格に悪影響をおよぼすからできても意味ない

結局鍛えまくれば、体力的な面で女が男を凌駕することはないということでいいんだろ？
極端に強い女が出てきたとしてもそれは男性ホルモン異常では。

雌体が基本体で、そこから雄体が分化したというのも遺伝学的に間違いないというし。
雄体は外部干渉に対応する戦闘能力に秀でた固体であることを義務付けられてるわけだから。

雌体が機械化などで戦闘能力を持てるのならば、雄体の必要性はなくなるね。
単性生殖でいいわけだし。適応能力が落ちるから外部遺伝子を取り込む必要性はあるだろうけど。

でも脳の働きが違うというのは面白いね。
空間把握能力が女の方が劣りやすいってのは、基本的に移動する必要がないからか？
待っていれば雄体が餌を持ってくるならば、定点活動して産めよ増やせよの方に特化した方がいいし
そのために必要なのは、自分に現時点で必要なものを他者＝雄体に伝える能力だしね。
言語能力が高いのはそういうのもあるのかな。

みんな最初は女だったんだよな

ロニ・・・（；´Д｀)

>>431
なんか総合すると、女性と男性の根本的な関係って、女王バチと働きバチの関係・・・？

>>428
えー、「あるという結論」ってのは「あるという証明」にはならないんです。
そこが難しいとこなんですよね・・・医学において最重要なのは検定ですからｗ
数十年やった先天性膵腫瘍の小児検診は、実は無駄だった・・・みたいな話ですね。
身近な例ではゲーム脳とか・・・

あとおいらは医学的見地において話してるんであって、そりゃ筋や腱の伸展性
を柔軟性と捉えることは出来るかもしれませんが、少なくともOrthopedicsにおいては
大した問題じゃないってことです。手術んときに「この腱どんくらい伸びるかなー」なんて
気にしませんからね・・・他の分野ではどうだか存じませんが（；´Д｀)

>>435
なるほど、勉強になったよ。俺は柔軟性については
論理的に把握しておらず過去のデータと実験のみで
判断してたから。所で医療では関節の動的・能動的可動域も
柔軟性に含まれてんの？（^３^）

('A`)？　えー、正直「動的・能動的可動域」の意味がわからんちん。
あとデータ（数値）ってのは「論理的に」把握するもんでは無いと思われますが。

動的可動域＝ある程度スピードを保った動きのある中での可動域
能動的可動域＝自力でおこす動作としての柔軟性
↑こんな感じ。柔軟性についてはあんまり詳しい研究が
進んでないみたいだが。

そろそろ初動負荷理論ｷﾎﾞﾝ

ありえねーようなことを楽しむのがゲームとちゃうんか、えぇ？

とりあえず、ゲームの話でココまでマジになるヒッキー達痛い。

>>441
もはやゲームの話とは関係ないような気もするが

なら激しく板違いだね。

http://www.mext.go.jp/b_menu/houdou/10/12/981205.htm
（２）足の長さ（身長から座高を引いたもの）の身長に占める割合
昭和43年度（親の世代）と比較すると，男女とも各年齢で親の世代を上回っている。
また，13歳以降では，男子に比べ女子の方が親の世代との差が大きい。


まだ足の長さの身長に占める割合は男＞女だけど、伸び率では女＞男。
今に女の方が男より足が長くなるだろう。これは足の長さにおいてだけいえることではなく
成長率ということにかけては全てにおいて一般的に女＞男である。したがって今に女は男を
あらゆる点において追い抜くであろう。

>>438
・・・それって独立した２対象になってない上に、
前者は男女の体力差云々に全く関係ないかと(･∀･)

「人間に最大限に液体を詰め込んだらいくら入るか」なんてこと
考えなくても、単に循環血流量がわかればいいように。

>>445
確かに男女差とは関係無いね、自粛（^３^）

>>318
ご所望のお話を見つけてきたぞ。
あるアメ人の女の空手有段者（伝統派？）が
黒人と言い争いになって激昂した黒人の
力任せフックを受けきれず体ごと吹っ飛ばされて
泣いちゃったと。伝言なので真偽は知らんが
まあ、実際こんなもんでしょ（^３^）

なんか今更だなｗ
あまり意味の無い話のような気がするが探してきてくれて乙。

>>446
それは「女だから」負けたのか?
ふっとばされるくらいだから「体格の違いで負けた」が直接の理由で、
その体格の違いの原因が「性別(と人種etc.)」と思われ。
性転換したって筋肉と脂肪の付き方は変わるけれど、
それでその黒人に 絶対 勝てるようになるとは言えない。

性別が原因なら、俺みたいに平均的白人女性より小柄な男でも、
武道やって空手の段位をとれば(とれるかどーか怪しいけどw)
その黒人男性に負けないことになるよなぁ。

>>448
性転換するって・・・大人になってからじゃ体はあまり成長しないんだから絶対って言うか無理。筋力は少年〜25歳位のときに鍛えてないとあまり強くならない。

後半の話は極端すぎ。
黒人＞空手で段位取った>>448＞女
っていう流れはないのかね？

あと言ってることがちょっとわかりづらい。

絶対×→絶対勝てるようになるとは言えない○

>>449 それもそうだな。基本的に言いたいことは最初の3行。
>>450 ああ、強調のつもりでスペースを入れたら読みづらくなったな。その通りです。

見た目からして女は背が低い。触れば分かるが筋力もない。
だが、それ以上の違いはあるのか? と。

>>451
>>450は漏れの文の訂正でつ。言葉入れなくて申し訳ない。

このスレって、男女板にも行く人が多いかな？

>>363

3:@

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

>>1
FF10-2のリッュクとサノー、ウノーの事ね。

しかし、>>1の問いに対する答えは出てるのに
このスレもよく続くよなあw

ゲームだから別にいいと思う。
というか体力差があったらウザイ。

個人的には、RPGの女の子に限って言えば、
HPや武器攻撃力は低いんだけれど、
MPや魔法系の威力が極端に高い、という女の子が萌えるなぁ。

ポイント割り振りで成長させられるRPGではそのように育ててる。
HP系にはビタ一ポイントも振らない。
ザコの一撃でバタンキューと倒れる姿にﾊｧﾊｧ

男は
やはり
体が弱い女の子が好きなようです

FC版ドラクエ4のアリーナ姫，最終的には

力255 素早さ255 体力255 運255

たかが小娘の分際で全キャラトップの能力値…萌え〜．

>>462
そうか？
なんか絶対ありえないキャラなだけにわざとらしくて好きくない。
あんな強いんなら筋肉モリモリしてないほうがおかしい。
狙いすぎたキャラは寒い

RPGの世界では魔法が存在するから女の方が強い場合も多々あるが、
現実にはそんなもん無いので、女はただ単に身体能力の劣った個体でしかないな。
もし魔法が存在するとしても知能や集中力に影響されると思うので
それも普通に考えりゃ男の方が上だし…やはり女は便器としての価値しか無いね。

>>464
たまには自分の言葉で喋ってみろや
クソ野郎

男のほうが知能いいなんてないだろう
体の大きさが違うから脳の量がちがうだけで
知能とかＩＱとかには関係ないのにな

タクティクスオウガは女は直接攻撃は苦手だね。
直接攻撃が強いのはホワイトナイトの二人。
女は補助の役割が多い。こうあるべきだ。
魔法が強いシャーマンも居るんだけど、打たれ弱いとかで調整してあるし。

>>466
でも、将棋とか囲碁には関係あるらしいね。

>>468
でもさー、俺は男なんだけど、
男だからって東大卒の女と知恵比べして勝てる自信ねーし、
高橋尚子とマラソン勝負して勝てる自身もねーよ。

自身→自信

>>470

＞高橋尚子とマラソン勝負して勝てる自信もねーよ。

そりゃ当たり前。比較対象が極端過ぎるよ。

東大などのレベルの高い大学は、理系とか文系とか関係無しに
男の方が人数多いよ。女の方が頭悪いって。

アマゾネス軍について調べてみろ。女性観が変わるぞ。

女の乳や尻に見とれてれば男も弱そうだな。
どんなに力が強くてもよそ見してちゃ、負けそうだな。
だから、女というより魅力のある体もった女はつよいと
男ってそういうところで馬鹿ばかりだからなぁ

人間がいつも100％の力で闘ってる訳がなくクロノ関係なんて女の方が
野性的で活発だから互角なのは一目瞭然

性差より個人差のほうがおおきいな。あとはその社会の習慣として男女どちらが戦闘・補助どちらの役割を求められる機会が多いかでしょうね。その作品の世界観によるなー。

>>472
男の方が、高学歴目指して受験勉強必死でやる奴が多いんでしょう。
女は男に養ってもらえばいい的な考えの奴もいるから。

う。このテの話、古臭いﾌｪﾐﾆｽﾞﾑ臭が寄ってきそうで我ながらうざいが…。 >>472 それは我々の社会の習慣。個人の能力判断男はさておき、男子には学費出してよしと形式的に判断する親が多いってことだ。

女擁護発言するﾔｼが結構多いなー。糞ﾌｪﾐ同人女ばかりなのか、この板は。

>>479
では一緒に女性蔑視思想を広めて行きましょう。
女は全ての能力において、男に劣る！！
女は男の三歩後ろを歩くべし！

>>471
でもさー、
主人公がいわゆる、異世界に飛ばされた何の取り得もない現代人という設定のRPGで、
王様が主人公につけてくれたのが、
最高学府を卒業した女魔法使いと、
女子武道大会で一位だった女戦士という設定の場合、

それぞれ知性と体力で、
何の取り得もない主人公男の能力を上回る可能性がない、とは言えない。

>>472
理系の方が男女差が激しいんだと。これは環境云々より
脳の違いだろう。大学ではそう実感してる。

>>476
性差ってのはそもそも個人差の集合体みたいなもん。

>>451
>見た目からして女は背が低い。触れば分かるが筋力もない。
>だが、それ以上の違いはあるのか? と。

やはり本能的な攻撃性に差がある。
気が強いとかそういうレベルじゃなくてな。

長年、男は戦いつづけてきた生き物だから強いんだよ。
その間、女はお料理とか洗濯とか・・・

ますます筋力と攻撃性に差がつきすぎてしまった

とりあえず一言。男女には脳の機能に有意差はまったく無いッス。
あるとすれば文化的なもんですな。

女性が弱いって面も、やはり環境要因が強いですな。統計的には。

「本当に強い男と、本当に弱い女はいない。」

三輪明宏

>>481

だからさ、いくら何でも比較対象が極端過ぎるって。
そりゃいくら肉体的に男＞女だとしても、それはあくまで
強い男＞強い女って事。

いくら男＞女だとは言え、一般男性じゃ神取忍にゃ勝てないっしょ？
それと同じ。
けどボブ・サップ対神取忍なら？
結果は火を見るより明らかでしょう

っつーかそもそも

＞何の取り柄も無い現代人（男）
＞最高学府を卒業した女魔法使い
＞女子武道大会で一位だった女戦士


この三者を比較して何故
女＞男も有り得る等と考えるのかがわからん

>>488
でも、ここは「RPGの世界では男女の体力差がないのか？」スレなので、
強い女と弱い男が一緒に冒険することも想定しなきゃならんと思う。

上を見ればきりがないよ。もっと下を見ようぜ。

>>490
全体の傾向ってのもが理解把握できないのか？

個々のサンプル、それも極端なもの比較するなんて詐欺師のするこった。

>>490
>上を見ればきりがないよ。もっと下を見ようぜ。
例外を見ればきりがないよ。もっと全体を見ようぜ。

>>491
典型的な木を見て森を見ずの類だな。

最低ランクの男と最高クラスの女を比べて
男＜女
なんて言っちゃってる>>481はかなり痛い

男が女に負けるなんてそんなことはあってはならないことなのだ

「RPGの世界では」となってるのになんで現実の世界での話になってるの？

「女の方が大抵魔力と素早さが高いし（大体のゲームでは最重要パラメーター），装備品も恵まれている」
という大義名分の下に，男女を選択できる場合は必ず女を選んでﾊｧﾊｧしてます．

>>496
ネタが無いから（ｗ

>>497
筋力や体力（HP）や防御力が高い女キャラは萎えるが、
魔力や素早さが高い女キャラは萌えるとまでは行かなくとも、許せるからな。

>>496 変なコテハンが話題操作してるから

>>496
RPGの世界の話題を出そうとすると、
「我々は現実の世界の話をしているんだ、論点のすり替えをするやつはﾃﾞﾃｹ！」
と言って怒られるから。

ま、詮無い話だが。
ＦＦ４のリディアはＬＶ１でＨＰ７０、ＬＶ９９で５２００位になるが、
長くてもせいぜい数年の間に、体力・生命力が６０倍ｏｖｅｒになる方が体力差云々よりコワイ。
生命力が比較的現実的なのを挙げればファイアーエムブレムか。

