タクティクスオウガを今の技術で作り直したら・・

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1名無しさん@お腹いっぱい。
想像するだけでも(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル 

もっとリアルにして、フルボイスにしたり・・
ムービーも入れたりしたら・・
マジで神のゲームになっちゃうんじゃないの・・??
めちゃくちゃ売れると思う・・
是非作り直して欲しい・・
(もちろん作り直さなくても神のゲームなわけだが)
2ぼるじょあ ◆yBEncckFOU :03/04/16 12:43 ID:A1h7T7WA
      ∧ ∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     ( ・3・) < ぼるじょあが高速ムーンウォークで2ゲットォー!!
     ./ つ つ  \___________________
  〜(_⌒ヽ      (´⌒(´    (´⌒(´    (´⌒(´    (´⌒(´
     .)ノ `J≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡(´⌒;;;
         (´⌒(´⌒;;  (´⌒(´⌒;;  (´⌒(´⌒;;  (´⌒(´⌒;;
    ズズズズズズズザザザザザザザザザザザザザザザザーーーーーッ
3名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/16 12:44 ID:/7qN048j
*****5^(n+1)+6^(2n-1)が31の倍数であることの数学的帰納法による証明が>>3をゲット!*****

n=k+1 のとき与式は
5^(k+2) + 6^(2k+1)                >>2 ●N個、○N個の合計2N個の玉がある。
である。この式を変形すると              これらすべてを円形に並べる並べ方の総数を求めよ。
5*5^(k+1) + 36*6^(2k-1)            >>4 ∫[0≦x≦1]x(log(x))^2dx を求めよ。
となる。この式の5^(k+1)に           >>5 レムニスケート曲線 x^2+y^2=a√(x^2-y^2) (a>0) 上の任意の点(x、y)
5^(k+1) + 6^(2k-1) = 31m               での接線の方程式を微分計算により求めよ。
より得られる                   >>6 f(t)=e^(-t)sinwt をラプラス変換せよ。
5^(k+1) = 31m - 6^(2k-1)            >>7 正多面体が4,6,8,12,20の五つしかないことを証明せよ。
を代入する。すると与式は           >>8 U_n(cosθ)=sin((n+1)θ)/sinθ とし、母関数展開、
31m*5 + 31*6^(2k-1) = 31*[5m + 6^(2k-1)]    1/(1-2xξ+ξ^2)=Σ[n=0〜∞](U_n(x)ξ^n) を証明せよ。
となる。                      >>9 D=((X、Y)∈R^2|1<X、0<Y<X^α
よって数学的帰納法により、             0<α<1 ならば次の広義積分は収束することをしめせ。
すべての自然数nの値において           I=∬1/x^2+Y^2 dxdy
与式が正しいことが示せた。         >>10 0以上の実数x,y,zが x+y^2+z^3=3 を満たしている
証明終                          L=x+y+z とおくときLの最小値mが m<(3/2) であることを示せ
                          >>11 5+3=x xを求めよ。
4名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/16 12:48 ID:2Z0DhScI
4get。
そしてマジレス。3Dの必要なし。あれはあれで名作。
演出も声もアニメも歌もいらねー。余計な心配するな。
既にTOは至高の名作。素でFTTに勝ってるから。
5名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/16 12:50 ID:2KWG7W/E
よう!馬鹿!くせーんだよ!!!
6名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/16 13:43 ID:+DxmdMB/
セガサターン版
>フルボイス
7名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/16 13:43 ID:gHvtP80O
いらんことするな!
8:03/04/16 13:51 ID:cvLtFBhI
3Dにはしなくていい
基本的にはそのままだよそのまま
9:03/04/16 13:54 ID:cvLtFBhI
やっぱSFCのものだけあってしょぼすぎるだろ
戦闘とかよ
それを綺麗にするんだよ
あんなしょぼいんじゃいくら名作だろうがやる気しねーよ
普段PS2やってるとな
10☆☆☆:03/04/16 13:56 ID:iS/Wb/4X
もっとリアルにして、フルボイスにしたり・・
ムービーも入れたりしたら・・
たぶん、売れないよ。
 声等は、自分で想像して余計に面白くなるもの。
 
11名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/16 13:59 ID:fIUAAZQb
むしろ今の技術でつくったら質が下がる。
12名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/16 14:08 ID:wgFEiCUb
ベイグの等身のキャラでオウガしたらけっこういいかんじかもしれん。
13名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/16 14:09 ID:oRs8kJfq
ヲタはすぐ声を付けたがるな。
14:03/04/16 14:14 ID:cvLtFBhI
キャラの絵だけはあのままでいいな
リアルすぎる絵だ
15名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/16 14:35 ID:fJcP1e1z
aa
16名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/16 14:36 ID:fJcP1e1z
>>13
良い事言った!
17名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/16 14:40 ID:Cm2jjzBt
等身や動きをリアルにするのはアリじゃない?
18名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/16 14:45 ID:cmmQOiGl
サターン版で既に声入ってただろ。
地形をポリゴンにして90度回転させられるようにして、
グラフィックをハイレゾにするだけで十分だろ。
19名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/16 17:11 ID:GjKneTwH
まああれだ。文字どおり『触らぬ神に崇り無し』だな。
20名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/16 18:35 ID:1n/56q12
声だけは勘弁・・・それ以外は雰囲気を壊さない程度にやってもらえれば・・・
21名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/16 19:04 ID:Cm2jjzBt
技術は要らないから新しいシナリオが欲しいな。
22名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/16 19:07 ID:yWBcvOLj
ゲームとして糞
システムが面倒臭すぎるんだよ
23名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/16 19:08 ID:jltYwWzk
>>22は早漏
24名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/16 19:11 ID:g4i/gBwh
正直、強化するのは魔法のアニメーションだけでいい。
それも派手にするためじゃなくて、一瞬で終わらせるためにな。
一マスすつ攻撃するのは流石にウザイ。
25名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/16 19:13 ID:yWBcvOLj
>>23
トレーニングとかもうね、アフォかと。
26名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/16 19:17 ID:AVIHDSuz


無理矢理3Dに仕上げたトルネコ3の悲劇を忘れたか諸君!!!


27名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/16 20:40 ID:Cm2jjzBt
>>24
そうだな。テンポよく進むように変えるのは歓迎だ。
28名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/16 20:50 ID:fp5TUhj4
進化しないでいいや、とか思えてきた。
29TO信者:03/04/16 20:51 ID:NpcogMg8
松野氏には一度、RTSのオウガを作って欲しい。
リメイクでも新作でも構わないが。
30名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/16 21:09 ID:XFNZW1OY
ゼノギアスでも同じ意見を良く聞くな
31名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/16 21:18 ID:iY7y0/u2
操作性の改善希望
一回の行動に何回ボタン押させるんだ
32名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/16 21:19 ID:FDk+oiQ4
>>25
あ〜確かにトレーニングはマンドクサかったな
33名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/16 22:04 ID:BNh32/0G
とりあえずマップは3Dが良い。
ぐるぐる回したい。
34名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/16 22:40 ID:3nQXIOD1
RTSいいねえ。>>24の魔法エフェクトまとめるのもいいなあ。
追加シナリオ・追加マップ歓迎だ。声は全くいらんなー。
SFCもSSのPSも、FTTもやったけど、やっぱりSFCオウガが良かった。

GBAで出ないもんかなあ。
35名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/16 23:45 ID:cWX1yUfH
ヴァンダルハーツ
FFT
封神演技
西遊記
サモンナイト
星神
FFTA
鬼武者TACTICS
36名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/16 23:51 ID:cWX1yUfH
ドラゴンドライブ タクティクスブレイク

伝説のオウガバトル
伝説のオウガバトル外伝
オウガバトル64
タクティクスオウガ外伝

ワイルドカード
ベイグラントストーリー

FF13
37名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/16 23:59 ID:nNisneez
GBA、というか携帯機はダメだって。
38山崎渉:03/04/17 14:47 ID:S4Ny3JC6
(^^)
39名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/18 01:01 ID:ml5iW/53
つか、Fog of phantom強化されたら(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル
40名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/18 02:06 ID:+DNScmMb
弓矢とかかっこよくパシャって見せてほしいな
41名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/18 02:12 ID:5BdHUysv
1はタクティさんですか?
42名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/18 08:58 ID:QBf7t9xl
とにかくカチュアの乳揺れは必須だ。システィーナは最高の美人にする
43名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/18 09:30 ID:RSQaiWtz
タクティクスオウガはもういいからオウガバトルをGBAでだしてほしい
44名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/18 09:43 ID:gv0PccHm
>>35
ディスガイアもタクティクス系
45名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/18 09:50 ID:gv0PccHm
もっとマルチストーリーにして欲しい。
ミニゲームとかおまけとかでもイイ
くさいシリーズとかも面白かった。

ファイアーエムブレムみたいに一度キャラが氏んだら生き返らないし(一部除く)
タクティクスオウガの続きがみたーい
ランスロットよ・・・
空中庭園があるならバビロンの塔とか入れて欲しい
46名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/18 10:03 ID:IfPQyXh+
HEXにして、
ZOC、支援効果、包囲効果を入れてくれ。
47名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/18 10:07 ID:UGBCaEC6
>>46
ZOCだけは激しく希望。
簡単に背後に回れるシステムは問題がある。
48名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/18 10:57 ID:2yVD1VR3
タクティクスオウガにアグリ●スとガフ●リオンが出て来れば最強ゲー
49名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/18 11:24 ID:iNhq1agv
ハァ?
ふざけんなアルマとアルテマが先だろ!
50名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/18 12:07 ID:+DNScmMb
これ2出ないのか?
エンディングじゃまだ謎だったじゃん
ランスロットが船に乗って終わったけか?
51動画直リン:03/04/18 12:11 ID:A8ZYMEL5
52名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/18 12:25 ID:UGBCaEC6
オウガが高い評価を得ているのは、
松野が「2」を作らない方針だからだと言ってみる。
53名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/18 12:29 ID:lsTZWkqy
ブランドも名前も違うが
FFTやらFFTAやらは明らかにTオウガの劣化コピー。
54名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/18 12:38 ID:UGBCaEC6
>>53
だから評価低いじゃん。
55名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/18 12:52 ID:2yVD1VR3
とりあえず新ハードがでるたび移植すれ
56名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/18 13:18 ID:pCbubOSv
別にこのゲームって今やっても全然古臭くないぞ。
音楽もグラフィックもシナリオも。リメイクする必要性が感じられない。
57名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/18 13:22 ID:5HbpWPgg
伝説の方が好きなのは漏れだけですか。
58名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/18 13:31 ID:s3Xui6NZ
>>42
アレでも十分イイと思うが。

>>50
続編はタクティクスじゃ無いだろうな。多分。
59名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/18 13:38 ID:UucjkccL
>>57
ワシも伝説の方が好きだ
60名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/18 15:03 ID:9FzrLKFA
>>58 同意、乳なんか揺れなくてもオリビアの髪かきあげるしぐさ、カチュアの髪振り回して
助けを呼ぶしぐさ、シェリーの胸倉つかむデニム、セリエの悲鳴、これだけでよい。
システィーナは存在だけでよい。
61名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/18 15:50 ID:WX5d5rxb
>>57
伝説もTOも名作だがより斬新だったのは伝説だな。
主人公が成熟し精神の安定した大人というのも珍しかった。
62名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/18 18:35 ID:2sUTCuMX
ZOCシステムって何のゲームが初めて試みたんだっけ?
63名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/18 20:27 ID:yo9sXc6M
飛び道具は射程を伸ばしてその代わり移動攻撃不可にして欲しいな。
64名無しさん@お腹いっぱい。 :03/04/18 21:01 ID:Yjo385Jj
まあ音声は確実に欲しいな。ムービーはいらない。
ただ戦闘マップをどう表現するかが難しいところだ
65名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/18 22:45 ID:eOz9MuFJ
卓上ゲーム板住人に聞いたほうがいいかもね。<ZOCの初めて
66名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/18 22:53 ID:eOz9MuFJ
http://homepage3.nifty.com/toshi51/sen02.html
ちょっと検索してみた。<ZOC
67名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/18 22:57 ID:yC/unpQw
>50
オウガはストーリー的な続編が出てもシステムが同じ物とは限らないんで
所謂、一般に言う所の「続編」みたいな物を期待するのはよした方が賢明。
68名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/18 23:01 ID:2yVD1VR3
(:.´.:ж:.`.:).。oO(GBAのTO外伝がWT制の戦闘だったならなあ・・・)
69名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/18 23:14 ID:j491Vogn
声はいらないけど、BGMとか効果音はクオリティを高くしてほしいな
あと俺はTOの3頭身くらいのグラフィックが好き
FF13ってTOっぽいって聞いたからちょっと期待と不安
70あひゃ:03/04/18 23:19 ID:xJvPb7m7

    偉大なるクロノア閣下のアングラ波動

71名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/18 23:20 ID:28WjWJoj
スレタイが今の技術で作り直すっつてんだから声も付けるし頭身も上げる
でもベイグラみたいな渋いグラフィックでも好き
72名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/18 23:26 ID:gCylIVuj
>FF13ってTOっぽいって聞いたからちょっと期待と不安

まだ開発すら始まってませんが
73名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/18 23:35 ID:Vy1dmwDi
TO信者って痛いよね
こんな訳の分からんスレ立てるし
74名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/18 23:36 ID:AB7PBvT4
>>71
お前の言ってることはおかしい
75名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/19 00:17 ID:EMjLXAiy
3Dマップになっても投石とかして経験値かせぎするのヤダなあ
石ぶつけようとしてクル!とか振り向いてガードされたり
76名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/19 02:21 ID:nys/ZBqK
声が付くとさらに陰々滅々となるような。
薄幸女カチュアの声を聞いてるときっと鬱になる。
逝っちゃってるランスロットの喉からひり出す声とか……。
77名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/19 03:57 ID:GGk2h2pm
>>76SS版はだれ?
78名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/19 07:08 ID:XVdCs570
>>78
seedの艦長だったような、違ったらゴミン
79名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/19 07:32 ID:2Ci/z10B
>>18>>24の意見に同意だな。
つうかオウガファンからしてもTO信者は異質の存在だと改めて思う次第。
80名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/19 08:43 ID:tj9jYrg8
システィーナと結婚させろ
ゴーゴンはもう嫌だ
81名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/19 09:08 ID:yfi7lUcT
>>1
FFTA
82名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/19 09:11 ID:17KRiOw7
>>77
というかマザーバンガードの艦長
ガンダムF91のセシリー
83名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/19 11:41 ID:nVZuApp+
システィーナは本当にカワイイな
別れ際に振り向くところなんか抱きしめたくなるね
84名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/19 11:43 ID:8ho/X90y
ZOC導入と移動+間接攻撃なしと命中率をDEX依存にしてくれればそれだけでいいです。
85名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/19 13:55 ID:PVbfy4ZV
. □□○□□□□ 味方○ 敵△ 敵ZOC■
□□□□□□□
. □■■□□□□
□■△■□□□
. □■■□□□□
□□□□□□□

味方ユニットが敵のZOCに入った場合、そこで移動停止しなければならない。
ZOCルール有りと無しの場合の移動コストの差は、

有り
. □□○□□□□ 移動コスト=5
□□□↓□□□
. □■■↓□□□
□■△■↓□□
. □■←←□□□
□□□□□□□

無し
. □□○□□□□ 移動コスト=4
□□□↓□□□
. □□↓□□□□
□□△↓□□□
. □□←□□□□
□□□□□□□

こんな状況なら、ZOCルールなしなら簡単に回り込めるが、
ルール有りだと、事実上回り込むことは出来ない。
. □□○□□□□
□□□□□□□
. □■■■■□□
□■△■△■□
. □■■■■□□
□□□□□□□
86名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/19 16:01 ID:HNe2/Czu
弓は禁止な
87名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/19 18:04 ID:uj5VM7k4
銃の射程が∞なのも変だな。精度を考えて10くらいでいい
88名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/19 18:19 ID:DzoX5CE1
銃、弓、クロスボウの関係をちゃんとして欲しいというのもあるかな。
中世後期〜近世初期辺りだとそれぞれに良い点と悪い点があって
どれが最高ってことはないし。
89名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/19 20:01 ID:DqE60fFs
銃が最高だよ
90名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/19 21:33 ID:J2G3vnXW
このスレの住人2〜3人だな
91名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/19 22:25 ID:FQhyIBt1
>>62(ZOCを導入した最初の作品は?)
日本だと大戦略…かな? 自信無し。ゲーム史全体だと「Melee」だっけ?
TOの諸ルールはTRPGの「RuneQuest」の影響だろうか。だとしたら嬉しい。

しっかしほんとFFTもFFTAも劣化コピー。FFTに何故あんなにはまれるのか?

俺は築城・攻城戦をフィーチャーした「キャッスルオウガ」を妄想してたなー。
ねぇTO2まだー?
92名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/19 22:46 ID:DzoX5CE1
オウガの続編は出てもTO2は出なそう
93名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/19 23:46 ID:dfC0ComN
Lサイズの強化
ドラゴン(属性ブレス 射程2)
上級ドラゴン(属性ブレス 射程5 範囲5〜13)
聖 聖属性ブレス+アンデッド消失 飛行タイプ
闇 闇属性ブレス+SLEEP 鈍足タイプ 恐怖効果
炎 火属性ブレス+装備品全て劣化 飛行タイプ
水 水属性ブレス+SLEEP 軽歩タイプ
風 雷属性ブレス+BIND 軽歩タイプ
土 地属性衝撃(射程0 範囲5〜13)+スロウムーブ効果 鈍歩タイプ


クラーケンやバルダーゴーレム等、上級クラスを使えるようにしてほしい
94名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/20 00:58 ID:VcoMfxAq
エピソード8で終わりにするのかな?それとも戻ってラシュデイとかの話でも書くのか
95山崎渉:03/04/20 02:35 ID:irXRG81g
   ∧_∧
  (  ^^ )< ぬるぽ(^^)
96山崎渉:03/04/20 06:42 ID:rZdvmaCP
   ∧_∧
  (  ^^ )< ぬるぽ(^^)
97名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/20 09:12 ID:nvfHH1nJ
主人公ラシュディでウルティマ9サセンションみたいな
3DスタンドアローンRPGキボンヌ

98名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/20 23:39 ID:ijx/71xq
>>97
もうTOじゃないかもしれないけど
たしかに3Dになったヴァレリア島を探索してみたくもあるなあ・・・
99名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/21 00:42 ID:xTyn3HD1
スクウェアよ
FF]−2並みのクオリティで
TOの萌えRPGを
ださないか
100名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/21 01:27 ID:c7weZGrd
>>93
聖属性に(;´Д`)ハァハァする香具師が続出するかと思われ。
101名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/21 02:12 ID:9Ouvl1Gn
>>93
闇はトキシックブレスがあるのをわざわざスリープかよ・・・。
でもクラーケンとかは確かに欲しい。
出た当初から思ってた。
>>94
次はエピソード8じゃない気がする。
権利も本人の元に戻ったし、とりあえず続きがでる可能性は大。
ただ思うのはバスタードとオウガは
本人もしくはオレが生きてる内に完結するのかと・・・。
102名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/21 02:48 ID:JmpcSdSl
>>101
オウガの続編に関してはFF12が出てからだろうな。まだしばらく先になると思われ。
バスタードはあと20年たってもちっとも進行しない予感。作者やる気ねえし。
103名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/21 02:59 ID:L0tIsY0c
バスタードとオウガについては同感ですな・・・
ワシはそれにプラスしてFSSもあるのだが、これもとんでもなく進行が遅い上に
作者がしょっちゅう連載を(それも長期に)休む。
15年以上かかってやっと11巻だぜ・・・
104名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/21 03:35 ID:9Ouvl1Gn
すまん!
FSSって何?

あと、オウガバトルサーがを1〜8まで全部本で出したら、
すっげぇ売れると思うんだがどうだろう。
いつか書いてくれないかと夢見る漏れ
105名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/21 06:51 ID:9XpcUxJi
106名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/21 07:38 ID:HPb6UebP
誰が何と言おうとオウガはドット絵が命
107名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/21 07:58 ID:L0tIsY0c
108名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/21 11:06 ID:R0NAiJfb
>>104
わかりやすく言うとロボット漫画
109名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/21 12:28 ID:JQs+2nsQ
>>91
もともと、TOはシミュゲーというよりはタクティカルコンバット
(PCロードス島戦記…;)のRPGに近い。
FFTはもっとその方向に近づけたもの。だから、RPG好きの人にも
受け入れられやすいんだろう。FFTAはより顕著。
レベルアップがある時点で、SRPGに本格シミュゲーのような戦略性を
求めるのはどだい無理なんだから、この方向性は間違ってない。

FFTをTOの劣化コピーとしか見れない(言い換えればSGの視点でFFTを
評価する)のは、FFTという作品にとってもプレイヤーである君にとっても
不幸なことだと思うよ。
110名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/21 12:36 ID:JQs+2nsQ
>>106
俺はポリゴンにして欲しいな…
ポリゴンなら、顔キャラをクラスチェンジで着せ替えできるし(顔すげかえで済む)、
ユニットに剣や盾持たせて歩かせたり(ナイトが手ぶらってのもカコワルイ)、
全ユニット水中に入らせたり(ドラゴン水中に入れるとタコになっちゃうYo!)
自由自在だから。

でも、マップ回転(あるいは回さないといけないマップ)は不要。
3Dだから回転させなきゃって考えは間違ってる!
(その点、ポリゴンを演出のみと割り切ったPSのFFや
アリカのストリートファイターEXは英断)
111名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/21 13:06 ID:DnEUBaBM
技術(演出)よりもバランスをなんとかして欲しいよ。

TOは決してバランスはよくない。或は本来あるべきでない位置でバランスが取れてしまったゲームだと思う。
なによりいけないのが武器の重さ。重過ぎるし、重さが戦闘に影響し過ぎる。ナイト一筋で育てたキャラが役立たずになるのも、ニンジャやソードマスターの両手持ちが役に立たないのもこのせい。
112名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/21 13:33 ID:9Sq+0qtW
ポリゴンねえ・・・・・・ベイグラは暗い画面と表面の模様が雰囲気でカバーしてたけど決していい出来では・・・・・・

あの頭身のドット絵のままでいてほしいな。キモイ8頭身になるくらいなら。
FF10−2は気持ち悪かった。映画FFみたいで。CGは現実じゃない、演出だと割り切るべきだと思う。
113名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/21 13:59 ID:/Awz8moY
たしかにバランスの極端な見直しが必要だよね。
今のままのバランスでリメイクして発売しても売れないと思うよ。

新しく発売するなら、シナリオツールとかも付けてほしい。
あの世界観のまま、RPGツクールみたいにあれこれシナリオ作ったり
出来るようになれば楽しいけど、
その場合、オンラインにでもしてデータを簡単にやりとりできないと
苦しいかもね。
114名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/21 14:01 ID:xysSVNJK
TOはドット絵のほうが雰囲気にあってる
声とかもいらない
115名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/21 14:03 ID:JQs+2nsQ
別にポリゴンだからといって八頭身にする必要はないんだけどねー。

個人的にゃあTOはSG方面に行って欲しい(RPGよりはFFTで)んで、
CPUを賢くするのとZOCは欲しいな。
ゴーレムあたりが、投石+移動力0+ZOC13マスの完全拠点防衛ユニット
になったりするとおもしれーと思わない?
敵リーダーの前にゴーレムをずらっと並べたり(w
116名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/21 14:13 ID:mLkUV5V4
>>115
SGって何?
117名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/21 14:33 ID:4PEJotNZ
>>115はZOCの概念をもう一度調べるように。
それじゃただのインチキだ。
118名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/21 14:48 ID:8PlhsMd2
TOってCルートだとイベントキャラだけで枠埋まるよね。
119名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/21 14:55 ID:67+FN0+N
あれだけ仲間がいるんだから部隊を2つに分けて連戦、というのもやってほしかったな。
120名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/21 15:08 ID:0cyrKvfd
まずペトロクラウドを見直すべきだと思われ。
121名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/21 15:10 ID:h2/u0c+1
武器の強さのバランス調整も必要だな
122名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/21 17:30 ID:bU5KxMGu
声なんか付けたら、あの臭いセリフが益々やばい事になるだろ
123名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/21 17:33 ID:jPy5S1Oy
>>122
SS版のTOをやってみたらどうですか?
フルボイスですよ
デニムが佐々木望でカチュアが冬馬由美だった記憶が
124名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/21 17:50 ID:p6dAfMHU
石化の効果を見直して欲しい
125名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/21 18:04 ID:b6M6HUSb
魔法の成功条件がDEX、AGI依存という仕様自体が間違ってた。>ペトロ
あと威力(実質一撃死)の割に成功する確率が高すぎたもの問題。
126名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/21 18:13 ID:67+FN0+N
移動後に魔法使用できないとだいぶ違うんだけどね。
127名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/21 20:38 ID:rEKydIQQ
>>125
ハボリム先生使うなよ
128名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/21 20:46 ID:b6M6HUSb
ハボリムに限らず魔法の成功率が「魔法使い<スピード系戦士」に
なること自体おかしいでしょ。
129名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/22 00:21 ID:ptiZplLF
唯一FFTの魔法チャージのアイディアは良かった。
130名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/22 00:27 ID:tt6UNGVw
RPGで八頭身にするのはともかく、SLGでそれやったら
マップが狭く見えてしまって、かえってリアルじゃなくなっちまうよな。

仮にイベントのシーンで使うとしても、SLGの時と一貫して同じ
デフォルメキャラが芝居してるのを見るのが楽しいわけだし。
131名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/22 02:51 ID:N15dEm5s
>>29
そのうち■がPOLで出すだろ・・・オウガオンラインな。
MMOかRTSか知らんが。でも松野は本心シナリオ書きたいんじゃないかね。
132名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/22 03:14 ID:i5A9hrdJ
フロントミッションもオンラインゲームになるらしいしな。
133動画直リン:03/04/22 03:19 ID:gVbInP0t
134名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/22 04:33 ID:i7RrhpkC
>>132 ふーむ、ガンハザードみたいな感じになれば失われたMMWEの代わりに楽しめるかもね。
135名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/22 09:39 ID:gZv5we9E
>>130
>RPGで八頭身にするのはともかく、SLGでそれやったら
>マップが狭く見えてしまって、かえってリアルじゃなくなっちまうよな。

まったく同意できない。
一度でも海外RTSを見たりやったことがないのか?

