今でも一番ストーリーが気に入らんゲーム何よ?

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1改行さん
ロマシングサガのストーリーが意味不明で気に入りませんでした。

1だけね
2ぼるじょあ ◆yBEncckFOU :03/03/20 14:48 ID:na8owkDU

  ぼるじょあ兄弟がムーンウォークで2ゲットォー!!
  ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄
       ∧ ∧     ∧ ∧
       ( ・3メ)    ( ・3・)
      ⊂ ⊂ヽ    / つ つ
        /⌒_)〜(_⌒ヽ
;;⌒´)≡≡≡し´ヽ(     .)ノ `J≡≡≡(´⌒;;
  ;;⌒´)⌒´)         (´⌒(´⌒;;
 ズザザーーーーッ        ズザーーーーッ
3名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/20 14:57 ID:kI7d5ENV
100いくかなこのスレ
4名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/20 15:02 ID:HrrNCj0s
SOとゼノの名前が
>>5以降35回は出ると予想
5名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/20 15:47 ID:XYy3WXom
>>4
テイルズも35回出ると予想
ゼノは結構評価高いんじゃないか?賛否両論っぽいけど。
SOとかテイルズは否のみ
俺は1位SO3、2位TOD2
6名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/20 17:32 ID:E0diMTaj
予想通りもりあがらんなー
7名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/21 11:04 ID:ufad8Jpb
バハムートラグーン
8盆暮れ@ジョビ男。:03/03/21 11:07 ID:2pOUkt/7
____
    /:::::::::::::::::::::\           88888ヲタク団が告りりながら取れましたぁ
 /::::::::::::::::::::::::::::::::::\
 |:::::::::::|_|_|_|_|_| 
 |_|_ノ∪ \,, ,,/ ヽ 
 |::( 6  ー─◎─◎ )
 |ノ  (∵∴∪( o o)∴)
 |   <  ∵   3 ∵>
/\ └    ___ ノ 
  .\\U   ___ノ\
    \\____)  ヽ 
9名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/21 11:51 ID:95aLNM0A
お前ら全員、理解力が足らないだけだろ
10名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/21 13:20 ID:2XCHr8GA
ゼノギアス。
面白い面白くないじゃなくて、生理的に嫌、キモい。
11名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/21 18:42 ID:Uc1VXiSy
TOD2。
とりあえず作った香具師は逝ってよし、と。
12名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/22 11:18 ID:9e+868E0
テイルズでストーリークソといったら

toeとtod2だろ、外伝作品はなりきりダンジョン2がクソらしかったが



それより、FF10がクソでクソで、正直ディスク投げました
13名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/25 00:30 ID:7P+INyTA
>>12
]−2はそれより糞でしたが
14名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/25 00:47 ID:ujTqv7ZJ
とりあえずシナリオの整合性が無かった(未完成)FF8だろう。
ちゃんと話繋げてから発売しろ。

それ以前にとてつもない御都合主義的なシーンも幾つかあったりで完成してても微妙だったろうが
15名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/25 06:55 ID:ydpWCs4/
>1
テイルズですよ。
カイルとリアラ死ね
16名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/27 17:21 ID:k4IJmNx2
ふぁいなるふぁんたじぃぃぃぃぃぃ
えぇぇぇぇぇいとっ

学園ものってなに!?
17名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/27 17:22 ID:JzKAZfov
FF8です
18名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/27 17:26 ID:nk+I/+TB
FF]−2は最悪だった
糞ギャルゲー市ね
19名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/27 17:55 ID:JZ9NDBZG
シェンムーしかない
20名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/28 04:36 ID:qMrenqBK
RPGじゃないがバウンサーとか
でてくるかな

俺はまあまあ好きだが嫌いなやついる?
21名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/28 07:03 ID:ZTfb0WbJ
間違いなくFF8だろ。あれ以下の話はそうは無いはずだ。
22名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/28 08:01 ID:730VeZCw
>>21
SO3
23名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/28 10:11 ID:K9SE+Uez
FF8より幻水3
ひどぃ
24名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/28 10:15 ID:dmMmqvgh
FF[
まずヒロインを普通にしろ
あとストーリーはなんか強引すぎ
25名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/28 10:16 ID:sWUisjsH
スターオーシャン初代の飛躍性には敵いませぬ
26名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/28 10:23 ID:oooIjqkB
暴れん坊天狗
27名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/28 11:22 ID:a0pw6oF0
FF9の方が8より酷い。必然性がまったくない荒唐無稽な展開ばっかり。
ラスボスなんだありゃ。
28名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/28 11:28 ID:jF5hHMoT
>27
リアル厨房?
29名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/28 11:39 ID:0hFKYPXH
アーク精霊
30名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/28 11:41 ID:LkvhFE21
FF11。行動の全てがストーリーを完全に無視している。
31名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/28 12:11 ID:fAMUi1Ac
大体がFFは7以外B級臭さが拭えないけど
32名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/28 12:59 ID:5Ch5SRBn
7も十分B級くさいが
33名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/28 15:04 ID:nY/yYFlt
TOD2。
戦闘以外期待はずれ。カイルとリアラ見ててイライラしてくる。
なにが「カイルを愛してるから」だよ
テイルズの中で一番好きになれない主人公&ヒロイン
34名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/28 15:08 ID:+YzRcjys
今更だがアークV
よし!みんなの友情パワーで暗黒の支配者を封印だぁっ!

「 アーク・・・あんた、なんのために死んだんだよォ!!」
  
35名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/28 19:20 ID:HQq2Gh5l
クソテイルズにきまってんじゃん。何度も言わせんな
36名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/28 22:13 ID:Zqo/Dekt
SO3
>>29
アーク精霊は良くなかったか?
37名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/28 22:18 ID:/xeK+cHA
SO2
38名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/28 22:25 ID:h3McdPLj
>>32 禿同
あの人達周りが見えてないよ
敵キャラもあの二人以外見えてないっぽい
39名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/28 22:39 ID:7dmZtQww
北朝鮮で放映のドラマに勝るとも劣らぬ
全体的な野暮ったさでFF8

ガーディアンと主人公のサイズがおんなじだったときの笑撃は今でも。。。
40名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/28 22:40 ID:cCbSTbrK
SO2
41名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/28 22:58 ID:h1P5dfCO
FF10-2

8より糞でした
42名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/28 23:01 ID:iYIFrlr8
SO3よりシナリオが糞なRPGはないだろ
43名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/28 23:27 ID:bIKa8Ls3
>>42
FF8があるから安心しる
44名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/28 23:38 ID:+gsDVBw+
TOD2
45名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/28 23:40 ID:G6ayVuZM
システムは良いがストーリーが糞ゆえに日の目を見なかったソフト。
46名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/29 02:30 ID:wyrswZcz
メジャー所ならFF7・8、SO2、TODあたりか
47名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/29 07:54 ID:ZUvfWwfp
既出ばっかになるよなあ
48名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/29 10:01 ID:RU5DMA0d
SO2

十賢者の登場が唐突過ぎ。
さらに初っ端全員出てきた挙句、対決するときは残飯整理の如く
複数片付けていく。存在感全くなし。
ロニキスをいとも簡単に殺して前作の偉業?をわざわざ否定するのもいただけん。
49名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/29 10:15 ID:86UpQvqz
事前に高い評価を与えられながら、ユーザーを裏切ったゲームの罪はとても大きい。

事前に糞と解っているゲームはクソゲーマーしか買わないし、
クソゲーマーは文句を言わない。
50名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/29 11:30 ID:6QIjufaT
高い評価を与える側に問題があるとは思いませんか?
51名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/29 11:51 ID:ac4Xoia0
マジレスするとラグナキュールレジェンド

誰も知りませんかそうですか
52名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/29 23:58 ID:+Erzidhw
>>1
FF10−2
53名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/31 19:32 ID:Wno3OofW
>>49の発言がとても素晴らしいね
>>1さん?
これから先のそういうゲームの心配もしていきたい気がするよ
54名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/31 19:33 ID:Wno3OofW
sage進行とは書いてないがあげてすまん
55名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/31 19:52 ID:Sv+JhxXX
前スレからみると
もはや語るまでもない・・・TOD2、SO3、FF10-2
普通にダメ・・・FF7、
といった感じだったな
56名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/31 20:06 ID:sb05klWx
FF7好きですが何か?
57名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/31 20:16 ID:qcdNbP0W
>>56
ダメなのと好きな事は余り関係ない。
俺はゼノギアスはダメじゃないと思うが、吐気するほど気に入らんし、
クロノクロスはダメだと思うが、とても好きだ。
58名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/31 20:20 ID:sb05klWx
ダメだとも思いませんが
59名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/31 20:21 ID:qcdNbP0W
>>58
おれもFF7はそこまでダメだとは思わんよ。
60名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/31 20:34 ID:W5rKKgRd
>>57
うわ。俺とまったく逆の感性。
61名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/31 20:38 ID:8VBKbFK5
俺もどうしてもゼノギアスだけはプレイする気にはならない。
いくらストーリーが良くてもあのロボットみたいな奴でかなり萎える。
あの濃さが好きな奴にはたまらないんだろうが自分にはちょっと・・・
62名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/31 20:40 ID:URgXxcd3
FF7以降全部。
6マンセー
63名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/31 21:32 ID:78NZ92/x
ゼノギアス
固有名詞満載でやたら分かりにくくてイヤだった
分厚い設定資料集見れば物語の謎が全て解けるんだそうだが、
そういうの止めて欲しいと思う
64名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/31 22:04 ID:eraA4A/K
>>63
別にストーリー自体は設定書見なくても解るよ。
設定書にあるのは、言ってしまえばTNGのエンタープライズは
ギャラクシー級で……みたいな部分。

そこがサーガと違うところ(笑い泣き
65名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/31 22:34 ID:uasOWlBT
どうして7にだけ擁護レスがつくのだろう?不思議だ。
他のゲームの信者は無視してるのにね。
66名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/01 06:45 ID:hLrcQFsB
>>65
プレイした人数もかなり多いはずだし、初プレイFFだった人の割合も多くて、
PS初参入ともあわせてそれだけ印象が強かったんではないだろうか。
67名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/01 15:08 ID:ZglfavJ/
>>65
他のが問題外だからだろ
68名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/01 15:11 ID:L9GSDIMS
問題外なゲームはそもそも信者がいないと思う。




・・・居るか? 狂信的マカマカ信者とか。
69名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/01 15:12 ID:ZglfavJ/
SO信者やテイルズ信者は、シナリオは良くないと言うのを分かってて信者なんだろ。
戦闘が好き。
70名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/01 19:34 ID:GR+AH4/c
前スレあったんですか。
てっきり自分の作ったスレだと勘違いしてました。

>>49は私ではありません

sage進行などは特に指定しません

自分で挙げてなくてすいませんでした

自分としてはテイルズオブエターニアとFF7でふぁいなるあんさーです

だめな1ですいませんでした。
71名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/01 19:38 ID:iSCbUL7R
このスレでもストーリーが良かったスレでも上げられるFF7
72TRB:03/04/01 19:41 ID:VjjmBrpY
多様化するPCビジネスの中で、
確実に急成長している堅実ビジネスです。
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73名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/01 19:44 ID:wo1AvG9P
FF2〜6。糞。
6がいいとか言ってる奴がいるが、ティナとロックのウジウジ具合最低、セリスの性格変わりすぎ。薄っぺらすぎ。
FF7や10の方がよっぽど良い
マカマカは内容はすごくいいんだ。
ただちょっと時代の流れを見誤ったうえに時代を先取りしすぎただけだ!
75名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/01 20:02 ID:fFOI6RTv
ヴァルキリープロファイルかな。
正直、これ北欧神話舞台にした意味あるんか?
76名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/01 20:45 ID:cfSSnS9H
最近のとりあえず鬱にすりゃいいって風潮が嫌い
77名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/01 20:48 ID:AF5Rl0Y6
それって最近なのか?一昔前の流行じゃない?
78名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/01 21:02 ID:STaHaiwG
アーク・ザ・ラット3
7968:03/04/01 21:17 ID:L9GSDIMS
>>74
・・・居たらしい。
世の中は私が考えるよりあまりにも広すぎた。
80名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/01 21:28 ID:4NKT455i
グランディア2(ENIX)だな。
ヒロイン「エレナ」のあまりの陰険さに、
今すぐその場で斬りおとしてやりたいとまで思わせた。
マジ最も気に食わんストーリーだったな。
81名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/01 21:46 ID:AF5Rl0Y6
>>80
やたらそのゲームのエレナって性格悪いって言われてるけど、
実際どんな感じのキャラなの?具体的なストーリー内での言動とか
もし良かったら教えてくれ
82名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/01 22:37 ID:66+8WeMN
>>80
エレナはイっちゃてるから別に何とも思わん。
むしろリュード、ミレーニア、ティオ、ロアンが気に食わん。
83名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/02 05:32 ID:LkksuaBa
FF7やゼノみたいなシナリオは嫌いな奴は大嫌いなタイプだな
信者も多い反面アンチも多いし・・・
一概にいいシナリオとも悪いシナリオとも言いきれない。
俺はこの手のシナリオはあんま好かないが。
84名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/02 05:37 ID:Fi5xUWrT
>>83
俺は嫌い。自分探しの旅って感じの奴は全部好かん。
85名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/02 15:18 ID:JMF9ShT7
■のRPG全部(w
86名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/02 19:55 ID:mqZBwD3n
>>81
ま、一言で言うと狂信者。
87名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/02 23:27 ID:qSyL8k44
一番鬱になったのはブレス4。
今は妹がやっているのだが
「ニュース見ると『人類なんか
全員滅んじゃえ』って思う」
88名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/03 11:48 ID:yxPk+Zvo
>>87
現実とゲームの世界、ちゃんと区別つけような
89名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/03 12:09 ID:JqH63fOz
ボディコンクエスト2
90名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/03 12:14 ID:ocNAfyhE
仲間が強制的に死ぬようになってるシナリオは嫌いだ。
あんな簡単に殺されては、レベル上げた意味がない。
91名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/03 12:56 ID:J2T8ZvCb
バハムートラグーン
92名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/03 13:05 ID:AZm0t8A2
FF5
だめすぎ
93名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/03 14:51 ID:FgXN7gDu
PAL神犬伝説とか最悪ですね、誰も知りませんかそうですか。

散々既出だがゼノギアス、後半意味が分からん
94名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/03 18:20 ID:5MQZL98U
PS2のセブン。
友達から借りたんだが、
ストーリーというか、バルとキャラにムカツイて、
1時間ぐらいでやめてしまった。でも結構良いゲーらしい。
ムカツイタの俺だけかな?
95名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/03 20:43 ID:GJ2pMTFP
グランディア
冒険者になりたい、冒険がしたいと言う理由で壁を越えちゃうとこる。
しかもみんなマンセー状態。
ひとを楽しませたい、とか面白がらせたいというのが理由ではなく、
なんかゲームクリエーターになりたい、ゲーム作りがしたい で
成功しちゃうみたいな感じ。なんかしらける。
壁の向こうははどうなっているのだろうとか好奇心や探求心がおさえられなくて
だったらわからんでもないのに。
96名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/03 23:40 ID:+A5tcAvG
>>90
逆に最近のRPGじゃ死ぬ味方キャラはサブキャラばっかで
何も失った気がしないから全然悲しくない
97名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/03 23:55 ID:CKilb9B8
ドラクエ3はシナリオを楽しむんじゃなくて
設定から推理して楽しむゼノサーガタイプだね。

シナリオって言い方だと漠然とするんで
あらすじや脚本で分けたほうがいいと思うなあ・・
98名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/04 00:26 ID:uhjeQc3y
暇だったんで97まで集計してみた。
適当なんで上位だけ。会話になってる?部分は省略。だいたいの集計。

1位 FF8(7票)

2位 TOD2、ゼノギアス(5票)

3位 SO3、SO2、X-2(4票)

4位 バハムートラグーン、アーク3(2票)


アーク3以外は全部やってる漏れ…。

最後に ファイファンテンツー 全部がつまんねぇぇぇぇぇぇ!!!
99名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/04 00:43 ID:PfQgAZ5q
ファイファン・・・か。

聖戦の系譜とかあんま好きじゃないな。
ダブルヘタレ王子マンセーのノリが嫌だ。あとアルテナとか。
システム自体はかなり出来が良いんだがなあ・・・。
100名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/04 00:50 ID:8M8x7rkp
実に丙丁付けがたいんだが
俺はアーク2とFF8だな…

僅差でアーク2のが酷いと思ったかな
101名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/04 01:14 ID:KUm+8iZX
アーク3冒頭の家荒らされたときに「あー俺のアイテムが!」
って言ってたのはワラタ。
102名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/04 02:21 ID:5fyVePN3
一位など余裕で黄昏のオードだ。
超入れ子状態、たらい回しRPG。
103名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/04 04:47 ID:7c4uuKVk
聖剣3だ。
オープニングは悲惨なのにエンディング近くになると
主人公たちの身近な人物はみーんな悪くない、
操ってた黒幕が全部悪いのです! となる。
特にケヴィン編がひどい。実はオオカミ生きてましたー!
お父さんはちょっと加減がきかないだけのいいパパでしたー!!
ってふざけてんのかよオイ。ストーリー最初の動機を全否定しやがって。
104名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/04 09:28 ID:C+VT2n15
俺は聖剣3信者だが
狼パパにはたしかに(゚Д゚)ハァ?と感じた覚えがある。
105名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/04 11:05 ID:1wJmOfcs
>>99
線一本多いよ。
106名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/04 12:14 ID:AR5OU9jW
TOD2

よくも前作ファンをここまで鬱にさせてくれるゲームを
つくれるものだな・・・と。
107名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/04 12:31 ID:NNAWyGzZ
ゼノギアスはこの手の奴では最高峰だとおもうんで十分良シナリオだろうよ
108名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/04 12:39 ID:+nZLoZH/
FF8かな。
何で宇宙行くのかと小1時間。
あと、ストーリーが主人公達のエゴだけで進むのも気に入らない。
109名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/04 13:16 ID:htFJRSAv
聖戦の系譜に同意。
女キャラがさらわれまくったりするのもなんだかな。
>>108
>宇宙行く
リノア御大を捨てるためだけに行くのだろう、きっと。
ガーディアンフォースで記憶が無くなるとか何の意味があったのやらさっぱり分からんかったな、FF8は。
110名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/04 13:18 ID:fBg1H5Az
>>103
聖剣3信者だが同意。
111名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/04 14:33 ID:xFHn7w0z
ダントツでFF8。とにかくリアリティが無い。
女教官18歳とか設定から破綻してるうえにお前ら本当に傭兵かと。
バカ女のレジスタンス”ごっこ”とかももう(゚Д゚)ハァ?ですよ。
112名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/04 16:22 ID:ZWvFUgaU
>>111
まあ、バカ女子大生が反戦デモやってるのと同じノリだと考えれば(w
113名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/04 17:38 ID:WC+dMucg
93だがここに挙がってるのは有名どころばかりだな。
プレイ人口が多い故に肌に合わないプレーヤーも多数存在する。
つまり有名でないゲームは語る価値も無いってことですか…。

個人的にはラブクエストも最悪だ、忍者らホイ!に至っては最初のキャラの名前を見た瞬間ぶちぎれました
114名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/04 23:46 ID:WUBZZV0t
スタオー3は1、2やったことある人に謝罪してもらいたいくらい悲惨
115名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/04 23:54 ID:JYH7z5FP
まあここは「ストーリーが気に入らない」スレだからね。
ゲームとしてある程度は面白いものの方が
ストーリーに疑問を覚えることも多いってことだろ。
有名じゃないゲームが面白くないって言ってるわけじゃないので悪しからず。

ちなみに俺は103だけど聖剣3はゲームとしては大好きよ。
116名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/04 23:56 ID:KUm+8iZX
ラブクエストはしょっぱなから主人公が嫌いになれること請け合いですな・・
117名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/05 00:10 ID:8GIvPm/v
ラブクエストとかは存在自体がネタみたいなもんだし、別に良いんじゃないか?
118名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/06 00:32 ID:kSWce426
バハラグはストーリーというよりヨヨ嫌いってだけで票入れられてる気もするな
119名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/06 15:07 ID:3+FkJkl5
まったくだ
120名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/07 16:28 ID:hckPJXa1
テイルズオブシンフォニア
ファンタジア内での月のはなしを持ってきたんだろうが
なんつーかこう、もうだめぽ
121名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/07 18:18 ID:tzZIafTG
叩かれる事を覚悟で言う。
TOD2はどこがダメなんだ?
俺は普通にクリアして「おもしれかった」
とか思ったけどな。
ハロルドの設定が変わってたのは気になるが。
122名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/07 18:41 ID:9jmWg6p4
北斗の拳5
123名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/07 18:52 ID:sgz1tltF
>>121
どこが面白かったかによる
124121:03/04/07 19:04 ID:tzZIafTG
面白かったのは戦闘。
2ちゃんの悪評見てからTOD2やったけど
ボロクソ言われてたストーリーも特に気になるとこ無し。
カイルの性格がうざいとか言ってた奴もいるけど
漫画とか映画とか見てるような感覚で
「あぁこいつはこんな性格の奴か」って思うだけで
うざいとは思わない。
テイルズってそんなにボロクソ言われるゲームでもない
と思うけどな。別にオタでもないけど。
長文スマソ。
125名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/07 19:16 ID:fkB49HXg
>>124
ヲタだな。
126名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/07 19:18 ID:ijFh6WJB
>>124 オタだね
127名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/07 19:25 ID:oO3iVSVc
>>124

オタですよ
128121:03/04/07 19:43 ID:pcIDFX6K
(;゚∀゚) 釣れた釣れた

























・・・と悔しいので言ってみる。
129名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/07 19:48 ID:5i+0YNbM
FF7やゼノギアスは有名税というか評価が高いからアンチも多いという面がある
SOやテイルズはほんとにストーリーがダメなだけ
130名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/07 19:51 ID:3shyXhnw
>>124

心配するな。ただちょっとオタなだけだ
131名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/07 20:22 ID:F3rPQlp+
意外とクロノクロスが一個も出てないな・・・
つーわけで一票。
132名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/07 20:34 ID:TeruuDew
>>128
素直でよし
133名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/07 20:42 ID:h+8YtF4W
>>128はイイ奴
134名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/07 20:54 ID:NA7KqgHU
>>132-133
策に嵌っているぞ(藁
135名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/07 21:15 ID:mNROwz3S
TOD2のシナリオよかったじゃん。
























破綻してるが。
136名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/07 21:59 ID:7N93RQfV
既出だけど、私もファイアーエムブレムやグランディアみたいなのは嫌い。

夢しかないような考えの甘い少年が大人相手に世直し稼業。
向こうだって事情があるのに、自分は正義の味方で敵は卑怯な極悪人。
そんな坊やに、どういうわけか次々と仲間が賛同して集まる。
ラスボスを倒せば支配も混乱も消え去って、
エンディングで訴えられるメッセージは「最後に勝つのは素直な気持ち」。

