アーマード・コア NX/NB/LR part12

1 ：それも名無しだ：2013/10/17(木) 12:24:07.07 ID:UF91D2Eu

■ARMORED CORE OFFICIAL SITE
http://www.armoredcore.net/top/
■ARMORED CORE NEXUS OFFICIAL SITE
http://www.armoredcore.net/acn/
■ARMORED CORE NINE BREAKER OFFICIAL SITE
http://www.armoredcore.net/acnb/
■ARMORED CORE LAST RAVEN OFFICIAL SITE
http://www.armoredcore.net/aclr/

アーマード・コア NX/NB/LR part11
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/gamerobo/1345773460/

2 ：それも名無しだ：2013/10/17(木) 12:25:31.00 ID:UF91D2Eu

ACNX_Convention_2012
http://www.ustream.tv/channel/acnx-convention-2012

3 ：それも名無しだ：2013/10/17(木) 12:45:55.23 ID:M+2QmTaq

うおおおおおおおおおおおおおおお

4 ：それも名無しだ：2013/10/17(木) 15:58:59.95 ID:yPJMXHpL

ぬおおおおおおおおおおおおおおお

5 ：それも名無しだ：2013/10/17(木) 21:42:59.79 ID:Xw2re+k2

>>1
ぐおおおおおおおおおおおおおおおっつ・だるう゛ぁ

6 ：それも名無しだ：2013/10/18(金) 23:37:26.75 ID:jEkjxHcs

乙ダルヴァ

7 ：それも名無しだ：2013/10/19(土) 04:58:48.21 ID:QzQlWtW/

真ナルキッキィ

8 ：それも名無しだ：2013/10/19(土) 13:41:33.78 ID:EbORkOXm

>>1乙
>>3-4なんだこれｗｗ

9 ：それも名無しだ：2013/10/20(日) 15:20:06.72 ID:EyEJChVj

構え撃ちって結局なんだったんだろうな

10 ：それも名無しだ：2013/10/20(日) 15:21:56.14 ID:8bYZJghy

・ゲリョン２を構えます
↓
・とりあえず撃ちます
↓
・OBキャンセルで華麗に離脱

というイケメン挙動ができる上、肩にキャノン積んでることで素敵性能と威嚇効果があります

11 ：それも名無しだ：2013/10/20(日) 18:03:18.90 ID:I60uFxV9

一発の威力が高い奴ならOBで逃げるロマン戦術もわからなくはないが
チェーンガンの構え撃ちとかはどう考えても無理臭い。

12 ：それも名無しだ：2013/10/20(日) 20:00:21.36 ID:AOGH7ICL

VDやってたら足に盾のないACがやりたくなってNXやってるんだけど言うほどクソゲーじゃないなこれ
Vのときも同じこと言ったけど

13 ：それも名無しだ：2013/10/20(日) 20:14:08.79 ID:I60uFxV9

NXは3シリーズが好評だっただけにその反動もデカいんじゃないかと思う。
探索系ミッションが激減して単調になったり、敵が強化頼みのゴリ押しでAIが劣化してるように見えたり。

14 ：それも名無しだ：2013/10/20(日) 22:41:52.29 ID:t9Pp/nTO

言うほど探索は悪くなってないし動き自体は滑らかになってたな
悪評は熱で相当動きづらくなったのとセーブのめんどくさい仕様が主な原因だろね
2行目を直したベスト版でも出してれば評価はひっくり返った気がする

15 ：それも名無しだ：2013/10/20(日) 23:22:41.70 ID:AOGH7ICL

>>14
N系HD化しないかねーバランス調整と新規OPあれば売れると思うけど

16 ：それも名無しだ：2013/10/21(月) 01:05:10.44 ID:4JFdV13J

バランスなら2AAより脚部パーツのバランスが優れたNBがあるじゃない

17 ：それも名無しだ：2013/10/21(月) 04:10:57.72 ID:tMWDeTk3

>>12
クソゲーまとめwikiでもシリーズ内で比べた場合にクソ、って評価だったわ
世界観+パーツ、企業など諸々ほぼ全て使い回しでフルプライス、アーマードコア新生とか御大層な看板掲げたのが誇大宣伝だったのが一番の原因な気がする
あとやっぱ熱、わかってれば動けるけどわかるまでだるいのとSLからの落差もあって尾鰭ついて広まって、それとSLでCPUが割といい動きしてたのに敵が強化ごり押しワンパターン突撃化もある

総じて雑というか、パーツそのままはまぁいいにせよ企業とか変えて時代が変わったアピールくらいすべきだったかも

18 ：それも名無しだ：2013/10/21(月) 12:54:11.37 ID:L9ifSg7b

NBのバランスでNX作れば名作だったんだが
NBはミッションが終わっとる

あと、NXリメイクするとしたら最後のイナゴで落下して終了するの無しにしてくださいマジで
ストーリーは悪くなかったってよく聞くけど、初見でそれだったからギャグみたいな印象しかない

19 ：それも名無しだ：2013/10/21(月) 18:21:34.10 ID:A/zQvrJb

絶対にユーザーが満足しないゲームだから制作側も疲れ切ったんだろう。

20 ：それも名無しだ：2013/10/21(月) 21:50:56.18 ID:LwC53Hwh

そんなんどのゲームでも一緒でしょ
多数が最低限納得できる範囲での調整ができてないのが問題

21 ：それも名無しだ：2013/10/22(火) 03:23:46.62 ID:dhGfXIxI

>>19
にしてはLR→4でハード変更に加えて別ゲーと思えるほどに一から作りなおしてるぞ
単純にSL→NXは流用含めて手を抜き過ぎたんだよ、あれで直接の続編でなく新ナンバリングとするのは無理がある
唯一BGMだけは全作で1、2を争うほど良いけど

22 ：それも名無しだ：2013/10/22(火) 05:00:34.55 ID:yN0fhIJp

当時はOBの使い方すらろくにない時代
リンデン＋初期ジェネに+B81で冷却チューンコアはアトラスかＵが鉄板とか言われてる時代
LRPまでずっとそんな感じのが常識だったというのがすごいわ。

23 ：それも名無しだ：2013/10/22(火) 07:43:57.07 ID:Vo9TBTWY

PS2LRの時代にはすでにアトラスＵ伽ｽが産廃なのは分かりきってましたが

ていうかＰ版だとバランス変わってるから
ＰＳＰ持ってない俺にはＬＲＰのアセンはよくわからんのだが

24 ：それも名無しだ：2013/10/22(火) 08:26:33.91 ID:dhGfXIxI

>>22
いやいや、知ったかで適当ぶっこいてんじゃないよ
初期ジェネもリンデンも使ってる奴なんて居なかったしB81なんざ論外
コアはむしろ真逆でNB初期には既にULとかRAKANとかが多用されてただろ

25 ：それも名無しだ：2013/10/22(火) 11:23:41.07 ID:AxLRnWcB

NXのエボリューションが終わって、LRでパーツの引継ぎができるって聞いたんだけど
レボリューションのパーツも集めておくべき？

あとTUNE機能はLRでは引継ぎされないんだっけ？

26 ：それも名無しだ：2013/10/22(火) 18:02:28.10 ID:NUw6frO+

>>24
一部の村勇者はそうやって調子こいてたみたいだけどね。
わかってる奴は皆初期ジェネだったよ。

27 ：それも名無しだ：2013/10/22(火) 18:42:31.62 ID:Vo9TBTWY

いかん！こいつには手を出すな！

28 ：それも名無しだ：2013/10/22(火) 20:26:38.30 ID:YJb572/6

お前らなんでいちいち発言にトゲを付けるんだよ
ジャック先生も熱暴走激おこOB丸だわ

29 ：それも名無しだ：2013/10/23(水) 01:13:44.87 ID:dHlCeX0e

探せばN系当時のブログとか出てくるから、どっちが正しいかはすぐわかる
そして、いらんこと言うからポータブル勢にデマ厨の疑いが掛けられると

30 ：それも名無しだ：2013/10/23(水) 01:36:48.73 ID:YvK4YXSB

むしろＮ系当時だとほとんどＯＢ機なんて…

31 ：それも名無しだ：2013/10/23(水) 01:42:55.06 ID:dHlCeX0e

N系じゃOBはほとんど死んでたが
まったく使う人間がいなかったと思ってるなら無知なだけだぞ

32 ：それも名無しだ：2013/10/23(水) 02:17:42.12 ID:hIJRMojV

刺とか以前に知らないなら適当なこと言わなきゃいいんじゃないか
わかってる奴は初期ジェネって…ロータスがあるのになんで初期ジェネなんか使う？
限界まで発熱を削りたい一部のフロートで載せてたぐらいだよ

そりゃ当時やってた人なんて一握りだから知らない事多くても無理はないが、見てきたかのように断言はどうなんだ
鉄板だのわかってる奴だの、根拠もなく言い切るのは荒らす目的にしか見えないよ

33 ：それも名無しだ：2013/10/23(水) 03:47:14.85 ID:o4/6dqt+

クレホバOBで突っ込んで軽グレ連打が猛威を振るった時期がなかったけ
だからこそハカイオーはOBコア装備だったと記憶してるんだが

34 ：それも名無しだ：2013/10/23(水) 03:55:53.72 ID:5ngQBLt9

ハカイオーってクレ重無機能じゃ無かったっけ？

35 ：それも名無しだ：2013/10/23(水) 08:00:36.18 ID:YvK4YXSB

猛威を振るうどころか当時はＯＢ自体が終わってるって認識だったような
ＬＲが旬をすぎた頃にようやく再評価されてたはず

当時からやってた人ってそんなに少ないかね
地球人・火星人・地底人は結構いると思うけど

36 ：それも名無しだ：2013/10/23(水) 11:09:43.23 ID:hIJRMojV

LRで再評価ってほどでもなかったな、結局ブーストに対して遅いし壊れるし無機能最強は覆らなくて
LR勢ならまだそこそこ残ってるはずだけど対戦でOBは使われてるのは見なかった
旬をすぎた頃ってのがどういうレギュが流行ってた頃なのかは知らないが

37 ：それも名無しだ：2013/10/23(水) 13:18:40.91 ID:zYtt1x8J

>>33
ハカイオーは無機能だけどオリジナルの軽グレクレホバはOBで合ってるよ多分
クレホバ単体で十分速いけどさすがに開所で葉風呂とかが相手だとOBが欲しくなる
とはいえクレホバに軽グレ乗っけりゃ何しても強いので無機能だったりセレナだったり
腕マシだったりとマイナーチェンジもいっぱいあった

38 ：それも名無しだ：2013/10/23(水) 21:24:26.42 ID:FZKusInG

激おこOB丸クッソワロ
LRPは速すぎてサイティングがままならなくなるから
B81が選択肢に入ってくると聞いた覚えはあるな

39 ：それも名無しだ：2013/10/23(水) 21:45:39.73 ID:lio4qnPu

N系当時のこと知らん人はここら辺のサイト隅から隅まで読んでみ
正直wikiだけじゃ情報不足

http://web.archive.org/web/20081225040509/http://www13.plala.or.jp/zec/index_02.html
http://arwind.fc2web.com/ac.html
http://www12.tok2.com/home/damime/
http://wayback.archive.org/web/20080207124231/http://f31.aaa.livedoor.jp/~amatan/
http://k-usagi.s60.xrea.com/
http://www.geocities.jp/mozu_ac/
http://zero.tuzigiri.com/index_old.html

40 ：それも名無しだ：2013/10/24(木) 01:56:57.09 ID:xSjKRaKc

PS2のLR時点で熱問題なんてほぼ解決してたのくらいまとめwiki見りゃすぐわかるし
UやB81が遅くて使い物にならないのも対戦とかまでいかずとも触ったことありゃ一瞬でわかるレベル、それがLRPまで続いた？
口からでまかせすぎる、話題に参加したくて思い通りのデマ流すのが目当てで真相に興味とかなさそうだ

41 ：それも名無しだ：2013/10/24(木) 02:02:04.85 ID:xSjKRaKc

まぁ俺だってネタ目的で後からPS2のLR借りてちょっとかじっただけの口だけどね
それでもまぁ弱王とかドミナントとかおさらいする間にだいたい把握したわ

42 ：それも名無しだ：2013/10/25(金) 01:09:11.50 ID:3oWBIRiw

NXのレボリューションディスクってSクリアするメリットってなんかあったっけ？

43 ：それも名無しだ：2013/10/25(金) 02:44:10.81 ID:j1cLof4n

ミッションによってはパーツが貰えたりするな
あとギャラリー？で閲覧できるデータも増えた気がしないでもない

44 ：それも名無しだ：2013/10/27(日) 15:55:00.58 ID:MOzSkyhj

NXパーツ集めたからLRやってる

全体的に積載と出力上がってて早すぎ

45 ：それも名無しだ：2013/10/27(日) 17:43:59.01 ID:CFka1tNF

>>44
他には冷却性能の向上とか、ブースターとタンク、フロート脚に追加された加速性能のパラメーターとか
あと武器の大幅な性能変更とかにも気を付けた方がいい。
(クレホバ、マガスナ、ガトマシ、軽グレ等々のNXでの強パーツは軒並み弱体化補正掛かってるし)

タンク脚は相手によっては上手く使えばまだゴリ押し出来るけど、フロートはホントに辛い。
結局AC相手には九月辺りの中二にダブライで引き撃ちに徹するのが一番安定していたり。

