ヴィーナス＆ブレイブス part14

　　　　　　　∠⌒ヽ〃⌒＞　 ┼─────────────┼
　　　　 　 　 ⌒┌へ_　'⌒ヽ　　　ヴィーナス公式
　 　　 　 ／ ￣ ´丶.｣ ヾヽ ﾘ　　 http://www.venus-web.net/
　　　　 / 〃 ／ヽ　ヽ　 ）ﾘ　 　 　セブン公式
　　 　 〈"/W　 ヘ| l　） 　　 　 　 http://www.seven-web.com/
　 　 　 |ｌ|(@　 (@|ｌ|ﾐﾉ　　　　 ┼─────────────┼
　 ∩　 |l|､ヾ _,　 |l|り 　／
　 (　｀) |l　｀ーイ |l|　＜　 「ヴィーナス＆ブレイブス　魔女と女神と滅びの予言」と、
　<^V^>ｌ|　(´Y.⌒|l)　　|　 「７（セブン）モールモースの騎兵隊」の総合スレです。
　　l　l .ﾉ' ／.X 　 !し 　|　 テンプレは>>2-10くらい。それからこのスレはsage進行です。

100年の歴史、1000の勇者、あなたに預けます。
ナムコ・プレイステーション2用ソフト
『ヴィーナス＆ブレイブス〜魔女と女神と滅びの予言〜』
ジャンル ： 群像ドラマチックファンタジー
発売日： 好　評　発　売　中
価　　格 ： 通常版・6,800円（税別）　限定版プレミアムボックス・9800円(税別)

？

前スレ（Part13）
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1045400948/l50

01：http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1009671818/
02：http://game2.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1025230589/
03：http://game2.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1032132321/
04：http://game2.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1037710110/
05：http://game2.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1040451459/
06：http://game2.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1042850561/
07：http://game2.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1044194719/
08：http://game2.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1044729507/
09：http://game2.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1044948408/
10：http://game2.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1044968107/
11：http://game2.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1045095138/
12:http://ex3.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1045155237/

【スレ立てのルール】
スレ立ては>>950。はじかれたら他の人に譲渡せずに
「初心者の質問板」のスレ立て代行スレで>>950がお願いする。
速やかに軽やかに焦らずすればスレ乱立を防げます。
>>950を超えたら無駄な書き込みはしない。
次スレのリンクが張られたら速やかに1000まで消化。

スレ立て代行スレ
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/qa/1044920576/

スレの伸びが速い場合は、>>900が↑の役目をしてください。
>>950もしくは>>900が失踪した場合は次の書き込みの人に繰り上げてください。
繰り上げでスレ立てをすることになった人はスレを立てる前にスレで報告すること。
（>>900が近づいたらこの内容がわかるようにリンクorコピペしてください。）

ヴィーナス特集ページ
http://www.gpara.com/special/soft/vb/index.html
ゲームウォッチ　レビュー
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20030207/vbr.htm
製品情報
http://www.namco.co.jp/home/cs/ps2/venus/index.html
バインダープレゼント
http://www.namco.co.jp/home/cs/ps2/venus/event/campaign.html

板負担軽減にご協力を。
2chブラウザ関連HP
http://www.monazilla.org/
http://webmania.jp/~2browser/

まだ、３６年。
このゲーム長い・・・。

乙ｶﾚ

>1
乙です

子供能力検証板
http://jbbs.shitaraba.com/game/4705/

ネタバレ有り雑談スレ
ttp://jbbs.shitaraba.com/game/bbs/read.cgi?BBS=4705&KEY=1045922499

>1
乙

>>1

乙カレー｡

やっと70ネソ･･･｡

12ゲット！

スリーサイズ B:89 W:57 H:84
アリアって胸でかいね。見直した。
よく見ると格好も結構エロイ。

つーか体重とスリーサイズのバランスがありえない
テクモみたい（ｗ

攻略スレ

【ﾔﾊﾞｲ】ヴィーナス＆ブレイブス 6代目【ﾌﾟﾝﾌﾟﾝ】
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/gameover/1045923263/

このゲームって強いキャラ育ててもいずれはいなくなるんだよね？

モルガロン相手に長期戦仕様の布陣を組んで戦闘開始。

「風呂に入ってる間に終わってるな｣と放置　→　全滅

（ﾟ∀。)ｱﾚﾚ?

>>16
sage進行な。

いなくなるが、子孫を作ればさらに強い子供が仲間になる。

クリアして2週目のデータ引継ぎできる？

>>17
○押さないとローテされねーよ

>19
お前は、学習しない奴だなぁ・・

出来ない。

>19

うむ、なぜかこの時だけ逆に思ってた（ｗ

モルガロン三匹ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!
両方ともマップ端の上、新米と老兵のみのパーティ
俺は、死んだのか…？

そんなあなたにローテーション戦術

>>23
間合いと退かぬ心でクルクル回れ

一匹クルクル撃破!!
あと二匹…(´・ω・`)

>>26
一匹殺れたならもう二匹も殺れる・・・・・・・・・・・・・・ハズ

この

ローテーション使わなきゃいけないギリギリの戦闘が一番面白いよな
クロニクルももっと早くから
モルガロンとかゾドコル出てくればいいのに

病気のフリーより先に死んだレオ……何があったんだ？

俺んときもレオのが先に死んだな

モル吉は回ってもそれなりにﾀﾞﾒｰｼﾞ食らうからなぁ
連戦になると…

やっと半分終わった・・・
しかし、1049年解決後のブラッドのアッシュへの言葉（リリーとガレフも待ってる〜）がなんだかな・・・
だってウチんとこじゃリリーもガレフもとっくに死んでるし・・・最後の言葉もブラッド言ってるじゃん！
これはバグ？

>>33
アッシュで誰だよ。
ゲフャッハーだろ。

俺んときもリリー＆ガレフとっくに死んどったな

二匹狩ったけど、すぐさまエルミたんが二人もキタYO!!
エルミたん(;´д`)ﾊｧﾊｧ…

>36
いやいや

>>33
エンディングまでいきゃ、ゲフャッハーが村に帰ると両親は既に死んでおりってちゃんと説明されてる。
まぁ葬式にブラッドが参加してるのに、二人が待ってるってのはおかしな話だが。

ヴァレイ寸前で年明け、１５歳の魔術師と魔女が入団、
で帰ってみたらあっさり結婚、近くにいた魔物一匹倒して帰還すると…
お前ら、入団前から…

まあ俺にとってエルミといえば
「たとえ死霊と成り果てようとｵｽﾄﾗｺﾝ様のため戦い抜いてみせようぞ｣
なわけだが。

子供生まれたらみんな男性キャラ(職種)になっちゃうだけど。
どうやれば女性が生まれますか？
ひょっとしてランダムですかね？

ロード繰り返すと別のになる。でも確立がかなり偏ることもあるから完全なランダムでもないと思う。

あの歳でHPが19もあるのに「身体が弱い」わけがないだろが。
やむを得ない場合を除いて、シナリオ部分とゲーム部分の整合性を取って欲しいな。

墓碑の記述見るとリリーもガレフも独身だった事になってるんだが・・・(;´Д`)
(彼女は孤独を愛し、孤独も彼女を愛した云々)

その辺、詰めの甘い部分が少なくないよね。システムは前作から上手く受け継いでるんだから、
ちゃんとやればブラッド編でもっと感情移入できたと思うんだけど。

迷ってます
現在の我が騎士団、若手6人育成中で忙しいんだが
酒場覗いたらコイツが。
聖騎士16(28-33) 強さは28.7
なんだか魅力的な人材

とりあえずキープしてから放置してる聖騎士22(28-29)星0強さ62.3
こやつと入れ替えるべきか否かで悩んでます。
魔騎士19(27-28)を雇用した翌年に入ってきたもんで、結婚させるには丁度良い年令だなぁとか。

ジャッジplzz

あ、ちなみに1031年

もう一人、入れ替え候補に子作り済んで後は任期満了を待つだけの巫女がいた。
あと2年で衰退期なんだけど。攻撃+10のアイテム拾ってから大活躍なんでちと惜しい。
騎士団唯一の巫女なんだけど。

ほんと、どうしたらいいでしょうか
しかし、たかがゲームでここまで悩んでる漏れって馬鹿だな

リリーって墓出来るの？
クリアしたけど、リリーの葬式も見てないし墓も無いんだが・・・

>>48
できるよ。

>>49
じゃあえらく長寿だったわけか・・・
thx。

>>43
体力自慢のオヤジが実はガンだったなんてよくある話だ。

>キープしてから放置してる聖騎士22(28-29)星0強さ62.3
もしかしてピークになるまで完全温存？
使う予定の無い単なるストックなら入れ替え迷うはずないし･･･
新団員は１・２年内に星５個稼がせてあげよう
序盤は適当でいいけど、ちゃんと育成しないと終盤苦労するよ

強い巫女が出来ました。
バランスが崩れたような気がします。
好調時　73×4

>>44
名も無き墓に葬られてる戦死者、僧侶1　神官1には切なくなったよ。
イベント戦死キャラにも墓作ってやれば良いのに。

同意！

僧侶ってウォルラス？ ウォルラスならウチは墓できたぞ。
ガレフの葬式は無かったが。

戦闘回数とかで墓が出来るかどうか決まるのかもな

まとめて忠魂碑で

固定キャラの墓てきとーすぎ…

７に比べれば、墓があるだけマシ。

魔女とカップルの種馬ザムライが子供作りすぎて、
やっときた聖騎士の子供できない・・・
調整ミスでもうだめぽ・・・（；´Д｀）

なんだか1050年から急に難しくなったんですけど。
あっというまに怪物＆祝福の日コンボで予測安全値激減！
今度はマップ広いわ、山脈がきついわ、船情報とかも仕入れなきゃいかんしどうしたらいいのか・・・
なんかコツとかあるんでしょか・・・

>>62
攻略板見るのが早いが、ネタバレあるしな
既出だと噂フラッグ立てまくり作戦とか
2年遠征ボーナスとかで生き残れ
その内なんとかなるはず、多分
船情報は1個だけなんですぐ終わるんで大丈夫

>>63
さんくす。
なるほど、そういう方法もあったのか。
２年ボーナスは今まで知らんかったです。
なんとか軌道にのせるまでがんばってみやす。

vsモルガロン戦
☆印を気にして生き残りブラッドのみ・・・
この勝利に何の意味がっ！！
列攻撃4匹同時逝きで目が潤みました

リセット・・・

>>1のＡＡに萌えた

1、2年で星5つなんてとても無理ぽ。
町に着くまで半年以上かかることもあるし、計算が外れる事も多い。
俺は平均で4〜5年はかかってると思う。なんか勿体無いが如何ともしがたい。

>>56　>>57
多分墓が出来る条件、通常キャラと同じだと思うんだ。
だから、墓碑の文章も同じじゃないかな…自分は顔固定キャラの墓見たこと無いから分からないけど
>>56のウォルラスの墓はどうだった？

戦死イベントに因んだ墓が出来れば良かったのになあ、と云う意だったんだけど・・・

…そっけないところも、このシリーズの良さでもあり…うーん…

>>60
そりゃそうだ。

アルメセラは60年で挫折したんだけど、
そのなかでひとり、酷く印象的な戦死を遂げたヴァルキリーが居てね
名前は覚えてないけど、たまに思い出す。あの子の墓、建ててあげたかったな。

普通に戦死した独身キャラの文章。
「彼の命を奪ったのは脆弱な魔物であった」、とか書いてある。
脆弱扱いされてやんの（w

なんだ、システムとストーリーが上手く噛み合ってないということなんだろう。
一つ一つは良いと思うし、良ゲーだと思うけどさ。

>>70
そ、微妙に完成度が足りない
続編出してくれるか、BESTで少し修正して欲しい

>>64
俺も最初何も考えずにやってたら５０年以降は酷いことになったけど、
数年前のをロードしてやり直したらうまくいってるよー。

こまめに怪物のデータを見て、被害の大きいやつを重点的に責めていくのがポイント。
特に、一回街を滅ぼしたモンスターは放置してると大変なことになる。

唐突ですが、質問です。

属性に関してなのですけども、
説明通り、本当に2倍ダメージでいいのでしょうか？
敵から受けるダメージは恐らく合ってると思うのですが、
与えるダメージともなると、
1.5倍ぐらいになったり妙にバラつきがあるような気が……。
それと、有効属性時のダメージボーナスは、
前衛の攻撃力と中衛の攻撃補助を
足したものを倍にする、で合ってるのでしょうか？

もうチンプンカンプンで（；´ー｀）

>>73
２倍じゃなくて1.25倍。
２倍になるのは敵がエレメンタル族の時だけ。

>>73
2倍なのはエレメント系だけ。
くわしくはリファレンス嫁。

今回の最大ダメージは3000とか4000とかの争いになりそうだな。

そんな俺は240が限度なわけだが。

>73
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/gameover/1045923263/10

聖騎士と魔騎士とニンジャが全然仲間に来てくれない。
何とかしてけろ

>>78
日にちに余裕があるとき、
120日志願兵募集をして目当ての職種がくるまで中断しまくる。

>>78
神に祈れ。
もしくはセーブ→新規募集→出なかったらロード
これを繰り替えす。ただこれをやると面白くないし、
聖騎士、魔騎士等の出にくい職業のありがたみも減るのでやめておくことをオススメする。

聖騎士、魔騎士、巫女、祈祷師は噂と子供でしか団員ならないレアでも良かったかなとも思う。

>>74、>>75、>>77
あ、過去ログにもリファレンスにも載ってたんですね（汗
教えてくれてありがとうございます！

>81
実のところ、それはあまり根本的解決になってないと思われ。

>>81
あまり好ましくないけど
FEみたいに職種ごとに能力値に制限をつければ解決された？

聖騎士、魔騎士はちょっと多すぎだな。

どうでもいいけどうちの祈祷師が１８才で素早さ３０を超えた。
好調時には５０になる・・・

そーいやサザンアイズって終わったんだっけ

>>85
石化しまくりだな。おめでとさん。

>>86
いくら雑談スレでも雑談すぎる。ヴィーナス関連の雑談すれ。
ちなみにマジレスすると終わった。

終わってたのか。なんかブラッドの顔ぼーっと見てたら
連想して書き込んでしまった。スマソ。

若返りの泉について詳しく教えてくれませんか？
えーと、とりあえず6章中には出てこない？

>>89
ていうかクリアまで出てこないｗ
クロニクルモードではじめてリファレンスに追加されるよ。

攻略スレが雑談で埋め尽くされ本スレで質問、これいかに

>>91
まぁいいんじゃない？
結果として片方が雑談、片方が攻略っていう理想の形になってるわけだし。



ところでだな。ＦＥスレの住人達がＦＥには爽快感は無いって言ってるんだが。
さっきＦＥに爽快感があるって言ってたやつはどこいった。

>>92
それは攻略スレでの話だ（ｗ

>>93
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1044055255/613-616
この質問した勇者は誰だろう。
時間的にもどう考えてもヴィーナススレの住人なわけだが。

リリーとガレフが子作りしてる画像キボンヌ


嘘です

アリアを七人でローテーションで犯してる画像キボンヌ

>>613-616･･･
喧嘩を売りに行ったのだろうか

ところでそのスレに
6 名前：大魔女ヴィヴィ ◆yOG5M.5PFM 投稿日：03/02/01 12:08



なんでだ･･･


>>95
ブラッドとアリアの画像も欲しいと思わないな

ミレッタとオルガの子づ（以下略

堀江がデカブツの黒光りするモノで（略

>>92
俺だが？後もう一人いたが・・・
つかそれって質問の仕方が悪いじゃん。
いかにもＦＥをまったく知らない人が質問してるようなやり方。
ゲームのジャンル無視してゲーム自体としての爽快感あるか？とゆう質問の仕方。
ああゆう形で爽快感あるって答えられるゲームって格闘もんしかねえじゃん。
そのゲームのシステムを理解したうえで爽快感求めるのとは勝手が違うだろ。
論破されたのがそんなに悔しかったのか？

経緯は知らないんだが、論破って単語は
負け犬が使う印象があるので止めておいた方が良いかと…
一種の勝利宣言だしねぇ。

アリアとヴィヴィどっちが好きだおまいら？

漏れはかなりの少数派だと思うが、初期アリアが好きだ。
正直ブラッドよりもアリアの方が正しい事言ってる気がしたんで。

自由奔放なｳﾞｨｳﾞｨかな〜
未だ１０６０年なんで、そこまでのヴィヴィなら・・・
これから先、アリアみたいに気が変わるかもしれんしｗ

>>102
ムービーのアリアﾀﾝがかなり好き。
特に、お花畑のところが ﾊｧﾊｧ

ま、マキﾀﾝが一番なんだけど。

ラストのヴィヴィが好き

>>102
誰がなんと言おうとリリーじゃ！
誰が。。。。なんと。。。言おうと。。。。リリーﾀﾝが・・・。


（´・ω・｀）

マキとリリーはもちろん好きだ。アルヴィ殿もな。
ていうかこのゲームは女性キャラが本当にいいな。素晴らしい。
まぁその代わりにガレフがダメダメなわけだが。

漏れもヴィヴィかな

まあ、三代続けて姫を産まなかった王家は逝ってよし

ゲヒャッハーを仲間にした直後に殺した神はいますか？

ゴーレム団のブラッドはまあまあ頼りがいがあったが
それ以降はだんだん気弱になってきたな
疲れてんのか

ここも攻略板でもガレフ嫌わてるんだ・・。


漏れは結構好きだったぞ。
>>107
禿どう。女キャラは皆好きだ。

>>110
３００歳のジジイだからな。許してやれ。

ブラッドは正直言って歳の割りにやたら熱くてガキくさいと思った。

まぁくそじじいに狭い視野で調教されてたアリアたんや好き勝手に生きて
人生を達観してしまったヴィヴィたんのような主人公でも困るが・・。

むしろウォルラスが主人公でよかったんじゃないのかと。

主人公継承か…

禿しくロマサガ２な股間。

三代続いた魔剣士の家系が途絶えた。
かなり強くなってたのに三代目がゲイと判明。
何回やっても男と友情タッグを組みやがる。
もういや〜 (ﾉД`)

