スパロボのシナリオとライターを語るスレ 98

■阪田雅彦
　・第2次　 ・第3次　 ・EX 　・第4次　 ・第2次G　 ・第4次S（+高宮成光）　 ・コンプリートボックス
　・F 　・F完結編（+堀川和良）　 ・魔装機神 THE LOAD OF ELEMENTAL
　・ヒーロー戦記 プロジェクトオリュンポス※
■高宮成光
　・新
■鏡俊也
　・64(シナリオサポート：大久保則雄・赤石龍彌)　 ・D　 ・J（+國島宜弘）
■山辺泰男（山野辺一記）
　・スーパーヒーロー作戦※（+寺田貴信.咲山友尚）
■寺田貴信
　・α（企画/脚本補佐:木村修.名倉正博）　 ・α外伝（シナリオ/演出補佐:木村修.名倉正博）　・α for Dreamcast（+森寺健一郎.名倉正博）　 ・第2次α（+名倉正博）
　・ORIGINAL GENERATION（+森住惣一郎）　 ・スーパーロボットスピリッツ※
■森住惣一郎
　・COMPACT　 ・COMPACT2 第1部:地上激動篇 　・COMPACT2 第2部:宇宙激震篇
　・COMPACT2 第3部:銀河決戦篇　 ・A（プロット:一二三四郎.シナリオアシスタント：大久保則雄）
　・IMPACT（+水谷正和.川上登美雄）　 ・Ａ PORTABLE（プロット:一二三 四郎・Ｖａｎｅ）
　・無限のフロンティア スーパーロボット大戦OGサーガ
■一二三四郎
　・R
■A.SYOU
　・COMPACT3
■千住京太郎
　・MX　 ・ORIGINAL GENERATION２（+名倉正博.なかの☆陽　脚本補佐:寺田貴信）
　・OGs（+寺田　名倉　森住）
　･OG外伝 （+青海研一・石神井練太郎）
■蒼田昇三
　・GC　 ・XO
■名倉正博
　・第3次α（+寺田貴信.千住京太郎）　・Ｚ　・第二次Ｚ破界篇 　・第二次Ｚ再世篇
■邦仲人
　・Ｗ（+神奈柴太.千住京太郎）
■岸武彦
　・ScrambleCommander（+山崎論.千住京太郎）・ScrambleCommander The 2nd
■小峰徳司
　・K（+梶原智）
■株式会社トリスター 田渕亮 松田史征
　・NEO
■光なる
・Ｌ(+岸本みゆき 小林徹也 中川直人 加藤陽一 野村彩 上原 りょうこ 　プロット:楠田文斗)
■岸本みゆき
　・UX(+中川直人,小林徹也,永井真吾,MAFTY,尾上一等,市原剛)


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>>1乙

名倉「俺はシナリオのプロだぜ、外しはしない」

スレ立てお疲れ様です。

ガンダムについては「連邦ＶＳジオン」あるいは「アムロＶＳシャア」から外れると暴れだす連中が一部に存在してるように感じるけどね。

>>4
そんなの昔からいるでしょ
1stという重力の井戸に魂を引かれた老害達
平たく言うと乳離れできないデカい子供

ガンダムはファンの派閥が多すぎるからなあ

人が多いと変な人も増えるなんてガンダムに限らないからな

こういうスレに書き込む時点で自分も「デカい子供」な側面があると言っているような物だけどね

ユニコーンに限らずOVAガンダム恒例ではあるが
後付なんだから前後との統合性取ろうともうちょっと頑張ってくれとは思う
どの作品も大体ラストは歴史の闇に葬られたENDだし

>>3
カレン「取ったよ名倉ァ！」

>>5
そういう連中に呆れて富野監督は「今更ジオンだのザビ家だの（≒１ｓｔ）に拘る」アクシズをＺで出した、ってのは
結構有名な話なんだと思ってたけど違うのかな

続き物で過去に拘るなと言うのが無理な話だけどね

富野は自分が毛嫌いする連中にしか支持されてないのが皮肉だよな

そういう話しか作れない人だからな

結局ガンダム以外受け入れられないオッサン

逆にその手のこだわりが無い人がここで何を話せるの？とも思ったり

ガンダムがこんだけ受け入れられてるってのがまず凄いんだけどな
なんだかんだ言ってもロボットアニメがコンテンツとしてここまでデカくなったのは禿のおかげでもある

ガンダムのコンテンツの価値に関しては富野でなくプラモを売るために宣伝を継続させている
バンダイの方が力大きいけどね

ガンダムは名作だけど、名作としてしらしめ続けるには別の努力が必要

４次がもしかしたら出て天獄編までにシナリオを温めてるならともかく
時獄編のオリジナル設定じゃあまり期待はできんよなぁ
名倉は一発屋タイプのライターだ
もうアサキム主人公でいいじゃん

次回予告がヒビキとアサキムで、「サイアークがやられたようだな」みたいなベッタベタな四天王キャラとか、
こう言っちゃ悪いが名倉にシリーズ物の完結編なんて書かせる事自体が間違いだろ、どう考えてもこれ
あいつこんなオリキャラで次回作盛り上がると思って予告編作っちゃってるわけだろ

今の阪田とか森住とか名倉の状況を見る限り、やっぱり脚本家って1〜2作で変えるべきなんだろうな
こいつらはなまじプロデューサーとかディレクターも兼業してるせいで、作品そのものがこいつらの存在ありきになってしまって、
後からシナリオの内容を方向修正したり、悪い癖を直そうとしても手の施しようがなくなる
むしろαで寺田が4作もプロデューサーとシナリオ兼任出来てたのが特例だった

名倉になぁ！スパロボのシナリオなど書けるわきゃねえだろぉ！

至らない部分もあったけど、寺田の風呂敷にはワクワクさせられたわ

名倉云々は当然として多元世界とかいう設定が肌に合わなかった
寺田の虎の子の設定だったみたいだが

マナーとか記憶喪失とか毎回斜め下のリセットするのは流石だわ
そのマナーや記憶喪失もｇｄｇｄに破られるし

名倉を擁護する訳じゃないけど多元世界は何でもアリだからこそ逆に難しいんじゃないかな
名倉を擁護するつもりじゃないけど何でも出せる分整合性とかキャラのクロスオーバーとか考えなきゃいけないし
名倉を擁護するつもりなんか更々無いけど

でも多元世界って設定そのもの考えたのが名倉達だし
多元世界であれこれやるのは難しいんですよとか言われてもじゃあ最初からやるなよって話だわな

もっと明るめのノリなら多元世界も十分アリだったんだろうけどなー

なんで融合のせいで敵組織も細かいところでは寛容になって譲歩せざるを得ない世界観作っといて、
あの仲間割れシナリオのZからスタートしたんだよっていうねｗ

>>28
ランド篇は明るくて楽しかったよ

シリーズもののリストラされた作品が出ないことの言い訳として
αの｢別の場所で戦ってるはずだ｣で細かいことは無視してお茶を濁すのと
Zのマナーだの記憶喪失だので会話に出ないことの理由付けするのと
どっちがマシなんだろうな

zのがひどいわ

>>30はZの方が酷いという答えが返ってくるのが分かっていながらわざと質問してるだろw

αシリーズでリストラされた作品をフォローする際、版権的に固有名詞はそのまま使えないから
上手いこと表現や言い回しを変えて存在に触れるのは結構ニヤリとできて何気に好きなんだけどなぁ
外伝ではシンジやα主人公のことに触れたり、ニルファでミンメイを歌姫、サルファでオルファンを遺跡云々と
一番最後にウルフのマークの凄腕集団とかド直球できたりとかも

エンジェル・ハイロゥもニルファで巨大なサイコミュ兵器みたいに表現されてたな

エンジェルハイロゥ、続編で使う予定あったのかね、あれ

AGのメタネタにしてもそうなんだけど、名倉ってそういう版権の都合とかメタ的な要素を、
無理に作品の設定として書こうとして失敗してる感じだなぁ
Zの神の視点からのキラ叩きからして既におかしかったんだけど

>>33
固有名に触れないように話す事なんていくらでも出来るからね
それすら出来ないぐらい締め付けがキツくなったっていうなら東映もアレだけど

エーアイはUXの時ダブルオーの設定制作やってた永井真吾やSDガンダム書籍のライターの尾上一等を連れてきて設定面でも監修してもらってたっぽいのに
なんでもっと金がかかっているであろうZシリーズでそういうことが出来ないのか理解に苦しむ

いよくにかけるのかな

名倉が一人でやりたいとゴネるんじゃないの？

原作サイドの監修が入ると自分の書きたいシナリオが書けない
「自分の書きたいシナリオ」を貫き通した結果がこのザマだよ！！

Kで原作リスペクトしてますアピールのための原作側コメント付きの特典小冊子（シナリオ本編に反映間に合ってないと話題になった
Lから一部原作サイドへのお伺いとEDクレジットのスペシャルサンクス記載だっけか
まあ、普通にZのせいだろーねこの一手間かけるようになったの

作品やキャラをぞんざいに扱って版権元や原作者怒らせて
挙句、権利持ってる作品が今後一切参戦不可じゃ目も当てられない
何処かのアホな製作側がやらかしたお陰で原作者激怒、続編が作れなくなったケースもある
版権潰れたら新規オリも出せないわOG向けのネタも作れなくなるわでOGにも良い事無し

名倉が好きなゲテモノ食いもいるだろうから天獄編はせめて2ルート用意してくれ
その隔離ルートで好きなだけ名倉臭出していいからさ
こいつの出す女キャラは全てが気持ち悪くて耐え難い

>>44
正直ビジュアルが受けただけだよね
今回の先生なんてビジュアルもイマイチだし名倉の気持ち悪い部分が全面に出てると思う

妊婦キャラはいくらなんでもやり過ぎに思える

名倉「ああ…もっと叩いてくれ…ボクは叩くのも叩かれるのも大好きなんだぁ」

自分の腕が叩かれるのは嫌いだろ
特定作品に叩きが集中するのは歓迎なんだろうけど
反省スレとか某作品追放スレの某作品叩き見てるとなんかマニュアルでもあるのかな？と言いたくなるレベルになって来てるわ

現在やっとこさ５９話始めたとこだが、今回そこまで名倉の悪癖は出てない
ように思うんだが。
原作に無かった真マジンガーのミケーネとの決着とか、アクシズを砕かずに
力を集結させて押し返す展開とか、楽しめた部分もそれなりに有る。

まあ、オリキャラについては相変わらずで、盛り過ぎ主人公に逆恨みガドライト、
妊婦のライバルヒロインに、どう見ても人格が分裂してるのにストレスで
不機嫌という酷い扱われようの先生と、色々滑りまくってるが。

ところで今回のオリキャラの絵を見てると、なんか雷句誠（金色のガッシュの作者）
を思い出してしまう。
そこまで似てる訳じゃないのだが、ヒビキが激高してる時の表情とかなんかイメージがダブる。
アドヴェントはフォルゴレみたいだし。

>>48
あのスレでフルメタ叩きしてるの、発売前から本スレで延々とフルメタ叩いてるキチガイだと思うがな
全て単発IDで、第三次Zの糞シナリオはフルメタだけが原因！名倉は悪くない！とか言ってる

で、救いようがないのはこいつの自演に賛同して原作叩いてる奴が少なからずいること

628 名前：それも名無しだ[sage] 投稿日：2014/05/01(木) 14:36:18.95 ID:6LsNFhB8
>>606
そうだな
じゃあ流れを変えるべくネタバレと行くか。5月だしもういいよな！
イャッハハァ−！！！！

【天の光は全て“敵”】時獄篇
本作のバッドルートかつ虚無るED
条件を満たしてしまうとこちらの最終話になり、ラスボスを倒しても蟹座が現れずこちらのルートに突入する
条件はまだ不明だが1周目でのIFルートとの両立不能だけは確定しており、ポイント制と思われる

多元宇宙迷宮を通じて、ボランティア部の活動で自分が生温くなっていた事を自覚するヒビキ。
そんな彼がかつての自分を取り戻すべくAGとDEM社に唆されてスフィア狩りを始めてしまうルートである。
ヒビキは自分を変えた涼音を監禁、仇を燻り出すべく全てのスフィアリアクターを殺す事を決意し
DEM社の技術で強化されたジェニオンでクロウ達を追い詰めていく。
しかしセツコがスフィアの力を完全開放した事で逆転され、
自身もまたスフィアでジェニオンを進化させ今度こそ3人を追い詰めるも
涼音の制止に飛び込んできたことでとどめを刺せずに逃げ出してしまうのだった。
悩むヒビキだったが、覚醒したジェニオンならば一人でも「天使のような機体」を破壊し
家族の死そのものをなかった事にできる―――
そう考えたヒビキはアサキムを解放、彼の持つスフィアの力で過去へと飛ぶのだった
時間跳躍に成功し、天使のような機体がやはりジェミニオンでなかったことを知るとともに
その機体（CV:諏訪部）を追い詰めるもあと一歩で逃げられてしまう

なんとか家族の運命を変えることに成功した・・・はずだった。
モニターに写ったのはジェニオンの攻撃で出来たクレーターとバラバラの肉片。
その隣で自分を睨みつけていたのは、紛れもない子供の頃の自分
そして、ヒビキは覚醒したジェニオンはジェミニオン以上に“天使のような機体”出会ったことに気づく

ヒビキは発狂し、引き起こした次元震によって元の時代へと帰還。
スフィアに飲まれて自我を喪失し、絶望のままに無差別の破壞と次元震をまき散らすのであった。

もう１ヶ月も過ぎちゃってるのによくやるわ・・・・

名倉はジエーデルみたいなやつだから叩けば叩くほど喜んじゃうよ

名倉ってZ1のキラ達叩きをネットからそのまま持ってきてる様な奴だからここ見ててもおかしくはない

３αと３ｚで色々とお騒がせなガガガとフルメタ、どちらも評価が高いWに組み込まれてるのは面白い
まあ後者に関しては一人すんごいあらぶってる人がいるって印象だが

>>55
でもそれをスルーできずにムキになって言い返す人も同レベルな気がする

ガガガはもうお前だけでやってろよ、フルメタはお前の話に合わせにゃならんのかいだから
ベクトルは逆といえば逆だけどなー

これから小説のみだった部分に突っ込んでいくんだろうが、ぶっちゃけ戦闘の規模は
速度的に派手になっていく他作品の終盤と比べると相対的に更に小さくなっていくんで天獄でも大変だと思うわ
世界改変絡むから決着かなり終盤だろうし

両方とも原作が悪いって言うよりシナリオライターの扱い方が悪いって話だからなぁ
サルファにしたって、ガガガばかりが槍玉に上がるけどSRXもガガガの後にピッタリ付いてきて強制ルートで見せられるし、
フルメタに至っては明らかに配分がおかしい・学園ギャグに至っては原作再現ですらない
これに対して本来は批判されるべきライターが批判されずに原作の責任にされるんだから、原作叩きしてる奴は狂ってるわ

>>58http://iand2ch.net/test/read.cgi/gamerobo/1398620082/
SRXの話と違ってガガガはプレイしてればうざい原因がわかるだろ
SP半減MAPとか気力減少とか強制退場とかが全部共通ルートなんだぞ

>>59
みすった

UXの参戦作品が偏ってるって言ったら「ミクアンチとエロゲアンチが叩いてるだけ！！」とか言う奴がいるし、
Zのキラ叩きが不愉快だって言ったら「キラ信者が叩いてる！スパロボファンには好評！」とか言う奴がいるし、
どうも「スパロボ批判」と「原作叩き」を分けて考えられない奴って絶対に一定数いるよな
自分が気に入らない内容の場合は原作を叩いて、自分のお気に入りの作品に関する否定的な意見は全て原作叩きに聞こえる

で、何でこう言う無自覚に両者を混同してる奴がいるのかって言ったら、
バンプレが今よりゲームの内容とユーザーの反応をコントロール出来てた頃は、
今ほど原作の内容とスパロボでの扱いが乖離してなかったから、両者を混同していても全くの的外れな意見と言うわけではなかった
それが今は両者が全然コントロール出来なくなってるのに、それを区別して考えられない奴は
今でも最新作の内容が気に入らない＝原作が悪いと言う考えになるし、他人の批判も全て原作叩きだと思い込む

Z3のフルメタの扱いはほんと許せねえわ

戦闘アニメやる気なさすぎ
アーバレスト以外弱すぎ
サルファのガガガ並みには曲数欲しい
あと前作のギアスみたいに終盤までシナリオの主軸として活躍させろ

コントロールっていうか
昔のスパロボって大体ガンダムゲームだしなぁ
第三次とか改めてやると
後半はジオン絡みの勢力しか出ないし

初代とか、ギルギルガンとピグトロンをボスにしてバランス取ってはいるけど
最後はほぼガンダム悪役オールスターだもんげ

ウィンキーより後のこと言ってるんじゃね

もう20年の歴史だもんね
αさえ昔やで

αからしばらくは寺田憎し(オリジナル憎し)で固まってただけじゃね？
サルファの頃は寺田への憎しみは薄れたものの他のスタッフにこれといったターゲットがいなかったから作品自体を叩くノリが生まれた気がする
その後OGは千往、Zは名倉とスタッフに叩く対象が挙がるようになるも寺田アンチ全盛期と違って一言言いたくてもスパロボスタッフ自体は叩きたくない奴らが作品自体叩きを継続と

>>66
あと森住も

古株はほとんど老害化してるなぁ
岸はもうゲーム脚本やらないのかな？

>>66
さすがにそれは無理な捉え方だよ

何度か話が出たが、スパロボは特殊過ぎて同じ人が何度も出来る物じゃないから
妬み切れが早い

妬みじゃなくネタね…

>>68
岸って誰？

>>72
テンプレすら目を通さず書き込んでる人が居るとは…

>>55
Wじゃ評価の高いブレードのシナリオも名倉がやるとなると嫌な予感しかしない

>>74
やめろ！最悪だ！
つーか訳のわからない事を言うな！

ギャグシナリオに巻き込まれてキャラ崩壊するのは予想つく

若手扱いされがちだけど名倉ってもう割と良い年なわけで、何で第二次Z辺りから急にオタネタに目覚めたのか
UXでもジョジョネタ連発してたり、あれってライター個人の趣味じゃなくてバンプレ全体であの路線やろうとしてるのか
ああいうネタって内輪で盛り上がってるってノリが気持ち悪い

UXは本筋の話がしっかりしていたからちょい浮いてる程度だったが、その辺がしっかりしてなくてパロばかり見せられてもね…

ジョジョとかぱっと見てゴルゴ13と同じぐらい単行本が多いし、その辺でネタが乱用されて見る気がしない。

今時ジョジョや2chのネタで喜んでる連中なんているの？
あ、本スレにたくさんいたわ

UXの時にこのスレにパロネタガーと喚きに来た余所の板の人臭いのは今回来ないね

>>81
kwsk

>>80
逆にすでにお約束になっていてあなたが時代遅れなだけかも
冗談抜きでそういう流れはあるかも

アイアムレジェンドなんてそういう恐怖を書いた小説もあるし

前に他所のRPG総合系のスレで、PXZのセブンティーンのネタの話を鼻息荒く語ってた奴らがいた
長レスで乱れた文法で、総合系なのに長々とPXZだけでスレを占拠して
他の住人から疎まれてたが、その際「今時17歳ネタでそこまで笑えるとか…」と
ものすごい冷めたレスが次々付いて、同じスパロボ系ファンとして恥ずかしくなった

スパロボファンってネタに対する笑いの沸点が恐ろしく低いんだろうか…
あまりにも安っぽいパロネタ声優ネタキャラ崩壊に抱腹絶倒してる奴ら見てると
ある意味羨ましくなってくる。何より空気読まないし

別にスパロボに限らず沸点の低い人なんていくらでも居るぞ
逆にそんなことすら知らない人の方が悪く感じる

所謂スパ厨は昔から原作ファンから嫌われてるじゃん

原作でもメタスに修理装置付いてると思ってる奴とかな

アニメの甲児の声がスパロボのままと勘違いしてる人とかね

岸本みゆきが女だと思ってる奴とかな

>>89
それはスパロボとあまり関係ないだろう
スパロボやってるやってないに関わらず勘違いしてる人いそうだし

オタが出入りするとこのお約束ネタを使った場合
・判ってる人は知ってるネタが出てきてから喜ぶ
・知らない人は元から知らないから気にしない
って事で使うんだろう

ただ、お行儀の悪いとこ（主に２ちゃんｗ）のローカルネタは
・知ってはいるがそのネタがどこで発祥したかも知ってるのでその場所で起きてる争いも連想してグッタリ
っていう反応が出るのは一切無視してるのがダメ
アニメ視聴とネットで無責任批評するのとオフゲープレイするのそれぞれ頭切り替えてる人も当然居るしね

