第3次Zの参戦作品にがっかりした人のスレ

当時史上最大の新規参戦作品9作だった第1次Z
それを上回る12作の新規参戦のあった第2次Z
そしてシリーズ完結篇となる第3次の新規参戦作品数は
たったの4作
その4作も既参戦作の続編ばかりで純然たる新規参戦はゼロ
レトロ枠のサプライズもないどころか第2次参戦作から大量のリストラ
αでさんざん再現した「トップをねらえ！」
まだ未完の「ガンダムUC」、「エヴァ新劇場版」の参戦
これでは大惨事スーパーロボット大戦です

続編でAGEを出そうぜ

古参がおおっとなるようなラインナップではないな
レイズナーとかエルガイムとかVガンとか入れればよかったのに

一番話題になったのが据え置き初参戦のフルメタだからな

新規と関連ないなら
別にゼウスゼクシス組半端に引っ張らなくてもよかった

合体攻撃をゴッソリ減らされる社長の悲しみが分かるか
わんぱくアタック使い易かったのに…

ボトムズ2個だして新規４個ってのは無い
８０年代スーパーロボット適当に出せよ

分割とかその他の文句もここで言っていいの？

>>8
あぁいいぞ
存分に吐き出せ

まあ出るよねって感じのばっかりだな
この分だと後編は寺田大好きイデオンか

アーバレストの動きがフラッシュアニメみたいなのは作りかけだからだと思いたいところだが

こういっちゃあれだけどゾイドとかパトはOEに出さずにとっとけばよかったのに
ただでさえ目玉になる新規がほとんど残ってないんだから

ゆとり臭全開で使いたいと思える作品が殆どない
そんな中でぽつぽつお気に入りがあったからってもう買う気も起きない
もう出せば売れてた全盛期の頃の古参ユーザー意図的に追い出して
ネットで大声のゆとり層と入れ替えたいみたいだけど
ネットの大声に反して売上の方は年々下がる一方

古いトライダーとか鉄人とかゴッドマーズとか見るからに使い回しだし、あれらのファンも他が毛色違い過ぎる上にあからさまな手抜きに耐えてまで買うかねえ？

勇者王はいつ帰ってくるんですかねぇ

グレンとトップとガガガ絡ませた暑苦しいスパロボがやりたい

Zの世界なら鉄人28号FXいけるはずだ

と思ったけどやはりなかったか…

Zの世界ならなんでもいける
故に何が参戦しようとつまらん

大量リストラは別にいい、いても相づちうつだけのキャラとか武装いちいち封印されるやつとか見るに耐えん

惜しむらくは新規参戦
すべて既存の続編や関連作品ばかり、フルメタもまたテレビ版からかよ。2Zでテレビ版→3Z原作にしとけや
多元世紀を使ったゼーガペイン、ヴァンドレッド、新旧マジンガー＆ゲッター、AGEやバアル枠のテッカマン、ファフナー
外宇宙に舞台を変えたストレイン、ヒロイックエイジ、ガリアン、ダイオー。ガンソードのリベンジ。サプライズのZOEやサクラ大戦、閃ハサを期待してたのに・・・
がっかり感は再世篇の新規枠なみだわ

トライダーや鉄人なんざ、誰が喜ぶんだよ、
あんなカス作品！
散々勿体ぶってコレだよ！寺田！！！！

またバジュラと戦うのかよ
しかも、ELSと宇宙怪獣までいるし

むしろトライダーと鉄人はよくぞ残してくれたってレベル
旧ダイナミック勢は相変わらず戻ってくる気配無いし、ユニコ出すならまずZZからだろ
最終章になって何いきなりフルメタとかエヴァ出してんだ

ぬるぬる動くF91が見たいんや…

>>1
>αでさんざん再現した「トップをねらえ！」
これに関しては全く同意
ＥＬＳやバジュラに変えただけで同じ展開が繰り返されるっぽい

つーかぶっちゃけαの時点でウンザリだったわ
宇宙怪獣の強大さを無駄にアピールして
他の版権敵全部を馬鹿にしてる感じプンプンで不愉快過ぎた
そんなにトップの踏み台展開が好きならオリジナルとトップだけでやってくれよ

αの焼き直しっぽさが酷い
サルファに登場してた連中を控えて
Ｚシリーズで初参戦した面子を大事にして欲しかった

Z2からまた続編てのが一番ひでえ
そんなに要望多かったのか

そりゃ無理してでもやらなきゃならんだろZ2のフリ見れば

今回はトップがやりたいんじゃなくてトップ2がやりたいんだよ
天元とチェンゲと絡ませて超銀河大戦さ

ダイオーってダイオージャ？

新規なさすぎて草生える。
いくらなんでもあんまりだろ………

>>14
同意


あと、多元世界だからこそ「ぼくらの」出してほしい。

新規がガンダムとボトムズとアクエリオンだけって…くそつまんねえ

しかも続編モノ

新規組がシリーズ物で来ることはわかってた
予想外なのはフルメタとエヴァ
2つともWとMXで楽しめたからいいよってのはあるから3Zの発表はあまり嬉しくない

・無敵ロボ　トライダーG7
・太陽の使者　鉄人28号
・六神合体ゴッドマーズ
・装甲騎兵ボトムズ
・超時空世紀オーガス
・機動戦士Zガンダム
・機動戦士ガンダム　逆襲のシャア
◆新機動戦士ガンダムW Endless Waltz
・機動戦士ガンダムSEED Destiny
◆劇場版　機動戦士ガンダム00 -A wakening of the Trailblazer-
☆機動戦士ガンダムUC
◆トップをねらえ！
・マクロス7
・劇場版マクロスF
・真（チェンジ！！）ゲッターロボ　世界最後の日
・真マジンガー　衝撃！Z編
・地球防衛企業ダイ・ガード
・THEビッグオー
◆フルメタル・パニック！
・獣装機攻　ダンクーガ　ノヴァ
・天元突破グレンラガン
◆ヱヴァンゲリヲン新劇場版
・コードギアス　反逆のルルーシュR2
☆アクエリオンEVOL

続編関連系を抜かすとこんな感じか
数で見るとそうでも無いのにリアル系に偏る印象を受けのは何故だろう

新規のスーパーがEVOL、準新規がトップだからかね
俺もリアルばっかだなあとか思ってたわ

この設定ならラインバレル頼むよ

>>22
サルファは実際は全部オリの踏み台
宇宙怪獣もバッフ・クランも戦って鬱陶しかったのは強制的にBGMかえられたりMAP兵器もってたり属性攻撃してくるオリユニット
シナリオ的には優遇してるかもしれんがシステム的に意図的に強くしてるのが見え見えでオリが嫌いになったわ

ギアス引っ張るなら外伝も新規で入れりゃいいのに
エヴァだって完結してないんだから

ギアスとかグレンラガンとかオタク臭くてイラね

オタ臭くないロボットアニメってあるのか？

ロボットアニメ自体がアニメ界隈の中でもコアな分類になるからな

まあ、ガオガイガーとかグレンラガンとか開き直ったタイプの作品は独特のオタクっぽさのようなものはある
こういうのが好きなんだろ？って感じというか

今回の参戦作品でオタク向けじゃないのってトライダーと鉄人くらいだろ…

>>36
オリの踏み台って点ではZシリーズは他のこと言えないくらい酷いだろ

多元世界設定活かして、新規参戦作品はもっと冒険できるのを出せばよかったとは思う

>>38
ロボアニメ好きなくせしてオタク批判とはたまげたなあ…お前も同じ穴のムジナじゃないのか

多元世界なんだからゴーディアンとかガリアンとかダグラムとかホントに普段出しにくいの出せや
今回の面子とかもはや多元世界設定いらんだろうこれ

フルメタは原作版にすべき

いつまで真マジンガーとかグレンラガンみたいな似非燃え作品蔓延らせるんだよ
いまのヲタスタッフじゃ萌えしか作れないんだから素直に過去のロボ入れとけや

自分らのオリジナルも似たような似非燃えだからシンパシー感じるんだろ
ガガガとかも異常優遇だったし

真マジンガーはいつも通りの今川節なだけだろ…
ガガガは大戦犯FINALだな

一番オタクの業が深いのはガンダム。間違いなく。

似非じゃない燃えって何があるんだろう

似非っぽいな、と思ったのだと
ガオガイガーFINALでやたらと勇気を連呼して、それで実際なんとかなったりするところや
グレンラガンでわざとらしいそれっぽい台詞を叫びだしたりとかかな

どちらも作画はいいと思うんだけど
なんか見せたいシーンが点でぽつぽつあって、それが線になってないから不自然に思える

>>50
ガイキングLOD

昭和ダイナミックとか「どや？燃えるやろ？」っていう暑苦しさはないんだよね

そもそも燃えないし

燃えとかいらないんだよなぁ

長浜ロマンとかライディーンとか、もういらねって気もするんだけど
デモで主題曲流れるとktkrと思う

>>53
いらないと言えば最終話にとりあえずJAMのインストながしとけみたいのだろ

いちいち古い作品を止めてくれませんかねスパ厨さん

ここがアンチでいいのかな？

>>57
これほんといらない

>>59
>>8-9

>昭和ダイナミックとか「どや？燃えるやろ？」っていう暑苦しさはないんだよね
しいて言えば格好いいこれぞヒーローって感じで近年のオタクの脳内のイメージの燃えとかとはまた違うな
ロボットジャンルにしろ特撮にしろ今は作る側がまともな王道モノ作れないからか
そういうのノリでやろうとするとわざとらしい｢燃え」になる

サルファのトップの寒さは異常

スパロボって、元がそんなでもない作品もわざとらしい燃えにしちゃうのはなんなんだろうね

　　↓　　↓　　　↓　　↓　　　↓　　↓
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1326389604/653

チェンゲ続投が一番残念

チェンゲいてもいいけど、結局テレビ版との排他参戦になるなら多元世界の意味ないじゃん……
同時に出せよ

未完のやつ出すってどうなのよ
新のWみたいにほぼいるだけ参戦になっちゃうんじゃないの？

>>64
マシンロボとかエヴァとか劇ナデとか種みたいにたまに成功するのが出てくるから

映画単体で見れば終わってるわけだし問題はオチの付け方だけでしょ
ユニコーンは小説自体はとっくに終わってアニメも春には終わるし

チェンゲに関してはそもそもZEUTHのメンツがガッツリ削られてる時点でもうしゃーない
ここはいっちょ後半でどっちの地球でもいいからネオゲをですね…

ネオより號出せよ
アニメでも漫画でもいいからさ

トップはまぁ、2を出したいということが見え隠れするからまだわかる
だがエヴァが嫌いとかじゃなくて、エヴァをこのシリーズで出す意味がわからんというところが本音だよな

このシリーズの功労者たち削ってまでして

未完とか関係なしに人気＆話題作枠ってかんじだろUCとエヴァはな
2Zの00Fグレンギアスはやりすぎだけどな……

なんで毎度毎度Ｚガンダムを出すんだ

宇宙世紀の一番美味しいころだからだろ

尚更いらんわ
同じ事の繰り返しで飽きる

Z大杉なんだよなぁ
たまには逆シャア以降の世界でやりたい

普通に一番売れてた頃の７０s８０sの作品メインにOVAなんかのマニアックな作品や９０sの作品絡ませればいいのに
知名度と需要０でゆとりが騒いでるだけの00年代作品なんぞ１〜2作品で十分

近年売れもしない今時のしょっぱい深夜枠無理に出しては爆死のパターンだけど
今時の作品ゴリ押ししなきゃいけない契約でもあんの？
ネットのガキのデカイ声通りにすればする程爆死してるんスけど

一部版元との放送終了後一定期間内に出すって契約とか、
バンナムの上の方からの「○○は出せ」って圧力が大量に存在してても驚かない
上記か寺田乱心じゃないと説明つかないほど、最近の作品をやけくそのように詰め込んでる
別に最近の作品を出すなとは言わんがあそこまで極端じゃなくていいだろうに