ウォルラスが不老不死で１００年間頑張る。


　ウォルラス＆ブレイブス
〜草と間合いと退かぬ心〜

>>116
片方出すなよ、つーかリファレンス見れ
魔騎士だろ、列回復の範囲で横一列と補助の範囲で前の奴とくっつくぞ

もうダメかと思った５０年の壁もどうやら軌道に乗った・・・
いつか飽きる飽きると思いながらもなかなか飽きないけど、あと５０年もあるしまだわからんか・・・
でも軌道に乗ってテンポ出ると不思議に楽しくなるんだよな。

名前をアルガス騎士団にしてたから
あいつが仲間になったときはビビったさ

>>119
そうそう。オーガもモルガロンもカモに見えてくる。
疲労度2倍の魔物退治でノーダメージで倒すローテーションを考えるとか
盗賊団LV1をムシケラのようにひねり潰すのもまた楽し。

>>120
あ〜俺もアルガス騎士団にしようかと思ってたんで、
あいつの名前聞くようになった時アルガスにしなくてよかったと思ったよ。

放浪者戦なんだが、今回は敵のボスを倒したら攻撃止めるんだね。
アルメセラ巫女のボスを倒した後も残った人々を次々と虐殺していく
非情さが好きだったんだが。

＞＞121　
　　すっげーそれわかる。
　　俺も初めは貧弱パーティで精霊のはかりもマイナスいってて、モルガロン並の
　　モンスターしかいなかった時、まさに３人は死ぬ覚悟で特攻したのに、なんとか
　　ローテでギリギリ戦死者出さなかった時は何だか感動すたよ（・∀・）！
　　あの心地いい緊張感がいいよな。

>>123
こんなところに仲間が。
バシュゥンって鳴って放浪者が死んだ後も、ピュン、ピュンって放り投げて敵を殺す様が好きだったんだが。
残念。

セイウチ萌え
こいつの意思を壊したゲフャッハーは処刑(・∀・)

:

このゲームっておもしろいんですか？ちょっと気になったもんで・・・
俺はストーリーが深いゲームが好きなんでこのゲームはどうなのか教えて下さい。
あと全体的におもしろいかどうかもできたら教えて欲しいです。
おもしろそうだったら即買いに行きます。

漏れはTDO2をやってる時にプレウ゛ュー見てこっちの方が面白そうだったから買った｡
買って損は無いと思うよ｡やや中弛みするところもあるけど､序盤で引き込む力量は相当なものだし｡

>>128
このスレに毎日来ちゃってるよーな私に言わせて貰えば買い。
だけど他人の趣味にまでは責任持てないから絶対とは言えません。

良い、深い話だとは思うけど、だからこそ見えかくれして来る詰めの甘さも目立つかな。
ま、それでも我慢、つーか欠点差し引いても自分は好きだけど。
一人除いてメインキャラも良い感じだと思うしね。

「おぬしが決めることじゃ」
「ガレフ…お前にはもう山賊団は無理だよ」
「えっ！俺！？」

>>131
笑ったｗ

1050で止まってるけど、一日で1099までいけるかな？時間ないよー

>>129
同志！
私もTOD2で知った。
TOD2やった人あんなに多いんだから、これももーちょっと売れてもいーのに、とか思ってしまう。

>>132
24時間かけてなら、最後までいけるかもね。
ある意味ラストが長い、と、思うわけで…

>>133
ラストは長くていいんだけど・・・その間どうなのかな〜と思って
27日までに終わらせたくてさ・・・終わるなら続きやろうかなとｗ

連れが遊んでるの見てたら
強さランキングにフリーが２人居る！？

とか思ったら、騎士団名からはっきりわかるんだが
漏れのデータから３キャラ混ざってるじゃねぇか・・・

メモカは別なんだけどな。

とりあえずＥＤが長いな

使えねぇ職種を３つあげるとしたら何？　僧侶、神官、剣闘士あたりだと思うが。
この辺りの不人気職種を育ててみようかなと

騎士と冒険者だろ
僧侶、神官はわかるけど、何故剣闘士･･･

剣闘士は壁にもなるし、前衛用の女性職と子供を生ませる事も出来る。
神官は清楚な顔・発言にハアハアするしか使い道なし。

壁なら戦士だし攻撃力も侍や巫女と比べて半端で遅すぎるというのが役にたたないかなと思ってましたが。
冒険者はたまたま長く育てた便利使いがいたからそいつのせいで使える職種かと思った。
騎士は確かにブラッド以外は使えそうにないね。

コスモスは仲間にはならないよね？

>>141
ならない

ありがと！

俺は戦士かな。
一人だけ立たせるなら騎士だし、何人か並べるならＨＰ低いほうがエクストラ何とかができるし、
今まで採用したことない。

騎士使えないかなぁ｡
防御修正30.40平気でつくから､
衰退してもしばらく使えて好きなんだが｡
神官も同様の理由で使ってる｡
まあ、聖騎士の安定供給が見込めれば要らんけど｡

>>135
瞬間視聴率みたいなもんだから、強くなったときの値が載る。
うちは上位に同じ聖騎士が沢山いるよ…

ある程度のＨＰないと、直ぐ戦死させてしまう自分はローテーションの組み方が下手なんだろーなぁ。。。

神官は列回復の能力が全職種中抜きん出て高いから
チャージ役に大助かり。
ていうか俺の場合神官の家系３台まで続いてて
いまだに強者TOP30の上位を独占してるよ。

騎士と幻術師最初の数年位かな〜
でも基本的にその時その時で良い奴を取ってるので選んでるわけじゃない。
聖騎士、魔騎士がメインの理想的布陣、
剣闘士、サムライ、戦士メインの超攻撃的布陣、
そこに祈祷師、ニンジャ、冒険者、アーチャー、ヴァルキリー等が代わる代わる補佐する感じ。
一時期フリーの意志を継いだ強力アーチャー部隊がメインの時もあったが、いつのまにか途絶えてしまった。

ショボ職はこんな感じだなあ。

僧侶：ショボい攻撃補助・戦闘能力。速攻型ローテにも組みこみづらい、
長期戦型ローテに組みこむと前の人の疲労がたまる。使いづらさはピカイチ。

冒険者：中途半端な能力。前線に出せるほどではなく、補助役としては魔術師・魔女・聖騎士・魔騎士の下位互換。

神官：聖騎士の完全下位互換。勝ってるのはルックスのみか。

今日購入致しました。
まだちょっとしかやってないんですが
バリバリキャラがしゃべるのがちょっと萎えです。
あとナレーションが野宮真樹でないのも苗です。

ローテ大好きな漏れとしては神官は大助かりなのだが。
ていうか出にくい聖騎士と比較するのはだめだろ。
出にくい分強くしてあるんだし。
どうせ比較するのなら出現率も考慮すべき。


>>150
オプションで音声消せるんですが・・・・・

>>151
確かに。レア職種と比べちゃったら
「魔術師は魔騎士の下位互換なのでクソ」とか
もうなんでもありになっちゃう。

幻術師はサムライに次ぐエクストラアタック率で
自回復でのチャージもしやすいいい職種だと思うんだけどな。

クロニクルの団長候補から選べってことね。
戦士だけがどうしても見劣りする・・・。

久し振りに耳コピしてみますた。
http://yktr4mp.hp.infoseek.co.jp/vb/vb_pre.mp3

>>154
ｲｲﾈ!
保存しますた。

クロニクルの団長候補なら個人的には
魔術師か幻術士がおすすめかな？
女性職は使いやすい職種が多いので男性職を選んでおくと
初期にリセットする確率が下がると思う。
魔術師は結婚させやすいし高い攻撃補助で若手を育てるのに良いし、
幻術士はネット対戦する場合の巫女の強化に使いやすく、
ローテーションが必要な序盤では侍より扱いやすいと思うので。

個人的に扱いにくい職種は僧侶、騎士、神官。
メンバーが安定するまでの序盤は騎士、神官使えるけど。

へたれて振られてんじゃねーぞ！　魔騎士！！

>>151
出された商品をいろいろいじくるの嫌いなタイプなの。
ラーメン屋でもコショウとか絶対使わないし。
売り手が「これでどうだ！」って出したものは
まずくても最初はそのままを味わうのがルールだと思うから。

ところで「山賊団」なのに街を守るのは
「騎兵隊」なのに馬に乗ってなかったのと同じ理由ですか？

>>154
おまえすげーな。

使えない順

冒険者
戦士
神官
騎士
僧侶

冒険者は好みが分かれるか。

>>154
GJ
一番耳に残ったBGMだな

>>154
神　が　降　臨　し　ま　す　た　。

>>160
今ネット上ではアンチ巫女の一番手として、極限までＨＰ高めた戦士三人案出てるが
ＨＰ二倍の聖霊あるしな

>>154
俺もこの曲好きだな。なんか深いし。

自分は戦士と神官は結構使ったな。
ローテ好きだから神官は防御とクリティカルチャージ狙う要になるし、
戦士はエキストラアタック率がサムライみたいにバカ高くないから計算戦闘ではイイ前衛。

・・・・僧侶はマジで使わなかったが。

>>154
イイ！ね
編成の度聞く曲だけど、やる気を奮い立たせられるよな。

お前等、ナムコのサイトで着メロ公式に出てるの知らないのか

>>163
巫女には悪魔の精霊ラキシュが、、、

>>167
ラキシュ強杉だよな・・・。

>>168
プロレスラーの名前かと思った


ラッシュ強杉

巫女や忍者は、
攻撃力/攻撃回数を1回辺りに攻撃力にして欲しかったな。

>>169
ﾜﾗﾀ

巫女の愛称がラッシュ強杉に決定しました。

>>154
神以外の何物でもない…
ﾏﾝｾｰｰｰｰｰｰ（･∀･）ｰｰｰｰｰｰｰｰｰ

子どもが生まれたら、成人する前に親を引退させてもあとで子どもは使える？

>>174
大丈夫

友情タッグ、もしくはバツイチの香具師でもガキって生まれる？

>>175
サンクス

サントラいつ発売だ

アンケートはがきが入ってたんだが、サントラ出せって書いて送るべきか？

隊長、１０５０年以降、「必死こいて移動するゲーム」になり、大変困ってます

>>179
入ってなかった・・・。

さんくちゅありって曲が好きなのだが

このゲームって一回１時間プレイでも楽しめますか?
あんまり時間が取れなくて少しづつしか遊べなさそうなんですよ。

>>183
いける。けどそれだとクリアーに一ヶ月以上かかる。

何度見ても思うんだけど







サンパロスの街ってサロンパスの街だよね？

本当２ちゃんて人とうまくコミュニケーション
取れない連中の集まりだって事がよくわかったよ。

>>184
レスどうもです。
大丈夫ですか、では買いますよ。通常版ならまだ売ってるでしょうし。
時間がかかるのは気にしません。１年に２・３本しかゲームをクリアしませんから。
モールモースを遊んでないので皆さんのように思い入れたっぷりに遊べるか少し不安ですが。

いきなり勝利宣言

漏れもモールモスやってないけど充分楽しんでるよ
このゲーム、長時間やると飽きて、またちょっとすると何故かやりたくなる。
そんなようなゲームだから、むしろピッタシカモよ

>>186
何を今更・・・。

>>189
そうそう、飽きそうで飽きないよねこのゲーム。
ただ、欲を言えば３が出るとしたらもう少しやれることを増やして欲しいかな。
例えば、サカつくのように資金ためて街や本部を発展させるとか。
俺屍のように、訓練や年に一度の大会があったりとか。
まあシステム的にはすでに完成されてるんだろうけどね。

ＭＭＯで出て欲しいなぁ
戦闘システムは敵を四方向から囲んで今までのようなかんじでさ、
あとはディプスファンタシアみたいなので、
あー妄想。。。

>>189
うむ、それはかなり。
３６年の某イベントでどっと疲れて取り敢えず今日は止めようと思って電源切ったんだが、
一時間後またテレビに向かっている自分がいるｗ

時が経つことによってどんどん騎士団が風変わりしていくのが時間の流れを感じさせて良かったな。
作業ゲーと感じるかどうかの境目なのかも（いや、自分も作業感強いと思ったけどｗ）

とりあえず家系図が(　ﾟдﾟ)ﾎｽｨ・・・

>>194
それ！
自分でも家系忘れるので･･･ＯＯ一世、ＯＯ二世とつける始末･･･
家計図ﾎｽｨ

ちょっと間置いて再プレイすると、次何しようとしてたのか忘れるなー

長いんだけど、１世紀戦うゲームだからね・・・当たり前と言えば当たり前・・・
しかもちょっとしたことが自分だけの歴史として残っていく感覚がいやおうににも感情移入させる。
このへんはよく出来てると思う。

>>189
そう言ってもらえるとやる気になります。
今年前半はこのゲームがメインになりそうですね。
しかし限定版はサントラがついてるんですか、売ってたらこっちにしようかなぁ。

>>194
漏れも1stとか2ndとかやってたけど
枝分かれしていくうちに分けがわからなくなった･･･

買うまえはもっとファンタジーした世界観かとおもったけど
そこらへんはかなりおさえ気味だね、これ
超レア職でエルフとかいてほしかったよ

アーチャーとヴァルキリーはエルフみたいなものでしょ。
森に帰るとかいってるし。

>>195
マイケルジャクソン？

>>201
アーチャーの告白台詞はなんか良かったな

「僕の帰る場所に・・・・僕の森になってくれないか？」

他の職ってどんなセリフなんだ？
正直一周目ではサムライ、ニンジャ、アーチャー、ヴァルキリーくらいしかくっつけなかったから。

俺は雪山イベントで思わず叫んだよ
「俺は！！隊長失格だぁ！！」
「・・・団長だ」

154の出だしは幻想水滸伝||のEDか何かを連想する。俺だけ？

>>202
そうか、プリンス・ＯＯもありってことね！

>>203
聖騎士は「私の剣になってくれ」みたいなんだったような。

今日から始めた者です。
ウィッペルを退団させるかどうかで悩み、
結局退団させたんですが、かなり凹みました。
この先もずっとこんな感じだったら、結構ﾂﾗｲかも･･･

プリンスと言われて
プリンスオブペルシャを思い出した漏れは逝ってヨシでつか？

>>208
大丈夫だ。他の皆もウィッペルでは心を痛めた。

>210
そうなんですか、ちょっと安心(^_^.
容赦ないリストラゲームだとは聞いていたけど
使えなくても憎めないキャラの首切りは心が痛みます

>>211
大丈夫！
キャラの個性の約9980/10000は君の脳内で誕生する！

アリアの絵をみるたびに思う
頭についているアクセサリーみたいなやつ
（Ｆ）←みたいな形のやつね

鹿の角？

>>213
説１：あれが広がって翼になる。
説２：仰るとおり鹿の角。アリアの父は鹿。
説３：非常食。

ニンジャは「一生あなたの忍にして！」だった。
初めて見た時は嬉しかったなぁ。
でも告った時すでに衰退期。相手は若手の祈祷師。
この祈祷師が団長のヴァルキリーからもﾌﾟﾛﾎﾟされてたんだけど、
ニンジャに告られてすぐに団長に恋愛相談。ｦｲｦｲ･･･

>>213
あれだ
聖剣ＬＯＭの女主人公のと同じだ。

>>214
節４：耳
節５：手
節６：モミアゲ

敵に勝てないわけではなく楽勝ではあるんだが、10年ほど前にピークを迎えた騎士団が今は弱〜
強さの線グラフなんてみごとな垂直降下だし。
強さ200の魔騎士と150のヴァルキリーが抜けたのはあるが後継者いねぇ。
強さ160の巫女以外は110以下の奴らばかりだ。ここ５年子供も入団してねぇしな。
ブラッド編の1070年なんで終盤に向けて子供作って騎士団立て直さないとあかん。

なんか
ベルセルク臭のするゲームだね。前作はそんな感じしなかったけど。
団長だの私の剣になってくれだの妖精だの
群れてはいるけど孤独な主人公だの・・・ってのは既出？

>>219
＞団長だの
…てのはさすがにどうかと思うが、
まあ、臭いはするわな｡

で、
聖騎士の「私をおまえの剣にしてくれ」は
「私をおまえの鞘にしてくれ」とするべきではないだろうか｡

>218

俺の騎士団は第1次・2次ベビーブームがまとめてやってきたよ。
出産ラッシュから15年。この3年で団員が10名以上入れ替わった。

育てれば良いんだがしばらくは戦力不足が続きそう。
ちなみにブラッド編1070年ごろ。

1070年ごろなのに、仲間になった聖騎士はレイスのみ。
魔騎士は３人も居るのにみんなヴァルキリー３姉妹とくっついた。
増えるのは魔騎士とヴァルキリーばっか。

>>220
どっちでもいいだろ。
私が剣となって一緒に戦おう
私が鞘となってお前の帰る家になろう

まぁ兼業主婦か専業主婦かってとこだな。

聖騎士の子供が産ませません(；´д⊂）
子供の限界人数って何人かわかります？

みんなの騎士団の名前なに？
ちなみに俺は
「井上産婦人科�葛R士団」

>>224｣ｳ

スマソミスった
>>224
１つのカップルにつき３人まで。

220は鞘に剣を挿れるというシモネタだよ、きっと
ネタの説明は寒いのでチワワにあっためられてきます

横やりで申し訳ないが、カップルと言うより、一人につき三人までと言った方が合っている。
二人産んで離婚して、また結婚しても一人しか産めない。男女共にね。

個人記録部門
HP89 攻撃力46　どちらも神官、鬱だ・・・・

神官ってそんなに強くなるの？

父親しだい、最初剣闘士とｹｺｰﾝして、真紀氏とｹｺｰﾝ

ストーリーのどのへんがいいの？

>>233
正統派で王道な感じのとこ
あと、それの組み立て方

ていうか>>224は子供の総ストック数を聞いてるんじゃない？
それだとまだ分かってない。

ストーリーつうか、音楽が泣かせてくれるというのはある。

祈祷師って使えるの？今1063年で一回も使った事が無い。
冒険者もレオのみｗ

祈祷師はアイテムで素早さを強化すれば使える。
それでも素早さが15くらいないと使えるとまでは言えないが。
敵より早い祈祷師さえ作れば同列に15歳で能力低いの並べて置くのも出来て便利。

まあ、蛇の牙とか持った戦士と比べると微妙に使えないがね。
石化アイテム強力過ぎ。

祈祷師は素早さがあれば２ターンで１ターン分の攻撃しか受けないし
攻撃力増加もかなりのものでノーローテーション陣形でそれなりに使えるけど
盗賊団が出てくるブラッド編後半とクロニクルでは使いにくい
代用の蛇アイテムがあれば尚更