46 ：それも名無しだ：2013/10/27(日) 21:11:27.73 ID:MOzSkyhj

>>45
どうしてもダメなときのタンク主砲は通用して助かった
基本中二の積載高いやつででリニア引き撃ちしてる

47 ：それも名無しだ：2013/10/27(日) 21:36:28.59 ID:dRw2EZ1y

マシ使う時はバラけて至近専用っぽくなってるから注意な

48 ：それも名無しだ：2013/10/28(月) 12:31:02.02 ID:hHi5X784

LRのマシって当たる距離あまりに短すぎてハンドガンに完全に食われてるよな
弾数だけあっても当たらなければ意味がないし

49 ：それも名無しだ：2013/10/28(月) 22:36:08.82 ID:FO8NiH3i

あれだけ下方修正受けながら、ガトマシを巧みに操ってトップアタックを仕掛けてくる烏大老さんマジパネエ。

50 ：それも名無しだ：2013/10/29(火) 03:42:14.58 ID:agGTu9GV

むしろイツァムさんとかうーたろんさんみたいに低空トップアタックでもしないと使えないとも…

51 ：それも名無しだ：2013/10/29(火) 11:00:55.40 ID:JUOWeSQU

NIXは使えるだろ
マシンガンの皮をかぶったショットガンだけど

52 ：それも名無しだ：2013/10/29(火) 16:39:44.30 ID:Bt0K+guL

対戦したことないから対人戦でのマシンガンはよくわからないがミッションではよく世話になったなぁ
MTに死体撃ちして命中率偽装したり

53 ：それも名無しだ：2013/10/29(火) 18:04:31.93 ID:agGTu9GV

対人戦だと1に弾速2に射程、34がなくて5に取り回しの良さって感じだ
でもNIXは確かに使えるよね、マシンガンらしからぬ性能をしてるから…

54 ：それも名無しだ：2013/10/31(木) 01:08:42.97 ID:4tuOgqQt

800はまぁともかく1000マシは存在意義失って久しいよな
再装填時間とかもろもろで単純なDPSだけ見れば800よりほんの僅かに高いんだが

55 ：それも名無しだ：2013/10/31(木) 01:28:29.03 ID:5c5joeZe

バラけるからなぁ1000マシ

56 ：それも名無しだ：2013/10/31(木) 17:19:23.06 ID:4tuOgqQt

マガジン式のチェーンガン…

57 ：それも名無しだ：2013/11/01(金) 20:18:45.46 ID:cpesI54b

SLのAIでパルヴァライザーっぽいの作って遊んでるのは私です

58 ：それも名無しだ：2013/11/01(金) 21:52:56.46 ID:WXyCFo1q

NX土遁おもすれー
そのまま次元とっつきとやらもできるし

59 ：それも名無しだ：2013/11/03(日) 03:07:26.04 ID:VH90ZafO

NX→LRの2作セットはなんだかんだで一番ミッション部分が面白いACだわ、ストーリーの良さも込みで
FAとかも悪くなかったんだが開所でのドンパチ殲滅ばっかりでバリエーションに欠けるし

60 ：それも名無しだ：2013/11/03(日) 10:13:03.79 ID:JS2/wYU+

NXでどうしても達成率100%いかないんだけど、どういうことでしょう？
ちなみに、フォックスアイには遭いました

61 ：それも名無しだ：2013/11/03(日) 10:16:50.03 ID:JS2/wYU+

補足：
達成率は何週やっても99%で止まっています
アイテムのとり逃しはおそらくない・・・はずです

62 ：それも名無しだ：2013/11/03(日) 11:53:15.60 ID:f3aTgjgD

LRはむしろマップが狭すぎてミッションはイマイチに感じたな
多少処理落ちしたっていいからもっと広くして欲しかった

63 ：それも名無しだ：2013/11/03(日) 13:23:49.90 ID:/F+Nd1+v

>>61

・フリーに登録されないミッションをやってない
・特定条件を満たしてない（ミッション失敗する事・敵AC撃破等）
・実際はパーツを取り逃してる
かなあ
あと下手したらフリーでやってもダメなのがあるかもしれない

64 ：それも名無しだ：2013/11/04(月) 02:48:54.12 ID:UNoOScJ6

LRの達成率は136％まで上がるんだよな
％表示にする意味は…

65 ：それも名無しだ：2013/11/04(月) 03:04:20.61 ID:5Z93anzl

まぁ、そこは初代からの伝統ってことでｗ

66 ：それも名無しだ：2013/11/07(木) 15:42:41.59 ID:nXtsoEBg

見た目は3系と同じなのになんでCPUがこんなお粗末に感じるんだろう
あんまり飛ばないからか、マップが狭いからか猪突猛進タイプばっかだからか…

67 ：それも名無しだ：2013/11/07(木) 20:00:10.28 ID:KseK+j4k

単純に強化頼みのゴリ押しばっかで劣化しただけだと思うんだが。
SLには銀狐先生や霧影兄貴みたいな真人間でもAIで強いCPUもいたし
トップのメビウスリングも強化人間とはいえ動きだけ見ればかなりマシな部類だったし。

68 ：それも名無しだ：2013/11/07(木) 20:10:41.85 ID:uJb60ruh

シルバーフォックスってカラサワなければただの雑魚じゃない？
フォグシャドーは強くはないけど結構良い動きで楽しかったけど。

69 ：それも名無しだ：2013/11/07(木) 21:45:47.62 ID:2QxMqoPu

唐沢だから怖いんだろ

LRのVRはなんであんな訳わからん挙動の奴らばっかりなんだろ

70 ：それも名無しだ：2013/11/07(木) 21:48:06.00 ID:ZUr9XXWZ

>>68
まあそれ込みでしょ
ごり押しでは勝ち難い、位置取りの重要さを教えるための教本って感じ

LRのは確かに同じ動作パターンが多いよなあ
他にない面白い動きする奴ってアリーナ2位のMOODY.Mくらいじゃない？

71 ：それも名無しだ：2013/11/08(金) 00:27:39.90 ID:YOyGUArS

ほとんどが中距離で地雷置くと踏みながら素直に前進してきて固まりながら足壊れるんだよな
そこにミサイルなりなんなり叩きこむと色々壊れてそのまま終わり、ただの的…確かにお粗末だわ

SLみたいに浮くとかOBで急接近とか回りこむとかそういう挙動はほとんどしようとしないのはやっぱ製作が手抜いたんだろうな
確かに3やSLよりエネルギー厳しいとはいえできないわけでもないだろうに

72 ：それも名無しだ：2013/11/08(金) 03:34:50.54 ID:y+0vaFuA

動きの善し悪しは別として、LRの逆脚系は揃って空中に頻繁に飛び上がる動きになってるな

73 ：それも名無しだ：2013/11/09(土) 00:58:54.84 ID:uSg8Lk4Y

自動生成に比べたらまだだいぶ動く部類だよ…
徒歩とかブースト30kmとかとかゴロゴロいるんだぞ、固定砲台だよ

74 ：それも名無しだ：2013/11/09(土) 08:29:59.80 ID:Yd+YlvqU

LRでも対戦モードの強化人間cpuは自分の得意距離を維持して動くぞ
逆関節の機体は引き撃ちまで見せてくれる、悲しいかな強化人間になってる意味がない機体構成なのでそこまで強くないけども
なぜ本編でこいつらを出さなかった

75 ：それも名無しだ：2013/11/09(土) 15:29:23.90 ID:bb6bnTZL

ヘヴンズレイ撃破のミッション
E武器主体ならパルも合わせて割と安定にクリアできるんだけど、
ブレード主体で行く方が楽しいと思えてきた。
ちょっとミスるとスラッグ＋ダガーでボコボコにされまくるのがイイ

76 ：それも名無しだ：2013/11/09(土) 17:13:42.06 ID:sBZQvj/N

一部の界隈じゃ烏大老の対みたいな扱いされてるジャウザーさん。
弱いとか言われることも多いけど、あのスラッグ＆ダガブレのコンボはハマると本当に恐ろしい。

77 ：それも名無しだ：2013/11/09(土) 17:19:01.40 ID:VrszMtHD

いかんせん一発屋なんだよな
スラッグで燃えてダガーで斬られると本当に痛いが
それがなければシルキーでEN切れ起こして歩き出すような奴だし

78 ：それも名無しだ：2013/11/09(土) 17:33:40.04 ID:ulAZzScO

初めて見た時は頭吹っ飛んでたから
スタイルのいいジャックに見えてしまったわ

79 ：それも名無しだ：2013/11/09(土) 18:54:09.09 ID:uSg8Lk4Y

うっかり近づくとスラッグダガーのコンボはヤバいけど
見通しのいい地上をずーっと滑ってくるからこっちが引き撃ちするとひどいカモだからなぁ

80 ：それも名無しだ：2013/11/09(土) 19:14:36.62 ID:Yd+YlvqU

彼もまた汁気の被害者…

81 ：それも名無しだ：2013/11/10(日) 06:02:27.53 ID:C3qgoLp0

知る気ってクソ消費だから使えないみたいに言われるが！
弾速とか集弾性がひどいので仮に消費が0でもDRAGONに毛が生えたような性能でしかないのだ…

82 ：それも名無しだ：2013/11/10(日) 11:26:06.87 ID:lGcCi4UR

発射時消費が無くなった程度でドラゴン以上とは汁気さんを甘く見すぎ
攻撃性能が悪いだけではなく、ガトマシを超える重量とマシンガンの範疇を超越したEN消費を誇るのだ…

83 ：それも名無しだ：2013/11/10(日) 17:18:18.65 ID:TThOrivX

ＥＮ兵器で唯一の広角サイトである知る紀さんを馬鹿にするな！

84 ：それも名無しだ：2013/11/10(日) 18:28:20.37 ID:rqHMyVx9

重無機能コア、低消費頭、XS、最低消費逆関節、金剛、ヘイズルでW汁機してみたら

使えなかった

85 ：それも名無しだ：2013/11/10(日) 23:21:45.51 ID:Nos/uxDC

EN減らなくてもシルキーは使えないだろうな

86 ：それも名無しだ：2013/11/11(月) 02:51:39.47 ID:huQu3C3d

NB→LRである程度まともになった武器も存在する中でああいうぶっ飛んだ斜め上スペックのを出してくるあたり
やっぱりプレイヤーの反応見てから調整してるだけでフロムの中にプレイしててパラメータが理解できてる人は居ないんだろうなって思った

87 ：それも名無しだ：2013/11/11(月) 18:18:15.97 ID:Hpo1pmSC

マスターオブアリーナ時代のENマシったら好きだったな～

88 ：それも名無しだ：2013/11/11(月) 20:47:12.07 ID:8Lbiz5Rb

>>87
あれも強化人間前提じゃぁん…

89 ：それも名無しだ：2013/11/11(月) 20:53:40.77 ID:8Y2u8v2R

適当に撃ってもよく当たるし強化なくてもメイン張れたよ

90 ：それも名無しだ：2013/11/11(月) 22:11:34.94 ID:ozUoi4me

あれを強化前提というならE武器全部が強化前提になっちゃうじゃん
大会によっては禁止武器扱いの強武器だぞ

91 ：それも名無しだ：2013/11/11(月) 23:47:45.55 ID:6tu/oqgE

あるぇ？そうだったっけ？
なんか汁気とごっちゃになってるな…

92 ：それも名無しだ：2013/11/12(火) 00:00:22.80 ID:Wos65m0d

MoA以降ずっとENマシ冬の時代だからな

93 ：それも名無しだ：2013/11/12(火) 00:02:17.51 ID:FTlFH178

Ⅴ系のパルマシは強いぞ
ｆAの線香花火も使いようだ。あれはEマシのカテゴリかどうかは微妙だが

94 ：それも名無しだ：2013/11/12(火) 00:35:49.93 ID:VYANG25Q

ざるとホックさんの武装がEマシだったなぁ
見た目はかっこいいのにどうしてここまで不遇なんだろうね

95 ：それも名無しだ：2013/11/12(火) 18:15:47.26 ID:UkYtfob9

何か・・・敢えて変態兵器で組み上げたいな。パイソンとかも好きだし。

96 ：それも名無しだ：2013/11/12(火) 20:55:34.74 ID:DlQQQV6L

ＥＮショとかどうよ
弱いけど産廃ってほどじゃぁない

97 ：それも名無しだ：2013/11/12(火) 22:09:37.68 ID:BXTGoomk

ワイバーンは音が好きだ
使えないってほどじゃないし
炉心破壊とかの閉所ミッションに持っていったりする
弾薬費ゼロだし楽しいから

98 ：それも名無しだ：2013/11/13(水) 00:09:44.16 ID:MKqLJRg1

SL登場時からそうだったが地味～に火力高いんだよな
あと見た目がすごい未来兵器っぽい

99 ：それも名無しだ：2013/11/13(水) 00:14:37.32 ID:OeEcSm4/

ワイバーンは３なら強かった記憶
強化で使うとくっそ楽しかった
LRでも強いとおもいきや拡散し過ぎてまともに当たらないっていう
せめて標準サイトになってればなぁ

100 ：それも名無しだ：2013/11/13(水) 01:57:51.83 ID:HxgUJh5c

ＬＲの大会でも善戦してたろ
大阪ではワイバーン機優勝してたはず。

101 ：それも名無しだ：2013/11/13(水) 03:27:08.22 ID:MKqLJRg1

LRPじゃなくてか？いつの話だろう

102 ：それも名無しだ：2013/11/13(水) 21:18:33.67 ID:Rlp17Pq4

ENショは弾当たるNBまで悪くなかったが
LRでは当たり判定縮小してショット自体使うの聞かなくなった覚えが

103 ：それも名無しだ：2013/11/14(木) 00:14:31.63 ID:uoXLkJYp

ワイバーン優勝ってどの大会でよ？どんな構成？また変なデマか？
ショットより更に落ちるENショで何をどうやったらLR、しかも大会で善戦できるのかわからねぇ

104 ：それも名無しだ：2013/11/15(金) 06:31:31.57 ID:P08dLjkY

肩のカルテットキャノンかっこいいけど不遇だったね
見た目といい発射されるビームの色といいリロキャン鬼連射の猛威といい最高だ

レーザー「キャノン」なんだから1発が1200くらいあってもよかったのにさ
燃費の悪いレザライを4つ束ねただけってのは残念だった

105 ：それも名無しだ：2013/11/16(土) 01:54:29.62 ID:AvkGPC7a

LRってローカルなレギュがかなり色々派生であったみたいだからレギュにもよる
でもよっぽど縛らないとENショットガンが上位に出てくるなんてことはあり得ないな

熱も取れない反動も取れない削り能力も特別高くないサイトも狭いロックもやや遅い火力も並
近中距離の削りで使うなら仮に砂に制限かかってても隊長リニアとかSHADEとかの方がよほど良いわけで

106 ：それも名無しだ：2013/11/16(土) 10:03:44.36 ID:u0oqEPAk

>>100
LRPだろ？フレームレートの都合でLRより更に弾が当たらないからあれを採用したのは余程の自信だと思った
決勝にも持ち込んだが、格納を出してからが本番だったな

107 ：それも名無しだ：2013/11/16(土) 13:03:05.79 ID:Mc4Fvdlx

LRとLRPって結局別物だから一緒くたにしない方がいいと思う

久々にNBで速度特化OB機使ってるけど、やっぱり骨よりM2の方が使いやすい
前にスレでM2機挙げたときは、wikiでおすすめって書いてあるから
使ってるだけだろとか言われたけど、実際M2と骨を使い比べてみれば
OBで擦れ違った後、骨は微妙に旋回足りなくて捕捉できないけど、
M2だと間に合うのがわかると思う。まあ結局ENが難点なのは変わらないけど