なんだか、そんな少年がそのまま大人になったような制作者の
自分勝手な妄想という気がしてシラけるわ。
それとも、純真そうなふりをして裏では計算済みだったりして…。
137bloom:03/04/07 22:04 ID:A4TcHoDc
138名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/07 22:09 ID:wGAvjUZ1
>>136
少年ジャンプ系のRPGがきらいなあなたへ

・タクティクスオウガ
・リンダキューブ
・moon

をオススメしとく
どれも登場人物がひん曲がっててキレたストーリーです
139名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/07 22:10 ID:mtBLECgp
>>136
江戸川乱歩の「少年探偵団」シリーズを読んでみてください。
あと、初期の手塚治虫が描いてた少年漫画とかね。
少年向けメディアの作者は、バリバリ計算して純粋な主人公を作ってるもんです。

俺にとっては中高生も少年に入るんだけどさ・・・_| ̄|○ ウツダゼ
ちなみに俺は主人公がウジウジ悩んだり屈折してるのが嫌いっす。FF7とか(w
140名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/07 22:16 ID:sDmH+Rn1
>>136
もうそろそろゲームにストーリーなんて求めるのやめた方が良いんじゃない?
141名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/07 22:33 ID:nK+mirNA
>>136
ゼノギアスかジルオールでもどうぞ。
142136:03/04/07 22:42 ID:+VmW2EMC
>>138-141
タクティクスオウガとリンダキューブアゲインはプレイしました。
この2つのストーリーは今でも印象に残っています。
やっぱり歪んでいるかも。年のせいか……。
143名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/07 23:13 ID:DDTB/Dhy
ファミコンやってた層はずーっとゲームしてるのに、ストーリーのレベルは
それに合わせて対象年齢が上がってるわけじゃない。いつかは物足りなくもなるさ。
漏れもゲームはエミュとRTSとMT:Gしかやらなくなった。(´ー`)y---┛~~~

しかし>>136を覆すような現実的なRPGもやってみたい…
オウガバトルはいまいち。よくできた小説>>越えられない壁>>オウガ って感じだな。
144名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/07 23:23 ID:cd6B3Lro
ここの平均年齢ってたぶん15歳ぐらいだな。

イイ事教えてやるよ。

信者と書いて「儲(もう)かる」と書く。

ゲームぐらいでそんなに熱くなるな。
145名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/07 23:38 ID:h+8YtF4W
おおー
146名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/07 23:42 ID:vqYjum5m
テイルズオブエターニアは
比較的常識人の主人公が周りの圧力で熱血DQNに変質していくお話だったような

ただ話の運びが下手糞すぎて面白くなかったけど、唐突意味不明無理矢理な展開の連続だった
147名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/08 00:41 ID:rmuMoJBh
>>144
TRICK劇場版は楽しかったかい?
148名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/08 12:06 ID:0bI5qKNF
>>144
そう言う事書きたがるのも、10代っぽい……
騙されてるとか、陰謀史観やね。

誰が儲かろうと、払った金の分だけ面白ければいい、
と、解って払ってますが。たいていの人は。
149名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/08 16:40 ID:qLnT3EVw
>>146
>比較的常識人の主人公が周りの圧力で熱血DQNに変質していくお話だったような


正にその通りなんだよな・・・
特に後半の超能力得る辺りの展開はもう見てらんない(つД`)
ヒキヲタとDQNジャイアンと宇宙人が仲間なんだから、仕方無いと言えばそれまでだが。
150名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/08 18:03 ID:cY2MRz2t
タクティクスオウガってちょっと玄人気取った中高生シナリオって聴いたんだが実際どうなの?
151名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/08 18:11 ID:oOPwA2sL
>>150
キャラのセリフやら雰囲気はなんとなく重厚だけど、
シナリオはとりたてて凄いって程でもない。
あの時代のSFC作品の中では、世界観やら何やらがよく
練りこまれていた作品ではあったけど。
152名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/08 18:31 ID:qO5ruzk7
>>150
SFC時代にあそこまで表現出来たのが凄いってだけで、今となっては並。
153名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/08 18:47 ID:CQSG5BRr
>>136
つーかさあ…FEとグランディアって全然違うと思うんだが。
154名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/08 19:05 ID:3mmvn2Iz
FF、オウガあたりはクセの強いストーリーゆえファンとアンチの差がある
逆にドラクエのストーリーは無難だから大マンセーする人もそれほどいないが
叩く人もそんなにいないな

とりあえず漏れがクソだと思うのは高橋兄弟の作ったゲームのシナリオ全部
ビヨビヨとかウィズダム(いや、これはゲーム自体もFF[が名作に見えるほどの
クソゲーなんだけどな)、黄金の太陽とか・・・

ぶっちゃけプレイヤーを笑わせたいのかと思うようなシナリオだった
155名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/08 20:00 ID:9mBnzRIy
>>154
ウイズダムって連射のやつだっけ?
あれはRPGじゃなくてデカイサルになるゲームじゃなかった?
xyzボタンを使うとすぐに溜められることに気づくと楽だったな。
156名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/08 20:25 ID:EecggpfH
>>153
主人公の性格がまっすぐで純真な感じって言いたいんじゃないの?

けどFE封印の剣の主人公のロイは、助けを求めてきた隣国の王女に、真顔で
「けれど、まだあなたのことを信用するわけにはいきませんから」とか言う・・・(゚д゚lll)
157名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/08 20:34 ID:WdXysYnn
TOP、キングダムハ―ツ、クロトリ
158名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/08 21:03 ID:G4EEqPvO
>>124
遅レス、しかもテイルズはやったことないけど

>カイルの性格がうざいとか言ってた奴もいるけど
>漫画とか映画とか見てるような感覚で
>「あぁこいつはこんな性格の奴か」って思うだけで
>うざいとは思わない。

この考えは別に間違ってないと思う つーか、普通の考え
まあ前作のファンとか色々あるんだろうけど
(それともカイルってそんないヤヴァイ奴なのか?)
159名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/08 21:04 ID:i3X2VFJ0
グランディア2
後半が電波。説明不足がおおすぎ。プレイヤーもうおいてけぼり…
160名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/08 21:11 ID:9mBnzRIy
>>158
問題はそれがプレイヤーキャラだったことじゃないか?
主人公に感情移入してプレイする人にとっては特に。
俺も1しかやってないけど。
161名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/08 22:29 ID:O9RFtEyk
TOD2
俺も別に主人公やヒロインの性格は気にならなかった。
だが、D1のキャラの扱いのあまりの酷さに泣いた・・・
もうストーリーうんぬん以前の問題。
ここまで前作キャラをないがしろにしてる続編も珍しい。
1作目を好きだった人間には絶対勧められない。
というわけでTOD2
162名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/08 22:46 ID:zQUOaDpO
>>154
ウィズダムはオチが凄かったけどな
ラスボス倒したのに手柄横取りされた上に死んでも誰も同情してくれなかった
163名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/08 22:55 ID:1tw/bhBD
>>161

>ここまで前作キャラをないがしろにしてる続編も珍しい。


SO3も忘れるなよ?
ていうか、SO3は前作ファンは勿論、買った人全員に謝罪して欲しいほど糞。
164名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/08 23:21 ID:JeFvmAAt
SO3はさほど気にならなかったな
話自体はダメだが過去の作品まで汚されたとは思わなかった。
むしろ1や2のキャラがFD人の操作するNPCだったなんて思うことが邪推だと思うし。
165名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/09 01:07 ID:hwj8nd2C
WA2なんてどうよ?
主人公や女性キャラのDQNぶりも去ることながら、
「英雄」を否定しておきながら「英雄」に世界を救わせたストーリーが
どうしても納得できん。
166名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/09 01:23 ID:yXvoGcna
WA2の魔王、ロードブレイザ−には
一抹の憐憫すら覚える。

あいつはなんも悪いことしてない。
167名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/09 01:28 ID:7zX84qYt
>>165
英雄の否定ではなかったと思うぞ。英雄のあり方の問題だった。

>>166には同意。むしろあいつのおかげでした。
168名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/09 01:31 ID:ObAQhr2D
WA2はキャラの数だけ用意されてる不自然なイベントが多くて好きじゃない
そういう展開に燃えるって人も居るみたいだし、人それぞれなんだが
169名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/09 07:55 ID:6lCsFHsv
WA2はトカとゲーがいたので全てを許せた。
SO3もバニラがいたから許せた。
TOD2は・・・・製作者死ね。
170名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/09 10:34 ID:YZ1QVLwg
バハグラ…あの女を殺らせてくれ
171名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/09 13:00 ID:Izg3/HEf
>>170
あのクソアマは俺がぶち殺すから却下
172名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/09 17:07 ID:kOdsDXZy
ぎゃはは、今日もオタとガキがゲームごときで熱くなってんよ。
( ´ー`)つ━━━━━━━━━━━━┓
                       ┃
                       ┃
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                       ┃
                       J
         高校生   ゲーオタ      アニオタ       ファンyタジー厨  中学生
173名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/09 17:40 ID:X4AduA87
>>172
中高生が釣れたと言いながら、それ以上の年齢の(だと思われる)人がそんな幼稚な事してると
思うと逆におかしいのは漏れだけ?
174名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/09 21:12 ID:HqFXLB3A
>>173
禿同
175名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/09 23:57 ID:9atqJ4Qi
二匹釣れたようです。
176名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/10 00:07 ID:4igGe5q5
2chでゲーム系の板に書き込む奴なんて、>>172のどれかに絶対当てはまると思われ
少なくともゲーオタには絶対全員該当だろw
177名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/10 00:15 ID:EN7aUvLK
>>176
ゲーヲタは 2ch<<<ゲーム だろ?
こんなとこで大事な時間を潰さないって。
ヒキヲタなら別だが・・・
178カカカ ◆A4R0lAe0RQ :03/04/10 11:07 ID:ax9bb+ot
ちょっと待て

ファンyタジー厨って何だ?
179名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/10 16:18 ID:9wPWAdJt
↑更にもう一匹釣れたようです。
180名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/10 17:01 ID:CT9sJLjN
SO3後半まで進んだんだけどこれはまじやばい…
戦闘の爽快感だけのゲームか続編はもうでないな
181名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/10 17:53 ID:MDslbMJc
ストーリーの良し悪しとかおまいらよく分かるな。
正直テイルズにしてもスタオーにしても流されるままプレイしてるから
ゲームのストーリーに糞とか思った事ないんだよね。
たまに「この展開は強引じゃないか?」とか思っても
クリアした時に「まぁまぁ良かったじゃん」とか思うから
腹なんか立たないし。
ストーリーの事言える奴ってぶっちゃけ頭いいと思うわ。
皮肉じゃなくてね。
こういう事書くと「お前は開発者の思うつぼ」とか言われるけど
た か が ゲ − ム じ ゃ ん ?
ねぇ・・・。

182名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/10 18:03 ID:DSiOSHac
「お前は開発者の思うつぼ」
183名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/10 18:13 ID:ZDSzLFJp
「お前はヒトラーのしっぽ」
184名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/10 18:13 ID:B6Zs5O6U
>>181
ゲームやってる奴もちょっと歳が行くとゲームだけでは満足できないわけだよ。
ゲームに意味が欲しいし、その最適の手段がストーリーなわけ。
で、RPG=ストーリーを伝えるものとしても認知されてしまってるから、ストーリーが
評価の対象にされるのは必然なんだな。
185名無しのフランス貴族:03/04/10 18:25 ID:/7PBwhPJ
RPGじゃないが決戦2に一票。あれ以上の糞は無理かと。
186名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/10 18:28 ID:MzkIn9nt
>>181
正直、エンディングで主人公や仲間達が不幸にならなければ
どんなストーリーでもよい。
187181:03/04/10 18:58 ID:PhNuT8zl
>>184
あぁ、なるほど。
って事は俺はお子ちゃまだなw

>>186
俺もそんな感じ。

お二方レスさんくす。
188名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/10 19:00 ID:pbM+HAWd
ドラクエ7
189名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/10 19:05 ID:20eMqGdV
普通のRPGであんまり正義正義愛愛言われるとやだな。サクラ大戦とかならまあいっかなんだが。
190名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/10 19:12 ID:RNP7W7Cu
アーク3
191名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/10 20:50 ID:1zvNiV/F
ゼノギアス。
FF8やクロノクロスなんてまだマシ。ゼノは何か理解しにくい上にソフト一本に
ストーリーが収めきれてないだろ。内容膨らませばプレイ時間200時間とかなり
そう。もうあの手の開発者の優越感で作られたゲームは勘弁してください、□さん。
192名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/10 21:13 ID:sVDkPv1x
最近のRPG愛愛ウゼーとか日々思ってる人はバハラグやろう
193名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/10 22:35 ID:BHlN1B8b
エヴァ以降鬱に傾く事がカッコいいという風潮の中で、
これでもかというくらいジャンプ流の「王道」を貫いたグランディア1。
それに対し「大人向け」という触れ込みで作られた2。
シリーズである価値を見事に否定してくれたのも評価を落す大きな原因だが、
それ以上に酷いのはプレイヤー置いてきぼり且つ穴凹だらけのストーリー。
展開を重視する為か中盤以降はキャラの性格や言葉が常に破綻しながら進行。
EDを見た後に誰しもが「アレ?」と思えるその様はある意味清々しい。

グランディアXはストーリーが糞以前に「無い」し、戦闘システムが究極なので
誰も文句は言わなくなった。果たしてこの進化は正しかったのだろうか。
194名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/10 22:55 ID:JrT5Our6
>>171
とりあえず、100gあたり\100で売れるくらいにコマ切れにするか
もしくは、あの将軍が好きなようだから、お互いひき肉にして合体させといてくれ。
195名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/10 23:14 ID:jvfd+I5W
>>193
言い回しはウザイが、おまえなかなかわかってるな。
196名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/10 23:19 ID:jfJCoaqN
昔はどちらかといえば
RPG→自由な行動を楽しむ
ADV→ストーリーを楽しむ
だったのに

今は
ADV→自由な行動を楽しむ
RPG→ストーリーを楽しむ
になってる。
197名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/10 23:49 ID:bDisRcHu
こっぴどくフラれたくらいで殺すとか言うなよ大人気ない
198名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/11 03:07 ID:bC3XrrUT
ぎゃはは、今日もオタとガキがゲームごときで熱くなってんよ。
( ´ー`)つ━━━━━━━━━━━━┓
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                       J
         高校生   ゲーオタ      アニオタ       ファンyタジー厨  中学生
199名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/11 06:18 ID:NjB+xJXb
SO→糞
TOシリーズ→糞以下
200名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/11 11:18 ID:Xt/Or7R2
>>199
タクティクスオウガは糞じゃねえよ!
・・・って違うのか。もしかして・・・
201名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/11 13:49 ID:R7MquJZd
>200
テイルズオブなんたら だとおもう
202名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/11 14:06 ID:HCCM0/un
SOとかテイルズは、MODでキャラとストーリーを差しかえれるようにすれば神。
203名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/11 21:54 ID:Xt/Or7R2
>>201
テイルズシリーズか・・・なる。
TOと聞くとどうしてもタクティクスオウガかなと・・・
204名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/12 07:06 ID:Na/2ezym
主人公はプレイヤーの意思を無視してべらべら喋ったほうが良かったな。
中途半端な印象が拭えない。マヤは喋ったほうがいいのに。

ジョーカーの正体は「達哉に嫉妬したり妬んだりした人達の
悪意が集まって具現化したもの」かと思いきや変な人が出てえらいガッカリした。
よく色んな人が「達哉と淳ってよく似てるね〜」と言うがハァ?って首かしげた。

異聞録のキャラ達に関しては出さないほうが良かったくらいに酷かったな。
違和感ないのがトロとブラウンくらいだ。ほとんど客寄せパンタ。
麻希にいたっては設定がおかしくなってる。ペルソナ貰ったのは理想の方だろ、と。
神取は何のために復活したんだ?罰の同窓会はなんじゃこりゃ状態でさあ。

ただしは…もういいや、死(略

「もしタイトルが違う名前で前作のキャラ出さないで別作品という
 扱いにすればここまで叩かれなかったのではないか?」
205名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/12 10:54 ID:iJlqDOoa
SSのパンツァードラクーンアゼル、おもしろかったんだが
EDがまじで( ゚д゚)ポカーン→( ゚д゚)…→( ゚д゚)ハァ?だった
206名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/12 12:46 ID:xL1eiftR
テイルズはキャラの性格がどいつもこいつも極端すぎる
考え方についていけましぇん…
あと設定の大事な部分をシナリオ中で語らないのでますますキャラが分からない
凝ってる設定も攻略本に載せるだけじゃダメだろ

サガフロ1やアンサガみたいにシナリオを捨ててるってのならまだわかるんだが。
207名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/13 17:24 ID:7bCSJGan
一昔前のゲームは、極道映画みたいに
最後に主人公シボン(どうでも良い事で)⇒哀愁に包まれてED

ってのがムカつく位多い。
プレイヤーとしては( ゚д゚)ハァ?っぱなしなんだが。
208名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/13 20:57 ID:b9H7Oje5
>>207
???
それに該当する一昔前のゲームのタイトル3つと、
最近のそうではないゲームの例をあげてくだされ。
209名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/13 21:30 ID:jberknz+
オタ臭いゲーム板のなかでも家ゲーRPGはさらにオタ臭いな。

キモ度 1位ギャルゲ 2位RPG 3位ハード・業界
ガキ度 1位FF・DQ 2位RPG 3位サロン
厨房度 1位RPG 2位レトロ 3位家ゲー
210名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/15 11:51 ID:UiTQjXsA
>>209
ガキ度NO1は携帯ゲー板だろう
211名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/15 15:35 ID:GPG/eAfW
サモンナイト。
ツマンネ。(゚听)
もう全てにおいて薄っぺらすぎ。最初から最後まで消房向け

ラ・ピュセル
足太すぎ。それが気になってどうも
212山崎渉:03/04/17 15:13 ID:Jw8HLvFD
(^^)
213名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/17 20:13 ID:uUKr0miR
2chに吹き込まれて、まあまあなものまで
糞と思い込んでる人も多そうな予感。
もうちょっと楽に考えればいいのに。
214名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/17 21:39 ID:qiNOwCAR
まぁ、他人の説得力のある感想でその傾向を強めてしまう可能性は
年齢は問わず誰にでもあるな。私の場合それとはかなり違うのだけれど、
FF7の出来にうんざりし、これを一年も前からSCEが大々的にCMで
宣伝してたのを思い出して更に印象を悪くした記憶がある。
215名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/18 18:24 ID:rZW7kn0W
逆のケースもあるよね。
エストポリス伝記2、最初やったときはたいしたことないって思ったけど
色んな話聞いてもっかいやってみたら結構面白かったよ。
216名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/19 08:15 ID:fuLiEEvI
まぁ、あれだなんつったっけ、えーと
んーゼノギアスはけっこよかったよね
217名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/19 10:38 ID:uVsFahuO
>>214
FF7面白かったじゃん
218121:03/04/19 11:47 ID:IrhD1s9/
ポポロ2はなんか中途半端だった。
これは面白かった作品だっただけに悔やまれた。
219名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/19 13:38 ID:jOJ8SysD
>>217
>>214は面白くなかったんだろ。押しつけんなって。
220名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/19 13:52 ID:iFkJ9SmR
悪名高きFF7信者か
221名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/19 18:50 ID:/BDT011/
ペルソナ2。
1の遺産に頼った同人ゲー
222弐重ZINKAKU ◆2ZINKHeh5k :03/04/19 20:05 ID:CcTUDKEv
個人的には、クロノクロス。
面白くなかった訳じゃ無かったけど、クロノトリガーのイメージが
強すぎて、なんだかなぁって感じでした。

音楽に関しては素晴らしかっただけに残念。
223名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/19 20:37 ID:FYN79ZoT
聖剣3がかなり酷かったようなきがする。話覚えてる人いる?
224名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/19 21:11 ID:H1vRUtaP
好き
エストポリス2 ペルソナ
嫌い
SO3 FF8 
問題外(クリアしたはずなんだけどシナリオ完全に忘れた)
DQ7 テイルズ
225名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/19 21:37 ID:nrTi8pLK
SO3とFF10−2とTOD2だな
特にTOD2のカイルはヤバい。
最初の旅の目的が
自分好みの女の子を追い回すところから始まるのが特に。
主人公じゃなかったら途中で消されてるね。
226名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/19 22:17 ID:17l/yo2B
幻想水滸伝3

1・2の設定を返せ!!ヽ(`Д´)ノ
227名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/19 22:25 ID:9ylgJVpN
サモンナイト・・・絵に騙されて買って損した・・
228名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/19 22:47 ID:00zBGzOt
グランディア2。半獣のおっさんが死んでから糞になった。
229名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/20 00:38 ID:tCpS5Vm4
>>227
いや・・・絵に騙されてって・・・絵からして・・・
230名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/20 01:32 ID:XacunJlI
実はラスボスはいい人でしたというゲームは大嫌いです。
改心したラスボスが仲間になるのはもっと大嫌いです。
231名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/20 01:54 ID:SaInqj4U
ピサロのことですか?
232山崎渉:03/04/20 02:28 ID:irXRG81g
   ∧_∧
  (  ^^ )< ぬるぽ(^^)
233名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/20 02:49 ID:ljnpFB0/
エアーズアドベンチャー
放心しますた(゚∀゚)
234名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/20 03:23 ID:IqiXD2FR
アゼル
エンディングで(゚Д゚)ポカーン (゚Д゚)… (#゚Д゚)オイコラテメェゴルァ!
235山崎渉:03/04/20 06:36 ID:vduNU/xH
   ∧_∧
  (  ^^ )< ぬるぽ(^^)
236名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/20 07:26 ID:u2CugFZY
FFX。何のひねりも無くそのまま終わってどうする。
237名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/20 14:34 ID:033rEptm
そうそう、そういえばテンツーのあの男は結局ティーダなん?
238名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/20 14:52 ID:WqAkXwa+
>>230
ピサロだな。
ピサロ連れて勇者村行くとムキーって感じ。

隠しダンジョンの水路を見て突き落としてやろうかと思った。
239名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/20 16:31 ID:LR9E0Zff
>>191
ちゃんと収めてますよ。
240週間アイドル盗撮ランキング:03/04/20 16:35 ID:iamEDppZ
安倍な●み 盗撮ランキング1位
http://rental.serikura.jp/~shop/nt/ans.jpg
加護○依 盗撮ランキング2位
http://www.all-mode.net/jrank/in.php?id=arifish
松浦○や 盗撮ランキング3位
http://pakopako.misty.ne.jp/enter.cgi?id=arifish
深田●子 盗撮ランキング4位
http://friends.rank.ne.jp/in.cgi?account=arifish
藤本●貴 盗撮ランキング5位
http://sagisou.sakura.ne.jp/~deai2/cgi/rank.cgi?arifish
浜崎あ○み 盗撮ランキング6位
http://it.sakura.ne.jp/~www/www/ranklink.cgi?id=arifish