今ならAge of Mythologyとか。
136名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/22 13:50 ID:dnmVYAs+
いっそアクションゲームで。
プレイヤーは主人公キャラだけ動かして、
他のユニットはセレクトか他のボタンで必要な時だけ命令。

ってのはダメ?
137名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/22 14:25 ID:DXG97d8P
オウガバトルサーガって、書籍化されてる?
138名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/22 14:25 ID:nJPkgPD/
聖剣?
139名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/22 14:52 ID:l98kTjoC
>>123
それ無茶苦茶寒かったんじゃあ・・
140名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/22 15:04 ID:pQhj1XIx
「大きなおともだち」の喜びそうな
益体もない裏設定ごちゃごちゃつけてりゃ売れるよ
141名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/22 15:09 ID:fTvcMPLI
ロデリック王の奥義とかもっと強くしる
142名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/22 16:25 ID:97Oj+sw1
八頭身のシミュレーション…。 「バトルロボット列伝」を思いだしますた。
143名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/22 16:25 ID:97Oj+sw1
八頭身のシミュレーション…。

「バトルロボット列伝」を思いだしますた。
144名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/22 17:35 ID:adjPiY/a
>>135
TVの解像度だと小さく表示する時に潰れちゃうんじゃないかな?
145名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/22 18:00 ID:dkchnl1x
松野って
根底に女性蔑視、ウヨ的な臭いがする
146名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/22 18:24 ID:uFpZh8el
噂の戦争嫌い女か?・・
147名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/22 18:31 ID:gZv5we9E
>>144
たしかに。。。

やはりPC専用に作ってもらうしか。
148名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/22 18:37 ID:hCFebyGl
145から電波ゆんゆん( ・∀・)
149名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/22 18:53 ID:q9MMbXVO
>>148
マジでそういう臭いがするんだけど。
ウヨってのは的を得てない言い方だと思うけど
根本的に嫌いなんだよね。
150名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/22 19:06 ID:XMALbE5H
>>149
どうしてそういう臭いがするのか書いてくんないとただの電波になっちゃうよ。
まさかオウガが戦争モノだから?
つうか嫌いならくんなよw
151名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/22 21:40 ID:Zw1c5Q0w
Lルートだけイベントシーンをムービーにしる
152名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/22 23:11 ID:+JMxL6+4
煽りにマジレス(略
153名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/22 23:22 ID:it9gJDjO
149、150どっちも言えるな。
154名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/23 00:11 ID:81G2yRFo
Cルートのレオナールさんが好きだ
レオナールとランスロット、この2人が好きだったのにどちらも自由に動かせないとは
まあ全体的にそんな雰囲気だからこそ好きなんだけども…
155名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/23 00:23 ID:3Bjo3D79
とりあえずあの魔法のエフェクトを何とかしてほしい。
あの某FFの召喚獣並みに長いのをさ。
今の技術ならファイアストームとかもいっぺんにボーってできるだろ。
あれさえ改善すれば俺としてはそれで満足。
156名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/23 00:46 ID:oyHGnG0r
FFTはいっぺんにボーだったような気がする。
やったのがかなり前なんでハッキリとは覚えてないが。
157名無し:03/04/23 01:03 ID:PfrE+ep4
>>24
>>155
激しく同意.

おいらはゴーストを切込み隊長にしてたので魔法が主力だったけど,
アシッドクラウド 13 パネル とかを 1 マスずつボワンボワンとエフェクト
されて勘弁してほしいくらい戦闘が長かった.

その反面, 竜言語 get したときはうれしかったな.
全体攻撃なのにエフェクトはやっ
158名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/23 01:13 ID:/Na+u2kw
自ターンでの計算時間(プレイヤーの)に比べりゃエフェクトなんて気にならなかったけどな。
A連打RPGじゃないんだし。ましてやリセットSLGでもないだからさ。
WTと地形属性効果効果と色々考えに考えてその褒美としてなら多少の派手さは許容。

まあ短いに越したはないけどね、同じエフェクト13回じゃなくてでかいの1発とかにすればすべて
解決。
159名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/23 02:40 ID:+AGQrlT7
SFCだったら気にならんけどなあ
160名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/23 03:02 ID:oyHGnG0r
まあ、気になるかどうかは個人差があるからね。
漏れはSFC版しかやってないけど結構気になった。
派手な演出で時間がかかるんならともかく、地味で時間かかったからね。
161名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/23 06:27 ID:PfJQPpZs
自分も魔法のエフェクトは気になった。
ちなみにSFC版しか遊んでいない。
162名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/23 08:01 ID:U04VbTGb
魔法エフェクトなんてたんにSFCのハード能力不足ってだけだもの。
本来PSやSSに移植した時点で解消されてなきゃいけないところ。

すでにTO外伝やFFTAでは解消されてるだろ。
163名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/23 14:24 ID:0yfM+RQV
箱庭ゲー好きだからMAPに柵とか作るコマンド欲しかったり
城壁にはしご立てかけたりとか
164163:03/04/23 14:49 ID:0yfM+RQV
追加。
国ごとの特色も欲しいなぁ
英仏100年戦争時で言えばイギリスの長弓、フランスの騎馬。みたいな
でも単調になっちゃうか
165名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/24 02:00 ID:8Ly2tIW3
>>164
国ごとに商人が暗躍していて、その国の主力武器以外はやたら高価ってのはどうだ。
なんかPCゲーのしびらいぜーしょんみたいになってきたが。
166名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/24 10:08 ID:FP/hMz86
免罪符売りとか欲しいなあ。
ドールマスターも「しろがね」クラスまでクラスチェンジ。
167名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/24 20:14 ID:cDjstT0x
こないだホシガミだかなんだかっつーのを最初だけやらせてもらったが
なんだあれわ!ヽ( `Д´)ノ

ナムコ…なぜそこまで落ちた
168名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/25 10:22 ID:I+9fCHRi
>>167

星神の開発元のマックスファイブってナムコのスタッフだったの?
169名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/25 17:22 ID:Agdd6b4L
あ、カムライと勘違いしてた。スマンネ
170名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/27 23:46 ID:8s8MnG5A
>>123
カノープスの声がよかった。
「どうだ、ランスロット。やらねーか?」
171名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/27 23:59 ID:mzK721rc
もう、実写で。
172名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/28 00:13 ID:rF7c9fCq
そりゃかんべん、、
伝説タイプでもオウガタイプでもいいから第8章早く見せてくれ。
オウガ64のラストからいったいどれくらい待ってるんだろ。
173名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/28 02:57 ID:TtCEPOQ4
ドット絵、ムービー無し、声無しで
シナリオだけをホゲホゲ倍に・・・

雇える兵士、男女野獣 100のデフォルトネームに個別で
生々しいオリジナルシナリオ---話数にして 5-10 話ほどのシナリオを用意。

ちょっと本社に頼んでみるよ
174名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/28 04:10 ID:7+3OQMo2
新システムだのシナリオだの言う前に滅茶苦茶なゲームバランス取り直せよ
糞を幾らこねくり回しても糞のままだぞ
175名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/28 04:38 ID:TM16qM+d
FF12のエンジン使いまわして作ってください。
176名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/28 07:44 ID:s1M7EZiQ
>>174
まだいたんだw、
好きだねえ、キミも。
177名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/28 09:11 ID:ob03XNCU
リアルなレイプシーンか
あの触らないで、お願い
がフルボイス、リアルに…やべっ
178名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/28 20:03 ID:WbhOUOoI
今、再プレー中だけど魔法のエフェクトはやっぱりウザイ。
敵の思考時間も微妙に長いし。
179bloom:03/04/28 20:04 ID:wb58Vbqi
180名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/29 10:27 ID:nAnDMBKJ
>>178
SFC実機でやれば当然だろ。2世代も前のゲーム機だぞ。
ガイシュツのこと何度も言わなくていいよ。
181名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/30 19:18 ID:GkeF7YTP
不満点を解消させてGBAに移植してくんねーかな。
182名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/01 18:51 ID:x8h1ezbl
オウガシリーズって、
伝説のオウガバトル(SFC)
タクティクスオウガ(SFC、PS)
オウガバトル64(N64)
このほかにあるの?
183名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/01 19:01 ID:EIwpm1zZ
ない。他は外伝。

伝説のオウガバトル外伝〜ゼノビアの皇子〜(ネオジオポケット)
タクティクスオウガ外伝〜The Knight of Lodis〜(GBA)

以上。なお伝説はPSやSSでも出ています。TOのSS版もあるよ。
SS版は声がでるんだっけか。なお海外販売はATLUS USA。
184名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/01 19:03 ID:tdyQIGMF
>>177
それってどのシーンのだれだっけ?教えて下さいお願いします。
一応全ルート制覇したはずなんですが、なんせ数年前の話で・・・。
185名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/01 19:05 ID:BuEhI3UY
外伝がGBAであり。
ある重要人物の過去についての話
186名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/01 21:23 ID:DdOodMTl
>>184
LAWルート、セリエ
場所はどっかの砦
187名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/01 21:58 ID:5i5kpagn
>>184
ただし、ウォーレンレポートのシーン再現でなければ見られないので注意。タイトルは
「ヴァレリア解放戦線の最期lタイミングはたしか、ヴァイスがタルタロス暗殺に失敗した
後(もう少し後だったかも)。なお、激しく鬱になるので覚悟してみるべし。
188名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/01 22:18 ID:3LUqX8HH
ナムコの「ヴィーナス&ブレイブス」やってて
8章やるならここで作って欲しいと思ってしまった。
64のも頑張ってたんだけどさ・・・
189名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/01 22:42 ID:x8h1ezbl
オウガの著作権って旧スクウェアに移ったんだよね?
ってことは、オウガ最新作はスクエニから販売されるわけか・・・
何か不安だな・・・
まあ、松野様がおるから大丈夫かと思うが、皆さんどう思う?
190名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/01 22:47 ID:MQAEwQYy
何が不安だと言うのだ。これ以上にないメーカーだろ。
カプコンとかに版権が移ったほうがよかったか?
191名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/01 22:51 ID:hVDXSqzC
不安ありまくりだろ メジャー指向にされてだされでもしたら 松野様がいるのが救いだが
192名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/01 22:57 ID:MQAEwQYy
キモいすぎる。
松野様って・・・。
本物の信者だな。
193名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/01 22:58 ID:LXkxPfB/
やすみたん
194名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/01 23:01 ID:r04oRYda
カプコンは他社の続編は全て糞にするから駄目。
好き放題にやらせてくれるスクウェアの方が良い。
195名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/01 23:08 ID:MjNu+8kj
クロックタワーはむごかった…


ジュリーーーー
196名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/02 04:04 ID:Z1oc+Lkg
>>189
松野だけじゃない。FFTアドバンスのためか、いくらかクエストスタッフが
スクウェアに移籍している。
197名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/02 09:45 ID:b3LorvBP
FF11がもうかってるんだからオウガオンライン作ってくれ>■
198名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/02 12:54 ID:FK26NyLC
AGE OF MYTHLOGYのオウガバージョンなら世界規模で販売戦略組めるんじゃない?
199名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/02 20:43 ID:EuzbWbQh
ていうかもうクエストブランド消滅。
200名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/02 21:04 ID:LGO+sPJg
クエストはしぼんぬか・・・
201名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/03 13:59 ID:V6ICOpai
>>189
スクエアは実績あるスタッフや自分のタイトルで売れるものには自由にやらせるし、金も機材も出してくれるから相当良い環境だぞ。
ブランド確立してるから売り上げも見込めるしな。自分がもしRPG作る立場なら最終的にはこの会社に入りたいと考えると思う。
有名な面子が沢山いるから、相当刺激受けそう。
202わがままなカチュア:03/05/04 00:37 ID:uM3xXbHW
タクティクスオウガ久しぶりにやった!
やっぱ面白いなあ。
ところで、今、死者の迷宮に二回目のダイブ中なのですが、ファイヤクレストってどこにあるのですか?
ヒントがほすぃー。
203名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/04 00:40 ID:PTs8YVzz
地下100階
204名無しさん@お腹いっぱい。 :03/05/04 00:48 ID:L68Bm45G
最低で2回もぐれば入手可能。
205わがままなカチュア:03/05/04 01:09 ID:NkCubct3
>>203、204さんサンクスです。
地下100階ってまさか溶岩の中ですか?
靴はきかえんといかんですかね?
今夜勤の休憩中なので、朝帰ったら早速やりまつ。
206名無しさん@お腹いっぱい。 :03/05/04 01:22 ID:L68Bm45G
や、ボス倒せばおっけい。
207わがままなカチュア:03/05/04 01:31 ID:eD7AdIpp
たびたびレスありがとう。では、オヤスミナサイ。
208名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/04 02:26 ID:XQBLmfd6
携帯か、名前わざわざ入れなくていいんだよ。と教えたい衝動に負けた。
209名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/04 02:59 ID:Mzh+wyun
腕力によって弓の射程ちょと延びるとか
ボウガンも重力を考慮すれば少しは放物線えがけるはず
フロントミッション2では反撃回数に一応制限あったね
210名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/04 05:39 ID:YY0TrNqh
64版がな・・・・
ニンテンド〜64なんぞで出したばっかりに、やらない人間が多い作品になったなぁ。
こうして埋もれていくんだね、あんま面白くなかったけど。

ところで、オウガシリーズの最終章ではどいつがラスボスだっけ?
なんとか暗黒神だっけか?
211名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/04 06:01 ID:2tjqErtX
>>209
少しはというか、クロスボウでも普通の弓と同じように曲射できるはずなんだけどね。
212名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/04 06:12 ID:cRcMquh8
何?でもやりにくいとか・・。DEX値を要する
213名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/04 09:32 ID:lgOIASln
>>210
最終章はまだ出てない罠。
214名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/04 11:48 ID:30y7f7Ds
主人公のグラフィックを自由に創れるといいな。
デニムの顔グラと戦闘グラ好きじゃないんだよね。
215名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/04 11:51 ID:USmZINJH
こんなつまらんゲームをリメイクしてどうするの?
216ぼるじょあ ◆yEbBEcuFOU :03/05/04 12:02 ID:UfSveqVW
声はほしいがムービーはいらないな
でも有名タレントとか使いそうだし、やっぱ声もいらねーかも
217名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/04 12:25 ID:ycf+5Tqz
タクティクスオウガは結構好評だが、やはりリメイクとなると内容が
分かっているぶん感動も驚きも少ないと思う。
リメイクするくらいなら、オウガ最新作に期待したほうがよいのではないだろうか?
218名無しさん@お腹いっぱい。 :03/05/04 12:43 ID:3JBpO4kk
64ってこと?
219210:03/05/04 13:04 ID:obpvVKmv
え〜わしの勘違いなのかも知れんが、
オウガシリーズは10年以上前に全ての章の構想が出来ていて、
あとはそれを順次ゲーム化していくだけで、ラスボス(N64のではなく最終章)も決定していて、
その設定の一部は結構広く知れ渡っている(俺は知らないけど)んじゃなかった気がしたんだが・・・・・。

で、そのラスボスがなんとか暗黒神だったかな?という書き込みをしたんだけど、
わしの勘違いぽいですね、あいすいません。
教皇サルディニアんかなとも思ったりしたけど、単なる神の駒ぽいし。
220名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/04 14:59 ID:Mdn+Zrk6
>>216
サターン版をどうぞ
221名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/04 18:36 ID:pBiiPKgF
>>219
最終章のラスボスのネタなぞ流出してないだろう・・・
各章のプロットをマツノがクエスト入社の際に持ち込んだとは聞いたことあるが、
あくまでプロットだろうしな。
222名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/04 19:14 ID:aZUQHvcG
オウガバトルサーガって全部で八章までだっけ?

64ってそんなに悪くなかったと思ったんだけどな。最後まで飽きずにやったし。
竜言語が強すぎたのと敵を追いまわしてもペナルティなしなのはイマイチだった。
223名無しさん@お腹いっぱい。 :03/05/04 19:24 ID:DhJJmGDR
全8章っす。

64はシナリオテキストが鼻について嫌だった。これは外伝にも言える。
レギオンはともかく、ゲームシステムはいいと思う。
224名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/04 19:59 ID:aZUQHvcG
>>64
確かにテキストは臭い。なんか少女小説臭かった。
それ言ったら、タクティクスとかも田中芳樹とかその辺の
臭いがするんだけどね。まぁ64よりは良かった。
あと64やってたときは、ユミルが女だったらまだマシだなと思ってた。
225名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/05 03:24 ID:2B5Ip5L9
64は少女漫画的なところが大きいからな。たしか64のシナリオ担当は女性だったと思う。
あと、既出だろうが64の人名の大半は「イズァローン伝説」という少女漫画からとられて
いる(調べてみると出るわ出るわ。正直やばいんじゃないかと思う)。全体的に美形が
少なめな中、マグナスとユミルだけ明らかに浮いた顔立ちだし、ヤオイ臭もややあり(意識
しなければ気になるほどではないが。
226名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/05 08:49 ID:xvgLGRwA
64はシナリオもダメなわけではないが微妙だったし、画面も古臭かったな。
イラストもイマイチだった。伝説のイラストが一番よかったんだが、
少数派なのかな。
227名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/05 11:01 ID:yUra2iQG
>>225
イズァローンの事は知らなかったが、レイアはSWでそ?

64は操作がムズくて放り出した。
228名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/05 12:25 ID:4f/Eqz5g
話変わるんですが、皆さんはタクティクスオウガがリメイクされるとしたら、
どの機種にリメイクしてほしいですか?
俺はPS2がいいんだけど、処理能力が低いからなPS2は無理か?
GCじゃ容量が圧倒的に足りなくなると思うし、
Xboxにはスクウェアは参戦してないし・・・
やはりPS2でリメイクしてほしいな〜!
229名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/05 12:29 ID:1pQU/0hF
>>227
ttp://www.carbuncle.jp/og6/00.html

ここであらかたの人名の由来は調べてくれてある。どうやらSWではないようだ。
230名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/05 13:31 ID:r4rBf7jU
>>228
PCだなー。
次期オウガは更に細かい描写にこだわってほしい。
231名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/05 15:25 ID:z4yvhq3u
タクティクスオウガをリメイクするならGCでも全然問題ないような。
PS2でも問題なくリメイク可能だと思うけど
わざわざリメイクを大層に作り直すくらいなら
新作を出すだろうね。

オウガの版権はスクウェア・エニックスにあるし
松野さんは今FFXIIを制作中だから
オウガの新作が今のゲーム機で出るかどうかは
微妙なラインに思えるよ。
232名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/05 15:28 ID:z4yvhq3u
個人的にはオウガオンラインの登場に期待したい。
FFはオンラインで遊びたいと思わないんだけど
オウガならオンラインで遊んでみたい。
雰囲気的には戦争ゲーになるかな?
233名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/05 15:48 ID:mjZLlELC
>>232
でも、時期がシビアになるだろうからやりたいときにやるってわけには
いかないだろうなあ。
234名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/05 18:48 ID:wnOPPXN6
パソコンで出せ。偽典女神転生みたいに。レイープも虐殺も何でもあり。
235名無しさん@お腹いっぱい。 :03/05/06 00:19 ID:4X/RsdR7
オレもPC希望〜。オンラインか……魔性の響きだ。
236名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/06 03:25 ID:S6hOHY7N
64はシナリオの骨格とかゲームシステムとかは良いと思うんだけど、
散々言われるように台詞回し等のテキストに難があったり
フィールドデザインや音楽の使い方が単調だったりとプレイヤーへの見せ方が下手。

素だと結構美人なのに服のセンスが悪かったり化粧が下手なせいで
かなり損をしている人って感じ。
237名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/06 12:45 ID:29WZhDtk
 
   ∧||∧
  / ⌒ ) ← オウガ64信者のコテ「堅牢地神」
  (  ∪
  U U
238名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/06 18:31 ID:eLR23gw5
>>236
ほんとこればっかりはセンスの差が歴然としてるんだよねえ。
PSリメイクのオウガにしてもそうだけどさ。

フロントミッションの方がよほどオウガバトルやTOに近い感性持ってる。
まあ、ゲームそのものとは関係ないんだが。
239名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/07 03:01 ID:N9ISktnF
>>236
音楽はいくら何でも使い回しが多すぎだよな。
新鮮味も盛り上がりもイマイチだった。



でもレイア父との対決時にディアブロ戦の曲が流れて鳥肌立ったのは秘密。
240名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/07 09:44 ID:jk8CJ9wZ
サウンドモードでディアブロ戦BGMの存在を知り
隠しボスがいるのかと期待していたが
あんなところで使われてた罠
241名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/07 11:08 ID:HJkwlhGg
>>240
プロカス、ヌミトール共に会わないこともあるボスだからな。
242名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/07 20:54 ID:TZzq5B0V
>>226
おっしゃるとーり!なんでイラスト変ったの?もったいねー。
もし今リメイクするならOPをめちゃくちゃ豪華にして盛り上げてほしい(映画みたく)。
EDは別にいい。
ていうかリメイクより新作。出すのか出さないのかはっきりしてくれ。
FFなんかつくってる場合ではなかろうと思うのだが
そんなこと書いたら怒られますか?書いたけど。
243名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/07 21:10 ID:TZzq5B0V
「伝説」やTOの世界観を保ったままで
全シリーズ発売されたら最高なんだろうけど
たぶんもうムリかな。
64ですでに崩れてるし…。
愚痴でスマソ。
ほんとに好きだったからこのシリーズ。ほんとに残念。
244名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/07 21:10 ID:vAgQR9lQ
>>242
絵描きが代わったのは大人の事情
245名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/07 21:29 ID:O3ZNkbZC
>>236
テキストのセンスなんて
オウガ64もTOもFFTも全部同じようなもんだろ
246名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/07 21:34 ID:xA8p4cEm
>>242
今のゲームが糞って言われてる理由がここで分かった
247名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/07 21:49 ID:TZzq5B0V
まじで?それはよかった。
248名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/07 21:58 ID:xIBGNosk
>242が痛いと思う俺は、きっと2chに毒されてる。
249名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/07 22:04 ID:S65gRHJ4
決めた!
明日タクティクスオウガ買ってきます
250名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/07 22:22 ID:TZzq5B0V
すんまへん
251名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/07 22:56 ID:eqKe7+wl
ファイブスター物語の永野護と爆笑問題の太田ってオウガ好きらしいね。
これって有名?
252名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/07 23:24 ID:eCNIgpvJ
オウガ64がシリーズ中一番面白かった俺はキチガイ認定
253名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/07 23:25 ID:G6hldTgU
242はオウガとFFを混同してないか?と思った夜
254242:03/05/07 23:37 ID:CKuu/N19
>>252
そんなことはない
>>253
そうかも。逝ってきます。
255名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/08 00:01 ID:9LMPhG27
64のは今は売ってないからな。
悪いのは任天堂、だまってPSでゲーム出せって。
256名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/08 00:04 ID:wNw1zOYU
>>251
正直知らんかった。
永野がゲームにかまけてて連載を休むのは知っているが。
257名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/08 00:32 ID:qsMRFp4k
永野ぉ〜!
貴様そんなことをしていたのか!!!
258名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/08 00:38 ID:LadGwwUG
実戦では弓>槍>剣らしいが槍は両手持ちが多いけど剣は盾と同時装備できたり.
槍,剣と盾,弓の全部装備するのは無理だけど騎馬戦ではありえ、ドラゴン等の
モンスターに乗る場合アイテム欄を共有する事によって多くの装備ができると

