【SF】宇宙戦艦6【ヤマト】【スペオペ】

ラノベの双星記は結構リアルに宇宙艦隊戦描いてたな
人類初の宇宙戦争が勃発したら・・・
そもそも宇宙空間で熱源抑えたら発見不可能
ミサイルとか、着弾までに燃料が切れる
広すぎる宇宙に機雷とか全く無意味
一隻撃沈されたら、爆発時の破片の運動エネルギーで周囲の艦隊全滅

リアルすぎるとゲームとしては面白くないな

確かに、といえることばかりだな。

まあ「宇宙戦艦」というのは、フィクションにフィクションを乗っけた
伝統芸みたいな面もあるというわけで…

航空宇宙軍史、スターシップオペレーターズなどが
割とリアルって言われてるな

兵士視点の作品は絵的に地味だな…またはグロか。

宇宙戦艦モノで兵士視点だというなら、旧宇宙戦艦ヤマトじゃないかな
通常はヤマトを動かし、航空戦ならコスモゼロに乗って戦い、進入作戦だといえば白兵戦をと
なんかやたらどこにでも顔を出してたがｗ

剣を使わないだけだな、古代は。

〈レンズマン〉
作者：E・E・スミス

あらすじ：百万人の志願者からわずか百人。完璧な青年たち、
絶対の権限を持つ超エリート、銀河パトロール隊…レンズマン。
彼らは無限の力を持つアリシア人から与えられた、偽造不能で
テレパシー能力を与えるレンズを身に着け、おそるべき海賊
ボスコーンの陰謀に立ち向かう。

移動：慣性をなくす（慣性質量を無にする）ことで超光速が可能。
通信：レンズを用いれば瞬間的に通信できる。
超能力：アリシア人、その力を与えられたレンズマンも強力な、
主に精神支配系を使う。レンズマンの子供たちはより強力。
戦法：宇宙服でも銃弾やレーザーを防げるぐらい。宇宙斧。
人類の規模：銀河全体。
人類以外：竜みたいなヴァランシア人などけっこういる。
だいたいの歴史：三惑星警察からアリシア人の協力を得て銀河パトロール隊に。

>>493
いや、待て。君の説明は不完全であり、不十分だ（ヘルマスっぽく）

歴史：アトランティス以前から、エッドールの侵略は続き、地球文明は何度も滅亡した。
　　　アトランティス同様に現代文明も最終戦争による核兵器の打ち合いで消滅。
　　　文明を再建した人類は、火星人・金星人との交流を強め、3惑星連合軍を形成。
　　　水生人類ネヴィア人との初の恒星間戦争を経て、超高速航行やシールド、
　　　エネルギー放射器を開発した人類は、銀河系誕生からの宿縁を果たすべく
　　　勢力を拡大し、多くの異星人との交流を進めていく。
戦法：無慣性化した戦闘艦が超光速でビームと爆弾をたたけ付け合う戦場。
　　　無慣性化した移動惑星や負の球体、太陽の全出力を一点に指向する太陽ビーム、
　　　逆に有慣性のまま突進する空飛ぶ鉄槌の群れ。
　　　だが、銀河パトロールの最大の武器は、それらの戦力すべてを完全に制御する
　　　”頭脳”なのだ。熟練の指揮官とレンズマン集団の統合思考が戦場を支配する。

お助けいただきありがとうございます。

レンズマンはＧＵＲＰＳで遊べる卓ゲルールが作られてるんだっけ。

レンズマンの総戦力なら、銀英伝連合軍は余裕だと思う。
「最盛期の太陽系帝国（ローダン）」と「パルパティーン朝銀河帝国」
に勝てるかどうか…

宇宙軍士官学校―前哨―も地味に強力。

同時に何千もの星を恒星破壊級の兵器で攻撃する敵と
互角以上に戦い続けられる。

無限航路も艦隊戦戦力無茶高い。ガルフォースもかなり強い。
あとトップの宇宙怪獣が極悪。
でも絶対的な戦闘力じゃドラゴンボール・天地無用がぶっちぎってると思う。

人口は星界もかなり多い。マップスも規模すごい。

SFとして通用する作品から荒唐無稽な娯楽フィクションまで一緒くたにされてもな

アシモフのファウンデーションの帝国も最盛期の人口がめちゃくちゃ。
あとヴォクトの「宇宙嵐のかなた」、「一人に一隻割り当ててまだ余る」…
戦闘艦が億単位。

>>497
問題なく勝てるよ。

太陽ビームの大火力は確実に実現可能な技術レベルとしては最高峰。
要塞化した惑星で艦隊が組める物量と財力。
超越レベルの知性で完全統御された艦隊。
極めて自由度の高い超光速航法(無慣性航法)による、個艦、艦隊問わない機動性と運動性。
攻撃兵器が超光速ビームな時点で、圧倒的に有利。