最近のゲームは男女に限らず
能力のインフレが激しすぎるね

もう神でも悪魔でも何でも来いって感じ

>>503
ゲームに限らず、少年漫画や男児向けアニメでは、
昔からずっとそう。

ただ、少年漫画や、男児向けのロボットアニメ（おもちゃ販促アニメ）の場合、
女はあんまりインフレ的なパワーアップはしないね。

特に男児向けのロボットアニメの場合、女性キャラをコクピットに乗せると、
「女が乗るロボットなんて嫌だ」とばかりに、男の子にそっぽを向かれてしまい、
おもちゃの売り上げがガタガタに落ちるらしいな。

RPGも、キャラクターの商品化前提で玩具会社のスポンサーがつくようになれば、
男女の能力差が激しい（と言うか、男しか戦闘に参加できない）RPGが出るかも。

ガンダムには女のパイロットが沢山出てくるなｗ

>>506
あれはすでに大きいお友達であるガノタがターゲットだから。
新規に幼児から洗脳するつもりまるでなし。

そもそもガンダムの場合女性が主役ユニットに乗って大活躍ってことは少ない。

カテジナ
ハマーン

というかアニメの場合は味方側の女は雑魚で，敵側の女は強いことが多い気が．

[email protected]

男は自分が主役で、一番強くないと気分が悪い。
女は、色んなキャラに感情移入して、陶酔したがる。

>>509
味方で強い女はノインが居るじゃん。
MSの方が糞だけどな。

えー。俺は女が主人公のRPGも大好きだけどなー。

それは>>513ﾀﾝがﾈﾅﾍﾞ腐女子だからでしょうね。

>>514こういう事言う奴は最低だと思う

図星だったんでしょうか？

むなしいぜ

>>516
漏れは>>513ではないわけだが

煽り好きはＩＤなんか気にしないんだろう

俺は>>513だが、普通に男だよ。童貞だけどな。

かわいくてつよけりゃなんでもいいよ
第4次スパロボなんかだと女のが強いし。

女が男を差し置いて主役張るのは生意気。別に強くてもいいけど
女＞男になるのは気に食わんなー。フェミ厨の思う壷じゃん。そんなん有り得ん

フェミニストだのなんだのはどうでもいいよ。
馬鹿馬鹿しい。
いちいちんなこといつも考えながらｹﾞﾑしてんの?
あほくさ。

男女なんて関係無い。強い奴が勝つ。

その通り。オレはアジャに勝てない。

でもアジャはボブサップに勝てないからやっぱ男＞女

ボブはトリニティに勝てないけど何か？

トリニティﾀﾝはネオに（ry

結局俺が最強、と。

体力などではなく、叩かれたり切られたりしたときの
死に難さ、つまり耐久力をHPとして表しているなら。
基本的にHPは女＞男だと思う。
拷問などをされた時に男は女よりずっと死にやすい、死ぬのが早いらしいから。
あと、MPの基本は確実に女＞男だ。
女は男よりストレスに強い、結婚をして何十年も一緒にいたパートナーが死んだとき
男は妻に先立たれると後を追うようにして死ぬが、女は夫が死んでも長く生きる。
攻撃力は男＞女
これは現実的な筋力の差。
防御力もたぶん女＞男。
これは女の持つ役割、即ち子孫を腹の中で育てて産むという作業からくる差。
賢さは…魔法を使う、という視点から見ると女＞男、攻撃をした時の命中率は男＞女
回避率も男＞女
これは男女の脳の差からくる違い。

だから体力の差、というより耐久率の差、攻撃力の差
もっと言えば役割の差によるパロメーターの違いが見られないのか？
のほうがいいような予感。

防御力はあくまでも打たれ強さだから
筋肉がない女が男よりも防御強いというのもどうかな。

女が男に勝っているのはしぶとさぐらいか。
ロマサガでいうＬＰポイントだな

なんで女だけがしゃがんでｵｼｯｺしなくちゃならないの?
なんで女だけがｵｼｯｺの度に､ｱｿｺまわりがｵｼｯｺまみれになるの?
なんで女だけが毎月不快な生理を経験しなくちゃならないの?
なんで女だけがｴｯﾁの時喘ぎ声出さなくちゃならないの?
なんで女だけが脇毛剃らないと不潔がられるの?
なんで女だけがすね毛剃らなくちゃいけないの?
なんで女のﾃﾞﾌﾞはｺﾞﾐ扱いなの?
なんで女だけが化粧しないと変な目で見られるの?
なんで女は力で男に勝てないの?
なんで女は議論で男に勝てないの?
なんで女は全ての能力で男に勝てないの?
なんで男性は年輩でも若い女と結婚できるのに､逆は白い目で見られるの?
なんで女のﾏﾝｺは手入れしないとすぐ臭くなるの?
こんなの不公平!もうｲﾔ!!!!

女が主人公のRPGは以外に少ないから困るね。
女好きの俺としてはパーティ全員女にしたいのにな。
サガシリーズでは毎回女パーティにしてるよ(サガフロ２とアンサガはやってません)

…ここってもしかしてマジレス禁止？

>>531
そのしぶとさ、それこそが生物的には大切なんだよ。
女は比較的ストレスに強く、身体的攻撃力は無いが、生き残りやすい
男はストレスに弱く、身体的攻撃力はあるが、生き残りやすい
一部では男の遺伝子は女の遺伝子が劣化したものだという説もある。
つまり、女は母体として保護され、生き残れるように遺伝子レベルで調整されている。
まあそりゃそうだよね、子孫を残さないと種が滅びるし。

ただ、本音で言うと女キャラはHPが低くて
防御力が低くて、攻撃力が低くて
物理攻撃をかまされると可愛くダメージを受けてくれるのが理想ではあるけども。

>>530

＞HPは女＞男
＞拷問などをされた時に男は女よりずっと死にやすい
ソースキボン

＞MPの基本は確実に女＞男
＞女は男よりストレスに強い
ストレスと魔力の関連性は？

＞防御力もたぶん女＞男
＞これは女の持つ役割、即ち子孫を腹の中で育てて産むという作業からくる差
出産と防御力の関連性は？

＞賢さは…魔法を使う、という視点から見ると女＞男
根拠は？

ごめん、お馬鹿な俺には君の言ってる事は殆ど訳ワカメ

>>532
自分は女だけど
ブラとスカートとストッキングとパンプスと生理は不公平だと思う（

フェミニストな男性・女性＝高学歴、高収入、美形
男尊女卑思考な男性・腐女子＝バカでブサイク
これ事実

５３８の目には田島ようこが美人に見えるそうです

>>539
あの歳にしたら若いんじゃない？
異常なバイタリティがあるから（ｗ

>>536
> >>530
> ＞HPは女＞男
> ＞拷問などをされた時に男は女よりずっと死にやすい
> ソースキボン

拷問された時気絶した方が助かりやすい。そういう点から拷問で女が死ぬ確率は低いと思う。
あくまで比較論だけど

> ＞MPの基本は確実に女＞男
> ＞女は男よりストレスに強い
> ストレスと魔力の関連性は？

魔法は精神的ものに左右されるから。
心が乱れれば、魔法だって使えない。むしろ女のほうがストレスに強いってわからない（ｗ

> ＞防御力もたぶん女＞男
> ＞これは女の持つ役割、即ち子孫を腹の中で育てて産むという作業からくる差
> 出産と防御力の関連性は？

出産には多大な苦痛をともなう。それに耐える女はすごいと思う。
物理的な打撃には弱いけど

> ＞賢さは…魔法を使う、という視点から見ると女＞男
> 根拠は？

女は賢いってよく言うじゃない（ｗ

> ごめん、お馬鹿な俺には君の言ってる事は殆ど訳ワカメ

こういう奴がこのスレを盛り上げてくれるんだから大事にしましょう。

気絶しやすいってことはHPが低いってことじゃ…
まぁゲームによっちゃ「しに」だったり「きぜつ」だったりするけど。

精神的にはそれこそ男女の差は無いように思われる。
考え方の違いは生まれるだろうけども。

女の体が出産等に耐えるために丈夫に作られてるってのはわかる。
体力とかは高い…多分。脂肪も男よりあるし。

女が男と比較して賢いかどうかは判断できない。
男が女に逆らえないってのはあるけども。

と、見てて思った。

一応・・・男女の差はないですよ、脳の機能には。

あと、世間一般では文化的に女性の方が外に出る機会が少ないので
寿命や死亡率も低いのでは？とも言われてますです。（これは確証はありませんが）
しかし、出産分娩の際の体力考えると、女性の方がいわゆる「生命力アリ」とは思います。

「拷問に〜」っていうことを仰ってる人がいますが・・・
俺は拷問については知りませんが、疾患による痛みや、手術の際、麻酔が
切れ掛かってる時などは、なんとなく女性の方が耐える・・・ような印象はあります。

失礼、「寿命が長く、死亡率も低いのでは？」ですね・・・

脳の機能に男女の差がないのかな？
ホルモン分泌を司るのは脳じゃなかったか。

あと空間認識力とかのいわゆる方向音痴が女性の方が多いってのも
脳の差じゃないのか。

言っとくけど
痛みに耐える＝防御力がある
って事にはならないよ

なんか勘違いしてる人がいるみたいだけど

男は狩りをしなきゃならんから空間認識能力に長けている→理系
女は子育てのために他人とのコミュニケーション能力が高い→文系
男は理系・女は文系みたいな感じで、魔法も系統によって男女差があればいいのに

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/jaz10.html

男は入れなきゃならんから棒がついてる→理系
女はＧスポットで感じなきゃならんから→文系

理系・文系って分けてる時点でナンセンスなんだよな

スマップの中居を見てゲラゲラ笑える以上、女の脳味噌は悪いと思うよ

でも、そうでもこじつけとかないと
女が男に勝ってるものなんて何一つ無いことになっちゃうよ。
まぁ実際はそうなんだけどさ。つーか頭も女の方が悪いよなぁ。脳小さいし。

女に性処理以外の使い道があるとは思えない

ゲームに出てくる女キャラも、萌え用だからなぁ。やっぱ存在価値的には
男には劣るわけだし、ステータスは低めであるべきだね。

このスレに書き込んでる奴等の考え方が偏りすぎっていうか、
良識ある書き込みのできる奴はすでに愛想つかして、このスレを見てすらいない感じだな。

>>545
あー、たしかに男女のホルモンの差はあります。
視床下部における分泌の違いと、副腎におけるプレグネノロン以降の酵素
（１７α-OHlaseとか）の活性の違いとか・・・そのあたりの違いですね。

けどまあ、それは性差であって機能差ではないかと。
そういったホルモンが、「計算力の違いや学習能力の有意差」には
決して繋がるものではない、ってことです。舌足らずで申し訳ない。

　　　 　 ／ミミミヾヾヽ､＿
　　　∠ヾヾヾヾヾヾjj┴彡ﾆヽ
　　/ ,　-ー‐'"´´´　　　 ヾ.三ヽ
　 ,' /　　　　　　　　　　　　ヾ三ヽ
　 j |　　　　　　　　　　　　 / }ミ　i
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　 } | r､　　　　　　　　　　l　ﾞiミ __」
　　|]ﾑヽ､_　　　　__∠二､__,ｨ|/ ｨ } 　　　　お前が言うな
　　| 　 ￣｀ﾐｌ==r'´　　 　 /　|lぅ　lj
　　「!ヽ､_____j　ヽ､＿　 -'　　ﾚ'r'/
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　　　',　 　 ヽｧ_ '┘　　　　　,i
　　　 ヽ　　___'...＿_　　 i 　 ハ__
　　　　 ヽ　ﾞ二二　`　 ,' ／／ 八
　　　　　 ヽ　 　 　 　 ／'´ 　 /　ヽ
　　　　　　|ヽ､＿_,　'´ / 　 ／　　　＼

なんか…凄い…凄まじいな。それしか言えない。

　　　 　 ／ミミミヾヾヽ､＿
　　　∠ヾヾヾヾヾヾjj┴彡ﾆヽ
　　/ ,　-ー‐'"´´´　　　 ヾ.三ヽ
　 ,' /　　　　　　　　　　　　ヾ三ヽ
　 j |　　　　　　　　　　　　 / }ミ　i
　 | |　　　　　　　 　 　 　 / /ミ　 !
　 } | r､　　　　　　　　　　l　ﾞiミ __」
　　|]ﾑヽ､_　　　　__∠二､__,ｨ|/ ｨ } 　　　　るせーよ
　　| 　 ￣｀ﾐｌ==r'´　　 　 /　|lぅ　lj
　　「!ヽ､_____j　ヽ､＿　 -'　　ﾚ'r'/
　　 `! 　 　 j　　ヽ　 　 　 　 j_ノ
　　　',　 　 ヽｧ_ '┘　　　　　,i
　　　 ヽ　　___'...＿_　　 i 　 ハ__
　　　　 ヽ　ﾞ二二　`　 ,' ／／ 八
　　　　　 ヽ　 　 　 　 ／'´ 　 /　ヽ
　　　　　　|ヽ､＿_,　'´ / 　 ／　　　＼