108 ：それも名無しだ：2013/11/16(土) 18:48:36.90 ID:AvkGPC7a

LRPかよ、完全に別ゲーじゃないか
ボタンとかラグとか機体とかレギュとか、見た目以外全てが違う
何の為にポータブルスレがあるんだ

109 ：それも名無しだ：2013/11/16(土) 18:49:44.26 ID:AvkGPC7a

>>107
セクターは？旋回と消費で軽ニOBではあれ愛用してたんですが

110 ：それも名無しだ：2013/11/16(土) 22:08:38.44 ID:Mc4Fvdlx

>>109
ENが豊富だからOBもブーストもやりやすくていいと思う
ただちょっと重めだから、近距離で鬼ロックCOMのサイトを外せない
普通そんな性能要求するもんじゃないけどね

111 ：それも名無しだ：2013/11/17(日) 01:59:49.25 ID:WZwCFw74

LRPをアーカイブスでですね…

112 ：それも名無しだ：2013/11/17(日) 03:09:04.20 ID:DBUoG/Kc

流石に早すぎるし

113 ：それも名無しだ：2013/11/18(月) 10:30:01.86 ID:8aMUZYn+

デュアルミサイル優秀だな
この挟み込むタイプの軌道ってシリーズ通して避けづらいわ

114 ：それも名無しだ：2013/11/18(月) 16:50:03.79 ID:Ciyij3w9

連動がないなら突っ込めばいいんだけど、普通連動付いてるしな
上下の軌道で振り切るしかない

115 ：それも名無しだ：2013/11/18(月) 17:49:01.17 ID:7q+2EtaM

え？

116 ：それも名無しだ：2013/11/18(月) 18:13:22.95 ID:SZZ/QWoD

ラスジナ戦で逆旋回しないと以外とデュアルミサが厄介だな
ハンデレールが楽勝すぎるから相対的に強く見えるのもあるが

117 ：それも名無しだ：2013/11/18(月) 18:26:43.21 ID:8aMUZYn+

逆旋回せずのラスジナ戦＝必然的に高速で引き撃ちになるからな
引いてるとこへの高誘導ミサはかなり鬱陶しいのは必然だな、まーあれデュアルじゃなくてマイクロだった気がするが

118 ：それも名無しだ：2013/11/18(月) 18:37:39.27 ID:g2Qi/VIY

マイクロはラスジナじゃなく普段のジナだろ

119 ：それも名無しだ：2013/11/18(月) 20:25:07.55 ID:oGooSZ70

デュアル＋マイクロ連動でしょ

120 ：それも名無しだ：2013/11/18(月) 22:25:42.34 ID:9i6l128m

通常ジナ：800マシ、緑ブレ、7連マイクロ、中型ロケット、連動マイクロ
ラスジナ：ハンデレ、ニクス、パルキャ、デュアミサ、連動マイクロ、格納リボハン

ぶっちゃけハンデレ撃ち切らせるとパルスを積極的に使うようになるからそれが一番怖い。
まあそうなる前にシャドウガストのW鳥引き撃ちで倒せるからいいんだけど。
(というか慣れるまでにやり込みすぎて、今では一番倒しやすいラスボスになってしまった)

121 ：それも名無しだ：2013/11/19(火) 01:56:11.33 ID:tstnli+7

据え置き版なら特殊サイトぜんぜん使えるんだけど、P版はサイトちっちゃすぎる。
引き撃つならハンドガンとか即バズしっかり狙って撃たなきゃ当たり判定の小ささもあって弾足りなくなるレベル。
なんであんなにちっちゃくなったんや…

ハンデレール、自分で使ったら使えないこともないよね、汁機よりは。
ビットやら地雷やらで敵の足壊してやると、反動高いから普通に距離取れるし弾速も結構早いからなかなか当たる…ことはないか　射角補正甘すぎ。当たりません。

122 ：それも名無しだ：2013/11/19(火) 02:00:33.53 ID:17KXzKOU

レール系はチャージ時間考慮した威力になってたらな、ハンデレでプラズマライフルくらいは欲しかったよ
それでも連射遅すぎとかロックし続けなきゃいけないデメリットだのあるしな

123 ：それも名無しだ：2013/11/19(火) 05:09:50.87 ID:4LMXPJU7

ハンデレは左腕に装備できれば一花咲かせた気はする

124 ：それも名無しだ：2013/11/19(火) 12:32:47.31 ID:PKg5eY7D

リロードが死んでるハンデレール弾切れまで耐える方が難しいと思う
そしてラスジナが一番倒しやすいってことは無いだろう
弱王がいるからな…

125 ：それも名無しだ：2013/11/19(火) 22:52:26.85 ID:Iew4mWu3

>>124
いや、しょっちゅう短距離ブーストで変な機動することを踏まえるとね。
雑魚いってことに変わりはないんだけど、自分としては弱王よりラスジナが一番倒しやすい。
最初に機体を左右に振ってミサイルを避けた後にガン引きに徹すれば
後はこちらを追ってくるだけの的に成り下がるのがラスジナなんだし。
おかしいって自覚はあるけど、ホントボコられすぎて完全パターン化しちゃったのよ。

126 ：それも名無しだ：2013/11/20(水) 07:51:08.42 ID:sPOK8ntb

慣れるまでやりこみすぎて～って言うからてっきり逆旋回してるものかと思ってたけど
真面目に相手してあげてるんだな…

127 ：それも名無しだ：2013/11/20(水) 10:29:54.61 ID:2syOgM/L

ラスジナは足壊して速さに旋回がついてこないようにしてあげるとかわいい
特に逆旋回で尻取る動きしなくてもちょくちょく横っ腹見せてくる
そこを仁王で突く、終わり

128 ：それも名無しだ：2013/11/22(金) 14:34:05.27 ID:OAhGOGXY

何度か試したがダメだったんだが、両腕と頭をもぐ事ってできるのか？
最初から一つもげてるジャウザーやラスト弱王に試してみたんだがどうしても成功しない
APがもたないのか仕様上できなくなってるのか知らないけど不可能っぽい？

129 ：それも名無しだ：2013/11/22(金) 15:01:29.76 ID:5teIzLwZ

ラストジャックは頭取れなかったと思う

130 ：それも名無しだ：2013/11/22(金) 23:36:41.28 ID:dGs/o19n

ジャックは取れないな
なんども両腕ちぎって垂直弾切れさせて遊んでたけど、頭が壊れたのは見たことない

131 ：それも名無しだ：2013/11/23(土) 00:20:55.03 ID:+avHS5Og

変な部位壊されるとムービー中に酷いことになるからな

132 ：それも名無しだ：2013/11/23(土) 01:27:20.56 ID:kHiBgi2u

握り拳の気合でパルを退ける隊長カッコイイです

133 ：それも名無しだ：2013/11/23(土) 13:09:53.27 ID:NrKTUOHZ

弾切れパージさせるとデモが残念になるのはNXでもあったな

134 ：それも名無しだ：2013/12/06(金) 22:19:11.86 ID:Xf3IYMfH

リムファイアーの機体って何か魅力的よね
2のメイトヒース以来の、自分も四脚を使ってみたくなる何かがある

135 ：それも名無しだ：2013/12/07(土) 21:28:24.09 ID:3O8P+LdD

何であんなふわふわ浮いた動きで、チェインガン食らった覚えがあるかと思ったら
そう言えばリムも強化だったか

https://videopasteus.s3.amazonaws.com/videos/bcddade6b5ac4fcc83029d40b151d04b.html
https://videopasteus.s3.amazonaws.com/videos/d02f8fdbe5ab48e5afa8ece65873afda.html
http://kie.nu/1wX8
http://kie.nu/1wX9

今頃になって気づいたけど、OBで攻めてスライドジャンプするときは
なるべく相手から離れずにした方が、即張り付きに移行できて良いみたい

一回目のスライドジャンプ後の張り付きで
後半捕捉し切れなくなってるけど、M2使ってたらこういう場面でも捕捉し続けられる
っていうのが>>107の話

136 ：それも名無しだ：2013/12/09(月) 20:58:13.20 ID:4aRMb7mG

ネクサスに出てくる排除君（unknown）が載ってる資料集はありますか？

137 ：それも名無しだ：2013/12/09(月) 23:00:48.16 ID:UusQ/uat

>>136
『アーマード・コア　NEXUS　公式ガイドブック』
に小さく二枚だけ線画が載ってる。他はメカニカルガイダンスもエクストラガレージもクロニクルも全滅
パルやレヴィたんの資料はあるけど、排除君はこれだけ
ワンコインフィギュアが出てるから、造形とかみたいならこっちがオススメ（若干入手困難だが）

なんなら貼るけど

138 ：それも名無しだ：2013/12/11(水) 11:11:40.31 ID:VLJEnsMh

>>137
ありがとうございます！

もしよければ貼ってください！

139 ：それも名無しだ：2013/12/11(水) 22:57:07.03 ID:is1rbQDO

>>138
ほい
元の画像が小さいからあんまり読めないかも
一応ガーディアンって便宜上の名前？がある

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4730637.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4730639.jpg

140 ：それも名無しだ：2013/12/12(木) 00:04:25.95 ID:HTAaNpCm

小学館のAC攻略本は設定画が多くて嬉しい

141 ：それも名無しだ：2013/12/12(木) 02:08:49.48 ID:Dc7rz9HB

>>139
ありがとうございます！参考になります！

142 ：それも名無しだ：2013/12/12(木) 02:35:43.25 ID:S1EM9WSb

VDクリアしたのでP発売の頃からか気になってたLR買ったけどくっそ難しいなw

143 ：それも名無しだ：2013/12/12(木) 13:22:14.26 ID:L2r3s7kp

>>142
慣れれば行ける
敵の動きもワンパターンだし
ラスジナはがんばれ

144 ：それも名無しだ：2013/12/12(木) 16:51:47.89 ID:nM23njIn

LRPの新ホバタン使ったアセン考えてるんだけど、お前らだったらどうするよ

145 ：それも名無しだ：2013/12/13(金) 18:51:20.01 ID:yRDdrM32

>>144
LRPスレでやれ。

146 ：それも名無しだ：2013/12/13(金) 19:29:24.28 ID:6FLkJ56f

>>145
そう邪険にならんでもええやないのって言おうとしたけど>>144お前P追加ホバタンのことかよそりゃ無いわ

147 ：144：2013/12/13(金) 20:45:36.33 ID:+iO+F8Tl

すまんこっちで共用かと思ってた(´・ω・`)
スレ汚しスマソ

148 ：それも名無しだ：2013/12/15(日) 18:51:12.99 ID:2+ACMUjo

相手が浮いてるところに地上OBで攻めても
トップアタックされる状況に持ち込まれるだけって
何で今まで気づかなかったんだろう…

他に、OBするとき気をつけた方がいい状況って何かある？

149 ：それも名無しだ：2013/12/15(日) 21:49:31.61 ID:BybUF8pB

相手の背後とってる時はOB炊かないこと
OB使って戦ってると熱くなってくるっていうかOBの一連の動作だけに集中しちゃってこういうどうってこと無いことが疎かになる
まぁ俺だけかもしらんが

150 ：それも名無しだ：2013/12/16(月) 14:12:54.11 ID:q/1ZI59F

>>148
相手が地上にいても近付くときは基本的に空中OBの方がいい
OBしても上下には速く動けないから、上から行かないと相手は飛ぶだけで簡単に逃げられる
あと空中OBと地上OBの回避力の差って意外とでかいのでその意味でも地上OBで突っ込むのは危ない

151 ：それも名無しだ：2013/12/16(月) 14:45:01.00 ID:WblNUdxz

機体をブンブン振り回せるのはやっぱ空中OBだもんな
準備熱のこともあるから、素ジャンプがでかい足がいいかもしれない
って言って重逆使ってた頃もあるんだけど、旋回がいかんせん低くてねぇ…

152 ：それも名無しだ：2013/12/16(月) 23:54:21.13 ID:xyEgkIMe

>>150
空中OB後の動きはどうすればいい？
できれば死角とって張り付きに持ち込みたいんだけど

153 ：それも名無しだ：2013/12/17(火) 00:07:31.05 ID:GuVytNbg

>>152
OB準備中に素ジャンプ→OB中にもちょっと上昇する→OB切りながら旋回する（相手の上を通る際に攻撃加えるのも忘れない）→背後とったら攻撃orできるならスラジャンで相手のさらに死角へ→相手がこっち向き始めたら再度OB
って感じかな
口で言うのは簡単だが、状況に応じてOBの長さとか向き変えるのもそうだし、何よりちょくちょく視点変えるのが難しい

154 ：それも名無しだ：2013/12/18(水) 00:15:41.69 ID:RiinRHz6

真上を取ってから落下して張り付き、ってのはOB機でも速度特化機でも基本の動きだね
相手の射程外から安全に近付けて、落下でE回復と接近を同時に行える超安定行動
コツとしてはなるべく高度を稼いでから近づく（反撃されにくくなるし、落下によるE回復量も増える）のと、
真上を取ったら相手の離脱方向をよく見ながら先回りするように背後へ落下すること

155 ：それも名無しだ：2013/12/28(土) 20:00:37.57 ID:oRKJ54eQ

LRのレイヴンってネタ扱いされてるけど
どいつもこいつもめちゃくちゃ強いじゃん
あれか？倒したやつだけお友達感覚でそういうことしてるってわけか？

156 ：それも名無しだ：2013/12/28(土) 20:17:51.73 ID:QReUwSJ9

LRがAC初プレイだったらどのレイヴンも強いと感じるだろうが、シリーズ通してやっていれば、むしろ全体的には弱いレイヴンばかりじゃないか？

157 ：それも名無しだ：2013/12/28(土) 20:20:10.07 ID:yaie2mO6

猪突猛進のクソアセンがちらほら
強いのはトップアタックしてくる強化人間くらいで、引き撃ちに慣れれば大抵何とかなるレベル

タイマンなら３系のアリーナとかがいい動きしてるし、アセンも結構手ごわい

158 ：それも名無しだ：2013/12/28(土) 20:45:21.16 ID:I99Dbn/a

動きが妙にいいのって霧影兄さんぐらいじゃないか、アセンはかなりアレばかりだし
PS2のACならSLかFFの自作AI機が手強くなる

159 ：それも名無しだ：2013/12/28(土) 22:17:02.05 ID:B8YFufXr

本気で殺しに来るＮＢを忘れるとはとんでもない奴だ

160 ：それも名無しだ：2013/12/28(土) 22:18:02.52 ID:EzEs17D7

重二OB回り込みAI作ったら自分でも勝つのギリギリだった＞SL

161 ：それも名無しだ：2013/12/29(日) 01:45:08.37 ID:ycB0utwj

むしろＯＢ機のＡＩはどうやってもクソＡＩにしかならんかった…

162 ：それも名無しだ：2013/12/31(火) 21:35:25.00 ID:8Hb3BMje

そういや、萌え隊の隊長がAIの調教上手かったな。
行方不明だけど

163 ：それも名無しだ：2014/01/01(水) 17:36:50.68 ID:YoEUnDNu

CPUの範疇に入れていいか微妙だしFFスレ向きだろうけどシリーズ最強のAIはFFの旋回と索敵重視気味の自作パルタンだな、アセンはよくあるのでいいけど
障害物から障害物に動く2.5秒くらいの瞬間だけでパルパルEOパルバズナパロケで3000ぐらい消し飛ばされてそもそも倒せなかった
他のAIでいえばニコニコにはすげー精密に調整されたSLAIかなり上がってて面白い

