1 :
名無しさん@お腹いっぱい。:
とりあえず説明書に不満だ!
ペラッペラだね、ほんと。薄すぎなんだよ!
あげくの果てにゲーム本編で説明って何じゃそりゃ?
違うだろ〜が!
説明書ってのはゲーム始める前に読んでテンションを高めるもんだろーが!
最近のゲームは説明書読んでもウンコしたくなんねーんだよ!
もっと興奮させろ ボケ!
昔はなぁ、説明書に武器・防具の絵とかが書いてあって
気分を盛り上げたもんだ。
あとな
最近のRPGはLvが上がっても新しい武器・防具買っても
全然強くなったかどうかわかんね〜よ。
「おお〜この武器つえ〜」ってのが感じられなくなったんだよ。
テイルズでもSO3でもFFでも
スキルとかアビリティに強さ依存したせいで
その武器・防具本来の強さが実感できねーんだよ!
終いには武器・防具そのものをなくすゲームまで増えてきた。
メガテン3やFF]2やら。
まだまだ言いたい事はある!
やり込みありきでゲーム作るな!ロクに本編も作れてねーくせによ。
もっとする事あんだろーが!
Λ_Λ | |
( ^Д^) 人 ガッ
と ) < >∧ ∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
Y /ノ V ( ・3・) < ぼるじょあが叩かれながらもムーンウォークで2ゲットォー!!
/ ) / / ./ つ つ \_____________________
_/し' //〜(_⌒ヽ (´⌒(´
(_フ彡 .)ノ `J≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
(´⌒(´⌒;; ズザーーーーーッ
いい子と逝った
5
unnkoget!
6 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/16 23:27 ID:iJAOnAky
7 :
:03/03/16 23:27 ID:br7o93In
スレタイ見たときは良スレかと思ったんだが。
>>1の発言見たら・・・。
いや、無理やり叩いてるようにしか見えん
ぼるじょあマクロ使ってるだろ
無理に3Dにしてるゲームがイヤ
クルクル回すと目がチカチカする
11 :
:03/03/16 23:37 ID:br7o93In
まあ、確かに武器、防具は大事だと思うよ。
12 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/16 23:41 ID:ApcuXfAL
>>6 違うわい!
強くなった事を実感したいだけだ!
なんだ、1はRPGで一々武器を購入してるへたれか。
漏れはRPGでは武器防具一切購入なしでラスボスまでが基本だから
ぶっちゃけ武器買って「この武器つえ〜」なんて最初から思わん。
14 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/17 00:12 ID:dfN66W7E
■その殆どがキャラクタメイキングできない ■ありえない女子が出てくる
■カメラ回したらそのまんま止まってる、歩いてるとき自動的に計算してイイ感じの視点に微調整してくれない
■戦況が把握しづらく忙しい、画面が足りなくて敵と味方と自分の攻撃範囲の正確な情報が把握できない
■ゲーム中音楽鳴りっぱなし、BGMじゃなくてただ垂れ流してる ■歌手使ってる
■ところ構わず「宝箱」が置かれている、SFの世界に木製の宝箱が置かれてるのには配慮が全然感じられなく悲しくなった
■Winみたく好きな位置にスキン置きたいのに固定されてる、種類が少ない
■ワイド画面対応じゃない ■音周りの設定がモノラルとステレオしかない
■バランスをブチ壊す便利なアイテム ■戦闘がジャンケンと同じ
Fuck.説明書に基本操作が書いてない Fuck.実はバグってる
15 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/17 00:15 ID:1dxaTBHm
スーファミでRPG作ってもらいたい。
17 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/17 00:19 ID:mcPRI9mz
129 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ 投稿日:03/03/16 21:48 ID:BG/wWOl7
ドキドキ感が全く無し。女3人がキャーキャー言って、
予想通りのストーリーを進めるだけ。戦闘バランスも
ボタン連打してれば勝手に勝ってる。
ミニゲームもありふれた物でハマル要素が無い。
RPGで感情移入出来る自分の分身みたいな主人公が
居ない時点で、続ける気力が無くなってくる。
まとめると、FFX-2はCGが綺麗な美少女ゲーム。いじょ。
19 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/17 00:22 ID:qH77P6f4
DQも「特技」が出てきてから
何かおかしくなった気がするんだよ!
フィールドマップをなくすのもやめて欲しい
21 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/17 00:31 ID:lVvVyqIF
今まさにノクタンの序盤なのだが、武器防具が無いことに非常にフラストレーションを感じるわけでございます…。
なんつーのかな、この裸族みたいな主人公なんとかならんのかな〜。
最近のRPGって殆どプレイしたことなくって、ずっと洋モノRPGやってたせいか、久々に和モノRPGを
買ってみたらカルチャーショック受けちゃって…。
無駄なポリゴンもアニメーションも要らんっ!ロープレさせれ!
ルーラとリレミトは欲しい
23 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/17 00:34 ID:dfN66W7E
モーションが不自然、目に光が無い(乾いた恐ろしい目)、静止時やけに体がガタついている
>>23 ごめん。俺はドライアイな上に、よく挙動不審だって言われる・・・。
ほんとにごめん。氏んでくる。
25 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/17 00:46 ID:qH77P6f4
最近は
ミニゲーム・やり込みなど
本編に関係ないものを必ず入れる。
そんなに必要なのか?
26 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/17 00:55 ID:dk/DwVTE
クリア時間100時間ってのは無理。でもクリアしたけど>DQ7
まず最初に取扱説明書を隅から隅まで読もうとする
>>1の誠実な根性に激しく感動!!!
28 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/17 00:58 ID:AHQmRDBN
ミニゲームがなけりゃゲーム要素ないじゃん
プレイ時間ただ伸ばす為だけの戦闘とかは
ただの作業にしかなってないし(障害除去作業)
のこるは下らない人形劇でしょ
贅沢は言わない、奇をてらって破綻したストーリーにしないでくれ。
そんなオナニー見せられるなら、魔王を勇者が倒しに行くお話で十分だよ・・・・・
31 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/17 01:06 ID:qH77P6f4
>>28 俺はRPGを買ったんだからそれでいいんだよ。
なんでシューティングやらレースがついてくるんだ?
いらねーんだよ。
しかもミニだけあって適当な作りで面白くない。
でもやらなきゃ取れないアイテムがある。
アホか!
32 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/17 01:11 ID:lVvVyqIF
だれか答えて欲しいのだが、最近発売された「ロールプレイングゲーム」で
面白かったのって何かありますか?
無い。
オレはメガテン3が面白かった。
35 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/17 01:18 ID:qH77P6f4
主人公が最初からLv上がってるのも嫌だな。
Lv5とかLv7からスタートみたいな。
最初から育てさせてくれよって思う。
36 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/17 01:20 ID:7mFdRm60
37 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/17 01:22 ID:9qab2x29
38 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/17 01:24 ID:qH77P6f4
>>36 そうですよ。
レベル7だったかな。
ソルジャーという設定だったから
他の人より強くしておかないとおかしいと言う理由だと思うけどね。
エターニアもレベル5くらいからだった記憶がある。
最近街が広いとそれだけでやる気がなくなるのだが(-_-;
40 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/17 01:28 ID:qH77P6f4
操作系でも不満がある。
□ボタンあまってんじゃねーか!
割り振れよってね。
42 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/17 01:29 ID:WDmVwKAe
>>32 FF]-2
戦闘システムがアクションよりで面白い。
43 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/17 01:30 ID:WDmVwKAe
44 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/17 01:31 ID:qH77P6f4
ドラクエ8は是非6までのような形でだしてほしいなぁ・・・
7でほんと嫌になったよ
ぐるぐるぐるぐる・・・・・・・
酔った・・・。
そのほうが売れると思うし
46 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/17 01:33 ID:WDmVwKAe
>>44 おう。コンフュにかかってたよ。
サンクス。
やり込み系のゲームは社会人はもうゲームやるなって言ってるようなもんだよ。
わかったよ。もうやめるよ。PS2はDVD再生専用機として活用するよ。
48 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/17 01:51 ID:aom0mD90
>>47 てか最近ほとんどやりこみじゃない?
ジャンル問わず
>>48 そうなんだよ。RPGに限らずゲームはもう無理ぽ・゚・(つД`)・゚・
51 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/17 02:17 ID:aom0mD90
>>15 それいいねw
まぁスーファミにしなくてもまず3Dをやめてもらいたいね
52 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/17 02:18 ID:hjJdnwLy
エロが足りない
53 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/17 02:21 ID:WDmVwKAe
54 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/17 02:55 ID:aom0mD90
マザーでるって噂もちらほら
期待したいなぁ・・・
やっぱ最強のRPGってマザーだよなぁ
俺も3Dはやめてほしい
回転させるのが面倒
56 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/17 03:30 ID:hvbBBUSf
お前ら、アンリミテッドサガをやれ。その次に買ったゲームがどんなやつでも名作になるから
57 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/17 03:33 ID:aom0mD90
>>56 アンサガはまいった・・・
中古で4980で買ってしまった
あれ意味わかんないし
アンサガの後に他のRPGやると移動がめんどくさく感じるんだが…
59 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/17 03:37 ID:gMGvG6hK
キングスフィールドのような一人称視点なら3Dしかないが、
2DRPGの背景をわざわざ3Dにして回転させるのは意味不明
それからストーリー見せたいならADVにでもしろ
細々オナニー設定で縛り付けられちゃ、主人公に成りきろうったって無理だ
最近じゃキャラひねりすぎて主人公も異常者ばかりだし
視点を回転しながら扉を開くと?
近頃のFFは画面切り替えが遅くてうざすぎ。
Zの「忘らるる都」なんてクラウドをゴマ粒になるまで走らせなきゃあかんし
[のバラムガーデンやエスタの移動なんかストレスがたまりにたまった。
62 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/17 03:59 ID:mogmEvpx
>>1 つまり キミは武器防具だけ新調して頭を使わずにRPGしたい畑の人と・・・
キャラに魅力感じないゲーム多いよな。
名作には必ず名キャラがいるものだ。たぶん。
64 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/17 04:10 ID:aom0mD90
てかプレステになってから名作ってなくない?
やりやすさとか見やすさとかが、片っ端から排除されてるのがイカンと思ふ
開始1時間くらいで90%は理解できるシステムにしてほしい
>>64 ハードの性能に付いていけないカワイソウな
ボンクラ開発者さん達を侮辱するな!
奴隷商人にベスト価格で売り払うぞ!
ハードの性能を使い切ることしか
考えてない の間違いだろ
実際今どきのRPGの定義なんてもう時代劇並みに定番化しちゃってるしな。
クリア時間は大体30〜40時間。ハードが変わっても違うメーカーのタイトルでも
なんでこうクリア時間が似たような感じになるのかね。
話の内容も似たり寄ったりだし。
FF10みたいにフィールド画面が無いと世界が狭く感じる
あと、街なんかで入れる家が少なさ過ぎ。2階とかも省略すんなよ
マップを綺麗にしたせいか、移動範囲が狭くなった気がする
いつからRPGの表現の仕方がバイオハザードになってしまったんだろうな
・斬られても血が出ない
・HP1でも行動に支障が無い
・雪の下でも体が白くならない
・泥に入っても靴が汚れない
・水に浸かっても服が濡れない
・何歩歩いても足音が一定して同じ
・河から遠い位置に街が開けている
・街の中にモンスターが入ってこない
・明らかに不法侵入、窃盗しても誰も文句言わない
・食物連鎖が不明確
・農地が見られず、安定した食糧の確保に疑問がある
・ローテクなくせに何故か街にドでかい上下水道がちゃんと整備されている、そのくせトイレが無い
・初対面の相手に対して何故か好意的、一方的に冒険のヒントをくれる
・同じ事しか喋らない
・学校・政府機関が無い、しかし読み書きができ
・魔法の法が圧倒的に便利なのに機械使ってる
俺たちはとても不自然な世界に身を置いている
72 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/17 11:21 ID:pde/3tGm
>>67 昔はイベントの見せ方なんて、上空からドットキャラを
細々動かすくらいしか手段がなかった。
今のゲームだとポリゴンモデルを作ってカメラワークを決めて
細部に至る脚本技術までも要求される。
そんな状態で、しっかりと作り込まれた名作を創り出すことは至難。
昔のゲームの、拙い環境だったからこそ成り立っていた業界とは違う。
ってのが
>>66の言わんとしていることでは?
73 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/17 12:14 ID:yPaLsHbj
戦闘がまどろっこしい。ボタン連打でカタがつく時代のRPGが一番
74 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/17 12:21 ID:4TEtkYXG
>>71 大衆娯楽にそこまで求めるのは間違っているぞ
ゲームなんてスーパーマリオくらいアバウトでも成り立つ
75 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/17 12:21 ID:wHJumBP4
コマンド選択の戦闘は古すぎ。
中身で勝負してほしいんだが。hyjkdsbytkじゃうぃzsd;dd
新しい事に挑戦するってう言う新鮮な感覚を感じたいんだが。qsdwbんcvsz」¥;@
77 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/17 12:36 ID:hL/DWxKI
もっと気楽にゲームを楽しめばいいのに。
作る側もね。
町の外にモンスターがいても、それはそういう世界なんだという事でいいじゃないか。
いちいち理由付けしてモンスターが生まれた訳とか
魔法が使える理由とかをゲーム中で説明する。
だから納得いかない部分とかでてくるんだよ。
中途半端にリアルにするなって言いたいね。
RPGでは主人公は死んでも生き返る。
でも町の人達は生き返らない。
理由なんていらんのだよ!
そういう世界なんだと思え。
結局はマシンガンの弾10発当てられても体力が20分の1しか減らない世界
79 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/17 12:44 ID:hL/DWxKI
>>78 そーなんだよ。
そのくせ銃を突きつけられたりするとお手上げする。
お前等普段どんな怪物と戦ってると思ってるんだよって思う。
そういう所の理由は語らずに
他の所をリアルにしようとするから突っ込みたくなるんだよ。
やりこみ派向けにチューニングするせいか、
パラメータが多すぎて複雑さについていけん
81 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/17 12:49 ID:pfujhqfa
ファンタジーなら「STR」より「ちから」の方がいい
82 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/17 12:49 ID:wWFxHMY4
町の中と外で画面切り替えるなよ。
マザー2(1はやってないから知らない)みたいにしてくれ。
83 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/17 12:51 ID:pfujhqfa
マザーってそんなにおもろいのか
まずドラクエは全てにおいてセンスが悪い。
RPGの基本は
通貨単位=ギル
回復魔法=ケアル
属性魔法=ファイアサンダーブリザドウォータ
無属性魔法=フレアアルテマ
重力魔法=グラビデ
パラメータ=物理攻撃・物理防御・魔法攻撃・魔法
85 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/17 12:57 ID:wWFxHMY4
>>83 つまらなくは無かった。
あれやってから画面の切り替えが気になるようなになった。
>>77のは我慢出来るけど、これだけは我慢できない。。。
FFもSOもキャラデザインを何とかしろ
87 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/17 13:09 ID:wHJumBP4
ロードスのようなアクションRPGをコンシューマに増やせ!
コマンド選択は消えろ!
短い
属性魔法=ファイアサンダーブリザドウォータ
・・・「センス」って何ですか?
FF7、雪山でハラ丸出しの上にミニスカで寒い寒い言ってるティファ。
SO3、高山で寒い国の出身なのにハラ丸出しのアルベル。
頼むから、イベントで寒い所に行く時だけでいいから
おまいらなんか着ろと言いたい。
>>90 キャラクターを「@」にすれば気にならないよ
92 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/17 14:18 ID:pfujhqfa
奈々氏
ムービーとか導入が長くて最初の戦闘までに1時間くらいかかるのがいやだ。
あとどんなに長くてもせめて50時間くらいでクリアできるようにして欲しい。
戦闘が楽しくても大体その位で飽きる。
ミニゲームを無くせとは言わないけどそこでしか手に入らない強力なアイテムとか
やめてくれ。
ハイスコアとか成績、クリアした証が記録されるくらいでいいから。
ちいさなメダル系のアイテムももううんざり。タンス調べるのは飽きた。
モンスター図鑑系のシステムも100%っていう自己満足だけでいいんじゃね?
なんでそこに特別ボーナスを設けるのかと。
ドラゴンボールZ
フジ(関東)で毎週月曜16:30〜放送中!!
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と〜けたこおりのな〜かに〜♪恐竜がい〜たら〜たまのりし〜こ〜みたいね〜♪
みんながみんな世界を救わなくていいから
身の丈にあった冒険をして欲しい
97 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/17 18:25 ID:axs6EZEj
最近のは、脇役が目立っていると思うが、どうだろうか?
むしろどうでもいい脇役が大杉。
野良仕事して金貯めて
武器買って冒険して
仲間増やしてチーム組んで
肉やら毛皮やら金属やら戦利品売って金貯めて
家買って家畜増やして土地買って耕作地増やして生産率高めて
また野良仕事して
もしくは店開くとか
賭け事にブッ込んでみるとか
そーゆーのやりたい
>>98 それにどうでもイイ脇役が、
豪華な技使ったり、笑いを取ったりしてる…面白くない…
本当最近でFF10−2とSO3は、女キャラばっか前に出て
なんか・・・・くだらねーなーて思いながらダラダラやってた。
SO3はともかくFF10や10−2はストーリーが売りのはずだが
肝心のストーリーがお粗末だからなぁ
そもそもRPGなのに何故映画もどきを見なくてはならないんだ
もっと自由な冒険ができるRPGがやりたいものだ
X2って自由度あると思うんだけど
シリーズ2番目に
105 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/17 19:27 ID:FtD161+l
やり込めば1年は遊べるとか、何回でも楽しめるようにしましたとか
そんなのはいらんよ。一回で全てを楽しませてくれ。
2周目なんてものは「面白かった、もう一回やりたいな」って思った奴がやるんだ。
あくまでこちらの意思なのに、それを前提とした作りにして
1週目ではクリア不可能なイベントやら、取れないアイテムやら
ほんま何考えとんねん!
演出が過剰なRPGって2週目やりたくないんだよな・・・
特に序盤からオートイベント満載のFF10とか・・・
戦闘モーションが長い
こっち行くと主人公の独り言がはじまり
「まだここには用はないな」
あっち行くとヒロインが
「ちょっと何処いくのよ」
行かしたくない気持ちはわかるけどよぉ・・・
109 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/17 20:48 ID:TcjHsk6x
不法入国ゆるしまじ
110 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/17 20:53 ID:57tvaoBN
もうゲーム(RPG)止めろお前ら
111 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/17 20:58 ID:fdUs8ADm
>>90 アルベルはカルサアの出身。
どっちにしても勤務地が極寒の地なのに腹出し・腰までスリットなのはアレだけども。
嫌だね
ジャンプ漫画みたいなRPGばっかだよ
何で未だに
装備によって見た目が変わるゲームが少ないんだろう・・・
攻略本見なきゃ99%取れないような条件のアイテムはいらん。
最近のRPGは、
演出=ムービー、ポリゴン人形劇
ゲーム性=ミニゲーム、戦闘がアクション
と内容が二極化して、本質が希薄になりつつある。
>>114 なにを装備しても@じゃぁつまらないから、
Θとかδにしろってこと?
説明書に冒険の詳しい設定やキャラ紹介などがあると無論うれしい。
さらに難しいシミレーションとかは序盤の攻略法とかが載ってるとうれしい。
・・・・ね、
>>118 @でじゅうぶんだ。
あくまでもシンボルなんだから、アニメ処理なんかも当然要らん、ウザイだけ。
画像など飾りです、偉い人には(略
「ヘイロー」の説明書なんて、ボタン操作さえ載ってなかったぞ。
そりゃアンサガ並の重罪だな
死ぬべきだ
>>120 DQ1ですら盾装備したら
シンボルに盾うつるんだぞ〜
ぬいぐるみ着たらネコになるし。
何で装備はダメなんだよ!
