敢えてここでRPG最高傑作について討論しよう

漏れとしては以下の4つが最有力候補だと思うyo

CRPGの礎を作り上げた初代｢wiz｣、及び｢ultima｣
親しみやすいキャラや音楽、言い回し等でRPGを広く世間に知らしめ、普及、発展させた｢ドラクエ1〜4｣
従来の文章型から単純なビジュアルで解り易く戦闘を表現させるなど凝ったシステムでRPGを進化させた｢FF3〜5｣

　 ぼるじょあ兄弟がﾑｰﾝｳｫｰｸで２ｹﾞｯﾄｫｰ!!
　￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣
　　　　　　　∧ ∧　　　　 ∧ ∧
　　　　　　 (　・３ﾒ)　　　 (　・３・)
　　　　　　⊂　⊂ヽ　 　 / つ　つ
　　　　　 　　/⌒＿）〜（＿⌒ヽ
;;⌒´)≡≡≡し´ヽ( 　 　 .)ノ ｀J≡≡≡(´⌒;;
　　;;⌒´)⌒´)　　　　　　　　　(´⌒(´⌒;;
　ｽﾞｻﾞｻﾞｰｰｰｰｯ　　　　　　　　ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｯ

( ´∇｀)y-~~~ ｵﾒﾃﾞﾄｳｺﾞｻﾞｲﾏｰｽ

結論・・・・・・・・・・・・なし

>>1
人によって評価は変わるから結論はでないな。
とりあえず３ＤならＷＩＺ、２Ｄならドラクエと言っておく。

そう、人それぞれなんだよね。結論は出ないと思うから終わりにしよう。
１よ、乙！！

ＦＦは７
ドラクエは５

>>1
WIZはともかく、ウルティマは日本人にはあまり知名度ないような。
UOは別な。

ＤＱ５・ＦＦ６・７は傑作。
ＹｓってＲＰＧ？

>>9
アクションRPG。＞イース

シャイニングフォース１

>>1
VIPER−RSRに決まってるだろ。

>>1
元祖って事で俺はWIZ。
ウルティマやFFも十分傑作だと思うけどドラクエはどうかな？
RPGを流行らせて発展させた功績は大きいけど、
ゲーム内容についてはWIZやウルティマといった既存のものからの進化があまり見られないな。

DQは3、FFは5だな

Zangbandに一票
本当の意味でのロールプレイだと思うし。

ごめん、家ゲーじゃなかった

参考までに
だいぶ前にシナリオ最高のゲームは？て感じのスレがあったが
そこではヘラクレスの栄光３がトップで
他はゼノギ、リンダキューブ、FF7辺りが上位だったと思う

RPG五指

DQ3
FF4
女神転生2
天地を食らう2
メタルマックス2

文句無いっしょ？　戦闘音楽重視。

>>19
FF4が駄目

>>19
後、天地を喰らう２は普通に面白くなかったな

ドラクエは５

>>19
戦闘音楽ならロマサガシリーズやエストポリス伝記も捨てがたい。
FF4より5の方が戦闘音楽好き。

サガ2　秘宝伝説
メタルマックス２　が面白かった

マジかよ！？　FF4はSFC初のFFでパッケージに書いてある
音楽をうりにしてる作品だったのに。
天地はボス音楽だけでも評価できる作品。
ブレスオブファイアの戦闘音楽聞いたときは同じカプコンとは思えなかったよ。

>>19
＞文句無いっしょ？
って何様のつもりだよ（ｗ

>>25
製作者がウリにしてたってプレイする側が気に入るかどうかは
別問題でしょ。FF4の音楽も結構好きだけど。ゼロムス戦とか。
でもFF5の方が好き。

>>25
俺も音楽ではＦＦ５よりＦＦ４の方が好き。
５はフィールドの曲とかあんまり好きじゃないな。
なんか曲調が安っぽいんだよなあ。

>>23
俺ロマサガ１大好きなんだけど通常戦闘の音楽がそんなにいいとは思わないな。
サルーイン戦の曲は素晴らしいと思うけど。

世代別で討論したらおもしろそうだなー
自分とは違う世代がどういう討論をするのか気になる

音楽で選ぶなら、ダントツでクロノだと思うが。
２作品ともに良い。トリガーの方が好みだったけど。

RPGで重視する個所によっても違うかも。
システム、音楽、ストーリー、グラフィックなど。

というかこのスレスーファミ以前のRPGしか出てないよな（ｗ
別に限定してるわけじゃないみたいだが

>>1がいかにもおっさん丸だしだから、おっさんか懐古厨しか寄って来ない

いや音楽ならゼノのデウス戦ウロボロス戦への繋げ方が最高だ。
通常バトルならFF71かな。

>>31
結論は絶対出ないって解りきってるからなあ。この手のスレ。
今までも何度かあったけど。自分の好きなRPGの羅列で終わる。
正直俺はFF7好きじゃないし、むしろ嫌いな部類のRPGだが、
FF7挙げる人は多いでしょ。

雑魚戦　ＤＱ４
ボス戦　ＦＦ３
ラスボス　ＤＱ３
これでＯＫね？

>>35
だね〜。
「自分の中で最高傑作だと思うゲ−ム」なら盛り上がるんだろうけどね。
これ系のスレは自慢話で終わりって感じ。

>>37
「RPG板の住民がプレイするRPG以外のゲーム」って感じのが見てみたい。
ここの住人がRPG以外にどういうゲームするのか興味ある。

>>32
ハードがPSに移ってからというもの、実質容量に制限が無くなってゲーム全体のボリュームが増えた半面、ゲーム本筋の面白さは停滞したな。
ヴァルキリープロファイルやダークロなどの複合タイプは一つのゲームでいろんなジャンルの面白さが味わえる代償として、他の要素が邪魔して一つの要素の楽しさに没頭出来ない。

ＦＣ、マーク３部門
ＧＢ，ＧＧ部門
ＳＦＣ，ＭＤ、ＰＣＥＮＧＩＮＥ部門
この３つのカテゴリで話し合おうＹＯ！

>>40
FC部門　DQ3、WIZ1
GB部門　ポケモン、サガ2、聖剣1

この辺は大体出るものが想像つくな。
SFC部門で1番強いのはFF5、クロノトリガー、DQ5のどれかじゃないか？

強い＝支持されてるって事ね。

ゼルダの功績は大きいyo

文句無いっしょ？　

おまけ要素やストーリーの割合もスーファミくらいのボリュームで
それを最新グラフィックで表現してくれればそれでいいんだけどねぇ
個人的には。
どうもPS以降、変化球を狙ったRPGが増えたよな、
■ゲーなんて、毎回賛否両論真っ二つだし。

>>41
セガ系もいれなければ、
ＦＣ部門　ファンタシースター　ＤＱ３　メタルマックス　ＦＦ３　女神転生２
ＳＦＣ部門　ＤＱ５　マリオＲＰＧ　ファンタシースター２　天外２　ＦＦ６
　　　　　　　テイルズ　スターオーシャン
こんな感じか

>>44
変化球ばっかりでストレート投げられる製作元が減ったな。
たまに小細工抜きの直球ど真ん中のゲームを最新機で見てみたいもんだ。

ストレートにしてもそれが売れるかが問題だからな。
向こうも商売だから売れなきゃ意味ない。

まあ、今時さらわれた姫と魔王を倒しに行くＲＰＧなんて直球のゲームが出たら
ネタになっちまうしな

WAや幻水は比較的ストレート進化型な気がする。
グラフィックが寂しいけど…。
FF12が、俺が思う次世代の本格派RPGになってくれそうなんだけどなぁ
あまり松野節を出しすぎて、変にクドい作りにならなければ。

>>39
SFCからPSへのFFシリーズの変化にも似たようなことが言える。
FF7はゲームシステム自体、FF5,6以上のものを持っていたと思うから
ゲーマーからは「ムービー(ﾟ�听)ｳｾﾞ」って声が多かったし、
ゲームよりただストーリーやムービーが楽しみの奴は
「映画にして6〜90分で簡潔に纏めろ(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ」って思っただろう。

最近のではFFCCが前情報見た限りでは割と直球系に見えなくもないかな。
ブレイズ＆ブレイドみたいに末永く楽しめるゲームだと嬉しいのだが。

ＳＯ２の桜庭音楽マジで好きだな、俺は。
ＳＯ２はバトルとかシステム、音楽はイイ！

　ストーリーは目も当てられないので最高傑作とは言えないだろうが。

>>52
少しｱｲﾀﾀなレスかな？
SO2も良作だけどストーリーが良かったとしても最高傑作と呼ぶには程遠いな。
RPGとしてではなく複合ゲームとしてだと評価が変わってくるかもしれないけど。

最高はFF7かな。
大きな欠点がないと思うし

>>54
FF7の最大の欠点と言えば細かく書き込まれたグラフィックで通れる所が解りづらいってとこだろ

サンサーラ・ナーガは泣いたよ。

>>54
結構あると思うが。

システムは結構凝ってるけど肝心の戦闘があまり面白くないとか、
ラスボス弱過ぎてクリアしたっていう達成感に欠けるとか、
後半のストーリー展開が賛否両論な所とか、
キャラ沢山いる割に描写がおざなりなキャラが多いとか。
あと>>55のとか。

確かにグラフィック面では当時度肝を抜かれたけど、ゲームとしてみると
正直最高傑作とは思わない。

1度やって、ハイ、お終いの人はFF7〜10には満足出来ないんじゃないか？

ストーリー→マザー
完成度→ドラクエ
原点→WIZ
といったところが順当かな

今の中高生にはFF、TOD、SOあたりの演出にこった物がやっぱいいんだろうな
おれは違和感ありまくりだけど

>>58
逆でしょ。FFは1度やって、ハイ、お終いの人に向いているゲームだよ。

>>58
お腹いっぱいで2周目やる気力が失せると言った方が正しい。

最高傑作かどうかはおいといてFF7は世界で大ヒットした名作だな

>>60
一度やってお終いじゃないゲームってそんなにあるか？
まあシステムややり込み重視ってことでポケモンなんかは
やる人多いんだろうか。

>>55
インターナショナル版で解消されてる筈。セレクトボタンで矢印出るし。

>>57
戦闘はコマンド選択型にしては工夫されてるし、面白い方だと思う。
ラスボスが弱いのは同意。RPG下手な人がクリアできるように配慮したのでは。
沢山いるキャラの描写が、最後までおざなりにされてないRPGってある？


FF7、FF7インターナショナル合わせて５周した。
けど一番好きなRPGはFF７じゃない。

我々の意見としては、「スーパーマリオブラザーズ（１）」が、
いろんな意味で最高のCRPGｹﾞｰﾑだと思うがね。

ARPGではゼルダとイースだな

　　　______________
　／:＼.＿＿＿_＼
　|:￣＼(∩´∀｀)　＼　　＜先生！こんなのがありました！
　|:在　 |:￣￣ U￣:|
http://saitama.gasuki.com/wara/

CRPGってなんだ？

コンピューターＲＰＧ。RPGはコンピューターから生まれたものではないからね。

やはりスーパーマリオだな

FFは5か7、ドラクエは断然5だろ。3は社会現象になって過大評価されてるだけでゲーム自体は凡作。

というか、ドラクエ自体が凡作だがな

メトロクロスはBGMも秀逸な名作RPGだぞ。
一度くらいはやっとけよ。

>>69
なるほど。ありがとう。
ところで>>1に書いてあるけど、礎になったWIZやウルティマには
どのような要素が入っていたのかな？
僕は二つともプレイした事が無くて、その名声だけは聞いていた。
WIZにはCRPGの基礎となる経験値、パーティープレイ、転職、アイテムコレクション
などが既にあったと聞いた事があるけど、ウルティマは？

今さらだが>>1の意見に激しく同意

>>73
ハゲドゥ

>>74
DQ−WIZｗ

>>74よ。君は素晴らしい。

Ultima１について説明しまつ

＊２Ｄフィールド（のちにＤＱに受け継がれる）
＊ダンジョンは３Ｄワイヤーフレーム
＊２Ｄ，３Ｄともにマップ上をモンスターが徘徊
＊フルキーで操作（Rogueみたいな感じ）
＊武器・防具装備可能
＊職業選択可能、人間以外でのプレイ可能（でも２回やる気は…）
＊乗り物（Air Car等）の存在

宇宙に行ったり、タイムマシーンあったり、Ultimaは最初からすごいから　ﾐ,,ﾟДﾟ彡
ちなみに1979年のGameでつ（現在プレイするのは難しい…）。

買って指摘・批評する人はいいが、持ってもいないのに叩いたり、貶すのは
やめろ。説得力ゼロだし、メガテンシリーズを１度もやってないヤツにしか
伝わらない。というかそういうヤツは他のゲームも貶して叩いてる救い用の
ないクズだろ。まともな神経の持ち主ならそういう事は言わないんだよ知障。

でもウルティマ１はマニアのもの。
普通のユーザーでもプレイできるようになったのは
ドラクエから

>普通のユーザーでもプレイできるようになったのは
ドラクエから

入手しやすいという意味で同意。

間違いカキコ、スマソ

ｄ

ズバリUO

>>81
ウルティマは難しいという意味で言ったんだけどね。ＦＣ版のウルティマしか
やったことないけど

D&D

メタルマックス２ね。リターンズはウンコ

ファンタシースター１〜３

ス　タ　ー　オ　ー　シ　ャ　ン　３


テイルズはゴミｗ

>>89
よくがんがった。でももういいんだ(´･ω･`)

>>87
２は、犬がなぁ…。Ｒがウンコなのは同意だが

ﾊｲﾊｲみんなぁ〜ＤＱ�Vでｲｲじゃない！
みんな遊べてｲｲじゃない！
移植で時代を超えてｲｲじゃな〜い！
曲も転職ベストでｲｲじゃない！
ぬるくも無くあつくもなくでバランスｲｲじゃない！
最高のＥＤでｲｲじゃない！”


最近はﾒｶﾞﾃﾝ�Vが結構ｲｲのです。

>>92
ﾒｶﾞﾃﾝ�Vは残念ながらメガテン２（FC）を超えるに至らないと思われ。

ゼノギアスだな。

天地創造だね、ゲームで泣いたのはこれが最初で最後だった

やはりどう考えてもメトロクロスだろう

多分知ってる人はいないかもしれないけどサーク

このスレの序盤で「結論は無い」といってるやつは

今のゲームがつまらないことを認めたくなくても
心の中では認めてしまってるやつ。
ゲームの黄金時代は終わった。

１００げつ

>>1はwiz、ウルティマ、FF信者

>>101はDQ信者

マジレスするなら














　　　　ド　　ラ　　え　　も　　ん　　ギ　　ガ　　ゾ　　ン　　ビ　　の　　逆　　襲

>>103
ちょっと同意。ネタじゃなく。

>>103
確かに、キャラゲーとしては珍しく面白かった

フラゲしたけどスタオー３は正直かなり期待ハズレだった

>>106
ｺﾞｳﾞｧｰｸ?

クロノトリガーだろ

サガ２秘宝伝説ははずせないだろ

こういうスレは新しいゲームを出したら駄目な時点で板違い

クロノトリガーに１ﾋﾟｮｰｳ

天地を喰らう２FC版

ウィザードリィ１・２・３でいいんじゃないの（ﾟДﾟ)

Wiz１がシステム面で後世に与えた影響ははかりしれない
ＨＰ制、装備、アイテム、アイテム鑑定、
レベルアップ、エナジードレイン、転職、種族いろいろ
毒とかのステータス変化、多彩な魔法。

これはもともとボードＲＰＧの草分けである「Dungeons & Dragons(TSR)」を
忠実にコンピュータ上に再現し、３Ｄダンジョンで遊びやすくしたものだから。

WizやUltimaはTRGPをパクり、DQやFF、DDSはこれらを模倣した。これは事実。

オフラインＲＰＧの最高がWizで、
オンラインＲＰＧの最高がUltimaOnlineでいいじゃん。

Wiz１・２・３は見た目しょぼくても中毒性は今でも高いよ。
ＰＬＡＹもせずに言う奴はウェルドナの魔よけとってこい。イェンダーの魔よけでもいいぞ。
この議論終わり。

SO3









で無いことは確かだ

>>113
今現在プレイするのにWIZはリルガミンがあるからいいけど、
ウルティマはどうしたらいい？

マジレスするとSO3は後半から面白くなる

>>115
偽りの予言者ならSFCだから何とかなりそうだが。
PC用なら1〜4あたりまで纏めたのが出てたと思う。

自分の意見としては女神転生2に1票したいところだ。
ノクタンいいけどね。

nethack、板違いかもしれんけど。

どっかのスレにも書いたけど
国産だったら女神転生２を上げておくよ。
悪魔合体、仲魔、会話、マルチエンディング
今時のゲームにあるアイテム合体とか配合とかは全部コレの亜流だからな。



とはいうものの、これらはあくまでRPGに付随するシステム。
RPGの基礎を作ったＷｉｚとは比較できぬ…

ドラクエ３、真女神１、ロマサガ１が個人的大ヒット

ドラクエ３は間違い無く良作

初っ端から飛ばしっぱなしのＳＯ３！
あ、いい意味でな。

戦闘がないRPGでぼくのなつやすみ

メガテン3を超えるゲームってこの世に存在するの？

>>123
メガテン信者はしゃぎすぎ
おうちにかえんな

天外魔境2、天使の詩、ドラクエ3
未だにこれが大好きなんだけどね…

このスレのバカ野郎達は、グランディアのこと知らないんだろな・・・。

>>126
ゲームアーツヲタ(・∀・) カ・エ・レ

スタオー３じゃないことは間違いない

moon

126>
2から以降はアウトだけどな･･･。

メガテン３てでてるの？
真メガテン３とは別物？

>>131
出てない、デマ。

マザー

RPGの最高傑作なら今日発売されましたが？

頭脳戦艦ガルに決まってる

>>134
ありえない

バグすらゲーム性に含まれるSO3が最高傑作に決まってるだろうが

「フリーズ」という新たなアプローチでプレイに緊張感を持たせたSO3に一票。

まー新桃で異論は無いだろ

バグこそが最大の敵だったトライエース作品全部

バグのSO3
操作法のわからんUサガの2強ってとこか

so3はバグを除いたら面白いの？

ワイルドアームズ。
音楽が最高！！

ゼノギア巣だな

期待を込めてロマサガ１

ファイアーエムブレム紋章の謎
１やって結構経ってから出て、ハーディンの変わり様

>>146
RPGではない

最高傑作を決めるというより、偉大な先駆者を称えるスレになってないか？
でも、初代ウィズとかウルティマをリアルでプレイ出来たヤシうらやますぃ

>>148
1がその辺曖昧だからな

グランディアは１がすんごい面白いと思う。２と３は、、、、、、。うーん。

>>142
アニメ系の絵でも良いなら買え。
声もアレかもしれんが、それま細かくON,OFF設定できる。
あと、初期型以外のハードもってるならな。

参考はこれ見ろ。
http://hp.kutikomi.net/tri-ace/?n=diary2

グランディアは2が最高傑作

グランディアはXが一番。

>115
Ultima CollectionというのがＰＣで出てるけど、
（ﾟДﾟ)これはあまりお勧めしない。インストール至難。

ＳＦＣあたりからＲＰＧやりだしたヒトには「UltimaVI〜偽りの預言者」がおすすめ。
これはフツーに面白い。中古店でも安価で手に入る。
「黒騎士の陰謀」はパズルゲー。「Ultima７ the Black Gate」はやはりシステム改悪版。
「恐竜帝国」は上記７のパラレルワールド。

ＰＳからのヒトには「Ultima〜UnderWorld」をお勧めしておこうか。
３Ｄポリゴンダンジョンをひたすら捜索。これも舞台はパラレルワールド。

結局どうしても１・２・３とかやりたいひとはX68000の「ウルティマ・トリロジー」か、
MSXで復刻された１・２を遊ぶしかない。どちらも入手困難。

ＦＣ版「エクソダス」のクソ移植のために、Ultimaは日本では不遇。恨むならP0NYを恨め。

ドラクエが最高峰

>>155
ウルティマコレクションは駄目なのか。欲しかったんだけど･･･
偽りの予言者もいいけど、聖者への道もいいと思う。FCだから電池切れなどでプレイは厳しそうだが。

ネトゲー含めていいならウルティマオンラインを押してみる。
システムを理解すればするほど考えた奴が神に思えてくる。

最近は付加要素を適当につけまくりで、もはや別ゲームだが・・・。

とりあえず最初のRPGはRogueというランダムダンジョンＲＰＧ。
不思議のダンジョンにパクられていることで有名。
君に温故知新の心があるなら、Ultimaの古いのやるよりも、
ネットで簡単に手に入るRogueクローンである
*Nethack
*Angband
を一度やってみることをおすすめする。現在でも全く色あせない。
詳しくは　ttp://game2.2ch.net/test/read.cgi/game/1045968239/l50　で。
というわけで最古にして最高傑作はRogueということでとよろしいな。
（ﾟДﾟ)