冒険者はどうしようもないな･･･

ぐは、遅かった

>>238-239
サンクス。敵が多すぎて今かなりしんどい状況なので両方とも採用見送り決定ｗ

子供の総ストック数なら俺も知りたい。

冒険者結構いけると思うけど。一応全ステータス有りだし。
聖とか魔でない人にとっちゃ貴重だし強い親と配合すりゃ結構いけるけどな。

子供生むならやっぱ聖騎士か魔騎士にしちゃうだろうね。

ってか冒険者もプロポーズとかするんだろうな、ドキドキ。
このスレに冒険者のセリフ見た香具師何人いるんだろう？

漏れたぶん見るぞ。今19（30-36）の冒険者が居るから、聖騎士とくっつける。

冒険者ってむしろ浮浪者に見えてしまう自分。

これ王都に到着するまでは名作だね。
それ以降の完全作業化は如何な物かと思うが。

セリフ見たけどなんて言ってたか忘れた・・・
一緒に冒険してくれだっただろか・・・

>>246
頭臭そうだよな・・・。

育ててみれば分かるとおもうけど、能力値のＢって無いよりはましというレベルなんだよな･･･
そりゃ代を重ねれば強くなるけど、おなじ手間をかけた専門職に遠く及ばない
致命的なのが自回復ってとこかな･･･

レオのお役立ち度を考えると強い冒険者は結構価値ありそうなんだけどね、
それくらいなら聖騎士、魔騎士に流れてしまう・・・・・。

友に16才の聖騎士と魔騎士が出たからくっ付けようと思ってるんだけど
なかなかうまくいかない(泣)
もう後半で一回遠征に出たら２年ぐらい帰って来れないからどんどん年食うし…

一代目の冒険者としてはかなり強力なレオでさえ、居れば便利程度だものな

祈祷師も魔女あたりと配合すれば素早さ激しく上がるよ。
２代目でも２０くらいは逝くし。うちのは３代目で５０超えとる。調子いいと７０。

今やっと１０６０年・・・
まだ飽きてないけど、明日無双３買ったらヤバイな・・・どうしよ・・

お産シーンは見れるんでつか？ﾊｱﾊｱしたいんですが。

お産でﾊｧﾊｧ出きるとはなかなかのツワモノ。

リリーたんのお産はﾊｧﾊｧ

リリーたんはオッサンとﾊｧﾊｧ

実は祈祷師って男だったりしますか？

はい

　　　　男　　　　　　　　　　　女

　　　 戦士　　　　　　　　 ------
　　　 騎士　　　　　　　　 ------　
　　　剣闘士　　　　　　　 ------
　　　魔術士　　　　　　　　魔女
　　 アーチャー　　　　　 ヴァルキリー　
　　　 僧侶　　　　　　　　　神官
　　　祈祷士　　　　　　　　巫女
　　　 侍　　　　　　　　　 忍者
　　　冒険者　　　　　　　 ------
　　　幻術士　　　　　　　 ------
　　　魔騎士　　　　　　　 聖騎士　

って感じの認識でよいかな。
互いに対になってる職種。

なんか最近ニンジャの強さが目立ってきた。攻撃、攻撃補、自回、すばやさ、うまく育てるとこれほど頼もしい奴はいないかも。

忍者と巫女は盗賊団相手で大変お役立ち。

セブンとヴィーナス&ブレイブスを同時に買おうと思うんだけど、どうだろう。

なぜか前作とセットでという人多いけど、連続でやったらかなりだれると思う･･･

>>262
なるほど！
祈祷師は巫子と対になってるのか。聖騎士も最初は男だと思ってた…。
サンクス

何十年も続けるのがダルそうで売っちゃんただけど、
ストーリーは気になるんだよね。
誰かストーリーフォローしたホームページ作ってくれないかな…。

>>267
×巫子
○巫女
でした

>>266
あー、やっぱだれるか。
でも、やりたいしな。もう少し迷ってみる。

>>268
最高に泣ける

今回なかったけどトライアルモードは不評だったんだろうか？

セブンが面白かったんで最近買ったんですが
質問です。
最初に何か食いしん坊の騎士を追い出す選択の時に
フリーとかいう小僧と入れ替えないで保留したらどうなんの？
話の流れ的にどっちにしろ奴は退団しそうな予感がするんだが・・
別のストーリーになったんかな？
あと、街が破壊される予言がちょっと先に行くと
ちょいちょい出てくるけど、その街を襲う怪物に負けると
どうなるの？即ゲームオーバー？
街は壊滅するけど話は続くの？

>>273
選択肢→退団させない→洞窟にドラゴン退治→腹痛→選択肢
のループなのでこちらに選択の余地はありませんヽ(`Д´)ﾉ
ブラッドさえ死ななければゲームオーバーにはならないと思います。多分。

優しい奴だな・・・漏れならテンプ(ry

So３が午前中に届く・・・まだ1060年・ﾟ･(つД｀)･ﾟ･

出る時期かさなりすぎだよ〜　なんで２月と３月に集中するのさー・ﾟ･(つД｀)･ﾟ･うわーん

早く1099のイベントみたひ・・・

うむ・・・昼間は動く動かないの嵐だろうね・・・

誤爆・ﾟ･(つД｀)･ﾟ･

冒険者の評価
使いやすさ･･･Ｃ
見た目･･･Ｃ
勝利ポーズ･･･Ａ

クリアして結構面白かったけど、俺はもっと童話的な絵やストーリーの方が好きかも。
イベントキャラより通常キャラや過去キャラの方が俺は好き。
セブンやったことないんでやってみようかな。

俺後のみのエンディングとちょっと違ったので、俺はこういうのよかったって言うのはネタばれ？
俺はこういうのがよかった→つまりこのゲームはそういうエンディングではないとわかる
ということで

エンディングでナレーションの声優って・・・だったんだと知ったよ。
声優ヲタじゃないけど好きになりそう。

ついでに言うと９９年イベントのラストの歌を歌ってるのも・・・だよな。
活躍しまくり。

>>280
そんなあなたにゃセブンだなぁ。

童話的な絵と話がいいならセブンのモールモース編。これが最高。

やっと1036年。
この1年が長いよ・・・無駄に。

でも、三国無双３をさきにやりまつ。逝ってきまつ

>>286
1036年は強制戦闘で15匹くらいと戦わされるんで
若手育成に大助かりだったよ。敵弱いし。
通常遠征だと運良くて10匹殺せるかどうかだからね。

野宮ナレがいいね。＞モールモース

ムービーも無駄に金かかってそうだし。

何かバグが酷いらしいスタオ３買わずにコレ買ってみようかな…
７はやったことないけど戦闘システムとか興味あったし。

SO3・メガテン３・ヴィーナス、う〜ん迷い中

>>289
俺的にはメガテンとヴィーナスはよかった
SO3はバグ怖いので手出さず
無双はそれほど・・・・
サクラもいまいち・・・・

>>289
ttp://vivid.s27.xrea.com:8080/wiki.cgi?%C9%D4%B6%F1%B9%E7
進行上、あまり影響はないけど、不具合はあるよと伝えとく。

決算前発売のゲームは信用が置けんな
それでもV&Bは致命的なものが無かっただけマシだけど

>291
純愛ケツバット騎士団ﾜﾗﾀ

冒険者はアイテム持たせるとそれなりに…

26年目だがアイテム装備なんてやったことありません

あと、プロポーズして5年間もたってから結婚するのもどうかと思います

>295
君の方が、どうかしてるような・・・ﾎﾞｿｯ

せっかくのアイテムががらくたや白い埃になってもうた。がっくし・・・

>>297
あきらめるな。
きっと使い続けていたら、いいことがあるかもしれないぞ。

今更な話なんだけどさ。
限定版のビジュアルブックの中表紙に、何か書いてない?
文字っぽく見える気がするんだけど、読めない…
もしかして、ただの汚れか?

>>299
鉱山の街バルクウェイ 中央道
と書いてあるが。

半透明のやつ？
なんか模様のようにも見えるけど･･･ﾜｶﾗﾅｲ

>>298
え！そうなの？捨てちまったぜ・・・・がっくし・・・

後ろのページ（ウルの塔）の右下にある、カメレオンじゃないかな？
NowLoadingとかにつかうやつ。

そういや今日は無双３出るんだよな・・・・
今買ったらヴィーナス挫折しそうだから必死で我慢してるが・・・

アイテムはレベル高くなると面倒だから
NEXT EXP50のレベルで止めてしまうな･･･

リッチ倒したらシロンの指輪キターーーーーー(　∀　)ーーーーーー！！！
めちゃくちゃ強いんですけど・・・。

侍とｹｺｰﾝして子供産ませるなら、
どの職種がオススメかな？
今現在、団内には
1、神官
2、ヴァルキリー
しかいないんだけど、どっちがｲｲ？

>>307
個人的にはどっちも微妙だと思うんで、将来的にいて欲しい方でいいんじゃないかと
間接攻撃で滅殺⇒ヴァルキリー⇒瞬殺派（ただし何人もいるとうざい）
クリティカルチャージでリンチ⇒神官⇒ちまちまローテ派（めんどくさい）

1020-30年頃にぼこぼこ結婚させて、子供がぼこぼこ出来てしまいました。
その15年頃から、毎年の様に15歳の未熟な（HPが低い）子供が増え、将来を
思い抱えてしまったのですが戦力ががた落ち。　
Level7以上だと大苦戦、、やり方失敗したかな、、、　

ujt

>>308
レスありが�d。

う〜ん…何か皆年老いて退団してしまったんですよ。
今若いのはこの二種類だけで…ｶﾅｼｨ
ヴァルキリーとくっつけますわ。
侍と結ぶのに一番イイ職種って何でしょうか？
やっぱりニンジャが定番？

一カップルから３人しか生まれないって事は
衰退期直前で生ませた方がいいって事？

ネット掲示板、第一期殿堂入り決定

あの魔騎士すげーよな、ＨＰ250攻撃200って

そんなん行くんか!?

成長期を６０年くらい過ごしたらいくかもしれない

>311

忍者か聖騎士か。どっちも希少職なんだよね。出やすい職で少し直接攻撃が
いけるものが欲しい。

なんか最近攻略スレと総合スレで話している内容に違いが無くなっているような気がするｗ

じゃあ雑談ぽくいくか。

Q　職種の見た目はどれが一番好きですか？能力値は無視して見た目だけで考えてください。

ガラクタから女神の涙（攻撃＋100くらい）できたんだが、
期待してたミレイが死んだんで、リセットしてもう一度やったら
ガラクタは白い塵になった。衝撃的に後悔。

>>318
おお、雑談っぽいねｗ
やはりサムライだな、戦闘中の「カチッ」がたまらん。
あとヴァルキリーも、なんかクールビューティーっぽくなった感じ。

神官たん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ

ヴァルキリー（成長期）だろ。
あの純粋無垢な瞳に乾杯。

>>318
７の主人公が好き。
攻撃のモーションとか歩き方とか・・・

>>323
歩き方は漏れも好きかも。
なんかカッポカッポした感じがいい。

ガラクタと白い塵がレベル12のままずっとループしてるんだが…
もしかしてバグ？

>>325
安心しろ、俺も60年その状態だ
ヽ(`Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ

俺はその一つが元シロンの指輪でげす・・・ｸﾞｽﾝ・・

１０３６年のイベント中にブレーカーが落ちました
ヽ(`Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ

>>326
お、同士発見ｗ
ゲーム終盤にならんと成長しないのかな？

チリ→ガラクタをループして一定の確率で高レベルアイテムになる。
なんでもかんでもバグって言うのはやめれ。

アリアとブラッドみてると美女か野獣の松嶋と福山を思い出してしまう。

>>318
アーチャー。特に衰退期。
クロニクル団長なら幻術師萌え。
イベントキャラならアルヴィ殿。

>>331
奇遇だな、今さっきまったく同じ事を思ったところだ。
まさに初期アリアとブラッドの関係ｗ

>331
漏れも禿しく同意。

>>334
じゃあ俺も

言われてみれば禿同。

レイスイベント失敗・・・
アーチャー居たの忘れてたよ。
一人団員減らされたし、もっかいかあ・・・

リリーたんとｾｸﾛｽしたいＹＯ

リリーたんとｾﾊﾟﾀｸﾛｰしたいＹＯ

（・∀・）ｼｭﾘﾏｲﾁｬ!!

何とかの塔を装備してたら、白い塵になってしまった。
まだレベル6だったのに…

買ったが、ありがちな台詞回しとキャラ、狙いすぎの序盤の展開に嫌気。。
最近のFFが受け入れられる人はいいんだろうけど・・・私は駄目でした。

>>342
お前、そんな事言ってたらRPGなんて出来ないんじゃないか？
序盤近くの村にお使いに行って、帰ってきたら村全壊、
って展開を見て「待ってました！」と喜べる奴の方がお得だぞ。

ディーのエフェクトはうざかったが。

>>342
それは残念
まあ、お約束の塊だからな
漏れはゲームのシナリオに過剰な期待をしてないから気にならないが（ｗ

>>343>>344
思い切り叩かれることを覚悟してたんだけどレスサンクス。
結構期待してたから不満を書いてしまいました。。。
雰囲気つくりは気合入ってると思いました。
タクティクスオウガとかは好きなんですけどね。

「滅びの大災厄」

２００X年。
全ての板。
真っ白なブラウザ画面。読み込めない専用ブラウザ。
消え去らない４０４ｎｏｔ ｆｏｕｎｄ。キーボードの上で震える手。
災いは巡るインターネットに翼を下ろし、･ﾟ･（ﾉД`）･ﾟ･のＡＡを貼るだろう。

零れ落ちた涙。夜逃げする夜勤。
２ｃｈは絶望に塗りつぶされている。



２００Ｘ年。
そして、全ての板が、死ぬ。

>>342
まぁストーリーよりも独特のシステムが売りだからねぇ。
あと雰囲気と。

>>346
思いっきり既出。

序盤は特にストーリーを追うことでどういうゲームなのか説明してる感じだからね。
全体もゲームシステムとストーリー（テーマ）の関連性で楽しむようなとこがあるし。
純粋にストーリーを楽しむというのはちょっと違うかな。
まあ、くさい台詞回しとか演出は御愛嬌（ｗ

TOはユニット戦闘＆トレーニングがストーリーを進める際の障害物っぽくて
邪魔というか面倒。普通のRPGみたいに好きなように歩き回れればさほど
気にならないんだけどね。TOみたいなSRPGは合わないんだろうな。

そもそもこのゲームにシナリオ期待しなくても・・・
ＳＬＧのつもりで買ったんで。

こう書くと俺もシナリオに不満があるように見えるので自己フォローすると。
全くどうでもいいと思ってたシナリオだけどウォルラス、フリー、レオ関連の話だけは最高でした。
他は馬鹿一なんで何とも。怒涛の36年はちょっと食傷気味でしたが。

やはりこのゲームはシステムサイコーと叫ぶゲーム。

まあ、何だかんだ言っても楽しいからやってしまう。

公式更新してる・・・
BBUnitホスィ・・・・・

個人的に怒涛の36年は初めてこのゲームにノレた瞬間だったので、
もう1回か2回はこのくらいの展開が待ってるのかと思ったら
その後は99年までダラダラとシステムで遊ばされてる印象が続いてたんでメチャ冷めたよ。

何か全体のイベント量のバランスが取れて無いと言うか
ゼノギアスと同じような作りっぱなし感漂うシナリオモードでした。

>>353
ADVパート長いとうざったくね？

なんでこのゲーム騎兵がいないのだろう。馬車はあるのに。
三列目から攻撃できるキャラがいてもいいと思うんだが。長弓兵とか。

>>355
そしたら、クリアーに長弓兵必須とかになって萎えるじゃないか。
参列目は回復しか出来ない、っていうのがバランス調整に一躍買っていると思われ。

急に話は変わるが、戦闘準備の時のＢＧＭのタイトル、何ていうか知ってる人いる？
あの曲かなーり気にいったのだが。

>>356
>>154見ればわかるかも。

>>353
漏れも36年頃までの展開は好きだな
人気無いガレフ、ゲファッハーも結構気に入ってる。可愛いじゃないかゲフャッハー
ていうか、薄々感じてたシナリオの弱さが36年の一連のイベントで露見したっていうか。
それまでは自分をだましつつテンション下がらないようにプレイしてたんだけど、
あれは投げやりすぎて萎えた。皆そんな感じなんじゃない？

7章以降はやけに密度薄くて、
このゲームのｷﾓの遠征時もダラダラほぼ惰性でこなしてた。
クロニクルは楽しんでるけどね

一応貼っときます。
大したエベントじゃないけど、張り合いできたのでなんとなくがんばってみる
まだブラッド編1054年だけどな！

●急告！●
『ヴィーナス＆ブレイブス』の川島プロデューサーがネットワークモードに乱入！？
来る３月４日、ネットワークモード「オンライン対戦」に“ヴィーナスを創った男”川島健太郎が出没します。皆さんの「部屋」にお邪魔して、色々な質問にお答えするかも？？　お楽しみに！（対戦はできません。あしからず！）

日時：３月４日（火）　１９：３０〜２０：３０
場所：『ヴィーナス＆ブレイブス』ネットワークモード「オンライン対戦」

※都合により延期、中止となる場合もあります。予めご了承ください

シナリオに満足感を求めるのはヴィーナスからのプレイヤー。
システムに満足感を求めるのはセブンからのプレイヤー。
そんな風に思える。

マンセー的な感想述べたくもないんだが、面白いものは面白いんだから仕方ない。
とりあえずV&Bサイコー！

シナリオは王道で馬鹿一なんだが、それ故にやる気を奮い立たせられた感じだな〜。
ストーリー薄いと評判の５０〜８０年もサブイベントで色々と笑わせられたし。
ラスト１５年にしたって不覚にも「世界を守るんだ！」という熱い気持ちで一気に出来た、
王道シナリオはやはり「王道」なんだと改めて理解させてくれたゲームでした。

王道だろうがなんだろうが、コレくらいのシナリオがないと、百年もモチベーションがもたないと思う。
俺はこのストーリー展開は正解だったと思う。

ストーリーとシステム、俺敵には結構満足度高いんだけど、
群像ファンタジーっていうんだから、名前だけのキャラクターに少しだけでも
個性を付けて欲しかった。
ステータスのところに意味ないけど出身地とか、伸びやすい素質とか、
あと家計図やら、父親の葬式なのに通常のセリフとか･･･
そういうマニアックなところを･･･充実させて欲しかったなぁ
なんか、数々のキャラクターがいたけど超必殺がなかったから愛着が沸かなかった
スペクトラルフォースを思い出した･･･

