1 :
957:
ぼるじょあ兄弟がムーンウォークで2ゲットォー!!
 ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄
∧ ∧ ∧ ∧
( ・3メ) ( ・3・)
⊂ ⊂ヽ / つ つ
/⌒_)〜(_⌒ヽ
;;⌒´)≡≡≡し´ヽ( .)ノ `J≡≡≡(´⌒;;
;;⌒´)⌒´) (´⌒(´⌒;;
ズザザーーーーッ ズザーーーーッ
>1
正直お疲れ様
オツ
___
/ \
☆< 乙
>>1 │
\_____/
7 :
魔王列伝:03/04/12 00:48 ID:wUVpwMCo
サタン ルシファー パズス
ベルゼブブ ルキフグス アスタロト
アスモダイ ベリアル サタナキア
サタナエル アザゼル シェミハザ
モロク バラム ヘカーテ
メフィスト ダゴン アリオク
バールベリト バールゼフォン バエル
ロキ スルト バロール
セト メデューサ ミノタウロス
ネルガル デミウルゴス ミトラス
アカ=マナフ アンリ=マンユ マーラ
ラーフ シユウ ツィツィミトル
(;゚Д゚)あーぬるぽ
いまテレビでインディ・ジョーンズ魔宮の伝説やってんだけど
この魔宮に飾られてるカーリーって
メガテンのカーリーのことなの?
>>9 でも変じゃないか?
つり橋の場面で神官に向かってインディが
「貴様はシヴァを裏切った」って言うシーンがあるんスよ。
カーリーってシヴァの妃っしょ?
裏切ったってどういうことなんだろね。
シヴァとカーリーって敵対してたの?
>8
メガテンのカーリーの元が何だか先に理解しる。
メガテンのカーリーはインド神話からで、シヴァ神妃の一人。ドゥルガーから突然生まれた女神で、ドゥルガーの怒りの化身とも言われる。
生首をつなげた首飾りをして、10本の腕を持ち、手には武器や生首を持っている。
>>11 >メガテンのカーリーはインド神話からで、シヴァ神妃の一人。ドゥルガーから突然生まれた女神で、ドゥルガーの怒りの化身とも言われる。
生首をつなげた首飾りをして、10本の腕を持ち、手には武器や生首を持っている。
うん、劇中に登場するカーリー像はまさにそれ。
インディの科白からも神話のカーリーだと思って間違いなさそう。
劇中では「サギー教」と名乗ってるが。
これガキの頃から疑問だったんだよねえ・・・。
あの教団のカーリー信仰は正しい道を外れてる、
カーリーの夫たるシヴァもそんな信仰は求めてはいない、つうことじゃない?
>>13 なるほど、そういう意味だったのか!
長年の疑問が氷解したーよ、アリガd!
すげーウレスィ
サギー教って、インドのサッグ団の事でしょ?
ちょっと調べたけど、実在してた暗殺者教団らしいね。
以下コピペ
サッグ団とは、カーリーに生き血を捧げることを目的に旅人などを殺戮し続けた宗教集団です。
普段は普通の生活を営み、定期的にこのような行動を繰り返していました。
団員同士は、団員にだけ分かる識別方法があり、お互い殺し合うことのないようにしていました。
被害者は年間数百人とも数千人とも言われ、一本の木の根本から何十体の遺体が発見されるような事態にもなりました。
警察内部にも団員が存在し、長らく明るみに出ることはありませんでしたが、
インド植民地政府のイギリス人警察機構の必死の掃討作戦でようやく壊滅したそうですが、
その残党は今でも根強く残っているとも言われています。
今もインドの人々は、行方不明者が多い時はサッグ団の仕業だと思ったりする事もあるらしい。
>>15 それすごいな。
事実は小説より奇なりか・・・
もしも…サッグ団みたいなカルトが日本にもあるとしたら?
もしも…人知れず”活動”してるとしたら?
オウム
サマナーのアズラエルって攻略本によると元ネタはイスラムの方らしいが、
それならイスラム風に「アズライール」として欲しかった…
単なる「アズラエル」だとユダヤの天使とまぎらわしい。
間違ってはいないんだけど何となく気になったもんで。
イスラフィールはイスラム風なのにねえ…
オセ・ハレル、フラロウス・ハレルのハレルって何?
Q:ハレルとは?
A:「賛美する」という意味です。
因みに、ハレルヤは「いと高きヤハウェを讃美します」の意。
元々は「ローシュ・ハシャナ」や月のはじめ、三大巡礼祭などに詠まれる祝福と賛美の祈りの事のようです。
要するに、賛美されるべき存在=神って事じゃないかな?
×賛美
○讃美
漢字間違えた…こっちね
>>22 なるほど。
魔王ベルゼブブ←→魔神バアルのような
堕天使ではなく熾天使としてのオセやフラロウスという事なんでしょうか。
怪異・カシマレイコって一体何者なんですか?
>>25 言われて気付いたけど 高 島 礼 子なんだろうか…
>>25 都市伝説の一種で怪談に出てくる。
この話を聞くと何日かの間に夢にカシマレイコが出てきて、
合言葉を言えないと足を持っていかれるとか。
>>26 高知東生にとっては鬼女タカシマレイコなのかも(ry
osi.cool.ne.jp/youkai/youkai-1.htm
カシマレイコ…これか
↑のサイトにターボばあちゃんもあった!
osi.cool.ne.jp/youkai/youkai-4.htm
そのサイトに「クチサケ」もいるけど、どこにも「呪殺」が得意とはかかれていなかった…
>>32 デジタルデビルというよりペルソナだね。
ジョーカー様遊びにそっくり。
しかしペルソナに登場した噂悪魔はコミカルな外見や
トップビューという視点のせいか怖くなかったな。
(いや、敵として強いとか、そういう意味では怖いけど)
せっかく特殊イベントとして登場させるんだから、
もう一工夫して欲しかった。
真・女神転生 悪魔事典
デジタル・デビル・ディクショナリー
A5判 400頁予定 予価2,000円 2003年4月下旬発売予定
-------------------------------------------------
新紀元社のこの本
初春→4月上旬→中旬→下旬と順調に延期してるけど
本当に出す気あるのだろうか?
発売延ばしてもいいから
内容は充実させて欲しいな
あれ?五月発売になったんじゃなかったっけ?
ゲーム関連本の発売日は最初から信用してない。
本当に五月に出たら良いなぁ…
漏れ、いまだにターボばあちゃんがデビルアナライズに入らない…
一度も倒せず逃げられてばかり。
素早さを上げるのだ
42 :
山崎渉:03/04/17 15:12 ID:M5n5fYz2
(^^)
43 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/17 20:35 ID:ptaHi6QU
>>29 遅レスだが、そのサイトにカシマレイコの前身はタケミカヅチだという考察が載ってた。
めちゃ由緒在るじゃん。
孔雀王ってルシファーと同じなの?
なんか漫画の方ではそんな感じに描かれていたんだが・・・・
ところでこの漫画結構面白いよ!!グロイけどストーリー
がよくできててはまる!宣伝すまん!
アブラハムはイサクをもうけ、イサクはヤコブを、ヤコブはユダとその兄弟た
ちを、ユダはタマルによってペレツとゼラを、ペレツはヘツロンを、ヘツロン
はアラムを、アラムはアミナダブを、アミナダブはナフションを、ナフション
はサルモンを、サルモンはラハブによってボアズを、ボアズはルツによってオ
ベドを、オベドはエッサイを、エッサイはダビデ王をもうけた。
ダビデはウリヤの妻によってソロモンをもうけ、ソロモンはレハブアムを、
レハブアムはアビヤを、アビヤはアサを、アサはヨシャファトを、ヨシャファ
トはヨラムを、ヨラムはウジヤを、ウジヤはヨタムを、ヨタムはアハズを、ア
ハズはヒゼキヤを、ヒゼキヤはマナセを、マナセはアモスを、アモスはヨシヤ
を、ヨシヤは、バビロンへ移住させられたころ、エコンヤとその兄弟たちをも
うけた。バビロンへ移住させられた後、エコンヤはシャルティエルをもうけ、
シャル ティエルはゼルバベルを、ゼルバベルはアビウドを、アビウドは
エリアキム を、エリアキムはアゾルを、アゾルはサドクを、サドクはアキムを、
アキムは エリウドを、エリウドはエレアザルを、エレアザルはマタンを、
マタンはヤコ ブを、ヤコブはマリアの夫ヨセフをもうけた。このマリアから
メシアと呼ばれるぬるぽがお生まれになった。
イウナッツッテンダロ!!
Λ_Λ \\
( ・∀・) | | ガッ
と ) | |
Y /ノ 人
/ ) < >_Λ∩
_/し' //. V`Д´)/ ←
>>45 (_フ彡 /
ぬり方がマネキンチックな最近の金子絵だが、
ルシファーまでとうとうマネキン化してしまった。もうどうにもならんな。
ポーズもカッコ悪い。
>47
バイバイ
イウナッツッテンダロ!!
Λ_Λ \\
( ・∀・) | | ガッ
と ) | |
Y /ノ 人
/ ) < >_Λ∩
_/し' //. V`Д´)/ ←
>>47 (_フ彡 /
めるぽ
>>44 ありえません。あの漫画を信じないように。
つながりがあると言えばルシファーが手にする12枚の羽がクジャクの羽である
ということぐらいです。ちなみにルシファーってじつは翼が12枚って表記あんまり
無いんだよね。絵画も文章も。オーソドックスなのは翼が6枚の姿かな。で、
クジャクの羽が転じて12枚の翼という事になったのでは…?という説があるそうな。
孔雀王といえばオモイカネ(メガテン的には)
大日如来・・・また出てこないかのう
孔雀王=マハーマユリ
明王伝レイの最後のほうでミカエル=マリシテンだった気がするのだが
ワシの気のせいでせうか。
56 :
山崎渉:03/04/20 02:40 ID:irXRG81g
∧_∧
( ^^ )< ぬるぽ(^^)
57 :
山崎渉:03/04/20 06:50 ID:n+UX4tJc
∧_∧
( ^^ )< ぬるぽ(^^)
ペル罰のルシファー、羽が背中に4枚と股間に2枚あるように見えるのは錯覚ですか?
>58
普通は羽4枚と腰布だと思うものだが
サティ→パール→ドゥルガー→カーリー
の変異をやってほしかったな。
>60
パールで変異止めマンセーな派閥でも出来そうな気がする。
サティ止めはもう有りそうな気もする。
>>62 真IIでもパールヴァティもかなりいいぞ。
むしろノクタンよりいい。
>>63 すさまじく、すごく同意。
なんかこう、気品があってよかったよな。
うむ、真IIとifのパールヴァティー(とドゥルガー)が金子の女性悪魔最高傑作だと思う。
カーリーはまぁ・・・強いよなw
真2のヴァーチャーの方が上だと思う。
真1のネコマタたん
真2のイシュタルたん
真2の天使(大天使い非ず)はみな一般的な姿で綺麗にまとめてあったな。
いつからああなったのか…
>>67 ワーキャットだろ
やっぱ真2のリリムっしょ。
悪魔大辞典見て思った。
あとシルフも結構(;´Д`)ハァハァ
デビサマ以降のエンジェル、ヴァーチャー、ドミニオン、ソロネ、ケルプはアレだな。
ノクタンになってドミニオンがカッコよくなったけど、
過去作品であのデザインのドミニオン出てきたことあるっけ?
>>70 リリムはNINEがすげぇと思う。
72 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/21 13:08 ID:KjDiXal+
あげ
>>71 真2の元絵があれ>ドミニオン
ゲーム上では全然違うけど。
74 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/21 13:22 ID:KjDiXal+
真2悪魔大事典のイラストはゲーム中のドット絵をベースにして
描き下ろしたものだから、「元絵」というのはちょっと語弊があるかな。
イメージイラストとか
>>66 ヴァーチャーを最後まで連れ歩きました
エンカウントしたときの星が降ってくるアニメーションと含めて
サイコーですた
あと真1のソロネも良かったな
今は輪入道だが…
>>75 そうだったんだ、知らなかった。
>>78 悪魔大事典見た?あれはいいものだよ。
個人的に天使はハカーズのケルプが一番いい
デザインが綺麗にまとまってて、ちょっとした威厳を感じる
サマナーのケルプの印象が強すぎてハッカーズの
ケルプが思い出せん。
>>81 ハッカーズのケルプは石像のある柱に支えられた雲の玉座に、
黒いローブの天使が座っている。
それに比べるとサマナーのケルプはアレなデザインだったね。
すっげえヘッポコなマシンって感じ。
サマナーデザインの方が印象が強いのも分かる気がするw
ノクタンではケルプだけ存在あぼんされてたしな。
真1もプリンシパリティはいなかったし
真2もifもケルプはいないのだ・・・(石像ケルプはいるがあれは・・・)
いつも何かがいない気がする。
85 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/22 14:41 ID:N5BNx4cb
なんだよ、みんなー
デジタルデビルストーリーのネコマタのほうが色気あるだろ?
ドリアードが木からおなごに変わったのはうれしかった
FCではIIしかやってないんだよねー。
だからネコマタは着物w
87 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/22 20:03 ID:BBS44oVP
当時は着物にガッカリした記憶がある。
今はあれはあれで良いか、と思うけど。
当時も「なるほど和風悪魔だから着物か」と思ったものだよ。
やっぱ真1みたいな全裸がいい
>>87 IDスゲーな
90 :
78:03/04/22 23:27 ID:hbq5sHOA
>>79 昔 真2の攻略本のイラストなら見た事が有るけど
あれとは違うの??
初代FCのアルラウネ以降
一作に一つは外見に萌えた敵いたなあ
逆になんか禍禍しさを感じた敵もいるなあ
ハクマ・ブドーとかウィッカーマンとかインフェルノとか…
インフェルノは怖いね
真シリーズのナイトメアなんてどうだ
昔イシュタムのマネして死にそうになりますた
>93 そんな君にはハカーズのドラッグクィーンのマネをすすめる
>>93 死のうとしてイシュタムのマネになったわけではないよね、きっと。
インフェルノ
デプス
トルソー
のものまねはオススメできない。
マジレスすると
インフェルノは見たことある・・・
すぐに周りの人が消火したから死ななかったが
すっげェ鬱
ガロットもまずい
パドロック
アゴニー
フェイスバインド辺りも
パドロック≒チャーリー
チャーリーは人間だ。
変態ゾンビとは違うだろ・・・・気持ちはわかるが
サマナー系の屍鬼は変態がコンセプトだからな
ノーマルな人が見ればどれもキモイ
俺から見れば普通なんですが。
ウンコまみれの屍鬼がいなくて良かった
NINEに出てくるアダムとイヴの種族は何ですか?
>>103 ヴェータラはうんこまみれだそうでつが。
>104
原人じゃねーの
>>106 原人なんてあったんですか。どうもです。
原人<じつわPC原人がアトラス製ということに由来
なわけない
さて、出典の話がまるでないわけだが
このスレでは真2悪魔辞典ばかり話題になるが
「デビルサマナーワールドガイダンス」もなかなかのもんだぞ
サマナーのほぼ全ての悪魔に金子氏のデザイン面での解説がついてる。
あとは武器の解説もわりと載ってたりもする。
初めて読んだ時ドミニオンの解説に( ゚д゚)ポカーンだったよ。
>>111 よりによってそれだけ買い逃したんだよなあ。
攻略本2冊買って安心してたのが裏目に出た。
…
…
魔神2の悪魔大辞典つくってくれんか。誰か。
>>112 デビサマのワールドガイダンスは再版されてたぞ。1回だけど。
カバーが違うだけらしいのでそっちは買わなかった。
その書き方ではデジタルコレクションも買って無さそうだけど?
あとはデジタルコレクションを復刊して欲しいんだがな。
まだ100票行ってないんだよな。もう投票しちゃったから見守るだけさ。
持ってるけどね。
117 :
112:03/04/24 23:52 ID:cDjstT0x
情報アリガdクス。でも節約してノクタン買わねばならにゅ。
しかしメガテン本ってサマ、ペルあたりから数多くなったなーチョトヘキエキ
サマ本の大辞典みたいなのね?>ワールドガ
あと当時WIN機持ってなかったので>デジタルコ
>>117 >しかしメガテン本ってサマ、ペルあたりから数多くなったなーチョトヘキエキ
選んで購入、だな。
俺は十年史持ってるなら先日出た正典は買う必要ないと思う。
ほとんど買ってしまってるよ。
結構珍しい本もあったりする。
正典って十年史とかぶってるんかい…二十年史とかも平気で出しそうだな。
出すに決まってまつよ。
15年史出てないし・・・
SARSは広東省の人たちが食べていた野生のクズリやセンザンコウなどが
原因らしいが、悪魔とは関係ないのかな。
ショウキ様なら何とかしてくださるだろ。
久しぶりに金子一馬画集を開いてみたけど
今では魔剣Xってスタッフにもユーザーにもなかったことにされてるな
6枚の翼+鞘から抜いた(黄金の)剣を持ったミカエルを金子画で見てみたい。
本来はルシファーより強い存在なんだから
もう少しいい待遇受けてもいいはずなのにメガテンじゃなんかショボイし。
ミカエルってたしか絵にするとものすげぇバケモノになるんじゃなかったっけ?
み゙かえる゙?
>>126 本来どうか、と言うより目が点的にどうか、と言う事では。
製作側、オカルトマニアっぽい所があるゲームだし。
詳細が知りたい悪魔がいたら言ってくれ。
ちなみに、今話せるのはこれだけだ。【 】内は備考。
・ハーピー【弱き者を襲う鳥型怪物】
・ケルピー【いたずら好きの水棲馬】
・フェンリル【主神オーディン食らう破壊の狼】
・スレイプニール【天翔ける8本足の疾風】
・カロン【冥府への入り口に流れる川の番人】
・ケツァルコアトル【アステカに伝わる偉大なる蛇】
・バルキリー【オーディンの忠実なる女戦士】
いや、いいよ
思いっきりメジャーな悪魔ばっかですな・・・
>>130 ラウル・セルヴェのハルピア見たなあとか適当にレスしてみる
>>130 ベイグラントストーリーのハーピーの登場シーンにはマジでビビッた……(´Д`)
>>130 たぶんここの住人は万魔殿とかにも見に行ってるだろうから、
そのくらいのレベルだとちょっとシンドいと思う。
偉そうに聞こえたらごめんね。そういうつもりではないんだけど。
大体130が知ってるのは悪魔の原典じゃなくてファンタジー小説だろ
・スレイプニール(ブラウザ)
・オーディン(検索サービス)
・オモイカネ(国産Linuxディストリビューション)
・シキガミ(Linux用GUI)
他になんかあったけ?
138 :
130:03/04/26 23:25 ID:tAptr4vd
いや、あえて初心者向けのを選んで書いたんだが。
打つのがメンドイから数も少ないしw
まぁここはもっと上級者向けのスレだってことかな。
いくつか悪魔の辞典みたいなのあるけど、なんか詳細知りたいのあったら名前あげれ。
載ってないのは教えられん。スマン
参考書籍:幻獣博物図鑑、悪魔の事典、天使と悪魔の大事典
あやまる必要ないよ〜あと、その手の本はここの
メガテニストならもう持ってるかもよ〜。あとネット検索でも調べられるから、
特に詳細知りたいということもないかもよ。心意気は買う。
漏れも本棚さらしてみようかな。
その類の本をゲーセンで見た目思いっきり同人女みたいなのが持ち歩いてるの見たことあるよ。
ちなみにその本に詳細なんぞ書いてない。端をかいつまんで拾っただけ。
誰も頼んでないのに詳細教えるとか言い出して、周りが苦笑いしてるのに気づかないタイプ?