バンナムと絡むようになって以来露骨にそういう方向に行った気はするな
ただそれで売り上げ落ちまくりなんだからいい加減上層部どもも頭使って欲しいわ

昭和ダイナミックリストラは声優の高額なギャラをケチりたいだけの為としか思えんわ

昭和ダイナミックの処理に困るならZは一作目からチェンゲとOVAカイザーでやればよかったのにね

>>83
声優のギャラなんて高くてもたかが知れてるだろ

それにしてもサルファの焼き直し臭漂う展開になりそうな中でフルメタってのもまたチグハグだなぁ

宇宙怪獣とかELSとかアンチスパイラルと戦ってる中でアマルガムとか出てこられてもなあ

>>83

そもそも亡くなってる声優さんもいますし

70年代はそろそろ辛いけど
80/90/00年代から１作品づつ位完全新規出しとくべきだったね

スパロボに出れなきゃ見向きもされない作品なんて１つも要りません

それだとガンダム位しか残らん
Gジェネになってしまう

フルメタを出すなら破界篇のときから出しておけよと。

アルベガスとかビスマルクとかレザリオンとかいつまで温存しとくんや

温存()とか昔のアニメがゲームに出張る必要は全くありませんので
未来永劫、隠居なさってて下さい

>温存()とか昔のアニメがゲームに出張る必要は全くありませんので
そしてゆとり世代の作品で埋め尽くされた結果が今の悲惨な売り上げである

昔のロボットアニメもある程度入れないと、なんというか夢の共演ってよりも単なる馴れ合いみたいに見える

アクエリオンだのエウレカだのは実際バンナムとの馴れ合いでしょ？

Z3が売れなかった場合
バンナムが版権＜OGだと判断する可能性があるのが一番怖い

新規少ないつったってアニメそんなにチェックしきれてないから
MJPやVVVは最近やっと完結したばかり、AGEやガルガンは権利や世界観的に難しいらしい
くらいしか知らんから未参戦の弾がなくなってるとしか思わんからそこはいい

問題はZシリーズのいつもの版権とスフィア組との絡みを想像するだけで辟易することだわ
αシリーズみたいにばっさりリストラしてその分をエルガイムやレイズナーみたいな久しぶりのを入れとけば
純粋な新規が少なくとも新鮮味が出せるのに

最近のはとりあえずロボットぽいのさえ出てればなんでもいいんならいっそのこと超電磁砲Sでも出しとけと思う
最終回にでかいロボット出てただろ

最近は数だけ作られてるけどロボットアニメじゃなくロボットが出てるだけのアニメが殆どだしね
そんなのゾロゾロ出されても使って楽しいとか思えん

>>100
禿同
ロボの存在感無くてキャラばっか前面に出てくるというね

子供に玩具を売るために毎週、ロボを活躍させる事を最優先する
幼稚で陳腐で超絶くだらないアニメが受ける時代はとっくの昔に終わったからな
それを受け入れられず過去の成功体験を捨てきれない老害クリエイター様が
相変わらずゴミみたいなアニメの量産を止めないようだけど

その幼稚で陳腐で超絶くだらないアニメ以下の作品しか作れないんだから世話ねえな

俺としてはロボアニ全盛期の時代の方が多ジャンルでも面白いアニメ多かった気がするな

なんでここ三次Zの話題と関係なくなってるんだ？

なんで多元世界とかいうおいしい世界観なのにヴァンドレださねーんだ
理解に苦しむわ。やっと敵対者が地球人という弱点を克服できるというのに
寺田が知らないだけか？累積の参戦希望票が相当な数になってるだろうに

>>105
そりゃ自分の好きなロボがでなくてイライラしてるんだろう

多元世界だからサルファと差別化されると期待してた奴ｗｗｗｗｗｗ

・・・・・orz

こんだけ頭数揃ってて皆勤してるのが（あくまで作品という単位で）
ビゴー、ゼータ、逆シャア、種死、オーガスの5つしか無いというｶﾞｯｶﾘさ

機動戦士Zガンダム
機動戦士ガンダム　逆襲のシャア
新機動戦士ガンダムW Endless Waltz
マクロス7

好きだけどさ、流石にスパロボDぐらい変化球投げてくれんともう飽きた
トップもまだ３回目だけどもうサルファでお腹いっぱい

ガルビオンは今しか出せないのにっ！

Ｚシリーズで逆襲やってない逆シャア以外、物語的にいらないような
Ｚ切ってＺＺ出すのもアリだったのに
ユニコーンと一緒に参戦すると言い張ってた香具師も多かったのだが・・・
カミーユがいると、ルーがZに乗れないんだよな。ビーチャ百式、モンドmark�Uとか、そっからして原作再現ができないという

ZZって味方MSはZから大体引き継ぎだしなあ
つうかロベルトアポリーエマカツとかどうせ今回も出ないんだからガンダムチーム出したほうが戦力になると思うが

ユニコーンの作者はどう考えてもZZをpgrしたくてああいう設定を作ってるから
ZZとユニコーンの共演だけは正直見たくないなあ…

オーガスの扱いは作品に対する思い入れよりも多元世界の設定「だけ」は欲しいからとりあえず入れますという製作側の事情が見え見えなのが嫌
よく言われてるTV版とOVA版ゲッターを何故同時に出さない？等、多元世界の設定自体上手く扱えて無いのに
そもそもあれだけの参戦数だって現在進行形でもて余しているしな

PS2→PSP→PS3orVitaとハード買わせまくっておいて
戦闘アニメは使い回し、参戦数減少、ユニットも減少、分割商法
何をwktkしろと

劇場版（であろう）Zと同人ユニコーンなんかいらないからさあ、
TV版ZとZZを出してくれよ。あと、いい加減にVガンダムを復活させてくれ

あ、カミーユは終盤まで廃人でリタイアしてる方向で

非富野作品でνの上位機種みたいなの出されるとアムロが噛ませになりそうでなあ

>>114
むしろ富野がなかったことにしたＺＺを復権させたのがうにこーんじゃないの？

閃ハサは匂わせるだけで放置かねぇ
ブライトさんも代わったんやししてほしいわ

UCはΖΖsageだろ
ΖΖageなのは長谷川御大だと思うが

まーたカワハギが性懲りもなくアンチスレ立ててんのか
案の定全く伸びてねぇわな

(´･ω･｀)くそげ

>>121
アンチスレでやれとかいう癖にアンチスレまで出張るヤツwwwwwwwww

>>106
ヴァンドレッドはエーアイの方があってるし本編向きじゃないだろう
正直な所好きな作品と嫌いな作品の扱いが酷過ぎるピーマン太郎（笑）名倉にヴァンドレッドをいじって欲しくないなぁ…

1Zで俺の買う理由になったやつらが軒並みリストラ…
残ってるのはオーガス、Zガンダム、逆シャア、種系、ビゴー…これだけ？

ザコインベーダーがやってきて、倒すだけ
ザコ宇宙怪獣がやってきて、倒すだけ
のマップとか勘弁してくれよ…

わかった、次元獣をたおせばよいのだな

バルディオスとかゴッドシグマとか切るなら第2次で切っとけよ
超電磁みたいなポジションで最後までいるもんだと思ったわ

>>125-126
バジュラもだ！

>>127
第二次でゼウスリストラ→第三次で復活なら不公平感もないし多少なりとも集大成感を出せるものを…
第二次に対するゼウスイラネって意見をただ漠然と次回作でピンポイントにリストラすればいいと考えるのは額面通りにしか意見を聞けない無能と言わざるおえない

Zの頃ならいざしらず今のスパロボの現状で否定意見＝カワハギなんてレッテル貼りして言論封殺なんてのは通用しねーから

>>117
既にストフリより扱い悪いから気にする必要ないだろ

OEのゾイド、パトレイバー、ケロロてまじあれだけ？
まあゾイドは死ぬほどシナリオやったから別にいいけどなんだったのかあれは

参戦作品廚二化して買わなくなって久しいけど
第４次とかFを今のシステムや遊びやすさでリメイクして出たら買うと思う
まあないだろうけど

ラーゼフォン、ライディーン
ジーグ、鋼鉄神ジーグ
ガイキング、ガイキングレジェンド
この辺出てたら歓喜だったけど
スーパーの層が薄すぎ

新規参戦が完全に消化試合モードなのがなあ

戦闘アニメが高水準だったバルディオスが消されるのが痛い

Z2→ボトムズ、ダイガード、グレンラガン（版権絡み）、鉄人
OE→パトレイバー、初代ゾイド、カエル
UX→デモンベイン、ヒーローマン、SDガンダム、ねぎ

これまでこんなにサプライズ枠用意しといて時獄は予想の範疇＆新規少なすぎってのが痛い痛い
UCやエヴァは未完作品とはいえ、いつかは出るだろうなって気はしてたし、サプライズってよりかはコードギアス、マクロス、富野作品みたいな人気＆話題作枠って感じなんだよなあ

今回だけが悪いってより、今までサプライズ作品を１タイトルだけで出しすぎだろっていう・・・
パトレイバーなんかZ2でダイガードなんかと絡ませたり、Z3で外宇宙規模になるとすれば暗黒大陸なんかとってつけずにグレンラガンやゾイドを出せただろうに

Z2前篇はサプライズあったけど、Z2後篇は・・・

Z3は逆にして後篇にサプライズ取ってあんのか？　トップ2やエウレカくらいじゃ驚かねえぞ

サプライズ：オーガス02が来ない。

前篇でサプライズやらずに後篇でやるメリットってほとんど無いような
後篇だけやるユーザーが多くなるってことはなかなか無いぞ

後編もトップ2にヱヴァQにレーバテインにゼウス組合流っていう消化試合というか予定調和みたいな面子なんだろうな
さすがにイデオンはやめてね

トランスフォーマーが出ますくらいやらんとな

>>138
まさに>>140だから後篇は鉄人だけだったんだろう
逆にすることはそうそうありえん

つまり第三次Zの後篇はまず期待は出来ない

昇格枠でテッカマンとメガゾーン
昭和枠でダイオージャ、アルベガス、ダグラム
目玉新規でゼーガペイン、ヴァンドレッド、マイトガイン、閃ハサ
サプライズでバイファム、レイアース、ヒロイックエイジ、アヌビス

これくらいしてくりー

たまに見る意見なんだが
何で無印を無視していきなりアヌビス出したがる奴がいるんだ？
ゲームとしての出来はともかくストーリーとしてはレオとADAの絆、変化を描く無印は必須だろ

漫画作品→真ZERO、ゲッターアーク、クロスボーン
小説→ハサウェイ、アスラクライン
ゲーム→ZOE、ゼノギアス、アマコ、フロミ、ガンパレ、マブラブ、村正

なんだかんだでラインナップにインパクトは足りんとは思うが
悪くないとおもうけどな

エウレカが消えたと思ったらエヴァかよ

Ｚガンダムや逆シャアに比べたら、トップやエヴァやフルメタなんかはまだマンネリとは言えんだろ。
マジンガーＺやゲッターロボは、真に替わったが…

逆シャアはまぁＵＣとの兼ね合いもあるのでまぁいいとして、
Ｚガンダム残すくらいなら∀ガンダムを継続して欲しかった。
黒歴史というキーワードはＺシリーズの根幹に関わる設定だし…

Ζいて∀消えた辺りで、どうしても消し難いビゴーとオーガスのみ例外にして
ガンダムでかつ人気取れそうなのだけ残したってのが見え見えなんだよなあ
なんというか商売気が悪い意味で透けて見えすぎてる

破壊→再生の残念っぷりからして天国の新規はトップ2とエウレカAO、オーガス02、エヴァQ、フルメタ原作かな
これ以外にサプライズでなんかきても最終作だし今さら感がなあ

エヴァ、トップは正直もうお腹いっぱいです。

イデオンとガオガイガーが来なくてほっとしてるけど、やっぱサルファ臭がぬぐえないなあ

>>152-153
こういう奴等は、何でマジンガーＺガンダムとかには何の言及もしないんだろうか？
エヴァやトップやイデやＧＧＧの比じゃねーくらいに出てるじゃん。
トリプルスコアどころかセクスタプルスコア以上の差があるのにな。

エヴァやトップやイデやＧＧＧも出るととにかくクドいんだよ
事ある毎に補完ｶﾞｰ、勇気ｶﾞｰ、無限力ｶﾞｰってぎゃあぎゃあ騒いでて
もう1作品に出てくるだけでお腹一杯すぎる

それ言うなら、ハマーンとかアクシズ落としとかもお腹いっぱいじゃん。
まぁでも、無印Ｚのシロッコは久々だったので許してもいいけどな。

別にハマーンとかはガンダム関連以外には絡んでこないだろうに
アクシズ落しだって、後半の一大イベントだし飽きられるほどやってない

前述のガガガだのイデだのは空気読めずにしゃしゃり出てくる
サルファなんか、何かあるたびにもしかしてイデの意志かもしれないとか
無限力がどうのこうのとか鬱陶しいし滑稽だった

エヴァ新劇だっつっても、序・破はマリ追加くらいで、テレビ版や旧劇と大して変わらんし、なんかワクワクしないんだよな、超人気作なのに
後篇でＱ来られても中途半端で、新劇の話自体どうするつもりなんだ寺田は・・・