124 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/17 21:45 ID:FtD161+l
一枚の大きな紙を折りたたんだ説明書は激しく嫌だった。
FF5とかマリオ64とか。
>>124 激しく同意。
あんな使いにくい物にしようという気がしれん。
サンプル作ってみてなんでそう思わんのか不思議だ。
本当の意味で作りこんだRPGが無い。
Baldur's Gateみたいにクレイジーなまでに凝りまくった奴を日本人も作って欲しい。
無理か…。
バルダーズゲートか・・・ 途中でやめちゃったなぁ。
128 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/18 04:54 ID:PRwHP4LU
>>83 マザーすげえ面白いよ
1も2も
他にないねあれは
つまらないと思う人いるのかな?
>>126 あれって作り込みか?
グラフィックだけだろ。
年取ったせいか最近のRPGについてけんよ…
やたらパラメータとか多くてシステム難解…
説明書はアテにならんしさ…ハァ
132 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/18 05:29 ID:2KXKiV9Y
ん?マザー3って出たんだっけ?
SFC以来、任天堂のハードを買ってないからサッパリわからん。
134 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/18 05:52 ID:QB46Viet
>>134 青森の書き込みが1件しかないのにワロタ
136 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/18 07:15 ID:IO3WIVY3
アンサガはいいな、最低限の情報と台詞・・・・
想像する楽しみが味わえる・・・・
これがRPGだろ・・・・
137 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/18 07:17 ID:FsfAgIcM
>>130 自由度の非常に高い戦闘システム、量と機知に富んだ会話、
各種マジックアイテムとそれにまつわる凝った文章、
数多のサブクエストなど、世界にどっぷり浸かれるのがあのゲームの魅力。
グラフィックもまあ割と綺麗な方だけど、単なる要素の1つ。
どうやったらグラフィックだけ、となるのか、さっぱりわからん。
あくまでPC版ね。PS2版は別物なので。
>>138 俺はあの戦闘システムのせいで途中で投げ出したよ。
敵、味方パーティ共に攻撃を外しすぎなんだよな。
画面もごちゃごちゃしてて分かりにくいし・・・。
>>138 戦闘システムをもっとやり易くしてくれると完璧なんだけれどなぁ。
ロマサガがいまだに人気があるのだからバルダーズゲートや
モロウィンドなんかも受け入れられると思うんだけれどな。
ネヴァーウィンターナイツに期待しよう。
141 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/18 13:25 ID:BOcusX94
俺の中でFFは7で終わった。ドラクエはまだ続いてる。この間FF]やったらすでにRPGとは思えなかった。
RPGに声入れるのはどうかと思う。っていうよりゲームそのものがゆきずまりはじめていて、いらない要素を
加えていくしかない状況に追い込まれているんだと、自分は思う。
142 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/18 13:32 ID:2rq2LdRY
渋谷では
絵が気持ち悪い
見た目重視
ストーリーが似たり寄ったり
価格が微妙に高い
ということです
143 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/18 13:37 ID:JzMAwwGy
コマンド選択の戦闘の時代は終わった。
144 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/18 13:41 ID:2rq2LdRY
神経の時代です
別に映画みたいなRPGも良いけど脚本書いてる奴もっとガンバレ。
友達の家でSO3ってやつ見たけど、展開の不自然さに気持ち悪いものを感じた。
あと目がデカイ。恐い。
146 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/18 15:25 ID:EwKbGAaE
いスレだな
俺も不満を言わせてもらおう
信 者 と ア ン チ は 全 員 こ の 板 か ら 消 え ろ
信 者 と ア ン チ は 全 員 地 上 か ら 消 え ろ
148 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/18 15:27 ID:0tq65vPV
おまえだけは中庸にあるってか。おめでてーな
>>1 >最近のゲームは説明書読んでもウンコしたくなんねーんだよ!
その気持ち分かるなぁ〜。
別にアンチがいてもいい。それぐらいは問題ない
けど「やってないのに叩く」「間違った情報で叩く」奴が多すぎ。
こいつらは何の存在価値も無いし、いなくなっても何ら不都合は無いと思われ
152 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/18 15:34 ID:Em/pjJlD
絵を綺麗にしてるだけでゲーム性が進歩してない
時々戦闘すらいらないじゃんと思うRPGにでくわす
153 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/18 15:36 ID:JzMAwwGy
コマンド選択の戦闘の時代は終わった。
映画みたいとはいえ脚本や演出も見劣りするうえ、
見るのに集中するのならゲームの部分は邪魔になる。
素直に映画を見たほうがよいね。
こういうRPGもあってもよいが全てのRPGがそうなってしまっているから、
不満がでてくるんだろうね。
映画みたいなゲームがあってもいいけど
映画を見たくてRPGやるわけじゃないしな。
映画ゲームってジャンルでも作ればいい
156 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/18 17:22 ID:TbAhJYvz
インタラクティブシネマとか言われるんだろうな
>1は明らかに的外れだ
158 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/18 17:44 ID:hIngXIHL
CGなんかどうでもいいから普通のRPGつくりましょうよ、普通の。
・武器防具の種類が豊富
・レベルアップのために戦闘する。
・主人公には自由に名前が付けれる。
・勝手に自分のキャラが動かない
・一つだけの目的、エンディング
これだけあれば十分だから。
「昔はなぁ、」以下は同意。
>>158 そんなゲームは一昔前にやり尽くしたよ
俺は新しい刺激が欲しい
今んところRPGやろうと思ったら海外物しか選択肢がねぇ。
国内メーカーも頑張って欲しいんだが。
>>158 勝手に自分のキャラが動かないを取り入れるだけで
大半のRPGが大分ましになるんだけれどね
目的は一つでもでもよいからその過程に変化が欲しい
なんでこう和モノのRPGはハードが進化しても基本の部分が変わらないんだろうか。
ストーリーとかキャラクターとか、日本のゲームってなんか、アニメ、漫画寄りって感じがする。
その点洋モノRPGはゲームとして正当な進歩を遂げていると思うんですが。
まぁ家庭用でUO出しても売れねーんだけどな
洋ゲーには興味ないな
俺は
>>158のRPGでいい
166 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/18 19:04 ID:X6hewBIE
和RPG
派手に綺麗に格好良くアニメ映画のような劇的な展開を目指す
豪華なムービーを入れるためキャラの格好や装備は固定
プレイヤーが介入するのはイベント間の移動や戦闘、主役達の冒険のお手伝役といえる
画面の外から意表をついたドラマチックな展開を楽しむゲーム
戦闘があるアドベンチャーゲームに近い
洋
地味に綺麗にリアルな冒険を目指す
ゲーム中ムービーも無ければ、特別変わった主人公もいない
プレイヤーは好きな名前と職業のキャラを作り、好き装備を集め、好きなキャラを仲間にし
情報を集め、ある程度自由に行動を決める
映画のようなプレイヤーの予想を超えた大きな展開は終盤に少しだけ
プレイヤーが主役として冒険の課程を楽しむ、冒険シミュレーションの側面を持つ
167 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/18 19:07 ID:K4W6EBUc
和
コマンド選択戦闘
洋
アクション戦闘
> プレイヤーが主役として冒険の課程を楽しむ、冒険シミュレーションの側面を持つ
側面もなにも、それこそがRPGってヤツなんだが。
萌えキャラ作りは和物の方が圧倒的に上手いけどね。
>>168 RPGの言葉の意味としてはその通りだけど、最近というか結構昔から日本のコンシューマRPGというジャンルでははかなりの数、
第三者視点で物語を読むようなモノが多く売られてるように俺は思う。思うだけだが
>>169 洋物は和物の萌えキャラ作りの後を追っている感じ。
洋物のアニメ、漫画的萌えキャラは、一〜二世代遅れてる。
映画的なリアル系萌えキャラはなかなかだけど、雰囲気と声だけね、画像はダメ。
イモエンとか。
172 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/18 19:19 ID:X6hewBIE
RPG基本的な部分を知らないか、忘れてるユーザーが多いってことね
和のボタン一つでかっこいい展開と、洋の地味で面倒で重いのとどっちがいいか
別として…
ただし今の和モノは度を超えてやばすぎる
制作者が設定やシナリオに奇をてらいすぎて、感覚が麻痺してるんだろう
主役の異常な言動にプレイヤーが付いていけないゲームが多すぎる
一部の人御用達アニメと同じ路線と合わせて、もはやRPGでもなんでもないとは思う
ベイグラントストーリーの続編を出せばいいかも?
でも、タクティクスオウガのシステム(次回作はシミュレーションゲームになりそうな終わり方をする)を今更使っても時代遅れかな。
エヴァが全部悪いってことで
175 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/18 19:26 ID:004gvB/1
>>175 だから文化として誇りを持て、と。
そう言いたいのではないのだろうか。
あのね、RPGに限ったことではないけど、キャラ萌え武器萌えは別として、戦闘の面ではアメリカのゲームに敵わないと思うよ。
なんかもう超大国の国家戦略って言うか、超一流の軍事力、諜報力、政治力に裏打ちされた相当リアルなゲームなんだよね。
日本の感覚からすると、これゲームか?って感じ。
178 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/18 19:32 ID:004gvB/1
そうか、じゃあルーブル美術館に陳列させてもらおうぜ
美の巨人や日曜日術で大いに語らせろ
( ´Д`)=3
まぁ日本のアーマードコアやフロントミッションのような作品は、アメリカには絶対に作れないだろうけどね。
181 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/18 19:37 ID:004gvB/1
ガンヘッドとかあったよね
リアルであればあるほど優れているかというと
それはまた別の話になると思ったり。
敵わないっつーか、そもそものベクトルが違うのかもよ。
183 :
名無しさん@@お腹いっぱい。:03/03/18 19:40 ID:czU47baj
てかRPGに感動を求めるヤシ見てると痛い。文化レベルの低さがよく現れているね。
そいつらが盛んに祭り上げる昔のRPG。
世の中にはあんなものよりもっといいもの、たとえば小説や映画は腐るほどある。
視野の狭い人間ってのは本当に悲しい存在だ。だからヒッキーになるんだな(ワラ
184 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/18 19:40 ID:X6hewBIE
アニメ系、ロボット物のデザインや動きは日本のお家芸だし
格闘モノやアクション(スポーツ含)の絶妙なバランス調整も職人芸だから
外人は発想がずば抜けてる代わりに、細かい部分が苦手なんだろう
最近アニメがオタクっぽくなってるらしいが、その影響でRPGも寒気がするものに…?
日本のRPGって、冒険してるって感覚がないよね。
フィールド探索の楽しみがない。
次はこっちに行ってみようとか思えないし。
映画や小説って参加できないよね
>>185 BG2も話重視萌え重視になっちゃってるけどね。
世の中はそっちの方向に進んでるらしい・・・。
最近のRPGについて不満をいうスレで
昔のRPGにもないこといっても仕方ないだろ
183の言うとおり
183の言うとおり
>>187 BG一本だけで世界の流れを決めつけないで下さい。
つまりあれだ、歳とったってことだ。
ゲームより面白い娯楽を発見しすぎてしまったんだよ。
もうあの興奮をゲームだけで得ようとする、考え自体が甘い、通用しないってこった。
つまりあれだ、歳とったってことだ。
ゲームより面白い娯楽を発見しすぎてしまったんだよ。
もうあの興奮をゲームだけで得ようとする、考え自体が甘い、通用しないってこった。
やっぱり
主人公は喋らない方がいいのか?
DQみたく。
ここは同じ発言を二度レスするスレになりました
ここは同じ発言を二度レスするスレになりました
もう俺は、2ちゃんねる等で米国の対イラク戦を酒飲みながら煽ってる方が楽しくなってしまったよ・・・。
その方が全然感動出来る・・・。
199 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/18 19:49 ID:004gvB/1
>>183 そうか?
俺は映画小説よりゲームの方が面白いけど
ストーリー重視でも、自分がその世界にいて、そこにストーリーがあるっていうんならいいんだけどね。
主人公に感情移入できないというか、第三者的にストーリーを見せられるのは萎える。
202 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/18 19:51 ID:8/HgzPnF
>>183 海外でもゲームの方が流行ってたような・・・
映画も小説もゲームも面白い。
それぞれ異なった面白さだけどな。
>>200 つまりあれか、ヘラクレスの栄光3,4みたいにか?
アニメアニメRPGでも超名作の天外魔境Uってのがあったな。
天外魔境はU以外はやったことないが。
PS2にそのまんまでいいから移植されないかな・・・。
>>202 PCゲームに限るけど最近ではMODと言って、自分でゲーム作れるしね。
207 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/18 20:01 ID:004gvB/1
ゲーム・ヲタアニメは無くなっても別に誰もこまらんだろな
TV・映画一切見ないってのは人によっては付き合いが難しくなるかもしれんが
>>207 B級映画を好むせいか人と映画の話が合った事がない。
主人公をキャラメイキング出来る。
もちろん喋らない。
これだけで結構感情移入出来そうな気がするんだが
単純すぎるかのぉ。
>>207 任天堂ゲームをやってる子供達が困ります。
>>209 単純ではないと思う。
FFなんかのキャラの暴走を見るとね・・・
とりあえずFFの主人公(特に9と10)には
口に何か詰め込んでもらいたい。サルグツワでもOK。
>>198 ただね・・、一つ問題点があるのよ。
政治系は下手に手を突っ込みすぎると、火傷するのよ。
しかしゲームでは火傷する心配が無い。
だからゲームで政治系に手を突っ込んだような感覚が得られるなら、それが一番いい。
冒険メインのどうぶつの森みたいなの
215 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/18 20:07 ID:8/HgzPnF
>>209 PSOではスケールが小さくて感情移入する気が起こりませんでした。
>>212 そいつらよりFF4のセシルの方がウザイと思う
>>213 リアル世界の政治系に面白い面白い言って、調子に乗って手を突っ込んでると、
しばしば痛い目に遭う事があるからね。
それが怖い、都合よく快楽だけ得たい・・・、だからゲームや映画や小説がいい。
自作自演ごくろうさんです
クロノトリガーのクロノに感情輸入できたかオメーラ?
ワロタ。
222 :
:03/03/18 20:12 ID:KUoL7i9I
ゲームに感情移入なんて必要ないと思うのは俺だけ?
>>219 そういえば出来なかったな。
主人公が話す話さないは関係ないのか・・・
>>213 アメリカでは日本よりもそういうことが無いのかもね。
だからゲームをあれだけリアルに作り上げることが出来るのかも?
お前!それはわざとですか!それとも本気でやってる?
227 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/18 20:57 ID:1wDTthlT
しゃべらない主人公なんて、タダの木偶だ!
228 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/18 21:01 ID:yrRgH+7O
ああ、呻きと気合だけで十分
229 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/18 21:01 ID:1wDTthlT
主人公=オレを求めてる奴って、夢見がちなヒッキーくんだよね絶対(プププ
いまやRPG――いやあえてロープレと呼ぼう――は
ストーリー、演出、ゲーム要素を楽しめる総合ビデオエンターテインメントなんだよ(ゲラッチョ
総合ビデオエンターテインメントなんて表現持ち出す
>>229の方がヒッキ臭いと感じるのは俺だけか
RPGで子供以外が楽しめるようなストーリーのって、どんなのがあるの?
また釣り師か!畜生!
>>231 じゃ、君が面白いと思うストーリーは何?
俺は最近のじゃ、国際情勢版で評判の某作家の第一作目の小説が面白いストーリーだったけど。
>>231 ペルソナ2とか、サイバードールとか色々あるぞ。
ペル2を挙げた事によって叩かれそうなヨカーソ・・・
236 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/18 21:09 ID:iwypcSGA
大人も子供もおねーさんも
>>231 騙されたと思って、ここで挙げられている良作ゲームをやってみてごらん。
餌を厳選してみますた。
>>236 っていうフレーズだったけど、子供はマザー2楽しめなかったんじゃない?
あのほのぼの感や独特のセンスはある程度の年齢じゃないと分からないだろう。
240 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/18 21:15 ID:1wDTthlT
まじめな話、KING'S FIELDみたいな、主観視点モノがもっと出てほしい
241 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/18 21:15 ID:5s6g1mN6
てかさぁ
もうハードの性能をこうもまじまじと見せつけられると
スーファミの頃の感動って絶対味わえないと思う・・・
悲しいなぁ・・・。
スーファミって新しいRPGが出るたびにグラフィックの綺麗さとか見てなかった?
あと容量とかとか
「あれは16Mだぞ」って
「おいおい次のFF24Mってすげえな」って
限界に挑戦してたから感動してたんだと思う
限界が見えない今じゃなにも感動できないよね
なにをやってもできて当たり前なんだもん。
まぁそんな中でもやっぱスクウェアのCGには目を見張るものがある
あくまで「CG」だけどね
>>241 ライブアライブの臭いシーンをポリゴンやムービーで
やられると多分ブチ切れると思う。
でもSFCのショボいグラフィックだとなぜかジーンときちゃうんだよな。
243 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/18 21:17 ID:iwypcSGA
そういえば糸井が言ってたな。
キャラがセリフ言う時に
文章の前にそのキャラの名前は絶対に表示したくないって。
それによってどんな効果をユーザーに与えられるか俺には意味がわからないが。
あと文章は全てひらがなとカタカナで漢字は使いたくないと。
ひらがなには温かさがあるんだって。
コレは実際マザー2をやってみると何となくわかる気がした。
>>237 全然挙げられてないように思えるんだが>良作ゲー
アレはダメこれはダメって意見ばかりだよ。
245 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/18 21:20 ID:5s6g1mN6
>>242 あの安っぽさが余計に頑張ってる感をだしてるよね。
まぁショボイっていっても当時ではかなりのものだった
246 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/18 21:21 ID:yrRgH+7O
とりあえずPS1、SS時代の画は酷い
20世紀最悪のデキ
よくあんなので我慢してたなぁと思った
247 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/18 21:23 ID:1wDTthlT
>>243 そういう製作者のコダワリは今のRPGにだってたっぷりと混入されてるよ
ただそれをオナニーというか、崇めるかの違い
248 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/18 21:23 ID:5s6g1mN6
>>244 マザーを是非
>>239 俺は当時小4くらいだったかな。
かなりはまったけど
小4じゃもう「ある程度の年齢」ですかね?
249 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/18 21:26 ID:hAE21S90
なんつーか話が薄い。昔と比べキャラのセリフに
こだわりが感じられない。そのせいか
心情や世界観がいまいち見えてこないままでEDってゲームが多い。
250 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/18 21:28 ID:8/HgzPnF
昔はセリフが汚いゲームが多いから、ムカつく時もありますね。
意見見てると昔のものは無条件マンセーしてるように・・
252 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/18 21:32 ID:hAE21S90
>>251 いやいや、そりゃ昔のも悪いつーか、未熟なところばっかりだよ。
けどセリフ一つでその場の全てを表すというか、そういうシナリオを
もった大作ゲームがあまりにも今はないから、文句言ってるだけ。
253 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/18 21:33 ID:5s6g1mN6
>>251 そう?