>>140 その女すごいな。何をするつもりだったんだろう(w
まあそれは130にもあてはまるかもな。140の気持ちもわかるし。
130もこのスレ嫁。ログも嫁。そうすればおのずと140の気持ちもわかるさ。
週末くらいマターリしるしる。
マターリしてるところに140が爆撃してるように見えるのは気のせいか?
ホンダワケ
ちなみに漏れ、悪魔の事典持ってるw
けっこうな値段だったな・・・
フンジャラゲ
ネットがこんなに便利だなんて…知っていればこんなに買わなかったのに!
(つд`)売るに売れない…かなり怪しく、重い本棚。
最近では神話関係の上の段にプログラム本が…クロウリーの上にオライリー。マジデ
もうね、絶対言われるよ。「お前さあ、中島朱美?」
お前さあ、中島朱美?
(゚∀゚)キター
イケニエ合体がこんなに便利だなんて…知っていればレベルあげなんてしなかったのに!
(つд`)育てるのめんどくさい…かなりだるく、めいどい。
最近では、ラファエル育てるのにレベルあげ…ガブリエルの上にミカエル。マジテ
もうね、絶対言われるよ。「お前さあ、暇人?」
お前さあ、暇人?
昔、孔雀王が流行った頃に買った「密教大辞典(法蔵館刊だったかな?広辞苑よりもでかい)」は
確か2万5000円(定価)だったなあ…よくもまあそんな値段のもんを買ったもんだと思う。
スゲー
地獄の辞典が文庫になったときは嬉しかったなあー
天空戦記シュラト
というアニメが今から15年くらい前にやってた。俺が小3とかその頃。
で、メガテン2も自分はやってたんでラクシュミとかヴィシュヌとか、
解釈の違いに驚いたわけですよ。ヴァジュラもアムリタも出てきてたな。
ただ設定とキャラを変えた星矢とかサムライトルーパーみたいなもんかと思ってたけど、
結構凝ってたし、今見ると面白いのかもなぁ、とか思った。
>>156 途中からの作画のひどさで視聴者は離れていったようでガス。
ワシは最後まで観ていました。
某アウトの中傷投稿はがきにはへこんだね。
シュラトってあったなあ。メガテンだと、
アシュラ、ブラフマー、ヤクシャ、シヴァ、
ヴィシュヌ、インドラ、フドウミョウオウ、グンダリ、
ガルーダ、ナーガとかそのへんが出てたな。
メガテンシリーズ(特にペル)はその時代の流行漫画やアニメに影響受けやすいよ。
正直メガテンとサザンアイズが無かったらインド神話なんか興味なかっただろうな
北欧神話とキリスト教の天使悪魔あたりが大好きな輩になっていたことだろう
|\
_ | | _
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> ´ ̄ ̄ ̄ ̄\
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>>159 | ○ / ⌒ヽ ○ |
| | __, | |
| | ,| |
| ヽ、_ノ ノ
| ノ _
| ● ● ∠-―⌒ `ヽ
| )
| ● __;;;;-''
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| ● ● |
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`ー―――‐'´
ゴッドサイダがあったので仏教大好き野郎ですが・・・
・出会った順(神話系漫画)・
聖闘士星矢
ゴッドサイダ
バスタード(論外かも知れんが)
ファイブスター
サザンアイズ
遊戯王でエジプトにはまる香具師はいないのか
163 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/28 00:05 ID:z5Nl72h0
北欧系は、聖闘士星矢アスガルド編と某戦乙女RPGで詳しくなりますた。
ゲゲゲの鬼太郎も忘れないで…
>>163 某戦乙女RPGをそのまま信じちゃ駄目よ。
アレかなりアレンジ入ってるから。
…まあこのスレにいるような人なら大丈夫か。
アスガルド編もある意味かなりトンデモかと
北欧というよりニーベルンゲンの指輪だし。
遊戯王は主人公=ホルス、海馬=セトだっけ?
メガテン→宇宙皇子で仏教系に興味を持ったな。
あ、「うちゅうおうじ」じゃないよw
鬱のおうじ
鬱の巫女
宇宙だ氏能
九頭龍湖で白装束が暴れとるな
シキガミの反乱
ま た ガ イ ア ー ズ か !
九頭龍湖てカコイイなて思ったけど人工湖なのね
ダッッッサ!
真2の悪魔辞典って売ってる?
すっげえ欲しいんだけど・・。
小さい個人経営の本屋とか、古本屋とかいけばあるかもね。
古本屋の場合はむしろ大型の古本屋の方がいいかも。
本自体はもう絶版じゃね?
179 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/29 12:35 ID:NBlB562Y
メガテンやってて、ガンダムのMS名とかが神話系の名前から拝借している事を
知りました。気になるのは、ザクはパピルザクからきてるのだろうか・・・。
スレ違いならスマソ。
>>179 聞いた話だと
人(兵隊)が集団で歩く時のザクッ、ザクッっていう足音から
らしいよ。
シャア専板ならソース付で回答くれる人いるかも。
ハマーン・カーンの元ネタがハヌマーンだとか余田話もありましたが。
富野監督は神話好きで有名とか。
ガンダムの場合は「ザク」「グフ」「ドム」「ゲルググ」
など語感で付けてるものが多いよ。
神話からの引用(エルメス、パラスアテネ、ガルダ、キュベレイ)の他にも
人名(ジム、マゼラン、コロンブス、ジャンヌダルク)
地名(ザンジバル、ビルケナウ)
見た目から(ボール、マッドアングラー、スモー)
などネーミングは多岐に渡る。
俺はガノタじゃないから確信はないが
アプサラスとかア・バオア・クーとかなかったっけ
Zにでてきたパラスアテネ(ナ?)とかね
ZZなら
ルー・ルカはルカ伝、グレミー・トトはエジプトのトートという説もあり。
ガンダムっつーか実戦兵器も神話ネタ多くなかったっけ?
癌 ヲ タ ウ ザ イ
イージス艦ってなんか元ネタあんの
アテナの盾=イージスの盾
なるほど
情欲の神様って何かいる?
秘神カーマ。
>>193 エロスだろう
種族はなんだ?LOVERSだから妖精か?(違うな)
ガネーシャ
>>187 >ガンダムっつーか実戦兵器も神話ネタ多くなかったっけ?
トールは軍事用語で中距離弾道弾(IRBM)のことですね。
多分真1のトールがICBMネタはこれを踏まえていたと思います。
( ・∀・)つ〃∩ヘェーヘェーヘェー
広島と長崎に原爆を落とす決断をした
当時のアメリカの大統領がトルーマン。
そこともひっかけた感じ。
∧∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
ρ(゚∀゚ )< ブンブンブブブン!大統領!
口⊇⊂ | \________
/"/|/ 丿┐ ブンブン!
///UU'//┐=3
◎ ̄ ̄ ̄└◎
( ・∀・)つ〃∩ ヘェーヘェーヘェー
真・女神転生 悪魔事典
デジタル・デビル・ディクショナリー
A5判 400頁予定 予価2,000円 2003年5月下旬発売予定
-------------------------------------------------
おいおい、この調子だと夏まで延びそうだな。
ちょっと新紀元社にクレーム送ってみるか
ちょっとスレ違いだけど質問。
ドルアーガの塔のドルアーガのモトネタって蛇王ザッハークだっけ?
ドゥルガーじゃないのか?
ザッハークはダハック蛇王、つまりアジ=ダハーカ
アジダカーハ
アジダハーカ
よく間違う。
あれ・・・昔ゲームブックにそう書いてあったような気がしたもんで・・・
どうもありがと。
ドルアーガ自体の役割はペルシア神話のアジ=ダハーカってのは間違い無い。
ギルガメッシュやイシュタルの出てくるシュメール=バビロニア神話とは、
地域がほとんど一緒だったから、ごちゃ混ぜにした感があるな。
そもそもギルガメッシュとイシュタルって、神話ではメッチャ仲が悪かったはず。
カイはイシュタルの聖娼って事になるしw
2chには「ドルアーガ」「ゼビウス」の作者・遠藤雅伸さん本人が降臨することがあるんだけど、
まとめスレによると、遠藤さんいわく、
「D&D(TRPGの元祖。1970年代のボードゲームシリーズ)」の
ガイドブック神話編のバビロニア神話から引用したらしい。
でも、そのガイドブックは日本人の大名で「Yamamoto Date」ってのがいたりして
信憑性は薄いみたい。
80年代当時は神話資料って異様に入手しづらかったし、仕方なかったのかもね。
ちなみにTODは開発当時「Tower Of Annu」って名前だったらしい。
(*゚ー゚)アナタニアコガレテ BEEPやNGをカイマシタ〜♪遠藤様♪
それにしてもミカエル様災難ですな。
メガテンのミカエル様ならあんな団体容赦なくメギドラオンなんだけど。
213 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/01 23:46 ID:PdHHQ1un
ミカエル様って、どこでもかしこでも呼ばれる対象になってるよね・・。
実際に呼ばれるのかどうかともかく・・・。
恋が実る、ミカエル占いとか、こっくりさんの亜種でミカエル様とか・・・。
ところで、悪魔じゃないんだけど、ペルソナの中で石神千鶴が、
神道系の術を詠唱しているんだけど、なんっていってるか分かる人います?
1つぐらいしか分からなかった・・・。
ミカエルと聞くと
「うおぉぉぉぉぉーーあっちぃぃぃぃぃーーー!!」
を思い出す。
そんな台詞あったっけ?
ミカエルと聞くと顔射したくなる
バスタードの方かw
神話って面白い名前の神様や人間がいるよなー
俺が一番ツボにはまったのはアシャンティ族のニャンコポン。
ニャンコにポンだぜ。ニャンコポン。
神様の名前で笑っちゃいけないこたぁわかってるんだが笑ってしまう
もう大好きアシャンティ族。ニャンコポン萌え。
頼むからメガテンに出てきてくれ(゚∀゚)ニャンコポン!
ニャンコポ━━━━━━ヽ(゚∀゚)ノ━━━━━━━ン!!
よほど好きなんだな・・・
ポコニャンと何か関係が?>ニャンコポン
魔獣 ポコニャン
>>218 正確には「オニャンコポン()」ね(w
西アフリカ・アシャンティ人神話の創造神。
「偉大な者」を意味の名。ある人間の老女が
ヤムイモをすりつぶしていた時,そのすりこぎを
うっかりオニャンコポンにぶつけてしまったため
今まで人間と暮らしていたオニャンコポンは
天に昇ってしまった………
そんな神様だそうな。昔ATLUSの会報誌「DDS-NET」の
読者投稿欄でも名前が出てた記憶がありますわ。
実にオニャンコポンって感じの挿絵付で(w
何か文章変やね。スマソ
ナナ・ニャンコポンとも言うようだ。
他にもいろいろ変名があるみたい。
某データベースについ最近追加されてたがここの影響か?
>>222 オニャンコポン萌え
変名もやっぱりニャンコポンな感じなのね
まあ、おもしろい名前でも、ちゃんと覚えていればね。
どっかのゆーめーな映画翻訳家が、ミカエルをマイケルとやっちゃったって聞いたことあるけど。
ちゃんと、オニャンコポンで覚えましょ。
大天使 マイケルが 一体 出た!!
どっかの整形の人みたいでやだなぁ・・・・
ひょっとしてトラボルタ主演の「マイケル」のことだろうか?
ナインスゲートのオチがよくわからん。解説キボンヌ。
変な名前というか、ヤバイ名前といえばインカ初代皇帝。
あれってバビロンの大娼婦に主人公が気に入られて
NINESGATEを通るというおちじゃなかったっけ。
絵の龍のごとき騎乗位に攻められた記憶しかねえ。
ところでマリオ体型のジークフリードが教育テレビで流れているぞ。
それいま見てるけどよぅ
なんだあのスライムゼリーみたいなノートゥングは
ブリュンヒルデはどんな人かな
というか、ジークフリートが着ているTシャツのスーパーマンのロゴがマヌケっぽい・・・
彗星ニビルってなんか元ネタあんのかね?
ニビル→ニヒル→ようとうニヒル
↓
ニヒロ機構
↑ニヒルな奴
噂の白党首に伝言をしたミカエルは
実はホーリーゴーストでした。
いや、もっと低級悪魔だろ。
悪霊ディプクに一票。
ディブク・・・ありえる
低級悪魔が天使のふりをするというのはよくあることらすぃ
珍獣・・・
>>240 地獄先生ぬーべーでもそんな話があったね(ちょっと古いか?)
>>242 キューピッドに化けた低級動物霊だったような気がする。
でもメガテンじゃ妖魔キューピッド(w
>>243 外見はキューピッドだけど日本の神の名を騙っていた気がする
クニヒタチ・・・とかなんとか
シュメール神話
太陽系(太陽と月を含めた)第12番目の惑星
人類を作ったといわれる異星人(神?)が住んでいるとか…
それにしても宗教ってのもお安くなったもんだね。工夫が足らん。
元ネタが超メジャーなんだからかなり思いきったリミックスにしないと。
キューピッド=エロス=神≠天使
まあでもメガテンでも
ニケー=神≠天使だけど種族的には天使だしねぇ。
異聞録で原型だって言ってるけどね。
(・∀・)ニケニケ
光魔法キラキ(ry
じゃあキタキタ親父は男版アメノウズメかな( ´∀`)
多分アマテラスはますますヒッキーに・・・・
元祖ヒッキーはアマテラス。
アマテラス男説採用すればあの有名な話は
「DQN弟に負けた情けない兄がヒッキーになっちゃってみんな困ったけど、
部屋の前でストリップやったらそれ見たさに出てきたよー」
というものすごく情けない話になるのか。
………やっぱアマテラスは女でお願いします。
>>255 おいら真IIIは未プレイなんでアマテラスがどういう
扱いになってるのかよぅ知らんが,あのグラフィックを見た時
男神にするんだったら名前は「アマテル」にすりゃ良かったのに
って思いますたわ
それにしてもアマテラスって何で女性設定なんだろ?昔の女帝がそう決めたとか
卑弥呼の神格化とか色んな説があるっぽいけど女性の太陽神って
他の神話じゃ思いつかないんですよねぇ
257 :
らいてう:03/05/08 20:35 ID:iJiga+Av
原初、女性は太陽であった・・・!!
真IIIのアマテラスは「乙女の仲裁」を継承できたり、声などから
女神っぽいのに、種族が「魔神」なことから
スサノオが来た時の、男髪に結わえて男装した姿で登場したのでは、
との説が優勢。
ゲーム内の悪魔全書では特に性別についての記述が無く、
意図的にぼかしているみたい。
○皇の先祖が、歴史上有名なヒッキーとは。
どうやら正当な子孫は、近ごろお騒がせのおばちゃんらしいね。w
おまえらキリスト教系じゃなかったのかよ・・・
つーか俺ずっとアマテラスは男だと思ってた
だって…美女の裸踊りで誘い出されるのは男しかいねーじゃん…
どうみたってスケベ心につけ込まれたとしか思えねーよ……
>>262 イヤ、裸踊りに誘い出されたんじゃなくて裸踊りによって盛り上がった
宴会の楽しそうな雰囲気に誘い出されたんでしょ。
>>257 誰か書くとはオモタヨ(w
>>259 なる程,男装説か………でもヤパーリ天照は
女神が良かったな,と書いてみるテスト
カーリーが女神ではなく破壊神だったりするように、
女らしさ以外の前面に立つ部分があるとそれ優先なんだろう。
今回のアマテラスは一応高天原のリーダーで、暴れる神を追い払うという、
オーディンとかに近い役割。
でも「悪さしにきたわけじゃないのにー」な弟を慌てて慰め、
調子に乗った弟のはしゃぎっぷりに結局引きこもってしまう姉は
結構萌えなのだが。
本当は頭張る器じゃないんだろうね。
弟追い払うなんて元々無理なのに、一生懸命虚勢張って。
>本当は頭張る器じゃないんだろうね。
>弟追い払うなんて元々無理なのに、一生懸命虚勢張って。
一瞬ょぅι゛ょなアマテラスたんが脳裏に浮かんでしまった…
漏れだめぽ
みんなの前では、威勢がよくて、
ほんとは、一人でこっそり泣いている。
少女漫画のライバルキャラみたいだ。
ググってみたけど真1のカズフェルってあんまり情報ないね。
>>270 昔,カフジエル(Kafziel)の読み違えって説もあった気がする。
ちなみにカフジエルってのはユダヤ教で王の生命を司る死の天使
272 :
265:03/05/10 16:20 ID:K187KPCE
>>268 グハッ。カロンに会ってきます・・・。
なぁ、書かれ方がメガテンや本と違うのだが…。
メガテン=アンリ・マンユ
ペルシャ神話の本=アンラ・マンユ
ドッチが正しいんだ?
アンリ・マンユって言い方してるのは、
メガテンでしか見た事無い。
どうもアーリマンとアンラ・マンユが混ざってるっぽい。
つかカタカナで「正解」を書こうというのが間違い。
だからって「ラ」と「テ」を見間違えるのは問題だと思う。
アングラ・マインユとも。
>>274 FF]-2でもアンラ・マンユだったな。
名前間違い繋がりで便乗質問
妖鬼プルシキって正しくは
「プルキシ(デビルサマナーが初出?)」という表記だそうですが
そのソース元って何なんでしょ?っていうかプルシキについての
記述がある神話本って見た事無ぇっす
ほうぼう検索したがナッシング。>プル式
仏教伝来前のスリランカだっけ?仏教伝来とともに伝わったんだったか。
ちなみにヤカーはヤクとも読むらしい。
メガテンの攻略本ではプルキシはスリランカじゃなくてタイになってるね。
ガネーシャがタイに伝わった時にプルキシになったとか書いてた。
でも
>>281同様、漏れも神話本に載ってるのは見た事無い。
東南アジア系だから、扱ってる神話本が少ないせいかもしれんけど、
ほとんど認知度が無いマイナーな神様なんじゃなかろか。
なんで、アフラ・マズダーが出ないんだ?
>>282 確かガネーシャはスリランカではギリメカラとして取り入れられて
いた気がします(間違ってたらスマソ)。ちなみに知り合いの
ネパール人はガネーシャを「ガネシ」と発音してました。
>>284 アフラマズダも宗教ごとに性格が違いますよね。
ゾロアスターのアフラマズダ(善)、ヒンズーのアスラ(悪)
華厳経のビルシャナ(善)、密教の大日如来(善)って感じで。
>>284 FC2と魔神転生2にいるよ。
魔神2では祖神で属性カオスだけど、部下は大天使だから極ロウ・・・
ここら辺が出せない理由かも知れない(種族を魔神にすりゃ良いだけだが)
>>285 ギリメカラってアイラーヴァタが貶められた(?)悪魔じゃなかったでしたっけ?
>>286 アフラマズダーは魔神転生IIでは天魔だった様な………
まぁどっちにせよCHAOSサイドな訳ですが(w
>>286 魔神2のは天魔アフラマズダーだす。LV99で天魔の最高ランク。
ちなみに魔王のルシ、サタン、ベルゼブブ、熾天使ミカエルも全部LV99。
>>287 >>288 うわ、確かに天魔だったーよ。何と勘違ってたのやら。
ギリメカラはマーラの乗り物。
マズダ様はCHAOSなのか…。
二元論の代名詞、ゾロアスターの善神だからLAWだと思ってた。LAW=善では無いけれど
魔神2のアフラマズダが天魔なのは、
アーリマンが邪神だからLAW-DARKだからかな?