別にゼータうぜえっていう意見もありだけど、今回シャア逆襲だろ
ZZ出さないなら、Z出さないと、Zシリーズで倒してないハマーンとかがシャアの下に集まらなくなる
シャア弱ッ！　そんな戦力で反乱起こすな！　お前は馬鹿か！　と言われないためにも、少しでもシャアの手駒は増やしておかないと駄目だ

そこはむしろ種じゃねえの？　参戦する意義がまったく感じられないぞ

>>154
書いてなかったけどマジンガーもZガンダムもお腹いっぱいです

宇宙世紀出すにしてもF91やVの世界観で1度やって欲しい

F91は主軸とするにはボリュームがなさ過ぎる
結局は他の宇宙世紀のオマケになってしまうのは仕方ない

VはαとかDだとそれなりに物語の中心寄りだった気がするぞ

Vは出さえすればシナリオ上の扱いはいいんだよ
第二次Gも新もαもDもその当時の基準だとかなり厚遇されてる
ただ出ない

F完が９８〜９９年、３αが２００５年、３Zが２０１４年
８年おきくらいで参戦のトップがお腹いっぱいって言わるのもすごい話だなーと思わんではない

トップはαにも出てるじゃん

αシリーズではαの最初に登場してサルファの最終盤まで主軸を担った作品だからなあ
宇宙怪獣がアポカリュプシスの具現っていう設定までになってるし

間違いなくZでもバアル関連として物語の根源に絡んでくるだろうし
また長期シリーズの最後をもっていくのはちょっと…って気も正直する

一年ものアニメと全六話のOVA
ただでさえ原作再現の密度は違ってくるからなあ。

トップは個人的に大好きな作品だけど参戦すると他作品を食いすぎるし宇宙怪獣との戦いが単調でうんざりする

トップ、イデ→他作品を食いやすい

これはまぁ分かるがこの２つに並んでガガガが挙げられるのはなんでだろうな？別に他作品を食うような事はしてないと思うが…
作品自体の濃さと参戦した時の優遇が理由なのか？
ならお前ら的にはグレンラガン辺りももう参戦しなくていい枠になるん？

他作品置いてきぼりで原作再現に話数割きまくってたやん
まあガガガが嫌いなわけじゃないけど

フルメタ原作がくればサプライズにはなる

Zシリーズでの参戦はあんまり期待してなかったけど、ゾイドが入らなかったのがやっぱりちょっとガッカリかな。
あとガンソード。

さすがに00年代ばっかりの作品はもうお腹いっぱい
オタク臭すぎて使ってても燃えん

そのオタク臭はお前の体臭だ！

っと冗談はさておき
全リストラ＆全作初参戦くらいやればインパクトはあるだろう
色々面倒臭い問題をクリアしてる未参戦作品だって各年代に山ほどあるんだし

アスラクラインなんか、問題らしい問題は全部クリアしてるのに、ずっと入ってないしなあ……

せっかくの多元世界設定だからKの異世界組とかNEOのファンタジー路線の作品からも欲しかった
ガンダムとかトップとかいつもの面子でやるなら多元世界設定いらねーじゃん

そもそも初代Zの時点で多元世界である意味を大して考えてないような面子だった
新規スーパーがバルディオスとかゴッドシグマとかの未来から侵略者が敵の作品で、
多元世界にしたせいで原作の肝の部分がなんだかぼやけちまってて相性最悪だったし
多元世界になったのでどうせ本来の未来になりません、で設定がほぼ死んでる

>>166
グレンラガンがまだ終盤の展開が一度も再現されてないからだろう
仮に次シリーズでも参戦したら同様に言われると思う

グレンラガンが常時、天元突破して、銀河ごと敵を放り投げられたりした日には、他のロボットの立つ瀬がないっすよ

>>152
マクロスフロンティアもな
TV版と劇場版やってることは大して変わらんし、最近出張りすぎうざい

マクロスFはL以降皆勤だからなあ
BGM超優遇だわバジュラウザいわでいい加減飽き飽き

マクロス7もいらね
バサラがでしゃばり過ぎなんだよ

初心に帰ってビアン博士ポジのキャラ作って
全勢力ごちゃまぜの敵勢力を最初から出してくれ
最近のは敵グループも大方作品統一されてるからつまらん

あまりの入れ替わりゴチャゴチャっぷりに名倉が対応しきれなくて
うっかり参戦してないリストラ組キャラの名前出しちゃって怒られたりして

シリーズモノだとそういうのをいちいちチェックしなきゃいけないから
つまらなくなる、とも

>>176
こういうこといってるやつがいるから鬱陶しいんだって、わかれ

寺田のインタビュー、もう完全にやる気無くしてるだろこれ

もう寺駄は杉浦一徳以下だな

>>185
ギウラスに失礼だろ

発売前から敗戦の言い訳って前代未聞だな

何がギウラスだ、あんなもん詐欺浦でいいんだ上等だろ

今時のしょぼい作品ばかりの中に鉄人やゴッドマーズみたいな好きな作品がぽつぽつあっても
それだけのために買って遊ぶ気にはもうならんわ
スーパーゆとり萌えロボ作戦に大金払うくらいなら無料で艦これやってる方が数百倍楽しい

おっさん乙ｗｗ

おっさんを切り離しまくって下降線一途のシリーズがあるらしい

2Z勢もほとんどリストラしなさいよ。マクロス＆ノヴァ＆種死なんて見飽きたよ誰がシナリオ再現もなしに得すんだ

何つーか、軍属系が増えてるな。地位や任務があって、命令に従って動いてる系の作品
キングゲイナーやザブングルみたいな民間人系が抜けたからか

>>191
念、元々東映まんがまつりのノリで王道作品メインの中にマニアックな作品詰め込んで成功してたのに
メインユーザー追い出すようなラインナップにして売り上げ急降下させてんだから馬鹿だろとしか
ゆとり世代でロボットモノ好きなんて声だけ無駄にでかい層向けにシフトチェンジとかどんだけ範囲狭めてんだか

まぁ言うほど新規が食いつかないのは確かだな
既存の層があれ出せこれ出すな言ってただけ
再世編で売り上げの三分の一は新規層…なーんて事はないと思う

その分後編では盛大にやってくれるのを期待したいね
平行ネタの作品群と昭和のリメイクロボ、大人が子供の成長を見守る学園ロボモノ
これらを括って戦争は終わったけど真の平和への戦いはまだまだこれからだＥＮＤでいいよ

んじゃ、

Ｚガンダム ＯＵＴ　∀ガンダム ＩＮ
デス種 ＯＵＴ　ガンダムＸ ＩＮ
マクロスＦ ＯＵＴ　キンゲ ＩＮ
ダンクーガノヴァ ＯＵＴ　ザブングル ＩＮ

ってのが良かったんか？

うん。

百歩譲って東映版マジンガーやゲッターが復活参戦出来なくても真継続参戦はないわ
マジンカイザー(死闘！暗黒大将含む軍)orSKL＆ネオゲッターor新ゲッターとかにしろよ

>>197そいつらの方がZシリーズの色を受け継いでるんだから
ぶっちゃけその方が良かったと思うぞ　真面目な話

ランドルートから始めた人は買うなと言わんばかりのメンバー
これがシリーズの最終作である

マクロスFいつまで出続けるんだろう…

初代マクロス主人公と初代オーガス主人公の合体攻撃が見たかった・・・

なして超電磁がありで、超時空がなしなの・・・？

そもそも何故初代マクロスが出てこないのか

オーガスは本当に出汁に使われただけでシリーズ通して扱い自体はひどかったなあ

>>201
ランド｢お前ら久しぶり、ヒート…ってアレ？｣
メール｢○○さんに○○は？｣
地獄メンバー｢いなくなった彼らの話をするのはマナー違反｣

なーんて会話は流石にないだろうけど再登場するんならちょっと元主人公としてどうんなんだろうねこの状態…
作業量と言う割にピンポイントにもほどがあるんだけど…

俺が参戦を期待してる作品はα、Aあたりに出てた
馴染みの面子がたくさんいるスパロボに参戦してほしい
でももうそんなスパロボは無理なんだろうな…

真マジンガーとグレート、グレン共演させてくれ

>>206
２Z世界の連中とは同行期間短いし再登場しても知り合いがホントにいないなランド
ドロシー親方ぐらいか

圧倒的に新規が煤けてる

初代Zはスーパーエウレカ大戦
2次Zはスーパーギアス大戦

3次Zは何大戦になるの？

>>211
スーパー「Zシリーズなの？ほんとに？これ？」大戦

>>211
そらスーパーガイナ大戦よ

スーパースフィア大戦でオリばっかじゃね？
十二のスフィアが集まったとき、いったい何が起こるのか・・・


どうせ変なラスボスが出てきて倒すだけだろうけど

バンナムの異常な近年の作品推しで需要に関係なく今時のビミョーな作品出さないといけないらしい
でもそれでどんどん売上落としてどうするんだろ

偉い人は売れないのはゲームがつまらないから、だと言い
ごり押し作品のせいとは認めない。そら寺田もやる気なくすわ

寺田は悪くない理論もいい加減聞き飽きた

所詮はサラリーマンなんだから文句言うな

いや、その理屈はおかしい（AA略

正直スパロボは最高ランクにつまんないゲームだろ
原作ファンたちがかっこよく動くアニメーションで満足するただのＤＶＤ
それも見たい時に見たいシーンが見れない欠陥品

買うけどさ

いや無理に買うなよw

このままだとパワプロと同じ末路が待ってそうだな＞スパロボシリーズ

ユニット課金キャラ課金改造課金強化パーツ課金
撃墜されたらリアルマネー払わないと使えませーん
真のエンディングを見たかったらDLCで追加マップ買ってね（はぁと

>>222
パワプロどうなったの

>>224
負け試合を、金を払ってやりなおせる。

>>225
なにそれまじかｗ

今のコンマイは最低限のゲームすら満足に作れないから比較しちゃいけない(震え声)

ペナントだけなら普通に遊べるから(震え声)

ク、QMADS2は今でも普通に遊べるし……(震え声

まじでターンエーリストラはねぇよな…

∀やキングゲイナー等はイデオンと一緒に後編に出たりするんかな？

ユニコーンみたいな偽物いらないからさあ、Xと∀は残せよ

それより、ΖΖの再現をしっかりとだな……

ゴミみたいな今時のゆとり臭い作品需要もないのにバンナムのゴリ押しで出しては爆死繰り返してる間に
ベテラン声優がどんどん亡くなられたり声が出なくなったりでかつての作品をオリキャスで出す機会どんどん減ってるな
このシリーズももう終わりか

40-50代狙うよりは10後半から30手前ぐらいが購入層じゃ？
スパロボ自体ガキのころ好きだったあのロボットたちが一杯出てるってのが売りだと思ってた
シリーズ初出当時の購入層はもうゲームなんかやらんだろ

10代後半は絶望的だな、リアルタイムで見れたロボットアニメなんてあまり無いだろう
20~30代は90年代ロボットがジャストなんだろうけど、悲しいかなZシリーズに全然居ない

初代の頃は幼稚園か小1くらいだったなぁ
スパロボは眼中に無いけどコンパチヒーローに夢中だった

>>235
その10後半から30手前が微塵も金落とさないから今のこの体たらくぶりなんじゃ

たまに東映自体が版権使用に五月蝿いんじゃないかとか言われてるけど
だったら他にもスーパー系は沢山あるんだし何とでもなるよな

そんなに厳しいなら今やってるCCからコンVボルテス外されてもおかしくないからな
結局高めだからって版権料ケチってるんだろ

>>238
俺も偶然Ｒ借りなきゃスパロボどころかロボットアニメにも興味持ってなかったな

新規はまず過去作からストーリの繋がりがあるのかさえよくわからんシリーズだし
新作やる前に、ファミコンの初代からやんなきゃいけないの？やっぱいいやって思う人多いんじゃないかな

友人にジョジョの漫画を勧める時、1・2.部読んでツマンネって言う奴に3部から勧めると面白いって言われる現象に似ている

作る側が初期からのユーザー追い出してまで参戦枠今時のの変えても
肝心の今時ユーザーがネットの馬鹿みたいな大声程いないという

老人が若者に駆逐されるのは自然の摂理

>>239
Jの頃は版権料安いから埋め合わせで長浜が出てるとか言われてたんだがなぁ

>>242
Z→第二次Zでどれだけ層が入れ替わったんですかねぇ…
シリーズだから減って当然っていう言い訳がありなら新規層意識しまくった参戦作品なんて尚更大した影響ないって事になるし
スレチになるけどエーアイ系列だってそんなに入れ替わったとも思えないし
結局既存の層があれ出せこれ出すな言ってるだけ