確かにrogueはおもろい。

・天外魔境ZERO（SFC)
これはカセットに時間機能があってさ、季節ごとにイベントがあるのだ。
忘れるとリアルで一年は待たないといけないというRPG。

素で間違えた。漏れは113だ（>>159）。ｽﾏﾝ115。
（ﾟДﾟ )おいおい反論ナシかＹＯ！
ちなみに国産ＲＰＧと洋モノで分けてもいいと思うぞ。

こうして見ると、やはり画期的なＲＰＧは洋物だな。
和物で画期的なのはゼルダの伝説くらいとさる業界人が言ってたな

SO3

アンサガ

ＶＰだろ

バウンサー

グランディアは１が最高

テイルズオブエターニアと言ってみる

リンダキューブアゲイン

真・女神転生2を超えるRPGは未来永劫・・・

>>161
あれとんでもないよなｗ
だれがこんなの一年もやるかよ、たまに立ち上げるかよ（藁

ザードの伝説かselectionだな
大穴でWSC版FF4

Wizとウルティマばっか褒めてないでM&Mも褒めてやれよう

ロマサガ１に1票

マザー２があがってないのは問題

M&Mが挙がってるくらいなら、Bard's Taleも挙げとこう。
あのグニャグニャ迷路みたいなスカラブレの街並みと召喚魔法に激萌え〜

UltimaやWizardryからキャラコンバート出来る（PC版）のも気がきいてて萌え〜

マイトアンドマジックか。
割とはまったな。
爆心地に踏み込んでダメージ受けるのもまた乙なもの。
FCはバグがあるのか、レベルが高くなると雑魚敵が一撃で吹き飛ぶ。

このスレおっさんばっかだな（ｗ

最近のは戦闘が3Dアクションで他のパートがアドベンチャーっぽいの
が多いから、もはやRPGがどうのというのには感心無い奴が多いか…

>>179
んな事言い出したらキリがないから、敢えて触れない。

>>179
今ゲームやってる奴のメインの層が
２０代じゃないの？

まぁ２０代で間違いナス
おこづかいでゲーム買ってる厨は逝ってくだちい

スーパーマリオＲＰＧ

今GBのサガ2のスレが上がってたんでググッたらいろいろ出てきた。

ttp://www.google.co.jp/search?hl=ja&inlang=ja&ie=Shift_JIS&q=%94%E9%95%F3%93%60%90%E0%81@%8D%C5%8D%82%8C%86%8D%EC&lr=

>>179
男はｵｻｰｿになってこそ華。

>>184
最高傑作のオンパレードだね。

もう挙がってるかもしんないが、
ナムコのメトロクロスに一票。

〜の基礎になったとか　〜を広めたとか
いくら偉大な功績を持っていても、
今プレイしても最高に面白くなければ最高傑作とは言えないと思うが。

>>188
Ultimaはプレイした事ないから何ともいえんが、WIZは絶賛されるだけの事はある。
まず、昔のゲームだから面白くないっていう認識を捨てる事だな。
グラフィック云々言うんなら話にならんが。

原点こそ頂点、という考え方がこの手のスレでは多いな。
日本でDQやFFがもてはやされるのも同じ考え方。

>>190
原点こそ頂点というのはあながち間違ってないが
日本でいまだにＦＦＤＱがもてはやされてるのは
他のシリーズが売れてないだけ。
ゲーム業界は２０年前の遺産で今も食いつないでる
化け物業界。

まあ、さすがにここ数年はＰＳ時代までなんとか維持してきた
資源が一気に枯渇しようとしているが・・・

DQ1･2クリア後のDQ3
DQ3は名作だと思うが、1･2をクリアしてこその面白さだと思う。

RPGとしては微妙だが、マリーのアトリエや風来のシレンも面白かった。
この辺は、純粋なRPG以外の付加要素に価値があるわけだが。

DO3は偉大だがゲームとして見たら駄作

まだプレイ中だけど、グランディアおもろい。中古９００円の価値でこれはかなりｵｲｼｲ

>>194
ドラゴンオエスト３？

ドラクエオンライン３

>>195
ｵﾚもＤＱ１からリアルでＰＬＡＹしてるｵｯｻﾝだけど
あれは久しぶりに冒険してるという、当たり前だけど、
新鮮な気分を味わえて良かった

グランディアは俺も好き。王道っぽい雰囲気が最近のRPGから見ると新鮮でいいよな。
エンディングも気持ちいい程のハッピーエンドだし。

DQ3だった

メトロクロスは
どうよ？

FF9がストーリー、音楽共に好きです。戦闘はSO3かな

DQはシステム�V
　　　ストーリー�X
FFはシステム�X
　　　ストーリー�W
がいいというのが一般的な意見でしょうか？
なんか最近はPSから入った人が多く、全部やってる人があんまりいないのでちょっと違うようですが。

正直、ＷＩＺの何が面白いのかｻﾊﾟｰﾘわからない
これならＳＯ３の方が全然面白い

メガテンは好きだけどwizとかの海外のRPGは何か馴染めないんだよなぁ
SFC版の5だけやったんだけど、あまりのシステムや戦闘バランスの大味さに、
いかに自分が日本のユーザーフレンドリーのRPGに慣れ過ぎてたかを思い知ったよ・・・。

Wizは最初は一匹のザコにすら殺されかねないヘッポコ冒険者だったのが最終的に神の如き強さを手に入れるというギャップとその過程が面白かった。
でも序盤のヘッポコぶりに耐えられない人にはただのクソゲーにしか見えないだろうな。
ある意味、育成ゲームみたいな感じ？

>>205
そんなあなたに外伝シリーズ。
外伝4が好きだ。和風なんだよ。

>>97
PCエンジンスーパーCDロムロムのソフトだろ。中学のころにやった
戦闘がしょぼかったのだけは覚えてる

>>208
サークはパソゲー
まぁエンジン版も出てるがあれは評判悪い

パンツァードラグーンRPG

里見の謎

MOTHERしかねえべ

>>210
胴衣。絶対の客人はともかく。

ドラクエは５かな、やっぱり。FFは２，３に思い入れがあるけど、おもしろかったのは５，６，７。
あと、MOTHER、グランディアも良かった

やっぱＤＱは３だな。
最初にやったＤＱは４だから思い入れでは
ダントツ４だし、やりこみまくったのは５だが
ＤＱ３発売当初の時代背景なんかも
考えるとやっぱ３だろう。
ＦＦも始めてやったシリーズである３に思い入れがあるけど
ゲーマーを虜にしたのは４、５、６、７のあたりかな。

今グランディア１をプレイ中。
中学生の頃やってたのを思い出すが、、、、。


こんなに恥ずかしかったっけ！！！恋愛イベント！！！
なんだこれは！！(`Д´)ギャルゲーとは違った恋愛だ！！ウブだウブ！！
なんか照れるぞ！！！照れるイベント多いぞ！！！


あああオモろいなぁ。

あと街が必要以上に広い気がする。
「民家７」とかあってびびった。しかもストーリー全然関係ねぇ。
いいな。本当に冒険してるみたいだ。

test

ＤＱなら3,5
ＦＦなら5,7,10
個人的にはゼノギアス

>>216
着替え・・・いやなんでもない。

WIZってとっつきにくい所があると思う
リセットレベル方法（ｺﾚﾊ）とか僧侶だけ馬小屋とか知らないとヘタレるとおもう。
でもその先には最近のRPGには無いレベル上げの快感と強い武器を手に入れた快感が
絶対あると思う
転職も楽しいし

ＷＩＺは古典だけど、やっぱりやめられないんだよねぇ。
新作でたらつい買ってるし。

ワイルドアームズ

真女神転生1と2どっちがおもしろい？

パラサイトイヴ

>>221
そういう知識は先達から仕入れるのさ。

>>224
自分は同じくらいだと思う。
1はNルートでないとストーリーがちょっと短いが･･･

個人的には幻想水滸伝２

スーパーマリオRPG

　　
迷宮寺院ダババ

キングスフィールド２。ｲｲ!

ロマサガ２が(・∀・)ｲｲ

ロマサガ２(・∀・)ｲｲ

俺はロマサガ３です。

ＰＳ２で出た続編は確実に除外だな。

ロマサガ2のラスボスキモイんですけど。特にイカの足が。

>157
遅レスだけど、ウルティマコレクション日本版とウルティマコンプリート
なら１〜６のインストールは楽勝。海外のやつは知らんが。
ただ、７と８は155のいうとおりDOSや起動ディスクの知識が必要で難しいけど。
７はEXULTとかで楽できるけど、８はどうしようもない。

／/＿＿＿＿
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　　　 |/ヽ:::::／ 　 　 　|:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
　　　 | 　 V 　　　　　　|:::::::::::::::::::::::::::::::::::／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　ﾉ 　 l　 ＿＿＿ ＜, ---､::::::::::::::::::::| SO3は秀作力1000か、コレじゃ買わん
　　　ヾ=｡'l`| ｃﾛ ｭ 　 T 　 : 日|:::::::::::::::::::| FF10-2の秀作力1500!!コレがFFのブランド名か
　　∠,「 ﾗ　ヽ＿＿√￣|　: 日|:::::::::::::::＜　サクラ大戦の秀作力1800!!まあ、リメイクだしな
　 ／::::|く､　 _,､　　　　　`ー､‐'::::::::::::::::::::|　FF8は･･･8500だと!!糞、故障か？
∠-::::::::l､ ￣ 　 　 　 ／/ 　 ＼:::::::::::::::::::|　ﾅｯﾊﾟ､金貸してくれ、8買い行ってくる
　/＿＿ ,＼　　　 ／／　　　　　`ー--二＼＿＿＿＿＿＿＿＿
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何気に「ゴエモン外伝」。これ。どうですか？

>>243
１なら可

スーパーマリオＲＰＧ

エストポリス伝記２が個人的には最高
特にエンディングwith音楽が最高です
１もいいんだけど、エンカウント高すぎると言う欠点が・・

FF5とロマサガ3
これ以外にありえないだろヴォケが！！

俺はＦＦ５、ＤＱ５、ロマサガ２，３

次点がＤＱ４、ＦＦ６

俺の人生。

>>249
をロールプレイングシテみたい。

ＦＦは�X、ＤＱも�X
ＦＦ�Xのジョブシステムがとても好きだ。

FF5はストーリーに大きな問題がある･･･

ロマサガ1・2、DQ3･4、メガテンならFCの2　

ヒロインなら、ブレスオブファイア４のニーナが最高。

あと、ＦＦのジョブシステムってＤＱの転職システムをパクったって本当ですか？
それとも逆？

>254
逆だろ

ＩＤ変わってますが254です。
他で調べてきました。
発売時期からして、ジョブが転職をパクったそうです。
他にそのへんに詳しい人から色々聞きましたが、■も転職をパクッた
事はなにかのインタビューで認めてるらしいです。


お騒がせしてもすいませんでした。

>256

まあ転職の大元はＦＦでもＤＱでもないんだけど

転職の大本はウィザードリィだな

ドラゴンボールＺ
フジ（関東）で毎週月曜１６：３０〜放送中！！

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>>250
goodendへのフラグがたたないと言う不具合があるようですが

オアシスロードと暴れんぼうプリンセス。
厭気がさす前に俺でもEDみれたのが理由だ。

ロマサガとFFTはどうして評判がいいのか全く理解できない
どっちも漏れには「糞ゲー」としか思えませんでした

サガシリーズはあまり万人受けはしないからな。
FFTは知らん。そんなに評判いいのか？

ルドラの秘宝マンセー
漏れが思うに２DRPGの最高傑作。

ＦＦＴはＦＦという名前でライトユーザーが手を出したら内容はオウガを
簡単にしたようなものでそれがはまったのかと。一般人がジョジョは
受けないがハンタはいいと言うようなもんだろ、まあ俺もその一人だが。（ジョジョは好き）
ちなみに俺もルドラはかなり好き。

おもしろいどうこう以前に思い出になってしまったら打ち勝つのは至難の技かと
頭ではあっちのゲームのほうがおもしろいとわかってても、いざ馬鹿にされると反論したりするし

>>256
転職やらジョブやらは元になるものがWizやUltimaにあるからパクリになるんだろうけども。
FFのジョブシステムはそこにアビリティを付けるというオリジナルのアイデアを考えたのが功績だと思うのですよ。

>>265　お前は少年漫画板の住人だな。
　　　　　昔いったことがあるが、あそこはクソ餓鬼ばっかだった。


　　　　　よって>>265もクソ餓鬼ケテーイ

>>268
本気で馬鹿にされたのか冗談か分からんが馬鹿にされたと仮定して

お前大丈夫か？

>266
＞おもしろいどうこう以前に思い出になってしまったら打ち勝つのは至難の技かと

おまいはすごくいいことを言った。

何よりもまず、国産ＲＰＧは世界の壁を越えられないというジンクスを遂に破った、
ファイナルファンタジー７こそ、客観的に判断した上での最高傑作ではなかろうか。
全世界９３０万本という記録は、もはや伝説になりつつある。

何このスレ？
また「昔は良かった」ですか？

天地創造が最高。イース６が神ゲーの予感

>272
そうだよ。
イヤなら来るな

>272
ゲームは飽きるということです

その作品の良さを語るにはまず「リアル」で体験しないとダメだと思う。
昔の作品を今の感覚でプレーすると正しい評価を下せない。
その時に感じた興奮と緊張感は、当時のゲームとしての
表現力と斬新さが伴ってこその感動なのだから。

その時々で最高に楽しいと感じたＲＰＧこそ最高の物ではないか？
昔はミネルバトンサーガが最強だと思った。今はＦＦ５が最強。
だけどダンジョンマスターの斬新さも比類無き物でもある。
最高は複数あってもいいと思うワケだ。Only oneじゃなくてもね。

じゃあショウガクセイのときの最高傑作は
桃太郎伝説だ。

消防の時の新桃は最高だが

最初、ドラクエ３のオープニングが手抜き（曲なし、タイトルの文字のみ）なのを見て
「なめとんのか〜〜！！！」と思ったが、その理由がわかったとき究極の名作だと確信した。

>>278
じゃあ厨房んときはなに？
俺はＲＰＧつくーるでつくった自分のロープレ。
友人いわく禿げしく糞だったと。
自分でやるとおもしろすぎる。

アクションRPGツクールはでんのか？

>>281
それはさすがに厳しくないか？
そのうち出るかもしれないが内容はどうだろうな……。

内容としても社会現象としてもFCのドラクエ３が
RPG瞬間最大風速

ＦＦ７がゲーム史上最も盛り上がったな。そういや。

ドラクエ３まだクリアしてなかったり。
ＧＢはクリアしたけど。

初代グランディア
これ最強

世代というか、ハードごとに別けろや頭わるい奴らだな

ＦＣ・・・ドラクエ３
ＳＦＣ・・・クロノトリガー
ＰＳ・・・ＦＦ７
ＰＳ２・・・ドラクォ

個人的にＦＦ１０は嫌い。
故に、ＰＳ２はドラクォ

そんな個人の主観で決められても困るぞ。
客観的に決めるスレじゃないのかここ？

>>271
売上で言ったらポケモン4000万本になるべ。

エストポリス伝記２は目新しさはないものの戦闘、シナリオ、操作性、音楽、ダンジョン
とすべての要素が高レベルだった。

>288
いや、でもそれは２本だし

ＦＣ・・・FinalFantasy�V

SFC・・・FinalFantasy�Y

PS・・・FinalFantasy�[

PS2・・・FinalFantasy�]&FinalFantasy�]-2


ありゃ。最高傑作は全部ＦＦで決定か。

・ＦＣ・・ＤＱ３
敵がいないこともあるが、圧倒的な差で。間違いは無いだろう。強いて対抗を上げるなら貝獣、FF3,wiz#2・・

・ＳＦＣ・・ＦＦ５
■の時代。ＲＰＧの種類も増え、名作といわれるものも多いが上位に■作品はけっこうな数が食い込むと思う、知名度で

・ＰＳ・・ＦＦ７
ＰＳのハード競争に勝利を導いたと言っても過言はないと思う。内容は賛否両論あるがとりあえず。国内売上げならＤＱ７のが上だが、
評価も芳しくなく、目新しさも感じられないので。■の凋落が始まる

・ＰＳ２・・ＳＯ３
売上げではなお強いＦＦだが入れたくも無い。ＤＱは参加すらせず。
ＳＯやＴＯＤなどが台頭する。世代交代の次期か・・
■は映画の借金返済のためリミックスを出しつづけユーザーの不信感を募らせる

・ＧＢ・・ポケモン
これも文句無しっぽい。■は聖剣、サガ、どちらも高い評価を受けているがこのニシリーズしか出していない
ＤＱは名作３の二回目の焼き直しと、ＤＱＭ。ＤＱＭ２はポケモンと同じく色違い商法をする。あまりよく思わない

知名度を優先させたらエニクスクウエばっかだな

なんか最近朧が面白い気がしてきた。
この子頑張ってるよ。

朧＝反転石ですから

反転石って洋楽板とかのだっけ？
あれ２３人くらいいるでしょ
朧ってキャラが固まってきて自分でも変えられなくなってるよね。

ハナから厨コテっしょ
アンチの工作員かとも思うがそう覆わせといて真性だったり・・考えんのもメンドイ

本家である家庭用ゲーム板は、朧がいなくなってイイカンジの雰囲気です。
思えば、質の悪い奴って全部ＲＰＧ厨ばっかだったのなｗ

まー、所詮ＲＰＧだしな〜♪

http://www2.odn.ne.jp/~ccr52400/Sion/F.Sion.html

おれは、ボコス・・・

やっぱ言うのやめた

ロマサガ２は奇跡の作品

カウォー・・

・・・ズ？

>>298
懐古オヤジが昔は良かったと言って思い出に浸って
悦に入ってるだけにしか見えんが

PS2もFFの時代。
PS2の勝利を確定させたのはFF10。
誰も異論無いでしょ。

>>305
PS2は対戦相手なしで不戦勝

SFC・・・マザー２
PS・・・ゼノギアス
PS2・・・ff10

>>305
他のハードが相手にならなすぎ

懐古もええけどもうやめないか？今DQ3とかやってもFFXのほうが
まだおもしろいしさ。リアルtimeで討論したいな。

朧とかぶるけどFF７が俺は最高。１０よりすごいね。
グラフィックを１０クラスまで上げてストーリー追加すれば
かなり売れると思う。って俺も懐古か

>309
おれは、FF10とＤＱ３を今どっちしたいかって
なったら迷わずＤＱ３やね。
ＤＱ４のリメイクも楽しめたし。

おまいら


封　神　演　義　２　を　忘　れ　て　ま　せ　ん　か？

本気でXが面白いとか思ってるのか・・・
確かに映像は認めるが、その程度
面白いのはあくまでゲーム性であって、Xにそれは感じられない
グラフィックの向上＝ゲーム性の向上と考えてる奴はどんな脳してるんだ？

>312
PSぐらいから、はじめた香具師は
１０おもろいんじゃない？
１からやってる俺が３面白いって
思うのとおんなじようなもんでしょ。

>>313
２ｃｈなら、まぁそれもいいかと思ったり出来る
が、総合系サイトの論議スレでＦＦ８とかから始めた香具師が
過去の物をつまらない物と決めつけ新作ほどﾏﾝｾｰする姿勢はｷﾓｲ

うが〜ログ見たけど天外魔境2が1度しか出てないのか
当時DQ&FF以外は糞だとか思ってた漏れの偏見を破壊してくれた思い出が強烈に残ってる
舞台がｼﾞﾊﾟﾝｸﾞだけに日本神話やおとぎ話が随所に練りこまれ
仲間になるｷｬﾗ1人1人にｽﾄｰﾘｰやら単独行動ｱﾘなどで思い入れもﾊﾞｯﾁﾘ
ﾊｰﾄﾞがﾏｲﾅｰなせいで損してるな

>>313
それ！それなんだよ　FFXがおもんないのはわかってるけど…スマン
６から始めて７が凄すぎて８，９だめで１０もだめ

しかしグラフィックは格段に成長したと思う。

DQ初期とかおもしろいて言ってる香具師らは何がおもろいん？
グラフィックつまりは背景とか景色見てもクソだし
内容も薄いので一度やれば把握できる。演出もほぼ無い
それでも魅力を感じるのはなぜ？思い入れだけ？

ＦＦ１からやってる（１，４，５，１０と飛び飛びだが）けど１０好きだぞ。
究極の、観光ゲームというか（皮肉なしでな）
捨てたものもあるが、得たものもあるさ。方向を決めて、先に進むことは、大事。
伝統を堅持するようなシリーズでもないだろうし。
なんつうかハリウッドのようにマンパワーつぎ込んで、スケールアップした娯楽としての要求に応えつづけているからな。
ボス戦とかこう燃えるゲームはやっぱ無いつうか。
まぁそこらへんオピニオンリーダーになっちまってるんで、路線を迎合した凡作の分の恨みまで買っちまってるんだろうけど。

そんでロープレ最高傑作はドラクエとＦＦのいいとこ取り的なクロノトリガー、ＲＰＧ長大化のアンチテーゼなリンダキューブ、あたりを推したいです。
個人的には、古典と次世代の境界にあり融合していた、シャイニングザホーリーアークですが。