天魔だとCHAOS-LIGHTでちょうど逆になるし。
イメージ的には魔神だと思うんだけどな。
アーリマンは魔王で。
アフラマズダ=アシュラ と考えるとしたら
CHAOSサイドの方が適切かもしれないやね。
でもおいらもアーリマンは魔王の方がしっくりくるな
シュタイナーの本(スマソタイトル忘れた)だと
アンリマンユ=サタン
アフラマズダ=ルシファー
だって。但し、神様というより例え話しとして持ち込んでる節あり。
アンリマンユ=サタンは霊的に進化すべき魂を大地に縛り付ける事で人間にとっては
好ましいものではなく、アフラマズダ=ルシファーは人間の魂を大地の呪縛から
解いて極めて高次元に昇華させようとするものの…こっからがややこしいけど要は
魂を霊的に高めすぎてそれもまた人間には好ましく無い状態である。って感じの
事が書いてある。ぶっちゃけ程々が良いと言う事で。
ルシファーも解釈いろいろあってオモシロイ存在だね。天の火を地上にもたらそうと
したけどルシファーには炎をつかむ腕がないので、何の役にもたたない翼を炎に
くべてまず右腕をつくり、それで残りの羽をむしり取って、炎を掴み地に至る…
ってのもある。これはグノーシスだったかな?
今まで出て来たアムシャ・スプンタ六柱って
アールマティとウォフ・マナフだけ?
>>287 アイラーヴァタでしたか。訂正感謝です。
>>293 神智学、人智学、グノーシスあたりは結構面白いですよね。
ルシファーの「天の火を地上にもたらそうとした」というのはそのまんま
ギリシャ神話のプロメテウスが元になってる感じですね。既出ぎみですが
知識を人間にもたらすというエピソードでいえば聖書の蛇(サタン)とも
被ってますね。
>>294 チルには全員出ている。
スプンタ・マンユはいないけど。
象さんってつまり 勃起してないチンコでしょ?
>>273 アンリマンユ=アンラマインユ=アーリマン。全部一緒。
スカアハもスカディ、スカタ、スカサハって色々読み方あるし。
ヤハウェもイェホバ、エホバ、ヤーウェってこれまた読み方が多数。
但し、こいつの場合は正しい読み方が「今現在でも不明」おそらく
こう読むのではないかといわれてるのがこいつら。
マズダ=マツダだしな。
300 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/16 23:42 ID:CrQ2Skkn
チルってなにげに悪魔の数多いんだけど、絵が真と比べてほのぼのしてるからあんまり雰囲気でないんだよね。 悪魔の解説も子供向けになってるし。
アールマティはカコイイと思ったよ。
ハッカーズのより良いかも知れん。
デビチルの天使系もデザインがロボっぽいよね。
っていうかそれはどう見ても「使徒」だろ!って感じのもいたし(w
デビツルはアルケニーがよい。
裸にエプロン。
いいのか?子供むけなのに。大きいお友達用なんかいて。
いやーんこんな姿じゃアルケニー
(;´Д`)
(´・ω・`)
>>304 ( ´Д)ヒソ(´Д`)ヒソ(Д` )
≡(つд`)
>>304 そんなこと言ってるとサキュバスよ
λ…スタスタ
(゚Д゚ )
|-゚)じー・・・・・
|∀・) シヴァくぞ、ワレ
クリシュナい、近う寄れ
(゚Д゚ )
おにぎり目から出た。
ランダが並んだ。
駄洒落嫌いではないんだが………
もういいだろ(w
ではチル大人版を妄想してみる。
………
だめだ、コミック版デビチルを越えられない。
あれ濃すぎる。
>>318 ボンボン連載なのが勿体無すぎるよな,あれ。
だからといって講談社の他のコミック誌だと
何で連載するのが良いんだろ,マガジンZとかかな………微妙(w
っていうかメガテンコミック作者の中でも
一番メガテンを「わかって」描いている気がするよ,藤異氏は。
某アンソロジーの同人崩れの作家連中に爪の垢でも飲ませてやりたいわ(w
うむ。月刊ジャンプのペルソナなんてのもあったな。
なんかよくわからんはなしだったが。
個人的には一番メガテンのつぼをよく分かって描いている人は飢えだ真州なわけで。
コミックの話は他所でやりな
ここは悪魔を語るスレじゃい
リリムをペルソナにして(;´Д`)ハァハァ
しかしデビチルでルシファーは子沢山になってしまったなー
そしてとうとう真3で自分が子供に。
>>322 すんまそん(´・ω・`)
っていうかメガテンコミック版を語る
スレッドとかあるんかね?探す気は無いけど(w
>>324 RONDEでは赤ん坊だったっけ,ルシファータソ
>>325 そう、エスパーベビー。エスパーベビー…エスパーベビーって何よ…
ダンシングベイビーの悪影響だろうか。
>>326 おいら的には新デジタルデビルストーリーのストクを
モチーフとしてるんじゃないかって気がしてるんだがどうだろね?
エスパーベビーって名称は兎も角として
ウルトラB
>>324 シリーズでの最初の子供は魔神1のヒロインだね。
>>325 アンソロ語るスレなら漫画板にあったけど・・・
>>329 真1のゆりこを忘れるな。
…GBA版で触れられていなかった辺り、アトラス社内でも忘れられた設定だが。
エスパーベビー=ルシファーってゲーム内で明かされるの?
ロンドは昔クリアしたけど初耳のような気がする。
>>330 >真1ゆりこ
うおっ、そうだったんかぁ・・・
確かにGBAでも触れられてない・・・
エスパーベビー=ルシというのは攻略本にあった気がする。
プレイしてない自分が知っているので。
>>328 藤子Aかよ(w
>>329 教えてくれてありがテトラグラマd。
でも多分見ません。煽りたくなるから(w
好きな作者いるんだけどね,アンソロ系にも………
>>330 そういやそんな設定あったね。
でもあれってメガテンオリジナル?
それとも実際の伝承なのかすら?
>>324 真3、まだプレーしてないんですが、絵的にはあの子供と老婆の元ネタは
ツインピークスっぽいですね。
>>332 他にもルシファーの妹&妻だという説もあるみたいです。ルシファーの
娘といえば失楽園の「罪」もひょっとするとリリスのイメージなのかも。
メガテンではアスタロトっていつもボスの中では弱いね。
格的にはもっといい扱い受けてもいいと思うんだけど。
真2ではルイ・サイファーの意味のない物真似やシナリオに全然絡まないイベントとかあったけど、
もっと本筋に絡んだまともな扱いをしてほしい。
・・・やっぱりあのオカマ喋りが悪いんだろうか。
>>334 おいら,魔神転生Iのアスタロトの氏に際が儚くて好き。
まぁ偽典ではアスタルテとイシュタルが物語の核なんで
それで我慢しとくってのではどうだい?
>>334 FC2では弱くない方だと思う。ブフラオ作戦が使えないし。
FC1では雑魚でした。
別にアスタルテとイシュタルの話が見たいんじゃなくて
アスタロトが見たいんだよね。
あれも結局ベルゼブブとホモっぽい感じじゃん。ヤってないだけで。
あの漫画なんでホモ漫画なんだ?作者がホモか?
>>333 新デジタルデビルストーリーではルシファーの第一妃でしたね(作中ではリリト)。
>>340 悪魔の性別なんてあって無き様なものだから
好きな様に解釈しるって事でええんちゃう?
でも白泉社の漫画っボーイズラブ系多い気もするな。
おっと,これ以上この話題で広げると漫画板逝けって
書かれるから誰か話題変えてくれ(w
>>340 あれは少女漫画雑誌連載だったから読者サービスじゃないの。
魔夜峰央、外見はデカイタモリみたいでカコイイ。クトゥルー物も書いてたっけ。
過激セックル少女漫画ブームに乗り遅れたから、白泉社はホモ乱発してる。やれやれ。
ところでおまいら、SARSを広めたのはどの悪魔かね?
じゃ俺はオバリヨン
ルシファーの愛人という説が一番良く見るな<リリス
エデンを追放された後悪魔と交わって悪魔を産んだ、が
その交わった相手がルシファー(=サタンになってる事も)というパターン。
>>342 逆。白泉社は前からホモ臭漫画で売ってる。
ホモブームに乗り遅れた他社が過激セックル少女漫画ブームに乗っただけ。
(というか過激セックルレディコミが売れなくなって低年齢向にシフトしただけとも言うが)
しかし戦争起こるわ、蝗の使い魔は鼻タレルわ、九頭竜目覚めるポイわ。
20世紀末の方がまだマシだったな。
…神々、いや悪魔たちは今の世界をどのように見ているのだろう。
メシア出現キボンヌ
よし、皆待ってろ!
俺がこれからストーンサークルにいって呼んでくるぜ!
アバタールを
>>348 ちょい待ち!この世界はブリタニアだったのか?!
英雄ロードブリティッシュ LV99
351 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/22 01:18 ID:nBC9snPj
新紀元社からでる悪魔本でまだでてないのかな。 最近のメガテン書籍アレな出来ばっかりなんで期待してるのにな。鈴木氏執筆の悪魔大辞典くらいできが良かったらいいな
ホーホーホー! おいらは チャクルス SARSワクチン作れる?
>はい
いいえ
本当? ぼくも!
353 :
山崎渉:03/05/22 03:48 ID:Xi7R2iUF
━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅(^^)]━―━―━―━―━―━―━―━―━―
>>349 348はバカタール加藤を呼んでくるらしいぞ(w
>>351 今月28日発売だそうな。大きい書店で無いと
入荷されるかどうかぁゃιぃから予約しる。
おいらは海老から出る予定のグリモアも気になるんだが
なんだあのアバタールは!
「行ってもいいが出張費と弁当代は出るの?」だと!
出張費ってなんだ!
なんかそれ漫画であったな。
九頭竜湖って人工湖みたいね。八又大蛇?とか一瞬思ったけど。
>>359 詳細チボン
361 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/24 11:49 ID:C90TTnD/
士郎正宗のオリオンかな?クトゥルーとスサノオの神話とかかけてるやつ
>>357 九頭龍=クトゥルーのモチーフは結構色んな所で
使われてますね。誰かのクトゥルー系小説でもありました。
メガテン関係だと………『新世黙示録』とか(w
作家お得意のこじつけだろ。
でもそれゆーたら、ラヴクラフトも作家か…。
九頭竜閃?
種ガンの武器名はなんとかならんのか?
神話からとりゃいいってもんでもないのに。
…と板違いのグチ言ってみる。
シヴァ、アグニ、スキュラ、、グレイプニール、フレスベルグ
アフラマズダ、ミョルニル
正直痛すぎて見てらんない。
安易だ、あまりにも安易すぎる。
最近のはひねりがないよね。…デジモンとかとか。
デジモンはラストでスサノオになったんだっけか?
>>365 なんというかアレは
漏れには統一性の無さが気持ち悪い・・・
なんか昔はメデューサが魔物扱いで
「ちがうんだーアレは昔は女神で…」と泣きながら「タイタンの戦い」を見たのですが
最近は神様も魔物扱いだな
デビチルの悪魔はレベルめちゃくちゃでちょっと泣けた。
キュウビのキツネ(29)<ギンギツネ(43)とかいう事態が起こっている。
ちなみにギンギツネは「手袋を買いに」の狐っぽい。…化けられないじゃん!
何でそんなのに九尾負けてるんだよ。
国内知名度>お話での能力…ってわけでもないしな。
まあ悪魔の数がシリーズ中最多だからなんかバランスをとってるのか、テキトーなのか。
そういやデチはセトも雑魚レベルだった気がする…セトザイ〜ンカムバ〜ック
あのセトはザインのセトと見た目からして違うから・・・
しかしデチの悪魔は訓練所などでいくらでも能力を上げられるから、
あまりレベルには意味がないのかもしれない。
バトルネットでCPUが凄く強いフロスト使ってきたりするし。
よくわかんないオリジナルも多い。キュースパーとか好きだけど
>365
・・・黒猫?
キュースパーってホレ、映画にもなったキャスパーとは関係無いの?
>>365 種に限らずG物は昔から「ア・バオア・クー」とか「アウドムラ」とか
使ってるしねぇ〜,っていうかそれだけ悪魔名がメジャーに
なったって事でどうですかお客さん
>>374 デビチルオリジナルの悪魔はコミックボンボンの読者応募作品です。
ちなみにラストバイブルIIIの武器の一部はVジャンプの読者応募作品
イコンタビプがわからん。
ハウゼルエッグは元ネタありでビックリしたけどな。
イワサウラスは確実にオリジナルか。
あとは星座天使ぐらいかな・・・わからないのは。
光闇はあんまりオリジナルいないよ。
>>374 種ガン=ガンダムSEEDじゃないのかなぁ。違うかも。
>>376 >デビチルオリジナルの悪魔はコミックボンボンの読者応募作品です。
そうだったのか。知らんかったよ。
レモンチとかもそうか・・・
379 :
コロポックル好き:03/05/25 12:56 ID:4d3v16qk
ほえほえ おまえさん。
この中で苦手な教科は何かな?
数学 理科
→国語 社会
わしも同感じゃ。
なんで出題者に主人公の心情がわかるのかのう。
>>377 ちょっと調べてみたがイコンタビプは
「悪い病を持ち歩くアイヌの魔魚」だそうな。意外な出典ですな。
ところで星座天使って何ですか?当方,公式ガイドブックは
持っているんですがゲームの方いまだ手付かずなもので………
>>379 メッセージ早送りばかりしてると「国語」になる
>>380 >イコンタビプ
なんとーっ!
星座天使はバキエルとかズリエルとかの12星座モチーフの天使。
ゲーム内解説では全部「○○座を支配している」と書かれている。
悪魔の事典高いから読んだことなかったよ。
なるほど・・・あれがねぇ・・・
アフラマズダ、ミョルニル、フレスベルグ
今回のガンダムSEEDで出てくる敵のガンダムの武器の名前です。
絶対、メガテンやってるよ、名前付けた人…。
>>385 >>365 でも昔からガンダムは神話由来の名づけが多いよ。
富野監督が神話好きだからなのだろうが。
>>386 種は富野氏関ってないけどナー(w
ちなみに
>>376で書いた以外にも
「パラスアテネ」「キュベレイ」なんてのもあるやね。
っていうかそろそろGネタはやめときますか。板違いだし
戦争・疫病・天災…
つぎは飢饉か?
地震 雷 鍛冶 オヤジと続きます
スカディ トール スルト ・・・オーディン?
391 :
山崎渉:03/05/28 12:01 ID:ITD4gdbU
∧_∧
ピュ.ー ( ^^ ) <これからも僕を応援して下さいね(^^)。
=〔~∪ ̄ ̄〕
= ◎――◎ 山崎渉
新紀元社の悪魔本売ってた?
ネット通販色々まわって検索してみたけど
検索結果0件のとこが多数で、あっても発売日未定になってた。
発売日またまた延びてるヨカーン。
やっぱり出なかったか……
で、次はいつ発売予定なんだ。
395 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/28 21:30 ID:91X4LFi3
今日の「クイズ・ヘキサゴン」を見て、妖精トロールがムーミンだったと
初めて気づいた奴…は俺だけではないはず。
モチュアたんやヨナタンやキャルル先生・・・
このネーミングセンスが最高なんだなぁ
悪魔大全、近所の本屋片っ端から探しても無かったので
最後の本屋で新紀元社に問い合わせてもらったら
明日発売とか言ってた。
>>395 逆に俺はわりと有名な話だと思ってたから
あんなに知られてないとは思いもしなかった。
ヘキサゴンはわざと間違える作戦もあるからなぁ。
どの世代の何%が正解だったかによると思う。
400 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/29 01:37 ID:8in8NKGV
つーか名前が「ムーミン=トロール」だからああ、トロールなんだな。
なんか北国にいるし、トロールなんだろきっと。と自然に受け入れたが。
>>395はリアルタイムでムーミン見てないんじゃない?なら無理もないよ。
キョンキョンこと岸田今日子がムー民の声と、ナレーターもやってたんだっけ。
つーか役に立たない豆知識なんだからキニスンナ。使いどころないし。
401 :
_:03/05/29 01:45 ID:BapD04ZV
402 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/29 05:48 ID:4jfFo8D5
403 :
名:03/05/29 06:06 ID:9K1H6ygr
ムサイは別として
Z以降の神話ネタはほとんど永野護の仕業だったり
影響だったりするんじゃないかなと。
悪魔辞典入荷報告まだ〜?
…と思いinfoseekブックスで検索してみたら。
>真・女神転生悪魔事典 出版社:新紀元社
>ISBN:4775301497 サイズ:単行本 / 501p
>発行年月: 2003年 06月 本体価格: 2,500円
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
6月!?…( ゚д゚)ポカーン
>>397さんの情報とどっちを信じれば…
407 :
405:03/05/29 21:38 ID:yGwSyrM5
まだ詳しくは読んでませんが、簡単に解説を。
内容は第1部が真3の悪魔紹介、1人1P。各悪魔の解説は結構詳しい・・・と思います。ステータスも掲載。
ゲーム内のグラフィックとイラストも載ってますが金子氏の絵ではありません。
第2部が真1・2・IFの悪魔の紹介、基本的に2人で1P。ゲーム内のグラフィックと解説・ステータスのみでイラストは無し。
こちらは悪魔そのものの解説ではなくゲーム的な解説(〜を使う、〜に弱い等)です。
攻略本の悪魔データ部分を載せたような感じです。
第3部は資料。アイテムや合体表等が掲載されています。
とりあえずこんなところでしょうか、駄文失礼。
実質見所は真3だけ、しかも金子絵無しか…微妙。
真1、2からの使い回し悪魔の解説も載ってるの?
↑
×真1、2からの使い回し悪魔
○真3に出ている真1、2からの使い回し悪魔(真3初出ではない悪魔)
410 :
405:03/05/29 21:55 ID:yGwSyrM5
真3に出てる悪魔は真1・2からの使い回しであっても解説は載ってます。
まあ10年に1度の本だから買っとけ。
金子絵は伏魔伝でも見とけ
412 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/29 23:33 ID:4jfFo8D5
>>407 想像してたのとだいぶ違うっぽいな…
ゲーム的な辞典じゃなくて、神話辞典の一つとして期待してたのに。
見送るか…
金子絵なしで「真・女神転生悪魔事典」かよ!
>>413 神話事典ならTruth In Fantasy シリーズのほうがいいかもな。
>>399 わざと間違えてたのはたった1人だった。
リアルタイム世代だでも「カバ」だと思っていた人多数。
質問させてください。
真・女神転生1(SFC)の攻略本で、
はじめのほうにゲーム内ストーリーを小説に
したやつありませんでした?
記憶では、カバーとりはずし不可です。
最後らへんの索引部分に、
悪魔の説明が1体に付き3〜4行書いてあったと思います。
どなたか宜しくお願いします。
>>417 「真・女神転生 ファイナルストーリー」
>>418 早レスありがとうございます。
中古の本屋を探しても見つからなかったので、
ネットでさがしてみようと思います。
ありがとうございました。
>>418 うーん、これではないみたいです。表紙からちがいました。
小説ってのは、ほんと簡単なもんで、ロウ、ニュートラル、カオスに
分けて書いてありました。
印象的だったせりふは、カオスルートでの、
東京沈没後の
「僕は・・・神を許さない!」
です。
攻略本としての要素が強かったです。
小説は、あくまでおまけみたいなもんでした。
情報の小出しすみません。
すごい数の計算式がのってた様な気がします
ダメージなどの・・・
数値的に色々解析されている攻略本です。
ファミ通の真1攻略本かもしれん。
残念ながら入手できなかったので確認できないが・・・
当時の出版社名はアスペクトだったかと。(そうでないならアスキー)
>>422 ありがとうございます!