スペクトラルと一緒にすんなよ！！
初代をプレイしたけど恐ろしいｸｿｹﾞだった。

やる気をなくさせないアクセントとして、十分なシナリオ密度だったな、個人的には。
レベル上げさせてカップル作るだけでも結構楽しいから、この程度で十分だった。

ただ団員間の会話は職種だけでなく年齢や血筋で幅をもたせてよかったと思う。
俺屍の臨終台詞のようにランダム選択でもいい。

索敵モードってなんのためにあるんですか？
さっぱりわかりません・・・

結婚させたい2人はくっつきそうなんですが、
それによこやりが入ってしまいました。
つまり男1人を女2人でとりあう形に。。。。
目的の2人を無事結婚させるためにはどうしたらいいでしょうか？

>>368
一番いいのは片方を引退させること。

>>368
邪魔な団員Aを外野にいる適当な団員Bのほうへ移動させる。
具体的には団員Bの補助をAに付けたり、
団員Bと同列に並べて数ターン回復させとくとか。

このとき、団員Aから近寄ってこないように注意。何度団子にしたことか…

　 　(:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::　::::::::::＼究極のｷﾓｵﾀの正体
　　/::::::::::/ノ::::::::ﾉ::::::::ヽ:人::::::::::ヽ:::::::::::::::）
　 （::::::::::/　　）:::ノ::::ﾉ　) ｿ　ヾ::::::::::::丶::::ヽ
　（:::::::::/　彡　　ﾉ　　　ﾉ　　::　彡:/))　::::::::::）
（::::::::::/彡彡彡彡彡　　　ミミミミミミミ :::::::::::）
（　::::::://￣￣￣￣ヽ===/￣￣￣￣ヽ |:::::::::）
　| =ﾛ 　　-=･=- 　‖　‖　-=･=-　　 ﾛ===|
　|:/ ‖　　　　／　/ﾉ　 ヽ ＼　　　 　‖ ヽ|ヽ
　|/　 ヽ｀======/　.⌒　｀ ========ﾉ. 　 ..| |
.（　。 ・：・‘。c　.（●　　●）　；”・u。*@・：、‘）ﾉ 　／DOAX買わない奴は金がないだけだ！
（ 。；・０”*・o； ／ :::::l l::: ::: ＼　：。・；％：・。o ） ＜本当は興味があるんだ!ﾐﾝﾅ俺と同じ
（； 8@ ・。：／ ／￣￣￣￣＼:＼.”・：。；・’０.） 　　＼油ｷﾓﾃﾞﾌﾞ童貞不細工の大人ｹﾞｰﾏｰだろう!?（´◇｀)y-~~
.＼。・：％,: ）:::|.　￣￣￣￣ 　| ::::（:　:o`*：ｃ/
　＼ :::　o :::::::::＼＿＿＿＿／　　::::::::::　 　/
　　(ヽ 　ヽ:::: _-　::::: ⌒::　::::::::　-_ 　　　　ノ潰したきゃ潰せば？
　　　＼丶＼_::＿:::::＿::::　:::::＿／:::::::　／
　　 　 | ＼＿:::::::::::　:::::::::: ::: :::::__＿／|
小学校：病弱で｢デブ｣｢ブタ｣｢オタク｣といじめられつつも卒業。
中学校：中２のとき凄惨ないじめにあって自殺未遂を犯す。
高校：高1のときクラスの不良のリーダー格に標的にされる。
　以後、周辺の不良にリンチをくらう、中学時代のいじめっ子にも駅で待ち伏せされ金を取られる日々。
　高2の3学期までギャルゲーしかせず、留年しかけて学年末試験で猛勉強するも、平均５７.３点止まり、
　担任の先生に呼び出されて「おまえ就職か？」と言われ、頭に来て担任にナイフを刺して停学。しかし留年は免れる。
　高3のときは悲しく半引きこもり（部活にも入ってない）で成績も常に平均以下で卒業。
浪人：予備校を前期で辞めて、ひたすら２ちゃんねる。学力が落ちる。
大学：なんとか中堅の私立大学に補欠合格しかしアキバにばかり行ってたので
　単位が足らず強制退学。
ﾋｯｷｰ期間：８ケ月、現在進行!!

>>368
邪魔なキャラより強くて人間関係できてないヤツいたら
そいつの横か補助がかかる配置にして強いヤツの方に引き寄せる。

一番確実なのは邪魔なのを引退・戦死させる。

レスありがとうございます。
邪魔な方は期待の若手聖騎士なので、引退or戦死は避けたいです。
関係ない団員と列回復させまくりにすると団子状態になってよけい鬱
強い方に引き寄せられ易い?傾向があるのかと思いますた

>367

魔物が山ほど出てるとき、どれから倒すべきか決める時に役に立つよ。
差し迫ってるのがどこか一目で分かる。

ん、ｽﾍﾟｸﾄﾗﾙﾌｫｰｽはｸｿｹﾞに賛成ですが（藁

>>367
世界地図だと魔物の位置は分かるが、あくまで大まかに把握する為に使ってる。
索敵は具体的にどのルートが最短になるか検討する為に。

索敵モードが一番活躍するのは聖女の道とかを確認する時だな
ルート決定はむしろ世界地図じゃないと不便だ
馬車や妖精の道とか分かりやすいし、局地的な道程は慣れると索敵で確認する必要が無い

確か点滅する速度で町の壊滅までの期間がわかった筈＜索敵モード

>>378
それはどちらでも可能
索敵では詳細が確認できないくらいかな

１１０１年などで、子供をバカバカ産ませても、無駄になっちゃいますか？
物語は、エンドレスで続かないの？。･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
まだ、クリア前です。

>>380
エンドレスではない
ラスボス時期はメール欄

>>381さん、即レスありがとうございます。＾＾
そうですかエンドレスでは無いですか〜、、（当たり前かｗ

あと、・・・・あのぅ、「メール欄」って何なんでしょう？（ごめんなさい

死

い、いや･･･まあ>>381の名前にカーソル（矢印）を当てるかクリックしてみて
｢名無しさん＠お腹いっぱい。｣の所
でも1101年なら分かってるはずなんだけどな

あっ！　そうゆう事でしたかっ！！
理解できました〜(⌒-⌒) 　　メ〜ルを作成すれば良かったんですね(笑)
２度のレス大感謝です！！　　

俺はストーリーに沿って戦闘するパートの方がむしろやらされてる感じだったけど。

説明書の最初にも書いてあるわな。
「自分だけの物語を紡ごう」って（ｗ
もし続編があるなら（ないだろうけど）
物語を強化するんじゃなくて
ホントに「自分だけの物語」を紡げるような方向で
よろしく＞川島さん

>>386
クロニクルの事だろ、もしくは子作りや親友
自分だけの物語ならストーリーがあるとダメだし

このゲーム凄い面白いと思うんだけど
5万本しか売れてないんだよね。
ドラゴンボールが20数万本売れてて・・
こういう「隠れた名作」で消えていってしまって
秀逸なゲームなのに続編が出ないまま消えるゲームが
どれだけあるか・・

ブラッド編で、1101年以降イベントで仲間にできるのって、マールくらい？

　試しに買ったセブンでアルセメラ編に入ったけど難易度高いような気がする・・・。
ヴィーナス＆ブレイブスはもっと難易度高いのでしょうか？買うの戸惑う。

　セブンのアルセメラ編とヴィーナス＆ブレイブスはどっちが難易度
高いですか？

　内容がだぶって申し訳ないm( )m

>391
激しくアルメセラ。1000年て何さ。

>>391
個人的にはアルメセラかな、長さ抜きで

ＤＢってえらい売れてるなあ。やはり知名度が違う。
ヴィーナスは面白いが、知名度がない。名前も違うから下手したら７のファンも気づかない人いるかも。
ネットでの前評判は高かったが、
結果的にネットや口コミの購買人数だけじゃ最初はその程度が限界なのか。
あとは、様子見組みや、口コミ第二波でどこまでじわじわいけるか？
ＩＣＯのように埋もれる可能性のほうが高いけど。

アルメセラは難易度がバカ高い、
ヴィーナスはそれを最近のゲームのレベルくらいに落としてあるから安心しる。

>>391
セブンのアルセメラ編のほうが圧倒的に難易度高い。
本編クリア後のクロニクルモードの初期25年くらいだけ
アルセメラ編よりキツイ。
アルセメラ編を40年以上続けられたことがあったら難易度ヌルイくらい。

アルメセラのモルガロンとゾドコルはマジで死ねる
V&Bのは雑魚だが

とりあえず噂のメール欄に「sage」って入れような。
意味は分からなくても良いからとりあえず入れてくれ。それがマナー。

sageって別にマナーじゃねーべさ
ここ雑談スレだし

　どうもです。安心してヴィーナス＆ブレイブス買えます。

読み返したらアルセメラ連呼になってた。コピペバレバレ。
アルメセラだよ・・・。

>>400
ところがどっこい

テンプレは>>2-10くらい。それからこのスレはsage進行です。

な？>>1にsage進行って書いてあるんでな。これをマナーといわずして何というのか。

>>403
おお、こりゃすまん
気がつかなんだ

unko

なぜそこでunkoか。

timcco

次代の柱となる、超！期待の聖騎士姉妹が精霊呼んじゃいました
この２人、結婚できるんでしょうか

>>408
片方が引退するか戦死すればな

・・・３年さかのぼってやり直します

ネットワークモード繋いでみたけど
びっくりするほど人がいませんね

>>411
そもそもネットワークに繋げないって人がほとんどだろ。
まだ発売してそれほど経ってないしクロニクルでちゃんとした騎士団が出来上がってる人も少ないと思うし。

ブラッド編も結構長いしね。

サントラの曲、まだMXでは見かけないなー
共有したところで需要もあまり多くなさそうだが

>414
単に、曲聴きたい香具師は限定盤を買ってるからではないか？

検索かけてみたけどwinnyでも見かけないな
まあクラスタが違うわけだが、多分ないだろう･･･

よーしそれじゃ共有してみるかな
一晩ほっといてどれだけキューが入るか試すか・・・

余談だが予約限定版に入ってた「Waltz for Ariah」がすごくよかった
これも共有してみるかな

某所でヴィーナスのミミコピＭＰ３をﾊｯｹｿ
サントラ出るまでこれでしのぐべぇか

>>418
>>154とは違うやつ？聞きてえ

限定版買えよおまいら・・・
続編の為にさぁ（ ´Д⊂

限定版買ったけど、ピクチャーブックはキャライラストも載せて欲しかったなあ

>>420
限定版欲しかったけど財布の都合で・・・（´Д⊂

「予約限定版」じゃなくて「予約特典」か・・・ｱｳﾁ

ちょっと痛い質問かもしれないけど、
予約特典のＣＤロムで聴ける曲って、２曲しかないよね？
しかも最初の１分位しか聴けないけど・・・違う？

巫女＊＊＊のレベルが1に上昇！
攻撃力9→9 ?（ﾟДﾟ)

こういうの良くあったりするんでしょうか
巫女特有？ 小数点以下で熱い攻防が繰り広げられてるんだろうか

>>425
たぶん７を９と読み間違えてたんだと思う。
見間違え安いよ。
７と９は。

>>425
２回程ある。

攻撃力３→３、５→５

２回目は達人使った後だった。

１人の巫女が
５→５　５→５　５→６となったことがある
なんで１よ･･･５ポイント返せー

私も増えなかった事何度かあるよ。
ブラッド強くしたかったのに！

>>426
いやまさかそんな。期待の若手だったのでステータスはよーくチェックしとりました

>>427-429
やっぱ稀にあることなのね… （;´Д⊂
ってブラッドでもあるんですか。

俺も巫女でなった
後で騎士団最強になったから悔すぃ

年齢とレベルによって能力の上限値が定められてるのではないか（子供除く）



と言ってみるテスト。
特に巫女は攻撃力ばかすか上がちゃったら危険だからなあ。
じゃなんで子供は上がりまくるのか？と言われると答えようがないんですが。
データとっときゃよかったかな。

あーやっぱみんななってたんやなぁ巫女
オレだけじゃなくてホっとしたよ

てか・・・バグ？

買いたいけどかねない･・・・正直前作クリアしてなくても大丈夫ですか？
あと余談ですががいしゅつなら失礼、仲間同士の好意度とか好感度見たいなの見るモード
の製作秘話で、プロデューサーの人が巨人軍の清原番長とか
それの番付表、部下は誰とかなどを見て思いついたそうです｡

予約得点のおまけＣＤって壁紙とかのパソコン関連のモノだけですよね？
間違っても、ＣＤプレイヤーに入れたら、トラック２から
サントラになるってことはないですよね？

ちょっとオークションでどっち買おうか迷ってまして・・・

巫女はレベルアップで攻撃力上がる時に0.5上がると考えれ。
強さは2上がってるし、成長にはしっかり影響する。
同様にニンジャはレベルアップで1上がる。強さは2上がってるから気にするな。

>>433
だからなんでもかんでもバグっていうのはやめれ。
巫女の攻撃力１ポイント＝他キャラの攻撃力４ポイント分だから
上がらなくても不思議は無いだろうに。

ていうか巫女やニンジャが攻撃力+8とかのアイテムを装備できるのは勘弁して欲しかった。
ゲームバランス崩壊。

冒険者は全アイテム装備可とかほとんど装備できるとかにして欲しかった。
冒険者かわうそ。

>>424
予約限定のCDに入っているのは2曲で、「Waltz for Ariah」のほうはまともにきけたが
「the proof of friendship」はなんか1分すぎたあたりで変になった
MP3に変換したのを聴いてるからもとのはよくわからんが。
>>435
そうです
サントラになることはありません
オークションで買うほどのものではないかと思います

さて、MX起動して一晩ほっといたのはいいが朝起きたらPCが止まってた・・・
よってどのくらい落とされたかは確認できず

このゲームってマルチEDですか？

>>441
no

ユマたんにﾊｧﾊｧなのは漏れだけでつか？
リリーたんやマキたんも捨てがたいのですが、ユマたんが、ユマたんがぁぁぁぁ!!

>>443
IDがちょっとｶｺｲｲ

ま、最強はスルギを顎で使える
ア　ル　ヴ　ィ　た　ん
なんだがな
（；´Д｀）ﾊｧﾊｧ

オルガを尻に敷いてるミレッタたんに萌えてますがなにか？（*´Д｀）ﾊｧﾊｧ

ま、ﾋﾛｲﾝのヴィヴィたんには
か　な　わ　な　い
けどな


（；´Д｀）

>>442
ｻﾝｸｽ。

改造コードおしえてくださいな

ヴィーナス＆ブレイブスの中古をよく見かけるんだけど、
糞ゲーだったの？

面白いんだったら、安いから買おうと思ってるんだけど。　

>450
糞ゲーだから買わない方がいいよ。

さてクロニクル５周目やるか。

warata

そうだね。ｸｿｹﾞだからお勧めできないね。

さて漏れはクロニクル３週目気合入れていくか。

クロニクルって一週30時間くらいかかるよな

その辺のＲＰＧ一回分くらいかかるのに俺も二週目いきそう･･･

しかも100年じゃ短けぇと感じる始末でつ･･･

ストーリー性が全く無いクロニクルの方が、ブラッド編後半より作業感がないな
謎だ･･･

>>451-455
すでにヴィーナス＆スレイブスと化してますな。

今ならアルメセラ１０００年もいけるかも…！

クロニクル2周目もやっぱり何も持ち越しできないんだよね？

顔キャラも良いんだけど、
漏れは成長期の聖騎士ﾀｿのくちもとが(*´Д｀)ﾊｧﾊｧ

買ってプレイしてみた。案外イケる。
隠れた名作ってヤツか、こりゃ。

バリバリＣＭやってるから隠れてはいないはづでつが、ズバリ名作でつね。
漏れは熟女＆童顔のダブルコンビネーションのミレッタが(*´Д｀)ﾊｧﾊｧ

あれだ
地味に名作。

>>462
マジッスか？
namco提供のめちゃイケのときだけ見たけど。
１０万本くらいはいってほすい

７の続編とはいえ、仕切りなおしの新タイトルだから、
殆どのユーザーは予想通りメジャータイトルに走ったのはしかたないかな。
あとはじわじわでもいいからこのタイトルが浸透して、続編が売れて欲しい。
そして今度は発売時期をうまく考えて欲しいものだ。

クロニクルモードって１００年しかないの？

オンライン対戦おもしろそう。

●急告！●
『ヴィーナス＆ブレイブス』の川島プロデューサーがネットワークモードに乱入！？
来る３月４日、ネットワークモード「オンライン対戦」に“ヴィーナスを創った男”川島健太郎が出没します。皆さんの「部屋」にお邪魔して、色々な質問にお答えするかも？？　お楽しみに！（対戦はできません。あしからず！）

日時：３月４日（火）　１９：３０〜２０：３０
場所：『ヴィーナス＆ブレイブス』ネットワークモード「オンライン対戦」

※都合により延期、中止となる場合もあります。予めご了承ください

板の横をなにげなくみたらいつのまに
家庭用RPG板というのができているのだ。

おまけに攻略板と内容がかぶっておるではないか。
５０年代すぎたら異様に難しくて安全値キープできず。
やりなおしかのう！

ん？　このゲーム場合によっては
やり直しですか？

今初めてＣＭ見た

エロゲーとしてPCに移植
主人公はガレフ

数年前からやり直しとかの可能性はあるな
最初からとかは有り得ないけど

基本的に章の始めとか、団が軌道に乗っている所で別にセーブを残しておく。
俺は勝手に復元ポイントと呼んでいる。

うぉー！
子作りに励みすぎて
０日で帰ってきてしまったのですか・・・。
０日で帰ってきてしまったのですか・・・。
０日で帰ってきてしまったのですか・・・。
とかやってたら安全値がアヴォーン寸前。
急いで遠征に出かけるも小物ばかりで安全値が上がらん！！
祝福の日に安全値激減。「止まれ止まれ止まれーーーー！」
次の祝福の日までにマイナスを消さないとゲームオーヴァー・・・
間に合うか間に合うか・・・間に合ったー！３６０日に帰還！
安全値足りろ！！！足りろ足りろ足りろー、やった４だ！
「災厄の時が来た・・・」
↓
安全値６０。　　　　　　　　　ありがとう・・・災厄の時！
だれがちだった中盤に火がついた１日ですた。