良識ある書き込みなんてあったか？ただの同性擁護ﾄﾞｼﾞﾝ女だろ。
力は劣っても、賢さや素早さでは勝ってるはず！ってか？妄想も程々にしろよ（ｗ

だから、良識ある書き込みなんて無かったって。

ttp://ip.tosp.co.jp/i.asp?i=1mann
俺のページです
来ない奴は逝ってよし（笑

>>555の書き方では、以前はいましたみたく言いたいように見えるね

ttp://ip.tosp.co.jp/i.asp?i=1mann
俺のページです
来ない奴は逝ってよし（笑

男女の体力差か・・・
自分のパートナーと比べてごらん。まぁ
オレのアジャは君等より勝るけど何か？

>>530
拷問による痛みに耐えやすい＝耐久力がある・・・・（ｗ
一般的に拷問は死なない程度のダメージ与えて情報を
引き出す・罰を与える等が目的なのでこの場合は忍耐力と
言うべき。実際女の体の耐久力は低いよ。すごい脆いもん。
まるで全身が急所みたい。あと回避率が何で脳の差と
関係あんの？

>>560
そもそも良識のある人間は２ｃｈには来ないね（^３^）

>>565
お前プヲタか？アジャなんか高校生にも負けるよ。

>>566
じゃーオレのアッ子はどうよ？
ちなみにアータは体力云々どう思う？

体力は勿論のこと、精神面でも余裕で男＞＞＞＞＞＞＞女だろ。
糞マンコどもは忍耐力なんて無いよ

女はすべてにおいて男に劣るといっているヤシがいるが、もしそうなら
東大合格者はすべて男でなければならないはず。
だが、現実はそうではない。
司法試験の合格者だって４人に１人は女だし。
ttp://members.tripod.co.jp/barexam/goukakusya.htm

>>567
俺は煽りまくってたけど別に男尊女碑じゃないよ。
その辺の女の子並の体力の男や格闘で女に負けた男だって
実際見てるからね。しかし生物として見ると体力・闘争心ともに
やはり男の方が優れてる。

か細い身体のチビや優男や女の子が異様に強い世界ってのは
分かりやすいヲタの妄想なんだよ。筋肉でごつい奴とスレンダーな奴を
比べた場合スレンダーの方が素早いと考える奴が多いのはRPGの影響が
強いと言われている。

一尺ハ寸　尽　ってﾔｼは、よくわからんが格ｦﾀみたいだから
あくまでも肉体的な面でしか女が劣ってるということを語れてないしな。

つまり妄想に入り浸っていると女の方が持久力あるだの耐久力
あるだのと思い込んでしまう。と言うか体力と言う概念をよく
理解できていない。

>>571
俺は見るよりやる方が好きだよ。打撃は苦手だけどね（^３^）

ザッハー方程式

（；´Д｀)いや女性の方が有利な面って存外多いですが

実際、閉経（簡単に言うと、年をとって生理がなくなること）までは
女性の方がDMにはなりづらいし、耐糖能も男性より上ですし。
CYPの活性が女性の方が高いという報告もありますしね。（これは少々眉唾）

よくファンタジーで見られる、敵の魔道士がｷﾞｭﾜｷﾞｭﾜ〜っと妙な魔法で
「体力を吸い取った！」とか言って皆がガクッと倒れる！みたいな状況が
アシドーシスや腎クリーゼやDIC（敗血症？）みたいな現象だとしたなら、
（だって、実際「立てなくなる」わけだし。息苦しいのも、クスマール呼吸か！？ｗ）
その際は女性の方が「耐久力ある」「体力ある」のシチュエーションも不思議じゃないです。

つーかコンディションに対する体力と競技能力に対する体力は
分けて考えろや。一緒くたにしてる奴多すぎ。この二つはレベルが
違う。

女が男よりストレスに強いとか精神力があるとか
俺にはとても信じられないんだが、、、実際どうなのよ？

心身症は女子に多い

ここのスレで女は何もできないとかいってる香具師ってアホだろ

このスレもうだめぽ

>>578
アホはお前だ同人女

個々の分野で向き不向きがあるから優劣は付けられんだろ。
最近よく聞くジェンダーフリーは間違ってると思うけどなー

>>581

いや、比較の対象が「戦闘」なんだから
優劣付きまくりです

戦闘に限ってるのか？
冒険全体で比較した方がいいと思うが。

糞フェミって、散々男と女は同等に扱え！と喚いているけど
もしも戦争が始まって徴兵されるようなことになったら
そんなのは男だけ行けばいいとか言って逃げそうだ。

>>583

冒険全体で比較しても
優劣つきまくりだと思いますが

もうすでにRPGの世界の話はしてないよね。このスレ。

弱くない女に魅力なんて無いよ
弱いのが女の武器と違うのか

>>584
軍隊に男と同じ割合で女を入れたらまともに運用できないぞ。

俺の偏見だけど女の子の強さと顔は反比例する傾向にあるね。
しかし女を捨ててがんばっても体力に恵まれた男には到底
勝てないんだよね〜、ああ無情。しかも顔に少しでも傷つけたら
烈火の如く激昂するか落ち込むし。やっぱ女の子は戦闘に向いてないね（^３^）

>>582
そりゃ競技とかだったらそうかもしんないが
RPGの世界で、だから。

ＲＰＧの場合、仲間にはごっついブサキャラの女って殆ど出てこないよな。
でも普通にそこいらの兵隊とか倒しちゃうし。どーなっとんねん

(^Д^)ｷﾞｬﾊ!↑みなさん、この人のレスどう思いますか♪
なんてありきたりなんでしょうね♪
誰もが皆、一瞬つけてみたくなる発想のレスです♪
しかし、賢明な人はその自らの短絡的思考を野放しにする事を嫌がり、
こういうレスは控えます♪
しかし、この人はしてしまったのです(^^;ﾜﾗ
「誰もが思い付くような事」を堂々と♪
この人にとってこのレスは何なのでしょうか♪
このレスをしている間にも時間は刻々と 過ぎ去っているのです♪
正にこの人のした事は「無意味」「無駄」でしかありません♪
ああ・・・何ていう事でしょう(^^;ﾜﾗ
図星で泣いちゃうかも(^^;ﾜﾗ

MIT出て米軍戦闘機パイロットやってる女兵士がTVに出てたけど
女を捨てきってるな・・・・・・・・・

つうか戦闘員である時点で男であること求められるからな。
破壊行動するのに、人を生産するための乳房とあそこはいらないもの。

ギリシャ神話の勇猛な女武人族のアマゾネスは弓を引きやすく
するために片方の乳房を切り取ったんだと。これは単なる伝説
なんだがこれぐらいの覚悟が無いと戦場では生きていけんわな。

>>594
そんなの生きるか死ぬかの世界じゃたいした覚悟じゃないだろ。

冒険者として月に数日生理で体調が悪くなるのは致命的だろ
男ならせいぜい欲求不満をオナニーで解消すれば良いだけ
って、欲求不満は女にもあるんだっけ？

RPG世界の女が現実の女と生理学的に同じで有る必要はないだろ
某十二国みたく、女が妊娠も生理もない世界だったりさ

>>596
まともに入浴できない・着替えもろくに無いのも女には辛いな。

>>597それだったら今までやってきた現実の生理機能の差に立脚した議論
（つーか勝手に言いあいしているだけだけど）が意味を持たないんじゃないのか？
女性に妊娠・生理・出産が無いとすれば子宮卵巣などを持つ必要もないし
骨盤も大きくならないだろうから、下半身はより動きやすい形になると思うし

ときどき「華奢な女の子が剣を振り回すのはオタクの妄想」とか
「強い女性キャラは腐女子の妄想」といった論調が見られるが、
そういうのも「魔法が使える」とか「数人で世界を滅ぼす悪を討ち滅ぼせる」
とかと同じ、幻想(←ファンタジーと読め)だと思う。

とすれば、科学を持ち出しながら妄想すんな、と煽っている人は
実はファンタジーRPGそのものを否定している、と考えられる。

>>599
というわけで、必要が無くてもﾊｧﾊｧな体型しててOK。
RPG世界の女が生理学的に女の幻想を反映し、見た目的に男の幻想を反映してれば
それこそがファンタジーだ。

露出度が高くてとても本来の機能を果たしてると思えない鎧もファンタジーって事でＯＫか（汗

ただ、もちろん魔法にも細かい設定があったり、
その他大勢が戦う場面があったりするように、
あんまり荒唐無稽な幻想は好まれないな。

このあたりは作者のセンスやね。
リアリティとファンタジーのバランスは難しい。

キャラには妄想、世界には幻想が投影される。
幻想と妄想のバランスが取れてりゃいいんだけどね。
最近のゲームって幻想が3割で妄想が7割ぐらいの割合だから。

妄想と幻想ってどう違うんでつか？

>>604
幻想は夢
妄想は煩悩や欲望

>>605
女はか弱くいなくちゃいけないってのも欲望ですね。

>>606
おしとやかじゃなきゃいけないとかは欲望
全体的な体力・運動能力で男に劣るってのは欲望でもなんでもなく通常のこと。
むしろ女が男以上に強くあるべきってのが夢や欲望
で、ゲームだからそっちのパターンもちらほらある

体力、運動能力だけじゃなく知力等全ての面で男が勝っている
と主張する方も約一名いるようですがね

>>608

貴方は今から冒険の旅に出ます。
もちろんそこはファンタジーの世界ですから
気味の悪いゴーストや醜悪なモンスター等も居ます。
道無き道を進まざるをえない場合もあるでしょうし、
真っ暗な洞窟の奥深くに潜らなきゃいけない場合もあるでしょう。

さて、ここで質問ですがそんな命をかけた冒険に適しているのは
男ですか？それとも女ですか？
貴方はこんな状況でもあえて、仲間に女を選ぶのですか？

ついでに「冒険をする」にあたって、女が男より優れている所があるのなら
是非とも教えていただきたいです。

せっかくいい流れになってきたのにー。

>>608
言ってるのは、一尺○寸が体力以外の話をしてることなんだけども・・。

>>609
始めの一区切りだけ読んだら、どっちでもさして変わらない、と言うのかと思った。

>>612

貴方は>>609に書かれてある状況をちゃんと把握してますか？
仮に把握できているのならば、貴方は相当の猛者なのでしょうね。
「モンスターなんて俺一人で充分仲間の力なんて借りないぜ!!」
「ゴーストだぁ?ドンドン来いや(#ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!! 」
って感じなのでしょう。

しかし俺は怖いですねぇ、ゴーストやモンスター、真っ暗な洞窟に
挑もうとするのならば、是が非でも屈強な男を仲間にしない事には
とても冒険なんてする勇気がありませんよ。

モンスターですよ?命賭けですよ?「萌え〜」なんて言ってる場合じゃありませんよ?
より強い仲間を望むのは当然の事でしょう。

本来の趣旨からそれているのは重々承知しております、申し訳ありません。
しかし皆さん、実際にこの様に考えた時、仲間にしたいのはやはり男じゃありませんか？
本当にさして変わりはありませんか？

自分のすることに責任もって物事を成せる人なら
男でも女でもいいけど。

ここの皆さんはやれ知力がどうだとか筋力がどうだとか仰ってますが、
どうもファンタジーの世界における「冒険」をかなり甘く捉えすぎな様に見えるのですが
それは俺だけでしょうか？

「知力」とか「体力」とか、そんな表面的な数値では計り知れないものが
あると思うのですが。スポーツをする訳では無いのですよ？
命賭けの冒険をする訳ですから。

長くてすみません。

>>614

では貴方は女の中での最強クラスで」あろう神鳥忍と
男の中での最強クラスであるボブ・サップのどちらを
仲間にしても良いと言うのですか？

責任を持って物事を成せる？
何度も言いますが「命懸け」ですよ？

>>ID:PIARPxQB殿
俺は「体力・知力等全ての面で男は女に勝っている 」な〜んて
主張した事は一度も無いよ。捏造するのはやめて頂きたい。
俺は男女の体力差と攻撃本能と脳の構造の違いを述べたまで。
脳の構造の違いが知力に直結するわけじゃないし。
スレ違いは承知。