>316
DQ1はさすがに今やってもつまらんだろ。
２とか３は楽しめると思うが。

moonも1回だけだー
独特の雰囲気があってとても良かった
ちなみに戦闘の無いRPGってアドベンチャーになるのかな？

あれだ、結局一番の勝利者がいるとすれば「楽しめたヤツ」だ。
ＦＦ１０楽しめたヤツのほうが楽しめなかったヤツよりも幸せ者ってこと。

FF�]、最高のゲームですねぇ。
未だにFF�]を越えるグラフィックを誇るゲームは、�]-2しか無いのがまず凄い。
次にやり込みの多さ！最強武器を手に入れる過程が楽しくかつ、やり甲斐有り！
シナリオ重視派には糞強いボスとかは邪魔なだけだけど、戦闘重視派にはそういうボスが居て欲しいはず。そういうコンセプトを元に造られた訓練場がまた面白い！
ブリッツボールも楽しい。チームメイトを集め、鍛え、技を盗み、このループが最高。
世界設定も緻密で、緻密だからこそ続編を出すことが出来た。
キャラデザも最高で、見事に性格のバランスが出来た配分。スピラの住人一人一人も事細かに描かれていて素晴らしい。

はっきり言って、ＲＰＧ史上最高の傑作であることは間違いないでしょうな。

ﾓｰﾆﾝｸﾞ団３３３３２２２２２１１１１１１　　　ゲッチュﾔﾀｰｰｰｰｰｰ（だぴょーーーーーんゴマキから一言有るそうでうﾃﾞｽ☆皆さんよーく聞いてね☆クロノクロス一番だ（ピョーン　　　　　　　　　　
＼__　＿＿__＿　＿＿＿_　＿＿＿__　 ＿＿＿__　＿＿＿＿　＿＿＿　 ＿＿＿　 ＿＿＿　＿＿_／
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|(　゜〜゜ )|∂/ハ)ヽヽ（ノ~＼＼　　　　　　　 　ノノノノ从 ノノノノヽヽ (０＾〜＾０)　　　　　　　　　
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　| ｜ |　　（　　　　 ） ..（　　　） 从 ^◇^ 从　 |（　　　）|　 （　　　）　　.| ｜ | 　　（´�D｀）　 ( ‘д‘ )　
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（＿）__）　 （_＿）＿）　 （＿）__）.. （＿）＿）　　 （＿）__）　 （＿）__）　...(＿）__） ..（＿）＿) .（＿）＿）

グローランサー１

>>320
そうとも限らない。

ddsom

FF�]はどうしてもストーリーとグラフィックに目がいきがちだけど
戦闘システムはグランディア�]と同じ位いい。
あとボスが弱すぎるとか言ってるやつがよくいるが
そいつらはレベル上げとかしてるやつ。
普通に進めてたら中盤以降のボスは超強い

本当の最高傑作はお前らの心の中にあるんだよ。

戦闘システムはテイルズとかSOが好き。
コマンド選択式戦闘しかやったことなかったから、衝撃を受けた。
ストーリーはDQ5がよかった。
やり込み要素はFF10。
糞ゲーだと思ったのはレジェンドオブドラグーン。

>>327そうか！！

ツー事でＦＦ７で決定終了だな

普通に考えたら
スクウェアのトムソーヤー　しかないよな。

俺はFF5だな。

ＦＦ１２でこけたら■は糞ゲーメーカー認定だな
ｷﾓ信者は良ゲーの一点張りだろうが

>>324
いや、限るだろ。自分の主張押し付けは不味いが。
>>326
俺の友達のライトユーザーはシーモア２回目、ユウナレスカ、ジェクトで
これでもかってくらい死んでたな。それでも一応面白かったと満足してたが。

クソＲＰＧの最高傑作なんて

ゼルダ>>>>>バーチャ４>>>>>三国無双>>>>>>魔界村>>>>>>ＲＰＧの最高傑作≧エロゲー

程度のもんだろ。

>334
主観的すぎ　洗って出直して来い

>>335
魔界村はどうかと思ったが、大体合ってる罠

エロゲーを一番下に持ってきた時点で俺は認めない

>>334
三国無双は面白いけどすぐに飽きるからちょっと…。

>>334
RPG？？

やっぱり最高はディスガイアかな〜

俺的ベスト5
真・女神転生ｉｆ：ボリュームたっぷり、悪魔合体に会話も充実で(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
天地創造：EDが秀逸。泣いた
FC版DQ4：DQらしくない救いの無さがｲｲ……PS版はダメぽ
サガフロ1：戦闘音楽+連携システムは神。レッド編・アセルス編も(･∀･)ｲｲ！
ライブアライブ：ストーリーがいい。ピュアオディオ戦の音楽最高。

Rogue、Ultima、Wizardry、DungeonMaster、Diablo、UltimaOnline
RPG史上でエポックメイキングなのは以上。

日本限定でのエポックメイキング
ナムコの遠藤氏のドルアーガの塔
ファルコムの木屋氏のドラゴンスレイヤー、ザナドゥ
T&Eの内藤氏のハイドライド

日本のコンシューマー限定でエポックメイキング
エニックスのドラゴンクエスト、DQ2、DQ3の一連のロトシリーズ（FC）
任天堂のゼルダの伝説（FCD）、ファイアーエムブレム（SRPGのジャンル創出）
スクウェアのFF７（PS）
ゲームフリークのポケモン（GB）

シナリオが風変わりさでは
ナムコアトラスの女神転生２、真・女神転生
データイーストのメタルマックス、ヘラクレスの栄光３

まあ他のは大なり小なりこれらの亜流に過ぎないだろ。

SFC時代が一番充実してた気がする。
PS以降は演出面以外あまり進化してない。

けどFF10が一番好きだ。

>>342
概ね同意だがDQはいらねえなあ

>>344
日本のコンシューマ限定にしてる以上DQは外せない。
ファンタシースターと天外魔境２もハードがメジャーだったら入れても良かったんだろうけど。

ブラックオニキスと夢幻の心臓２は日本のPC限定で入れてもいいかも。

あとイースはARPGのドラクエといえるか。
難易度ばかりがあがっていったARPGをもう一度初心者にもできるようにってことで
作ったのがイースらしいからな。結果として市場は受け入れてくれたわけだが。

この攻略ページ、メインメニューめっちゃ笑える
http://www.ccn.aitai.ne.jp/~pikkee7

ロマサガ２はドラクエ３とタメ張れる大傑作

最高はイース６になるとおもうよ。

FC････FF3
SFC・・・メタルマックス
PS････FF7
PS2･･･FF10

The Elder Scrolls やバルダーズゲートもはいるだろう。

>>342におおむね同意！！！もうこれで結論出たでしょ。
異論がある者は、とりあえず342にリストアップされた作品
全部クリアしてからまた来いや。やればわかるさ！ありがとー！

−−−−−終了−−−−−

>>351
ＰＣゲームやレトロゲームばかりだが・・・

>>351
ひょっとして、
エポックメイキング＝最高傑作
って意味だと思ってる？

新桃太郎伝説
結構シナリオ感動もんだったよ。
FF6クリアしてからすぐにプレイしたんだけど、
まったく引けをとらなかった。
名作

>>342 なんというかこんなことばかり言ってたらそりゃ懐古厨と若い人に
嫌われるのもわかる。俺業界通だぜー歴史の立会人だぜー、みたいな嫌味だ。
んで>>351が拍車をかけている、こりゃあかん。もうやめてくれ、たのむ。

歴史的偉業、しかも独創性なんてのはいま受け継ぐものがいれば論じる必要はないんだよ。
今やっても面白い過去の作品は当然ある、ローグとかはそうだ。だけどただ当時の
斬新さで最高傑作とはいえないってのは>>353の言うとおりだ。

あまりよい例とはいえないんだけど、SRPGのシステム的な面においては
「ディスガイア」が集大成として綺麗にまとめ、かつ昇華させたと思える。
RPGではFFが占める位置を無視できない、アンチテーゼを名乗るには
テーゼとしてFFが必要なのが現状だし、テーゼたりうる実力がある。

なんというか洋ゲーPC系とFF系とSFC、PS1系で話がまったく交わされてないのが残念。
歩み寄りと交流を持ってみては？

FF�]はマップがモロ一本道なのが薄っぺらさを強調していて耐えられない。
プリレンダムービー繋げてDVDにでもしてくれ。買わないけどな。

>>353
つうかさ、>>342にあげられた作品に匹敵するほどのインパクトがないものを
最高傑作と呼べるのかねえ。
という単純な疑問。


「個人個人が最高と思えばそれが最高傑作だ！」
っていうならそれはそれでありだが
それじゃあ只のタイトル羅列スレだよなあ。

>>356
じゃＦＦＸ２やれば？

古いゲームばっか挙げてるヤツ、今もう一度プレイしてみてから
結論を書こうぜ

Ultima　Online。

うーん、進駐軍の配ったチョコレートは当時の子供には神の至宝でも
今食ったらたいしたことないわけですよ。
エジソンの蓄音機は偉大な発明ですが、それで録音したものは今では
聞くに堪えない音質なんですよ。

例えとして間違ってますでしょうか？

>>361
微妙に。RPGは評価項目が多いけどその例は評価項目が少ない。
その2例と同様にRPGがあらゆる面で右肩上がりに進歩した根拠が無い。

あと、チョコレートは今食っても(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ。

俺はあえてマザー２を推したい。当時RPGと言えばFFやDQという感じの中で

新たな風を巻き起こしてくれた名作でした。俺のなかではね。

とりあえず、最近のゲームは「世界を冒険してる感じ」が希薄でいやぽ。
DQ5・6はクリアしとらんし、7はやってもいないので何もいわんけど、
FF-Xは「マップこなして、ムービー見て、次のマップに移動」の繰り返しだから、
ステージクリア型のSRPGやってるみたいでツマラン！
「広いフィールドを歩かせて欲しい！」と思っちゃうのって俺だけかな？
つーか俺としては、”どんなにゲームとして面白くても”上記の感覚が満たされないと、
「先達の名作たちにはどうしても一歩及ばないな〜、ストーリーも重要だけど、やっぱなんか違うんだよなぁ…」と思ってしまうよ。

結論は俺が出しただろ。超えることは出来ないって言っただろ。

＞＞364　プレイ時に世界への知識や洞察が少なかったってのありますな。
ドラクエ3で下の世界見たときは震えが来たけど、FF5で世界がくっつくやら崩壊するやらも
なんか予想できちゃって・・・・・・。シナリオにしても「どうせ裏切るんだろ？」とか「いかにも手下に
殺されそうなボスだな」とか小さいころの頭では想像できなかった展開が読めてしまう。

個人的には大航海時代１を小学生でプレイしたときの未知への旅の感覚が最高だった。
アメリカ大陸に南端なんてあるのか！？まだつかないよ！ってマゼランの感覚が
完全に再現できて真のロールプレイだった。でもゲームとして最高とは思わないし。

最近のドラクエFFなんかで世界が狭くなったのには同意だけど、でも移動時間の短縮を望む
声やほかにも上記のようなプレーヤーの経験不足もあったんでは？


　

追記、そういう意味では日常生活がリアルRPGでよかったですな。
出来損ないの地図を片手に知らない町を彷徨う。結構趣味なんですよ、これ。
町の人に道聞いたり、看板から予測したり。偏平足なんで歩いてるだけでHP減るし。

結局最高のRPGは俺たちの人生という訳だな！！

え？まとめにはいってる？

音楽とゲームなら例えられるかな。
録音技術や音楽理論が進歩しても、
今の曲より各段と良いと思えれる昔の曲があるでしょ。
つまりそう言う事じゃないの。

仮面人生

全てのシリーズものゲームで言えることは２が面白い。
最高傑作は女神転生２で決まり。

女神転生は真３が一番すき。
２は途中でやめたよ？

メガドラの魔天の創滅

ブレス3がいい

ブレス３は俺がクリアしたＲＰＧのなかで一番クソ。ストーリー盛りあがりなしテンポ悪い単調過ぎ。

>>372
グローランサー2やテイルズ2も？

>>370
音楽に例えるのは同意、
個人的に今のゲームの状態は音楽史で言うと後期ロマン派あたりな気がする。マーラーとか。
とにかく巨大で長大、一つの中に色々詰め込もうとする。
でも、バロックのバッハや古典派のモーツャルトの価値が下がるわけではないわな。
しかし今となってはどちらも「クラシック」て言葉で括られていて優劣は付けられないんだよね。
あるいはバッハは偉大だけど一番好きなのは○○です、なんて言い方もできるし。

今のゲームも時間が経てば自然と良いものだけが残されていくと思うよ。
どの分野でも、どの時代でも、伝統から変わっていったものは叩かれたもんだ。

微妙に判り難い例えスマソ。

>>378
いや、わかりやすい例証だと思う。
するとＲＯＧＵＥはグレゴリオ聖歌になるのか…それもいいな。

幻想水滸伝
幻想水滸伝２
幻想水滸伝３
全てが最高。
何故このシリーズがあがらないか謎。

みんな、同時代に発売された作品を羅列するよな。
DQで3を挙げる人は、FFは4や5だったり。
それって、単に自分の感受性が豊かだった、思春期に出会った作品をあげてるだけじゃん。


FF10とマザーとか、
WIZとグランディアとかさ。
時代やハードが違う作品を並列する人がいないのは、な。
懐古厨とまでは思わんがさ。なんか、な。

なんか、な。
難しいことはよくわからんが、な。
グランディアが今までやってゲームの中で最高だ、な。

グランディアを糞だと思う人はなかなかいないだろうな。
街、ダンジョンの見づらさがチト個性的過ぎるようなきもするが
子供から大人まで楽しめる王道ＲＰＧじゃないだろうか。

ストーリーでは幻水２、戦闘はＳＯ３、システムはＦＦ７、画像はＦＦ１０、音楽はＴＯＤ、やり込みはＤＱ７

>>384
俺はシステムはＦＦ５あたりがよかったんだが、

とりあえずいままででやった当時すごく面白いと思ったのは
ＳＦＣ・・・ＴＯＦ、ロマサガ、
ＰＳ、ＳＳ・・・真女神転生、ＦＦ７、グランディア、
ＰＳ２・・・ＦＦ１０
ファミコン時代はあまり覚えてないけど、ウルティマ４は心に残ってる。
ＰＣでは「LUNATIC DAWN�U」だな、やっぱり。移植されたのは面白くもなんともなかったけど。

まあ、人それぞれだろ。

あの・・・「moon」に、い・一票を・・・

あ、ゼノギ忘れてた。ゼノギは町中で立体的に動けるのが好きだったなあ。
ジャンプしまくったし、空中都市が大好きだった。空間を感じたというか。

ＳＦＣのソウル＆ソードとＰＳのジルオールも忘れてた・・・
さすがにもう書かないから。ごめん。

wiz８かmorrowind

>>1
ローグは？

……俺も実際のものは見たことないが

グランディアは糞

グランディアは当時としては良かったかもしれんが、
Xやった後にやるとな・・・

システム、バトル、マップ、ロード、メッセージ表示に問題

ローグをあげる人はangbandとかtomeはどうなんだろ？
自分は変愚蛮怒から知ったから、これより薄いだけの過去作品はやる気しないんですよ
同じボリュームはないけどもしあったらやはりトルネコ、シレンをやってしまいそう。
同じかそれ以上のボリューム、レスポンスのよさがあればそりゃ絵が綺麗で
音楽も堪能できるほう選ぶんですよね。

それにしても>>381は鋭い事言った。最近のゲームに不満がある大人ってのは
ゲームばっかしてる今の自分の人生にも不満があるんだよ、感受性もあるけど
人生で一番輝いてた少年期の思い出が美しいのは間違いない。

>>394
グランディア１は当時リア高であるにも関わらず
本当に冒険している気になった。

…がストーリーが進むに連れ萎えていった。

結論でねぇのに討論して意味ないだろ

でも、時がたつにつれて経験するRPGの数が増えるわけで、
みんな目が慣れていくからなぁ。
エポックメイキング名「傑作RPG」が出てくる確率は、
「傑作冷蔵庫」が出る確率と同程度かもしれない。

それだけ、ゲームがメジャーになったってことなのかな。

あ、思いついたんだが、どんなにキャラを強化しようが
一瞬で首を跳ねられたりｌｖを下げたりする敵が出るゲームをこの掲示板の奴がやったら
どんな感想持つんだろな

書く方間違えたな、最近の〜の方にすりゃ良かったな

カオスの淵

>>399
デスやザラキなんかの「即死魔法」は今でも健在だから、
別に問題はないんじゃないのー。エナジードレインはＦＦやメガテンに健在だし。
ヤバイのはフィールド狭かったり、モンスターが少なかったり、
とにかくゲーム自体が短いこと…宇宙と同じくらいヤバイ、ヤバイよ〜

パルをやれ。パルを。アレを越えるゲームはまずない。

>>399
キャラの復活に何のリスクも無いシステムじゃあ、即死なんぞ全く怖くない。

http://www.zdnet.co.jp/games/gsnews/0303/01/news07.html

早く決めてくれよ

MOTHER2でいいよ。
ガキの頃本当に冒険した気分になった。ネス殆どしゃべらないし
街民のテキストと音楽も最高

>>404
399は抽象的な1アイデアでなくWIZのことだと思うが。

>>381
ウィザードリィ初期の三部作
ロマンシング　サ・ガ２
聖剣伝説ＬＯＭ

どうだ、見事に「時代やハードが違う作品を並列する人」だろ、な。

まーなんにしてもＤＱ最強って事で間違いないな。

DQはあくまでRPGの「教科書」だから、最強とは思えない。
しかしそれも６までで、７は中途半端に新しい要素を取り入れてださくなってたし。

DQが教科書だったのは３まで。

なんつーかシラフでやる話じゃないよな。酒の席でだらだらと
やる野球談義みたいなもんだ。この雰囲気好きだよ。

全員酔っていると言ってみるﾃｽﾂ

RPG5指
DQ5
FF7
クロノトリガー（これは絶対はいる）
聖賢伝説2
スターオーシャン2（ちょっと微妙）

>>415
匿名掲示板でﾄﾘﾌﾟｰ無しのコテハンとは2ch初心者か?

ドラクエ�V
ＦＦ�X
ロマサガ３
マザー２
ヴァルキリープロファイル

>>416
板によっちゃそんなの当たり前。

>>416
つけなきゃいけない決まりはないし、
べつにつけなくても問題ないぞ。
偽者でてるわけじゃないし。

ＷＩＺはＰＣの�Yが一番です。本当です。
ＤＱは�Yが最高です。本当です。究極です。ＲＰＧの極限を捕らえそして落ちます
ＦＦは�Xが絶好調です。ＦＦ�Zはダメぽです。
ｳﾙﾃｨﾏは�Tが一番です。オンラインはやったことは有りません。
マザーは�Tが佳作です。２も佳作ですがあくまでも佳作どまりです。

僕は今の時点で最高傑作を決める事はできないと思います
あと何個も上げる輩が居ますが
最高傑作をキメルッポイので一本に絞りましょう
えっ？俺はどうなのかって？

個人的に一番好きなのは『ウィザードコレクション』です
コレッて最高傑作じゃないか！いっぱいいっぱいじゃないか！
一本じゃないか

さよ〜なら

すいません初心者なので分かりませんでした次から気をつけます。

ＲＰＧランク１０をつくったらＤＱは４つくらい入るだろう

>>421

　　でつ　　＜ｷﾆｽﾝﾅ
.　　ι)n
　|￣｀~￣|
　~|三三|~

幻想水滸伝２
ｳﾜｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱﾝ

ＦＣ：ＤＱ2＆3、ＦＦ2＆3、マザー、ウルトラマン倶楽部2
ＧＢ：サガ2
ＰＣＥＧ：邪聖剣ネクロマンサー、桃伝シリーズ
ＳＰＦＣ、ＤＱ5、ＦＦ4、マザー2、ライブアライブ、ドラゴンボールＺ、
　　　　　ロマサガ1、マダラ2、ミスティックアーク、ヒーロー戦記、
　　　　　スターオーシャン
ＰＳ：ＦＦ7、サガフロンティア、　
ＰＳ2：ＦＦ10

他はやってないかﾂﾏﾝﾅｶｯﾀ

ドラゴンボールＺだけじゃ分からない

FC：DQ4
SFC：FF5,6、マザー2、ロマサガ1
PS：FF7、マーメノイド、SO2、ゼノギアス
PS2：セブン、幻水3、SO3、エヴァーグレイス2

割と印象的だったのはこの辺かなぁ。

グランディアは全く合わなかった。
全てがアニメを基本としていて、アニメアドベンチャーとしか思えなかった。
ＴＯＰやＳＯにちょっとアニメ臭があるなと思っていたけど、
これはＲＰＧのベースがアニメを原料にして作られている感じだった。
全くアニメなんぞ求めてなかったんで、死ぬほど苦痛だった。
あとで出たＰＳ版の宣伝で、ｔｈｉｓ　ｉｓ　ＲＰＧ　とか言っているのを
みて本当にがっかりした。

グレンディアは２が傑作だって知ってた？

まあRPG最高傑作はDQに決定だろうな。
これに反対する奴はFF信者だろ。

>>430
そういう釣りは他でやれ

マザー２が1番おもしろかったよ
プレイ時間だけで言ったらDQ�Zだけどな
まぁドラクエは普通すぎてつまらん

ＦＣ：ＦＦ３　ＤＱ３　マザー１
ＧＢ：聖剣１
ＭＤ：シャイニングフォース１
ＳＦＣ：ＦＦ４　聖剣２　タクティクスオウガ　マザー２
ＰＳ：ＦＦ９　

ウィズは別格でつ
ＰＳ2：なし

FC:DQ3
GB:SAGA1
SFC:FF4
PS:WA,FF7
PS2:FF10,SO3

まぁあえて最高傑作ではないがRPGのRPGってことで
「ドラクエ３」

なんだっけかな…あのゲームのタイトル。
SFCのゲームで主人公がバトン回したり剣士に変身したり、浮遊大陸があったりするアクションRPG。
あれ楽しかった。
タイトル知ってたら誰か教えてくれ。

>436
ガイア幻想記だね。
俺もかなり好き。謎解きが楽しかった。
ラストは少しせつないし。

昔、ＦＣでやたらマップが広くて内容が薄い
西遊記みたいなゲームなかった？

FF10とDQ3を比べると、グラフィック以外は全部DQ3が勝ってると思う。

>>437
ガイア幻想記か。
貸してもらったやつだったからタイトルが印象に残ってなかった。
あれ面白かったなぁ。
自分の中で2DのアクションRPGはゼルダ神トラ、天地創造、そしてこれが最高。

いい加減スレ違いか。

>>439
俺もそう思う…ってFF10はRPGとして微妙

変化球で「スラップスティック」かな
あのノリはRPGには結構必要だと思ふ

>>442
問題は、知ってる奴が誰もいないと言う事だ。
町のＢＧＭは激しく和む・・・

アクションをいれてもいいなら最強は間違いなく時オカだ！




パケ表記はアクションアドベンチャーだがな。

言い忘れたが何故かＧＣ版はアクションＲＰＧになってる。

倫敦精霊探偵団。

ラサール石井のチャイルズクエスト

思ったとおり

タイトル羅列のクソスレと化したね。

>>448残念ながら、な。

歴史的偉業を成し遂げたのRPGを知ることが出来たからまあ、満足。
最高傑作とは思わないけど。

FC　FF1
GB　ラストバイブル2
GG　シルヴァンテイル
SFC　FF6
PS　セブン

ハマったゲームと傑作と思うゲームとは若干違うけど。

メガテン＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞DQ3＞その他

FF7

IDgaETda!!!!