そんなになるまで子作りに励む４７４に敬礼

そういや災厄の時が来たら安全値が強制的に60になるんだな
あれ99の時にやられるとちょっとｼｮﾎﾞｰﾝ

災厄といっても章変わりの時だけだから１周目では判断し難い･･･

なんか、遠征しまくってたら平均安全値が８０ぐらいで緊迫感も何もないんだが。
どうよ？

>>478
さっさとクロニクル始めろ

クロニクルの方が安全値的には緊張感が無いかも

んなわけねーだろ

クロニクル今日始めたんだけどさ、長期遠征ばっかで安全値が
９９→祝福の日に３０前後→次年祝福の日−３０→帰還して９９に戻る
の繰り返しなんだが・・・

Lev.1がわらわら出て町壊滅しまくり。鬱。

いや、慣れの問題とかもあるけどね
少なくともクロニクルでは帰還時にはいつも安全値９９にできる
余裕がありすぎて勇者が来ないからワザと出発前に０日遠征２回やったりするんだけど･･･

ブラッド編の５０年代は厳しかった･･･
あくまで安全値の事だけど

ブラッド編８０年。
ちょっと旗減ったら、一気に畳み掛けるようにきた・・・
敵多すぎ、散らばりすぎ・・・初めて街壊滅したし。
しかも遠いとこに限ってＬＶ低いやつだし・・・
あっち行ったらこっち間に合わねえとか起こるし。
くそう！ここまできてで挫折したくない！

挫折？
そういうギリギリの緊張間が出てきてからが面白いんじゃないか。

ブラッド編の６０年代なんですが、
魔物が出すぎでもうﾀﾞﾒﾎﾟ
安全値マイナス５０超えた･･･
どんなに頑張ってもマイナス２０ぐらいまでしかならない
セーブデータ直前のと、２０年代のしかないし(T_T)

一度マイナス85位まで逝っちゃって諦めかけたけど、
近い敵のポイント、帰還時の入手ポイント、遠征の往復に掛かる時間、
年明けまでの時間、を考えてぎりぎりのプラス1で年越しした事がある。
一年あるんだったら充分なんとかなるよ、多分。

ちなみに、遠征で３０位、帰還して３０位、年を越すまでにまた遠征してプラスにする、とゆー手を私は使いました。
街も一つ破壊されたけどマイナスん時は１しか減らされないから取りあえず
目先の年越しだけ考えるのがいいかと。

俺、セブンでもヴィーナスでも町壊滅させたことないんだけど（無論リセットしまくりで）
町って壊滅するとそのまんま？しばらくすると復興したりする？

>488
安全値がちょっと減らされて、魔物が移動して、
その魔物の年間安全値減少値が増えるだけ
鉱山の街だって壊滅したあと復興しただろう

いい加減衰退期HP1で仕官してくるのやめてください

>>490
そんな能無しは、盗賊団に殺してもらいましょう。

>>487
零細企業の社長の様な気分を味わえるな｡

なんか７本編の「限られた素材でどう献立を作るか？」てゆー
パズル要素が消えちゃってちょっと残念・・・

予約特典のサウンドファイルはプレイヤーによっておかしくなることがある。
Macでも聞けるようにaiff形式なのが仇になったか。
The Proof of friendshipは、02:43
Waltz For Ariahは、03:43が正しいと思う。

メルウﾞィンたんｷﾀー！！

自転車操業を５，６年繰り返し、７０年まで漕ぎ着けたけど
今度こそもうダメだ
徹夜でねばったが絶対無理な状況になってしまった
もう一回２０年代からやり直します･･･

２０年代って・・・・戻り過ぎではありませんかい？

・・・まあ取り敢えずイ�`。

-85から一気に+99まで回復した時の爽快感は忘れられない

>>496
悲惨だな…
魔物倒せるだけ倒して一度帰還すれば帰還時ボーナスで+20ほど取り返せない？

予約特典に付いてた「Ｔｈｅ　proof of friendship」を聴きながらブラッドの演説を脳内再生したらなんか泣けてきますた。

ヴィーナス買いました
正直普通におもしろいです。
７よりサクサクすすめられるのでいいですね。
７のデータ引き出して７をひさびさにやってみたら20年持ちませんでした
合掌

このゲームのサントラってでないの？

限定版に安っぽいのが付いてる

演説の「世界を救うのはたった一人の英雄なんかじゃない」
まさにこのゲームのテーマだなー、と思ってグッときたセリフでした

しかし強い巫女はラスボスも一人で倒せてしまう罠。

質問！！主人公の名前って変えられるんですか？
まだ、かってないのでわかりません

>>506
基本的に変えられない。
ブラッド・XXXX・ボアル
XXXXの部分だけ、決められる。

>>507　　センキュウ！！

ミレイたん専用 騎士団

騎士団総出でミレイたんを守れ！

36年までやりました。
ミレイたんがぁ〜ロリがぁ〜

考えなしに「ブラッド騎士団」にした俺をこのスレのみんなは許してくれるか？

ｳﾜｧﾝ、攻略スレに誤爆しちゃったよ……

初回限定のサントラ持ってるけど
やっぱちゃんとしたサントラ欲しいっすわ
セブンの子供部屋の音楽とか功労者の部屋の音楽とかすんげぇ好きなんだよー
ヴィーナス＋セブンで出してくんねぇかナー

サントラほんと欲しいよなー。
セブンの世界ランキングの曲なんて最高なのに。

よーしこれからはじめるかー
現在30年目です

ところで、アンケートはがきに何か書いといてほしいってことがあったら言ってください
できる限り書きますので・・・

>>516
ソフトリセット、経営要素追加、台詞の種類増量、イベントの種類増量etc・・・

ｸﾛﾆｸﾙ二週60年目の今
今日ソフマップ行ったらセブン売ってたB。ESTで出てるんだねぇ
買っちゃったYO!
う〜んん、どっちやろっかなぁ･･･

アリアは嫌いだが、皆口の声でかなり許せてしまう
良い声だよなー

うちのアーチャーたん、すぐに男とくっついちゃうんだよ・・・
まぁ、アーチャーたんが可愛すぎるのが悪いのだが。アーチャーたん、(;´Д｀)ハァハァ

真木氏にはいつになったら会えるんですか？？

36年目途中まで終了
ああ、ミレイたんが、マユラが・・・｡･ﾟ･(ﾉД｀)･ﾟ･｡

>>519
同意
皆口ボイス嫌いな人って見たことないな〜
個人的には秋子さんの声が一番好きだ

今真紀氏が3人巫女2人聖騎士が2人いる…
ニンジャが全然でねえ

>>521
現在46年目でアリアたんの好感度↑中

1年の安全値−１０４ってどういうことよ？･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

>>522
あんたラッキーボーイだな。４６年目でそれは運良すぎ。
漏れはクリアーまでで巫女、忍者、祈祷師、聖騎士のどれにもお目にかかれませんでした。
衰退期の奴は何度か見かけたけど。あ、ちなみにイベントキャラ以外でね。

>>524
そんなレアなの？
聖騎士なんか今までで成長期の奴10人以上出たけど。
一時期聖騎士のレズだらけで困ったｗ

忍者でろ〜

最初やったときは巫女なんて使えねぇじゃんと思ってて、
酒場にいても見向きさえしませんですた･･･
今じゃクロニクルで最初の酒場に巫女がいないとリセットさぁ･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

>>526
そこまでせんでも。
漏れはクロニクル４０年目だが未だに巫女というものに出会ってないぞ。
ブラッド編から通してマキ以外の巫女を使ったことが無い･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

しかしヴイーナスってなんかアニメ化とかしたら人気出そうだね。

>>528
激しく嫌な予感、、、

女にはアーチャーとか侍が人気出そうだね。(もともとかな)

そんで冒険者の人気は更に落ちると。
…個人的にはギリギリ好きなんだが。

神官の餃子みたいな帽子が好きだ。

質問だけど、ヴィーナス＆ブレイブスは
前作と言われているセブンとの
話的な繋がりっつーか関係はあるんですか？
セブンは未プレイだけど大丈夫かな？

７０年でｱﾎﾞｰﾝした者でつ
セーブデータが残ってないから２０年代から
やり直すしかない･･･

７０年現在
主力の２代目ヴァルキリー　３３歳（３２−４０）　ＨＰ５４　間攻７１
　　　２代目侍　　　　　　２８歳（２７−３０）　ＨＰ５１　攻撃４６
成長過程にある２代目ヴァルキリー１９（２５−３５）と
期待新人の巫女二人　１７（１８−２７）と２８（３０−３８）
これに清木氏、真紀氏を両親に持つ、清木氏１６（２２−２５）
真紀氏１９（２６−３０）が一人ずつ

このデータのままやり直したいよ･･･

>>532
主人公とラスボスの設定に「にやり」とできるぐらい。
やってなくても問題なっしん

>>533
知恵を振り絞れ、残り年数にもよるがほとんどの場合回避可能

報酬が安全値の依頼とかな

ブラッドは童貞か。

リリーとやりまくりでしたがなにか？

266年で１４代目（騎士）にバトンタッチ。
平和な時代になりますように。

>>538
黙れ種無し

まだ、時計塔のトコまでしかきてないけど

アリアが凄くムカつきます

>>533
街が壊滅するのは気にせず、安全値減少度が高い奴を優先的に倒していく。
そうすりゃなんとかなるもんだ。なんとかな。

いいゲームなんだけどまとめて20年くらい進めないとダルイ
ちょびっとずつ進めると、逆に状況把握がめんどい。

で、分かったんだけどこのゲームに必要なのは繊細さよりも
セーブデータ三つくらい残してどんどん早解きしたほうが楽だな
細かい事に拘るとろくなことにならん

>>542
全くその通り。はっきりいってちょっとぐらい失敗してもリセットなんかせずに進めた方が楽しめる。
ネット対戦等の為に騎士団を最強にするのなら別だが、
そうでなければ結婚、出産がうまくいかなかったりしても気にせずどんどんやったほうが気持ちいい。
リセットなんて１０年に一度ぐらいで十分。

>>542
ブ ラ ッ ド 編 は な

>>544
クロニクルでも最初の１０年以外はさほど難しくないからサクサク進めた方がいいぞ。

>>543
崩壊しても安全値が減るだけだし、
ワンペアガキ産まなくても、
産める時に大量生産しとけばいいしねぇ。

ただ、あと二年で前衛が全員衰退しちゃうときは、
さすがに良いのが出るまでリセットしちゃったけど・・・（笑

アルメセラで受けたトラウマのせいで（ｗ
どーもガッチガチにやらないと落ち着かないんだよな・・・

今度から肩のちから抜いてやってみるＹＯ

>>542
そ、そうなんだよね…

漏れ発売一週間後からちみちみやり続けて未だ1059年
ソフトのカウントは68時間。やり直したりなんだかんだで更に+30時間ほどある気がする…

早くネトー繋ぎたいｱﾙﾖ…

そう、人間関係の部分は何も考えずに流れに沿ってると結構面白いよ。
うちでは･･･
友情を感じている僧侶と魔法使いにヴァルキリーが近寄ってったら
3人に結婚の予感て表示が出た。
次の遠征後で僧侶とヴァルキリーが結婚したら
魔法使いの友情表示が消えて距離ができてた。
衰退期を一年後に控えたスタメンの34歳だったので笑った後、少し悲しくなったよ。
その後、その魔法使いは新入りのヴァルキリーに告白されたんだけど、
衰退期に入ってたので退団させちゃった、ﾃﾍ。

侍が戦闘に入る前「シュパッ！」ってたまに画面切る演出があるけどあれは何？
ランダム？
他の職種もあるの？

>>548
おれも前作アルメセラでその病気にかかった。
進めるのが、怖くて怖くて。

アルメセラではそんな繊細さが必要だったんだけどね。
今回プレイの幅が広くなったと思うよ。
だからこそカップル作りなんかを悠々と進められるわけだが。

ＢＢユニット店頭販売の影響で５月からネット対戦に人がたくさん来そうな予感(・∀・)

クロクニル２週目突入！
聖と魔も選べるのか・・・

クロニクルモードってアイテムないの？

俺はネット繋いでないけど、
このスレにいると興味出てくるな。

しかし強さ500とか聞いてると一般ユーザーはネット対戦楽しめるのか微妙に思えてきた。

……。

強さ200以下キャラ限定のリーグとかあれば一般ユーザーでも楽しめるかもしんない。

平均年齢 45歳 のパーティとか楽しめそうだね。

45(30-48)
とかが並んでいる罠

１年目だけのルーキーリーグとかどうかな。

その場でランダムに14キャラ配られて
即興で編成ってのも面白いかも。
ツモ運で死ぬ人続出かもしれんけど。

用意されたキャラを交互に取っていくならなんとか･･･

とりあえず、初心者虐めする厨房や厨年が沢山でそうな悪寒！

ぜんぜん関係ないが
このゲームって
遠足みたいなもんだよな

とりあえず、編成であーだこーだやってるのが楽しいし
餓鬼作る準備やら配合やらで考えるのも楽しい

ぶっちゃけ、先頭はｵﾓﾛないと思う

と、言ってみた

50年目まで終了
ヴァルキリーと巫女の若いのがでてこない・・・
ヤヴァイです

もしも主人公がブラッドじゃなくてディンゴだったら

ブラッド
「近頃の女神サマは自分で戦えないのか（笑
戦い続けて欲しいなら
頼りっぱなしでゴメンナサイって言ってみろー！

もしもｲｺﾞｰﾙがﾁﾜﾜじゃなくてさかなくんだったら

イゴール
「ﾏｧｰｯ！知ってますよーっ！だからｲﾜｼです!!!」

ネット対戦フィールド上でやれば面白いかも！？
フィールド上でかち合えば強制対戦に入る。歩けば普通に年が経つし町にはランダムで魔物も出る。
おっ！？いいかも！
町の噂を聞けば上位プレイヤーがスクーレに居るぞとか情報がもらえたり、嘔吐で団員募集や団員トレードが出来たり。
どう？

アイテムががらくたっていうのになった・・どうすればいいんだあああああああ

>>568-569
(　ﾟдﾟ)？

ｲｺﾞｰﾙってﾁﾜﾜだったんだ、、、

そういやｲｺﾞｰﾙって語尾が、ﾁﾜﾜ、ﾁﾜﾜだったな。
ﾁﾜﾁﾜうるさいと思ったのは漏れだけじゃないはず。

>>571
リファレンスにアイテムはつぶれることがあるって書いてある。
そんぐらい読め。

>>568
それに対して
アリア「絶対に言わない！！」
となるのですかッ！？

ウォルラスが伝えるのは間合いでは無くゼロシフトだったりするのですかッ！？
レオの名字が良く見たらステンバックだったりするのですかッ！？


・・・・スレ違いスマソ。

ﾎﾟｶｰﾝ

セブン、ヴィーナスの続編は

　７　の　勇　者　と　７　の　武　器

に決定しました。


アクラリンドという大陸に大きな災厄が訪れました。
大勢の魔物が現れ、人々を殺め、大地を荒らしていったのです。
誰もがこの世の終わりを覚悟したとき、天から二人の御使いが現れ、人々に加護を与えてくれました。
御使いの加護を受けた７人の勇者は、加護を受けた７つの武器で魔物に立ち向かい、
魔物を見事打ち滅ぼしました。

(　ﾟдﾟ)？

マイナーゲーム同士のタイアップ企画は失敗だったか

女神のくせに牢屋から出れないとは何事か

>>578
　　 Angel＆Monster
〜７の勇者と７の武器〜

しまった！年取る変な洞窟に入ってしまった！まさか精神と時の部屋！？
ていうか１年後厄災なのに・・・

>>583
ﾌﾌﾞﾊﾊﾊﾊﾊ

ぐはあ、一気に４０代が二人も・・・
まあ、若手は育ったが・・まさに精神と時の部屋・・・これからセルゲームまでに間に合わせます。

ってかクリアすれば年齢戻るっしょ。

わざわざＤＢネタで書いてくれたのに無粋だけど。

あ、ホントですね・・・
しつれいしますた。はずかし！

>583
漏れも精神と時の部屋で若手育成できるじゃん！　これで出産のサイクルが早くできるじゃん！
と精神と時の部屋２戦目での編成中に思ったが、終わった後普通に年齢戻って(´・ω・`) ｼｮﾎﾞｰﾝ
まあ台詞読まない漏れが悪いんだが。

ユマの胸にどうしても目が行く。

>>589
大丈夫、漏れもだ。

>>590
同士よ！

クロニクルで30年やって10代が一回も出てこないのは既出ですか？
若返りも一回も出てこないのは既出ですか？
最強の職業が剣闘士なのは既出ですか？
15年目あたりからピーク過ぎのオッサンしか出てこないのは既出ですか？
さらに、あと3年で全員衰退期ですがなにか？

クロニクル編ってこんな条件で進めるのか。難しすぎるよ。
みんなどうしてそんなにできるの？
ってかどうやってピーク過ぎのカップルから子供生ませてるの？

めっさムカツク！！なんなの！！

>>592
運悪すぎ

わかるよ・・・俺も３年近く遠征して帰ってきたら、
募集２０人来ててウキウキしてたら全員使えねえ〜ときたもんだ。俺の３年はそんなものですか？と問いたい。

>>592
てことは団長も最初から１０代じゃなかったのか。そいつはおかしな話だな。
そもそも団長に子供を作らせれば嫌でも１０代が入団する。
３０年もの間団長及び他の団員に子供を作らせなかったお前が悪い。

まぁネタにマジレスしてみたわけだが、どうせならもうちょっと面白いネタにしてくれ。

うちは老人ホームじゃねえ

うちはゲイバーじゃねえ

キーグロ家ｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!!