>>613
そりゃ当たり前。このスレでも既出だが軍の兵士達は
命を懸ける戦場ではやはり己の命を預けるのは屈強な男で
あって欲しい、女を危険に晒したくないと考えるそうだ。

>>617

つまり俺が言いたいのは
＞命を懸ける戦場ではやはり己の命を預けるのは屈強な男で
＞あって欲しい、女を危険に晒したくないと考えるそうだ。

正にこう言う事です。この事実がそのまま
男＞女を証明しているのではないでしょうか？

戦争中おまいらがジャングルで
男にあったら警戒するけど
女に会ったら興奮して警戒できず、殺される方に3000オナ

RPGでも、そこまで厳しい戦場や冒険が舞台じゃないのもあるけどね。

人を生産できるのだから女は破壊行動を行ってはいけない

そのために神は女から武力を奪い取ったのだ。

人を作り出すもの、人を殺さず

逆にFFTみたいな人を雇うようなSRPGの方が女がいるのが不自然かもな

>>621
タカシ君。あのね、生産は一人じゃできないのよ？
・・・
つーかオメェ大好きだろ？生産！
オレも大好きだよ！生産！なぁ！？

>>616
個人を出してもしゃーないと思うのだが…
サップは最近ヘタレっぽいので忍のほうが頼れそう。
怖いから仲間にするのはヤだけど。
ってか責任もって物事、ってのはつまり命懸けで出来るか？ってことなのよ。分かる？

命懸けで、何かをまっとうすること自体
考えにくいかもな、みんな。
まぁ、ボクもだ。

>>624

貴方こそわかってますか？
本当にサップよりも神取の方が頼れる？
ちょっと意地になってませんか？
学級委員決めてるんじゃ無いですよ？
共に殺し合いを出来る仲間を探しているんです。

貴方はわかっていない様なのでわかり易く言いますが
命を賭けられる（貴方風に言うと責任を持つ）強い男と
命を賭けられる強い女

どちらを仲間に選びますか？

前レスでも出ている様に
強い男＞強い女
これは流石の貴方でも納得できるでしょう？

と言うか>>614の貴方のレスを読む限りでは
＞自分のすることに責任もって物事を成せる人
が「命懸けで殺し合いができるか」って事と
同義語だとはとてもじゃありませんが思えません。

例えば最近のFFにしたって、そいつが強いから一緒に連れて行くわけじゃないしなぁ。

男は戦闘能力に長け、女は繁殖能力（萌え）に長ける。

>>628

もちろん選択の余地が無い場合は女でも全然構いませんよ。
一人で冒険するよりも生存率は確実にＵＰするでしょうから。

俺が今いっているのは「選択できる場合」です。

>>628
両方連れていく。
別の場所の防衛とかでどっちか残さなきゃいけないとしても、
一方的に弱い方がいるゲームは見たこと無い。
RPGに出てくる女って魔法使えたり、異様に素早かったりして役に立つじゃん。

何？もしかしてRPG板なのに現実の話が聞きたいって？
役に立ちそうな方を連れて行くね。大概男、という結論になるだろうが。
就職差別だってそうだろ。
工事現場の辛い作業なので男じゃないとダメ、というのは差別。
何kg挙げられて、何km何分で走れて、こんな環境に耐えられなければダメ、と
いう条件を出して、結果男しか集まらないのはOK。

>>628じゃなくて、>>630でした。失礼。

>>631

貴方の言ってる事は俺と同じじゃ無いですか。ご自分でも
＞役に立ちそうな方を連れて行くね。大概男、という結論になるだろうが。
この様に仰ってらっしゃいますし。役に立つ方は「大抵」男だと。

俺の今までのレス見てきて何所に差別的な発言が？
貴方は区別と差別を混同してませんか？

だからRPGって必ずしも戦闘で役に立つからと言う理由で連れてくんじゃないんじゃないの？
って言ってるんだが。
確かに、RPGの場合魔法が使えたり、訓練してて戦う事が出来たりはするんだけどもさ。

神取とサップなら神取を連れていきます。

なぜかって？
それはわたしが女だからですよ。
サップなんて連れてったら反対に身の危険を感じてしまいます

>>635
なんかお前の言ってることってミニスカートはいてるブスが階段を上るときパンツを隠してるみたいでムカツキマスネ。
萌え度が低かったら頼んでも誰も襲ってくれませんよ？
男ってもんを勘違いしてませんか？

>>636
お前も偉そうだな。

虫を二匹入れているといつの間に重なっていることがある、
自分たちの結婚はそんなものですよ、
と言ったのは西原理恵子だったか。

>>635

貴方がもし本当にファンタジーの世界に行ったら
間違い無くサップを選ぶと思いますよ。

まぁ貞操失う位ならモンスターに生きたまま食われた方が良い
とお考えならその限りではないですが。

やはり甘く考えてますね

RPGに女キャラが多いのも
ある程度の萌え要素の為なんじゃないの？
あと、恋愛結婚ネタをからめたり。
ゲームは商品なんだから

現在の戦争だったら武器の威力が大きいから
使用者の体力による差なんてあんまり無いんじゃないかなぁとか言って見る
同じくＲＰＧも魔法とか言う体力と関係ないものが戦闘を左右するし

あと、女は肝心な時の意気地が無いと言う人もどうかと思う
現在の男は逞しく、女は優しくという社会観念の中でならそういう女々しい女性が多いかもしれないけど
女性が戦場に出るのが当たり前な世界観では基本的な考え方の男女差はすくなくなるんじゃないかなァ
また、科学的に女の方が根性無しで痛みに弱くてすぐ逃げるという証拠を出していただけると
意見を撤回させていただきます

>>633
＞俺の今までのレス見てきて
そういうこというならコテハン使ってね。
いちいちIDを追うという作業をさせないで欲しいな。>>609以降でいいのかな？
えーと。差別発言以前に論理が破綻してます。

>>613でファンタジー冒険は男が有利と言いつつ、
>>615でファンタジー冒険は体力や知力じゃ計り知れないと言う。
体力や知力じゃ計り知れないけど、命懸けだから性別で計り知れるって、
えーと、これは精神論なのかな？

ところが、次に出てくる>>616は現実の体力のある男女の話。
>>614は命懸けなファンタジー世界の仲間の話だと思ってレスしたんだろうに
話を逸された。

>>618で話が完全に逸れたかな？尽と連携して完全に現実トークへ。
まわりがファンタジーを前提に話をしているのに現実を前提にレスをつける醜態を
晒し続ける。

＞俺の今までのレス見てきて何所に差別的な発言が？
＞貴方は区別と差別を混同してませんか？
混同してるのはそちら。じゃなかったらトップを比べて男＞女とか言わねーだろ。
お前がいいたいのは、「命懸けの現場において、男は女より勇猛」って話じゃないの？
だったらそれを具体例を挙げて話せばいいんだよ。

男　嫌　い　だ　か　ら　女　と　組　む　。
だ　っ　て　男　と　は　話　が　合　わ　な　い　ん　だ　も　ん　。

>>631

ＩＤは何の為にありますか？

＞>>613でファンタジー冒険は男が有利と言いつつ、
＞>>615でファンタジー冒険は体力や知力じゃ計り知れないと言う。
＞体力や知力じゃ計り知れないけど、命懸けだから性別で計り知れるって、
＞えーと、これは精神論なのかな？

貴方は１００�`のベンチプレスらくらくとこなす素人と
８０�`までなら何とかこなせるプロの挌闘家では
どちらがお強いと思ってらっしゃいます？
東大生と高卒が戦ったら必ず東大生が勝つと？
数字と強さは＝ではありませんよ？

＞ところが、次に出てくる>>616は現実の体力のある男女の話。
＞>>614は命懸けなファンタジー世界の仲間の話だと思ってレスしたんだろうに

そもそもこのスレ自体がＲＰＧの世界における女のあり方について
疑問符を投げかけている訳ですし、俺も同意なので例えを現実世界に持ってきたのです。
貴方は自分自身間違っていると思っている世界から例えを引き出すのですか？

＞>>618で話が完全に逸れたかな？尽と連携して完全に現実トークへ。
＞まわりがファンタジーを前提に話をしているのに現実を前提にレスをつける醜態を
＞晒し続ける。

この質問の答えも上と同じ。ＲＰＧの世界における女のあり方に疑問を感じる私が
ＲＰＧの中から例えを拾える訳が無いでしょう？貴方の言う「周り」は俺から見ると
明らかに間違っているのですよ。だからレス付けているのです。

＞混同してるのはそちら。じゃなかったらトップを比べて男＞女とか言わねーだろ。
＞お前がいいたいのは、「命懸けの現場において、男は女より勇猛」って話じゃないの？
＞だったらそれを具体例を挙げて話せばいいんだよ。

やはり貴方は差別と区別を混同なされている様です。
男のマラソン金メダリストと女の金メダリストは明らかに
男＞女。これは事実です。差別と言う物は根拠の無い
持論を持ち出して不当に相手を貶める事を指すのです。
私の場合は明らかなる事実を述べているだけであり、
これは差別には当たらないと思いますが？
貴方から見ると「胸の大きさ女＞男」これも差別なのでしょうか？

具体例ですか？何度も申し上げている様に女の中では最強クラスであろう
神鳥忍は男の中のトップクラスであろうボブ・サップには遠く及ばない。
コレほど解り易くかつ明確な具体例はそうないと思いますが？
逆にお聞きしますが、女が男より明らかに勝っている面はどこですか？
「子育て」なんて言わないで下さいね。
あくまで「ファンタジー世界における冒険において」です。

長文申し訳無い

>>641
現在の歩兵の装備は数十kgあるわけだが。それで物陰から物陰にダッシュ。
パイロットなんかもジェットコースターの数倍のGがかかる。
あと、反動がある銃は体力が無いと腕が痺れる。
つーわけで体力、重要です。
ファンタジーにおいては性別と強さの関係は決められないので、
一段落目の言いたいことには同意しとく。

後半だけど、体力があるゆえの勇猛さなのか、それとも男ゆえの勇猛さなのかを
科学的に調べる方法が無いのでこれは永遠の論争の的だろうな。

>>644
IDは自作自演防止のためでしょ。名前欄は何のためにありますか？

ベンチプレスの例はえーと、RPGが数字の世界なのに文句つけてるのかな？
しょうがないじゃん、コンピュータ上でゲーム化するんだから。
たまにあるよ。パラメータが全然関係なくて、プレイヤーの連射速度とか、
運とかストーリー展開で勝敗が決まるゲームが。(クソゲーだけどな)

話がずれる理由は分かった。
むさい戦場のドラマ、男達の極地冒険のドラマを、ゴーストやモンスターと
魔法を使ってやりたいわけだ。で、それをファンタジーと呼びたいと。
モンスターや魔法をプラスするのは良くても、女に戦闘能力を与えるのは
「疑問を感じる」わけね。この境目はどこにあるんだろう。

>>645
だから何でまたトップを比べるんだっての。＜マラソン
お前の理論は、トップは男＞女だから、冒険に連れて行く仲間は
相手の体力や精神を見るのではなく、性別を見て選べ、になってるんだよ。
冒険の仲間の選択肢に男女のトップが都合良く揃うわけじゃないだろ。
体力や精神を見て決めればいいじゃないか。
それに、男軍団か女軍団かを選ぶんじゃないんだから、集団の不等号は関係ない。

具体例は体力の話でしょ。それ。具体例って言ったのに予想持ってくるあたりも凄いね。
いくらみんながそう思っても予想は予想だよ。根拠にはならない。
まだマラソンの例の方がいいんじゃないの？
逆質だけど、さっきまで現実の話してたのにファンタジーなの？
勝ってる部分が無いとつまらないから素早かったり魔力がついてるんじゃん。

>>631

名前記入は強制ですか？ＩＤがあるのに？

＞ベンチプレスの例はえーと、RPGが数字の世界なのに文句つけてるのかな？

？違いますよ？貴方のカキコ↓
＞>>613でファンタジー冒険は男が有利と言いつつ、
＞>>615でファンタジー冒険は体力や知力じゃ計り知れないと言う。
これに反論しているのですが？

＞モンスターや魔法をプラスするのは良くても、女に戦闘能力を与えるのは
＞「疑問を感じる」わけね。この境目はどこにあるんだろう。

何故貴方は「女だけ」に戦闘能力を不当に+したがるのですか？
現実の戦闘能力は「男＞女」なのですから、平等に与えましょうよｗ
そしたら結果は？差は縮まらずの「男＞女」でしょ？

＞だから何でまたトップを比べるんだっての。＜マラソン
＞お前の理論は、トップは男＞女だから、冒険に連れて行く仲間は
＞相手の体力や精神を見るのではなく、性別を見て選べ、になってるんだよ。