まあこんなもん主に名倉くらいしか心配ないけど

>>81
正直それってもうスパロボスタッフが意地でもジョジョとかのパロネタをやり通すって事が分かっちゃって、
気に入らない人は冷たい視線でスルー・本スレで抱腹絶倒してる連中が大絶賛って、二分化しただけに見えるけどな

自分としては第三次Z程ではなくてもUXのパロネタも大概酷い物ばっかりだったし、
UXへのパロネタの批判だけ「他板の板臭い人が〜」とか言ってる奴も、そいつらと同類にしか見えないわ

「昔の人だからね」ってネタをやっただけで
いまだに根に持ってる人が居るぐらいですからね・・・

良くも悪くもスパロボってそういうゲーム。

>>93
実際…生で見たら忘れることなんて出来るわけないんですよ猿渡さん！

大絶賛か完全スルーと極端に二極化するのもどうかと

>>92
このスレでああいうノリに文句言ったり冷ややかな認識持ってる奴はUXより以前にそういう方向に進んでるだろうよ
戦闘アニメ絡みといいUXの時は変な煽りスレやなんちゃらブログの煽り記事が多かったからね
今は手の平返してZ3で喜んでるのだっているんだぜ

>>96
その煽りがあったってのは確かだろうけど、だからって>>81みたいにパロネタへの拒否反応までそういう輩と同一視して、
パロネタへの批判はロボゲ板の住人のものじゃないみたいに言うのは都合の良い拡大解釈でしかないと思うがなぁ

あと、第二次Zも第三次ZもUXも他にもパロディの元ネタはあるんだけど、やっぱりジョジョだけが頭一つ抜けて周りから浮いてる

ジョジョネタだけは確かに浮いてる

確かにパロは鼻についたが全体的には面白かったじゃ駄目なのかな
スパロボWも同じような意見だったけど
ジョジョネタとか関係無しにパロが多いと鼻につくぞ

名倉はなんかW意識してんのか知らんけどそんな感じが凄いするZ2辺りから
Z3なんてWであった小ネタまんまパクってる部分あるし

Wのライターの一人である千住もパロネタ頻繁に使ってたし

Wのシナリオは名倉の別名義だからな

え？そうなの？

サルファで一緒に仕事した千住がそのままで名倉が別名義とかわけわからんし
あと一人は誰なんだよ

他のパロディにも増してジョジョが『特に』浮いてるように見えるって、
素人が2chでAAコピペしたりして大昔から使い古してるようなネタを
仮にもその道のプロが商業作品で堂々と後乗りしてるって言う陳腐さと、
原作の知名度とインパクトを利用して、ただ台詞をそれに置き換えるだけで
字面にインパクトを与えてそれで笑いを取ろうって言う製作者がの安易さが透けて見えるのが駄目なんだろうな

正直、パロネタを多用している時点で安易に見えるのは変わらないが
逆に何故ジョジョネタだけ過剰反応するのか解らん

>>106
自分はパロネタの中で『特に』ジョジョネタが浮いてる理由を言ってるだけなんだが
別に他のパロネタは浮いてないとか、あっても構わないとか言ってるわけじゃない
むしろ何故ジョジョネタへの批判が「過剰反応」って言うのかが分からん、そもそもロボットアニメですらないのに

これまでの話の流れからジョジョネタだけ悪いと言っているようにみえてしまって…
どうもすみませんでした

確かに昔からセンスないパロディが流れることはあったが、特に携帯機シリーズははっきりいって悪化した気がする

スパロボに限らないけど一昔前はジョジョネタ仕込む作品なんてほとんど無かったのに一時期から急増した辺りネット媚びの匂いが漂ってるからじゃないの？

ジョジョネタとか刹那とヒイロの俺がガンダムだ〜のやりとりとか
話題に上がりそうなネタを書いてるなって思う
画像で拡散されてウケが良いってアピールできるからやってんじゃないの

アルトへの脈絡ない「デコ助野郎！」発言も本スレで好評だったしあれくらいはまたやるだろ

脈絡なくても有名ネタをするだけで支持されるとかスパロボファンは何てやりやすいユーザーなんだ

>>113
意見が極端過ぎて吹くw
なんて安直なユーザーなんだ

普通は嫌われる代物だけど
他作品のパロディって何か宣伝的要素があった方が逆に安心できるとかはあるかも知れない

ジョジョとかそういう意味では関係ない位置過ぎるんだと思う

ジョーイ君をジョジョ呼ばわりするのはまだ分かる
声優ネタと同じくらいどうでもいいけど、まだ分かる
キバの輩のジョジョネタは完全に意味不明
どっちかっつーとアイツラは北斗の拳とかのノリじゃないかと思うのだが

こっちは逆に名前ネタの方があからさまで引いた
牙の雑魚の方はああいう事言いそうだしあまり引っ掛かからなかった

息を吐くかの如く他所のネタを吐きまくる森住さん家の駄狐が評判だったからそれにあやかろうとしてんじゃね？
実際は下手な奴がやっても寒いだけなんだけど

サブロウタといい、そこに痺れる憧れるは割と使いやすいのかしら

普段のリチャードは寒いギャグを言うキャラで通しているから
合っていると言えば合っているかも？

でも真面目なストーリーでバロディ連発されると浮くんたよな
Wでもその辺引っ掛かったし

ジョジョネタ使うにしても有名台詞を繰り返すのはつまらん
気づかれないくらいマイナーなネタを拾う方が評価できる

http://blog.livedoor.jp/sylphwatch/archives/1997220.html
KMNの節操の無いパロ乱発

>>122
ルミナス3は小峰じゃなくて岸本やね

俺自身がわりとパロディ見てゲフゲフ気持ち悪く笑いながら遊ぶタイプなんで
ノリコの「宇宙怪獣には必殺技の贈り物よ」「平和を壊す敵はこの手で叩き伏せるわよ」
(うろ覚えですまん。あと本編シナリオと戦闘シーンのセリフ書いてる人が同じかもわからん)
ていうウルトラシリーズをパロったセリフにはトップ自体がウルトラシリーズのネタを多分に盛り込んだ作品なんでニヤリとできたんだが
上であがってるクランのデコ助野郎発言やジョジョパロ全般は確かに鼻につく。
「あー、この作品のこのキャラね。で、このセリフチョイスね。はいはいなるほど」てのがないからパロディにすらなってないというか

KMNはパロれる程の技術も文才もねーよ

引用元と関連性があるパロならそりゃ違和感も小さくできると思うが
節操ないと見苦しいのは当然だよねっていう…

ちゃんと参戦してて中の人も一緒の万丈がブライトのマネするみたいなのはともかく
版権取ってないし参戦もしない作品ネタを多用するのは卑怯だと思う

権利的には全然OKなんだろうけど元ネタに対しても悪い印象を与えてしまうもんな
軽々しくやっていいとは思えないんだが、どうもなぁ

ドクターヘルの「風邪ひいてまんねん」とか意味不明だったし、
意味を知った後も面白くもなんともなかったな

岸本は既存作品の組み合わせは上手いがオリジナルはナニな感じ
SRCの頃からオリキャラは魅力感じなかったわ

スパロボのパロネタは面白いと思ったことないな
別に構わん、ぐらいはあっても

いや普通パロネタって事前にその内容を知ってるから楽しめるもんじゃね
後から知ってもそりゃ面白くはならんだろ

パロが目的になってたら面白くないわな
手段としてのパロなら知らなくても面白いよ

昔なら風邪引いてまんねんもセラムンネタもその場で気づいても面白くもなんともなかった

てか風邪引いてまんねんは正直愉快じゃなかった
原作でギャグキャラなわけでもない悪役のボスにやらせるこっちゃねえだろ
みんながパロネタやってるギャグゲーならともかく

声優ネタなぁ。Kでジーグ組の救出に地味にやる気を出すスウェンなんかはさりげなくて割と好きよ
味方入ってからのスウェン喋ってるのが、ここ含めても殆どないのはどうかと思ったけどｗ

パロネタ広めたのと言えばミオ、エクセレン、シャオムウ
こいつらが定着させたせいか何言っても「そういう奴だから」と文句が少ない

>>126
そんな事出来るならマナー違反(笑)とか記憶喪失とかやってんじゃねーって話だな

「何を言ってるのか分からねーと思うが〜」とか「そこに痺れるゥ！」の何が寒いって、
そもそもの原作のニュアンスから微妙にズレてるコピペの方を知っている前提でパロにしてるって事

ポルナレフは「自分が受けた攻撃の正体が分からなかった」ってのを伝えようとしてるわけで、
コピペネタの「自分が気付かない間に他が滅茶苦茶な事になってた」って言ってたわけじゃない

パロディとスパロボは別に親和性が低いわけじゃないと思うねんなぁ
スパロボ自体一種壮大なパロディだし


でもシチュエーションを白けさせかねないのと
安易なネットスラングは本当もうちょっとどうにかならんかな…

結局パロディは使い過ぎるとクドくなる程度の話なんだけどね

用法、用量を守って正しく使いましょう
使いすぎは毒ですよ！

ジョジョネタのパロディが鼻につくのは、荒木飛呂彦作品の言い回しが独特
過ぎるため、他の世界観じゃどうにも浮いてしまうのが原因かと。
他にネタにされやすい作者では、福本伸行、板垣恵介もそうだと思う。
これらの作品の名台詞は、どんなに合いそうなシチュエーションでも、そこに
当てはめると絶対に浮く。

どうしても荒木台詞が使いたいなら、誰でも知ってるような安い受け狙わないで
「食らわしてやる、しかるべき報いを！」とか「今・・・殺しの時だ！」とか
マイナーどころからでも取って来いよと思う。

ジョジョネタと言いながら実質的には2ちゃんねるのコピペネタだからなぁ
ネットで話題にされてないようなマイナーネタをわざわざ抜き出しても知ってる人が少な過ぎて誰も笑わない、そこまで来たらジョジョを使う意味がない
なんかもう「パロディのパロディ」みたいになっちゃってる、そもそも原作では笑うような場面じゃないし

そもそもパロディ自体好き嫌いが結構出る産物だからね
レス見てるとジュドーが「やってやるぜ」って言うのも嫌がりそうｗ

版権もパロディの塊みたいなもんなんだから大目にみてやれよな┐(´〜`;)┌

でもスパロボは基本的に真面目な話が多いから、あまりパロが多いと悪目立ちするんだよな

昔のギャグ漫画なんかで他作品パロやるときはコマ外に先生ごめんなさい
みたいに最低限の断りがあったけど
許可取るのがカッコ悪いから黙って使うのがクールみたいな風潮になったよな

>>142
ファミコンの第二次のころからジュドーは「やってやるぜ」言ってたりするという

>許可取るのがカッコ悪いから黙って使うのがクールみたいな風潮になったよな

なんかスパロボにおける「楽屋ネタ・パロネタは恥ずかしいもの」みたいな認識って、
MXでその辺りを恥ずかしいものだと思わなくなって、Wがそれとはまた別の方向性でパロネタを堂々とやるようになって、
以後のスパロボのパロネタはこの両方の悪い所を兼ね備えるようになっちゃったように思う

ミサトの「アムロ大尉って素敵よね。ピンチの時助けてくれそうな声」ってネタも
最初見たときよく意味が解らなかったなあｗ
声優とかそれほど知らなかったからな。

言うまでもないかもしれないがセーラームーンネタです。

堂々とやるようになったのはOGSだと思う

千住の声優ネタにはもうウンザリ

WのペヤングCMネタみたいにシチュエーションに合ってれば良いけど
今それを言う必要があるのかってTPOを無視したパロは嫌いだな

部隊名決定で色々ふざけるのは定番化すると思ったら
逆にあまり見なくなった気がする

あのぬいぐるみが出る度にクランが何の脈絡もないAKIRAネタを毎回やるのはもはや理解不能すぎる
一回だけならまあウケ狙いとしてアリなのかもわからんが

ミサトはまあＦの時でもアムロへのアプローチとかノーベルへの興味とかあったよな

Gガンキャラが料理食って口からビーム吐く
→アリ
ジョウやシナプス艦長がグルメの蘊蓄を語る
→アリ

ブライ大帝に全国の女子校生〜とか言わせる
→NG

Fだっけ、ドクターヘルが突然「風邪ひいてまんねん」とか言い出したの
キャラ崩壊所じゃないな

ファのエース会話で出てきたファー様にトンカツとか意味分からなくてググったわ
モテモテ王国なんて読んでねーよ

まあ、最低限シナリオの流れに乗ったパロネタにして欲しいな。
突然、話の流れをぶち切ってまでパロネタやられても困る。
あと、シリアスなシーンとＥＤでパロディやるのは勘弁してほしい。
敵勢力の大ボスとの戦闘でパロとか、作中最後の台詞がパロとか目も当てられない。


個人的にはＵＸの台詞関連なら、とりあえず歌詞ネタ言わせておけばいいという風潮は何とかならんのかと。
自分の作品どころか、他作品の歌詞まで平気でしゃべるし。
これも、Ｗあたりからだっけ？

>>158
歌詞ネタは特撮界隈みてるとすっごいメジャーになってる影響があるのかもなあ…

あちらさんも版権スパロボと同じで基本懐古厨相手の商売なんだけど、
正直言ってマイナー気味の作品だと劇中の名台詞を覚えてる人は少ない
いっぽう主題歌だけならとりあえず聞いて覚えてるパターンが多いから
いきおい主題歌の歌詞をそのまま作中の台詞であるとか
下手するとストーリーにまでぶちこんでくる、それが一番ライトユーザーにも認識してもらえるから

歌詞にあるだけでジュウレンジャーは時を駆ける希望→つまり恐竜戦隊の力は時空を超える
までいっちゃってるわ、ここまでくるとむしろ逆に笑うしかない
まあこっそりよそのコセイドン混ざってるんだろうけどさ（これも無断パロっちゃ無断パロか）

歌詞ネタはニルファにもあったような
確かレミーが言ったやつ
あれもあまりセンスを感じなかった

歌詞ネタといえばスパロボAのステージタイトル

>>161
あれくらいで丁度良かったよな


まだスタッフにセンスがあった頃だった

>>157
俺は逆にそれぐらい微妙なネタの方が好きかな。
「トンカツ」も「モテモテになる」も一般会話で使われる言葉だからギリギリセーフ。

ここでジークナオン！とか作品独自の台詞を言わせてしまうようだったら確実にアウト。

>>158
シリアスな流れや、盛り上がる所、しんみりする所でパロやられたらたまらんが、
Ｄトレーダーは存在自体が番外編みたいなもんだから、あそこではパロやメタネタ
やられても別にいいかって感じがする。

Dトレーダー自体はFEとかサモンナイトとか他のSRPGでよくある拠点での任意の会話パートの影響もあるんだろうけど、、
本来はあれってキャラの掘り下げとか親交を深める会話に使うものだと思うんだが、
名倉のセンスとAGのせいでパロネタとか神の視点からからかうみたいな、システム自体がしょうもない事になってて…

個人的にパロネタはヒロ戦がベストだな
今では際どすぎるネタも多いし、キャラもコンパチ側だが、
とにかくネタがクドくなかった

トンちゃんナンちゃんとか「ROMの容量を〜」とか、これくらいでいいんだよ、これくらいで

CBキャラウォーズも良いぞ

ズバットのパロはいいんですかね…

いっそのこと磨伸映一郎に参加してもらおう。

>>165
キャラ崩壊激しかったし今の視点だと手放しで賛同できるものではないのを前提としても
それでも、パロ抜き・元ネタ知らなくても普通に単発のギャグとして面白かったんだよな、あれ
元ネタ一切わからなくても完璧に話が成立・理解できるってのは重要だろう

まあズバットは行き過ぎかもしれんが、あれも置いてけぼりにならないよう音痴な歌で問答無用で笑わせにくるしw
いや……そもそもズバットは知ってようが知るまいが普通に再現するだけでやたら面白いから何とも言えん……

仮面ライダーが特にキャラ崩壊激しかった印象あるな
冷徹狡猾な粛正屋はどこへやらの、武人肌で部下にも慕われてるアポロガイストとか
何かオカマ口調で汚い戦術を好むジェネラルシャドウとか

光太郎はテンプレに当てはめてわかりやすーいキャラ付けにしたってのはあり得るかもだけど
この辺はほんまにうろ覚えだったんじゃないか

ジェネラルシャドウはマジでなんだったのか、本当に見た目だけで判断したような

ダイテツ艦長声のオカマ……

外見でキャラの性格決めてる節があるよな
シャドウは策士要素をピックアップして卑怯者で唇分厚いからオカマキャラに
ガイストは見た目かっこいいから武人キャラとか

＞あと目につくのが中の人ネタ
面倒臭ぇクロス台詞考えるよりも
他アニメのネタや担当したキャラの台詞を引っ張って来る方が楽だからな
しかも、今現在出演してる声優陣の殆どは幾つかのアニメで共演もしてる面子だからネタ探しも容易なんだろ

でも元になったアニメや発言したキャラを知らなきゃ意味無いし、喜ぶのはコアな声ヲタ位だよね

UXのジョウが食い物にうるさいネタは住んでいた環境を考えたら違和感あったな
目くじら立てて批判するほどではないが

自分は飛影知らないから楽しめたけど
原作ファンはキャラ改編に腹をたてそうだなと思った

飛影とグレートマジンガーで大気圏突入して
ジョウ、君は何処へ落ちたい？とか

改変というより食事してるシーンなんてろくになかったからな
火星という貧相な環境的にも食い物に色々言えそうにも無かったし

>>170、171
まあ比較的原作色の強いガンダム系のマさんやハマーンでさえあの調子だし、
あれはそういうゲーム…というか時代でもあったんだよな

ガンダムに関しちゃSDガンダムでパロディもぶっ飛んだキャラ付けもやってるからなあ

ヘタレなトロッコに乗ったシロッコとかバット片手に暴力的なクリスとか、今やったら叩かれそうなネタ満載だったな

ぷっつんカミーユまでいくと別キャラとして受け入れられるよな

>>176
鉄也関連の汚いホモネタかと思ったら009二期のキャストネタか
そういや三期でジェット演じた森久保祥太郎ってまだスパロボ出てないんだったな

てか作品全体とのバランス次第だろ
SDガンダムは全編ギャグなんだからパロネタへの許容線もそりゃ高くなるし
基本シリアスやってる中でピンポイントでパロまみれのキャラとかいたらおかしいって話で

SDガンダムは全編ギャグというのは間違った認識だけどね

騎士とかはともかく>>180辺りのネタがあったSDは
大半全編ギャグといって差し支えないと思うが

当時子供に受けていたのは武者みたいなシリアスタッチなSDだからな
ギャグメインみたいに言われると違和感あるよ

どっちにしろ佐藤元デザインなSDと武者と騎士は相互に別作品なんだｋら
（武者と騎士は広い意味じゃ同一世界だけど）
作品内でのバランスの話の時に別作品の話されても関係ないしなあ

武者とナイトね
パイロットのSD化なんて別に流行ってなかったよ

作品として流行ったのは武者とナイトだけなんだよな
初期のSDガンダムはガシャポンとかが流行っただけで作品と言われると違和感がある

佐藤元ワールドなSDはぼちぼちレンタルビデオなんかでも親しまれてたかな
でもやっぱメインは武者と騎士だよな
子供向けに崩した部分があるとはいえやっぱかっこいいし

なんか全編の意味を取り違えてるから変なことになってる様な
>>183の言ってる全編てストーリの頭からけつまでってことだろ

>>190
池田秀一がキャラ崩壊酷いし下ネタ言わせられるしで嫌ってたんだっけSDガンダム

武者はギャグ時々シリアス
ナイトは完全シリアスだったね

>>182
森久保は魔装3で出てたよ

正直、魔装2・3って魅力が全然無い雑魚キャラに
90年代前後にブレイクした大御所声優を節操無く使ってるのが逆にショボく見えるんだよなぁ…

他のスレ見てても、SDガンダムに否定的な人だけじゃなくて肯定的な人まで
「SDガンダムはギャグが最大の売りでギャグを中心にしたおかげで売れたんだから〜」
みたいな事言ってるのを見ると、結局そのファンにとってはその程度の印象しか残ってなかったんだろうな、って思うよ