先週のランキングベスト1はこの人!!!
http://sagisou.sakura.ne.jp/~deai2/cgi/rank.cgi?arifish
241名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/20 17:16 ID:4uCXYp3j
TOD。
初めてやったテイルズシリーズでそれなりに感情移入もし、
やり込むたちなので全員レベルを平等に鍛えて遊んでたら
何だあの展開とラストは。
しかも腐女子のために続編やファンダムとか無理やり出してるし
キャラヲタゲー化したシリーズ、消えてよし。
242名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/20 19:01 ID:7VLoVykG
おもろい・・・デビルサマナー、ペルソナ、マール王国、ブレス5
       ベイグラ、FF6
つまらん・・・DQ7、FF7
243名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/20 20:05 ID:8KiqCMVB
>>1
そんなの「星を見るひと」で決定だろうが
244名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/20 20:11 ID:wvrXyHcq
FF7が結構上がっていて安心
ゲーム業界すべてをクソに追いやった責任があると思ってたからさ
245名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/20 20:20 ID:4IHeZ0Rr
DQ全般(5を除く)だな。
246名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/20 21:26 ID:AJbnbn0L
>>242
FF6よりFF7の方がずっと良いよ。
247名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/20 21:29 ID:M+bMDDkR
>>246
それとまったく同文の書き込み、よく見かけるな
248名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/20 21:35 ID:shqrv94V
【結論】
DQとFFのいいことどり
      ||
    クロノトリガー
249名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/20 21:42 ID:AJbnbn0L
>>247
7がダメで6がいいと言ってる奴こそ
見た目、雰囲気に騙されてるだけだと思われ
キャラ描写、ストーリーは7の方が6よりはいいと思うよ。
音楽と天野絵だけだよ、6は。
7も確かに欠点多いと思うけど
250名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/20 22:02 ID:BWnzF+Mm
FF信者うぜー。
6も7も糞。ゲームとしてのFFは5で終わったんだ。
そもそもスレ違い。
251名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/20 22:04 ID:yoyY6J9h
>>250
スレ違いじゃ無いだろ。
ゲームのストーリーの良し悪しについて語るスレなんだから
お前が糞と言うのは自由だが
252名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/20 22:06 ID:i+VnuNSE
>>243
ファミ通の漫画で見て、実際に買って死ぬほど鬱になったワケだが・・・
「きみのさがしているちから3アップのしょうねんはにしにいるよ」(うろ覚え)
253名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/20 22:11 ID:Vb7JXQ+V
FF−10はそんなに悪くなかった気がする。
確かに映像に頼りすぎてるところはある。
けど、主人公と主人公の父親、ヒロインの関係とかはよかったと思うよ。
でも10−2は糞といわれてもしょうがない。のりについていけない。

254名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/20 22:11 ID:2zGlJsRZ
>>247
俺もそれ思った。FFDQ板でも良く見かける。多分同じ奴。
255名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/20 22:22 ID:7w2Sh9cp
>>253
君がFF10−2についていけなかったように、
FF10のノリについていけなかった人間がいるということを
忘れてはならない(神の声)。
256名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/20 22:25 ID:yoyY6J9h
>>255
お前は神かよ!(w
257253:03/04/20 22:29 ID:Vb7JXQ+V
おぉ!神よ!
258名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/20 22:35 ID:SljVHQau
   神    光    臨
259名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/20 22:37 ID:9QumermJ
チェーンソーで!>>255
ぶったぎれ!!>>255
260名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/20 22:57 ID:o/tX32jv
クロノクロス
前作が素晴らしかったので失望した
途中でわけわかんなくなって進めなくて投げ出した
261名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/20 23:13 ID:t/RFK4Fx
進めなくなった、とか投げた
なんて書くとヘタレと思われるから損だぞ。
262名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/21 00:32 ID:F52sd96R
>260
禿同。俺はクリアしたけど。
前作で歯ぁ食いしばって辛い思いしてやり遂げたことが
間違ってた、というか新たな災厄の引き金になった、というような事言われて
不愉快にならない前作プレイヤーがいるだろうか。
263名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/21 00:34 ID:WIlxPL1Z
まあ、スクエアの迷走真っ盛り期に作ったゲームだから>クロノクロス
264名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/21 00:59 ID:MCz/1epy
FF7とゼノギアス
ああいう話、大嫌い。
265名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/21 01:26 ID:+8UO7Duy
クロノクロスはヌルイのを除けばそんなストーリーは嫌いじゃないなぁ
266名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/21 11:49 ID:dSc3xdgl
押し付けがましいね7信者って恐らく同一人物なんだろうけど
6はさらさらとしててテンポよいのに印象に残るシーンが多くていいんじゃねーか
変に小細工いれてないとこがね
267名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/21 12:02 ID:xq3M/cBZ
俺が印象に残ってるのはEDのシャドウとインターセプターだけなわけだが
268名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/21 12:51 ID:dSc3xdgl
あとキャラ描写がライブみたいな形で1つのストーリー上にあったとことかな
>>267
そりゃ残念
269名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/21 13:16 ID:6MMscKop
毎回毎回毎回毎回毎回毎回
同じ様なネタで飽きねーオメエら神だよある意味。
270名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/21 13:25 ID:Ub2YNJ19
ゲーム部分含めてディスガイアつまんないって言ったら叩かれるかな
271名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/21 13:28 ID:TMDMDuHG
.hackはどうだったのよ
272名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/21 13:55 ID:q5GNwnF4
>>268
単に7と同じでキャラの設定話イベントを入れてるだけだろ
クロノクロスはお使いばっかりなのがイクナイ。
バトルは嫌いじゃなかったけどお使いうざくて投げ出した
273名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/21 14:03 ID:4WTCnysK
ドラクエ7
最低だろこれ
274名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/21 14:23 ID:UMvRUSJU
FF9だな、
少なくともシリーズ最悪の出来だった事は
FF信者である俺ですら否定できない。
275名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/21 16:20 ID:ypET+khc
アーク精霊
オワットル
276名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/21 16:46 ID:30n5n+ms
>>274
激しく同意
私的に8はリノアを除いてはまぁ普通の評価だ
277名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/21 16:50 ID:UYaciXU3
デ・ジ・キャラット ファンタジー
キャラ人気にあぐらをかくとかならまだしも、キャラの見せ場さえ
ろくに無い超手抜きストーリー。
中途半端に作って濃いファンからツッコミが来ることを避けるため、
徹底的にオリジナルの設定を無視した・・・と言えないこともないが
本当のところは、
作りだめしておいた設定の雛形をキャラとのマッチングも行わないまま
そのまま流用してしまった
というところではないだろうか。
量産しているところでは登場人物の名前やエピソードの変更で
それらしく見えるように手直しして、複製品を安易に「制作」
する場合もあるけれど、これは手直しすら満足に行なっていない。
なぜブロッコリがダメ出しをしなかったのか謎だが、こんな駄作を
いくつも出してしまうようだとブランドイメージ全体に悪影響を
及ぼして会社全体・・・ひいては経営そのものが傾いてしまうだろう。

どうせ買うのなら、サントラCDとVMの付いた初回限定版の方がマシか。
278bloom:03/04/21 16:52 ID:6OxDSLkR
279名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/21 17:17 ID:bU5KxMGu
FF9はストーリーよりシステムの問題だと思うが
280242:03/04/21 21:12 ID:HLqUkRAK
来てみたらまたFF7信者の擁護かよ・・・
7しかいねえぞ、こんな必死な信者は・・
ほとんどの他のゲームの信者は、好きなゲームの批判に口ださないのに(俺もださない)
厨ばかりなのか?
281名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/21 21:20 ID:keR8rGsZ
それにしてもみんな同じようなゲーム挙げるな。
282名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/21 21:29 ID:MoIInEx4
結局、大作はみんな買ってるって事だろ。
数がおおけりゃ挙げる確率も高くなる。
283名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/21 21:44 ID:LsQ4xKTj
ゲームに限らず2chで自分の好きなものが批判されても
擁護はなるべくしない方がいいと思うんだが、 
的外れな罵倒とかだったら言い返したくもなる気持ちも分かるが
こういう主観によるスレのレスにケチつけてもねぇ

下手に反論しても「信者必死だなw」と返されるのがオチ

284名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/21 22:25 ID:STGUikP8
FFみたいな大作ゲームしかやってない人間にはわからねーだろうが、
無名なメーカーのRPGのストーリーは本当にとんでもねーぞ。
285名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/21 22:29 ID:/4Kg76OW
>>284
具体例を言ってくれ。
286名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/21 22:30 ID:HLqUkRAK
>>284
俺も興味ある。そこまでとんでもないとはどういうストーリーなのか
楽しみ
287名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/21 22:39 ID:3X0IUcNf
FF9
ゲームごときに生きる意味とか言われたかぁない
“今”を必死にがんばってるやつにすごく失礼
そんなに自己啓発したいか?と逆に問いかけたい
ラスボスもまったくもって意味不明
宗教がかったゲームはダメだね
288名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/21 22:56 ID:keR8rGsZ
>>285-286
このスレで名前は出てるが殆ど語られて無い様なゲームがあるだろ。
それだ
289名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/21 23:00 ID:HLqUkRAK
>>288
いやだから、、具体的に聞きたい
290名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/21 23:01 ID:bkyUQq1j
マカマカというゲームについて調べてみろ。話はそれからだ。
291名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/21 23:07 ID:/4Kg76OW
何だよ。期待してたらマカマカかよ。
あれは例外中の例外じゃねえか。

マカマカ以外はないの?
292名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/21 23:08 ID:LgUvvarL
摩訶摩訶,途中でパグったから捨てました。
いろいろ最狂でした
293名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/21 23:09 ID:keR8rGsZ
PAL 神犬伝説についても調べてみろ、そして買え。

今までクソだと思っていたゲームの価値観が変わるぞ
294名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/21 23:10 ID:sLVAoiFJ
FF7
295名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/21 23:11 ID:r0T235oI
マカマカを楽しんだのは
折れだけですか?
296名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/21 23:13 ID:bkyUQq1j
んじゃエアーズアドベンチャー。

あとどうでもいいが具体例を挙げろと言うので挙げたら
「なんだ○○かよ」というのは態度悪いぞ。
297名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/21 23:13 ID:0GYeKYj/
なんだ里見の謎のことじゃなかったのか。
298名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/21 23:18 ID:HLqUkRAK
>>296
ムカつく気持は分かるが・・問題外というか
はなから議論にならないゲームだされてもなあ・・・
299名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/21 23:19 ID:keR8rGsZ
あとブルーフォレスト物語とか、
とは言ったもののこんな物まともにレビューしてるサイトなんか無いと思われる、

つーわけで買って下さい。
300名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/21 23:23 ID:YIATClB0
ストーリーが酷いといえばPCEのBABELだな
301名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/22 01:28 ID:r435BdX2
>>280
FF7の場合、(というかFFを)擁護すると厨扱いされるからむかついてるんだろ
FF9や7なんて良い方だろ。
上でも言われてる通り、売れてるから槍玉に上がりやすいからな
302名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/22 01:31 ID:r435BdX2
擁護するとってのはこのスレと言う意味じゃなくて、ゲーム板全般でな。
303名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/22 03:34 ID:H8GeuAk9
ダークキングダム。
304名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/22 15:41 ID:5JpVtSbT
>>301
また来たよ・・・
>FF7の場合、(というかFFを)擁護すると厨扱いされるからむかついてるんだろ
馬鹿だろ?擁護するなと言われてるのに、きりなく擁護するから厨あつかいされてるのに
気づかないのか?
305名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/22 17:04 ID:I5HesBZO
>>277
ヨーク考えよー
板ーは大事だよー

ここーはRPG板だよ


ていうかテメーみたいなキモヲタがお前等のためにつくられたゲームを気にイランとはなんてふてぶてしいやつだ
306名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/22 17:08 ID:gNzNlkJx
>>304
お前の方がしつこいぞ(w
FFを誉めたりすると厨扱いされるのは事実だしなぁ
ゲーム板でね。
307名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/22 17:30 ID:/+C6Mgvm
>>306
誉めただけでは厨扱いされんだろ。

FF(とくに7)を批判された時に脊髄反射でいちいち反論レスをするから厨なんです。
308名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/22 17:38 ID:WJQJSa37
アーク2。




羅列スレなんだから擁護やめれ。
309名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/22 18:35 ID:hCFebyGl
前あったシナリオが酷いRPGスレでもしつこいFF7擁護厨が一人いたな。
しつこく同じ事ばっかり言ってんの。馬鹿みたい
310名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/22 18:41 ID:RmT3vHFL
クロノクロス、FFT、SO2
311名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/22 18:43 ID:J3O2B+Y1
>>307
doui
>>309
いたね
312名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/22 18:48 ID:RmT3vHFL
じゃあ今後一切レス、反論議論は無しって事で
313名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/22 18:59 ID:xPT6DQAt
>>312
前のスレと同じ方向になったな。
314名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/22 19:03 ID:gqsgbaPZ
スパロボインパクト


元々スパロボは同人ゲーだから期待してなかったが、ここまで薄いと逆に凄い。
315名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/22 19:52 ID:W03XAUzt
>>310
FFTのどこが気に入らないの?
316名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/22 20:05 ID:it9gJDjO
3章以降のストーリーの破綻。以上
317名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/22 20:18 ID:3j6iV+Oj
まあDQ7、FF7、8はハードの進歩のワリには
ストーリーの完成度は最悪なゲームだな
318名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/22 20:32 ID:ZSLHe6Tf
>>317
開発者がハード性能を使い切ることに傾倒し過ぎた感がある
319名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/22 20:38 ID:r9SwW2io
その中で特に顕著なのはDQ7か。
どうでもいい本筋に関係のないミニイベントばかりやってた記憶がある。
このゲームだけだな、町の名前もストーリーも覚えてないのは。1回やればいつも覚えられるのに。
320名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/22 20:42 ID:MDYay23n
FFTは演出やセリフは好きだがストーリーはとても擁護できない
321名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/22 20:55 ID:qLbT3eTV
>>319
DQ7はなんかそもそも「本筋」にあたるものが無いって感じがした
本当に「短編集」って感じだな、と
322名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/22 20:58 ID:gmvQr7P9
DQ3.ストーリーらしいものは、ほとんでない。
323_:03/04/22 20:58 ID:dXAm6O4s
  ∋8ノノハ.∩
   川o・-・)ノ <先生!こんなのがありました!
__/ /    /   
\(_ノ ̄ ̄ ̄\
||ヽ|| ̄ ̄ ̄ ̄||
 ...|| ̄ ̄ ̄ ̄||
http://www.muryou.gasuki.com/hiroyuki/index.html
324名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/22 21:15 ID:2MoArZiR
>>314
スパロボなんてストーリーなくて良い。
ただ自分側が正義で、敵が悪、それでよい。
325名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/22 22:37 ID:YAIg1bC4
FFT

厨房が書いたようなシナリオだ(特に後半)
326名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/22 22:41 ID:GKthnBmp
>>320
おれも同意だな。セリフが良いのになぜか
ストーリーはダメダメ。むしろ笑えたが
327名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/22 23:23 ID:9aVQ+jn7
>>319
レブレサック・・・だけは覚えておる。
強烈過ぎたからな。
328名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/22 23:28 ID:W8kkAizv
>327
俺もだ…。
なんでだろう。あの町だけは忘れられない。
329名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/22 23:38 ID:XkNTtYNV
レブレサックもだが
あとグリンフレークも結構インパクトあった、俺は

でも他は覚えてない
330名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/22 23:57 ID:o1l+jquB
タクティクスってシステムはどうなんだ?シュミレーション部分じゃなくて
ジョブやバランスとか
331名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/23 00:01 ID:Ai4T9OWG
FF7,8
傭兵ごっこテロごっこしてる自閉症気味のボンクラな主人公が世界を救う。アホラシ
332名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/23 00:37 ID:9vzVH64U
TOD2
TOD好きだった自分はやらなきゃよかったと激しく後悔したよ・・・
333名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/23 00:41 ID:G01EkOTF
FF8は、宇宙でバカ女を受け止めるのをためらったね。
334名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/23 01:07 ID:mDsleg3Q
レブレサックってどんな街だったっけ?
335名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/23 01:07 ID:Aa9Lh1Dj
FF8
クロノクロス

風呂敷広げるのはともかく辻妻あわせぐらいはきちんとしておけ!
336名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/23 01:38 ID:FgG4PcCV
>>330
ジョブはともかく、バランスは後半で崩壊しまつ( ´∀`)
337名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/23 01:54 ID:5fElhCEN
>>334
村長がクソ野郎の村
338名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/23 03:01 ID:b9LhZ9+P
シェンムー 横須賀

今までで一番酷いストーリー。とにかく話にならん。
親父殺された主人公がハゲ倒して船に乗って終了。
339名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/23 03:13 ID:b9LhZ9+P
RPGでストーリーの良いものなんてほとんど知らん。
FFは好きだがストーリーなんて稚拙で子供騙しじゃねーか
まあスクウェアならベイグラントは結構良かったな
あれだってストーリーの魅力というか、世界観の魅力だしな
340名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/23 03:16 ID:1dgGKGnl
物語と世界観は切り離せないものですよ。
世界観がいい=物語がいい
と広義で考えて問題ないかと。
341名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/23 03:22 ID:SJ+zDEuj
雰囲気ゲー大いに結構。ゲームでしか醸し出せない世界観を出せたら
それだけである程度は評価できる。
逆に世界観があいまいなゲームは大抵ストーリーも糞です。
342名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/23 03:22 ID:b9LhZ9+P
主人公はクールでタフなナイスガイ。ヒロインは宿命を持つ美少女。
兄貴は帝国の幹部でヒロインの不思議な力を巡って主人公と対立。
帝国の目的を阻む為にパーティは帆走するも失敗。
皇帝or兄貴or大臣は禁断の力をゲット。
トラウマ抱えた彼等のやりたい事は世界征服か世界破壊。
大騒ぎしたラスボスはレベル上げした主人公にあっさりあぼーん

こんなのばっか。
343名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/23 03:39 ID:clTr6fSn
イデアの日もマカマカもストーリーだけはシュールで良かったんだが。

しかし、やらずに、もしくは途中で止めたゲームを非難してる馬鹿多いね。
344名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/23 03:39 ID:KSGmbKKc
342見て永遠のフィレーナを思い出した。
完全に当てはまるな

まぁこのスレの人間は誰も知らんと思うが。
345名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/23 03:40 ID:1dgGKGnl
RPGツクールとかやる人なら解ると思うけど
RPGのシナリオってパターンに幅が出しづらい。
常にある程度、戦いを前提に作らなければならないし。
基本的な構成としてはクエストとその達成の繰り返しだし。
王道でない物語を語るのに、RPGってジャンルは
実は向いてないように思う。
346名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/23 04:19 ID:pQh1rbS8
世界観ならffも6や7もよいだろ
347名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/23 04:22 ID:z7v4WK+e
>>340,>>341
そうかな?
デビサマシリーズは世界観や雰囲気はいいけど、
ストーリーは全然大した事無い、つかおざなりな印象があるぞ。
348名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/23 05:27 ID:b9LhZ9+P
世界観=話の土台
ストーリー=話の展開
くらいかな。

ストーリーはまあ、世界観を含むだろうけど同一ではないからね。
魅力的な世界観を確立出来ないと>>345のように話の幅は狭くなる。
但し、王道=糞でもなく。
349名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/23 06:28 ID:v/4j8YSW
おまえら、世界観でなしに世界設定って言ってください。
世界観はある人物による世界の見方であり、そのゲームのキャラクターごとに存在する。
さらに、ゲームをプレイするプレーヤ毎にもそのゲームの世界に対する世界観が発生する。
350mjdmj:03/04/23 07:49 ID:ZLvlz6A3
マダンテ×アルテマ×メギドラオン=調合したハーブ(バイオかい!)
351(σ・∀・)σ:03/04/23 07:59 ID:70hwnDux
352bloom:03/04/23 08:00 ID:HQq7AYtV
353名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/23 08:05 ID:b9LhZ9+P
>>349
ここでの使われ方は世界観で正解。
354名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/23 08:12 ID:dcnKNCuK
グランディア2とWA2が共に後半辛かった
355名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/23 08:16 ID:B49I8Q/I
SO3

シリーズ全否定?
356名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/23 09:13 ID:sDr4HtRz
FFT、むしろストーリーの破綻より台詞や演出が苦手だったんだよなぁ。
357あひゃ ◆fHUDY9dFJs :03/04/23 09:32 ID:JyfZydfK
358名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/23 10:18 ID:b9LhZ9+P
グランディア1
起承転結の内、起承は良いが転が無いまま結末を迎えてしまった。
物語の王道を走っているのは確かだが、予想を裏切ることの全く無い
退屈なストーリーだった。
世界観は好きでゲームは楽しめたからまあ良いけど。
359名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/23 11:03 ID:u1r3k0hF
ぎゃはは、今日もFF7厨がゲームごときで熱くなってんよ。
( ´ー`)つ━━━━━━━━━━━━┓
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                       J
         FF7厨   FF7厨      FF7厨       FF7厨  FF7厨
360名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/23 11:05 ID:Uw6uTnYg
FF以外たいしてRPGやってないのにこの板に毎日来てるFF7信者の粘着電波女がいます。
十分注意してください。
361名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/23 11:51 ID:+JEtqslq
ストーリーが気に入らんゲームってなんかみんなRPGばっかだな・・
俺は「EVE」最後はぜーんぶ2重人格女のせいにして・・・終了  なめてんのか
362名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/23 11:51 ID:+JEtqslq
スマソ・・・ここRPG板だったな・・・
363名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/23 12:59 ID:gVOulBJ2
FF8はなんチャラ圧縮だとかが出てきたあたりから
ジャンプの無理やり打ち切りみたいな唐突さと説明的な展開になっちゃって
最後まで萎えさせてくれる、という虚脱感に襲われた。

FF10は、だったらバトルで勝負だ!っつ〜ポケモン的な展開に
なんかついてけなかった。

むつかしい(フリをした)こといっといて結論付けはそれ界!みたいな。
364名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/23 13:04 ID:woOxeH/y
FF8の駄目なところはリノアに尽きる
イデア絡みのストーリーはそんなに悪くないと思ったんだが

FF9はラストが無理矢理杉

FF10はそんなに酷いとは思わなかった、ミニゲームは糞だったけどな
365名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/23 13:25 ID:sDr4HtRz
アンチFF7がウザイな
366名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/23 13:45 ID:KSGmbKKc
FF挙げる香具師が大杉と思う。
ま、羅列スレってこんなもんか…
367名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/23 14:10 ID:zsftSekY
>>366
数が出てる分挙げられやすいのは仕方無い

とか言う漏れもFF7
クラウドっていつソルジャーになったんですか
思い込みだけでソルジャーになれるんですかすごいですね
368名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/23 14:30 ID:KSGmbKKc
>>367そんなこと言ったらまたFF談議になる悪寒

んじゃ俺はFF8
実は主人公達は昔孤児院で一緒にいて、イデアが先生で魔女ですか。
無理がありすぎだぞヒゲめ死ねい。
369筋肉マン:03/04/23 14:44 ID:IzUx7+rd
中世のファンタジー