まぁなんだ、595もそうカリカリしないでもうちょっと面白いネタを書いてくれよ。

んで、俺も皆に遅れをとりつつクロニクルモード開始。
団長は戦士。ガレフが為し得なかった厚き壁を自ら実践することを誓う。
酒場に１３人･･･幻術師、サムライ、アーチャー、剣闘士・・・頼もしい連中ばかり。
全員パッパと雇用して編成画面を見て気が付いた。

全　員　男　だ　よ

････焦って新規募集をかけるも、やはり男３人がノコノコとやってきた。
この騎士団の未来が見えません(；´Д｀)
団長が変なフェロモンを発してるんでしょうか。

>>599
同性愛を認めろという神の声だ。
認めてやれよ。

>>596-597
ﾜﾗﾀ

うちは託児所じゃねぇ

うちは騎士団じゃねぇ

>>602
ﾜﾗﾀ

じゃあなんなんだw

前にV&Bのキャラ名を募集していたみたいだけど、採用された人いる？
ttp://www.famitsu.com/game/coming/2002/07/11/104,1026353307,6142,0,0.html

70 名前：なまえをいれてください[sage] 投稿日：02/07/12 18:34
名前募集「冒険者パンプキン・ポット」で送ったよ
ゲームに出てきたらコキ使ってやって下さい

見つけたら、報告よろしく。

今まで浮いた話一つなかった30代のヴァルキリーと魔女に
熱い友情の予感がｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!!

どうしよう

30代ならいいのでは？　結婚させても衰退期に間に合わない可能性高いし。

ラスボスまで残り５年となったわけだが、えらく中途半端な戦力。
ブラッド編の難易度からいってクリア出来ないことはないだろうが・・・。

子供がヴァルキリー、アーチャー×２でラスボス戦で強さ130程度の予定。
他は魔騎士（110）サムライ×２（120,120）幻術士（110）あたりが主戦力・・・・。

勝てるかな・・・。

キャラ名募集で選ばれた名前一覧
ttp://216.239.53.100/search?q=cache:CFMeK_Thp8wC:www.venus-web.net
/html/prj_2002_0830.htm+&hl=en&lr=lang_ja&ie=UTF-8&inlang=ja

>>609
十分すぎるほど強い。何が不満だ。
漏れはブラッドが強さ200、魔騎士が強さ110、他は全部100以下だったぞ。
その少し前はスタメン４人が２００を超えてたんだが、なんていうかひっかかったわけだ。

ボスの強さとかはどんなに弱くてもハマらず勝てるよう
底辺でバランス取りされてるから、ちょっとゲームに慣れて鍛えてある騎士団なら
余裕で勝てちゃうんだよな。
親切といえば親切だけどちょっと残念。

ライトユーザーには非常に助かったんですけどね＞ボスキャラの強さ
ただ、それよか安全値の方をなんとかして欲しかったような……
いやまぁ、あの緊迫感がたまらんてのはあったんですが（ｗ

レベル７の鳥獣族のグリュ何とかのほうが怖いですよ。
複数攻撃＋列攻撃の連続とローテすれば回復40って…
中盤の騎士団では被害者続出でつ。
ブラッド編なんですけどどうしたらいいでしょう？

>>614
鬼頭氏使ってる？
石化中はダメージ1.5倍は結構でかいよ。
石化アイテムあるなら鬼頭氏は御役御免だけどね。

ザコではエルミと戦うとなんかイライラ。

というか、対ナグゾ攻略法が基本的に変わらないってのは……
もっとこう、前と同じ戦い方は使えない、ぐらいはあった方がうれｽィかったかも

>>615
　　　　 ／⌒＼
　　　　（　　　　））
　 　 （（　　 　（ 　　　　
　　 　　）　　　 ））　
　　　（（　　 　（ 　
　　　　（　・∀・）　　＜僕、亀頭師だけど自分が石化しちゃうんだYO。
　　　　 ）　　　（ 　 　 　 　 　 　　
　　　　（＿_Ｙ＿）

　　　　　　　　　　　　　ﾎﾞｼｭｯ!!　　　　　　　　　　ﾋﾞｼｯ!!
　 ∧∧　　　　　　　　　　　　　　　　　　　☆　　-=＝○ ﾊﾞｼ!!
　 ( ﾟДﾟ)　@　　　　ヽ/／　ﾎﾞｼｭ!! 　　　　　　ヽ＼　∧＿∧ ,
　 | つ[|三ll＝＝＝( (O　　　　　-=＝○　　　 -=＝○）Д｀）　⌒○＜ごめんなさい･･･
〜|　　||＿|_|　　　　 /ヽ＼　　　　　　　-=＝○　　（つ>>618つ
　 U U　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　-=＝○）ﾉ　ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾍﾞｼｯ!! 　し（＿）　~○
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　☆

>>610
おお。変な云い方だけど、ちゃんと採用されてたんだね。
結構見かけたよ。クララクルルたんは名前も好きだし強かったのでいまだ鮮明でつ。

どうでも良いけど何故に魔女はカタツムリを頭に乗せてるのですか？

>>618-619
ﾜﾗﾀ

>>610
へえ、あのディニファス・マンドラって募集で採用された名前だったんだ。
クララクルルか、会った事無いなあ、なんか良い名前だね。

このシリーズの人名って意味とか無視、語感オンリーで付けてる感じだよね、独特。

レオって騎士団から外さないで、そのまま放置してたらどうなるのかな？
何かイベント起きる？
知ってる方がいたら教えて下さい。

>>620
同姓同名で同じ職種でも能力が違うと初めて知りますた。
俺の蔵楽縷縷ﾀﾝは25歳で（20〜22）ですた。

子供能力検証板
http://jbbs.shitaraba.com/game/4705/

ネタバレ有り雑談スレ
http://jbbs.shitaraba.com/game/bbs/read.cgi?BBS=4705&KEY=1045922499

魔女ってなんとかサッサが多い・・

マホ･ノリトなんて日本名みたいな巫女がきて、なんだろと思ってたら
>>610の募集で選ばれた名前なんだね

セキグチ某じゃなくて良かった

ここの住人の中でも選ばれた人がいなかったっけ？
確か巫女のフウリ・スイっての。

しまった…このゲームは発売前からマークすべきだったな…。

ンパットー・サンジョって名前の忍者がきてﾜﾗﾀな。
結構強かったけど。

50年ぐらいで、祈祷師15歳（29-33)
で素早さ15ってのが仕官してきてびっくりしたんだけど
こんな速い奴って普通にいるの？

最初から１５とは凄いな
いつも１とか２･･･

>>631
名前募集された100人のどれかかもよ
感覚的に少し強めに感じる、特に成長期の長さは顕著だし

インジャルボって名前の聖騎士が出てきてﾜﾗﾀ

16人連続で15歳のが仕官してきたんだが・・・

>>635
それを世では15歳祭りといいます。

やけにsageてるからたまにはageます

おまんら、2年ちょっと狩りをしてたら30人きますた
しかも全員15歳、でも真紀氏と聖騎士がこねぇニンジャも
こねぇ、で残ったのが巫女（26ー30）一人ですか…
まぁいいですよ、珍しいモン見れたから

>>609
そんくらいのほうが丁度いいよ。。。
俺なんて強さ300超えてる聖騎士が4人いたから2ターンで終わった(召喚も使って)
ボスは歯応えがあったほうが感動があるってモノ

３５７日に街に帰還してガッツポーズをとるゲームはこれですか？

>640
なにゆえに？

>640
そういう時は１日になってから戻るけどなぁ
次、４日で減らされるより

赤で１年経過していてぎりぎりだったんじゃないの？

まあ、慣れるとどうやっても毎回溢れるよな

質問ですまん。
VBに興味が沸いたのですが、大体何時間くらい遊べるんでしょうか？

ブラッド編３０〜４０（人によっては７０）
クロニクル１周２０くらい？
たぶん

>>645
サンクス！
今公式見ながら検討中です。

ざまあみろ！！

>647
なにがだよ

私は61時間ぴったりでクリアした。
なんだか気分よかった（ｗ

　　∧ ∧
　　(,,ﾟДﾟ) 　　　　　　　　　｢ざまあ｣
　　/　　|
　 （,,＿/
／

ユマたんのｵﾊﾟｰｲ!!!

15歳祭りってなんか起こる条件とかあるのかね？
レベル７とか８とかの魔物を多めに倒したときになるような気がする

>652
レベル7一体倒して志願者4人で15歳祭りだった時は軽くショックだったな。
志願者30人だから15歳祭りってわけでもないみたいだし、ランダムなんでは？

100体とかキリのいい数倒した時に祭り発生とかかもと適当に言ってみるテスト。

>>645
クロニクルも４０程度かかる。

>>650
ざまあ見たな

>>653
漏れはクロニクルで現在２００以上倒してるが一度も発生してないので違うと思われ。

病気のフリーが70歳近くで死ぬのにレオが55歳で死ぬのが納得
行きません。

フリー以外の重要キャラクターは顔変わらないの？
レオは４０過ぎても少年のままなんだけど。

>>656
レオ微妙に変わってない？

>>657
…そうか？　オレの見間違えだったかな？
しかし若いな。

フリーって顔変わるの？
知らんかった…。

ごめん。論外だったみたいね。

髭髭。

ゲフャッハーも顔変わってるような気がしないでもない…

フリーとレオは師匠が騎士団から抜ける時に顔変わると思う。
レオは老けた方の顔でも４０には見えないけど(;´д｀)

年よりも若く見える人はいるからね
フリーは確実に老けてるよね……

微妙に皺よってるレオに萌え。

ゲフャッハーは４９年に突然声が親父くさくなるのに驚いた。

「団長…俺、親父とお袋が何故バルクウェイに残ったのか、分かった気がする…」
何で急にダンディになってるのさ、お前！

ゲフャッハーって誰のこと言ってんのかやっとわかった・・・

うちの歴代強者8位もめでたく職種：ゲフャッハーになりました。なんだこのバグｗ

船イベントでゲフャッハーを追放した人はそうなります
ゲフャッハーの呪いです

>667
思い当たる……名前はアッシュだったのに。恐るべしゲフャッハー。

やっと９９年まできた・・・
でも終わりはまだまだなんだよねたしか・・・
ふと見るとうちの団員に凄い魔女居るんですけど、ここじゃそうでもない？
３３歳（29-38）
ＨＰ104
攻撃32
素早さ69.8
強さ268.0
攻撃補61
防御補36

>>669
三代目なら普通、二代目ならかなり強い

>>667
時期的にゲフャッハーが適任ではないか。

>>669
団員の強さを求めるなら、ブラッド編を早くクリアすれ。
クロニクル編の方が、若返りが使えるため、ブラッド編よりもはるかに強くなる確立が高い。

>>670>>672
２代目だと思ったけど、どっちにろブラッド編じゃダメっすね・・・
がんばろ。

>>669
漏れのヴァルキリーも２代目で強さ260だったなぁ。ブラッド編な。

うちの最強もヴァルキリーのウィンガッタ家の子孫だったなぁ。
生まれて来るのは女子ばかりで困ったものだ。
聖騎士が続いてれば最強は違っただろうけど、人物関係はなり行きまかせにしてたら、
途中でレズって途絶えてしまった。。。
もしやヴァルキリーが一番結婚しやすい？

弓使い系が人間関係気づきやすいのは激しくｶﾞｲｼｭﾂだね。
弓使いの隣に配置した人物が弓使いだけにひきよせられていくからだね。
15歳祭りなんだが、これはランダムだよ、きっと。
ｸﾛﾆｸﾙ3週目色々検証中だが、酒場の人数多いからといって確率上がるわけではないと思う。
酒場にいる人の傾向っていうのが、まず最初に決定されるって感じ。
15歳祭りや老け顔ばっかや、Cランクの人何％、レア職何％とかって、
決められた枠組みの中から、それぞれランダムで決定されてると思うな。

特にヴァルキリーは、間接攻撃・直接攻撃・自回復と3つの行動で引きつけるからな。

ゲフャッハーの攻撃音って
「ゲフャ、ゲフャッ！」に聞こえない？

ついに昨日クリアしました！！良かった！！
ネタばれしなかったこのスレの人達に感謝！！

俺はやっと王都にたどり着いたとこだが、
長い虚しいイベントだった････

クロニクルもクリアした人に聞きたい！
モールモース、アルメセラ、ブラッド編、クロニクル
の中で、どれが1番好き？

やっと９９年終わった〜でもうそ〜ん！て感じ。
しかしヴィーナスってＢＧＭにハズレがないよなあ。
映画でもドラマでもなんでもＢＧＭや主題歌って雰囲気つくりに重要だけど、
今回はすべてストライクゾーンです。

クロニクルの初期つらすぎる・・・。
盗賊団に出会うたびリセット。モンスター現れても目的地に行く前に盗賊団に出会う。
運良く出会わんかっても帰りに出会う。それに壊滅期限１ねんちょいだから街壊滅しまくり。

ああどうすりゃいいんだ・・・。

>>683
盗賊団には、いけにえを捧げてないの？
オールステータス１のジジババを捧げよう。
安全値減らないよ。

↓ 誰かが、そんなダサい真似できるか！ と書く

そんなダサい真似できるか！

そんなダサい真似できるか！

>>681
微妙だが、無理に付けると
ブラッド≧クロニクル＝アルメセラ＞モールモース

クロニクルがアルメセラ並の難易度なら一番だった

>>684
やっぱしっぽ切りか・・・なんとなく戦死者0にこだわってたわ俺。

クリアしますた！
とりあえず、今からクロニクルやってみよう
団長は・・・魔女かヴァルキリーかな
ﾊｧﾊｧ

そういえば、ガキ作ったときって旦那の姓になるんだよね？
んだったら、団長も男にしとくかな…
姓決められるのって団長だけっぽいし

次スレからはネタバレきぼんぬ。

>>691
子どもは男の子だったら父親、女の子だったら母親の姓になるよ。

>>691
男なら男親、女なら女親から引き継ぐ

thx
そしてｹｺｰﾝおめでとう（藁
安心して魔女にしまつ

>>692
ネタバレきぼんだったら攻略板いけば？

某場所にネタバレ有りの雑談スレがあるから
そっちに誘導すべきか？

つうか、盗賊団は逃げればいいじゃん｡
安全値減るにしたって一桁だし。

編成の時の下の方に逃亡用のコマンドがあったよね。

>>699
編成画面で戦わずして逃げれる

逃亡ではない
戦略的撤退だ！

大事なのは間合い
そして、退かぬ心じゃ

「大切なのは間合い、そして退かぬ心」が騎士団のモットーだから
盗賊団とは長〜い長〜い間合いを取れってことかな？

このゲームって文字化けする？

一回文字化けしたんだが。みんなも経験ありますか？

文字化けはないなあ。戦闘中一回フリーズはあったけど。

>>706
そうですか。
俺はクロニクルで、帰還時の団員の「彼女もてるみたい」のエピソードのセリフの一部がおかしくなった。

Ｖ＆Ｂのサントラでないかな？

>>708
＋激しく欲ｽｨ＋

>704
記録室かなんかの歴代３０強のデータの文字化けやろ。
それはみんななってるんじゃない。散々既出だから。

記録室の文字化けは普通に俺もなる
名前の途中で「メルヴ■ア」とかになってたり

ヴィヴィの若き日
http://homepage3.nifty.com/angelmagic/angel/img/15408.jpg

うーむ
美人になりそうだな
しかしヴィヴィは無理がある

髪の色からして違うしｗ
どうでも良いが最初ヴィヴィを見てデネブを思い出した香具師は俺だけですか、そうですか。

>>712
一瞬ﾅﾆｶﾄｵﾓﾀﾖ・・ｗ

このゲームはネタばれしてしまうと激しく欝だからなぁ
ここはずっとネタバレ（特に36年当たり）禁止のほうがいいかと思う。
新規ユーザーを獲得して、とにかく売り上げ上がんないとサントラもでんだろうし……
サントラ出てほしい……

音楽やキャラの表情なんかにバリエーションがほしかった。

同じ親から生まれた兄妹or姉弟でｹｺｰﾝすることってないの？

>>ない。兄弟、姉妹間の親友関係は築ける。

718宛てですた。

>>719
サンクス

いまさらだがフリー、ガキのころからスゲェ背高いな……。

大きなのっぽのﾌﾘ時計

>>722
同意
15歳で190cm超はありすぎだろー
馬場さんだってそんなに高くなかったはず

もともと発育のいい種族とか？

＞もともと発育のいい種族
ってことはその種族の女性は・・・(；´Д｀)ﾊｧﾊｧ

>>726
……男性より身長が高いのなんてもうやでつ
･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
身長高くて悪かったな！
ちくしょーめ！ 羨ましいか、身長低い男どもよ！
･ﾟ･(ﾉД`)ﾉｼ☆(((´Д｀)))ﾊﾞｼﾊﾞｼ

>>727
俺の彼女は178cmで俺より3cm高いが可愛い奴だぞ
おまえも何時か誰かが、、、









でも大抵そういうのってモテない理由は身長だけじゃねーべ
と発破をかけてみる(w

>>728
727は自分がモテないなんて一言も言ってないだろｗ　鬼だな。
それにしても178cmはデカい。

>>729
そだな、モテないとは言ってないな(w
あと、でかさはすぐ慣れる

外人のお子様は高い子結構いるかと

最近の厨房工房も結構でかいな。
さすがに１９０台はなさそうだが。

え〜と・・・質問なんですがイゴールっていつ出てくるの？
今１０６０年なんですが・・・後マキってのも・・・

>>733
あと30年ぐらい待て

つまりフリーはブラッドたちを見下ろしてた訳だな。
画面上じゃワカランだけで。しかしマジでデケェな。

デカいと言えば、このゲームは女性キャラに
３サイズ設定があって感動した！！

しかしこのゲームってリアルに長い分感情移入度が凄いな。
ブラッドの演説にちょっとジーンときたよ・・・ほんとに苦労したからな。

スリーサイズと身長と体重のバランスは有り得ないものになっているけどな

１７８�aか…漏れと同じ高さだな…

スルギとアルヴィは186cmと178cmか。
2人がが並ぶとかっこよさそうだな。

>>737
それは言わんでおくれ…( つд｀)

>>735を見てつい説明書に手が伸びたやつは挙手しる

>>714
遅レスだが漏れも｡どちらも狂言廻しとしてキャラが立っているからなぁ｡

ところで、スリーサイズってどこに載ってる？

リリーとかは妊娠してたハズなのに
随分と動きが良いな。

　っ　て　い　う　か　何　時　の　間　に　。

ミレイたんのスリーサイズ(;´Д｀)・・・・載ってねぇぞ(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!