ネットで調べてみたらずばりコレでした。
いまは入手できそうもなさそうですね。残念。
あの最後のほうの悪魔紹介だけ小学校のころ
何回読んだことか・・・
>>417 双葉社の奴ですね。金子氏の挿絵が良かったよ,あれは。
あとPCエンジン版の悪魔イラストとか
>>423 ゲーム攻略目的での購入なら素直に海老の奴(PS版/GBA版)を買っときなさい。
古本屋でSFC版の買ってもよいけど(宝島社か小学館のなら割と見かける)。
巻末の悪魔辞典目的ならSFC版真IIの攻略本(アスペクト)を探した方が吉
真2の悪魔大事典は復刊しないのかねえ。
デビサマのムックみたいに3000円ぐらいしても結構買う奴いると思うんだが。
俺も持ってるとはいえA4サイズだったら買ってしまうかもしれん。
426 :
418:03/05/30 20:45 ID:MWNKaMS0
>>420 ゴメン、違うヤツだったか・・・誤情報スマン(´・ω・`)
>>425 そんなのが出たら速攻で買うよ。
真1やifの金子絵も足してくれればなお良し。
この時代のマーカー塗り金子絵一番好きなのよ。
428 :
417:03/05/30 21:38 ID:IWjA/8lj
みなさま、情報いろいろとありがとうございます。
418さま、きにしないで下さい。うろ覚えでしたのでw
小説、攻略とくればファイナルがくることはメガテニストなら必死?
ですもんね。
SFC版真2のアスペクトのヤツを探します。
みなさま、本当にありがとうございます。
ここはやさしいインターネットですね。
>>428 >ここはやさしいインターネットですね
ここの住人は皆悪魔に魂を売ってるから当然
悪魔事典買った。
表紙の絵が金子の書き下ろしだったので感動。
あと真3の悪魔全部に金子のコメントが載ってた。
結構おもろいよ。
全部読むのに時間かかるなこりゃ。
>430
金子絵は表紙だけでつか?
432 :
430:03/05/31 00:31 ID:oGt1AHHR
>431
表紙だけですね。3の悪魔は全部書き下ろしだけど、金子じゃないっぽい。
でもポリゴンそのままじゃなくって、すごい解釈のものがあるんだが・・・。
マネカタとかワラ人形だし。
ジャックフロストはワラタ。
やっぱり今回金子氏は悪魔絵描いてないのかな。
描いたとしても一部だけか?
どこかの雑誌で新悪魔のデザインコンセプトについて語ってたけど
これだと自分でデザインしたのかどうかも怪しいな…
434 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/31 02:25 ID:+xmMLquK
自分も悪魔事典買ったよ。新紀元社の絵師の人好きなんで自分的にはOKでした。ebのに比べればわりときちんと作られてると思った。
>>417 その本はアスキー出版局の『真・女神転生攻略手引き』です。
表紙にはでっかくファミコン通信と書かれてます。
今現在も手元にあるんで間違いないかと。
真・女神転生IIIの第一報時には金子絵のキクリヒメとポリゴンキクリヒメが
並べて紹介あったからデザインはしているはず。
同様の本を出そうとしたハミ通あたりから横槍でも入ったか?
437 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/31 23:33 ID:iP9DMT7l
オーーイ!!
待ちに待って開いてみたら金子絵じゃないなんて・・・鬱だ!
3をやりながら「この悪魔の金子絵みてぇな〜」なんて思ってたんだが
438 :
直リン:03/05/31 23:34 ID:LVTZkY7e
悪魔解説は3だけか…
3ってろくな悪魔でてないからどうしようかなぁ。
>439
1,2,if...も解説載ってたよ。
伝承と攻略的なこと。シリーズすべての画像が比べられるのはわりといい。
まあ迷ってるなら立ち読みしてみれば?
>>440 407氏が
>第2部が真1・2・IFの悪魔の紹介、(略)
>こちらは悪魔そのものの解説ではなくゲーム的な解説(〜を使う、〜に弱い等)です。
って書いてるけど違うの?
>>441 簡単な内容だけど解説も載ってるよ。
それしても表紙の悪魔のチョイスは、なにげにマニアックだな・・・。
つか悪魔辞典たけぇ!
確か予約の段階では2000円だったはず。
今日見たら2500円になってた。
これで金子絵が殆どないとは…ハゲツク鬱だ
金子絵が無いって事は誰の絵なの?
こんだけ延期して値を上げるとは・・・
ヘボかったら許さんぞ
一応予定の時より100ページほど増えてるから。
値上げ分はその分かな?
ねぇ聞いてよ。クロネコのブックサービスって
とこで真2の悪魔辞典があったので迷わず注文したんですよ。
買ってなかった「真2の全て」とか
今プレイしてる「旧約の全て」もあったから一緒に注文してさ。
うおーーやった!!届くの楽しみだゼ!とか思ってたら
次の日メール来て
「全て品切れ」だとよ。
・・・もう絶対注文しねえ。
449 :
448:03/06/01 15:09 ID:/N8yFzEg
あ・・でも新紀元社の悪魔辞典面白いです・・。
金子のやる気ない解説とか。
悪魔絵は悪魔絵でなんかあんまり好きじゃないけど
金子のデザインもエキセントリックなので
伝説に忠実に描かれている点で意味あるかなぁと。
できればNINEも入れて欲しかったなぁ。
あと、真2の悪魔は真1とifに比べて何故か抗体ポイント高杉。
そりゃMAG不足になるわな・・。
あ、あとebの『ソウルハッカーズのすべて』って
悪魔の解説に結構ページ割いてて読み応えある。
出身地別に解説してて地理とか世界史にもちょっと詳しくなれそう。
悪魔辞典買ってみた。
あんまり読んでないけど、
とりあえず真1・2・Ifの悪魔データ集としては役に立ちそう。
魔人からIfのオヅヌやパスカルのデータ、ボスのデータも載ってるし。
真1からIfまで、同名の悪魔なら同じ欄で横に見れるのもいい。
相性表がないのが残念だけど。
カバーは金子絵なんだけど、あんまりそれっぽくないね。
なんとなく「新紀元社」っぽい。
>>449 確かにソウルハッカーズのすべて(PS版SS版共)は良かった。
成沢氏グッジョブ!って思ったもん,当時。
それに比べてJK-VOICEの攻略本ときたら(以下省略)
>>452 SS版のは持ってるけど、PS版のって内容違うの?
>>450 あるよ相性表
518〜521ページ
もすかすてこうゆうのではない?
>>453 SS版のは1ページ1体でバラバラに載ってるけど(しかもデザイン変えと新悪魔だけ)
PS版のは何体かまとめて雑魚悪魔は全部載っている
>>454 ああ、ごめん。
よく見てなかったよ。
…でも%表示がよかったなあ。
ハカーズの攻略本は、読んでるだけでも楽しかった。
こんどの悪魔本は、内容はハカーズに比べると
当社比半分以下。
なにィイィイィ
いかにも悪魔辞典、な金子絵の表紙に惹かれて買ったんだけど、
金子絵って表紙だけ?すげぇガッカリ・・。
あの「新紀元社」から出るからみんな色々期待しちゃったんだね…
新紀元社は空気読めよ、と。
真1・2・if部分の簡単な悪魔解説ってどんな感じ?
ソフトバンクサマナー本の
(例)チェルノボグ=「黒い神」と呼ばれる死の神。闇と悪の象徴であるという。
くらいの程度?
本屋で立ち読みして決めようと思ったんだががっちりカバーしてあって
なにもせずに帰ってきたのよ(´・ω・`)ショボーン
>>460 例:グルル
スリランカ神話に登場する邪悪な怪鳥。インド神話のガルーダ(P.296)が悪魔化
したものといわれている。「真・女神転生」シリーズでは、いずれも速さに特徴がある
凶鳥として登場する。戦力としては大きな期待ができないため、合体素材として利用したい。
こんな感じ。
463 :
460:03/06/02 15:24 ID:kAvbAy++
伝承の解説とゲーム上での解説は分けて欲しいやね
金子絵じゃないなら買わないかもなあ
の手の本買う奴にゲーム上の解説なんていらんだろうに。
ゲーム上の解説知りたい奴はebとかが出してる普通の攻略本買うでしょ。
そっち系の要素なんて誰も求めてないんだから
伝承&データのマニア本に特化すりゃいいのに。
新紀元社空気読めよと。
PS版の真シリーズのイラストがはいっていると思ったのになあ。
真2のパッケージのイラストとか、登場人物とか、
立ち読みしててがっかりしますた。
>>469 悪魔大事典を古本屋でゲトするしかないな
471 :
469:03/06/04 01:16 ID:nPiAh44+
SF版メガテンの大辞典は、真1も真2ももってんのよね〜
あれはたしかにいい本です。
真1にも大辞典ってあったのか…初耳だ。
また古本屋巡りせねば…
FCメガテン2のすべても欲しい
さーて2日間くらいとまってるわけだが、
こないだ出た本がそんなにヤバかったのかな?
アザラシの悪魔っていないのか。シルキーくらいか。
>>472 真・女神転生のすべて「悪魔復活編」ってやつ。
>>473 あれはアップで載ってるのがいい。
セイレーンなんかは実はブサイクだったりするけど。
古本屋で探して見れ。
>>474 セルキーか。チルにいたか。
ただのアザラシにしか見えなかった。
↑それ今日自分の部屋で見つけた。
なんだかエログロでいい感じの絵がたくさん載ってたけどこれ金子さんの絵なの?
↑レスどうも。
このころの絵の方が荒々しくてツルツルの今より悪魔って感じがして好きです。
特にボディコニアンが。
481 :
469:03/06/08 22:26 ID:nzZaJ4AN
私はリリスの絵が好きです。
私はアルケニーの尻です
やっぱ俺はFC女神2の頃の金子絵が一番好きかな。
比較的新しいとこだと、ハッカーズのキャラなんかもイキイキしてて好きだけど。
東京タワーの魔女、ダークヒーロー、ベルゼブブ、ルシファーにサタン、
TVCMにも使われたオーディンあとは四元素騎士、ハヌマーン…こいつらのドット絵を見て、
当時小4くらいの俺は唸ってたね。特にベルゼブブは出色の出来じゃないだろうか。
女神2はやっぱサウンドが良かったよねぇーー。あの絵があってあの音、であのシナリオ・・・最高。
シーフ(ザンマオン係)、ノーム(ハンマハン係)を連れて悪魔の缶詰でレベル上げ、みんなしたよね?
もしくはベリアル城地下でセト狩り。やっぱ俺にとってのベストFCソフトは女神2です。以上。
FC2の音楽はがんがってたね
俺も悪魔の缶詰でレベルあげしたなぁ
運良くソロモンの王剣手に入ったからBOSS戦がメチャ楽だった
あとバエル城でロキ狩りした
東京でシヴァ造ってしまおうかと思ったけど60ぐらいで諦めた
金子絵は今のも昔のも好き
悪魔のデザインに関しては今のほうが好きかも(色塗りは別として)
誰かが
現在の金子絵:清酒
過去の金子絵:どぶろく
っていってて、感心したなぁ
>>483 FCの女神転生2は良かったなー。
カエルになったバエルを単なる好奇心で取り合えず連れていったら、
全然攻略本に書いてあるのと違う展開になってびっくりした。
エンディングでの言葉は、数あるロープレの中でも
1、2を争うほど感動できた。
質問:
アールキングってゲーテの魔王のアレ?
Erlkoenig
ありうる
ナナシメジ(´・ω・`)
ロキのデザインってどんな風に考えたんだろう?
俺は真2とifのが(・∀・)イイ!!と思う。ノクタソのも好きだけどね。
ハカーズのは・・・
ハカーズのロキははじけてて良いと思うけどな
墓ーズのロキが一番好きだ
492 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/06/11 20:59 ID:kjdRV/rE
ご立派age
>>489 ロキは西谷氏の小説「女神転生」にあった描写
「ブロンズの肌と金髪」を元に北爪氏がデザイン。
金子氏も基本的にそのイメージで描いているけど、
ハッカーズでは羽をつけて悪魔っぽく仕上げたそうな。
そういえばさ、知り合いとかで悪魔っぽいのいない?
大種族:人 とか 大種族:外道 とか
漏れの会社の上司にハッカーズの西によく似たのがいるぞ。
デビサマのロキは北爪氏バージョンを強くイメージしてたらしいね。
服は真1〜ifと一緒だが鱗ジジイと化している。
同時期に旧約開発もやってたからその影響かな?
ついでに、
英語でエキドナ(Echidna)がハリモグラという意味だと某ゲームで知ったんだが
語源はあの真1のエキドナなんだろうか。
ギリシアの地母神がどう変化したらモグラになるんだか謎。
>>489 あれ、真シリーズのロキのデザインって、I〜IIIまで同じじゃ無かったっけ? ポーズ変えただけで。
…マントの中が見えるようになったからか…?
文明を知ったんですよロッキーは
NINEのロキだけ違う?
NINEロキはハカーズの時のデザイン。
イシスやハトホルはNINEオリジナルかな?
マラってサンスクリット語だったんだ…。
そういやさ、ちょい前にTVでやったファイト倶楽部の女がマーラって名前じゃなかったっけか
だったね
スターウォーズのルークの恋人はまんま
マラ・ジェイドという名前だったが
ageageage
デビルチルドレンのキャラデザがもしも金子御大だったら
おまいら買いまつか?
金子絵なら買う
俺も金子絵か副島絵なら買おう
俺は買わん。
悪魔子供は何か、生理的に受け付けない何かを持っている。
いくら金子御大といえど、流石にそれは打ち消せないし。
せめてデビチル本編にボンボンコミックス版のグロさが
かけらでもあればなー
>>515 えーじゃあ、あの作者はその後もあーいう作品を書いてるわけじゃないのか。
(´・ω・`)
いまもデビチルのコミックを描いてはいるが
すっかり毒の抜けた作品になってしまっています。まるで別人のように。
>>517 >デビチルだが毒の抜けた作品に
おー即レスサンクス。ってことはジンとアキラで書いてるのかな?
やっぱ前のアレは怒られたのか…つまらんのう。
メガテン漫画でわ1,2を争うハイスピードシリアス連載だったのに。
こうなったら林田球に描いてもらうしか
なんか藤異デビチル持ち上げてるみたいだけど、
漏れには色んな所からのパクリがどうしても目に付いて、
あんまり楽しく読めなかったな…残虐な所はいいけど。
人それぞれですね
藤異パクリなのか…?
漏れマンガなんて普段読まないから、褒めちぎっちゃったけど、
日本には、あーいうマンガがたくさんあるのか?
紹介キボンヌ。完結してるもののみで。
幽々白書あたりで読まなくなった。アメコミは読みまくる。
ミニョーラにメガテン書かせろ! 絶対好きそう
アトラス社員は今テレ朝見てどんな気持ちだろう…
hosyu
以前
>>295でルシファーとプロメテウスの関連性を、まるで鬼の首でも
取ったかのように述べたわけですが、つい最近「偽典秘密の書」で
両者の関連性は鈴木大司教の見解として既出だったことを知りました。
改めて偽典って深い…と思った次第です。
別に自分で考えて辿り着いたんだから卑下する必要もないと思うが。
大司教以前にそう考えた人だっているかもしれないし。
挙げ上げ揚げage
531 :
469:03/06/26 22:35 ID:EEoFp17t
ウィッカーマンという映画、カルトだったんだけど、
DVD発売で内容をはじめて知りました。
金子さんはあんなんまで、見てるのか・・・・・・・・
ビートルジュースも知ってるくらいだからなあ
533 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/26 22:53 ID:5pGRBQhk
鈴木大司教で思い出したけど、大司教が原作やってたメガテンマンガで、ピクシーがクイーンメイブになるのノクタンの前にもうやってたんだよね。(マンガではメイブじゃなくてマブになってたけど)。 ってガイシュツ?
それはきょうこがマベル(ピクシー)の真の名前を言うことによって
マブに変身するってやつだな。
偽典にもマブとマベルが雑魚敵にいたな。
536 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/26 23:30 ID:5pGRBQhk
>>534 そうです東京黙示録ですな。あのマンガオセがラスボス設定されるほど強かったり、ノクタンと少しかぶってる。 スタッフにファンがいたのかな。
偽典・女神転生は漫画の東京黙示録の世界観を
引き継いでるんだったな
そういやゲームブックのメガテン2は最後まで親友と一緒に冒険できたな。
>>537 つか相馬小次郎たん出てくる。パーティーに入るし
パーティーに加わるのは弟の三四郎じゃなかった?
三四郎が片腕の無い状態で小次郎探して放浪してるんだっけ?
ミャーマーオも一緒だったかな?
儀典秘密の書って何?
>>543 偽典のストーリーと偽典の考察、悪魔の由来など独自の視点で書かれているサイトの名前。
偽典サイトだったらおそらくそこにリンクしているので、探すべし。ググっても出てくる。
三四郎は兄を探しているというよりは仲間を探しているらしい。
なぜか漫画では直接出会っていないキョウコを熱心に探しているようだが、
漫画でも偽典2でもいいから相馬の物語を完結してくれないかな、大司教様。
ちなみに女ケットシーミャーマーオーは出てこないが、その代わり土蜘蛛が彼の手下です。
片腕というよりは一旦片手をサイボーク化したが、故障したから代わりの手を探していたという設定だったな。
土蜘蛛かっこいいよな。あのまんまの姿で鬼太郎に出てくれ。
でも、読めません。
これキリスト経やユダヤ経じゃないでしょ?
この4文字使ってるってことは。
怪しさぷんぷん
そういえば、前にファミ通ブロスで連載してた女神転生のカードゲームって
最後のほうどうなったの?
遊戯王みたいな漫画だと思ったらカードが媒体な以外はモロにメガテンだし・・・
小学校中〜高学年がターゲットの雑誌で人間の舌噛み切らせる漫画初めて見たよ・・・
>>549 そんななのか、初耳だ。
マンガのデビチルもかなりハードだったらしいが。
>>549 ああ、何か、東京受胎みたいなことになってた。
新しい世界〜みたいな。
552 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/05 00:51 ID:vmdtNiNc
何か、森とか湖とかがたくさんあって、藤崎がヘリでDQNな笑いを見せてたよな
553 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/05 02:04 ID:5fLzdH2v
>>546 学的にはヤハウェと読むらしいけどね。
個人的には出エジプト記で神像を牛にかたどった話やヘロドトスの記述などから
エジプト神話のアピス(ギリシャ名エパポス)がヤハウェの起源じゃないかと思っているんだが。
そういえばモコイがアボリジニー系の悪魔だと知ってメガテンを見なおした記憶がある。トラソルテオトルが西洋便所から出ていたり、カンギテンの描写がヌルかったり不満はあるが……
>>553 カンギテンを書き込むと18禁だな
ところでアルダーとカンギテンって同じようなもんなの?
>>553 マヤアステカの便器がどういう形だかわからないから
デザインを西洋便器風にしたとかなんとかどっかで
読んだ事ある気がするのだが…ソースは失念しますた
>>554 アルダー(アルダーナリシュヴァラ)=シヴァ+パールヴァティ
カンギテン=ガネーシャ(ヴィナーヤカ)+十一面観音
大雑把に書けばこんな感じ。詳細は御自身で調べてつかぁさい
マヤ・アステカに便器はあったんかな?
でもテオティワカンとかにゃ下水道が完備されてたんだよな…
真女神転生IIのナジャタン……ハァハァ
というか、仲魔にした時点で最強というのも
なんともはや・・(アピス、エンジェル、トルゥダク、ネコマタだし…)
>>558 デビルマンレディーになったヒロイン弱いしー
浮気草の露でくっついているしー
しばらく放置して地下世界をマターリケロベロス・オルトロス
で周遊しておりました。
560 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/10 19:11 ID:NmQyXiUn
age
561 :
山崎 渉:03/07/15 10:28 ID:VxY62KlG
__∧_∧_
|( ^^ )| <寝るぽ(^^)
|\⌒⌒⌒\
\ |⌒⌒⌒~| 山崎渉
~ ̄ ̄ ̄ ̄
ベルゼブブとバエルって同じ悪魔なの?