259名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/08 11:14 ID:j0EADgwe
弓とか槍のが強いったって、あくまで数が揃った時の強さだからな。
しかも弓なら逆茂木などの障害物や強固な前衛が守ってくれること前提だし
槍ならファランクス陣形みたいな隊列を取って敵の隣接を阻んでこその強さ。
少人数戦闘だと武器の性能より個人の力量の方が影響でかいし。

その上で武器の特徴を出すなら
弓は射程と破壊力と引き換えにZOCが無く接近されたらトコトン不利とか、
槍は隣接した目標に対しては不利を蒙る代わりにZOCが広くなるとか。
メリットとデメリットのメリハリを利かせて欲しいな。
260名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/08 11:37 ID:xgEWty0X
タクティクスオウガのシステムの延長上で
オウガシリーズの残りの章が発売(開発)されるのを期待するのは無理でつか?
261名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/08 12:48 ID:yuiyiIyv
ロード・オブ・ザ・リングを見たときは弓強いなと思った。
挙げ句、矢を手で持って首筋に直接突き刺したりしてたもんな。
262名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/08 13:17 ID:j33884aK
もののけ姫を見て弓矢でクリティカルとはこういうことかと納得したな。
263名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/08 13:21 ID:otDqJcd7
>>262
あれはただ怪力なだけなんじゃ・・・
264名無しさん@お腹いっぱい。 :03/05/08 16:03 ID:qfH7/5Jk
>>260
希望としてはともかく、実現するかと言われりゃ、ダメの一言だなぁ。
265名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/08 16:34 ID:dCQLbr55
>>259
別に集団戦に限らず、個人戦闘でも弓>槍>剣ですけどね。
266名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/08 17:46 ID:vONh/TJ0
TOよりオウガ64のほうが面白かったんだけど、俺って変なのか?
267名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/08 18:12 ID:j33884aK
>>266
人それぞれ。

ワシは伝説が面白かった。
64と伝説外伝は途中で放り出した。操作で躓いたのでありつまらなかったからではないが。
268名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/08 20:01 ID:lZCOxkT5
>>265
練度とかその場の状況次第で変わってくると思う。
弓は練度が低いと役に立たないし、距離が近ければ相手を一撃で
戦闘不能にできないと逆にやられるわけだからね。
269名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/08 23:28 ID:J5x8IimS
>>268
逆に言うと、剣が役に立つのは、相手に届く距離までノーマークで進めるときだけ。
広い場所で戦う場合、剣では弓や、槍なぎなたにもなかなか勝てない。
剣道は両者が剣を使うから成り立ってるのだ。
270名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/08 23:56 ID:QIjwM3qf
271名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/09 00:17 ID:FFdUl9nd
>>268
つうかね弓を近距離で使うような状況を作るようなやつは
その時点で戦況判断力含め総合的な戦闘能力に問題ありすぎなんだから
比較対象にしちゃいけないでしょ。
272名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/09 00:19 ID:7HFk0uN1
映画だとロビンフッドやレゴラスは接近戦でも弓で戦ってるねw
273名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/09 00:36 ID:7HFk0uN1
つか、個人戦闘や小規模戦闘なら戦闘開始の時点で敵との距離が
数メートル〜十数メートルというのは十分ありえるよね。
274名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/09 01:20 ID:xVKs5NB7
64>TO=FFT>伝説>>>>>外伝

だと思う
全部面白かったよ
275名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/09 14:04 ID:dQo3bIuj
>273
加えて言うなら
タクティクスみたいなシナリオ付きの小部隊戦闘のゲームは
プレイヤーの判断で戦場を選べることが稀だからな。
どう考えても無茶な状況で戦わされたりするし。

ぶっちゃけ、武器の強さの序列が必ずしも現実と同じである必要は無いと思う。
各シチュエーションにおける武器間の相性関係に説得力があれば良い。
現実に即している方が説得力は持たせ易いとは思うけど、
逆に現実とは矛盾している部分があってもゲームバランスが取れていれば
それはそれで納得できるものになると思うし。
276名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/09 14:58 ID:2LZoL0MW
TOが少人数戦闘なのが伝説好きだった私にはなんだかなー、だったんですが
ゲリラ戦といわれても敵の将軍レベルまで少人数で戦うし・・(城に兵士が20人いるかどうか)
友人の説では、あれは離島の田舎の話だからあれでいいの、ということでしたがそんなもんでしょうか
277名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/09 15:20 ID:w0hy5AHL
>>276
そこにつっこむのは無粋というものだろ。ゲームバランスや
ゲームシステム、ハードの性能とかの関係でそうならざるを
えない。ゲームだからと妥協して納得するのも必要だよ。
278名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/09 19:08 ID:FFdUl9nd
>>276
FEからの伝統だ、あきらめろ。
279名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/09 19:31 ID:JTX0w42k
「1ユニット=1人」のタイプだと数をリアルにするのは難しいだろうね。
まあ、PCのRTSには1万以上のユニットを操作できるのもあるけど。
280名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/09 20:22 ID:xVKs5NB7
ピクミンみたいに、指揮官にぞろぞろ兵士がついてくるとか
281名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/09 21:01 ID:JTX0w42k
>>280
ファーストクイーン思い出すねw
282名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/09 22:09 ID:lJd9uZas
>>281
ファーストクィーン キタ Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒(。A。)!!!
呉工房もがんばってPS2とかにゴチャキャラだしてホスィ・・・
283名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/09 22:30 ID:okJCH+3c
ハーミットシステムでファーストクイーンとか・・・
284名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/09 23:18 ID:UVCSclFt
三国志だと城門壊す前に弓で兵死にまくりな訳だけど
TOなら魔法で一発なんだろねぇ
285名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/09 23:28 ID:JTX0w42k
ドラゴンとかゴーレムを使って破壊という方法もあるね
286名無しさん@お腹いっぱい。 :03/05/10 00:19 ID:oUpcbcaD
>>285
それイイ!!
287名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/10 00:27 ID:aylXDNyy
つーか、離れた所から砦にサンダーフレア連発で簡単に落とせるんじゃないの?
288名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/10 00:31 ID:VG+GGitE
TOだと
サンダーフレアの射程<城砦にいる射手の射程
になるんじゃない?
289名無しさん@お腹いっぱい。 :03/05/10 01:10 ID:oUpcbcaD
サンダーフレア程度だと、大魔術師でもないと破壊はムリそうだな。
290名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/10 13:15 ID:QgPxOCKk
ちょくら地下に潜って竜言語取ってくればいいんじゃねーの?
291名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/10 23:01 ID:aylXDNyy
死者の宮殿を探索する兵力があるなら
それをそのまま戦いに使った方がマシな気がする
292名無しさん@お腹いっぱい。 :03/05/11 00:12 ID:PLksb6vH
だからバクラムも少数の探索部隊だったんだな。なるほど。
293名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/11 00:57 ID:lT/9UblI
秋葉買いに行ったけど売ってなかった・・・
294名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/11 01:30 ID:JPvLqvqJ
少数とはどこにも記されてない。
もしかしたらあの探索隊は最初は100人くらい居たのかもしれんぞ。
295名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/11 01:58 ID:yFXItMCG
>>293
中古屋に行くべきである。
どの機種でも。

一時期は唸るほどあった気がするんだがな。
296名無しさん@お腹いっぱい。 :03/05/11 02:06 ID:PLksb6vH
100人や200人なら充分少数だよ。バクラム全軍からしたら。
297名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/11 03:21 ID:km0wb1AO
弓>槍>剣は障害物がない場所でしか成り立たない。
建物の中とか、森の中では役に立ちにくい。
レギオンみたいな密集隊形でぶつかりあい、もみくちゃになったときも同様。
298名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/11 03:36 ID:RyuHjlIP
中世ヨーロッパではクロスボウの方が主流だったんだから
ちゃんとクロスボウも生きるようにして欲しかったな。
299名無しさん:03/05/11 03:50 ID:zxIKvl4m
俺としてはFF3のフルポリゴン化を求む!
300名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/11 03:51 ID:w7f5SDiK
>>298 でもクロスボウが装填速度かなんかの問題で長弓に負けた戦いあったじゃん、百年戦争で。
301名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/11 03:54 ID:qddOl9Mh
森だと木の上から弓攻撃とか
302名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/11 04:06 ID:tbYcB7h1
中古で買ったけど説明書付いてないから分からない
303名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/11 04:11 ID:v+CH9n9f
>300
クロスボウは弓に比べて機構的に複雑だからね。
逆に利点は練度や腕力の低い兵でもそれなりの命中率と高い威力を期待できること。
ゲーム的に言えば攻撃力がキャラの能力値に影響されづらいって事か?
でもT.Oは銃の威力さえSTRに依存するくらいだからな・・・。

百年戦争でクロスボウが弓に負けたのは、単純な武器の優劣よりも
イギリス長弓部隊の技量の高さやその運用方法の上手さにあると思う。
304名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/11 04:19 ID:RyuHjlIP
農民でも騎士を殺せるクロスボウ
まともに使えるようになるまで数年かかるロングボウ

TOだったら
弓は高DEX+アーチャーじゃないと命中率低い
クロスボウは高威力で誰でも使えるがリロードの為に1ターン使う
とかかな?
305名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/11 04:33 ID:qddOl9Mh
クロス棒でも引っ張る力はいるけどそれは
そのクロス棒の堅さによると
306名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/11 04:46 ID:w7f5SDiK
最終的には成長してしまうSRPGだとクロスボウの利点は生かせないのかもね。
イギリスでは農民に弓の訓練を義務付けて日曜に大会させてたとか?
やはり飛び道具は下賎の者がメインにつかわされたのかもな。

日本でも鉄砲足軽って言うし。
307名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/11 05:01 ID:RyuHjlIP
ステータスとか成長等のシステムを変えればそれぞれ生きるように
することもできるんだけどね。
TOのままだとちと難しいかも。
308名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/12 21:03 ID:aIVBlSdg
そもそも陣とか隊列の考え方が希薄なSRPGでは
弓兵などの扱いが低くなりがち。

というかタイマン勝負してる時点でおかしいわけだが。
309名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/12 22:07 ID:HeZVX2of
板違いだけど・・・
ファイナルファンタジータクティクスアドバンスやってるけどそこそこ面白いね(そろそろロウが面倒臭くなってきたけど)

GBA版のTO外伝もWT制だったら、そこそこ面白そうなのになあ
WT制ってつくるの難しかったのかしらん
310名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/12 22:21 ID:aIVBlSdg
作るのは簡単だと思う。GBAなら十分処理能力もあるだろうし。
単にGBAのゲームを買う購買層を考慮しすぎて、子供でも理解しやすい
ターン制にしただけでしょ。子供を舐めすぎてると思うよ、任天堂の方針だろうけど。
311名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/14 19:01 ID:Aitbdxzc
WTといっても計算なんかする奴はそうそういないのにな、ハボリム救出とかだけ。
実際には感覚的に装備とかクラスで速そうな奴が速い、で分かってたんだし。

WTっつうか昔のFFからあるアクティブターンバトルみたいなもんだと思えば子供でも分かったと思うんだけどね
312名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/14 20:18 ID:FhTNVTL7
とりあえずgbaでいいんでオウガバトルサガを完結させてください
313名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/14 20:55 ID:2x1viTK1
ハボリムは主人公以外全員ウィッチにしてデフゾショネル連発
314名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/14 21:24 ID:mbPgPqiB
登場する敵の上限レベルを死者の宮殿のように常にこっちに合わせれば少しはマシになる。
バーニシアのランスロットだって、28固定じゃなく普通に50とかで出てきたら面白いだろう。
315名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/14 22:23 ID:6qtql4fi
しかしそれだとゲーム人口の大多数をしめる
へたれゲーマーがクリアできないのでクソゲーの烙印を押されてしまう罠。
316名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/14 22:28 ID:vlCPwXbu
いやいや、ライトユーザーガ多いと言われるFF8でも
レベルに合わせて敵が強くなっても特に問題なかっただろ。
317名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/14 23:25 ID:T46O4IUd
>>315
オプションで選択させれば良いんじゃない?
318名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/14 23:31 ID:XOVQUya/
あれだけ救済手段が多いのに難しいとか言う人が少なくないことを考えると難しいと思われ。
クリア後のオプションがいいところでは。
319名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/15 00:49 ID:GyaXWk3k
LV50デステンプラーは想像を絶するな。
出撃メンバーに一匹だけLV50のキャラを入れるだけで実現するからな。
こっちのレベルにもよるが、ガチだとコイツ一人にも勝てそうもない。
スロウムーブ必須だ。
320名無しさん@お腹いっぱい。 :03/05/15 03:55 ID:QZgphyNk
今の最新技術を盛り込まなくていいから、一般キャラに微妙な個性を持たせて欲しい。
初期Might&Magicのタクティカルタイプのやつ(Hero Of〜)みたいな。
同じクラスに転職しても、成長後に得る特技や魔法の組み合わせが違ったり。
321名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/15 07:24 ID:YtANz4qM
システム面では色々改善して欲しい点はあるな。
あと個人的には武器スキルみたいな概念も入れて欲しい。
322名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/15 07:41 ID:m75s92sI
>>320
>同じクラスに転職しても、成長後に得る特技や魔法の組み合わせが違ったり

同意。やはり魔法使い系からと戦士系から転職したやつでは
パラメーター以外にも特徴欲しい。
転職後の成長率が前職の影響うけてボーナス増減ついたり
特技や魔法が制限ついたり、組み合わせができたり とかね。
スキル制もありだな。
323名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/15 13:26 ID:LuaLxEXy
結局便利なスキルをみんなに身に付けさせてしまうのが目に見える。
そんなFFのアビリティみたいなのは要らない。

ただ10の必殺技を覚えるイベントは、もうちょっと早めに起こせるようにして欲しいとは思う。
あと必殺技行使可能武器は限定しないでもう少しアバウトにして欲しい。
324名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/15 13:36 ID:m75s92sI
>>323
>便利なスキルをみんなに身に付けさせてしまうのが

そんなことする奴らはTOでも、ペトロハボリム、弓忍者、召喚、竜言語オンリー
ってプレイだろうから一緒。

個人的にSRPGで重要なのは有用なユニットではなくて思い入れが出来るユニット。
育てたことがわかるものにしたい。
325名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/15 13:42 ID:LuaLxEXy
>>324
そういうアンバランスなのがなるべく無くなればいいねってみんな言ってるのに、増やしてどうするって話。
326名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/15 13:57 ID:m75s92sI
SRPGでバランスなんてとるの無理だから言ってるだけ。
だったら出来ること増やした方が面白いわけで。
327名無しさん@お腹いっぱい。 :03/05/15 14:19 ID:uDd1K3ke
最初についてくるユニットがいないだけでも、結構思い入れが出来るかも。
初心者向けに何体か必ずついてくるけど、選択でその分お金でもらえるとか。
328名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/15 14:59 ID:y65ILdW+
最初につけてもらうユニット、みんな断らないものなんですか?
あれだと、大地属性のプリーストになっちゃうのが嫌だし、
自分は全員断って、ソルジャー+アマゾネスで3人とホークマン1体雇って
しばらくそれで頑張ってます。
329名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/15 17:51 ID:I96BzVx8
初回ではことわらない。
2回目からは入れてから除名した。
顔つきだけでやりたかったり
説得したやつだけでやりたかったから。
330名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/15 18:48 ID:nTtdx88T
>SRPGでバランスなんてとるの無理だから言ってるだけ
無理ではないだろ。無理だって最初から放棄するのはただの怠慢
331名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/15 18:50 ID:PUmS19y/
被害担当を計算に入れないとクリアできないくらいようなマップ構成にしる。
332名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/15 18:59 ID:MLmzRyVV
ホワイトミュートやテンペストのエフェクトを今の技術で見たい。
333名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/15 22:44 ID:YtANz4qM
スキル制はいいと思うけどFFのアビリティのような非成長型で
特殊能力を身に付けるようなタイプは個人的にはダメだな。
例えば剣のスキルだったら必殺剣が使えるようになるんじゃなくて
剣で戦う能力そのものが上がるような感じがいい。
剣でずっと育ててきたキャラは剣の使い手ではあっても弓は素人みたいな。
334名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/15 23:29 ID:1WCzQrsr
>330
一般的なシナリオ付きSLG(二次大戦物の奴とか)並の
バランス求めるとなると絶対無理とは言えないけど、
現実的(製作時間etcの制約)には無理だと思うよ。

基本的にSLGのゲームバランスをとるには
「製作者がどれだけプレイヤーの手駒を細かく想定できるか?」
にかかってるんだけど、T.Oはプレイヤーがかなり自由に
自軍をカスタマイズできるから、製作者からすると
かなりアバウトにしかプレイヤーの手駒を想定できない。

基本的にSRPGのゲームバランスは自軍のカスタマイズの自由度と
トレードオフの関係にあるから、現状のT.Oのシステムで
これ以上のバランスをとるのは実質的には不可能だと思うな。
335名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/15 23:49 ID:qLuEJXNQ
仮にも開発者がこれ以上バランス取るの無理だと放棄しちゃ駄目だろう。

そもそもバランス取りが無理なんて言うのなら、新システムなんて導入するなと言いたい。
例えば今までオウガスレで何度も話題に出てる不満点を見直すように
従来のシステムをさらに突き詰めて昇華して欲しい。
336名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/16 00:04 ID:JeNk3NFt
バランス取りの幅がピーキーかワイドかだけのことなんだけどねえ。
まあ何にしても色々なことができる方がTOらしくていいでしょ。
337名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/16 00:11 ID:K0GJ1Rz2
つーか、何昔のゲームにうだうだ言ってんの?
レトロゲー板に行けよ
338名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/16 00:25 ID:JjyuSJnj
PSやSSでも出てるから、こっちでもおk。
339名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/16 01:03 ID:XLq6lZVh
>開発者がこれ以上バランス取るの無理だと放棄しちゃ駄目だろう。

そりゃ当然。
例えベストは無理だとしてもベターな物のを作る努力を放棄する奴は論外。
ただ、RPG要素を含むためにプレイヤーが自由に成長させられるSRPGで
無理にプレイヤー側の最適編成を想定してピーキーなバランスにすると
ハマリに陥る人が出てくる可能性ある。

シビアなバランスは手応えのあるゲームになるけどハマる可能性があるし、
ハマらないように余裕を持たせたバランスは遊びの幅が大きくなるけど
手応えが無くヌルイ物になるかもしれない。痛し痒しだね。

後、個人的にはシステムバランス(弓・agi偏重の問題など)と
ゲームバランス(各面での敵の編成や手強さ)は関連する要素はあるけど
ある程度切り離して考えた方が良いと思うんだが?
340名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/16 04:09 ID:aUsZzH7R
ゲームバランスは今まで程度でいいからシステムバランスをどうにかして欲しい。
341名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/16 09:40 ID:Z/1a4d8U
小学生のときはカノープスが一章で死んでもやり直さず普通に進めてたな
342_:03/05/16 09:54 ID:lZKlpJ2Z
343名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/16 10:19 ID:RWLmdQO3
要するにストーリー性のあるゲームだと、敵の強さが決まってるから、
ある程度の縛りがないとゲームのバランスが壊れるってわけだな。
それぞれのプレーヤーが自分好み育てたキャラに対して、
敵がそれと同じくらい強くなるならいつも緊張感を感じることができるってことかな。
育てるのって楽しいからついやりすぎちゃうんだよね、俺。
344名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/16 12:05 ID:4AZDZb0w
難易度選択とかはダメなん?
345名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/16 22:24 ID:zYSSTS6l
血か1000階まである死者の宮殿があれば長期間遊べる。
あとカチュア姉さん≒カテジナさんだと思う。
346名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/16 22:25 ID:zYSSTS6l
×血か
○地下
347名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/16 23:22 ID:ZTozTV2r
てゆうかオクトパスの対抗種族作れよゴルァ
地上戦主体のゲームに一機だけ潜水艦登場させて
いったいどー有効活用せよというのだ。

それと4章も3分岐しろ!
348名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/17 00:01 ID:fkN7z7BL
オクトパスはたこ焼き購入材料とおもわれ。
他のLサイズモンスターも、オークション用に見えるのは私だけか?
349347:03/05/17 00:57 ID:ChRC0XaY
ゴーレムはトレーニングの餌に最適。
350名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/17 01:04 ID:DsOVHQSE
>341 自然だなぁ
351名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/17 01:06 ID:6Vw3pREP
>347
4章3分岐は容量不足で諦めたとか。
352名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/17 01:06 ID:DsOVHQSE
TO並のリアルぽい世界ではゴーレムでも人間よりは強そうなもんだけど
353名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/17 01:33 ID:Get9qZ9Q
Lサイズは通常サイズのキャラよりも明らかに強い代わりに
テイマーユニットがいないと制御できないとかいいかも。
そうすればテイマー系クラスにも明確な存在意義ができるし。
ただテイマーだらけにならないように制御できると言っても
ある程度指示できるだけで基本はオートで動くとか。
354名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/17 01:37 ID:DsOVHQSE
ん〜難易度選択制難でならありかも
355名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/17 01:48 ID:vCMLsraa
今64やってるんだけど面白いね
この世界での歴史の順番は
外伝→伝説→64=TO
なんすか?
勇者デスティンって伝説の主人公だよね?
伝説だけやってないんで、よう分からんのだけど
356名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/17 02:08 ID:D1cWEZu4
>>355 そのとうり。伝説は64のシステムを快適にした感じなのでおすすめ。デフォルト名前なかったから
ディスティンってだれ?って思ったもんだよ。

あと伝説の外伝もある。直前の話。
357名無しさん@お腹いっぱい。 :03/05/17 02:45 ID:pzamiX6Q
355の外伝はTO外伝な。
358名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/17 09:53 ID:V2TyM3FA
>>355
厳密に言えば64=TOではない。始まりは64のほうが早い。ただ、64のほうが
戦乱の規模はずっと大きいので、収束にも時間がかかったのは確実。8章が
出ていないので正確には不明だが、終わったのは同じぐらいかな。
359名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/17 10:16 ID:5kx/joOa
>328 超遅レス

俺は1章中ほどで初期兵士全員クビにして雇いなおした。
好きな名前付けて好きなように育てたい人なので、、。
数値的に有利だろうがアロセールやハボリムも使わない。
4周目からは死亡カウント上等、オウガブレードで
固定グラフィックキャラの顔を頂いたりも、、、。

360名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/17 10:53 ID:fIDX/dD9
64オウガ780円だったんですが、買いですか?
シミュレーション初めてです。
このスレ読んでるとやりたくなってw
361名無しさん@お腹いっぱい。 :03/05/17 12:02 ID:jBCcifVG
1000円以下なら買いじゃないかなあ。
362名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/17 12:51 ID:fIDX/dD9
>>361
簡単そうに見えるけど、
難しいんですか?
363名無しさん@お腹いっぱい。 :03/05/17 12:53 ID:jBCcifVG
伝説に比べたらずっと簡単。都市解放に気をつけるくらい。
364名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/17 13:01 ID:fIDX/dD9
>>363
FEみたいに、
死んだ仲間がいなくなるとかあるのですか?
365名無しさん@お腹いっぱい。 :03/05/17 13:12 ID:jBCcifVG
それはある。戦闘中死んだら、MAPクリアまでに何らかの形で復活させないと、一定確率でゾンビに。
366名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/17 13:21 ID:fIDX/dD9
どうしよう、ヘタレなのに完璧主義だからやめようかな
難しそう
367名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/17 13:27 ID:kqCNSBr3
へたれならへたれらしく、アイテム無限増殖法を使いなさい。

◇アイテム無限増殖
 裏技のやり方はまず増殖したいアイテムを一つにする、
 そしてアイテムをもっていないチームに増殖したいアイテムを一番後ろにおく
 そしてわざとキャラを入れるのコマンドを選択してわざと終わる、
 そしたら何故かアイテムが二つになっているこれを回収すると何故か55か99になっている、
 これを2つだけ処分する
 そして編集画面をやめるそしてまた編集画面をひらくすると
 増殖したアイテムが55か99になっている
368名無しさん@お腹いっぱい。 :03/05/17 13:27 ID:jBCcifVG
古本屋で攻略本でも買ってくるとか。
ちなみにゾンビはゾンビでクラスチェンジあり(w
369名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/17 13:38 ID:fIDX/dD9
>>367
>>368
ありがとう
自分で決めます
370名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/17 14:01 ID:xgV9YrFc
戦闘中に炎喰らうとスケルトンになるんだっけ?w