冒険心の強いあか抜けない主人公。偉業を修めることを夢見てがむしゃらに突き進む。
最初は失敗の連続に挫折しつつも、仲間に支えられ成長していく。
しだいにたくましくなっていった主人公は自分の力を過信し始め、傲慢になっていく。
その様子に仲間は不安を覚えるが主人公を信じて最後までついていくことを誓う。
そして功を急いだ主人公は偉業達成の直前で仲間を死なせてしまう。

一つの偉業を成し遂げた代わりに大切なものを失った主人公。
失意のどん底の中、主人公は思う。
「俺は偉業を達成した。しかし俺の手元には何が遺った?
                    ああ・・・愚かなおれを殺したい・・・」
                     
後悔を繰り返すうちに年月は経ち、主人公はいつしか英雄とまで称えられるようになる。
壮年になった主人公は姿を隠し、人知れず死期を迎える。
そして最期には、仲間と祝福し合う自分の姿を刹那に感じながら主人公は息をひきとっていく。end


かなりアバウトに書いてしまったが、こんなストーリーのゲーム作ってみてえ。

うざかった人すまん。そしてなにより

スレ違いすまん








370名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/23 15:13 ID:2hzJzXXq
お前らとりあえずPSの里見の謎クリアしてから文句言え
371名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/23 15:38 ID:kTkQyq47
確かにFF7のクウラウドがソルジャーじゃなかった云々は無理があるな…。
今まで全然気にしてなかったが。
372名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/23 16:24 ID:B5MzNqg3
>>371
他人の体験を恰も自分の体験のように騙る虚言壁が主人公
・・っていうのだけが問題じゃないけどな
373名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/23 16:54 ID:MGzyeI5G
>>369
エルフかアリスソフトにでも入社してください。
374名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/23 17:56 ID:gwFVKS+q
>>371
ていうか、漫画とかの打ち切りに向けての線路変更に近いと思ったよ。
伏線とか全部
「他人事ですた、夢ですた」
ハァ?後半そういう展開になるんだったら序盤のシナリオ直しとけよ。
375名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/23 18:44 ID:UKO21JZY
関係ないんだが・・・松野のゲームは
セリフの「・・・っ!!」がキモイとしつこく主張していた
マニアックな着眼点をもつ奴がいたな・・・
しかもそれだけでシナリオ自体を批判するからな〜〜
そういやそいつも7厨だったっけ?
376名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/23 20:06 ID:iBsgc+tN
>>375
そいつはジョジョ大嫌いなんだろうな。
377名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/23 20:09 ID:YHsUDbaN
正確にはカタカナで「……ッ!」ですな。
378名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/23 20:20 ID:woOxeH/y
そいつにワイルドアームズ3やらせたら
ブチ切れするかもしれないな。
379名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/23 20:46 ID:0PYa4XLt
カイジを読んだら殺人衝動に駆られるかもしれないな。
380名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/23 20:51 ID:d0L0mdqu
FF6、7かな。
381名無しさん@お腹いっぱい:03/04/23 20:55 ID:B8cnIp4Y
マール王国の人形姫+1

やりごたえがなさすぎ。
すぐにフリーズする。(おまけディスクも!)
382名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/23 20:59 ID:49aG0a5b
>>381
それはストーリーの問題というよりシステムよりだろ?
俺もやったことあるが一度もフリーズはしなかったぞ
383名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/23 21:10 ID:bX28O2Yj
>>378
逆にジョジョファンだから、あからさまなパクリの『〜ッ!』が許せないのかも
384名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/23 21:18 ID:ts24ddmf
>>368
それに関しては、
今、戦かってるメンバーが実は昔同じ孤児院にいた。なんて偶然なんだ。
と考えるんじゃなくて、

その時、孤児院にいたメンバーは隅然に見せかけた必然で集められたんじゃなかったっけ?

バラムガーデンの学園長のシドがSeeD試験の際にスコール、ゼル、サイファーを一つの班にまとめ、担当教官にキスティスを付けた。
実施試験にトラビアガーデンのセルフィを「バラムガーデンからの要請」でサイファー班に派遣させた。
魔女暗殺指令の狙撃手を「バラムガーデンからの指名」でガルバディアガーデンのアーヴァインを助っ人に呼んだ。

と全部裏でシドが糸をひいていたって感じの。
385名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/23 21:22 ID:49aG0a5b
>>383
つーかパクリというほどのものでもないだろ。ただの一表現方法
386381名無しさん@お腹いっぱい:03/04/23 21:41 ID:B8cnIp4Y
>382
クリーニング・・・したのになぁ・・・
PS2、縦置き横置き色々試したのになぁ・・・
どこでもセーブできなかったら途中で投げてたよ。
それでもやっぱりやりごたえのなさはあったけど。

(ああ、そういえばFF9も必死の思いしてクリアしてエンディングムービー流れてるのに
インビンシブルのところでフリーズして達成感も感動も台無しだったよ・・・)
387名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/23 22:47 ID:Uw6uTnYg
>>375
そいつFFDQ板でも同じこと言ってるよ。呆れるわ。
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/ff/1043727481/398
388名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/23 22:52 ID:Qj5/f2E1
>>385
383はジョジョの「・・・ッ!」の使い方が上手かったからそう言っているのではないかと思われ。
派栗ではないが。
それにしても最近は「・・・ッ!」とか、―(ダッシュ)を多様すればカコイイとおもてるライター多い気がするょ
389名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/23 23:10 ID:8BPnvOYn
>それにしても最近は「・・・ッ!」とか、―(ダッシュ)を多様すればカコイイとおもてるライター多い気がするょ
例えば?
390名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/23 23:40 ID:ptHs8IQq
>>389
ワイルドアームズの人とか
391名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/23 23:44 ID:PdkczSKS
ご心配なく、ってねぇ!!領海になんて入れさせないさっ!!
392あひゃ ◆fHUDY9dFJs :03/04/24 00:08 ID:KIddD2+Z
FF板の一部のスレで有名な『戦争嫌い女』とは・・

戦争モノは嫌
戦争モノはウザイ
松野って戦争が目的だから嫌い
松野ってウヨっぽい、ウヨ臭い
小島ってウヨっぽい、ウヨ的
松野は女性蔑視臭い
松野のセリフは臭い、臭すぎ、マジ臭い(←これはその女以外にも思ってる奴は多そうだが)
松野のセリフ寒い、寒すぎ、寒気する
松野のセリフはウザイ、ウザ過ぎ、厨臭い
FF7の方がずっと面白い、ずっと良い、ずっとマシ
天野より野村の方がマシ
天野絵と音楽に騙されてるだけ
「同人女同人女」ってウザイ
松野よりずっとマシ
松野よりよっぽどマシ
松野は嫌い
松野は嫌

一日一回は↑のうちのどれか一言書き込まないと気が済まない女のことです。見つけたら教えてください。
ちなみにその女、「松野は〜」と名指しで叩くのが好きみたいなのですが、松野ゲーはFFTしかやったことありません。
クリアもしていません。
393名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/24 00:16 ID:Sx35McT0
>>392
なるほど。
394名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/24 00:26 ID:9kEcm+26
>>392
板違いだが特撮の井上嫌い女を思い出させるな、
ジャンルは違えども似たようなのはいるんだな。
395名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/24 00:36 ID:VDKgiIuF
WA3があがってないけど、みんなは平気だったの?
おれは何度も主人公のあの女に切れそうになったよ。
ヨヨとかリノアとかより嫌い。つかヨヨは嫌いじゃないけど。
あと、ライバルの変な女も嫌いだった。出てくるたびに血圧上がってたよ。
396名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/24 00:37 ID:ysz7O+uW
>>392
うちで言えば寺田アンチですな。性別不明だけど。
397名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/24 01:38 ID:enZ3ry0n
>>395
ヴァーもアレだがヨヨに比べればなんぼかマシ
398名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/24 01:47 ID:Bn0rBIHx
>>369
お話としてはいいかもしれんが、ゲームとしてはかたすとろふぃーに欠ける

その最後の「英雄になる」の過程を、失った仲間への贖罪の意味で
先々で人々を救う・・・みたいな話とかにするといいんだと思われ。
新しい仲間と出会って、「今度は死なせない」とか言ってさ。ベタだけど。


俺にとっては「後味の悪いゲーム」が=「ストーリーが気に入らないゲーム」だな。
399名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/24 01:54 ID:+XXztaNr
>>384
説明ありがd
完全に失念していました。そうなるとシドは何者ですか、というお話ですが
まあどうでもいいや。

>>395
最近のゲームの主人公はニヒルなクールガイ(もしくは無垢な少年)ってのが多いんで、
女でああいう分かりやすい性格のキャラは俺的にはアリだ
400名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/24 03:08 ID:KclTYpTL
カタストロフィじゃなくてカタルシスだろと言ってみる

そういうゲームっつったらクロノクロスかな
設定とかは良くできてると思ったんだが
大半のキャラはもう一方の世界じゃ死んでたり行方不明だったりして
多くのキャラが背負った苦しみをプレイヤーは眺めるだけでラストまで進んで行くし
テーマの暗さが話のノリとミスマッチで全然盛り上がれなかった
ラストは電波だし
401名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/24 03:27 ID:0Vsx3CQz
>>400
で、スカトロとかマッチとか電波とか牛丼とかがどうしたって?
402名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/24 07:25 ID:/ULFeJrY
>>401
うわ、つまんねーボケ煽り……
403名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/24 10:29 ID:99m/UFmK
>>367
あのニブルヘイムの事件の後、魔コウ漬け

その後ソルジャーになる

ソルジャー辞める

バレットに雇われる
404名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/24 10:31 ID:99m/UFmK
>>392
アンチ松野は叩かれて
アンチFFやその他のアンチは叩かれないんだな(w
405名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/24 10:42 ID:Dkk8dGYR
>>403
北条の作ったセフィロスコピーじゃなかったのか?
あとティファはなんで蔵独活のえせ記憶につきあってたの?
餓鬼時代は接点ないよな?蔵独活のソルジャーの記憶もザックスのもんだろ?
406名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/24 12:45 ID:zfxMfK8T
>>405
ちゃんとクリアしたのか?
407名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/24 12:50 ID:+XXztaNr
しかしみんなよく覚えてるな。
408名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/24 12:52 ID:Dkk8dGYR
まあ2週したよ。わからんから説明して
あと餓鬼時代や傭兵の描写あんのに、創られた?コピー?
わけわからんかった。ちゃんと説明あったっけか?
409名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/24 12:57 ID:0vSD59qc
まだFF7話してんのかよ
あんなもん駄作中の駄作ってことでいいだろ
はっきり言ってFFの名前がついてなかったらクソゲーとして名を残していたよ
410名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/24 12:58 ID:ii6hIgfq
FF7か…くだらねえストーリーだったな。
記憶の捏造とか嫌いじゃないけどゲームでやるとダサいだけだな。FFで一番嫌いな作品だ。
411名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/24 13:04 ID:JbkOD/cF
>>408
インターナショナル版でその真相を物語る追加イベントがあった。

どうやら2人ともどっかの施設から逃げ出してきたらしい。
あのでかいソードバスターもザックスのものだったと。
で奴は途中で新羅兵やられて偶然生き残ったクラウドはその剣持ってミッドガルドに入り込む。
そっからティファの記憶通り
412名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/24 13:07 ID:xYf8PZXY
クラウドの死体を素体にしたセフィロスコピーが主人公だろ?
ソルジャーとしての知識もザックスからきいた話だろうし、ティファの記憶をジェノバ細胞が運んだみたいなこといっとったがそんなことする意味ねぇだろ。
だいたいティファって救助されたんだろ。
結局クラウドはクラウドってことだろ。
413名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/24 13:12 ID:JbkOD/cF
あれ?
セフィロスを魔鉱の中に突き落とした時クラウドって死んでたっけ?
なんだか身体貫通している剣をそのまま振り上げてセフィロスを放り投げたという感じだったが
414名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/24 13:14 ID:xYf8PZXY
どちらにせよクラウドの体を使ったセフィロスコピーということ。
415名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/24 13:24 ID:Dkk8dGYR
でティファはなんで蔵独活の思い込みに付き合ってあげてたの?
416名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/24 13:25 ID:xYf8PZXY
哀れだったから。
417名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/24 13:29 ID:xYf8PZXY
しかし、何も考えないでゲームしてるんだな。
インターナショナルやらんでもそのくらいわかるぞ。
418名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/24 13:32 ID:Dkk8dGYR
曖昧だな。
419名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/24 13:36 ID:JbkOD/cF
>>417
魔鉱の堀にセフィロス突き落とした後のクラウドの行方を教えてくださひ
420名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/24 13:38 ID:xYf8PZXY
411見ろ。
421名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/24 13:38 ID:Dkk8dGYR
なんか事実が2面。3面あって思考が支離滅裂だったのよ
422名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/24 13:45 ID:9oBsTLhs
ロマサガシリーズとスタオーシリーズ
ロマサガは結構好きな奴多いみたいだが、俺にはイマイチゲームとしても面白さがわからん。
423名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/24 13:50 ID:xYf8PZXY
ほとんどのRPGが戦闘がコマンド選択だから同じようにしか見えん。
424名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/24 15:04 ID:zfxMfK8T
クラウドはセフィロスを炉に放り込んだ後、
氏にかけのところを回収されて魔晄漬けにされジェノバ細胞を埋め込まれた
そのせいで廃人になり、ザックスに連れられてミッドガルに逃げてティファと再会
ジェノバ細胞の力で記憶を捏造して復活した
425名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/24 15:47 ID:Dkk8dGYR
なるほど。しかしティファの対応が曖昧だし
ちゃんと描写してくれんと。脳内完結なんて嫌だし
426名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/24 16:07 ID:nRgV3ej9
 FF7,FF8,FF10,FFX-2は売上はミリオンかもしれないが、
ストーリーは数万本くらいの価値あるかないかだよ本当に・・・。
 逆にADV(一部の名作エロゲーなど)は売上は数万本〜数十万本だけど、
ストーリーはミリオンくらいの価値はあるだろ。
427名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/24 16:20 ID:xwJ60Hvs
ん?そんなきまっとる。

ゼ・ノ・ギ・ア・ス
428名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/24 16:35 ID:gw3c6m5w
ストーリーだけならゲームじゃないやん。
429名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/24 17:02 ID:UfNpJLg+
「ストーリーを見せる」ゲームなら
インターナショナルだとか本だとか
そんなもんで補足する必要があるような状態じゃ
話にならんと思うんだが
430名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/24 18:31 ID:lQVGUELE
さて、一方『ファイナルファンタジー(FF)』シリーズ。特に『Z』
『[』『]』あたりで下手に「感動した」なんて言うと、「『BOYS
BE・・・』で感動した」というのと同じくらい、人間の底の浅さが
垣間見えてしまう、ある意味危険な大作RPG。 FFシリーズは、そ
のライバルといえる『ドラゴンクエスト』シリーズとは対照的に、根強
い「FFなんて大嫌い層」が存在することでも有名だ。その理由は突き
詰めれば、「ムービー等の演出が派手になるのと反比例して空洞化する
ストーリー」という一点に尽きる。今や、したり顔で「ゲームはドラクエ
だけど、ストーリーはFFだよな」なんて言おうものなら、「かわいそうな
子」扱いだ。「感情移入」という言葉を置いてきぼりにして、「勝手に悩み、
勝手に思い詰め、勝手に無茶な行動をし、勝手に負け、勝手に立ち直り、
勝手に精神的成長を遂げる」主人公達。「おい、コイツを動かしてるのは
俺だろ。俺だったらこんな無茶な行動しねえぞ絶対」という憤りは諦めに変
わり、矛盾につっこむ事でしか楽しめない、不幸にひねくれたプレーヤー達
を作り出す。少々強引かもしれないが、ゆでたまご作品とFFシリーズには
「読者&プレーヤー置いてきぼり感」という共通点があるんじゃないか。
そして「許されてしまったゆで作品」と「許されなかったFF」の違い。
それは結局、漫画やゲーム文化の最大の支持母体と言うべき70年代生ま
れが「ちょっと賢くなった」事によって、80年代に使った方法で90年代
にもだます事ができなくなったからなんだろう。たぶん、『キン肉マン』は
10年遅かったら売れなかったと思うし、FFも10年早かったら(RPG
が日本に根付いてないから売れたはずがない、というのはおいといて)、
少なくともストーリー面でこれだけ文句を言われる事はなかったはず。
431名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/24 18:42 ID:+YyTskR/
アンチFFウザイ
432名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/24 18:50 ID:p1po38ld
>>430
縦読み?
コピペ?
433名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/24 18:55 ID:lQVGUELE
431 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:03/04/24 18:42 ID:+YyTskR/
アンチFFウザイ
434名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/24 19:04 ID:q4WhYMUr
>>431
だから脊髄反射でレス返すなよ。どうせコピペだろ
435名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/24 19:39 ID:R8m131wf
語弊がありそうなのでこのスレ内だけの話だが、


FF信者必死過ぎ、脊髄反射し過ぎ
436名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/24 20:11 ID:Sx35McT0
FF7もう一度やりてぇ
437名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/24 20:39 ID:KclTYpTL
昔はナナメな少年が絶賛するRPGがFFだったのにね。
438名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/24 21:48 ID:WMdKzgZo
コンテニューのFFVSDQ読んだけどFFは同人臭いって言われてたな。
439名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/24 21:55 ID:l7gZbH6P
>>438
野村絵だからね。あの安っぽい感じはどうにも
ならん。他にいい人は■にたくさんにいるだろうに
440名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/24 22:00 ID:+3FDU1HY
もーそろそろ羅列スレに戻そうぜ。
FFを持ち出すと良くも悪くも脱線しすぎる。
441名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/24 22:03 ID:UvUIQK3W
>>439
安っぽいっていうか、CG化した時にマネキン臭い。
表情がなんか不自然。最新作も然り。
リアルな物を追及しようとすると、相当リアルじゃないと逆にリアルじゃねえんだよな。
FFはあのグラフィックでFF5とか6のノリのストーリーやろうとするからイクナイ。
ぶっちゃげ、FF8もデフォルメサイズのキャラだったらあそこまで叩かれてねえよ。
442名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/24 22:07 ID:B0YkIz/J
FF叩き禁止ね。
あれは神ゲーだから侮辱する事は許されない。
443名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/24 22:16 ID:l7gZbH6P
>>442
はいはいごめんね。
では羅列スレに戻りましょう。
444名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/24 22:25 ID:14WaLQ4O
チャイルズクエストのストーリーが糞だった
445名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/24 23:02 ID:tGgPDjZz
千秋もやってるグランディアX
446名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/24 23:11 ID:cOmgL4ZD
千秋って?
447名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/24 23:25 ID:WMdKzgZo
>>445
DTDXね、俺も見てた。
448名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/24 23:44 ID:xwJ60Hvs
>>444
よう、ちんちくりん。
449名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/25 01:36 ID:TMPr4Pbe
SFCの、ご近所冒険隊と言っておく・・・。
ストーリーじゃないけど、幼稚園児がICBMぶっぱなしたりする
エキセントリックなゲームだった。
450名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/25 02:53 ID:GaOM8Sek
 FF7,FF8,FF10,FFX-2は売上はミリオンかもしれないが、
ストーリーは数万本くらいの価値あるかないかだよ本当に・・・。
 逆にADV(一部の名作エロゲーなど)は売上は数万本〜数十万本だけど、
ストーリーはミリオンくらいの価値はあるだろ。
451名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/25 03:10 ID:6JUWBwEF
あえて釣られてみるが

RPGとADVじゃシナリオ構成の制約が違うので比較にならん。
452名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/25 07:04 ID:aata+veR
>>204
「もしタイトルが違う名前で前作のキャラ出さないで別作品という
 扱いにすればここまで叩かれなかったのではないか?」

ペルソナもそうだが、
それは某クロノとか某アークとかにも当てはまるなぁ・・・。
453名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/25 07:26 ID:wHpxKiro
クロノクロスはお使いシナリオとキャラデザの時点で嫌いなんだが
454名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/25 14:30 ID:gs5A5eOu
ちょっと遅レスだけど
>>395
WA3はヴァージニアの事よりも、転々とする黒幕に呆れた。
ジークフリートだっけ?あれラスボスで良いじゃん、そんな感じだった。
455名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/25 15:39 ID:b12prTzn
グランディアって糞じゃねーあれ。久々にびびった
456名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/25 15:44 ID:QBFEpfwC
ゼノギアスの一段上から見下ろされてるようなシナリオには吐気がする。
457名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/25 16:52 ID:b12prTzn
普通に稚拙さあって入り込みやすいと思いますが
458名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/25 17:27 ID:fDyiYgyW
SO3、TD2、FF]-2だな
459名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/25 17:46 ID:qjhBzVf4
>>458
ゲームやるのやめたら?w
460名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/25 17:47 ID:agnXqi1W
ストーリーが気に入らない。。。ってことだと
サガシリーズは いきなり基礎知識もなく
その世界や設定に放り出されるから ちと
導入から何したらいいのか目的とかわかりにくい

ストーリーってスレタイなのにシステムとかデザインとかで
言い合ってるのは おかしいとオモタ
461名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/25 17:50 ID:7DRvRS1S
SO2。糞すぎない?
ストーリーも去ることながらキャラの電波っぷりに…
462名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/25 17:57 ID:cN/b/keG
>>458
最初のはともかく後の2つはそれほど酷くないだろ
ただ有名なゲーム挙げてるだけじゃねえのか?
463名無しさん@お腹いっぱい:03/04/25 18:09 ID:QrN6a5MN
「ラビッシュブレイズン」が嫌ー。
コメディだかギャグだかわかんないけど
キャラクターに感情移入できないし、話もお使いクエスト感が拭えない。
コンバートデータのためにがんばってクリアしたよ。

中途半端なうる星やつらRPGって感じだあのゲーム。
464名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/25 18:10 ID:agnXqi1W
FFタクティクス

最初は王国の騎士とかと戦ってたから
その調子で最後まで貫いてほしかった
魔物とか出てきてからの展開があまり
お好みになれませんでした
465名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/25 18:26 ID:gkqPm6Aw
俺はFFタクティクス、最初の所でセリフの寒さとゲーム自体の敷居の高さで投げ出したヘタレ
466名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/25 18:31 ID:QBFEpfwC
>>461
俺はTOD2は気に入らない。
467名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/25 19:21 ID:xSN7LGAT
TOD2は終盤でラスボスぬっ頃したらヒロインも消えるとか言ってたのに
EDでヒロインが何の説明もなしに復活してるのにものすごい萎えたんですが。
468名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/25 19:38 ID:EJ8tc1gj
TOD2は漏れもクソだと思いますた。
序盤から旅の動機とか感情移入出来ないし、仲間もウザいし。
469名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/25 20:32 ID:lr/82aS/
ある程度良く出来たストーリーでも何かが気に入らないってのはあるもんだ。
ゼノギアスとか。
逆にストーリーは糞だが、糞過ぎてそれはもうどうでもいいって事もある。
SO3とか。
470名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/25 23:06 ID:DL5lvckH
FF6
プレイヤーキャラが多くて、それぞれのストーリーがこまめに入るから
視点変わり杉で途中からウザくなってくる