最高傑作は誰がどう見てもゼノギアスだろ。
ＦＦ�Zとドラクォもなかなかいい。

最高傑作なんざ騙ってるﾔｼは全員懐古

個人的に幻想水滸伝�U、アーク�U、ToPは傑作だとｵﾓﾀ。
まぁ脳内最高傑作はPCｹﾞｰのMorrowindなんだけども。

FC:DQ3、DQ4、マザー1
SFC:DQ5、FF5、クロノトリガー、聖剣2、ロマサガ1、ゼルダ、TO、TOP
PS:ワイルドアームズ1、ペルソナ1、幻水2
PS2:FF10
各機種別ベストならマザー、FF5、WA1、FF10

メタルマックスを挙げる香具師が少ないな

アンチテーゼが最高傑作になることは稀だと思う。
桃太郎伝説とメタルマックスはそういう意味で最高傑作にはなりにくいんじゃないの。

そういえばGBA版のメタルマックスRと２のリメイク版、延期になったんだってね。

延期・・・割と楽しみにしてたんだが
やはり発売前日にＲＯＭで出回るだろうか

３日間書きこみが無いわけだが…
若いのだらしねーな。おまいらの情熱はその程度ですか？
このままだとRogueやUltimaやWizardryがトップの座をいただきまつよ？

ある国のある世代がある時期しか支持しないゲームと
すでにニ十年近くも全世界で支持されてきたゲームでは、比較対象として不適切。

という話もある。

指輪物語とバグってハニーを比較するようなもの。

面白さの基準が人によって違うんだから、
結論が出ないのは仕方ないと思うが。

討論してるようには見えんな。

>1も大まかな歴史を語っているだけで、
挙げているゲームが最高傑作である理由に乏しい。

決めるか。とりあえずこんなのどう。

・同一ＩＤで投票は一票のみ。シリーズ作もどれかに絞る（例：×「FF」→○「FF12」）
・ハード問わず、ARPG,SRPGなども含める。ＲＰＧの定義は各自に委ねる（例：頭脳戦艦ガルも可）
・集計の便宜を図るため、簡単な投票フォーマットを決める。（例：＜DQ8＞）
・締め切りは「999」まで。1000は職人に取らせてやる。ﾑﾘｶ

誰か検討頼む。漏れ集計やってもいいぜ。

ゼルダ・FE・DQ・シレンが全て同一カテゴリというのも
乱暴な気もするが、仕方が無いか。

個人的には、ネットRPGは省いてほしい

結局討論はしないのな…

古いＲＰＧも新しいＲＰＧもやっている人と、
新しいＲＰＧしかやってない人と、
古いＲＰＧしかやってない人との間の歩み寄りが、ないよね。

絵が汚いとか音が良くないとか言われたら古い人間は黙るしかないしな。
かといって今の技術余り、容量余りのゲームでは
オープニング削ってまで世界を凝縮したＤＱ３みたいな
密度は得られないだろうし。
今のゲームはなんでも出来るようになった分、方向性が散漫になりがちだよな。
システムとストーリーが乖離してたりするのは良くあるパターン。

俺は世界観とゲーム性の完成度という面でゼルダの時オカとＤＱ３を推すね。
不思議のダンジョンは面白いけどちょっとカテゴリが違うかな。

>>469
方向性が散漫にはまったくもって同感だが、
やはり表現力の向上がＲＰＧにもたらしたものは大きいよ。
とくに、ストーリー重視タイプでは。

ＲＰＧじゃないけど
メタルギアソリッドやバイオハザードなんかは技術の進歩のおかげで
出来たゲームだもんなー。
しかし事ＲＰＧになると見目良くなった以上のメリットは余り感じないな。
これもレトロユーザーの意見かもしれないが。

ＲＰＧのコマンド入力形式は、
当初は仕方なくそうしていた部分もあったろうしね。

3Dは臨場感を高めるという方向で使って欲しい

>>471
そうだね。
ＲＰＧではシステムとそれをシナリオにどう活かすかがもっとも重要だからね。
この辺はあまり進化しているとは言えないな。

でも、「見た目」が良くなることを過小評価はできないよ。
>>473も言ってるけど、臨場感を高めてプレイヤーを世界に引き込むのに重要だから。


>>472
戦闘部分の作りは確実に進歩を感じるね。
ただ、そういう作品に限ってなぜかシステムとシナリオのバランスが悪いのが多いんだよな。

最近の主流の一つの３Ｄタイプの作品は、
本来いらない場所でストレスを喰う事が多くてどうも。
視点が思うようにならなかったり、キャラや建物の位置関係が
掴みづらかったりするとそれだけで辛い。
技術が進歩しても人間が付いて行けんとこんなもんだな(；´Д｀)

>>475
禿同

ああ、俺も新しい街とか行くとかったるく感じるな。
どうしても住人全てと話したくなるから面倒。

>>477
そんなおまえは
マップ埋め尽くし症候群も併発しているとみた

FCはDQ３、FF2
SFCはFF6、ロマサガ２、マザー２、真女神転生１、２、
PS以降はグランディア（１限定）、FF7、リメイク版DQ4、ゼルダ時のオカリナ

>>478
つか、町の人全員と話すのは基本じゃないの？

楽しいじゃん？新しい町で歩き回るのって、最近引っ越したけど散歩が楽しいぜ。

地図に載ってなくて端のほうにある隠れた島とかあまり冒険したくない。

>>482
おかしい、むしろ狂ってる。

>>482 ザハンの喜びがわからんとは

>>475の言いたい事は骨身に染みて分かる。
俺も昔はＲＰＧで街見つけてそこを散策したりするのはとても楽しみだったんだが
最近はそれがどうも面倒に思えてならない。
３Ｄ方式のもそうだが、ＦＦ７辺りからあるか？
あのマップが一枚絵で描いてあってキャラがその中でちょこまか動く奴。
あれも見づらい時はどうにもならないな。遠景なんかだと特に酷い。

>>485
確かにな〜。
昔と違って、一枚絵のやつは、道がありそうで行ってみたらなかったりとか、
アイテムありそうでなかったりとか、微妙にストレスたまるんだよな。
かといって、変なとこ入れたり、なんとなくアイテム見つかったりするから
やらないわけにはいかなくなって、面倒に思うようになるんだろうな。

う〜ん、おれなんかは町が広くても３Ｄでも気にならないんだけどな〜。
というか、町のマップに好感を持ったゲームって3Ｄが多いし。
ゼノギアスとか、ＦＦ10とか、グランディアとか、立体感のある町が好き。
逆に．hackとかは町が狭すぎてつまらなかったし、ゼノサーガはなんで
ジャンプできないんだ〜とか思った。

街はちょっと迷うくらいゴチャゴチャしてる方が雰囲気あって好きだな。

タクティクスオウガ！つ〜かオウガシリーズはもう続編は出ないんだろか？

摩訶摩訶とマザーは小学生の俺に夢を与えてくれた。型に縛られるなと・・・

イースIIとBURAIが自分では最高傑作
両方ともPCだけど家庭用でも出てるからOKかな

BURAIは、勧善懲悪な世界しか知らなかった消防の私に
善悪は立場の違いだけということを教えてくれた

イースIIからは、今でいう「萌え」という感情を学んだ

ここは素直にＳＯ３ということで、よろしくお願いします。

>>489
ＦＦ１２の製作が終わればいずれ出すだろう。

FFコレクションのセーブがPS2メモリーカードでできません。どうすりゃいい？

>>494　露骨なネタはウザーよ馬鹿

自分達の人生が最高にリアルなＲＰＧだろうが。
これ以上の作品はできまい。

496が今良いこと言った


と自分では思ってる

>>497
でも、そういうこというと小説や映画などほかの娯楽も否定することにしか
ならない。　あまり良い事じゃないよ。

≫1
ハイハイ
日本語読めない馬鹿は氏ね

>>491
ブライも良いけど、ラストハルマゲドンのほうが衝撃的だった。
ヘラクレスの栄光３も、かなり。
後は、ゼノギア、ＦＦ７、ライブアライブ、オウガ
Ｙｓは、音楽が最高！
多分、同世代だな。

>>498
というかそもそも、自分じゃない存在を演じるからこそロールプレイングなんだし。

現実をロールしてるとは思いたくないな…

>>500
＞Ｙｓは、音楽が最高！

このゲームやってないんだけど、友達ん家でＯＰ見せてもらって
なんだかあの曲は今でも頭の中に焼き付いてる。
リリア（だっけ？）の笑顔と一緒に。

という事でグランディアに決定っと。

WIZ1に決まってんだろｺﾞﾙｧ。
元祖コマンド入力式RPGにして、
DQ3以上の戦闘・転職システムにレアアイテム収集の楽しさ。
文句無しだろ。

しかし、女神転生2も捨て難い。
ゲーム自体のクオリティも高かったが、何よりもラスボスがヤヴァ過ぎ。
このゲームを超える衝撃作は、未だに出会えない……。

なぜ投票式にしない?

http://www2.leverage.jp/start/

サバッシュ２が最高傑作。
これを越えるＲＰＧは存在しません。

最高傑作などと決めようとするとその人の重視視点がよくわかる
俺はメガテニストなんで例としてメガテンのみで表すが（他のはそんなにやってないもんでわからん）
だいたいこーなるかと

パクリなんざいいわけねえだろ･････原本主義者････････････【DDS1】
世界・話の壮大さ･･･････････････････ストーリー主義者･･････【DDS2、真１】
○○タンﾊｧﾊｧ（´Д｀）･･･････････････キャラ萌え主義者･･････【ペル罪・罰】
隠しダンジョンねえとクソだよ･･･････やりこみ主義者･････････【ペルソナ１】
戦闘こそRPGのウリだろ、ボケ･･････戦闘システム主義者･･･【ノクターン】
あのゲームバランス最悪やな･･････バランス主義者･････････【ハッカーズ】
どちらかといえばSLGがいい････････SRPG主義者･･･････････【魔神２】
ネットゲーが一番だろーが･････････ネット主義者････････････【幻と化したNINEオンライン版】
最新作がいいに決まってる･････････最新主義者････････････【その当時の最新作】
はぁクソゲーが一番ですよ？･･･････たんなるアラシ･････････【RONDE】

あとグラフィックがいいとかってのはもうRPGでもなんでもないかと思う
とりあえず、こんだけ主義・主張がわかれるんだから最高傑作なんぞきまらんよ
自分がｲｲ（・∀・）!!と思ったのが一番だよ
俺はやったRPGは初回プレイなら楽しんでやれてるからどれも一番だ

１５年程前のゲームのイース、イース２、ソーサリアンの音楽は破壊的に素晴らしかったな。

（＾＾）

幻想水滸伝�Vは最高

幻水３よりも１､２の方が絶対良い出来だ

mother3

ボクはプレステ２しかないので、持ってるRPGは幻想水滸伝�Vとアンリミテッドサガだけです。
よって、最高のRPGは幻想水滸伝�Vです。

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=PERS&action=m&board=1834889&tid=bag0ada5ga1bca5h&sid=1834889&mid=4539&thr=1&cur=4524&dir=d

＞最新作がいいに決まってる･････････最新主義者････････････【その当時の最新作】

当時って、いつだよ。

>>516
えｍｙ

>>511
古代氏のサウンドならカルドセプトもいいデキですよ。

エルダーゲート(PS)はシナリオのバリエーションを増やして、
システム面を強化して、自由度をぐんと上げれば
最高傑作になれる可能性を感じた。
２〜３時間で何度も楽しめるRPGっていう着眼点がいい。

http://ranking.biglobe.ne.jp/vote/vote_no188.html

ここの投票結果を見るとクソゲー確定だな（藁

イマイチ・・・
なんだかうんこ臭いよこれ（女性 ８０代 FF-Xをプレイした ）

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

>>516がかわいそうです。

やっぱ好み棚。こんなもん

ひとつの大作ＲＰＧをあげて、
それについて討論するとか。

あえてＦＦ９

ＦＦ９
・PS後期の作品
・■の宣伝では原点回帰だとかクリスタルの話だとか言われていた
・記録的に売れた前作程には売れなかった

さて肝心の内容は、
ワールドマップはフルポリゴン、
街やダンジョン内はCG１枚の上をポリゴンキャラが動くタイプ、
戦闘シーンは背景キャラ共にポリゴン、
で、表される。CG注入もある。
画の出来は絵本風とでも言うかファンタジー色の強い物、４頭身が基本形。

後、ストーリーと成長システムと戦闘システムと操作性と周辺のミニゲーム辺りが語れる要素だろうがまた今度な。

９はマップが小さくて世界中回ってる気がしなかった。

何で、クリスタル復活ってのを大きく取り上げたんだろ。
ＦＦ７からしかプレイしてない自分には、興味なかった。

でも、当てになるかわかんないけど、
その年にＤＱ７も出てたけどそれを抑えて
何かの賞を受賞しまくってた気が。

>>521
http://ranking.biglobe.ne.jp/vote/vote_bak.html
アンケートのTOPなんだが、他のアンケートを見るとかなりまとも。
FFX-2がやたらAAが目立ったり意味不明だったりと荒れている。
ゲーム関連はいかに厨が多いかよくわかるアンケートだなw

９か〜。終盤になってくると戦闘のテンポが極めて悪くて嫌になった記憶がある。

ＦＦ９ねえ。クラーケン（水のカオス）出たときとか「おおっ」と思ったな。
でもなんか４枚にしては短く感じたんだよなあ。
シナリオはＦＦ１というより「ファンタジーの雛型」を壊そうかどうするか、
みたいな話でしょ。中途半端。原典回帰するっていうから、上級職になって
キャラの頭身があがるかと思っていたのに(´・ω・`)

システムがシンプル過ぎるんだよなあ。アイテム極めたら終わりじゃん？
ジョブでいいのに〜

ＤＱ７に変更！

クロノトリガーかな



クロスは糞

俺もまとめてみよ。

FF9
・前半と後半で全く別のストーリー。あまりにも突然すぎて徐々にという工夫が為されていない上つまらん。
・システムがやたら無難。面白みがなく選択の幅があるように見せてその実固定。中途半端。
・最初の大陸以外に国が存在していないため女王の野望共々スケールが小さく感じられる。
・原点回帰がただの名前拝借。
・ラスダン直前になるとフィールド＆飛空挺音楽最低のまま。
・戦闘がアレでソレ

全体的にライトユーザーと昔からのファン両方に阿ようとして中途半端になってしまった印象。
とりたてて新要素もなく冒険をしていない１０までの中継ぎ要員。
小ネタは好きだったんだがなぁ・・・

うむ

>>537
個人的にはどれにも同意せざるを得ない。評判はよかったけど、全然面白いと思えなかった。

この板全体に人いないね

次は･･･クソスレ･･･クソスレ･･･必死な>>1のｼﾞｴﾝに御用の方は次でお降りください

リンダキューブアゲイン と、あえて言ってみる。
「ゲームは画面じゃねぇ、アイデアだ！」

ドラッケン
寂寞荒涼とした世界観とシナリオと音楽に感動

http://homepage.mac.com/ayaya16/

FFは７が一番と米国で結論が出てます。
DQとWIZはTOP１００にも入ってません。
http://forums.gaming-age.com/showthread.php?s=ce6fce0767ced70f13416b75d835728b&threadid=33314

FF7ってネームバリューしか誇れるとこないもんな。

wiz1〜3
ソードワールドＰＣ
ジルオール

光栄はジルオールの続編出せ。Ｔ＆ＥはソードワールドPCを変にしてSFCに移植すんなよと言いたい。

>>546みたいな人見ると全部「朧」かと思ってしまうな。彼もそこまで暇じゃないだろうと信じたいが。

>>548
Ｔ＆Ｅは許してやってくれないか。
もう、存在しないのだから。
｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

>1-550
おまいらみんなまとめて天外魔境IIに出会う機会が無かっただけ

出会ったけどつまらなかったよ

>>551
面白かったけど、ムービー以外は既存のシステムのつぎはぎっぽ。
当時のＰＣゲーのレベルを知らないんだろうな。もっと視野を広げてね。
天外２のおかげでムービー垂れ流しゲームが増えたとも言う。

マニアムケゲームシカホメナイボウゲームヒヒョウヨリハミンナハマシサ。

>>553
ＰＣゲーは今も昔もたいしたことないけどな

ムービー垂れ流しゲームは、グローディアが先駆者じゃん

ドラクエ、一対一の真剣勝負・・・たいまつ無くなると鬱。
女神転生、学生と悪魔がナカマに・・斬新でつた。
WIZ、・・・ナイトと忍者なかなかできなかったな。
好きなのはＦＦ三・・・クムクム×六、先制デス連射やめれ

あえて　ＴＯＤを推しまつ・・・いろんな意味で。

俺の中では小学生のときがSaGa2、中学生のときが天外２
高校生のときがクロのトリガー、浪人生のときがゼノギアス
大学生のときがFF9が一番おもしろかったRPGかな。。

この中で一番どれがいいかってなるとそのときの精神年齢や
感受性も絡んでくるんで一概には言いきれないがやっぱ天外２
とゼノギアスが特にかなりの秀作だと思う。

俺こういうスレ好きだな

「まんべんなく好かれているRPG」、つまり「一番嫌われてないRPG」こそが
RPG最高傑作だ。

http://homepage.mac.com/hiroyuki43/

今年２４になる俺がおもろいと思ったRPG。

FCー小学校低学年ー
ドラクエ３（初めて触れたRPG）
ナイトガンダム物語（カードダス）
桃太郎伝説（日本のおとぎ話のブレンド）
GBー小学校高学年ー
サガシリーズ（世界観、ステスロス）
隠忍シリーズ（前の主人公が仲間になる）
アレサシリーズ（キャッシュディスペンサー）
SFCー中学ー
メタルマックス２（ウォンテッド、戦車改造）
DQ５（モンスターが仲間になる）
FF６（シナリオ、ＣＧ、魔石）
ロマサガシリーズ（シナリオ、閃き、やりこみ）
真メガ２（シナリオ、悪魔）
クロノトリガー（マルチＥＮＤ、時空、サブシナリオ）
PSー高校ー
アーク１＆２（データコンバート、やりこみ）
FF７（ミニゲ、マテリア）
DQ４（６章）
幻水シリーズ（仲間の多さ、データコンバート）
サガフロ（ロマサガ）
スタオ２（スキル）
テイルズ（戦闘、キャラ）
SSーフリーターー
リンダキューブ完全阪（センス）
PS２ーフリーターー
ＦＦ10（ナカサレタ）

ほぼ全て音楽は最高。
あげてないものは、たくさんあるけど
その時リアルでプレイしてたRPGが最高だった。
じゃ、今は？と聞かれたら、初プレイのドラクエ３。
初めてのRPGが良作でよかったと思う。
脳裏に焼きついてる感動は大きい。