>>205
もう時空振動弾の設定を使いたい　だ　け　で出されてる感があるよね・・・

オーガスが特許取ってるわけでなし多元世界的な設定くらい
オリジナルでいくらでもぶち上げてよかっただろと。
魔装機神もダンバインのパクリとどうどう言っちゃってるんだから

オリジナル設定で各作品が異世界に行くだけなのに
選出されてたACERのオーガスは余計に謎

スーパーロボット大戦って名称なのに
ここ最近のシリーズはまともなスーパーロボットと言える作品がひと握りという

「オーガス出したら何でもアリになっちゃう」

いざやってみたらいつもの単発スパロボでも無難に出せそうなのばかり集まったでござる

参戦作品についてはKやUXの方がスッゲー冒険してたよな

ボトムズやダイガードで頑張ってくれたから(小声)
新規参戦後半でもあんまないんだろうなあ…嫌だなあ…

アクエリオンEVOLは…何というか
放映当時の微妙な空気思い出して辛い

最終的にサザンカくらいしか喜ばん展開になるのがな
いっそ完全空気参戦でも良かったんだが
スパロボのシナリオ担当が女キャラを色々弄るの大好きだからなぁ

>KやUXの方がスッゲー冒険してたよな
冒険というよりただの無謀だろ・・・
ネットで叫んでる典型的な少数ゆとりむけにして大爆死とか精神コマンド自爆じゃないんだから
最近は参戦作品的に自爆作品ばかりだけど

ゲーム買うのって30歳以下のゆとりじゃねえの？
企業としても40代50代狙って売るゲームでは無いし若者がリアルタイムで見た作品ばっかりにするのは当然だと思うが

むしろスパロボって初期の頃は30代以上を狙って作ったものだったような
第三次でおさーん達がこぞって買ってブレイクしたんだろ

別にどこの層狙おうがいいよ
ただシリーズ新規参戦が少ないのはすげえショックだ…

９３年の当時で
マジンガーが２１年前の作品
マジンガー見てた小学生が３０前後
逆シャアが５年前ファーストが１４年前
ガンダム世代が１０代半ば〜２０前半って時代か

>>256
うん、その当時のオッサンは果たして今もゲームに夢中かな？って話さ
「今」のオッサンが喜ぶのはマジンガーやゲッターだろうか？確実にもう少し新しい世代のロボットだろ

だからと言ってマジンガーとゲッターを
真マジンガーやチェンゲに入れ替えたら喜ぶ奴しかいないだろってのは
そりゃ間違いなんだな

今のおっさん(30代)だとゴッドマジンガーとゲッター號ってことに…
20代後半含めるんならエルドランや勇者に取って代わる形かな
ゴッドも號もよく知らないけど

ダイナミック作品でも影の薄い、ぶっちゃけ黒歴史なゴッドと號を出して
どんだけ商業効果が望めるのか

当時大人気だったマジンガーＺやゲッターロボに比べて
一山いくらのリメイクものじゃあ、「それ目当てに買う」って
絶対数が違いすぎるだろうな。

単に奇を衒うだけの作品参戦はやめてほしいわ
アイアンリーガーとかSDガンダムとかケロロとかフェンHDとか
作品が嫌いとかじゃなくてスパロボ参戦として勘弁してほしい

やるならスパロボとしては色モノだけを集めた作品として出してほしい

それはマシンロボ出した時に言えよ
遅すぎる

遅すぎるも糞も無い
いつだって文句は出るだろ

Ｚ１が出たときは２ｃｈでは過去最高クラスに豪華（2ch限定での人気のような気がするが）
な参戦作品っていう評価を受けていたけど
それでもリストラせざるを得ない状況なんだな。
Ｚ2との差はなんだろう。

というか当時からしたらいわゆる昭和東映系があんまいなくて
2000年代の作品中心で固めてたってのが斬新だったんで参戦作品が豪華って
いわれてたんじゃないかな

今の30台中盤位で、
小学生の頃はＳＤガンダムメイン・おまけでＺ・ＺＺ・逆シャア、マジンガー？ゲッター？何それ
中学でVガン〜平成ガンダムとかエルドラン・勇者シリーズ
高校でエヴァ

って感じか

20代後半で勇者シリーズとVガン〜Xで育ったけどスパロボのお陰でそれ以前のロボットアニメにハマった奴だっているんだよ

PS2時代までの参戦作品が恋しいわ

>マジンガー？ゲッター？何それ
今のものしか知らないゆとりと違って昔は再放送沢山やってたから30半ば以上は自分の生まれる前の作品も結構知ってたりする
ゲーム黄金期だった十数年前なら20代半ばくらいか、その当時でもそこまでおっさんでもない様な
でその30代がメインユーザーなのにメインユーザー切るようなショボい今時のラインナップにして売上右肩下がりって本末転倒すぎる

オッサン好みの作品を作らないから拗ねてるだけ

その結果右肩下がりじゃ世話ない
何も新規作品を全く出すなって訳じゃないし
新規作品ばっか固めたから若い層が食い付いて世代交代が出来るなんてほど世の中甘くないって

Zは当時としては真新しい作品が多かったんだよ
サルファなんて完全に硬直化した面子だったし

再放送を引き合いに出すなら今はネットやスカパーやレンタル店で見れるだろ
自主的に見るか、テレビを付けたらやってるから受動的に見るかの違いはあるけど

ゆとりがまるで自分たち以前の古いロボットを毛嫌いしてるかの様に言うが
おっさんこそ若い世代のロボット馬鹿にしてんじゃないの？

露 骨 に 話 題 を 変 え る な

>>276
何の話してたつもりなの？

第三次Zの話だおっさんがゆとりがはもうニュー速で飽きるほどやって来たわ

自分が飽きた話題だから会話に割り込んで俺好みの話題に戻せって？
じゃＶＩＰでスレ立ててきたら？

ま、>>279が煩いから話題を戻すが何といっても失望したのが∀が参戦をしなかったことだな
これで黒歴史という言葉が使えなくなる

>>280
第三次Zの話をずっとしていたようみにえるけど
あなたは何を見たの？

ネット始めて1月もしないくらいのガキがいきなりキレたように見えた

すまん

そろそろお互いにお茶でも飲んで落ち着こう？な？

あーＶＩＰで突然それまでの会話の流れ無視してスレタイの感想一言つぶやいてるタイプか

ここまでまとめて自演と言われても割りと信じる流れ
がっかりした人のスレだけどほぼアンチスレだしそっちの話題ならいいんじゃない
それ以外は別でやってどうぞ

後編でZシリーズ参戦作品全部出てくるとかなら手のひらｸﾙｰする

>>282
＞ネット始めて1月もしないくらいのガキがいきなりキレた
自己紹介乙

>>285
これ以上は止めとけ
喧嘩両成敗されたいならいいけど…

＞もうニュー速で飽きるほどやって来たわ

もうこの発言がリアル厨房臭くて・・・

両成敗ﾜﾛﾀ

この程度で誰に何を成敗されるんだよｗ

>>260
真マはともかくチェンゲはかなり好きだけどな
真マも最近の作品だけあって他作品と並んでも違和感少ない
ただそっちだとグレンダイザーは出ないだろうってのが個人的に悲しい

正直、真マジンガーとグレンの共演は見たいし、やろうと思えば出来ると思うんだけど、
シナリオ考えるの面倒だから無理なのだろうか

グレンダイザーだけでも出しといたらマナー違反なんて失笑物の言い訳なんてせずに無理なく平行世界ものならではの話が出来たんじゃないか？
多元世界なんてまさにそういう組み合わせのための言い訳だと思ったんだがなぁ

>ゆとりがまるで自分たち以前の古いロボットを毛嫌いしてるかの様に言うが
ニコニコなんて古いってだけでいらね連呼してる低脳ゆとりがいかに多いかのバロメーターになるけどね

ニコニコだけじゃなく2chの雑談板は大体そんな感じだな
ロボゲ板はにっきき先生のおかげでストレートな奴はかなり減った気がしないでもないけど
最近新しい作品寄りなのをディスる奴が増えて来たのはやっぱり右肩下がりな現状でそういう事喚いてた連中にそこまでの購買力が無いと思われたからじゃないの？

時獄篇の無難な参戦作品を見てると
もう何のための多元世界設定なのか分からなくなってくるよね

種死Fノヴァ外して無敵コンビと初代断空入れたほうがバランス的に良かった気が

のばら

きさま、はんらんぐんだな！

折角、オーガス持ち出して多元世界にしたんだから
ダンバイン、エスカ、ガリアンみたいなファンタジー系の作品も欲しかった

唯一の恩恵
シリーズの途中で昭和ダイナミックリストラ

それなんも恩恵じゃねーだろ
リストラしなくても両方出せるのが強みだろうにリストラすんなよ

そういえばリストラされた作品一覧とかないな

作るか

残ったの中でまともに使いたいと思える作品が鉄人とゴッドマーズと他一部だけで
あとの殆どがゆとり向けのゴミという惨状・・・ガンダムWもお腹一杯のOVA仕様だし
まあどのみち今回はスルーだけど

>>302
トライダーとオーガスも愛して！

欲しいのはオーガスじゃなく時空振動弾
欲しいのはダイモスじゃなく三輪長官

三輪長官はダンクーガのキャラ

第2次Zで張った伏線を回収するのに必死で
新規参戦を入れる余裕がなくなるという本末転倒な結果になったとしか思えん。

技術面だけは年々無駄に上がっていくのに肝心の中身が見る影もなく落ちぶれるの見てると
まともな王道ヒーロー作れなくなった斜陽の東映特撮とダブる

パッケージ出てたのね
まあ見事にワクテカしない面子だ事

>>303
ボトムズとトップもだ!
俺は世代的に90年代後半以降のが好きだから、00、フルメタ、EVA、7いれば満足だけど
もうちょい80年代以前も欲しいね
リアル系は20世紀と21世紀、昭和と平成のバランスが取れてると思うけどスーパー系が寂しい感じ
ダイターン、ザンボット、トライダーに加えてダイオージャも入れて
無敵シリーズ(ダイオージャは無敵とつかないが…)揃い踏みはしてほしいな
まぁ、天獄編で復活するのもあるだろう

種死・マクFｲﾗﾈ、昭和スーパー系増やせ、参戦作品のせいで右肩下がりだ……とか度々言われているが
種死もマクロスFもそれぞれ単独のゲームで、数万〜数十万本売れるだけの
実績は一応あるわけで、関連ゲーム買う層が一定以上いるのは確実なわけじゃん?
でも、ゲッターロボ大決戦とか、豪翔伝とかランク内にまったく入らなかったし
他の昭和スーパーロボットのゲームが発売されることがない所からして
スパロボ以外で昭和スーパーロボットの関連ゲームやりたいって層はあまりいないように見える

それでも、こういう声が多いのは
昭和スーパー系が好きな人は、単独作品として見たい・プレイしたいというよりも、
あくまでスパロボの中で昭和スーパー系が一同に集まり活躍する姿を見たいんだって感じなのか
それとも、かつて長浜ロボｲﾗﾈ・ナデシコｲﾗﾈとか言ってた連中と同じ声がでかいだけで売上の低下は別の問題なのか
それとも、昭和スーパー増やせっていうのは単なる建前で、単にF・種死をはじめ2000年以降の作品叩きたいだけなのか

種シリーズとマクロスfは要らないとは言ってないよ

がちで要らんのはシナリオがアレで名倉にパクられたギアスのほう

明確な数字がないからどの程度売れたとか知らないけど
キャラ目当てで食いついたりその番組だけが単に好きな子達も多い作品単独で出すゲームとスパロボじゃ食いつく層とか全然違うだろうに比べるのは苦しすぎないかい
スパロボに関しちゃ散々書かれてるけど一番売れてた頃のラインナップは旧作メインでそういうの好きな層が買ってたのに
一時期から急に参戦枠ゆとり向けになってからどんどん売り上げ落ちてるのは事実だし
まあもう古参ユーザーは殆ど背を向けただろうから今更王道作品増やそうがかつての隆盛は取り戻せないだろうけど

第二次Ｚの時に思ったけど今時の作品で固めるとすげえ駄作になるよね
レトロアニメとのバランスって重要やなって思ったわ

>>310
何がいらんとかいう問題以前に新しい連中ばかりだと専門用語大戦が進んで何が起きてるのかわかんねえんだよ

わかる
レトロなロボアニメは見てなくてもある程度敵がどんな目的で戦ってるとか明白でわかりやすいが
新作連中は未視聴だと敵が何を目的としてるのか専門用語だらけで全然わからねえ
元の作品じゃわかりやすかったのかもしれないけどクソオリジナルと掛け合わさって未視聴じゃまじで意味不明
原作見ろって言われるかもしれないがスパロボでの第一印象最悪すぎて見る気しねえ