なってませんが何か？私は「神鳥忍とモヤシ男の二人から選択する場合でも
性別だけを見て男を選べな」んて一言も言ってませんよ？捏造ですか？
あくまで強い男と強い女がいた場合、より強い男を選ぶべきと言っているだけで。

＞具体例は体力の話でしょ。それ。具体例って言ったのに予想持ってくるあたりも凄いね。
＞いくらみんながそう思っても予想は予想だよ。根拠にはならない。

は？貴方は神鳥がボブ・サップよりも強い可能性がある、と？
１対１での公平な戦いにおいて？
正直ここまで意地になられると手も足もでませんねぇ。

＞逆質だけど、さっきまで現実の話してたのにファンタジーなの？
＞勝ってる部分が無いとつまらないから素早かったり魔力がついてるんじゃん。

俺は現実では明らかに男＞女であるのに対して（あくまでファンタジー内における冒険での話）
何故、場所をファンタジーに移した途端に女が急激に強くなるのかが疑問なのですが？

>>646
重火器を使うのも体力使うよな。基本的にすげえ重いし
力のないやつはうった時の反動でぶっ飛ぶよ。
戦車にしても何１０キロある大砲の玉の詰め込み作業は手作業だよ。

こりゃもう無理だろ。

デフォルトで男より女が腕力攻撃力で強いゲームなんてそんなにあるかね？
それに、RPGの冒険って必ずしも戦争みたいに厳しいとも限らないと思うんだけどねぇ。
RPGの場合必ずしもそいつが強いから連れてくんじゃないし。
そいつより強いのがいるのに連れてくのがおかしいだろっての自体論理として違うんじゃ？

女の子は可愛いから好きだよ

ゲームごときで熱くなれる香具師は香ばしいよ

男でも女でもゴーストにはかないません

>>648
「俺の今までのレス」というふうに、同一人物であることを使いたいなら
使ってくれた方が助かる。

＞何故貴方は「女だけ」に戦闘能力を不当に+したがるのですか？

その方がみんなが活躍できる世界が作れて面白いゲームができるから。
じゃ、ダメ？

＞なってませんが何か？私は「神鳥忍とモヤシ男の二人から選択する場合でも
＞性別だけを見て男を選べな」んて一言も言ってませんよ？捏造ですか？
＞あくまで強い男と強い女がいた場合、より強い男を選ぶべきと言っているだけで。

６３０の日本語だと、強い××は「××のわりには強い××」を指す相対表現なわけね。
それだったら全体の層からしてどっちを選ぶべきか自明なのだが。

＞は？貴方は神鳥がボブ・サップよりも強い可能性がある、と？
＞１対１での公平な戦いにおいて？

捏造じゃん。そんなこと言ってないってば。
そういう予想は具体例とは言わない、それだけ。

＞俺は現実では明らかに男＞女であるのに対して（あくまでファンタジー内における冒険での話）
＞何故、場所をファンタジーに移した途端に女が急激に強くなるのかが疑問なのですが？

繰り返す。その方がみんなが活躍できる世界が作れて面白いゲームができるから。
>>600とかな。おまえがそうであることを望まないんなら、それは好みだ。
リアリティとファンタジーのバランスの感覚はいろいろ。(>>602)

>>655

この後に及んでもまだ好みと切り捨てるくらいなら
お前はこのスレに来るべきではない

敵がゴーストなら霊媒師、聖職者。
モンスターならその生態系に詳しい学者(ムツ○ロウ？)。
ライオンならサップと神鳥よりマサイの戦士二人。
実際は、個々の基礎体力にこだわらなくても、
ジャンル毎みんな活躍できると思うんだけどねぇ。

間違ったことは言ってないと思うけど。また違った観点って感じで
追い出すのは乱暴だと思う。

好みの問題で終わるくらいなら
このスレの存在意義が無くなるじゃん

>>659
おまえらはどんな世界観のゲームが好きですか？
ってことを語るスレとしては存在意義がある。

現実同様、女を死地に赴かせるのは止めた方がいい世界が好き。
小柄だとなぜか器用で素早くなったりする世界が好き。
魔法が使える世界が好き。
男女は見た目にしか影響せず、完全に戦力として同等な世界が好き。

どの立場でもいいと思うよ。ただ、他人の好みに余計な文句は付けるな、と。
それぞれの好みにあうゲームを紹介したり、これ以外の面白い世界設定を
紹介したり。

>>660

スレタイ読め。

>>641
＞現在の戦争だったら武器の威力が大きいから
＞使用者の体力による差なんてあんまり無いんじゃないかなぁとか言って見る
思いっきり差が出るよ。体力と精神を極限まで磨り減らすから。
女兵士を有効活用しようと思ったら囮にするぐらいしか使い道
無いんじゃないかなぁ。

＞あと、女は肝心な時の意気地が無いと言う人もどうかと思う
単に本能的な攻撃性に性差があるだけなんだけどね。

＞科学的に女の方が根性無しで痛みに弱くてすぐ逃げるという証拠を
＞出していただけると
別に科学的とか証拠とか言わなくても自分や周りの女の子を
鑑みれば己ずと理解できそうなもんだけどね。逆に女の子が
戦いに向いてると言う要素を教えて欲しいな。

>>662
女は輸送、補給、通信部隊に配属
当たり前だが前線および指揮官はほとんど男のみ

ちなみにアメリカの軍隊は女性にとっては
かなり雇用条件のいい
（給料が良く社会保障もつき、危険性も少なく細かいところまで男性とは比べ物にならないほど保護されている）
職場で非常に人気があるらしい

スレタイに反する反論意見はＮＧでは無いと思う

けど散々熱く語っておいて最後の土壇場で
「好みです」って言われちゃうとどうもなぁ

逃げてるとしか思えん
なら最初からそう言えよ

しかしどちらかというとゲームサロン向けの話題かもな
ゲームで男女による体力差がほとんどないのってＲＰＧに限った話じゃないし

>>646
耐Ｇは女の方が男より優秀な傾向にあるみたい。
しかし米空軍のパイロットは12000人。その内女は約460人。

現役軍人に聞いた話だが軍隊に好んで入りたがる女は
変人が多いらしい。あのタイプは男にモテた事なさそうだ
男に対抗意識を燃やすのはその反動かもしれない、だとさ。

>>666
とすると、アメリカの女性は変人だらけに（藁
好んで入りたがるのと就職先に希望するのでは違うのかもしれないが

>>664
スレ読んだ限りでは630もかなり痛かったけどな
両方とも頭に血が上ってるというかなんと言うか

>>667
アメリカ人女は自己主張や性格がきつい奴多いよ。（偏見）
軍隊じゃないけどある自衛官によると70年代、80年代に自衛隊に
入りたがる女は大抵「頭は良いがブス」だそうだ。

ここで興味深い話を一つ。東大出身で幼稚園の先生になった
バリバリのジェンダーフリー論者の女性がたまたま自分に
男女の双子が生まれたのを良いことに環境による性差を
一切与えずに子育てしてみようと取り組んだ。その結果が男の子は
自動車に興味を女の子はお人形とおままごとに熱中したという単に
外圧や環境によってのみ性差は作られるのではないという厳然たる事実でした。

>>669
アメリカ人の自己主張や性格がハッキリしているのは当然でしょう
男だって日本人に比べりゃそうだしｗ
むしろ日本人が外人に比べりゃ謙虚（内向的）すぎるんだよ
それがいいから日本人なんだが

性差はそもそも遺伝子に記憶されてるものだから当然っちゃ当然だな

ジェンダーフリーとか男女平等とか言ってる女って、たいていブスでもてないよな。
どう考えたって何事においても男＞女だし、所詮ただの性欲処理機は
それ以上の存在にはなれないんだから、キッパリ諦めればいいのに、と思う。

このスレでは体のことについてしか語られてないけど、
女＝魔力高いの構図には誰も疑問抱かないの？どう考えても女の方が頭悪いだろ。
つーか男女板に移した方がもっと深く語れると思うよ。

>>671
魔力と知恵は別物だ。

>>671
あまりに性差別的な発言はこの板では控えてくれ

感情的・情熱的なのは女性だからなんとなく魔力は高そうな・・・
あと全般的に器用だし。

>>671
女の第六感＝霊感だと考えて納得してる

>>662
うーん、三番目の状況証拠は日本ではまだ女性はおしとやかに〜って
教育をされてるからだと思うのね。そういう教育が無ければどうなんだろうかと
っていうか、それでも恐怖とか血に対する反応は女性のほうが強いような気が・・・
（月一で股間から血出してるから肝っ玉が座るのかもしれない。戦時とか血を見る機会の多い時代だと男もだった？）

大学でジェンダーフリーの講義をしている女教授が
「ゲームで男女の力に差があるのは女性差別！」って
叫びやがった（-　-；　洗脳電波大放出･･･

>>675
血の意味が全然違うと思うぞ。
生物を自分の手で殺害するって意味だろ

このスレ初カキコで乱入するが
性差別運動してる女性（特に米）は
何故か差別と区別を一色他にしてるﾔｼが多い

つーか生殖能力や恋愛感情・性欲を棄てない限り
完璧な性の平等は生まれないだろ

>>679
２人以上人間がいる時点で完全な平等なんてありません

次スレは男女板に立てよう

一個なくなるね

とりあえず>>671は逝って欲しい。

要するに男しか出てこないゲームならいいのか？
おまいらは。

>>684

どこをどう読めばそう解釈できるのかと（ｒｙ

>>685
女は冒険に向かない、戦闘に向かない
男を仲間にするのが普通だ。それなのになんで女を仲間にするんだ？
って言ってるだろ。

グラディエーターにまさに豪傑って感じの女戦士がいたなあ。
ラッセルに真っ二つにされてたけど

>>686

全ての女を排除して男しか出てこないゲームを作れ！
なんて誰も言ってないだろ？
極端なまでに強い女を何とかしろって言ってるだけで。

水滸伝には男顔負けの女剣士いたなぁ
ﾘﾝﾁｭｳにあっさりやられてたけど

>>688
そうは思えないんすけど。

それに強い女がいたっていいじゃん。大抵主人公やメインの男キャラはその女より強いし（ｗ
現実的に考えて、RPGの旅ってそこまで危険ではないし、大抵女もそれが出来る程度訓練した人だったりする訳で
どこがおかしいんだか。
>>655が言ってるけど、女の能力が普通に考えてよりも＋されてるのは、女キャラも活躍できた方がストーリーだとか
いろんな部分で幅が出て面白くなるからでしょう。
男だけが活躍するゲームもあってもいいけど、それだけよりも出来る内容の幅が増える。
それ以外に何が語る事があるのかと思うんだけども。

妙に女が強いゲームと言えばFF６はティナとセリスがやたら強かったっけ。

>>690

んな事俺に言われてもしるかボケ
６５５に反論あるんなら直接６５５宛てにレスしろ

馬鹿かおまいは

>>691
あーいや、>>655には同意なんですけども。
それとそう思えないってのは女を排斥しろとは言ってないってことに対してね。
言い方が悪くて誤解を招いたかもしれないな。ｽﾏｿ

>>669
例をひくときはURLとか本の名前とか出した方がいいよ。
俺の高校の時の知合いに異性の双子がいるという男がいる。
彼はピアノ弾きで料理とか好きだったりする。
女の方は俺は会ったことが無いんだがソフトボール部だったらしい。
こういう知合いがいる俺には、その例は偶然にしか見えない。

んでも、男らしい性格、女らしい性格、ってのが存在することは否定しないよ。
それを強制するのは良くないと思うけど。

なにみんなムキになってんだよ
本格的な話しは男女板で論争してくれよ
ここは楽しくいこーぜ。ゲームなんだからさ

>>675
>日本ではまだ女性はおしとやかに〜って教育をされてるから
>そういう教育が無ければどうなんだろうか
俺は男らしさ・女らしさと言うものはほとんど先天的なものだと考えている。
そういう教育が無くなったらどうなるか？恥知らずな女が増えるだろうね。

>恐怖とか血に対する反応〜
これはどういう状況を想定してんの？

>>693
その知り合いの双子は環境による刺激を一切与えず育てられたのかい？
そうでないと比較にならん。それに料理やピアノが女らしいとも思わないし。

書き忘れた。
>>693
>その例は偶然にしか見えない。
むしろ当然だと思うけどね。理由は長くなるから
書かないが根拠を示せと言われりゃ示すよ。

>>695
「恥知らずな女」とか言ってる時点で・・。
あんたは（に限らず今の文化は）同じ行動をとっても、男なら恥知らずと言われず、女なら恥知らずと言われるだろう。
逆に男なら情けない、と言われる事でも女なら許されることもあるだろう。
そういうのがジェンダー（後天的な性差）じゃないのか？