けっこう限られたゲームだと思うけど
まぁスーファミで育った人たちには懐かしさとかが絡んで美化されてるかもしれないけど
でも確実に今ないものが昔にはあるよ
254 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/18 21:34 ID:iwypcSGA
ムービーやら声やら
昔より表現力が上がったせいで
想像の入り込む余地がなくなったのがデカイ。
かと言って今更2D声ナシってのも寂しい。
>>252 マザーやったことないので分からんが
多分に主観が混じってるでしょ
256 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/18 21:36 ID:5s6g1mN6
>>254 そうだよね
やっぱいまからじゃもう戻れないんだよね
声はいらないな。
効果音程度に悲鳴とかならあってもよいけど。
制作側がどうしてもいれたいならON/OFF機能をつけること。
258 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/18 21:38 ID:5s6g1mN6
>>255 人の意見なんて主観が混じるに決まってる
文句いう前にやってみて欲しい
それでだめだったら文句言えばいい
文句っていっても
「糞じゃねーかホヴォケ」
とかじゃなくてあくまで自分の意見でね
259 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/18 21:39 ID:hAE21S90
>>255 自分でもそうだとは思うが、こんだけPS2でRPGがでてりゃ
自分の中でのストライクが何個かはあるはずなのに
一つしかないよ。やっぱ一回初心に帰るべきだと思う。
>>259 FF9を思い出してみよう。もう後戻りできないと思うが。
261 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/18 21:42 ID:hAE21S90
>>260 ありゃ口だけ。全然初心に帰ってなかったよ。
しいていえばシステムだけ古かった。
>>255 マザーはなんていうか新感覚RPGって感じ。
今のRPGに不満な連中は是非ともと言える一作
263 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/18 21:43 ID:1wDTthlT
初心っても初期のWizやUltimaレベルでは無いんだよな。
結局は作家性ってことで、今昔は関係ない気がするがな。
264 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/18 21:43 ID:8/HgzPnF
俺は二十歳だけど、今のゲームの方が好きです。
SFC世代だけど、エミュでレゲーをプレイしたらアクション以外すぐに飽きます。
RPGに関しては今の方が良いと思います。
265 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/18 21:44 ID:iwypcSGA
>>257 声の影響はデカイからね。
それだけでそのキャラのイメージが決まってしまう。
いくらカッコイイセリフを言おうが気に入らない声だともうダメ。
それでも俺は声があった方が好きなんだが・・・
266 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/18 21:45 ID:hAE21S90
>>264 俺は絵ミュでするとどんなゲームでも5分で飽きる。
FFTAもすぐ飽きた。
267 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/18 21:50 ID:5s6g1mN6
>>264 エミュでやるからだと思うよ
さらに「今」やるから
エミュってターボとかアクションリプレイとか特にRPGをつまらなくさせる機能満載じゃないですか
でも何もない普通のスーファミでプレイしてた時はすごく楽しくなかったですか?
ちなみに俺も二十歳だ
268 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/18 21:56 ID:iwypcSGA
エンカウントとかは
断然今の方がいいな。
昔のは今やると耐えられん。
去年ヘラクレス3やったんだが
5歩くらいで敵が現れる。
よくこんなのやってたなぁって思うよ。
昔のゲームは暇な人には楽しいゲーム
今のゲームは忙しい奴が時間を縫ってやるゲーム
暇な奴にはつまらない
270 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/18 21:59 ID:8/HgzPnF
>>267 SFCの本体はACアダプタとかの線が壊れた時に、ソフトは従兄弟に全部あげたから無い。
従兄弟の家へ行ってもRPGで楽しめたのは聖剣伝説みたいなARPGぐらいだよ。
漫画でも今は努力型より天才型が好まれる
272 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/18 22:02 ID:6NUrODK+
3Dマップで道と入り口・出口と背景の区別が付かず、
何度も視点を変えているうちに方向が分からなくなり、
同じ場所で行ったり来たりを繰り返している内に
やる気が無くなる〜というパターンが最近多い…
昔のゲームは難しいと言われるが、レベルを上げるかどうかだけ
今のがよっぽどむずい
274 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/18 22:05 ID:5s6g1mN6
>>270 そうか・・・
そういわれちゃ返す言葉がないな・・・
275 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/18 22:06 ID:1wDTthlT
視点の柔軟化が方向音痴プレイヤーを置き去りにしたのは確かかもしれん
277 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/18 22:15 ID:EuIgg+i2
>>265 つーか、いくらキャラクタメイキングと謳っても顔のパターン・種類は向こうが決めてるだろ
声以前の問題だ
そうすると本当のイメージの世界と言ったらWIZしかなくなる
278 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/18 22:19 ID:iwypcSGA
やりやすさとかより
見せ方にこだわってるのが嫌だな。
確かに斜めからのアングルとかの方がカッコイイのはわかる。
せっかく3Dで全部作ったんだから見てもらいたいという気持ちもわかる。
でもそんなのものは記憶に残らず
プレイしにくいという印象だけが残るんだよ。
279 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/18 22:21 ID:iwypcSGA
>>277 そんな事言ったら
どんなゲームも無理だろ。
WIZの職業の種類は誰が決めてると思ってるんだ?
280 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/18 22:23 ID:1wDTthlT
>>278 プレイしにくいとは思わない人間もいる。
UIのことを言い始めたら、メニュー周りの動作とか
最近のRPGの方がこなれてるわけで。
281 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/18 22:24 ID:HNdN9b2w
>>240 キングスフィールドなんて、MORROWINDの前にはありとあらゆる面で糞。
要英語力だけど・・・。
釣られてみる
282 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/18 22:26 ID:EuIgg+i2
283 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/18 22:26 ID:HNdN9b2w
>>281 まぁあれだ、アメリカには敵わないってこった。
>>281 240は釣りではないんだけど・・・・
要英語力のほかに、要PCスペックも加えとけ。
あと、板を間違えんな。
ってか、お前のほうが釣りじゃねーか。
285 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/18 22:35 ID:iwypcSGA
286 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/18 22:35 ID:ycX7cj+i
MORROWINDは箱版もあるから板違いじゃないぞ
287 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/18 22:36 ID:X6hewBIE
MORROWINDを出すと「またか…」で終わっちまうぞ
確かにキングスがあらゆる面で霞んで見えてしまうのも事実だが
PCと洋と3Dと自由っていう国産RPGを攻撃する要素が詰まりすぎだ
まあ一昔前のFF程度の映画っぽいRPGならともかく、今の大人向け子供アニメみたいな
RPGを見るとPC洋ゲー出したくもなるけどな
結局は昔からあったウルティマとウィザードリィが最高だったわけか。
289 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/18 22:41 ID:iwypcSGA
>>285 User Interface
>>286 日本でも出るのか?そうならXbox買うんだけどな・・・
ぶっちゃけPCのRPGは秋田。
今更ながらPS2のRPGは面白いよ。
ストーリーがはっきりしてるし、
話を楽しみながらプレイ出来るのはgood
洋RPGはシステムだけで遊んでる感じ。
ジルオールが好きですた。
例え読み込みが遅くてキャラクタポリゴンがヘタレでも、宣言します。
あ れ こ そ 真 の R P G だ !
あくまで、自分の中でだけどね。
PCのRPGはストーリーが無いようなものだからな
>>291 そこからまた逆の考えに戻るよ。
オレがそうだったように・・・・・
PS2のRPG=アニメ・お子向け・声優大活躍・アクが強い
(゚д゚ )ウゲ―やっぱつまんねえってね。
295 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/18 22:47 ID:HNdN9b2w
>>295 それでも英語よりはマシだと肝に銘じてください
298 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/18 22:48 ID:HNdN9b2w
300 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/18 22:49 ID:HNdN9b2w
>>296 いや、MORROWINDじゃなくても、あれの次回作とかで日本語版でないかなーって、かすかな期待を抱いて宣伝しているわけさ・・・。
おれがもとめるRPG
戦闘、SO3
フィールド移動、DQ6
ストーリ、重くしすぎなければいい
武器・防具、キャラ一人一人に最強武器・防具
魔法、FFみたいにただ英語にしただけというのは飽きたオリジナルを
キャラ、一人一人個性を万能はつまらない
ステータス、単純に
CG、FFみたいにリアル思考はやめてくれ
世界、自由度を高く序盤でいきなり強いところにいけるという
めちゃくちゃなゲームバランスを
302 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/18 22:51 ID:ycX7cj+i
ウィザードリィ8やれば、面白いよ
>>294 まあな。
といってもPCはたまに国産モノ出るから遊んだりするわけだが、
やっぱりCSものに比べると相対的に質が低いね。
あのファルコムですらな(w
洋RPGはdivdivやBG2で懲りたよ。ホンマモー・・・
WIZ8とM&M9は素直に楽しめたんだけどな。
けっきょく2Dでマウス操作するゲームは性に合わないってか!?
FFミタイナストーリーとかFFみたいなシステムに飽きたあとFFみたいなキャラも
>>292 ジルオールのいいところはモーション飛ばせるところだな
最近のは魔法が長くてつらい
306 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/18 22:53 ID:8/HgzPnF
>>301 DQ6のフィールド移動は駄目だと思うよ。
オリジナルの魔法ってなによ?結局名前だけ変えるだけだろ。
>>308 まあね、ホーリーとか単純だけどもう飽きた
310 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/18 22:58 ID:iwypcSGA
>>290 なるほど、ありがと。
なんつーか俺が言いたいのは操作系が悪いって言えばそうなんだけど、
出来るのにそれを犠牲にして見せ方にこだわってるのが嫌なんですよ。
目的地が前にあり方向キーを上にして
まっすぐ歩いてていきなりアングルが変わって右方向が目的地みたいな。
それでも上押したまま目的地に向かってくれるならまだしも
ひどい時には戻ったりする場合がある。
まぁ何とも思わない人がいるのも確かだけど。
もっとキャラクターには深みをもたせて、
台詞をセンスよく、
ストーリーは面白く、
内容は哲学的に。
魔法のネーミングつったら、オレ個人としてはBGDAの
「モルデンカイネンの魔法の剣」とかいった類のネーミングがチュキ。
>>307 エンカウントで敵が出るのが駄目。
フィールド移動はクロノトリガーやクロノクロスみたいに敵が出ない方が良い。
>>292 PSのRPGの中では文句なく一番のRPGだったね。
自由度もあるし、物語が動き出した時の切迫感や翻弄される感じなんかも
よかった。
>>313 そーゆうことか
俺もそっちの方がいいな
316 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/18 23:04 ID:mtfY8OYz
ファミコンジャンプって面白いな
317 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/18 23:08 ID:HNdN9b2w
>>312 「アビ=ダルジムのホリッドウェルティング」とかね。
あぁ、この世界にはどこかにアビ=ダルジムって人がいて、その人が開発した魔法なんだなぁ・・。
なんて連想させられるのがイイ。
318 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/18 23:22 ID:5s6g1mN6
最近のRPGって
まじでやり込みだよね
やりこまないと全てがわからない
スーファミやり込み時代の人はやり込みしないとウズウズしませんか?
でもやりこんでる時間も根気もない・・・
どうせならブレス5みたいにしてほしい
これはイイ・・・と個人的には思う
>>318 めんどくさいので、ミニゲームやんないと取れないようなアイテムは放置。
最近はダンジョンの宝箱すら取らなくなってきた。
320 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/18 23:28 ID:khIDNcEu
>>298で紹介されているゲームは、CPU300MHzクラスの低スペックPCでも快適に動作する、無料のRPGだよ。
321 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/18 23:29 ID:5s6g1mN6
>>319 取らないで平気?
俺はそれが取れなかったことでゲーム自体やめてしまうこともあるw
>>292 >>314 漏れもジルオール大好きだが1番にはグローランサーを推すぞ。
キャラデザがギャルゲーにしか見えないという最大の欠点を除けば、あんなにいいRPGはないと思う。
ロード長くてバグ大杉。が最悪
>>323 漏れはむしろ戦闘を評価してるんだが・・・好みが分かれるのかな?
登場キャラを使うんじゃなくて登場キャラに「干渉」したいんだよ
UOとFFが共存できるヒントがここにあるんじゃないかと
アクション系の戦闘は好きなんだけど、敵が強すぎるのが不満だな。
こっちは400後半程度しかダメージ与えられないのに、HPが10万以上
あったり。
>>321 だって歩き回るの('A`)マンドクセー
二股に分かれてる道があったとして、片方に進んで行き止まり(たいてい宝箱が置いてある)
だったらラッキー、違う場合でも、まあいいや、先に進もう。といった感じ。
昔はわざわざ戻ってみたりしたんだけどなぁ。
最近のRPGはダメだね
やってて面白くない
さてと、エアーズアドベンチャーと10101でもやるか…
オレはパズルだまとナムコヒストリーでもやるか
331 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/18 23:50 ID:5s6g1mN6
>>328 わっかる!
しかも取り逃がしアイテム結構いっぱいある
だからやめちゃうw
ふと思ったんだが
最近はネットや攻略本ですぐにネタばれしちゃうよね
昔は攻略本ってかなり後に出てたきがする・・・。ネットも今みたいにはなかったし。
そこが俺の辞めちゃう原因でもある
クリアする前から情報が多すぎて
「そんなことまでしなくちゃ全部やり込めないのぉ??」
っていう条件とかあると辞めちゃう
しかも最近のゲームは昔にくらべて条件がシビアすぎる
332 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/18 23:53 ID:U4YVCqWx
一言で表すと
め ん ど い
333 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/18 23:54 ID:b447f/ln
たしかにめんどい
>>325 オート戦闘みたいな感じが嫌だなぁ・・・
336 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/19 00:06 ID:e7QeUScg
PSとPS2面白いRPGといえばジルオールとグローランサー1くらいだよ。
ジルオールは自由な冒険の出来る正統派のRPGで面白かったね。
グローランサーはキャラゲーっぽいしシナリオも無茶な展開をするんだけど
戦闘が面白かったし、何故か魅力あるゲームだったよ。
この板、
>>336の「PSとPS2面白いRPG」みたいに助詞抜けてるレスが多い気がする…
詳しく「助詞」の説明を真剣に希望してみる
>>340 俺まじで頭悪いから例文とか出してもらえると助かる
「お前バカ」
「お前殺す」
「オレお前食べる」
なるほど
繋げる言葉のことですね
この場合
「は」
ですか?
近頃のゲームってリアルさを出そうとしてるけど、違和感感じないリアルさって出せるのかな〜って思うのよ。ならなくてもいいような気もするんだけど、時代とかニーズとか考えるとリアルになってくのかねぇ。ゲームって娯楽の一つなんだしさ
先人の作ったRPGの設定やキャラってどこか不完全だったよな。
だがその不完全さから逆にユーザーに受けた例が多い。
今のRPGは下手に作りこみすぎちゃうんかと。
キャラに言わせるセリフも下手に狙いすぎっていうか・・・
現実でも媚売ってくる奴って何か気持ち悪いじゃん?
今のRPGのキャラからはそれに近いものが感じられる。
発売開始直後からどんどん攻略方法がアップされて、あっさり謎が分かってしまう。
もう2回目プレイが前提のような、1回目プレイじゃほとんど見つけられない
隠しはウンザリ。ドラクエくらいのシンプルさがちょうど良い
>>345 ユーザーが想像する余地は減ってるね
狙いすぎというよりしゃべりすぎ
だから共感できないことが多くなる
ドラクエ7の石版は隠しアイテムより性質が悪い
350 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/19 08:43 ID:Sk5wUkFO
なんというか歪んじゃってるんだよね
おいしすぎる隠しアイテムやイベントが何度もプレイさせるための餌と化しているし
一周では埋まらないアイテム収集率やシナリオ達成度なども同じ
本来ゲーム進行の目安たるべきものなのに、100%にすることを目的にしてる節がある
一本道のアドベンチャーゲームでなぜ何周もしてアイテムを集めなければならないのか
Diabloのようにランダムで出現するアイテム集めとキャラのスキルを試行錯誤して
楽しむようなゲームのおいしいところを入れようとしても無理がある
日本人のゲーム課程より最強とアイテムコンプリートを好みがちな習性もあるとは思うが…
アイテム集めにしても強い敵が低確率で落とすとかばかりだしな。
ある人物が持っているアイテムを盗んだり、襲って奪ったり、
交渉で手に入れたりなど入手方法が色々あれば楽しめるんだがな。
>>351 いや、それはまだマシだろ。
・・・いつでもその敵と戦いにいけるという前提なら、だが。
353 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/19 10:25 ID:2avQ2iy9
コマンド選択が多いのが不満。
全部無双のようにできないの?
354 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/19 10:30 ID:rOTZh1cK
>>353 無双ヲタは消えろ
いい加減ウザイ
あんなのだけになたら終わりだろ馬鹿が。
あのアクションはアクションゲーム限定だろ馬鹿が
RPGになんかにできねーよ
アクションRPGやってろよ
無双なんかになったらすぐに飽きるきるなぁ。ただ適当に斬るだけだし。
何も要素とかRPGらしく変わりも無いしな。
テイルズとスタオーで十分
357 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/19 10:36 ID:2avQ2iy9
だからFFの戦闘をアクションにするんだよ。
コマンド選択よりは飽きないしおもしろい。
358 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/19 10:37 ID:iaSEEASo
無双3でも不満点はある。
協力プレイでメモカを一つしか使えない所が駄目。
その為、片方が自分のデータを使う事が出来ない。
それとキャラクターメイキングのバリエーションが少なくて駄目。
対戦は馬鹿でも出来る簡単なコンボで半分減るからすぐに勝負がついて駄目。
>>356 ボタン連打でもクリア出来るけど、実際にやってみるとすぐに飽きるゲームでは無いよ。
>>357 要するに、スタオーのパクリをしろってことだろ?
自分の回りのあんまゲームやらない人間はFFの戦闘を見て
「ショボイ」
だと。
ムービーと違いすぎでチャカチャカ動いているだけだそうだ。
確かにFFは13で終わりらしいから丁度良いな。
362 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/19 10:43 ID:2avQ2iy9
FFがスタオーっぽくなる可能性ある?
そうなったら信者になってもいい。
テイルズオブデスティニー2で涙ひとつもこぼしませんでした。
ゼノサーガで涙ひとつもこぼしませんでした。
幻想水滸伝で涙ひとつもこぼしませんでした。
SO3でも涙ひとつもこぼしませんでした。
FFXでも涙ひとつもこぼしませんでした。
女神転生でも涙ひとつもこぼしませんでした。
ダーククロニクルでも涙ひとつもこぼしませんでした。
総じて 全く感動できませんでした。
・・・いや俺が鬼畜だからか?
>>362 FF11はSO3のオートバトルみたいなものだぞ
>>364 スタオーを真似たって事?
さすがにそれは無いよw
366 :
チャベス:03/03/19 10:47 ID:uN9tHfm+
つーか、COMの仲間が何人もいるARPGはもう出来ないや
ブレブレやその他ネトゲにすっかり毒されたねぇ
・・・いや、テイルズの協力プレイもまあまあ楽しいけどねぇ
>>355 そのサイトのゲームの見方は嫌い。マニアの見方はどうでも良いけど。
368 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/19 10:52 ID:2avQ2iy9
>>364 コマンド選択しないと攻撃できないんじゃあ・・・
なにかにつけてコマンド選択入れたがるなぁFFは。
「いいからお前らはスーパーファミコンでゲームやってろ。」
370 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/19 10:54 ID:iaSEEASo
>>368 FF11の通常攻撃はコマンド式じゃない。
SOと同じで魔法やアイテムを使いたい時だけコマンドメニューを開く。
371 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/19 10:59 ID:2avQ2iy9
感動しないんですよ。
最近のRPGは何故か・・・・
ほしのこえとかロード・トゥ・パーティションみたいな涙がでるようなストーリーが無い
RPGって感動できる物が一番だと思う。
・・・・いや俺に合わないだけか?
375 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/19 11:02 ID:iaSEEASo
タイタニックで感動出来ないのならRPGでも感動出来ないだろうな
376 :
チャベス:03/03/19 11:03 ID:uN9tHfm+
RPGでの感動ってそういうストーリー的なものじゃなくて、
クリア出来た時の達成感みたいなものが多かったな。
ドラクエ2を初めてクリアした時はぼろぼろ泣いたねぇ
◎ メガテン3
◎ FFX−2
○ SO3
ここん所のPS2のRPGは良作ぞろいですな
>>369がSFCで感動するとは思えないな。RPG自体向いてないんじゃ。
>>373 ゲームやめた方が良いよ。というか、ウザイからやめろ。
たいしたストーリーでも無いのにゲーム内容が糞のゲームとかが出るからな。見た目だけとか。
FF10がどうとか言う奴みると映画見ろよとか思うな。
良いストーリーであることにこした事が無いが、求めすぎ。
今の奴が糞ストーリーとか言う奴のゲームやっても別に普通だし。
FF10とかそういうゲームが基準になてそうで何かなぁ。
どうせ同情させて良いやつだと思わせて殺せば感動させれるだろ?