ドラクエは1から、FFも2からやってたりするが、
俺の中ではSFCの天外魔境ZEROが一番衝撃を受けたな〜。
ﾊﾝﾊﾟﾈｰ作り込みだし。なんかPCEの天外ファンからは
あんまｲｸﾅｲ扱いをされているが、その理由がわからん。
他、DQ5もよかったし、ゼノサーガもストーリーがﾊﾝﾊﾟﾈｰな。

が、万人受けや国民的な作品を考えると
やはりドラクエ３が最強なんじゃないかな〜と思う。

>>562
定職探しなはれ

>>556
グローディア登場時は既に国産ＰＣのＲＰＧは衰退期に入ってるっぽい。
以後エロゲーが肥大化し、現在に至る。

ラスハゲやソーサリアンの話題が皆無だな。温故知新といっておく。
当方レゲーマーだが、若い人との交流は欠かさないぞ。
ディスガイアとザナドゥ（MSX-ROM版）を交換レンタル中だぜ。

FF7に決まってる。

　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

ＦＦ７って半端だよな。ＵＯかＵ９でいいじゃん。
あれ？結局ウルティマか…

ＦＦ７以外ありえない。

FF8だろ

やっぱFF8だよな。

やべぇ。危うくIDがJOYになっちまう所だった。

嫌いな部分が無いＲＰＧ⇒新桃太朗伝説・クロノトリガー
最も長くやったＲＰＧ⇒ＵＯ

ＦＦがいいっていってるひとはＦＦ以外のＲＰＧやってるの？
ちょっと疑問。

天外魔境２に決まってんだろボケ

俺も天外�Uだな。

FF DQ 信者は天外2やってこい

>>575-578
こういう信者が一番ウザイんだよ。
天外には食指が全く動かないのでマザー買う。

ジルオールが面白かったな。何気に。

>575〜577は書き方がマズすぎるが…
天外魔境�Uは未経験の人達に是非プレイして欲しいＲＰＧですな。
音楽は感動モノだし、シナリオもボリューム有り
戦闘は最高、やればやるほど新発見がある。

11年前のゲームとは思えんよ、マジで

１．比較的自由度が高い･･･ＤＱ１〜５、ロマサガシリーズ
２．システムが良い･･･ＦＦ５、ＦＦ７、ＧＢサガ１〜２
３．世界観が良い･･･クロノトリガー、ＭＯＴＨＥＲ

この三つの条件を満たした、神の如きＲＰＧを教えて欲しい。

ついでに･･･
４．戦闘が面白い･･･ＦＦ４以降、テイルズシリーズ、スタオーシリーズ
５．シナリオが良い･･･ＤＱ５、ＦＦ６、クロノトリガー

>>581
洋ゲー買って来い！（｀∀´)ﾉ　

ＦＣ･･･１位ＤＱ３、２位ＦＦ３、３位ＤＱ４、４位ＤＱ２、５位ＭＯＴＨＥＲ
ＳＦＣ･･･１位ＦＦ５、２位ＤＱ５、３位クロノトリガー、４位ロマサガ１、５位ロマサガ２
ＰＳ･･･１位ＦＦ７、２位ゼノギアス、３位以下コメント不可
ＧＢ･･･１位サガ２、２位サガ１、３位以下コメント不可

>>581
ＤＱ１が自由度高いとは！

>>584
ドムドーラに特攻できる辺りとか（ｗ

ＦＦ５

ジェイド→パンデモニウム、クリスタルタワー→闇の世界、月の地下渓谷、次元のはざま、がれきの塔、
大空洞、記憶の場所→クリスタルワールド、シンの体内
ＦＦのラスダンは手を変え品を変え、趣向が凝らしてあって萌える。

ＤＱは城とか宮殿ばっかでイマイチ（でも５のエビルマウンテンは萌え）。

あと萌えるダスダンは、マナの神殿、マナの要塞、マナの聖域、マナの樹、ホーリーローリーマウンテン、
黒の夢、星の塔、神のたまご。
（全部わかるかな〜）

>>587
（全部わかるかな〜）って言ってるワリには、厨丸出しなセレクト

>>588
厨じゃないセレクトきぼん

>>589
ﾜﾛﾀ。
あからさまな厨だな。

わかったからはよ出せ

内臓ステージネタってナニが元祖？

グラディウスの細胞ステージ、沙羅曼蛇の内臓ステージか？

ゲーム以外なら「マクロス」や「エイリアン」なんかが鮮烈だけど、
大元はアシモフの「ミクロの決死圏」あたりまで遡れそう。

家庭用ＲＰＧだとＦＦ２のリバイアサン体内あたり？

なんで評価にテイルズが出てこないんだ？
俺的にＴＯＥは神ゲー

>>594
おまえは変わり者だってことだ

>>562
人生の経験値はどんどん下がってるみたいだね。

俺が生きてきた中でこれは認めざるを得ないと感じたゲーム
FF3(FC)
FF4(SFC)
FF5(SFC)
FF6(SFC)
FF7(PS)
FF8(PS)
FFX(PS2)
FFX-2(PS2)
FFﾀｸﾃｨｸｽ(PS)
FFﾀｸﾃｨｸｽｱﾄﾞﾊﾞﾝｽ(GBA)
ゼロディバイド(PS)
ｽｰﾊﾟｰﾏﾘｵRPG(SFC)
F-ZERO(SFC)
ﾏﾘｵｶｰﾄ64(N64)
ﾄﾞﾗｺﾞﾝﾎﾞｰﾙZ激震ﾌﾘｰｻﾞ(FC)
ﾄﾞﾗｺﾞﾝﾎﾞｰﾙZｽｰﾊﾟｰｻｲﾔ伝説(SFC)
実況ﾊﾟﾜﾌﾙﾌﾟﾛ野球6(N64)
実況ﾊﾟﾜﾌﾙﾌﾟﾛ野球9(GC)
ｸﾞﾝﾍﾟｲ(WS)
ｽｰﾊﾟｰﾛﾎﾞｯﾄ大戦F(SS)
ｽｰﾊﾟｰﾛﾎﾞｯﾄ大戦F完結編(SS)
ｱｸﾄﾚｲｻﾞｰ(SFC)
ﾜｷﾞｬﾝﾗﾝﾄﾞ(FC)
ﾜｷﾞｬﾝﾗﾝﾄﾞの続編（ﾊｰﾄﾞは忘れた)

ｳﾞｧﾙｷﾘｰﾌﾟﾛﾌｧｲﾙ(PS)
ｸﾞﾗﾝﾃﾞｨｱ(SS)
ﾊﾞｲｵﾊｻﾞｰﾄﾞCODE：ﾍﾞﾛﾆｶ(DC)
ﾌﾟﾛ野球ﾁｰﾑをつくろう(DC)
ｻｸﾗ大戦2(DC)

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

>>597
何故にサクラ2？
サクラで一番面白いのは3だと思うんだが・・・

サクラ大戦やってるやつキモイ

●●中日・川崎憲次郎投手をオールスターに！●●

田代投票祭＠ＴＩＭＥ誌・・・以来の大祭り開催中です。
連日マスコミ各社で話題になっておりますが、
２ちゃんねらーの力でついに本日１位到達！69万票を超えました。
このまま逃げ切るため、ぜひ力をお貸しください！

セ・リーグ先発投手部門はドラゴンズ川崎投手（D２０）へ。
投票ページ　　http://allstar.sanyo.co.jp/ 　　※携帯からも手軽に投票できます
投票途中経過　http://allstar.sanyo.co.jp/result/detail.html
投票は１名義につき５票まで有効です。一票入れる度にリロードしてＩＤを変えてください。
尚、締め切りは６/２２です。

本スレpart73 http://ex3.2ch.net/test/read.cgi/base/1055826597/
↓よくある質問はこちら
http://www.geocities.co.jp/MotorCity-Circuit/9253/

>>597
見事にシューティングがひとつも無いな
それに、殆ど一人でやるゲームばっかだ

>>602
それ以前に格ゲーが一つも無い時点でアーケードのゲームをやってないと思うが・・・

>559
3はキャラがなぁ…
↓ここ参照
ttp://www.ne.jp/asahi/cna100/store/manga/sakura1/sakura01.htm

サクラ２はサタン様の扱いが・・・

ゼロディバイドは一応カクゲーなのか
偉そうに見下すならバーチャ２とか鉄拳３とか書けばいいのに

やはり、カオスエンジェルスを抜きに語ってはいけない。

>>597
ワギャンランドか。懐かしいじゃねぇかてめぇ。面白かったなアレは。

>>597
結構まともと思ったのは俺だけ？

（WizやUltimaなど原点的なゲームはともかく）FC以降のゲームについては
自由度高くてもプロットだけ漠然と与えられてるゲームは
今一歩感情移入出来ない性質。

例えば俺にとってはDQシリーズの主人公がラスボス倒す理由とかわけわかめだけど、
人によってはDQ主人公を自分の分身のごとく感情移入して、
意気揚揚ボス倒しにかかるひともいると思う。

そんな俺がメジャータイトルで好きなのは
FC >>> FF2、Mother 、 SEGA >>> FS2
SFC >>> 真・女神転生、TO
PS >>> VagrantStory
PC >>> 英雄伝説4(当然98版)
でつ。

FF2とかはシナリオ一本道だけど行動の幅は広いし(狭義の自由度と思ってる)、
メガテンやTOなどは自分の選択がプロットそのものになる(広義の自由度)のが好き。

個人的にはロマサガはあるイベントを消化する/しないという選択や
イベントの消化順序をプレイヤーの判断にゆだねる
という点では狭義の自由度に相当すると考えているし、
FF3やDQに代表される転職システム、アビリティ関連も成長の自由度と
捉えているので、これもゲーム自体の自由度とは別物だと考えています。

もちろん、ロマサガやFF3を否定するわけではなく、
単に俺の好みが、シナリオがある程度まとまっている上で、
多少の(狭義の)自由度も確保されているのがいい、というだけの話で。
英伝3は確かに傑作だけど、今やっても楽しめるという点で4をあげました。

ファンタシースターはFS2じゃなくてPS2だった・・・

>>609　実は同意、しかし関係ないスレで延々と自分の好みを書き連ねる精神はやはり困ったコテハンだな。
こういう情熱と時間を有意義な方向に使えれば彼はきっと素晴らしい人生を歩めると思うんだけどね。

＞610
英雄伝説3のＳＳ版はそりゃー酷いモノだった
責任者出て来い！（キャラデザとバトルシステムのな）

英雄伝説3〜5のパソ版は確かに面白いが、マップ間の移動がタルいんだよな

俺は　ダンジョンマスター　シリーズを押す。

理由は言わんでも分かるだろ？　みんな。　

言い忘れた。
もちろんPC版のやつです。

FF7は初期のPSで最高峰だと思われ

ＦＦ7が出た当時のＲＰＧじゃ、ライバルがいないだろｗ
幻想水滸伝くらいか？＞ＲＰＧ

FF7の約一月前に出たWA1のが楽しかったが、俺は。

幻水はグラフィックもシステムもＦＦ７に及ばないと思うが、話は面白かったよな
喋らない主人公をあれだけ形成したシナリオは秀逸だと思う。

ＦＦ７はクラウドはあくまでクラウドであって、プレイヤーキャラクターではなかった…。
途中で何回「オイオイお前何やってんだよ！」と思わされたことか…。

主人公がプレイヤーキャラクターでなくてはならない道理は無い。

見てちょ♪

http://endou.kir.jp/betu/linkvp/linkvp.html

http://www2.free-city.net/home/angelers/index.html

>>620
おい低脳。RPG意味を言ってみろ。

>>622
おう糞馬鹿答えてやろう。
RolePlayingGameの略称で、状況設定された舞台での登場キャラクターを演じるゲームだ。
台本があるか無いかの二種類に大きく分けられる。

>>622
・・・で、プレイヤー＝主役である事の必然性は？

まあこういうのを選ぶ時は穏便にドラクエ３にしときゃいいんだよ

で、プレイヤーがゲームに登場する様々なキャラクターを掻い摘んで操作したり演じたりしても全く問題無いわけだ。

>>そぼろ
なんだ。知ってんじゃん。

しかし、脇役を演じるRPGってのは、今のムービー主体のRPGの方向性に
意外とマッチしそうな気がするな。

それで喜ぶヤツはごく少数だろうが。

売れないゲームってのは、主人公の人格が限り無く不透明であったりするものが多いね。

主人公が無口であるとか、そういうゲームね。

いろんなところに張り付けしよう

【社会】早稲田、学習院、日本大学の学生5人が女子大生を集団レイプで逮捕も「同意の上」と容疑否認★9

イベントサークル「スーパーフリー」の主催したパーティーで、酔った女子大生を
介抱するという名目で連れ出して見張りを立てた上で5人がかりで集団レイプ。
女性は警察に行き、5人は逮捕されることになるが「同意の上だった」と容疑否認。
この手の事件は表に出ることが極めて少なく、余罪はまだまだあるものと思われる。
スーパーフリーは歴史あるサークルでこれまで同じ行為が繰り返されてきた可能性
も否定できず、このサークル出身者を知人に持つ人は用心してください。

■ソース■
http://www.asahi.com/national/update/0619/009.html
http://www.zakzak.co.jp/top/top0619_1_05.html
http://fnn.fujitv.co.jp/headlines/CONN00034090.html

■まとめサイト■
http://www.memorize.ne.jp/diary/06/93147/

■容疑者■
・＜和田真一郎＞：28歳：早稲田大学第二文学部2年
・＜沼崎敏行＞：21歳：早稲田大学3年
・＜小林潤一郎＞：21歳：早稲田大学4年
・＜小林大輔＞：20歳：学習院大学経済学部1年
・＜藤村翔＞：21歳：日本大学3年

>>629
寝言はDQ7の売り上げ超えてから言ってください。

まあ、売れてもつまんなかったら意味ない気もするけど。

FF7　920万本
FF8 800万本
FFX 590万本
FF9　530万本



・・・

それって日本＋海外の売上？
ドラクエはどんなもんなの海外で

DQ7　　17万本



・・・・

>>634
全然駄目　
外人には理解できなかったらしい

すいません朧さん。
やっぱドラクエは糞なので、ポケモンに変えてください。

ポケモンは育成SLG

ケチ朧！

朧の過去の痛い発言をみんなでコレクションしよう！

>>639
そぼろなんて所詮安物さ。

>>635
17万本って・・・

うーん、日本で馬鹿売れしているアーティストが海外では丸で駄目みたいなもんなんですかね・・・

売り上げ至上主義

朧ってドラクエ信者に論破されて泣きながら荒らししてここに漂流したんだぜ

朧はケチだから放置として、
システムが一番ステキだったRPGは何ですか？

俺ァ、ロマサガ2かメガテン3だと重いまつ。

ウィザードリィ６・７かな？

ところで俺は619なんだが。

主人公がプレイヤーキャラクターでなくてはならない道理が無いのは確かだと思う。

だけど、それのせいで、本当に映画を見せられてるだけっぽくて、
面白みを感じられない部分があったという事がメインだった訳なのだが。

売上は取れてるかも知れないが、実際ＦＦ７を頂点として落ち目なことについてはどう思ってるのかね？

ＰＳのＦＦは７、８、９との順番で売上が落ちているし。
ＰＳ２もＦＦ１０と１０−２の売上はどんなもんなんだろうねぇ？

ユーザーが離れていっているということだよねぇ？これって。

9から10で販売本数が伸びてしまったわけだが。

10-2は国内のみでしかリリースされていないが、前作に比して80%を越えるユーザーが続編購入を決めたという驚愕的記録が出たわけだが。

君の希望測とは裏腹にFFは果てしなく支持されてしまっている・・・。

つまりFFは上昇傾向にあるということだよなぁ。
あぁ神ゲー。

９〜10で売上が上がったのは、ハードが替わったことも要因の一つと考えられる。
また、「９」は良かったという訳ではないのか？

前作に比してっていうのは10に比べてってことか？
10-2のユーザーが10-3の購入を決めたってことなのか？
大体、20％のユーザーは離れてるんじゃないか。
上昇傾向にあるなら、７＜８＜９＜10＜10-2じゃなきゃだめだろ？
ユーザー減らしてどうするんだよ
ちなみに、10−２って何万本売れたの？

だから、9はキャラのツラが芸能人じゃなかったから
売れなかったんだよ。

10-2は売れたとか、売れないとか以前の問題。

�\はスクウェアがファミ通とかに圧力掛けてて極端に攻略が少なかった。
ゲーム雑誌の攻略を見て買いたくなる人は少なくない訳だ。

10-2と名づけている以上、10をプレイしたということを前提とする購入を促しているのは当然でしょう。
10をプレイしていないユーザーに買われても、ストーリー的にワケのわからないことが多過ぎて話しにならないしね。
その中でも80%以上の購入者を得た。これは凄すぎる事実です。
10-2は公式を見てもわかりますが、国内のみでダブルミリオンを突破しましたね。今尚売れ続けているので最終的本数は測りかねますが。

まぁ結論を言うと、FFは止まることをしらず巨大化しつつあるっつーわけです。はい。

尚、FFXが発売された当時でのPS2普及台数は、9が発売された当時の普及台数とは比べ物にならないほど少なかったのです。
当然ですが。

それでも伸びるというこの凄さ、まさしく神々しいの一言だと言えましょう。

9が発売された当時のPSの普及台数、に訂正です。

１０が590万本で、その80％ってことは、10−２は472万本売れなければいけないはずだが…
ダブルミリオンってことは、200万を越えた所ということか？
まだ、30％ちょいのユーザーしか買ってないわけだ。
巨大化しつつあるねぇ……ふーん。

いまさらＦＦ１０やろうかと思っているが
正直面白い？

>>656
まだX-2は国内のみでしか販売されていませんよ。
というか、そんなこと言わなくてもわかるでしょう。

>>657
PS2でFFX&X-2を越える素晴らしい作品は未だにありません。

ファミ通のクロスレビュー10　10　10　9は神々しい記録です。

ああ、なるほど、海外も含めた数字なわけね？＜590万本
で、おぽろタンはＦＦ７を頂点として売上本数が落ちていることについてはどう思ってるの？

とりあえず、日本のゲームで世界の舞台で実際に勝負できているタイトルと言えば、

ポケットモンスター（育成SLG)
マリオシリーズ（アクション)
バイオハザードシリーズ（サバイバルホラー）
ファイナルファンタジー（RPG)
メタルギアソリッド（アドベンチャー）
ゼルダの伝説（アドベンチャー）

くらいなものでしょう。

FF7をプレイして離れていった330万人はどこに行ったんだろうねぇ…。
あと、国内のみの売上本数はどう推移してる訳？

げ、朧が居たのか…

>>660
9が究極の駄作であったために後遺症はありましたが、10が眩しいくらいの傑作だったので上昇しました。
もはや全く問題は無いでしょう。
12はおそらく国内で400万本、世界トータルでは1000万本ほど行けるでしょうね。
そもそも、１年半ほどの周期でハーフサウザンド以上を計算できるタイトルなど、世界中の如何なる会社を見渡しても他にありませんからね。

三次関数的だと言えるでしょう。

７が極大値であって、９が極小値であったというだけのこと。
ヒゲは二度とFFに手を出さなくて良いのです。
北瀬さんと松野さんがFFを果てしなき未知の神域へといざなってくれることでしょう。

つぅかまだＦＦなんかやってんの？

　死ぬがよい

現存するあらゆる据え置きタイトルの中で、唯一ハード戦争に終止符を打つことの出来るマンモスタイトル。
それが究極の神ゲー、ファイナルファンタジー。

日本が誇れる数少なき至宝。

霊峰、富士山。
安打製造機、イチロー。
究極の幻想、ファイナルファンタジーとはよく言われたものか。

http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20021129/es07.htm

神が創りし魔法、ファイナルファンタジー。
これがある限りスクウェアエニックスの優位性は揺るがぬのだろう・・。

ＦＦは難しいＲＰＧだったのに
ただの派手なＲＰＧになっちまったからな…

その売上本数で潰れたのか…■って本当に商売下手だったんだな…。
９，10あたりの損益分岐点は何万本だったのやら。

実際ＦＦつくってる人がみたら
「こいつ何いってんのばかじゃんﾌﾟﾊ」
だね

　しぬがよい。

どうやら反論出来なくなってきたようだね。

スクウェアは一時的にヒゲの映画の横暴で不振には陥ったが、2002年度に完全回復を果たしているのさ。
ゲーム分野で経営を圧迫したことなど一度も無い。

ファイナルファンタジーに敵意をむき出す前に、世界中のsquare-enixの公式サイトを覗いてきたまえ。
スクウェニは「ファイナルファンタジーの会社」以外の何物でも無いのだよ。ハッハッハ

一回、ＦＦを河津が作らんかね。
今のユーザーぶっ飛ばして欲しい。

初期のFFには河津氏が担当した物もあるよ。
調べてみたまえ。

ファイナルファンタジーというモノは、もはや世界のカレンダーの年間一大行事だと捉えてもよいほどの神域に達している。
個人的に、ファイナルファンタジーの発売日を世界的休日にしてもよいのではないかとすら思う。

なんでもアメリカの東海岸では、
「ファイナルファンタジーをしなけりゃ年を越せない」などという諺まであるらしい。

RPG is FinalFantasy.
FinalFantasy is RPG.
Do you understand?