二行目の文の最後、「言われるだろう」じゃなくて「言うだろう」ね。

なんかつまんなくなったなこのスレ
ネタスレじゃなかったの？
ゴツブスレは面白かったのに

>>697
「あんた（に限らず今の文化）は男女が同じ行動をとっても
男なら恥知らずと言わず、女なら恥知らずと言うだろうね。」
（↑要はこう言いたいんだな？文章ぐらいちゃんと書けよな）
そんなわけ無いだろ。同じ行動ってのはどんな行動だよ？
反社会的行為は男女関係無しに恥知らずだろうが。
つーかジェンダーフリーをちゃんと理解してるか？

>>695-696
別に普通に育てられたと思うけど。逆性差別教育を受けたとかは無かったはず。
そんなことあったら本人から聞いてると思う。
まあ、料理やピアノが女らしいかはともかく、繊細なことを好む人だったよ。
彼自身が「妹は豪快だ」「女みたいな兄と男みたいな妹の双子です」と言ってたし。

そもそも環境による刺激って何だろう・・・。
周りの大人に一切触れずに育てたら環境による刺激無しだろうけど、
それって男女云々を超える人権侵害だしなぁ(藁

＞むしろ当然
それはおまいさんの考えを裏付ける例だからでしょ。
逆の事例を知ってる俺には偶然に思える、すなわち当然と思えないと言っただけ。

それと横槍。
>>695で男らしさ・女らしさ教育が無くなったら恥知らずな女が増える、と言って、
>>700で反社会的行為は男女関係無しに恥知らずという。
矛盾とまでは言わないけど、ちと不思議な論理だな。
女らしさ教育が防ぐ、「恥知らずな女の行為」って何？

育てられてる時点で、父性的存在、母性的存在の影響ってのを受けるからね。

あとね、女も男も、異性がいないと非常に恥じしらずな行動とりますよ。
女子高でも男子高でも自由な校風なところはたいてい教室が汚いです。
視線が人を育てるって部分はありますな。

ホルモンの影響で、いわゆる男の子的なものに興味を示すか
女の子的なものに興味示すかの差が出るらしいですよ。
ひどくなれば性同一障害になりますし。

自分には兄がいるから自然と男っぽい性格に・・・。
いる兄弟によってたいぶ影響受ける

>>701
つーか同じ状況のケースじゃないと比較にも
ならないって事ぐらい分かるだろ？

>それはおまいさんの考えを裏付ける例だからでしょ。
>逆の事例を知ってる俺には偶然に思える、
>すなわち当然と思えないと言っただけ。
あんな一例だけで当然の事だ、なんて俺は断言しねーよ。
そんな奴は単なる阿呆。ちゃんと学術的な根拠があるの↓。

男はＸ染色体とＹ染色体を一つずつ持ってて女はＸ染色体を２つ持ってる。
何もおこらなければ女として生まれてくるんだが胎児期の途中で�]染色体と
Ｙ染色体を一つずつ持っている個体はＹ染色体の上にある睾丸決定因子と言う
物の働きで男性器が形成され睾丸から分泌されるテストステロン（男性ホルモン）が
脳に影響して男性的な感情が形成される。その結果胎児期からの男の子は手足を活発に
動かし女の子は口を動かすということが起こる。幼児期に絵を書かせるとさらに違いは明らかになり
絵を書かせると大半の男の子は車や飛行機を描き大半の女の子は家の絵を描く。
また副腎性器症候群という先天的なホルモン異常の病気があるがこの病気の女の子は男性ホルモンの
分泌が過剰になる。その結果男の子のように車や飛行機の絵を書くようになり普段からもとても活発になる。
つまり男らしさ・女らしさというものは先天的な要素が強いって事だ。
以上の事から>>669の例は当然の事と言える。偶然と思うなら偶然である理由を証明してくれ。

>>704
で、「恥知らずな女」は？（ｗ

>>701
別に不思議でも何でも無い。
男らしさ・女らしさ教育が無くなったら軟弱な男が増え
恥知らずな女が増える。現に増えてるし。

>「恥知らずな女の行為」って何？
それぐらい自分で考えろ。例を挙げるなら
電車内での周りの目を気にしない化粧。
公衆の面前で極端に短いスカートから下着すら隠そうとしない。
軽々しく売春行為の交渉を行う。それを隠そうともしない。

ここは糞フェミ腐女子ﾊﾞﾊﾞｧvsｷﾓｦﾀ男尊女卑野郎スレですか？
>>706
でもミニスカのケツ押さえて階段上がる女見るとむかつくだろ

>>705
1つの言葉を抜き出して粘着すんのはダサいよ

>>706
そのレスからして「男は強くたくましく、男らしくなくてはならない」
「女はおしとやかで、つつましく、女性らしくなければならない」
っていう固定観念がぷんぷん臭ってくるよ。
そしてその教育がなくなったら「女らしさ」「男らしさ」が無くなるって事は
遺伝的先天的違いに加えて、後天的な要素が大きいって事を自分で言っちゃってるんでしょう。
そういう奴が>>704のようにソースもなく「根拠」を語っても説得力ないよ。

>>704はまあ、突っ込みどころが多々ありますが、おおまかには間違ってないですよ。
（たぶん、どこかのサイトからコピペした文章をつなぎ合わせてるんでしょうけど・・・）

医者に素人が説教してるようなもんか･･････（笑〉

>>711
一尺は医者ですか？（ｗ

ざっと読み返してみたけど、一尺が登場する前は結構面白いスレだったんだね。

ごめんなさい。本当は読み返してなんていません。
ただクソコテハンを貶したかっただけなんです。

一尺、なぜそんな力説する？？
なにか性的コンプレックスとかあんの？
ならこんなゲーム板より違うとこ行って力説なりしてくださいよ。
空気が重くて・・・

>>669vs>>695

恥とか倫理観とかは社会通念だからねえ。
どうしたって後天的なものでしょ。

一尺に限らず、２ｃｈには男尊女卑思考のﾔｼ多いだろ。
ヲタなので日頃から女に馬鹿にされていてストレスが溜まっているのか
匿名なので外では言いにくい本音が出やすいのか、どちらの理由かは知らんけど。

200氏は医療関連のプロ?（候補生）らしいから
>712
一尺のように専門用語を連発してはいないけどね。

>>709
ソース？お前本とか読めないの？適当に専門書読んどけや。

>>710
失敬な、ちゃんと自分で考えて書きましたよ〜。
でも良かった、間違ってなかったか。うろ覚えだったから自分でも
不安だったんだよな〜（^３^）

>>713
俺が来てから一気に面白くなったじゃん（ｗ

>>711
俺は単なる極めの弱いグラップラーだよ（^３^）

>>715
俺はそんなに真剣に力説した覚えはないけど。
今諸事情で練習もバイトもろくにできず暇で暇で仕方無いんだよ。
おかげで体重が１０ｋｇ近くも落ちてしまった！！
折角苦労して増やしたのに体重戻すのが大変だよ全く(｀´)
要するに暇潰しに来てるだけ。

暇潰しでスレ荒らされちゃたまらんわな(^3^)

荒らされて困るほどのスレでもないけどな
板違い気味だし

>>719
俺、専門用語連発したっけ？
２ｃｈに入り浸ってるとテストステロンの
レベルが低下しちゃうね（^３^）

あんたって色んな意味で面白い人だね。（w

>>722
板違い気味になったのは一尺のせいじゃん。

>>725
＞濃い雑談やネタスレ、議論系スレ、ネット対戦待ち合わせは【ゲームサロン】へ


つーこった
元々板違い気味。

重い…
ここの空気は重いぞ!!

ｹﾞｻﾛっつーか…男女板向き？

>>704
同じ状況ってのがそもそも有り得るのか疑問だっての。
三毛猫のクローン作ったら模様が違ったっていうが、異性の双子は二卵性双生児だから遺伝子も違うし。
知合いの双子はいっしょに育ったはずだよ。
母親が東大出身で幼稚園の先生、なんてことはないと思うけどね。

＞学術的な根拠
その理論を否定する証拠が身近にいるから納得できないって言ってるの。
まあ、稀な例として片付けてもいいんだけどね。
(あと、絵を描かせるなどの実験はどこの誰がいつやった実験なのか示してくれ。
　信じていいのか素人には分からん。)

ところで、不幸にも先天的な男らしさ・女らしさが欠如した男・女は
どうすべきだと思ってるの？少なからずいるよねぇ。

>>706
女らしく化粧をして、女らしくスカートをはいて、女らしく・・・売春は微妙かw
周囲の目を気にしていないという意味で恥知らずではあるけれど、
これらの行為が女らしさの欠如ゆえ、とは言えないかと。
普通に人間性の問題だと思う。

最近は男で汚いパンツ見せて歩いてるＤＱＮもいますが
あれはどうなんすかねぇ。パンツ見せ女と同類？

キモイ奴が3人いるな。

>>721
俺を荒らしだと言うならアク禁にでもしてみなさい。

>>729
別に無理して反論しなくていいよ。俺も飽きてきたし。
信じる信じないは個人の自由だし。

苦しくなると話、逸らすよな〜
みてておもろいわ

しょうがねーな。>>729がうるさいからちゃんと相手してやるよ。

>同じ状況ってのがそもそも有り得るのか疑問だっての。
環境による性差を与えなかった場合と普通に育てた場合が
違う状況って事ぐらいは分かるよな？

>その理論を否定する証拠〜
証拠にならないと思うけどね。

>まあ、稀な例として片付けてもいいんだけどね。
稀な例と思うのが自然だと思いますが。

>絵を描かせるなどの実験は〜
俺もうろ覚えだけど>>200様が大体あってるとか言ってるから
間違ってないだろ多分。それでも納得できないなら専門書を
自分で読み漁れ。

>ところで、不幸にも先天的な〜
さぁ？知らん。

>女らしく化粧をして、女らしくスカートを〜
あー、そうだね。その通り。

これで満足したか？

それらの考察から
ＲＰＧの世界での、男女の体力差の無さは
どうあるべきだと？

一尺ってコテ、どこだったか忘れたけど
他の板でもちらほら見掛けたような気が…同一人物かな？

>>735
ステータスでは男より低くして
技や魔法で優れてるものを多くしてバランスとる

魅力などの能力もバラエティ多いな。
質問しといてなんだが。

これで満足したか？っていうか、一尺が二度とあらわれてくれなければ俺としては大満足なんだけどね。
あ、俺は>>729じゃないです。すいません。

>>734
・・・・・・もしかして>>733は俺ということになってるのか？

＞専門書を自分で読み漁れ
その専門書の名前とか、その分野の代表的な人の名前とか出せば
信用も高まるし、余計な反論が来なくて楽ですよん、という研究者の知恵です。
おまえさんが読んだ専門書も(まともな専門書なら)ちゃんと参考文献ってあるでしょ？
学会じゃなくても、ハングル板とか情報ソースにはめちゃめちゃうるさいよ。

双子の件は、まあその理論が絶対ってわけじゃないよね、で 終 了 。

＞>不幸にも先天的な〜
＞さぁ？知らん。
これに答えられないからダンジョンゾンビって言われるんだよ。
それじゃあその男らしさ、女らしさの理論も半分しか役に立たないね。
暴走フェミニストに男らしさ・女らしさをつぶされない役には立つけれど、
「男なのに看護士？」とか「女なのに物理系？」といったフェミニストが
解決しようとしている問題には役にたたない。
スレ違いなのでレスはいらんや。
ゆっくり考えておくと人間的に成長できると思う。

>>735
現実において肉体の差はどれだけあるのか、精神の差はどれだけあるのかという現実把握と、
それがゲームにどう活かされるべきかが交互に話題になってるんだけど。
最近だと500番台の途中から>>664くらいまであたりが後者の話題かな。