なんかこの話は上の方のWの後のスパロボがパロネタばっかりになった話に通じるものがあると言うか

どの道スパロボには武者ガンダムもナイトガンダムも影響ないし

最近初めて出たけど

その辺は当時カードダスやらてを出してた人と、ただのガンオタで印象変わるからな
当時はメインのはずのガンダムはガタガタでSDの方が強かったが、実際に触れていないと実状は分からない状態だった
にわかな人はOVAが出てたからギャグメインと勘違いしてしまう
低学年メインの流行だから仕方がないんだけど

>>194
その程度、ってなんだよ
ギャグの何が悪いんだ
意味不明すぎる

つーか騎士だろうがなんだろうがカードダスには一定の割合でギャグカード入ってたろ
SDは全体的にある程度砕けた雰囲気も魅力であって、完全シリアスって方が印象論だわ

>>194は本当に分かりやすいにわかなんだから怒るな
自分が良く知らない事に関しては適当な事を言うのも無知ゆえの行動だ
人でなく無知ゆえの罪をうらめ

誰も完全シリアスなんて言ってないけど…

カードダスでナイトとか武者とか、漫画でもコマンドーガンダムとか結構あったっけ
でも基本はプッツンカミーユのSDガンダムで覚えてるな
当時は原作知らなかったからあれが自分にとってのガンダムだったってだけだが印象は強い

武者にしても、初代大将軍が死亡してて二代目が云々とか過去に行ってたりは覚えてるが
SDガンダムはギャグとかコメディタッチが基本路線にあったと思う

あの時代は空白時代でＳＤがガンダムを支えてた、みたいな話を聞くけどそれを考えれば
ある程度の思い入れを持った人がいるのも当然なんじゃないかなと

キッズ層にとっては空白期どころか黄金期だったと思うが

おれもナイトガンダム大好きでカードダス集めていたダス

>>201
武者もアニメのほうはほぼギャグだしね
割合的にはやっぱギャグ・コメディのが当時のＳＤの主流だよ
ガンダムに限らず

スパロボ自体がSDガンダムの派生作品みたいなもんだしな

SDガンダムとCBキャラウォーズをミックスしたのが
スパロボだからな。

89年〜92年くらいまでのSDは黄金期
俺は小学低学年で大ハマリした

スパロボの古参ファンは子供の頃SDガンダム好きでスパロホやり始めた人がたくさんいるだろうな

武者が好きだったからパイロットの方はアムロってのがいる、くらいしか知らなかったな

コンパチのグレバトとかでなじみある人は多かろう

いわゆるＳＤ化が流行った時期でもあったんだよな
「それいけ！○○（作品名）くん」みたいなカルいノリのさ

ワタル、グランゾート、ラムネスなんかもその系譜だな

>>209
ガンダムに目を付けてもらいたい程度に好き
今の頭身だと違和感あるだろうが

早すぎた天才チョロQダグラム

ウルトラ、ライダー、ダグラム
みんなSDやってた
広義ではワタルやてやんでえ、ピーチコマンドなんかもそうだろう

基本的に原作はガン無視だった印象
おそらくこれは「現代っ子が原作なんか見てるわけないし、
そもそも理解できてるかも怪しいだろ」という判断に基づいてると思われる
このあたりが同じ二次利用系統のBFとかとの最大の違いかと

一方でSDと言えば謎のクリス押しとハサウェイ押しがあったが、
今思えば声優商法だったんだな
ライジンオーとかもそうだけど、子供向けの一方で
大友ウェルカムな二段構えで売ってる作品も多いな

ガシャポン戦記は名作だった。
敵本拠地まで攻め込んでも防衛役の武者ガンのビームナギナタで弱ユニットは為す術も無く殺されたりもしたが

大相撲やドッジボールでウルトラやライダーのＳＤを流行らせたのが
そもそもバンプレストだし。
あとゴジラも

SDって明るくてフレンドリーで愛嬌があって、でもちゃんと格好良いんだよな
いわば憧れのヒーローであり、かわいいマスコットでもあり、気さくな友達でもある
そりゃ子供ウケは最高だわ

その子供に受けてた路線は今では完全にレベルファイブと日野に独占されてるっていう
当時にウケてたユーザー層がそのまま高齢化しちゃって、
ユーザーが新陳代謝するような作品をずっと生み出せてない

最大手のバンダイは戦隊とライダーがあれば
子供向けは他に必要ないからな

ダンボールも妖怪ウォッチも玩具売ってるのはバンダイだから
バンプレスト的には敵だけどバンダイからすればレベルファイブは身内だからなぁ

>>216
原作ガン無視かと思えば唐突に原作ネタをぶちこんできたり
原作を知らないと理解できないネタを入れたりやりたいことやってる感じ

クリスとシーブックは単純に新作だから推してたのでは？

当時最新だったRXとF91が優遇されてたけど
ウルトラ枠は新作でもないタロウ押しなんだよな

レオと80推せばよかったんか

当時のウルトラ新作は海外とかだったよね

ウルトラはグレート推しだったような
俺が唯一見たことあるウルトラマンだし

ザ・グレイトバトルだとグレート押しだった気がする

>>215
チョロＱダグラムが明らかにドクタースランプの影響受けてるのは面白い流れだと思う

>>223
ハサウェイな
当時はなぜかクリスとコンビでドラマCD出てたり、映画の主題歌歌ったりしてた

最新のグレートがウルトラ枠の主役になりつつも、二番手には常にタロウがいたな
まあ、レオや80はおろか当時の最新組と比べてもなお、派手でスター要素が圧倒的だし

レオも一度メイン張ったことあるな、スーパー1と一緒に…コンパチ最大級のクソゲーだったが

>>229
タロウは80年代に主役で映画化されたのも大きいんじゃないかな？

昔は小学生もスパロボとかやってたもんだが今のスパロボを小学生がやるとか全然考えられねぇ。
昭和スーパーって話のわかりやすさもあってストーリー小学生でも理解できるってのもあったかもね

基本、一話完結だったからね
近作のロボットものは数話にわたって解決するケースが多くて
ロボットバトルよりもキャラ同士の関係を重視してるし
その関係も相関図が無いと分かり辛い程複雑に絡み合ってるから中々理解し辛いのかも

昔のキッズにも昭和スーパーのシナリオなんて求められてなかったぞ

さすがに子供馬鹿にしすぎ

>>231
そういう分かりやすさはスパロボではオミットされ易い部分だけどね
実際に構成上、マジンガーＺやコンバトラーVの面白さは活かせてないし

>>192
ＳＤガンダムは初期からギャグ作品ではあったんだけど
初期の作品は、大体原作ネタをパロったギャグなどが多かったように思う。
「ガンダムペンション」の話なんて原作ネタの宝庫だったしね。
シャアも初期からギャグキャラだったけど、あくまで原作のシャアと絡めたパロネタが主流だったのだが・・・。

でも、あとの作品になればなるほど、どんどん原作と殆ど関係ない路線に突き進んで行った気がする。
スタッフがどんどん悪乗りしていった感じ。（その前に原作ネタがネタ切れしただけって気もｗ）

>>226
基本的にはＳＤでは、（普通の作品の）最新作のキャラが目立つ傾向にあったなあ。
例えばＳＤガンダム外伝の３段４段では、Ｚ、ＺＺ、νよりもアレックスやケンプファーが強い扱いになってたり
その後の展開でもＦ９１が主役的扱いになり、その後主役の座をついたのがＧＰ０１だったりするし。

ウルトラマンでは当時ボンボンでやってた「超闘士劇伝」ってのが好きだったが・・・
意外に当時の最新作のグレートは目立ってなかったんだよな。（タロウはかなり目立ってた）

>>235
まあ、実際問題子供ってヒーローものを見るときにそこまで細かくシナリオを見てない気がするんだよな。
あくまでバトル中心でバトルが熱狂できればそれでいい。シナリオは最低限どいつが善でどいつが悪かさえ解ればそれでいい。
だからこそ逆に、今の複雑な傾向の平成ライダーにも普通に子供ファンが多い訳だ。戦闘シーンさえ爽快でカッコよければファンがつく。

マジンガーＺとかも大人になってもう一度見直して「ああ、こういう話だったのか」って思った人は割と居るんじゃないかな　と思う。

コンバトラーはアニメ観てハマった同時にスパロボじゃ良さを生かしきれないだろうなと思った

粗ボルテスのオマケ状態だしな扱い

コンバトラーって見たことはないけど確か原作では
コンバトラーが地球で戦ってる最中に
敵の親玉は本星のクーデターで倒される　って展開なんだっけ？
スパロボではやりにくい話だなあ。（Ａでは一応シナリオに組み込まれてたけれども）

>>239
ウィンキーはガルーダ関連だけ頑張ってたな

>>237
激伝グレートが目立ってないだと？何を言っているんだ何気に破格のポジションだったじゃないか
斜に構えたはぐれ者なポジションと個性を維持し、隠れた強者としてバルタンを撃破し、
シーダ編でもパワードの親友として話に深く関わりまくり、最終的には守護闘士となった
守護闘士に、そうマン・セブン・エース・タロウときて残る1枠の守護闘士の座についたんだぞ

？？？「どうせ俺はダメなウルトラ戦士だよ！！！」（泥酔）

>>241
実際に観た人にはその辺の展開は不評だな

>>241
そのあたりの話は最後の締めのための展開で、普段は攻めてきた敵を
機転を利かせたりなどで倒すロボットプロレスがメインだから

クーデターの話が出てくるのってどれだけあったっけ、Rもあった記憶があるが
64は初めてジャネラ達が出てきたけど話が思い出せん・・・

64のジャネラは銀河帝国の幹部で首領はズールにすげ替えられていたから特別なドラマは無かった
そのかわり人間狩りなど単発ドラマがいくつか再現されていた

>>238
ＲＸより仮面ノリダーの方が子供に受けたのも小難しい展開が無くて
戦闘シーンが純粋に楽しかったからだろうな

ノリダーは旬の芸人が気合い入れてやってたパロディの面白さが主に受けたので
例えとしてはズレていると思う

バトルメインで小難しくない一話完結な構成というならRXも当て嵌まるし

>>247
ありがとう、なんとなく思い出した
宇宙勢力って殆どズールの配下だったね、ベガ大王は出てこなかったけど

ＲＸキックやリボルケインよりは
ノリダーカーニバル＆フィスティバルの方がごっこ遊びが楽しそうだろ

スクコマだとワルキメデス改造やジャネラ本人との決戦は無かったが、
キャンベル星がゼウス一派に制圧されたからもう行き場がねーやって話はやってたな
アースボムをバドが投げ返していたが

コンパクト2ではジャネラだけでなく和平派のゼウスまで出て来てたな

ゼウスじゃなくてデウスじゃなかったっけ
確かニルファとサルファにもいたなあ

>>243
まぁジャックはヤムチャ枠だからw

まさにデウスエクスマキナだよね、あの人こそ

>>256
てか完全にそれを狙ってるよねって展開もな
一種の皮肉だったのかなあれ

完全地球製のコンバトラーではキャンベル星まで行けないしなぁ

展開的にガルーダとの決戦で終わっても違和感無いよな
つーかスパロボで初めて知ったから原作はそこで終わりだと思ってた

>>259
いや、脚本家の辻真先によると実際ガルーダとの決戦で終わりだったらしい。
玩具が売れたんで急遽延長したとか。

元々キャンベル星人は数万年前の氷河期から目覚めて戦いを始めた「超古代異星人」
なのに、オレアナが倒された次の週から「現在のキャンベル星人」が攻めに来るって
いう事からして無理がある。

ひょっとしたら本来は、キャンベル星自体がもう滅んでいたとかそういうオチに
する予定だったのかも。

>>260
なるほど
なんか北斗の拳みたいだね
ガルーダ決戦がラオウ戦

まぁ北斗はラオウどころかシンさえ後付だけどw

>>260
四ツ谷博士を説得した時の南原博士の言によればキャンベル星は自然のまるで無い機械で覆われた星で、
ガルーダ達が本星と連絡を取り合っている描写が無い事から、
派遣されてから数千、数万年が経って主を失った事に気づかずに任務を遂行しようとする哀れな機械
っていう機械文明への皮肉っぽい内容にするつもりだったのかもしれない

なんてことだ、コンVの頃から

四ツ谷「最終回じゃないぞよ、もうちっとだけ続くんじゃ」

的強引な引き延ばしは存在していたのか

んなもん源氏物語の頃からあるわｗ

俺も昔傑作選を見た程度だけど、ちづるのクローンを使った攪乱作戦ぐらいは再現してほしいな
後は殆どがガルーダ部隊にいた、別惑星から奴隷として連れてこられた宇宙人コマンダーや改造された奴隷獣とか
そういう悲劇のゲストキャラだから、生存させても今のスパロボだと「だからどうした？」程度に、
喋らせてあとはシナリオパートで出番無しとかになりそうだからなぁ

クローンだと？量産化しろ

豹馬って原作とスパロボでちょっとキャラ違くない？

俺はあらゆる二次創作でのドモンのキャラに違和感を感じる

>>268
旧マジンガーの甲児と同じ馬鹿キャラ化とか？甲児は最近はマシになって来てるけど
昔はちょっとマジメな事言うと「すげぇ、甲児兄ちゃんが初めてまともな事言った！」
とか言われるくらいに・・・

ウィンキー時代から出てたキャラはわりと当時の資料足りなくて
勝手に適当に思い込みでつけられたキャラに引きずられてる

今さら実は意外とナイーブな忍とか出せないだろうし

テキサスマックとかスパロボで捏造されたキャラがあろうことか公式になってしまったからな
一度でいいから原作のクールなジャック再現して欲しい

第四次だと「日本だとアメリカ人ってこんなイメージだろ」みたいな感じであんなキャラを演じてたんだっけ？
で竜馬に「インベーダー（ダバ一行）によろしくな」みたいな耳打ちしてびっくりされたり

>>269
ドモンはスパロボだとやたらピリピリしてる印象が

キャラが多過ぎるスパロボで細かい機微まで再現出来る訳無いだろ
どうしてもある程度シンプルなキャラ像にせざるおえない

因みに原作に近いジャック・キングなら喋り方は違うがスパロボAで再現されてたな
スパロボAではテレビ版ゲッターの再現度が高かった

MXの（原作後とはいえ）妙に落ち着いているドモンは笑ったなw

MXでは一矢もエリカが囚われていても退くときは退けるし
他人にアドバイスまでする落ち着いた態度だったな

本編終盤の一矢がエリカーエリカー一辺倒からだいぶ周りの事を考えて行動するようになってたから
そこからの地続きなイメージかな
ドモンは本編終了後の設定でインタビューを受けてる話があるけど、普通に敬語で答えてて面白かったな
レインとくっついて落ち着いたんじゃねえのかｗ

ドモンは普通に根は素直で優しい子だよ
裏切られる前の師匠との会話とか、
自分ごとデビルガンダム倒せっつーシュバルツ兄さんとの会話とか見りゃ分かる

スパロボじゃないけど、ロストヒーローズのゴッドが前半ドモンなのは笑った
ガンダム族は大体悟り入ってる時期の設定だから
空気参戦なのに悪目立ちしてしまう

ウィンキー時代、影が薄かったグレートの鉄矢は６４〜α以降大幅にキャラ立てされたものの一周回って今やウィンキー時代が一番原作アニメに
近い性格とか言われてスパロボ大戦映えするキャラ立ての調整って難しいものなんだなあ。

メカニック担当のレインがいつも側にいるしキョウジが文武両道過ぎるから目立たないけど
ドモンもドモンで結構インテリじゃなかったっけ？

自分である程度メンテ出来る程度にはインテリ

その程度もできない奴に機体預けられないだろ
中で体動かすだけで回路の切り替えや機体制御の操作も知らない脳筋だと思ってるのか

まあまあ

チボデーはマシンのメンテなんて出来ない
脳筋な気がするぜw

>>286
お前つまんないから首吊れ

キョウジの天才的頭脳
若い頃の師匠が手も足も出なかった本物のシュバルツの技量と強靭な精神力
ダメ押しのDG細胞による肉体強化

シュバルツってよく考えたらGガン１のチートキャラだわ

シュバルツといえば、Gガン原作終了後展開でグラ流用して二代目シュバルツとかはNGなんかな？

復活とかでいいんじゃね

ゲッター線が詫びをいれればいいんじゃね？

>>288
大会提出用のシュバルツ（オリジナル）は28歳だから、7thのウォルフ・ハインリッヒと違うじゃないか？
どちらかと言えば、ウォルフの技を受け継いだ弟子な気がする

それでも充分チートで在る事には変わりないが

>>274
原作初期も結構そんなもんっすよ。
キョウジの事件があったせいで物凄くピリピリしてた。
尖ったナイフみたいな。近づく者は容赦しないぜ　って言う感じ。

だから、新宿で師匠と会った時のドモンの安堵した感じはちょっと泣けてくるんだよね。
ああー今までずっと張りつめてた緊張の糸がやっと解けたんだろうなって感じがする。
ただ結局はその師匠もああなっちゃうんだから、ますますもって残酷な話であるんだが。

まあ、その後ギアナ高地の修業でシャッフルの面々と関わるうちにドモンもちょっとずつ雪解けしていき
ネオ香港で、老人と子供の一家と暮らすようになった事で、ようやくやわらかい感じになってきたって感じだな。

>>289
最近６４やってるけど、たてるフラグやルートによっても違うのかな？
なんかキョウジが死亡したことによってシュバルツも消えたのかと思いきや
なんか真ゲッターとの共鳴がどうのこうのって理由で突然戻ってきたんだよ。
そう考えると、どうやらありっちゃありっぽいみたいだｗ
>>292
確か原作の回想シーンで一瞬出てきた本物のシュバルツは初老と言っても良いような
感じの風体じゃなかったかな？

>>294
64はルートによっては死亡するけど真ゲッターのゲッター線によって
生き残るって展開だったと思う、ゲッター線ネタはRでもやってたよね

こんな形で死に損なって今後どうすればいいんだ…といった感じだったな

最近はＧガンの出番激減したけど、スパロボには
「とりあえずＤＧ細胞」「とりあえずゲッター線」
という時代があったからなw

ガンダムファイト全く再現されんから仕方ないね
シャッフル同盟は64でやっと出てきたぐらいだし

戦争をなくすための代替行為がガンダムファイトである以上
他の作品が戦争やってるスパロボにおいてガンダムファイトは極めて扱いにくい代物。

ガンダムファイト再現はゲーム的につまらんからね

スンパクトはなんで地球リング張られてたんだっけ

なんとなく

単純にロボットバトル競技の一つで済ませばいいじゃん
馬鹿じゃねえの

>>301
Ｇガン原作でギアナ高地からあのロープで一気にネオ香港まで飛ぶシーンがかっこいいんだよ。
一歩間違えれば（いや、一歩間違えなくてもか？ｗ）ギャグ同然のシーンなんだけど
それが不思議とカッコよく見えてしまうのがＧガンのすごい所だった。

あれスパロボでも再現されないかな。

>>303
Ｆ設定がそれだね。ガンダムファイトはＭＳを使って行われるバトル協議に過ぎず
ＭＦは競技用のＭＳで本来実戦向きではないが、ドモンの格闘技の強さで実戦にも付いていける設定だった。
そしてゴッドガンダムは最初から戦闘用に作られたＭＦと言う設定。

再現無理ならとにかく敵を増やして欲しいな
ゼウスやコブラは64しか出てないんだよね、どっちも射程1だったから弱かったが

>>306
四天王も出てないのになぜか出てくるその二人ｗ
どういう基準でそうしたのかｗ

マンネリだし色々出したかったのでしょ

一方OEでは、キシリア派との和解の条件として仮面三兄弟がガンダムファイトを申し込んで来た

６４の頃ってウィンキーでお約束になっていたことにメスを入れまくってたからな

マイナーな機体やキャラが結構出てた印象あるなぁ64
メタス改とかさw

64がいろいろやれたのは
声が無かったのも大きかったかもな。

グレンダイザーやザンボットはＰＳ１時代は
声有りスパロボからことごとくハブられてたし

>>311
ガザの嵐とかジャムル・フィンの3Dみたいな64にしか出てないレアな連中もいたなあ

>>312
当時のメイン機種がＰＳにほぼ決定してたから
６４と言う環境そのものが、王道じゃないことをやりやすかったってのもあると思うな。
スパロボとしてメインではない外伝的な感じでやれるというかね。