ゴーレム→ストーンゴーレム→バルダーゴーレム攻略本見ないとぜってークラスチェンジできないよウワァァァンヽ(`Д´)ノ
371名無しさん@お腹いっぱい。 :03/05/17 14:06 ID:jBCcifVG
ゴーレムか……ちょっと特殊な魔法だしなあ……。
372名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/17 19:00 ID:D1cWEZu4
カオスフレーム調節が分かりにくくてついつい制圧しちゃうんだよな、そこだけむずいかも。
結局中エンドでやめちゃったよ
373名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/18 00:29 ID:B60ZFZDW
味方アマゾネスが死んだ直後敵ネクロマンサー(?)に呼び出された
ガイコツが、偶然さっき死んだアマゾネスと同じ名前でさー、


泣いた。
374名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/18 05:40 ID:QPgsSdaQ
オウガ64はこれでもかというくらい値崩れしてるよな。
375_:03/05/18 05:47 ID:d4vUMNR+
376名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/18 19:54 ID:L5ffQRUl
なんかプレステが嫌いだったのかね。ことごとくよそのハードで出して。
377名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/19 22:33 ID:f6iJGF4W
とりあえず容量の関係でカットされた4章のシナリオは復活してほしい。
あとはさんざん既出の戦闘のバランスと魔法の演出だな。
当然ながらフルボイス、フルポリゴンは不要。
378名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/19 23:40 ID:j0DNsPyn
声そのものがいらね
379名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/20 00:15 ID:CtblEke6
FFTに、アライメント導入してリメイクキボンヌ
ロウ、ニュートラル、カオスの3分岐作ってくれ
兄に従ってディリータの妹を殺したらロウルート
アルガスが撃つのをただ見てるだけなら、ニュートラルルート
助けたらカオスルート、とか
オウガの版権GETしたんだし、このぐらい出来るだろ
380名無しさん@お腹いっぱい。 :03/05/20 00:20 ID:ccqMx5Ht
アルガスが仲間になるロウルートがやりたかった……。
381名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/20 00:34 ID:CtblEke6
俺もアルガス超好き!
あいつが言った「家畜に神はいない!」って名セリフが俺の胸を打った!
382名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/20 04:34 ID:p6nin89A
分岐があってもTOみたいにどのルートでも似たような流れになるんじゃ意味ないな。
383名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/20 07:23 ID:4LSbrG12
>>382
ああ、これねw
単純にSFCの容量が足りなかっただけだからなあ。
容量さえあれば完全なマルチシナリオにするつもりだったから、
心配する必要ないんじゃないかい。
384名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/20 08:03 ID:p6nin89A
でも容量足りてても結局大まかな流れは変わらなかったんじゃない?
FFTもルカヴィと戦って聖石集めてミュロンド行ってアルテマ倒すのは
分岐入れても変わらないでしょ、ていうか変えれないでしょ。
385名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/20 08:27 ID:p6nin89A
まあ、TOの方は4章での合流という縛りがなければ2章3章も
もっと変えれたのかしれないけど。
でもFFTはTOと違って過程部分での縛りとなる要素も多いから
分岐はやりにくいと思う。
単純に言えば後半の対ルカヴィにロウもカオスもないだろうと。
386名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/20 12:40 ID:4LSbrG12
ああ、なんだFFTの話か、シツレイ。
387名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/21 00:22 ID:DkRTsRkf
ゴーゴンやエンジェルナイトにも生理ってあんの?
388名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/21 01:07 ID:IgOklvEn
ゴーゴンの下半身は爬虫類乃至両生類と推察されます。
したがって人間のような生理現象は存在しません。
時期になればごろんと卵を産み捨ててどっかへ逝っちまいます。間違いありません。

エンジェルナイトはすでに死人です。子を産みません。従いまして、やはり生理現象はありえません。
しかしおまんこは存在しており(以下略
389名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/21 01:23 ID:3wammITz
>エンジェルナイトはすでに死人です。子を産みません。従いまして、やはり生理現象はありえません。
しかしおまんこは存在しており(以下略
中出し(゚д゚)ウマー

390名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/21 04:05 ID:UZZfw3HZ
死人が動いてるわけでなく転生なんだから子は産めると思うよ。
顔も変形してるし生まれ変わったんじゃないかと思う。
乳とまんこもそのためについてるんだろうし。
391名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/21 06:12 ID:mEch8lns
おまえら、何の話をしてるんだよ
392名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/21 08:55 ID:31JtcaHK
FFTのモンスターのように
エンジェルナイトの養殖は可能かどうか
という話。
393名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/21 10:58 ID:1rKvgEgj
エンジェルナイトのグラフィックスって微妙にぶさいくだからなぁ、、、。

アロセールは鬼女みたいだし(設定イラストと印象違いすぎだグラフィッカー出て来いゴルァ)
四姉妹中でデニムと一番縁が深いオリビアも老けすぎでオバサンみたい。
個人的にはシスティーナの顔が一番好み。
394名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/21 13:44 ID:pXavZuxq
エンジェルナイトは純潔が基本だろうから、子供は産めないんじゃないか?
395名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/21 18:35 ID:DkRTsRkf
男のエンジェルナイトもいるから、子供産めるんじゃない?
考えようによっちゃSEXは神聖な行為だし
396山崎渉:03/05/22 03:59 ID:4ly8WWOY
━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅(^^)]━―━―━―━―━―━―━―━―━―
397名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/22 09:41 ID:TQozo2Cq
メガテンスレに帰れ。
398名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/22 17:21 ID:y9Zl0SoM
タクティクスオウガ、つまらなくはないんだけど、特別面白くも感じなかった。
具体的にオウガのどの辺が「神ゲー」なの?
399名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/22 18:10 ID:13SUAEhZ
>>398
本スレで聞けば教えてくれるんじゃねえの。

青炎の名作 タクティクスオウガを語ろう31
http://game.2ch.net/test/read.cgi/retro/1052860418/l50
400名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/22 19:06 ID:IXC/yEi5
400
401名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/22 23:32 ID:zUyrCVfi
>>397
メガテンの話題がどこに?
402398:03/05/22 23:42 ID:y9Zl0SoM
>>399
ほとんどスルーされたよ・・・ぐすっ(ノД`)・゚・
会話に入り込む余地がないよ、あれじゃ・・・。
なので誰か、タクティクスオウガの「神ゲー」たる所以を教えて下さい!
403名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/22 23:45 ID:3u0OWZiT
神ゲーなんて呼ばれてない。
404名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/22 23:59 ID:yYjKZcax
>402
ここの連中が勝手にそう呼んでるだけだ。

ただ、自分が今までにしたSRPGの中で一番面白かったことは認める。
405名無しさん@お腹いっぱい。 :03/05/23 00:23 ID:KZ9PqU+y
確かに本スレは話が流れていってしまってるなあ。流したかった気持ちもわかるが。
神ゲーなんて言ってない人になんでと訊かれても困るし。誰が言ってるのかもよく知らないし……。
面白いところ、と言い換えても人それぞれだろう。
オレ自身に限っても、面白く感じる所がいっぱいで、言葉でどう説明すればいいのかわからない。
406名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/23 00:43 ID:FasOuH4j
初期はどうだったか知らんが今は
どっちかって言うとアンチが
煽りに神ゲって言ってるケースのが多い気がする。
407名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/23 02:39 ID:UY0tdDhp
出た当時の状況やハード性能を考えれば
T.Oかなり凄いゲームだと思うよ。

だから、今やって「普通のゲームじゃん」って思うのは別におかしくない。
408名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/23 03:06 ID:ifvl7Ur0
神ゲーというか、信者ゲー
409名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/23 03:14 ID:ALb59c+c
>>402
当時は、発売前に雑誌で画面を見て衝撃を受けた人が多かったんじゃないかな。
実際に買ってオープニングで「オオオオオ.....」と思った人も多いと思う。

やっぱり、グラフィックの良さが評価を押し上げていると思う。
スクウェア以外の作品であのクヲリティーのグラフィックを拝むのは
当時は難しかったし、雑誌を見ても他のソフトと一線を画していた。

物語の重厚さがあのグラフィックとしっかり合っていて相乗効果があったし、
演出にしても、セリフ回しにしても、
他のゲームがチープに感じさせられるパワーがあったと思う。
410名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/23 04:41 ID:ESEcOBbi
>やっぱり、グラフィックの良さが評価を押し上げていると思う。
>スクウェア以外の作品であのクヲリティーのグラフィックを拝むのは
>当時は難しかったし、雑誌を見ても他のソフトと一線を画していた。

そうか?それって伝説オウガの方に言えることだと思うが。
寧ろTOは伝説の時ほど見た目のインパクトは無かった。ゲームは面白かったが。
411名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/23 05:04 ID:eunecXOt
>>402
やはり2ch的にはタクティの存在がでかいのでは…
412名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/23 07:07 ID:Fq/lzssO
TOは作り込みの凄さが当時としては考えられんほどだったから。
キャラの動き、チュートリアル、セレクトで何にでもでてくるヘルプとか。
地下100階の死者の宮殿や分岐するシナリオも。
あと高低さのある3Dマップとウェイトターン制。
今では普通にあるものも多いけど、これら全てを備えているものをSFCで当時出したのが凄かったんだよ。
413名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/23 12:20 ID:eTUOttAy
ポスターが良かったんだYO(・∀・)!!
414名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/23 16:27 ID:6aJSrh/T
>>413
確か、俺もその口で買った覚えがある。
カチュアの黒スカートのそり具合が妙に良いな。
俺だけかw
415名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/23 17:32 ID:5mcU2nt1
分岐ありで見ごたえのあるストーリー(というかセリフか)、SFC最高レベルのグラフィックと
音楽、松野自らも自負する異常なまでのこだわりと作りこみ、信者じゃないけど(ここまで
書くと信憑性がないな)、これは神クラスの出来と言っていいと思うよ。
416402:03/05/23 19:09 ID:HWa6KnNR
>>407-415
返答サンクス!
なるほど、確かに当時にしてみれば■以外のRPGであのグラフィックはスゴイな。
細かいところを含めて考えれば、■のソフトを越えてるかもしれない。
当時の感覚でプレイすれば確かにスゴイのは認めるが、今の感覚でプレイすると微妙だ。
当時、SFCでプレイすればオウガの偉大さが実感できたんだろうな。

漏れがオウガをプレイしたのはつい最近だし(それにPS版だし)。
先にFFTプレイしたからインパクトにかけちゃったんだろうな。
もし、オウガが今リメイクされたら本当に「神ゲー」と呼ばれるようになるかも。
最後に、返答してくれた香具師ありがとな!
417402:03/05/23 19:18 ID:HWa6KnNR
書き忘れ追加
>>403-406
返答サンクス!
漏れも2ch以外で「神ゲー」と聞いたことはないよ。
ただ、表でスゴイ絶賛してレヴュー書いてる香具師がいて、裏の2chでは「神ゲー」呼ばわりされてるから、
ほとんどの香具師が「神ゲー」だと思ってるんだろうな、と思ったわけ。
418名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/23 19:27 ID:bJS/ACbm
まあ、神ゲーではないし、欠点も多いが
名作の一つだね。
419名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/23 22:58 ID:X4HNANF1
それに、このジャンルの作品で、
これだけ自由度の高いゲームは他にないだろう・・・
この点も大きいと思うよ。
420名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/23 23:28 ID:oC4klH3k
後に類似作品が多く出たことも存在感の大きさを証明する一つだな。
421名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/23 23:33 ID:xhyM28H6
TacticsOgreですぐれていたのはゲームとしての面白さ「以外の」部分
という気がする。あくまで当時レベルのグラフィックスだの、作り込みだの。
イデオロギーに目覚めた厨房風の青臭いシナリオは結構好みが別れるところだが、
まあ当時レベルではそれなりに評価も高かった。
純粋に「ゲーム」として見た場合、それなりには面白いが全然神レベルじゃない
と思う。つーかトレーニングという「作業」が明確にシステム化されており、
その目的はバランス調整という本来システム側のタスクをプレイヤーに任せる
ことにあるんだが、その辺にどうも疑問を感じた人間も多いはず。SRPGならでは
の矛盾が、ある種システムとしてモロにむき出しになってしまっているというか。
422名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/23 23:42 ID:ifvl7Ur0
リア厨の時買って、2章で飽きた記憶有り
423名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/23 23:52 ID:qK77ZH2j
伝説のオウガバトルが一番だよ。
424名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/23 23:57 ID:wVXTHUrZ
伝説のオウガバトルが一番かどうかを決めるに当たって
避けて通れないのがエンジェルの生殖機n
425名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/24 00:02 ID:uvTwA+4T
タクティクスオウガ買ってみようかと思ったんだけど
今日見に行ったらなんか絵が嫌だったから買わずに帰ってきた・・・
でもみんな面白いって言ってるからやっぱ買おうかな
あーでも絵が気に入らないしな・・・ああどうしよう
426名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/24 00:05 ID:R9zyPSUS
>>425
無理して買うことはないんじゃない?
絵もひとつの判断基準なんだから、自分の感覚を信じてみろYO−。
迷うことはない。好きな絵の別ソフトを買え。
TOは何年経ってもけっこう名作ぽいから、後回しでいいって。
427名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/24 00:19 ID:uvTwA+4T
>>426
でもFFTはまれたからTOもはまれそうな気はするんだよな・・
まあ色々意見を聞きつつもうちっと考えてみます
428名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/24 00:22 ID:Z2XchR9b
FFTの絵がよくて、TOのパケ絵がダメか。
けっこういるみたいだな。同じ絵師なんだが。
429名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/24 01:00 ID:2Ms1DXrR
FFTとタクティクスオウガはけっこう別物だから
FFTにはまれてもTOにはまれない人や
TOにはまれてもFFTにはまれない人は
けっこういると思う。

426に同意で絵柄が嫌いならわざわざ遊ぶ事ないんじゃないかな。
自分は逆にFFTの絵柄が受け付けなかったし、
同じ人が描いているとはいえ雰囲気かなり異なると思う。
430名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/24 01:05 ID:2Ms1DXrR
ぶっちゃけ、TO系のゲームって絵柄で区別がなされているというか、
サモンナイトにしてもディスガイアにしても
絵柄でふるいわけしている感じがする。

ディスガイアはシステム的な完成度がスゴイらしいんだけど
あの絵柄がイヤで買えずにいるよ、、
431名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/24 01:08 ID:Z2XchR9b
実際やれば絵柄なんてそう気になるものではないけどね。
オレにとっては東京魔人学園がそうだった。

まあこればかりは生理的なものだから無理強いしてもしょうがないが。
432名無しさん@お腹いっぱい。 :03/05/24 01:28 ID:qMQQv7eE
>>430
>>431
なるほど。納得いく例だなあ。
433名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/24 02:18 ID:uCpF4wxE
>430、431
最もふるいの目が粗い(落とされる量が多い)
のはSRPGではやっぱりFEだな。
434名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/24 08:26 ID:NqlT/FRG
まあ加賀が抜けたことで、FEも毒が薄くなったけどね。
ただ、毒が無いから普通のSRPGでしかないってのが
封印や劣化の欠点と言えば欠点。TO外伝もそうだったが。
435名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/24 10:26 ID:3h4+7Mfu
これらのゲーム系で不満なのが強すぎる技と強い固定キャラ
固定キャラってむしろ弱く設定してもよくね?
なんでハボリム先生あんなに強いの?石化率常に9割以上ってのが気に入らない。
FFTのオルランドウなんてバランス破壊してたし
436名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/24 11:57 ID:mlM1dzqc
話し変えるが、ニンテンドウ64にオウガってあったよな?
あれは外伝かなにかなのか?
っていうか、オウガシリーズって、あらかじめ一つのストーリーを決めて、
それを順次に発売してるんだっけ?
誰か詳細キボン!
437名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/24 12:17 ID:pesxAP0A
オウガバトルサーガ全8章の内、7章に相当するもの。
5が伝説で6がTO。
要するに外伝じゃない。

サーガの大筋は松野の頭にプロットとしてあったらしいが、移籍の際クエストに置いていったとか。
詳細は不明。
まあ結局開発部門も吸収されるんだから、今となってはどうでもいい話だが。
438名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/24 14:07 ID:/HlCc3Wn
>>437
違うぞ。エピソード7がTO、6が64だ。伝説の続編は、SFCの性能では
無理があると見送られ、ゲリラ戦のTOが先に作られたんだよ。そういう
意味では、カセット式の64をチョイスしたのは、売上はともかく開発的には
正解だったということだな。
439名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/24 19:03 ID:POZkC1kP
俺の種内訳
アスラン:95%
ガンダム:3%
その他 :1.5%
今日の使い回しどれぐらいかな:0.5%

…。・゚・(ノД`)・゚・。
アスラン…もっと出てくれ…
君はシャイだからなのか?そうなのか?
AAと違って、ザフトは女っ気が無いから
メロドラマが出来ないからなのか?そうなのか?
男しかいないから、やおいになるとでも判断してるのか?
――…
色恋とかどうでもいいんだよ!アスランとガンダム出しやがれ!!ヽ(`Д´)ノ
440名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/24 19:03 ID:POZkC1kP
……スマソ。
ダイナミックに誤爆した。
441名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/24 19:11 ID:Txk7V8ub
記念パピコ
442436:03/05/25 01:34 ID:j474E1/A
>>437>>438
サンクス!
オウガ64は外伝ではなかったんですね!
今では安くなってることだし、64と一緒に買おっかな。
にしても、オウガ最新作はいつ出るのかな?
2005年くらいか?
443名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/25 02:11 ID:44QAVGJ/
敵固定キャラは耐久力はそう高い訳でもなく
回避OR防御率と精神力が高いて感じだろう
444名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/25 04:27 ID:fe8zQDsl
64もGBAもオウガのために買ったな。GBAのFEやってみたいんだけどTO外伝で目が痛くなったから
携帯機はきついわ。でも本体あるのにゲームキューブとアダプター買う気にもならないし。

タクティクス風ってかなり濫造されたよな。一時期のドラクエもどきよりは少ないけどさ。
コナミ・ヴァンダルハーツ
アトラス・レブス
会社知らん・星神
他なにがある?スクウェアはFFTだけど、まあこれは言わずもがなで。
査問ナイトとかラピュセルとかティルクとかやってないんでわからんのですよ。

タクティクス風の定義が難しいけど、3Dマップ、(向き)、少人数、キャラ立ち、くらいかな?
445名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/25 11:21 ID:gwH9fcy+
>>444
カプコンのOnimusha Tacticsも。
446名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/25 21:31 ID:wOti8Txe
>444
来月からは値段据え置きでGCにGBプレイヤー同梱になるぞ。
ま、それでもFEのためだけに買うには高いが。
447名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/26 09:58 ID:wI7Hn0MG
>444
SPならかなり快適だよ。
448名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/26 18:18 ID:xf/SQoUB
オウガバトル64をクリアした。

いいゲームだ。タクティクスオウガレベルを期待してもそれほど期待はずれ
ということはないゲームだと思う。


だがな、ラスボスを倒して帰還した救国の英雄さまにむかって、一介の騎士、
しかも名前もついてない奴が
「ここにお前の居場所はない」
とはどういうことだ?
しかもあのながいながーい大演説。
いい度胸してるじゃねーか。
国内ぶっちぎりで最強な騎士団の将軍にむかって、ここここの馬鹿が。
暗黒道におちたらしい俺様としてはすぐさま車輪引きの刑に処したいところだ。

このゲームのせいで一週間くらい非常に不機嫌だった。
あーむかつく。
449名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/26 18:25 ID:oHTK6xOB
>448
それを怒っちゃう辺りが消防だな。
450名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/26 18:27 ID:xf/SQoUB
>>449
あのなー。おまいやってみれ。
あれで怒らなきゃ去勢された豚だ。黙って横たわってろ。
感情移入能力がないのを自慢するな。

もう。ホントにむかつく。
フレデリック死すべし。

でも、面白いゲームではあるよ。カオスフレームがなければ。
451名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/26 19:10 ID:yGQC2gy7
いや、消防だ。書き方が、態度が、思考が。

カオスフレームを理解しないような能力では十分には楽しめない。
452名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/26 19:21 ID:xf/SQoUB
ばっかやろう。お前厨房だな。
社会人に対する口のきき方を知らん。まさに>>448の名無し騎士のような
奴だ。
シコシコシコシコ「解放しまつた」で喜んでたんだろ?え?
楽しいか?それ?

だいたい強い奴が弱い奴を倒すとカオスに傾くのはなんで?
世の悲劇の大半は、自分が弱いという自覚のない奴がテンパって起こしている。
タフでなくては生きていけないのだ。わかるか厨房?
453名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/26 19:29 ID:yGQC2gy7
釣られたのか……?社会人?ほんとに?
454名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/26 19:29 ID:RXALWXRc
>>強い奴が弱い奴を倒すとカオスに傾く

どーもオウガシリーズの製作者にはこういう変な思想があるようだ。
弱者が抵抗するのは正義で、強者が侵略するのは悪だ、などと
実に単純きわまることをほざいたのは大昔の中国人だが、
こういう政治感覚ゼロの奴が今でもいるんだな、と。

製作者の思想って本人に自覚がなくても
内容に影響を与えてしまうんだよね。
どうしても。

ユーザ側としては適度に聞き流して
ひたすらゲームだけを愉しめばいいんじゃない。
「こういう発想の人間もいるんだな」くらいの気持ちでさ、
かるーく右から左へ・・・(w

ゲームはマターリやりませう
455名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/26 19:41 ID:xf/SQoUB
ああ社会人だよ。文句あっか。

>>454
タクティクスオウガはそうでもなかった気がするんだけどね…。
456名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/26 19:45 ID:GYgHqdBB
>>454
なんでテロが起こるかわかってないようだな。
そういうやつが政治感覚云々語るなよw
457名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/26 19:48 ID:yGQC2gy7
>>455 いえ、文句はありませんが、厨房っていう2chでの言葉の使われ方は精神面での年齢や
言動に対して言われるものです。
下げてくださったあたり落ち着いたようなので私も最初の煽りをお詫びします。

でも、カオスフレームはオウガ全体を貫いてる重要な要素ですよ。これは分かって欲しいんですよ。
あと思想に優劣をつけるような論争は政治思想板とかでどうぞ。
458暗黒道社会人:03/05/26 19:58 ID:xf/SQoUB
別にオウガを作ってる人がどういう思想をもっていてもかまわん。
だが、創造物としての作品が、内部に致命的な矛盾を抱えているのは
審美的観点から批判されるべきだ。(などと中坊を挑発してみる)

オウガバトル64のカオスエンドは、あれはどう考えてもおかしい。
暗黒道に堕ちたとされる蒼天騎士団に対して、あれだけデカイ態度を
フレデリックが取れるわけあるまい?
しかも一介の騎士が将軍に説教。
無茶苦茶だ。

あの後にマグナスがぶち切れて、フレデリック達を虐殺するエンディ
ングがついていれば私も納得した。
それがどれだけ後味の悪いものだったとしても。
459暗黒道社会人:03/05/26 20:00 ID:xf/SQoUB
タクティクスオウガもカオスルートは良くできてたが、
ロウルートは正直期待はずれだった。
もっと陰惨でドロドロした展開を期待していたのに。
460暗黒道社会人:03/05/26 20:12 ID:xf/SQoUB
まあ、マグナス君自身はキレないかもしれないが、
うちの若いもんはみんなカオス振り切れなんでね。
何をしでかすかわかりませんぜ。
461名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/26 21:58 ID:yGQC2gy7
面白い人だ、もちっと話を聞きたい。脳内ヤクザじゃないよね?でもゲームにマジになるヤクザもかわいくてイイ。
462名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/26 22:49 ID:vIDRIJkb
伝説・タクティクスオウガの生みの親はオウガ64には
関係してないんじゃないの?
463名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/26 23:11 ID:vJ39gosc
ほだね。松野の想定してた第6章がアレだとは
漏れも思えん・・・
ま、次は本人が作るだろーから。 スクウェアエニックスでなー(つД`)
464暗黒道社会人:03/05/26 23:37 ID:xf/SQoUB
うちの若いもんと言ったが一番血の気の多い奴は堅牢地神アンキセスの
とっつぁんだ。あいつが魔道師部隊引き連れて虐殺の限りを尽くしてい
た。
きっと制圧した拠点でも悪の限りを尽くしていたのだろう。
オヤジのくせに。

>>462
シナリオは最初に全部書いたとかいう話があったけど、あれはやっぱ
伝説なのだろうか?
465名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/26 23:41 ID:goyidf8Z
オウガとかFFTって、やたら難しい漢字が出てくるから全然読めない
64に出てきた、〜〜十字軍とか、冥〜騎士団とか
FFTの、キュクレインになったヤツの役職名とか、オルランドゥ〜とか
466暗黒道社会人:03/05/26 23:45 ID:xf/SQoUB
また怒りがこみあげてきた。

ネクロマンシーでザエボス召還
467名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/26 23:46 ID:s49+PbR/
オウガ信者ってアタマ悪そうだよね
468ザエボス:03/05/26 23:46 ID:xf/SQoUB
>>フレデリック
貴様のように自分では手を汚さず、
きれいごとばかりを語り、
美味しいところだけを盗む…。