>469
>ある程度良く出来たストーリーでも何かが気に入らないってのはあるもんだ。
同意。
471名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/25 23:16 ID:3tICqIrz
FF8
学園と傭兵と戦争と近未来と伝説を絡めた意味がわからん。
472名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/25 23:25 ID:Jv10dnpI
TOD2をおもしろいといえる奴は幸せだよね、頭が・・。
リア厨ならしかたないかもしれんが、いい年した大人だったら
救いようがない。so3もひどいが、まだましだよ。
あとFF7、FF10はシナリオ書いた奴の自己満足で終わった感じ。
473名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/26 00:43 ID:n8ilI4Pd
>>471
意味なんてないだろ。
なんで意味がいるんだよ…
474名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/26 01:02 ID:apIfR2Nx
>>472
人をどうこういう前に
その具体性のない小学生の感想文みたいな文章をどうにかせーよ。
475名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/26 01:05 ID:VVC6cU+f
大きなお世話。
476737:03/04/26 01:16 ID:2QRjjf4j
FF8はFFふうに むりやり学園ものに
させたのが失敗
まぁ もっと細かくいえば色々あるけど
学園というより ガーデンは軍の予備軍みたいなものだし
映画のスターシップ・トゥルーパーズを
想定してしまいました・・・・・
477名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/26 01:26 ID:WJGL6vxs
バルダーズゲート2だろ。
あれ1にくらべて無理矢理感が強い
478名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/26 02:10 ID:VVC6cU+f
479名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/26 02:14 ID:2eGAWI1p
誰も知らないだろうから好き放題言えるッ!
というわけでSFC「アラビアンナイト」(パンドラボックス)だ!!
なんといっても短過ぎ、唐突過ぎる。
そして世界が狭過ぎる。もう終わりかよ!! と突っ込まずにいられない。
裏だの第二世界だのが当たり前だったその頃のRPGのなかでは
こりゃーイカンだろうと思わせるあっさりぶりだった。
…それさえなければ好きだったんだよな。
480名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/26 02:15 ID:MKTIBkq9
>>478
あらためてみると痛々しいですな。

>>73
とかみてると、

>6がいいとか言ってる奴がいるが、ティナとロックのウジウジ具合最低、セリスの性格変わりすぎ。薄っぺらすぎ。
こんなことかかれると、アンチ7でなくても、

7がいいとか言ってる奴がいるが、ティファとクラウドのウジウジ具合最低、ティファの性格変わりすぎ。薄っぺらすぎ。
と遊びたくなってしまう(w
481名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/26 05:07 ID:IG45BMQZ
>>480
どうして全部同じ奴だといえる?
同じ奴のもあるだろうが
482名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/26 09:12 ID:MKTIBkq9
?同じやつだろうと複数だろうと、そのことに意味はあるのか?
少なくとも>>480では人数について一言もいっていないけど。
483名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/26 10:10 ID:RDBZ9GGt
どうせ同じ事しか言わないから人数は関係ないがな
484名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/26 10:39 ID:VVC6cU+f
>>481
だから脊髄反射レス止めろって。
485名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/26 13:10 ID:6BThLOZZ
7厨は何故何も学べないのだろう?
486名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/26 13:18 ID:PRSeYY8B
>>478
・・・9割は同じ奴だな。幼稚臭い文だから分かりやすい。
487名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/26 13:49 ID:LKZMbR9w
ゼノギアス
FF7
FFT

全部嫌いだし、糞って言うと信者が噛みついてくる。糞を糞と言って何が悪いんだろう?
488名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/26 13:51 ID:2Cw0B+oE
理由を書きなさい
489名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/26 13:55 ID:GLqbrrtO
>>487
おまえ!!いrgfヴぉぺkぃ!!FFTだけは糞じゃね


・・・いや、俺好きだけどやっぱ糞って言われても仕方ないと思うわ。
コラ失敬。
490名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/26 14:00 ID:5U+mxdSy
age
491名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/26 14:04 ID:TqLtKanq
ゼノギアスは糞じゃない
492動画直リン:03/04/26 14:04 ID:pNLN5AHB
493名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/26 14:26 ID:2Cw0B+oE
ゼノギほど密度の濃いモンもねーと思うが
ちなみにちゃんと表現しきれてるよ。
でも後半やや強引なのと、2週目やらないとってのが減点かな
494名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/26 14:32 ID:pzwY1kHI
>>493
日本語が低レベル過ぎてわけわかんね。
495名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/26 14:44 ID:Dx3PemQp
>>494
君の脳のレベル(r
496名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/26 14:44 ID:85VOC+Z1
>>473>>488
ハァ?? ここは羅列スレだろうが。


ちなみに漏れはFF7〜10が嫌いだ。
理由は他の人も言っているが

・明らかにプレイヤーを感動させようとしているイベントが多い
 「ホラ、ここが泣く所ですよ〜」ってあからさまに主張する演出に萎える。
・ストーリー後半がストーリー的にも戦闘的にもメチャクチャになる。
497名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/26 14:46 ID:2Cw0B+oE
まああれだけ大風呂敷広げてながらちゃんと収拾できてたってこったね
伏線演出も秀逸だったとおもう。
498名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/26 14:47 ID:85VOC+Z1
>>495
いや、漏れも理解出来ないのだが、文法間違ってるし。





あ、スクウェア信者さんの高尚な文は普通の人間には理解出来ないんですね。
シッケイシッケイ
499名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/26 14:53 ID:mN0VzvE4
>>497
8も表現しきれてると言えるのか?
『偶然』集まった仲間は実は孤児院で一緒に育った仲間で、その時の先生は
学園長と世界情勢を動かすような魔女になってて、
その時の事を覚えてない(伏線が無い)のはGFのせいでした!

とかそんなネタで序盤の伏線全部無理に消化させるようなゲームだぞ?
500名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/26 14:55 ID:2Cw0B+oE
いや8の話なんてしてないんだが・・・
501名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/26 15:15 ID:ZQOEp1p9
俺は7がショックだったな・・・
久々のFF、しかも3D、うお?何こいつら?爆破って?おいおいどうなるんだ!?
ヒックスとウェッジだ!ファン泣かせだなコンチクショー!!あっ、この娘がヒロインなのか?
電車雰囲気すげーいいな!うーん、レジスタンスって感じ!

・・・とか(うろおぼえ)思ってさ・・・、すっげードキドキワクワクしてたんだよ、最初。
ところがさ、なんだかさ、進めていくうちに・・・ 飽きてきちゃったんだよマジで。
おまえら「FF7が最高」とか言ってる奴らに、この辛さがわかるかってーの。
ストーリーだって、全然嫌いじゃないんだよ?システムも、マテリアとかもうツボですよ?

それなのに、あの俺の大好きなFFなのに、しかも理由もわからず、
「なんか・・・ダメだ、俺。やる気でねえわ、これ」ってなっちまったんだぞ?
( ´Д⊂ヽ 好きになれるんならなりてえよ・・・

とついキレて長文書いちまった・゚・(ノД`)・゚・。
502名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/26 15:44 ID:/n2v504K
このスレの一人の重症FF7厨(ゼノギアス厨)は
帰れよ。てめえのせいで普通のFF7好きが
迷惑してんだよ!!
503名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/26 15:58 ID:LKZMbR9w
>>502
FF7好きな奴に普通の奴はいない
504名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/26 16:04 ID:2Cw0B+oE
おれ?7の話もしてないぞ。それと奴とは違うからな
505名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/26 17:16 ID:yJRl9Gjt
>>496
FF2と3はやってないのですか?
書いたことがそのまま当てはまるのですが。
506名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/26 17:50 ID:mVuEsx+M
3以前なんてテキスト自体激少ないからストーリー良しも悪しもないだろ。
そう言う連中は脳内修正(妄想)してるから元々無いモノが美しいと錯覚してるわけだろう
507名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/26 17:55 ID:dKyNgfNf
>>506
なんだか脳内補完が悪で懐古してる連中を貶してるようにも取れる文章だが・・・

脳内で修正する余地がある、
あるいは、そこまでさせるだけの魅力がある
っていう評価の対象になるんじゃないか
508名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/26 17:58 ID:dKyNgfNf
自分で何言ってんのか良く分からん

詩嚢



ぬるぽ
509名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/26 18:09 ID:9LAt6Mo+
>>505
つまりFF全体に当てはまるって事っすか?
510名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/26 18:09 ID:nOdO+k7P
FFはPS以降は全部やったが、それなりに好き。
一度遊んだら「ふーん」で終わる稚拙なシナリオ。

>>450のようなタイプは物事の価値を履き違えている典型かな。
ミリオンに受けるシナリオ=自分にとって価値がある(べき)
とでも考えているのか。
優れたストーリーの定義だって定まらないというのに。

所詮ゲームのストーリーなんて、後で冷静に考えれば下らないもの。
これは映画にも同様の事が言えると思う。
大切なのはその時を楽しめたか否か。
これには演出やデザインの力が大きく関わる。
511名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/26 18:30 ID:QAGYop1i
>>509
一応FFシリーズ全てに当てはまるけど(11と10-2は未プレイ)
特に2と3はアザトイ演出と、終盤の物語の破綻具合、ラストダンジョンの非道さが顕著だったんですよ。
(ラストダンジョンについては、あれがイイ!って人もいるけど)

まあ、なんていうか「感動させる為だけにサブキャラを死なせる」っていうか。
512名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/26 18:47 ID:+vyhb3+X
>>452
それは殆どのRPGの
続編にあてはまる罠

自分はブレス4
一番悪い香具師が
最後まで生き残る
513名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/26 19:24 ID:xlOjxo6o
ハハハ、ボーイ達はなにか勘違いしてるようだな?
ここは「気に入らないストーリーのゲーム」を挙げる所だぞ?
完成度がいくら高かろうが、密度が濃かろうが、演出が良かろうが、
気に入らなければ挙げて良いのさ。
逆に破綻してても、暴走してても、イッパイイッパイでも、
気に入ってるストーリーのゲームを挙げるのはNGだ。

ちなみにミーの気に入らないゲームはゼノギアスだ。
理由は、ストーリに漂う通気取りっぽさがキモイからさ。
514名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/26 19:25 ID:RGxPGCVC
気に入らないってのならFF9だな。
>>287氏と全く同意見。
515名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/26 19:35 ID:nOdO+k7P
>>513
ひたすら羅列しても詰まらんのだよ。
516名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/26 21:56 ID:3KLxa899
FF9は
「主人公は別世界に人間ですた!寿命が少ない人造人間ですた!妹がいますた!!」

とかって終盤の怒涛の後付けシナリオに萎えまくったな。
9なんてラスボスがなんか宗教掛かった奴だし、戦う直前まで1回も名前すら出ないし。
7・8・9・]−2に言える事なんだが、ゲームの3分の2が終わってから
やっと規模のデカ過ぎる設定をいきなり出すなよ。
10は前々からそういうフリがあったからまだ良かったが。
517名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/26 22:01 ID:hAEmq7zo
FFといえば、10は結構良かったのに。
10−2には萎え萎えでした。
518名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/26 23:09 ID:jlMa3KOV
7も最初の方からあったと思うけど。
519名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/27 00:02 ID:yj92VF5y
FF9は
「主人公は別世界に人間ですた!寿命が少ない人造人間ですた!妹がいますた!!」

とかって終盤の怒涛の後付けシナリオに萎えまくったな。
9なんてラスボスがなんか宗教掛かった奴だし、戦う直前まで1回も名前すら出ないし。
8・9・]−2に言える事なんだが、ゲームの3分の2が終わってから
やっと規模のデカ過ぎる設定をいきなり出すなよ。
10は前々からそういうフリがあったからまだ良かったが。
520名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/27 00:04 ID:R7G20M2C
>>515
そうしないと7厨が暴れるんだよ。
521名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/27 00:11 ID:QW/pDXxK
7は面白かったな、猿のようにやった記憶があるよ。
ストーリーはどうでも良かったがミニゲームが楽しくかったりアイテム一つ
とり忘れて最初からやり直したりとか。

理由?俺がそれまでに買ったPSゲームがウルトラマンゼアスだけだった反動で
インパクトが強かったんですよ
522名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/27 00:22 ID:2tri0Q0Y
FF9は宇宙の始まり(?)がクリスタルって
言い切ってしまう展開に萎えたな
どっかで墓の意義を論議されたときはなんか宗教の勧誘されてんのかと思ったよ
523名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/27 00:23 ID:BTFtzxhq
7房って、噂には聞いていたがここまでキモかったのか。
>>519とか、7の批判だけ抜いたりしてて必死過ぎ。
FF7自体がキモいけどなー(ワラ
524519:03/04/27 00:27 ID:yj92VF5y
>>523
いや僕は7厨ではないですよ。>>518さんに対する皮肉みたいなモンです。
525523:03/04/27 01:04 ID:HIo+wrgv
そうだったのか、釣れるかと思って書いちゃいますた、スマソ
526名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/27 01:14 ID:dO/KS7Ov
>>525
読解力なさすぎ。
527名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/27 01:39 ID:TLlgkqXC
↑ここぞとばかりに論点をズラす7房
528名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/27 01:40 ID:wwmBitDB
FF関係の書き込み禁止にしてくれ
529名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/27 04:28 ID:rXI2Px5V
漏れ今さらFF始めようと思ったんだが・・7・・を・・・
530名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/27 04:32 ID:UgOdf+EG
>>529
やればいい、やりたいとおもったなら迷わずそうすべきだ。
531名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/27 19:53 ID:OFyHOtoS
たまに496のように「泣かそうとする演出が嫌い」って奴がいるけど、それはFFに限らずどのRPGでもそうじゃないか?
そりゃまあ、あざとさの差はあるにせよ、感動のシーンってのは感動させるためにあるんだからあからさまになるのは当然だろ?
ゲームに限らず映画でもドラマでもアニメでも作り手が感動させる話を入れなければ感動シーンが生まれないんだし、
そこに感動させる演出を入れなければその演出家はただの無能ってことになると思う。
532_:03/04/27 19:58 ID:wqZ1NEaL
533名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/27 20:00 ID:+/zHb3KO
VPのAエンディング関連
534名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/27 20:35 ID:A1tcfn/L
>>531
感動する前にあざとさを感じてしまう感動シーンか、
自然に感動できる感動シーンかの違いじゃないの?

極力あざとさを感じない感動シーンを作れる人間の方が
はるかに有能だと思う。
535名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/27 23:16 ID:dkanBWGW
たまにいるよな、つってみたら普通の魚で、罪悪感感じて、スマソ発言

マジウゼーシ
537名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/28 02:07 ID:mOuVuWDR
TOD2
538名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/28 16:49 ID:ZJluv0+V
今FF10やってる。
ストーリーとしては良いんだろうけど
超リアルなキャラクターモデルと、非現実的な登場人物の
性格(やけに幼かったり、バカだったり)のギャップが気になって
全然感情移入できない。
あとバックの設定もストーリーを成立させるために
無理しすぎてるような・・・。

果たしてエンディングで感動できるのか・・・。
539名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/28 17:51 ID:Zbaia+xB
>>538
自分はインターナショナル版でやったんだが、結構感動出来た。
10-2もやってるけど、こっちは今のところダメだな。萎え萎え。
540名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/28 18:08 ID:9bzvgE5e
FF7
541名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/28 18:56 ID:yVZZvi/i
>>531
同意。
なんでもかんでも意味を持たせようとする必要はない。
542名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/28 21:25 ID:y7cvPuci
>>535
はいはい、7房さん。
543名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/29 00:00 ID:HQuzpJ+c
>そりゃまあ、あざとさの差はあるにせよ、
感動のシーンってのは感動させるためにあるんだからあからさまになるのは当然だろ?

馬鹿?
544名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/29 01:00 ID:u7k3zdVR
いつもと同じメンバーが煽りあってら(w
545名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/29 20:14 ID:toTgcE8X
18歳以上でゼノギアスをマンセーしてる人がいたら哀れでならない。
546名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/29 20:42 ID:8h6WFnLR
変な優越意識のおかげでいいものを素直に楽しめない人のほうがかわいそうだよ。
547名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/29 20:49 ID:hKytvMLO
>いいものを素直に楽しめない


この考え方にはキモいものがある。
548名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/30 00:03 ID:4p+BZVrn
         , -─‐- 、.
        /   ,r─--ゝ、    
.       ,'   /    --\    
       l    \  ─‐-  〉   
.       l   i⌒i|    ━ /    さんざ いろんなスレを   
       |   | h |!     `ヽ     
.       │   ヽ._|  _,ノ  r_ _)   見てきたんだが……とどのつまり……
      |.    / |   l`====ゝ   
    /\   /  l   ヾ==テ    ケチをつける奴がいなければスレは落ち着くっ……! 
    /\. \/   ヽ、.___,ノ    
  /    \. \   /       
 /      \  \ /    
/      _/ \  l     
     /   `ヽ.\| 
549名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/30 00:46 ID:/msT6qF5
>>548
7厨は消えろってこったな
550名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/30 01:16 ID:xLE9KH3X
FF7が好きな奴にまともな奴がいないとか言ってるアンチの方が行き過ぎでキモイ
551名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/30 03:13 ID:9VEJiFhV
>>547
なんで?
552名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/30 03:16 ID:iRNETQ1k
そいつが言ってる『いいもの』の基準が、あくまでそいつの脳内でのものだからだろ
553名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/30 06:06 ID:0JgsqGHH
ゼノギアスかゼノサーガか微妙なところだな。
サーガにはコスモスがいるからゼノギアスにしとくか。
554名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/30 10:58 ID:wZeN3ylO
>>545
なんで?
555名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/30 11:03 ID:SDs5etRP
NAVERで、久々の大ヒットスレを見つけました。
これを作った奴は、マジで天才だと思う!

http://bbs.enjoyjapan.naver.com/jaction/read.php?id=enjoyjapan_8&nid=360730&work=list&st=&sw=&cp=1

NAVER JAPAN 日韓翻訳掲示板 パート16
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1051144958/l50
556名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/30 11:04 ID:wZeN3ylO
もしかしてよくあるOO騙しとかお勘違いされてるか大人きどりの方?
557名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/30 11:18 ID:fYVU1b56
FF8はちょっと叩かれ過ぎな気もするが・・・

なんつーかドローを始めるとゲームの展開が間延びして、
前後関係が見えてこないのかもしれない。
最近FF8をやりなおしてるが、
ドローをあんまりやらない(魔法は魔法精製でアイテムから作る)で進めると結構面白いぞ。

まぁ一つ気に食わないところがあると、
とことん嫌いになるからってのもあるんだろうけどさ。
逆に気に入ったゲームは少々の不満点は吹っ飛ばすし。

そんな漏れが気に食わなかったのはFF9、と。
558名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/30 11:40 ID:WOllrWe+
>>554>>556
あからさまな煽りに脊髄(ry
559名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/30 13:06 ID:IzTaJRh3
FFは8まで許せる、それ以降は駄作。
560名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/30 14:10 ID:d8mvfRtr
FF7は嫌いだな。
世界観もシナリオも暗すぎ。フィールドの曲は聴いてると憂鬱になる。
主人公サイドが無関係な一般人を巻き添えにしてテロ活動して
なんのお咎めも無しってのはどうよ。ロボットにちょいと叱られて終わりかよ。
落ちてくるメテオをミサイルで迎撃しようとしてる神羅にたいして
他に対応策も無いままとりあえず神羅の邪魔はしようってのはどうよ。この期に及んで私怨かよ。
ほか色々
561名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/30 14:43 ID:ZwJj5MBF
>他に対応策も無いままとりあえず神羅の邪魔はしようってのはどうよ。この期に及んで私怨かよ。

俺は別にFF7は嫌いじゃないが、これはホントに同感。
おいおい、ここは大同団結が筋だろって思いながらやってた。
562名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/30 18:14 ID:lu0tb6yo
すんごい今更だけど・・・・。

マカマカは俺的には結構おもしろかったぞ。見た目はアレだしバグも多いが、シナリオは
意外としっかりしとる・・・・と思う。クリアしちゃったしさ。ラスボスが非常に笑える。

ブルーフォレスト物語は、ストーリー自体はそんなに悪くないと思うぞ。
ただ途中から敵が滅茶苦茶強くなってやめたが・・・・。
563名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/30 19:24 ID:Y/4VV0kd
FF7・FFT。
564名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/30 20:23 ID:GzfUxhcp
>主人公サイドが無関係な一般人を巻き添えにしてテロ活動して
なんのお咎めも無しってのはどうよ

だな。爆破して何人も殺してもほとんど反省してねーもんな。
後で一応そのことに触れてはいるが、「一応」反省しました
って感じで納得いかんかったな。
565名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/30 20:26 ID:3zTZ1SP6
>>556
ゼノ義アスやFF7が子供騙しじゃないといえるなんて・・・
566名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/30 21:53 ID:fdZV+UG7
SFCのシルヴァサーガ2とレナス。
いつかストーリーが盛り上がると信じて、
最後まで遊んだが、さっぱり盛り上がらんかった。
567名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/30 21:55 ID:eRlgP0x2
>>564
お咎めなしっていうか、神羅の連中に散々やられてるし、国、政府なんてものは(ほとんど)存在しないし

>>565
何だったら子供だましじゃないんだい?(w
まさか松野作品とかドラクエとか言わないよな?
568名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/30 21:59 ID:uoPklOXN
>>567
最低レベルでラプラスの魔くらい>not子供騙し
569名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/30 22:00 ID:3zxm7gDw
>>567
はあ?ゲームのストーリーはまだ全部が子供だましだよ。
しかし、それが面白さを決定付けるわけではない。
570名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/30 22:04 ID:qqpsOGh1
>>567
>お咎めなしっていうか、神羅の連中に散々やられてるし、国、政府なんてものは(ほとんど)存在しないし

どうやら567の脳内では
正義の味方なら何をしても許されるようだ
571名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/30 22:05 ID:GkeF7YTP
>>567
おまえさあ、この板でしつこく松野ゲーの台詞叩くのいい加減やめてくんない?
ヒステリックなガキみたいだから。これお前だろ?ID同じだし。