164 ：それも名無しだ：2014/01/01(水) 17:47:51.14 ID:1k6WRo/+

>>163
おお、SLAI育成講座
あれかなり細かく解説してくれててわかりやすかった、知ってる人が居ようとは
…てかこの話題がちでスレチだな、もう打ち止めにしましょう

165 ：それも名無しだ：2014/01/02(木) 01:40:47.31 ID:xmraYlkr

あけおめー
シャカツラって初めて使ってみたんだけどCPUに使うとひどいねこれｗ
ふらふら逃げていく進路上に地雷置いたら連鎖的に踏んだ所にミサイルで硬直
6秒ぐらい完全に木偶になったのでのんびりとっついた…ロジックの限界を感じた

166 ：それも名無しだ：2014/01/02(木) 09:50:20.60 ID:Nn0UB1SM

ロジックの限界と言うか単純に設定ミスだろう
万字丸がミサイルを見つめるのは作者の痛いサイトにも書いてあった話

167 ：それも名無しだ：2014/01/03(金) 23:11:00.79 ID:XtfOvqbY

NBのリュミエールにOBから死角取って張り付きってできる？
うまいこと逃げられるんだけど…

168 ：それも名無しだ：2014/01/08(水) 00:19:59.67 ID:r+s4qadt

ほしゅage

169 ：それも名無しだ：2014/01/08(水) 02:50:23.58 ID:1PNGQIP0

素ジャンプでドッスンしない足選んでおけばＥＮ消費ゼロで滑りながら移動できる
小ジャンプ移動の延長みたいな
これをＯＢと組み合わせると。

170 ：それも名無しだ：2014/01/08(水) 16:54:29.69 ID:r+s4qadt

ついでにブレーキ低い脚とか加速低いブースタ選んであげると…

171 ：それも名無しだ：2014/01/11(土) 21:16:57.56 ID:OIB1eu+H

ジャックOの人望の厚さって何なんだろうな
烏大老、Ω、ンジャムジ、ライウン、パンツと
癖のある連中がこぞって付いてくるなんて

172 ：それも名無しだ：2014/01/11(土) 23:47:26.28 ID:lG383eVL

やっぱり策謀能力じゃないか？それか普通にいいヤツだとか。
ンジャムジ殺しちゃったのは是が非でもインターネサイン止めたかったから手段を選べなかったからだろうし…
飛行場に単身乗り込んで無血開城させるくらいだし、なにかやはりこう心にぐっとくる言葉を言うのかもしれん

173 ：それも名無しだ：2014/01/12(日) 17:00:17.92 ID:ekkQ0KrL

リュミエールに無理やりOBで攻めようとした結果、こんな戦い方に

https://videopasteus.s3.amazonaws.com/videos/4bfbee7e5d7440c4a42e0e485f8b8d32.html
http://kie.nu/1Bsl

リュミエールは死角取るとすぐに切り返して逃げるから
地上で張り付くのは多分無理？
代わりに、横長サイトだから鬼ロックでも頭上が安全地帯に

この戦い方続けられたら勝てそう？
(動画の後はひよって結局負けました)

174 ：それも名無しだ：2014/01/12(日) 18:30:59.35 ID:p2C6Vk3u

よくわからないけど落ち着いた動きすればいいのでは？
自分ならジノ足(着地硬直なしＥＮ安定高)で素ジャンプ＋スライドジャンプ移動で距離を変化させつつ一気に神バズ当てに行く
重たいと思うならクレ砂ゼロ距離射撃でもいいが。

175 ：それも名無しだ：2014/01/12(日) 18:33:41.55 ID:p2C6Vk3u

あと普通に小ジャンプ移動も混ぜる。

176 ：それも名無しだ：2014/01/12(日) 20:05:03.21 ID:ekkQ0KrL

>>174
OBで攻めるというより、張り付きたいからこんな感じになっちゃってる
万字丸とかはこの機体で割と楽に勝てるんだけど…

「素ジャンプ＋スライドジャンプ移動で距離を変化させつつ」のところを
もう少し詳しく教えて

177 ：それも名無しだ：2014/01/12(日) 20:42:43.67 ID:p2C6Vk3u

素ジャンプで移動しながら着地すると滑るでしょ。あの滑ってる時にジャンプするとスライドジャンプみたいにならない？
あれを繰り返すとＥＮ回復しながら効率よく小ジャンプみたいに移動できるしいつでもＯＢ可能だよ。
ただ小ジャンプやトップアタック混ぜないとどんなに動きが良くても単調じゃ死ぬ。距離応じていろんな移動方法混ぜないと。

178 ：それも名無しだ：2014/01/12(日) 21:25:55.05 ID:ekkQ0KrL

素ジャンプ連発のことね
だから、素ジャンプで硬直が全く起こらないジノ足を挙げてるのか

無理に張り付かずに一撃離脱系の戦い方も練習したほうがいいか

179 ：それも名無しだ：2014/01/12(日) 21:40:20.74 ID:p2C6Vk3u

N系はAAとは逆で開幕20秒くらい電池でOB使い放題できる
相手にもよるけど張り付きは前半しやすいよ。

180 ：それも名無しだ：2014/01/13(月) 22:40:52.62 ID:oCN7PA0g

LRの攻略本持ってる人に聞きたいんだけど公式パーフェクトマニュアルとザ・マスターガイドってどっちがマシなの？
ミッションの参考にしたいんだけど・・・公式はamazoneで酷評されてるけどマスターガイドはどうなんだ？

181 ：それも名無しだ：2014/01/13(月) 23:32:31.88 ID:4P2ExvnD

>>180
問答無用でパーフェクトマニュアル

マスターガイドは
・ミッションごとの詳細情報がない（大体の情報はあるが、敵の数とか詳細なし）
・パーツのスペックは網羅されてるように見えるが、隠しパーツが存在すらしてないのでかえってややこしい
・肝心な終盤のミッションは「ここから先は君の目で！」状態なので情報なし

簡単に言うとファーストガイド。攻略本としてあるべきものがないので、それにしても微妙といった評価。設定画も何もない
褒めるところは二機もネタ機サンプルを組んでる遊び心と意外と的を射てるミッションのアドバイスくらい
あとミッションチャートはないけど、簡単なルート（アライアンス→ジャック討伐ルート）は最初読んだ時助かった

パーフェクトガイドは普通の攻略本。ただし設定画はない
ミッションチャート、パーツ詳細、敵の詳細情報など普通に載ってるのが評価点

ジナに主砲ブチ当ててダガーで斬れば勝てるよ！とか、広角FCSでパルス撃てとか言いやがる
ミッション攻略でパーツ名と画像が違うという凡ミスも今見つけた
挙句『対パルヴァライザー用の必殺武器NIOH』とか言う。間違ってはいないだろうが……

結論から言うと正直どっちも微妙。情報だけあるパーフェクトガイド、情報すらロクにないのがマスターガイド
ミッションクリアの参考にしたいならネットで攻略サイトを見て、それでも駄目ならここで聞け

182 ：それも名無しだ：2014/01/14(火) 02:42:59.43 ID:Jyk6faNO

NXの攻略本持ってるけどwikiに書いてないことまで書いてあって参考になる
射角によってロック速度が変わったり表示されてるサイトサイズより小さくなるからトップアタックが有利になるとか。

183 ：それも名無しだ：2014/01/15(水) 21:38:49.35 ID:q44nTJ+c

サイトのロックって、システム的には3Dの衝突判定で、
画面上のサイズは無関係じゃないのか？

184 ：それも名無しだ：2014/01/16(木) 03:12:36.37 ID:UpgzPnEB

衝突判定3Dだとパースどうすんの？

185 ：それも名無しだ：2014/01/16(木) 18:26:21.96 ID:hP1tr7FU

衝突判定４D

186 ：それも名無しだ：2014/01/16(木) 22:01:46.30 ID:qqf176t7

画面外でもサイトに収まってりゃロックは出来た…よな？
そんな無茶な角度で撃とうと思わないから特に気にしたこと無いけど…

187 ：それも名無しだ：2014/01/16(木) 23:50:28.29 ID:TS/cyaL3

LAの攻略本ってブックオフとかでも全く見かけないな　ネクサスなら時々みかけるんだが

188 ：それも名無しだ：2014/01/17(金) 21:12:29.65 ID:v3sTqN2m

>>187
LAって何？ロサンゼルス？

189 ：それも名無しだ：2014/01/17(金) 22:05:50.64 ID:wUkHRFRP

Los Angelesワロタｗｗｗｗ
わかってるだろうけどLRの間違いじゃないかな
確かに見ないねLRの攻略本
発行部数少ないのか単に中古が少ないのか
LR未だに現役張ってる人多そうだしね

190 ：それも名無しだ：2014/01/18(土) 00:09:17.14 ID:edtMQoqW

LRは二冊しかないな
NXは四冊+α、NBでも三冊あるのに

191 ：それも名無しだ：2014/01/19(日) 21:14:48.43 ID:WDFBDPBg

>>189
未だに現役です
世界観とキャラへの愛着から一番好きな作品だけど、いかんせんパーツバランスが…
産廃＋このパーツもうちょっとこうだったらなぁーっていうのが多すぎる
特にフロートが可哀想

192 ：それも名無しだ：2014/01/19(日) 21:55:50.21 ID:Krsv9bq9

フロートタンクはどう考えても運用するメリットがないのが寂しいね
片手間に遊ぶには楽しいけど、択一パーツっていうか、戦法に合わせてアセンが決まっちゃってる気がする
アセン考察してる人のとか見て考えたら、それ以外のパーツ選ぶ必要が感じなくなっちゃうっていうか。
でもビジュアルとかこだわりとかでパーツ選べるくらいに最低限のライン守ってるパーツ多いのは嬉しいね

193 ：それも名無しだ：2014/01/19(日) 22:00:11.91 ID:mwy5qkgb

タンクには背中キャノンが強いというメリットはある、デメリットがそれ以上に大きいけれど
風呂は…頼みのスピードすらＬＲでは…

194 ：それも名無しだ：2014/01/19(日) 22:19:53.97 ID:MjDAU39R

自分はNBで、専ら鬼ロックCOM相手に無理やりOBで攻めて遊んでるけど
LRプレイヤーは何して遊んでる？

>>178の続き
神バズ使ったら案の定リュミエール楽勝で
OBと併用する意味なさげだったから、強バズに換えたけどやっぱり楽勝
代わりに万字丸に弱くなったのは、単に自分が下手なせいか…
素ジャンプ連発はちょっと使いどころがわからない

結局>>173の動きでもリュミエールは倒せた
別にあの動きは闇雲に着地OBスライドジャンプしてるわけではなく、

・着地時に中距離でも被弾することがあるから、回避のために着地OB(取れるときは死角も取る)
・着地にブースト使う動きより、ショートOBスラジャンの方が省EN
・スラジャンから頭上を取る動きにつなげやすい

ってメリットがあるから、結構合理的なつもり
そう言えば、まだ電池アセンは試してないや

195 ：それも名無しだ：2014/01/20(月) 03:20:23.87 ID:UjQXDlM3

その動きはミサイルなどに俊敏に対応できないとおもうけど
隊長やAZ02やMOODYも一方的につぶせるOB戦法を求めると重砂や神バズにいろんな動き混ぜるほうがいいんですよね。

196 ：それも名無しだ：2014/01/21(火) 03:25:10.19 ID:j2eejUU8

ミサイルとかには弱いだろうけど、対リュミエールの話だから今はあんまり関係ないし、
NBだから、LRのCOMの話もまた別かな
あのアセンでリュミエール相手にする分には特に問題ないと思うけど
軽二で実際リュミエール相手にしてみて、強い戦い方あったら教えて

197 ：それも名無しだ：2014/01/24(金) 21:20:22.26 ID:9UUje1DC

ソフトバンク版ＮＸの攻略本のエネミーデータを見ていて思ったアホな疑問なんだけど、「プレイヤーが再現不能なＡＣ」ってのは
・見た目や設定だけＡＣだけど内部的にはＭＴなどと同じ通常エネミー（ＰＳ三部作や２のミッションで出てくる敵ＡＣのように）
・プレイヤーが入手不能な敵専用パーツを装備していたりオプションパーツをスロット無視で装備していたり
のどっちなの？

198 ：それも名無しだ：2014/01/24(金) 21:59:50.51 ID:dhgxBoen

下のほうかな。ルシャナﾀｿとかがそうかもね。

199 ：それも名無しだ：2014/01/25(土) 01:28:45.16 ID:odn7bLNH

（数値的に）プレイヤーが再現可能でも内部的にはＭＴ扱いと言うこともありえるけどな
２ＡＡのアストライアーの弾の撃ち方はなんか怪しかったし…まああいつは元から基準違反だけど

200 ：それも名無しだ：2014/01/25(土) 02:45:52.70 ID:GW9fRF/I

ヴァルキュリアCなんて弾数無限で明らかに変なブーストじゃないですか
あれMTですよね
あとキサラギのルシャナとか。

201 ：それも名無しだ：2014/01/25(土) 04:46:27.02 ID:NGMCSSOG

NXまではミッション中のACは全部MT扱いだった気がする
敵ACを頑張って火炎放射器が弾切れするまで焼き続けても平気で動いてるし

202 ：それも名無しだ：2014/01/25(土) 04:59:44.30 ID:JZ3olR7u

初代から２までが見た目ＡＣ中身ＭＴで、２ＡＡから内部的にもＡＣになったと聞いたけれど。
弾切れまで粘ったりとかオーバーヒート狙いとかなんてした事ないから実際にそうなのかは知らないけれどね。