汚い仕事は他人任せで、理想や正義をふりかざす…それが貴様だ。

いずれ民衆はそーてんきしだんを見限り、貴様を支持するだろう。
そーてんきしだんより『汚れて』いないからな。
だが、それもつかの間だ。
いずれ貴様も『汚れる』さ…くくく
469名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/26 23:50 ID:euG81/Ha
続編が出たら嬉しいけど、
スクエア・エニックスという発売元を考慮すると
あんま期待できないかも。
470名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/26 23:53 ID:Fl1KbQ9c
★★★★★五つ星です。
http://endou.kir.jp/betu/linkvp2/linkvp.html
471名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/26 23:53 ID:jXzQNquJ
ID:xf/SQoUBおもろい。
472名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/27 00:43 ID:k91NljX9
まあ、オウガは中途半端な気もするな。
松野本人がそういう考え方なのか子供もやるからということで
規制が入ってるのかは知らんが。
473名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/27 02:09 ID:eOEVVLLp
>>471
うむ。暗黒道マグナスのになりきっているだけで、遠回しにゲームを誉めている。
没入感が良く伝わってくるね。
474名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/27 03:14 ID:iLVUIkV5
"ID:xf/SQoUB"が「伝説」のタワーエンドとかハングドマンエンドを
見た時、どういう反応するかが非常に興味があるね。
475名無しさん@お腹いっぱい。 :03/05/27 03:30 ID:5pZHg0oV
や、全く同じ反応だろ(w
476名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/27 12:29 ID:M3oUi0aH
……強者が弱者を殺してまわるとカオスフレームが下がるのは、
大衆は判官贔屓で圧勝する奴は何か気に食わんと思いがち、
ってことのカリカチュアだと思うんだが

軍事力的には圧倒できるのに、大衆に気を遣って「死神部隊」
「解放部隊」を分けなきゃならんこのつらさ
最後には毎度主人公そのものが「死神部隊」として排除される
この皮肉

ちょっと好き
477名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/27 14:00 ID:KRutvKzo
>>476
まてまてまて。
結局あのシステムだと、
「弱い者が強い者を倒す」=「大勢で少数を袋叩きにする」=「ロウ」
なわけではないか。
大衆は最後に負けた義経は好きだが、
個人的な戦闘力の弱い奴を好きな奴はおらんぞ。
478名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/27 15:10 ID:k91NljX9
確かに義経は報われない強者であって弱者ではないな。
479名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/27 23:35 ID:FxfwgMyn
TO信者ってTOがオウガシリーズの異端であることを理解してないと思う。
480名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/28 01:53 ID:tC6wZ93N
タクティクス小暮
481名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/28 02:21 ID:vAEWrWWh
ディリータとオヴェリアは死んじゃったん?
482名無しさん@お腹いっぱい。 :03/05/28 02:26 ID:U5EMT7r7
EDを見ると、なんか無理心中っぽかったな。
483名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/28 02:48 ID:KGaqI0iu
ところで、オウガシリーズの最新作は出る予定はないの?
たとえば2004年夏予定とかさ。
484名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/28 04:51 ID:MefNyLQV
>477
んー。オウガバトルサーガで、大衆はどんなものが好きと捉えられて
いるかを考えると

正統な支配の根拠を持った者のみが大衆に受け入れられる、と
描かれていると思う。強い者じゃなくて。
トリスタンもカチュアも、「王家の末裔」だから君主になれた
カチュアしか王位に就き得ず、ヴァレリア統一の象徴になり得なかった
ことは、TO3章終了時デモにわかりやすく書かれている

一方、実働部隊であるオピニオンリーダーやデニムの扱いは
酷いもんだ。綺麗事で糊塗しても、両方とも我が世の春を迎えず
国を追われたことに変わりはない

大衆は「強い者」ではなく、「正しい者(少なくとも、正しさを装える者)」を
支配者として受け入れる、って価値観がオウガには通底してると思う
判官贔屓と書いたのは、確かにちょっとおかしかった。お詫びして訂正

オウガの、その大衆の身勝手さをちょっと悲劇気味に捉えた視点が、好きなのよ
485山崎渉:03/05/28 11:50 ID:ITD4gdbU
     ∧_∧
ピュ.ー (  ^^ ) <これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄〕
  = ◎――◎                      山崎渉
486名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/28 16:24 ID:+5YW8K7e
>481 Lv1のナイフがクリティカルヒットした位では死んでないかも
487名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/28 19:33 ID:6heJB1ao
>>484
ゼルダでもそうだね
リンクはただの暗殺者、もしくは雑用係

でもオピニオンリーダーはともかく、
デニムは権勢欲ないみたいだったからあれでいいんでない
488名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/28 20:33 ID:nBVKbC1w
でもカチュアの父親は平民出の強者なんだよね。
強者の娘は受け入れても新たなる強者は受け入れないというのは不思議な話だ。
まあ、そもそも力こそが全てと言われる時代を舞台にしてるのに大衆の支持が
どうこうと言うのがよくわからんが。
489名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/30 00:22 ID:ChiXhPCR
なんだかんだで日本人も皇族好きだ品

あげとく
490名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/30 01:25 ID:092I6uEB
キモスレageんな、と

>487-488
オピはかっちり伝統ある王家の末裔だから、これはよしとして。

カチュアに関してはちょっと複雑な話になると思う。
そもそもTOは、実は「時事ネタ」。冷戦以降ほんの一時期だけだけど
民族間の紛争がクローズアップされた時期があって、TOはその影響下にある

血で血を洗う時代→カリスマ的英雄による全土統一・民族宥和政策→
英雄の死去→民族間の対立表面化

は、91年から始まったユーゴ紛争の図式、ってのは当時から指摘されてた
(多分当時のゲーム批評辺りにも出てたと思う。ちなみにTOの発売日は
1995/10/06)。ドルガルア王=チトー大統領ってこと

ユーゴではチトーが生きてる間は民族対立は封じられていたけど、
死んでしまうと正当後継者がいないことから紛争が止まらなくなった

ユーゴは結局そのまま滅びたけど、TOはそこに救いを一つ用意した
それがドルガルアの娘で万人が認める後継者カチュア。
だからカチュアが死ぬとエンディングがああなる

そのカチュアの性格がアレなのは、なんつーか、松野も性格悪いなあ、と
491名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/30 03:43 ID:HMaZkUMZ
>オピはかっちり伝統ある王家の末裔だから、これはよしとして。
トリスタンと間違えてないか?
492名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/30 03:50 ID:INrUio5k
そもそもトリスタンの父親のグランはただのロシュフォル王子に使える騎士じゃなかった?
493名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/30 03:52 ID:092I6uEB
>491
ぎゃふん
スマソ。シャングリラから飛び降りて逝ってきます

漏れがもっとガキだった頃は、トリスタンの乳母に「まさかおめーが
王になれるなんて思ってないよな(プ」と言われてむかついたもんだった

オウガの「力こそが全て」ってのは建前に過ぎんと気づくのは、
もっと後のことだ
494名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/30 04:00 ID:092I6uEB
>492
調べ直し……

五勇者の伝説が80年前で、そのリーダーがロシュフォルか
オウガバトルとごっちゃになってた。
長文だけでも十分厨なのに、ばっちり恥の上塗りしまちた

伝説のオウガバトルに関する部分はすっぱりスルーしてくだちい
495名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/30 06:44 ID:Wx5nX3YW
政治的に不安定なところでは
偉大な政治家や指導者の「娘」ってのは
けっこう担ぎ出されやすいよな。

あれなんだろうね?人間の習性なのかね。
496名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/30 07:13 ID:5AaAx1ZF
わかりやすくて都合がいいからね。
他にこれといった人物がいない場合は。
497名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/30 09:05 ID:jM6b3ST+
>>495
まあ、なんだ。
息子の場合はよほど出来がよくないとボンクラ扱いされたり
あのバカができるなら俺の方がって思うやつが多いだろ。
だから下克上、弱肉強食で荒れやすい。

娘の場合少々能力足りなくても女なんだからみんなで補佐すれ、
って感じになりやすいんじゃないかな。結果として協調体制。

っていう男側の論理が働くから。
498名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/30 10:29 ID:2+Ec3/Sm
つまりアイドルは女のほうが萌えるということでFA


たーまーに、強烈な女も出るけどな
499名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/30 11:01 ID:duGxNMJF
百年戦争のジャンヌダルクもただの電波女で
やったことって言ったらオルレアン解放だけなのに
まるで百年戦争勝利の立て役者のような
扱いを受けてフランスの英雄に祭り上げられたしね
もっともカチュアと違って英雄視されたのは後世になってからだけど
500名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/30 11:29 ID:2qnDX5qJ
ジャンヌは武将だから、むしろデニムの立場だな
デニムは「ありがとう、デニム」で生まれ故郷を追放だけで済んだが、
ジャンヌは焼殺。韓信もそれだし、ワレンシュタインなんかもそうかな

アイドル女のはずが君主として有能になっちゃった、っていうと・・・
クレオパトラとか、アウンサン・スーチーとかか?
則天武后は違うだろうな(w
501名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/30 11:36 ID:duGxNMJF
武将っつってもジャンヌは大義名分の体現者、
士気高揚のための偶像(アイドル)で、
実際に指揮してたわけじゃないと思うけど
実際に名将として名をはせた女性っているのかな?

>>500
スーチーはそれっぽいね
502名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/30 11:55 ID:jM6b3ST+
>>501
スペインのイザベル女王
イタリアの女傑カテリーナ・スフォルツァ
木曽義仲の愛人 巴 (これは個人技か)

あたりで。
川島芳子はちょと違うか。
503名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/30 12:41 ID:29tfyVtv
ラクシュミー・バーイー萌え
拳銃・騎乗・子供抱っこで前線萌え

しかし女戦士の強い文明だ、ゼテギネアもヴァレリアも
そういうファンタジー(女戦士)を許容してるところも好きだったりするな

でもそのファンタジーを許容するなら、白兵突撃のファンタジーも
許容して欲しかった。弓の強さをリアルに再現するなよ、剣に
夢を持たせてくれよ……
504名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/30 14:57 ID:d/M3MyZ0
>503
その割に女子の白兵クラスで強力なのは少ない気がする。
タクティクスのエンジェルナイトくらいか?
505名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/30 17:13 ID:hNf+T3Tn
TOならアーチャー、セイレーン、ウィッチ、クレリック、プリーストは
使えるユニットに入るだろう
ナイトを使うぐらいならヴァルキリーの方が使いやすい気もする
506名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/30 19:39 ID:DHBnEmxE
だから>>504は白兵クラスって書いてるじゃんw
507名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/30 23:35 ID:5AaAx1ZF
>>503
TOのモデルとなってる中世ヨーロッパでは白兵突撃は普通にあったみたいだけどね。
ヨーロッパは世界でも珍しいくらい白兵戦志向が高かった地域だし。
英国の長弓部隊も長弓の戦い方を熟知している者同士の戦いだった英国の内乱
薔薇戦争では突撃されて壊滅することは多々あったらしいし。
508名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/31 00:19 ID:ZqQcMrEj
ヲタク丸出しな話してんな
509名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/31 00:25 ID:waGiOa7w
デネブよりモルドバ仲間にしたい
510名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/31 00:37 ID:qDAOWJq/
「ナイト以外使用禁止プレイ」
「デニムとバルキリー以外使用禁止プレイ」
「デニム以外は全員説得したユニットでプレイ(イベントユニットと雇用ユニット禁止)」
「デニム以外は全員非人間種族プレイ」
511名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/31 00:55 ID:sc3uCpZS
一番下は、結構楽だった記憶があるよ。
「デニム以外はアンデッド」ってのはやったかな。
これもかなり楽だった。
「攻撃は白兵戦のみ」って制限つけたら、凄まじく難しかった・・・
512名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/31 01:00 ID:Qm96B19x
FFTのストーリーは最初聞いたとき
応仁の乱そのまんまだと思った。
将軍に後継ぎがいなかったんで
弟を養子にしたら息子が生まれry
513名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/31 01:08 ID:HiiibySq
わっはっは。
514名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/31 03:16 ID:CLA4LENE
>512
普通は英仏百年戦争と薔薇戦争を連想する所だが・・・。
515名無しさん@お腹いっぱい。 :03/05/31 03:21 ID:G3m2K4s8
オレもバラ戦争のほうだった。
516名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/31 04:18 ID:QXIElxj1
中世ヨーロッパで白兵戦(つーか騎馬突撃)が盛んだったのは
それが戦術的に強いからというより、文化的側面も大きいと思う
射殺したら身代金が貰えないじゃん、という

しかしまあとにかく白兵が使えないゲームだ
遠戦は大好きだけど、あそこまで白兵が軽んじられるとなんか気の毒になってくる
白兵は反撃確定+弓は隣接マスから撃っても反撃なし、がでかすぎ
517名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/31 05:00 ID:Iu7FA3QX
そもそもヨーロッパはイギリス以外ロングボウが普及しなかったからね。
リロードが遅いクロスボウじゃ騎馬突撃は止められないし。
518名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/31 13:59 ID:GynXqEOu
>516
その点TO外伝では改良されたと言えるのかな?
背後からの直接攻撃は反撃受けなくなったし、
弓やSP攻撃でも反撃受けるようになったし。
519名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/31 15:06 ID:sePWsfW1
>517
使用をわざわざ教皇令で禁止しなければならないぐらいには、
普及していたと思ったぞ

>518
そうなのか。やっぱまずいと思ったんだろうなあ
520名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/31 15:39 ID:xTnQwYw6
>519
>使用をわざわざ教皇令で禁止しなければならない

それはロングボウじゃなくてクロスボウだ。
あれは農民兵みたいな素人でも扱える割に威力の高い武器だから
「そんな卑怯な武器でおエライ騎士様を殺すんじゃね!」って事で禁止になったらしい。
実際には教皇令の後も、その有用性ゆえに依然として使用されたけどね。
521名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/31 15:53 ID:HZpzbse1
>>518
ある程度近距離の攻撃になら、直接、間接問わず反撃できるようになったらいいかも。
弓とか魔法主体のユニットは近づかれたらアウト、とか。
522名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/01 09:35 ID:BUD+5QpM
TOってさしずめアーサー王の焼き直しか
523名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/01 10:21 ID:7RSxRNBg
>>522
今更なにを…
524名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/01 15:57 ID:Mtqa9PKC
>520
素で読み違えてました

ただし「キリスト教徒」外にはクロスボウオールオッケーだったとか
オウガは中世世界風に仕立ててるのに、宗教戦争の側面は
あんまり強調してないね。まあそれを強調されると、引くけどさ
525名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/01 20:28 ID:zvguPBd8
セリエ助けれないよ
526名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/01 21:54 ID:p4yzeEwG
>>525
Lowルートでは確実に仲間にならなかったような・・・
527age:03/06/01 22:15 ID:TOBvr/sa
レイプシーン
528名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/02 03:04 ID:fmuFZTaL
さっすが、>527様は話がわかる〜!

IDがTOかよ!
529名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/02 04:51 ID:F8eRlH89
レイプシーンに容量の半分以上が割かれている
530名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/02 09:57 ID:P3o+Jejr
英国の長弓隊を効果的に使うための戦術が
モード・アングレ(イングランド様式の意)だよね
まず相手の突撃に対して長弓で壊滅的な打撃を与えつつ、
最後は長槍歩兵でとどめをさす、という
・・・・これってTOにもピタリとハマるよねぇ(^^;
でもモード・アングレは相手が騎馬隊(仏のね)もしくは、歩兵で
相手の突撃を待つ(時代的に真正面から軍と軍がぶつかり合う時代ゆえ)、という
基本的に「待ち」の戦術だから相手が打って出なければどうしようもなく、
また「迂回(仏の軍神と崇められたデ・ゲクランが実行し、構成の兵学校に伝わった)」
されて横を突かれると脆い、という弱点もあるわけだけど、
悲しいかなTOには補給という概念もないからひたすら待つ戦は意味ないし、
迂回できるだけの広さを持ったMAPもなく、また敵がこちらに気づいてるのでバレないように
迂回しようがないということもあって、どうしようもないと・・・
531名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/02 12:36 ID:ZHChdbXS
TOに魔法はいらねえな。
これがあるおかけで戦略性がずいぶん減弱したような気が・・・・。
ペトロやクイックは卑怯だよなあ。
532名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/02 14:36 ID:2bDO+Rkd
地形に影響与える魔法がいっぱいあればよかったのに。
火計や水計の代わりになるくらい。
533名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/02 15:20 ID:VOt4oUnu
一度松野たちには、
RPG寄りではない、ガチガチのファンタジーストラテジー&タクティカルゲーを
作ってみて欲しいけどねえ。

ワールドマップの部隊移動はTOやロマサガのタイプじゃなくて、
伝説のオウガバトルタイプの移動地点設定タイプ
でルート設定によっては、仲間になる種族が変わるファーストクィーンタイプ。
移動時索敵もあり、索敵なら移動スピード普通、索敵なしの高機動移動あり
移動ルート設定にも高低差を設定可能。
伝オウガのように全ての部隊を高空移動にすると「つまらない」ので
投射系に対しては、有翼系はそれなりに弱体化させる。
とはいえ、FEほどはっきりさせるとそれはそれでつまらないので
大型飛行ユニットは防衛用城砦固定カタパルトや弩に対してだけは滅茶苦茶弱いことにする。
射程設定してあるから取り付く前に飛行ユニットだけ狙い撃ちされることになる。
534名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/02 19:50 ID:BVjYD/di
対象が中学生以下なんだからそんな高度な戦術性なんてもともと追求する気なかったんじゃないの?
535名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/02 21:27 ID:fOlOtj98
>>534
>>533はそのあたりを理解してるからこそ
ガチガチのストラテジー作れと言ってると思われ。
536名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/02 22:15 ID:q7oqhBDG
伝説タイプのマップ移動でTOタイプの局地戦
やってみたいけどめんどくさい
537名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/02 23:04 ID:v9kIArSz
TOの悪いところはFFTでほとんど改善されてたよな
聖剣技は強すぎだけど
538名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/02 23:48 ID:UgreyHF7
続編のエピソード9が出たらサルディアン教皇とかいうローディスの親玉倒すマップでザコのクラスが全員デステンプラーだったり
一つのマップでリーダーのデステンプラーがテンプルコマンドを7人引き連れて登場するマップとかあるのかな・・・
そんなに一度に出られても困るけど・・・
539名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/02 23:57 ID:CCpveoFe
松野はそんな陳腐なマップ作らんだろ。
教皇戦だから、敵キャラは全員デステンプラーなんて、厨の発想もいいとこ。
540名無しさん@名前を忘れちゃったらしい:03/06/03 00:22 ID:e12dCh5u
>537
でも魔法や弓の扱いは却って悪くなった気がするね。
TOは弓が便利すぎた、その反省なんだろうが、
それにしてもFFTは接近戦に偏重しすぎだ。
アウトレンジ系のユニットがえらく面倒くさくなった割に
クロスレンジ系のユニットには特にこれといって足かせがない。
カウンターの特殊技能化はFFT最大の失敗ではないかと思う。これによってクロスレンジ系がべりー便利ー・・・
541名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/03 00:50 ID:PMvWl2bU
FFTやった後にTOやるとショボく感じる
542名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/03 01:11 ID:mO+SAv3W
聖剣技?と魔法のチャージと銃と三頭ドラゴンのブレスがだめだと思った
そんくらい

FFテイスト抜いたらよさげだったかもねー
いや、知らんけど
543名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/03 01:13 ID:PMvWl2bU
ええ〜、チャージはかなり秀逸だと思ったよ
544名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/03 02:04 ID:TBYAbJtM
タクティクスのセーブデータ、消えてしまいますた。
原因は全くの不明。
ああ〜何故沢山バックアップとっておかなかったんだああTT
最強デニム&思い入れ一杯の叩き上げキャラがあああ、、、。

そんで検索してみたらPS2ってエライ不具合でまくりで
他のゲームでもラスダン直前データが消えたとか山ほど引っかかるし><

明日あさイチでソニーのサポートに電話してみるつもりです。
うまいことデータ復活できるといいんだけど、、、。



545名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/03 02:52 ID:4VxFl36n
そんなあなたにエミ(ry
546名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/03 02:55 ID:RNov88oh
今PS2でやってるけどなんも不具合ないよ。
547名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/03 03:50 ID:n3cR91+K
このゲームのグラフィックでゲーム造りたいなあ。
一応PCでタクティカルRPGツクールってのはあるけどダメダメなのよ(´・ω・`)
548名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/03 04:41 ID:MENv3Ryh
TOはFFTAでシステム的に完成したね
戦闘のバランスは絶妙
549名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/03 07:06 ID:qRRIJPXp
FFTはTOの半分の小人数戦闘なんで一緒にできないと思うが。
550名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/03 07:57 ID:R+RjWwrm
>>548
たぶんやがて出るであろうFFTA北米版が一番完成されたものになると思われます。
551名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/03 09:51 ID:22T1B7XW
>>544
非常にご愁傷様。心中察します。
自分もとことん育てまくった事あるけど
データが消えた時は放心したなぁ、、、
もう6、7年前になるか
552名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/03 11:04 ID:RoevcZCC
>>533
俺も戦略系の作ってほしいなぁ
オウガシリーズもそうだけど、ほかのSRPGじゃ
戦術オンリーな気がするしさ
オウガはせっかく世界設定凝ってるんだから
町や山等も単なる記号としてじゃなくて、
例えば、堅牢な要塞がある。そのまま攻め込むこともできるが、
その要塞へと流れ込む河の上流にある町をまず押さえると、補給ができずに
要塞の敵兵のHPが半減とか
あと奇襲が成功すると、敵兵が戦闘開始直後に装備品を急いでつけ始める、
とかあったらほほえましいかも
553名無しさん@お腹いっぱい。 :03/06/04 03:13 ID:9kCF2rgp
つまり、大人向けに作れということだな。
554名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/04 03:48 ID:cTKbLT9U
>>552
面倒臭そ
555名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/04 04:56 ID:T3LKNMON
あのマップでキャラを動かしてみたい。
556名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/04 07:45 ID:ooBwFEPl
>>554
まあ大人向けというわけではないが
SLG猛者向けにはなるので面倒なのは致し方ない。
557名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/04 12:43 ID:SdIE4ToL
従来のような適度に優しいSLGが好きだったのに
558名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/04 21:06 ID:1U0b8jBF
松野は誰でもクリアできるSRPGということでオウガを作ったんだけどね・・・
559名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/04 21:17 ID:tFyxEJI2
だからあ、
オウガやTOやFFTが誰でもクリアできるSRPG目指して作ったことはわかっとるっちゅうの。
それでも、オウガシリーズでSLGマニア向けのガチガチのを作ってくれたらなあ、
という叶うことの無い願望を述べてるだけ。

妄想ぐらい好きにさせれ。
560名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/04 22:20 ID:zy975f65
じゃあ俺も妄想してみる。
魔法の効果がもっと地形に影響及ぼしたらいいな。

木材が使われてる砦なんかはファイアストームや烈火の弓で燃やすことができたり、
時間の経過と共に風下の方向へ燃え広がっていったり。
アイスブラストで氷柱作って進入不可な地形作ったり、
それをファイアストームで溶かして水溜りつくってオクトパス配置したり。
ポイズンクラウドやペトロクラウドの霧が効果範囲上に常駐したり、
それがまた時間の経過と共に風下へ流れていったり。
水地形に毒流せたり。
561名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/04 23:38 ID:cTKbLT9U
つまんなそ
562名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/04 23:55 ID:xwMpWxQU
木材を燃やすのは使えそう。
563名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/05 00:43 ID:PzMk0A/o
禁呪や竜言語クラスの魔法使うとマップに永久変化が残る仕様は欲しいな。

もともとTOの時点でマップの変化ってのは入れたかったらしいが
TO外伝でやっとこさ、時系列でマップが変わるところまでできるようになったわけだが。
あれを3D表現できれば完璧。

クラウド系の呪文が時間経過で移動ってのと同じようにフレイムをバリア的に使うのもほしいね。
マップ上に呪文トラップを仕掛けられるとかもほしい。ベイグラのトラップみたいな感じで。
564名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/05 01:36 ID:q9i9x/5p
それもいいけど、
オウガバトルサーガをTOかFFTのシステムでいいんで完結させてください
565名無しさん@お腹いっぱい。 :03/06/05 01:51 ID:VJq2hhI8
スターウォーズのほうが先に完結しそうだよなあ。
566名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/05 02:21 ID:pdNqop9D
>563
クラッグプレスも開発当初は水路を埋め立てたりとか
地形変化の効果が予定されてたらしいな。
あの消費MPのでかさはその名残らしい。
567名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/05 06:00 ID:UGtxCc5Q
>>563
禁呪使ったらカオスフレーム激減とか、政治的な要素も欲しいな。
使いすぎると昔禁呪を使った例の王様と同じ轍を踏むわけだ。
568名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/05 07:18 ID:PzMk0A/o
>>567
それいい。
禁呪と竜言語あたりは使うとそれぐらいのペナルティがあってもいいくらいだな。
569名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/05 08:48 ID:ffglNLIn
禁呪は味方にダメージを与えた上にカオスフレーム激減か。
まさに禁呪の名にふさわしいな。
570名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/05 09:21 ID:C+rziLIQ
竜言語使いすぎると戦闘中に危険な状態で勝手にドラゴン化。
しかも敵味方関係なく手当たり次第にブレス吐きまくりのコントロール不能な呪い。
HP0にすると逃走。