バアル→ベルゼブブだと思ってたんだけどVでバエルの呪いが…
563 :
山崎 渉:03/07/15 13:14 ID:Eii919zj
__∧_∧_
|( ^^ )| <寝るぽ(^^)
|\⌒⌒⌒\
\ |⌒⌒⌒~| 山崎渉
~ ̄ ̄ ̄ ̄
バエルは聖書で悪魔として扱われたバアル。
ベルゼブブ本来の名前はバアル・ゼブル(Baal-Zebul)で、ヘブライ語で『高い館の王』を意味する。
後にこの名称が偉大な魔術王ソロモンを連想させることからバアル・ゼブブ(Baal-Zebub)、
ヘブライ語で『蠅の王』を意味する言葉に置き換えられたとされている。
女神転生2だと唯一神によって引き裂かれたバアルが
地獄に落ちてバエル、ベルゼブブになったという設定。
堕天使カテゴリの悪魔ってほとんどがソロモンの悪魔だな
・・・他の有名どころって少ないのか?
天使の概念がある宗教、たとえばイスラム系とか捜せばいるんじゃない?
有名どころになるはずの悪魔達をすべて滅ぼして堕天使にしちゃったのがキリスト教だから…。
>564
えーっと、バアル→バエルでバアル→ベルゼではないと…
トンクス
国津神、天津神も数1000年後には悪魔扱いされているのかな?
中近東の神々は悪魔化されてしまったのですね。
オリュンポスの神々でゼウスはキリストの唯一神と同じような
扱いにされていませんでしたっけ?
>570
あんまり聞いたことないなあ。
ええとゼウスは、ジュピター(木星)と同じだやね。たしか。
ものすごく人間的で浮気者。奥さんに頭が上がらない。
ウラヌスとの戦争で勝利して、主神になった。
主神だけど、他に神様はいっぱいいるんだよね。
キリスト教はYAVH(だったか?)以外は認めず。キリストも神の子。
悪魔に関しては、堕天使だったりして、YAVHと対等というのはいなかったような。
こういう意味ではないかな?
まちがってたら、すまん。
>>569 一応どちらもバールが起源になっていると思います。
>>570 ラテン語の聖書ではエロヒムの訳にDeusを当てていますが、ギリシャ語
だと敢えてZeusではなくTheosを当てているのは、異教の神である
ゼウスの名を使いたくなかったからなのかな…とか考えてしまいます。
トリップ付けてみますた。
下がってるので、ついでに挙げときます。
>>572 そういやデウス様とか言っていたな。
一神教だと神様も面白みが無いからなんか嫌だな。
>>575 多神教でも油断できない。
ヒンドゥー教の神々なんて、一人一人の神が一つの神の側面を表しているに過ぎないし。
>574
YHVHね、サンキュ
ヒンドゥーの神は、いろんな宗教の神をそれこそ、ありとあらゆる理屈でとりこんどります。
キリスト教みたいに、自分がパクリなのに他を認めないのよりかは、
はるかにおもろいです。
誰もいないので、スティーブ(ン)の小話を。
キリスト教の人が、ゲイの人に対して言いました。
神がわれわれ(アダム)に与えてくれたのはイヴ(EVE)であって、
スティーブではない。
ゲイの人いわく、
なにを言う、聖(St)なるEVEこそスティーブではないか。
キリスト教の人の負け。
うまい!
580 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/19 21:36 ID:9Y6NJA5T
スレ違いだろ、それ
あの人年とってるの?
車いすに、ターボついてそうだし。
年齢不詳の不老不死だな、ありゃ。
1と2に同じ姿で出てるし。
悪魔召喚プログラムをただで配っている。
というだけでもかなり怪しい。
ゼンマイで走るスティーブンプラモきぼんぬ
実はスティーブンこそ神(もしくは、その手先)なのではないか?
真1はこいつが元凶だし…。
悪魔が出没するようになったのも、主人公の手に悪魔召喚プログラムが渡ったのもスティーブンのしわざだし。
最近真1プレイしたんだけど、スティーブンの手の上で転がされる感覚があって、
YHVH、もしくはそれすら越える超存在なのでは…と勘ぐってしまう。
単にハタ迷惑な天才だと思うがね、スティーブン
スティーブンは「ターミナルシステムの発明者」なので(元は)完全に人間。
でもまあ、アイザック=ニュートンとか昔の学者は宗教や神学とも繋がってるのでなんとも。
でもスッティーたんが黒幕とかはないだろお。あったら萎えるな。
>>589 真Iの後藤が作っていたんじゃなかったけ?
開発責任者だったかな?その後籐も第2次大戦
死んだ奴が憑依していたわけだが。
スティーブンは科学の象徴。
立場は特にない。
スティーブンは大破壊後に普通に昔の姿で出てきたので、仮想世界にでも入れるのかと思っていた。
NINEみたいに。
>>590 「後藤」じゃなくて「五島」。
元ネタは三島由紀夫。
WW2の人間じゃなくて、戦後の人間ね。
>>587 NINEでは竜宮城にいたり、
ターミナルで気付かないうちに機材運んでたり、
謎は深まるばかりだったな…。
NINEやった後だと、グノーシス主義を背景にしていたせいか、
YHVHは偽唯一神で、
真の唯一神(もしくは分霊)として、
スティーブンが暗躍してたってイメージがあるなあ…。
ソフィアとかもいるし…。
スティーブンは西洋的人間主義の擬人化という説に一票。
この説は、同じニュートラルでも東洋的自然主義の太上老君とは立場が
違うということまでしっかり説明されているので個人的に支持しています。
>>593 元ネタは確かに三島由紀夫氏なのですが
五島は
>>589 さんのおっしゃる様に戦前の人物(歴史上の著名な人物かは不明)の転生という
設定なんですよ。確か真・女神転生Iのサントラのブックレットが初出?
596 :
590:03/07/20 22:56 ID:KtngOnfn
>>595 Yes。名前は間違えたが真女神転生Iのサントラブックレット
の設定です。関係無いですが、女神転生1・2と真女神転生1の
ブックレットは豪勢でしたね。
真女神転生2は…高くて買えせん……なんかレアだし…
ホーキングかと思ってた。
ホーキングだろ。
ホーキング、悪魔をかたる。
というか、ビルゲイツに見えたよ…
超人 ビルゲイツが 三体 出た!
悪魔召喚プログラムはwindows
コンプは、頻繁にフリーズします。
立ち上げるのに時間がかかる為、一体ずつしか、悪魔召喚ができません。
>>602 たまに故障するif...のCOMPももしかして…
スレ違いだが、COMPの電源とかってどうなってるんだ?
中で悪魔が、自転車こいでます。
人間の生体マグネタイトから放射される電磁波で常に充電されているとか何とか・・・
凄え!!
一介の高校生がそんな素晴らしいもん持ってるなんて。
電撃喰らっても水を被せられても炎と冷気の温度差にも衝撃にも負けずに動くPC。
あったら欲しいな〜
なんか人がいないので、小話をひとつ。
メガテンにはまだだが、泥田坊という妖怪をご存知だろうか?
昔、ある男が田を買って開墾をした。田はよくなったが、
息子が役立たずで、結局、田を売りにださねばならなくなった。
男が死んだあと、手の平に目玉のついた目くらの坊主が、
夜な夜な田に現れるようになり、
「田を返せ!」と叫んだという。
この話の意味というと、
男が田を買って開墾した→男が女をかこって、調教やら、セクースのいろんな技を教えた。
息子が役立たずで売りにだした→ちんちんが立たないので、(じじいだった。)売春させた。
そしたら儲かった。
手の中の目というのは、女性器をあらわしており、
田(子供を作るところ)を返す(孵す)という意味から、セークスしろ。
と夜な夜な叫んだ(宣伝した。)
というわけ、
妖怪にはこんな意味のものも多くいるらしく、じゅぼっこなんかもそうらしい。
だれか、しってる?
610 :
ageマン:03/07/30 00:24 ID:FsZewOUn
age
悪魔召喚プログラムはオープンソースでつ
だからタダなんです。
COBOLで書かれてるんだっけ?
妖鬼「尻目」出ねぇかなぁ。
水木しげるの妖怪。
>>608-609 λ、 λ
\ヽ、 ノ 〉 ┏━┳━┓
<^\_〉 〉 ノ / . ┃ ┃ ┃
⌒ヽ、\〃⌒/ ┣━╋━┫
/〉 |、 」 . ┃ ┃ ┃ ─ナ─
(_《 ノ、 /~~´⌒⌒\, ┗━┻━┛ く
\ヾ イヾ\_. /、 γ ヽ 乂
|_ヾ ヽ \ /人、` y:´ `ヽ 〈__
\ ~~;\__. :(◎)::〃 (⌒`つ )
\ ::ゝ ヾヽ、. f`イ ノノ; ノ ( `) | \
ゝ、 丶\__ ヽ・・_ゝ、ヽ、__ノ ノ 〃 . ─┼─┐ \
~\ ,,, ゝ ~´⌒ヾ∞∞∝)) ) ==(´ ,_‐〃〜〜ヽ ノ ノ
⌒ーゞ、__ __ノノ (( ` ̄~ノ 〃〜´⌒ヽ ノ ノ
`ヾ_ノ (----イ ノ_ ヾ / ( (ヽ
ゞ--L__イ \( ノ ノ )
⌒⌒ヾ、 ノ _/`・ヽ ──、
ヽ〃 ノ _/ __, 〉  ̄ ̄ ̄フ
(~ イ 人_______/ ^〈 /
_、_、 λ / ノ 、_________/ ) /⌒\__
ヾ_ ^ヽ__ ヾ\ / ノ / /~ヘ __________/人
~\ \) ;〈 /〃/ /~^ヾ、,,,、 、 ,,,,,,,,,,,,ン` ) 、
`> `;、ヽ、 __ノ~_ノ 〈 ノ ),,,‐⌒--,,,,,,,,,,,,ン ) ─┼─┼
/⌒ ヾ、 \____ /~~  ̄ )/ ノ, ヾ;;;;;;;;;; /\ . │ 〜〜〜〜
ν´⌒L ` y ___ー~~  ̄ ノ_ノ y~ ===/ \ └──
~ヽ__ノノ______,,,,,,,,,,,,-イ^ 〃 ヽ∴∵∴*
~~ 〃 )⌒⌒
( ∴ヾ
ヽ ∴∵;( *
〜 〜〜〜:::*∴∵∴ヾ ∴ ∵∴∵:ノ⌒⌒〜〜
人 ∴∵∴∴ノ⌒
⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒〜〜
マジレスすると
中島朱実が作ったのはBASIC
ヴィクトルが作ったのは専用の特殊言語
STAVENが作ったのは不明
>>615 サンクス。
>>613 水木御大は、オリジナルをなにげなく入れたりするから、
区別つかないんだよね。自己申告もしないし。
小学館とかの妖怪大辞典とかに、ちゃっかりのってる日もくるかも。
132 名前:渡る世間は名無しばかり[sage] 投稿日:03/07/31 23:03 ID:666ygdqK
>>97 (; ´Д`)オーメンだ
↑こいつのIDうらやましい
<血液型A型の一般的な特徴>(見せかけのもっともらしさ(偽善)に騙されるな!!)
●とにかく神経質で気が小さい、了見が狭い(臆病、二言目には「世間」(「世間」と言っても、一部のA型を中心とした一部の人間の動向に過ぎない))
●他人に異常に干渉して自分たちの古いシキタリを押し付け、そこから少しでも外れる奴に対しては好戦的でファイト満々な態度をとり、かなりキモイ(自己中心、硬直的でデリカシーがない)
●妙に気位が高く、自分が馬鹿にされるとカッと怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようとする(ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際にはたいてい、内面的・実質的に負けていることが多い)
●権力・強者には平身低頭だが、弱者に対しては八つ当たり等していじめる(強い者にはへつらい、弱い者に対してはいじめる(人が見ていない場合特に))
●あら探しだけは名人級でウザく、とにかく否定的(例え10の長所があっても褒めることをせず、たった1つの短所を見つけては貶す)
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているので性格が鬱陶しい(根暗・陰気)
●何でも「右へ習え」で、単独では何もできない(群れでしか行動できないヘタレ)
●少数派の異質・異文化を理解しようとせず、あるいは理解を示さず、排斥する(差別主義者、狭量、視野が狭い、多数派=正しい と信じて疑わない)
●集団によるいじめのリーダーとなり皆を先導する(陰湿かつ陰険で狡猾)
●他人の悪口・陰口を好むと同時に、自分は他人からどう見られているか、人の目を異常に気にする(自分がそうだから容易に他人を信用できない、またポーズだけで中身を伴っていない、「世間体命」)
●たとえ友達が多くいても、たいていは浅い付き合いでしかなく、心の友はおらず孤独(心の感度が低く、包容力がなく、冷酷だから)
●頭が硬く融通が利かないためストレスを溜め込みやすく、また短気で、地雷持ちが多い(不合理な馬鹿)
●たとえ後で自分の誤りに気づいても、素直に謝れず強引に筋を通そうとし、こじつけの言い訳ばかりする(もう腹を切るしかないだろう!)
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い(例:「俺のほうが男前やのに、なんでやねん!(あの野郎の足を引っ張ってやる!!)」)
620 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/01 22:33 ID:9OM3tu2o
621 :
山崎 渉:03/08/02 01:47 ID:9J8f7VX1
(^^)
622 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/02 18:31 ID:MCOjT6/q
『真・女神転生グラングリモア(仮)』
9月発売予定なんだ………でもって真IIGBA版攻略本も
同月発売か。大丈夫かすら,成沢氏。
624 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/03 15:07 ID:hG8DL4Fs
本?ゲームかと思たよ
>>623 やっとかい!
つーかノクタン攻略本の完結編はどうしたい
そーいえばそうだ。完結へンどーなったん?
最近、新作は上下2冊でやることが多いな。内容ほとんど同じなのに。
if…以降はみんな分冊だよな。
かといってBUSINなんかは一冊で済ませてるところから、
足下見てるんだろうな。
ノクタンの攻略本でページめくった所に、書いてあったのには殺意を覚えたもんだが。
一番酷かったのはペルソナ1の時。
手取り足取り攻略ガイド、すべて、公式ガイド、倶楽部と
4冊も出しやがった。全部買った俺も俺だが。
グラン・グリモアは悪魔について書いた書籍らしい。
エンタブはクソ
>627
君のおかげで、エンダブの人は、喰っていけるのです。
個人的には悪魔ヤハウェが登場したら拍手喝采。勿論シヴァより弱く。
>>630 唯一神はやっぱり出しづらいんじゃないでしょうか。
むしろ俺的にはシヴァが毎回強すぎることが疑問だったりします。
唯一神ったらやっぱりエル・カンターレだろ。
これを最強の仲魔にできるメガテンなら、幸福の科学信者にバカ売れ間違いなし。
>>632 そんなメガテンなら
エルクソッターレを惨殺しまくるわけで
それなら、ミスター池田とか、金さんとかも出して欲しいね。
逝き神さまだろ。自称。
636 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/09 03:29 ID:W3LgaGqS
>633
101匹金正日増殖の、ぶっ殺しまくり。
スティーブンはスティーブン・ホーキングの
「宇宙誕生は神の奇跡を持ち出さなくても説明できるようになった」
ってな主張を念頭に置いたらしい
アインシュタインでさえ「そこは神の仕業ってことにでも」とか言ってたのが
ある種の方々の拠り所だったわけで。
ほうほう。
やっぱ、窓のおっさんやなかったわけね。
age
642 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/14 15:17 ID:oRHkdJaa
ロンドの悪魔だけなんか他とは違う気がするのは漏れだけ?
っつーかグラフィックが悪すぎるんだが
ロンドは外注(デビチル作っている会社)
アトラスR&D1stが作ったわけではない。
645 :
山崎 渉:03/08/15 14:15 ID:L0Iu3Beo
(⌒V⌒)
│ ^ ^ │<これからも僕を応援して下さいね(^^)。
⊂| |つ
(_)(_) 山崎パン
647 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/15 17:36 ID:gahgMqwt
功雄版タロット
┏━━━━━━━┓
┃ ]X .┃
┃───────┃
┃/|\(^^)/|\ ┃
┃⌒⌒ 从⌒⌒ ┃
┃ . ┃
┃ ↑_↑ ┃
┃/|\( `∀´) ┃
┃⌒⌒ (━つ━∈ ┃
┃ ←-┤ | | .┃
┃ (__)_ ┃
┃───────┃
┃15 悪魔 .┃
┃ THE . ┃
┃ DEVIL ┃
┗━━━━━━━┛
648 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/16 17:59 ID:ozFosPuX
他のタロットもキボン
他の二神に比べてブラフマーの扱いが低いと思うのは俺だけか?
確かにな。
ペルソナでも出演はしてもののふざけたデザインだったしw
651 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/17 01:58 ID:a4R2XaSv
奥方のデザインと比べるとカグツチとモウリョウぐらいの差ですな
>>649 インドでも他の二神と比べると人気無いみたいですね。
ただ、バラモン教あたりでは結構重視されてるみたいですが。
653 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/17 18:53 ID:8O+2pif7
スティーブンは最初の女神転生の主人公じゃなかったっけ?
スティーブン=中島朱実説ね
でもスティーブン=中島だと矛盾があるんだよな
>>652 ブラフマーは他の二神より概念的な存在だから、
バラモン以下の一般カーストには広まらかったんじゃないかな?
現世的な利益を齎す面がないと、世俗の人間には受けが悪いし。
フマキラーの方が有名
頭が3つある インド人ジジイなんぞ
人気がでるはずもない。
今、成沢編集・宝島社出版の真2悪魔大事典を引っ張り出して読みふけってるけど、この頃の金子って何かたいしたことないな。
インド人はインド人。鳥は鳥。原典解説や原画見ればプロなら誰でも仕事できるような感じ(もちろんド素人の俺には無理)。
デザインの特徴もなんもない。(ただ、目を見張るデザインの悪魔も中にはいる。ツクヨミとマーラ。)
俺も含めてSFCの頃のメガテン悪魔に思い入れが深い人が多いのは、やっぱドット絵の妙だと思う。
あの陰影の強いドットにおこされた金子悪魔はやっぱりイイ。原画を見るとたいしたことないけど。
この頃のタケミナカタ絵を見て、今のノクターンのタケミナカタを見ると、同じ人間がデザインしたとは思えない。
真2大事典の中でもタケミナカタの絵は最低だな。(詳しく言うと真1からのデザインだけど)
あまりのしょぼさにドット絵では全く違うものになってるし。
個性出して書き始めたのはデビサマあたりなのかな…
ハッカーズの悪魔絵がマジ最高。
不浄の女神だからって便器から出しちゃったり、
マーラ様戦車に乗せちゃうあたり、常人には真似できない。
いやマジでマジで。
ペルソナも2のヘリオスとかカリストとかかなり好き。
あんまりにも原点から離れすぎてちょっといいのかとは思うが…。
海外市場狙ってるせいかと思ってみても、天使は割とそのままなんだよな。
3のジャアクフロストにはちょっと落胆したが、ヒメ系の原画は見たいな。
真3の悪魔はかなり細かいところまで過去作品の原画に忠実に作られていて
なにげにレベル高いよな
↑真1,2やデビサマからデザイン変わってない悪魔の事ね
荒荒しいタッチだったFC2が未だに最高だと思ってる、
今の遊び過ぎたデザインが嫌いな人間もいるわけで。
今のはなんつーか改造人間っぽいし。
俺は今のデザイン好きだけどね
ヒーロー物好きだから改造人間ぽいの全然OK
>>651 ナーガの尻尾の先の鈴まで再現されてたのには感動した。
ていうか実はノクタンではじめて真IIのナーガの尻尾の先に鈴があることに気付いた。
666 :
665:03/08/19 20:30 ID:HCuVXvKJ
懐かしくなって真2悪魔大辞典読んでたよ
やっぱりこの頃のマーカー塗りのが一番好きだな
CGのてかてかした質感が耐えられん
ヴァーチャーの絵が最高に好きだったよ
ヴァーチャーは良かったな。全てが。
今ではただのキモイおっさんだが。
俺もFC版2の頃の絵が大好きだね。
キングオブキングスの挿絵も確か金子氏だったと思う。
マーカー塗りのサタン、モロク、ベルゼバブ辺りの魔王を見たときは痺れた。
鳥山明のDQよりも、天野氏のFFよりも女神にはまったのは金子氏のイラストの影響が大きいかな。
ドット絵の再現力も素晴らしい。本当にスタッフみんな良い仕事をしたゲームだと思う。
ノクターンも好きだし、真2あたりも好き。最近ハマってる魔剣もなかなかいいね。
リメイク版の真T〜Ifあたりのマネキン絵はキラいかも。あのチャーリーはなんだよ・・・
スレ違い気味すいません。
>>669 あのドット絵って金子が自分でうってたんじゃなかったっけ。
>>667 魔獣ドゥンが抜けてるよね?