203 ：それも名無しだ：2014/01/25(土) 07:49:19.67 ID:odn7bLNH

さっき言ったアストライアーとお供の戒世は直ぐ弾切れして1000マシしか飛んでこなくなるぞ
その1000マシの撃ち方が何故かナインボールパルスなんだけど…

204 ：それも名無しだ：2014/01/25(土) 12:09:07.24 ID:GW9fRF/I

3とSLはAPがおかしい
ブレードのリロードもマシンガンみたい
多分ACではなくデヴィクセンと同系。

205 ：それも名無しだ：2014/01/25(土) 14:02:31.04 ID:x4X2mMAT

デヴィクセンって何？デブいヴィクセン？

206 ：それも名無しだ：2014/01/25(土) 15:35:01.27 ID:28w2RpMo

SLの管理者ステージはテンコマ以外やたら脆いんだよな

207 ：それも名無しだ：2014/01/25(土) 15:48:41.98 ID:3UusKTTN

複数のＡＣが敵として出現する場合はストーリー終盤のミッションやＡＣと戦う必要がないミッションでなければ
挙動が甘く設定されてるのが多い気がするけれど。

それとも実際にプレイヤーが同じＡＣを組み立てた時よりも脆くなるよう補正が施されてるのかな？

208 ：それも名無しだ：2014/01/25(土) 16:15:42.62 ID:GW9fRF/I

グラフィックに関してもプレイヤーの装備と比べると明らかにローポリだった記憶。

209 ：それも名無しだ：2014/01/25(土) 17:07:00.99 ID:6xZN4D/Q

LR久々にやったけど、やっぱNBと全然違うね
NBまでは右腕武器持ってると着地硬直キャンセルできるけど
LRにそれはないから着地にブースト使う場面が増えて
OBスラジャン主体の動きが思ったより省ENにならない
ショットガンも当たらないからNIXの方がよさげ

NXもやったけど、こっちはもっさりしたNBって感じ
軽二だとアイアン先生がアルファミイル並みの弱さだった
ピンファイヤーとセレスチャル卿あたりが少し攻めづらかった

210 ：それも名無しだ：2014/01/25(土) 17:53:47.49 ID:leTNHWIM

>>204
ACだよ。
脆いのは防御OPをつけていない機体が多いから。ブレードは勘違いだろう。

>>208
ガレージとミッション中のモデルが違うだけで、自機もローポリになってるよ。

211 ：それも名無しだ：2014/01/25(土) 18:56:32.91 ID:odn7bLNH

アイアン先生は高熱・高耐久・鈍足の初心者殺しだから、慣れてれば普通に弱いと思う
中二でも余裕でバックを堀りに行ける

212 ：それも名無しだ：2014/01/25(土) 19:36:56.12 ID:ZKB+l9re

だがしかし倉庫内

213 ：それも名無しだ：2014/01/25(土) 21:07:26.39 ID:6xZN4D/Q

いや倉庫内でもそんな強くないよ
けっこう適当に戦っても普通に勝てる
https://videopasteus.s3.amazonaws.com/videos/aca7316c533d4eb7aa68cf806686acf3.html
http://kie.nu/1Dat

NXのCOMはNBと比べて慈悲があるから戦ってて楽しいね
轟とアリーナで戦うのにちょっとハマった

214 ：それも名無しだ：2014/01/25(土) 21:21:25.00 ID:ZKB+l9re

まあ正面からでも向こうより瞬間火力高ければ勝てる

実のとこNXあんまりやってないから有効なアセンわかんないんだよね
熱の仕様上あんまり速度上げないしOB使わないしで正面からWガトマシばっかｗ

215 ：それも名無しだ：2014/01/25(土) 21:33:08.15 ID:odn7bLNH

それがまさに有効なアセンだ
プライド抜きなら軽グレ火炎放射だけど、バグアセンだし

216 ：それも名無しだ：2014/01/25(土) 21:51:54.20 ID:Gp/7iVxw

N系は海外版だと３系に分類されてるんだな　AC3ネクサスみたいな

217 ：それも名無しだ：2014/01/25(土) 21:59:27.51 ID:Gp/7iVxw

インターナショナル版みたく改善されてないのかな？　海外版は
まあ日本のPS2じゃプレイできんがな

218 ：それも名無しだ：2014/01/26(日) 00:36:40.14 ID:H5awIH8a

NXでもある程度NBみたいな速度特化が有効ってことかねぇ？

219 ：それも名無しだ：2014/01/26(日) 04:18:45.25 ID:WXNy1Pcn

火炎放射使わなきゃいいとこいけるんじゃないですかね
あれは強化人間並みの違反なんでなしですよ？

220 ：それも名無しだ：2014/01/26(日) 08:47:04.76 ID:ijXlte7b

クレホバ軽グレは火炎放射抜きでもヤバイし、葉風呂マガ砂も控えてるけどな
その次にＷガトマシが来る

221 ：それも名無しだ：2014/01/26(日) 10:24:39.46 ID:WXNy1Pcn

腕マシ4連装でバックOBして相手の後ろに行けばタンクであろうと強制で焼ける気がしないでもない。

222 ：それも名無しだ：2014/01/26(日) 14:52:16.93 ID:18/Qe6IK

NXの腕マシはリロードが短いからよくわからない火力が出る

223 ：それも名無しだ：2014/01/27(月) 19:24:27.47 ID:VrtZxCtY

マシマシマシマシ、ラーメン二郎かよ。

224 ：それも名無しだ：2014/01/29(水) 21:08:59.69 ID:vxVL+Azd

初代から３系列までしかやった事がなかったけど捨て値だったのでネクサスを買ってみたんだけど
多少無理してでもＡ操作に慣れた方がいい？

225 ：それも名無しだ：2014/01/29(水) 21:14:21.91 ID:xfuam9Ac

無理する必要はないだろうけど
Ａの方がいいと思う

226 ：それも名無しだ：2014/01/29(水) 21:26:32.02 ID:8XOsgqov

手武器とインサイド同時使用は捨てがたいけど
前のもまた楽しみたいならBでもいいんじゃね

227 ：それも名無しだ：2014/01/29(水) 21:29:02.27 ID:Txe7nmjY

正直変態プレイでもしようと思わない限りあんな死荷重のインサイドなんて限られた時にしか使わないんだから問題ないんじゃね
たま～に地雷欲しいなーって時にB操作だとリロードタイムが地獄に思える時もあるけど

228 ：それも名無しだ：2014/01/30(木) 00:50:32.76 ID:d6e/fDK3

対戦だとデコイは凄い重要じゃね

229 ：それも名無しだ：2014/01/30(木) 02:26:19.50 ID:UwBR5RPf

ぶっちゃけデコイよりもエクステ迎撃のほうがいいんじゃないかと最近思えてきた
速度がある程度出れば何もなくてもマイクロも避けれるしね
タンクとかでミサイルかわそうと思うんなら迎撃のほうがあってる気がする
軸合わせ？　　　　…できてない時点でタンクじゃ勝てないだろ。

230 ：それも名無しだ：2014/01/30(木) 06:22:25.64 ID:ZfMyzBb3

LRならともかく、ネクサスでタンクなら軽グレ振り回してるだけで勝てるだろ

231 ：それも名無しだ：2014/01/30(木) 06:44:44.71 ID:R23jT07c

タンクってミサイルかわせんの
高速化したLRでも初期ミサはおろか垂直機雷すら当たるんだけど？

232 ：それも名無しだ：2014/01/30(木) 14:15:33.83 ID:UwBR5RPf

LRならば
つｶﾞﾁﾀｰﾝ

233 ：それも名無しだ：2014/01/30(木) 21:06:57.53 ID:5gLf7aPR

N系やり込むならA操作で、そうでなければBかな
W鳥しながらナパロケ撃てたりしてAだと色々できるけど
結局当時の上級者はほとんどBだったと思う

あんまりタンク使ったことないけど、ミサイル避けれないことはなかった
(多分LRの方が避けにくい)
ただやっぱりデコイか迎撃か積んどいた方がよさげ

234 ：それも名無しだ：2014/01/30(木) 22:37:20.35 ID:ZfMyzBb3

すっかり忘れてたが、NXだと電池が外せないからデコイにしか頼るしかねぇ

235 ：それも名無しだ：2014/01/31(金) 23:31:53.05 ID:diIGMi+T

ふと試してみたんだけど低空OBってどうなんだろ？
相手頭上飛び越せて、すぐ着地して地上ブーストとかもできるし
相手との距離が短い(高度差が少ない)おかげで、死角が広くて入り込みやすい
でも、相手との距離が短いせいでOB中は被弾しやすいかも
https://videopasteus.s3.amazonaws.com/videos/f141a22af8a3417991e17b211eaeed06.html
http://kie.nu/1E06

236 ：それも名無しだ：2014/02/01(土) 00:22:21.11 ID:cv6ciUBZ

マシンガンの弾幕の中を突っ切る勇気がある人にはオススメ
んまぁ普通に使えるんだけどね、OB準備中にうまいこと素ジャンプして高度調節すればEN的にも熱的にも負担が少なくてGood
ただ、タイミングとかに気をつけないとさっき言ったみたいになるからそこは要注意。アサルトライフルとかも怖い。世の中怖いことだらけだな

距離近いってことは相手もそうだが自分も補足しづらくなるからな、広角武器とかが相性いいかもしれない。通り過ぎるときに辻斬する感じ。
だから相手が持ってる武器に応じて短距離低空OBなのか大きく動いて的を外すOBなのか変えるといいかもね

237 ：それも名無しだ：2014/02/01(土) 06:33:34.64 ID:rG8FNGMK

P版だとサイト仕様もあって空中OBは効果的だけど
バックOBで低空は便利かもな
突っ込むのには高度保つか低空で不動でも積まないと接近できる気がしない。
壁OBとかならその高度もありかもしれんが中途半端でダメな部分総取りしてる気がする。

238 ：235：2014/02/01(土) 14:35:37.31 ID:eZr5YNQv

OBが速ければ思ったよりマシに当たらなかった
ただ吉々利々みたいなWマシになるとちょっと痛い
そんなに万能な動きじゃないから使うとしても、
やっぱり普通の素ジャンプOBや地上OBに混ぜて使った方がよさそう

>>237
基本NBでやってるからLRPの事情はあんまり考慮してない
低空だと不動積まないと接近できない理由って何？

239 ：それも名無しだ：2014/02/01(土) 15:25:56.98 ID:rG8FNGMK

蛇行せずに突っ込むといいまとになるから。

240 ：それも名無しだ：2014/02/01(土) 17:05:12.18 ID:cv6ciUBZ

それに高度維持するのに少なくないEN必要だしな…
まあ対人だと死角から死角への短距離OBとかだったらそこまで的になることもないんだけどねえ。
これは重書２丁持ってくるか…

241 ：235：2014/02/01(土) 18:31:35.34 ID:eZr5YNQv

LRで試したけど、普通に蛇行はできそうじゃない？
低空ロングOBになるとたしかにENきついかもしれないけど

というか、やっぱりNBとLRは別シリーズって言っていいほど別物
何回かCOMと戦ったけど、速度と旋回が上昇しているせいで
死角に張り付くにはさらに速度が必要で、とても空中に浮いていられない
地上OBから地上ブーストする動きでやっと張り付けるかどうかって感じ
https://videopasteus.s3.amazonaws.com/videos/94a372a6bc8d475c975e830c8fbdf6b6.html
http://kie.nu/1E6B

242 ：それも名無しだ：2014/02/01(土) 19:13:50.85 ID:rG8FNGMK

LRなら素ジャンプ連打出来る脚89Fで不動神バズでコンデンサ全開まで使って突撃
離脱にバックOB余剰
離脱後素ジャンプ2回繰り返してEN全回復小ジャンプとかゲリラOBで再び奇襲とかOBでいろいろなめぷ
張り付くのは逆旋回のほうが楽だから突っ込むのが意味はあるかも。

243 ：235：2014/02/01(土) 19:42:46.17 ID:eZr5YNQv

逆旋回は、COMのアルゴリズムの弱点突いて死角取る動きだから、
自分は縛ってプレイしてる
純粋に旋回差で死角取って張り付こうとした結果が>>241の動画

244 ：それも名無しだ：2014/02/01(土) 22:37:51.84 ID:s+w+pJRT

>>243
自分に厳しいな。レイヴン。

245 ：それも名無しだ：2014/02/01(土) 22:42:22.81 ID:cv6ciUBZ

そりゃあ誰だって搦め手はできるだけ使わないで真正面から倒せるに越したことはないと思うぜ。
ラスジナとかダイアモンでさえも逆旋回できれば一方的にボッコにできるからなぁ
あとは沙羯羅とかかな、CPUなんであんなに律儀に逃げるんだぜ？

246 ：それも名無しだ：2014/02/01(土) 23:07:05.67 ID:iNF0DNg7

ダイアモンとかは殴りあってると気づかずに逆旋回入ってることがあるんだよなあ

247 ：それも名無しだ：2014/02/02(日) 19:11:37.84 ID:NFIB7g5c

www.youtube.com/watch?v=E6QIsKKE5LM#t=150

TGS版ネクサスなんてあったのか
当時プレイ出来た人が羨ましい……

248 ：それも名無しだ：2014/02/02(日) 20:41:47.88 ID:kUgG5YNS

たしかTUEEE仕様だったんだっけ
4系みたいな爽快感はあるけど今のN系ほど奥は深くないんじゃないか？

249 ：それも名無しだ：2014/02/03(月) 13:41:08.86 ID:MTQbtm5U

自分以外スローモーにできるコアとか色々とチートまみれだったそうな
ア〇ビスでいいんじゃないかな(率直)

250 ：それも名無しだ：2014/02/03(月) 14:07:49.02 ID:t72VCBVL

>>247
これって1万発の弾丸の頃のNX？
その売り文句は伊達じゃないって感じだな
あとムービーで細かく敵ACが動いてるのは流石NXだね
すごくプレイしたいわ……