その程度だしなー
殺すとかそういう系以外で良いストーリーのゲームなんかあったか?
あっても少ないだろうな。
昔のゲームが良かったとしか言ってるだけの懐古は一生SFCでもやっとれ
381 :
378:03/03/19 11:07 ID:+hpJAB58
369じゃない。373へだった。
383 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/19 11:08 ID:2avQ2iy9
>>376 それは激難でレベル上げの作業に時間かけさせられたからでは?
ゲームであんなに疲れさせらて感動するってのはなぁ。
384 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/19 11:11 ID:2avQ2iy9
れがぬけてた。
↑やっぱりそうですよね・・・・
だけど何故か僕の場合SO3のEDで涙がでませんでした(自分でも不思議でした)
FFXもゼノもそうなんですよ。水滸伝も、テイルズも。
ストレスとカタルシスによって生じた感動は余韻にひたれない(ラスボスを倒した時)、ある意味ストーリーなんてどうでも良いと言う事になる。
・・・・いや俺が鬼畜なだけか?
386 :
チャベス:03/03/19 11:13 ID:uN9tHfm+
>>383 難易度は関係無いと思うねぇ
疲れるのはそのゲームが面白くないからでしょ。
ドラクエはすぐにセーブが消えるから疲れるけど面白いよ
>>385 ストーリ志向でプレイしてないだけだろ。
メタルマックスとか俺屍、リンダキューブとかの方が向いてるんじゃないの?
>>385 ゲームで感動しようとする時点で間違ってるだろ。と自分は思う
自分の友達でストーリーがどうとか言っている奴はいままで1人もいなかったな。
気にもしなかったし。
>>385 今までクリアすると泣いていたの?
俺はEDで泣いた事など一度もないのだが
それが普通じゃないの?
ゲームで
ストーリー>ゲーム
の奴がここでは多そうだな。
そういう奴の思考は理解不能
ゲームやるなよ、ドラマでも映画でもみてろよ
ゲームのストーリーで感動する奴の人生って・・・
>>391 禿同。
ゲームにストーリーをこだわるぐらいなら、
小説でも読んだ方がよい。
>>392 良いストーリーならべつに良いだろ。
ただ、2chのゲームのストーリーが駄目とか言っている奴は痛すぎ
勘違いしすぎだよなー
別にRPGすべてに感動しなかったわけではないんですよ。
例を挙げたゲームは感動しないんですよ。
・・・・まあ俺には合わなかっただけかもな。
小説や映画だとゲームのストーリー上の強敵を倒した後の感動が得られない
SO3やってるけど別にストーリー見てないし。
>>395 そういう場合は自分でも言ってるようにあわないだけだろう。
SO3は戦闘が楽しければ十分だな。
ストーリーもRPGの部品では在るので、
良ければ良いほどいいと思うし劣悪だとテンションも下がる。
例えば、ストーリーが糞というゲーム、
最近では今一番2chで騒いでいるスタオー3、
やってみたが別にゲームとしては普通だろ。
糞とか言う奴の基準は何なんだろうな。
それでFF10は良いだと。はぁ?と思う。
402 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/19 11:23 ID:WkF8Tqi0
音楽がよけりゃいいや。
どうでもいいが、ほしのこえとロードトゥパーディションを
同列に挙げてる奴、初めて見たよ。
まあどちらもいい映像作品だとは思うが。
同時に上げるのは珍しいな。
405 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/19 11:24 ID:WkF8Tqi0
スターオーシャン初代のストーリーはクソだけどねー
FF10はやっぱり細かい演出が上手だったよ。
それに比べるとSO3の親父が死ぬ所なんかは笑いの神が降りた。
>>401 それはRPGのストーリーがクソみたいなのばっかりって事なんだろう。
中ボスを倒したあとにムービー流して「ここで感動しろ」って作りのゲームが多い。
昔はボスを倒す事で感動できたのに
初代は打ち切られた漫画みたいだったな。
410 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/19 11:29 ID:2avQ2iy9
RPG=役割を演じる
与えられた役割しか演じられないってことだよなぁ。
決められた世界でしか生きられない。
自分の思いどおりにキャラを演じたいな。ゲームだからね
>>410 昔からそんなRPGはあまりない。
そんなRPGがやりたかったらオフラインのRPGは諦めた方が良いよ。
最近のRPGはプレイヤーが冒険してる気がしない物が多い。
ゲームの主人公が冒険してんの。
プレイヤーはボタンを押す係。
ネトゲに逝くしかないな。
SO3は僕の推測ですが、ストーリー、戦闘システム共に力をいれていると思うんですよ
第一、MISAを採用している時点で既にパフォーマンス上げてるし、キャラ萌えなエロい
ファッションですし・・・
ゲーム環境の設定があれだけ幅が広いのであれば充分ストーリー好きにも合わせてある訳だし。
戦闘システムはSO2をまんま3D化したのに毛が生えた程度だが・・・
>>411 まぁ日本ではRPGが何かって事を知らない人が大多数だもんね。
だから昔から国産のRPGには何も期待していないよ。
>>414 お前、スタオー2、3両方クリアしたか?
そうでないのにそんな発言しているわけじゃないよな?
ええ、両方しました。
SO3の戦闘システムってSO2まんまの3D化ですよね。
419 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/19 11:39 ID:2avQ2iy9
>>416 ○押したらキャラが止まらなくなるのは同じだよ。
420 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/19 13:07 ID:6SZeRe+J
いい加減プレイヤーの意思が反映されるゲームがやりたい
WIZですらプレイヤーの意思は反映されてません
だからいい加減、なのでは。
423 :
420:03/03/19 13:11 ID:6SZeRe+J
結局グラフィックしか進化してないんじゃないかと思う
意思が反映されるって・・・ どの程度のことを言ってるんだろう。
>>420 君の思っているほどの意志が反映されるゲームを創る事はほぼ不可能だと思うよ。
人間が創るものだしね。
程度の問題だな。
人生がRPG。
430 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/19 13:45 ID:K1AInCUc
最近のRPGで俺が涙流しかけた唯一の作品はブレス5だな。
ただ悲しいことに、これ一般向きじゃないんだよな。ファンでもそう思う。
逆にFF10とSO3、TOD2はダメ。大作元気ないね今。
>>430 ゲームが酷すぎて涙流しかけたんだろ?
そうだろ??おい!?
432 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/19 15:37 ID:Sk5wUkFO
355は数年前に書いたんだろうなあ
今の腐りきった現状は1997年どころの騒ぎじゃないだろ…
確かにパクリで売れようが、業界人の転職なぞ関係ないし文句言う立場でもないが
問題はほとんどのRPGがくだらないモノになってることだ
FFなどは国産ゲームの代表的な存在で、これを手本に多くのRPGが縮小再生産され
ある意味FFは今後のゲームの方向性をも決めてしまう
そういうソフトまでがオタクに媚びを売るような傾向にあるのに文句が出るんだろ
ゲームをどんどん変な方向へ持っていかないでくれと、言ってる奴が多いって事だと思うが
433 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/19 15:51 ID:2avQ2iy9
コマンド選択のRPGって海外で人気あるの?
最近のはやってるっていうかやらされてるって幹事のRPGが多いな
435 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/19 15:58 ID:2avQ2iy9
昔はレベル上げさせられるゲームだった。
436 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/19 15:59 ID:Xos1NBaF
もはやドラクエとキングスフィールドに期待するしかない。
437 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/19 16:00 ID:Xos1NBaF
骨太なストーリーでキャラデザインも硬派なRPGがやりたいYO
438 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/19 16:01 ID:2avQ2iy9
いや。だからレベル上げさせられるゲームに期待するなよ。
ネトゲ汁
440 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/19 16:12 ID:Yb4dRf7o
>>420 ウェルトオブイストリアって知ってる?
ヒューマンのRPGなんだけどプレイヤーの意思が反映されて
結構面白かった。
ジルオールに似てるかな?
最初に主人公エディットできたし着せ替えもできる。
もう最近は見つけることも難しいけど。
ある場面で取り逃したらアウト、ってアイテムが多いゲームは萎える。
アイテムコンプとかレベルMAXみたいなやり込み要素は
正直、もういらない。
ここに来てる人に合うPS以降のRPGはジルオールみたいだな。
RPGらしいRPGだし納得できるな。
FF10みたいなのが好きな人には全然合わないだろうけど。
>>442 強制的にやらされるわけでもないし、そういうのが嫌ならやらなきゃいいだけ
おまけなんだからさ・・・
445 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/19 16:27 ID:ZmvfVUmX
ジルオールと同年発売だけどレジェンドオブドラグーンは落ち着いてからも評価が悪いね。
凄く魅力的なストーリーだったと思うんだが。やはり難儀な戦闘システムが災いしたのか?
446 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/19 16:31 ID:2avQ2iy9
ジルオールって戦闘はコマンド選択か?
447 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/19 16:41 ID:Yb4dRf7o
>>446 コマンドだよ。
つーか安いんだから自分で買って確かめろや糞虫!
448 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/19 16:44 ID:2avQ2iy9
普通買う前に確かめるよ。ムダガネ使いたくないし。
なぜコマンドが嫌なんだ?
昔からだろ
ウェルトオブイストリア
ジルオールを買うのはやめとけ
ネトゲは金額の点で敷居が高すぎる
それにネトゲは時間をかけたもんがちみたいな風潮があるから
社会人にはきつい
なーんかゲームって感じがしないんだよなぁ、最近のはよぉ
昔のドラクエ、FFがよかったぁ
ていうかSFCの時代がよかったぁ
455 :
チャベス:03/03/19 18:10 ID:Jc/TBwCf
コマンド式RPGでも少し工夫を取り入れればまだまだイケると思うけどね。
俺屍やドラクォなんかは戦闘以外の緊張感が心地よかった。
つーかSFCのゲームやれよ。
457 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/19 18:25 ID:QbAC9PHg
何故コマンド式を排除しなければいけないのかわからないな。
色んなシステムがないとますます衰退していくと思うが。
FF7以降のFF類似作品が氾濫した惨状を見ると全てが同じ方向に向かうと
あまりよい結果は生まれないことは明らかだな。
460 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/19 18:42 ID:RLFv+4rx
461 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/19 18:46 ID:uhrdhHVv
俺はCD(DVD)-ROMなのがいやだ。
戦闘のたびに読み込み、町に入るたびに読み込み、フィールドに出るたびに読み込み。
いらいらするんだよ!
まあメディアの特性だから仕方ないだろうけど、あるていど先読みして読み込んどいてくれ。
462 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/19 18:50 ID:uwEv1z6i
461
短気
気合
使う道具を選ぶのもコマンド選択になるのか?
>>462 いや怒りはしないけど、読み込みが頻繁に起こると眠くなってくる。
むしろ画面切り替えるたびにフェードアウトするのをやめさせろ
467 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/19 19:08 ID:zSiKF+nJ
ディスクの裏傷つくのが嫌。読み込みの音も嫌。(特にテイルズの戦闘)
>>461まぁ分からん事も無い。読み込み入るたびに気付かぬ内に○連打してたりする。
HDD付けると大分早くなるらしいじゃないか?
>>461 カートリッジより読み込み速げなDVDもあるんで無い?
471 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/19 20:00 ID:4MPx9bqc
最近のRPGには感情移入出来ないけど
何故かシミュレーションの三国志とかウィニングポストとかは出来ちゃうんだよなぁ。
プレイしてる時、俺は間違いなく劉備であり馬主なのだ。
でもタクティクスとかファイアーエムブレムとかはダメなんだ。
三国志なんか主人公は歴史上の人物で、声はなくともちゃんと喋るのに
何故感情移入出来てしまうんだろうと思ってしまう。
顔も選べる訳でもなし、能力も決まってるのに・・・
472 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/19 20:03 ID:dhij6TH8
ここではRPGの話をしてください。
473 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/19 20:10 ID:4MPx9bqc
RPGの話をしてるつもりなんだけどな・・・
聖剣3はSFCなのにものすごくロードが長いと思う
475 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/19 20:15 ID:CEc29e4z
んg
>>474 ありゃあdでもなかった。
よりによってステータスやメニュー画面を出すのに数秒かかるんだもん。
攻撃も、ゲージが100%溜まるまで出来ない始末だし・・・
(2のときはゲージは強さを決めてるだけだったのに)
477 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/19 21:16 ID:QqyKvSWM
確かに聖剣は2の方がよかったな。
478 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/19 21:26 ID:Wd0m/Y+p
素朴なRPGがやりたい
↑
ドラクエ1をやれ
PS以降なら、WAシリーズは比較的
昔の■っぽい感じがして好きだったな、3で氏んだが…。
幻水シリーズも、同人の餌食になる前は小粒な良ゲーって感じがしたんだが、
今は…。
何か最近のRPGって、世界が狭い。
ポリゴン表現のせいなのかなぁ。
聖剣3より2が良いって本当かよ。
3やってないけど、2をどうやったら。。。
>>482 戦闘中の移動スピードが聖剣2の方が速いから快適ではあるよ。
聖剣3は戦闘中にダッシュが出来ない上、歩くスピードが遅いけど、
聖剣2は戦闘中にダッシュが出来るし、歩くスピードも聖剣3よりは早い。
聖剣3は画面切り替わった瞬間全滅するバグが
多発するゲームです。
しかもA・RPGではなくアクション風のRPGです。
>>484 やったことないけどA.RPGとアクション風RPGはどう違うんだい。
>>485 要するにARPGモドキのRPG。
最近ではもっさりのPSOが該当します。
>>485 一見アクションに見えるけど、実際には技を発動したとき、
また敵から攻撃されるときに時間がストップし、確実に命中
するようになっています。
つまりアクションみたいに動いて回避することが不可能という
ことですね。
画面切り替わった瞬間、雑魚敵が必殺技を使い何も出来ない
まま全滅ということが頻繁にあるんです。
これに比べたら聖剣2が神ゲーに思えてきますよ。
聖剣2は、攻撃するときに溜めれば溜めるほど
無駄な動きが多くなると思うんだが・・・
>>488 8使わけりゃいいのでは?1のジャンプ斬り連発が1番。
神獣だって1で999余裕で与えられる。
>>489 そうですね、
でも、あのゲーム、8まで溜めれますか?途中でダメージ受けて、戻るんだが
RPGはアクション系と違って別に綺麗な画像である必要はないと思うんだけどなぁ・・・
画像も音楽も最高の音楽を用意した上でどういいゲームをつくるかだろ
ゲームをがんばるから演出は手を抜くとかじゃあダメ
今のゲームにそれができているとは言わないが
スターオーシャン3とかのキャラのCGは怖い・・・
FFぐらいまでいってくれるといいんだけど
ってか俺2Dでぜんぜんいいんだけどね
登場キャラを使うんじゃなくて登場キャラに干渉したいと
前の方で出ていたけど、正にそう思う。
プレイヤーはただボタンを押して、キャラを移動させるだけなのは
味気無いと最近のRPGをやってて感じた。
なんというか、「勝手に動くなよ」って言いたくなる。
「動く」と言っても、ムービーとかの「動き」ではなく
シナリオ的な動きのことだよ。
497 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/20 01:59 ID:8BJJoTGr
昔は良かったが、だからといって今SFCに戻ったってあの時の面白さは戻ってこないんだよ
だからもう終わってるんだよ
進歩したから良い訳じゃない
進歩したってそこにはデメリットがあるんだよ
やっかいなのは進歩すると退化はなかなか難しいってことだよね
世界の現状だっておなじじゃない?
今はCO2問題やらいろんな問題がある
地球は危ない、でも人間は楽
しかし今昔の生活をしろっていっても出来ないのが現状
どれもこれもおんなじことなんじゃない?
つーか進歩してないのが問題、って言ってるヤツも居るんだが。
499 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/20 02:03 ID:E0y4No1/
FFは昔から勝手に動いてたよ。
最近のRPGは冒険してる感じが少ない
ダンジョンを冒険する楽しみとか強い武器探す楽しみとか
MMORPGはその要素強いけど、たまにシングルでやりたい時もある
シングルのRPGでもそういうのないかな?
501 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/20 02:09 ID:8BJJoTGr
いや確実に進歩してるでしょ
現に昔できなかったことが今ではできるようになってるんだから
これで進歩してないとか言ってたらいつまでたっても進歩を感じることはできなんじゃないかな?
何を見て進歩してないというの?
ストーリーとかだったらしょうがないよ
ゲームなんてあまりにも現実的過ぎても面白くないし
結局ありえないようなお馴染みの誰の心の中にでもありそうな面白そうな話が作られていくよ
みんな同じ世界で生きてきたんだからいきなり今までを思いっきり覆すような話は書けないでしょ
ゲーム製作者ならなおさらだよ
そもそもこの業界に入る人って似たような人じゃない?
音楽 グラフィック などは少なくとも飛躍的に進歩してる
504 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/20 02:20 ID:8BJJoTGr
>>503 100回読んでないけどとりあえず読んだけど・・・
やっぱ100回読まないとわからないかな?
グラフィックが綺麗なゲームが嫌いだ。
3Dのゲームが嫌だ。
ドット絵ならいいのに
ゲームはゲームなんだからそれまで
現実に近づくなよ。
506 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/20 02:33 ID:8BJJoTGr
みんななにを期待してゲームしてるの?
製作者以外はゲームなんて暇つぶしの時間でしょ?
それで暇つぶせないからって文句いうのは違うと思うぞ
自分勝手だよ
ゲームで優越感感じるのはせいぜい高校生まででしょ?
3Dでもゲームはゲームだ
自分の好みのゲームが出ないからって3Dのゲームに文句を言うな
509 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/20 02:35 ID:8BJJoTGr
>>507 そりゃそうだ
あなたは3Dでもゲームなんだから非現実だ、って言いたいの?
でも505の言いたいことは
現実に近づけるなってことでしょ?
>>505 そりゃあそうなんだけどさ
なんていうかあんまり今のゲームって
ゲームしてる感じがしないんだよ
SFC時みたいにゲームしてる!っていう
感覚がほしいわけだよ
3Dだったら酔うし。
511 :
510:03/03/20 02:43 ID:ZRz7PLhi
確実に進歩はしている。
経験は蓄積され、次のゲームはその前のゲームの問題点を改良できるのだから。
別にシリーズの違う物だろうが、別会社の物だろうが、
いい物はリスペクトされ美味しいアイデアは盗まれる
だから昔は良かったと、
今、昔のゲームをやっても、むろんあの時と同じ感動は得られない。
リアルタイムのあのときだから、最高傑作足り得たのだ。
だが、最近のゲームがいい物かというと無論そうじゃない。
『昔』の最高傑作を相対的に比べて仮に勝っているとしても、
それが『今』の傑作でなければ、駄作、詰らん、といわれ終わるだけだ。
制作する側は、プレイする側の要求の半歩先を行っていなければ為らないが、
最近の作品を見ると、2,3歩後を歩いているようだ。
513 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/20 02:54 ID:SiWEAviK
下手に方向転換して10-2みたいになるより、DQの方がマシ。
と言いたかったが、ついに8で3D化っぽいな…。
DQはもう無理に続編出さなくていいよ。
「最後までポリシーを貫き通したゲーム」として幕を引いてくれ。
戦闘が長いのが嫌いだ。サクサクやってほしい。
強くなったら雑魚戦は2秒ぐらいで終わって欲しい。
最近のはエフェクトが長過ぎる。おそらくFFあたりからはやったのだろうが
鬱陶しくてやってられない。せめてエフェクトのON/OFFをつけてほしい。
戦略性が高くて自分が考えてる時間で戦闘が長くなるのはいいが
だらだらしょうもないCGみさせられるせいで長くなるのはストレスでしかない。
DQをリアルにしたら何が残るんだ・・・・
DQはあのグラフィックがいいんだよ
> 強くなったら雑魚戦は2秒ぐらいで終わって欲しい。
そういや昔出てたPCのロードスの1だか2だったか、簡易戦闘モードみたいなのがあって
スンゲー楽だったな。
モード選ぶと勝手にCPUが戦闘結果を計算してくれるの。
他でこういうのは見かけたこと無いけど、もっと積極的にこういう機能を搭載してくれても
いいかもしれない。
>>514 メガテン3はかなりサクサクしてた、ちょっと前のだと幻水1・2も早い。
FFも次回作あたりで、さすがにスキップ機能がつくんじゃないかねぇ。
あと戦闘がラクといえばセガのファンタシースターシリーズ(2以降4まで)。
最初にコマンド選べば、戦闘終了までひたすらその行動を繰り返してくれる。
(もちろんキャンセルかけて、コマンド選択しなおしたりも出来る)
おかげでザコ戦は、最初にボタン1回押すだけでよかったので非常にラクだった。
確か真・女神転生も似たようなシステムだったと思うが。
520 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/20 03:09 ID:c31HF3up
>>517 そんなのやっちゃったらハナからエンディング流したほうが・・ってならないか?