総合スレにも書いたが。
何処のスレでも懐古主義者はうざいというのが相場
>>671 インデックスには76Pとちゃんと書いてあるけどね。ないよ。
>真2悪魔大辞典
フレイアの金子絵が無いのが残念。
エキンムはどうでもいいが。
かぶりえの奴はいないのか
デザインが被っている悪魔は解説されていないのか
エンジェルとヴァーチャーは色違いだけど別々にイラストあったよ
両方とも(・∀・)イイ感じだった
680 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/24 23:27 ID:xx3b+8Ms
ガブリエルもゲーム中だと単なる
緑色のドミニオンだったのにちゃんと
書き下ろされてて、if…だとそのデザインになってたな。
1
682 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/01 09:38 ID:z5raolHt
683 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/01 10:08 ID:TI/u4y/L
エリゴール
684 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/01 12:52 ID:j4SttBBf
ベッカムカットのオニ
685 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/01 13:01 ID:bgOfu7RC
686 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/01 13:45 ID:r5uToShV
ある専門学校のパンフに、旅行前に撮った集合写真があるのですが・・
687 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/01 15:28 ID:+jKc8ECb
霊でしょ
688 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/01 15:55 ID:+jKc8ECb
アルビオン
689 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/01 15:57 ID:W8F5XVuu
なんか、どの作品でもシヴァが強すぎる気がする。
とふと思った。
690 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/01 17:27 ID:2yyUvxLY
金子さんのお気に入り悪魔だからでしょう。
692 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/01 22:19 ID:HYay6AHE
>>685 今度は朝鮮総連にテレコールアタックで反撃だ!(w
アマテラスは女神に決まってる。
古史古伝という名のトンデモ説に依拠するな。
694 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/01 23:35 ID:svE3dv6r
主人公の、ある種そっけない選択肢は相変わらず健在で、何気に笑える。
音楽や、場の雰囲気作りが素晴らしくよくできている。3次元フルポリゴンで
再現された荒廃した東京の街はとにかく神秘的で、そこに今自分がいるんだ
という臨場感を強く感じると共に、電源を落とす瞬間まで酔いが冷める事はない。
また、自由に降れるカメラ視線で、思う存分にそのドラマティックな光景を堪能できる。
画面はリアル風だが、その不思議な世界観は「非現実」(ファンタジー)に満ち溢れている。
ここまでの良作をPS2で出せるのは驚異的。また、これだけシリーズの雰囲気を損なわずに
進化できたということは、ほんとに貴重なことだと思う。バトルの楽しさも至上最強だろう。
実際、デザインとしてFC2のバエル、ベルゼブブの造形には痺れたがなあ
最近はなんかナメた言動(”大量生産されているから食玩には興味ない”とか)もあいまって、なんかどうでもいいやって気分。
ファンが付いているのはキチンと”仕事”してるって事だろうから今の絵をけなす気はねえ
>>693 IIIの話ですか。
個人的には古史古伝らいすっきなんだけどなぁ…バカっぽくて(w
ヒヒイロカネとかは,これ系由来だし。
でも魔神としてアマテラスを出すのであれば
せめて「アマテル」神として登場させた方が
良かったのでは無いかと思う年頃
>>693 いや、「天津神」だろ、と反論してみるテ(略
>>697 >反論してみるテ(略
テトラカーンですか?
確かに一番始めにメガテンシリーズに登場した時(真II)は種族「天津神」だったからなぁ…
あ,ガイア教徒「あまてらす」は別物として考えた上での話で(w
んで「女神」扱いでの登場は偽典が最初だっけか
(ちなみにデビサマの神降ろしイヴェントの時も「女神アマテラス」と表記されてた様に思ふ)。
でも個人的には
>>693 同様「女神」が良いですわ,と主張してみるテスカトリポカ
素直に女だったらティターニアの使いまわしで済ませただろうな >アマテラス
アラハバキのレベル30って何だよ?
こんな粗末な扱いでいいのかよ?
闇に葬られた神だからってあんまりナメてっと祟られるぞ
アマテラスがティタニアの使いまわしはきつい…
さすがにもっと日本っぽい外見じゃないと。
NINEのアマテラスはティタニアにも真2のにもあまり似てなかったな・・・
服のせいかもしれないが
結構背が低いのでビックリした記憶が
女主人公より頭一つくらい小さかった
704 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/03 13:23 ID:DHlYKYFI
最近の真3とNINEをやってみてわかったこと。
金子絵は明らかにデビサマ以降の方がイイ。悪魔絵まで昔の方がよかったといっている懐古厨は正に真性の屑ですた。
世界中の人間がすべて自分と同じ感性をもっているとおもっている704は、
まぁどうでもいい
金子絵は今の「絵」が嫌われてると言うより
今の「塗り方(通称マネキン塗り)」が嫌われてる気がするんだけど…
あとどこかのスレで
真3の悪魔絵って真2大辞典の使い回しが多い
って聞いたんだけどその辺どうなの?
(俺は持ってないので確認できず)
>>706 >真3の悪魔絵って真2大辞典の使い回しが多い
結構そうですよ
3バカ天使とかハイピクシー、ティタニア、オベロン、四天王なんかも
使いまわしというか、
人気がある奴はそのまま使ったということらしい。
ノクタンは真1・2・ifに出ている悪魔に限れば天使とかを除いて9割近くがそのまま使われてるね。
人気とかは関係ないんじゃないの?
タケミカヅチの真1で散々色違いで使いまわされたあのデザインってそんなに人気あるのかな?
あとゲーム中じゃマーカー塗りだろうがマネキン塗りだろうがあんま変わらんな。
>>710 金子に言ってくれ。奴がそう言ってるんだから。
>>710 タケミカヅチのはただ単にわかりやすいからじゃないか?
714 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/06 02:42 ID:fB2bPlWV
カネコエシってほんとにデザインやってんのかな?
デザイン部顧問とかじゃイヤよ。
真Vの新悪魔のデザインを見る限り
今回は、ほとんど他人に任せったっぽい
書き下ろし無いしな。
716 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/06 07:15 ID:Fi4fXSta
セタンタとキクリヒメとカハクは金子絵あったよ。発売前の冊子に載ってた〜
真2悪魔大事典…もう探しつかれたポ……
718 :
717:03/09/07 10:58 ID:txS1eEwF
みなさんのおかげでゲッツできそうです。
アブゾルート・ゼロ
>>717 ネット探せばいくらでもあるよね。
おれは楽天フリマで真2悪魔辞典と旧約のすべて手に入れました。
後者の方はつまらんかったけど。
721 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/10 02:00 ID:z7teAGB0
>>718 じゃぁ、グーラーのネグリジェにハァハァする日も近いな。
722 :
718:03/09/10 17:54 ID:pnXfFo7J
あの絵師ってほんと仕事しなくなったね。
サマナーシリーズの時なんて300体以上いる悪魔を使いまわしなしで全部書いてたのに。
真4では10年前の絵のリサイクルで埋め尽くさないでほしいよ。
そりゃ企業の管理職だからな。
部下を育てないわけにもいかんのだろう。
フリーだったらそうでもないけどな。
FC版2の器用貧乏なフェンリルが大好きだ。
マーラ様ぁ〜ん…
この暑さはカウのせいか?
>>723 真3にかかりっきりじゃなくて、
PS版真・2やif...、NINEなんかと平行開発だったからな。
729 :
718:03/09/16 19:38 ID:s21e9MhQ
郵便でキター!!!という、次の日に馴染みの古本屋で
真女神転生のすべてとセットでエンカウント…
真女神転生のすべて悪魔復活編だけ買いますた。
唯一神は僕に恨みがあるのでしょうか?
ちょっとスレ違いっぽいですが、
ペルソナの属性分類で、核熱:grewon、衝撃:weakbosonってなってるけど、
辞書で検索してもでてこないんです。
どうも物理学用語らしいんですが。
neclearやsonic waveとどう違うんだろう。
ちなみに、photon:光子、graviton:重力子 でした。
grewonに似た言葉でgluonってのがあったんですが、
クオーク間を結び付けるナンタラ??って書いてありました。
物理と英語に詳しい人、教えて!
>>731 …多分、『そのゲーム内だけで、通用すればいいや』と言う様な考えで
それらしい&かっこよさげな用語を適当に設定してみただけと思われるんですが…。
4つの力
まず最初に、この宇宙には、物理学的に『4つの力』が働いています。
というか、この『4つの力』以外の力は存在しないと考えられています。
『重力(gravity)』と『電磁気力(electromagnetic force)』
これらの力は、普通の日常生活で頻繁に目にすることができます。
『重力(gravity)』これについての説明は不要ですよね?
『電磁気力(electromagnetic force)』というのは電気力と磁気力とを合わせ呼んだもので
電気力と磁気力の作用は、90度の位相を持って現れる1つの力とみなされています。
『強い相互作用 (strong interaction)』と『弱い相互作用 (weak interaction)』
これは原子核のレベルで働く力の事です。
『強い相互作用 (strong interaction)』はクォークどうしをくっつける力
また原子核を結びつけて中に陽子や中性子を閉じ込めている核力として現れて来ます。
『弱い相互作用 (weak interaction)』は放射能を持つ原子核がベータ線(電子)を
放出して別の種類の原子に変わるのを 「ベータ崩壊」といいいますが
このベータ崩壊を起こし、原子の種類を変える力です。
ゲージ粒子(別名:ボソン(ボーズ粒子))
力が4つあるので、それを媒介するゲージ粒子も4つ有ります。
物理学では、力が伝わるのは「何か」がその力を媒介していると考えるからです。
重力を伝えるのを『重力子(graviton・グラビトン)』
(実はまだ観測されておらず、その存在ははっきりしていないのですが)
電磁気力を伝えるのが『光子(photon・フォトン)』
(そのエネルギー状態により、γ線、X線、紫外線、可視光線、赤外線、
マイクロ波、短波、長波、などといったように、細かく分けて表示されます)
強い相互作用 を伝えるのが『膠着子(gluon・グルーオン)
(クォーク&反クォークには3種の状態が有り、それぞれのクォーク間の
関係は光の三原色になぞらえて、QCD(量子色力学)で表されています。
そしてグルーオンはクォーク同士の「色」の交換を行ないながら力を伝達しています)
弱い相互作用 を伝えるのが『W粒子(ウィークボソン・weak boson)』
(3種類あり、それぞれ異なる電荷を持っています(0、+1、-1))
…すいません、全っ然解かりやすくないですね…。トラフーリ!!!
733 :
731:03/09/18 16:48 ID:7ej2A/+U
734 :
732:03/09/18 18:59 ID:0zWb9QVY
>>733 あのように、激しく訳解からない説明文なのに
なんとなく分かっていただけたようで、ちょっと嬉しいです。
しかし、結局『grewonってのはgluonの間違い』なのか
もしくは、製作者であるアトラス関係者が本気で
『膠着子(グルーオン)』の綴りは『grewon』であると考えていたのか
『核熱:grewon、衝撃:weakboson』と命名したのと同じ様に
なんとなく適当に設定してみただけなのか
はたまた、何か考えが有ってわざと『gluon』を『grewon』と表記してみたのかは
結局、アトラスに問い合わせてみないと、永遠に解からないでしょう。
…このままだと、激しくスレ違いの会話が延々と続いていくだけと
思われますので、このあたりでこの話題は終わりにしたいと思います…。
このスレの他の住民の皆様、本当に失礼いたしました。m(__)m
>>731-734 よぅわからん内容だったが
取敢えず里見のせいにしとけば
良いと思うに500マッカ
736 :
731:03/09/18 23:27 ID:2uMx51GY
こちらこそ、スレ違い失礼しました。
アトラスにメールで質問してみましたよ。
返事が返ってくるとは思えないけど。
737 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/29 02:12 ID:V0/f3YAU
初めての書き込みで質問してしまってごめんなさい。
女神転生十年史の41ページの右下に載っている写真の、
ミッ○ーのような悪魔(?)は、何ですか?
ゲーム中に出てくるのでしょうか…。
何か知っている方、教えてください。お願いします。
どこに書き込みしたらいいのかわからなかったので、
悪魔関係だと思ってこちらに書かせていただいたのですが、
場違いでしたらごめんなさい。
ゾンビマウス。デスティニーランドで登場予定だったボツキャラ。
同様のキャラでデモンダックというのもいる。
多分運試しイベントで出てくる予定だったのではないかと思われ。
>>738 ヲルトデズネーとの権利問題で没になったんかな?
ディズニーは裁判起こされるからね…
>>740 オヤジーマウスんところの悪魔を刈る人が参戦だけど。
742 :
737:03/09/30 03:04 ID:6phxwaYl
738様
情報ありがとうございました!
ボツになってしまったキャラだったんですね。
デモンダックも十年史の203ページに載ってました!!
ディ○ニーは海越えて弁護士きますから怖いですよね。
ゾンビMとデモンDだけど・・・
没 に な っ て な い よ
まあ、「普通」は絶対見ることはないけど
十年史のカットはまごうことなき画面写真だからな
あと737とやらsageろ
水木しげるのオリジナル妖怪やウルトラマンの怪獣がでてるんだから
もっと他にも嘘悪魔をだしてくれよ。
つーわけで邪神バモ(ry
作中の敵キャラをキャプッたサイトがあったな・・・
746 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/04 00:56 ID:vHG2uUsY
ですな。
バモラって何だっけ。いや、どうでもいいけど
ゾマも多分そうだよな>嘘悪魔
それっぽい名前なのに調べても分からん奴いるよね。
具体的にはスヴァーブニルとテークシスとアンフィプテールと
ジーナファイロのことなんだけども。ぐぐっても分からない。
何だろう、単に名前直訳すれば分かるんかな?
バモイドオキだよ
>>747 スヴァーヴニルでググったらあっさり出てきたぞ
デビチルに出てくるんだなコイツ
あとはわからん
ポセイドンとかヘラとかアフロディーデとかヘラクレスとかガイアとかも出して欲しい。
バルドル出せ
バルトルっても、当時の絵みたら
ヒゲ面のおっさんなんだが。
サマナーの続編がでたら英雄ヘラクレスが出るかな。LV60ぐらいで。
各神話の主神の格付けってどうなるのだろう?
日本:天照大神
中国:知らない
インド:ヴィジュヌ
エジプト:アメン・ラー
北欧:オーディン
ゾロアスター:アフラ・マズダー
シュメール:マルドゥーク
聖書:YHVH
これらが全てメガテンに登場した場合の、
強さの格付けはどうなるんだろう?
異聞録は他のメガテンではあまり見かけないような悪魔が
けっこういて楽しかった。使い回しや色違いが少ないのも良い。
ブレスとフウタイとマルドゥークが得にかっこいい。
罪罰はいろんな所で凄く萎えた…。
>>757 マジテンもなかなか。ギガテンオリジナルはどうなんだろ。
あの某IIで挫折したが。
>>756 コウテイは始祖神みたいなもんだからちと違う。
日本の神武天皇は主神とはいえんだろ?
>>755 各悪魔のレベル(Bはボス登場時)
真1:ヴィジュヌ(82/B92)、オーディン(58)
真2:天照大神(59)、オーディン(48)、YHVH(B108)
真if...:天照大神(72)、オーディン(67)
デビサマ:ヴィジュヌ(82)、アメン・ラー(73)、オーディン(65)
ハカーズ:ヴィジュヌ(84)、オーディン(65)
アフラ・マズダーとマルドゥークのデータは拾えなかった。
整理して順位をつければ、
YHVH>ヴィジュヌ>天照大神≒アメン・ラー>オーディン
となりそうだな。
中国の主神って言ったら天帝?
玉皇上帝だっけ
>>758 偽典だったらバールハダトとかまんま大仏な大日如来とかアドニスとかナアス蝿いるな。
あとは堕天使と降天使がメチャクチャ多いな。
ムールムール、ダンダリオン、オセ、レラジエ、ラマシュトウとかそんなもんか。
>>751 神:ポセイドン(デビチル光&闇)
女神:アフロディテ(RONDE)
EMPRESS:ガイア(ペルソナ2罪)
>>755 TRPG覚醒篇より。
ヴィシュヌ(84) オーディン(65) アマテラス(59) Y.H.V.H.(120)
アフラ・マズダー
(未登場※ただしアフラ・マズダー=アスラ王=ヴィローシャナと考えるならばLV81)
アメン・ラー,マルドゥーク(共に未登場)
以上,参考迄
悪魔の強さ=信者の多さ
個人的にはインドの主神はヴィシュヌと一括りには出来ないと思う。
シヴァも間違いなく主神格だし、信者数も多い。
>>764 その論法でいくと主神という神格の定義から見なおさないと
そもそも中国やらインドやら現在の国境に即したエリアで神話を分類するのも強引だし
中国=元始天尊ってのは?
伏羲とかじゃダメなん?
ジョカは・・・伏羲の方がいいか
中国は陰陽だからこれが神ですみたいなのがはっきりしなくて難しいな。
神話:悪龍:退治者:使用武器
日本:ヤマタノオロチ:スサノオ:天羽々斬
インド:ヴリドラ:インドラ:ヴァジュラ(?)
北欧:ヨルムンガンド:トール:ミョルニル
ペルシア:ザッハーク:ファリードゥン:???
ギリシア:テュポーン:ゼウス:???
シュメール:ティアマット:マルドゥーク:???
聖書やエジプト、中国は知らない
井の頭公園のオッサンじゃダメなのか?
772 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/08 11:52 ID:/BS8YhzG
>>770 聖書:サタン:ミカエル:トライデント(正式名称はワカンネ)
エジプト:セト:ホルス:?
みたいな感じかすら
エジプトのはアポフィスじゃねいだろうか
ギリシャのはヒドラとヘラクレスはだめか?
>>772 ミカエルは「黄金に輝く剣」じゃないか?
>>770 マルドゥークは荒れ狂う風と弓矢でティアマトを倒したとあるが
この弓矢は何か特別な名前とかは付いてるんだろうか
手元の資料じゃちょっとわからん
ちょいと話それるけど、
武具に特別な名前が付いてないのは、
その神様の持つ力を武具として表してるからかな?