朧がんばってるな〜
オレはＦＦ好きだし、お前の言ってることも納得できることが多い。
しかし自分の認める作品以外を貶し、自分の考えを絶対のものとして
他人に押し付けることは甚だおこがましい。

ファイナルファンタジーこそがＲＰＧの基本。
ＲＰＧの歴史はファイナルファンタジーが歩んでいく。

FinalFanatasy〜♪
No.1〜♪
Star〜♪

エニックス　　　　　　　　　　　　　スクウェア
　　　　　営業利益　利益率　営業利益　利益率　エニックスとの約分
１９９９　７９６４　　３２％　　５６６５　　　　１６％　２５００　
２０００　３８６７　　２１％　　２９７７　　　　１１％　１５００
２００１　２００３３　４４％　　２３１３　　　　　８％　４００
２００２　７００３　　３１％　　４４７９　　　　１６％　２０００

連結損益比率
スクウェア５４８５　　１５％　
エニックス１９０００　４５％
___________________________
３６０００

諸君！
■のファイナルファンタジー一本化計画によりクロノ、ＰＥ、デュープリズム、聖剣等の制作チームが次々と解散させられた事実、
そしてゼノがオタサーガに成り下がってしまった事実、さらにサガの制作費、期間共に大幅削減させられた結果大きく劣化してしまった事実を忘れてはいけない！！！！！

え、サガってそんな理由でアレだったの？
頃すよ、■。

だからムービーに設備投資・技術開発しすぎて、赤字企画の連発
採算取れないから、内部で共食いするしかなかったんだよ
>>682のソースが華麗な売り上げの暴露。

アインハンダーだ

当時ﾁﾝﾁｸﾘﾝだった■が出したんだぞ
アレを
奇跡と思えよ
ＲＰＧしか脳がねーと
思ってた
曲も素晴らしかった

あの部分だけ残って欲しい
ほんとに

>>686
アレは日ごろシューティングしない人用のゲームだよ。
確かに演出とかいろいろ頑張ってたと思うが、
シューティングゲームとしてはイマサンだったな。

というか、■のRPG以外のジャンルのゲームってそんなのばっかだな。
ライトユーザ向けというか、劣化コピー品というか・・・。

あ〜あ、途中読んでて、胸糞が悪くなったぞ。

俺は日頃シューティングするがアインハンダーはオモロかったぞ。よくR-TYPE
やレイストームと比較されるが、全然別もんだと思う。シューティングやらん人
があれやっても当たり判定デカすぎで萎えるだけだろう。

まぁスレ違いで板違いなわけだが。

ＲＰＧがグラフィックを綺麗にするのに不向きなジャンルであることを理解していないのだろうね。
ＲＰＧは広大な背景とキャラの多人数表示が必要なので、グラフィックを綺麗にするのはそもそも難しいのである。
DCのエターナルアルカディアの悲惨なキャラモデリングを見れば一目瞭然。
ＲＰＧにもかかわらず、あのグラフィックを実現したFFX-2はやはり偉大だ。

>>648
＞前作に比して80%を越えるユーザーが続編購入を決めたという驚愕的記録
なんかそう書くと凄そうだが、要するに売上減と。ユーザー層の拡大にはつながらなかったと。
言葉のマジックだな。

つーか完全ストーリー直結物で、前作以上の伸びを見せるRPGなんか見たこと無いわけだが。
そもそもユーザー層の拡大などが念等におかれた作品ではないだろう。X-2は。
拡大したければ「X-2」なんて名前で括りを入れることなく、完全新作としての名前を付けていたはず。
何故そうしなかったかと言ったら、あのゲームがXをプレイした上での購買を求めていたからだろう。
昨今の新作FFは開発費の高騰が問題視されてきていたが、それぞれの作品のエンジンを再利用して直結物を作ることで、
二次的な利益を生み出すための試験的なものだったと思うが。
あれを完全新作的なタイトルで出せば、続編であることを知らない人間からすればチャランポランに感じてしまうから、FFシリーズへの信頼の下落にも繋がってしまうだろう。

X-2はあれでウハウハ。
開発費がかなり削減されてるから、Xの8割も売れたら十分すぎる。
現に昨年度のスクウェアの経常利益は過去最高だったしな。

>>692
つまり
■は利益を得て、信用を失ったということか。
なるほど、言葉のマジックだな。

＞つーか完全ストーリー直結物で、前作以上の伸びを見せるRPGなんか見たこと無い
ペル２は？

>>693
とりあえず日本語勉強しろ。外国人よ。

つーか、全員が10をプレイしたわけじゃないんだから、
12として出したらストーリー及び設定を理解できない人間が多数出るだろっつーだけの話だな。

つーか普通は２の方が売れる。だいたい３あたりが頂点で以下は下降するのがシリーズ物の定番か。
ＦＦはこの定義にあんまりはまらないけど。

>>694
ペルソナはキャラも一新されてるし、ストーリーも繋がってない。
たまきちゃんとか内輪ネタで一部繋がってはいるけど。

>>697
ストーリーはおろか世界観まで踏襲した続編が前作以上に売れるなんてのは見たこと無いな。
やたらと売れたTOD2でさえも、前作の八割ちょいだし。

>>698
あ、ちゃうちゃう。「ペル２の罪と罰」のこと。
ペル１と２だと、システムも含めて連関性は薄いけど、
罪と罰との関係は、ＦＦ１０と１０−２の関係のそれに近いでしょ。

純粋につながってるのは、うるてぃまくらいかな。
ＦＦって数字の意味ないよね。全部独立してるし

女神異聞録ペルソナ　391,556
ペルソナ２　罪　　　　　274,804
ペルソナ２　罰　　　　　200,103


ですが。

朧得意の売り上げデータコピペｷﾀｰ

なに朧ってファミ通なんて信用性のない雑誌の得点を信じているの？
あんなウソにまみれたものを。
あれはねぇ、ネームバリューがあって、誰でも名前がわかるもの（マリオ、ＦＦ）
かゼルダなら、内容がどれだけ糞でも無条件で高得点なだけだよ。
ファミ通のゼルダマンセーぶりは見ていてキモイね。

朧が最後まで認める事のなかったデータ
これをきっかけにFF・ドラクエ板を追い出されました

エニックス　　　　　　　　　　　　　スクウェア
　　　　　営業利益　利益率　営業利益　利益率　エニックスとの約分
１９９９　７９６４　　３２％　　５６６５　　　　１６％　２５００　
２０００　３８６７　　２１％　　２９７７　　　　１１％　１５００
２００１　２００３３　４４％　　２３１３　　　　　８％　４００
２００２　７００３　　３１％　　４４７９　　　　１６％　２０００

スクウェア５４８５　　１５％　
エニックス１９０００　４５％
___________________________
３６０００

下の分数表は連結利益決算の約分

最高傑作はおまえらの心の中にある

>>703
エニックスって、サイドビジネスでそれなりに成功してるから、
単純なゲームの質や売上の格付けにはならないのではないか？

無論、企業としての質はエニックスの方が上という証明にはなるが

>>705
朧はFF・ドラクエ板でFF>DQと言い続けて■>エニと嘘八百を並べて
このデータをきっかけに論破されこの板に都落ちしてきたクソコテ大明神です

エニはもう終わった会社だろ。
エニがこれから先移植以外でデカイ事するとは思えない。

合併した今となってはどうでも議論だな。

ＰＳ２にリメイクされるイース�T・�Uは買いですか？
評価は高いみたいですけど。

今日は朧いないの？

>>703
その数字のソースは？ってか営業利益じゃなくて当期純利益を比べるもんじゃねー？

>>711
そのデータは過去にFF・ドラクエ板で貼ってあった物だ
暇と金があるなら過去ログ見てみれば?
愚の骨頂としか言えない朧とドラクエ信者の論争が見えるぞ
まぁROMしてる分にはおもしろかったけどな

>完全ストーリー直結物で、前作以上の伸びを見せるRPGなんか見たこと無いわけだが。

すげーアタマわるい発言だなぁと思いました
更にそのあとウンチク垂れるあたりとか

少なくともおまえよりかは賢そうに見えるけどな。

つか、普通に考えてFF10買ってない香具師がFF10-2は買わない罠。

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

FC→DQ�V・FF�U・Ys�T・Wiz�U
GB→SaGa�U・聖剣伝説・Wiz外伝
SFC→ロマンシング・サガ
PS→サガ・フロンティア
PC→BG

このへんが面白かった記憶が強い
DQは�V、FFは�Uが個人的に最高傑作
ロマンシング・サガの電球閃きは衝撃的だった
聖剣伝説でロボットが主人公を助けて取り残される場面は今思い出しても泣ける

>>717
なんか私の嫌いなのばかりだ。
つか、サガ嫌い・・

あ、そう

>>718
まぁ、懐古のいうことですから

ＦＣ：ギガゾンビの逆襲
ＧＢ：ジャングルウォーズ
ＳＦＣ：ジャングルウォーズ２かメタルマックス２
ＰＳ：ＦＦ７
ＳＳ：ｿｳﾙﾊｯｶｰｽﾞ
ＰＳ２：ＦＦＸ

ＦＣ：ハイドライドスペシャル
ＳＦＣ：レナス
ＳＳ：ヴァーチャルハイドライド
ＰＳ：ＦＦ９
ＰＳ２：ＦＦＸー２

>>717をかばうわけじゃないが
BGなんてほんと最近のゲーム（向こうじゃ日本におけるFF・DQクラスの知名度）
なのに懐古扱いされるのか、ここは恐ろしいインターネッツですね

>>722
SFCのレナスぐらいしかまともに知らんが反論させてもらおう。
…超ありえない。

まあロマサガ２は難しすぎて封印してしまったが。それでも傑作だなあ
最近やったのならボディコンクエストかな。

まあ、ロマ２が最高なんじゃねえの。
欠点がないわけじゃないけど。
あとは、ＦＣの女神転生２かな。

>>724
ハイドライドは最初のＡＲＰＧだぞ。ありえないとか言うなＹＯ。

確かにロマサガ２は完成してるぽい。

ﾗｻｰﾙ石井のﾁｬｲﾙｽﾞｸｴｽﾄ

まぁＳＯ３が最高なんじゃねえの？
欠点がないわけじゃないけど。ちょっとしたバグとかね。
あとはＶＰかな。

…

俺は「俺屍」を推します

>>731
禿同

>>732
同士よ

俺屍は枡田氏が関わった作品の中では一番つまらなかった。
「今の僕ならリンダより面白い作品が作れる」みたいなことコラムかなんか
で書いてたから期待したのに。

えー人によるのかなー。
リンダはちとアニメ臭すぎた。俺屍くらいなら許容できるけど。

>>734
暴プリの方がつまらなくなかった？

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

おまいら幻水２をやったことあるのか？

ロマサガ1 3は好きだが、2は好きになれない。
どういう点が良いと思ったか聞きたいな。

まあギガゾンビの逆襲が最高なんじゃねえの？
欠点がないわけじゃないけど。ちょっとした牛魔王とかね。
あとはカエルの為に鐘は鳴るかな。

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俺は逆に１　３が合わずで２がツボにはまった。
３はなんか寂しかった････

ロマサガの見所
１　雑魚敵の多さ、フリーシナリオ、主人公選択、データ消えまくり
技が増えていく魅力はあったが、装備はずしたら技消えるし、
武器のレベルが上がって覚える形式だから、目新しさはなかった
キャラによってはイベントゼロでラスボスいけたりと、シリーズ１自由度がある（たぶん）といえる半面、全体的に大雑把な印象

２　技閃き、術開発、武具開発、陣形、世代交代、ライフポイント、七英雄グラフィック変化
なんといっても電球が最大の魅力
戦闘後HP全快してるのも、回復の手間が無い
その代わりにライフポイントがあるため無謀なことはできなくなっている
大学、魔法学校の建設など、自国が発展する楽しみも（あるといえば）ある

３　主人公が後ろに下がる（名前忘れた）
正直、あんまり印象に残ってない
なんかあったっけ？

１が好きな人は、ちょっとひねくれた人が多いように思う（俺含む）
１→２で、かなりの新要素が追加され、さらにちゃんとまとまっているのが、２好きが多い理由か？
３は、ちょっとストーリー重視にした感じ（３が一番好きって人はあまり見ないな）

SFCではやっぱロマサガ2でしょ

SFCではやっぱ天地創造でしょ。

>>744
３が好きな人です（ﾟ∀ﾟ)ｻﾝﾌﾟﾉﾚｻﾝﾌﾟﾉﾚ!

ＢＧＭの統一感がすんばらしい。コンセプトアルバムみたい。
四魔貴族のテーマカコイイ。音楽好きなら３。

ほら変な勧め方だ
やっぱりな

友達が昔SFCのＲＰＧツクールで作った「LOVE FANTASY」が最高傑作。
本人は天然で気付かず。マジで腹痛かった。凄かった。ありがとう。

SFCタクティクスオウガは邪道でつか？つーかRPGじゃない？

（＾＾）

>>749
最高傑作でいっこうにかまわないんだけど、
やっぱりＳＲＰＧ最強としといた方がおさまりがいいと言うか。なんちゅうか。

いっそ三大ＲＰＧを
「キングスフィールド」「タクティクスオウガ」「ゼルダ」
にしても面白いのではないかと。洋ゲーＲＰＧぽいチョイスだとこうなる？

>>717
＞ロマンシング・サガの電球閃きは衝撃的だった
ロマサガにゃ電球ねーだろ

>>751
俺がその3つを好きだからかもしれんが、妙にしっくり来るな。

個人的には松野が出すというＦＦ１２がフル３ＤのＦＰＳＲＰＧなら、
キングス・オウガ（ＦＦ１２含む）・ゼルダでいいんじゃない。

DQなら３かな。
やっぱ音楽と世界観ﾏｯﾁしてる

METAL GEAR SOLID 1 2 魍魎戦記マダラ　ラグランジュポイント　パラサイトイヴ
女神転生全部　デビルサマナー２ソウルハッカーズ ペルソナ　ペルソナ２罪罰　マザー１＋２
メタルマックス１＋２　FF２３４５６７ FFT　タクティクスオウガ　ファイアーエムブレム
ウルティマ４ マイトアンドマジックブック２　どらくえ３と４と５　ベイグランドストーリー
イース２　天外�U　ゼル伝神トラ ソリッドスネーク　ＰSＯ　クロノトリガー

とあとノクターンと。
いろいろあるけど、比べていくとソウルハカーズかな。
か真メガテン２か。で次あたりがＴかソリスネか。

未だに何回やっても面白いみたいなのはそれくらいかな。

Ｔとペルソナは３〜４周してもう見るところ残ってないし。

二週目からがしんどかったのはクロス。
中盤の黒猫に刺されるところで城の仕掛けが
面倒なのと、後半６竜倒して周るだけなのが
暇なのと、話がつまらないのとで２回が限度。

ブック２のラスボスの名前は○ェル○ィ○

756 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/08/06 09:22 ID:3yYbi+Hm
METAL GEAR SOLID 1 2 魍魎戦記マダラ　ラグランジュポイント　パラサイトイヴ
女神転生全部　デビルサマナー２ソウルハッカーズ ペルソナ　ペルソナ２罪罰　マザー１＋２
メタルマックス１＋２　FF２３４５６７ FFT　タクティクスオウガ　ファイアーエムブレム
ウルティマ４ マイトアンドマジックブック２　どらくえ３と４と５　ベイグランドストーリー
イース２　天外�U　ゼル伝神トラ ソリッドスネーク　ＰSＯ　クロノトリガー
757 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/08/06 09:29 ID:3yYbi+Hm
とあとノクターンと。
いろいろあるけど、比べていくとソウルハカーズかな。
か真メガテン２か。で次あたりがＴかソリスネか。
758 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/08/06 09:31 ID:3yYbi+Hm
未だに何回やっても面白いみたいなのはそれくらいかな。

759 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/08/06 09:34 ID:3yYbi+Hm
Ｔとペルソナは３〜４周してもう見るところ残ってないし。
760 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/08/06 09:37 ID:3yYbi+Hm
二週目からがしんどかったのはクロス。
中盤の黒猫に刺されるところで城の仕掛けが
面倒なのと、後半６竜倒して周るだけなのが
暇なのと、話がつまらないのとで２回が限度。

761 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/08/06 09:42 ID:3yYbi+Hm
ブック２のラスボスの名前は○ェル○ィ○

>>380
バカですか？

>>763
半年近く前のﾚｽにﾚｽしてる人初めて見た…。ﾚｽ間違えたんですか？それとも釣(ry

で、漏れも380を読んでみたのさ


他のＲＰＧもやってみたほうがいいよ。

幻想水滸伝に勝てるものなど存在するはずありませんから。

ああ、なんだ380くんはネタか
マジレススマソ
いや随分笑わしてもらいますた

頼むから他のＲＰＧもやってみろ

カブキロックスこれ定説

>>374がネタいってるんだがつっこむやつはいないな（ｗ

LUNAR ETARNAL BLUE　あげてるやつがいないんでこれに一票。
俺がこれまでやってきたＲＰＧの中ではこれとグランディアがツートップ。
もちろんメガＣＤ版ね。

ドラゴンボールZ激震フリーザ

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

ルナは隠れた名作だよな。
RPGツクールで作れそうなゲームだが、世界観には光るものがある。

グランディアかな。もうこれから先このゲームを超える作品はでない気がする。
メーカーの力の入れ方が半端じゃない。

イメージ的に
ドラクエ３＝初代ガンダム（王道、別格）
ドラクエ４＝Ζガンダム（王道の次に来るもの、けれん味が増す）
ドラクエ５＝Ｖガンダム（地味で陰惨ながら優しい、巨大な愛がテーマ）
ドラクエ６＝よくわからん
ドラクエ７＝ZZガンダム（チープで人気もない、がよく個々のエピソードを見ると案外面白い）

というわけで俺はドラクエ５が好きだがね

えー
ガンダム全部みてるやつがここにいるよー

ドラＱは文句なしに３。

>>775
さっぱりわからんので、ドラマかなんかで例えてくれ。

俺は英雄伝説3(PC)だな。
一本道のシナリオ先行型なのに、冒険してる感覚があり
主人公にプレイヤーがなりきれるﾄｺがｲｲ!
肝心のシナリオも勿論ｲｲ!