>>310
マクFはともかく種死に関してはもう購買層がスパロボにいい感情持ってるとは思えないんだよなぁ
未だに粘着さんがZ関連を持ち出してやーいやーいやってる現状を見ると能力優遇したりエーアイが頑張ったところで焼け石に水だよ

まあ最近のロボット物なんてオタ向けばっかなせいなんだろうが、
分かりやすく悪い目標明示した敵はダサいとでも思ってるのかマジ分かりにくいわ
用語でかっこつけてるだけで結局分かってみりゃ大概陳腐だし
素直に惑星侵略とかでいいってのに

つまり1stガンダムが最悪の元凶ということだな

>>313
作品のせいじゃなくて名倉のせいだと思うけど
Zの時から駄作だったし

第二次Ｚに比べたらまだＺましだわ
怪獣だらけじゃないし敵が何したいのかまだわかるし

＞何したいのかまだわかるし
俺が種見ててアズラエルさんに感じたのはそれだと今気づいたw
共感できないけど、そういう人だからそういうふうに考えてそういうふうにするんだな
というのがはっきりわかったw

別に出すなって言ってるわけじゃなく
MXで例えるとラーゼフォンだらけみたいになってるのがあかん

目新しさがないんだよな
据置出てない作品とかでもいいんだけどね
ファフナー、テッカマンブレード、ガン×ソード、ZOIDS、とか
マクロスF、ギアス、真ゲはもう切って欲しかったわ

ギアスなんてZ2とOEだけだろ
OEは完全にいるだけ参戦だし

専門用語だらけって凄い分かるわー
エウレカとか最たるもんだったな

>322
MXですごい存在が浮いてたな
知らない作品は多々ある中本編見てみたい作品と見る気も起きない作品があったけど
ラーゼフォンは見ようと思う気が一切起きなかった、当然ゲームでも殆ど使わずじまい
最近のスパロボなんかはこっちの見る気も起きない意味不明系しか出てこない
とりあえずメカが出てるだけの近年のロボものとかアホみたいに出されても誰が嬉々として購入したがるものかよ

ラーゼフォンも種も、もう12年前だから近年と言えるかどうか微妙だが
スパロボFで当時としては最新のアニメだったEVA Gガン Wを追加したら元々の第4次より
売上伸びてたし、新しい作品も一定数必要だろう
ただ、新しければ何でも良いってわけじゃなく、エヴァやガンダムWなんかは
当時は非常に人気があったアニメだったんだよな。
円盤が万単位で売れたり、模型が売れたり、原作小説・漫画が売れてる作品などはいいが
そうでもない、不人気作品・マイナー作品まで連投なのはちょっとな

チェンゲや真マジとか嫌いじゃないけど、知名度で言えば東映版には遥かに及ばんからなー
勿論、これら声付き2Dスパロボでやりたいんだって人もいるから否定はしないが
……トーセが版権続けていれば、片方をUCガンダム＆東映版メインの王道スパロボ、
片方を平成ガンダム＆リメイクダイナミックメインのやや変化球型のスパロボを、
交互にリリースできて現状の不満はある程度、解消できそうな気するんだけどな
んでエーアイとさざなみが参戦実験台という感じで

MXといえばゼオライマーだろw
本隊そっちのけ、届かないマップ端でイベントのごとく戦うだけ。

MXは昭和・平成、リアルとスーパーのバランスよかったと思うけどなー

昭和リアル系のドラグナー、平成リアル系の劇ナデ、
昭和王道スーパー系のグレンダイザー＆ゲッター＆ライディーン、平成王道スーパー系の電童、
昭和不思議系のゼオライマー、平成不思議系のラーゼフォン＆エヴァ
昭和格闘ロボのマシンロボ＆ダイモス、平成格闘ロボのGガンダム

F当時のエヴァは文字通り格が違う
ヤマトブームの頃のヤマトやガンプラブームの頃の1stが参戦したようなもんだ
最近のスパロボの新規作じゃ足元にすら及ばん

うん、マニアに人気だからとか映画化された（）とか
そんなレベルじゃ太刀打ちできん。

エヴァは確かに格が違うね
今回のヱヴァも初参戦なら多少はドッキリ具合も違かっただろうに…最近はポンポン参戦しちゃうから驚きがないのもあるのかなあ

バランス良く出せばいいんだよ
第二次Ｚとかシナリオメインの連中が全員変化球みたいなやつだったのとオリジナルクソなせいで
スーパー怪獣専門用語大戦だったし

そもそもマクロスFや種事態にファンがそこまでいないんだよ
昨今のアニオタは新規アニメが出ると直ぐ乗り換えるから一時流行ったアニメにファンは残ってない

種やマクロスにファンがうないってどこでわかんの？

マジレスすんなやどーせソースは2ちゃんなんだから

2Zの参戦作品と種シリーズは俺も嫌いだがな

Fのエヴァを持ちだして
「だから新作を多めにするのは有効だ」
はあまりにも無理があると思う
エヴァだって当時みたいなレベルでのオタ人気はないし
素直にバランス取れ

Zシリーズに関してはもう何でも受け入れることにした
でも今後はマクロスＦやダンクーガには休んでいてもらいたい。お前ら出過ぎだ

種死はもう一時期のEWみたいないるだけポジションを確保してるけど、マクロスFは毎回毎回歌だバジュラだ三角関係だウザすぎる

正直再現あろうが無かろうが飽きるもんは飽きる

ギアスとか要らなさすぎる

>>337
今でも映画で数十億単位の興行収益得るだけの人気はあるよ

でも、本来はその当時、新しめの作品ってのは周囲が古い作品ばかりだったからこそ
サプライズとして驚かれたんだよなぁ(αのマクロス、Z2のボトムズとか古くてもサプライズとなる作品もあるけど)
今だと2000年代以降の参戦も当たり前になっているので、驚きが少なくなり
その結果、次のサプライズ参戦はオーガンやイクサーみたいな非ロボ作品とか、
バーチャロンやゾイドやデモベみたいな他社作品や、ミクみたいな変り種とか
ちょっと無理やり気味になってきているんだよなー
他社作品は個人的には参戦嬉しいけどね

実際グレンと00とギアスとマクロスＦお互い食い合って
結局ギアスだけ優遇みたいな内容になってたしどれも活かせないならどれか一つでいいじゃん

OOとギアスとボトムズとWはお互いシナジーした感じだけど
グレンラガンは無理やり入れられた感半端ない

ボトムズが得した感は全くなかったなあ

新規参戦のくせにもう何作も出演したみたいな扱いだったよなあれ

ボトムズ出すならもっと80年代重点スパロボでやってほしかった
正直Z2で浮いてる

ストーリー上しゃーない。参戦できただけでもまあ御の字よ…

参戦出来ただけ〜
こっから続くのが有り難く思えだろうが御の字だろうがイラっと来るなぁこれ
スパロボなんて良くも悪くもそんなお高くとまったブランドでもないだろうに

そこにどんな作品が入っても違和感の少ない宇宙世紀という世界観は偉大だったんだな･･･

作品ファンからすれば参戦できただけでもってのは思うよ
よほど酷い扱いをされるのでなければ

版権元だってスパロボに出てマイナスになる事はないだろ
実際スパロボ出演でメジャーになって商業的にプラスになった作品も多々あるだろ

そりゃ版元は損しないだろうが、ファンレベルだと
スパロボが元でネットでやたら変ないじられ方されて嫌な思いしたり
スパ厨がファンサイトに乱入したりでろくでもないことが起きることはある

スパロボだけやって知ったかぶってくる奴は本当に勘弁してほしい

>>351
ダンクーガノヴァはスパロボがなきゃ作られなかっただろうが
商業的にも作品的にもプラスだったんですかねえ･･･
マジンガーやゲッターは面白いのも売れたのもあるからプラスなんだろうけど

>>354
続編が作られたってだけでスパロボ効果はあったでしょ
マジンガーやゲッター含めて、70〜80年代アニメがどれだけ恩恵を受けてるか

何にせよロボがアニメで人気って環境であればいいけどね
ブレードのファンとかはちょっと可哀想だなとは思ったけど(小声)

そうだテッカマン出そう(投げやり)

超ヒロインやJスターズのおかげで
スパロボにまわせる版権料・予算が足りなくなって
この有様になったんだったりして

超ヒロイン戦記はやるなら本気だというラインナップを持って来なければならなかった
スパロボだってコンパクト2まではメジャーなロボアニメばかりだったのに
いきなりマイナーロボット大戦みたいなラインナップじゃどうにもならん

>>355
長浜作品はまるっきり受けてないな

こないだパチンコにはなってたけど…

流石に関係はないかな(笑)

長浜系はスパロボ出ると色々とはしょられるから原作見ないと何が面白いアニメか分からん

ガンダムしか興味無かった自分がスパロボにハマってから
色々視聴した後は一番好きなロボアニメがボルテスVになったほんと面白かった

コンVはスパロボとか関係なく超メジャー級なんだからパチンコは関係ねーべ
むしろスパロボの存在でもっとマイナーな連中が上げてきてるせいで
相対的な知名度は下げられてるぐらい

>353
典型的なゆとりのスパ廚によく見られる症状だなそれ
ゲームでしか知らない作品をゲーム観点で馬鹿にしたりしてドヤ顔してるガキ見てると哀れに思えてくる
同様のパターンは平成ライダーみたいなのしか知らない特ヲタの餓鬼にも見る症状だけど今時のガキオタの習性なんだろうか

Zシリーズに超電磁ロボットがでなかったのはよかったのか悪かったかでいうと良かったよな

旧ダイナミックの旧態依然な扱い見る限りじゃ出なくて良かったね

私にも>>363のドヤ顔が見える･･･！

>>365
ＤＳだと結構うまく料理して、最近の作品と違和感なく絡んでるんだけどなぁ
Ｚシリーズだと厳しそうだね

参戦作品どうこう以上にいい加減手抜きやめろよＺシリーズ

Z：ネットに踊らされて同士討ちする種死ヘイト同人
Z2：まさかの携帯機降格・分割商法
Z3：据え置きに復帰するもクオリティそのまま

発売当初あれだけ叩かれてた魔装�Vを
解像度UPしただけで�Uと変わらんむしろ退化していると発言しただけで
俺がフルボッコだったのに
同じように解像度がUPしただけで参戦作品含め退化しているZ3
しばらく経ったら魔装みたいに擁護されるんだろうな

バンナムのゲームは発売日前後のマンセー＆火消しがすごいからね

いや、数日前の話
発売当初は魔装フルボッコだったのに
なんでちょっと貶しただけで俺がフルボッコなのよって

>>372
スレ住人の虫の居どころでも悪かったんじゃないのか？

>>372
常に同じ奴がいると思ってんのか

>>369
Z：ネットに踊らされて同士討ちする種死ヘイト同人
はいいじゃん。無理やり感は否めなかったが新鮮味はあったろ。
種死はアニメの展開に不快感のあるユーザーが多いこともあっての
対応だろうからまぁしかたがない。

アニメに不快感があれば他のキャラに叩かせてもいいのか
しかも大した和解の話もないし

Zでああいう事やったんだから今回のEWでは当然不殺なんて否定するよね？

AAの行動が訳分かんねーなら訳分かるようにすりゃいいものを…
本当に大多数なのかもわかんねーような連中に媚びてあんな事やったら自軍はそれ以上の馬鹿でしたって言うんだから話にならん
で、あれだけ喧嘩売ったクセに未だに種ファンが買うのを期待してるのが知らんが長々と連続参戦させてるんだから呆れて物も言えん

まああれも原作再現の一環だったんじゃないんすかね
実際アニメでの行動もあんな感じだったし
ファンに喧嘩売るにも限度があるだろってのはその通りではあるが

個人的にはLみたくまるで別物に書き換えるってのも何か違うんだよな
そこまでするくらいならわざわざ参戦させる必要あるか？と思ってしまう

今まで原作におけるクソな部分を馬鹿正直にコピペしてた訳でもあるまいに…
それどころか本来の種死の展開からこっそりダメな方向に改変してる部分すらあるし

ここであの人がこういう行動取っていれば………ってIFだし自分的に十分アリだと思うな

俺はアレで名倉嫌いになったぞ？

種死が叩かれてたというよりキラがピンポイントな印象だなあ
シンの扱いは悪くなかったし

種死の不快感って前作キャラの印象を下げてる事も大きい要因だし
種は好きだった身としては当時憤慨したのはむしろそこだったから
片方（Zならシン側）だけフォローされるのは嬉しくなかった