11/10か・・・一ヶ月後ね
期待だ
個人的には真2のヤツが一番好きなんだが、それを超えるのって出るのかな。
大司教が監修しれくれればいいんだけど・・・
鈴木氏監修はもうない。諦めろ。
超える超えないはわからん。何かの間違いで出るかもしれんし、出ないかもしれん。
まあ俺は真1の方が好きだから俺にとっては真2を超えるゲームは既に出ているんだが。
>>777 書名
真・女神転生 グリモア chaosicmusiam
著者等
CB'sproject
……ううーん。やや不安が。
でも買ってしまいそうだ……
>>780 ゲームじゃなくて悪魔大事典みたいなやつの話ね。
ゲームだったら偽典かな、シナリオ限定だけど。
どうせまた延期されるよ
クソッタレ
ベルゼブブとアバドンって、どっちが格上なのだろうか?
メガテン的にではなく、原典の扱い的にです。
確か、原典は同じですよね?
ミルトンの失楽園でベルゼブブはルシファー並の格で描かれてるんだっけ?
ベルゼブブじゃないの?
大抵の神話辞書にはルシ様(サタン)に続く魔界のNo.2って書いてある気がするし。
>>784 格上格下っていう概念自体、近代の創作にしか見られないものではないかと・・・。
たとえば原典(各種聖書)でも悪魔の最高位にいるのはベリアルだったりマステマだったり
サマエルだったりサタンだったりベルゼブブだったり一定しないですし。
でもアバドンが悪魔の頭領とされることはないですね・・・。そもそもサタン支配下かどうかも微妙なところ
アバドンは天使 あるいは地獄そのもの。
出典は黙示録だった思う。
黙示録のアバドンがあまりに悪魔的な描写をされているので
後世、悪魔と思われることもあった。
黙示録には世界をめちゃくちゃに破壊する天使が
数多く登場するがその中でもアバドンは特に強力な存在。
原典重視するのもいいけど中世に色々な格付けが行われたことも考えた方が良いじゃない?
790 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/13 03:24 ID:84LvQYdh
メギドの出典はヨハネ黙示録ですけど、メギドラオンは造語ですか
>>789 そうだね。キリスト教にとっては悪魔側は増える1方だしね。
他教は絶対認めないんだから。
>>790 メガテンの魔法名における「マハ〜」とか「〜オン」とかいうのは
多分サンスクリット語から来ているのでは無いかと思う年頃。
………でも「〜ダイン」て何だろ?
ダインはギリシャ語で「力」を意味する『dyn』のこと、とか予想
統一感もクソもないが、メガテンはまあそんなもの
メガテンの魔法の由来も詳しく知りたいな。
まあ造語がほとんどだろうが、単語を分解していくと色々意味が出てきそうだし。
ブフは吹雪でザンは斬かな?この辺は萎えるけど。
メガテンに登場する悪魔の中で最も美しいのは、
魔神転生2のベルゼブブ
797 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/13 15:35 ID:nTYJ4A0f
アギは?
アギはインドの火の神「アグニ」かな
ディアは医療を意味する「medical」だろうな
初代の回復魔法はそのまんま"メディカル"とかあったし
ジオがわからんな
グッスリトの由来は
ボアットナの由来は
まんまだろ
スワードナの由来は・・・
ワードナに似てるのは偶然なのか
〜カジャ?
太郎冠者?
加じゃ
鍛冶屋→かじや→かじゃ
ハッケは「八卦」。
ハキョウは「八形象」か、「八卦良い」が訛ったものかな?
クリンクは「clean」。
スワードナは「passward」。
スタルトは「start」。
トラスタルトは「transport+start」。
トラエストは「transport+exit」。
ジオは「the O」で神の意志?
Zガンダムの同名モビルスーツの名前由来ではそうなっていたけど、
詳しい事は良く知らないので自信ない。
神の意志は雷光の如しって所なんだろうか。
カジャは…バリ島の言葉ではバリの山側である「北」を表すみたいだけど、
これが語源だとはちと思えない。
ちなみに対義語は海である「南」のクロド。
バリ二極論での北は善であるバロンを表し、南は悪であるランダを表すそうな。
まあカジャは「加算」あたりだと思う。
ンダ系はそのまんま「弛んだ、楽んだ、竦んだ」。
そこから逆の魔法のカジャ系にもタル、ラク、スクを付けたと予想。
リムドーラは何だろう。
あと、ヒエロスグリュペイン。
スグリュの辺りが良く分からん。
ヒエロ=光 スグリュペイン=切り裂く だってよ。
>>808 サンクス。
出来れば由来も聞き(・∀・)タイ!!
ヒエロは「聖なる」じゃなかったか
ジオは擬音だと思うのだが
ドルミンとプリンパとハピルマはミンキーモモ。
「ピピルマ」 ピピルマ 「プリリンパ」
パパレホ パパレホ 「ドリミンパ」
・ハッピー→ハピルマ
・パープリン→プリンパ
・ドリーム→ドルミン
はあるだろうけど。
ネコマタがァァァァーーーーー
キモイ化け物にィィィィィィィィ
すげえがっかりしたよォォォォォ
時が経ち落ち着いてみると
紅いデルタ地帯の熱きうねりも悪くないと思えるさ。
>>814 そうだよ
ありえねー
なんであんなになるんだよ
期待してたのに
>>817 誰もが通る道。そしてセンリはそんなに強くない・・・
何のことかと思えば真3か。レベル上がると姿変わるのは勘弁して欲しいね。
真IIIの女悪魔は変異すると大概ブサイクになるんだよなあ
男悪魔はカッコよくなるんだけど
>>818 そうなんだよ
せっかく育てたのにもう補欠になってるし
どう見ても聖獣って顔じゃないし
______
| | 山崎は邪教の館へ連れて行かれました
|\⌒⌒⌒\
\ |⌒⌒⌒~|
~ ̄ ̄ ̄ ̄
585 :天之御名無主 :03/07/23 08:40
>>584 合体失敗
────-o────/ \────────
\\ //\ \
.. \\// \ \
\/ ) ∴)ヾ)
/ / ⌒ヽ
/ /| | |←>>山崎渉
/ / .∪ / ノ
/ / . | ||
( ´| ∪∪
| | | |
| | | |
| | | |
| | | |
(´ ノ (´ ノ
アギ>アグニ
ブフ>吹雪
ザン>斬
ジオ>the O
メギド>地名
ここまで出ました。
マグナ>マグマ
グライ>グラビティ
フレイ>太陽のフレア
ハンマ>破魔
ムドとガルが想像つきません。
825 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/21 06:35 ID:MTCuD4gU
マグナというのは呪文とかいう意味だった筈。
ガルは「カモメ」という意味
ガルは加速度の単位
マグナはフォッサマグナとかな
ガルーダ>疾風>ガル
かと思ってみたり。
シパニは 施+パニック かな?
マハラギオンは中ダメージなのに、
メギドラオンは大ダメージ。
なんか矛盾を感じてしまう。
830 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/22 03:40 ID:ohfUdVO5
で、なぜメギドラダインがない
>>825-826 何語ですか?
>>830 魔法で使われてる文法にそってくと、
メギドダインかメギダインになるんじゃない?
ブフ>ブフ「ーラ」>ブフ「ダイン」
グライ>グライ「バ」>グラ「ダイン」
だから。
サンスクリット語で「印」の事を「ムドラー」と言うらしい。
たしかにムドのグラフィックは梵字だし。
質問
ソロモン72柱の魔神の中に♀っていたっけ?
確かゴモリーとパイモンは♀だった気が
女(の姿をしてるの)はゴモリーだけだったような気がする。
パイモンも女性として描かれてますよ。
でもゴモリーの説明に「唯一女性の姿で」ってあるけど。
ちなみにアドラメルクはペルソナで女性として描かれてるけど男だそうです。
■パイモン(Paimon)
ペイモン(Paymon)とも言う、地獄の王の一人。
全ての技芸、科学、秘密の事柄について教える。
ひとこぶラクダにまたがり、まばゆい宝石をちりばめた王冠をかぶった人間の女の姿で現われる。
天使、もしくは能天使の階級に属する200の軍団を従える。
■ゴモリー(Gomory)
ソロモンの七十二柱の悪魔の中で、唯一女性の姿で現れる。ラクダに乗った美しい女性で、黄金の冠をかぶる。過去と未来の知識、黄金の在処、そして女性の愛を得る方法を知るために召喚される。
■アドラメルク(Adlamerk)
地獄の尚書長。
元々は天使階級の座天使の地位にあった堕天使で、「炎の王」。
鷲の翼と獅子の体を持ち、顎髭をたくわえた男の姿で表される。
また、騾馬、あるいは孔雀の姿であるともいわれる。
地獄の尚書長、地獄の王の衣裳部屋係でもある。
上院の議長であり、大法官、ハエ騎士団の指揮官でもあるといわれる。
ウリエルのライバルとして描かれ、サタン反逆の際に激突するが、破れる。
マジレスすると
ゴモリーはリリスの妹という説もある
シリーズで未だ登場した事の無いソロモン72柱って、
あと何がある?
>>835のアドラメルクの描写って、ペル1のケルプに似てる。
>>837 ソロモン72(諸版によって,顔ぶれが微妙に異なるので,ここでは75)柱@女神転生
・アイニ(ハボリム)堕天使アイム[偽典] 邪鬼アイン[旧約II] ボス ハボリム[デビルチルドレン(※以下DC)光&闇]
・アガレス堕天使[真II] 幻魔[旧約II]
・アスタロト(アシュトレト)魔王アスタロト[真I] 邪神アスタロート[旧約II]
・アスモデウス(アスモダイ)魔王アスモデウス[真I(メガCD)] 魔王アスモダイ[旧約II]
○アマイモン未登場
・アミー妖魔アミイ[旧約II]
・アムドゥスキアス(アンドゥスキアス)堕天使アムドゥシアス[if] 夜魔アムドゥシアウス[旧約II]
・アモン鬼神[旧約II] 邪神[真I(メガCD)] 魔神[偽典]
・アロケン堕天使[偽典]
○アロケル未登場
・アンドラス堕天使[真I]
○アンドレアルフス未登場
・アンドロマリウス降天使[RPG基本システム] ボス[DC光&闇]
・イポス堕天使[偽典]
○ウァッサゴー未登場
・ヴァプラ(ウァプラ)降天使ヴァピュラ[偽典]
・ヴァラク(ウァラック)妖獣ヴォラク[旧約II]
○ウアル未登場
・ヴァレホル(ウァレフォール)妖獣バレフール[旧約I] 邪龍バレフール[魔神I] 降天使ヴァレフォール[偽典]
・ヴィネ堕天使[if]
・ヴェパル(ウェパール)精霊ヴェパール[旧約II] 降天使ヴェパル[偽典]
・エリゴール堕天使[真I] 幻魔[旧約II]
・オセ堕天使[真I]
・オリアス堕天使[真I] 獣人[DDSI] 妖獣[旧約I]
・オロバス堕天使[真I]
・ガープ堕天使[真II] 妖鬼[旧約II]
・カイム堕天使[if]
・ガミジン(ガミギン)堕天使ガミジン[真I] 悪魔ガミギン[新黙]
・キメリアス(キメリエス)妖鬼キマリス[旧約II] 魔族キメリエス[新黙]
○グーシオン(グシオン)未登場
・グラシャラボラスボス[DC光&闇]
・ゴモリー堕天使ゴモリー[NINE] 妖魔グレモリー[旧約II] ボス グレモリィ[DC光&闇]
・ザガン降天使[偽典]
・サブナック堕天使サブナック[偽典] 堕天使サブノック[RPG基本システム]
・サレオス地霊サレオス[旧約II] 闘鬼サレオス[魔神I] 降天使サロス[RPG基本システム]
・シトリー(シュトリ)堕天使[真I]
・シャックス堕天使[ハッカーズ]
・ストラス(ソラス)堕天使ストラス[デビルサマナー] 獣人ソラス[DDSI] 妖魔ソラス[旧約I]
・ゼパル(ゼパール)天使ゼパール[DC黒&赤] 変異ゼパル[RONDE]
・セーレ堕天使セエレ[ハッカーズ]
・ダンタリオン堕天使ダンタリアン[デビルサマナー] 堕天使ダンタリオン[偽典]
・デカラビア堕天使デカラビア[真I]
・ナベリウス降天使[RPG基本システム]
・パイモン堕天使[ハッカーズ]
・バエル(バアル)魔王バエル[旧約II] 魔神バアル[旧約II]
○バエトル未登場
・ハーゲンティ(ハゲンティ)降天使ハアゲンティ[偽典]
・バラム魔王[魔神I] 邪神[旧約II] 堕天使[if]
・ハルパス堕天使[偽典]
・バルバトス堕天使[デビルサマナー]
・ビフロンス堕天使[デビルサマナー]
○ビレト未登場
○フェニックス未登場
・ブエル堕天使[if]
○フォカロル(フォカロール)未登場
・フルカス堕天使[RPG基本システム]
・フォルネウス堕天使[真I]
・ブネ堕天使[偽典]
・フラウロス悪魔フラウロス[DC炎&氷] 堕天使フラロウス[真I]
・フルフルボス[DC白]
・ピュルサン(プールソン)堕天使プールソン[デビルサマナー] 降天使プルソン[偽典]
・ピュセル(プロケル)HANGEDMANピュセル[ペルソナ2罪] 降天使プロケル[偽典]
・ベリアル魔王[旧約II]
・ベリト(ボフリ)堕天使ベリス[真I] ボス ベリト[DC黒&赤]
○ベレト未登場
・ボティス堕天使ボティス[デビルサマナー] 堕天使ボティミス[RPG基本システム]
・マルコキアス堕天使[真I]
・マルティム(バティム)幻獣バシム[DDSI] 怪獣バシム[旧約I] 悪魔バシン[DC黒&赤]
・マルバス堕天使[偽典]
・マルファス堕天使[偽典]
・ミュルミュール(ムルムル)堕天使ムールムール[ハッカーズ] ボス ムルムル[DC白]
・モロク(モラックス)魔王モロク[旧約II] 邪神モロク[偽典] ボス モレク[RONDE]
・ラウム堕天使[偽典]
・レライエ降天使レラジエ[偽典]
○ロノベ未登場
長すぎゴメーンネ。っていうかズレにズレまっくとるな………
カイムは旧約1にも出てきたね。
夜魔、ビエンに出没してたけど特殊能力無しで
なんとも印象に残らない方でした。
あとアンドラスって旧約1でいかにも下っ端の弱い
堕天使って感じだったけど伝承見てたら
結構な数の軍団率いてるのね(w
ペルソナ1でのマルファスは魔法効かない上に後列にいることが多く
やたらマリンカリンを連発する嫌なおじいサマ。
>>841 個人的にFCIの夜魔カイムのグラフィック好き
>>842 ティアマトの子供か………それは盲点ですた。教えていただき恐れ入谷のハリティー様ハァハァ。
フェニックスはお察しの通り,敢えて外しました。霊鳥とは別物かなって思いまして
>>843 ペル1にも出てましたけ,そういや。ペルソナシリーズは雑魚悪魔の印象が薄く感ぢる今日この頃
ペルソナはボスがほとんどオリジナル悪魔だけど、
インパクトあるからね。
鉄鼠とか、ゴッドカンドリとか。
オリジナルじゃないのって、タナトス、ヒュプノス、ネメシス、ハリティぐらいかな?
まあ鉄鼠はオリジナルじゃないけどな
オリジナルって言えるのはハーレムクィーンとゴッド神取ぐらいなもんでは。
鉄鼠は某小説からの引用な。異聞録のペルソナはどれも見応えあったな。
罪罰のほうはペルソナ使いのボス多いけど降ろしてるペルソナのほとんどが使い回し…。
というか悪魔とペルソナで同じなやつ多すぎ。異聞録のリリムやサキュバス、ピクシーみたいに
コスチューム変えてるなんて(略
鉄鼠は日本伝統の妖怪だが
鉄鼠って日本の妖怪なんだね。
テッソ、妖怪なのか・・・ ただのマシンだと思ってた。
異聞録、気合入れまくりだなホント。
>>840 フォカロル=幻魔フルカロス(FC2)
ピュセル=プロケル=クロセル(デビチル光闇)
フェニックスは霊鳥フェニックスで良いぽいけど〜・・・
852 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/31 22:57 ID:s2qjBLng
ゾウチョウテン コウモクテン ジコクテン ビシャモンテン(タモンテン)
四天王の話題少ないよね
地味だからな
セイレーンの異形具合が好き。
バアルのようなもの
>>855 真2をやっているのでどこが異形なのかわからない
むしろすっげえまともだから・・・
真2のセイレーンも体からハープ生えてるの?
ここには神話に詳しい御仁が多いようだな!
早速質問!
真Uの、ヒノカグツチと特定の悪魔で出来る武具の由来教えて!
ブラフマーストラはいいとして、
カムライターオとかホウアコンとかって何?
インドか仏教にゆかりがある?梵字かサンスクリット文字かな。
ブラフマーストラは「ソウルハッカーズの全て」で由来書いてあったな。
ラーマはヴィシュヌの変身の1つだし、合体素材はアナンタで
ホゥアコンは真2でのカーリーが落とすアイテムとして、合体素材はアナンタ
とインド神話や仏教に関係ある悪魔ばかり。
>>861 夏ごろにあった武具の由来スレでも
ホゥアコン/パーホゥラット/カムライターオ/タップスアン
この4品の話題は出てたんだけど、結局わからず
「『アイヌ語らしい』とメガテンスレで言われていたような」
ぐらいのあやふやな証言があっただけ
ブラフマーストラは「ブラフマーストライク」って意味かな?
>>864 Brahmastra
「ブラフマーの飛び道具」の意
ブラフマーストライクではない
|| ⊂⊃
|| ∧ ∧
|| ( ⌒ ヽ
∧||∧ ∪ ノ
( ⌒ ヽ 彡 V
∪ ノ フワーリ
∪∪
>>864 ブルマーストライプ
「 シマシマのブルマ 」 の意
ブラフマーストライクではない
それを被ったブラフマーがフゴゴー!そうか、俺は(ry
ほしゅ
後数日以内に
>>777の本(グリモア)のフラゲ報告来るかな?
870 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/07 22:49 ID:6jUfkfXZ
age
グリモア、無事11月下旬に発売予定に変更されました。
またかよ。
(今週のファミ痛より)
ホーラな、やっぱり延期しやがった。
言わんこっちゃないぜ。
ま、エンターブレインだからな、予定どおり発売されるなんて
ハナから信じてなかったけどな。
いつもどおり、いつものとおり延期ときたか。
ま、エンターブレインだからな、予定どおり発売されるなんて
ハナから信じてなかったけどな。
毎回毎回こうだもんな。発売日の予定守れたためしがねえ。
ま、エンターブレインだからな、予定どおり発売されるなんて
ハナから信じてなかったけどな。
メガテン的にはこうなのかなあ?
魔神=ヴィシュヌ 天魔(破壊神)=シヴァ 女神=ラクシュミ 地母神=カーリー
魔王=ルシファー 熾天(セラフ)=メタトロンorサタン 邪神=ニャルラトホテプ
竜神=ショクイン 邪龍=ティアマトorアジ=ダカーハ
国津=アラハバキ 天津=アマテラス 鬼神=スサノオ 幻魔=ハヌマーン
妖精=ティターニア 怪異(物怪・外道)=シャドウ 霊鳥=ガルーダ
幽鬼=ギリメカテ 魔獣=ケルベルス 妖獣=フェンリル 凶鳥=フレスベルク
他に案とかあったらキボンヌ。
龍神=アナンタじゃあ駄目?