やってはイカンよ、ゲームの存在意義がない
個人的にナイトガンダム物語とかDQのAIも好きじゃない。BOFの突撃程度ならいいが
雑魚ウザイなら戦闘するな、という考えのサガシリーズは最高。
522 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/20 03:10 ID:ELyFcfUf
莫大な金と人を使ってムービーでカッコつけなくてもいい
そんなに美形キャラに力を注がなくてもいい
無理に奇想天外な話にしなくてもいい
ランタンと食料と一振りの剣を持って、育った村を出て自由に旅させてくれ
気に入った仲間を酒場で誘い、宝を求めて小さなダンジョンに挑む
しとめた獲物を捌き食事しながらその日の戦利品を吟味する毎日
体を鍛え、戦い方を学び、お気に入りの装備を丹念に磨く
旅の間に考えたスナアゴのシチューに自分の名前が付くとは、料理の腕もまんざらでも無くなった
手が出なかった角の店に並ぶ高級なマント、放浪の鍛冶屋から譲り受けた鋼の剣
冒険と宝に魅せられ、気がつけば名は知られ、危険な仕事の依頼もひっきりなしだ
誰の差し金か寝込みを襲ってくる刺客、古くからの戦友の死、無邪気に頼ってくる新米冒険者
時は流れ、各地で小さな異変が多発し、いよいよ世界が闇に包まれようかという時
生きて帰ってきた者のない「闇の迷宮」の入り口を見つけ、胸を躍らせる俺と頼もしい仲間達がいた…
523 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/20 03:11 ID:8BJJoTGr
524 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/20 03:11 ID:SiWEAviK
幻想水滸伝2は戦闘のテンポよかった。でもフィールドの移動が遅かった。
1、3はしらんが。
>>505 グラフィックが綺麗さもゲームを楽しむ一要素だと思う
綺麗なら綺麗に越したことはない。
ただ、綺麗なだけでそのゲームに必要な映像、演出かと
頭をひねざるをえない作品多し。
昔は色々な制限の中で製作をしいられていたので、
物語の中でどうしても必要な物に限られていた。
ハードなどの性能の向上は、やりたかったけどできなかった、
○○の演出が出来る、○○の表現が出来ると製作者側の欲求を満たし
結果作品は豊かな物となっていった。
そして今・・・
一昔前の比べて無限とも言える表現が可能となり
映像そのものは、素晴らしい物になったが、
映像だけが一人歩きしてしまい、
ゲームを盛り上げ、プレイヤーをより楽しませるために
趣向を凝らした『効果』としての映像ではなく、
ただ単に製作者側が
あ〜眠い。うまい表現が思いつかん、終わることにする。
3DもんでもACTやAVGは比較的、快適に楽しめるのに
RPGは苦痛なのが多いのは戦闘時の読み込みやエフェクトに
時間がかかるからってのもあるだろうな。
他のジャンルに比べると3D化するのに技術力と手間のかかる
ジャンルでもあるし。
527 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/20 03:16 ID:8BJJoTGr
>>522 そういう話は小説であるっぽいよね、もしくはネトゲー
そのまま家庭用ゲームにするのはかなり難しいんじゃ・・・
そのままだとそれこそ糞ゲーになりそう
例えばだけどFF3とFF10で
どっちが面白いかっつったら
俺としては3なんだけど
思い入れも何も無い状態で、どちから選べと言われたら
絶対10をとるな。
昔のゲーム出しても売れないから仕方無い。
ついて行けない奴はSNESでもやってなさいってこった。
>>520 いや、CPUが計算するつってもそれで勝てるのはレベルが比較的自分より下のザコのみ。
ちょっと強めのヤツや、ボスクラスのヤツはまともに戦わんとまず勝てないから大丈夫。
530 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/20 03:25 ID:c31HF3up
>>529 いや、そんな強敵倒せるとも思ってないけど
例えばPARでレベルMAXにしてる奴を見て何がおもろいねん、とか思ったりしない?
なんかそんなのに似た感情を覚えた、話を聞く限り
>>530 ああ、あれは基本的にザコ倒してレベルアップするようなシステムじゃないから
(出来ない事はないけど)。
基本的にミッションクリアでレベルアップする仕組み。
つーか、CPUが計算してくれるから楽、ってだけでHPもMPも普通に減るし。
(つかCPUに任せる方が消耗が激しい。きっとおバカな戦い方をしてるんでしょう)
532 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/20 03:29 ID:SiWEAviK
DQは2Dのままでいいじゃねえか。リアルさはFFに任せて、DQはゲーム性追求してくれ。
533 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/20 03:30 ID:8BJJoTGr
まったくだ
その通り
意義あり
536 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/20 03:32 ID:E0y4No1/
DQ7はゲーム性に関しては駄目だったよ。
魔法の存在する意味が無いゲームになってるじゃん。
537 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/20 03:36 ID:8BJJoTGr
うん7は糞
3Dだしおもしろくなかた
538 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/20 03:36 ID:E0y4No1/
リメイクのDQ4も酷かった。
八つ裂きアニマルの仲間を呼んで雄たけびの二回攻撃を続けるのは調整ミス。
ダークマージの永遠に世界樹の葉を使い続けるのも調整ミスだな。
FCのDQ4の評判まで下がるから下手なリメイクはするな。
特技も強い弱い意外にもっと阿波を持たして欲しかった
DQにゲーム性を期待しないほうがいいと思う。もっとマイナーふぉこが人知れず名作を作ってくれる・・と思う
>>536 そうか?特技なんてどの職業が有能かなんて初プレイじゃわからないから
無難な賢者にしようと僧侶や魔法使いに転職させるところに
魔法の意義があると思うぞ。
541 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/20 03:37 ID:SiWEAviK
特技が出てからだめになったね。
呪文と同じ能力でノーリスクって何よ?
個人的な話だが、DQは3と5が好きだ。
阿波→幅
543 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/20 03:38 ID:8BJJoTGr
>>528 アニマルは別にいいけど(まぁ気にはならなかったが)
ダークマージはFCからあっただろう
544 :
:03/03/20 03:40 ID:Q0jCzoi3
>>528 純粋にFF3と10では技術的な部分や絵のクオリティの次元が全く違うのよね。
昔のゲームやってたような奴はそういうのはあまり気にならんのだろうけど。
俺もどちらを取るかと言われればまず後者と思う。
545 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/20 03:42 ID:8BJJoTGr
546 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/20 03:43 ID:SiWEAviK
ライトユーザーの人達は今のゲームに満足してるんだろうな。
それが悪いとは言わないが。
>>543 問題はリメイクの方ではそれの繰り返ししかしない事。
敵のCPUが変に賢くなってるからそこでハマる。
これでクリフトなどのAIが馬鹿なままなのが割に合わない。
今のRPGって特技中心みたくなってきた風潮はあるよな、レベル上げもどっちかっつーと特技覚えるため
FF5が最初か?もっと前からある??
549 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/20 03:45 ID:c31HF3up
>>547 リメイク版はやってないのだが相変わらずザラキ病なん?
551 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/20 03:50 ID:8BJJoTGr
>>547 そうかなぁ・・・
俺はなんの問題もなく楽しく出来たけど
AIはガンガンしかつかわないけどクリフトは別にあほじゃなかった
>>548 そんなことはないよ強くなるためにレベル上げるよ
FF5はやり込み度もちょうど良く特技もちゃんと生かされてて良かったよ
ドラクエの特技は多すぎる上にMP消費が無く魔法の意味が無くなってゲームバランスが激しく崩れたことが問題
PSのDQ4はバランス良かったと思うよ
まあDQ4自体が何年ぶりかでFCの記憶が無いのかもしれんが
ミニゲームいらねえ。
やり込み要素は戦闘とダンジョンだけで充分だ。
サブイベントや隠しキャラも基本的に要らない。
余計なもの増やす前に本編のシナリオにもっと整合性を。
肝心のストーリーがメタメタな癖に凝ったカードゲーム
入れたりするともうアホかと。
554 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/20 03:51 ID:c31HF3up
>>550 狙う必要あったんか?PSは命令できるらしいから別にいいけど
命令できないままのほうがよかったよーな
>>552 八つ裂きアニマルとダークマージはゴッドサイド周辺の敵だから気付きにくいと思うよ
>>554 パーティーキャラのAIの個性を残したかったらしい
>>548 桃太郎伝説が俺の知るかぎり最古の特技ゲーだ。
FF5より前は確実、他にも天外がある。
DQのは最新のくせに昔のゲームより劣った特技システムだ。
558 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/20 03:54 ID:8BJJoTGr
>>553 よくみんな言うけどストーリ自体は別にどれもそこまで悪くないんじゃないか?
確かにサブに力入れすぎって感じるところもあるけど
559 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/20 03:56 ID:c31HF3up
>>553 FF8のカードゲームやガンダム物語のカードダスは(・∀・)イイ!!と思う
遊びの部分を遊びとして楽しませるか、半ば強制させるか。が問題じゃね?
>>557 あれって魔法の代わりじゃないのかな
それとも犬きじ猿のこと?
俺だと貝獣物語のレインボーとか思い出すよ
561 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/20 04:02 ID:c31HF3up
レベルアップとは関係無しに技を覚えるってシステム
BOFの師事システムも好きだな。実質はジョブチェンジと変わらんのだけど
ラーニングみたいのもあったけど上手く消化してて名作だと思う。
>558
どれもってどれよ?
普通に進めていたら突然ミニゲームが始まる
FF7以降のタイプが辛い。
563 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/20 04:08 ID:8BJJoTGr
>>562 どれもってことはどれもだよw
全部
そもそもストーリーのどこが悪いか説明してもらいたい
>>560 ちょっとしたミニゲームや特定のボス倒したら覚えたりしてたじゃん。
レベルアップで自動的にってわけじゃないから特技と分類したんだが
全員がカタカナの名前の世界で、日本語つかうのやめてほしい。
メタルギアソリッドは、何かかっこわるかったけど、
インテグラルの英語版はかっこいい・・・かも。
566 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/20 04:21 ID:c31HF3up
FFXもバイオハザードみたいに英語の声に日本語字幕なら良かったかも
やっぱUltimaがいいなぁ 雰囲気最高
あの時代にあんな素晴らしいものが作れるなんて・・・
所詮FFDQもUltimaの幻影を追いかけてるだけだわ
で、二流RPGはそのFFDQを追いかける・・・
サガは逆走しとるな ある意味天晴れ 一般受けはせんだろうが
569 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/20 04:24 ID:8BJJoTGr
>>567 横から首突っ込むけど
新と旧がまじってるんじゃない?
>>525 昔はハードの制限があるから数あるアイディアの中から必要な物だけを入れていった
=中途半端なものは切り捨て
今はハードに余裕があるから何でも入れれる
=余計な物まで入れるようになった
で、ムービーに気合がはいってるのにゲーム内容がイマイチだと
ムービーなんて無くても良いのにと思ってしまう
って感じですかね?
個人的にはムービーあったほうが好きだけどオマケにしか見てないな
だからDQ7のムービーも意外とショックなかった
572 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/20 05:10 ID:8BJJoTGr
「ダメなストーリー」
ってやつはどういう物なのか聞きたい
>>572 自分にとっては恋愛重視だったりするやつ。
キャラ同士が好きとか嫌いとかいわれても・・ってなる。
SO2は苦痛だった。FFは7以降やってない(恋愛ゲーらしいので)
あってもいいけど恋愛をストーリーの中心にして欲しくない。
あと最近多いラスボスが「人類は地球を汚しすぎたからおしおき」
っていいだすのも飽きた。
こう言う事いいだしたらもうイベント中はテレビみてる。
574 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/20 05:44 ID:E0y4No1/
FFは4と6も恋愛ゲーだぞ。
最近のFFに比べればこっち方がストーリーに絡むから酷い。
だからSFCまでの偶数のFFはいまいちだと言う人間もいるのです。
FF7は恋愛中心のストーリーじゃないからな。
577 :
チャベス:03/03/20 05:52 ID:76Mj7Ge/
やっぱ3D化による拒絶反応は未だに強いんだねぇ・・・
ドラクォとか観てると、PS2でやっとポリゴンでも2Dの良さを引き出せるようになったとは思うけど
この辺は技術の問題だからねぇ
578 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/20 05:57 ID:u49hZ2ID
アクションゲームがリアルさを増すのは+面の方が大きいと思うけど、RPGは…ねえ?
どっちかっつーとシナリオ、システムに力入れて欲しいね。
>>578 ゲームやめろよ。
ドラマ、映画見ろよ。中途半端にシナリオを語ってウザイよ。
FF10が最高とか言うような糞集団が2chではほとんどらしいしな。
何もしらないヲタはこれだからさすがにウザイ
そんなにキャラになりきりたいのなら他のRPGをやればいいだろう
そういうRPGは今では売上が伸びなくて話題になってないだけだ
有名RPGだけやりたいっていうのなら我慢すれ
これまた典型過ぎる
ヲタは頭がおかしいからゲームにしか求める事が出来ないんだろうな。
普通感動したいなら映画とか本とか見るし。
>>579 シナリオ云々は個人の趣味だろ
藻前の主観で決めつけないほうがいいとおもうが
ちなみに藻前は何を「知ってる」んだ?
こんな使い古されまくったネタで釣りはじめちゃう子が感動する作品知りたいです
>>578 だから任意にしてくれたら文句ないんだけどな。
エフェクト無しにできるんならFFもやってみたい気がしないでもないし。
>>579 ドラマのシナリオってしょぼいよ。
あれくらいでいいならゲームでもあるだろ。
586 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/20 06:17 ID:uZwolG/R
>>584 ゲームのシナリオで感動する香具師はオタ臭い。
588 :
チャベス:03/03/20 06:22 ID:76Mj7Ge/
>>585 リアルさがプレイアビリティを損なうことに直結することは無いと思うんだけどねぇ
まぁFFがそういうゲームの代表格だからそう思われがちなんだろうけど、、、
ベイグラなんかは芸術的なまで(こんなこと書くと信者とか言われそうだが)にグラフィックと世界観・ストーリが
調和してたし、まぁグラフィックもシナリオも作り手が別々なわけだからその辺の兼ね合いが難しいのかねぇ
完全に分業だとなかなか整合性をとるのが大変そうだな。
EDから作るなんて冗談を聞いて笑ったことがあるな。真偽は知らないが。
>>588 ベイグラの雰囲気があるのはBOF5じゃないかな。
しかし、シナリオが良いというより見せ方が上手かった。
>>588 ベイグラってやってないからわかんないけど
大抵のゲームの魔法とか一回みたらもうエフェクト見たくないよ。
みんなは何回もみたいのか?
今までの書き込みを見て思ったんだけど、
みんなの感性が今のゲームにはあってないだけだと思う。
別に反論する訳じゃないよ?言いたい事は凄くわかる。
俺だってそう思うことは多々あるもん。FFは糞だな、ってスクウェアの開発スタッフの努力考えたら
言っちゃいけないって思うけど口に出してしまう。
でも、只々あれは糞これは糞言わなくたっていいじゃん?
昔やったゲームが面白く感じたのは美化されてるから。
マザー、マザー2。当時やった人は面白かったって大半が言うよ。
俺も面白かった。
でも、今の子供にやらせたら「グラフィックしょぼい」「ストーリーつまんない」「キャラ格好悪い」
で終わると思うんだよ。悲しいけどさ。(いや、俺には子供いないからわかんないけどね?)
それって、俺らが昨今のゲームやった感想に似てない?
「CG凄いけど」「ストーリー糞」「キャラがいかにも受け狙い」
そりゃそうだよ。いつだってゲームは大抵が子供を対象に作られてるんだ。
俺らは視野に入ってないんだ。これも悲しいけど。
昔っからゲームやってる人たちはいわゆる「ゲーム通」が多いと思うから今のゲームに納得出来ない部分はあるさ。
でも、もし今子供の頃の感性でやってたら…?面白くてやめられないだろうね。
もう、俺らの時代は終わったんだ。つまんないゲーム評論はやめにしない?
ちなみに今はメガテン3をプレイさせて頂いてます。。。楽しいもんは、楽しいからさ。
593 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/20 07:15 ID:u49hZ2ID
>>592 お前がそこまでこのスレを終わらせたがってるのは何故だ?
>>593 終わらせなくていいから、もっと楽しい話題にしたいです…
色々不満を言え、じゃなくて色々楽しいRPGの意見を交換しろ、にしてほしいです…
595 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/20 07:27 ID:u49hZ2ID
>>579 さっきからドラマ見ろだのなんだの言ってるのはあんたですか?
あのさ、そんなにゲーム性追求したもんがやりたいならそっちこそ洋ゲー行けよ。
本来のRPGってのはそういうのかも知れないけど、それを日本のゲームに押し付けないでくれる?
日本のピログラマ達はストーリー重視のゲーム作りたがってんだから仕方ないだろ。
第一、いつシナリオ語ったよ?
「力入れて欲しい」って言っただけで語ったに入るのか?
あと俺はFF10嫌い。
カタカナの名前で日本語使うなって言う奴、
なんで英語ならいいんだよ?
そこは英語圏なのか?
SFでもなんでも、日本語で変なら英語でも変だろ?
まあ、どうせ英語が「言葉」でなく「外国語」としか認識できてないんだろうな(プ
英語は便利だから勉強したほうがいいですよ(W
>>566 インターナショナルは英語音声に日本語字幕じゃなかったっけ?