Ｚシリーズ終わろうがこれから出るであろう最近のロボアニメ今回の参戦作品以上にひでえのばっかでお先真っ暗だけどね

具体的にどう酷いのか言ってくれんとな

ヴァルヴレイヴにAGE参戦という絶望の未来だからな

なんで需要皆無の今時の誰が知ってんだレベルの作品アホみたいにぶち込むんだろ
有名作品や王道作品の中に一作品多くて二作品ブチ込んでこういう作品もありますよって形で出すならいざ知らず
そんな訳わからん作品で固めたようなもん誰が買って楽しめんだかね
バンプレといい東映特撮といい本当にまともなもの作れなくなってる上作る側でコンテンツに止めさす様な真似してるけど
こういう自虐的な作りが流行ってんのか、正直アホかと

シンage、キラ・ラクス陣営ヘイトっていう２ちゃんねらーにピンポイントで媚びるしょうもなさ

種死、昭和ダイナミック、ビッグオー辺りの扱い見てたら今の方向に進んじゃう片鱗はあったわな

>>386
スーパーロボット大戦が
真ゲッター・真マジンガー・ガンダムSEED
だったら売れたか？

AGEは小説版が原作だから……

出たー種アンチだけどディアッカとシンは好きです（ｷﾘｯ アストレイが本編です（ｷﾘｯみたいなやつｗ

>>392
え、この前ちゃんとアニメ化してMOEとか言われてなかったっけ？

それにしてもAgeも再評価はされだしたのは素直に喜ぶ
種はともかく種死にその兆候すらみられないのは脚本家と監督のせいだが

小説版？
そんなものよりアニメとゲーム合わせて観るのが一番しっくりきますよ
MOEはまだ観てないけど

マクロスFは優遇されてるんだろうけど、
破界篇のEDで艦長が地球に残ります発言したあたりで萎えたわ。
（安住の地を探す船団なので、事が落ち着いた後に飽和状態の多元世界の地球に駐留する理由がない）
再世篇のひょっこり戻るグレンラガンのニアにも萎えた。

次回も出すなら小手先でシナリオ作るなよ。

もえ？

マナー違反(笑)を盾にまーたマクロスFの話やるのかよ…

初参戦作品が少ないで言えばα外伝とかもそうだけど
あれは初参戦作品が変化球気味ながら参戦を望んだ人が多かったからだろーね

シリーズの中では不人気とはいえガンダム×2だし
ザブングルは最盛期の頃の富野作品だしなあ
こっちはリアルロボット戦線とかで先に参戦してるけど

α外伝は今みたいに参戦作品の宣伝みたいなシナリオじゃなかったもの

オリジナル公開されたな
キャラ担当はOGアニメの人ってことはバリ絡みか
マジでうぜえ、爆死しろ

キャラデザよりも解説文で頭が痛くなってきた

外伝は未来世界じゃなければ成り立たない話だったから、あってもなくても変わらない多元世界設定とは違うね

多元世界ならではの作品ってのが少ないからねえ
個人的には無印Zの時点でマイトガインを出してほしかったわ
シベ鉄との勢力争いとか、小悪党的な初期敵勢力とか面白い展開が出来たと思うんだけどなあ

スーパー鉄道大戦とな？

つまり、銀河鉄道管理局が参戦すると？

それにしてもＺＺは合ってよかっただろと割と本気で思っている
外伝でも良いから第二次Ｚでエゥーゴがブライト以外の主力不在の中で原作再現とか期待していたんだが

シャングリラ組とクロウが手を組んで金稼ぎ

UCよく知らないんだけど、ZZがあること前提の設定とか結構あるの？

プルトゥエルブが出てくる上かなり目立つ

あと母艦はネェールアーガマ

>>407
それいいな
そうでもしなきゃガンダムチームに機体回ってこないもん

フルメタくらいしか話題になってないのがヤバいわ

スーパーロボットが殆ど居ないのにスーパーロボット大戦とは面妖な
タイトル詐欺は平成ライダーだけにしてくれ

『スーパーロボット大戦』って
『スーパーロボットたちの大戦』じゃなくて
『古今東西のロボットたちのスーパーな大戦』って意味だと思ってた
まぁ、ここ数年はリアル系もほとんどスーパーロボット化してるしなー
元々、初代ガンダムがそれまでのヒーロー系ロボットより控えめなスペック・設定だったけど
シリーズ重ねていくうちに、インパクト重視(作品で年代経つにつれ性能上がるのもあるが)で
もっと強く、もっと派手に、ってなっていくから、結果として行き着くところは
スーパーロボットと大差なくなるのよな

>>388
Z2あたりに出てるのは、ここ数年の作品の中では比較的、知名度高い方じゃねーの?
ただ、近年の有名どころはメカ戦少な目なのがネックなんだよなぁ

１次Ｚ「アクエリオン!?エウレカ!?キンゲ!?ビッグオー!?オーガス!?ザブングルとＧＸが再戦!?これはすげぇぇぇ!!」

２次Ｚ「ギアス!?00!?ダイガード!?ダンクーガが同時参戦!?ボトムズ!?真ゲに真マジンガー!?前作参戦作品はリストラ無し!?すげぇぇぇ!!」

３次Ｚ「ＵＣ！あれＺＺは？
EVOL!あれエウレカAOは？
トップ?第三次αで大抵やったじゃん
新エヴァ？完結編公開されてないけど後半までに間に合うの？
前作までいた人たちが大勢リストラ…
期待出来るのはフルメタだけじゃん！」

どうでしょうが教えてくれたこと 〜サラ金 借り方〜



http://www.youtube.com/watch?v=bld7SUNILKk

>>416
2次Zって昭和ダイナミックはリストラされてるじゃん

本当にファイナルだったファイナルダイナミックアタックスペシャル

2Z時点でゼウス組ほとんどリストラ→3Zで復活＆新グラと新技！。さらに後編では新旧マジンガーの共演！

だったら良かったけど

>>401
特定の作品のキャラだけしか喋らないってのがなかったしね
未来にいってもカテジナさんとかプルツーとかが絡んできたりヒイロがバルチャーやったり最近は原作再現ない作品はいらないじゃないのって思える

いるだけ参戦じゃないアピールするために
原作消化したキャラに適当なイベントでっち上げたら
後は放置ってパターンばっかりだったからな、第2次Z。

α外伝は原作再現終了組と原作再現しなくても叩かれない組をうまく使ってたから
第二次Ｚはそういう連中を空気にした癖に原作再現も中途半端な誰得ゲーになってた

これならZ2でゼウス組いらなかっただろ
人気作品からアムロとかキラとかシンだけ連れてくれば

Z→Z2で流用できる時は水増し参戦多数、Z2→Z3で流用できなくなったらリストラｗ

α外伝の落ち度はヤザン以外のティターンズメンバーの扱いくらいだな

第二次Zの多元世界って
新顔作品達で既に国家まで作られて20年経ってるのがなぁ
やっぱ出来た直後の方が良かった

00とかギアスを出すための設定だよねその辺は
つくづく多元世界設定ｲﾗﾈｗ

そもそもブリタニアユニオンとか作っといて
フラッグが飛んでる横でKMFが原作通り飛べないってのもちょっとな

いるだけ参戦で放置される作品もいるから、シリーズ最多参戦数とかの宣伝は地雷にしか思えんわ

電ホビ立ち読みしててOG漫画見た時の
あぁまだここなんだ感は異常

誤爆

>>425
つ環望

どこかで見たんだけど
エルガイム・レイズナーあたりが出てたらおおっ！となったな
あとはドラグナーとか初代マクロスとか

温故知新

飛影・ナデシコ劇場版・オーガンで・資金・経験値泥棒大戦を是非

>>434
ガンダムWも

第２次Z好きなヤツは買うだろうってのは分かるね
ただなんとなく一次の時ランド編が好きなヤツは買わないけどセツコ編が好きなヤツ買いそう。いやほんとなんとなく

第２次Zはそこそこ堪能したけど、３次は少なくとも発売する時点では見送るわ
むしろ、参戦作品やら一部の戦闘アニメの不評ぶり、違うハードで出される問題やら、いろいろ微妙な点が増えたから、却って見送りに踏ん切りが付けたくらいだよ
OEも持ってるハードの作品では初めてスルーしたし、次の携帯機スパロボ(まだ出るかどうかもわからんが)次第では、マジでスパロボ卒業しそうだ

>>437
おめでとう

発売日に買うかどうか迷ってる

UXとOE見るとフルプライス＋課金の道を進むのは確実だしなあ

>>436
問題は第二次Ｚが手抜きすぎて満足したやつがほとんどいねえってことだ
初代Ｚはシナリオは腐っていたが手抜きではなかった

第二弾PV観てもピンと来ないということは今回スルーだな
ボトムズのニーバがアレに乗って出てくるのは意外だったが

やっぱりアーバレストの動き微妙だった
なんか凄いカクついてるしカットインで誤魔化してる感じがする

シリーズ物をよくスルーできるね
文句言いたいだけで最初からやってなかったりして

Z1→Z2再世編までで脱落した15万人をエアプレイヤー認定するのか・・・

機種が変わって話も初代で一区切りついてるZ→第二次Zよりも
同機種で実質２本で１本の破界→再世の方が減ってる人数多いのがヤバイ

シリーズ物っていっても参戦作品のストーリーが気になるなら原作見ればいいし
オリジナルも第2次Zは気持ち悪かったから買う気がしない。

なんでストーリー的にあれだけ絡んでた髭とかキンゲは消してビゴーは残したのか。
あとノヴァは毎回いるけどどの層に人気あるんだ？萌え豚にも燃え的にもグラヴィとかアクエリのほうがいいだろうし
敵だってもう残ってないしいらねーよ！なんで初代削ってこれいんだよ！？

>>437
ホントそれだ。スパロボ15年やってるが

・2ndや劇場版でクソ化した作品が大半を占めるという謎選定
・ハードがコロコロ変わる
・残念すぎるセンスのシナリオとオリキャラ

これだけ揃えば足踏みもするわな

参戦作品に新鮮味がないのが致命的すぎる
完全に新規と呼べるのがUCとEVOLだけで
それ以外は何かで参戦してたりシリーズ通してでてたりの顔なじみ

まぁ、シリーズものだし新鮮味がなくなってくるのは仕方ないんだろう
それ以前に以前にシリーズ以外で出まくってる作品がなぁ……

ゆとりに媚びてるからな、バカンナム自体が。
ダサクオーもフルブ同様に超優遇してるみたいじゃないか。
んなことやっても一部のキモヲタと腐女子しか着いて来ないってのがわかんねーのかねぇ。

まぁ正直なところ参戦作品でどうにか出来るような現状じゃないと思うけどね

第3次Ｚに限った話しではないけどダンクーガノヴァって誰得なん？
ロボアニメでも原作の知名度以外は底辺だし

女性キャラが欲しいならグラヴィオンとかでも十分だしこんなの出すより他にもっと望まれてるの出せよと

古参でスパロボ常連のダンクーガの名前継いでるだけで
バリ枠ならメカもキャラも人気も内容もグラヴィオンのがいいと思う
というか、Zシリーズにしか出てないんだし大事にしてやって欲しかった

竜馬、甲児、アムロ（1st、Z、CCA）
この御三家以外の作品が連発ででてくると正直飽きる
特にここ最近多い
種、ノヴァ、OO、W、マクロスFとかもう正直お腹いっぱいで飽きてきた
出すとしても少し間を空けてくれ

むしろ平成ガイキングを出せと
あれ携帯機だけにしとくのはもったいねえぞ

>>455
わかった。
破邪巨星Gダンガイオーとダンクーガburnを出せば良いのだな

ゲッターはどの竜馬も好きだから良いんだけど、Ｚシリーズの真ドラゴンにはがっかりだよ
Ｄじゃ真ライガー、真ポセイドンは変形でユニット扱いだったのに何故技扱いにしたのか……

∀を切っちゃいかん罠
黒歴史設定が台無しやん
とは言えガンダム多杉だし、他に切れる作品がないんだよなぁ

ユニコ　商売上投入しない手はない話題作
Ζ　ガンダム界の権威ある古典＋人気作品＋新規参戦の目玉のユニコと絡ませる旨味大
CCA　ガンダム界の権威ある古典＋人気作品＋新規参戦の目玉のユニコと絡ませる旨味特大
00　脂が乗ってる人気作品
W　人気作品＋00と絡ませる旨味大
種死　人気作品