RPGの好きな台詞を書くスレ
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1049276605/

212 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:03/04/30 16:48 ID:eRlgP0x2
>>193
そういう無駄にカッコつけて気取ったセリフって苦手だな
何のゲームだっけ?それ
キモイ、ありえない
572名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/30 22:06 ID:qqpsOGh1
>>571
・・・やっぱり・・・そうだったのか
573名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/30 22:06 ID:eRlgP0x2
>>571
ハァ?お前は松野信者か?
意味不明の決め付けウザイ
574名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/30 22:11 ID:VIHj3ptN
571じゃないけど決めつけもクソもおまえだろ ID一緒で逆ギレは初めて見たよ
575名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/30 22:11 ID:qqpsOGh1
>>573
キミは前も別の板で決め付けウザイとほざいていたね。
576名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/30 22:11 ID:eRlgP0x2
この板じゃ神様松野の良さが分からない奴は基地外扱いされるようで
577名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/30 22:12 ID:yCWkLK7x
祭りの予感あげ
578名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/30 22:12 ID:GkeF7YTP
>>575
びっくりするくらい同じ口調なんだよな。そいつ気づいてないみたいだけど
579名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/30 22:12 ID:eRlgP0x2
>>574
そうじゃなくて、その前から一人でしつこくだの言ってるから「決め付け」っつってるんだよ。
580名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/30 22:13 ID:qqpsOGh1
>>576
誰もそんなこといってないし(w
ただ基地ガイ的にしつこいからウザイがられてるだけだろ
581名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/30 22:13 ID:qqpsOGh1
>>578
んだんだ
582名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/30 22:14 ID:eRlgP0x2
>>580
全部一人だと思ってるから基地外的にしつこいって言ってるんだろ?
それが決め付けだって言ってるんだよ
583名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/30 22:15 ID:qqpsOGh1
>>582
前とまったく同じ返しだよ・・・
584名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/30 22:18 ID:eRlgP0x2
はいはい、なんだか知らんが松野様を否定して悪かったです。
585名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/30 22:19 ID:qqpsOGh1
>>584
いや・・だからだれも「松野様」なんて言ってないのに・・・
586名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/30 22:22 ID:eRlgP0x2
>>585
じゃあ、一々否定されたからって、決め付けて絡んでくるのやめれや
587名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/30 22:23 ID:VIHj3ptN
いやあ、一匹必死で見てておもろい
588名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/30 22:29 ID:qqpsOGh1
>>586
なんかこの微妙にかみ合わない会話・・・
そのまんまだな
589名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/30 22:30 ID:uoPklOXN
まぁ人間、評価が高いものには噛み付きたくなる本能があるっていうしねぇ
そんなにeRlgP0x2の人間性を責めてやるな
590名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/30 22:31 ID:eRlgP0x2
>>588
だから何とそのまんまなんだ
お前の方が一々否定されたからっていい加減しつこすぎだ
591名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/30 22:31 ID:qqpsOGh1
>>589
まあぶっちゃけ松野のシナリオは
俺もそこまで好きなわけではないけどね(w
ただ好みに合わないだけで・・センスは感じるが。
592名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/30 22:40 ID:GUjG1uks
eRlgP0x2みたいな女って
593名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/30 22:43 ID:eRlgP0x2
>>592
また決め付けか
594名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/30 22:44 ID:lgPWkIKV
とりあえずゼノギアス信者、FF7厨が馬鹿だと良くわかるスレですね。
595名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/30 22:45 ID:VIHj3ptN
へぇ これが脊髄反射か
596名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/30 22:46 ID:eRlgP0x2
>>594
松野信者もな。
それと俺はゼノ信者でも、FF7信者でもないぞ。
一応。
597名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/30 22:47 ID:qqpsOGh1
>>596
だから信者はいないでしょ
そっちが決め付けてるだけだろ
散々人に決め付けるなといってるのにねえ・・
598名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/30 22:51 ID:oFUrfqj1
要約

また決め付けて。これだから松野信者は馬鹿だなぁ。
599名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/30 22:52 ID:eRlgP0x2
>>597
ゼノ信者やFF7厨はいて松野信者はいないのか(w
600名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/30 22:53 ID:qqpsOGh1
>>599
そういう意味じゃなくてさあ・・わかんない?
このスレ見直せよ
どこに松野マンセーと言ってる奴がいるんだよ
601名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/30 22:58 ID:GUjG1uks
eRlgP0x2<この女、かわそうな病気だな
602名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/30 22:59 ID:eRlgP0x2
>>601
「かわそう」ってなんだ?
と突っ込んでやるか
603名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/30 22:59 ID:y1TV3uJc
もまえら、とりあえずこれでも見てなごめ。http://up.2chan.net/c/src/1051614750956.jpg
604名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/30 23:00 ID:eRlgP0x2
いつのまにか女って事になってるしな(w
もうどうでもいいよ。
605名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/30 23:01 ID:C+P4AQ8V
なんか某音楽板のVoヲタと通ずるものを感じる
606名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/30 23:03 ID:C+P4AQ8V
>>603
なごんだぁ
607名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/30 23:04 ID:lgPWkIKV
ゼノギアス信者(馬鹿)が
「ゼノがガキ向けなら何が大人向けなんだ?まさか松野ゲーとか言うなよ!!」
みたいなこと言ったのが、始まりでしょ。この手のレス以前、他のスレでも見たね。
どっちも厨房向(ry
608名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/30 23:05 ID:qqpsOGh1
>>603
良いね。なごむ〜
609名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/30 23:07 ID:v0uwssve
FF、テイルズ、SO

結論は結局 ”厨御三家” になるのか・・・
610名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/30 23:12 ID:eRlgP0x2
>>607
別にゼノ信者じゃないっての。
>>609のように子供だまし、厨房向けと言って見下してるつもりになってる奴がウザイだけ。
松野信者とか、ドラクエ信者とか、懐古ゲー信者とかにそういうタイプが多い気がしてな。
611名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/30 23:13 ID:qqpsOGh1
>>610
さりげなくFF信者を抜かしてるし(w
612名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/30 23:18 ID:PxQqTsUV
松野って誰さ?
613名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/30 23:23 ID:GkeF7YTP
>>610
ウザイのはどっちだか・・・お前が勝手に仮想敵作って勝手に騒いでるだけじゃねえの?
というかお前の>>571で晒したガキみたいな叩きレスはなんなのよ
『キモイ、ありえない』って。悪意丸出しだろ。
614名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/30 23:30 ID:eRlgP0x2
>>613
はいはい、叩いて申し訳なかったですよ。
>>611
FFは見下して偉そうにする格好のターゲットになってるな。
615名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/30 23:32 ID:v0uwssve
またFF、テイルズ、SO信者が立てたクソスレかと思ったら
けっこう盛り上がってるじゃないか。別の意味で。


616名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/30 23:33 ID:qqpsOGh1
>>615
あなたもどうですか?
なんかいきなりID:eRlgP0x2のとばっちりを受けたみたいですが
617名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/30 23:35 ID:PxQqTsUV
ま、メジャーを叩くのは通過儀礼っしょ。
そっから1歩抜け出せるかどうかが、ただの通気取りかゲーム好きかの分かれ目かな。
618名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/30 23:53 ID:v0uwssve
>>616
でもなぁ
煽る価値がないだろ。都合が悪くなったら
>はいはい、叩いて申し訳なかったですよ。
で開き直り。この手のリアル厨は正直苦手だ。
619名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/30 23:55 ID:QLJrjG/g
レス数が急に増えてるから一体何事かと思ったら……
620名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/01 00:05 ID:L5x4zTyK
とりあえず>>567>>568-570にもレスしる。
621名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/01 00:14 ID:IexKGy8A
>>620
しますか?FF7の話は別に突っ込んでするつもり無いんだけどなぁ。
お咎めって、何があれば良いんだ?神羅にならいくらでもやられてるしな。
もっときちんと反省しろってことか?

最低レベルっていっても、人によってその作品のレベルの感じ方も違うから
どの作品より上と言われたってなぁ

ゲームのシナリオ、ストーリーがそのゲームの面白さを全て決定する訳じゃないが
ここはシナリオ、ストーリーについて話す場所じゃないのか?
622名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/01 00:20 ID:vkuDRHwD
>>621
テロを肯定してるし。。。
623名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/01 00:28 ID:TRHX/U2W
テロはともかく
必要悪って考えには肯定的だよな、2ちゃんねら〜は
624名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/01 00:30 ID:xN+wucPa
>>621
スレタイに順位付けを示唆している文章があるわけだが
625名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/01 00:32 ID:Lg/4Z5xp
>>622
テロを肯定しているから気に入らないと書けば、誰も文句は言えないだろうな。
気に入らないポイントは人それぞれだから。
俺は肯定しているとは受け取らなかったから、別に気にならなかったがな。
626名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/01 00:35 ID:vkuDRHwD
>>625
明らかに肯定してるでしょ
627名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/01 00:36 ID:TerLph6j
>>621
FF7の話は正直どうでもいいが、松野ゲーを叩く根拠を説明してみろ。
「キモイ」じゃお話にならないんできちんと理由つけて。
628名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/01 00:36 ID:Lg/4Z5xp
>>626
FF7の話だよな?
ケット・シーが思いっきり否定してたじゃん。
629名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/01 00:37 ID:IexKGy8A
>>626
俺もテロを肯定してるとは思わなかったんだよな。
630名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/01 00:38 ID:vkuDRHwD
>>628
そりゃ被害を受けた側のはなしだろ
631名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/01 00:40 ID:vkuDRHwD
>>629
あとカン違いしてるようだが・・・FF7についてじゃなくて
621の文についてだぞ?
632名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/01 00:40 ID:IexKGy8A
>>627
ん?俺が言ったのはセリフがセンス無いと思うって言っただけだが。
良いセリフを上げるスレで。
633名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/01 00:41 ID:Lg/4Z5xp
>>630
何言ってんだ?
そりゃ、テロ仕掛ける方はテロ肯定しているに決まってるじゃねーか。
ラディソがテロ撲滅運動するかよ。
634名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/01 00:43 ID:IexKGy8A
>>631
え?勘違いしたか
別にテロを肯定したつもりはないよ。ケットシ―の意見と同じだよ
FF7はもういいよ。
635名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/01 00:44 ID:vkuDRHwD
>>633
それで反省もしてないから文句いってるんだよ・・・
しかもそれが主人公・・もっと悩めよ何人ころしてんだよ
といいたくなるだろ
636名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/01 00:47 ID:Lg/4Z5xp
>>635
そこが気に入らないなら言えばイイじゃねーか。
主人公がテロリストで気に入らないならそれでイイし、君に文句を言うつもりも無いよ。
ただ、テロリストって言われないだけで他のゲームも反省もせずに何人も殺してるけどな。
637名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/01 00:49 ID:kQ71kAYr
>>636
>テロリストって言われないだけで他のゲームも反省もせずに何人も殺してるけどな。
さっきから見ていると・・どうやらリアル厨だったようだな・・・
638名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/01 00:51 ID:Lg/4Z5xp
>>637
なんで?
639名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/01 00:52 ID:UqyP30c3
>>633
日本において、テロ活動ってのは完全に悪。
例えば、ガンダム0083はデラーズフリート(テロ組織)がマンセーされがちだが、
作中ではそのテロ組織のメンバーほぼ全員死亡という結末を迎えた。
そういう風に、テロというものに対してはフィクションだろうが
罰をきっちり与えるというのが一般的な考えなんだよ。
テロ活動というものを格好付けのために利用してるように見えて、
テロという行為を軽んじてるように見えるからFF7を叩いてるんじゃないの?
ここの人たちは。
640名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/01 00:54 ID:i62pHSNr
ガンダムで例えるのやめようぜ
641名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/01 00:54 ID:Lg/4Z5xp
>>639
なるほど。
そりゃ、当然だ。それで叩くのなら仕方ないし、俺もそう思うよ。
642名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/01 00:56 ID:yZOayV6p
別に主人公がテロをしたからといって、それを肯定しているというわけではないだろ。

あのエピソードでは、テロに至る経緯というか背景みたいなものの描写は殆ど無かったし、
その結果の重大さの描写も無かった。
主人公も成り行き上、関わっただけ。
ようするに、ストーリー上での意味合いというか比重は非常に軽い。
肯定とか否定とかじゃなく、ただの雰囲気出しに使っただけ。

テロみたいな重いテーマを軽く扱うから、軽薄なストーリーだと批判されるんだろ。
643名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/01 00:56 ID:IexKGy8A
>>636
例えば敵のキャラとか敵兵とかな
テロと戦争なんて紙一重だ
>>639
軽んじてるのはそうかもな。でも肯定するのと軽んじるのは違わないかい?
644名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/01 01:01 ID:UqyP30c3
>>643
俺は肯定してるとは言ってないよ。
ただ、軽んじてると言っただけ。
大作でああいうストーリーをやるのはかなりどうかと思う。
テロ行為というものがどういうものかという認識が
製作者に欠けてるとしか思えん。
645名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/01 01:02 ID:IexKGy8A
まぁ、でもサブキャラの生死の扱いなんてマシな方だし、テロに至る経緯も無かった訳じゃないけどな。
646名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/01 01:03 ID:H2iVeKAS
ぶっちゃけ、軍人以外が行う戦闘行為や破壊行動はテロな訳だが。
647名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/01 01:06 ID:Lg/4Z5xp
ま、バレットがなんでテロ行為をしてるかを苦渋に満ちた顔で語ればよかったわけだな。
星を救う為だっけ?

レジスタンス=テロリストって訳だしな。
648名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/01 01:29 ID:mhJ8str/
まあ森羅の場合、自分達のやってきたことは棚に上げて被害者ぶって言ってるだけだろ。
649名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/01 01:35 ID:Lg/4Z5xp
>>648
一般人が・・・・・
650名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/01 01:39 ID:TRHX/U2W
クラウドたちだけじゃなくて
タークスのメンバーも酷いことやってる割に格好良く描かれてるよな

ひたすらクールな男たちを描写しようとしている
まぁ次回の8ではジャニーズ養成学校描いちゃったわけだし
格好良けりゃ全てよしっていう高慢な感じは伝わってきたな、あの頃のFFからは
651名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/01 01:43 ID:klRuUr6A
ゲームの主人公なんて大抵人殺し、破壊活動者
652名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/01 01:49 ID:Lg/4Z5xp
>>650
いや、それはFFだけじゃない、FFの影響も大きいのだろうが、
ゲーム全体のストーリーがかなりそっち方面に流れてきてるよ。
あまり好きじゃない傾向だけどな。
653名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/01 01:50 ID:klRuUr6A
>>652
そんなもの昔からだよ。
654あひゃ ◆fHUDY9dFJs :03/05/01 01:55 ID:mijvKZQE
祭りに完全に乗り遅れた。。。
松野の台詞をやたら叩く人がいたFF板のとあるスレ。

このスレの>>576
640 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ[] 投稿日:03/04/12 10:35 ID:+/uWZOgm
FFが好きだと言うと基地外扱いされるスレはここですか?

この人はドラクエが嫌いらしい
641 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ[] 投稿日:03/04/12 10:38 ID:+/uWZOgm
>>633
DQなんて正に当り障りの無い事司会って無いだけじゃん。
FFよりマシだってか?あれが?

ID:+/uWZOgmからID:WTE5T/FAに変えたんじゃないか?と疑われて
このスレの>>573
648 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ[sage] 投稿日:03/04/12 12:11 ID:WTE5T/FA
>>647
ID決め付けウザイ
それとどう見てもFFよりマシだと言ってると思うが
655名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/01 01:55 ID:klRuUr6A
昔からゲームなんて、戦いを美化してやってるしな。
よりリアルな世界になったから、テロとか理屈を付けてるだけ。
戦争もな。
656名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/01 01:56 ID:mhJ8str/
>>649
捏造だよ。


ジェシーは悪くない
657名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/01 01:57 ID:cBWVZvwv
あひゃって出川嫌いのあひゃか?
658名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/01 01:59 ID:Lg/4Z5xp
で、松野って誰よ?
659名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/01 02:00 ID:klRuUr6A
あひゃは松野信者か?
660松野信者(かも):03/05/01 02:14 ID:Yg5figuI
亀すまん>>571であがってる567の他スレでの叩きだけど、叩かれてるのは松野シナリオじゃないんでは?
キャラの名前から察するにあげられてるセリフは64のオウガからで松野は関わってないと思う。
…だからどうと言うわけでもないんだけど一応。
661名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/01 03:06 ID:X6VFbkzg
マイナーゲーはすっこんでろ
662名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/01 07:05 ID:0p0IGPUJ
レスが増えたと思ったら・・・ついに爆発したか。
663名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/01 08:24 ID:+9cHe28R
===ここは基地外をいじって遊ぶスレになりました===
664名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/01 08:33 ID:TkcXX8Ib
アバランチは、森羅にとってテロなんだろ。
665名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/01 11:44 ID:2RD+S6Iy
>>660
同じような恥ずかしいセリフだろ
どうでもいいけど
666名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/01 12:03 ID:4P2ZvBOB
松野を叩く=基地外
他のゲームを叩く=当然
FFやゼノを擁護する=基地外
(・∀・)ニヤニヤ
667名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/01 12:39 ID:xuc8++i1
キモイ、ありえない
668名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/01 12:51 ID:LiiXvfsz
きもい、ありえない、決めつけるな

厨の三大用語ですな
669名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/01 13:49 ID:4P2ZvBOB
670名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/01 13:58 ID:4P2ZvBOB
例えばFFをキモイとかありえないとか言っても
厨とは言わないだろうな(w
671名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/01 14:01 ID:/0WHbZ9a
俺キモイ
672名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/01 14:05 ID:xuc8++i1
KHのシナリオはどうっすか?
673名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/01 14:08 ID:TRHX/U2W
>>668

「結局〜」 とか言ってまとめにかかるのも特徴
674名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/01 14:08 ID:+CDiK9K9
>>672最高
675名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/01 16:08 ID:gMUvCQRx
前スレで、スレの流れ無視してウザイほどFF7のストーリー解説したがる奴と
7批判があると脊髄反射でレス返す奴が常にいたから
その影響でこのスレではFF好きは嫌われてんじゃないの?
676名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/01 17:05 ID:+t99D+GG
ぐは。乗り遅れたぜ祭りに
677名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/01 17:17 ID:UiTguaYe
幻水
いかにもなお涙頂戴が嫌い
678名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/01 18:05 ID:4bxT6864
679名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/01 18:49 ID:7Alc/sfF
>>675
だな俺もそれであきれたよ
680名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/01 18:54 ID:6DCv56aa
>>678
やっぱりただの厨じゃん。FF好きとか関係なく
681名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/01 19:55 ID:0Pt+AK1+
FFを擁護する=厨
松野ゲーを非難する=厨
松野ゲーをマンセーする、FFを叩く=当然
682名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/01 20:26 ID:RFHGT/Tl
>>625
じゃああひゃのように松野作品にケチを付ける奴のレスを保存したり
批判するとケチをつける奴はどうなんだい?(w
683名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/01 20:46 ID:Qs6mxgJ9
>>653
昔のゲームは敵が人間ではなかった。
684名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/01 21:45 ID:nrx0hJ7X
>>681
また来てるしeRlgP0x2
・・・だれも松野ゲーに触れてないのに・・・
自分からもちかけるなよ
685名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/01 22:13 ID:0w2lwLC4
ゼノギアスは今までやったゲームの中で
もっともスト−リーが作りこまれてると言うのが友達10の意見
686名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/01 22:15 ID:UVs0cjcl
>>683
敵が人間じゃなければイイのか!?という事になりかねん。
687名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/01 22:15 ID:UVs0cjcl
>>682
厨に決まってるだろ。
何を今更。
688名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/01 22:16 ID:CECrEydn
>>685
スレ違い
689名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/01 22:16 ID:i62pHSNr
>>685
今まであんまりゲームやってないんだね
690名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/01 22:18 ID:UVs0cjcl
>>685
作りこまれているけど、気に入らないって事だな?
691名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/01 22:20 ID:DGlJaVAX
まあそろそろ羅列スレにもどろうか
692名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/01 22:29 ID:HDdkxkaC
ゼノ義アスは、初めから電波臭かったが
最後のムービーで確信。よくも悪くもあの頃の時代の
作品だったな
693名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/01 22:36 ID:r04oRYda
テイルズやSOシリーズは設定だけ作りこまれているな。
しかしストーリーが駄目な訳だ。
俺もRPGツクールをやった事があるけど
大作RPGを目指して設定は作りこんだが、
ストーリーを作るのが面倒になって適当になって来た。
何が言いたいのかと言うと、
大作RPGのストーリーは並の人間では作れませんね。
694名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/01 22:38 ID:HDdkxkaC
>>693
うん現に最近は失敗作ばかりだからね
FF、SO3、TOD2、是のサーガ、終わってる
695名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/01 22:40 ID:UVs0cjcl
>>693
SO3のストーリーは叩きすぎて叩き疲れたよ。
でも、ゲーム自体はむちゃくちゃ好きでやりこんでるんだよなあ。
因果なもんだ(w
696名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/01 22:59 ID:wBsB7PZd
>>694
昔のゲームだって十分ヤバイよ。
むしろそれに比べりゃFFやゼノサーガなんて良いほうだよ。
昔はグラフィックがしょぼいのと、そんなものだと思ってやってる為目立たなかったかもしれないけど。
697名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/01 23:03 ID:HDdkxkaC
>>696
そりゃそうだよ。昔はそれこそゲームが出来たばっかりで
赤ん坊みたいな状態だったんだから・・
本物の物書きが参加するなんて考えられなかったし。映像も今みたらしょぼすぎて話しにならない。
けど、間違いなくその時代、その時代の最高のものを出していたとおもう。
けど、今じゃプロのシナリオ屋がいるし、映像も段違いに発達した
しかし、そのわりにはダメなものが多すぎるよ。
698名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/01 23:07 ID:wBsB7PZd
最近の○○は糞
昔は良かった
下らない懐古趣味だな。2chのどこの板でも言われてるけどな
699名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/01 23:11 ID:HDdkxkaC
>>698
文章読んでないの?それとも読解力がないの?
700名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/01 23:15 ID:wBsB7PZd
>>699
「最近は」失敗作ばかり
「昔は」その時代その時代の最高のものを出していたと思う

↑これが懐古趣味だよ。
701名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/01 23:19 ID:HDdkxkaC
>>700
10−2、是のサーガ、SO3、TOD2のどこが成功なんだ?
こんだけスタッフ集まって、金かけ、映像もなんでもできて
なんであんなのしかできないのかと疑問に思わんのか?
しかも、俺が言ってるのは昔のゲームは。昔が最高であって
今見りゃただの懐ゲーだってことだよ。
702名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/01 23:19 ID:TRHX/U2W
要するに
映像の向上にシナリオがついて来れていないということだな
703名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/01 23:21 ID:HDdkxkaC
>>702
一行でまとめてくれてありがとう。
704名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/01 23:21 ID:wBsB7PZd
>>701
昔のダメなのは「当時だから」で許容されてるわけで。
705名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/01 23:23 ID:wBsB7PZd
つか、シナリオに関しちゃ昔と比べりゃ大分マシになってるよ。
映像の向上についてこれてないと言うが。
706名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/01 23:25 ID:HDdkxkaC
>>704
当時でもシナリオがダメだと思うゲームは腐るほどあったよ
今の大作と同じでね
707名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/01 23:25 ID:UVs0cjcl
>>705
映像の向上が異常なスピードだっただけだ。
708名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/01 23:27 ID:HDdkxkaC
>>707
まあそういっちゃえばそうなんだがな