逆にＰＳで出たメインストリームにあたるαは王道から全然外れてないしね。

>>313
そもそも、ＺＺのイベントをあれだけ扱ったのは６４くらいじゃないだろうかｗ

それにしてもガザの嵐にビアンってのが居たが、旧○次の世界観だったら
ＤＣの創始者と紛らわしいなあｗ　それも出てなかった理由の一つだったりして。

マジンガーの序盤が再現されてたりとかスーパー系のイベントも豊富だよな
ZZもかなり話があったし、後プルのグラが凄い可愛いんだよね

>>315
ＺＺ組はＲでは結構取り扱われてた感じがする
一応Aでもネオジオンとガチってはいるけど主役の登場が終了後というｗ

>>317
Aはクワトロがいないのにティターンズが壊滅してたり
ハマーンとの決着ついてないのに木星行ってるジュドーとか展開違いすぎたよなw
クワトロいないZガンダムがどんな話だったのが凄い気になるわ

エーアイスパロボのUCガンダムが懐かしすぎるのう、と思い出に浸ってみる

ＵＣガンダムべったりじゃあ他のシリーズと差別化できんって判断なんやろな

でも今のＺか逆シャア抜きじゃ誰も参戦できない風潮はどうにかならんかな

UCは1年戦争のみ、ゲッターやマジンガーも初代だけ
20年以上たつが1度も実現したことのないスパロボ

>>316
マジンガーのエリカも出てたんだっけ64
またマイナーなキャラを出したな

勢力として百鬼やミケーネやムゲ帝国がでてきたのも６４あたりからか
６４やってダンクーガを面白そうと思ってビデオ借りに行ったわ
そして現実を知る

>>321
一年戦争再現したスパロボでも今のとこZとZZがセットで参戦してるからなあ
ガンダム系が一年戦争関係オンリーとか未来永劫無理そうだ

>>317
スーパー系…と言うより特撮に有りがちな悪の組織化してたけどなｗ
ラカンとかもう完全に毎回のように出てくる中間ポジだわｗ
>>320
正直もう差別化なんて大して出来てねーからなぁ
エーアイの方が先祖返りしてもいいぐらいだわ

初代スパロボ復活は先祖帰りし過ぎた結果か

ってか、ジオンは建前取っ払えばＲみたいになるのはしょうがないよ
世界征服をもくろむ悪の帝国にだって主義や正義があるって、
宇宙戦艦ヤマトとかの敵描写を当てはめただけなんだからＲみたいに、
スーパー系メインで行くとどうしてもリアル系敵組織の建前が薄くなってしう

エーアイの宇宙世紀出さずに差別化なんて、最初に出なかった1〜2作品は差別化の意味があったかも知れないけど、
今は完全に手段と目的がすり替わってると言うか、全然マトモに機能してないのに続けてるように見えるんだよなぁアレ

「宇宙世紀を出さない事で差別化」と言いながら、実質的には
Zと逆シャアの2作品（キャラで言えばアムロ・カミーユ・クワトロの3人だけ）を出さないためだけに宇宙世紀全部ハブってるようなもんだし、
「アナザー中心」と言いながら種死（TV版のみ）と他のアナザー1作品添え物ってパターンばっかり

UXのインタビューとか見てても思ったけど、最初から出さない作品を決めておく事を「差別化」って言ってるのはただのアホ

参戦作品に関しては本当のことが言えない感じが
寺田すら権限そんなにないと言ってたのに

「俺はわるくねー！上司がやれと言ったんだ」なんていえねーよな

アムロとかシャアとかは出るだけで重要な位置に置かれるのが確定しちゃうからなぁ
出るだけ出て脇役とかやっちゃうと確実に文句言われるし。いや、そうなっても絶対面白くないけど

ラインバレルが完結後にもう一度参戦するとしたら
最終章で世界の状況が激変するから再現するとまたメイン級にせざるを得ない点と
レイル・スプリッターの無敵っぷりをどうするのかが気になる。（こっちはイベント戦として処理するかもしれんが）

あと髪切った後の城崎は能登の声で喋りそうに見えない

特別扱いはいけないと思う
そういうのに文句言う人間は死ねと思う

主役級のキャラクターが目立たずとも違和感を抑えるには原作と全く違う環境に放り込む事がひとつだと思うけど、
多元世界とか別に世界観そのままだもんなぁあれｗ

せめて宇宙世紀ハブりはDSで終わらせておけばなぁ…
そもそもエーアイなんて宇宙世紀が出てた時期より干されてる時期の方が圧倒的に長くなってる訳で、
今でも「宇宙世紀が少しでも出たらマンネリ！けど種死がその何倍も出てもマンネリじゃなくて差別化出来てる！」なんて言うのは
単純に宇宙世紀アンチなだけで別にシリーズの問題じゃないだろ

サルファでSEEDがゴリ押しされたのを思い出すぜ

Zも逆シャアも種もいらないよな、ガチで

なんか制作者がシリーズ不振の原因を御三家によるマンネリだけに求めていて、
そいつら出さずに変わり種の新規参戦を多くすればそれだけで新規が増えると勘違いしてる節があると言うか
正直問題はそこじゃねぇだろ

御三家ですら色々作品変えて参戦してるのに
毎回いるだけの種系とかファンでも飽きてくるんじゃないの？

種死は散々やって原作後もやったんだし久々に種の再現しろよって思う
Jの自軍総攻撃でも無傷のジェネシスは笑った

PS装甲は体積に比例して効力が上がるからジェネシスサイズならﾄﾝﾃﾞﾓなんだろうな
サルファもJも内側からの攻撃で壊せたし

ザフトの科学力は宇宙一

ガンダムＷも久方ぶりにきちんと原作再現してもらいたいもんだ。
第二次Ｚのは、いつものＥＷと大して変わらなかったし。

あとは、さざなみ以外のところでファーストガンダムをちゃんとやって欲しい。
どうしてさざなみのは、いつもゲップが出るほど再現するのに旨味部分だけが
薄まってるわ、ペース配分は滅茶苦茶だわとろくな構成が無いのか。

>>341
PS装甲技術自体は連合製だよ
で、VPSは亡命してきて仕事プリーズなオーブ技術者のパワーエクステンダー技術の協力でできたものかと
あとセカンドステージシリーズのデザインがザフトっぽくないのも多分オーブ技術者のせい

やっぱオーブって怖い国だなｗ

まぁ…あまりにもふざけすぎてるけど…
キン肉マンのゆでたまごと言っても話を作る方にスパロボのシナリオ
ライターをやって貰いたい（無理も承知でｗｗｗｗ）

そうなったらゆで理論とかで原作崩壊する可能もあるけど
面白そうだし

モデルが日本と一部スイスなんだからしょうがない＜オーブ
日本そのものを出すとガンダムのリアリティ()が崩れるから、
架空の国にしただけなんだし
日本語出しただけで鬼の首取ったように叩いたから、
リマスターで石碑や手紙を英語にしたりと、
ＧガンダムとＴＶ版１ｓｔ以外日本が出てきたこともないと

ほとんどでないよねー
Wでも空港だかなんかが出た気がする
なまえだけだったかな

今更RやってるんだけどコレKとは違う意味でテキストがダメだな
Kは各々キャラクターがコレジャナイ感じになってたが
Rは味気なさ過ぎて無味無臭のキャラクターが淡々と説明してる感じ
キャラ崩壊は今まで何度も見てきたがここまで生気を感じさせないのは初めてだ

ところどころ要素を抜き出せば面白いところおあるんだが

まあRは過去変える訳には行かないってのがあるから
どうしても閉鎖的になってしまうから仕方ない

そんな意味でなく文章が下手なんだよな
スパロボでの会話のみで話を進める手法がいまいち上手くない

オーブって日本モチーフだったのか
アーティ・ジブラルタルまるまるパクったようにしか思わんかったわ

>>349
いや閉鎖的とかじゃないんだよ。キャラクターの感情が異常に薄い感じがする
多分リアクションが全体的に薄いからドライな印象になってるんだと思う

>>345
ゆでは昔のロボットアニメ好きそうなんだよなぁ
細かい事は記憶に残ってないだろうけどｗ
>>349
その辺お構いなしに動く作品観た後だと未来物で尻込みしてるの見るとすげぇもどかしく感じる

俺は普段のスパロボはオーバーリアクションだなぁと思う事もちょくちょくあるからもう少しドライさもほしくなる

スパロボは地の文はないし、一枚絵やウィンドウで小物を見せるなどのフォローもされない事が多いから
あまりドライにするとRみたいになってしまう

>>353
ゆでがシナリオのスパロボに参戦してる作品が特に2000年代
辺りのレギュラー参戦の作品のシナリオが別物になりそうｗｗｗ

シナリオにマンネリが多いノヴァやマクロスFとか
拒否理論のあるアクエリオンEVOLをゆで理論やゆでのぶっとんだクロスやで
シナリオを手がけて欲しいｗｗｗ


そしてゆでが独自に解釈したピサの斜塔の真実
http://yukinyan.jp/upload/niku084b.jpg

うわ

>>318
アストナージがホワイトベースに乗ってたことになってるんだよな。

kussa

>>345
最近特撮でよく脚本担当をやってる三条陸って人がいい仕事しそう。
こういうクロスオーバーものとか好きそうな人だし。

いっそのことキン肉マンのスピンオフでロボットアニメを作って
そこからスパロボに参戦させよう。
これがホントのロボットプロレス的な感じで（無茶振り）

>>360
ガイキングLODの人か。まあダイ大が一番有名だろうけど
特撮は知らんが、ビックリマンのアニメでの旧作リスペクトが凄まじかったっけ

ヤマト王子やピアマルコの登場は嬉しかったわ

Rをやった当時は、クワトロの「わかった、あいつらを倒せばよいのだな」とか
いや、そのキャラがその状況になったらもうちょっと別の言動になるだろ、っつー違和感が多かったなぁ。

何だかんだ言ってRの頃はスパロボ全体の平均点が高かったんだと思うわ、ちょっとした違和感のある口調でも叩かれるくらいに
後世になってからパロネタとキャラ崩壊が当たり前になってて、そんな些細な事で違和感感じなくなってるだけと言うか

自分は「エーアイのジンクスが〜」とか言う事b自体が好きじゃないんだけど、
R・JがKと同等のクソゲー枠って、純粋な作品のクオリティじゃなくて発売当時の相対的な評価の割合が間違いなく大きいじゃん

今の流れでは誰も言っていないのに、RはKと同じランクに取られるのは変と言われてもな
それにちょっとした違和感が積み重なっていくから評判が悪いんだろうに
口調の問題と最近のパロネタとキャラ崩壊とは別の問題だよ

Rは当時からオリとかゲッター線に詫びを入れたとかあんまり評判良くなかったよな
Rは基地出撃型スパロボの元祖でエーアイの無茶クロスオーバーの元祖として
やっと再評価されてきた漢字だけど

ガキに傀儡にされる東方不敗とかガキに一方的にやられるシャッフル同盟とかもな
東方不敗VSゼロとかは面白かったけど

>>368
OG外伝だとロアの登場で狼狽している風に変えられたりと不評だったんだな

個人的に劇ナデルリ最大の見せ場をオリ敵が完全に粉砕したあげく殺すまでやったのがかなりアレだ。しかも初参戦でこの扱い
Jのオリ敵が時を止めてグラドスをボコるのもかなり酷い踏み台だった

なんかこの2作品ってデリカシーに欠ける作品の扱いとかキャラの発言が多いから総合的にはそんな高い評価は与えられん

しっかしUXとかのシンのコレジャナイ感は凄いな
ここまで改変するなら正直要らねーよ

そして無印種出してください…クルーゼ隊長に会いたいです…

Zのシンも相当誰おまだよ
妙に自虐的だったり唐突なセツコベタ褒め機化といい自分のイベント以外は口先だけの役立たず
唯一まともなのがLというね
スクコマ2はライターがあからさまにやる気なかったしKは論外

カミーユが何か言いたそうだぞ

スパロボだとカミーユすごい優等生だからな
色々あるけどDにMX、α外伝あたりはシナリオも結構好きだ

Dのカミーユ嫌いじゃないけど
未成年組と行動してるのを見ると一体何歳設定なのか気になる
まあ逆シャアとZが同時に出るときは大体同じようなことを考えるんだが

まあ原作でも序盤はアレだが精神が安定してる中盤あたりは割とまともだし
終盤も死人の意識を最高のNT能力で受信しすぎて壊れただけで
ネタ的に語られてるだけでそこまでキチってわけでもない気がするし

Dのカミーユは迎えに来たシャアに啖呵切ったりと割と正論

>>360
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1393790953/l50
あと、

＞あくまでキャラクターと、キャラの織り成すドラマ「だけ」にしか興味ない人が小林を好む気持ちはよくわかるけどね

これもひどい決めつけだな。
キャラ萌えしかないって貶してるわけだろ。

三条こそキャラ萌えだと思うよ。
キャラが、その場その場で盛り上がってるだけで、物語が縦につながらない。
この作品で何をやりたいのか、テーマがまったくないんだよね。

物語にあまり興味がなく、瞬間的に盛り上がればそれでいいタイプが三条を好み、
宇都宮はそういうタイプは好まないし、武部、白倉もそう。ドラマと、ドラマのあるアクション重視だから。
塚田は、テーマとか自分で考えてかなり脚本について自分の好みを押し通すから、逆に三条みたいな
タイプが合う。


特撮板じゃdisられてるがな。

一部の意見だけで特撮板の総意にされるのか

>>378
特撮板じゃどの脚本家にも監督にも、挙句にプロデューサにもアンチが張り付いてるので
三条より井上敏樹とか小林靖子の方が叩きは酷いし
しかもそこ脚本家スレでしょ
あそこ一定住民による好みの押し売りみたいになってるし、そんなスレを張られても

なんかスパロボの脚本云々よりめんどくさそうだな特撮関連

むしろ早さから言って自分で書き込んで自分で嬉々として貼りに来てそう

>>372
かっぺい共々セツコの太鼓持ちだからな…

>>375
作中まんまなら、２５歳

うーん、２５歳のカミーユw

>>381
最近では鎧武でニトロ＋が関わってるから、
「エロゲライターを特撮に関わらせるな！」とか、ロボゲ板で見たことある
様なコメントする奴も居るなｗ

シンは原作が原作だから扱い辛いんだよな
どうやっても遊んだ人の7割位を満足させるのは無理なような

Kは種死の話が終わるまで敵だったけど
「オーブが滅びるのをこの目で見れないのは残念だ」とか言い出すのが・・・

台詞の話があがってるので一つ。

ＡとかＷとかって、悪いところも（展開にも表現にも）あるけど何だかんだで「空気感」の表現が上手くいってると思う。
「俺はボインちゃんが〜」とか「なぜなにナデシコは〜」なんて、キャラ崩壊ぎりぎりのラインだけど、
そこに対する批判が少ないのは、それだけ「仲間同士で（オリジナルと版権キャラ、版権キャラと版権キャラで）信頼がある」ということを、
台詞だけでなく全体の流れとして上手く表現できてるからだと思う。

最近だと、ＵＸは信頼関係があるのは分かるんだが、オリジナルと版権キャラで一本線がある感じだった。
あと、唐突に仕事人化したせいで、キャラの立ち位置というか、どういう人間関係を築いているのかが曖昧になった気がする。
「大切なアルティメットクロスというチームの一員」というのは上手く表現できてるんだが、
個人的な信頼関係を上手く描写できていない感じがした。

最初から敵側だと他の作品との絡みが殆ど無いのも扱い辛いんだろうなシン

ボインちゃん云々は原作から引用されてる台詞だから文句のつけようがない上手くイベントに溶け込んでるしね

Kでもこっちの地球組とは仲いいしな
地球人同士でドンパチやってる種死ファフナー組とは距離おいてたけど

>>388
隼人のボインちゃんが原作の台詞と知らないでキャラ崩壊とか言う奴の長文に意味ある？

>>386
原作トレスしか頭にない層にとってはそうなんだろう
単にデスティニープラン関連丸々カットして普通にザフトと連携取ればいいだけだろ
フェイス権限だってザフト版ロンド･ベルみたいなもんだし
何年スパロボやってんのか疑うよ

>>389
スクコマ2　作業的な原作トレスな上に擬態獸等との戦闘経験皆無という露骨なsage描写
Z　ザフト帰還後は原作以上の迷いっぷり
K　そもそも解釈が間違ってる
いい加減ボンボン版やジエッジ準拠で描けないのかね

キラ・ヤマト抹殺作戦が完全に失敗して自分でももう成功するとは思えなくなってるのに
他の組織との連携を放棄してレクイエムやらネオジェネシスやら持ち出してタリアに完全に愛想尽かされるLの議長…

ライターの好みで待遇変わり易い作品ではあるな＞種死
何のフォローも無く主人公が凹られるストーリーなんて今更再現されても困る

それだと今度はキラ達と共闘する流れで困る
Ｗのブレード�U組扱いで種と同時進行させてクルーゼがラストとかにしないと敵が居なくなるだろ

>>393
でも立場がコロコロ変わるし、敵側は優位など変わるが
味方側は優位さや立ち位置は特に変化しないから

Lになってやっと上手く扱えた感じだしな

Lの議長って単純にレイと超性能のレジェンドを長く使わせるために
終盤までずっと何やってんのかよく分からない状態で、終盤に突然敵対→1話で壊滅
って話の展開にしただけだったようにも見えるんだが

レジェンドが中盤からずっと味方で使えるのは良いとして、
ユニットをKから使い回してるせいでセイバーすら出なくて、
レジェンドが味方になってからしばらくアスランがザクウォーリアで一緒にいる構成はおかしいと思った

結局そういうしわ寄せがいく素材なんだよね
後はz3のシャアみたいにきれいな議長を作るとかかな

最近のスパロボで種死・ノヴァ・マクロスFが出過ぎって言うと
「○○に料理をすれば出せるから便利」とか「△△するだけだから簡単」とか擁護する奴がいるが、
正直それだけの手間を掛けるんだったら他の作品出そうとしても同じ事じゃないかって思う

そいつらはもう新御三家みたいなもんだからなあ
個人的にはもうお腹一杯なんだが

>>400
その３作品はひいき目に見ても扱い易いとは思えない

初参戦から異世界からの転移やらかしたFが扱いやすいとかないわー
まあLではよかったよLでは
予想できたZ2もギリギリセーフでUXは問題外

ノヴァなんてもういらねえと何でこんなに出続けるんだ？としか言われてないじゃん

ノヴァは放送前CMで「スパロボでおなじみ！」みたいな言い方してたから
スパロボに出すために作られてアニメはPVのような物だったんだろうな

もうちょい出来が良ければそれでもいいんだけど…
制作陣のスケジュールがガタガタなのが作品に思いっきり出てたのが悲しい

ノヴァは作品そのものより暴露した内部ネタのほうが面白かったしな

しかしダンクーガを実際に見た人は少ないのかな
元祖ダンクーガは名作ではないけど見るべき点はいくらでもある作品なんだけど

もろちん当時のアニメという敷居があるけどね

ダンクーガ見てたよ
合体する前に見るのやめた

俺と同じでワラタ

ダンクーガは当時の単発アニメフォーマットで連続アニメを作ろうとしてたからな
その辺の失敗も含めて当時の挑戦的な空気が感じられるから好きな作品だな

種とマクロスについては
まーそうなるだろうな、って思うけど
ノヴァを前面に押し出すのは全然わからん
ノヴァがいてくれたから今回はいい感じに回ったよ、やっぱノヴァはスパロボに欠かせないな！
なんて牽引力発揮したこともないし

マクロスFは敵がきっちり暗躍していて最悪の事態になるまで手が出せず、
最悪の事態になってから何とかする話だからな
最後になるまで何らかの手を入れられないからメインの話がいまいち盛り上がらない
普段の話はいくらでも面白い素材は揃っているがメイン部分に関しては弄り辛い

DESTINYはすでに書かれているようにスパロボの素材としては扱い辛い
この作品のテーマ的なものがガッチリしていないから、何を中心に書けばいいのか
分かり辛いのも問題
キラ中心？シン中心？ドラマメイン？キャラメイン？成長劇？

ノヴァは話の出来自体が…
その話も扱いやすいものじゃないし

そこらへんをどう料理するかでライターの腕が判る訳だの

戦闘アニメ＆キャラグラ、それとクロスオーバーが売りの作品でどれも満足できるものじゃ無かったらそら文句も出ますわ
ビンゴ大会でキャラ崩壊させてみたり、その癖宗介が煽り厨になってたり、オリジナル関係も糞とかホント意味ワカンネ