その後MAP上を常に移動。街や村などを壊滅していく。(このあたり7モールモースよりパクリ)
当然放っておけばカオスフレーム減少するので。
別働隊を組織して退治するか、呪いを解く方法を探索するイベント発生。
571名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/05 10:17 ID:vYRjiVh1
天気が「豪雨」なら町の武器屋が「まだ届いてねえよ」とか言ったりな

>>564
TOは特別っつーか異端だから(オウガシリーズの中では)
基本的には伝説のシステムで作られていくと思うよ
TOのシステムも嫌いじゃないから外伝という形で局地戦の模様を描いた物語、
としてならどんどん作ってほしい
572名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/05 10:45 ID:hgWdQXU7
>>569
誰も使いそうにないな。
573名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/05 20:20 ID:UPzJ6ZU0
死者の宮殿で、ガーディアンのパラメータが守備力999で
倒せないのですが、どうしたらいいですか?
仲間はLV50でどうしようもないです
教えてください、お願いします
574松野泰己 ◆5hDS2uOEc2 :03/06/05 20:28 ID:kRbtR4Qg
【オウガバトル4・スクウェアエニックス・PSP用ソフト・05年発売予定】
575564:03/06/05 20:29 ID:x5cJSVP3
>>571
実は漏れも伝説スタイルで作って欲しかったり・・・。
でもなんかTOスタイルのほうが容易にできそうな気がしてしまってもいる。

ブーブーをまた聞きたい。
外伝をたくさん出すのはハゲドウ。
576松野泰己 ◆5hDS2uOEc2 :03/06/05 20:30 ID:kRbtR4Qg
【オウガバトル4外伝・PSP用ソフトとして、05年発売決定!!】
577名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/05 22:33 ID:N0v32hy7
個人的にはローマ共和国に奇襲攻撃をかけたカルタゴのハンニバルのパチモンのデステンプラーがゼノビア王国に奇襲攻撃をかける外伝作を作ってほしい。
獅子心王リチャードのパチモンのデステンプラーも登場したし。房の発想もいいとこだけど。
>>577
どっちかっていうともっと日の当たらない英雄を外伝でやってほしいな。
超有名人クラスはメインのほうでいいんでない。
579松野泰己 ◆5hDS2uOEc2 :03/06/05 23:36 ID:JkF0blzH
やっぱ春秋戦国のホウトウとソンピンだろ。
580_:03/06/05 23:37 ID:UbOpTk72
581松野泰己 ◆5hDS2uOEc2 :03/06/06 01:56 ID:zMMpdf+N
まァカエサルが最高なわけだが。
582名無しさん@お腹いっぱい。 :03/06/06 02:18 ID:5A9pBJ8P
>579
ホウケンやろ。
583名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/06 02:26 ID:B/Q4KKbb
ハンニバルが馬の変わりに像を使って進攻するのは面白いね。
584松野泰己 ◆5hDS2uOEc2 :03/06/06 04:09 ID:zMMpdf+N
>>582
サンクス。
蒼天航路に出てたから勘違いしてもうた。

ところでオレ、オウガってロボットだと思ってたんだよ。
585名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/06 07:32 ID:fjnpzrRK
ゲームにして欲しいのは七年戦争だな。
3国相手にして首都まで攻め込まれたり、王様や指揮官が陣頭指揮するし、
ゲーム向きのシチュエーションが多いぞ。
三十年戦争なら光栄がPSでやってたけど、どうも厨臭かったな。
586名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/06 08:03 ID:ofFILtEy
>>584
それは、電脳超巨大戦車 by スティーブ・ジャクソンだろ。

あれはあれで面白そうなネタだが。
デブラス by デコ とかはあれが元だったのかな。
587名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/06 10:50 ID:QDLGaC9K
リチャード竜心王(64)はリチャード獅子心王だとして、
次回作ではどいつが出てくるのかな
薔薇王か太陽王か黒太子か悪魔公か串刺し公か
588名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/06 12:18 ID:B32gVPw7
スペイン統一戦争元ネタで女オピを女王で扱う。
オウガバトル第6章で女オピが出てくるシナリオリメイクするのが先決か。
佐藤賢一の小説くらいの規模の物語がいいな。
「カエサルを撃て」とか「傭兵ピエール」とか
宗教がらみではトゥール=ポワティエ間の戦いをモチーフにとかもいいかも。
590名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/06 13:47 ID:QDLGaC9K
>>589
ピエールいいなぁ
ジャンヌをめぐる展開もTOのカチュアを生暖かく見守るのと違和感ないし
カエサルを撃てや双頭の鷲はスケールでかすぎかな
591名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/06 14:27 ID:fjnpzrRK
佐藤賢一なら、ハーフライフ2エンジンで「赤目」とか「ガスコン」を再現するのを希望。
というのはもちろん冗談だが、SRPGなら双頭の鷲がぐらいがちょうどいい規模じゃないか?
主人公がちょっとアレだが(w
592松野泰己 ◆5hDS2uOEc2 :03/06/06 22:37 ID:RccR0D/v
やっぱり外伝でない「正統オウガ」の新作ってことで次のは全然違うシステムになるのかね?

ところで「オウガ64」リメイクして欲しいな。
携帯機なら制圧後の街訪問の待ち時間も気にならんだろうし。
593名無しさん@今夜マトリックスだ:03/06/06 23:03 ID:oOGBvlrI
リメイクじゃない純粋移植でいいからPS版を出せ!!
594名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/07 00:17 ID:WhEPazzb
ドット絵だけはなくさないで
595名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/07 01:01 ID:8MjmOAvc
三国無双くらい綺麗なCGになったらいいな。
でも10人しかいないと逆に変か。
596名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/07 02:41 ID:1I8ZGgzz
SFC並の読み込みの速さを
魔法は1マスずつじゃなくてまとめて一発で
武器・防具、アイテム、魔法を追加してほしい
仲間にできるユニットの数を30人→50人くらいにしてほしい
数種類の中から選択する形でよいので、一般キャラにも任意で顔グラをつけれるようにしてほしい
顔付きキャラにはアンデッド時の顔グラを用意してほしい
マーメイド等のクラスを追加してほしい
フェアリーやリザードマン等、クラスチェンジできるようにしてほしい
シャーマンの魔法装備数を1つ増やしてほしい
うぃっちの成長率を全部+1くらいしてくれよ!
直接攻撃系のAGL上昇を+1だけでいいから増やしてほしい
ネクロマンシーでゾンビ作れるようにしてほしい
全ルート共通ではなく、ルート独自のシナリオを追加してほしい(4章)
ルート毎に異なった隠しダンジョン等があれば嬉しい
隠し扉、隠し通路等の隠し要素を増やしてほしい
今までとは違う視点でやってみたい(二バス主人公、ドルガルア主人公とか)
カチュアを殺さなくてもロードにクラスチェンジできるようにしてほしい
カチュアを殺しても強制バッドエンドにならないようにしてほしい
むしろカチュアがラスボスくらいの勢いでもかまわない
Lサイズユニットをもうちょい使えるようにしてほしい
説得の目安くらいにしかならない忠誠度にもっと付加価値、というか存在意義をつけてほしい
全体的に装備品の軽量化を
主人公の性別選択を可能に(シナリオが総崩れになりそうだが)

希望を言えばきりがないが、これらが実現することはないんだろうな。
次回作でなくても類似商品でいいから出してほしい。
597名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/07 03:31 ID:RPfpBbKx
FFTとまったく同じ作りでリメイクしてくれれば、それだけで文句はない
598名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/07 03:38 ID:811c+lAE
ナイトのVITとHP上昇も増やしてほしい
そんでバーサーカーのSTR上昇ももっと増やしてほしい
シャーマンも魔法三つ装備できて各属性の魔法全部使えるようになってほしい
そんでマーシーレインの消費MPもっと下げてほしい
編成画面でキャラの任意並び替え機能もほしい
ランダムエンカウントは無くして凸の地点指定した時のみ敵出てほしい
エンジェルナイト髪長くしてほしい
Lサイズユニットに乗って移動できるようにしてほしい
装備品の特殊効果を隠さず教えてほしい
カオスフレームが関わってくるイベントをもっと増やしてほしい
599名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/07 03:41 ID:XQmDRhfa
焼き直しや外伝はもういいから新作を出して欲しい
600名無しさん@お腹いっぱい。 :03/06/07 03:45 ID:rgOc/mGE
エピ8かエピ4がいいなあ。
601名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/07 04:11 ID:RPfpBbKx
ローディスの圧倒的な戦力によって、成すすべなく惨殺された神官騎士たちが
エンジェルナイトやリッチに転生して、ローディスに復讐する為に
『転生騎士団』を結成して、ローディスの騎士団を1つ潰す話キボンヌ
602名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/07 08:01 ID:GkTeoIQ4
てゆうかTOオクトパスには競合クラスが必要だったと思う・・・
蛸同士でメールシュトロームなんて物悲しくなってくる。
603名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/07 09:10 ID:HfZAUADi
タコ自体がオマケだからなあ。TOのMAP構成では。
TO外伝はもうちょっと使えるようなMAP用意してたらしいけど。

マスターオブモンスターズとかだと
サーペントとかサメの古代種メガロドン、
あとはジャイアントクラブとかジャイアントロブスターみたいなのもいたような。
MOMでも空飛べるアイテムはあったから、サーペントも空飛ばしてた。

ウィングアイテム装備してる時は、MAP上でもフワフワ浮いてるグラフィックがいいなあ。
せっかくのハーミットなんだから、飛行ユニットは中空座標に留まれるといいかもね。

たぶん空間把握ができなくてプレイヤーの方が混乱するだろうけど。
SLGで3D空間戦闘扱ったのはオウバードフォースぐらいかしかしらないし。
604名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/07 13:38 ID:3mbO7vz3
オウガバトルサーガって
全章の内容明らかにされてる?
605名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/07 14:49 ID:0549fWE9
おかしいと思わない?
何で斜めの地形が無いのよ。
606名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/07 14:52 ID:0549fWE9
おかしいと思わない?
何で家の陰に隠れている敵が見えるのよ。
607名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/07 15:30 ID:fnRNV5d/
職人が血反吐を吐いて作ったであろうあのドット絵が最高なんじゃねーか。
CGやら3Dにしたら見栄えが悪くなること間違いなしだ
608名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/07 17:49 ID:IJ7qlarl
>>591
双頭の鷲は話的にちょうどいいかもね
あれを5年ぐらいに縮めてさ(さすがに何十年も戦争するのはなぁ)
主人公は初登場時37歳童貞世間知らずのうんこ遊び大好き男でも俺はかまわんが(w
609名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/07 20:20 ID:aIl4uPSO
バルバスが聖騎士の方のランスロットにハイランドを倒した剣技を見せろと言ってたけど
ハイランドって誰?
610名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/07 20:26 ID:v+XPRiS9
>609
伝説のオウガバトルをやればわかる。
あとハイランドは人名じゃなくて国名だ。
611名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/07 20:26 ID:3WGqCP14
HOSIGAMIってどうよ?オススメ?クラスチェンジある?
612名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/07 20:41 ID:HvTR5Ux2
>>611
購入相談スレにいけ
613名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/07 22:04 ID:1I8ZGgzz
>>611
つまんないらしいよ。
614名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/07 22:53 ID:rjVOwAHV
>>611
金と時間が腐るほど余ってる訳じゃない限り止めた方がいい。
615名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/07 23:35 ID:Nx4w+Wpk
>>611
スパロボα買っとけ
1300円なんででお試ししてみたら面白かったぞ
616名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/07 23:39 ID:Nx4w+Wpk
間違った…
980円だった

エヴァとかマクリスとかVガンとか好きな作品が3つ以上あるなら損はしないだろう
ギャグも面白いし
617名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/07 23:40 ID:Pv84SwEA
ほしがみって前評判のせいで結構売れたみたいだね
618名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/08 00:27 ID:cA6vKqMg
松野が裁判起こしたら面白いな。
任天堂みたいに。
619名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/08 01:07 ID:vba7c1Ff
>>618
任天のケースだとむしろ訴えられる方じゃない?>松野
まあ、今はクエスト吸収しちゃったから当てはまらないけど。
620名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/08 01:22 ID:Eb0h1583
高い所から、弓を撃つのがたまらんズビッ
621名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/08 04:50 ID:vNLIKz/f
威力は変わらないんだよなぁ
622松野泰己 ◆5hDS2uOEc2 :03/06/08 04:56 ID:Syt4kwNi
しかし心底思うが松野は凄いな。
623名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/08 06:54 ID:cHYgecS/
>>1
FF12買え
624名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/08 06:55 ID:q9jQw2WH
>>622
そんなに凄いと思ってる人の名前を軽々とHNとして使っちゃ駄目ですよ。
625名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/09 02:01 ID:DtHaCzvv
FFTAで松野がクソだって事が分かった
626名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/09 02:42 ID:/SyYvoA9
>>625
FFTAは松のあんまり関わってないよ。
ほぼTO外伝スタッフ。
627名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/09 07:35 ID:/J1LNLKm
いや、GOサイン出してるのは松野。
おれは面白かったけどね、FFTA。
628名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/09 08:58 ID:A9nkBYqx
松野が関わっていようがいまいが面白ければどっちでも
いいんだが、関わっていない64とTO外伝が微妙だったからな。
次に出るとしたら松野の意向を取り入れた最新作だろうから、
それで面白くなかったら、悔いなく見捨てられるけどな。
629名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/09 09:33 ID:J8l40WkQ
オウガシリーズで比較すればFFTAはかなり糞だが、
他の亜流作品と比較すればまだマシな方。
630名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/09 10:24 ID:h0DxJPwz
んだんだ、フライトプラン製のSRPGなんてやってらんねぇべな
631名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/09 12:39 ID:pAMTCyF1
俺の好みは変ですか?
伝説>TO>オウガ64>FFTA>FFT>オウガ外伝>TO外伝

FFTの印象はかなり悪い。剣聖…
632名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/09 12:48 ID:Q4wAvbj8
オウガシリーズ及びFFT>>>>>>FFTA

後半のロウにいらついてばかりだった。
それしか印象ない。
633名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/09 13:22 ID:KH8BzdHW
>>631
好みが似ているな。FFTAはやってないけど。
伝説が一番良かったな。
634名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/09 15:08 ID:J8l40WkQ
ロウのシステムは剣聖の反省から生まれたんだと思う。でも消化不良。
635名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/09 19:13 ID:/J1LNLKm
ロウのシステムは、5人タクティクスオウガから生まれたんじゃないのか?

松野自身、発売後に練りきれてなかった、とコメントしてるが。
636名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/09 19:51 ID:R1wItvrq
練りきれなかったのは開発期間が短かったからでしょ。
攻略本とかのインタビュー見てるとかなり短期間で作ったみたい。
637???:03/06/09 20:13 ID:5A76yV0r
>>631
TO>伝説>オウガ64>FFTA>FFT>オウガ外伝>TO外伝
俺はこんなカンジ。
638名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/09 21:55 ID:DtHaCzvv
64=FFT>TO>伝説>>>TO外伝>>>>>>>>FFTA

だと思う
639名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/09 22:16 ID:pjI/qiw/
FFTはキャラグラが嫌。それだけ。
640名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/09 22:18 ID:R1wItvrq
FFTは戦闘にでるのが5人だけなのでそれほど評価は高くないなあ。
641名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/09 22:53 ID:qogXJWzC
642名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/09 23:05 ID:oyMPhibn
最近、伝説やったが、

TO>FFT>>伝説>>>>TO外伝

つー感じ。伝説は後半、繰り返しになるような。
FFTの剣聖と同様、プリンセス・リーダーを封印してたが、
死神部隊ができれば、それを扇状に配置して、進めるだけで終わり。

TOの起源が伝説にあるのが分かって、その関係がなかなか面白かった。
別の発展のさせかたもあったような気がする。
ラージユニットの強さは、伝説の方がいいと思う。
643名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/09 23:12 ID:1fixlV3B
攻略本見るなでは伝説嫌いでした
644名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/09 23:17 ID:isGZzvVH
死神部隊利用の攻略法使っててプリンセス封印なんて無意味な気がするが。
「ハボリムのペトロ封印」とか言ってスタンスローター使わせてるようなもんだ。
645名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/09 23:24 ID:bQ1f+YPs
TOの大型ユニットは戦力ではなく非常食です。
646名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/09 23:25 ID:R1wItvrq
>>643の初ENDはHANGEDMANかTOWER
647名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/09 23:26 ID:oyMPhibn
>>644
はは、そうかもね。

というか、普通にやってたら、ほとんど死神部隊になって、
カオスフレームさがったまま、
オピニオンリーダのアラインメント0で終わりだった。

プリンセス・リーダの封印は、相手の部隊編成やら攻撃方法を鑑賞するため。
648名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/10 00:44 ID:w7TPOpHX
マーチ・オブ・ブラック・プリンセスでいいじゃん。
649名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/10 00:50 ID:HDeORXZj
>>642
64のラージユニットはもっと強いぞー
650631:03/06/10 01:11 ID:lakYvPo6
おー意外と気の合う方がいるようで嬉すい。
あちこちでFTTマンセーばかり聞くんでちょっと聞いてみたかったんだ。
ありがd。

もし次のオウガがあるなら、全然違うシステムもオモシロそうだ…
651名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/10 01:31 ID:+z9s8THM
ファイアーエムブレムは「戦術」を再現していないからなァ
ただ単に地形効果と支援効果と武器相性を合わせるだけで作業にしか感じないな

松野は戦争をわかっててイイね!!
次回作は多分「伝説」→「TO」→「???」と来て全く違うシステムになると思う
652名無しさん@お腹いっぱい。 :03/06/10 01:33 ID:vfkgYWNE
ベイグラという鬼っ子もいるよん。
653無料動画直リン:03/06/10 01:34 ID:+Y0lKQ7G
654名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/10 01:40 ID:HDeORXZj
FFTは敵を全部倒す事がクリア条件のマップが
殆どだったのがイヤだったなあ。
655名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/10 03:48 ID:5LBqlNu3
竜言語魔法と禁呪ってどっちが強い?
656名無しさん@お腹いっぱい。 :03/06/10 04:01 ID:vfkgYWNE
使用MPを考えると禁呪かなあ。
657名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/10 04:08 ID:S7QwQQwD
つーか、竜言語=禁呪じゃないの?
658名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/10 04:14 ID:plaj1hoO
じゃあ次は三国無双みたいなオウガで。
659名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/10 07:55 ID:OJ2ELYxG
オウガ、FFT、ベイグラはすべて別のゲームという
当たり前のことに気づくか気づかないかで、評価はガラリと変わるからねえ。
660名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/10 08:48 ID:7vi8OVjm
というか顔がカッコいい!ってのまでオマケに付いてるからね〜
天才というかなんともはや…、神だなまじ
661名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/10 08:48 ID:7vi8OVjm
最近太ってきてるのがアレだが、まあ仕方ないか
新婚さんだし
662名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/10 13:37 ID:uu0InOQP
TO発売前は何故かVジャンプが独占的に情報公開していたな
発売前は絶対32メガだと思っていたが実際は24だったので驚いたな
攻略本も集英社から二冊出ていて持っていたがずいぶん前に捨ててしまった
663名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/10 17:36 ID:XBbj13jT
32だったら4章も分岐したのかねぇ。
664名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/10 19:32 ID:2um9KAEV
>>662
あら、もったいないねぇ(´∀`)
資料充実の現在、下巻は、まー・・・だが
上巻はえぇなぁと時々見直し♪「壮大な予告編」て感じで(・∀・)イイ!!
吉田絵ももちろんだが、キャラメルママ森下絵もお気に入りなのだなぁ♪
665ナナ(゚д゚)シメジ:03/06/11 00:32 ID:+QJeCfz+
↑キモッ
666ナナ(゚д゚)シメジ:03/06/11 00:41 ID:KT/0jwuI
>>650
俺もFFTはちょっと…音楽は一番好きなんだが。
編成画面であれこれ悩める点ではオウガ64が一番楽しい。
667ナナ(゚д゚)シメジ:03/06/11 07:39 ID:hUL8qeyK
ムキーPS板TOはストレスたまるよー!!
668ナナ(゚д゚)シメジ:03/06/11 08:12 ID:LmbmyMDX
タクティならタクティのまままったりと極限進化で衰退して行くのもいいだろう.
とりあえず次は水色で。あ、伝説でいう本流を忘れて侘
669ナナ(゚д゚)シメジ:03/06/11 08:13 ID:LmbmyMDX
ではとの間違い
670ナナ(゚д゚)シメジ:03/06/11 14:45 ID:+QTBSekr
TOスレでFFTの話をするのはスレ違いではないか、と。
671ナナ(゚д゚)シメジ:03/06/11 17:08 ID:IWDrrr74
>>1の主旨からいくとタクティクスオウガのリメイクの話なんだが

根本的にオウガは新作しか作らないだろうしな。
672名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/11 17:37 ID:r+qsaQK/
今はやってないけどT−オウガの戦闘やってるとサッカーか将棋の
気分を味わえて最高だったな
ユニットが10人(フィールドプレイヤ)だし、サイド攻撃とか戦略的で
673ナナ(゚д゚)シメジ:03/06/11 19:41 ID:hUL8qeyK
FFTにも共通する事なんだけど終盤ダレまくりだよな…
くり返しプレイする時も四章入ると途端にやる気が失せる。
674ナナ(゚д゚)シメジ:03/06/11 19:54 ID:Gni+xivk
終盤になるとこっちの戦力が充実してて戦う前に勝負が見えちゃうからな
それに対抗する戦力(魔法やアイテム)を敵に持たせると
「説得」で片っ端からパクられて更に戦力のインフレを招くだけだし。

戦力の持ち越しが出来るゲームの宿命といえば宿命。
675ナナ(゚д゚)シメジ:03/06/11 20:05 ID:hUL8qeyK
いや、戦力の充実は別にいいんだけれどストーリー的なものがさ。
結局どのルートでも「手を取り合って」で締められちゃうしドルガルアとか魔界
とかも随分唐突な登場だったじゃない。多分容量の問題もあったんだろうけど
仮にリメイクしたとしたらプレイヤーの気分を盛り上げるように仕向けて欲しいなと。
FFTも後半は人間対悪魔っていう単純な構図に萎え萎え。
あとバーニシアとか空中庭園の敵の最高レベルなんであんなに低いのか激しく疑問。
レベル差が2もつけば緊張感まるでゼロ。ただでさえこちらは補強されてきてるのに。
676ナナ(゚д゚)シメジ:03/06/11 20:37 ID:Gni+xivk
あ〜そういう意味ね。
やっぱ容量でしょ。SFC発売した頃のインタビューでもそう言ってたし。

ブリュンヒルドとカオスゲートは確かに唐突な登場だけど、
あの話が無いとT.Oがオウガバトル・サーガである意味が無くなるからね。
そういう点では、もう少し上手く伏線張って欲しかった所。
677ナナ(゚д゚)シメジ:03/06/11 20:48 ID:+QTBSekr
それじゃー、伏線としてドルガルア王がマナフロアとセクースするシーンからはじめますか。
678ナナ(゚д゚)シメジ:03/06/11 21:34 ID:SHhWtFRP
封印の間はタルタロスとの一騎討ちにして欲しい。
勝ち目が薄い上に、話が終わってしまうが。
679ナナ(゚д゚)シメジ:03/06/11 23:43 ID:RcIQsg7q
音楽をフルオーケストラに編曲して欲しい。
680ナナ(゚д゚)シメジ:03/06/11 23:47 ID:ZlVGQ4vQ
Nルートだとロンウェーがヴァレリア制圧とか
ってナナシメジがここのデフォなの?
681名無しさん@お腹いっぱい。 :03/06/12 00:12 ID:WnfvVmjY
デフォはこっち〜。
ロンウェーは公爵様だしなあ、革命っぽい流れになったらやっぱ殺されちゃうのでは。
682ナナ(゚д゚)シメジ:03/06/12 04:14 ID:VZTMKzmv
カチュアのバルダーダガーで一突きですな。
683ナナ(゚д゚)シメジ:03/06/12 15:37 ID:PjQceBBI
FFT の黒魔法「トード」は、オサレでスキ。