セブンやった事無いんですが、
いきなりやっても大丈夫ですか？

>>743
公式HPのキャラクター紹介だよ。
このゲームのキャラ発育良いな…。

>>747
サンクス

>>746
ほとんど問題ないよ。
一部の設定にニヤリと出来るくらい。

ミアド氏は放置ですか？

>>749
了解。
ありがと。

明日、買って来る

ゲフャッハーって誰？

待てよ、ミオドだったっけ・・・？思い出せない

>>752
ガレフの息子

>>752
馬鹿息子のこと｡船イベントで追放するとバグというとんでもない置き土産を残してくれる｡

>>754
え？ それ確定情報？

ご多分に漏れず漏れも島流しにしてしまったよ。ｱｼｭｰだったが。

>667で言ったのはネタだから信じるなよｗ

私はユマを船に送ってしまったよ、、、
バグってるかどうか見てこようっと。
それにしてもみんな結構チェックしてるんだね、私なんて記録室は数えるほどしか行った事ない……

>>736
ほんのりと同意。
感動したよ

詳しい内容、眠くて忘れちゃったけど（ｗ

漏れもユマを送ってしまった
当時、両方補欠だったのに何故ユマを先に追い出したのだろうと考えてみたら
あれだ、まだ継承イベントを微かに期待していたのかもしれない･･･

>757
記録室行く前にセーブを忘れずに。フリーズ報告あり。漏れもなった。

軽い気持ちでこのゲームを買ったけど
いきなり「100年間戦い続けなさい」と声に出して言われると
なんか
　　　　　　 ∧∧l||l
　　　　 　 /⌒ヽ)　　な気持ちになったよ。
　　 　 〜（＿__） 　
　　　 ''" ""''"" "''

見てきたけど、バグも異常もなかった。因みに一度クリアしたんだけど残ってたデータが98年のと
エンディング前だけだったので98年のデータです。

>>758
私は、馬鹿息子に罪はないと思って結構気に入ってたから残した。
ガレフは思いっきり嫌いだけど。

>>759
ありがとう、異常なく見てくることが出来たよ。

>>760
結構そういう場面多いよね。
感情移入できすぎるっつーかなんて言うか……
まぁ、気に入ってるって事です（ｗ

おまいら！
１５歳の魔騎士と聖騎士が志願してきますた！
メンバー一杯、しかもみんな使えるヤシばっかです。
どうしよう？

>762
成長期の長さにもよる。
（22-23）とかならパス。（30-39）だったら絶対確保。

使える奴の中でピークが近い奴次第じゃないの？
後は既に続いている強化家系の男女の比率とか･･･
例えば巫女家系がいるなら聖騎士は使いにくくなる

結局衰退期まであと3年だったヴァルキリーと攻撃力の低い神官を切りますた････
安定期が五年と３年だったよ＞魔騎士と聖騎士

そういえば、
親子の間には友情は生まれるんでしょうか

タキ っちゅう名前のニンジャｷﾀ━( ´∀`)･ω･) ﾟДﾟ)･∀略
22(22-23) ﾊｧｰ?

>>767
そういやヴィーナスはナムコお得意のクロスオーバーネタ少ないね
コスモスくらい？
ヨシミツって名前のサムライとか欲しかったなぁ

ガレフの息子育てた方が良い？戦士って微妙・・・

また耳コピしてみました
http://yktr4mp.hp.infoseek.co.jp/vb/vb_boss.mp3

こんな時間じゃ誰も居ないか(´･ω･`)

>>770
ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ！

>>770
相変わらずｲｲ仕事やね
でもこーゆーの聞くと余計サントラが欲しくなる罠

(σ’’)σｹﾞｯﾁｭ♪

>>770
相変わらずｲｲ仕事してますね(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ

>>770 朝から２ＣＨつけた甲斐がありました！ありがとうございます。
　いままでの作品はどこかにまだupされてるのでしょうか？
　

>>775
URLを削れ。

やっとブラッド編クリアしましたー。
ところで勝利の決めポーズについてなんですけど、
レオは通常の冒険者と同じなのに、
マキは通常巫女とは別に用意されててアレっ？と思いました。
メインキャラあまり使わなかったので、
私が気付いたのはこの二人だけだったんですけど、
他に個別の決めポーズのあるキャラって誰かいますか？
既出だったらごめんなさい

息子、娘同士結婚できないならば
孫同士ってできるのかぃ？
めんどくて実践できないんで
だれか検証よろｗ

イゴールと息子は普段の構えや攻撃モーションは一緒だが勝利ポーズは違う。
どちらも普通の戦士とは全く違うモーションだが。
レイスも普通とは違うな、マールも（前作のモーション）
微妙なところでウィッペルとかも。

>>779
そうだったんですか。ありがとうございます。
イゴールも息子もほとんど使わなかったから気付かなかった(ｗ
ブラッド編２週目することあったら見てみようっと…

>>778
多分、親が一緒じゃなければ結婚できるんじゃないかな。
孫同士で兄弟じゃない組合せの結婚は確認しますた。

>>778
現実じゃ従兄妹同士は結婚できるからできるんじゃないかな

まだ４時間くらいしかやってないのですが面白くありません
これから面白くなっていくんでしょうか？
それとも私にはあわないのかな？

>>783
合わないかも、何を期待したかにもよるけど

>>783
戦闘前の戦略、配置
壮大なストーリー
世代交代要素
に楽しさがわかなければきついかもしれないけど、それならどうして買ってしまったのでしょうか・・・

　／::::::::::::||＿＿＿＿　
　|:::::::::::::::||　　　　 　 ||
　|:::::::::::::::||│　／　　||
　|:::::::::::::::||￣＼　　 ｶﾞﾁｬｯ
　|:::::::::::::::||ﾟ ∀ﾟ）　　 ||
　|:::::::::::::::||＿／ 　 　||
　|:::::::::::::::||│　＼ 　 ||
　|:::::::::::::::||∧ ∧∩ ..||　＜災厄の時がやって来ました！
　|:::::::::::::::|| ﾟ∀ﾟ）/ 　.||
　|:::::::::::::::||∧ ∧∩ ..||
　|:::::::::::::::||　ﾟ∀ﾟ）/　||
　|:::::::::::::::||　　　 〈 　||
　|:::::::::::::::||,,／＼」 　||　　　　　　　　　　　　…
　＼::::::::::::||￣￣￣￣　　　　　　　 　 ∧＿∧
　　 ＼ ::::::||　　　　　　　　　　　　　　（・∀・； ）　＜ ア、アイテム取りに行く途中だったのに・・・
　　　　＼:::||　　　　　　　　　　　　　 ⊂　⊂＿ )　　　達人の教えを受ける予定だったのに････

>>786
さいたまー！＝ナグゾスサール？（藁

何となく 　　　　　　　　　　　＼　│　／
　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣＼　＜我はよみがえる、何度でも
　　　　　　　　　　　　　　　─（ ﾟ ∀ ﾟ ）―　←ナグゾスサール
　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿／　　
　　　　　　　　　　　　　　　　／　│　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∩ ∧　∧ ∩
　 　 　 　 　 　 　 　 　 ∩ ∧　∧　＼（ ﾟ∀ﾟ）　/←ディー
　 　　　　　ジーク → 　ヽ（ ﾟ∀ﾟ ）/ ｜　　　　/　
　 　 　 　 　 　 　 　 　 . ｜　　　 〈　｜　　　｜
　　　　　　　　　　　　　 /　／＼_」　/　／＼」
　　　　　　　　　　　　　 ￣　　　　 / ／

　　　　　　　　　　　　　　　　＼　│　／
　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣＼　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　─（ ﾟ ∀ ﾟ ）＜　ナグゾナグゾ！
　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿／　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　／　│　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∩ ∧　∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
￣￣￣￣￣￣￣￣＼∩ ∧　∧　＼（ ﾟ∀ﾟ）＜　ナグゾナグゾナグゾ！
ナグゾ〜〜〜！ 　 ＞（ ﾟ∀ﾟ ）/ ｜　　　　/　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿＿＿＿＿＿＿＿／ ｜　　　 〈　｜　　　｜
　　　　　　　　　　　　　 /　／＼_」　/　／＼」
　　　　　　　　　　　　　 ￣　　　　 / ／
　　　　　　　　　　　　　　　↑　　　　　　↑　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　ディー　　　　　ジーク　　　　　　　　　　　　　　　

まったく同じネタでこの時間帯ケコーンするなんて・・・・・

兄さん！兄さんなのかい！？ｗ

間４分でコピペしたりしてたのか。

>>791
うむ、少し探すのに手間取って。

親と孫ははたして結婚できるであろうか？

ブラッド編みんなどれくらいかかった？
俺つけっぱなしとかしてたから、１８０時間越えててビックリした。

>>794
61時間ぴったりだった。
でも、リセットした回数を思うと……（ｗ

>>794
漏れは４７時間。リセットはほとんどしてないから実時間も４８時間ぐらいかな。

ごめん１８０時間じゃなくて、１４０時間だった・・・
でもなんでこんなにかかってんだろ俺・・・

大体５０時間でした、育成は時代によってこだわったりこだわらなかったりだった。
何気にタイムアタックが燃えるかもしれん、このゲーム。

>>798
40時間以上かかるタイムアタックなんてやりたくないが･･･

俺は４０時間くらいだった。
このゲームは難易度低いけど、奥は滅茶苦茶深い！

満月の光を浴びながら草原にたたずむアリアのシーンってゲーム本編には出てこないよね？あれは一体なにを意味するんだろ？

売り上げおよそ“７”だった模様

隠れた名作。

>>802
七万？
もっと売れてほしい……

つか、サントラ！

>>779
レイスの勝利ポーズはフィアと同じだったので神官モーションぽい

聖騎士とサムライのカポーできたー！
二人とも安定期入った直後ー！
イェア！

トレーニングできる場所とかあればいいんだけどなー、ダメ？

売れないゲーム。

>>805
え、そうだっけ？
レイスの勝利ポーズ「剣を収めて地面に跪く（祈りのポーズか）」だったはずだけど。
神官は礼をするんじゃなかったか。

>>770
凄すぎ

真木氏でトドメを刺す時、「どけ」ってぼそっと言ってるよね
今日やっと気づきますた

ｼﾞｼﾞｨって戦闘時は声違うもんなぁ。。

>>801
アリアの神秘さを象徴してるんだと思う。
あーゆーシーンもあるんだよってことで。

>>801
もともとストーリーにからませる予定だったが、資金と期間不足でｶｯﾄｶｯﾄｫｫｫｫｫ

(,,ﾟДﾟ)ｴｯ？

>>813
ナムコもゼノとかＴＯＤのが大切なんだろうな
(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

テイルズとかｾﾞﾉｻｶﾞよりよっぽどいいゲームだと思うんだけどなぁ・・・。
個人的に。

メルヴィン見てたら手塚治虫の漫画に出てくる体制側のひでー変質的なキャラ連想した

>>813
そんなもんか？
なにかツッコミどころがあるたび「制作費と開発期間」のせい、って言うのは正直ウーン、と。

ネタならスマソ。

こんなもんじゃないの？
むしろ大きい会社だからこそコスト面では妥協しないで作り込めたのかなと思う

開発費は７より出たと思うけど、開発期間は足りなく感じる

てか、22年超えたあたりでモンスターが強くなって死にまくりなんですけど。
もう進めないよ、欝出し脳

　買いたくなってきたのですが、クリアには何時間かかりましょうか？

　超おもしろいですか？という質問は漠然としていて申しわけないですが、何か
これがおもしろいんだよ！ここが！というのを何か教えていただけないでしょう
か？

>>822
クリアには40〜60時間程度。人によってはもっとかかる。
頭を使うのが好きならオススメ。シミュレーションゲームなりパズルゲームとかが好きならな。
とりあえず音楽が素晴らしい。グラフィックも良し。ストーリーは普通。全体的には88点のデキ。
良作なので買っても損はしないかと。

買うのやめとけ。
金の無駄だし、糞ｹﾞｰだから。




さてとクロニクルもう一周やるかな。

>>823
　むむ。ありがとうございます。
　ＦＥとか三国志、信長などば好きですね。人生で一番面白いと思っている
ゲームはＦＦ３か、ＦＦＴです。パズルは余り得意ではないので微妙なところ
かもしれません・・・。
　今は、ディスガイアとどっちにしようかなぁ、などと思い出してきました。
　でも凄い素敵そうなんですよね・・・。ファンタジー脳なので・・・。

そうそう、こんなの買ったら「時間返せー！」って言いたくなるよ。

ナムコさん、最近寝不足なんですが。時間返してくださひ……

>>825
戦闘がパズルみたいというのは、攻撃する順番や与えるダメージ、
HP回復量などがすべて計算できるから。
その気になれば、詰め将棋のように完璧な戦略を立てることもできる。
ただ、実際そこまでシビアな戦略が要求される戦いはほとんどないから、
「だいたいこんなもんかなー」くらいでたいていの戦いに勝てるよ。

とにかく疲れるんだけどやってしまう不思議なゲーム。
麻薬的という意味でもパズルゲーの要素をもってる。
自分の描くとおりに進むとまさにパズルの連鎖のように爽快感を得られる。
その分失敗するとショックもでかいけどね。

>>822
なんつーかな、
ここが斬新!とか、シナリオが突出してる！とか、そういうのは無くて
「これはやっとけ！」みたいゲームでは無いんだけど､
娯楽作品として、非常に高レベルでまとまってると思う｡
クリアした後も、すげぇイイ余韻残ってるの、久しぶりだわ。

いや、限定版の7サントラ目当てで､内容にまったく期待してなかったから、
細かい粗にいちいち腹を立てることなく楽しめたってのもあるんだけど｡

で、このゲームのサントラ欲しいし、売れて欲しいんだけど､
じゃあオススメか？って言われると難しいんだよな｡
なんて言えば、無理な人にく薦められるだろうか｡

このゲームには不思議な魅力があるな。
良いところっつーか、個人的にはシナリオも好きだ。
雰囲気も良い。なかなか説明するのは難しい。

>>825
FEとか三国志、ノブナガが好きなら大丈夫。
さらに漏れもFF3とFFTは大好きで何度もクリアーした。
やっとけ。

自分の書き込みで笑ってしまった。
＞「これはやっとけ！」みたいゲームでは無いんだけど､
　「これはやっとけ！」みたいなゲームでは無いんだけど､
＞なんて言えば、無理な人にく薦められるだろうか｡
　なんて言えば、無理なく人に薦められるだろうか｡

ｽﾚ汚しｽﾏﾝ。
逝って来ます｡

売上げ７万って、普通のゲームよりはずっと売れてるけど、
ナムコとしては低いほうなんだろうな。
それほどプッシュしてる訳でもないと思うけど。

　　ち　　ょ　　っ　　と　　続　　編　　出　　し　　て　　ほ　　し　　い　　な　　。

７７６氏感謝します、これって基本操作っぽいですね。
厨質問にお答えくださり感謝の極みです。

よし、売上を増やす為にみんなもう1つずつ買おう！

って770神さまは太閤もやってらっしゃるとは
スルメゲーの鑑定眼に長けてらっしゃいますね。

クロニクル二周目は団長誰で始めようかな・・・

>836
レア職を団長にできるが、ここはやはり冒険者か戦士か僧侶だな。
日の目を見ないかわいそうな職種に光を与えてやれ。

漏れは巫女でやってるがなｗ

ムダな戦闘システムもなく淡々と戦闘を繰り返す流れは個人的にすげーツボ。
ひさしぶりにやりこめたゲームだった。

でも本編のシナリオが反して最悪。センスの欠片も感じられない。
うすっぺらいキャラとシナリオが、渋くて地味な世界観をぶちこわしてる。台無し。
ラーメンに砂糖ぶちまけたような違和感が残る。

だが買っとけ。戦闘はそこらのよかマジでハマるから。

このゲームのシナリオ好きなのは少数派か。
けっこう揺さぶられたんだけど。

シナリオ大好きなんですが

(・∀・)ｲｪｰｲ!!

１週目は冒険者主力でしたよ、マキシとかリセットしてまで取らなくても
子供世代冒険者（母魔女）とか結構主力でした。
神官とか騎士でローテ必須縛り考えたんですが
リセットはあんましないで行こうという方針でやっていこうかなと
ネットは頂点高すぎて話聞くだけで満腹です。

>842
じゃあ、男縛りか女縛り（響きがエロいなｗ）はどうよ。
子孫を残せないプレイ。……団長の後継どうすんだろうな。

>>835
プレミアムボックス３個も買いましたが、なにか？
最初は２つだけだったんだけど、安くなってるのを見つけてつい…。

なんかレオとの別れがあっさりしすぎてて寂しい

俺もシナリオ大好きですよ｡
ただ、「シナリオがいいんだよ！」っつって薦めるとガッカリされるかと。
よくある展開といえばそうだし、好意的解釈はできるけど、粗とか矛盾も多いし。
普通にやれば、ンな事気にするのバカらしいぐらいにハマると思うんだけど､
最初から「名作だ」って先入観があると、
評価が辛めになっちゃうんだよね、どうしても。
だから、人に薦める時に困る｡
どこか完璧なトコがあれば、そこから押せるんだが…
音楽が…ってんじゃなぁ｡

もっとブラッドが達観してる伽羅なら良かった

>>847
禿同
アレで何百年も生きてる言われてﾓﾅｰ

>>847
ブラッドは、なんでもかんでも動じ過ぎなのがダサすぎた。
少年臭いのは別にいいとしても、300年の人生経験を
感じさせる迫力みたいなのが少しでもあれば説得力もあったのにな。

確かに幻水３のゲド位の威厳が欲しいとこではあるな。
・・・って思ってんの俺だけだろうな・・・・

なんでだろーなんでだろー
ブラッドの攻撃強そうなのに弱いのなんでだろー

ゲーム始める前はもっとクールな主人公をイメージしていたが､実際はなんかとぼけた奴だったな｡

女にどぎまぎしちゃったり、中学生並な判断力の貧弱主人公のが、おまえら好感もてるでしょ？
ヲタ種が感情移入しやすいように考えてるのよナムコも

>>853
君は一個二個前のレスも読めないのかい？

＜ブラッド
一応公式的には
「幾多の戦場を経た者のみが持つ迫力と、それを感じさせない無心な笑顔をあわせ持っている」
らしい。
まあイゴールにも演説でやっと威厳を認められるくらいだからなぁｗ
普段はボケというか昼行灯な感じ（ダウナー系？）