>>705
当たり前、少しはマシになってないと困るよ
709名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/02 00:08 ID:UZ7EWbtL
>>705
昔はハードの制約などでストーリーを表現するにしても限られた表現しか
使えなかったわけで。
色々な既存のゲームを下地にしてきてるんだから今のゲームが昔のゲームより
優れてるのは当たり前。
むしろ、昔と同程度のシナリオしか作れないってのがアホでしょ。
ハードの制約もほとんど無いし、表現したい事はいくらでも表現できるように
なってるんだから。
710名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/02 00:20 ID:OHOmhKZP
>>709
そうでもないだろ。表現なんて一つの手段でしかないでしょ。
かまいたちの夜なんかが好例だと思うし、ゼノギアスがゼノサーガより圧倒的に人気あるみたいだし
FFの野島なんてヘラクレスの栄光3以降それ以上の作品出せてないし、
PS2で面白い話の作品ってなんかあったか?
711名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/02 00:30 ID:F05mFUJA
>>710
俺はFF10楽しめたぞ。
まあ、PS2のRPGはそれとSO3しか買ってないけどな。
712名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/02 00:33 ID:avk45rWQ
>>710
>PS2で面白い話の作品ってなんかあったか?
RPGじゃないがEVER17
713名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/02 01:11 ID:aBWCw2QB
PS2で良かったのは
ドラゴンクォーターしか思い浮かばん・・・
コレはシナリオが王道だが見せ方がうまかった
まあ数をやってないからどうともいえんが
714名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/02 01:12 ID:FTrOHUrK
おめぇら、好き嫌い大杉
でかくなれねぇぞ
アソコが
715名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/02 02:10 ID:kn/cg/hI
逆に詰め込みすぎてつまんなくなってる鬼がする
詰め込むより削る方が面白くなることが多いと昔の映画人も言ってますよ
716名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/02 09:18 ID:/abSU92b
xとx-2の製作にかかわったやつは皆氏ね
717名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/02 09:19 ID:LNhWVrqx
ID:wBsB7PZdはひたすら今のほうがマシと懐古はくだらないしか言ってないのな。
スレ無駄にすんな。
718名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/02 10:17 ID:KuoqhNoL
>>717
同感だな。頭固すぎ。レスの主張を読んでないかのように
懐古主義と決め付けて話を進めるしな。
だから馬鹿にされるんだよ。
719名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/02 12:26 ID:nhtXlqmj
>>692
ん。電波?奇をてらってるがそれなりの理屈で収めたとおもいますけど?
720名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/02 12:34 ID:DQEyojWx
まあ、昔の方がお話がよかったってのも数少ない名作だけの話だからなあ。
そういうのが未だに語られて居るわけで、駄作は話にも上らないと。
721名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/02 12:35 ID:DQEyojWx
IDがDQだ。今日は良いことありそうだ(w
722:03/05/02 12:36 ID:RqK4xMdE
せめてゲームは20年遊んでから書き込んで下さい。
723名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/02 12:40 ID:DQEyojWx
>>722
後2年だ(w
724名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/02 12:53 ID:kW0pN7in
NAVERで、久々の大ヒットスレを見つけました。
これを作った奴は、マジで天才だと思う!

http://bbs.enjoyjapan.naver.com/jaction/read.php?id=enjoyjapan_8&nid=360730&work=list&st=&sw=&cp=1

NAVER JAPAN 日韓翻訳掲示板 パート16
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1051144958/l50
725名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/02 13:05 ID:iuV7N/vN
>>719
だからなぜ君達は反論するのかな?
726名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/02 13:06 ID:OKKIqnwB
>>719
そうは思わないやつだっているだろ
727名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/02 13:08 ID:DQEyojWx
あの生まれ変わりの連鎖とそこらへんの設定がデンパなんじゃねーの?
728名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/02 13:12 ID:nhtXlqmj
間違ってると思うことを指摘してはいけないのですか?このスレ>>725-726
729名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/02 13:14 ID:OKKIqnwB
>>728
なんか釣り臭いな・・
まあ一応

お前は725、726間違ってると思うかもしれんが
おまえを間違ってると思う人もいるってこった
730名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/02 13:16 ID:OKKIqnwB
>>728
あと、一応このスレは羅列スレってことになっているから
詳しいことは過去スレ読んで
731名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/02 13:19 ID:nhtXlqmj
要するに感情スレなんですね?だったら反論する感情があってもよいとおもうんだが
732名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/02 13:21 ID:OKKIqnwB
>>731
頼むから過去レス(さっき間違えた)読んでくれ
なんでそうなったのか、よく分かるから
733名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/02 13:21 ID:GMSO9Soa
>>728
まぁそういうスレではないわな
734名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/02 13:28 ID:DQEyojWx
まあまあ、どこらへんがそれなりの理屈で収めたか語って貰ってもいいんじゃないですか。
まずは生まれ変わり?の妥当性くらいから。
735名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/02 13:38 ID:uNLd8bw9
このスレの基本的な流れ

思い思いの不満ゲームをあげる

少しこぜりあいが続くが、まあ平和

FF関連にケチをつける奴がでてくる

FF信者が「どの変が悪いんだ」と反論

それに返すと泥沼のループがしばらく続く

批判に交じって明らかなFF煽りがでてくる

FF信者は放置できずに反論

「きりが無いので羅列スレにしましょう」

しばらく平和

にもかかわらずFF信者が反論する

こんどはゼノギアス信者も参加

煽りもまじって大混戦

羅列スレに戻しましょう
736名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/02 13:41 ID:DQEyojWx
テイルズとかSO信者は楽だな。
ストーリーがクソ過ぎて誰も叩こうと思わんし、誰も擁護しようとも思わない。
737名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/02 13:42 ID:kW0pN7in
>>736
SO信者もストーリーには公然と擁護してませんから。
738名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/02 13:52 ID:R60KXL6A
だからFF出入り禁止
よく知らんがゼノギアスも禁止

これで荒れまい
739名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/02 13:57 ID:eVOQfYAr
>>738
おいおいと思ったが
その二つだすとほんとに荒れるからな。
他のじゃ荒れないのに
740名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/02 14:17 ID:g0SB7tjb
>>738
スパロボ参戦スレのマクロス7みたいなものですねw
741名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/02 17:37 ID:p0KAd/WH
>>723
漏れあと1年(ゲラ
742名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/02 18:53 ID:TbNYWvHs
>>738-739
FF禁止?当然だな、FFはお前らクズが叩いて良いような内容じゃないんだからな。


と、信者が言う前に言っておこう。
743名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/02 22:30 ID:Euc1GgKb
とりあえずFF10はやってることは
昔のFFと悪い意味で何一つ変わってない
前時代的なお涙頂戴のまんま
744名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/02 23:50 ID:5oSdSZXJ
>>743
一応5個前のレスくらい読んでね。まあどうでもいいが
俺は大冒険〜セントエルモスの奇跡〜かな。
ストーリー以前の問題な気もするが
745名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/03 00:32 ID:H570J4Wg
どうでもいいが、
最近主人公の職業と名前を自分で決めさせてくれるRPGって
ほ  と  ん  ど  無  い  ね
これが不満。
746名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/03 11:19 ID:EEteY2p/
>>745
名前はともかく、主人公の職業を自分で決めさせてくれるRPGは昔から
ほ  と  ん  ど  無  い  よ
これが現実。
747名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/03 12:39 ID:IYVzYSoE
>>746
ウィザードリー、デビルサマナー・・・

あ、本当だ思ったよりも少ない。
748名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/03 14:08 ID:1jm5gsLr
昔のゲームは映像、音楽が(今と比べて)貧弱だった分
表現される情報量が少なくて、必然的にプレイヤーが
ストーリー上の欠落や欠点も想像力で補っていた。だから
プレイヤーとゲームとの距離が近く感じられて、ゲームとの
シンクロ率も高かった様な気がする。Wiz1なんかはその極地だろう。
最近のゲームの場合、ハード性能の向上に伴い、製作者の伝えたいこと
見せたいことをかなり表現できる様になった。
その分ストーリー上のアラもはっきりと見えてしまうし、
プレイヤー側の想像力の余地も減って、ゲームとの距離も遠く
なってしまったように思う。
だからと言って今更昔には戻れないし、今は進化するハード性能に
合わせたストーリーの見せ方を多くの製作者が模索している
のだろうと思う。
>>715
RPGじゃないけどICOは余分な所を削っていく思想で作られた
ゲームだと思う。
749名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/03 14:09 ID:/Nhd6u7z
洋ゲーならたくさんあるけどな
750名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/03 14:33 ID:8kNOiej2
>>748
私には製作者の多くは模索でなく右に習えに見えるのですが
751名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/03 19:36 ID:3xXPG071
>>480
映画はちゃんとできてるけどな。
752名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/04 00:37 ID:3kJiyscC
>>710
いまやってみろ、ヘラ3なんて糞だから。
昔のなんて大分美化されてる。
もちろんテキスト量、表現力の増加が大きいが、FF10の方がいいと思うよ。
753名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/04 02:14 ID:GEfZL2/c
今のゲームはグラフィックや演出に燃えつつプレイし、
昔のゲームは懐古として楽しく会話に割り込める、それが俺様。
どっちか片方しか満たせない連中はストレスが溜まって早死にするタイプだ。
754名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/04 02:54 ID:xqQSbs8m
まだ痛いFF房がいたのか。
あーはいはい、FFサイコー!ってね、ほらコレで満足だろ?さっさとFF板帰ってくれる?
755名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/04 03:07 ID:fWkFCepo
>>752
激しく劣っているのは演出と表現力ぐらいで、
テキストの質は糞とはいえないのでは?

>>754
誤爆ですか?
756名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/04 04:10 ID:pxwGRc4m
>>755
テキストがヤバイんだが
757名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/04 10:56 ID:9pyi6Y/h
10は普通に糞だったろ。
泣かせようとすることでしか興味を持たせられない
シナリオはアホ。
758名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/04 21:11 ID:wAdwcJ0t
>>757
確かに泣かせようって魂胆が丸見えだったな。
発売前にテーマを明かすってのもどうかと。自立とかなんたら・・・説教くせえ
759名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/05 00:35 ID:dfmDayJd
AZEL(パンツァードラグーン)
ナウシカのシナリオ、設定を劣化コピーしただけ。ひどい。
760名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/05 02:16 ID:RjdMJ6gU
FF7だな。
以後のFFの暴走の引き金となったゲームといっても過言ではあるまい。
6もだいぶやばかったが、あれはまだ真っ直ぐな部分があった。

まずガイア理論とか稚拙で青臭い精神論や宗教観、
こんなもんをゲームに取り入れるな。
FFMが生まれたのは7で自分の哲学が受け入れられた、とヒゲが勘違いしたことにあるでしょ。
7のシナリオは野島だったけど、ガイア理論関係はヒゲのアドバイスによるものだったはず。
あんなの嘲笑の対象にしかならない、
何が”東洋的死生観”だw

そして所謂ヲタ臭さ、
”自分探し系”シナリオのゲームってFF7がパイオニアでしょ?
エヴァの影響があったかどうかは知らんが。
「指先がチラチラする、口の中はカラカラだ、目の奥が熱いんだ!」って台詞、
ゲームやっててサブ疣が立ったのはあれが初めてだよ。

FF7はゲーム業界のオタク化の元凶とも言える凄まじきクソゲーでした、
FFMがコケタのはその竹箆返しやね。いいざまだ、と思ったよ。
761名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/05 02:22 ID:WBNe2Wvl
http://live2.2ch.net/test/read.cgi/news/1052063502/
次世代機ファントムのベールがついに明らかになる
762名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/05 02:23 ID:eFFjOR1g
>>760
まあその通りだな。
7は俺がFFを見限った要因だしな。
763名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/05 02:24 ID:ogeAVkXu
ゼノギアスとタクティクスオウガだなあ。
両方とも製作者が分かったような奢りがみえてキモい。
764名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/05 02:28 ID:uYjxGXOZ
自分探しRPGってFF7の一ヶ月前にワイルドアームズがやってたような
まぁだからといってFF7の株が上がるわけでもないが
765名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/05 06:46 ID:+45MH0XG
結局最近のFFもTOもゼノも雰囲気だけで、ストーリー的にはそれほど
ガツンと来たって感じはしないし、セリフ回しなんかも漫画臭さが抜けてない
ハリウッドの大作映画のストーリーの域を出てないというか…。
766名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/05 06:51 ID:NAp+FNmp
ゲームに何を求めてるんだ?

てかそれ以前に昔のRPGは”漫画臭さが抜けてて”、
”ハリウッドの大作映画のストーリーの域を出てた”とでも主張するのか?
767名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/05 06:57 ID:IWDgF1Qg
聖剣伝説2

ちょっと感動しますた!
768名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/05 10:24 ID:5O2h7ikw
>>766
もう7厨、ゼノ厨はいいよ。マジで。
なんでいちいち口だすんだか
769名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/05 10:35 ID:mtZ/WOop
よく釣れること・・・
770名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/05 12:29 ID:r2l0wCMI
>>769
オマエモナー
771名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/05 12:43 ID:W5X9MNP1
>>766
昔は漫画臭くても許せていたってこったろ。
つまり、今は異常な速度で進化した演出、映像に
少ししか進歩してない台詞回し等が不釣り合いだって事。
772名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/05 12:49 ID:+YQAR0iH
ゲームも映画もいっしょだよ。
773名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/05 13:27 ID:tl9NnMc6
ゲームに哲学とか宗教観はイラネなぁ。
メガテンみたいによっぽど気を遣わない限り。
774:03/05/05 13:49 ID:xV8Rao3E
テイルズオブデスティニー2。ffxを全部パクっとる。キャラ関係、性格、武器。ストーリー
775名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/05 13:50 ID:i8SoLJGz
>>773
それじゃあメガテンが哲学と宗教によっぽど気を使ってるように思えるだろ(w
専門教育受けた身から見ると、どれもほとんど変わらんレベルだよ。
776名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/05 14:06 ID:r2l0wCMI
>>774
あれはパクリ以前の問題。それにFF10自体も十分糞。
777名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/05 14:56 ID:UsEdK0fY
>>775
>専門教育受けた身から見ると、



('A`)アイタタタタタ・・・・
778名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/05 14:58 ID:i8SoLJGz
>>777
まあ、大学で専攻した奴をを痛いと思う人もいるから言い方変えるよ。
「素人目に見ても、大して変わらん」と思うよ。
779名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/05 15:01 ID:RlbFHUyd
メガテン信者の煽りに乗るのイクナイ!
780名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/05 16:28 ID:gY7IRgit
FFを叩けばいいと思ってるアンチメジャーの通気取りゲーヲタ
781名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/05 16:33 ID:m4I6bbza
>>760
タクティクスオウガも十分寒くて偉そうなお説教だったろ。
お説教の方向が違うだけで。
セリフもそれよりよっぽど寒いと思ったぞ(w
なんだよ「ッ!」って。
782名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/05 16:36 ID:Xt4FWG1r
>>780
どうしてそう決め付けるの?
783ももえ:03/05/05 16:45 ID:coUvGqO8
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784名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/05 16:51 ID:aevloxMw
>>781
SFC時代のはドット絵の可愛げのある絵柄だから少年誌的ノリでも全然不自然じゃない。

最近のFFはCG技術に拘りすぎだ。技術があるのはいいことだけど、
シナリオやテキストのセンスが置いてけぼりくってる。
何気にFFって自分で自分の首絞めてるな…FFたるもの最高峰の絵を描かにゃならんし
そのためにせっかくジョブシステム復活したのに3人までしか造れないし
3で浮遊大陸4で地底や月5でガラフの世界と融合世界6で崩壊後なんて別世界が当たり前だったのに
今じゃスピラとかいう大陸内だけで物語が終始するし
過去のノリを期待する声も多いけど、やらないんじゃなくて出来ないんだと思う。
フィールドマップが復活すればいいんだけど、リアルな世界観が売りのFFがそこまで戻ってくれるかどうか
785名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/05 16:52 ID:Y56XjlFo
FFのシナリオって普通にC級じゃん。
786名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/05 16:55 ID:glyzJbIy
>>784
それでもタクティクスはどうかと思うなあ。
あの章題の「僕にこの手を汚せというのか」っていう奴とか、
妙に悟った事を言って製作者がカッコつけてる感じがしてとても嫌、キモい。
787名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/05 17:00 ID:m4I6bbza
>>784
ワールドマップいらん。
あと、つまらん突っ込みだがスピラは一つの大陸じゃないぞ。
788名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/05 17:07 ID:C4LslS9V
自分も3D使ったゲームでフィールドマップはいらんな。
せっかくの3Dなんだから、自分の視点で世界を見てみたい。
3Dなのに上からの見下ろし視点だけ、というのは激しく技術の無駄だと思う。

ストーリーが気に入らんゲームはTOE。
序盤の主人公のやるせない考え方が好きだったのに
いつの間にそんな熱血君になったんだ、と言いたい。
いろいろ破綻しているTOD2は問題外。
789名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/05 17:15 ID:aevloxMw
>>786
まあ、製作側のことを考え始めるようになるとそうなるかも。
当時厨房でオウガの世界観にどっぷり浸かってた懐古だから考えもしなかったよ。
>>787
そうか、スマン。うろ覚えで書いてしまった。
俺もワールドマップよりは今の視点のほうが好きだけど、
徒歩だけに世界が狭く感じるようになるって不満もあった。
790名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/05 17:34 ID:cPdjRPvX
>>781
「・・・ッ!!」嫌いな奴
キター!!
791名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/05 17:36 ID:TbIRg6/b
781 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 03/05/05 16:33 ID:m4I6bbza
>>760
タクティクスオウガも十分寒くて偉そうなお説教だったろ。
お説教の方向が違うだけで。
セリフもそれよりよっぽど寒いと思ったぞ(w
なんだよ「ッ!」って。

786 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 03/05/05 16:55 ID:glyzJbIy
>>784
それでもタクティクスはどうかと思うなあ。
あの章題の「僕にこの手を汚せというのか」っていう奴とか、
妙に悟った事を言って製作者がカッコつけてる感じがしてとても嫌、キモい。


また来たな(w。皆さん前レスを読みましょう
792名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/05 17:40 ID:cyTyChUr
もうワザとやってるとしか思えんな
793名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/05 17:45 ID:FCZ6zxii
ドラクエ3、7
794名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/05 17:45 ID:m4I6bbza
>>791
おいおい、ID見ろ、>>786は俺じゃないぞ
795786:03/05/05 17:46 ID:Es8PquEe
>>791
え?なんだ?
俺、悪いこと言ったか?
796名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/05 17:53 ID:bHl9TM54
>>794
>>795
えっ?キミ達ってコンビじゃないの?
797名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/05 17:55 ID:RlbFHUyd
ふむ、この過敏反応っぷりをかんがみると、
やっぱり松野厨も隔離した方が良さそうだな。
798名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/05 17:55 ID:m4I6bbza
>>796
なんだコンビって(w
799名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/05 17:56 ID:Es8PquEe
>>796
なんでそーなるんだよ(w
800名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/05 17:56 ID:Es8PquEe
うわ、すげーコンビっぽいな(w
801名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/05 17:57 ID:bHl9TM54
>>798
>>799
ホラ(w
802名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/05 17:59 ID:Rcm93zKK
ワラタ
803名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/05 18:00 ID:3+ItTR33
>>797
あれだけ叩かれて出てくる方も
どうかと思うがな
804名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/05 18:01 ID:Zymahplv
なんかもう、ツインシュートとか撃てそう
805名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/05 18:05 ID:Xt4FWG1r
>>804
どうしてそう決め付けるの?
806名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/05 18:06 ID:OmuTUPes
松野厨の過剰反応か。
807名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/05 18:07 ID:/ByFaQvx
>>805
ワロタ
808名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/05 18:08 ID:rsiEwsyQ
>>803
そいつじゃないだろ。
今回はタクティクス批判されるのが嫌な奴の脊髄反射にしか見えん。
809名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/05 18:10 ID:GaGgjvVa
しかし、なんでFF7の引き合いに出すのが松野ゲーなんだか・・・
しかも「・・・ッ!」が嫌いというマニアックな視点・・
810名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/05 18:13 ID:OmuTUPes
>>809
マニアックか?それ。
前の方でTOの話出てたしなぁ。
811名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/05 18:14 ID:GaGgjvVa
>>810
かなりマニアックというか
普通のアンチでも気にしないと思われ
812名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/05 18:14 ID:Es8PquEe
>>809
記憶に残ったのがタクティクスだったんじゃねーの?
松野ゲーとか気にした事ないからよく分からんが、そういうゲーム作る奴なのか。
松野って他にどんなゲーム作ってるんだ?
813名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/05 18:17 ID:GaGgjvVa
>>812
基本的に説教臭い
ベイグラントストーリーとかFFTだな
マニアには評価は高い
814名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/05 18:19 ID:Es8PquEe
>>813
あ〜、なるほど。
よく分かったよ、俺にはちと合いそうにないな。
タクティクスもシステムはすごく面白かったんだけどなあ。
815名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/05 18:27 ID:pOp1TaCy
「・・・ッ!」
て、WAの専売特許かと思ってた。
816名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/05 18:28 ID:Uxn7zbZX
>>815
ジョジョもあるよ。つまり、わりかしありきたりな表現。
817名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/05 18:28 ID:5eAzyBTz
金田一少年の事件簿。もう二度と推理ものはやらないと誓った。
818名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/05 18:30 ID:Uxn7zbZX
>>817
ちょっとまて!!すれ違い
819名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/05 18:32 ID:Es8PquEe
「〜〜〜〜〜〜〜〜ッッッ!!!」はバキだから。
そこんとこ間違えないように。
820名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/05 19:11 ID:b15iEuxD
バキは蚊帳の外
821名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/05 19:33 ID:dfmDayJd
>>375からループしてる気が・・
822名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/05 20:16 ID:kiIKH+Kx
このスレ読んで思ったこと。

言いたいこと言った奴はもうこのスレくんな。同じことばかり言ってる奴もいるみたいだし。
823名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/06 02:34 ID:807lgokM
双方が消化しきれてねーし
824名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/06 04:11 ID:5HsRSBNV
俺をあまり刺激しないでくれ。
『松野クソゲー宝物庫NO0002』をたてたくなるから。
825松野信者(かも):03/05/06 10:06 ID:p/6mEtQ/
>>824
NO1立てたのお前か?w
あれは名スレだった。
826名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/10 01:40 ID:8xPwyCCD
松野信者もあほだな
827名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/10 02:28 ID:ahMneELv
>>826
うんうんw
828名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/10 18:46 ID:XazfF7+r
今TOD2やってんだけど

ジューダス「リアラに追いつくにはこちらも空を飛んでいくしかないな。
 ここから南東のクレーターに天地戦争時代の飛行船がある。
 取りにいくぞ。」

・・・こんなご都合主義なゲームはじめてみました。
829名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/10 18:50 ID:omaTPM/B
>>828
テイルズは戦闘さえ遊ばしてくれればいいんだよ
あのクソDQN主人公の発言もスルーの方向で
830名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/10 18:59 ID:zLzp9h6b
>>815
前に金子タソがどっかで
「松野さんのをパクりますた。かっこいいから」
ッていってた。
831名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/10 19:24 ID:irJMSNZg
>>827
なにもそんなに嬉々としてうなずかんでも・・・
832名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/10 19:26 ID:JIRf9nxa
DQ7、グランディアX、FFX−2。つまらなすぎ。
833名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/10 21:12 ID:oXaWsb03
松野ゲーは、演出やスクリプトは気に入ってる。