次回作でも登場すてほすいぃ。
684ナナ(゚д゚)シメジ:03/06/12 18:41 ID:OAcVVxqi
うぬぬ・・・
Lルートだとセリエはリンカーンされて仲間にできないのか・・
一瞬どっかでイベント見逃したと思った
685ナナ(゚д゚)シメジ:03/06/12 18:49 ID:OAcVVxqi
さげてねーな
686ナナ(゚д゚)シメジ:03/06/13 00:53 ID:DABwWdfj
え、セリエって倫艦されるの?それからどうなるの?
687名無しさん@お腹いっぱい。 :03/06/13 00:58 ID:HqL+zoYI
自分でプレイして確かめろ。
688ナナ(゚д゚)シメジ:03/06/13 01:00 ID:tNOqFr/c
多くのTOの二番煎じが産み出された訳だが
結局の所TOを超えたのはFFTだけか・・・
松野はやはり神だな・・・
689ナナ(゚д゚)シメジ:03/06/13 01:11 ID:pZUdthCn
いや、ど〜〜〜〜〜考えても超えてはいないっしょ。>FFT
690ナナ(゚д゚)シメジ:03/06/13 01:17 ID:sloWsqyv
FFTもTOもだけど最後まで人間同士の争いであって欲しかった・・・
せっかく盛り上がってんのに最後は「悪魔をやっつけろ」じゃ肩透かしだよ
691ナナ(゚д゚)シメジ:03/06/13 01:32 ID:3RIxGe4t
>>690
よく考えたらわかるだろうけどさ。
人間同士の争いに決着つけても後味悪いだけだぞ。
しかも結局問題の解決にはならない。
勧善懲悪の世界が見たいわけじゃないだろうし。

せいぜい敵役が金に目がくらみました、魔物に変身しました、狂気にかられました
って話でしかオチはつけられんよ。
692名無しさん@お腹いっぱい。 :03/06/13 01:33 ID:HqL+zoYI
どっちも悪魔(神)の登場理由は人間らしくてよかったけど。
693ナナ(゚д゚)シメジ:03/06/13 01:42 ID:sloWsqyv
>しかも結局問題の解決にはならない。

突然前触れもなく出てきたボスを倒して一件落着より
個人的にはそっちの方がよかった。

FFTは無理心中という後味の悪い終わりかたしてるんだから
どうせなら最後まで人間同士ドロドロして欲しかったなぁ。
694ナナ(゚д゚)シメジ:03/06/13 01:45 ID:1F+OSbsV
>>691
確かに言われてみればそうだな。
でもまあ単純な天下統一物語を見てみたい気もするんだよね。
神や悪魔はストーリーにアクセントを添える程度にしてさ。

あとFFTは特に終盤の戦闘だるだるだったよね。
強力なアビリティーが充実しすぎて戦闘が大味になってて。(某最強ジジイとか)
それに悪魔の登場が重なって雰囲気を盛り下げちゃったような。
695ナナ(゚д゚)シメジ:03/06/13 03:50 ID:cX2LMp3N
FFTはともかく、神と悪魔が絡まないことにはオウガじゃないんだが、
それはそれとして

>最後は「悪魔をやっつけろ」じゃ肩透かし
>突然前触れもなく出てきたボスを倒して一件落着

ってのは、ちと的外れでないか?
最後のドルガルア戦は話的には余禄&後始末みたいなもので
メインの話自体はタルタロスとブランタを倒して島を統一、
&造反したコマンド3人を倒した所で落着してる。

それに普通のRPGみたいに「結局、全部悪魔が悪かったんで
それを倒しました、めでたしめでたし」ってわけじゃなくて、
話を動かしてるのは最後まで人間だったわけだし。
ドルガルア戦が唐突なだけに最後の最後で違和感を感じるのはしょうがないけど。
696ナナ(゚д゚)シメジ:03/06/13 04:22 ID:sVu6B1OK
>>695
なるほど、そういわれれば納得できるな
697ナナ(゚д゚)シメジ:03/06/13 05:35 ID:7SC7eQvg
FFTはむしろ聖石とルカヴィの話に集中した方がよかったように思える。
ディリータの方は殆どの部分が説得力皆無でどうでもいいって感じだし。
698ナナ(゚д゚)シメジ:03/06/13 07:08 ID:x6JeiNiX
ブリュンヒルドとカオスゲートの存在を考えれば
あそこでドルガルアが出てくる事自体は別におかしくないような。
ちゃんと伏線も張ってるし。
699ナナ(゚д゚)シメジ:03/06/13 09:16 ID:y5mfop3z
FFTは途中から出てくるボスは皆悪魔だったからなぁ。
64もそうだったけど、別に悪魔退治が見たいわけではないんだが。
TOは話に絡むのはあくまで人間メインだからよかった。
700ナナ(゚д゚)シメジ:03/06/13 10:20 ID:Jxgs3rFZ
人間メインだからなんとなく神話っぽくないんだよね。どこがサーガなんだと。

日本史の授業で日本創生神話をやってた授業の翌週に
先生がコマを間違えていきなり大化の改新の話にしてるようなもんだ。
701ナナ(゚д゚)シメジ:03/06/13 12:06 ID:41Gj9P3+
サガ(サーガ)は神話的要素もあるが、
英雄譚等の数多くのエピソードから成る長編物語のこと。
人間メインだから、サーガじゃないというのはおかしい。
そもそも、元々のアイスランド・サガが人間メインだし。

オウガシリーズは人間メインで展開し、神や悪魔等は物語に
深く関わってはいるが、前面には出てこない方がいい。

702ナナ(゚д゚)シメジ:03/06/13 14:39 ID:4vlbtiWo
>オウガシリーズは人間メインで展開し、神や悪魔等は物語に
>深く関わってはいるが、前面には出てこない方がいい。

んな事言ってもシリーズ最初の作品の「伝説」で女神フェルアーナやら
天空の三騎士やら魔界の将軍ガルフやらが表立って登場してるわけで、
今更「オウガシリーズは人間メインで展開」はありえんだろ?

やっぱ「伝説」と「タクティクス」でかなり毛色が違ってるから、
オウガバトル・サーガというシリーズ物を謳ってはいるけど断絶が有るよね。
変に両方を刷り合せようとすると「64」見たいにどっちつかずになりかねんし。
703ナナ(゚д゚)シメジ:03/06/13 15:13 ID:NfNM7ue5
すいません、教えて。
カチュアが仲間になるのは収容所焼き討ちに反対するんだっけ?
704名無しさん@お腹いっぱい。 :03/06/13 15:17 ID:Q690Ro3+
いや、4章以降の選択による。
705ナナ(゚д゚)シメジ:03/06/13 15:18 ID:BQj2aNzR
4章で選択肢間違えなければどのルートでも仲間になるよ。
706ナナ(゚д゚)シメジ:03/06/13 19:20 ID:7SC7eQvg
エピ8はオウガバトルの再来をどう扱うかという問題があるよね。
最終的には人対オウガになるのか、とか。
707ナナ(゚д゚)シメジ :03/06/13 22:14 ID:xLLspaRc
TOの後だと、やっぱオウガバトルのもろもろを後景に置いて欲しくなるなあ。
あくまで人間や亜人間のドラマであって欲しい。
708ナナ(゚д゚)シメジ:03/06/13 22:50 ID:Qz3YyQ8W
人対オウガだと勝負は決まってるから、神の助力が
必要となり、神が介入、神とオウガとの全面戦争突入という
展開だけは勘弁してもらいたい。
人間中心に話が進んで、神様もオウガも「伝説」程度の
物語への関わり方ならいいんだが。
709ナナ(゚д゚)シメジ:03/06/14 00:59 ID:pt/7Dq4b
正直、TOはオウガバトルサーガのプロットに組み込んだせいで、なんか浮いてるんだよな。
まあ大体>>702と同意見なんだが。

本来TOのストーリーはオウガシリーズと一線を画すべきだったんだろうけど、
当時は諸般の事情でオウガの続編として出すことになった、と。
そう言う意味で松野がFFTでTOの焼き直しのようなストーリーにしたのも分かる気がする。
710ナナ(゚д゚)シメジ:03/06/14 01:14 ID:VyWMaST2
オウガバトルは神々の大戦争だそうなので
エピ8がオウガバトルの再来なら神や魔神は深く関与してきそう。
少なくとも三騎士の再登場は示唆されてるね。
オウガと人間の違いはほとんどないらしいので、ある意味で人間同士の戦いと
解釈できるかも。祖が同じという設定にどんな意味があるのか。
あとは最強にして中立の神ゾショネルの動向がエピ8に何らかの影響があるのでは。
711ナナ(゚д゚)シメジ:03/06/14 04:35 ID:gAHqj5AX
神や悪魔いいじゃねえか。
ハイランド四天王やヒカシュー大将軍、
伝説的な存在である天空の三騎士。
天使や悪魔。
これらを凌駕するのが人間の魔道士って言うのがいいじゃないか。
712釣りs:03/06/14 05:37 ID:52Qhwfhc
オウガシリーズがそんなに好きじゃない俺が一言言う
















『ゲロッチョ!”ソコだ!”あ!”ソコソゴ(ラップ風(ポップな」
713松野泰己 ◆5hDS2uOEc2 :03/06/14 06:28 ID:0dnb/j5d
「オウガバトル64」に出てきたオウガはばったもん
714松野泰己 ◆5hDS2uOEc2 :03/06/14 06:30 ID:0dnb/j5d
最後は本当のオウガは人間だったという叙述トリック落ち
715ナナ(゚д゚)シメジ:03/06/14 07:57 ID:R0Hwbe+g
あらあら、
ホンモノのオウガを知らないらしい。
716松野泰己 ◆5hDS2uOEc2 :03/06/14 08:07 ID:0T1V/8V8
知らんな
お前賢いなア
717ナナ(゚д゚)シメジ:03/06/14 08:13 ID:R0Hwbe+g
ネタ師きどるなら、てめえが作ったものぐらい覚えとけ。
718ナナ(゚д゚)シメジ:03/06/14 13:14 ID:aCh/vzX0
FFTは最後のほうがダルかった。
アルマを追って追って、また追って。
他に話ないんかい!っつー感じ。

まぁ、FFTは文字通り「FF」だから、巨大な敵と対立していく、
みたいな描写を求められていたのかもしれないけど。無理矢理にでもね。
719ナナ(゚д゚)シメジ:03/06/14 13:58 ID:VyWMaST2
そういえばとある同人誌の松野氏のインタビューで、
8章のおおまかな展開について語ってたということらしいが、
誰かわかるひとおらんか?
720ナナ(゚д゚)シメジ:03/06/15 03:39 ID:7FdTIV95
わかんねえけどどうせゼノビアがローディスを倒すんじゃないの?ってそれくらい皆わかってるか…
721ナナ(゚д゚)シメジ:03/06/15 03:47 ID:LL56V7vH
人間同士の争いかと思ってFFTやってたら一章ラストで化け物が登場してビビったよ
722ナナ(゚д゚)シメジ:03/06/15 06:55 ID:UM8un8jr
>720

TOのチラシでオウガバトルサーガはゼノビア王朝による大陸統一までが
描かれてるとあるのでゼノビア側の勝利はたしか。
64でもそれらしいEDが存在するし。
723ナナ(゚д゚)シメジ:03/06/15 09:12 ID:0qtuW+EF
そんななかでもヴァレリアは独立を守ってるんだから凄いな。
724ナナ(゚д゚)シメジ:03/06/15 09:55 ID:fqSRPPsP
ちっさな島国だしナー
725ナナ(゚д゚)シメジ:03/06/15 10:01 ID:cObetCye
独立を守っているというより相手にされてないんだったりして。
親ゼノビアだからそのまま放置。
726ナナ(゚д゚)シメジ:03/06/15 10:27 ID:i0aP69pE
松野はQUEENがすきなのかな?
伝説やってなんとなく思った。

興味があったら2ndのQUEEN 2を聞いてみると面白いよ
727ナナ(゚д゚)シメジ:03/06/15 10:47 ID:rq4io/I4
まあタイトルからすでにQUEENからってのは1993年の発売当初、もう10年かよ、から言われてますし
実際、TOもFFTもベイグラントストーリーにもQUEENはモチーフとして使われてますからね。

QUEENに関して松野氏がコメントしたのも同人誌なんでしょうか?
誰かあpしてくれないかなあ。第8章の件といっしょに。
728ナナ(゚д゚)シメジ:03/06/15 10:54 ID:5U90bc0r
リメイクするとしたら、とりあえず容量の問題で削られたヴォラック、バールゼフォンとの戦いを入れてほしい。
そして戦闘時の会話イベントの増加。アロセールとレオナール、ニバス親子、ヴァイスとカチュア、などなど。
729ナナ(゚д゚)シメジ:03/06/15 14:54 ID:Yp+PBMIt
ローディスを滅ぼす。
ラシュディの目的の明らかにする。
オウガバトルの再来。
全然八章だけじゃ終わらない気がする。
ローディスを倒すのだけでも足りないかも
730ナナ(゚д゚)シメジ:03/06/15 15:41 ID:IvYQsJ7A
>>726
QUEENモチーフは発売当初から製作サイドから言われてたよ。
たしか雑誌にも載った。
731ナナ(゚д゚)シメジ:03/06/15 16:45 ID:UM8un8jr
>729

それに加えて東方騎馬民族の侵入
732ナナ(゚д゚)シメジ:03/06/15 19:55 ID:TlyruUxg
賛否両論あるだろうがやっぱりリメイクしてほしい
もう一度新鮮な気持ちでやりたいから
733ナナ(゚д゚)シメジ:03/06/15 20:23 ID:npNL+FFD
>>727
>>730

やっぱそうなんだ
情報サンクス
734ナナ(゚д゚)シメジ:03/06/15 23:09 ID:QNNxgJaf
タクティが最初に3Dぽいと思たかな.緑色でリアルぽく箱庭的
735名無しさん@お腹いっぱい。 :03/06/16 00:35 ID:YXMUympc
緑色ってなんやねん(w
736ナナ(゚д゚)シメジ:03/06/16 00:44 ID:afg4GcFs
>>733
伝説オウガのサントラのライナーノーツに松野自身が書いてるよ。以下一部転載

 お気づきの方もおいでと思われますが、そもそもオウガバトルという
世界を構築するきっかけなったのは、今は亡きF・マーキュリーが歌う
QUEENのヒット曲「オウガバトル」です。

という訳でサントラゲットしれ。


>>726
2ndも好きだが個人的にはStone Cold Crazyの存在で3rdが一番好きだ。
737ナナ(゚д゚)シメジ:03/06/16 01:27 ID:iS6CR6M6
ちなみにFF6等2Dは水色て事で
738名無しさん@お腹いっぱい。 :03/06/16 03:17 ID:Mfag2bn1
しかし、SOMEBODY TO LOVEが好きだから5枚目が好き、と書くとスレ違いになってしまうのだろうか(w
739ナナ(゚д゚)シメジ:03/06/16 09:37 ID:AVFdnaTJ
ていうかオウガシリーズのサブタイトルってQUEENがらみばかりだし
740ナナ(゚д゚)シメジ:03/06/16 09:50 ID:dSVCtzJv
>>739
BOO!BOO!

松野がらみだけです。
741ナナ(゚д゚)シメジ:03/06/16 09:57 ID:AVFdnaTJ
確かに64は関係ないな。外伝は知らん。
742ナナ(゚д゚)シメジ:03/06/16 11:03 ID:KPQ7PMFN
そういえばバイナリ神のスレってまだあるのかな、遊び方よくわからんから試してないが
書き込み見てるだけで楽しかったが。

クローンとかとは方向が違うけどTObandもなかなか良かった。angband100階ってのは
死者の宮殿100階ノーセーブのヒントだったんだろうな。
743ナナ(゚д゚)シメジ:03/06/16 23:57 ID:GmiiK/ww
>>740-741
外伝は無かった。松野絡みでのQUEENと言えば、FFTAにデライラ砂丘ってのがあったな。
ベイグラは何かあったっけ?
744ナナ(゚д゚)シメジ:03/06/17 07:49 ID:H9V7vWy9
>>743
それっぽいのは、主人公が最初から持ってる武器の名前が「ファンダンゴ」byボヘミアンラプソディ
まあハナから舞踏のファンダンゴという意味しかないかも、ですが。
あと秘石に「ブラッククィーン」「ホワイトクィーン」
745ナナ(゚д゚)シメジ:03/06/19 20:53 ID:ZkxU3UjP
ローディス倒すのは1作につきデステンプラーを1人とテンプルコマンドを数名倒さないといけないから最低でも13〜14作は作らないとだめかも知れない。
デステンプラー16人は多すぎだと思う。
16人中10人はゲームに登場せずにストーリーの背景で死んだことにされて名前も出てこないって手もあるけど。
746ナナ(゚д゚)シメジ:03/06/19 21:44 ID:pxq1T5L6
>ローディス倒すのは1作につきデステンプラーを1人と
>テンプルコマンドを数名倒さないといけないから

「T.O」と「64」がそうだったってだけで、なんでそうなるのよ?

話の規模が「伝説」以上にデカイ事が確定と思われる話で
ひとつの騎士団にそこまで大きく話を裂く必要性自体あるとは思えんし。
大体、話の展開次第では全部の騎士団を倒す必要性自体がなくなるかも知れん。
747ナナ(゚д゚)シメジ:03/06/19 21:57 ID:UDQsTDUj
デステンプラーってハイランドのジェネラル級ってところか。
748名無しさん@お腹いっぱい。 :03/06/20 00:07 ID:lI1E262p
ローディスの騎士団長にもバニティ相当の人がいたりするだろ、きっと。
そうそうテンプラサンライズにはなんないと思う。
749ナナ(゚д゚)シメジ:03/06/20 00:52 ID:5GylR+kp
>748
ヒロコファンハケーン。
750松野泰己 ◆5hDS2uOEc2 :03/06/22 18:06 ID:BcGF+s9k
・「伝説のオウガバトル」→「オウガバトル64」(クエストスタッフ制作)

・「タクティクスオウガ」

・「FFT」→「FFT−A」(クエストスタッフ制作)※SRPG初の100万突破

・「ベイグラントストーリー」※「FF12」の実験作

・「FF12」

・「オウガバトル・リローデッド」

・「オウガバトル・レボリューションズ」

・神
751ナナ(゚д゚)シメジ:03/06/22 18:08 ID:MNqbho2N
( ´,_ゝ`)プッ 
752ナナ(゚д゚)シメジ:03/06/22 22:49 ID:f/PWeRoi
・・・。

☆☆☆☆ >>750のネーミングセンスを特訓・強化してあげるスレ ☆☆☆☆
753ナナ(゚д゚)シメジ:03/06/23 01:50 ID:u0s4wo1e
つうか>>750はIDを見てみたらFEスレで定期的に暴れてるキティじゃねーかよ。放置
754松野泰己 ◆5hDS2uOEc2 :03/06/23 04:00 ID:FvFaYVDk
松野泰己=チェーザレ・ボルジア
加賀昭三=曹操
755ナナ(゚д゚)シメジ:03/06/23 06:59 ID:3nGyvSSW
取り敢えずタクティ呼んで来い
756タクティ:03/06/23 07:38 ID:ud5NLQep
『T・オウガ』を今の技術を以って作り直す・・・
これはひどく『ナンセンス』であり論じるまでもないでしょう。
なぜなら当時からすでに『完成品』だったからです。
たとえリメイクしたとしても旧作を超えることはできない、せいぜい『佳作』どまりの作品になることは明白です。
『T・オウガ』に不満を抱いている人は『好き』『嫌い』だけで価値を判断している『分かって』ない人だけで、『客観的』にみればこれほど完成された作品は後にも先にもありません。

恐々謹言。
757ナナ(゚д゚)シメジ:03/06/23 10:05 ID:r3I6yXDH
>>756
それは、「タクティクスオウガ」には容量不足の為仕方なく削った要素があると言う事実を知っての発言か?
758ナナ(゚д゚)シメジ:03/06/23 10:09 ID:8SPSNsuK
シャーマンの属性RESとNルートのハボリムの忠誠度はミスっぽいけどな
759ナナ(゚д゚)シメジ:03/06/23 10:36 ID:If0/MtQI
オウガ64とFFTはグラフィックも綺麗だしリメイクしようが無いな
直すといったらゲームバランスを調整する位しかない
伝説とTOとその外伝二作はリメイクしてほしいけど
あとFFT2にも期待したい
ベイグラはあのまま放って置くのが一番だが
あと5年位したら読み込み速めてまんま移植するのもいいかも
760ナナ(゚д゚)シメジ:03/06/23 10:42 ID:y3CNeDoY
ベイグラはもう少し難易度の調整と画面を明るくして欲しい。
761ナナ(゚д゚)シメジ:03/06/23 13:20 ID:8SPSNsuK
アイテム箱開ける度にメモカにアクセスするのは面倒だった
762ナナ(゚д゚)シメジ:03/06/23 16:28 ID:luMc72S/
ベイグラの英語は漢字になおしてホスイ!
763ナナ(゚д゚)シメジ:03/06/23 20:51 ID:jrsAXs61
ベイグラはアクションにしろや。
764ナナ(゚д゚)シメジ:03/06/23 20:56 ID:z4J7OG7B
>>763
ああ、そういうこといってたゼルダ信者いたなあ。
アクションになんかする必要性全然無いのに。
765ナナ(゚д゚)シメジ:03/06/23 22:43 ID:mPXK05fL
8章はゼノビア王国とローディスと復活したオウガの三つ巴になるのかな?
個人的にはタルタロスが仲間になったら面白いと思う。
後個人的にはクリアがの裏シナリオに教皇が主人公で16人のデステンプラーと数十人のテンプルコマンドを率いて世界征服をするゲームがあったら面白いと思う。
766ナナ(゚д゚)シメジ:03/06/24 15:54 ID:tyj4hMQD
スクエニはオウガのリメイクや続編を出す気はあるのか?
767ナナ(゚д゚)シメジ:03/06/24 17:30 ID:rr6/z/63
とりあえずFF12の開発が終わらん限りその話はないだろうな〜。
リメイクはやらなさそうだが。
768ナナ(゚д゚)シメジ:03/06/24 18:36 ID:6Bi5GQ8x
ていうかFF12いつ出るのよ?
769ナナ(゚д゚)シメジ:03/06/24 20:20 ID:1DB7BJsQ
てか住民虐殺したり命乞いしてる兵士を殺したり
残酷じゃないこのゲーム?(一体何人殺したんだろ?)
770ナナ(゚д゚)シメジ:03/06/24 20:28 ID:8IKEo2M8
>>769
現代とごっちゃにしちゃいけないよ。
あの時代は殺人や略奪なんて日常茶飯事なんだよ。
771ナナ(゚д゚)シメジ:03/06/24 20:35 ID:xcjKD/U9
>>765
>タルタロスが仲間になったら
もう外伝でやったからなあ。
それとはまた別に見てみたいけど。
772ナナ(゚д゚)シメジ:03/06/24 20:37 ID:wtCzO72A
>>769
まあ、リアル世界で行われていることを参考にして作られたシナリオだから。
773ナナ(゚д゚)シメジ:03/06/24 20:45 ID:mptB9mbe
あのころはまだユーゴが新鮮だったな、自分が中学くらいだったのもあるけどさ。
774ナナ(゚д゚)シメジ:03/06/24 22:07 ID:pYy1WBIU
最近FFTをやりますた。
で、TOも買って少しやっただども、やっぱりFFTと比べると物足りない点が多いだす
・弓は反撃されないのは良いけど、威力が近接系と同じくらい有るのはおかしい
・弓の射程距離が長すぎるので、結局どこからでも攻撃できて(されて)しまう
・接近戦の反撃は、攻撃側と同じ位強いのはおかしい(攻撃を受けてからの行動なので威力はおちるべき)

あと、TOの10人は多すぎるけど、FFTの5人は少なすぎるべ
物理攻撃系3人、魔法系2人、その他2人の7人構成くらいがいいと思うべ
775ナナ(゚д゚)シメジ:03/06/24 22:15 ID:R7++/JIy
ってかFFTとT.Oは見た目は似てるけど
明らかにシステムの志向している方向が違うゲーム。
776ナナ(゚д゚)シメジ:03/06/24 22:34 ID:mptB9mbe
FFTは一本道だし、少人数でもあることから、RPGでただ戦闘シーンを3Dの升目システムに
しただけって感じかな。
777ナナ(゚д゚)シメジ:03/06/24 22:38 ID:302jh31y
FFTはTOの劣化バージョンだろ。あんなの度外視
778名無しさん@お腹いっぱい。 :03/06/25 00:19 ID:MrYKuzYD
8ではユーゴの代わりに北朝鮮あたりがモデルになるとおもろい。
まぁでもローマ帝国を滅ぼすトルコあたりのが無難なのだろうか。
779ナナ(゚д゚)シメジ:03/06/25 01:11 ID:Ot1xVd8H
>>>777
戦闘に限って言えば、明らかにFFTはTOより進歩している。
>>774にもあるように、TOは弓、魔法の射程距離が長すぎ、また、弓は隣にも攻撃できるのは呆れるレベル。
敵との間に仲間がいてもへっちゃらだし・・・
古〜いシミュのレベルだね(昔懐かしい大戦略Uよりもだめだめちゃん)