皆が第三次Zを遊んでいる訳ではないのに、そういう前提で話されても…

皆が第三次Zを遊んでない訳でもないのに、そういう前提で話されても…

こういう場合は新作なのもあり遊び終わっていない方を重視した方が良いような

本編の最新作もやってない奴がこのスレで偉そうに語ってんのかよ

正直スパロボがゲームとして面白くないのもあり、クリアーにひと月くらいは普通にかかるようになった
仕事をやっているとゲームに割ける時間も短くなるしね

それ以前に、普通にやってても１月ぐらいは簡単にかからないか？長いし。

コストパフォーマンスが良いと言えば良いが
逆に言えばそれだけ時間を取られて気軽じゃないとも言える。

種死・マクロスF・ノヴァに関してはZシリーズが前後編になったからってのもあるけど、
やっぱりLから第二次Zを経てUXに全部続投させたことで一気にマンネリや出過ぎって感じになったわ

エーアイで初参戦→本流シリーズに参戦って流れの作品がエーアイにもまた続投って今まで無かったし、
同名タイトルで過去の作品とは出典が違うってのはファフナーとラインバレルもいるわけだし、
今までは2作品ごとに参戦作品大きく変えてきたのに既出作品が思いっきりK・Lの面影が残る面子だし、
ハードが変わって素材を一から作り直しなんだからどんな作品を出しても手間は変わらないはずなのに、こいつらは変えないし
「UXは第二次Zと被らせないようにした」とか言いながらこの3つだけ例外扱いしてるのが完全にダブスタだし

種死は色々変えてるけどマクロスFは参戦する度に再現してるのがねぇ
原作終了後はダメなのか？

OEは原作終了後のいるだけ参戦だったな

なぜかメガネが当たり前のように居るが

>>417
Zシリーズは途中で追いかけるのをやめたんだ。
もう何の期待もできんと悟って。

ギアスと00が早くスパロボに出ないかなぁ。
Ｚシリーズ以外で

>>422
武蔵じゃあるまいし
そもそもミシェル目の敵にしてるペドクラン信者がどれだけいるって話だよ

>>425
不自然だな程度の話に何をムキになっている

なんかえらく短気な人がいるな

スパロボだから許す許さないは別として、MXあたりでも原作終了後参戦なのに死んだ人が出てて
不自然という意見は普通に出てたのにね

スパロボDは原作終了後作品で死ぬキャラはみんな死んだ
弓教授は犠牲になったのだ

>>271
ナイーブな忍は６４で少しだけ再現されてたな
忍が合流する直前のシナリオパートで
もっとも、そのあとは何時もの熱血馬鹿の忍だったが
白熱の終章の再現だったかな？

三輪

UXのノヴァって、参戦作品からしてスーパー系がほとんどいないような状態なのに、
ほぼ唯一の複数人乗りスーパー系が、前作と第二次Zに続いて参戦・いるだけ参戦・人気も需要も無いノヴァだけって辺りが、
余りにも参戦作品を偏らせ過ぎだし、バンプレがそう言うユーザー層を軽視してるんだろうなってのが伝わってくる

ゲッターをハブってるのはなんなんだろうな

ゲッターとノヴァだったらノヴァ使うだろ、かわい子ちゃん的に
昭和スーパーなんて機体もダサいしパイロットも魅力無いじゃん

はっきり言えばUXだけでなくZシリーズやOEも同じようなものだよ
最近のスパロボ全体に何らかの偏りは見られる
逆になぜUXだけのかを悪者にするのか不思議

UXはその2作品より尖ってると思う

参戦作品については大人の事情が透けて見えるからなー

Wみたいなコメディ型
AJLみたいなバランス型

この2つのどっちかみたいなの出ないかな

鏡って今は何やってんだろう
そろそろ鏡スパロボがやりたい

>>438
もう完全にゲーム業界から去っちゃったみたい
第2次OGでリムの話補完されてたけどスタッフロールにかがみんの名前無かったし
スペシャルサンクスあたりに名前載ってるかと思ったのに

>>439
；；　鏡って好みは分かれるけどスパロボ的には功績を残した人だから惜しすぎるよ

名倉もZシリーズを最後にペンを置いてほしいな

エーアイスパロボは割と流用多めでマンネリしてしまうから、
新規作品のインパクトで勝負するしかないって発想なのかね
ならUXはもう少し次回作以降で流用しやすい参戦作品選びをしろと思うけど

>>442
なんか言っていることがかみ合っていない感じがw

KからLはそういう選択をしているけど、正直最近の作品はその手の融通が利かない物ばかりだからな

単にゴリ押しで参戦回数だけ無駄に多い種死・マクロスF・ノヴァが出るからって
「お、今回は定番の種死・マクロスF・ノヴァが出てるから買っても安心だな！」
なんて思って買う層がどれだけいるんだって思うわ、そもそも定番どころかこいつら自身が不安材料じゃん

バンプレがゴリ押しを続けただけじゃ定番にはならないし、こいつらが定番だと一方的に決め付けて参戦作品を決めても余計にアンバランスになるだけ

種運命：ＳＣ２、Ｚシリーズ４作、Ｋ、Ｌ、ＯＥ、ＵＸで８回
マクロスＦ：Ｌ、Ｚシリーズ３作、ＵＸで５回
ダンクーガノヴァ：Ｌ、Ｚシリーズ３作、ＯＥ、ＵＸで６回

なんだ、Ｚガンダムや超電磁より少ないじゃん
ゴリ押じゃなくて完全な世代交代にしか感じないわ

種死とマクFは円盤売れたからプロジェクトとして上を納得させる為に使われてるのが予想つくんだがダンクーガノヴァは何でなんだろな

コネ以外思い付かない

ダンクーガは元祖が準レギュラーだから世代交代させただけじゃないのか？
それで近年では数少ない複数パイロットロボだから超電磁とポジションも被ったと
準レギュラーの無敵ロボ、超電磁ら長浜ロボ、
ダンクーガの中で新作あるのがダンクーガだけってのもある

ただ単にそいつらの出演回数増やすだけで世代交代が実現できたら世話ねーわ
バンプレがそいつらを無理矢理に出しまくるってのがありきで、理由を後付けで考えてるだけにしか見えない

単にそれらの作品が嫌いな懐古厨がうだうだ言ってる様にしかみえない

この辺もBBとエーアイで差別化出来てないと感じる理由の一つだな

融通が利かない作品なのに、こんなに何度も出られたら文句の一つも出るだろ
誰が問題なのか分からんから困るが

>>451
マクロスＦは原作もそれなりに楽しめたのでそれほど文句は無いが、ノヴァに
ついては何でこの駄作がここまで連続参戦するのか意味がわからん。
（種は視聴してないのでノーコメント）

絵が小綺麗ならそれでいいのか？

まあ、買わないだけだから好きにしたらいいよ

参戦したところで毒にも薬にもならないようなあたりは
超電磁の後釜らしいところではある＞ノヴァ

>>456
いやいや、実際には毒がある原作の要素をスパロボでは一切再現してないだけだろノヴァは
>>400が言うように、それだけのお膳立てをした上で「毒がない」とか言っていいのなら他の作品だって同じ事

負けてる方の味方をして戦争を長引かせようとする人たちなんだっけ？

>>454
マクロスFがいくら面白くても出るたび同じことの繰り返しを見せられるとなー
もうちょい脇に回ったり話に融通が利けばいいんだけど

銀河旋風ブライガーという「この1:30のOPのためだけに30分テレビの前に拘束されるんだな」とまで言われた作品があってな
葵ちゃんが可愛くてダンクーガノヴァがかっこ良ければ参戦した意味はあるんだよ、割とマジにそれだけのためだけでいいくらい
ついでにどこに所属して何してても特に違和感ないのが便利ってくらいで

>>460
島本の漫画からの引用だろうけど、それは島本が演出を主に見てたからのセリフであり、
そういう自虐なギャグなのが分からない人は軽はずみなことは言わない方が良いよ
バカを宣伝するようなものだから

ブライガーは戦闘シーンがアレなだけだろ
ノヴァよりはよっぽど観れるよ

>>461
視点は限定されてるとはいえ、「たった一つの尖った面故に色々なものを投げ打つだけの価値を見いだせる」というのは変わらんだろうに
自虐ギャグとはいえ、「楽しみ方」の本質ついてると思うんだけどねアレは

>>463
そこまで分かっていながら何でブライガーをけなすようなことを書き込んだの？

再現しなくても文句出ないとか言うけど
既にいるだけで文句言われる存在と化してるという

原作の尖った部分を楽しみたいだけなら原作みるよ
スパロボに何回も出す必要はない

ノヴァ参戦するなら敵として戦う展開あるかもと思ったけど１回もなかったな
あとマクロスFも毎回異世界から参戦するし、スタッフが似たような扱いするからマンネリになるんじゃね

異世界とか関係なしに、ランカがバジュラにさらわれて〜とか展開が変わらんからな

「関係者の一人が自虐してたからブライガーはノヴァ以上に救いようのない駄作」
みたいなアホな事を言われてもなぁ
しかもその自虐にしても、当時の水準から桁違いに高クオリティだったOPとの比較って前提条件が抜けてるし

>>467
そうやってろくに工夫せずにだらだら出して飽きられたのが超電磁
Fも早期でそこに足踏み入れてる状態

>>470
超電磁ロボにそういうひねった展開を出せる素材はないけどね
テレビ版マジンガーなども一緒だな

それを悪とはちょっと思えないが

ノヴァが駄作だといくら言っても昭和スーパーに需要があるわけじゃないし
だったらスーパー枠は見た目の良い作品が出した方が
昭和スーパーに興味が無い大多数のユーザーには受けが良いよね

問題はノヴァにそれほどの魅力があるかということだけどね
>>472は作品を見たうえで言っているんだろうけど、実際どう感じたかな？

いつものノヴァ擁護
毎度の昭和スーパー系disり付き

見てないよ。あからさまな「ロボットアニメ」みたいなのに興味ないし
興味ない層にとっては見た目が全てだよねって話

>>475
悪いけどそういう人の発言に重さを感じるのは無理だよ
もうちょっと理論武装などしてから語ろうよ

ぶっちゃけグラヴィオンならまだ納得されてた
ノヴァはマジで誰得すぎる
オールドロボット代表としてギンガイザーがずっと出続けてるレベル

ゴリ押しとかではなく単なるダンクーガ惰性だよなあ、とは

昔から何度も登場させてるダンクーガをこれからも使うよ
だけどノヴァっていう新しい方できてるからこっち使うよ

複雑でもなんでもなくて構成要素って多分これだけ

ダンクーガ惰性とか言いつつ、スパロボはテレビ版ダンクーガの話はあまり大切にしないんだよな
６４とGCくらい

ノヴァ擁護で「葵ちゃんが可愛い」とか「ノヴァが格好いい」とか定期的に言ってる奴がいるけど。
個人的にはキャラもメカもデザインが他のスーパー系と比較して良いとは全然思わないし、
むしろ葵とあのサブパイの男のダミ声のせいでいるだけ参戦でも不愉快なんだけど

まだあるよ！ノヴァは主題歌がカッコいいのだ。

数あるロボアニメの中でも
モスピーダ、アクロバンチ、ゴーバリアン、サザンクロスと並ぶ
五大名曲の一つだ。

>>480
今の流れでそんな擁護なんて無いのにそんな事言われても…

あのダミ声は素人の人なの？

>>483
悪いけど最低限の知識もなく話に首を突っ込まない方が良いと思う
否定的な意見すらあなたのせいで不利になりかねない

>>482
>>460と>>472ってどう見てもその類じゃん

>>481
カッコいいかなぁ、カッコいいとはまた別方向な気がするが
どーせなら全部三味線前面に押し出して攻めればよかったのにとは思うが

鈴木達央はスパロボを語る上で最低限の知識だった……？

>>472
初代ダンクーガやマシンロボみたいなプレイ層が知らないorよく覚えてない作品ならメカデザとキャラだけで案外どうにかなるけどさ…
今現在はっきりとこれは駄作と認識されちゃってる作品ってのはそう簡単には行かない
一度上手く扱えたとしても次の作品において作品自体が好意的に見られる訳じゃない

そうなのか知らんかったわ

別に声はどうでもいいよ
問題は何故グラヴィオンやらキンゲがリストラされてノヴァは生き残っているかということだ
ファン数で言えばキンゲの方が明らかに多いんじゃねーの

はっきり言えば制作の時点でスパロボに出すこと前提で出しやすいとかじゃね？
アニマックスとかで流れていた放送前番宣CM見ていればそういうのが透けて見える

バリのコネとか言っている人がいるが、バリのコネが利くなら嫌ってるノヴァより
もっとスパロボに出しやすいオーディアンがとっくに出てる気が
こっちは上質とは言えないがスパロボ映えするロボットアニメなのに

昭和スーパー系出すくらいならダンクーガノヴァのほうがいいわ
昭和ロボでもダンクーガはかっこいいから特別に許す

新しい作品出すにしてもノヴァはねえわ

グラヴィオンはともかく
キンゲは出しにくい、扱いにくいアニメの代表格だろ…

>>492
一々>>472と全く同じなレスしなくていいよ

>>475
何のためにスパロボやってんの？
リアル系にしか興味ないタイプ？

今時こんなあからさまな昭和嫌いなんて雑談板やニコ辺りに溜まってると思ってたら…
少なくともこのスレに来ても話は合わんぞ

ロボットアニメに出てくるキャラにしか興味ないんじゃねえの

しかし東映ロボットアニメが現状駄目になってるのはきついな
ダイラガーやアルベガスなど面白いアニメはまだうずもれているのに

本音を言えば、別に昭和スーパーが嫌いというわけでもないし
おっさん層にも少しは配慮してやれよと思ってはいる

でも自分達が少数派であることを自覚した上で語れよ

マクロスFやダンクーガノヴァはいい加減出過ぎが少数意見か…

お前らのはそれだけじゃないだろ
昭和を出せ宇宙世紀を出せという文脈でそれらをdisることが多いだろ

過去の常連作品の登場回数に比べれば、って擁護はよく聞くけど
実際のところ、昔とはもう事情もだいぶ違うからなぁ
ガンダムマジンガーゲッターの御三家+αが基本でそれ以外ほとんど考えられなかった
当時と比べると今となっては選択肢は遥かに膨大だし
ウィンキーの頃はオリ展開の中に原作のエッセンスをいっぱい組み込む(しかもほぼガンダム系)構成だったから
今みたいにがっつり原作再現するのは当時と違って濃さが段違い

F前後あたりから原作再現路線になってきたけど、あの時期何度も同じイベント繰り返してた
Gガンとかは当時でもスパヒロあたりで「またか」な空気になってたし
ドラグナーもA、MXと別に連続で出たわけでもないのに、GCの三度目の原作再現で早くもマンネリを問われたっけ

連続で原作再現をやったマクロスFはやはりマズイ、三度目には脇に下がるべきだった
しかもこれの場合、スパロボ参戦の前にNSMというものすごく印象悪い再現の仕方をやったもんだから…w

ID:BN9wqWfE、その手のレッテル張りは止めた方が良いと思うが

昭和スーパーディスりながら根拠もなくノヴァは支持されてるとか言ってる奴に言われたくない

ノヴァ出すならせめてグラヴィオンにしておいてほしいな
あっちはちゃんと大河原ロボだし

マクロスFはキャラデにギャラ払えよ

せめてノヴァを観た上で好きって言うんだったらまだしも観てないのに女の子がかわいい、ロボデザインがいい、OPがいい、新しい作品の方が受け入れられると称してノヴァ推しとかされて誰が納得するか
中身の無い世代論争に持ち込めばいいと思ったら大間違い
ノヴァにそんな話になる要素は無いんだよ

別にノヴァを推してるわけじゃない
需要は昭和スーパーと比べて大差無いよというだけだ

中身の無い原作disりしてるから煽ってやってるんだよ

自分から煽ってる宣言しちゃったよ…
観た事もない作品のために何故そこまでやる気になるのやら
昭和作品スレでも同じような事やってたでしょ？

そんなスレは知らん
聞いたこともない

スパロボ的な需要つったら昭和スーパーよりノヴァの方がぶっちゃけないんじゃね、正直
マシンロボとかダンガイオー出したりする方がまだウケそうだし

(何故ノヴァ叩きは昭和作品好きという事になってるんだ？)

見た目が全てなのでノヴァってのも意味わからんではある
特別ノヴァがスパロボで受けが良くなった話も聞かないし
おっさん層とか以前にスパロボじゃ好きなロボ＋強いユニットを使う層が大半なんじゃ
スパロボAPのダイモス無双みたいな

新しい作品ってだけでそれなりの価値はあるかもしれんけど、
それでもノヴァの価値よりも、超電磁やダンガイオーゼオライマーマシンロボの方が上だろ
つーか比較的最近のスーパー系でも、ノヴァより需要ある作品っていっぱいあるだろ…
Zエーアイ両方でノヴァ被らせるくらいなら、
グレンラガンとかダイガードとかバルディオスとかゴッドシグマとかゴッドマーズの方をエーアイに出した方がいいんじゃないか？

そもそも見た目でノヴァもねーよw
ノヴァ自体旧ダンクーガよりだせえし女キャラも別に言うほど可愛くないじゃん

つーかノヴァは放映時期を思うと種と同期か古いくらいだろ

フルメタ叩きトップ持ち上げの奴と同じぐらいへったくそな対立煽り

散々対立煽りを利用して炊き付けて売り上げを伸ばそうとし続けた結果、
最近はネタ抜きで本気で煽り合い叩き合うことが作品愛と信じ込んでしまった連中によって
叩きあいから売り上げが伸びる前に両方叩き潰されてしまう有様なのが今の萌え業界
もうこの国の商業はだめだな

日本語でおk。

あああああああああああああああああああああああああああああああ！！！！！！！！！！！（ﾌﾞﾘﾌﾞﾘﾌﾞﾘﾌﾞﾘｭﾘｭﾘｭﾘｭﾘｭﾘｭ！！！！！！ﾌﾞﾂﾁﾁﾌﾞﾌﾞﾌﾞﾁﾁﾁﾁﾌﾞﾘﾘｲﾘﾌﾞﾌﾞﾌﾞﾌﾞｩｩｩｩｯｯｯ！！！！！！！ ）

近年ロボの女の子枠欲しいならゴーダンナーでも出しておっぱい揺らしてりゃいいだろ
あれこそ別に空気参戦スーパーロボットとしても出せるんだし

制作側の参戦作品選びのセンスや手腕
実際の扱い方を評価・批評するのはいいとして

各原作作品そのものの批評はやめた方がいいと思うんだ

昭和スーパーロボットはダサい、ただしダンクーガは除くってまた随分懐かしい主張だな
昔も自覚のない荒らし一人だけだったが

うろ覚えだけどノヴァのデザインって発表段階で不評じゃなかった？

>>522
まったくもって

見た目だけならノヴァは嫌いでもないけど、好みなんて世代に関わらず千差万別すぎるしな
見た目だけで昭和ロボは需要がない言われても、鉄人28号を好き好んで使ってるんだけどって話にもなるし

でも実際ナントカ帝国とか出てくると空気がぶち壊しなんだよね。
だってさ、各勢力が政治的・戦略的な駆け引きをしてる中
いきなり変な見た目の化け物どもが出てきて「世界征服だ！」とか
「ゲッター線を手に入れるのだー」とかほざくんだぜ。どう考えてもギャグだろ。
あのー今シリアスな話の最中なんですけど。引っ込んでてもらえませんか
って気になってくる。
出るなとまでは言わないけどあの辺のキャラにはちょっと自重してほしいよ。
出てくるとやっぱりギャグにしかならないんだよな。

>>526
またそれか
別スレで同じこと言って否定されたくせに反論すらしなかっただろ
面白くもない煽りをしたいなら引っ込んでろ

>>514
グレンラガンとダイガードは良いけど後の三つはいらねぇだろ

ノヴァが今まで出たの何回だっけ？
任天堂携帯機で２作連続で出るのはいつものことだし
Ｚは旧ダンクーガとの共演を前提に出ただけで
実は特別に優遇されてるわけではないんじゃないの？

前後編にわけるようなら、配慮すべきだったな、そこらへんは

リアルもスーパーも敵の根っこの部分は征服だよな
種族間か地域間の違いでしかない

ノヴァも出すなら出すで、原作で消化しきれなかったエピソードをスパロボ
マジックでやればいいのに。

地球上のあらゆる動物の遺伝子を持って脱出を計るところなんかは、新天地を
求めた初代マクロスやメガゾーンと組み合わせられそうだし、矢尾氏が望んでた
Ｆ．Ｓ．がイーグルファイターで大活躍とか色々美味しそうなネタは残って
そうなんだが。
あと、劇中パロディでやってた「ゲッターチームがかつてチームＤだった」
という展開もスパロボだったら実現できなくもない。