ショクインてサマナーにしか出てないからなんか影薄くて。関羽の材料だし。
邪神はクトゥルーきぼんぬ
熾天使にミカエル追加
夜魔リリス
他は概ね同意。
邪神はセト
地母神 イシュタル
竜神 ケツアルクワトル
魔王 マーラかベルゼブブ、アスタロト
破壊神と天魔は分けて、アホシヴァとアスラ王
地母神はイシュタル 龍神はアナンタ 鬼神ビシャモンテン
スサノオはキモシヴァの下。幻魔空席 サルはいらん。
霊鳥空席 アホウドリすっこんでろ。邪神セトに一票。
幻魔はクーフーリン
自分でクトゥルーといっといてなんだが
セトよいね。
霊鳥はとりあえずガルでよくね?
まインド系多すぎるが
龍神ウォンロン…神獣だったか?
夜魔にヒュプノスキボンヌ。
881 :
大臣:03/11/08 06:25 ID:Piuu1DIv
女神=ノルン 地母神=イシュタル 邪神=セト 死神=モト
妖鳥=モーリアン 鬼神=毘沙門天 幽鬼(邪鬼)=ヘカトンケイル 夜魔=リリス
神獣=バロン 妖鬼=ランダ 聖獣=スレイプニル 龍神=アナンタ
ランダって鬼女じゃない?
幻魔イルダーナ 凶鳥グルルかな。
まあ魔人はアリスかな。
あと天使=ドミニオンに神霊=YHVHか。
天使はドミか
ケルプまでいたような気がしないでもない
>>885 真Iに出てますな,ケルプ。旧約(FC版含)で「ケルビム」として出たのが初ですが
女神=アナト 地母神=セイオウボ 邪神=パレス 龍神=ヴリトラ 邪龍=ヤム
鬼神=マリシテン 幻魔=ヘイムダル 妖精=オベロン 怪異=むらさきカガミ 外道=ドッペルゲンガー
幽鬼=クバンダ 魔獣=アーマーン 妖鳥=タイホウ 邪鬼=ギリメカラ 妖鬼=ヤクシャ 天使=ケルプ
外道オールドワン
鬼女:リノア NEUTRAL-CHAOS
,.......,,_,.、
/~~~V~\ L
/ ,/ヽンヽyヾ,ヽ |
,|/〔゚) 〔゚))/ l、 |
ノ,/l'' ー '''人 ゝ L──┼─*-C
ノ,,,人,,>''''<ノ/ノlゝ\ |
''''''' /|) くヾ'″''''' |
|(,`r',,,,)| D
/l Å l'\
(\|,/‐‐ヽ,|_/)
~/」 _|_|_ LY'~
ノ/| || |〔ヽ
/ | | || | | ゝ
/__ノ|||||||||| '_\
´ (;;;;;;;l;;;;;;;)
地霊=アトラス 妖鬼=シュテンドウジ
龍王=ヤマタノオロチ 堕天使=アブラクサス
妖樹=イグドラシル 屍鬼=コープス
悪霊=レギオン 幽鬼=リッチ
>>885 デビチルにはセラフィムも出るぞ、とかほざいてスルーされてみんとす。
メガテンに出そうで出てなかった奴がわらわら出てくるので、
個人的には嫌いじゃないんだけど。
>>889 真1ではセラフだったし、セラフィムは独立種族な気がしたなあ
妖樹の1位はエスかアールキングではなかろうか
エスが樹っぽくないので微妙
堕天使:サマエル、アドラメルク
邪神:トウテツ
凶鳥:カウ
妖獣:フェンリル
幽鬼:ヴェータラ
邪龍:ファフニール
妖樹:アルラウネ
魔王:アンリ・マンユ、デミウルゴス
妖虫=ミルメコレオ
考えたら虫系は少ないな。
アルケニーやブラックウィドゥは鬼女だし。
妖虫といえばモスマン・・・
ノクタンでは妖獣だが・・・
↓モスマンAA
ε\ 3
小さすぎ
¥¥
(゚ー゚)
虫系はもうちょっと出して欲しいね。
いろんな神話の本を紐解けばごろごろ出てくるし。
蟲はキモくなりがちだからちょっと嫌・・・
アトラク=ナチャ、アナンシ、タムプーヤ・・・
アバドンが口から聖梵インダストみたいなのをいっぱい吐くとか。
インダスト?ビックリマンか・・・?
トンボの神が日本にはいるぞ
悪霊レギオン
主がおまえの名は何かとお尋ねになるとそれは答えた。
我が名はレギオン。われわれは大勢であるが故に。
(民明書房刊 「マルコ福音書」第5章9節)
真Vのベリスってさ
ゲーム上ではエリゴールよりカコワルイのにポスターとかではメチャメチャカコ(・∀・)イイね
エリゴールが紅いのに対し
ベリスはみごとな黒騎士
…なぜポスター版のが出なかったのかと_| ̄|○
>903
妖樹イグドラシルは北欧神話に出てくる奴ではなく、
原作に出てくるマグネタイトを収集する樹だと思う。
>>904 つーか、ベリスとエリゴールはグラフィックがそもそも逆なんじゃないかと、俺は
思うわけなのだが。
Fc女神転生Uのシヴァは、
Lv72で、体力17知力20攻撃23機敏さ20運20、
所持魔法(アギダイン、ハマダイン、ブフダイン)。
これくらいで登場してほしいと思った。
908 :
修正:03/11/24 16:58 ID:Pt5Frqqp
Fc女神転生Uのシヴァは、
Lv75、体力17知力19攻撃23機敏さ20運20、
所持魔法(アギダイン、ハマダイン、ブフダイン)。
これくらいで登場してほしいと思った。
Fc女神転生Uのシヴァには、
Lv75、体力17知力19攻撃23機敏さ20運20、
所持魔法(アギダイン、ハマダイン、ブフダイン)。
これくらいで登場してほしいと思った。
グリモア報告まだ〜?
ちなみに俺の近所には売ってなかった…
神話辞典、悪魔・宗教解説本としてはどうなの? <グリモア
グリモアあんまりよくないな
知ってることが多い
金子絵ないのか。
俺は神話オタだから今更解説されても意味無いから今回はパスだな・・・
グリモアはFC版無視というのも痛い
真Uの日本関係の神のデザインが好き。
日本の神というのはもともと人格神ではないわけで、
オモイカネとかツクヨミとかはまさに名が体を表していてよかったなあ。
しかしアラハバキ=土偶というのはいかがなものか。
もしかして、悪魔絵師は「東外日三郡誌」を本気で信じているんだろうか・・・
そういや、「ルシファー=明けの明星」説もメガテン世界ではデフォルトのようだしなあ・・・
ゾマについてはさっぱりわかんない
>>748 詳しく教えてもらえませんか
>917
>918
神坂智子のマンガ作品ですな。
920 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/20 01:47 ID:0j8G7q5d
>>916 旧約2の妖鬼アラハバキは落ち武者みたいなデザインでしたね。
激しく既出な……メガテンに2chがあったら
【誰か】悪魔が住み着いちゃいますた【助けて】(86)
誰だよ!!悪魔召還プログラム配ってるの!!その241(804)
【異教徒?】メシア教徒専用スレッドNo154【氏ねよ(ゲラ】(247)
天才降臨・DDSS開発すれ203(1001)
打倒眼鏡・DDSS開発専用スレッドNo204(1001)
死屍累々・DDSS開発専用スレッドNo205(41)
業魔殿に飯食いにいくoff5(104)
みんな仲良しガイアーズ専スレ153(504)
【美形紳士】ルイ・サイファーだけどなんか質問ある?【独身貴族】(459)
>「ルシファー=明けの明星」説もメガテン世界ではデフォルトのようだしなあ
信じてますた。
>「ルシファー=明けの明星」説
大昔からある誤解だけど、日本や韓国にこれを広めたのは多分統一教会だよな。
「方舟は 新しい世界で生きる能力を持った人間しか乗れないはず
なぜ おまえが ここにいるのだ?
新しい世界を 悪意と暴力で満たし 破壊しないよう 神をうやまい従う
より優れた人間を 選び出したはず
洗脳と霊感商法を ただくり返し 邪教の技により合同結婚式を挙げ続ける
罪深き文鮮明は 方舟には乗せん!」
てなわけで、誰か魔人ムンソンミョンのステータス考えておくれ。
激しく遅レス
>>840のリストで未出になってるフォカロルだが
それはルキフグスの別名だぞ
>>922-923 俺も知らんかった。
ググってみても明けの明星説が多いんだけど・・。
だれか説明しておくれ。
>>924 なるほど,フォカロル(Focarol)は
ルキフゲ=ロフォカレ(ルキフグス;Lucifuge Rofocale)のアナグラムって訳か…
教えていただきありがd
>925
「イザヤ書」の中で使われている「黎明の子、明けの明星よ、あなたは天から落ちてしまった」
という表現を、中世ローマ教会が勝手に「神に反逆した堕天使」の意味だと解釈したのが
現在まで尾を引いている・・・ということだったと思う。
明けの明星(lucifer=「ラテン語で光をもたらすもの」)は、
「最初は明るくても、昼になれば輝きを失う」ということで、
もともとは没落すべき運命にあるバビロニア帝国(イスラエルの敵)を
あてこすった表現だったというのが現在の聖書学の認識・・・のはず。
ラテン語聖書においても、この部分は固有名詞「Lucifer」ではなく一般名詞「lucifer」と
書くのが普通・・・と聞いたことがある。
現在手元に資料が無いためうろ覚えで申し訳ないが、だいたいこんな感じだったと思う。
もっと詳しい人からの補足説明求ム。
ついでに付け加えれば、統一協会関係の本では何故か「Lucifer」を「ルーシェル」と
表記しているな。
どうやったらそんな読み方ができるんだろう・・・
ルーシェルはどっかで見た覚えがある。
ルシフェルの異称のひとつでなかったか。
まあ見た覚え自体が統一教会関係という可能性もあるが。
929 :
925:03/12/31 07:42 ID:jbNIfX6N
>>927 長文乙です、ありがとう。
かなり昔の話なんだね。
それに宗教・神話というより政治的(?)な意味合いとは。
これだと一般の神話好き(研究者とかじゃないって意味ね)
とかの間では明けの明星がデフォになっちゃうわけだね。
おまいら、ルシファーもいいですがご立派なマーラ様を忘れないでください
>>930 次回作は真女神転成 III−II マーラアックス ですか?
セイオウボたんキクリヒメたんあけましておめでとう
>>924 初めて聞いた
フォカロル=幻魔フルカロス(FC2)ではないのか?
わしの持ってる本ではルキフグスも別に載っていて
フォカロルとは説明も全く違うんだけど・・・
FC2の攻略本のフルカロスの説明はフォカロルと似通っているのだが・・・
>>927 Fを発音しなければそう読める
誤植でFが取れていたのだったりして
>>932 新年といえばヤヌスですよ
>>927 ようするに大魔王(堕天使)ルシファーなんて
聖書には存在しないってことでOK?
>916へ遅レス。
だからアラハバキ様は眼鏡でスタイルの良い妙齢の美女です。反論不可。
>>934 堕天使ルシファーは存在するけど
「明けの明星と呼ばれてた」の部分が
間違いってこと。
937 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/02 20:37 ID:FYO6qheJ
>>187 亀レスですまんが、イスラエル軍のミサイルにガブリエルってのがあったな
ガブリエルなん?
ジブリールじゃなくて・・・
イスラエル軍だからだろう。
6年前かそこらにメガテン系列の小説を読んだのですがタイトルが思い出せんのです・・
内容はイザナギ・イザナミ・マサカドが出てきたり
主人公(?)の女の子の子宮をサタン(蛇だった)が食い荒らしたりとかしたり
こんなんしか覚えてませんがタイトル知ってる人いますか?
割り込みスマソでs
>>940
イザナギ、イザナミは出て来ないが
将門の一族である明治維新の志士が活躍し、
女主人公がひどい目にあう小説は
西谷史の「真・女神転生 エルセイラム」だと思われ。
イザナギ、イザナミが出てきて
やはりヒロインがひどい目にあうのは
原作である
西谷史のデジタルデビルストーリー(DDS)と新DDS
942 :
940:04/01/03 15:15 ID:VeLuzbtf
>>941 サンクスです
多分下の方ですね
確か戦車と出てきた気がしたんで現代風かなと
読んだ当時何つーか女であるのは大変だなぁとか思ったり
ペルソナ罪の聖槍騎士団の詳細キボンヌ。
>>944 聖槍騎士団はラストバタリオン云々というトンデモ説からイメージを膨らませたオリジナル設定
第二次大戦中、ドイツが敗戦間際に脱出させたエリート部隊ラストバタリオンの中でも、
ロンギヌスの槍のコピーを持つことを許された上級将校
ロンギヌスコピーに加えマリオネッテ・イェーガーという対ペルソナ使い用パワード・スーツも装着している
>945
ありがとう、助かった。
攻略本とか買おうと思った時にはもう売ってなくて困ってたんだ。
いっちゃあ悪いが…なんとも厨臭い設定だな
ジュブナイルだから
ペルのアレさ加減を改めて認識した・・・よくクリアしたな俺・・・
清掃騎士団・・・
雑魚とは違うのだよ、雑魚とは!、修正してやる!などの喋りや
金八先生だの団子3兄弟だのキャッツアイのコスプレだの
罪罰はいろいろとやりすぎた。
>>951 ペルソナ2未プレイなんだがそれマジか?
手出すのやめとこうかな・・・
>>952 恐ろしい事に全部『マジ』だ…。
馬鹿タダシ、逝って良し!!!
>>952 まーメガテン的要素・異聞録的要素を求めなければそれなりに楽しいゲーム
ノリが思いっきりジュブナイルなんで根っからのヘビーメガテニストには合わない
タダシの暴走は弁護のしようが無いけど、あれはやり過ぎた
ペル罰の方では暴走控えめ、岡田コージィに叱られたから
若干スレ違いな気がするが。
タダシをぬっ子路したいと思った香具師は漏れだけではないはず。
異聞録のお花畑でタダシがいたけど、
異聞録も罪罰もシナリオはタダシがメインなんだよね?
正直、罪罰での異聞録キャラクターの扱いを見て
自分が命を与えたキャラへの愛は無いのかと思ってしまった。
未だに同一人物の仕業とは思えない・・・。
お花畑攻略本、だった。
>ペル
言いたい事は血涙出るほど同意だが
そろそろ…な?
961 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/23 00:19 ID:Zo4+mSg3
新スレはどうする?
スマソ、ageちまった。しかも、次スレの間違いだし。
>>952 わざとやってるとしか思えんよ
痛さの演出
進行遅いし 980でいいかな?
マニアクスがでたら
ここも少しは賑わうんだろうか・・・
>>963 まあ中高生向けだし、大人からみたら痛く見えるだろう
>>964 マイナー悪魔が追加されてるといいんだがな
ベルゼブブとかメタトロンとかメジャーな大物ばかりの予感
マニアクスに登場する魔人で
ホワイトライダーとトランペッターは
なかなかカコイイ
今思ったんだが、アリス(とダンテw)以外、
みんな魔人はどくろ顔なんだな。
そうでもないよ(AA略)ほら、時の翁とか、リトル・ラマとか。
ところで>1よ、ガルム弱すぎだよな。
ティールと相打ちできますか、あんなんで?
969 :
1:04/01/27 00:53 ID:U7qhRusX
>968
イベント戦闘ではレベル99でも絶対に負けます
>>927 遅レスですまんが
ルーシェルってのは韓国語読み
韓国語で使われないから韓国人は"F"の発音ができないらしい。
スポーツ中継とかで"パイティン!(Fighting)"と連呼してた。
日本語のファ行も正確には[f]音じゃないんだけどね。
これまた遅レスで申し訳ないが
>936
だから、聖書の世界には「ルシファー」という名の悪魔(堕天使)はいないんだって。
そもそも「lucifer(光をもたらす者)」という言葉は、ヘブライ語じゃなくてラテン語が起源。
まあ、ルシファーに限らずメガテンに出てくる魔王・堕天使・天使のほとんどは
ヨーロッパの人間が創作したものなんだが。
ソロモンの悪魔はアラビア起源という可能性もあるが、
いかんせん日本語でアラビアの悪魔学を紹介した本なんて見たことないので
詳細は不明です・・・
ソロモンズフィスト!魔王マラクスの妖斬刃!
それはさておき、俺の主観や嗜好による比較
ドット絵(背景なども含む)
DDS2>>異聞録>>魔神転生2>DDS1>真シリーズ>魔神転生1>>>>旧約>>>>>>>>罪罰
罪罰は神秘性と迫力がなくて粗すぎる、使い回し多いのが駄目。
異聞録の魔法はどれも凝ってて好き。DDS2のおどろおどろしさはけっこういい。
ポリゴン
真3>>>NINE>>>>(越えてはいけない壁)>>>>>>>>>>ロンド
ええ、小学生が鼻歌歌いながら作ったのかと思いましたよ…。
悪魔絵
異聞録>>DDS2>デビサマ>ソウルハッカーズ>>>>罪罰
罪罰のギリシャペルソナは人型が多いのと奇抜すぎて駄目。
977 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/10 05:49 ID:pQLywzaF
age
自分も新スレ必要だとは思わないな。
女神転生総合スレで十分だと思う。
>>974 >まあ、ルシファーに限らずメガテンに出てくる魔王・堕天使・天使のほとんどは
>ヨーロッパの人間が創作したものなんだが。
確かにヨーロッパで作られたグリモワール出典の悪魔も多いですが、
魔王の中には、ヘブライ王国やその後のイスラエル人と敵対する国で
信仰されていた神が元になっているものも結構多い気がします。
特にルシファー・サタンは「何か良く分からんけど凄い悪魔」程度の適当な観点から
伝言ゲームの如く発生した魔王である様子。サタンなぞ一般名詞からの誤認で誕生。
力は絶大だが、実は人面犬や口裂け女・花子さんなどと同種の悪魔なんですな。
イブリス、マーラ、アジ・ダハーカ、ルキフェル辺りが微妙に混ざってる感はあるけど。
ま、そもそも「悪魔」っつう概念自体、砂漠出身のマイナー神が、自分を正当化する為に
でっち上げた、基盤・出自のあやふやなモンではあるのだが。
ところで、下手な悪魔より、メタトロンを筆頭に、天使どもの方がよっぽど邪悪ですよね。
なんでデビチルに柴田亜美の担当が出てるのかがいまだにわからん。
質問なんスけどね。
ギリメカラって物理反射付いてるじゃないですか、毎回。
あれ、何か理由でもあるんスかね?
単にメガテンの伝統なだけなんスか?
あぁ、そーいやVの解説にも書いてあったっスね。乗り物って。
とりあえずどんなのか想像してみますね。
OTL
こりゃとんでもねぇや…
そろそろ、ソロモン七十二霊を全員出してほしいな。
986は一体どんな想像を……
で、結局次スレどうするの?
長文で語ってもウザがられたりしないのならば
総合スレでもいいとは思うんだけど、
このスレの話題は必然的にメガテンから離れることもあるから難しい気もするし…
そんなオカルト厨房くさいメガテンは嫌ズら。
でもマーラ様って原典では女神らしいじゃないか。
・・・ふ●□りか!ふ●□り!!
995 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/17 16:01 ID:N+rg9nw3
996 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/18 12:56 ID:Ze3+RsdC
/
997 :
997:04/02/18 18:15 ID:yGykhWn1
997
998 :
998:04/02/18 18:16 ID:yGykhWn1
998
999 :
999:04/02/18 18:17 ID:yGykhWn1
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1000!
1001 :
1001:
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。