FFにそういう感動系とか求めてるわけじゃないから今の流れは苦痛だが
感動する為の媒体が小説であれ映画であれなんだっていいだろう
映画のほうが云々言ってる奴は「俺は映画鑑賞という趣味も持ってるんだぜ」と
聞こえるが、たいしたことでもないし、むしろ全然見ない奴はいないと思う。在宅率の高い奴なら尚更
ドラマは時間取らせるだけでたいしたモンがないから、あんま見ない
タイタニックレベルで感動できる女友達がFF8感動したとか昔言ってた。そういう需要も実際あるわけで・・
女の自分から感動したとか言うやつは計算高さというかしたたかさを感じて素直に取れないけど
取り合えずタクティクスオウガ並みのゲームやりてー。
よく感動した、しないの話になっているが、そもそもRPGに
感動を求める必要はないと思うんだが。
RPGは感動させることに優れた表現手段でもないし、
ゲームは遊んでて楽しいのが最もよいだろう。
RPGで感動があるとすれば、ゲームとして面白かったという
感動だけだろうね。
>>600 >RPGは感動させることに優れた表現手段でもないし
いや、自分でプレイから、映画とか小説よりも感情移入はしやすくなって
ると思うし、その分感動もしやすいと思う。
というか感動の質がゲームと他の物では違うから比べようがない。
>RPGで感動があるとすれば、ゲームとして面白かったという感動
PSのルナティックドーンってゲームやってみな、元々ネトゲなんだけど
それを一人でやるゲーム、ゲーム性は悪くないと思うけどネトゲなだけ
あってストーリ性0、自由度100。
俺はゲームもそうだが、個人的には映画も小説にも感動はいらない
ハリウッドの映画なんかはよくチープな恋愛で締めて安っぽい感動を誘おうとするし
別に大作批判で通気取りをするわけでもないけどさ
小説も歴史小説ばかり読む(歴史小説は文学じゃないとよく馬鹿にされますが^^;)
感動させる媒体は何でもいいだろうし合わないものを見て批判するのはお門違いだと思う
映画をやたらに羨望する奴は、洋楽聴き始めてトタンに邦楽全体をコケにしてる奴の心理に似てるかと
最終的には邦楽も洋楽も隔てなくいい音楽を聴くようになるだろうし
ここに来て嘆いている奴って実際にゲームの購買層より一回りほども上の20前後のオサーンばかりだしズレるのもしかたないと思われ
大衆ゲームに期待せずに名作を探したほうがはるかにいいと思う。
603 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/20 11:28 ID:1FBaq/QU
洋楽や映画に憧れてる奴は背伸びしたがりなだけだろ。別段そんなモン鑑賞してるからって偉いわけでもない
ここで映画ひっぱってきてる奴は何が言いたいんだと。自分がゲーオタ故のコンプレックスから来てんちゃうんかと
>>595 ゲームなんだからゲーム性追求して何が悪いのよ?
605 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/20 11:32 ID:y6ax0bgJ
まあ映画や小説が絶対的に優れたものだと思ってる奴は
視野が狭すぎだな。人間、道端の石にも感動するようなやつも
いるんだし。
ここのストーリーを銚子に乗って評価している奴の糞ストーリーというゲームをいくつもやったけど、
ゲームとして普通だしな。
まあ、2chの世間からずれた勘違いに言うだけ無駄だろうが。
ゲーヲタもここまでくると有害だな。
607 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/20 11:40 ID:cKmFeGWl
608 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/20 11:41 ID:B2J8lU7d
もし林家ペーが独裁者になったとして、自分が好きだからって世界中ピンクになったら困る
あと、2chの酷評見て(キャラデザ、キャラボイス)スタオー3やったが、全然普通だったし。
まあこれは1例だが。
2chのオタクってものがどれだけ異常がわかったよ。
FF8が糞とか壮大にここでは叩かれている時点で不思議だと思ったが。(FF8を援護しているわけでは無いが)
真に受けすぎだろ・・
611 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/20 11:44 ID:dagoa4Yp
612 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/20 11:48 ID:YX40NMY/
ゲームがオタク臭い言う前に、にちゃんがオタ臭いからな。まずそれを自覚しろ
FF8は糞だがもっと糞はある。叩かれるのはあんなのがシリーズで一番売れたから信者の集中砲火受けた
イラク始まった?
613 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/20 11:48 ID:v9taUmVW
>>601 自分でプレイといっても自分の意思が反映されるわけでもないし、
キャラの後をつけているという感じがするな。
操作という過程がある分感動は得にくいのではないかな。
感動の質が違うというがFF10辺りで感動したいう人は
映画と同種の感動を得たのだろうね。
ルナティックドーンは結構面白かったよ。
RPGなのだから自分なりの物語が創れるゲームが望ましいんだけど
レールに沿って進むゲームも嫌いじゃないな。ただ、感動させようとする
ゲームは困るな。
イラクはじまったっぽいね。
FF8に関しては612の言うとおりだな。
616 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/20 11:51 ID:2tAGueO+
>>610-611 はいはい‥‥
都合の良い2chオタクですね(失笑
あれだけ騒いでいたのになぁ。
まあ、買えない引き篭りが騒いでいるだけだったか?
● ゲームとして面白くない
● ストーリーがつまらない
● キャラクターに馴染めない
2chのカキコを鵜呑みにするヤシって結構いるみたいですね。
620 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/20 12:14 ID:LcC28qtP
スレ違いだがこれだけは言っておきたい。99〜00年前半の2ちゃんはオタクの巣窟だったが、今は厨房の溜まり場。
622 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/20 12:18 ID:ELyFcfUf
そうだな
大半のRPGの場合、純粋にストーリーだけで感動してるわけじゃない
移動・会話・戦闘・謎解きをクリアしたプレイヤーの努力が報われた達成感が
感動をより大きくしている
今のRPGを解体すれば一本のポリゴンムービーであり、戦闘や移動はムービーシーンを
見たときにありがたみを増すためにプレイヤーに立ちふさがる壁である
むろん殆どのRPGを突き詰めれば最終的には同じ構造になるのだが、近年の国産RPGは
あまりにもプレイヤーの介入余地が狭くなり息苦しくなっている
さらに映画というよりアニメ・マンガの影響でオタクキャラや青臭い展開が加わったわけだ
>>616 誉める奴よりけなす奴の方が声が大きいんだよ。
正常とか異常とかじゃなく、FFは売れ行きが最高だからけなす奴の絶対数も多い。
その結果酷評されたからって不思議でも異常でもないね。
624 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/20 12:25 ID:2Gz1v5yT
>>619 そんな奴が朝日新聞読んでると危険だな
ゲームってもともとオタクのもんだろ?PSになって映像が向上してガキとオタクだけの玩具じゃねーぞ、って一旦は市民権を得て結局はオタクのものへ逆戻り。スタオーのキャラとかオタアニメまんま
映像主義の是非はともかく
625 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/20 12:28 ID:2tAGueO+
>>624 お前、スタオーやってないだろ?
それに今のゲームのどこがオタク向けになっているのか。
あからさまなものはのぞいてな。
映像が向上しても中身は所詮子供・ヲタ向けだったからね。
>>626 このスレ見てると、どうにも話が噛み合ってないな。
あんたの言う「子供・ヲタ向け」の範囲内でレベルを高くしてくれと言ってる奴に向かって、
そんなのは「子供・ヲタ向け」だから全部だめだ、と言ってるからなんじゃないか。
同じ「子供・ヲタ向け」の中でもレベルの高低はあるだろう。
そもそも子供やオタクの定義からして曖昧なもんだ。
コメットさん☆は子供向けだけど凄く良質な脚本だよ、いやマジで。
ゲーム本体よりも、お前等のようにたかがゲームの事に必死になって議論するヲタが嫌でたまらない
それはそうだな。
>>632 最初からこのスレ、いやこの板に来るなよ。
お前の好きなジャンルの板で議論してろ。
やっぱり「来なきゃいいじゃん」ってレス付いた
ワンパターンだね
>>636 阿呆。そもそも632がワンパターンだろうが。
こっちもワンパターン以上の手間をかけたくはないね。
釣りに引っ掛かったという指摘なら甘んじて受けるが。
まあ、そもそも議論の内容もワンパターンな訳だが
合わないゲームあやらなきゃいい
まぁあれだ、いろんなゲームを出してくれって事か?
そうだな。
お国柄なのか、どこのメーカーも二番煎じなゲームばっかり出すからな。
リスクの問題はあるだろうが、比較的低コストのGBAで開発したりとかして
頑張ってもらいたいもんだな。
ユーザーの声って反映されてるの?
反映されてるからこそSOの様なオタ臭いキャラや
TOD2のような801話が蔓延してる訳で
おまいら、ちゃんとアンケートハガキ出してるか?
>>642 反映しすぎれば媚びてると言われ
反映させなければ、自然としょっぱい作品になりそっぽを向かれる罠
>>643 FF]2のような、あからさまなキャラゲーもつけとけ
646 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/20 19:00 ID:CDiqRyqN
まぁストーリー楽しみたきゃ映画見たほうが全然いいわな
選択として全く正しい
否定の余地が無い
ダーククロニクルが作業ゲーといわれるこんな世の中じゃ・・・
ダークロは作業的なやりこみ要素ばっかり入れるから悪い。
もっとアクション部分でやりこみ要素を加えろ。
>>643 あのな、TODやSOがオタ臭いのはユーザーが望んでるからじゃない。
あくまで作ってる連中がそういうのを作りたいから作ってんだよ。
そこんとこ間違えないようにな。
650 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/20 19:17 ID:WOY5cWXO
>>649 昔はそうだったのかもしれんが今ではユーザーの意見入れてるんじゃないの?
ダーククロニクルは一人MMOって感じがなかなか良かった。
ストーリーは絵本みたいのを狙ったんだろうね。
それがかえって幼稚だとたたかれる結果になってるみたいだな。
652 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/20 19:20 ID:c31HF3up
>>649 それなりに売れてるのはそういうニーズがあるから
653 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/20 19:40 ID:UoZ22gFY
子供はテイルズやってもオタクっぽいなんて思わないよなぁ
アニメ見るんだから
騒いでるのは一体どの世代なんだか
>>655 口が曲がってもスタオーとは言いたくないみたいだな
いや、実際問題がどうというわけでなく
>>651 幼稚だとか騒いでるのはとっくにゲーム適齢期過ぎたオッサンばっかりだろ
10代前半の奴等はそれなりに楽しんでるしね
つーかターゲットが10代向けのゲームに、
20代30代のオッサン連中があれこれ文句つけてるのって、見てて痛い
>>657 これは逆ではないかな。
むしろ10代にとって幼稚に思えるだろうな。
その年代だとよくも悪くも青臭い7以降のFF辺りが受け入れらやすいだろうしね。
絵本を懐かしめるようだとダーククロニクルは楽しめるかもね。
君は10代前半のようだがダーククロニクルのようなゲームが幼稚に見える時期が
いずれ来るし、それが過ぎれば懐かしく思えることもあるよ。
幼稚だって言ってるのは思春期クンだろ
660 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/21 01:53 ID:Fma3zmkn
>>657 俺もそれ思う
だれが幼稚かなんてどうでもいいが文句言いたくなるってことは適齢期すぎてるんだろう
大人になると現実が見えてくるからゲームなんてばかばかしく見えてくるんだよ。
それ以上の楽しみもたくさんあるしね
ただそこを自覚してる奴は文句なんていわないだろうな、ゲームになんか文句言うことは恥ずかしいからな、いい年して。
ゲームやりたい奴は勝手にやってろって感じ、でも文句ばっか言ってるんじゃ情けないよ、そこをただの娯楽と考えなきゃ
お前らこそ精神劣ってるんだよ。しっかり現実生きれ。ほんとに、いやマジで。真剣に俺はそう思う。
ただ煽りたい奴はまぁそれで楽しめばいいけど
てかモー娘とかもそうだと思う
ターゲットじゃない人の意見ばっかりで・・・
もうね、あほかと。
>>657 20代後半だけどダークロ楽しめたぞ
あの程度のストーリーで騒ぐほどの元気は残ってませんよ
大人が子供のものにけちをつけてるみたいな流れになってるが・・・。
大人向けにするとかじゃなくて、そのまんまの雰囲気でも質の向上ははかれるはずだろう。
そりゃあ面白い面白いとプレーしている身にとって子供向けとか幼稚という言葉ほど腹の立つものはないだろうがね、
一部の奴がそう言ったからって、そこだけに注目して全体を見たような気にならないでほしい。
あー・・・要するに、俺もダークロは大好きだぞ、と。
>>663 質の向上って言うけど、全体的に昔より質は向上してるかと
これ以上ストーリーやらシナリオに質を求めるなら映画とか小説読んだほうが良いと思うよ
ゲームの方も少なくとも需要があるなら、この先今以上に質の向上は図られる筈だし
ゲームにそれを求めようと思うなら気長に待つしかないでしょうね
>>664 いきなりより素晴らしいものが出てくるなんて思わないよ。
ストーリーに限らずね。もちろん出てこないかなあと期待はするが。
要は快適に遊ばせてくれってことで。
操作しにくかったり、バランスが理不尽だったり、長過ぎるエフェクトがカットできなかったり、バグが多過ぎたり、ストーリーに露骨な萎えポイントがあったり。
なんつーかこう、そんな上の方の話をしてるんじゃなくて、もっと地味で細かいことを言ってるんだと。
おかしいかね?
そんでもって、大人だか子供だか知らんが、こんな楽しいモノ、片方だけで独占してんじゃねえぞと。
それだけなんだが。
>>665 つーか、それを全部クリアしたソフトって地味じゃないようなw
第一、それをやるにはストーリーの見直しやらバグチェックやらバランス修正やらで膨大な時間と開発費がかかるでしょう
そんな事をしたら、只でさえ不景気で潰れたり合併したりしてる会社に更にリスクを負わせる事になるかと
潰れちゃたら元も子もないんだし、やっぱり気長に待つか待てなきゃ自分で作るしか
つーか、余裕のある会社がそんなん作ってくれたら良いんですがねぇ…
>>666 確かにもはや地味ではないか(W
まあ、全部なくすのは無理としても、そういう所に気を配ってくれた方が、
やたら斬新なシステムだの壮大なストーリーだの言って、他の部分に目が届いてないよりずっといいね。
あんまりムチャな要求ばっかりしてないでRPGツクール2000買って来い、と
独占も何も買うのもプレイするのも何歳だろうが本人の自由だろ、と
只、いい大人が基本的に10代向けゲームのお話に幼稚だとか糞だとか文句言ってて恥ずかしくないのか、と
言いたい
つーかあのストーリーで喜べる10代ってのが幼稚すぎ。
671 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/21 11:42 ID:mvtzIfEf
そもそも本当の子供向けゲームなんて、任天堂くらいしか作ってないだろ
殆どのソフトはあからさまに大人向け子供ゲームだから文句が出るんだって
別にその筋の人向けのソフトそのものには反対しない、が、日本の業界は
全て右へ倣えで、常に有名ソフトのスケールダウンしたものを延々と作り続ける
のに呆れるわけだ
つーか子供向けと幼稚は差別化して考えてほしい。
幼稚って意味で「童話」「おとぎ話」とかって批判してるつもりの厨は特に。
てか、大人のするゲームって何だ?
675 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/21 12:00 ID:pmK90kZq
何向けでも、いいものはいい。
最近のRPGはオタ臭くなってきて駄目とかいってる香具師、アホかと(ry
RPGの認識自体がすでオタク臭いって認識なんだよ。
もうRPGはアニメとかギャルゲといっしょの扱いなのよ。
だから製作側もそういったソフトばっかつくってんだよ。
678 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/21 20:10 ID:6zYalxjH
>映画とか小説読んだ方が良いと思うよ。
ゲームだからこそ面白いと思えるストーリーってあるやん?
ゲームって自分でプレイできるからより主人公に共感できるし。
映画とか小説のようなストーリーにしろってわけじゃないよ。
だから、アニメ臭いとかオタ臭いとかって非難するな。
RPGはアニメ臭くってオタ臭くって当たり前なんだよ。
RPGとは元来オタ臭いもの
ただ昔のオタと今日びのオタは何かが少し違うようで・・・
昔のオ他の方がいくらかCoolだったよ。
>>681 それはお前らが懐古主義なだけだろ。
昔のオタは、根暗、不潔とかのイメージしかない存在だった。
だが、今のオタクはサブカルチャーの極みという地位を確率した為、
少しばかり鼻につく。それをオタ自信が嫌う。
その中で「昔は良かったなあ」などと自分を差別化するアホが、
勘違いしてるだけ。結局オタはオタ
RPGはキモイうえに臭いからね。
>>679 バタ臭くってオタ臭い洋モノRPGは無視ですか。
おまえら「オタク」という言葉にこだわりすぎ。
判断基準はオタ臭いかそうでないかだけかよ?
アニオタとゲーオタは別だろ。
自分はゲーオタだがアニメは興味ねえし。
アニヲタだがアニメ絵のゲームは勘弁。
このオタクが!(オ、オレは違うぞ? 違うからな!)
キモいんだよ!(ふー、オレはこいつらよりキモくないぜ。安心安心)
まったく見苦しいったら。
689 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/21 21:14 ID:P4eLRmgR
おまえらってキモデヴ系のヒマオタでしょ?
確かに、人にいう前に鏡見てモノしゃべれってんだ
691 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/21 21:16 ID:CT9LwMF+
俺はゲーオタだがアニメも好きだぞ。
最低ですね
アニオタはオタの中でも最下層だと聞いたけど本当?
アニメより漫画の方が好きだ。
30分のアニメも漫画なら5分でよめるからな。
それにアニメは幼稚なのが多いような。
タチの悪いヲタ
・ゲーヲタ
人が楽しんでるものにあれこれケチつける。現実世界まで同人臭いどうこう言うのはよせ
・アニヲタ
まずファッションセンスが悪い。髪の毛は薄く脂っぽ。現実と仮想の垣根が低い模様
・ミリタリヲタ、鉄道ヲタ
聞いてねぇよ。勝手に語るな
ガンヲタだの歴史ヲタだの、何が一番タチ悪いか。音楽ヲタとか映画ヲタもけっこうイタイ
ヲタはまとめて洗っちゃうよー
おまえらってキモデヴ系のヒマオタでしょ?
(そうだオタってのはこいつらだよ! オレは違うよ! オタじゃないってば!)
アニオタはオタの中でも最下層だと聞いたけど本当?
(オレは最下層じゃないもんね。最下層じゃないもんね!)
ゲーオタ>ガンオタ>アニオタ>RPGオタ>ギャルゲーオタ>スパロボオタ
スパロボヲタ>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>2ちゃんねらー
700 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/21 22:30 ID:czj5VDhv
なんかスレの方向性がビミョーに変わってきてるみたいだが
とりあえずスレタイ通り、最近のRPGについての不満は
「主人公が喋るんじゃねえ!」ってことかな。
いちおう主人公=プレイヤーなんだから、主人公が勝手に
「悲しい」とか「嬉しい」とか自分の感情を説明しないで欲しい。
どう感じるかはプレイヤーである自分にまかせてくれよ。
まだパーティの仲間キャラが(例)「こんなのって・・・悲しすぎる
よね、○○」って主人公に語りかけるならともかく、主人公が
勝手に「悲しい」とか喋られると、こっちは「ハァ?俺は別に
悲しくなんか(゚听)ネーヨ。主人公=俺は悲しくないのになんで
画面の中のこいつは悲しがってるんだよ」って気になる。
701 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/21 22:31 ID:czj5VDhv
その辺からみても、最近のゲームは「ゲーム=プレイヤーが主人公」
ってよりも、「やるドラ」に近いと思う。
702 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/21 22:34 ID:NVWDXRSP
>>700 DQをお勧めします。別に感情を出さないわけじゃないけど
>>700 スタオー3はそれがあった。主人公がマイナス思考になる所なんか。
そのくせザコ戦で勝つと「楽しかったよ」なんて言うし。
>>698 必死に他のヲタより上だと主張するゲーヲタ(w
天外魔境シリーズもお勧めします。
演出過剰RPGの先駆けみたいに言われていますが、歴代の主人公は殆ど喋りません。
2なんか二箇所ぐらいしか喋らないし、その内の一つは「母ちゃん、御代わり」だし。
706 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/21 22:43 ID:NVWDXRSP
意外とスクウェアが製作したマリオRPGではマリオは一切しゃべらせてないんだよな
表情と動きで喋るのがおもしろかった。マリオというキャラのイメージに気を使ったのかもな
遠い昔の話だけど
おまえら オタクの クセに なまいき だぞ
そういえば初期のドラえもんって、ジャイアンが暴れているのを、ジャイアンの母にしずちゃんが通報するパターンが多かったな。
710 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/21 22:54 ID:NVWDXRSP
昔はしずちゃんがドラえもん、のびくんって読んでたな
>>音楽ヲタとか映画ヲタもけっこうイタイ
おすぎとピーコ?
ドラがのび太を「のび太」って呼んでたのは何巻まで?
「のび太くん」じゃなくて「のび太」なの?
初期のドラえもんはガチ
716 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/22 00:43 ID:jI9rbEO7
>>707
ナニサマ?