陣営関係なく弱い方に味方するというのもやった欲しいが、あれだけ参戦してて
一度もやった事無いような。

2ZじゃOOと絡みそうで絡まなかったな
まあスーパーとリアルの混成を描けない名倉には無理か

>>532
ってことはノヴァは終盤は敵になるの？
それは需要ありそうだな

>>534
お前の場合は古参を用心棒にしてノヴァいびりしたいだけだろ？

ノヴァの序盤の小競り合いを再現しても無駄に確執ができるだけな上に
いまいち面白く料理出来そうにないからな

なんか勝手に懐古厨という名の見えない敵と戦ってるんだな…

ノヴァの代わりなら昭和作品に限らず平成作品にもいっぱいあるわ
携帯機→据え置きの昇格参戦のタイムラグなんてもうないんだしさ

>>529
Lの次以降からZシリーズに参戦し始めて、Zシリーズだけで都合4作連続参戦するのが分かってる段階で、
連続して出過ぎになるからエーアイ次回作には続投しないってのが今までのエーアイ→版権シリーズの流れだったんだがな
エーアイ初参戦に続いて版権シリーズにも出演して、更にまたエーアイ次回作にも続投なんてやったのマクロスFとノヴァだけでしょ

そういう所の横の足並みを揃えられずに、ただ両方のシリーズで種死・マクロスF・ノヴァだけダラダラ出してるようだから余計にマンネリになる

他人の言葉も理解しない、そのほうが都合がいいから理解しないのか

破綻

人間同士の戦争に介入するスーパー系って珍しいし
ノヴァは色々とおもしろい使い方の出来るアニメだと思うけどなぁ。

>>540
面白くなりそうな素養のポテンシャルは有るんだが、スパロボのライターは
おろか、原作アニメのスタッフも上手く料理しないのは初代もノヴァも一緒だな。

ダンクーガ絡みで一番楽しめたのは長谷川漫画のＢＵＲＮだったな。
（初代は初代で、ネタアニメとして楽しく見れたが）

ノバの序盤の展開をやっても面白くなるかは疑問だけどね
終盤の敵に対抗するんための段取りでしかないし、スパロボだと
その代わりになりそうな敵が山ほど出てくるから

それと初代ダンクーガをネタで楽しめたというのもどうかと
当時の放送は週１でのアニメな上にまだビデオが普及してなかった時期なのも
考慮してほしいと思う
決して傑作なんて言う気はないが、当時出来ることで色々やっているから
ただ駄作で済む作品とは思えない
こういうのはそれぞれの年代の空気を知らないとわからないだろうから
説明しても分からないだろうけど

ノヴァは設定なら面白くなりそうなんだよな なんであんなグチャグチャにしちゃったんだろう
ていうかアニメもそうだったんだしスパロボはもっと改変しちゃえばいいのの

まあ設定からして終わってるアニメって滅多に無いと思うが

きっちり作った設定を資金やら時間やらでアニメに落とし込めないから
駄目というのが普通だからな

それもそうだｗ企画通ってる時点で面白そうなのは当然か

>>542
「見るべき点はあるが総じて駄作」ってのは昔から一貫した評価だと思うけど…
特に85年前後のロボアニメは顔触れ華やかだったし

つーかノヴァってスパロボの素材としてみたら(当初危惧されてたより)フツーなのよね
バリ関連で聖域化を勘繰られてるから叩かれてるんであって、ぶっちゃけ特段嫌われるほどの難はない

扱いは無難なんだが、
自軍の戦力のかさ上げ要員なら
ノヴァじゃなくていいよね、
という感じ
バリ自身ノヴァを好意的に言わない事もあって
バリのコネ疑惑の反発ってよりも、
ノヴァ自体の評判の悪さのせいで何でこいつがって思われていると感じるが

>>547
そら負けてる方の味方とか面倒な設定スルーして当たり障りの無い内容にしてんだし、
それで素材としては普通って何か違うんじゃないかと
原作再現してアイツラが序盤敵として襲ってきたら多分嫌われるんじゃないの

案の定ノヴァの話題ばっか
お前ら見事にバリに釣られてんぞ

バルディオス、ゴッドシグマ、ゴッドマーズって空気だよな
ロボットが格好良いわけでもなく、キャラクターが魅力的なわけでもなく
ストーリーが面白いわけでもなく、かといって嫌われるようなこともしない

なんかいろいろやってるけど覚えてもらえたのってキラケンだけじゃね？

ノヴァ持ち上げるの止めたの？

>>549
いや、スパロボでは「邪魔な部分を削ぎ落とせる」のもポイントだと思うぞ
改変具合で言えばGガンのが大規模改変されてるけど、根幹さえ移植できるなら可なわけで

異世界物やバイファムみたいな参戦に難があるわけでなし、
介入にしても最終的な落とし所もあるわけで、まあ総じてフツーかと
参戦前の頃の危惧からするとホントに無難な位置

参戦に難がある作品も出せる世界観っていうのがウリだったんじゃ…
ってことだよね結局

無理やり削ぎ落とすだけならどんな作品でもできるだろ

負けてる方の味方って設定拾っても、
大抵のロボットアニメってヒーロー側の不利な状況からスタートするから
敵対するケースはまず起こらないよね

>>555
削ぐに削げない作品もあるじゃん、メガゾーンとかバイファムとか

つーかそれこそノヴァも「無理矢理削いでる」わけでもないわけで
仮に再現したとしてもFのW組になる程度の話

持ち上げるほどじゃないが、貶すほど酷いわけでもないと思うがな、今のところ

まあ前半で敵対したからってそれだけでひどく嫌われる事は多分ないし

あるとしたらOG2ムラタ並に空気読めないクソ性能で、
改造不可なのに撃墜されるとゲームオーバーなサブキャラ機体執拗に狙って来た場合とかや
常識的な性能だったらブースターやアダプタ有難うございますになるｗ

結局、どこまで言っても擁護してる奴の言ってる事はこの話題で最初に出た>>400の通りでしかないんだよなぁ
バンプレがそこまで手を尽くしてノヴァを出し続けてる事自体が異常で、それを無理に合理的に説明しようとしても土台無理な話

>>559
それはその通りよね
でもその事を話す時って「ノヴァが聖域化してる」話と「ノヴァがクソ原作」って話と
「スパロボにおけるノヴァの立ち位置」とをごっちゃにして語られるから
「ノヴァはクソ原作なのに毎回ごり押しされてるウザイ作品」って話にしかなんないのが何だかなあ

正直、これまででシナリオ内でノヴァが邪魔と感じたこと無いし、
シナリオスレくらいはそこらへんは分けて語って欲しいもんだなー

>>538
Z・K辺りからその辺りの両シリーズの連携が全然噛み合わなくなって、
ただ単に「種死・マクロスF・ノヴァは両方に出す、人気作はZ、イロモノはエーアイ」って風に
参戦作品をグループ分けして、両方のシリーズが相手のシリーズの事を考えずに
てんで好き勝手にやってる印象なんだよなぁ

過去にもエーアイで戦闘アニメを一から作り直したD→Jの時にしたって、
Dからの直接の続投作品は一つも無かったけど、参戦作品の多くはその後サルファやZやGCに出演したわけだし
戦闘アニメ作り直しで、尚且つ第二次・第三次Zにも出る作品が続投なんて、昔なら続投から最も遠い存在だったのに

発売順はGC→J→サルファな
そしてGCとJの新規参戦で流用無しでこれら以降に出られたのはフルメタだけという

>>562
それだと種の初参戦Ｊになっちゃうんだが…

破綻したスレ

まああんまシナリオについて語ってないよね

元祖ガイキングとLOD、マジンガーＺと真マジンガーとかは
メカやキャラがモロ被りで両方同時に出すのは問題あるけど
ダンクーガは幸か不幸かそういう問題は無いのよねw

ガイキングはあんまり設定とかキャラとか食い合いまくりってわけでもないから
共演させるのも面白そうな気もするけどね

ガイキングは中途半端に同名やらがいるから逆に扱い辛そう
ジーグも揃い踏みはやり辛いな

>>568
ガイキングは一部名称が同じであることにさえ理屈がつけば
キャラクターは名前も年齢も別物だから問題ないかと思う

Ｗ甲児とかは紛らわしい上に話の膨らませようがなさそうで
不評だらけになりそうだ

しかしガイキングは主役ロボの外観が一緒ってのが厳しいわな。

旧作のガイキングと新作のドボルザークが同じ凶悪ヘッドだという事の
もっともらしい理由付けとかは面白くできそうだけど。

しかしなんで3Zで初代ダンクーガだけを切ったのかね？
ノヴァをごり押すにしても、初代と一緒なら風当たりはかなり違ったように思うが

世代を越えた共演でしかも合体攻撃までやった、スパロボとしてはかなり美味しい強みだろうし
多少は許される空気をでっち上げられたかもしれんのに

「第三次Zに出なかった作品は作業量の関係」って言い切っちゃったからなぁ

寺田としては「ギリギリの所で作ってるからリストラを許して^^;」って言いたかったんだろうけど、
続投とリストラの選定にストーリーとか設定による意図があったわけじゃなくて、
ただ単にノヴァには作業量を回したけど他には回さなかっただけだって白状してるようなもの

無理してでも第三次Zに無印ダンクーガも続投させれば、ノヴァだけを贔屓してるって批判は回避できて、
新旧揃い踏みで合体攻撃要員として続投させたんだって言い訳も出来ただろうし、
L→Zシリーズの次のUXに出さなければ、一度単独で原作再現した後に新旧共演に移行したって事にも出来ただろうし、
無印と一緒に第三次Zでリストラしておけば、無印が第二次Z追加作品で唯一リストラなんておかしな事にもならずに、
UXで原作終了後って事で参戦しても後腐れが無く出来ただろうに


本当にノヴァの続投に関してはこう言う所の配慮が雑と言うか、ただ何度も出せば良いと思ってるんじゃないのか

そこらへんになると推測も交えながらになるから如何とも言えんなぁ
単にスケジュール配分ミスで2Z組優先した結果ってだけかもしれんし
それにしてもノヴァいるのに初代だけ切るって判断はよくわからん…
いやまあ2Zは初代の扱われ方からしてよくわからんかったが
いらん火種や邪推増やす一因になったような

別に3Zにノヴァが出ること自体は自然、シリーズなんし当たり前
3Zより先にUXに出た時点でまずおかしかった、マクF共々

>>574は>>572へのレスね

しかしまあここまでノヴァだけが極端に槍玉にあがるってのは、ほんと支持ないんだなって…
バリすらも嫌がってるっぽい作品をなんでこうまでして出すのか
スパロボ大好きな中の人枠ってだけなんじゃないか、マジで

マクロスも眉毛のゴリ押し枠だろうけど
一応なんさくもつずいてるシリーズ物だからね多少はね

まあZがシリーズだから数稼いでるけど、エーアイで言えばダンナーぐらいの位置よね、ノヴァ
天獄篇は仕方ないにせよ、次に外れれば多少は印象変わるかもね


…っつっても最近はエーアイはスーパー系削りすぎだわ
UXなんて明確にスーパー系と言えるのがSKL、デモベ、ノヴァだけで、しかも全部00年代以降と来てる

ま、最近の作品はスーパー・リアルの区分け自体が無意味な感じ(特にスーパー系)だし、
最近の作品比率が圧倒的に高いUXだと致し方ないのかもしれんが

古いスーパー系なら漫画版ゲッターロボ號辺り欲しかったわ

そんな捻った物でなくてもゴールドライタンやビスマルクなどいくらでもあるけどね

スーパー系なら勇者シリーズがまだ8作品も残ってるのに

タツノコも今のうちに発掘してほしいわ

わざわざ古いのを持ってこなくても最近ので良いだろ
スーパー、リアルに無理矢理分ける行為自体が古臭いわ

>>852
最近のと言っても、2000年以降のおもちゃCMアニメが減った状況と昔じゃ
ロボットアニメの作品数が違いすぎるからな

最近ので良いというなら具体的な作品名をあげようぜ

https://ja.wikipedia.org/w/index.php?title=ロボットアニメ&oldid=50635397
いくらでもあるだろ
別にグレンラガンとかZシリーズに出たのを出したって良いんだから

リンク上手く出来てないかも

大体おもちゃCMアニメは直撃世代以外が見てもつまらんだろ

確かにガンダムやマクロスなんて直撃世代しか楽しめないかもな

ダイナミックも長浜ロマンシリーズもガンダムも面白いと思うがなあ

いつもの奴だろ

ある時期から普通の時間にロボットアニメをしなくなったのがなー
テレ東6時すら地方じゃ敷居が高いし、深夜とか更に辛い

ロボ玩具しか出せないロボットアニメよりも
食品やアパレル関連も狙える作品の方が業界が潤う
もうロボは作品の一要素であってもメインにはできない

ロボットアニメって、お金になるもんなの？
戦隊の合体ロボットについては、かなりお金になるとかどうのこうの……って話は聞いたことがあるけれど

古いアニメこそ早く出して台詞収録しなきゃ
これからどんどん死んでいくぞ

まあカテゴライズにこだわる気はないけど、やっぱ見栄切って必殺技叫ぶタイプのロボが
もうちょい居ないと寂しいわ、ゲーム的に

まだまだ色々なロボアニメがあるんだから、色々出してくれればいいのよ
だから新御三家みたいな連投はやめてくれ

>>593
いやな言い方ではあるが最近の立て続けの訃報を聞かされちゃなぁ……
収録できずに亡くなられてしまったら、本当にもう二度と見ることができないわけだし

バトルチーム5人の新規の掛け合いをやってほしいんだよなぁ
終了メッセージも全員出演でさ

>>596
大作の中の人がやばそうだったけどクロスゾーンで頑張ってたな

ボルテスなんて剛兄弟で回すしかないぞ
声無しのLですら新規台詞は剛兄弟中心だったくらいだ

やばいなら無理しなくて良いよ

確かに代役立てれば良いだけだし、実際立ててたしな

>>446
今更どーでもいい話だが、ノヴァとマクロス逆だな

>>592
今は大して金にならんから子供向けロボットアニメその物が無いんだろうけど、
７０〜８０年代はかなり金になったらしいぞ。

ダルタニアスなんて視聴率は奮わなかったのに玩具が売れたから、スポンサー
には好評だった。
また、コンＶなんかは何年間も繰り返し再放送され、初回放送終了６年後にも
なって新バージョンの合体する玩具が発売されたりと、ロボット玩具がドル箱
商品だった時代があった。
マクロスのバルキリーの完全変形する合金玩具（プラモにあらず）もかなり
売れた記憶がある。

お前らそろそろシナリオを語れや

でも参戦作品についての話もシナリオの一部ではあるからな
気になるなら、第三次Zなど新作も出ているんだし他人任せにせず自分から話題を振ろうよ

参戦作品のシナリオについて語るならまだしも
過去の売り上げや視聴率がどうのこうのはシナリオ関係ねーだろw

とりあえず>>605さんも流れを変えたいなら第三次Zの感想などでも語って下さいよ
そういう簡単な事 で流れなんて変わるんですから

誰も第三次Zなんてやってないんだから語りようがない
だからスレチの話題して開き直るしかないのだよ

>>607
誰もやってないなら売上だって当然0だよな？
馬鹿じゃないのお前

>>608
ここに第三次Zプレイした人間全員が集まってんのか？w

ここは第三次Zプレイしてない人間しか集まってないからな

いまいち面白くないから途中で止まってるな
UXのやり残しを解放する方に手が行ってしまう

やったけど逆シャア下りは最高だった
学園パートは寒かった

というか逆シャア関連に整合性つけようとするのに力尽きた感があるな
第２次Zも00とWのクロスで力尽きた感があった

アルトくんが輝いてたから学園パートはあまり嫌いじゃない

逆シャア絡みとか発売前に予想出来る範疇だったから別に…

αで散々宇宙怪獣やったのに、またバアルとか持ち出すのはどうかと思ったわ
敵味方すべての勢力がバアルと戦うための勢力なんだよ！ってもうバルマーの踏み台軽く超えてるだろ
黒歴史とスフィアに絞れよ

悪いとこフロンタルに擦り付けるってのは散々予想されてたからな

これで後編にイデオンなんか来た日にゃまんまサルファの焼きまわしだな

もう開き直って天国編は久保主人公でラスボス霊帝にすればいい

>>616
今回はトップ2の進化した人類であるトップレスの超能力と宇宙怪獣の力が同質って設定と絡めて
もし間違った進化をしたら地球人も宇宙怪獣のようなバアルになってしまうかもしれない
って話に持ってくためのバアルの持ち上げだろ。散々進化シンカ言っていたのから察して

トップ2見てないから知らなかったけど616が言うように繋がるのか
今時獄40話代なんだけど、神とかシンカとか連呼してるからそれの伏線なんね
て事は天獄はそういう神やらなんやらに関連のある作品とかも引っ張って来そうね

ごめん、621の言うように、の間違い

俺は何やってんだ……620だよ620
しばらくROMるわ

Zシリーズって出だしをカオスにして始めたから少しは期待してたんだけど
結局αシリーズの焼き直しで終わるんかね
しかも劣化させた状態で

αシリーズほど売れてないからな

OGもサルファの焼き直しをやりそうなんだよな
スパロボ史上最多作品参戦（）かつ最大規模の戦い（）…OGもZもどの道劣化サルファになる事は間違いない

OGはバルマーがほとんど姿を見せてないのにサルファにつながるんか？

もう次で出てくるだろ

もともとαとサルファじゃバルマーのキャラもほぼ引き継いでないし
潜伏してたユーゼスは倒したし、トウマやセレーナも出たしで後はサルファベースに移るんだろうねえ

やってないイベントつったら人型ズフィルードとかだけど、サルファじゃ要塞型だしな

ラオデキア艦隊はどう扱うんだろうね
出てこないのかな

第3次Ｚでついにビッグオーはビッグヴィヌスと捏造最終決戦と一番やっちゃいけない捏造やっちまったな
あれは戦うのではなく交渉をするからこそ、ロジャーが交渉屋であることに意味が出るのに
普通に戦ったら意味が無い

スパロボのロジャーはネゴシエイター（笑）であって、
原作のロジャーとは似ても似つかない別人だから問題無い

そもそもZシリーズのロジャーは最初からおかしいから
戦闘セリフとか原作でアレックスが言ったセリフを喋りまくってる始末だし
「ロジャースミスの名に於いて断罪する」とか言う訳がない

仮にアムロがシャアのセリフを言いまくったらツッコミだらけだろうにビッグオーがマイナーだからか適当すぎ

キャラ崩壊度で言えばKのガンソ級だと思うぞZビッグオーは

α系とOG系は、同じ素材使ってるけど別物の違う物語になることが
重要なんじゃないかと思うけど

比べること自体どうでもよくなるくらい時間経っちゃったよなあ
（そう、ニルファあたりの時は同時進行できていたのだ）

まあともあれ、とりあえずサルファの要塞型ズフィルードについて
これ宇宙怪獣と戦うのに適した形態という設定があったと思うから
OGにそのまま出したらまずい感

>>632
ぶっちゃけ第二次Z以降のロジャーの扱いって
第一次の扱いでついた暴力交渉人ってイメージを払拭させようとしてるよね

個人的にスパロボのビッグオーのキャラで一番扱い悪かったのはDのベックだと思うけど

Ｄはとりあえず面白そうな記号として出してみましたｗってレベルだから仕方ない。
パラダイムシティが何故かヨーロッパにあるしｗ

>>633
ロジャーの法はパラダイムシティの影の番人として
街の静穏を乱す輩に機能するのに、Ｚじゃ街から飛び出して
あちこちほっつき歩きながら気に入らない相手に
自分ルール押し付けてボコるための免罪符にされちゃってるしなｗ
やっぱ街から出したらビッグオーはだめだｗ

ロジャーはSPDで即座にフォローしなけりゃならないほどやらかしたと判断したなら、
その後はファンの悪ノリみたいなネタに媚びるのは止めればいいのに

暴力ネゴシエイターみたいにネットネタから拾ってきたものの
脚本家が料理できてなかった空気読めないヨシュアって件がありましたね

ビッグオーはダイターンと万丈みたいに原作なんか気にせず
スパロボにおける役割をまっとうすればそれで良いと思うんだけど。

原作の完全再現なんてどうせ無理なのだ

キャラとして別人なのはあかんだろ
そこは原作再現をするしないとは関係ない

でも実際どう扱えばいいのやら

Dはどんな感じだっけ？

なんか有名な交渉人
それだけ

ビッグオーはファーストだけだと説明不足、セカンド含めるとグダグダになるからな
変に原作再現をしない方が幸せっぽい

ファーストしか見てないけど、実際ビッグオーってそんなに交渉してたイメージが無いというより
交渉決裂してビッグオーで戦うイメージ強かったなぁ。
あれは交渉よりも不思議で謎に満ちた世界で生きる人の人間ドラマが主軸みたいなものかと思ってたわ