直径120kmのデススター程度で騒いでるSW銀河帝国など問題外。
TNTテラトンクラスのトランスフォーム砲を持つローダン艦隊は、火力は中々のものだが、無慣性航法の機動力をとらえられるか疑問。
そして、太陽ビームの射程に捉えられたらまず耐えられない。

少なくとも惑星破壊レベルの艦がBクラスでしかない(マップス)世界くらいじゃないと銀河パトロール隊の相手にはならんよ。
トップの宇宙怪獣もドラゴンボールも天地無用も、最大が惑星破壊クラスだからねえ。
あとは、太陽ビームの発展形の超新星ビームに耐え、ビッグバンを引き起こせるイデオンとかかな。

作中描写だとイデオンはビッグバンを引き起こしたわけじゃないけどね
彗星召喚等で全宇宙のバッフ・クランとソロ・シップ難民側の地球（ややこしい表現だな）を
ピンポイントで狙って壊滅させただけで
まぁそれはそれで凄いんだが

スパロボ板を汚すなよSF()板に帰れよカスが

>>505
ここはスパロボ板じゃないよ？
２ちゃんにはスパロボ板はないから、君の脳内板に早くお帰り。

スパロボ（）

704 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠転載は禁止：2014/12/20(土) 20:10:34.24 ID:zwFcI2520
>ヒヨコが手書きのPOPで妄想書き散らしたオッさん1人の学芸会だった奴でしょw
>その場に居た人間全員失笑してたって話の、伝説のエクスポw
>それが2013年の公開プレゼン勝負って奴だろヒヨコw

オフ会で土下座したヒヨコ ◆UxQ8uxJMok
https://www.youtube.com/watch?v=yT1v1ZzJiCE

ドラゴンボールの戦闘力みたいに、「戦艦系作品の戦力」を評価する
方法があれば面白いかも。
主人公勢力のみか、全勢力が連合したとしてかで違うか…
銀英伝なら、別宇宙からの侵略者が出れば簡単に全勢力連合に
なるだろうけど、バーサーカーで「全勢力連合」はありえんよな。
といっても主人公勢力だけだと、たとえばヤマトやスパロボOGなんて
かなり弱くなっちまう。
あと〈ワームホール・ネクサス〉のように一見そんな強くなくても
ミサイルもレーザーも完全無効化、というタイプの作品をどう評価するか…
難しいよな。ガープスも一つの手か…

>>503
詳細な解説と検討感謝。

逆に、ロスト・ユニバースの「システム・ダークスター」や、
無慣性航法に通用するとすればだけどギャラクシーエンジェルの
クロノ・クェイク・ボムのほうが通用する可能性があるかも。

作品の組み合わせによっては、「原作で病死した人を治療する」もありになる。

カイザー。
智の正宗。
某銀河帝国＊＊史のラバ。
デュローナ・グループでも手に余ったら五次元シャワーという奥の手もある。

>>509
文庫本のころじゃなくて今のガープスのルールだと、
モンスターやロボや戦艦もキャラとして作れるみたいだしな

>>510
システム・ダークスター　
精神波ベースの兵器ですよね。レンズマン世界には思考波スクリーンがありますので・・・

クロノ・クウェイク・ボム　
使う側も影響受けて自爆兵器になっちゃいますね…　
有効半径、伝達速度次第ですが、無慣性航法艦を捉えられるかが問題です。
下手をすると逃げられて使う側だけ影響を受けるとか…

またこれに限らず、大抵の勢力では何であろうと使う以前に光時、光日単位の彼方からの超光速ビーム攻撃で殲滅されるような…
レンズマン艦隊に対抗するには、ジャンプタイプではない、常時超光速状態が可能な文明じゃないと…
あそこは、光速がまったくの徐行にしか見えない世界ですから。