>>739 うーん、俺が相手しなくてもまた来るよ。こいつ。

>>736
同一人物？知らん。騙りか俺の兄弟のどっちかだな。

>>739
心配しなくてよろしい。俺ももうすぐ忙しくなるからな。
そうなったら２ｃｈ自体にこれないし。

>>740
覚えてねーよ。別に信じようが信じまいがどうでもいい。

みなさん、男女板にいってください。
ここでは醜い男と女がどうたらこうたら口論する場所ではないので。

>>742 そういうことは削除人が判断することです。削除依頼板へどうぞ。

ゲーヲタが集う場所だ、異性への憎しみが渦巻いていても何等不思議ではない。

なんか痛々しくなってきた。哀れだな･･････

NGワード指定すりゃいいじゃん

痛い名無しもいる。

別にゲームに現実の男女差が表現されてる必要は無いんじゃないの？
女キャラも戦闘でツカえるゲームの方が楽しいじゃん。

>>748
全くその通り
実際女のほうが素早さ、スタミナが多いと思うしね。
おばさんなんかを見ると、はげじじいよりずーと力が強いと思う。

おばさんは無駄に脂肪が多いから力が強いんだろ

力の差

中年おばさん＜＜＜＜はげ親父

です。
介護の現場ではいくらはげ親父でも女の人よりは力が強いので重宝されますよ。

また無茶な例が・・・

痩せ形のハゲ男は可哀想だなぁ。いかにも弱そう。
あと、女は若い世代より中年の方が力の強そうな人が多い気がする。

勝手に仮説。
男→若いとき、その方がかっこいいから体を鍛える
女→若いときは筋力を付けたがらないけど子育てで付いてしまう
よって中年では若いときほどの差は無い、と予想。
世代別筋力の統計どっかに転がってないかな。

http://www.daiichi-g.co.jp/idx_stest.html
↑若いのはあったけど。スタミナとか素早さは各自ご確認を。

>>753
本気で言ってるのか？
鍛え方云々以前に筋肉の質が男女で違うぞ

差が減ると予想しただけど？質とか関係あんの？

予想しただけだけど、に訂正。なんだかなぁ。

>>755
鍛える云々以前に体に占める筋肉の割合もその質も男の方が高いから。
女性はそもそも脂肪が多くなってる。（子供のために柔らかい体にする必要があるから）
子供を産んだ後も太るがそれは筋肉ではなく脂肪。
体重は重くなるが俊敏性や筋力ではより低くなる

>>754
筋肉だけでなく骨の組成も違う。
体重あたりの骨重量は男の６５％で骨の組成は水分と
脂肪の含有量が多く無機質に乏しいため細くて折れやすい｡
女の子は壊れやすいよほんとに（^３^）

俺のおかんの筋力がついた発言が元なんですけどね。
また統計は出てこなくて、俺のおかんが稀な例ということで片付くんだろうか。
理論よりちゃんとした出典の統計が見たいなぁ。
理屈は自分でこじつけられるから。

>>755
お前馬鹿だね。

>>757
女の筋肉の方が脂肪と水分が多い。
女は脂肪を絞り込むと月経がなくなり女性ホルモンの
エストロゲンが減少します｡ まぁそこまで絞るのは一般人に
は無理だろうが。

>>759
小学校や中学校の保健体育で習いませんでしたか？
フツーやると思うが。

>>761 ごめん、忘れた。若いときに比べて差が
減るの？増えるの？変わらないの？

>>762
差は常にあるが比率で言うと言うほど極端に変わる事はないよ。
そりゃ僅かな誤差はあるだろうが無視していいレベル。


女性の方が高いのを上げるなら筋力とか俊敏性とか短期的スタミナみたいな無理があるの挙げるより
もっと単純に「生命力」つーか「寿命」があると思うけどなぁ
ほぼあらゆる国で女性の方が長命。
寿命の概念導入すれば女にも（ｒｙ

良い子のみんなは軟弱ガリヲタやデブヲタ、女の子と言った
弱者は優しく扱おうね。あいつらすぐ壊れちゃうから（^３^）

あの、すんません、>>704における「突っ込みたくて仕方ないとこ」は、
まさに絵で評価してるって部分ですが。

結論から言うと、絵を描くことなんて、全く以てホルモン分泌の指標には成り得ないです。
そんなことは一般向けの本でも読めば分かるはずなので、疑問符が浮かんだわけですが・・・
分かりやすく言うと、野球について語ってた人が、打ったら三塁へに走りだしたくらいに（；´Д｀)

アナムネーゼ　→　スクリーニング　→　負荷試験　→　画像検査　→　PCR

の流れ以前の問題かと。

一尺って、本人は別に男尊女卑主義ではないとか言ってるけど
軟弱ｶﾞﾘｦﾀﾃﾞﾌﾞｦﾀと女の子を同列に扱う時点で、あんまりそうは見えないなぁ

>>763
そうなのか。骨粗鬆症とかあるし、そんなもんかもな。
うちのおかんは相当細くて、パワフルおばはんからは程遠いんだが、
そんな人だから子育てがいいトレーニングになったのかもな。

>>766 女にもいろいろいるしな。俺的には>>734で男尊女卑決定。(解説>>740)


そろそろ話題がRPGにどう活かされるべきかに戻るヨカン。

>>765
？
絵の話は普通の話で、しかも性差が顕れる一例ってだけでは。
性同一障害だと女と認知されていても、「男の子」的なものに興味が向く
って事例だけでも類推できるし。

板違い。

髪の毛は女性ホルモンが育てる。
ヒゲは男性ホルモンが育てる。
だからハゲでヒゲモジャは男らしい＆精力的という迷信が生まれた。
逆にフサフサで産毛ヒゲではナメられる。

いきなり目の前に両者(男)が現れたとする。
あなた(男女問わず)はどちらなら倒せると思う？
本能の赴くがままに考えてみて。

「ヒゲを剃ってやるよ」
ブシュッ
「ギャーーーー！」

瞬殺かい！

>>770-772ﾜﾗﾀw

攻撃魔法つかう女魔法使いより回復魔法で援護してくれる女キャラの
ほうが萌える

>>774
黒魔道士と白魔道士ってか

女キャラは素体能力が弱くても、
そいつだけ強引にlvを上げて最強ってのが萌える。

一尺ハ寸　尽は男尊女卑の豚だと思います。
だから彼が言ってることは全て妄想の嘘です。
彼を無視しましょう。

一般に女の人も男の人同様の力があります。
しかし男は女を家庭に押し付けるために、女に人のパワーがなくなります。
男と女の扱いが平等な小学生時代では、女の人のほうが力が強かった経験はありませんか？
つまり、周囲の環境によって女に人に力がないように錯覚してるのです。

言いたい事全部書いたら長くなっちゃった（ｗ

最近は洗濯機やらなんやら全部機械で自動になってんだから女も少しは働けよや。

>男と女の扱いが平等な小学生時代では、女の人のほうが力が強かった経験はありませんか？
でも男子は成長期が中学生だからなあ。
小学生時代は女子のほうが背高い場合が多いし。

そうそう、差別が激しくなる中学生時代に身長、筋力に差が付き始めるのです！
これは明白な差別の証拠です！

差別と区別を（ｒｙ

女にはプロテイン投与と一日１０時間のトレーニングを義務付ければ
真の男女平等が訪れるでしょうね。
国民全員がムキムキマッチョなら平等で平和でマンセーです。

成長は遅いけど、のちのち強くなるって設定って勇者みたいじゃん。
男の成長度合いは勇者・・・・？

>>783
いや、勇者というよりあそびに（削除

>>765
別に指標にしてないよ。単なる一例ってだけで。
他にも例があったんだが忘れた。

>>766
正直女の子の体力はデブヲタ・ガリヲタ以下だけど。

>>767
別にどう思ってくれても構わないよ。
つーかお前オバハン以下の体力なのか？

男女の体力差を理解できない女の子は
一回コンタクト系のスポーツやって見ろ。
男女の体力差を痛感するだろうから（ｗ

一尺って名無しになったの？

>>785
テレビのナイトスクープでやってたな。
力自慢の女の子が男子と力比べするやつ。
どんな弱そうな男にも勝てないので、最後Ｍｒオクレに挑戦していた。
それでも、なかなか勝てなかった。

女の子と言っても色々って事を何故あえて無視するのか
素で男＞女は当然だがデブ、ガリヲタ＜鍛えた女くらいは分かるだろうに
まあちょっと鍛えた男なら女とは勝負にならないけどね

>>1
RPGの「ステータス」とは、戦闘でどれだけ活躍できるかを示す「技術力」だから。

同じ100のダメージでも、
「怪力を活かして力任せにぶっ叩いて100ダメージ」と
「腕力は弱いが的確に急所を突いて100ダメージ」のように、実際は異なっている。

いくら「力」が強くても道をふさぐ大岩が砕けないのはこのせい。

>>787
ＴＶ的には勝たせた方が面白いから勝たせときゃいいのにな

>>789
戦闘での技術力だとそれこそ男女では比べ物にならないんじゃないのか・・・？

素直にゲームだからってことでいいのに

>>787
力自慢の女ってどの程度のもんなんだ？
厨房の時分持久走で男をどんどん抜かしてた女がいたんで鍛えた女＞男と思ってたんだが
この場合手を抜いてた奴が多かった可能性が高いのか？

>>792
ヤワラちゃんには９割方の男は勝てないようなもんだろ

>>787
アジャコングはネプチューンの原田泰造に腕相撲で軽く負けたな。

>>788
あ〜、ごめんね。
俺は真剣に鍛えてる女は女の子と思ってないから。
だって女の子に見えねーもん（ｗ

故アンディ・フグは
「平均的な体格と運動神経を有している成人男性は、実戦（喧嘩）の場合、
格闘技をやっている女性よりも絶対に強い」と申しておりました。
俺もそう思う。

>>795
格闘技やってる女性っつっても度合いによるけどな。
かじっただけの女性ならそりゃ平均的な男性に劣るだろう。
どっかの国では女子ボクシングチャンピオンとアマチュア高校生ボクサー戦わせてたなｗ

>>795
それは白人や黒人の男は何もしなくても筋肉質だからじゃないの？
日本人を見る限りではそういう風には見えない。

実際に戦闘に出るのは男だけだろうけど、それだとむさ苦しかったり
シナリオに幅を持たせられないので、まぁゲームだし
ということで女にも戦わせてる。でおｋ？
…つーかもう誰も本題の話はしてないか。

>>798
実のところ結論はもう出てます。
あなたの言うとおり。

現在は「如何に女が男に比べて劣っているかを述べるスレ」でいいんでしょうか？

>>800
むしろ「どうにかして女を男に勝たせるスレ」じゃないか？

>>796
そりゃルールに守られてる試合ならな。

>>797
白人や黒人が何もしなくても筋肉質と言うのは誤り。
高身長で骨格に恵まれてる奴だけだよ。ガリ、デブも多い。
大体黒人を全部一緒くたにしてる奴多すぎ。アフリカ系黒人は
ガリ多いぞ。日本人を見る限りと言われても男女差は
外国と差は無いよ。日本人は男女ともに貧弱な奴ばっかりだし。

>>801
そりゃ無理だろ…

なんかもうこの板でやっていく分には結論出ちゃってるなぁ。
男女板向きなスレかも。

可愛さでは女の子の圧勝！

平均的な手先の器用さでは女性にかなわないと思う。
専門職になる職人の世界は男性の方が多いけどね
というわけで器用さというステータスでは女が勝ってても別に問題はないと思う

可愛いか？男は常にスッピンなわけだから、そのことを考慮すると
必ずしも外見で女が勝っているとは言えないと思う。体は脂肪だらけだし。

>>807
ホルモンの関係で
男性の方が毛深い。
それでいて女性の方が髪は綺麗になる。
今の美的感覚では外見面では女性が有利。
というわけで魅力でもリードできますね

でも女は全身長に対する足の長さが短いからなー。
化粧するせいである程度の歳までいくと男より肌汚い場合多いし。

女の子は年を取っても男から精気を奪って若返る事が出来るのです。
例) 森 光子　
男だったらこんな神業は真似出来ません。

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/hankaku02.html

合気道の達人の女だったら、格闘技経験のない普通の男になら勝てるんじゃないか？
よくＴＶでよぼよぼの老人が大男を負かしたりしてるし

かわいい女の子の涙、
そしておばさんのヒステリーには白旗無条件降伏ですが

>>810
でも、男は年取っても若いときとはまた違った渋い魅力が出せるけど
女の場合は若さを失ってしまったらもうおしまいといった感じがする。
ゲームでも中年男キャラは多いけど中年女キャラはあまりいないしね。

>>812
TV的に面白いだけじゃね？

>>812
そりゃ達人レベルに達してる奴なら競技なんか関係なく一般人の男なんか相手じゃない

>>814
中年オバンは少ないけど魔女ババアは多いよ。
これは違う意味での魅力だが。

>>812
合気道ね・・・俺は合気道やった事無いしあんまり
他競技の悪口言いたく無いんだが合気道には
インチキ臭い奴が多い。

まぁ、女でも鍛えりゃ大男に勝てるようになるっつー格闘技は殆ど怪しいだろうな。

合気道と中国拳法が強くないのは格闘技会見ても明らかだと思うが
まあろくにケンカもしたことない素人よりゃよっぽど強いだろうけどさ

商業的には強い女っていうのはどうなのか。
子供向けのロボットアニメとかで
女が乗ったロボットは子供が嫌って売れなくなるんだと。
主人公に女がいないのもその為だとか。
女が強いってのはギャルゲーオタ以外にはウケが悪いんだね。