第一話のドロシー誘拐は事情が分かってないのもあって失敗していたが、
ロジャーに落ち度があるわけではなく依頼された件を調査していたら
メガデウスや巨大ロボットが出てきて実力行使せざるを得なくなった
ってのが大部分だと思うぞ
アニメ誌でも「一番ではなく唯一のネゴシエイターの間違いでは」と突っ込まれていた辺りたし、
少しくらいネタにされるなら仕方ないとは思うが、
Zはロジャーがシティの外に出た時から終盤まで
ロジャーに交渉人としての出番があるたびに無能扱いしているのは流石にやり過ぎ
そこを除いてもキャラを把握していない感じだったが

貧乏人なので第一部しか見てないけど、ベックとかシュバルツバルトとかの話にならない連中は別として
それ以外の依頼人や交渉相手に対してはそれなりに満足させる結果を出してた記憶がある
それとも見たのがずっと昔だから記憶がぼやけてる？

ベックやらシュバルツやら相手に交渉成立してたらロボアニメにならんからなｗ

番組の性質上途中で交渉でどうこう出来る状況じゃなくなってしまうことが多いだけで
交渉が遂行できる相手には言うほど成功率低くないと思う
少なくとも作中世界で無能扱いはされてないんだしそこは素直に準じるべき
G1トランスフォーマーが参戦してコンボイが他版権キャラから
かたっぱしから無能司令官扱いされるようなおかしさを感じる

インターミッションで普通の交渉相手には有能なとこを見せるけど、
戦闘マップ上イベントや敵も含めた大規模な交渉では相手側のせいで無理ゲーってバランスなら何も言われてなかったろうね

修理費0なんて嬉しくない能力よりも改造費値引きの
シルバーカードキャラにするべきだった

Dだとトレーズとの交渉を成功させて、OZとの協力体制を作った立役者だったか

>>654
それ以外にもデュマルクたちが死んだ後もそっちを支持していた層を交渉して、
トレーズの指揮下に入ることを認めさせたりと何気に分裂していたＯＺを纏め直すのにも貢献している

原作再現は無理だから無視
敵との交渉も最終的にほぼ無理だからやらない
まあ、結局のところ分裂した味方を戦わせないように交渉するのが無難ってことか
なんでZでそれやらなかったんだ？

仲間割れが書きたかったからです

わざわざ声録ったんだから無理してでもやらなきゃって感じだったんだろうな

>>656
分割前にそういう役割を匂わせる描写までわざわざやった上であのざまだから救いようがない
仲間割れの醜さも種死の扱いもそうだが、意図した上であれだけ悪意全開にやってる節があるから
ほんと、どこまでも底が見えないくらい不快なライターだわ名倉は

レーベン、ケビン・マクラーレン、アドヴェント、マキ、スズネ(？)
スパロボのオリキャラを信用できなくさせたシナリオはKMNを超えたと思うわ

58話のクッソ寒いDVEはそんな信用できなくなったユーザーのストレス溜めるためにわざと入れたんだよね？

身内でそれなりの地位にいるからKMNより質が悪い

シュランよりよほど、露悪趣味的だよねー

ぶっちゃけビッグオーは、ほどほど使えそうな単発エピソードをボチボチ拾って使うぐらいがいいと思う
メモリーとは？
パラダイムシティとは？
この辺って、答え出てるとも出てないとも言えるし、ラストはアレでアレだし

だったら、まっとうにロボアニメしてる回を拾った方がいいと思う
ロボアニメっていうよりはバットマンなんだがw

セカンドシーズンはスポンサーの条件のせいで酷い状態だったからな
セカンド終盤は見てて全然楽しくなかった

今みたらα外伝もニルファも名倉関わってるんだな
Zでうんざりしたからなんか意外だわ
シナリオのドキドキ感はいまでも外伝が最強だと思ってる

ドキドキ感は寺田の作風じゃないかなー

>>666
あのスーパーヒーロー作戦も序盤はドキドキしたなぁ

ニルファはアイビスパートが名倉作と言われてる

そして、名シナリオ扱い

まじかー、アイビスは好きだからそうきくと驚くな
時間ができたらzの二作目以降もやってみるか
でも、平行世界ネタは嫌いなんだよなー

露悪的な欠点が悪目立ちしてるってのが大きいんじゃないかな

全部書く前に送ってしまった
　
だから世界観やプロットへの権限が低い時は
そういう部分が目立たなかったのではないか

寺田も無駄に鬱設定や不快要素を盛り込みたがる部分はあったけどね
寺田だと設定レベルで済ませていたものを、
名倉はキャラクターのメイン要素にしようとするから性質が悪いが

添削役いないのがデカいんじゃないかね
複数でシナリオ書いてれば痛い部分は他の人間が薄められるけど、一人だとそのままだろ
Ｚシリーズ全部そうじゃん、出来が良いとこが無いとは言わんが臭いとこはマジで臭い

てかなんで傍流のエーアイが複数体制やってたりするのに本流のZが一人なんだ
よく言えば万人向け悪く言えば無難が一番求められる立ち位置なのに逆になってる

名倉シナリオは女キャラを酷い目にあわせるモノが多いよね
アイビスにセレーナにセツコにエスターに

名倉の歪んだ性癖発表会だから
次作はメガネとナースに期待しとけ

名倉はチープなギャグとシモネタに異様に執念こもってるのがウザイしキモイ。
そういうのは自作の同人でやれよ。

名倉って新のシナリオバカにしてるけど自分のシナリオもどっこいどっこいだよな

さすがに文章が不自由な新と一緒は可哀相だぜ

どっちがマシとかじゃなくて糞さのベクトルが違う

>>674
Zシリーズはほかのタイトルに比べ良くも悪くもキャラの特徴を誇張的に描いてると感じるな
だからキャラの特徴をつかみやすいし馴れ合い空気の時は本当に仲いいけど
一旦こじれると一転ギッスギスの空気になるし特にフルメタやエウレカ、コードギアスといった
キャラがぶれるのが作風な作品は槍玉に上がりやすいんだと思う

馴れ合い空気もなんかベタベタしすぎてて嫌だな
なんだよ大親友って

その馴れ合い空気も本物かどうか怪しいもんなんだよなぁ
例えばZ中盤から絡み始めるシンとセツコなんだけど、普段はそれなりに仲良しだが、いざイベントとなると完全に他人のふりになるんだよな
事実シンがローエングリンゲートで暴走した時や牢から出て調子こいてる時も現場にいるにも関わらずセツコは知らん顔
こういう時こそ普段からの親交関係を生かすべきなのに何故かそうしない
ついで言うと投獄中も面会には来ませんでしたよあのゴキブリ色の女

>>684
第1次αでウッソとオデロの喧嘩を恋人ポイント関連の選択肢付きだったけど止めた
α主人公やサルファで増長したトウマをボスが一喝するとか、
そういうのがオリ嫌いに叩かれたから、重要イベントでオリが出しゃばらないようにしたんだろうよ
αシリーズみたいに突き抜ければいいのに、そんな度胸もないくせに、
オリボスに版権キャラの的外れな揚げ足取りはさせると

「版権様と関わるな」と言われたので安全牌に走ったはいいが、逆に「薄情者」と叩かれる始末
どうすりゃいいんだが

イヤ聞かれても…

なんだよ、ライター様降臨か？
プレイヤーからすれば、楽しめたらいいんだよ
ゲームを楽しむためのストーリーやキャラ設定であって、
ライターの性癖を暴露するためのものではないってこった

>>686
Zオリのどこが安全牌なんだよ…

キラキラコンビの話題が出る度に、キラケンと相性が良いのは
むしろ同じように目の前で家族を無慈悲に殺されたシンの方じゃないのか…？と思う時はある

>>688
古参版権による新参いびりでもか？

何言ってんだこいつ

降臨かどうかは興味ないが
クロスオーバーならではのワクワク感がほしいわ
原作同士で補填できそうな設定があったらガンガン絡ませてくくらいで頼みたい
基本楽しい方向でクロスして欲しいから、特定キャラをディスったり鬱展開を助長するクロスはやめてほしいな

>>690
所詮似たような名前のキャラを横一列に並べただけのしょうもない代物だ
当然発展性なんてあるわけがない

スパロボZ、うんこ！ｗ

>>693
ヒビキの周辺人物全員に裏切りフラグ立ってるしな
裏切りに次ぐ裏切りでシリーズ史上最大級の鬱展開、なんて止めて欲しいわw

そういうのはやってるからいいじょん
いっそのこと平成ロボットと昭和ロボットで戦い合おうぜ

魔装機神完結編が出るんやってな
こりゃOG完結編も来年にはきそうな感じやで

OGはマジで一回終わらすべきだと思う

仮に同じ世界観で続けるにしても、
登場人物の外見が変わる程度には年数経過せんとな…

>>691
マジレスすると、新参がいきなりでかい顔するとウザがられるのは社会の常識
あまりひどいと閉鎖的に感じるけどな
ここで叩いてるのはそういう常識がライターに欠けてるからじゃないかな
単発作品ならそのへんはまだましな気がする

>>700
中の人達（特に中堅〜ベテランに差し掛かってる人）も声が劣化しつつあるから
青年・女性役をやるには苦しい人も居るだろうし

ＯＧも次で一旦終わるんだろうな

魔装にアーマラ登場と聞いて、
ノヴァ連続参戦は池澤春奈補正が本当に本当のように思えてきた

池澤ってバリの愛人なんだっけ

他作品のオリキャラをそのままの形で本編に出しちゃうのなら
「魔装の正史が〜」とか今までお高く止まってたのは何だったんだって感じなんだが
結局はOGからキャラ引っ張ってこないと、単独じゃゲーム作れなくなっただけじゃないのか

ムゲフロのOGからのゲスト参戦もどうかと思ったが、
今回は長年続けてきたスタンスをあっさり覆して、しかも池澤…

人気キャラ取ってきたならともかくアーマラだからなぁ
どう考えてもマサキとかシュウの方が集客力あるっしょ

いくらなんでもアーマラ出すくらいなら
OG本編に影響しない完全にお遊びの要素と割り切った上で
主役級キャラ出す方がよくないかと

百歩譲って池澤を無理矢理ネジ込むにしても、別の魔装オリジナルの新キャラの声やらせれば済む話だしなぁ
現に第二次OGでメインのイングとジョッシュの声優は普通に魔装で別キャラやってんだし

ただの敵キャラで、別に人気も無くて、続投する意味も無くて、魔装シリーズのアイデンティティの自己否定にもなる
何のためにこんな事やってんのはサッパリ分からん

暇そうな修羅勢か

>>708
ファンには悪いが、ぶっちゃけ今の魔装シリーズにキョウスケだのゼンガーなんて出しちゃったら
そっちの方にファンが集っちゃってシリーズ乗っ取られかねないって判断なんじゃないの
中途半端に手加減して、バリの粉のかかってるような奴を出してお茶を濁すって、
なんかUXと第三次Zのノヴァ続投に通じるものを感じる

またノヴァアンチか

版権作品自体を叩くのはNG、語るべきシナリオはスパロボのシナリオ
でも寺田宇田の偏った版権作品の選出に関しては叩かれても仕方無いわな

4のあらすじがシリーズ縮小で大急ぎで風呂敷たたもうとしているとしか思えない

小難しいこと言いつつＩＤチェンジしてダンクーガノヴァ嫌いをアピールしなくていいから
ＬからＵＸに続投って、ＫとＬで続投したゴーダンナーぐらいだな
Ｚに至ってはシリーズ物かつ前後編商法だから回数水増しして見えるだけで
実質上まだ３回半しか出てないし、このぐらいで大騒ぎするならセミレギュラー組どうするんだと

K→Lなら神ジーグ・ガイキング・種死もやろ

>小難しいこと言いつつＩＤチェンジして

投稿時刻も見ずに自分の気に入らない事を別IDで言ってる奴がいる＝自演認定かよ、アホくさ

まぁ何にせよ今更アーマラなんぞ出してるのも、VITAマルチ切っちゃってる事も
3が失敗したから色々と路線変更しちゃったんだろうなぁ、って思う

あれ。今の魔装ってOGシリーズからすると時系列的にはかなり後だったよーな

無意味にタイムスリップ参戦でもするか、OG3（仮）で何かあった後の参戦か、OG3が第二次から相当時間飛ばん限りは
アマーラはOGシリーズ復活なしで島流しエンドって事になるかな？

ノヴァディスり許さねーな子からフルメタ叩きの奴と同じ野菜臭がする…

ノヴァディスり許さねーなら分かるけど、
続投に文句言うのも許さねーみたいな勢いの子もいるから怖い

>>714
流石に時間のかかるＨＤ機で、
前作の評判を鑑みて次で畳むことに決めて一年後に出せます
ってのは無理があるような気がするがなあ
1はまだしも2以降ラ・ギアス内の小規模な小競り合いが続いていたから、
打ち切り漫画のごとき急展開のような印象を受けるのは確かなんだけど

>>675
そのほうが早く書けるからこれは寺田Ｐがαシリーズが自分が忙しくなかったら一人で書いてたと言っていた
そのため本当に時間がなかったα外伝これは開発期間が９ヶ月しかなかったので寺田が９９パーセント
一人で書いたと述べている

なぜ一人のほうが早く書けるかというと複数で書くと内容のすりあわせをしなくてはならず時間がかかるから
と回答している

まあなぜエーアイが複数体制というのはＫが本当にやばいくらい不評だったからだろう

三人寄れば文殊の知恵、というような多人数の力
機能させるのが難しいとはいえるだろうなあ

>>721
実際に魔装１の二部は話が圧縮されていてそんな感じだったな

>>709
版権・OG問わずスパロボで続投って事は余程仕事が無いのかね…

あんなお嬢様ならぶっちゃけ仕事なくても大してこまんなさそうだけどなあ

1は当時プレミア化してたSFC版のリメイク（出来の方はお察しだったが）で、
2は15年ぶりの完全続編で更に1の完全版も付くって事でゲタ履いてた部分が多分にあったのが、
2の出来のせいで固定層すら離れた結果が3で、更にその3を買った固定層にすら唾吐くような事になっちゃって、
テコ入れのOGキャラ参戦・発売日未定の段階で発表・VITAマルチ切りって、大風呂敷畳み出したように見えるなぁ

厳しい言い方だけど、1と2の時は単純にゲタ履かせてただけで、これが今のウィンキーの素の実力と魔装ブランドの現実なんだろうなぁ

まあ実際の事情はともかく、あらすじだけでもそれなりに引き込まれそうな内容だしいいんじゃないかな

なんで3の時点でこれくらいやらなかったんだ…
3の盛り上がらなさはもう異常というか客ナメてるとしか言いようがなかったからなぁ

つか、ぶっちゃけ2の時点でやってもよかった

今後何作も展開する前提でのブランド復活＆シナリオ引き伸ばしだったんだから、
2や3の時点でやれよってのは、製作者にとっては何言ってんの？って感じなんだろうな
で、案の定売り上げ下がってケツに火がついた状態で4製作…と
引き伸ばしでグダグダ→人気無くなって打ち切りなジャンプ漫画みたいな事になってる

2部以降、やってるのは
邪教との抗争+近隣諸国のとの紛争解決+テロの鎮圧
でそれの繰り返しだからな

今回は味方の面子が結構変わりそうだな

>>727
１の出来はお察しって遊んだうえで言っているの？
それに２は全部に１がセットになってた訳ではないんだが

なんか全然事情を分かっていない感じが

ついでにSFC版も別にプレミア化なんてしていない

・ＰＳ時代の中古ＳＦＣソフトにしてはあまり流通しておらず値段も高めを保ってた
・システム大幅変更とか新キャラ・新シナリオ追加はしてない

程度の意味じゃないかと

SFC版魔装１は普通に流通していたので値段は高めでもないよ

プレミアっつーより、今更SFC実機で遊んでられるかって感じかな

いくら２以降の出来が悪いからとデタラメ言ってもいい訳じゃないよね

1リメイクの出来は実際お察しというか、キーレスポンスや操作感覚の悪さなどが目立って
とにかくプレイしててストレスが溜まった印象。DSだから十字キーだし
実際はSFCの頃から悪かったが、最近のスパロボは快適だからその辺が体感的になぁ
あとは一部の調整の適当さか…マサキリューネだけでイスマイル戦とか
まあ1は今じゃもう思い出補正もあるしな

2にしても1完全版が限定でも付いたってのはやはり大きいだろうし、ファンならそこは気にするだろう
別に全部がセットになってなかろうがここではどうでもいい話

出鱈目っつーか単にどうでもいい揚げ足取りなだけのような
どちらにしても期待値や評価はだだ下がりだったと思うよ

実際２を遊ぶとPSP版１の出来がいいだけに１の面白さが引き立つという皮肉な点もあり、
期待値が下がるのは確かだけどね

魔装の展開がグダグダで糞なのはその通りだけど、
批判するなら正確にしないとただの中傷になるからね
そもそも魔装って3とか4とかまで引っ張るようなタイトルじゃないよなぁ…
4で完結しないならαシリーズ以上のタイトル数になる訳だし

２と３はloe後半の焼き直しでしか無い

>>740
ウィンキーが魔装機神の世界観でまだまだ物語が続いてくような事いって期待させといて
結局は自キャラ萌えで妄想がまだまだ出てくるってだけで
ストーリーとしては初代魔装以上のものは結局ない、本当の思いつきだけだからな

>>742
簡単に終わらせたくないっては分かるけどさ、
ゲームで長編漫画みたいなマネやって上手くいくわけが無いんだよなぁ…

１の時点で綺麗に終わってはいるが続きを作れるネタは残ってたから
別に続編が作られること自体は問題ない

だけど脂がのっていた時期どころか１０年放置しててから続編制作となると…
それにその間に阪田の力も落ちた感じだし
どちらかと言うとSFCという文字数制限があった時期には粗が出にくかった感じだけど
魔装は豊富な分岐で展開が細々と変わる部分が面白かったのにな

まあウィンキー的には本来やりたかったネタは
バンプレから切られてる間のライブレードで使っちゃったしって感じな気もする

結局、魔装で続編をやるにしても遅すぎたって事にしかならん気がする
その間に別路線で魔装をシリーズとして育てる事もできなかったし

DS版出る前の魔装はトラキアとかと同じくかなり高い値段で売ってた印象だがなぁ
箱あり完品なら定価以上で、中古ショップでは鍵付きのショーケースに入れられてるのが普通だったし

逆説的だけど、ある意味この頃の
「今のスパロボ（αシリーズ初期）では不遇、一世代前はスター、単独作品が作られたけど気軽に遊べない、未完結のまま終わった」
くらいの頃が魔装に対する評価の最高点だったんだろうなぁ
αでの憂さ晴らしのようにOGでは老害丸出し、単独作品で好き放題やって過去の栄光に泥を塗って

スーファミのゲームをシステムそのまんまで出すとか
ＤＳ版は最初の５面くらいで飽きてやめたわ。

グラフィックも現在の基準で見ればショボいし
レトロゲーの復刻以上の価値は無い。

>>747
SFC版魔装がレアって最近はそうなんだろうか
発売２年後くらいに新品２０００円で買ったし、分岐が多いからセーブを残すために
裸ソフトをワゴンで買った位安かったけどな
それに続きが作れる流れなだけで、別に未完結という訳でもないんだけど

それ以外についてもずれた逆説だな

プレミア化した魔装は流石に見た事ないな
ググってウィキペディアで見ても普通にSFC第４次以上の数出荷されてるし

返す返すも疑問なのは、バンプレやウィンキーは
「第二次OGでEX編をやろう、それをテコにして魔装シリーズ復活させよう（現実にはOG延期でご破算）」って最初に企画を考えた時に
「今の阪田やウィンキーにそれだけのシリーズ作品を作れる能力があるのか？何作も続けるだけのネタがあるのか？」
とか考えなかったのかと言うこと
阪田やウィンキーには悪いけど、出来上がった物は素人目にも今みたいな状態になるのは当然っていうレベルのゲームしか作れてない訳で

魔装に続けるだけのネタが無い事も、阪田が完全に劣化している事も、ウィンキーの開発力が相変わらずな事も、
少なくとも2を作ってる途中で気付けていたはずなのに、3でも野放しにして、3で失敗して尻に火が付いて4で完結させようって訳だからなぁ

別に魔装に限った話じゃないけど、今のスパロボの不振の一番の原因は
こう言う所のフットワークが鈍くて、もう何作も前から失敗に気付いていたはずなのに、
しがらみに囚われて何作も同じようなゲーム出しちゃって、問題への対応が遅れがちになってる事だと思うよ