あと、たとえレンズマンが敗れてもドック・スミス世界にはまだ銀河丸ごと吹き飛ばせるスカイラークが控えてるからなあ。

こうして見るとつくづくレンズマンは混ぜるとつまらなくなる素材だな
レンズマン以降のSF作品ってインフレ防止の為に自重する事を学習した作品だから

風呂敷を広げる話はEEスミスとエドモンド・ハミルトンがやり尽してしまったわけか…

最初からレベル99だと実はゲームとしてはつまらんのと同じか。

いまいかり新党でガッチャマンのミサイルを撃ちたくて仕方が無いジョー特集をやってる、急いでみんあ見て

90年代初頭のヒーローを茶化すブームがリバイバルデモしてるのか。

昔は怪獣VOW、今はマツコか。

宇宙戦艦の食事を比較するのも面白いかも。

最高はもちろんスタートレック。
ギャラクシーエンジェルのエルシオールも立派な食堂がある。
ヤマト・アルカディアも充実している。
マクロスは言うまでもない。

悲惨なのは「彷徨える艦隊」。スニッカーズの激まず版で何か月も…
士気が持たねえよ。

超光速ができても銀河間は壁、それでもレンズマンにとっては
さして遠くないんだよなあ。

惑星ごと隣の銀河に、短期間で行けるんだから…

地球を主な舞台とする「宇宙戦艦大戦」

「宇宙戦争」
「ID4」
「トランスフォーマー（実写映画）」
「バトルシップ」

ID4は戦艦大戦に普通に出られる？

>>521
もう「レンズマン禁止」でよくね？
「もうあいつだけでいいんじゃないかな」になっちゃうよ

スパロボでも本来億単位の戦力比があるトップやマクロスと共闘できてる。

だからどう折り合いをつけるかなんだろうけど、単にスペック自慢になってると話し辛いってのはある

ボトムズもあの戦力だけど、カテゴリー的にはスペースオペラだしね
自分のレンズマン像はアニメ版だから、どうも宇宙戦艦とかメカ戦のイメージが無いんだけど
レンズマンでのメカの活躍ってどうなんだろう？

ふつーにバリア付の宇宙服来た、高重力惑星出身の海兵隊が宇宙斧で殴り合ってる世界。

いや、重戦車とかヘリコプターとかもあるけど、小型メカの出番はほとんどない。

>>526
そうなんだ、じゃあアニメ版でのレンズパワーでキャラが戦うってのは、概ね原作の雰囲気と合っているのか

スペオペって割と宇宙チャンバラが多いから、キャラクターでのスパロボ見たいので成立しそう

レンズパワー合戦も「第二段階」であったっけ。

そういう超能力勝負も面白い要素になりそうだな。
幻魔大戦も参戦…

生身、パワードスーツ、人型機、サイボーグと白兵戦にも多様性があるな。
生身でも剣と銃の違いもある。

生身・銃…ヤマト、スターウォーズ一般人
生身・剣（斧）…銀英伝、レンズマン、スターウォーズ
パワードスーツ…宇宙の戦士、タイラー、宇宙軍士官学校
人型機…ロボットアニメ
サイボーグ…老人と宇宙

あ、そう考えて見ると、「人型機での白兵戦が重要な宇宙戦艦作品」
はそれほどはないか。人型機は人型機で完結しちまって、
都市帝国攻略戦みたいな使い方はあまりない…知らないだけであるかも？

〈それゆけ！宇宙戦艦ヤマモト・ヨーコ〉
作者：庄司卓

あらすじ：ゲーム好き（ただし日本RPGは見るのも嫌い）な完璧超人
帰国子女ガロードラン女子高生、山本洋子（フルネームにある
ドロレス：愛称ロリータを出したら殺す）には秘密があった。
タイムマシン…ではなくややこしい話…で何千年後に行き、一人で
一艦を制御し、コクピットが時空レベルで守られて人が死なない、
スポーツ化された戦争に参加しているのである…

移動：ワープ有

通信：距離も関係なく敵味方なしに会話。ディメカムがあれば時間もおかまいなし。

超能力：確かなし

戦法：ビームとミサイルだがめちゃくちゃ強力

人類の規模：銀河全体

人類以外：オールドタイマーと呼ばれる、妙な遺跡を作った異星人がいる。
非人類異星人は見当たらない

だいたいの歴史：三十世紀の相対未来は、二大勢力に分かれて戦争を
続けつつ、オールドタイマーにおびえてその対策として戦争技術を
発達させている。

たぶん戦闘力は最強だろうな＞ヨーコ

マップスとか天地とか…

ヨーコはOVA１２を見る限り、戦闘はそんなに無いんだよね。
なんか打ち合いもほどほどに、ブラックホール砲みたいの１発で終わってるし
タイラーと同様に無茶設定で、アニメを茶化してる感じがする

タイラーの原作でも意外と大規模艦隊戦は少ない。

タイラーが出世を始めた戦争のあとは、延々とタイラー抹殺部隊との
追っかけっこ、まあそれがエスカレートして「ミフネ家の弔い合戦」に
なったぐらい…
で、タイラー弔い合戦は規模は大きいけど、基本的に波動砲で終わり。

そのあとも、アシュラン戦役が大きいだけで、他は小規模戦が多いんだよな。
タイラー反逆戦は規模は大きいけどあっけなさすぎるし…

つべに銀英伝のラインハルト・ヤンが組んで、ゼントラーディと歌なしで
ガチ戦争する動画がある。

…膠着状態になったら、「こいつら歌を流せば弱くなるぞ」って
気づくまでにどれぐらいかかるだろう。

宇宙戦艦作品で、発想面の天才には誰がいるかな。

やはりタイラー？