オレさま
なんだ貴様は!?
欲しいソフトがあるけど迷う・・
こういう場合は先に買った人の声を聞こう
「すっげーつまんねー」
そうか、つまらないんだ・・じゃ買わない
↑
こういうヤシ増えてないか?
確かにお金は大切だからなるべく無駄にならないように使いたいが
それはあくまで他人の評価だ。自分ではない
自分はこのゲーム好きだが友達は嫌いと言う 事もあるだろ?
だからあくまでも参考程度にしろ。それにある一種のネタバレでもあるから注意しろ
このまま人生まっ逆さま
721 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/22 01:07 ID:SIsS4cj4
アニメもムービーもなくて
自由に行動できて自分で好きなセリフ言えるのって
今じゃネットRPGかな?でも個人的に盛り上りにかけるから嫌いだなぁ〜。
アニメ・ムービーに頼らなくて
音や文章で表現するとか勝負するっていうゲームって今じゃないね。
722 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/22 01:09 ID:qvRsqodn
723 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/22 01:13 ID:SIsS4cj4
好きな台詞は言えないが、とりあえずオマイは
T&T〜カザンの戦士たち
でもやっとけ。
725 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/22 01:25 ID:/dpqzhc2
文章で表現するのはいいのか?
漫画で言えば絵が上手くて多くを語らない漫画が良作だと思う。あくまで漫画で
>>725 多くを語らない漫画って無限の住人の事ですか?
でも、肝心の絵があまり上手くないよ。
727 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/22 01:30 ID:/dpqzhc2
>>725 絵がうまけりゃ状況説明いらんでしょ
画に躍動感があれば設定とかで興奮させる必要ないでしょ
728 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/22 01:31 ID:/dpqzhc2
そこらへんは表現の違いではないかな。
絵で語るか言葉で語るか。
どちらでも伝わるものは伝わると思うよ。
伝える内容次第でないかな。
732 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/22 01:48 ID:SI1TF4KO
>>726 まあ、素人にしたらそうみえるんだろーな。
帰ってイイよ。
733 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/22 01:49 ID:Rzy2myhA
最近のRPGについて色々不満を言え
>>1 いまさらだが、ゲーム内にヘルプがあったり操作の説明を説明書とは別にあるのはいいと思う
エミュ厨も喜びそうだしなw
735 :
名無しさん@お腹いっぱい:03/03/22 01:59 ID:jq7R4XSD
絵で伝えたほうがいいときと言葉で説明したほうがいいときとあるだろ
それを使い分けてるのが面白い漫画だよ。
ゲームもそういうとこ共通してるんじゃない?
設定だけで巨大な組織っていわれても・・・ってなるときあるし
いちいち描写されるのが鬱陶しい場合もある。
ムービーもそう、効果的に使えば盛り上がるけど
ムービーだらけだとゲームしてる気しなくなってつまらなくなる。
懐古がマンセーするタクティクスオウガにもゲーム内にヘルプがあるからな。
737 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/22 03:07 ID:j7r7o4bG
FF8にもチュートリアルがあったね
不満は一つだけ。シンプルな不満だ。
つ ま ら な い
これに尽きる。
>>738 高い金払ってアニメムービーを製作してさらに金掛けて有名声優を起用して
さらにさらに金を掛けてクオリティの高いCGや3Dグラフィックを製作して
あとは他のゲームの話をパクったりして製作する今のRPGを愚弄するな!
バカメーカーはバカなりに必死なんだぞ!馬鹿だがな!馬鹿!馬鹿!馬鹿〜!
740 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/22 04:03 ID:+x/Hj0ve
クリアまでの平均プレイ時間が長過ぎる。
リーマンには50時間とか100時間もやってるヒマないっつの。
自称大作RPGにキモ信者が付くことが不満かな
主人公がFF4のセシル程度に悩んで(クラウド並だとはウザい)自分で決着をつけ、
夢と希望と愛と勇気と友情のつまった冒険して、一番悪い奴を倒す。
ラスボス戦を『イベント戦闘』にするな。するならゲームのテーマに沿った物にしてくれ。
あと、下手にポリゴン使うのはショボくて嫌です。
やりこみ要素なんてアイテムコンプ等だけでいいです。
キャラはLVをあげれば強くなって魔法や技を覚えてくれた方が良いです。
もしやりこみ要素としてするのならFF5のアビリティのように「結構意味がある」物多くしてください。
FF6の魔法は薬系あればいらなかったりするのが多いし。
>>742 えーと・・・FF・ドラクエ板に逝って帰ってこないでください
744 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/22 08:55 ID:+8ExaeLK
お前らさぁ、ちょっと贅沢になってきてない?
あれこれ文句言ってるけど、もしRPGが一本しか無かったらどうする?
どうせロープレ好きのおまんらの事じゃ、猿のようにやり込むにきまっちょる。
シナリオにもキャラクターにも文句を言わずただひたすらにのう。
だが考えてみるぜよ。昔はゲームが無かったから男子はみんな白黒アトムやウルトラマンでも
文句を言わず皆マンセーしちょった。
おまんらは恵まれた時代に生まれた幸せもんじゃが
もしかしたらある意味でツライ世代なのかもしれんばい。
つまりワシが言いたいのは日本の夜明けじゃーというこってす。
つか今のRPGにはすでに見切りをつけて、一切プレイしていませんが何か?
意図的にやり込み要素が用意されていてそれを消化していくのはそりゃやり込みじゃねーよ
いくつかバケツがあってそれに水を満タンになるまで注いでいく感じ
全然予定の範疇だ
達成したとき「こんなところに目をつけてバカやってんの俺ぐらいだな」と思わせるのがやり込みだ
バケツの色を塗り替えたり、新しく別のバケツを持ってきたりするのがやりこみなわけね。
戦闘が面倒だからAVGに転向しますた。
板違いなので逝ってきます・・・
RPGなんざ一回クリアしたらそれっきりだし、やり込み要素なんか必要無いだろ
アクションとかならともかく
1回クリアしただけでそれっきりになるような底の浅い作りなので、
プレイ時間を稼ぐ為にやりこみ要素が必要になるのよ。
>724
お前は板違い
RPGやってないなら書き込むな
>>751 は?
>>724が板違いなのは確かだが、何故
> RPGやってないなら書き込むな
なんて話が出てくる?
プレイ時間稼ぐ必要?
そんなの欲しがるのはよっぽど暇な奴ぐらいなもんだろ
つーか、暇なんだろ(藁
ゲームばっかしてないで暇なら友達と遊んだりバイトしたりすれば?
信長の野望って良く出来たゲームだったんだな
>>745 えーと・・・レトロゲーム板に逝って帰ってこないでください
ここの連中って、クレーマーと変わらんね
ミニゲームはちゃんと考えてくれ。センスの悪い創作物ならいらん。入れるのなら
昔からあるトランプやパズル、麻雀、カジノものなんかをアレンジしたものなら許
す。最低条件として、
1) 本編のストーリーに影響させない
2) 商品などはゲームバランスを大きく狂わすようなものはなし。
でも魅力的なご褒美がもらえる
3) やりたいときにやりたいだけできる。やりたくなけりゃやらんてもよし
RPGの中でアクションやらシューティング、スポーツやシミュレーションが遊べる
ってのもありだと思うけど、なにしろつまらんものが多過ぎ。どっかのバカが「ミニ
ゲームも充実!」なんて評価するのを真に受けてカスの開発が調子に乗って乱発して
作ってるんだろうけどいいかげんにせいよボケ。
出来が良くて印象に残ってるミニゲームあったら教えて下さい。
おまいら、自分で冒険しろ
>>758 FFの変なカードゲームみたいなのはあまりにもウザかった。
7?のチョコボ育成&レースだけは面白かったが。
ゴールドソーサーやカジノみたいに切り離して考えられるのがいいな
8のカードゲームあ良かったぞ。もらってうれしいオマケ程度のアイテウだし。作品で損してる
ゴールドソーサーはよかったな。
遊んだら遊んだで結構役に立つレアアイテムももらえるし。
FF8のカードゲームは面白くない。
764 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/22 23:50 ID:f/nbD3dm
最近ってか昔からなんだが
街と街との距離が近いのがちと不満だね。
新しい街についても全然元気。
宿屋にも泊まらなくていいくらい。
旅してんだからもうちょっと苦労させてくれ。
765 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/23 00:01 ID:c4cZaxXv
マリオRPGのミニゲ-ムはよかった
ミニゲームっていうなら「火星物語」だろ!
俺は逆だな
フィールド歩いてるとその生活関係を始めとして世界の矛盾が気になり始めるから
見せるところだけ見せる
細かい設定はユーザーで補完してくれって方がいい
ここがミニゲームをマンセーするミニなスレですか?
769 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/23 00:19 ID:C/xAvh1Y
もともと矛盾つーか納得いかない事ばかりなんだから
生活関係とかあまり気にしないで作ってもらいたい。
>>242 ソレダ
ということでFF10をファミコンかSFCでリメイクしてください。
買うのが面倒
間違えた やるのが面倒
2chから離れられない…最高の娯楽
ポリゴンやムービーはいらん。
正直、印象に残ってるシーンはみんなドット絵時代のもの
ばかり。
天外魔境2で改造シロに涙し、FF5でシルドラに涙したのは
ドット絵だからだ。
あのシーンをムービーやらポリゴンやらで声優がフル演技してたら
きっと記憶の隅にも残らなかったと思う。
想像する自由をくれ。
本当に面白いものは
ゲームの中なんかには入ってないのさ
それはみんなプレイヤーの中にあったのさ
775 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/23 10:54 ID:C/xAvh1Y
ムービーとかポリゴンとか
見た目の進歩を今更戻す事なんて出来るワケがない。
てか、もし発売されてもお前等買うのかと問いたいね。
あと印象に残ってるのは時間がたってるからだ。
もちろん面白かったという前提がいるけどな。
FF7でムービーとかが使われてたが、印象に残ってる奴はいるハズ。
俺もまだオープニングの列車とともにタイトルロゴが出てくる場面は記憶にあるし。
時間がたてば現在発売されてる作品もあの頃は良かったなんて言う奴が増えてくる。
>>773 想像する自由が欲しいの?
ウィザードリィとかどうよ?
本編はちとハードかもしれんが
キャラの設定とか自分で考えられるよ。
何より顔写真がないし。
ムービーはプレステ初期の頃は凄いと思ったな。
今はどんなに綺麗なの見ても何とも思わなんが。
ポリゴンについては今だに不必要だと思うな。
3Dもののとかは必要だと思うが、
ぶっちゃけポリゴン使う(3Dにする)事にほとんど意味がねえ
ってのが大杉
ビューティフルジョー早くやりたい
叩かれまくってるが俺はブレス5とTOD2は面白かった
TODとかストーリー気にしなければ良ゲー
ダメだったのはトルネコとスタオとダクロとヴィーブレ
RPG買いすぎだな漏れ…
今更ムービー・ポリゴンから戻せないって言ってるヤシラって、なんでそう思うの?
漏れは面白そうだったらちゃんと買うよ?
>780
禿同
ムビーもポリゴンもイラネ
782 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/23 12:42 ID:C/xAvh1Y
>>780 売れないからに決まってるじゃん。
需要があるなら2Dに戻すと思うけどね。
>>780 ライトユーザー層を引きつけることが出来ない。
ヴィジュアル的に魅せるものがなくては広告塔にならない。
FF新作が2Dの地味な絵柄に戻ったら売り上げが激減することは必至だ。
FFCCの結末はもう見えたようなもの
>780
ライトユーザーが避けてしまうからでは?
今のソフトの売れ筋を見ると、大半のユーザーにとっては
ゲームは美麗な映像ありきな娯楽っぽいので
映像が綺麗で映画みたいなRPGがあるのは良いとして
プレイヤーの意思が反映するRPGをあまり見かけないのが残念でならない
>>773 ムービーやポリゴンの方が印象に残る人だって居るから
それは人それぞれだ。
ゲーム画面とは別にムービーを用意する必要はあまり感じない
ポリゴンキャラをそのまま動かして話を進めるだけで充分だと思う
787 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/23 12:57 ID:C/xAvh1Y
>>786 それは俺もちょっと同意。
統一感というか一体感というかゲーム全体がまとまって見える。
ムービーがなまじ綺麗なもんだからその後のポリゴンキャラにギャップを感じてしまう。
789 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/23 13:12 ID:C/xAvh1Y
>>789 ムービーを入れる手間を省けばこれだけ儲かるって事
ムービー減らして利益増えるんなら、いいことやね
メーカーの負担減ったら、もっと良ゲー増えそうだし。
ターン性の戦闘はもういいから、アクション要素がある戦闘を増やして欲しい
>>788 >>789 俺も何が言いたいのか不明です。FFDQ板へどうぞ。
793 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/23 13:37 ID:C/xAvh1Y
>>790 利益がでたのは]2の使いまわしが多かったからだといってみる。
そして150万本売れたのはFFだから。
そもそもFF]の続編である]2において
ムービーを減らす要望は多かったのかな?
一番納得いかないのはユーザーの意見を取り入れたってとこだな。
取り入れてるようにはとても見えない。
>>792 テイルズとかSOとかあるから十分じゃない?
個人的にターン制の方がのんびり出来て好きなんだがな。
今の日本のなんちゃってRPG(主人公がプレイヤーじゃなく、ゲームの中のキャラのゲームのこと)に新しいジャンル名を勝手に考えようぜ。
音楽がしょぼいのが多い。後は圧倒的なボスが足りない
>>794 それには既に「RPGゲーム」という名称があるよ。
ヴァルキリープロファイルは何度もやったがテイルズオブデスティニー1は10時間で投げた。
つうかアクション要素がある戦闘ものは何でどれも
ストーリーやキャラが寒かったり痛かったりするんだ?
ロール・プレイング・ゲームではなくて
アール・ピー・ジー・ゲームなんだよなぁ
レジェンドオブドラグーンは最高。
同人受け要素皆無のプレイヤーキャラに奥深くてボリューム満点のストーリー
難易度高めの戦闘、あの年度で最高のRPGだった。VPもいいけど。
800 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/23 15:09 ID:S1DCzURG
>>800 あーそれ、知ってる。やりたいんだけどないね。かなり切ないらしいね
ガイア幻想記とはどんな関係?ネットショップを廻っていくか。
>>801 ただ同じスタッフが作った別ゲーと思ってりゃいい。
よし、デュープリズム、真女神転生3、天地創造の3つに決定した。
>>802 そうかわかった、どうも
>>799 友達がやってるの隣で見てたけど、
糞長いエフェクトと敵が固いのですげー退屈だったよ
レジェントオブドラグーンは体験版で回避したな。
なにこのシステム、後半に行くにつれダルくなりそうだな、ってね。
806 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/23 15:34 ID:S1DCzURG
>>803 天地はエミュでやったほうがいい。ムズイから。
>>806 別にアクション苦手じゃないので実機でやるよ。
謎解きならアランドラ1でずいぶん苦労したし。
ミニゲームで最高なのはブレス4の釣りだと思う。
やっても何にも無いが(一応有るけど)無意識に熱中してしまう。コレ売ったのを後悔してるよ。
809 :
ミニゲーム話題ごめん:03/03/23 18:36 ID:LTHaSqUW
RPGとはちと違うかもしれんが、トルネコ3のモンスター闘技場は面白かった。DQ恒例のカジノはもう飽きた。
不満と思うのは最近のRPGが、
今までやってきたRPGと、だいたいの大筋・システムが似ているからじゃないのか・・
だから、自分が初めてやったRPGに悪い印象が無いヤシが結構いると思うが・・
つまり飽きている。
んで業者側もそれが解っているのに、CGやらに力を入れて本質から逃げてる気がする。
だってそもそも「ジャンル」ってのは
パクる為の言い訳だもん。
812 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/23 22:35 ID:Rn3Onfnu
みんなDQを求めすぎ
DQ以外のゲームをやるんならDQと違うのは仕方が無い
813 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/23 22:58 ID:3Q2uuF3o
戦闘をごちゃごちゃいじくって、〜システムとか〜バトルとか名前付けてるの見ると
心底アホだなと感じる
814 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/23 23:57 ID:1qfltKwo
どこの誰かしらん奴が、「〜があらわれた!」とか「〜のダメージ!」とかいってるのを見ると
心底アホだなと感じる
815 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/24 00:20 ID:Sc+K6ngx
飽きだだけの癖に、変わったら変わったで「こんなの〜じゃない!」
変わらなかったら変わらなかったで「使い回しじゃないかよ氏ね!」
816 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/24 00:26 ID:9KJYfNtS
先頭シーンに画面が切り替わるときの瞬間が、心臓に悪い。
突然、フラッシュとかあったり、音が鳴ったりしてびっくりするっす。
できたら、フィールド画面そのままでスムーズに戦闘シーンに移行できるのがいい
817 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/24 00:28 ID:G1G8Tyfe
>>816 FF10ではボス戦はそうなってたけど。
10-2では普通のエンカウントと同じだった。
819 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/24 01:06 ID:rmXOtfSw
FF10-2簡単すぎる!!初期段階で反則的なアクセサリーが取れたりするのはどうかと思う!!
10-2のエンカウントフラッシュは激しく目に悪そう
>>812 ここの板にいるやつの8割はそうだろな
違うゲームやってんだから同じ物を求めんナ
いまさらDQなんて求めてないだろ
脱DQの方向性についてあれが駄目これが駄目って言ってるんだ
〜のRPGは〜がダメ、DQは良かった
みたいな意見ばっかだよこの板。年齢層が高いせいもあるだろうが
DQ的なRPGでDQを超えるのは無理だと思うよ
そういう人はこんなトコで文句垂れてないで、RPGを卒業してたまにDQをやってりゃいいと思う
高年齢層はRPG(ゲーム全般だけど)が結局、製作者側の手のひらで遊ばれてる
と気づいてしまった人たちです。何をしても孫悟空は三蔵法師の手を抜けられま
せん。
ネトゲでもしる
DQなんぞ求めちゃいないが・・・漏れは2割の側なのか?
俺はUltimaみたいなのを求めてます
手のひらで遊ばされるのはかまわんが、最近のは遊べないんだよな
遊ぶどころか手相をなぞって歩かされてる気分
オレも2割の側か。
オレも2(ry
>>812>>821 定期的にこういう意見が出てくるが、別にDQを求めてはいないな。
ジルオールみたいなRPGなら求めているが。
DQもFFももうだめだ、これらに変わる第3の定番RPGを・・・
と思っている人が多いんでしょ。
別に定番はイラネ。それよりバリエーション。
>>830 逆説的というか、そういうことを言ってる香具師らこそDQを意識しすぎなんだよね。
声優いらん。声を想像させてくれ…
BGMいらん
戦闘いらん
837 :
:03/03/25 04:41 ID:zvjooL2w
>>831 定番なんて誰も望んでねぇよ。今の閉塞状態はタイトルの定番化が原因なんだからな。
DQ型、FF型から脱却した新しい形のゲームこそ求められてる。
スレの
>>1は全盛期のDQ、FF型の定番に回帰したい派みたいだけどな。
UO うお
やるのがウザイ&メンドイくそイベントは正直いらない
>>668 アホか
それこそVCで作ったほうが良いわ
あんな糞ツクールで一体何ができる?
つーか自分で作ったものを自分で遊んでどうするのかと。
845 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/28 20:05 ID:PlX+F3Ug
>>843 SO3やFFX−2はそれでつくれますか?
画はともかくシステムをほぼ完璧に模倣することが
できるんだったらツクール2000買ってくるよ
いいとこ里見の謎ぐらいだろ
848 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/28 20:27 ID:oEzLZ3j0
ハゲシクワラタ
何が面白かったんだ?