当時もう完全に死にハードで
とうに開発中止になったと思ってたDCαでさえ出たし
一度動きだした計画は容易には止まらない。

魔装だって売り上げが右肩下がりでも
それより稼げるコンテンツが他にウインキーにあるの？

ゲーム業界のことをあまり知らないなら色々言わない方が良いと思う

それでは事情通の>>754に解説をお願いしよう

中堅ソフト会社がどういう仕事をしているのかとか知っているの？
スタッフロールで流れるいくともの会社がどういう働きをしているか知っているの？
その辺をもうちょい学ぼうよ

昔ファミ通で「遊びじゃないの」という漫画を連載していたが、そこで書かれていたのと
状況はそんなに変わっていないよ

それを学べば
スパロボがここまで衰退しちまった理由が解るのか？

質問してきたから答えたまでだけど
目の前の箱は伊達じゃないでしょ？ググれは煽り文句なだけじゃないぞ

>>722
Zシリーズの脚本は全体的にスピード重視で書き上げてるように見えるね
制作としてはこういうのが重宝されるんだろな

とりあえず具体的に予言の魔神が出てくるのか
EXみたいに魔神は余計な軋轢を生んでいる魔装機神にするのか気になる

>>756
そこまでもったいつけて全く具体性のある話をしないんじゃなにも言ってないのと一緒だろ
「遊びじゃないの」の内容の要点抜粋ぐらい書けよ

俺ゲーム業界の事情通だけどスパロボの展開は糞だと思うよ！

俺もシナリオについては一家言あるけどシナリオの基礎が出来てないゴミ
どうゴミかは目の前の箱でぐぐれ
甘えるな

ゲーム業界のことは知らんが、日程だ人員だコストだを気にする仕事について知ってれば
ID:7T5cPMU7 の言いたいことは想像つかないか？
こういう話はスパロボ関係なく知ってて損することはないと思うけど

>>759
売れるかどうかわからんのにクォリティ重視して延期を繰り返すよりは
ゴミ量産でも納期を守る方が経営陣からの受けはいいだろうからな
バンナムはまさにそういう会社だろうし

>>764
ただ同時に、「仕事」であればこそ
代金を払う『お客様』側であるユーザーに配慮を求めるのは本来筋違い、という面が強調される。
金を取る以上は、作る側の事情がどうあれ、ユーザーが相応に満足できる物を出さなければならない、
ってのはそれこそ仕事の鉄則だ。
そういう「お客様」を相手にする仕事で必ず言われるのが
「こちらの事情などお客様には関係のないことだから、それに関係なく結果を求めてくる」だからな。

別に目の前の箱でググってもスパロボ開発の内部事情が飛び出してくる訳でも無いし、
開発会社がどういう仕事していてどういう苦労してるか知らないだろ？とか言われたって、
そんなモン別にゲーム業界に限らず、働いてりゃどこにだってある話だし、
だからスパロボの展開がグダグダでも仕方ないね☆ってユーザーに納得しろとでも言うのかと

でも会社の内情を云々言うなら多少は知っておかないととは思うな

魔装完結編の発売日が8/28に決まってるようだけどシナリオを含め全体的に大丈夫なのかね？

普通に馬鹿売れするよ(´･ω･`)

こんな見るからに負け試合・消化試合のために出すようなゲームに大丈夫も何も無いと思うが…
シリーズ作品はやり方によってはαみたいに上手く事もあるけど、続編商法は悲惨な事になるという良い教訓にはなったな

Zにしても魔装にしても
物語の大目標みたいな客を引き込む風呂敷は広げらず、
その割にネタ振りしてストレスばかり溜めてるのは何なのかね

魔装に関しては新シリーズの大風呂敷広げ始めた段階では、
本当にあの程度の続編商法や、第二次OGのEX編みたいにただひたすらつまらない内容を
ダラダラ垂れ流すだけでも信者＋OGの新規層に売れると思ってた節があると言うか…

第二次OGを延期しまくった末にEX編をサプライズ（笑）で発表した時に、
あぁこいつら完全に勘違いしてるなぁ、と思った

http://peace.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1387003319/235
　　↑　　↑　　↑　　↑　　↑

>>768
前作の売上から考えて金も全然かけないだろうからある意味大丈夫だよ
一応終わらせないと流石に体裁悪いから出すだけっしょ

ぶっちゃけ第二次OGでザッシュが地上に出たり、魔装にアーマラ参戦とかやっちゃってる時点で
魔装の正史がどうこうとかをウィンキー自身が都合が良いように捻じ曲げてる訳なんだから、
こんなんだったらもっと昔から他のオリに譲歩する姿勢を見せておけば良かったのに
散々老害っぷりを発揮して他作品を突っぱねておいて、都合が悪くなって擦り寄ってきてるように見えるわ

バンプレが魔装をOG側に取り込むためにやってる気もするが

（今の魔装に取り込む価値はあるのか…？）

ってのは冗談としても、やっぱり2・3の単純な出来の悪さと、EX・特異点崩壊のコピペ・隔離っぷりが致命傷だった気がするなぁ
ダークプリズンを頑張ってオリジナル展開にした頃にはもう手遅れ

アーマラは絶対バンプレのゴリ押しだろ
声優がバリの女だし

改変すべき所に手を付けられない旧態然とした所が今のスパロボの駄目な点だと思うんだが、
そのスパロボの中にあって、前例を破って特別扱いされるのはバリ作品やバリの縁者ばかりと言う不思議

任天堂携帯機に二作連続で出るのは珍しくない
Ｚもシリーズ物なら連続して出るのは当たり前。

ノヴァは別に特別扱いなんてされてない。
Ｚシリーズの前後編分割商法のせいで
多いように錯覚してるだけ。

こいつがこのスレお馴染みの「ノヴァの連続出演を叩くな」とか言ってる奴かな？
こうやって無理にノヴァは連続で出てないって主張して、周りからノヴァが叩かれてる理由を指摘されると何も反論しなくなるくせに、
またしばらくするとノヴァは出続けてないとかノヴァアンチの言い掛かりだとか言い出すんだよな
反論したいなら、少なくともこのスレで過去に出てる指摘に反論してからにしてくれよ、毎回毎回逃げないで

>任天堂携帯機に二作連続で出るのは珍しくない
>Ｚもシリーズ物なら連続して出るのは当たり前。

ノヴァの連続参戦を擁護してる奴って念仏みたいにこれを繰り返してるけど、
これって言い換えれば両方のシリーズがお互いの連携も考えずに、ユーザーの飽きも考慮せずに
お互いに好き勝手に同じ作品をダラダラ出してるって事でしかないんだよなぁ

正にこう言う所が今のスパロボの参戦作品の選定と、ノヴァの連続参戦が叩かれる所以だと思うが

本流とかぶらないようにしてるって言いながら面子があさっての方向に飛んでってる中で
ノヴァだけはかぶってるのに連続ってそりゃな

バリ枠とかいう誰得枠を廃止してもっとマイナー・ネタ作品を参戦させるべき

正直バリ枠というのがいまいちピンとこない

つーか連投ならマクFや種死も同じだろ
つまるところノヴァばかり目の敵にされるのは
「ドマイナーなのに連投されてるのは縁故に違いない」
って話でしかないから話題としては不毛すぎるんだよ

だからマクfも種死もずっと叩かれてるじゃん

>>783
Ｚシリーズが後からノヴァを出したなら
最初に出した携帯機の方が避けろって言うの？

ついでに言えばギアスやグレンラガン、真マジあたりの２次Z組も
回数で言えばノヴァより一作少ないくらいだ
結局は「バリ枠があるかないか」って話でしかない
そんな話題でどないな話せえっちゅうねん

そんならいっそ「ノヴァがシナリオ上でこんなに邪魔だ！」って
ヘイトしてくれた方がよっぽど話になるわ

>>873
UXの「第二次Zと被らないようにしてる（種死・マクロスF・ノヴァ除く）」って
中途半端に例外を認めてしまったのは全方位のユーザーに対して失敗だったと思う

住み分けとか言っておいてあっさり例外を認めてしまう時点でやってる事がどっち付かずで中途半端だし、
第二次Zとの住み分けを第一に望んでるユーザーに対しては、Zシリーズでガッツリやってる連中が続投って事になるし、
逆に安定感のある定番作品が欲しいユーザーに対しては、よりにもよってそれがこの3つかよって感じになるし、
続投作品がこいつらなせいで、新規参戦のイロモノっぷりを薄めてバランスを取ると言う役割も果たせてないし

あと参戦作品が性能的にリアル系ばっかりで、複数乗りスーパー系が原作終了後のノヴァしかいないとか、
参戦作品偏らせたせいでゲームシステムまで偏っちゃってるのもなんだかなぁと思った

なんでUXばかり目の敵にするんだろう
それだったらLや第三次Zも同罪だろう

ほらね、結局「ノヴァが連続参戦すること叩かれてる」って話から脱線してノヴァヘイトだの何だの言い出す
結局ノヴァの連続参戦が叩かれてるって事に反論出来ないから原作アンチのせいにしようとしてるだけじゃん

Ｚシリーズが初出の作品だけでなくそれ以前から出てるのまで除外したら
出せるの殆ど無くなっちまうんじゃん。

種死、マクＦ、ノヴァはいずれもＺシリーズより前から出てるし

一人の声のでかい人だけ捉えて総意とするのはみっともないよ
きちんとした反論で返そうよ

>>792
レス内容くらい読めよ
「ヘイトの方がよっぽどマシ」って言ってんだよ
ノヴァなんてどうでもいいが、「バリ枠」っていう
答えが出るはずもない水掛け論は正直ウンザリなんだよ

>>791
宇田自身が「そうした」って言って、実際にはそれが出来てないからじゃん
Lと第二次Zが住み分けのために出さなかったなんて言ってたか？

なんかこのスレとかでよく見るけど、制作者自身が口先だけで、行動が伴わないアホな事やってるから叩かれてるのに、
何で「UXだけが叩かれてる！」とか反論にもなってないヒステリーを喚き散らすのか

みんながインタビューなどを見ていること前提で話されても…
皆が自分と同じことを知っていること前提で話を進めるのは話がこじれる第一歩だよ
ソースをきちんと挙げて話そうよ

ノヴァ参戦ってやっぱ声優が使いまわしやすい人多いからって理由とかあんのかね
後藤さんはしゃーないにしても

>>797
wikiにすら載ってる情報を、知らない話される事こそこじれる第一歩だわ

知らない話される→知らない前提で話される

逆にそういう所を見て話していること前提で話されても…
最低限のソースすら知らせず話をすればこじれる訳だ

まあ何にせよUXが意識的にイロモノ集めたのはキャッチコピーからも明らか
OEの超詰め込みとかもそうだけど、OEの新規を何作か他に回すだけでも
ZもUXもかなりバランスと話題性が両立出来たと思う
今ではC3ですら超安牌に見えるのがマジで怖い

種死は原作終了後設定だとEW並に出しやすくて便利なんだろうなと思う
逆にマクFは続投作品でない限りほぼ毎回船団が地球圏に転移してくるのは無理やりな気がするし
作品の性質上版権曲も増えて大変だと思うんだけど
こんだけ連続で出されるということはやっぱり需要があると思われてるんだろうな
ノヴァは知らん。

パトレイバーとゾイドって結構でかい枠の初参戦3D作品で消化したのは意図がわからない
自分から売り上げと話題性を捨てに行ってるとしか思えん

ゾイドは権利的に、パトは設定的に使い辛いんだろうな

ノヴァとマクＦに関してはアニメとかを使い回すために
Ｌ〜UX、第二次Ｚ〜第三次Ｚの両者にたまたま残っただけだと思う
それが更に何作も続いたら、また別だけど

種に関しては違う意味で別の話だけど

あと俺も他人のことはいえないけど第三次Ｚをスルーしているな

本来なら今頃スパロボは『AGEのゴリ押しウザい』
とか言われてるはずの時期なのに
それ以前の段階とは…

今頃VSシリーズに参戦したレベルだもの

種死とマクFは知名度も売り上げもケタ違いだしバンダイ様から継続して新商品でてるからしょうがない

宇宙怪獣と戦った後にHP5万くらいのギラズールとかガフランと
戦えると思うだけでワクワクが止まらないね（ﾆｯｺﾘ

ゾイドもパトも据え置き新作にふさわしいクラスの新規なんだが
第三次Zに出ててもマトモな扱いになってたとは思えんのがな…

OEで思ったのは、「パトも意外にいけるじゃん」ってことと、
「やっぱパトは難物だな」ってことだな
意外に馴染んでる部分もあれば、明らかに浮きまくってる部分もある
いっそスモールサイズ大戦とかすればいいのかもしれんが、
似たようなの集めると逆に「レイバーがM9に勝てるわけないじゃん」とか
すり合わせの壁が浮き上がっちゃうんだよな

宇宙怪獣なんて相手にしてもワクワクしねーからなぁ

UXはガチでゴミだったもんね
Z3も相当酷いが一年足らずな開発期間かつPS3とVITAのマルチなんて無茶振りされた結果でもあるから仕方ない部分はある
UXは2年も余裕あってあの出来と売り上げなので何一つ擁護のしようがないわな

バイファムが出ないのも子供が戦争云々じゃなくて
スパロボだと「子供達だけの孤独な逃避行」という
最大の魅力がオミットされちゃうのも原因だよね多分。

そういう細かい部分はすっぱりオミットされた作品が多いOEだったら
バイファム出せそうだったんだがな

1stガンダムとかイデオンとかも同じ15少年漂流記系なんだけど割と無理やり出してるしな

ファーストガンダムの味を引き出せてるスパロボは今のところ無いけどね
姿はファーストアムロだが悩みなんてなさそうだったり、せっかく扱ったけど
妙なことになってるGCとか

イデオンは終盤の徹底的に孤立していき破滅に突き進む部分を変更すれば何とか対応できる

OEくらいのテキトーな扱いでいいんだったら、出せない作品なんて最早存在しないだろうな
OEはシナリオ軽視ってより、スパロボでGジェネみたいな売り方出来ないかな？って思って作られた感じ

グレンラガンがエルドラン組に入ってたのは目からウロコだった
最近は尖った設定の作品多いし、欧州の地方都市のパラダイムシティ然り、
ああいう思い切った去勢も必要なのかもしれんなー

年に一作とかのペースで新作出してくれるんなら、
OEみたいなスパロボでも悪くはないんだけどな
でも、もう少し参戦作品絞ってシナリオと登場ユニットに厚みを持たせて欲しいかな

ミもフタもないこと言うと規模の違う作品を混ぜるのが無謀なんだよなぁ
クロスの本場アメコミだって「街の用心棒」と「宇宙を駆けるヒーロー」はあまり絡まない
宇宙規模の話をやるならなるべくそれに見合う連中を集める

ぶっちゃけ逆にスパロボは、SDであること含めてそういうファジーなとこが
だいぶんプラスに働いてると思う

「それぞれの作品の設定を厳密に考えたら、宇宙世紀系列ガンダムの最大級イベントのはずのシャアの反乱も
　ガンバスターとか真ゲッターとかバルキリーに余裕でアクシズが消滅させられて終わりにされてしまう」

って感じの話を過去スレでやってたけど、そんな展開を誰が喜ぶんだという話で。

>>807-809
つかＧジェネも出てないな・・・

まぁアニメ内の強弱なんて話の展開次第で幾らでも変わるんだけどねw

OEのアレもギャグ漫画のケロロだからやれた事だからな。
同じことは十年位出来ないと思う。

まぁアラレちゃんとか出たら確かに
アクシズくらいワンパンで真っ二つだけどw

ゲーム中の戦闘では普通に統一されたパラメーターで戦ってるのに
イベント中だけ原作の強さにされてもイマイチ没入感無くなるのよね

ティターンズが表舞台に出る前に解体されるとかグラドスがまともに侵略できないとか
ああいう思い切りは結構好きだ

パトレイバーはOEみたいのじゃないと難しいにしても、ゾイドなんて初参戦がKなんだからエーアイに出せば良かったのに
一旦手を伸ばしかけた客層をあっさり諦めて3Dに渡して、自分達はそれよりマイナーでイロモノな作品で固めて新規層向けとか
手段と目的が逆転してるよ、はっきり言って

あんだけヒュッケボロクソにしたアーマラが生きて味方化とか誰得なんだろう
デスピニスもそうだけど女キャラだから生かしときましたって感じにしか思えない

>>831
ヒュッケの件に関してはアーマラ責めるのはなんか違う気がする

よくある美少女無罪

シュウハーレム入り後はサフィーネやモニカとお笑いやったり媚びるんだろうな
次回作でも新型貰えないα主人公差し置いてプッシュ確定だな

復活からスピンオフへの出演の経緯がアクセルと一緒（しかもあっちと違って最低限の繋がりすら無い）って辺り、
まぁ次回作で本編にも平気で復活、主役以上に優遇、ロクに反省もせずに上から目線で威張り散らすんだろうなって感じ
つうか「トロニウムエンジンが不完全で本来の力が〜」とか、そんなもんゲスト出演者が言う事じゃないだろ

>>826
ただあのシーン、スパロボ屈指の迷場面なのにスクロールする文章で流されて
しまったのが残念。
ドヤ顔でモアを呼び出すルルーシュとか、絶望的な状況があっさりと覆されて唖然とする
味方陣営と敵陣営とかしっかり見たかった。

>>829
ソーラレイが見事に失敗してデギン生存、行き場の無いギレンがネオジオン
立ち上げちゃうとか、大胆な改変は面白かった。

しかし、序盤のこういう展開で期待してたのに、シャアが節操なしにウロウロ
したり終盤はただのミューカス祭りだったりで、どんどん尻すぼみになって
いったのが非常に残念だった。

これでアーマラが魔装Fに島流しにされたまま今後一切他の作品に出ないってんじゃなくて
どうせ今後OGでも復活してきて猛プッシュされるんだろうなぁと思うとウンザリする

どれだけクソゲー出しても特別扱いされ続ける魔装の中にあって、更にバリの身内の声優が務めるキャラなんて

偽ガンダムキラーとしてバルディオスを破壊しに第三次Zにも出てきそう

時系列では第二次OGの後やっとLOE二部→魔装2、3なんでOGへのアーマラ帰還は難しい気がするけどなー
第三次OGでまた負けて記憶が飛んでラギアスに流れ着くパターンならアリだろうけど

DPでこれから地上とラ・ギアスの時間にずれが出るかもねって言ってなかったか
一応設定を考えるならOGでポゼッションさえ使えなくなるから仕方ない措置ではあるが

魔装がダラダラと内容の無い続編商法を続けて、その結果時系列が合わなくなったとか言われてもなぁ
今の状況だと魔装・アーマラの都合が最優先で他の全作品がそれに合わせられるんだろうけど

魔装へのアーマラのゲスト出演は当然
ＯＧ側も承知の上でしょ。

時系列の問題にしても、空間転移にタイムスリップが伴うケースはよくある。
オーガス、ナデシコ然り

そもそも魔装がそんな時系列に柔軟な姿勢だって言うなら、昔からそうしておけって話
散々魔装の正史（笑）が大事だとか言っておいて、この期に及んでタイムスリップだの時間のズレだのを許容するのかよ

そんなのは状況によって変わるからなー
OGに組み込まれた今状況は変わったし

そもそも時間軸合わないのはOGの延期に次ぐ延期のせいでは…

時系列合わせるも何もOGの時間がいつまでたっても進んでないだけだしな

まあそもそもアーマラなんて逆輸入した所で魔装ファンもOGファンも反応に困るだろ

そういやαには地上とラギアスで時間の流れが違うとかいう設定なかったっけ？
それで魔装オタに余計な設定つけんなとか叩かれてたような

デザインは悪くないんだよなぁ。
キャラもメカも。

ガリルナガンはカッコいいがアーマラは別に魅力的でもない

河野さち子が全身像の設定画を描くのは
味方になるキャラか、相当な重要キャラじゃないの？

>>851
魔装１のキャラについては全員全身図はあるけど

フェイル王子やルオゾールの全身設定とか見たことないけど…
今はあるのかな？

どの道、敵キャラで全身設定があるのはやはり特別なキャラだよね。
ラスボス級でもバストアップの設定しか無いキャラは多いし

フェイルは見たことないけど、ルオゾールはＳＦＣ版ＬＯＥの時点であったような記憶が
白系のローブを着てるやつ

その二人どころかルビッカやトーマスすら全身図あるよ
メディアワークスのスーパーロボット大戦大辞典に載ってる