けど、「ストーリー」は正直言って全然支持する気になれん。
一度でいいから、もちょっと最後まで詰めたゲーム製作をしてほしいもんだ。
834名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/10 22:02 ID:h/pex0Sf
FF8でリノア救出後、たまたま近くに浮いてたラグナロクほどご都合主義なものはない
835名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/11 02:28 ID:xAvsI0xF
>>833
伝説からやってるものとしては、
松野ゲーってストーリーで魅せるタイプのゲームじゃないと思うんだがな。
俺はちゃんと煮詰めて遊べるゲーム作ってくれれば全然いいが。
836名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/11 13:44 ID:jWOVtQa6
>>834
ありゃ、魔女の封印にラグナロクも使ってたからだよ。
封印とけたからラグナロクもふわふわと。
837名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/11 13:49 ID:cJFA70TX
ス ー パ ー マ リ オ
838名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/11 13:54 ID:uwxpLG1j
ご都合主義でもいいんだよ。
839名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/11 14:06 ID:ofvGWiO0
総員一致でSO3
840名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/11 14:10 ID:dILWnqSN
スクウェア、エニックスのRPG全部
841名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/11 14:18 ID:Er9A3SGw
10-2最悪。
842名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/11 14:22 ID:aU1S5lfy
>>841
それは思う。
843名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/11 14:51 ID:DcBzXfYk
DQ7、グランディアX、FFX−2。
つまらなすぎ。
844名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/11 14:57 ID:P69Dl0Mc
たわけ!
グランディアXはアッサリと終わってくれるからまだマシだろ!
845名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/11 15:02 ID:DcBzXfYk
>>844
そういう全然印象に残らないストーリーが超クソストーリーなんだYO!
世界観も(゚Д゚)ハァ?な感じ。
DQは1〜7、FFは1、7〜10、X−2までやったけど、
DQ7とグランディアXとFFX−2は最悪だった。
846名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/11 15:04 ID:DcBzXfYk
FF1もつまらなかったかも…。
でもDQ7とグランディアXとFFX−2ほどつまらない物でも無かったな。
847名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/11 15:06 ID:P69Dl0Mc
RPGじゃないけど天誅3

これぞ超クソストーリー
848名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/11 15:07 ID:0HLQBK5w
FF9。保守的で冗長でしかも何がクリスタル再びなのか分からん。
これほど駄目駄目なRPGはない。
849名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/11 15:41 ID:38ucoiOL
>>847
BULTUKOROSUZO?
850名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/11 15:56 ID:wvg6MyAm
>>839
SO3はホンットーにダメ過ぎて、逆に好き(w
851名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/11 18:33 ID:wg/o9CyY
グラXは糞とかそういう次元じゃなく、あれにグランディアってタイトルをつけやがったのが気に入らん
852名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/11 19:04 ID:TlSe7VGf
FF7を超える糞シナリオはない
何を勘違いしてあんなん書いたんだか
853名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/11 20:32 ID:dYEEEVlx
FF7
「指先がチリチリする、口の中はカラカラだ、目の奥が熱いんだ!!」






(((つД`)))
854名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/11 21:21 ID:ao4wIuB9
そしてループ地獄へ
855名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/11 23:25 ID:VwBGSoOf
ていうかFF7のシナリオ断片的にしか理解できなかった
話が繋がってないんだもん
856名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/12 19:12 ID:oC03fhM3
グランディア2とか。
あとバトルロボット列伝
857名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/12 22:11 ID:8TqrroYa
>>855
だよなあ?
なんか、Disk1〜3それぞれが喰い違っていたと思う。
858名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/13 06:36 ID:4PXMjlGd
FFのいい所って何?
あれ映像だけじゃん
ストーリー(゚д゚)キモー
859名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/13 10:37 ID:SriaxHuS
日本のほとんどのRPGってストーリー作るときの参考資料が「アニメ、漫画」か
あるいは「過去にあったゲーム」って感じがして嫌だな。
860名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/13 11:41 ID:Fgh9An8Q
う〜ん、TOD2
リアラはヤバスギだね現実の高校1年生(くらい)が愛してるとか言わないしね
正直鳥肌が立ったよ
861名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/13 12:31 ID:Vm/lS/O6
グランディア初代もたいしたことねーだろ。
少年サンデーみたいなかんじ
862名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/13 13:02 ID:vbvCzefZ
FF7は大好き。
FF6と10は嫌い。
863名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/13 13:03 ID:vbvCzefZ
>>853
そのセリフ、好き。
864名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/13 13:04 ID:j49Glkh4
FF11
ストーリーねーじゃん
865名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/13 13:51 ID:zD5fm5/i
クラウドは結局
ティファの妄想から再現されたコピーだと脳内変換しておけば
FF7はかなり面白い
866名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/13 14:49 ID:8/oOfKkx
つかFF6あたりから増えたイベント主導型のRPGは
ストーリーを強調してる割に、どれもお粗末な印象を受ける
最近のFFもゼノも幻水もグランディアも結局このタイプだから…
のりが安っぽいライトノベルやアニメって感じでどうも嫌。
867名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/13 15:06 ID:3xKsZM2j
>866
制作者の側に
・こういう「物語(ストーリー)」を作りたい!
じゃなくて
・こういう「(場面)シーン」を作りたい!
・こういう「台詞」を言わせたい!
という意気が先にあるんじゃないかな?

だから、
パズルの破片を合わせてみたら、
あれ、箱の絵と違うよ?なんじゃこれ?
みたいなー( ´∀`)
868名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/13 15:30 ID:8NpQ5RxN
>>867
たしかにそんな感じがしますね
ストーリーの本筋がしっかり作ってないから、
場面場面がうまく繋がらないのだと思う(例、FF7)
その点を考えると、FF10は良作だと思う。
最初から最後まで目的が変わらなかったから。
でも「結婚式」に違和感を感じたなぁ、
あのシーンは必要なかったのでは?と思ったのは俺だけではないハズ
869名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/13 16:43 ID:+RToh5Ta
FF10はエロゲっぽいんだよなー。
恋愛を前面に押し出しすぎるのもちょっと・・・。
870名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/13 16:55 ID:Vm/lS/O6
出も逆に10は場面とかセリフがへぼいんだよな
871名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/13 17:03 ID:xyUgSIEe
>>870
その逆の究極がFF8。
演出、場面はいいんだけど・・。
FF7はそんなにストーリーが繋がってない、一本のストーリーが無いとは思わない。
昔からRPGのシナリオって個々のイベントの集合だし。

漏れ的にはストーリー自体の完成度はいいけど、セリフや演出が勘弁なのがオウガ系。
872名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/13 17:24 ID:zHiIPASB
>制作者の側に
>・こういう「物語(ストーリー)」を作りたい!
>じゃなくて
>・こういう「(場面)シーン」を作りたい!
>・こういう「台詞」を言わせたい!
>という意気が先にあるんじゃないかな?

ゲームに限らず、最近のエンタテイメントはみんなそうに見える
873名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/13 17:33 ID:lJWW6WMK
最初からかっちりと「こういう物語」って決めて作れるもんかなぁ。
普通、場面や台詞からイメージを膨らませるような気がする。
「〇〇のような物語を作りたい」っつーなら前者で可能だろうけど。
874名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/13 17:42 ID:7HfunVJY
FF7は糞だった。あれでFF見限ったよ。
875名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/13 17:47 ID:vH0kBfp9
とりあえずゲームの根本になるシステムを決めてそれに貼り付けるようにストーリーを考えるRPGもある
876名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/13 18:31 ID:1s8R3uFO
>875
BOF5は結構その口じゃないかと思う。
↑これも結構賛否両論あるストーリーだけどな。
全体的に繰り返しを前提に作られているから
「内容が薄い」と「想像の余地があってイイ!」という意見に分かれる。
877名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/13 18:32 ID:F5e2U1BK
システムとシナリオをできるだけ融合させてるタイプが
FF6以降のFFとかかな

逆にシステム面とシナリオが完全に切り離されてるのが
トライエース作品とか
878名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/13 18:40 ID:KJFuXX1l
ああ
879名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/13 19:35 ID:ZdFBBBar
みんなせこいRPGしかやってないのがよくわかるよ。
880名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/13 20:56 ID:1s8R3uFO
SFCのレナス2。終わってなくて腹が立つ。

1は結構好きだったのになー。
881名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/13 21:48 ID:moDlZ2EK
>>870
うん。
なんかさ、見たくもないドラマを見せられてるって感じかな。
ドラマなら見なきゃいいんだけど・・・
882名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/13 23:23 ID:l2ripm5r
>>872
昔からRPGのシナリオなんてイベントの集合だよ。
きちんと一本の筋が通ってるのはむしろ最近の傾向の方。
883名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/13 23:45 ID:KJkIyDD2
まあFF7はシナリオは駄作ということだな
ゲームとしては傑作だが
884名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/14 00:26 ID:Er0aq+nl
>>883
「言うことだな」って
漏れはそう思わないけどね。
885名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/14 00:53 ID:gshZRM2w
886名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/14 01:06 ID:UpOgY3jl
FF7ミッドガル出るまでは傑作だった。
887名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/14 01:12 ID:hfZgZN28
>>885
腐った懐古厨どもの巣窟スレだな
888名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/14 01:51 ID:Tj9Gyfmv
相変わらずデジャヴなレスの応酬が
889名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/14 02:19 ID:Qy+fEh3+
FF7を糞という奴に限ってエロゲーとかやってる罠
890名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/14 02:57 ID:212eZonj
エロゲー叩いても
FF7のシナリオは変わりませんが?

891名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/14 03:37 ID:Ti0f7T12
つうかRPGのシナリオってDQ以外ほとんどクズばっかじゃん。
昔はかなりRPG多くやってて良いシナリオのRPGにも多くめぐり合えてたんだけど
最近じゃそういうのも少なくなってきてそれに気づいてから
RPGはDQ以外手を出すことが少なくなってきたなぁ。
892名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/14 03:43 ID:widJEp1v
しまんね
893名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/14 06:55 ID:SFbB8vN4
いつまで繰り返すやら・・・いい加減FF7から離れろ。↓
894名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/14 09:54 ID:vJQa5BfS
>>890
えろげーおもろいよ。
君も一緒に や ら な い か ?
895名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/14 09:54 ID:vJQa5BfS
ああ、>>889だ。
じゃあねぇ〜。
896名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/14 16:06 ID:8BEvFXQ6
便乗ってわけでもないが俺もFF7は嫌い。
あと、エロゲーはやってない。
897名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/14 16:58 ID:dPnvOnKI
アンサガ

898名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/14 18:20 ID:0n7k46vZ
エロゲー=クソゲー
899名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/14 23:07 ID:212eZonj
エロゲーはネタを楽しむ読み物です
900名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/15 00:21 ID:DR+Ky8WA
なぜエロゲーの話が出てきたのかわからんな。
エロゲーってコンシューマーで出てたっけ?
ギャルゲーなら腐るほど出てた気がするが・・・
901名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/15 01:27 ID:9gRJ5HlQ
FF7 大嫌い
902名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/15 20:49 ID:Va0SKdxz
松野の関わるゲーム、オウガとかベイグラントとか、ちっとも楽しめない。
どこがいいのか・・・
903名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/15 20:50 ID:Ile2uAoW
エロゲーよりエロアニのほうがいい。
904名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/15 20:59 ID:Qjeos7tP
FFは5が好きだった。
905名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/15 21:00 ID:HTzKWfv+
FFは6が好きだった。
906名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/15 22:06 ID:sTh/AGUJ
懐古厨ウザー
907名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/15 22:36 ID:/Jyob+VW
エロゲーはクソゲーではない!
クソゲーにエロゲーが多いだけだ!!
908名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/15 22:45 ID:qbvY0XGC
FFは4が好きだった
909名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/15 23:34 ID:EFFEwXSX
定期的に沸いてくる
7厨に涙
910名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/16 00:22 ID:u+t47vtD
ていうか今FF4、5、6やってみ?
ストーリーしょぼすぎるから。寄せ集めの幼稚なイベントをただこなすだけ。

あ、漏れは7厨じゃないよ。
911名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/16 00:33 ID:hefPyIG+
>>910
つまり、10厨なんですね?
912名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/16 00:38 ID:sU8ypM+J
FFは8と9で超絶的に糞化したな
913名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/16 00:40 ID:ob1FdfYK
お前らの脳も老化したなw
914名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/16 00:41 ID:+OOD+oIC
FF8
中途半端にギャルゲーにすんなら、エロゲーにしる。
915名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/16 01:10 ID:G4BaUvhh
ここは糞とかカスとかイタイとか書くスレなんだけど、
どうせならどこがどう糞なのか書いてくれたほうが盛り上がるんだがなあ。
幼稚とか子供騙しとか、なにがどうしてそう思ったのか
分からないと同意もしにくい。
916名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/16 01:11 ID:O8sg7pKf
それがどういう経緯で180度方向の違う、アニメ少年好みの
「ウィル」に変わったのか。そしてその「路線」は、どのような
方向に展開していくのか。
ttp://www2.ezbbs.net/19/techside/img/1050934401_1.JPG

ウィルは、もう最初からウケ線狙いでいこうってことできめてました。
美少女やメカが登場するのはだからです。
ttp://www2.ezbbs.net/19/techside/img/1050934489_1.JPG
917名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/16 01:17 ID:u+t47vtD
羅列スレの方がいいよ。
918名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/16 09:02 ID:iFYItcgO
919名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/16 09:49 ID:3d2xfFla
ストーリーが最も素晴らしいゲームはウィザードリー
920名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/16 11:35 ID:psYiaRDF
一つだけ言える。
wiz厨は帰れ、と
921名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/17 10:32 ID:/DbKa6rF
気に入った:KH・FF10

気に入らん:FF7・8
922名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/17 11:06 ID:E8gSP9su
じゃあそろそろ次スレでも建ててもらおうか
シナリオクソなゲームをあげつつ
FFを批判しようぜ
923名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/17 11:11 ID:/DbKa6rF
またあのウゼー7厨が住み着くんだろうな。
924名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/17 13:47 ID:EUnAzZ/A
FF信者でも6、8、9。が好きという奴はその作品の欠点を、
認めた上で好きって言う人が多いから、好感がもてるけど。
このスレで7や10を好きという奴は「マンセー、マンセー」としか言わないからな・・
最大の欠点は人の話を聞かない。7批判があるとなにがなんでも
「これだから懐古厨は」のワンパターン
925名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/17 13:48 ID:DOTZFT0X
>>910
過去レスよめよ。
926名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/17 21:42 ID:5tCxi8b4
FF7はストーリーもゲーム性も超糞だった。あれでFFは完全に終わった
927名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/17 22:16 ID:kBrE1Xo4
漏れはマテリアシステムとストーリーが有機的に繋がってたところが良かったと思うょ。
欠点はいっぱいあると思うけど。
928名無しさん@お腹いっぱい。 :03/05/18 04:26 ID:6diUexHs
test
929名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/18 04:35 ID:s9OG/yGO
つうか、記憶捏造とかって、結局なんでもアリってことじゃん。
夢オチとかと同レベル。
まあ、FFは代々こういう無茶な設定のやつが出てくるんだけどね。
敵に操られたり、記憶無くなったり。
930名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/18 06:32 ID:oyB3VeAe
ドラクエ7
931名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/18 06:37 ID:L3zkS1If
ストーリとは関係ないがFF7のゴールドソーサーの
"Dガタソウビ"は
そりゃないよあんた…と思ったなぁ
932名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/18 23:20 ID:K7ZjW8xZ
ロマシングサガ  1
S03 17
TOD2 24
ハバムートラグーン  5
ゼノギアス  11
TOE 3
なりきりダンジョン2  1
FF10 15
10-2 12
FF8 24
シェンムー 2
バウンサー 1
アークV 4
幻水3 2
スターオーシャン初代 1
暴れん坊天狗 1
FF9 13
アーク精霊 2
FF11 4
FF7 35
933名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/18 23:21 ID:K7ZjW8xZ
SO2 6
TOD 2
ラグナキュールレジェンド 1
クロノクロス 10
FF1 2
FF2 1
FF3 1
FF4 1
FF5 2
FF6 3
ヴァルキリープロファイル 2
グランディア2 4
■のRPG全部 1
ブレス4
ボディコンクエスト2
PAL神犬伝説 1
セブン 1
グランディア 5
ドラクエ3 4
聖戦の系譜 2
アーク2 4
黄昏のオード 1
934名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/18 23:21 ID:K7ZjW8xZ
聖剣3 3
ラブクエスト 2
忍者らホイ! 1
テイルズオブシンフォニア 1
北斗の拳5 1
ファイアーエムブレム 1
タクティクスオウガ 2
ビヨビヨ 1
ウィズダム 1
黄金の太陽 1
TOP 1
キングダムハ―ツ 2
クロトリ 1
決戦2 1
ドラクエ7 12
パンツァードラクーンアゼル 1
サモンナイト 2
ラ・ピュセル 1
ポポロ2 1
ペルソナ2 1
マカマカ  4
エアーズアドベンチャー 2
アゼル 1
星を見るひと 1
デ・ジ・キャラット ファンタジー 1
BABEL 1
ダークキングダム 1
FFT 10
スパロボインパクト 1
WA2 2
マール王国の人形姫+1 1
WA3 1
グランディアX 3
ご近所冒険隊 1
ラビッシュブレイズン 1
バルダーズゲート2 1
シルヴァサーガ2 1
レナス 1
聖剣伝説2 1
ス ー パ ー マ リ オ 1
BULTUKOROSUZO 1
レナス2 1
アンサガ 1
935名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/18 23:22 ID:K7ZjW8xZ
みずらくてスマソ
抜けてるのもあるかも。
936名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/18 23:25 ID:K7ZjW8xZ
ロマシングサガ  1
S03  17
TOD2   24
ハバムートラグーン  5
ゼノギアス   11
TOE   3
なりきりダンジョン2  1
FF10   15
10-2   12
FF8    24
シェンムー   2
バウンサー   1
アークV  4
幻水3   2
スターオーシャン初代   1
暴れん坊天狗   1
FF9   13
アーク精霊  2
FF11   14
FF7  35
937名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/18 23:27 ID:K7ZjW8xZ
SO2   6
TOD   2
ラグナキュールレジェンド   1
クロノクロス   10
FF1   2
FF2   1
FF3   1
FF4   1
FF5   2
FF6   3
ヴァルキリープロファイル   2
グランディア2   4
■のRPG全部   1
ブレス4  1
ボディコンクエスト  1
PAL神犬伝説   1
セブン   1
グランディア   5
ドラクエ3   4
聖戦の系譜   2
アーク2   4
黄昏のオード   1
938名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/18 23:31 ID:K7ZjW8xZ
聖剣3   3
ラブクエスト   2
忍者らホイ!   1
テイルズオブシンフォニア   1
北斗の拳5   1
ファイアーエムブレム   1
タクティクスオウガ   2
ビヨビヨ   1
ウィズダム   1
黄金の太陽   1
TOP   1
キングダムハ―ツ   2
クロトリ   1
決戦2   1
ドラクエ7   12
パンツァードラクーンアゼル   1
サモンナイト   2
ラ・ピュセル   1
ポポロ2   1
ペルソナ2   1
マカマカ    4
エアーズアドベンチャー   2
アゼル   1
星を見るひと   1
デ・ジ・キャラット ファンタジー   1
BABEL   1
ダークキングダム   1
FFT   10
スパロボインパクト   1
WA2 2
マール王国の人形姫+1   1
WA3   1
グランディアX   3
ご近所冒険隊   1
ラビッシュブレイズン   1
バルダーズゲート2   1
シルヴァサーガ2   1
レナス   1
聖剣伝説2   1
ス ー パ ー マ リ オ   1
BULTUKOROSUZO   1
レナス2   1
アンサガ   1
939名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/18 23:31 ID:K7ZjW8xZ
見やすくしてみた。
940名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/18 23:54 ID:QBteujkV
取り合えず一票とか二票のは置いといて上位から並べた方が良くないっすか
941名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/19 01:34 ID:egswSEbl
10票以上のやつ。

35票 FF7
24票 FF8 TOD2
17票 S03
15票 FF10
14票 FF11
13票 FF9
12票 10-2
11票 ゼノギアス
10票 FFT

942名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/19 01:37 ID:egswSEbl
失敗。

35票 FF7
24票 FF8 TOD2
17票 S03
15票 FF10
14票 FF11
13票 FF9
12票 10-2 ドラクエ7
11票 ゼノギアス
10票 FFT
943名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/19 01:37 ID:WKSpEw+Q
こうして上位をまとめてみると、まとめる意味がないことがよく解る
944名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/19 01:42 ID:egswSEbl
次スレはいらねーな。
ループするだけ。
945名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/19 08:34 ID:OspbULaZ
未発売のゲームがカウントされているのはどういう事だとk(ry
946名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/19 09:15 ID:Z4iEwG+f
>>944
だがそれがいい

これが◆スパイラル現象だッ!!
947名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/19 12:54 ID:+q0yIESK
デスピリアやった後だとFF7のストーリーなんてカスに思える。子供騙し未満。
948名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/19 20:06 ID:0GlKS3qN
FFすげーな。
さすがとしかいいようがねー
949名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/20 01:18 ID:paOeRM/I
いや、一概にそうともいえんぞ、売り上げ本数の比率から考えると
TOD2が、ちょっとリードしてる感じだね
950名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/20 03:48 ID:WpsIXRwk
>>949
売り上げ本数の比率で考えるのならもっと多いのが(ry
951名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/20 09:04 ID:Qei4KYMI
クロノ入っとらんぞ

35票 FF7
24票 FF8 TOD2
17票 S03
15票 FF10
14票 FF11
13票 FF9
12票 10-2 ドラクエ7
11票 ゼノギアス
10票 FFT クロノクロス
952949:03/05/20 16:43 ID:paOeRM/I
言われてみれば、たしかにS○3がだんと(ry
953名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/20 21:28 ID:PbyIx6oU
売上本数は関係ねーだろ。
そもそも2ちゃんのRPG板に来る奴で
ここに上がったゲーム買ってないほうがおかしいくらい
954名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/20 22:51 ID:8FN2333M
>>953
やべえ、俺>>951のを1本もやったことないw
955名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/22 10:53 ID:YU2zj6r/
ゼノギアスだな。
まあ、糞まみれのRPGの中では良く頑張ったほうだが、何故RPGなのかと。
伏線とかやたらと用意されても四十時間にも渡る膨大なプレイ時間の果てに全て忘却されて、
種明かしとかされても、
「あっそ」
の一言で御終いベイベー
956名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/23 20:14 ID:DeG/0/I6
TOPとグランディア普通すぎて飽きた。
957名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/24 00:19 ID:a7AYN8o0
最近はどんでん返しが流行?

実は全てある人物の策略でした
記憶を作り替えられてました
世界は作り物でした

こんな感じのやつ。 なんか個人的にはこういうの萎える
958名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/24 07:48 ID:IPIWTbEh
哲学が流行です
959名無しさん@お腹いっぱい。
ボインは萎えるな…