251 ：それも名無しだ：2014/02/04(火) 03:52:55.86 ID:oy2m4cdO

当時はみんな熱仕様が頭に来てて、こっちの方がよかったって意見ばっかりだったな
鍋島が不人気になったのもこの時からだ

252 ：それも名無しだ：2014/02/04(火) 19:29:29.19 ID:An2Nn94I

鍋島は晩成型で畑はただの黒歴史かな？

253 ：それも名無しだ：2014/02/04(火) 21:30:53.74 ID:oy2m4cdO

むしろ最初の方の2AAが絶頂期で今では開発に関わってなくてもとりあえず文句言われる損すぎるポジション
まあ売り上げは伸びてるんだから有能ではあるはずだが

254 ：それも名無しだ：2014/02/06(木) 21:12:40.68 ID:AhuGcuSt

NBの吉々利々で、色々なOBの動き試してみた
地上OB→地上ブーストは、旋回と地上ブーストの開始位置を噛み合わせるのが難しかった
相手の旋回が高いからか、少し距離が離れると簡単にロックされ直された
動画では1:00頃～(酷いミス連発で結局負けてる)
https://videopasteus.s3.amazonaws.com/videos/73d7002db2934de48d00e223228f6fa8.html
https://videopasteus.s3.amazonaws.com/videos/6814284b977a4b69885302c22d8a9fd3.html
http://kie.nu/1EQa
http://kie.nu/1EQb

あと、低空OBについては、
「素ジャンプOBで相手頭上越えた後、互いに互いが死角に入って再捕捉し合う」っていうよくある場面で
地上ブーストで位置取りできるのが強みだけど、
COM相手にやると、LRでよくやられるOB逆旋回みたいで少し気が引けた
動画では3:30頃～
https://videopasteus.s3.amazonaws.com/videos/9f05aadab14e4d74bda13f65454210fa.html
https://videopasteus.s3.amazonaws.com/videos/3ed35461def34558b7f808321c26ec76.html
http://kie.nu/1EQc
http://kie.nu/1EQe

255 ：それも名無しだ：2014/02/07(金) 12:46:16.58 ID:NPkui00G

アセンがあまりにも負荷きつすぎでは？

256 ：それも名無しだ：2014/02/07(金) 13:08:29.93 ID:EUb/KsYP

OB逆旋回は…うん
超紙装甲でも勝てちまうからなぁ、それこそ装甲どっちも1,400台とかでも
もちろん対COM専用の戦法だけどね

こういうの考えてると本当に対人やりたくなってくる
今使ってる戦術が対人で通用するかどうかも試してみたいしな

257 ：それも名無しだ：2014/02/07(金) 21:21:08.19 ID:88DLmpo1

>>255
元々無機能の速度特化機がいくらか負荷あるから、
それに加えてOBも使おうとしたらこんなもんじゃない？
脚については、張り付きのために旋回ほしくなって結局M2を使うことにした

自分も対人戦やりたいけど、家のおんぼろ環境でできるだろうか…
一度Kai入れれるか試そうかな…

258 ：それも名無しだ：2014/02/07(金) 23:40:47.84 ID:NPkui00G

M2ってAP高い意外それと言ってメリット無いきがするけど
せっかく速度特化したのにAP200欲張って結果的に機動性まで奪ってるようにみえるよ？

259 ：それも名無しだ：2014/02/08(土) 00:26:53.05 ID:40YM0Ykg

ん？NBだと、
骨の旋回：130
L2の旋回：131
M2の旋回：133
で、M2はヴィクセン脚の次に旋回高いだろ？

万字丸の側面取って、そのまま張り付き続けられるかどうか試すといい
まず骨じゃ旋回が間に合わなくなる
L2でもできないことはないけど、M2だとかなり安定する
(骨とL2の場合はロータス、M2の場合はG91)

張り付きのことを第一に考えて、旋回が高いM2を選んでいる
ただ、L2との差は微妙と言えなくもないから、今後L2には変えるかもしれない

260 ：それも名無しだ：2014/02/08(土) 00:40:50.76 ID:40YM0Ykg

申し訳ない、レスよく読んでなかった
そもそもAP200差って何と比較してる？
ヴィクセン脚だとしたら、ヴィクセン脚は重いから選択肢から外してる

261 ：それも名無しだ：2014/02/08(土) 01:36:37.92 ID:/QNy+4Du

待機時消費ENみてる？

262 ：それも名無しだ：2014/02/08(土) 01:41:22.04 ID:40YM0Ykg

いや、見てるからM2の場合G91積んでるんだが
じゃあ何がおすすめ？

263 ：それも名無しだ：2014/02/08(土) 01:52:49.84 ID:/QNy+4Du

OBは通常速度を犠牲にして爆発的な速度を得るっていうのが自分のスタンスなんで張り付くとかそういうのだと考え方が根本的に違うんだろうね
重いパーツをつけるのが嫌ってのでなんとなく自分のアセンは参考にはならんと感じた
どちらが正しいってわけでもないしM2でも分かってて使ってるならいいんじゃないかな？

264 ：それも名無しだ：2014/02/08(土) 02:04:25.40 ID:40YM0Ykg

自分の方のスタンスでは通常速度もOB速度も求めてる
ただ、通常速度が遅いOB機に興味がないことはないから、
よければ参考に教えてくれない？

265 ：それも名無しだ：2014/02/08(土) 02:25:09.60 ID:/QNy+4Du

軽2ならジャガー2+EOS+XS(GULL+不動+ANANDA)に神バズ
戦術も全然違うよ
ENMAXまでためてレッドまで使い切っての繰り返しがメイン
即切りは距離を離すときにバックOB余剰で使うくらい
2^3秒はOB続けるよ。

266 ：それも名無しだ：2014/02/08(土) 02:38:32.47 ID:40YM0Ykg

へぇ、ジャガー2にEOS載せるのか
やったことないアセンでなかなか面白そう
今度使ってみるよ

267 ：それも名無しだ：2014/02/08(土) 17:51:24.21 ID:wsLRBHar

俺もOB使うときは通常速度気にしないな
今は重二のA2に同じくEOS載せてブースタは消費一番少ないアレで余剰メインで考えてるな
OBコアは無機能のやつと比べて大概重くて負荷も多いから通常速度も考えちゃうと結構無理な構成になるから割り切っちゃってもいいと思うぞ
旋回高めで着地安定低い脚だと余剰多くてステキ

268 ：それも名無しだ：2014/02/08(土) 21:25:53.80 ID:40YM0Ykg

通常速度遅いOB機も使わないことはないんだけど、
あの機体は速度特化でOBも使う機体、ってコンセプトで作ってるから
アセン変えるとしても、脚を骨かL2にして、ジェネをロータスかG91にするぐらいかと思ってる
あと、もしかしたら左腕武器をリボ＋ポリにするために、コアをULにするかもしれない

269 ：それも名無しだ：2014/02/09(日) 00:22:48.01 ID:WT8cCkg0

ディンゴ2にXSとかULではだめなのか。

270 ：それも名無しだ：2014/02/09(日) 01:20:41.92 ID:6PXYwNcw

ディンゴ2は軽二を喰ってるってよく言われて、自分も使ってたけど
ブースト速度の表示はディンゴ2が上回ってても
加速が違うのか、実際軽二の方が機敏に動く

コアをULにしてショハン試したけど
Wショに慣れすぎて自分は受け付けなかった…
負荷低減については、やっぱり変えるとしたら骨かL2にG91載せるのが良さそう

271 ：それも名無しだ：2014/02/09(日) 02:45:10.59 ID:mHQySerp

それは仕様上の軽二中二の切り返しとか動きの機敏さの差やと思うで
ENも食うし積載ないしであんまり人気無さそうやけどこの点に着目すれば結構活躍できるんと違うか
そもそもLRとかやとあんまり速度いらへんやろ？旋回の高さと切り返しの速さのほうが重要やて
OBするときは特に旋回重要やから、重量多少無理してでも軽二は選択肢に入るやろ

272 ：それも名無しだ：2014/02/09(日) 08:08:47.79 ID:1Zhnkblw

対人だとＡＰと最高速度が相手を上回れば、圧倒的な戦力の差になるから
ただその観点だとディンゴ２でも軟いんだけどな
Ｓ３＝重量機、ＦＡ＝中量機、九月＝軽量機、軽二＝フラジールってイメージ

273 ：それも名無しだ：2014/02/09(日) 14:25:28.66 ID:WT8cCkg0

ミニ四駆に例えるとS3がソニックセイバーで九月がトライダガーX
FAはブロッケン軽二はマグナムセイバーかな？

274 ：それも名無しだ：2014/02/10(月) 18:41:04.91 ID:FB7VdgLP

( ´ー｀)シラネーヨ

275 ：それも名無しだ：2014/02/12(水) 02:45:15.79 ID:kZZr0Kig

ようやくKaiで接続できた…
結局、薄型PS2と家のネット環境だけで何も買わずに済んだ
ポート開放やらも解説してるページ参考にしたら思いのほか楽だった
細かい設定の方で色々つまずいたけど、まさかPS2とKaiの起動順序も重要とは思わなかった…

276 ：それも名無しだ：2014/02/12(水) 03:06:57.09 ID:naN9aSUu

やっぱ難しいんだ？ネット対戦はやりたいけど、ネット回線ある部屋が少なくてPS2置けないという
色々片付けて落ち着いてからゆっくり検討しよう…

ああああああ対人やりてーええええええP版で一人プレイだけで満足できるかよおおおおおおお

277 ：それも名無しだ：2014/02/12(水) 03:30:49.00 ID:kZZr0Kig

実際にやることがわかってれば割と単純なんだけど、
知識ないと何が間違ってるかわからなくて悩む
ポートの開放は、NTTとか回線業者のページ開いて設定するだけだった
あと、もしPSPでやるなら無線LANアダプタ買わないとだめだった気がする

278 ：それも名無しだ：2014/02/12(水) 15:56:09.43 ID:naN9aSUu

無線LAN？Wi-Fiじゃダメ？
それかPS3経由でネットできない？

279 ：それも名無しだ：2014/02/12(水) 19:40:38.39 ID:kZZr0Kig

こういうの結構疎いから、見当違いなこと言ってたら申し訳ない
KaiをインストールしたPCとPSP間の通信を、そのWi-Fiでできさえすればいいんだと思う
ただ、Kaiに対応したアダプタを使っていないとだめ
PS3経由の話については、Kaiというよりアドホックパーティなんじゃ？

280 ：それも名無しだ：2014/02/12(水) 21:09:22.04 ID:naN9aSUu

PS3経由でアドパできるのか知らなかった
そのアダプタってのはPSP側のアダプタってこと？
PSP側に受信機が必要なの？
知識足らずでスマソ

281 ：それも名無しだ：2014/02/12(水) 22:07:38.74 ID:kZZr0Kig

アダプタはPC側にUSBで挿すもので、PSP側の受信機ではないと思う
「kai psp」とかでググれば多分出てくる
ちなみに、Kai自体はver 7.4以上じゃないとだめらしい

あと、今Kaiで対戦できるか試すのに付き合ってくれる人いる？
できればNBがいいんだけど、別にNXとかLRでもかまわない

282 ：それも名無しだ：2014/02/12(水) 22:17:15.07 ID:naN9aSUu

PCからPSPにアドパの飛ばすアダプタってことかありがとう
高いのかな？とりあえずググってみるわ

283 ：それも名無しだ：2014/02/12(水) 22:19:26.33 ID:kZZr0Kig

紛らわしくて申し訳ない
アダプタの話はKaiの話で、アドホックパーティではどうなのかはわからない

284 ：それも名無しだ：2014/02/12(水) 22:25:16.79 ID:naN9aSUu

あいや俺が少し錯乱してた
つまりアドパはPS3経由で、KaiはPCからそのアダプタ経由でPSPでできるってことだよな？
PS2とかPCでやるときはふつうにKaiインスコすりゃあいいってことか
なんかいろいろありがとう
俺も導入したらいずれ手合わせしようぜ

285 ：それも名無しだ：2014/02/12(水) 22:41:59.07 ID:kZZr0Kig

>つまりアドパはPS3経由で、KaiはPCからそのアダプタ経由でPSPでできるってことだよな？
それで合ってる

>俺も導入したらいずれ手合わせしようぜ
もうN系ACしかやってないから、対戦のときはいつでも声かけて

286 ：それも名無しだ：2014/02/13(木) 01:28:42.11 ID:wItfiZDX

結局Kaiできずに、脚をL2に換えた速度特化OB機をCOMで試してたけど
以前より対リュミエールとかでチャージングになりにくくなっていいかも

あと、移動入力せずに旋回するのが重要だってわかった
サテライトの動きだと、自分の移動によっても視界中で相手が動いて
その分の旋回も必要になるけど、
移動入力しなければ、相手の移動分だけの旋回で済んで捕捉しやすい

287 ：それも名無しだ：2014/02/13(木) 02:42:37.56 ID:O0PhzvnB

対戦用のPCゲームとかあればいいのに
コントローラーのバネが壊れててニュートラル不可なんですよね
勝手に走ったりしてるから余剰できない。

288 ：それも名無しだ：2014/02/13(木) 14:50:27.67 ID:JI9w6IG/

たしかに昔のACPCでリメイクしても良さそうだよね
あれくらいならエミュでもギリギリ動くからPC用に作ったら結構サクサク動きそうだし

289 ：それも名無しだ：2014/02/13(木) 17:22:39.91 ID:x7mE9ZI8

ていうかLRまでなら普通にエミュでプレイできるんだからエミュ上で対戦でいいんじゃない？

290 ：それも名無しだ：2014/02/13(木) 17:33:56.91 ID:JI9w6IG/

そういや通信できるエミュもあるっぽいな
でも、重いんでしょう？
俺のPCじゃ厳しそうだな…

291 ：それも名無しだ：2014/02/16(日) 04:57:19.19 ID:cr1+ImjW

そんなアマキチ仕様じゃだれもやらんだろ。

292 ：それも名無しだ：2014/02/22(土) 18:04:30.32 ID:tFu0EOQ7

今日Kaiで対戦してくれる人募集中
N系なら何でもOK

293 ：それも名無しだ：2014/02/22(土) 19:47:06.34 ID:GZP9SaG9

kZZr0Kigと同じ人？

294 ：それも名無しだ：2014/02/22(土) 19:53:22.38 ID:tFu0EOQ7

>>293
そう

295 ：それも名無しだ：2014/02/22(土) 21:25:56.93 ID:GZP9SaG9

そうか、俺naN9aSUu
あれからKai導入しようと思ったんだけど、俺のネット接続自体がWi-Fiだったんで無理だったわ
いずれ有線にしようと思うわ

296 ：それも名無しだ：2014/02/26(水) 21:34:21.56 ID:0aAxJLpq

最近過疎ってるな
軽二OB機でNBのCOMに大体勝てるようになって、やることなくなってしまった…
クレホバとか葉風呂あんまり使えないから、そっち練習するか、
四脚OB機とか肩ミサOB機とかターンブースタOB機とか
ちょっとネタ寄りな機体に走ってみようかね…