参戦するのはガンダム界の上流作品ばかりで
下流の∀やXが貼り合える面子じゃねえんだよなぁ
当然、ジョドーさんやウッソが入りこむ余地なし……御無沙汰の彼らがいれば新鮮味が足されるのになぁ

変形なしの武装扱い
Dであった
合体攻撃ファイナルゲッタービームなし
ブラックゲッターのスパイクブレードに血しぶき演出なし

>>460
過去にも参戦していてZ2で再戦した作品だとダンクーガもいないし
どれかと言えばWがいらなかった気がする
種は一度お休みするだけで再戦した時に新鮮味が出る気も

真ドラゴンといえばDでは竜馬たちが乗り換えできたのに固定だしな

Z組とZ2組で同じ数だけリストラしてほしかったな
Z2からはトライダー、ダイガード、マクロス7、ダンクーガノヴァ消して、Zはキンゲ、∀続投と旧ダイナミックが復活参戦で

真ゲはOEでの扱いが酷かった
ゲッター一機しかないから出撃できないチームはお留守番という

そもそもガンダム多すぎってそれ悪いことなんかと

F完あたりはスーパーガンダム大戦だっただろ
これでもちょっとは減ってるんだぞ

天元突破とかいうゴミ出禁にしてください

バンプレ時代と違ってガンダム以外のロボを重要視する必要無いし
Gジェネが家庭用でリリースされない現状、ガンダム限定のSLG需要は確実にあるし
スーパーガンダム大戦でも構わない

EW版出過ぎてシナリオ再現もありがたみない、TV版Wはち「ちくしょーXと髭いなくなっちゃったけたどせめてW使い込むでー」ってなるけどEW版は
「はっ？いらねーよ飽き飽きだわ。Xと髭復活はよ」ってなる

参戦回数の多い種死やノヴァとかはいるだけ参戦してるからまだいい

だがマクロスF、テメーはダメだ
バジュラとかもう飽き飽きなんだよ

まだ種はいるだけ参戦でも需要があるのは分かるけど
ノヴァって原作再現でもいるだけ参戦でも需要あるの？

飽きるのは勝手だが不人気作品に椅子を譲ってやる義理は無い

ノヴァは割と新しい多人数乗りで設定的に面倒な部分が無いのは利点
逆にそれ以外の部分には全く価値が無い
ゴッドシグマやバルディオス、グラヴィオン等の作品を押し退けて参戦する価値も意味も喜ぶ人も居ない
まだ設定的な面白味やデザインの良さ、根強いファン人気で旧ダンクーガに軍配が上がる

ノヴァが出続ける事で決定的に得をする奴がいるだけ

なにいってだこいつ

＞スーパーガンダム大戦
二人乗りで、レベルの低いほうが経験点計算の基準になるのか。

>ゆとりに媚びてるからな、バカンナム自体が
声だけデカイゆとりの購入層なんてそんなに居ないのにねえ
そんな少ない層狙って今時の作品アホみたい出して爆死繰り返しとかバカみたい

なんかすごいモヤモヤするラインナップ
マクロスFは要らないけどそれ以上にノヴァが邪魔、せめて主人公達がクッソ寒い忍のモノマノが嫌い

ノヴァはマジでいらん。バリ枠だか知らんがまだ出たことない作品にしてほしいわ。

グラヴィオンならまだいいんだけどな
サンドマン中心にいるだけ参戦でも使いやすそうだし

関係ないけど、種はいるだけ参戦だとかなり微妙な気がする

本当に世代交代出来るんだったら最近の作品で固まるのも時代の流れかなと思うけど現状そんな集客力がないって事を思い知らされたからな
シリーズものダカラーなんてαシリーズラストのサルファが割りと健闘してたから言い訳にならん
結局のところネットで最近の○○出せ、古い○○イラネと喚いてるのは既存層と買わない層が大半だった訳だ

ゆとり層の需要が少ないのに近年の作品を優先、中心に選ぶって方針は言い換えれば、
参戦作品はファンやユーザーの希望ではなく違う方面の都合で選んでるって事なのかな
ユーザー無視の作品選定じゃ、そりゃみんな離れて行くのは当たり前だよな

ノヴァ出過ぎって意見には、まあ昔のスパロボにも原作再現空気参戦関わらず「またか」みたいのが無くは無かったからあまり気にならないかな、ユニット自体も少ないぶん枠食わないし
むしろマクロスFや種系のほうが、毎回同じ顔ぶれのキャラやユニットをわらわら出されて食傷気味なイメージが強い
UCガンダムみたく乗り換えが(ほぼ)出来ない意味でもつまらんし

ユーザーのニーズと企業が売りたい物が合致してないから仕方ない

こうやってどんどん衰退してくんだろうな
今の若者のロボット離れも古き良き・・・とまでは言わないが面白い作品さえ見せれば興味を持つはずなのに
そういうこと考えても時獄編の参戦作品は擁護出来ない

興味を持つはずとかロートルが押し付けがましいな

ノヴァの場合マジでバリ枠があるとでもしない限り
説明できないぐらい連続参戦が謎すぎるから言われてるとこもある
コンVとかライディーンは当時の人気や知名度は申し分ないし、
初のおもちゃ再現可能合体ロボとか初のオカルトロボみたいな箔もあるから
御三家に次ぐ参戦頻度でも別に違和感がなかったがそういうのゼロ

バリ枠の中でも明らかに下位だからなノヴァ

つかバリはアニメーターとしては優秀だけど監督としては微妙だしなあ

バリ枠でもオーガンなら歓迎なんだけど

正直バリ枠は本当にあるなら廃止して欲しい
バリ系でレギュラーに違和感ない格の作品ってないし
勇者が交代で出るとかならまた違うがその場合バリ枠と認知されないだろうし

ノヴァ出すくらいならゴッドシグマかバルディオス残せよ

ZEUTH組は意識的に組み込まない感じだからそいつらはどのみち無理だろう
それより、まさか純然たる新規参戦が一つも無いとはな
今思えば、再世篇の新規参戦が鉄人のみだった時点で察するべきだったのか…

ZEUTH組は（地獄篇には作業的に間に合わないから）後半復帰予定なんだろ一応
作業的に間に合わんしこいつ居なくてもいいだろで本当に削除される作品もあるかもしれんが
全部そのまま復帰なしとは思えんし

破界
・ギアス
・ガンダムＷ
・ガンダム00
・真マジンガー
・鉄人
・トライダー
・ダイガード
・フルメタ
・エヴァ

再世
・ボトムズ
・マクロスＦ
・チェンゲ
・ギアスR2
・ガンダム002nd
・逆襲のシャア
・グレンラガン
・ダンクーガノヴァ
・エウレカ

時獄
・トップ
・マクロス7
・ダンクーガ
・EVOL
・ゴッドマーズ
・ガンダムUC
・ガンダムEW
・ガンダム00劇場

こうだな

Ｚ２もそうだったけど、大人の事情の体現って感じの参戦作品に感じた。

会社的に参戦確定の作品が大半を占めてて、開発側が本当に出したそうな作品が極僅か。
それでもZ2はまだ新鮮味があったけど、Z3は本当に会社に出せと言われたものだけを出しましたって感じ。
これでフルメタ冷遇だったら救いようが無い。


ノヴァは大張枠が最低１作いるのと、原作の赤字解消のために出してるって印象。
あれDVD全く売れなかった上に関連商品も全く出なかったから無残なことになってんだよね。

若い人向けのラインナップというけど、そもそもロボットアニメというジャンル自体が若い人向けじゃないんだから無意味だろうに。

あの中で開発側が出したがっているのってなによ？

>>497
間違いなくマクロスフロンティアは開発側の都合だな
あまりにも出すぎている上にそのことごとくもメインになってる
まあ出張るのはかまわんがまじでヴァジュラはそろそろいらん
しゃべらん上に敵として面白みもないし数多くてうっとおしいし、まさに誰得雑魚筆頭格

OEでのマクロスFは原作再現なしで敵すらいなかったが

>>500ならゆとり死亡

今時の深夜枠とか誰得で企業側の都合とかで出しました的なのばかりだよねえ

エヴァは、誰も望んでないけど版権元や予算決める上を説得するために入れたんだろうなって感じ

ユーザーの要望を優先して利益に繋がるなら企業側も納得するがな

現場側も「参戦作品を偏らせすぎてから売上がどんどん減ってる」ってことを
ちゃんと上に言って抵抗するなりしろよって思うわ
番組中にもワイプでCMが流れ続けるレベルで企業側の都合見えすぎで萎える

売り上げが落ちてるのは家庭用機離れが原因で
参戦作品が何でもたいして変わらない気がするな
あとゲーム性が進化しないからみんな飽きてるんだろ
ユニットターン制＋リセットしたらデータ消えるとか
そういうレベルの変化がないと売り上げあがらないでしょ

戦闘アニメ観賞ゲームにゲーム性も何も無いだろう

アルベガスのこと忘れないでやってください

>>203
> なして超電磁がありで、超時空がなしなの・・・？
つサザンクロスは無かったことにしてください

ゲッター・アクエリオンで絡められるし
敵勢力も鉄人トライダーあたりと近しい性質だし
世代的なバランスもとれるし

言われてみればアルベガス出すのに絶好のタイミングだったな

醍醐味のクロスオーバーの質が下がってる
オリジナル主人公がいない外伝あれだけ面白かったのにどうしてこうなった

ヤマト2199参戦ぐらいの冒険はできなかったのか？

どこロボ

>>512
ア、アナライザーとか？

>>513
見てたから、アナライザー用の外付け装置も知ってるけど
あれをメインに持ってこられるか？つったら
イクサーロボどころじゃないと思うｗ

サルファの時は新規がSEED、マク7、ガガガFINALとチャロン。復活がマクロス、トップ、エヴァ、ダンクーガ、ライディーン…だっけ？

3Zは復活参戦枠とサプライズが足りんな

Zのリストラダイナミック枠だけでも復活させるべきだった

一番ファンが見たくて多元世界の醍醐味なのにな。そこがさ

新旧ダイナミックの揃い踏み
参戦させにくい電脳系、ファンタジー系、荒廃系作品
Zはまだ良かったが、Z2は養護できん

個人的にはZ2は悪くなかった
一応違う地球って舞台と新たな参戦作品が多々あったわけだし
でも今回のはさすがに擁護できないな
如何に２部作の前編とは言え、というか前編だからこそ、真新しさを押し出してユーザーを引き付けるべきだったのに

どうせならZ三部作とか無駄に長大な企画にするんじゃなくて
出来る限り一作品ごとで切れ目の付いた展開にすれば、な……と思ったのですが。

多過ぎるよ

そもそもZ自体評判次第で引き返せるような作りだったんだから
初代で次元修復されるルートが正規ルートで終わりでよかったんだよ
評判よくなかったんだから

無理にZをシリーズ化したのが失敗だったんだよな
素材流用で新作とかでもよかった

>>512
このレス見るたび思うんだけどロボットの定義って何
人型？人が操縦してること？違うやつたくさん参戦してるんだけど

>>522
とりあえず>>512はアナライザーが出てこなかっただけだと思う

>>522
乗り込んでor外部から操縦するタイプで人間など動物を模したもの
動力、武装付きの全身装甲
機械生命体
あとなんだろう？

>>523
アナライザーも追加装備も知ってるけど、それで参戦は無理あるだろw

とりあえずスラングルやガルビオン、あとガリアンあたりは多元世界って基本設定上
やりやすい作品だからZでの参加が最後のチャンスだったのに……と言わせて貰います。
言っちゃ何だけど例えば鉄人とかなんて別に多元世界でやんなくたってイイだろうにってコトだ

>>522
＞無理にZをシリーズ化したのが失敗だったんだよな
無印版スーパーロボット大戦やα三部作って成功実績があるから、な。

とりあえず空気でも古いのや冨野作品いてくれないとナチュラル縛りプレイになるんだけど
ガンダムはあんま使わないし
第二次も無敵トリオ、ザブングル系、ボトムズ系、鉄人、キンゲ、ゴッドマーズで回したし
第三次トライダーと鉄人とゴッドマーズとボトムズ系しか使えねえんだけどコレ

あ、ゴッドシグマとバルディオス書き忘れた

ゴッドシグマは多元世界設定の作品に出さなくても良かったんでは無いんだろうか……

ではない方が映えたと思うよねw

2chのどこかで見た意見だけど、多元世界になった時点で
バルディオスも含めて敵が未来の地球人って設定が台無しになってるよなあ

>>530
多元世界ネタやりたいんだったら多元世界ネタに相応しいメンツにすればイイのに……
未来の地球人が諸悪の第一要因ネタって場合についても同じコト、でして。
まぁバルディオスやゴッドシグマという作品を色んな意味で手遅れにならん内に据え置きスパロボで
取り扱ってくれたコトそれ自体については、その功績を認めてもイイんだろうけどさ。
あの時じゃなかったら一体いつ出場させていただけたのか、ってのは近年相次ぐ声優やアニメ制作者たちの
急逝なんぞがあるんで実に不安で不安でならないのです。