デビルサマナーソウルハッカーズ
MOON
リンダキューブアゲイン

シルヴァサーガ

半熟英雄最強説

ロマンシングサガ２が最高傑作だと思う
ゲームとしての完成度、数多く練り込まれたアイデア、
世界観、販売実績
どれをとっても遜色がない。

ところで、おまいらにとって今年上半期で傑作だったRPGはどれだった？

今んとこギフトピア

ドラクエ３＝特命係長只野仁（王道、別格）
ドラクエ４＝元カレ（王道の次に来るもの、けれん味が増す）
ドラクエ５＝愛するために愛されたい（地味で陰惨ながら優しい、巨大な愛がテーマ）
ドラクエ６＝よくわからん
ドラクエ７＝ひと夏のパパへ（チープで人気もない、がよく個々のエピソードを見ると案外面白い）

>>784
んなもん中田よ。

ドラクエ３＝ロッキー
ドラクエ４＝ロッキー２
ドラクエ５＝ロッキー３
ドラクエ６＝ロッキー４
ドラクエ７＝ロッキー５

ドラッグオンドラグーンが最高傑作の予感

LIVE A LIVE

>>789
ドラッグってRPGなんか？

>>789
それはまずない






よくても佳作

そういう決め付けが子どもを非行に走らせるんですよ！
ドラッグなんとかは全然知らんけど

とりあえずロマサガ２信者がやたら不等号付けたがる

ルドラの秘宝

俺はペルソナ2だと思う
あれ以上のストーリーはない

ｴﾅｼﾞｰﾌﾞﾚｲｶｰを超えたRPGを未だ知らない

最高のRPGは間違いなくFFX。
ストーリーとシステムとグラフィックが最強レベル。


次点を敢えて選ぶならば、FFXからは多大な差があるがグランディア1。

タイムマシン壊した場合のクロノトリガーのエンディングは泣ける

クロノトリガーは全くダメ。
ストーリー構成が著しく低レベル。

800とキリの良い方
ちと　ちがうんじゃあーりませんか。
クロトリは　マルチエンディングたしか10通り以上有った気がする。
もう何年も前にやったので　いくつだったか　記憶にないが
一度クリアして　一番早い場所で　またクリアすると　スタッフロールが
すごく　早く回って　気の短い貴方になんてしゃれたやつ　見れた記憶がある。
エンディング見たさに　10回以上クリアしたなんて　初めてのことだった。
同じ　クロでも　クロノクロスは人集めで　あまり面白くなかったです。

>>801
こいつは堀井雄二がシナリオに係わってるから
クロトリをけなしてるだけだと思われ。

システムのみで選ぶなら、
WIZ#1、ロマサガ3、真・女神転生if

最近やった中ではFFCCが惜しい出来。

ロマサガ3のシステムは、1と2を足して割って水で薄めたような物だと思う。

ドカポンだろ

ロマサガ最高作なら２だね。
１は個々のエピソードがけっこう秀逸だよ。
３は････ＦＦか？って感じ。もうちょっと毒があってもよかったかも。

20世紀最高の物語（MGS1） ＋ 21世紀最高のゲームシステム（MGS2）

MGS1はゲーム史上で最も優れた物語だと評価を受けました。
MGS2はそのアクションやゲームシステムにおいて素晴らしい評価を受けました。
TWIN SNAKESは最も評価の高い物語（MGS1）を、
最も評価の高かったゲームシステム（MGS2）で再現したものです。
ゲームというメディアならではのリイマジネーション（リメイク）です。

真女神転生�V↓
http://www.atlus.co.jp/cs/game/pstation2/dds3/
スクリーンショット↓
http://www.atlus.co.jp/cs/game/pstation2/dds3/screen_2/image/image5.jpg
http://www.atlus.co.jp/cs/game/pstation2/dds3/screen_1/image/image1.jpg
http://www.atlus.co.jp/cs/game/pstation2/dds3/screen_1/image/image6.jpg
http://www.atlus.co.jp/cs/game/pstation2/dds3/screen_1/image/image13.jpg
http://www.atlus.co.jp/cs/game/pstation2/dds3/screen_1/image/image14.jpg

―――基本的に小島演出が好きというのが多いですが、北村氏はどのくらい関わっていますか

物凄い関わってます。北村監督は子供の頃にボクのゲームをして僕のファンだったというのですが、
僕も彼のファンです。今の日本映画界に彼以上の人は居ない！
当然『メタルギア』というのは僕が演出したい、ただ僕以外に誰かに任すなら北村龍平。
どうぞ弄ってくださいという感じ。全てモーションキャプチャーなんです。危険なジャンプやアクションも。
リハーサル含めて丸2ヶ月掛かったんです。最初北村監督も僕にかなり気を使って、
冒頭のヘリコプターのシーンなんかも原作に近い物だったんですが、それは違うでしょ、
という話になって、それでエスカレートしていって中盤から後半は物凄いことになってます。
みなさんちょっとびっくりすると思います。

ＭＧＳ２　-ｓons of liberty-　
http://www.konamijpn.com/products/mgs2/japanese/topic/index.html
オープニングムービー↓
http://jpn01.konami.co.jp/movie/mgs2/kyle_e_forweb.asf

「METAL GEAR SOLID　-THE TWIN SNAKES-」　公式サイト↓
http://www.konamijpn.com/products/mgs_tts/japanese/index.html

「METAL GEAR SOLID 3　-SNAKE EATER-」　公式サイト↓
http://www.konamijpn.com/products/mgs3/japanese/ects_index.html

天外魔境２は元々、その頃に登場した新ハード「ＳＵＰＥＲ　ＣＤ−ＲＯＭ２」の
「戦略ソフト」として企画されたソフトでした。
そういった理由もあってか、この天外魔境２は「資金面は気にせず、とにかく
面白い物を」という破格の条件で開発されたのです。
「戦略ソフト」としての役割を果たし、大作ＲＰＧであった「天外魔境」を超える存在として、
「天外魔境２」はその「スケールの大きさ」を前面に押し出して、宣伝されました。
敵、味方キャラクターの数、町や村の数、アニメーションの総時間数、術の数、マップの
広大さ、イベント数、平均プレイ時間数等など、その多くが、それまで存在したＲＰＧを
遥かに越えていました。
しかし、天外魔境２を今でも名作たらしめているのは、その「スケールの大きさ」だけ
ではありません。ストーリーとそれを盛り上げる個性的なキャラクター、そしてプレイヤー
に快適さと楽しさを提供してくれたシステム。これらの存在があってこそ、天外魔境２は
今でも多くのファンから支持されているのです。

http://www.hm3.aitai.ne.jp/~n-jima/text/text_g/g_tengai2.html

あれから８〜９年もすぎ、それでもなお僕の中でナンバー１であるのは、その
ストーリーと、イベント等の発想の面白さでしょう。内容はこれからやる人の為に
述べませんが、平均クリアタイム時間が７〜８０時間程であるにもかかわらず、
１０分〜２０分ほどに一度イベントがあり、なおかつ経験値稼ぎ等をそれほど
する必要がない。これほどの密度を持ち、なおかつ、一つ一つのイベントが
面白いＲＰＧは、現在でも存在していません（断言）。

さらに戦闘においても、それほど個性的なシステムはありませんが、その
絶妙な戦闘バランスは、これはもうやってみてくれとしか言いようがありません。
このゲームは何年も前に出たものなんですが、内容はとてもおもしろいですし、
使われている曲も良い曲ばかりです。また、声優をゲームに採用するなどと
ても画期的なものだと思います。RPGでは最高傑作ではないでしょうか...。

非常に面白いゲームでした。いままで、名作と謳われる数々のゲームをやりましたが、
これ以上のものに出会っていません。ストーリーがすごくしっかりしていて、面白く壮大
なストーリだし、グラフィックがきれいだし、声優が豪華だし、音楽が最高にいい。作曲
家の久石譲さんはすばらしい。戦闘も早くて、心地いいし、ボスはアニメーションでうごく
ので、戦いがいがあった。数々起こるイベントも面白い。乗り物など多彩で面白かった。
登場人物たちも、生き生きとしていて、ドラマを見ているようだし、かっこいいし、感情移入
がしやすかった。クリアするまでに、４０時間以上かかり、やりごたえは十分だけど、
途中で飽きることなく、イベントの連続で、最後まで楽しめた。唯一の欠点は、敵のHPが
わかるということ。ラスボスでさえわかるのは、ちょっといただけなかった。あとどれくらい
で倒せるのかがわかっているから、どきどき感が少なかった。その点を考慮しても、最高
のゲームだといえるでしょう。FFなんか比べ物にならない。
http://www.ge-iroreview.com/etc/pce/tengaimakyou2.htm

・完全リメイク　『天外魔境�U』　(プロモムービー)　
・最新作　『天外魔境�V』　(現時点でわかってること)
http://www.fun-space.jp/tengai/tengai3.htm

　コレはそういわれてみて初めてそうかなぁと思える事かもしれないが、コナミのＲＰＧ
なんてなかなか聞いた事が無いわけである。

　いつもゲームの最前線をひた走りながら、ＲＰＧを作っている印象が無い、これは面白い
傾向だと思う。そんな中で、今回紹介するのは『コナミのＲＰＧ』である『ラグランジュポイント』
・・・ＲＰＧを余り作る事の無いメーカーが作った作品とするならば、余りに力作な本作品は、
ゲームマスコミ界でその名を欲しいままにしていた徳間書店の『ファミマガ』から読者投稿を
よびかけ、一般のゲームユーザーからも意見を取り入れて作られた秀作である。

http://www.materialunder.net/page106.html

小動物一匹連れてきて集団リンチしてレベルを上げるただそれだけのゲームに
なってしまっている・・・。本来レベル上げとはなんなのか。RPGを長年やっている
僕の結論はこうだ。レベル上げとは勝てない敵がいるときに仕方なく時間を取り行うものだ。
決してメインになる事柄ではない。ましてや自由度が最大の売りであるべきＭＭＯＲＰＧであれば
なおさらのことであろう。しかしこのゲームのメインはレベル上げである。しかもレベル差が３も
開けば経験値が激減しレベル上げに支障をきたす。故に同レベル帯の人間としかパーティーを
組まなければならなくなる。だがそれにも時間が掛かりなおかつ前衛だらけで後衛は少なく結局
なにもできずに落ちるという全くばかけた事態が発生する。しかもソロでレベル上げも無理。
度重なる無意味なヴァージョンアップのおかげでさらに事態は深刻になっている。
これだけ騒がれているのになぜ開発者達は腰を上げないのか。

金はかかってそうだが新鮮味に欠けるというのが■のゲーム。

アジアンテイストただよう巨乳美女です。
このオッパイの張り具合はかなりのもんですよ。
押したらはじき返されそうな感じです。
顔の好き嫌いは分かれると思いますがエロ度が高いので
どのシーンでもボッキしてしまいます。
無料動画をどうぞ。
http://exciteroom.com/

20世紀最高の物語（MGS1） ＋ 21世紀最高のゲームシステム（MGS2）

MGS1はゲーム史上で最も優れた物語だと評価を受けました。
MGS2はそのアクションやゲームシステムにおいて素晴らしい評価を受けました。
TWIN SNAKESは最も評価の高い物語（MGS1）を、
最も評価の高かったゲームシステム（MGS2）で再現したものです。
ゲームというメディアならではのリイマジネーション（リメイク）です。

ＲＰＧは好きなんだけれども、最近のものはシステムばかりが小難しくなって
ストーリーは似たようなものばかり。。という風潮にウンザリしていた人には
このゲームは特にお薦めです。戦闘はオーソドックスなスタイルですが、
敵の弱点を上手く突けば、攻撃回数を増やす事が出来たりすので
敵に合わせて考えながらプレイできるし、仲魔の合体でスキルを継承させて
オリジナルの悪魔を作れたり、やり込める要素があるのに決して難しすぎる
という事はありません。３Ｄのダンジョンはオートマッピング機能があるので
そんなに迷うという事はありません。それに画面がとても綺麗で幻想的です。
音楽もとてもカッコいい。世界観もチャラチャラしてなくてクールです。
これはＲＰＧ好きなら「買い」です。

やっぱメガテンいいねぇ〜ゲームバランスもいいしストーリーもいい
間違いなくｐｓ２RPGの中で一番でしょう。それにここの評価をみてみても
圧倒的に４つ星か５つ星が多く３つ星以下の評価には賛成する人がほとんどいない

そしてエニクスさんはちょっとアトラスをみならいなさい。あんたらのゲームは
難しいしめんどくさいんだよ。ゲームバランスも悪いし。

ファミコン時代からのファンだけれど、これだけシリーズの雰囲気を損なわずに
進化してるのってけっこう貴重だと思うなー。

最高です。ホンット買いです。こんなにおもしろいゲームを久し振りにやった。実にすばらしい。
まるで映画を観ているようなテンポのよいストーリーの展開。
魅力的なメカやキャラクター。臨場感溢れるＢＧＭ。美しい旋律のテーマソング。
そしてストレスを感じない爽快なアクション。
演出とゲーム性をここまで両立させたアクションゲームは初めてだろう。
ハイスピードなゲームをやってる人には、どうか分かりませんが。
ダッシュを続けてスピードを最高にしたときのスピード感は、私には良かったです。
ホーミングレーザーの本数が多くなったり、コンボスマッシュができたり、これらをうまく
使う戦闘がなんとも爽快です。連続アタック数とかの要素増えました。
嗚呼・・・あの名作が、ミニゲームでできるのがよかった。
買って損したと感じるこはないはず。ぜひとも多くの人にやってもらいたいゲームだ。

メチャメチャ面白いです！！凄まじいスピード感、敵を次々となぎ倒す爽快感はたまりません！
ストーリーもテンポよく進んでいくのでストレスが感じられません、あえて欠点を書くと、テンポ
はいいんですがちょっと短いストーリーと、難易度が高いところでしょうか、でも、ある程度
操作をマスターしてくるとほんとに面白いしハマります。２周目からは最初からジェフティが、、

とにかく、操作性が恐ろしく良い。加えてエフェクトもまた美しい。
子供の頃ロボットアニメに憧れていた世代はほぼ例外なくハマるんじゃないのか
というぐらいゲームとしての完成度が高い。

-ＡＮＵＢＩＳ-　公式サイト↓
http://www.konamijpn.com/products/zoe2/japanese/download.html
ゲーム関連各誌　ショートレビューと採点　「 Z.O.E 2 -ANUBIS-」
http://www.konamijpn.com/products/zoe2/japanese/review_00.html

ＭＧＳ２　-ｓons of liberty-　
http://www.konamijpn.com/products/mgs2/japanese/topic/index.html
オープニングムービー↓
http://jpn01.konami.co.jp/movie/mgs2/kyle_e_forweb.asf

真女神転生�V↓
http://www.atlus.co.jp/cs/game/pstation2/dds3/
スクリーンショット↓
http://www.atlus.co.jp/cs/game/pstation2/dds3/screen_2/image/image5.jpg
http://www.atlus.co.jp/cs/game/pstation2/dds3/screen_1/image/image1.jpg
http://www.atlus.co.jp/cs/game/pstation2/dds3/screen_1/image/image6.jpg
http://www.atlus.co.jp/cs/game/pstation2/dds3/screen_1/image/image13.jpg
http://www.atlus.co.jp/cs/game/pstation2/dds3/screen_1/image/image14.jpg

風の伝説ザナドゥとイース４(PC-E版)と天使の詩�Uとシャドウハーツが最高傑作。
DQなら６が最高。FFは８。

このスレはすごいな
そんなに荒れてない
FFドラクエ板の荒れやすさと言ったらそりゃもう・・・

　　　　　　D　　　　　Q　　　　　8　　　　　が　　　　　最　　　　　高

かなりの亀レスだが
>グラフィックつまりは背景とか景色見てもクソだし
>内容も薄いので一度やれば把握できる。演出もほぼ無い
>それでも魅力を感じるのはなぜ？

求めるものがあまりにも違いすぎると感じた。

じゃあ火星物語が最高ということで。

FFXはカナリの糞。
・ストーリーの次の展開が予想通りすぎて笑える。
・女キャラ（ルールー姐さん以外）ウザすぎ。
キャラもだが声が耳障りすぎて糞。

グラフィックは認めるがストーリーがベタベタなのが萎え。

X-2とか有り得ん…。

Xの良いとされるところ、グラフィック以外で語れる奴ｷﾎﾞﾝﾇ。

　　　　　　　　　　　　　　　,. -‐''" ￣￣ ﾞ'''‐-､_
　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　　アンバサ　 　　＼
　　　　　　　　　　　 　 　 　 ,.'　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ
　　　　　　　　　　　　　 　 /　　　　　　　　　　 -‐　　　　　 ヽ
　　　　　　　　　　　　　　,.'　　　　　　　　　　　　 　 　 l　ヽ　 i
　　　　　　　　　　　　　 iﾞ　　　 ,.‐'''ﾆテラ''''ﾝ‐-..,,,　__ ゝ　　　l
　　　　　　　　　　 　 　 l　　　/ i,/,,‐＝､_‐'''""ﾌ,.''"ヽ､　　 　 l
　　　　　　　　　　　　　 !　　 i　 /ioﾟ:::::l　ヽ　 ''" 　 ､/ﾟ'>、　 /
　　　　　　　　　　 ,.r,.=┤ 　 l　 ! ゞ;;;ソ　　　　　,rﾐ./ヽ／ヽ,.'
　　　　　　　　　／,.ﾍ_ノ.i　　l　 l、　　　　　, 　 /ﾘ,ﾉ'",'彡-'
　　　　 　 　 ／,-<_／i'"'、　!､: !ヽ､　 r'''フ　　''"ノ,イ ／　　　どこらへんというか・・・・
　　　　　　／ ／^)/,.'ﾞ|　 ﾞ､│ヽi　__ﾊ‐---‐‐‐'"ノヽl/　　　　階段の影にあると載っているのなら 　　　　　　　　
　　　　　r" ,'ヾ／,.'　 ﾊ　 ,.､l.　 ヽ　　| -‐;ノ,..-l/.／ ヽ 　 階段の影にあるのでしょう。
　　　　　ゝ"／／　　ｌ　,../..i」-､-‐､_/'i ‐''"|　 "/ 　　　　　探し尽くしたのなら見つかっているはずですが？
　　　　　ヾ'‐､"　　　l r'　　　,'jﾞ　　/^}.l　　 !　 / 　　　　　日本語理解できてますか？
　　　　　　／　　＼ ヽ___,,,.......ﾚ‐‐ン"ﾘ　　 i　/
　　　　　,.'　　　　ﾞ'''ヽ､_　r'_/"　 ヽ__/　 　 ,!/
　　　　 /　　　 ￣￣ﾞ''‐-､'、　　　　　　　 ‐"
　 　 　 !　　 __,.. -‐‐-----ヽ
　　　　ｌ 　 '"　　　　__,..---､_）
　　　　i／,.r-‐‐‐＜_　　　　 ﾞ'、
　　　　ヽ'-‐-/　　,.-'ﾞ"　　　　）
　　　　　　　/　r'"　　　　　,.-'
　　　　　　 /,.'"　　　　,..-'"
　　　　 　 r"　　　 ,.r'"　　　　　　
　　 　 　 ヽ　　 　 l　　　　　　
　　　　 　 lヽ　　　ヽ　

おいらのＲＰＧ最高傑作は天外魔境�U

ヘラクレスの栄光、ＦＦ７、ラストハルマゲドン、女神転生１、リンダ３、桃伝などなどが
よかったような記憶がある

>>832
FFXの良い所
　反面教師としての性能は秀逸
　安易なｽﾄｰﾘｰ、今までのｼｽﾃﾑの使い回し、やり込みと言う名前の本線脱却、
　お決まりのご都合主義、そして夢オチと
　RPG禁忌5ヶ条全部やらかした

FFX-�U
　ｷﾞｬﾙｹﾞｰ故にRPGの枠で語ること自体が不可能
　もはや反面教師にもなりえない

FC魔神英雄伝ワタル

>>779

俺も英雄伝説3（PC!）は良かったな。

他に面白いと思ったのは、SRPGになるけどタクティクス・オウガ、
（FFTは後半シドが著しくバランスを破壊しているので論外とす）
マザー1・2は郷愁をそそるシナリオやマップの広さ感が良かった。

FFは3しかクリアしてないので何とも言えないが、7は面白くなかった。

幻想水滸伝は1は古臭いが、シリーズとして見れば面白いと思う。
2以降はキャラがウケ狙い的な感はあるものの、内容は充実してる。

ロマ・サガは好きだったがサガ・フロも捨てがたい。1も2も遊べた。
でもだいたいサガ・フロ2とアン・サガの一般評価はひどいもんだ。
個人的にはサガ・フロ2は傑作だと思うが、アン・サガは無理め。

聖剣伝説（マナ）は良ゲーだとは思うが最高とまではいかない。
バハムートラグーンとジルオールは地味に面白かった。
結局個人の趣味を羅列しただけになって申し訳ない、、、。

集計（あるの？）の時には英雄伝説3に一票かな。

歴史の話よりも、今あるゲーム全部と比べてもいいといえるものを…。
今の俺の最高ゲームは
グラフィック…ＦＦ１０
シナリオ…グランディア・タクティクスオウガ
　　　　　（キャラの存在感があるのはクロノトリガー）
システム…ロマサガ・SO・メガテンのそれぞれのシリーズ。
ドラクエは、それ自体がＲＰＧの基準なのであげにくいな。
良ゲーは色々だからな…ジルオールとかはかなりの佳作だと思う。

CSのRPGで最高傑作！と言ってもどれも一長一短。
個人的にその中で一際バランスがいいなあと思ったのは幻想水滸伝２かな。

Eｘｐシステムが特に好感持てて
同じキャラを使い続けてもボスに楽勝とまではなりがたく
途中からメンバーが入れ替わってもすぐに主戦力になってくれる。

魔法（紋章術）にしても、MPがWiz準拠(?)っぽい回数制度で
キャラ毎に使用回数が違ったりするし、メンバー編成の時点から
戦略が練れたりと、複数回プレイにも耐えれる仕様。

アイテムも期間限定アイテムとか
収集癖のあるプレイヤーにも対応していて
結構細やかなところまで作りこんでいる印象あり。

まあ欠点としては冗長なSLGパートとか
一部イベントで1のイベントに絡んでいて
2からのプレイヤーには？な部分が多少見受けられるが
その他の部分ではこれと言って不満も無い。

ふつー自分ってCSのRPGを時間置いて
繰り返し遊ぶ事は無いんだけど、このゲームは半年〜2年に
1度ぐらいは再プレイしたくなる辺り、ポイントが高い。
PCも含めるならDiablo1とMorrowind、国産限定ならアイデア賞として
LunaticDawn2を推したいところ。

ＣＳって何ヨ。

ああ、コンシューマね。

一番売れたRPG＝RPG最高傑作、じゃないの？真面目な話。
一番知名度のある、でもいいけど。

国民投票で選ばれたブッシュは「最高の大統領」かというと・・・。

買わない限り中身が分からないものだから、売り上げはアテにならないと思う。
最初は無料体験可、その上で買うってんなら数にも信頼性は出てくるだろうが。

世界で一番売れたRPG・・・というのなら
FF7やDiablo辺りが候補に挙がってくるんでは？

FF8を購入した人の何割くらいが「これは傑作だ」って思ったんだろうね

「今やる」という限定を加えるならTOS

PS時代のロードには耐えられんし、
コマンド式やターン式は古臭く感じる。

賞は取れても視聴率の取れないドラマがあるように
傑作のRPGが売れるとは限らない罠

どー考えても、ヘラクレスの栄光だと思うが。RPG　NO１＞１

>>848
あんなの当時良くあったドラクエのコピーゲーの一つだろ

>>846
コマンドやターンを古臭く感じるのに
エンカウントは古臭く感じないのか？

グランディア
天外魔境2
ルナ2(メガCD版)