子供はムッツリだからね

ギャルゲｦﾀは、二次元にどれだけ萌えられる女キャラがいるかを求めるけど
まだ第二次性徴期迎えてないような小さい子供は
アニメとかゲームといった類のものには、純粋にかっこよさを求めるんだろうな。
やっぱ女の価値は性的なものでしょ、どれだけ男をﾊｧﾊｧさせられるかっていうか。

こんなシチュエーションに萌える・・・
■高校の体育のプールの時間のあと、
「ほら、クラスの女子全員の前でパンツ脱ぐんだよ。」と言われる。

■会社のOLたちに「セクハラのこと言われたくなかったら、
女の子全員の前でオナニーしなさいよ。」と言われる。

つよいおんなのこ
http://tsuyoi.free-city.net/

>>822
＞やっぱ女の価値は性的なものでしょ、どれだけ男をﾊｧﾊｧさせられるかっていうか。

お前キモイ。

一尺は専門家に論破されたときに自演擁護した瞬間から名無しになったよｗ

>>824
でも実際、戦いに不用なはずの女がRPGに多数登場してるのは萌えのためじゃん

女が男の萌えのために存在してるとか言ってる時点でキモイ。
ゲームの話だけならまだ分かるけど。

男に勝ってる点が無いんだからしょうがないよ。

>>828
やっぱり男尊女卑厨か

だって、このスレ見りゃわかるように身体的に男に勝ってる能力は無いし
かといって知能でも勝てないし…男＞女と言ったくらいで男尊女卑扱いはどうかと。
事実述べてるだけなんだから。

>>830
知能は男が勝ってるという根拠は当たってませんが。
男＞女と言ってるのを男尊女卑と言わないで、何をそう呼ぶんだ？

　　　 　∧＿∧　
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾３＾） ＜これからも俺を応援して下さいね（^３^）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　一尺八寸　尽

しまった、名前間違えた！！

女の方が偏差値低いし高卒多いよ。脳みそもちっこいし。

>>834
大学進学率が男より低いのは、親が男の方が学費かけようとするから。

それと女はあまり努力して高レベルの大学にいこうとしない奴が多いから。
男に養ってもらえばいい的な考えの奴も多いから。
男はDQNか高学歴目指す奴か極端な気がする。

それと、脳の容積とIQ、頭のよさは（同じ人間なら）比例する訳ではありません。
天才と呼ばれた人でも、脳の容積が平均以下だったりします。

学費…底辺私立＞上位国立
男女の人数差…上位国立＞底辺私立

ここで女は男の萌えの為にだけ存在して、全てにおいて男以下と言ってる奴は
男は女のために一生働いて食わす為に存在して、女にとって萌えないブサイクは氏ね
とか言われたらどう思うんだろうね。

>>828
大学行かないよりは行くほうが遥かにかかる。国立でも。
学歴なんて才能よりも努力の問題だし。むしろ。
比較するならIQで比較するべき。

男にとって女は道具みたいなもんだけど、
女はいくら文句言ってても男に食わせてもらうしかないからなぁ。
つーか約一匹フェミ厨同人女（eKtpCVd1）がいるようだが、なんでそんなに必死なの？

>>841
必死なのは、あんたら男尊女卑厨がむかつくから（ｗ
男に食わせてもらうしかないのは、社会的な問題で女が働けない訳じゃないでしょう。
あんたは男は女にとって道具でしかないといわれたら腹が立たないかい？

eKtpCVd1ﾀﾝ、陰で田嶋とかあだ名付けられてそうだな（ｗ
一人で頑張るのは立派だが、もう少し現実見ようね。

>>843
田島陽子は嫌いだけどね。いくらなんでも家事で一月40万ぶんも働いてる訳ない（ｗ
現実ってなあに？
体力的な差？
女ががんばって高学歴になってもまともに社会で活躍できない状況の事？
男は女にとって道具でしかないと言われたらあんたも腹が立たないかい？

男が悪い社会が悪いってのは個人的に好かん。

男は女にとって道具でしかないっていうのは説得力ないっつーか
男性優位の社会だからこそこういうおふざけも言えるんだなぁ
という気にしかならないが、女が逆のこと言われると図星過ぎて頭に来るんだろうね。

まぁ、確かにそれなら努力して女医や薬剤師にでもなれってか？（ｗ

男尊女卑厨は男の俺から見ても頭来るっつーの（ｗ
俺は男がいくらいくつかの面で女にまさっていようと、女にはかなわないと思ってる。理由は、無い（ｗ
だからって女性に対する社会的差別を云々言うつもりは全く無いけどね（ｗ
ただ俺がそう思ってるだけ。他の奴がどんな考え持とうと知ったこっちゃない（ｗ

>>847は>>845ね

>>846
そりゃ男の勝手な論理だよ。

男は女の道具だよ。
賢い女にとってはなｗ

昔から賢い女は、男を立てて手綱を取ってたわけだが
馬鹿な女は、自分が男の代わりになろうと必死になる。

ネナベまで出たか。

男は女に逆らえないからな。
昼間ごろごろしとるくせにたまには家事をしろだのなんだのと五月蝿い。

>>847
それもいいんでねーの？
イマイチ今の女の理想、働く女性？ってのがわからないけど。

>>851
都合が悪いとネナベとか言い出す始末・・。

>>852
今時専業主婦でずっとぬくぬくは中々いられないよ。

近頃の女は、男の掌で遊ばされてるだけなのに
本当に自分達の方が偉くなったと勘違いしているから哀れだよね。
少し甘やかすとすぐにつけあがるのな。

専業主婦が三食昼寝つきと思ったら大間違い　　と言われた。
まあ人にもよると思うが。

>>855
甘やかすと付け上がるとか、随分傲慢ですね（ｗ

>>856
田島の一月40万はどう考えても言いすぎだけど、家事だって大変だからね。
赤ん坊や小さい子どもとかいたら特に。

>>855
お前も随分偉くなったよな。俺も嬉しいよ。

>>eKtpCVd1
傍から見ててあなたは確かにちょっと必死すぎます。
一度ＰＣの電源を切ってみることをお勧めします。
こんなスレに必死でレスしても、あなたにとってプラスになるとは思えません。

>>859
必死でないとは言わないけどさ。
逆の立場で同じ事言われたと想像してごらん。腹が立つだろう？

助け合いの精神。

>>854
いられるよ。
…少なくとも漏れが知る限りでは。
余りに暇なので仕事始める人も居るけどね。

このスレで定評のある(医者だっけ？)２００氏によると男女の脳の機能(＝知能？)については
>>486 だそうです。

ですが、個人的には差があるとしか思えませんね。
最近評判の悪い某名門大学の理工学部にいましたが、９割が男でした。
これは親が女に金をかけないから、という理由だけでは無いはずです。
そんなに金銭的差別が激しかったら、学者のアンケートで一発で分かりますし、
2chは親の文句を垂れてる女で溢れてますよね。

するとそんなに差別は激しくない。じゃ、やっぱ差があるんじゃねーの？と。
ですが、いったん入学してしまったあとは、その１割の女性はだいたい優秀っぽかったです。
男ばっかりのところに飛びこむわけですから、よほどこの分野が好きな人達なのでしょう。
男の場合は、「就職は理系が有利だよね、勉強に興味ないけど」みたいなのが結構いたようなw

何が言いたいかっつーと、たとえ差があったとしても然るべき試験に受かったら
「女だから」とか考える必要は無い、と。

マジレスすると、女が社会的に弱いのは、女が社会的立場より自分個人の幸せを追求するからだよ。
もっと言うと恋愛や家庭に全てささげるってこと。
男は恋愛に全てをささげる事は出来ない。社会的立場を全部捨てることはできん。
男は片手で恋をして、女は両手で恋をするといわれる所以。
まあ女は専門職に弱いってのもあるがな。かわりにマルチタスクだが。

>>863
理系に行きたがるのはやっぱり男子が多いよね。
ま、どっちにしろ何にしろ努力は必要だし大切だね。
大学進学率そのものはお金の問題もあるだろうけど
高学歴が男子が多いのは才能云々じゃなくて本人の努力でしょう。

コミュニケーション・言語能力に関しては女の方が優れているというが…
eKtpCVd1の感情丸出しの頭の悪いレス見てると、それも怪しいなと思う。

>>866
私も別に自分がコミュニケーション能力に優れているとは思っていませんけどね（ｗ

>>865
普通の女は努力していないと？
ふーん。ひょっとして努力しない理由が社会にあるとか言うのかな？

>>866
言語能力が高いがゆえに、思考が追い付かないだけだとフォローしておこう
(フォローになっていない？)

今日も２ｃｈで中傷合戦
男女どうこうの前に人間らしさを養おうぜ
なあ諸君

全体的にそうなのであって
個人のみを取り上げて断定してしまうのは早計というものだろう。

>>868
東大目指すとか、元々そういう意識が男の方が高い人が多いんだと思う。
さっき誰かが言ってた社会的地位を求める意識が強いって言うか。
もちろん女でもそういう人沢山いるけどね（だから東大生でも女がいるんだけど
男の場合DQNか高学歴か極端なのがいる印象がある。

そんな怒るこたーない
たしかに男尊女卑ヤロウはちょっと血管浮くけど
まぁ、しょせんは男のエゴだからね。

女にもエゴがある、それでおあいこだ

女が男に勝ってる点っていや、母乳が出ることか。
あと思い込みの強さ。

子供は、お母んの味方。
それが本能の作った現実の世界だ。
例え、お父んがいくら強くてもだ。

まぁ弱さが強さっつー見方もあるべ？

>>837
思い込みはどっちもどっち・・。
女でも妄想基地はいるし、男でも妄想基地はいる。ストーカーみたいなね。

>>875
関係ないんだけど
スク・エニのＲＰＧに期待しようぜ！3
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1055945678/

このスレのID:bwKrt12iってアンタ？

>>876
知らないけど。

この板の女は特に粘着質だから、なんだか同じように見えるかも。

>>825
俺は自演なんかしねーよバカ。

あ〜ウェイト再開したのに体重全然増えねーな。どうしよう。

>>879
知るかｳﾞｫｹ

（´▽｀)一尺は馬鹿だなあ

生物学的に男のほうが後で生まれたそうだねぇ
雌雄同体の生物も女性の基本的な能力、子供を生むことが出来るし

>>881
うるせーよボケ。減量より増量の方が辛いんだぞ。

>>882
人間の染色体のうちX染色体にはいろいろな生物情報が乗っているが
Y染色体は「男性化する」という情報しか書かれていない。
人間の場合生物的に男性のほうが弱い生き物であることは間違いない。
と村上雄一郎とか言うおっさんが言っていた。

一尺って何やってる人なの？
あと一尺の好きなＲＰＧを教えて。

>>884
俺はコンタクト系スポーツの競技者だよ。
でも俺はどうも不器用で物覚えが悪くて・・・
好きなRPG？敵が強いRPG。

>>885
好きなタイプの女性は？

なにしろ敵モンスターにすら性別がないしな。
メスとオスじゃまったく強さが変わるはずなんだが。

てかリアルにＲＰＧを作ったら出てくる女は貴族、娼婦、奴隷、農奴、修道女、主婦、諜報員ぐらいしかいなくなるだろ
黒人禁止、民主主義・共産主義革命禁止、性交禁止、というタブーだらけのＲＰＧ業界で女性問題など言うだけ野暮

ニドラン♂
ニドラン♀

>>887
LiveALiveにある。＞性別
あと、やった事はないがリンダキューブか。

ところで黒人禁止ってマジですか？
それって逆差別じゃないの？

>>889
アニメやマンガ業界にも昔はあったけどね。
ナディアが初期設定では黒人少女だったのにＮＨＫが変えさせた例とか。
ＦＦやＤＱでもまず出てこないし。
もっとも黒人が出てくるならモンスター扱いだろうね。
（ようは黒人が使えないからゴブリンなどの亜人を使っているわけだな）

2chは差別主義者が多い。
要するに右翼。

教科書の挿絵の黒人(女)の容姿が
「ふくよかでたらこ唇」だかなんだかで
差別だって修正されたとかいう話があったっけ。
そういうことするほうが差別っぽいと思うんだが…

過敏なくらいがちょうどいいって風潮なんだろ
受け手がイジメだと思ったらどんな些細なことでも全てイジメってのと同じ理屈

フロントミッションシリーズには黒人は平気で出てきてない？
あと、FF7のバレットも黒人だろ。
ロマサガでも3のハリードと、2の一部民族に黒っぽいのがいたような。
これはどっちかというとアラブ系だった気もするけどね。

こうやってみると少なくとも■では黒人がタブーということも無かったはずだが。
中世ヨーロッパ風ファンタジーに出番が無いだけだろ。
で、スタッフが同じノリで未来風も作ってると。