里見の謎というキーワードに過剰な反応を示す人がたまにいるんですよ。
さりげなく流してやってください…
>>846 グラフィックの表示機能を利用すればなんとか再現は出来るだろう。
蒸気機関のコンピュータを作るぐらいアホらしいけどな(w
手間もかかるし動作重いだろうし。
最近のは出来が予想以下だったり色々手抜きがあったりとかで
ガッカリするものが多い…。特にシリーズもの。
あっと驚くような新しいものはもうでないんだろうな。
あとシリーズもので新作のクセにしかも前作より上位機種なのに
色々前作の使い回ししてるのが多いよね。
ツクールは今は2003だと言ってみるテスト
マルチエンディングはやめてほしい
そこまでやり込む時間が無い
別にやりこまなくてもいいじゃん。
え?RPGツクールでARPGつくれんの?
>>856 家庭用のはやったことないので分からないけどPCのなら出来るよ
>>853 2000のマイナーチェンジのくせにバグだらけらしいね
858 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/29 14:08 ID:o7438qtT
シリーズおのという名前の上にあぐらをかかないで、どんどんチャレンジしてくれ
ただのマイナーチェンジは(´・ω・`)
>>857 バルダーズゲートをつくるとしたらどのくらいの再現度になる?
860 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/29 23:56 ID:+Erzidhw
もうFF]−2のようなヲタゲーはやめて下さい
861 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/30 00:00 ID:1apw+3mL
とりあえずスクウェアの日本秋葉原化計画の
第一段階は成功したみたい。
何より演出面で悪い意味でこだわりすぎ。俺的にはロマサガ並に台詞少なくて結構なんだが。
FF10-2はクソゲーだのギャルゲーだの言われているが
フリーシナリオでムービーも少ないそうだし、10好きに不評なので
10嫌いな身としては少し気になる。
映画と競り合っても虚しいだけなのに必死だな
>>864 映画を意識しすぎるのは嫌だね
サッカー選手がホームラン宣言してるみたい
股間はホームラン・バーだ
日本は秋葉原化するより、印度化したほうがいい
カレーばっか食ってられるか!!
869 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/30 01:43 ID:kq6mEhlH
味噌汁ばっかくってるくせにbyインド人
871 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/30 02:00 ID:BtptlayB
俺にチェリオを飲ませろってこった
SFRPGやりたいのにSFウリにしてるゲームがなんか微妙な現実(;´Д`)
なんかオススメない?
日本秋葉原化計画
俺にチェリオを飲ませろ
萌えるゲームが俺を待ってるぜ
俺にチェリオを飲ませろ
萌えるゲームが俺を待ってるぜ
とらのあなでハァハァしてたデブが
何食わぬ顔して FF10のエロ本を買った
PCのスターウォーズのやつ
SFの本家本元ですぜ。
SFと言ったら、なぞの惑星メタルーナという言葉しか思い浮かばなかった。
どんな内容だったんだろう。
ファンタシースターシリーズ
コンスタントに出てればなぁ、リメイクより先にそっちだろうに。
俺、BOF5やってつくづく思ったよ。
先に進む為にあっち行けーこれ持ってこいー等のお使い系作業が無い事が
こんなにストレスが溜まらん事だったとは…
どうも年取るとお使いが面倒臭くてのう…時間かかるし。
お使いも色んな解決法があれば楽しめるんだけどね。
何か持って来いというお使いも家に忍び込んで盗む、襲って奪う、交渉する
みたいな入手法があれば作業ではなくなる。
日本のRPGではまずありえないだろうけど。
やりたかったらTRPGでテメェでシナリオ造れって話になるよな。マンドクセェ…
FF10-2の話本当なの?
ムービーがなくてフリーシナリオ?
店頭デモみてコスプレねーちゃんが歌ってるゲームとみて回避してたんだが。
10の芸能人みたいな軽薄な顔とキャラ設定にも反吐が出たし。
10−2は10がだめな人でも楽しめるのかな?エンディングとやらだけ見たら
10の主人公と名乗る男が復活して抱き合って終わりだったんだけど。
あれと気持ち悪い踊り(DQ7クラス)以外にムービーがないというのか?
着せ替えムービーがウリって聞いたのもデマ?
>>878 さまざまな解決手段を用意しても結局両方試すことになるんだろうね。
なんつーかシナリオが分岐してもその分岐を塗りつぶす作業を求められてるように
感じて来るんだよ。最初の2択までは新鮮でも。
選ぶことに大きな意味もたせようと、分岐が仲間キャラの二択やレアアイテムの二択を
迫ってくると特に作業感アップ。ホントに一回しか出来ない冒険なら自分の旅の思い出を
こういう場で皆と語り合うのが楽しいかもしれないけど。
>>881 878でいわれてる解決法というのは目的の人物の前で
1、襲う 2、盗む 3、交渉するといった選択肢から選ぶだけなら
作業だけど、能動的に行動できれば冒険になるんじゃないかい。
NPCに干渉できるシステムじゃないと無理だけど。
>>880 ムービーがなくてフリーシナリオならやってみたいが。
>>881 >分岐が仲間キャラの二択やレアアイテムの二択を
どっちかが手に入るならいいけど、クロノクロスみたいに選択次第で仲間が入る/入らない
だと作業に感じる
だいたい「100%コンプしよう」としたら、どんなゲームでも作業的になるのは仕方ない。
だからそれは、ゲームの仕組みっつーよりプレイする側の問題だと思うね。
やっぱゲームは過程を楽しまなきゃ。
885 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/31 15:42 ID:dm3y2vF5
ころしてでもうばいとる
で、100%コンプするとどうなんだ?
たぶんそれ、ゲームしてないよ
やらされてる
気付け
887 :
チャベス:03/03/31 18:35 ID:8BoMQkDr
最近はやりこみ型RPGなんてのも派生してるからな・・・なんだかねぇ
俺はロマサガ3みたいなのがすきだったな。
なんか自由に世界を冒険しつついつのまにか
本筋に巻き込まれていく…みたいな感じで。
ジルオールもそんな感じだな。
自由な冒険をしてるうちに歴史に流れに巻き込まれるみたいな雰囲気が
でててよかった。
ジルはあまりに選択肢多すぎて、それでも完全版からはすごい削ったそうだが、
流石にコンプ目指せなかった。いい意味で自分だけの旅になったな。
>>882のNPCに干渉というのかどうかわからないけど。
>>890 NPCを襲ったりってことじゃないかな。
ジルオールはそういうのはなかったな。NPCを襲ったり、NPCから盗んだりできる
RPGって日本にあったかな。
ルナ丼3
な、なにをするきさまら
うわー
勇者よしっかり戦火
>>891サンサーラナーガ1は出来たね。インド風世界で牛を殺してその
内臓を闇ルートで捌いて金を作ることが出来た。やると飼ってる竜の性格が
悪くなって戦闘中噛み付かれて死ぬけど。でもたしか逃げた竜を探すときは
それやって近代兵器を買うんじゃなかったかな。もしくは逃げまくるか。
町の人は殺せるけどメリットなかったような。
ウルティマもできたような気がするけどあれは海外のだよね。
>>897 ウルティマ6ではできたよな。
鬼神の如き強さの警備兵を襲い
ハルバードを手に入れた時の感動といったら・・・
日本のメーカーにも自由度の高い海外ゲーを見習ってホスィ
UOでもできたな。NPC殺害。
でもって、金取ったり、NPCのサンダルとか防具とか剥ぎ取って売る商売まであった。
ほとんどモンスター扱い(w
サンサーラナーガぐぐってみたら、かわいらしい絵なのな。
それでいてNPCを殺せる世界なのか。
ウルティマはロードブリティッシュも襲えたもんなぁ。王様を襲えるなんて
日本ではありえないな。
サンサーラナーガはよくわからんインド思想で前衛的なゲームだった気がする。
蕎麦屋で牛丼が禁制品だったり、注文すると牛が出てきて戦闘とか。
絵はまんだらけの看板のひとですな。最近GBAでリメイクしたかな。
2で後宮に乗り込むところで地面に金が落ちまくってて1時間くらいひろいまくってから
次の世界に行ったらインフレで紙くず同然になったときは自分の欲深さを見抜かれたようで
衝撃が走ったなあ。両替商も公と闇と選べたし、変なところが自由だった。
和物RPGは出来ること少なすぎ、無意味な行動ってのが殆ど出来ない
海外物は本筋以外で趣味趣向に走れて面白い、しかもシステムとして完成されてるから
それだけで世界観が増す、見習うべきだなほんと。
単に座る事が出来るだけでも、出来ないよりは満足度が増すんだがなぁ
全く世界にそぐわないミニゲームよりまずそっちだろ・・と。
やる気になればそれなりのが出来るんだろうが金かかるんだろうな
その前に天才クンが居ない
アクション濃くしてUOオフライン出せよ■
一応言っておくがUltima及びUOは■のものではないぞ
■はEQ出すならUO出してくれって意味だろ
新機軸とか創造性とか、国内からは滅多な事では出ないんだな
国民性だろうけど。
馬鹿が作ってるからな
プレイするのも馬鹿ばっかりだから、つりあいは取れてるな
>>908 しかしながらアメやら欧州って、製作者は神、みたいな態度が標準の国民性だから
バランスはクソだし、一般受けもあまり考えられない。
おまけに宗教キチガイだからメガテンなんては絶対作れないだろうしな(w
その点日本はいいよ。
>>910 馬鹿でもワンパターンでは飽きるのよね。
>>911 洋物と和物のいい所を併せ持ったRPGが最高ということだな。
絶対出てこないだろうな。
向こうはMODがあるから宗教だろうが何でもありにできるよ
バランスはとっくに日本は追い抜かれてるし。
DCのロードスは割りといいところ付いてた気がするんだが。
理想を10とすんなら、3と言ったとこやな
あんなもんやないで洋ゲのRPGは。
悪くもないが良くもないって所かな。
結局、Diabloのオマージュにしかみえないというかなんというか。
でも、これが日本人らしさと言えばそうなのかもしれないが。
参考にangbandというゲームをあげてみる。これは元は洋ゲー。
フリー&ソース(プログラム)が公開されているので個人で弄って遊んで公開することができる。
そのソースを元に日本人や外人さんが多くの種類を開発・公開した。
同じゲームからの発生だが、こうも違うゲームが作れるものかと感心すること然りだ。
それをみると日本人はバランスを含めたゲーム性を求め、
外人はシステムを求める傾向に有るのかと思う。
シェンムーがMOROOぐらい世界をフォローできてたら
和物としては神だったろうな。一見できそうで何もできやしねぇ
クエスト程度のシナリオがゲームに縛りいれすぎてる。
921 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/09 23:34 ID:+9n0WBJq
日本人ならではの右に倣えの風潮が嫌だなあ。
RPG文化も過渡期に入って、方向性が決まってきたというか。
嘘サガみたいなユーザーに喧嘩売るような斬新なRPGが
もっと出てもイイと思う。
そのうちの一つくらい、きっと信者が出る位に人気出るかもしれん。
922 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/10 00:35 ID:SzfVL/m/
そういえば、最近はほのぼの系RPGのメジャータイトルが無い
ウルティマってそんなにすごかったんだ・・・・・・
少数派だから主張が尖がってるだけじゃないよね?
雑誌なんかで廃人のようにはまったなんて編集後記見たことはあったけど
一般人の時間の使い方で遊べるゲームなんですかね?
ライトノベルみたいな世界がイタイ
まぁ、仕様だけみたらUOが一番自由だろうな
乞食 大道芸人 詐欺師 新興宗教 ナチコロ ヤリマンと親衛隊
おまけに知的障害者のロールプレイ
みんなUOでリアルに見ました。
プレイスタイルは自由ですが、それはあなた自身の選択であるべきです
単なる映画の模倣や萌え主義への迎合に流れる前に、一度足を止め、静かに考える時間も必要かもしれません
UO紹介?漫画
tp://www.ne.jp/asahi/robin/zander/
多少脚色されてるがこんな感じ。
UOは大分終わってきてるよ。
厨房が増えて雰囲気が壊れてきた。
まだそこらの糞MMOよりは面白いけど、全盛期ほどは・・・
>>922 エターナルカディアとか、懐かしい雰囲気のほのぼの部分があったよ
>>930 MMOの欠点だね、ユーザーが雰囲気も世界も壊してしまうってのは
雰囲気のよさそうな絵とかキャラものはオフでも遊べた方が満足度は変わるだろな。
>>927 すごい・・・RPGで反戦運動やらマルチ商法やらするってニュースは見たけど
ホントなんだ
なんで本シリーズのウルティマじゃなくて、
機種もジャンルも全く違うUOの話になるんだ。
オフRPGでも同じぐらいの自由度が欲しいってこと。
まあ
>>930みたいなことは3年くらい前にも言われてたけどね・・・
ユーザーが入れ替わる度に出る話ってことだ。
937 :
山崎渉:03/04/17 15:14 ID:Jw8HLvFD
(^^)
938 :
:03/04/19 10:51 ID:5nIIjQWf
バイオハザードのヒットや、FFの勘違いが、最近のRPGを変な方
に向かわしている様な気がする、RPGは映画とは違うし、主人公
は立体である必要はないし、だったら映画見るよって感じ。
>>938 これが最近のRPGに対する不満の大半を占めるんだろうけれど
製作者側は分からないんだろうな。
FFなんてもはやRPGではなくなっているしね。
940 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/19 21:33 ID:QKn3uh1g
aitaikimasu
MMOに飽きたあとだと最近のRPG面白いよ。
だから最近のRPGクソって言ってる香具師は
一回オンラインゲーやってみ。
アンサガやれば他のゲームが楽しくなるらしいが
それと同じ感じだな。
942 :
山崎渉:03/04/20 02:33 ID:irXRG81g
∧_∧
( ^^ )< ぬるぽ(^^)
943 :
山崎渉:03/04/20 06:39 ID:vduNU/xH
∧_∧
( ^^ )< ぬるぽ(^^)
おらぁ、ストーリーで感動なんていらねぇだ
OOを倒した!XXが手に入った!レベルが上がって強くなった!
そういう感動が欲しいだ・・・
>>941 おらもMMOに飽きてコンシューマRPGが無性にやりたくなっただ
フリーシナリオ(マルチシナリオ?)のRPGをやった後には、一本道のRPGなんかできない。
んなこたぁない。
面白いゲームは面白い。
最近のRPGはイベントシーンが長くてうんざりする。
映画に近づけすぎるのもどうかと思うよ。
ボタン押しながら見る紙芝居なんか求めてないのよ。
ムービー使ったイベントあるのは別にかまわないんだけど飛ばせるようにしてくれ
うざったくてしょうがない
949 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/22 20:48 ID:gmvQr7P9
オレの場合は、フリーシナリオっつーかPCのT&Tやった後ではマトモなRPGじゃ満足できなくなった。
>>949 ジルオール。
あとはウェルトオブイストリアやソードなんたらとかがあるらしい。
このスレのせいでジルオール買っちまったじゃねぇか
で、やってみりゃなんだよこのソフトはよ
超マンセー
俺もジルオールっての買ってみようかな?
PS1ですか?
中古で2〜3000円でないかな
またジルオールの話になって恐縮なんだが
>>292が読み込み遅いと言ってるが
ゼ ノ サ ー ガ よ り 早 い
RPGは思えば、贅沢で当り前のようなジャンルになってしまったなー……。
FFZの辺りからそうなった。
まあどんなに美味い物でも何度も食せばげっぷが出ると。
贅沢な物が美味いというわけではないしな。
最初は豪華さに目が眩むかもしれないが。
久しぶりにFF[をちょっとやってみたら
戦闘はヌルイわ、魔法のエフェクトは長いわ、戦闘開始時と戦闘終了時の演出が長いわでやってらんなかった
俺、FFはFCの3以来やってなかったんだけど、こないだ
FF10やってみてビックリした。
戦闘画面で敵にカーソル合わせると字幕で弱点と攻略アドバイス。
ストーリーもマップ自体も一本道。他に行ける場所もないのに
次に進むべき場所、やるべき事の説明。
ヌルいにも程があるだろ、と思ったよ。
プレイヤーが悩む、考えるっていう場面が全くないってのは
もはやゲームじゃねえな、と。
>>960 はー・・・すごいねそれ。
SFC以来FFやってないけど、ネタかと思うくらいのヌルさだね。
963 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/02 02:52 ID:VaUncAO1
SOやFFは数値の桁を3、4つ減らせ。
まぁこのスレに意味は無いわけだが
>>963 数字がでかい方がガキ共が喜ぶのでやめられません。
U戯Oと同じ。
>>960 FF3でライブラが出た時に、「なんだこれ、楽勝じゃん」って感じたもんな。
967 :
960:03/05/02 14:03 ID:Qhaz6N52
レスどうもです。
攻略アドバイスがまた懇切丁寧なんだよね。「石化に注意」とか
「毒に注意」とか。敵味方合わせて誰にどういう順番で
ターン周ってくるか、もゲージで一目瞭然だから、倒すべき順番に
悩むこともない。弱点つけば一撃だし。
アタマ数的に倒しきれないな、と思ったら強力な召還獣で一掃。
あと、パーティが最大6人だっけ?そいつらを戦闘中、ホントに
いつでも入れ替え可能なので殆どピンチが訪れない。
で、中盤あたりになると、敵に素早さと即死攻撃持たせまくって
難易度調整。もうね・・・。
>>963氏も触れているが、俺も数字のインフレ気になった。
ゲーム開始直後から4ケタのやりとりって、なぁ・・・。
まあ
>>965氏が言うとおりの理由でこうなってると思う。
>>962氏
ちょっと興味があるんだけど、俺スロット嫌いなんですわ・・・。
とりあえずこのスレで興味もって、昨日買ってしまった
ジルオールをのんびりやりますw
数字のインフレって・・・初代wizからしてレベルやHPはインフレしてるような。
ディスガイアなんぞやらせたら発狂しそうな気がする。
絵がキモイ
とにかくヌルイ。レベルを上げればいいってもんでもなかろうに。
FF10でセーブポイントに触れたら回復したのにはビビッタ。
ヌルイにも程があるな。
972 :
:03/05/04 08:01 ID:12linL5m
ヌルヌルよ、もはやRPGとはいえないわ。
主題歌いらない
ボイスもいらない
974 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/13 08:41 ID:nltMvTtJ
クリアまでが長すぎる。
ボリュームがあればいいってもんじゃない、もっと凝縮して、みっちり楽しませてくれ。
…モレノススメカタガヘタッテイウノモアルケドナー
>>971 ロマサガ2なんか戦闘が終われば回復するぞ
978 :
975:03/05/13 09:52 ID:P3lMGhih
>>978 そんな事を言ってると登山RPGや美少女シミュレーションRPGをやるとビックリするぞ
登山RPGって何?はじめてきいた。タイトルは?
ダメージは4ケタまででいい。
登山RPGって雪崩とかと戦闘するやつか?
それはそうとスレなくなりそうですね
サイドビューきもい
>>982 だまって蒼天の白き神の座やったほうがいいと思う。2000円くらいだし。
ところで最近リレミトとかマロールないよなあ、常にイベント付のぬるいダンジョンみたいでいやだな、
町に帰り着いたときのあの安心感は即死上等のダンジョンとの対比で成り立ってるのに。
ダメージは3桁までで良い
>>984 > 蒼天の白き神の座
Google経由でレビューや2chのスレを探して読んでみたけど、
マニアックで面白そうなゲームだな!
難易度高めの登山危機管理ゲームか。今度、中古探してみるよ。
でも、SLGだよな、そのゲーム。
>>986 うん、SLG。だから詳しくは書かないけど一部の人には非常に受けがよい。
たぶん貴方は一部の人だろう。家ゲー攻略板のほうのスレは意外と長く残ってるみたい。
感動させようってのは見え見えなパターンが多い。
特に某究極幻想十とか
某ディスガイアはベタすぎるストーリーと感動させようと言うのが見え見えなパターンでした。
折れは8話と最終戦前のデモで(;´Д⊂れたヘタレだがな。
つーかベタさが売りだしね。