シリーズ物が出すぎてるDQFFは除外すると、
大作かつ傑作となると上３つくらいじゃねえ。

後半手抜きでめんどくさかったけどゼノギアス
あとはFF９がよかった。

ザナドゥ（PC88版）

ｵｻｰﾝですが何か？

大航海時代２

アドヴァンスドファンタジアンに決まってるよ

>>853
禿同

>>855
システム秀逸だったよな、アレ。
シナリオはもう覚えてないが。

夢幻の心臓２もﾖｶﾀｰﾖ。

そういえばヘラクレスの栄光に戦闘から１００％逃げられる裏技あったな

小島、岡田、桝田作品以外は凡作同人。

天地創造。丁寧に作られてるし、敵をサクサク
倒せるので、プレイしてて気持がいい。話の内容も面白い。
聖剣２やイースもこんな感じ。

ＲＰＧは敵を倒すのがだんだん面倒臭くなってくるけど、
毎回やってる戦闘に飽きがあまり来ないものが好きだ。
っていうと全部アクションＲＰＧになってしまったが…。

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http://www.geocities.jp/x2ed/

クロノ・トリガー。
中国のほうではネトゲを81時間ぶっ続けて死んだ奴がいたそうだが、
俺がそれになりかけた唯一のゲーム。

俺はペルソナ１が一番好きだ、攻略本あってひきこもり気味の人におすすめ

なにをもって「最高」とするかは、人によって違うよね。

DQは２か４、FFは４か６だな
DQ３やFF５はシステム重視でやれることが多いが
ヌルゲーなのがいただけない

聖剣３に異様にハマッた人いませんか？

>>866
ここに一人。

ロマン派ならロマンシング　サ・ガ２　これ一本

なぜテイルズ信者はすくないんだ？？

天外魔境２始めたんだけど傑作だと思った。
３が出たら絶対買いです。
でもＦＦのほうがかっこいいし、魅力的なので上。

ＦＦ９好きな人ってあまりいないんだよなぁ・・・。

里見の謎


















すいません嘘つきました

正直WizとかＤＱとか言ってる奴は今でもそればっかやってるのか　と思うが。
世界観とかキャラとかそういう物を考えると俺はシレンかなぁ
純粋にゲームとして　ならディスガイアとかスペクトラルソウルズとかが

シナリオならゼノギアス
システムならＦＦｘ−２
戦闘ならSO3

最高傑作はロマンシングサガ3

魔法陣グルグル

スーファミのＤＱ3だろ
グラフィックも難易度も音楽もストーリも万人向け

なんかこのレス見てたらさ、みんな同じゲーム上げるから飽きちゃうよ。
珍しいゲームをキボン

キングスフィールド２

ファンタシースター２

MOTHER

今でも泣ける

新桃太郎伝説を最高傑作に推したい。
もう１９のｵｻｰﾝだが、新桃以上のRPGは未だやったことがない。

ゼノギアスとテイルズシリーズを激しく推します

ディスピリア

俺にとって天外2とFF4は特別な存在

ＰＳ２最高ＲＰＧは
ドラクエ５に決定。

最高傑作は、親子三世代の大河ドラマDQ5しかありえないね

世間での評価＝最高傑作の要素なら、ゼルダＦＦポケモンが最有力かな。
神トラが歴代全米ナンバーワンゲームに選ばれたのは目を疑った程だが。

　　　 ﾄ､　.／　/-‐'´ .|　　　 　　　みんなは２ちゃんねるの初心者かい？書き込む際に
　　　 |　Ｖ 　 .⊥,.ィ　/'7　　　 　　SG(セキュリティー・ガード)に登録しないと自作自演がバレちまうんだ。
　　　 |　/　／／ / ./ /　　　　 　 SGに登録せずに書き込んだ場合、君たちのパソコン内の
　　　 | // | / //　　/ 　　　　 　　情報は他人に見られていると考えてほぼ間違いないだろうぜ。
　　,. '"　　　　　　　　ヽ　　　　 　　自作自演がばれる奴の多くはこの登録を怠っているんだ。
　　| 　　　　　　　　　　} 　　　　 　 けれど初期の頃から２ちゃんねるにいる奴らは、ほとんどみんな
　　|__　r=_ﾆﾆ`ヽｆﾊ　　}　　　　　　このBBSのコマンドの仕組みを知っている。だから簡単に
　　ヾ|! 　 ┴’　　}|ﾄi　 }　　　　　　君たちのIPアドレス等を抜き取り自作自演を見破ってしまうんだ。　　　
　 　 |! ,,_　　　　　 ｛'　 }　　　　　　このコマンドの方法は決して教えないというのが初期の頃から
　　　「´ｒ__ｧ　　　./　彡ﾊ､　 　　　 ２ちゃんねるにいる奴らの間で暗黙の了解となっていたんだけど、
　　　 ヽ　‐'　　／　　　"'ヽ　　　　 あまりの被害の多さに心を痛めた俺はあえて公開することにしたんだ。
　　　　 ヽ__,.. ' ／　　　　　ヽ　　　 SGしておけばまず抜かれるコマンド自体が無効になるからどんなにスキルが
　　　　 ／⌒` ￣ `　　　　ヽ＼_　 ある奴でもIPアドレスを抜くことができなくなる。SGに登録する方法は、


名前欄に「 uhohassan 」と入れて書き込みする。これだけでSGの登録は完了するんだ。

一度登録すれば、Cookieの設定をOFFにしない限り継続される。
uhohassanは、正式にはウーオヘイズアン、又はウオヘイザンと読むんだ。
元々はアメリカの学生達の間で、チャットの時にセキュリティを強化する為に
開発されたシステムなのさ。これを行うことにより同一人物が書き込んでいるか
どうか判別する手段が遮断されるから安心なんだ。書き込む前にはぜひとも
名前蘭にuhohassanと入力してくれ。自分の身は自分で守らなきゃだめだぜ。

>>881　確かにシナリオはとても良かったが、ゲームシステムそのものは
完全にDQのソレじゃないか。

とにかく国産RPGは殆ど（全てと言ってもいいかも）DQとFF、どちらかの
何らかの影響を多かれ少なかれ受けている。
「歴史的価値は傑作かどうか、とは必ずしも関係無い」との意見もあるが
総合的な内容が伴っており、なおかつ「単純に面白かった」からこそ
２０年前のFCの時代から今日に至るまで評価を受け続けている事を
忘れちゃいかんよ。
イノベーターとしての価値だけでつまらなかったゲームはマニアにはさておき
一般的には忘れられていくものだと思う。

ＰＳ２のＤＱ５は、ＲＰＧツクール５で作ってます・・・だめだコリャ

最高傑作の定義は？

「LEGEND伝説3 〜ヘラクレスの鍵〜」しかない

このスレには俺達がRPGの為に費やしてきた貴重な時間が凝縮されていると思うと、感動とは別の意味で泣けてくる。

ウェルトオブイストリア

国民的３大ＲＰＧ
　「ＦＦ」「ドラクエ」「ポケモン」
３大キャラゲー
　「テイルズ」「スタオー」「サモンナイト」
独特の世界観が強い３大ＲＰＧ
　「メガテン」「ＷＡ」「マザー」
でＦＡ。

FC版女神転生２は最高傑作と言ってもいいかもしれん

m

たけしの挑戦状は最高傑作と言ってもいいかもしれん

ゼルダの伝説　時のオカリな

ＴＯＳ

幻想水滸伝最高（３以外）。
戦闘のサクサク感が良い。
エンカウント率も低いし俺は好きだ。
同人が多いのが問題だが。

ゼルダシリーズに一票

同じくゼルダ。

まず、バテン･カイトス。そのストーリーはFF4やDQ３にも負けず劣らずの壮大かつ意外性が高い。
システムはシンプルだが、やりこもうとすればかなりの奥深さに気が付いてしまう。
個性豊かであり、皆立場も出身地も身分も違う、FF9を思い出させるようなキャラクター。
とりあえずRPGファンにはプレイしてほしい作品である。

次にテイルズオブシンフォニア。当時は３Dに変化し、失敗したソフトが多かった為に、反対の声もあがっていた。
しかし、３Dに変化したところでテイルズらしさは全く失われていない。寧ろ増したといっても過言ではない。
改善すべき点が少々あるが、永久保存と胸を張って言える作品である。

最後にスターオーシャン３ Thil the end of time。私のPS�Uは新しい方だったので、バグは全く起こらなかった(2回ほどフリーズしたが･･)。
前作のシステムを継承しつつ、色々加えたというカンジ。３Dもそれほど欠点はないような。
肉弾技を使うとHPが減るのは止めてほしかった。リアルだが少しやりにくい。私的には楽しめた作品だ。

この３つがベスト３です。

どう考えても
「かえるのために鐘はなる」

>>905
なかなか面白かった。

オレの中では、ＲＰＧの最高傑作はクロノトリガー。オレの中ではね。
クロノをやって、ＲＰＧというジャンルにハマった。
おそらくオレの中では、クロノを超えるＲＰＧってのはもう出ないんじゃないかと思う。

ポケモンもけっこうハマってたなぁ。
６４のシレンもかなり楽しかった。

年代別に統計取ってみたいもんだ

>>907
それ興味あるが、かなり大変そうだ。
参考までに、20前半の自分が最高傑作と思うのはSaGa1、2。
ガキの頃一回捨てたけど、もう一度やりたい衝動に駆られて再購入。
GB初RPGにして一番好きだ。

世界観なら、「レジェンドオブドラグーン」かな。
あれは、今までやった中で、一番好き。

シナリオなら、「ゼノギアス」

聖剣伝説２。あのバグもゲームが終わって会えないと寂しくなる。

俺はVPかな。一人一人が死ぬまでのストーリーやシステムが好き。

マザー2
ペルソナ
ゼノギアス


FF8


アヒャ

ＦＦ５
サガフロ
ワイルドアームズ１〜２
幻水２
ＳＯ３←途中だけど
あとどんなに叩かれてようが現状では�]−２が最高峰だと思う。総合でね。
おれは嫌いだけど。

散々ｶﾞｲｼｭﾂだろうけど
初代メタルマックスがイイ！
剣と魔法の世界にはもう飽きた！

wiz

>>904
ありえねー氏ね。

http://vip.6to23.com/jpgman/gui/gui.htm

>>917
ビビツタ

個人的には、ＲＰＧの世界に足を踏み入れるきっかけとなった
クロノ・トリガー
ＦＦを最初から全部やってみたくさせた
ＦＦ�Z

…あとはスーパーマリオＲＰＧとかかなｗ

クロノトリガーいいねー。音楽、ストーリー共によかった。
FFでは7と10がイイ。泣けないと。懐古だけど4も。
DQははじめてやった3かもしれないけど印象に強く残ってるのは4。
ここで5がいいって人多いけど、どうも後半の人間仲間が主人公一家しかいないのが孤独すぎた。
後は英雄伝説３〜５の流れがいい。３はオープニングのタイトル出るところでいきなり鳥肌モノだった。

天外2とかグランディア1を異様にほめる人いるけど、個人的には全く受け付けなかった。
メガテン系は好き。
SOは・・・戦闘がまぁまぁだったくらいか。テイルズはキャラはいいのにストーリーがイマイチ。
両作品とも音楽が無駄にガチャガチャしててもったいないなー。

>>917
ｶﾞｸﾌﾞﾙ

DQとかFFとかはもう書かれまくってるから、ちょっとﾏｲﾅｰっぽいやつを。

ドラえもんギガゾンビの逆襲
は、FCのｷｬﾗｹﾞｰの中では屈指の面白さ。
戦闘、音楽、ｽﾄｰﾘｰなどなかなかの出来。
でもさすがに最高傑作とまではいかないか。

あと変わり種では

moon
戦闘はないが、この独特の世界観、ｷｬﾗ、ｽﾄｰﾘｰは見事。

風来のシレン(SFC、６４)
個人的には６４の方が好き。どちらもｼｽﾃﾑがよく出来ていて何回プレイしても飽きない。

ゼルダ(SFC)
シンプルなｱｸｼｮﾝRPGだがそこがいい。全体的によく出来ている。

ゼルダシリーズ(風タク除く)

レベルアップという楽しさとやり甲斐が実感できた貴重なゲーム。
普通のRPGは大抵戦闘後の経験値で数字のレベルアップをしていくんだが
ゼルダはダンジョン内でアイテム(道具)を宝箱の中から見つける事で、
ジャンプして壁を乗り越えられる様になったり、動かしてもびくともしなかったような
重い岩を持てるようになる。これにより以前行けなかった場所にも進めるようになる。
これがｽｹﾞｰｰｰｰ嬉しかった。

グランディアほど製作者の愛が感じられるRPGはない

ドラクエ２に決まってる

すいません、EAが好きです。

新桃太郎伝説

これを越える続編がでないのは残念。PSの桃太郎伝説には正直幻滅した。

ライブアライブデナイノ！

>>896
俺もDDS2と言いたいところだが、合体は最近の作品の方が面白い。
けど音楽とか雰囲気は昔の方が好きなんだよなぁ。

wiz

神ホニア

新桃は今やると操作性がかなりたるい。
まあ消防の頃設定本と一緒に熱中させてくれたからいいけどな。

最高傑作？んなもんスターオッシャン３に決まってんだろ！

>>933
マジ言えてる。たぶん10年後とかにやっても見劣りしないと思う。
あんまり出来が良すぎて文句の付けようがないんで、アンチは滅多に起こらないバグのこといってるけど、俺からしてみれば」マジ心象

>>933-934
自演乙。

最高傑作？んなもんSaGa2秘宝伝説に決まってんだろ！

ｳｪﾙﾄｵﾌﾞ・ｲｽﾄﾘｱ

これ最強

メガテン３マニアクスに決まってるだろ！！

ウルティマ今からプレイしたい人はPCならウルティマコレクションってのがある。
1〜９、UO全部入ってるぞ(7は英語)

って上の方に書いてあった
スマソ

おめ〜らビヨンドザビヨンド忘れてるぞ。

星を見るひとに決まってんだろ。
自力でパスワード解読したのはこれだけだよ。
そえれほど熱中した。

カオスエンジェルズ最強

>>909のセンスのなさにはただただ脱帽だな。

ブラックオニキスは？

>>469
ゼルダよりシレンの方がＲＰＧらしいと思う（数字との対話だから）

スーパーモンキー大冒険

俺的には
ドラクエシリーズ
ＦＦ７
ＦＦＴ
クロノトリガー

かな、やっぱり。

やっぱクロノトリガーが抜けてるな
次点にＦＦ７、幻想水滸伝２、ＤＱ３かな

漏れは英雄伝説3　白き魔女かな
当時中学位だったけど泣いた。ただやはりそのゲームをやった年齢とかも
関係するんだろうね。今やって感動するかどうか疑問だし
昔はDQとかも楽しかったけど今は単純にストーリーだけ追える1本道のFFみたいな
奴の方が楽でいいや　とか思うヘタレユーザーです・・・

ゼノギアス
ＦＦ７あたりだな

>>950
ありえない

>>951
ありえる。
二作とも最高のゲームさ〜＼(^ー^)ノ

どっちも糞

アンサガやベイグラ、あるいはリルミガン、リンダキューブを候補としたいな。
俺は。

>>948
いいね

ＰＳ２ならＳＯ３だろう

>>956それはありえない

天外魔境２
頼むから同意してくれ、誰か

ペンティアム４

>>956
ありえる。
ＰＳ２で最高のゲームさ〜＼(^ー^)ノ

ペンティアム２

TOD2が最高

>>960、>>962
勘弁してくれ

９６０は別スレ「ストーリーが電波なRPG」で大暴れしていたよ。

嘘つくな！

セレロン

かっこつけるな！

LUNAR1・2。
もうストーリーとキャラと演出が最高。
エンターテイメントとして超一流。
２なんて特にいい

>>958
リメイクじゃない方をリアルタイムにやった場合のみ同意。
リメイクはウンコ。

ルナもリメイクを除外するなら同意かな。
リメイク（まあ要するに移植）は糞。

サガ２秘宝伝説は確かに最高傑作かもね。
まぁプレステ以降のRPGよりもGB,FC,SFCのRPGのほうが
傑作ぞろいなのは確か。

万人受けする、さわやかな感動という点では、やはりクロノトリガー。
今振り返ってみれば、光田の音楽、■黄金期のドット絵、デザインは鳥山と死角なしの内容だった。
来年で10周年だが、これを越えるRPGは結局この10年で出なかった気がする。

>>972
ﾄﾞｰｲ。
初めてやったとき、なんて音楽がｶｺｲｲんだろうと思った。

FF11が至高にして究極・・・論ずることさえ無意味

DOA3が糞に見えるくらい国内ではグラフィック最強
MMORPGとは思えないストーリー
正に幻想的な音楽
システムに至ってはFFのみならずRPG史上最高

欠点はバランスがちょいと悪いところか

Rogueが至高にして究極･･･論ずることさえ無意味

FFが糞に見えるくらい国内ではグラフィック最強
CRPGとは思えないストーリー
まさに幻想的な音楽
システムにいたってはコンシューマのみならずRPG史上最高

欠点は根気をちょと要するところか

このスレ見てクロノトリガーとゼノギアスがやりたくなった！
いつか絶対買う

>>976
クロノトリガーは絶対お勧め。本当に。
ただトリガーやったらクロスはやらないほうがいい

>>849
やってから発言をしてほしい

ﾌｧｲｱｰｴﾑﾌﾞﾚﾑｼﾘｰｽﾞ(封印･烈火除く)
シンプルさに隠れた奥深さがいいんです。
またﾌｧﾐｺﾝﾐﾆを出すのなら、ぜひとも暗黒竜と外伝を出してほしい。

俺はクロスを勧めるなー。
かなりツボだった。傑作。

>>972
クロノは確かに名作だけど俺的に一番の名作はヴァルキリーでつｗ

イベント：×
音楽：△
戦闘＆ダンジョン：神
キャラ：萌え

なヴァルキリーの評価。

俺はSO3DC並の戦闘とゼノギアス級のシナリオさえあれば十分満足できるよ

(^^)

しかしこの手のスレは定期的に立つよな。

と思ったら去年のスレかよΣ(ﾟДﾟ；

埋め

バテン

すごいね一年以上のスレか。

埋め

マジレスで、ＧＢのサガ１

グランディア!!!

グランヂア

　　　　　　　　まもなくここは　乂1000取り合戦場乂　となります。

　 　 　 ＼∧＿ﾍ　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　,,､,､,,,　/ ＼〇ノゝ∩ ＜　1000取り合戦、いくぞｺﾞﾙｧ！！　　　　　　　,,､,､,,,
　　　　/三√ ﾟДﾟ)　/　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　　,,､,､,,,
　　 　　/三/| ﾟＵﾟ|＼　　　　　　,,､,､,,,　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,､,､,,,
　,,､,､,,,　Ｕ （:::::::::::）　　,,､,､,,,　　　　　　　　　＼オーーーーーーーッ！！／
　　 　 　//三/|三|＼　　　　　∧＿∧∧＿∧ ∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧
　　　　　　∪　 ∪　　　　　　 （　　　　）　　　 （　　　　 ）　　　（　　　　）　　　 ）
　,,､,､,,,　　　　　　　,,､,､,,,　　∧＿∧∧＿∧∧＿∧ ∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧
　　　　　　,,､,､,,,　　　　　　 （　　　　）　　　 （　　　　）　　　 （　　　　）　　　 （　　　　）

　|￣￣￣￣￣￣￣￣|
　| 　次でボケて!!!　　 |
　|＿＿＿＿＿＿＿＿|
　　　 ∧∧ ||
　　　 ( ﾟдﾟ)||
　　　 /　づΦ

　　　　　　　　 .┌┐
　　　　　　　　／ /
　　　　　　.／　/ i
　　　　　　|　( ﾟДﾟ) ＜そんなバナナ
　　　　　　|（ﾉi　　|）
　　　　　　|　 i　　i
　　　　　　＼_ヽ＿,ゝ
　　　　　　　 U" U

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　　　　　　 ,../　｀ヽ;_　　i　| '"､_:::__｀:'‐'.　/ 　なんかもう必死でしょ？
　 　 　 　 /　｀`'ｰ ､_＼　　! `::｀￣''`ﾁ`ｼ 　　　　　最近の >>996
　　　　／ー ､_　　　　｀＼:､_　::　｀￣／　　　
　　 ／　　　　　｀`ヽ､　　　ヽ｀'7‐--'゛　　　

はぁ？

ﾋﾞｸｯ. ∧ ∧ ∧ ∧　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 Σ(ﾟДﾟ；≡；ﾟдﾟ) ＜　うおっ、なんかすげえ所に迷い込んじまったぞ、ｺﾞﾙｧ！
　　 　 ./ つ　つ　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　〜（＿⌒ヽ　ﾄﾞｷﾄﾞｷ
　　　　 )ノ ｀Jззз

　　　　　　/ヽ　　　　　　/ヽ　　　　　　）⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒
　　　　　/::::::::ヽ＿＿＿/::::::ヽ.　　　　 ）　わかったから、
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