297 ：それも名無しだ：2014/02/27(木) 00:26:12.98 ID:JRbPXFuO

NBのCOMは鬼ロックだから、人間よりOB突撃や近距離戦の迎撃が上手く
また、一部のCOM(リュミエールとか)に限っては
死角であろうと即座に位置関係を把握して逃げる方向を変えるから、
COMにOBでの攻めや張り付きが成立するなら、COMより反応が遅れる人間相手でもある程度通用すると思ってる

逆に(NBの)COMの方が劣ってるものとして、OB突撃に合わせてバックダッシュするみたいな
状況に応じた適切な対処や、ブースト速度が遅めって点があって、
それらを差し引いたら結局どうなるかわかんないから、実際Kaiで対人してみたい

298 ：それも名無しだ：2014/02/27(木) 00:46:17.01 ID:JRbPXFuO

とりあえず、一昔前にN系スレで言われた、
「地上ブーストでOBの代替ができる」、「ENカツカツで一方的に攻めるための余裕がない」って話について
前者は、ブーストとOBの速度差が大きいNBでは成り立たない話で、
後者は、W鳥があってかつ弾が当たるんであれば、そもそもそれほど攻め続ける時間が長くなくてもいい、
って結論になったな。実際対人してみないとわかんない話だけどね
連レススマソ

299 ：それも名無しだ：2014/02/27(木) 01:55:42.45 ID:k8fu56v3

広角はAP勝ってても引き撃ちできないていうのがあるから神バズで。

300 ：それも名無しだ：2014/02/27(木) 02:32:40.89 ID:JRbPXFuO

NBで神バズありなら、OB機に限らずみんな神バズつけるでしょ
あれはホントに反動つき実弾カラサワですよ

301 ：それも名無しだ：2014/02/27(木) 02:50:05.61 ID:JRbPXFuO

言っちゃ悪いけど、神バズOB機は神バズのおかげで勝ててるだけって話になる
それに、弾速が遅いから近づく必要がある強バズと違って、神バズはOBと併用する意味が薄い
LRでどうかはわかんないけどね

302 ：それも名無しだ：2014/02/27(木) 03:15:04.78 ID:k8fu56v3

じゃあ重砂か強バズで
でもレギュレーションわからん。

303 ：それも名無しだ：2014/02/27(木) 03:34:04.47 ID:JRbPXFuO

>>302
レギュというよりOB機で使うのが合理的かで考えてる
まあレギュはっきりさせるなら、Bレギュぐらい守って、左強ショも禁止の方がいいかもしれないけど
ところで、もしKai入れてるなら今度対戦やらない？

304 ：それも名無しだ：2014/02/27(木) 12:42:29.82 ID:5tNLOkzk

神バズが実弾カラサワのようだという話だが、佃NX版のリニアライフルのパラメータがまさにそんな感じだったな
なぜあんな弱くしたのか

305 ：それも名無しだ：2014/02/27(木) 16:16:10.89 ID:QX3ZaLqO

逆だ
カラサワが弱くなりすぎ

306 ：それも名無しだ：2014/02/28(金) 01:34:27.82 ID:dWQ7ufJ4

リニアはＬＲで適正な性能になったでしょう
アサルトリニアは…うん…

307 ：それも名無しだ：2014/02/28(金) 01:37:46.98 ID:z24222Wo

マガリニアは固め殺しの時に左リニアと合わせて使えるから別にいいよね
いいよね

308 ：それも名無しだ：2014/02/28(金) 01:38:21.58 ID:SVmIMvKA

ヴィクセンのレーザーライフルが佃版でリニアライフルだったなんて今は知る由もないな
見た目はマシンガンぽいけど

309 ：それも名無しだ：2014/02/28(金) 02:18:47.06 ID:81uJeudU

ヴィクセンのレーザー・・・ドラゴンだよね
あれにそんな過去があったのか
ドラゴンはミッションで使うと微妙すぎる性能でとても楽しいよね

310 ：それも名無しだ：2014/02/28(金) 13:55:52.69 ID:OPBSpRow

SLと比べてN系って防御数値は見てくれだけ同じだけど数値自体の価値かなり落ちてるし武器の火力は相対的にかなり上がってない？

311 ：それも名無しだ：2014/02/28(金) 21:24:27.96 ID:12gXgbnu

防御数値の違いはわかんないけど、何しろ弾が当たるから
瞬間的にW鳥してもAPがごっそり削られるって印象はある

Wマガリニアの固め殺しは新しいと思って使ってみたら、
マガリニアは反動足りてなかった…無念…
ドラゴンももう少しリロ短ければなあ

UA＋XS腕＋クーガー2＋新バズ一本でNB版テラみたいなの作ったら、思いのほか強い
万字丸にSITE-5に呼び出されても普通に勝てる

312 ：それも名無しだ：2014/02/28(金) 21:53:35.40 ID:dWQ7ufJ4

リニアの反動ってリボハン以下だからな…

313 ：それも名無しだ：2014/02/28(金) 23:55:38.21 ID:12gXgbnu

アセン固定してひたすらやり込むタイプだから
案外知らないこと多い…
Kaiの相手見つかるまで色々試してるか

314 ：それも名無しだ：2014/03/01(土) 01:05:57.44 ID:IYs/7wSU

肩ミサを使うのに、OBでいくらかリロードとかごまかせると思って
肩ミサOB機使ってるけど、やっぱ難しいね
ちなみにアセンは、UL＋XS腕＋S3＋12発連動＋デュアルミサ＋リボリボポリポリで
何かアドバイスあればください

315 ：それも名無しだ：2014/03/01(土) 01:16:50.32 ID:IYs/7wSU

>>314間違えた。腕は最軽量腕

316 ：それも名無しだ：2014/03/01(土) 02:31:04.45 ID:CV/xs59g

ロック距離がハンドガンのせいでかなり減るんじゃないかね
ハンドｘハンドだとほぼゼロ距離射撃になったよ
デュアルミサつけたOB機は全体的にS鳥だったような？

317 ：それも名無しだ：2014/03/01(土) 03:38:53.26 ID:IYs/7wSU

FCSはVOLUTEで、ロック距離360ぐらいだった
OBで突撃しながら撃って、連動撃ち切り後パージするのを前提に考えてたから、
アウトレンジできるぐらいのロック距離なくてもいいかなと思ってた

S鳥は瞬間火力ないから避けたんだけど
やるとしたら腕武器は強ショ、強バズ、腕マシ辺り？

318 ：それも名無しだ：2014/03/01(土) 05:46:24.67 ID:CV/xs59g

S鳥は高火力武器なら何でもいいし個人の好みでは
Voluteでハンドx4とデュアルミサやってみたけど戦いやすいね
このFCSならそのままでもいいじゃん！

319 ：それも名無しだ：2014/03/01(土) 20:06:05.74 ID:IYs/7wSU

EOS＋XS腕＋ディンゴ2＋デュアルミサ＋強バズもシンプルで使ってて楽しい
高火力武器ならS鳥でも何とかなるね。カラサワも普通に使えるし
COM相手ではあるけど

ちなみに>>314で難しいって言ったのは
避けにくい撃ち方とか、パージする適切なタイミングとか
いまいちわかってないってところ

320 ：それも名無しだ：2014/03/02(日) 00:15:10.65 ID:FRkytJJG

軸合わせて撃つ→OB接近は左右に振って
が一般的かな
あとミサは6連のがいい
ロック速度とリロード神

321 ：それも名無しだ：2014/03/02(日) 05:33:32.09 ID:5zGMdmGH

http://www.nicovideo.jp/watch/sm6780367
不動ガルでもノーマルで同じような動きできるし参考にしてみては？

322 ：それも名無しだ：2014/03/02(日) 13:43:09.00 ID:p1J+frlV

>>320
OB接近を左右に振るっていうのは、ミサの発射位置をずらすのが目的？
連続ロックのミサについては、ロック解除パルスOPが面倒くさそうで使ってないんだけど
実際使っててどんな感じ？

>>321
3系のようなENだな…
ブースト速度450以上あるとして、チューンがかなり偏るけど、これの再現機体作るとすると
ラカン/ヘリオス/UL＋最軽量腕＋ディンゴ2＋24発連動＋デュアルミサ＋強ショかな
ただ、ショット一本だと瞬間火力不足で、強バズ積むとちょっと重すぎるのが難点だな

ミサに関しては、たまにOBで近づきながら軸合わせて撃ってるけど
基本は、相手の動きの制限や、牽制扱いで撃ってる感じか

323 ：それも名無しだ：2014/03/02(日) 18:33:21.97 ID:p1J+frlV

装甲重視のOB機強いね
UL＋ロリス＋S3＋強バズリボリボとか
中々の堅さだけどブースト最大速度420台でまだ動きやすいし

OB機はショハンよりバズハンの方が強い気がしてきたけど
対人だと強バズ当てるの難しいのかね？

324 ：それも名無しだ：2014/03/02(日) 18:54:34.35 ID:5zGMdmGH

相手がOB機で引き撃ちとかしてくるときついだろうけど無機能には当たるんじゃない？
あと防御って半ばダミーみたいな気がするけどそうでもないの？

325 ：それも名無しだ：2014/03/02(日) 19:34:37.78 ID:p1J+frlV

相手がOB機で引き撃ちっていうのは
OBで攻められた後、引き撃ちに持ち込まれるってこと？

あと、防御がダミーって…？実際確認したらしっかり堅くなってるって
一応ダミーパラメータ一覧貼っとく(自分がやってるのはNB)
http://www.armoredcorefan.com/acpedia/index.php?%A5%C0%A5%DF%A1%BC%A5%D1%A5%E9%A5%E1%A1%BC%A5%BF

326 ：それも名無しだ：2014/03/02(日) 19:56:32.98 ID:5zGMdmGH

フラッシュで反応してバックOBすれば簡単に相手の攻撃崩せる上カウンターもできる
防御は効果が薄く感じるのはN系以前の係数に慣れてるからだろうか
V系はじめてからはN系でも壁蹴ろうとしてしまう慣れは怖いorz

327 ：それも名無しだ：2014/03/02(日) 20:12:24.08 ID:p1J+frlV

フラッシュって？
相手の攻めに合わせてバックOBして距離取るってこと？
あと、N系でバックOBはENきつい気がするんだけど、どんなアセン使ってる？

328 ：それも名無しだ：2014/03/02(日) 20:31:20.34 ID:5zGMdmGH

アセンは適当でもいいと思う
余剰だけでも簡単に距離離せるし
バックOBは一瞬だけ相手に真横向いて平行移動から旋回入れるだけでもできる。

329 ：それも名無しだ：2014/03/02(日) 20:38:39.86 ID:5zGMdmGH

これやると多分ミサイルのハチの巣になるんですけどねorz

330 ：それも名無しだ：2014/03/02(日) 20:38:58.60 ID:p1J+frlV

切り返さない平行移動OBのことを、バックOBって言ってる？
それとも1回は切り返す？

331 ：それも名無しだ：2014/03/02(日) 20:44:27.04 ID:5zGMdmGH

どっちも使うしどっちもバックOBですね
どちらも平行移動OBが原点ですし。

332 ：それも名無しだ：2014/03/02(日) 20:55:38.92 ID:p1J+frlV

なるほど、大体どんな動きしてるか想像ついた
それで話を戻すけど、確かにOBしてる相手に強バズ当てるのはきついかも
対OB機を考えると、ショハンとかの方が優れてる感じか

333 ：それも名無しだ：2014/03/02(日) 20:59:46.66 ID:p1J+frlV

>>331
あと、せっかくなんで、もしKaiを入れてれば対戦を(ry

334 ：それも名無しだ：2014/03/03(月) 04:36:06.86 ID:6B3+cr2h

>>322
亀レスですまんの
OBでミサイル使う言うんは接近するための布石やと思っとったんやけど違うみたいやな
ワイは連動付きで１ロック発射→OB急接近腕武器接射、って感じで使う思っとったんや
それでミサはロック速とリロードが早いのが良くて、軸合わせて撃たなあかんから接近するときは機体左右にカクカク振りながら近づいたほうがええ言うたんや
そんな関係でワイはOB使うときはミサイルでも多段ロックはあんま使わへんの、そのおかげかロック阻害OPはあんまり意識したこと無いな
ワイはミサブレ好きやからこんな戦法取ってるけどあんさんの動きにはあんまり参考にならへんかもしらんな、すんまへん

335 ：それも名無しだ：2014/03/03(月) 05:05:49.47 ID:aS3YM3D8

ずっと気になってたんだけど、nxとnbとlrとlrpと、どの話をしているのだろうか。

336 ：それも名無しだ：2014/03/03(月) 05:19:20.87 ID:6B3+cr2h

ワイはLRとLRPやね
確かに旋回とか熱とかシリーズごとでちゃうから確認したほうが良かったな

337 ：それも名無しだ：2014/03/03(月) 16:00:11.63 ID:P5veRKhU

遠距離FCSってデザインがカッコいい。

338 ：それも名無しだ：2014/03/03(月) 19:38:46.44 ID:pUhXa2ef

kaiやりたいけどPS2が逝ったっぽい
新しいの買うしかないのか・・・なんかPS4より高いんですが

339 ：333：2014/03/03(月) 23:18:20.11 ID:SgXQVSsB

>>335
ここ最近OB機の話題出してるの自分ばっかだし
たびたびNBって言ってるから、わざわざ書く必要ないかと思ってた

>>338
薄型PS2でフタを閉めてもディスクが回らない現象なら、以下のURLが参考になる
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1337148608

自分はメモ用紙細く切って丸めたのを詰めて、それをセロテープで固定しといて、
フタを閉めた上に単行本か何かを重石として置くことで、動作するようになった

340 ：それも名無しだ：2014/03/04(火) 08:37:51.45 ID:BRRp54/S

ヘリオスにXSよりEOSに最軽量腕のほうがAP高くてよさげな・・・。

341 ：それも名無しだ：2014/03/04(火) 15:57:30.10 ID:uAk7w8AT

>>339
30000台なんだ・・・そしてどうやら辛うじて生きていたらしい
個人的都合で昼過ぎから7時くらいまでしか出来ないけどよければ対戦しよう

342 ：それも名無しだ：2014/03/04(火) 19:41:27.56 ID:aM8MaylW

>>341
Kaiありがとうございました

やっぱ対人戦は全然違うね
前にここで言われた通り、旋回よりENの方が必要で、軽二はセクターがよさげか
OB接射とかOB地雷直当てとかをもっと練習しないとだめだなぁ