いろんな意味で手遅れ化する前にアレやらコレやら、早く頼みますわい

未来放浪ガルディーンはよ…はよ…(´；ω；｀)

ガルディーンは………小説だがやろうと思えばいつでも出せそうなノリだな
コロナとガルディーン以外のメインメンバーの声優さんが全滅ってのが悲しい

この辺で話題を変えて「せっかく多元世界斉一融合ネタでやるんだったら、それに相応しい参戦作品とは
一体なんだったのか？」って話でもしようか。とりあえずオーガスは基本だからはずせないとしてだ、
それ以外のメンツについてはだいたい、無理して世界融合ネタへと打ち込まなくたって構わなかった気がするんだけど……
あとはギアスとかボトムズくらいか？　多元世界ネタでやって最適だったのは。

>>174
そのへんは結局>>531で言わせて貰ったみたいに、多元世界ネタに無理やり組み入れて
台無しになっちまったコトより、色んな意味で手遅れにならん内に声付きスパロボで取り扱われたコトの方が
ずっと重要なんじゃあないのか――って話でありまして。

まぁ、それ言ったらアレやコレなんてもっと第一で取り扱われるべきだろうにってのが出て来るんで複雑な所だけど。
だからOGより版権を続けて制作しろよとアレだけ言ったんよ

別に多元世界という設定ありきで企画が進んだわけじゃないんでね。
「いつものスパロボ」と「荒廃系」を同じ土俵に持ってこれるようにした苦肉の策というか。

>>536
＞荒廃系
は未だイイとして、未来からのタイムパラドックス系は果てしなく場違いだった様な気がするんだよ、Ｚでは……
まぁ、もっともロボットアニメ作品紹介ゲームとしてはそれで別に構わなかったのかもしれんのだけど。

実際あの時点の選択肢として未参戦昭和スーパー系は、
世界観的にもっと扱いにくいダイラガーやダイケンゴー、
版権の関係でいきなり入れるのは難しいであろうマグネロボ、タツノコ、他社スポンサー系が主

αにかわる新シリーズを立ち上げたい企業側としては、
従来の客層にもアピールできる枠を用意しないわけにもいかないし
その中で無理なく参戦できて、かつある程度の知名度もあるバルディオスと、
設定的にも親和性のあるゴッドシグマを持ってきたのは妥当なところなんじゃないのかな

割をくらってるのは確かだが、どちらも最初から荒廃してたり、ファンタジー世界だったりするともっと都合が悪い
セツコルート側のように「いつものスパロボ」の世界観が存在してくれないと困るが、
かといって年々コストは上がって売上は落ちて、αシリーズも終了した中で「いつものスパロボ」はできない
携帯機にもっていっても、若年層向けのスタイルとあまりマッチしないし

昭和ダイナミックと超電磁と長浜がいないと本流スパロボ感出ないってことがわかった

↑昭和ダイナミックと無敵ロボと長浜で

そこら辺はやっぱり必要だよね
お祭りタイトルなのにお祭り感が漂ってこない

そもそも多元世界設定がいらなかった気もする
お祭りに変に理屈を付けたせいで逆に窮屈になった感じ

>>542
マーベルとＤＣのアメリカンコミックス御二方が何か言いたそうにそちらを見てますが……

>>539
その辺はエポック的存在で格が違うからな
代わりの古いロボや同系作のOVAがいてもなんか違う

ゴッドシグマとかバルディオスじゃ昭和スーパー枠として役者不足なんだよね

鉄人とトライダー残したところだけは評価したい

新ゲッターとマジンカイザーSKL期待してたのになー
SKLは天獄編だと宇宙中心になるっぽいから、Zシリーズでは無理だろうな
チェンゲも好きだけど、そろそろ新ゲ参戦してほしい
ＮＥＯだと清明までだったけど、Ｚなら多聞天出ても違和感無いだろうし、むしろあってるだろう
惑星ぶった切るくらいだし、宇宙怪獣とかと一緒でもおかしくない

>539
一番スパロボが盛り上がってた頃の主力作品だしね
再放送も多くやってたし知名度も高いだろうし
ゆとりがこびり着いてネットで騒ぐ様になってゆとりごのみの作品にしてからの低落っぷりは言わずもがな

多元世界じゃなくてもどうにでもできる宇宙メインにするってどうなんだろうな
トップ2くらいしか恩恵ないんじゃないのか

だから無理してZを継続させなくてもいいんだって、あれほど……

ZEUTH組を完全に持て余しているからなあ

ZEUTH組ってZとCCAと種以外はリストラしても困らないような面子ばっかだし
無敵コンビまでリストラされたのは驚いたけど

大半をリストラするならスパロボＺをシリーズ化する意味ないよね
リストラありきじゃなくて、残りをちゃんと絡めてくれるならまだしも
前作からの継続組はある程度話が進んだらいっぺんに纏めて出てきます
じゃあなあ…

Z1組がほとんどリストラで、Z2組は大半が新規描き起こしで続投ってのも意味わからんな

>>553-554
＞リストラ
だったらZシリーズ無理して続けるんじゃあ無しに単体完結作品発表形式でやればイイだろう、って話でさ……
そんでも俺らはZシリーズ関係無しに買うんだから。

我々にとっては、シリーズ中断より作品リストラのほうが余程購買意欲や信頼性を殺ぐんだって何で判らないんだろう？
バンプレストじゃあ如何にも出来ない事情があるから已む無く削除したんだ、って言うんなら未だしもの話。

Z2世界から始まるって理由だと思っていたら、
世界が混ざるからなんでZEUTH組だけリストラしたのかさっぱり分からん事に

ガチで作業量なんだろ

作業量の問題なら双方からリストラしてもよかったんじゃないかと

ノヴァなんかそれこそ「あいつらも他の場所で戦ってるんだ！」にして
ヒゲや残りの無敵系出せよ

ノヴァなんてL、Z2、UX、Z3で4回新規にアニメ作られてるからな

新J9始動！アニメ『銀河神風ジンライガー』制作決定、モチーフは水滸伝
http://news.nicovideo.jp/watch/nw1021085?ver=video_q

>>562
主役メンバーの最期は
酔っぱらって川に小便しようとして落ちて死ぬ
とかになるのか？

evolなんて初代アクエリファンが大嫌いなアニメ参戦させて誰が喜ぶんだ

>>563
それより水滸伝準拠だと主要メンバーが奸臣どもに使い捨て扱いにされて毒殺されるという
何とも不快な事態になるのが一番不安なんだがな……まぁ、バクシンガーとは違って
流石にその辺まで元ネタに殉ずるってワケでも無さそうなんじゃあないのかってコトでしょうが。

あとその最期は水滸伝じゃあ無くて李白の最期のハズでした、が？　

>>565
あれそうだっけ？
じゃあ痛風で。

やっぱり旧シリーズと同じくOP詐欺を踏襲するんだろうか

トライダーで何か安心する
そんな面子

だから多元世界ネタで相応しい参戦作品とは何だったんだってのが、な…

リストラにしてももっとバランスよければいいんだが、売り上げ下がる一方なＤＳ系スパロボみたいな糞ラインナップじゃな

>>565
水滸伝の最後はリーダーが自分が死んで部下の暴れん坊が反乱を起こさないよう暴れん坊に毒の酒を飲ましたら
俺はリーダーの一兵卒だって喜んで毒の酒を飲んだんだよね

>>564
アクエリオン自体が賛否両論で歌アニメみたいに言われてた上にEVOLは
あーやっちゃった感があったからな


>>565
バクシンガーではガチでほぼ全滅エンドやったからな
水滸伝だとまず108星をどこまで減らすか
普通のj9形式にまで減らすのもそれはそれでだと思うし

魔界水滸伝とか妖世紀水滸伝とか
かなりグダグダだったような…

>>571
のちのジャイアントロボの鉄牛である

クロスオーバーボイスついたと聞いて羨ましくて泣いた
なんで青春少年団出さなかったし

>>572
＞水滸伝だとまず108星をどこまで減らすか
＞普通のj9形式にまで減らすのもそれはそれでだと思うし

J9ということで最低でも9人は動かないんじゃあないのか？　ロボット要員が9人か
ロボット要員も含めて9人なのかは判んないが……

幻想水滸伝だと非戦闘員にも色々いたな108星

>>569
並行世界ネタの作品とか？

オーガス02
フルメタ原作

あたりは鉄板よね

通常は共存できないファンシー、中世、荒廃、現代、未来やら
出したら他が割りを喰うほど特殊な世界観を持った作品やらでしょ

コードギアスはその点良い題材だが、思いっきり調理に失敗してる気がする

>>579
＞通常は共存できないファンシー、中世、荒廃、現代、未来やら
＞出したら他が割りを喰うほど特殊な世界観を持った作品やらでしょ

それやったNEOは何だか微妙な評価みたいなんですが……アイアンリーガー出したのが拙かったのか？

neoはそもそもプレイした人が少なすぎるんじゃないの

NEOは評価は悪くない
作品年代固めすぎて該当年代以外買わなかっただけだ

そろそろアゲ出してあればいいのにＬ５がごねてんのか？

Z3の新規参戦でZ2外伝としてたなら
少なくともストーリー以外での文句も無かった気がする
ゼウス扱いのおかげで東映マジンガーズ復活が絶望的なのにも萎えた

集客力でいったらあんな爆死作品より東映マジンガーの方が遥かに上なのに、ほんとアホ

>>584-585
まぁあの爆死作品でも（Ｚマジンガーのネタ、そのまんま使っただけ
じゃねえか――とは言うけど）マジンガー世界のテクノロジー起源出所へ
一応のハッキリした説明付けしてくれた、って点だけは評価してイイと
思うんだがな……それ以外は問題外だってのは同意するよｗ

とりあえず俺だったらあそこでジャパニウム化して人類に味方するのはＺ神じゃなくて
プロメテウスにするんだけど

科学の子だった旧マジンガーにサーガ以降のオカルト化マジンガー持ち込んでほしくないんだよなー
原作準拠謳うなら完全に原作通りやりゃよかったのにさ

>>587
そうは言うけど実現中止になったゴッド・マジンガーの企画書によれば

「闇の帝王、それは遙か昔に地球へやって来た宇宙人の子孫である
科学者の集団であった。彼らはアトランティス文明、ムー文明などの古代文明を作りあげたが、
すべて天変地異によって潰え去り、最後の試みであったミケーネ文明をも大地震で失っていた。
だが、彼らはくじけなかった。この地上に再び彼らの帝国を築くべく。２千年の眠りから覚めてきたのだ。
更に闇の帝王は地獄大元帥に対し、彼らの最後の切り札を示した。それは彼らが地球へやって来た時に乗ってきた円盤で、
現在の科学力を遙に上回る文明の粋を集めたものだった。闇の帝王はその円盤を解体し、兵器に改造する意志を明らかにした。
そうすれば、恐るべき超兵器が次々と完成される事だろう。だが、同時に、それは彼らが故郷の星へ帰るてだてを失うという事だった。
彼らはこの地球へ骨を埋める決心だった。とすれば、なんとしても地球を征服しなければならない。そのためには、ゴッド・マジンガーを倒すのだ！」

とのことであって、ね……Ｚマジンガーの話にもなるけど、古代超文明は地球に来訪した宇宙人の置き土産というんだったら何とかギリギリで科学ラインで
踏み止まってるのであって別にイイんじゃあないんだろうかと。あとはまぁ、高度に発達した科学は魔法も同然なんだと言いますしｗ

>>588
あのさ、つまんねーから没ったんだよその企画は
そんなツマンネーモン持ってくるから爆死するんだよ

ゴッドマジンガーの設定は知ってるけどあれ要するに
「ミケーネは宇宙人でした」程度の話だしなあ
マジンガー側の力が神話的存在由来になっちゃうのとはまた違うと思う

真マはジャンプの初代マジンガーが基本ベースなのに
Zマジンガーとか取り込みまくってるからなんかいびつなんだよな
Zマジンガーのアニメ化だっていうなら好き嫌いはともかく別にいいんだけど

ゴッドマジンガーの動力は反陽子だしな

そこまでガッカリしなかったがＥＤとネットの雰囲気で
後編リストラ組の復活が望み薄なのがなあ
これはマジでガッカリした