まあ結構好きなんだが。

最近多いだろう、無感動だったり冷めてたりやったら斜に構えてたりする主人公。
ああいうのより心がよく揺れ動く奴の方が俺は好きだ。

数百年という年齢との矛盾はこのさい目をつぶるっす。

おい、藻まいらテンプレに血編の災厄の年代表を入れてくれ！


災厄の期限まで短過ぎだ！世代交代失敗した…。鬱だ、士農。

予言書みれば先のことまで載ってるだろうに

預言書といえば、災厄回避した後に読むと、ちゃんと書き換わってんだね。
ラスボス直前に気づいた。

私も最近やたらとひねたりした主人公が多かったから血はかなり好印象だったよ。
ブーブのクイズに熱くなってるブラッドに実は一番共感した（ｗ

予言書の確認、記録室の確認、は結局殆どやんなかったな。
二、三度位しかやってないや。

>>857
人に頼らず、自分で作れよ。

>>851
ﾜﾗﾀﾄﾞｳｲﾀﾞﾖ

ブラッド編では一緒に戦ったキャラとの再会はないみたいだね。
伝聞でその後を聞くだけだが結構辛いものが多かったような･･･。

ユマとかね

マキとイゴールのその後が気になる。

>>865
あの二人だけ消息不明で没年不明なんだよな・・・・・

ユマたん犯したい……

マキたんは漏れが寝取りますた









とヴィヴィに言っときますた

このゲームって色んな外伝が出来る要素はるよなあ。
ブラッドだって膨大な時間の過去が謎わけだし。
あとは需要の問題か。

魔物でも、人間でも、>>868でも、マキﾀﾝを寝取るという者あらば、斬る！

>>869誤字脱字ひでえな・・・俺

その通りだと思う。展開出来るハズだ！
ブラッドの過去は、敢えて謎にしたのかそうじゃないのか。

うおう、こんな時間に人が。
>>872は>>869へ…(；´Д｀)

すまん、誰か中盤で爺さんがブラッドの過去についてかたったセリフ
書いてくれんか？流しちまったから覚えてないんだ！
なんかどっかとどっかの戦争で、とか言う話。

１からストーリーやるのはもう、つらい。

815 名前：名無しさん＠非公式ガイド[sage] 投稿日：03/02/20 22:59 ID:???
>>806
国名なんかは忘れたので代名詞を使って説明すると、

A国の軍が武装蜂起を鎮圧するためにある村へ出陣した。
だが武装蜂起した集団はB国の支援を受けており、
「魔の森」（だったと思う）で激戦となった。

その最中、魔物が現れた。
魔物はありふれたドラゴンや幻獣とは全く違うもので、その力は強大だった。
混乱した両軍は敵味方の区別無く殺しあった。
あるいはそれは、魔の森が見せた幻影だったのかもしれない。

その後派遣された調査隊が見たのは、大地を埋め尽くす屍骸だった。

だが、当時「戦場の鬼神」「神殺し」とよばれていた騎士隊長の亡骸だけは、
どう探しても発見されなかった。
それから姿を見たものもいない。

らしい。
ちなみに「戦場の鬼神」は「神殺しの○○○○」だな。

音楽がパクリらしいな

「大事なのは間合い、そして退かぬ心だ」
ってブラッドがオリジナルなんだよな。信じられん。

私もストーリー好きだったな。

>>877
だねぇ……
言葉は少し違ったのかもしれないけど。
違ってたら納得いくかも？

間合いが分かってる奴のランク
フリー＞ウォルラス＞レオ＞ブラッド

>>879
ﾜﾗﾀ

>>879
漏れもﾜﾗﾀ

>>875
A国ってアルセナだっけ。

戦場の鬼神、惨劇のディアボロスってまた派手派手だな。
イゴール･チワワ･ナヴァロは自分で狂犬って言っててちょっと萎えた。

神殺しのブラッドってのは、あの戦い見てたアリアが言ったんじゃないのかなとか
思ったけどどうだろう。違うか。

上の方にある、さいたまAA見てから
敵の情報の画面のナグソ（うにみたいなの）がすっげーｶﾜ(･∀･)ｲｲ

http://www.namco.co.jp/home/cs/ps2/venus/index.html
微妙に変わってる。
ような気がしないでもないよ。

このゲームって音楽が凄いだけじゃなくって、
街なんかで後ろで聞こえる「音」も凄いイイと思う。
街の雑踏と子供の笑い声だけで、
絵がなくてもその風景を想像でき、肌に感じられるのは凄いと思う。

誰もこの事には触れないが・・・

しばらくぶりにｷﾀんだがやっぱりまだサントラ情報ﾅｼかァ…。マジ出してくれー。
今日車の中でかけてたら一緒に乗ってた友人どもに好評だたよ。

>>884
おお、何気にＴＯＰ絵が、そして何気にその中にマキ＆イゴールが。
こういう絵をもっと沢山出して欲しいな（攻略本に載ってるかな？）

>>885
俺も同意だよ｡スクーリへ拠点を移す道中を描いた影絵のような描写は秀逸だと思う｡

確かに色使いとか、構図とか。セブンの時もそうだったけど、芸術点というのがあったら、満点をあげたいな。

文字フォントにもこだわってるよな。
どっかの雑誌のレビューでも言われてたが「お洒落」なゲームだと思う。

独特だしな。

フォントで思い出したが、名前の文字を削ったりするだけでも文字がはじける演出あるもんなあ、細かいわ。

>>885
同意なんだがﾀｽｹﾃｰとか言ってる時に
子供の笑い声とか聞こえると「てめえら…そんなに余裕アンなら…」
とか思うことしばしば

>>893
それは確かに・・・
でもこんだけ環境音のイイRPG(？)ってないと思うが。
ジャンル違うけどICOの環境音もすごい。
VBと同じナムコのゼノサーガは環境音を結構使ってたけどイマイチ・・・

このゲーム、斬新なシステムとか目新しさはない、
しかもシナリオが荒削りやら矛盾してるやらあるが、
オリジナリティに溢れているな。
こーゆーゲーム好き。

環境音が良いゲーっていうとﾍﾞｲｸﾞﾗﾝﾄｽﾄｰﾘｰ思い出すなぁ。
鳥の声と川の流れる音だけ。当時は結構感動した。
ICOもスゴイね風の音とか。

プレイヤーを選ぶが良ゲーという意味でも、V&Bと接点ありげな２作だｗ

>>895

>斬新なシステムとか目新しさはない
>オリジナリティに溢れているな。

良い。

ベイグラの環境音もイイ！
あれも人を選ぶゲームだが。

芸術的だ〜ってことでもう>>900か。

やべえ
巫女3人に子供が加わってきて巫女5人になった。
どうしよう

公式のトップ、冒険者が一番目立っているような……（ｗ；
いいなぁ、こういうイラスト。
イラスト集も出してほしいかも。。。

レッドが1099〜1100年の一年の間に急激に老けておちついたのと
スルギが9歳ぐらいであんなに老けてた謎を教えてください

上で挙がってる公式のトップ絵、髪が風になびいているヴァルキリーが可愛いとか思ったり。

>>903
＜レッド
アグレスの襲撃やらなんやらでストレスが溜まったから

＜スルギ
散々既出だが、彼は入団七年前に若返りの泉を使ったのだ

●急告第２弾●
ネットワークモード乱入第２弾！
スタッフによるチャットイベント第２回は、キャラクターデザインを手がけた高橋守デザイナーが登場！　デザインにまつわる以外な裏話が聞けるかも？？　お楽しみに！（対戦はできません。あしからず！）

日時：３月１８日（火）　２０：３０〜２１：３０
場所：『ヴィーナス＆ブレイブス』ネットワークモード「オンライン対戦」

※都合により延期、中止となる場合もあります。予めご了承ください

みんなこれに参加して、サントラを出してもらうように講義しる！
それと高橋守様が出ていらっしゃるので、ビジュアルブックを要請しる！

サントラ（･∀･）ｲｲ!!




でてくれるといいな(´･ω･`)

音楽最高だしな。

このゲーム買ったのって音楽にひかれたからなんだよなぁ
そろそろ限定版についてたサントラじゃ物足りなくなってきたよ(´・ω・`)

>>908
アルメセラのオープニングのかけおちのテーマが入ってなかった(´･ω･`)

んでも、アレだ
音楽も良いが世界観がスゴいと思う
謎と矛盾がｲﾊﾟｰｲなのに
それを感じさせないほどのめり込んでしまう...
TOD2のﾑﾋﾞ見るまでノーマークだったんだがなぁ
あのﾑﾋﾞは凄いと思うよ
これからTOD2やろかなぁと思ったときに
｢お、面白そうじゃん｣
と思わせたんだからな
ゲーム性には一切触れてないしw



あと、OPがかかる度に見入ってしまう椰子
挙手!


(´∀｀)ノシ

>>910
謎と矛盾がｲﾊﾟｰｲなのに
それを感じさせないほどのめり込んでしまう...


みんな矛盾を感じまくりなわけだが。でも他の部分は同意。

>>910
私も、ＴＯＤ２よか面白そうだって凄く思った。
つか、やるたびに一度はレビュー見たもんだ（ｗ

(´∀｀)ノシ

(´∀｀)ノシ

(´∀｀)ノシ

(´∀｀)ノシ

志願者15人全員が15歳ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
200勝したからかな？しかも巫女なんて始めて見た。

あと>>910
(´∀｀)ノシ

えーと、スターオーシャンと桜大戦とこれと迷ってます。
これイイですか？ロープレとシミュどっちに近いですかね。
とりあえずお勧めってとこを教えてくださいな、よろしく。

>>918
スターオーシャンはそれなりに値崩れするだろうから、そのときまで待つつもりで俺はこれ買ったよ。

>919
どうも＾＾　ただ最近時間があるので一本買おうと思って
やった人の感想が聞きたいなと思って。

白い塵が成長してレアアイテムに化けるのって
まったくのランダムなんですか？
もうだいぶ白い塵→がらくたのループを繰り返してる奴があるんですが。

>>918
RPGかシミュレーションかって聞かれたら、シミュかな？
100年間騎士団育成シミュレーションて感じ。
FFTとかTOみたいなタクティクス系じゃないです。
バトルシステムは独特なので>>1のリンクから公式ｈｐに飛んで見たらいいかも。

おすすめポイントはいろいろあるけど、
PS2だけど完全2Dってとこは個人的に好き。
しかも映像のセンスがすごい。公式のムービーをダウンロードして見るべし。
音楽も最高レベル。サントラが出たら多分買う。
イベントがそれほど長くないとこもいい。
セリフも胸に残るイイものが多いです。
ちなみにスタオー3のイベントはめっちゃたるい・・・

何より、100年間戦い続けることにロマンを感じられれば買ってみては？

>>922
>PS2だけど完全2Dってとこは個人的に好き。
微妙にゲシュタルトボードが3Dなんだよねぇ。

>922
ありがとー＾＾
>100年間騎士団育成シミュレーショ←この手の好きなんで
かなり前向きになりました。公式トンでみます

ゲシュタルトボードは視点切り替えがほしい。上とか横からぐるぐるって。
大派閥ができちゃうと、もう判別できなくなって困るもん。

今までのＲＰＧで一番フィールドが綺麗♪書き下ろしだからかな？

>925
できるよ

>927
え？
トップビューかバードビューしか選べないんじゃないの？

>928
http://vivid.s27.xrea.com:8080/wiki.cgi?Tips

おおお！すげえ、回ってる！回ってるよぉ！

その操作、何故か説明書にもリファレンスにも書いてないね、何でじゃろ。

微妙な裏技だよな

応募したバインダーセットｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

まさか当たるとは思わなかった。
だって「豊穣」を「豊饒」と間違えて応募してたもん。

＞928
いいこと教えてもらった！

七つ石の宝玉が白い灰になった――――――ッッ！！
　
　
　
　
　
　
　　ど　　う　　い　　う　　こ　　と　　だ　　！

>>934
そーゆうことだ

誰か教えてけれ。

>>936
ランダム。過去ログ読め。

>>937
IDかっちょええ〜

OK、ブラット編クリア。スレ復帰。
　　　　　　　　　　∧＿∧
　　　 ∧＿∧ 　（´<_｀ 　）　 約1ヶ月ぶりだな兄者。
　　　（　´_ゝ`）　/　　 ⌒i 　
　　 ／　　　＼　 　　　|　|
　　/　　 　/￣￣￣￣/　|
＿_(__ﾆつ/　 FMV　 / .| .|＿＿＿＿
　　　 ＼/＿＿＿＿/　（u　⊃


リーマンにはちと長かった。（48時間）
年度末で仕事が忙しくなけりゃなあ・・・

でも面白かった。これからネット対戦に向けて頑張るYO！

ｺﾞﾒｿ、このゲームの矛盾って具体的にはどこ？

>>940
スルギ・アルヴィ殿が若すぎる。
ガレフがリリーと結婚する。
息子の名前がゲフャッハー。
名前通りの役立たず。
アリアのおっぱい。

>>940
たとえばスルギにあったのが1020年(例)でイベントやら何やらで数年が過ぎる入ったのが5年後とする。
スルギの年齢・・・21歳(例)・・・・・16歳から親衛隊ですか(; ´Д｀)
魔物一閃ですか、そーですか

>>942
実際はスルギ初登場時は年齢一桁だがな。

>>941-942
あ、そういう意味での「矛盾」か。
それは思った。不自然ではあるな。

一日で一歩だしコイツ等の生活パターンがおかしかったり
３年振りに女神と会ったり５０過ぎのユマが美しかったり。
ある程度は「ゲームだから」で考えてたけど。

だいたい20戦ぐらいさせると墓標が立つようになるけどさ､序盤の負け戦もカウントされてるのかな？それを利用したらウィッペルの墓が立つかな？

個人的にレッドが一番不思議だと思うのだが・・・・

リリー（以外にも女性キャラ）って妊娠してたハズなのに
物凄い動きがいいね。
お腹どうなってたんだろ？

>>940
便宜的に矛盾って言葉使ったりするけど、
矛盾っつーよりかは､シナリオとゲーム部分の不協和音かな。
若返りの泉使ったとか､そういう好意的解釈はできるけどね｡
一般的に言ったら、おかしいトコロは結構ある｡
こういうくっだらないツッコミどころがたまらん。
適度に小バカにしながら語れるのがいいんじゃよ｡

あの大陸ってオーストラリアくらいの広さなのかね

>>948
その不協和音が↑のですか？　それともまた別？

ドラゴンボールとか、サザエさんとかもそうだったが、
ツッコミがいがあるものほど愛されてるものなんだよな。

パッと思いつくのは年齢ネタばっかだな｡
散々既出だが、スルギ・アルビィとか、
結婚する娘が居るオッサン、仲間にしたら22歳とか、
レッド､一年でオサーン（これはシステムに則してるか）
まあ、システム自体が現実的に考えると笑えるせいで、
その辺が際立ってるのだと。

つか、一歩分の距離が、騎士団が一日に行軍できる距離だとすると、
馬車はいったい時速何ｋmでぶっ飛ばしてるのだろうか｡

>>947
現実とは子供の作り方が違うからだよ。

うム。

さて、
>>950、次ｽﾚよろしく。

あー待ってて。

ムリだったよｸﾞﾙｧ。代行スレ行くか。

レオより後に葬式が出るのに、エンディングではレオより先に死んだことになってるフリーとかも変。
レオの自主引退の台詞も、フリーがすでに死んでるようだから正史ではそうなんだろうな。

矛盾とか問題点はいっぱいあるけど悪いゲームじゃないから良し。

同意。っつーワケで依頼してきた。ちょっとミスったが。

だから、体が弱いんならHPは一桁に設定しておけよ！
あの歳でHP19ならどう考えても元気もりもりだろ！！

あと、300年も生きてて精神年r（ry

フリーは69歳
レオは55歳で死去

フリー50歳で黒い斑点出したくせにしぶとく生きちゃったのかYO

>>960
代行スレ
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/qa/1046825580/l50を見てきたけど
ミスの部分はきちんと修正指示しといたら？
スレ立てる人も不安だろう。

http://game2.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1047144962/

新スレ

梅

梅

梅

ウィッペルの退団の強制ループ時に
「俺は別に１４人にこだわってないんだよ！」
と、叫んでました。

梅　

>>968
イベント時、強制的に入隊させなきゃイカンキャラもいざいね。

ラーチャチャ、ラーチャチャ、ラチャチャチャー♪

うめようよ

うん。

う・・めぇ

まずい

うまいよ

美味しんぼ

まいうー！

うみぇーーー！

やったーーーーー
クロニクルモードの隠しコマンドに成功したーーー
2時間以上かかった･･･腱鞘炎になっちゃうよ･･･

age

空いてる空間は休止符だったわけね･･･
道理で今まで何度もやってもできなかったわけだ･･･

>>982
休止符って何だっけ。

いい攻略サイトってありますか？
アイテム情報とかが知りたいんですが。

>>984
攻略版いってきな。テンプレに貼ってあるから。

>>982
一拍休む。
タータ、ウン、タター、ウン、タタタ、ウン、タタター
が正解だったのかぁ。

>>986
おお。そうだったのか。どうりで何度やっても出来なかったはずだ。サンクス

つーか女神なら「貴方の騎士団は不要ななんたら」
とか言う前にお金ぐらいあげろや。

>>988
貧乏な女神っていう設定だから仕方が無い。

梅
ミディアの帯 LV11 間接+12
弓男・弓女

梅
蛇の牙 LV10 石化
戦士・騎士・剣闘士

梅
竜帝の杖 LV9 HP+7 素早+6.0 防補+5
魔女・亀頭

梅
シロンの指輪 LV11 HP+10 他の全パラ+8
全機種

埋め
守護の塔 HP-5 素早-5 間接+12
弓男・弓女

産め
冥王の爪 LV10 HP-8 攻撃+10
全機種

膿め
曙のマント LV9 HP+8 素早+6.0 回復+4
騎士・亀頭

埋め
破邪の御鏡 LV9 HP+8 攻撃+6 回復+4
幻術・僧侶・巫女

埋め

埋め

　ぼるじょあ兄弟がﾑｰﾝｳｫｰｸで1000ｹﾞｯﾄｫｰ!!
　￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣
　　　　　　　∧ ∧　　　　 ∧ ∧
　　　　　　 (　・３・)　　　 (　・３ﾒ)
　　　　　　⊂　⊂ヽ　 　 / つ　つ
　　　　　 　　/⌒＿）〜（＿⌒ヽ
;;⌒´)≡≡≡し´ヽ( 　 　 .)ノ ｀J≡≡≡(´⌒;;
　　;;⌒´)⌒´)　　　　　　　　　(´⌒(´⌒;;
　ｽﾞｻﾞｻﾞｰｰｰｰｯ　　　　　　　　ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｯ

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。