レベルアップさせるのに、FFTは実戦で行うが、TOは仲間内の出来レースなのはしらけた。
あれくらいなら、いっそ、「仲間の中の最高レベルに全員がなる」ボタンでもつければ良いw

FFTもTOも一番邪魔なのは仲間のゲストちゃんなのは一緒だけど・・・
780_:03/06/25 01:14 ID:Kgasl6/C
781ナナ(゚д゚)シメジ:03/06/25 01:20 ID:7+c+3WN2
大戦略と言えばオウガにも攻撃優先度のシステムが有ればよかったね。
迎撃するほうが有利だったり、槍は移動後の方が優先度高いとか。
782名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/25 01:52 ID:/fx0SOMa
>>779 微妙に勘違いのままアゲで晒してるとこ見るとMの方ですか?
783名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/25 02:23 ID:Ef9uEQ97
>774
>・接近戦の反撃は、攻撃側と同じ位強いのはおかしい(攻撃を受けてからの行動なので威力はおちるべき)
カウンターっつう考え方もあるし。外伝では反撃のダメージが上昇する勲章や武器があるよ。
784名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/25 02:40 ID:0j9VDW9S
弓矢っておまいらが思ってる以上に威力あるぞ。
力の弱い引篭りヲタだと弦引けないだろうな。
785名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/25 02:50 ID:NBW5Rp74
オウガって何よ?
786名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/25 02:54 ID:Oqd9OBd5
どの位うまく受けられたかによるだろね
背後からの攻撃に全く反撃できないのは不便と思た
787名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/25 03:21 ID:NBW5Rp74
なんだ、誰も知らないのか
788名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/25 03:31 ID:rB2Y+lFw
>>785
明治の文豪。「舞姫」「高瀬舟」「歴史其の儘と歴史離れ」
789名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/25 03:35 ID:Yt+lAEz7
この手のゲームで、戦闘不能になったら死んだことになって、ゲームから消えてしまうのは良くないシステムだと思う。
(つまり、1人も倒されずにゲームを進めるってこと)
集中攻撃すれば1人は倒せるだろう。
そうならないためには、よっぽど戦力差があるか、CPU側が「お馬鹿」である必要がある。

10人対10人で戦ったら、最後は味方が2〜3人残っている位で敵を全滅させれる位がちょうど良いバランスだと思うけどなあ。
その戦闘で、戦闘不能になったら「重傷」ということで、次の戦闘には出られないというルールにして欲しいなあ。
大戦略とかだと、兵器なので消耗品(消耗戦)だと受け入れられるけど、キャラの場合は失いたくないなあ。

思えば、ドラゴンナイト4は大変だった(PC版は良かったが、PS版は終盤では一撃で死ぬ)
790松野泰己 ◆5hDS2uOEc2 :03/06/25 03:57 ID:NBW5Rp74
【ティアリングサーガ2の幻の初期プロット】

リーベリアより遥か異海の地にニンシーン大陸あり。
そこに、炎の紋章を掲げる光の王国があった。
物語を紡ぐは宰相トォルの裏切りにより祖国を滅ぼされ、その身に竜の呪い受けた少年王カガス。
彼は全てを奪われ遠く異郷の地へと流刑され、その少年期を過ごす…。
だが彼の元に、今や帝王と化したトォルの圧制に苦しむもの、利を奪われたもの達が集う。
カガスは青年になった。
だが、カガスには時は残されていなかった。
命と引き換えに、その身に宿された竜の呪いが彼の命を蝕むのだ…。
しかも代々光の王にしか扱えぬはずの「世界を覇する者の剣」をトォル配下の武将・べジッタが抜いたという。
その報はカガスを震撼させた。
自らの王位の正当性があやういと感じたカガスは、だが待つことしか出来なかった。
「クソッ!蛆虫め!!」
トォルの軍師が策した輝く円盤を使った引き伸ばし工作により、身動きできないのだ。
「我が剣は我が胸の内にアリ」
べジッタの抜いたという剣はやはり人心操作の為のレプリカであったのだ。
その夜、カガスは泣きながら眠った…。

(第1話・完)
791名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/25 08:03 ID:3Hxpz4ao
>>790
何このレス・・・・・・・?
             /ヽ       /ヽ
            / ヽ      / ヽ
  ______ /U ヽ___/  ヽ
  | ____ /   U    :::::::::::U:\
  | |       // ___   \  ::::::::::::::|
  | |       |  |   |     U :::::::::::::|
  | |      .|U |   |      ::::::U::::|
  | |       | ├―-┤ U.....:::::::::::::::::::/
  | |____ ヽ     .....:::::::::::::::::::::::<
  └___/ ̄ ̄      :::::::::::::::::::::::::|
  |\    |           :::::::::::::::::::::::|
  \ \  \___      ::::::
792名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/25 10:58 ID:gfyRfCsw
SRPGは全員生き残るのがちょっと難しいくらいがちょうどいいバランス
793ナナ(゚д゚)シメジ:03/06/25 13:24 ID:RsolqOti
>>792
というとブラックマトリクスくらいかな
794名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/25 13:57 ID:1RkpKrFe
全員生き残るなんて、完全に圧勝ってことじゃん。
大戦略みたいに、洗車が、次のターンでやられる事が分かっていても戦闘機の為に対空ミサイルを破壊しに突っ込んでいく、といった事ができない。

正直、戦闘はサクラ対戦以下w
795名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/25 13:59 ID:0j9VDW9S
サクラ大戦て…ぷっ。
比較に挙げるゲームがこりゃまた…ですな。
796名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/25 14:04 ID:ugJ7tOLt
サクラ大戦程度と比べられるのもしかたないか・・・
まあ、結局「逃げゲー」ですな、こりゃ
797名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/25 14:57 ID:20esgHm5
ペルソナ祭りのスレを見て
「オウガじゃなくて良かった」と思ってる香具師は挙手しる!














798名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/25 15:52 ID:UEDyzZUy
(;´Д`)ハァハァ だから 昔のRPGを今の技術で作り直したらっていう
統一スレッドにして欲しいんだよ
799名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/25 17:06 ID:vQ9bgS+Q
取りあえずバトルマップを回せるようにしてほしい。
800名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/25 17:31 ID:qPB3gUm+
今さらながら1は凄まじいヴァカ
801名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/25 18:09 ID:Zx7EiNno
作り直し+おまけ要素少々 
で俺なんかは即買いしてしまうわけだが。
802名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/25 18:22 ID:trwdJ3zM
ウィザードリィを今の技術で作り直してもあんまり変わらない・・・・
つーかもっとつまらなくなっちゃったし。
803名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/25 18:37 ID:dTTHdvVT
FFT並みのグラフィックスにして(今はドットがゴツゴツで見にくい)、戦闘マップを回転できる様にして、間接攻撃は効果を半分に、反撃も効果を半分にすれば良くなるか?
あと、(PS版の)音楽ももうちょっとましな音質で聞きたい。
それと、FFTと比べても、CDの読みこみが異常に遅いと思う。

PS版出すとき、これくらいは改善して欲しかったな。
804名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/25 18:39 ID:dTTHdvVT
あと、クラスチェンジしても、武器、防具はなんでも使えるというのも興ざめ。
805名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/25 18:42 ID:/fx0SOMa
FFTねぇ。不満のほうが多かったな、あのTOの正等二番煎じだったのにあの程度かと。
806名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/25 18:43 ID:9fDJsF6O
ウィザードリィこそ地下100階とかやってほしいよ。
アイテムやモンスターも2000種とか無茶やって欲しい。
システムやグラフィック、演出はそんな弄る必要はないゲームだし。
某ゲームのようにモンスターは色違いのコンパチだらけ、
ランダムダンジョンだけで9999階ってのは無しの方向で。

大変なのはモンスターデザイン担当の人だけど、
それはそれ頑張ってもらうという事で。
807名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/25 19:04 ID:X5qdbMfg
ネタだろうけど、このごろ良くゲハ板の速報スレに
オウガバトルサーガの移植話あるね。
808名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/25 19:29 ID:dTTHdvVT
質問です。
今、ヴァイスが敵になってから始めて対決して勝ったところです。
女の弓使いが仲間になりました。
そろそろ、「自分以外は女だらけ」の部隊にしようかと思います。
私は、親の遺言で、RPGをやる時は自分以外は女だらけのパーティーにしなければならないのです。
・FF6 女たらしの王様(私)、ティナ、セリス、リルム
・FF7 クラウド(私)、ティファ、エアリス(死後はユフィ)
・FF9 主人公(私)、ガーネット、エーコ
・ゼノサーガ コスモス、メガネッ子、モモ
・・・・・・

でも、エクソシストはどうしても必要でしょうか?
あと、男性でどうしても必要なクラス(自分以外)はありますか?
809名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/25 19:59 ID:XKGdH8+u
カオスルートなら女だけで十分だろ
アロセール・四姉妹・カチュアでFA
エクソシストなんて丸めて捨てろ
810名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/25 20:05 ID:jtnOO7eo
アンデッドが頻繁に出る死者宮に行く頃には
エンジェルナイトが使えるだろうし
811名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/25 20:17 ID:dTTHdvVT
>>809-810
安心しました!
これで女だらけに出来ます。
とりあえず、念のため、魔法使いをひとり残しておき、後は解雇します(今、私も魔法使いのため)。
特にエクソシストはおっさん顔なので嫌だったのです。
肉弾系は反撃食らうし、攻撃力も結構弱いし、耐久力も無いのでちょうど良いかもしれませんね(騎士、忍者には失望しました)。
麻痺させ女が結構強力ですね! 2人にしといたほうが良いでしょうか?
812名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/25 20:51 ID:tc2YoJDv
つうかTOの質問ならレトロ板へ誘導しとけ、ボケども
813名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/25 21:13 ID:CD6559It
キャラ紹介
【デスティン・ファローダ】
・・・・・・・・
 <b>中央関門進行中に敵の奇襲を受けたことで、革命軍内の内通者の存在と混乱に危機を感じ、混乱を収めるためにフレデリックの傍らに戻る。
その後、『暗黒道』に堕ちたマグナスがその多大な功績に見合わぬ実力で人々を導くことを危惧し、最強の部隊を率いて蒼天騎士団を迎え撃つ。

マジで?!マグナスって堕ちるの?!堕ちれるの?!
814名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/25 21:32 ID:6OYr82F2
>>813
墜ちられるけど、ツマンナイよ
しょせんクラス固定な上に、暗黒道に墜ちたと言われるだけだし
ただのBADエンディングだと思えばいいよ
815名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/25 21:42 ID:L0/G3Drp
今の技術じゃないけど、ゲストの出撃はプレイヤーが選べる様にしてほしいな。
カードを取ったり、ボスは生き殺しにして全滅を狙ったり、レベルの低い者でとどめを刺したり、そういった事をことごとく邪魔するのがゲスト。
こんなに仲間(ゲスト)が邪魔なゲームは他に無いだろう。
開発者自体、こんな事を面白いと思ったのか???
816名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/25 21:45 ID:g1NqqN57
自分の思い通りにならないとダメってのもアレだな。
そういった不自由さを楽しむのもゲーム。
817名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/25 21:58 ID:vevuQbIW
>>815
まあそういう意見もあるわな……
818名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/25 22:19 ID:a5KBA2tv
リメイクっていっても作った奴らが揃ってないから
中途半端なものができそう。
819名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/25 22:36 ID:o0DkQtxD
>>818
松野、吉田、皆川、崎元じゃ不満か?

今の技術で作り直すなら、グラフィックとイベントシーンをベイグラレベルにして、
音楽はサントラに収録されているMIDIバージョンレベルになればいいや。
欲を言えばオーケストラアレンジレベルで聴きたいけど・・・
バランスは弓の凶悪さをクラスごとの装備制限などで解消するなりして、
トレーニング前提のバランスを改善されればいいや。
個人的にはトレーニング自体無くして、
ランダムエンカウントも回数制限するか死者の宮殿のように経験値ゼロにしたりするとか。(メリットはトレジャーだけ)
820名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/25 22:41 ID:/fx0SOMa
>>819 皆川ってだれ?ほかは監督、絵師、作曲だよな?
821名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/25 22:47 ID:bpotlOj5
岩田たんも忘れんといてー
822松野泰己 ◆5hDS2uOEc2 :03/06/26 00:01 ID:m0q9gByq
【オウガバトル情報!】

04年春発売予定の「FF12」に「オウガ・リローデッド」のイメージムービー・ディスクが付きます。
「FF」ファンの皆様には大変お待たせしますが、本編は既に完成しております。

さらに!05年は「オウガの年」と題し、現在PSP用ソフトとしてリメイクを開発中!!

・05年春「伝説のオウガバトル・ディレクターズカットver」
・05年夏「タクティクスオウガ・ディレクターズカットver」
・05年秋「オウガバトル64・ディレクターズカットver」
・05年冬「オウガバトル・リローデッド(コードネーム)」


発売予定なり
823松野泰己 ◆5hDS2uOEc2 :03/06/26 00:04 ID:m0q9gByq
【オウガバトル情報2!!】

さらに、旧エニックス系列の全てのコミック誌にてオウガの漫画連載がスタート!!

全ての作品の原作を私こと「松野」が行っております。
ハアハア…。
824松野泰己 ◆5hDS2uOEc2 :03/06/26 00:14 ID:YNbYjw/7
・邪悪戦士・オウガバトラー
・オウガですよ!!
・O・U・G・A・!・!

の三本です。
お楽しみに。
825名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/26 00:29 ID:zu9WyLyj
>>820
皆川裕史
グラフィック関係の人。
最近聞かないけどまだスクウェアにいるはず。
826名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/26 00:32 ID:VE4plNYl
◆5hDS2uOEc2 はNGName設定にして後はスルーよろしく。
827名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/26 00:41 ID:zu9WyLyj
皆川はベイグラでもいるね。
アルティマニアによるとキャラクターモデル制作とグラフィックの総監督だろうだ。
なんでFF12では広告に紹介されてないんだろう?
参加してないのかな?それとも辞めたのかな?
828松野泰己 ◆5hDS2uOEc2 :03/06/26 00:44 ID:8PCiqy+w
さようなら愚民とも
829名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/26 01:49 ID:T7oiSm8M
>>825 ありがとう。崎元氏はSTGのほうで先に知ったがいい曲作るよね。
蒼穹紅蓮隊がたしかそうだったと思うけど、悲壮感と勇壮さが混じった戦場の詩って感じがした。
830名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/26 04:21 ID:4H4cY2aC
>>821
なんかオウガっていうとTOだけしか語らない奴が居るように、
音楽は岩田氏の存在が何かと無視されがちだね…
TOに限って言えば崎元氏よりも岩田氏の曲の方が好きな物が多かったがなあ。
ユニットマーチとか笛吹き大魔王とか飲酒運転とかドルガルア戦とか…
831名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/26 04:26 ID:4H4cY2aC
あと音楽を本物のオケにするとかはちょっと勘弁ね。
実際のオケ物としては無理が有りすぎるし、OGREグランドリピートとか
正直あんましイイとは思わなかった。
832名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/26 08:03 ID:oSPp0cBn
Cルートしかやてないけど1ステージしか使われて無い曲があったなぁ
他のルートではしょっちゅう使われてるんだろか
833名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/26 12:52 ID:8bnkxKwp
ゲストキャラにはペトロクラウドを喰らわせろ
834名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/26 16:05 ID:VRqrs4bo
スレ違いで申し訳無いですが、
TO、FFTを楽しく遊びました。
他のゲームを探していますが、フロントミッションの2と3が1280円で売っています。
お勧めでしょうか?
どちらかと言うと、大戦略のノリなのかな?
835名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/26 16:28 ID:PAUh8WyL
>>834
とりあえず2はやめとけ。
戦闘シーンが長すぎてエミュの倍速でやってもイラつくし
ワンステージが異様に長い。実機はさらに地獄。
1みたいなサクサク進める感じが好きならやめといた方がいい。
836かしこ:03/06/26 17:15 ID:gYICWyIP
>>1
安易にムービーとか追加して欲しくないなぁ。


あの芸術的ドット絵とかなんつうか

無駄のない職人芸ってところもTオウガの魅力と思うから。

個人的には内容はこのままで
PCに移植して世界中に広めて欲しいな。
837名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/26 19:43 ID:7BRZnAtZ
勲章導入すればバランス崩さず面白くなると思う
ブルペンエースとか心理的に絶妙ないやらしさ
838名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/26 20:12 ID:maWQHv+W
少し前に友達から面白いと言われて、買っては見たが、
このゲーム大して面白いと思わなかったなぁ…。
弓使えば(゜д゜)ウマーだし。

俺には波長が合ってないだけかな?
839名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/26 20:29 ID:T7oiSm8M
>>838 弓を最初っから知って使ったなら自業自得。
思いついて試したならその瞬間の嬉しさが報酬。
ストーリーのクサさが楽しめないなら、大人か、気取り屋。
あと時代と君の年齢次第、リアルタイム中学生で繊細なオタクなりかけ文系少年には麻薬でした。
840838:03/06/26 20:58 ID:maWQHv+W
>>839
> 思いついて試したならその瞬間の嬉しさが報酬。
つか、接近戦だと反撃痛すぎない?2・3発くらうと死んだような…。
そう思ったから弓使ったのだが・・・。

> ストーリーのクサさが楽しめないなら、大人か、気取り屋。
俺的にシミュレーションは、システム>ストーリだからなぁ…。

あの時代だと、フロントミッション1は面白いと思った。
841名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/26 21:13 ID:T7oiSm8M
>>840 たしかにシステム重視だとアレかもしれない、WT制と高度による射程、射線妨害くらいが
斬新だったのかな、あれは。ゲーム慣れした人だとすぐ遠距離思いつくのかもしれない。

自分もとりあえずSRPGで詰まったら、反撃機会与えない遠距離攻撃から試す癖がついた、でも
それを実感させられたのがTOが初めてだったのさ。FMはもっと後でやったけどミサイル重視したのも
それがあったから、やはり同じような装備が並ぶと印象悪いね。思いつくまでの試行錯誤が
ゲームの本質だとするならもう楽しめないのはお互い様かもしれん。
842名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/26 21:29 ID:aKEZGs0u
正直FMとTOって大差ないよ。
システム的には
843名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/26 21:36 ID:3nxOkr8+
後、PCゲーのシミュレーションとかで
高難度な物や緻密なシステムの物をやりなれてる人が
T.Oやってもシステム的な目新しさは全然無いと思う。
844名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/26 21:46 ID:aKEZGs0u
>>843
そりゃそうだ。
元々その手のSLG猛者はTOのターゲットじゃないからね。
845名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/26 21:53 ID:royptleU
フロントミッションのシステムってPowerDollsのパクリだよな…
846名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/26 21:53 ID:TheooJ4s
というか、もう8年ぐらい前のゲームだろ?
さすがに今やっても斬新とは思わないだろ。
クオリティは遜色ないとは思うが。
847ナナ(゚д゚)シメジ:03/06/26 22:04 ID:lIDChIgH
ゴリゴリのSLGと比べちゃならんよ。
当時のTOはSRPGっていうハイブリッドに挑戦してたわけだしさ。
しかもSFCという土俵で。

わたしも98時代からMOMとか大戦略とかやってたけど、
TOはTOで楽しめた。伝説のオウガバトルのほうも面白かったけど。
複雑になっていたものをなるべくシンプルにしようとしてたところに
このゲームの魅力があると思うんだけど。

SFCにいろんな形のSRPGを持ち込もうっていう意気込みが当時は感じられたような。
パッケの裏側にハーミットシステムの解説とか書いてあって製作サイドの勇み足に苦笑した記憶がある。
でもやってみたら戦闘のシステムというよりはストーリーに引き込まれたなあ。
ローティーンの若造にとっては十分刺激的だった。
ドルガルアが出るまでだけど。
848名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/26 22:34 ID:onhVEfJg
>>847
SFCという土俵でSRPGで挑戦したのは、少なくともファイヤーエンブレムの方が早いと思われ。

んで、ストーリーで引き込まれたってのは同意
849ナナ(゚д゚)シメジ:03/06/26 22:42 ID:lIDChIgH
>>848
いやそれもカキコしようかと思ったんだけど、
別の方向で挑戦しているのであえて省いてしまった。スマソ

>SFCにいろんな形のSRPGを持ち込もうっていう意気込み って書いたのが、
FEとは別のやり方でととってもらえるとウレシイかも。
850名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/27 01:03 ID:tI4d1bKp
てかさ、スレタイに答える形にすると
 ・音声追加
 ・グラフィック強化
 ・サウンド強化
…しただけのリメイクってことになるかな?
851名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/27 02:10 ID:nx7xW6JT
>>831
グランドリピート、すげー良かったじゃん。
852名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/27 03:22 ID:fcerbGsv
>>851
単体の曲としてはいいかもしれんが、
TOをプレイしながらBGMとして聴くと違和感がある。
パワーアップするにしてもやはりサントラのMIDI版くらいがいいと思う。
853名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/27 06:43 ID:nx7xW6JT
>>852
単体で聴いたときかなり良かったがゲームには確かに合わないな。
イントロとか長いし。
船戦で流れる音楽や、ヴァイス戦で流れる音楽はドラクエのオケアレンジよりもイケてるとは思ったんだけどね。
ただ、全曲あのクオリティでゲームにも合うようにしてくれれば凄いことになると思うが・・・
まあFFやドラクエでも実現出来ないだろうからあくまでも妄想の域だが。
実際オケ生録をウリにしたゲームって曲数が少なかったり、短かったり、合わなかったりと散々な場合が多いし。
まあここは妄想スレということで・・・
854名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/27 06:49 ID:iumDiulQ
“ヘ( ̄- ̄ )また〜りカモォーン♪
http://homepage3.nifty.com/coco-nut/
855_:03/06/27 07:15 ID:pae3yyAL
856名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/27 07:36 ID:mpekEAG4
>>853
>ただ、全曲あのクオリティでゲームにも合うようにしてくれれば凄いことになると思うが・・・
それはゲームでは無理な注文だな。
映画と違い、ゲームだとユーザーの任意でシーンの尺やタイミングが変わる以上、生録だと
どうしても合わなくなるからね。まあ何でも豪華にすればイイってもんでもないでしょ。

現実的なのは「怖いのは最初だけよ」のような、自動進行で進むイベントシーンでの実現かね。
857名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/27 08:13 ID:cBfUsRzY
>>856
ベイグラントのOPでは、ユーザーが任意でシーン切り替える
そのタイミングにあわせて曲調を変える手法をとってましたな。
858名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/28 21:36 ID:WZodpYTe
タクティクスオウガの主人公のクラスチェンジにあるロードのスペルと意味を教えてください。
859名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/28 22:05 ID:2YwlxisL
>>858
なんか裏がありそうなので嫌だ。
860名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/28 23:31 ID:EAt9n/jz
>>858
Road 道

( ´∀`)
861名無しさん@お腹いっぱい。 :03/06/29 00:28 ID:2jvP2elp
862名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/29 01:32 ID:AjcDaPSm
エミュですばやさのカードが出るようにする方法ってないですかね?
バイナリエディタで調べてみたけど見当もつかない・・・
863名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/29 01:49 ID:Y0reegjw
素早さのカードがあったらとんでもないことになるが、
絶対数が決まってるなら10枚くらいあってもよかった。
864名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/29 09:30 ID:I63ptofa
ヴォルテールを顔キャラにしてカノープスと同じくらいストーリーに絡むようにしたら面白いかも知れない。
865名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/29 11:05 ID:1b/zvCNr
>>848
SFCという土俵でSRPGで挑戦したのは、少なくとも伝説のオウガバトルの方が早いと思われ。
866名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/29 11:39 ID:JZ23tA4Z
ん?
FE紋章より伝説のが早かったんだっけ。
おれてきには別に何でもいいが、"FC"を排除して"SFC"にこだわる理由がわからん。
ま、伝説がSFCの機能を豊富に利用し、当時としては高度なグラフィックを売りに
してたのは確かだな。
867名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/29 12:28 ID:+OtbeLgH
そもそも伝説は松野が元々FEが好きでSRPGを作ろうとしたんだけど、
FEを自分なりに洗って、あえてFEとは違った感じのシステムを盛り込んで出来たのが伝説だし。
当時のインタビューで言ってたよ。
868名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/29 12:36 ID:Oqpqr6Dv
あまり「斬新な挑戦」を「今」評価しようという論議は益が少ないと思われ。
叩きが好んで使うねただから>パソゲの方がシステムでは〜
869響真 瞬露
ttp://ip.tosp.co.jp/i.asp?i=1mann
俺のページです
来ない奴は逝ってよし(笑