343 ：それも名無しだ：2014/03/04(火) 20:01:46.64 ID:aM8MaylW

>>340
単にOB出力がほしいだけならEOSの方がよさげ
機体を軽くして、発熱量が高いジェネを積みたいならヘリオスかな？
(NB基準の話)

344 ：それも名無しだ：2014/03/05(水) 09:15:39.53 ID:cSRCPi2H

NBのデモOPてブーストの色殆ど緑だけだな。何のブーストかはあえて言わないけど。

345 ：342：2014/03/05(水) 17:48:06.26 ID:cw76qEHI

今Kai起動したんですけど、対戦いけますか？

346 ：それも名無しだ：2014/03/05(水) 18:09:53.92 ID:5n/rimpU

30分くらいでよければ・・・

347 ：それも名無しだ：2014/03/05(水) 18:21:36.01 ID:gWiC4V6Q

がんばって

348 ：342：2014/03/05(水) 19:23:00.55 ID:cw76qEHI

対戦ありがとうございました
またよければお願いします

地雷はやっぱワンチャン武器だった
OB直当てよりも、接近したとき狙いに行く方が当てやすい
結局、軽二OB機の脚はセクターでなく骨に落ち着いた

349 ：それも名無しだ：2014/03/05(水) 20:14:25.60 ID:5n/rimpU

どうもです、接戦多くて楽しかった！
対人で骨使うなら実盾ないと確実にリボハンで固まるからそこだけは気を付けないといけない
セクターだとアンテナ頭＋安定OPでギリギリ固まらないので盾の分の重量を浮かせる

350 ：342：2014/03/05(水) 20:46:33.81 ID:cw76qEHI

そう言えば今日固められたときありましたｗｗ
COM相手にセクター試してたんですけど、
骨ぐらい旋回ないと、近距離でサイティングや地雷当てるのやりにくかったもんで…
ハメ殺されて心折れるまでは、あのアセンで頑張ってみようかと…ｗｗ

351 ：それも名無しだ：2014/03/06(木) 17:43:34.56 ID:xrvyfWWx

Kai起動しました
よければ対戦お願いします

352 ：それも名無しだ：2014/03/06(木) 19:42:08.90 ID:xrvyfWWx

対戦ありがとうございました
教訓：Wショット機は滞空特化軽二に狩られる

今日はOB機で勝てなかったなぁ
地雷の精度高めてワンチャン力を上げなければ…
ただ、開所で滞空特化相手だと勝てる気がしないorz
滞空特化機に頭上で張り付かれるとカルサワガンナーでも迎撃がきつい

あと、前から使ってたスカルガンナーについて、
とっさに逃げれないタンクとかに強いっぽい？それでいて初見殺し

353 ：それも名無しだ：2014/03/07(金) 01:49:18.04 ID:jaC3cFly

クレホバや葉風呂を狩れるOB使いになりたい
地雷からの追撃で、AP3000負けぐらい？の状況をひっくり返したこともあったから
可能性はありそうだと思うけど…
ちょっとアセンいじった方がいいんだろうか

あと、この際だからKai人口もっと増えてほしいな
自分は基本NBだけど、別にNXやLRでもいいし、
何ならKaiでわからないこととかも可能な限り答えるよ

354 ：それも名無しだ：2014/03/07(金) 11:08:04.24 ID:z71FxxV+

パッと見な感じEN回復・EN容量・EN消費を重量のためにケチるとかしてたらダメってことか
TP外してE回復あげて強化NBみたいなOBの動きで重書とニンフもって引き撃ちしまくるのがよさそうな
フレームも軽2じゃなくて中2のがいいかも。

355 ：それも名無しだ：2014/03/07(金) 17:01:43.68 ID:YvS3439P

スカルはEガンナーだけどタイプ的にはW熱ハンドに近いとおもった
撃ち合ったら即焼き殺されるので全力バックダッシュ安定
熱に弱いタンクとか重二はどうしようもなさそう

W熱ハンと比べると接近して燃やすまでが大変だけど
その代わり素の火力が高いので軽量機とか燃やしにくい相手には
普通にEガンナーとして立ち回ることもできるのがいい感じ

356 ：353：2014/03/08(土) 00:02:55.26 ID:jaC3cFly

>>354
どちらかというと、Wショットに限界を感じてきた…
速度特化軽二も使えないことはないけど、思いのほかガルとかも使える
色々なアセンがあるから、どういうOB機が強いかは一概には言いにくい

>>355
どうも
なるほど、単に瞬間火力重視のEガンナーぐらいにしか考えてなかった…ｗ
あと、今日夕方Kaiできなかったけど、もし待たせていたら申し訳なかったです

今から1時間くらいならKaiできるけど、やれる人っている？

357 ：353：2014/03/08(土) 02:01:35.15 ID:q+nIa7bW

COMの死角に張り付かない方が、対人戦の練習になりそう
対人だと攻め込んでもさっさと逃げられちゃって、張り付きが成立しなかったし

結構EYE3信者だったけど、対人でOB機同士の場合
遠距離からOBされるとEYE3じゃ捉えられなかったから、CICADA2辺りが無難かな
アンテナ頭は紙装甲だから積みにくいなぁ。軽二だから元々紙ではあるんだけど…

358 ：それも名無しだ：2014/03/08(土) 02:48:22.40 ID:rNNA2oqD

そんなあなたに、肩レーダー

359 ：それも名無しだ：2014/03/08(土) 07:53:23.09 ID:576uj0bq

無印EYEがEYE3の消費増やしてレーダー伸ばした感じの性能
型番から言えば順序が逆だろうけど

しかし俺なら軽二であればS2＋初期レーダーで安定性伸ばすな

360 ：それも名無しだ：2014/03/08(土) 09:37:59.76 ID:VRxB62cF

アウトレンジから事故狙いのバックOB主力引き撃ち特化遠距離軽2とかどうよ
この戦法だとたぶん肩は装備できるものないけど突撃＝OBという概念を崩してみては？

361 ：それも名無しだ：2014/03/08(土) 13:02:49.24 ID:q+nIa7bW

>>359
まだリボリボとか使われてないからか、
安定性の低さをそこまで致命的に感じてない状態
軽二の安定性は実際はやばい？

>>360
36砂持って、相手のOBに対してOBで逃げる機体なら動画で見たことある
N系はステージが狭いから、バックOBより
逃げれる方向にOBっていうのが多くなるかも？

2P対戦で骨とセクターの旋回比べてみたら、
360度の旋回では、そこまで差が開かなかった
720度になると目に見えて差が出たけど
(ちなみに両方共ブースト最大速度480出るようにチューン)

そう考えると、地雷直当て狙うのにそこまで影響が出ない気がするから
やっぱセクターでいいかな？アンテナ頭ならリボハンで固まらないみたいだし

ちなみに、今日Kaiは15時頃からできそうなんで
対戦できそうな人はよろしくお願いします

362 ：それも名無しだ：2014/03/08(土) 15:05:46.63 ID:N/M6tksH

連射系武器で固まるのは絶対にやばいのでリボハンを無効化するのが最低ライン（安定性4800）
それ以上は必須ではないけど各種ミサや神バズ大バズあたりを無効化できれば完璧(6400～6800)
数字は目安

363 ：それも名無しだ：2014/03/08(土) 19:16:26.42 ID:q+nIa7bW

対戦ありがとうございました

アドバイス頂いたセクター＋強ショ＋リボハンのおかげで
とりあえず滞空特化のトラウマは克服できそうですｗ

あと、動画up楽しみにしてます

364 ：それも名無しだ：2014/03/08(土) 20:23:07.21 ID:N/M6tksH

時間無いのでとりあえず一試合だけ
1P：緑ハンドジャガー2　　2P：ショットハンドセクター
http://www.dailymotion.com/video/x1fgllk
ひたすら飛んでるジャガー2と一生懸命上を向いて迎撃するセクターの図

365 ：それも名無しだ：2014/03/08(土) 20:40:36.96 ID:576uj0bq

お互い攻めまくってるけど、
これ相手に引き撃ちに徹されたらやばいんじゃね？

366 ：それも名無しだ：2014/03/08(土) 20:51:13.72 ID:VRxB62cF

それは無理でしょう
バックOBで一気に距離話してるとことかあるけどレンジが足りなくて何もできなくなってる
お互い射程がないからAP勝ってても攻めるしかない

すごくSLぽくていいなぁこういう対戦。

367 ：それも名無しだ：2014/03/08(土) 21:02:17.64 ID:q+nIa7bW

>>364
upありがとうございます
Kaiやってる間、自分視点のリプレイしか見てなかったんで
初めて見るんですけど、やっぱ自分より動き安定してますね

>>365
確かに軽実EOのカルサワガンナー使ったら強かったけど
実際、相手のOBに合わせてバックダッシュで
攻めを無効化ってことはできなかったと思うから、
そこまでやばくはないんじゃないかと
あと、ステージによるところが大きい

368 ：それも名無しだ：2014/03/09(日) 13:18:24.76 ID:v7JDHBhZ

動画見ると、あのOBで何回も切り返す動きが強そうだなぁ
自分はA操作だから切り返し苦手なんだよね…

あと、今度は強い四脚とかも作ってみたいな

今日のKaiは15時から17時までならいけそうなんで、
対戦できそうな人よろしくお願いします

369 ：それも名無しだ：2014/03/09(日) 15:43:04.92 ID:LxrW66ob

atwiki見るな危険
対応最悪だし実質wiki消滅だな。

370 ：それも名無しだ：2014/03/09(日) 20:10:32.98 ID:5epd4yk0

http://www.dailymotion.com/video/x1fo7n9
1P：緑ハンドジャガー2　2P：緑強ショセクター
閉所での滞空機のテスト。そして自殺

http://www.dailymotion.com/video/x1fo8p3
1P：緑ハンドジャガー2　2P：ショットグリフォンクーガー2
スニーキングポイントで時間稼ぎ
追ってこられると逃げ場が無いので見た目ほど安全でもない

http://www.dailymotion.com/video/x1fodyj
1P：新チェインBOAR2　2P：大バズS3
回避力の無いタンクで平地に出てはいけないという反省動画
遮蔽物使わないと死ぬ

371 ：それも名無しだ：2014/03/10(月) 03:11:02.73 ID:yCu998+a

楽しそう。
むかーしやってたけど、ウィンドウズ７だかでもkaiってできるもんなの？

372 ：それも名無しだ：2014/03/10(月) 03:19:27.14 ID:Xm1n+qdj

流出が確認された鯖一覧にACwiki入っている鯖はなさそうだけど
まあ触らぬ神に祟りなしよね

373 ：それも名無しだ：2014/03/10(月) 06:05:47.93 ID:CWpeuLZX

マジか、ACのwiki結構詳しかったから重宝してたんだがなぁ…
まぁいいかな、N系ならもう大体覚えたし(´・ω・｀)

374 ：それも名無しだ：2014/03/10(月) 12:14:23.95 ID:wnedRb14

>>369
ACwikiは被害を受けていないよ

375 ：それも名無しだ：2014/03/10(月) 13:01:32.25 ID:CWpeuLZX

>>374
こマ？

376 ：それも名無しだ：2014/03/10(月) 15:15:38.62 ID:PYo0YHvX

kaiって誰でもできるわけではないよね
やろうと思ってもまともに動かなかったりするし。

377 ：それも名無しだ：2014/03/10(月) 17:05:42.11 ID:v3GifAJz

>>370
昨日は対戦ありがとうございました
あと、動画upもありがとうございます
地雷での自殺は地雷使いの宿命…

>>371
できますよ
自分もWindows7でやってます
7で必要になる設定はこちら
http://mh2gsyosin.blog97.fc2.com/blog-entry-252.html

それと、Kaiはver 7.4以上じゃないとだめらしいです
後でKaiの設定まとめてみようかな

とりあえずKai起動したんで、対戦できる方はよろしくです

378 ：それも名無しだ：2014/03/10(月) 18:06:55.78 ID:PYo0YHvX

008側両手ハンドにして浮いた重量でミサイルつけたりとかしたらダメなの？

379 ：それも名無しだ：2014/03/10(月) 21:14:05.77 ID:l9tEiTo2

>>377
すまん言い忘れてた今週は夜しか対戦できないんだ
とりあえず今日は10時からならいけるんで可能ならよろしく

>>378
NBのミサイルはちょっと微妙だと思うなー
少なくとも手武器を犠牲にしてまで積むほどのもんじゃない

380 ：それも名無しだ：2014/03/10(月) 21:27:27.12 ID:v3GifAJz

Kaiの設定、とりあえずまとめてみたけど
参考URLが多すぎて書き込めなかったから、
テキストファイルでupした。よければ参考にしてみて
http://kie.nu/1JO1

基本的に、参考URLを見ながら読んだ方がいい内容になってる
もしかしたら、間違ってるところもあるかもしれない

>>378
だめではないけど、上手い人にはミサイル当たらなくて
手武器の方がダメージ取れる可能性が高いんだと思う
(自分は前にハイアクト使われてボコボコ当たってたけど…)

>>379
今日はちょっと無理かもです…

381 ：それも名無しだ：2014/03/10(月) 22:29:26.97 ID:l9tEiTo2

了解、今週は忙しくてあんま対戦できないと思うけど可能なら10時くらいに現れます

http://www.dailymotion.com/video/x1fyhts
1P：緑セクター　2P：ショットハンドリザード
残り5秒でAP差400・・・勝ったな（ｽﾞﾄﾞｰﾝ）

http://www.dailymotion.com/video/x1fyhwt
1P：緑セクター　2P：WショットORYX2
最後気持ちよかった（小学生並の感想）

382 ：それも名無しだ：2014/03/11(火) 00:18:55.87 ID:m8xo8X1W

EOSだけ他のコアと違ってすごい吹飛んでるように見えるのは気のせい？

383 ：それも名無しだ：2014/03/11(火) 01:18:07.96 ID:zTySsDLe

気のせいではなさそうだな
EOSの他と一線を画す出力は軽量機に乗せると制御できなくなるほど

384 ：それも名無しだ：2014/03/11(火) 04:56:49.60 ID:GcnUac1h

>>380
丁寧にありがとう。
ただ対戦する時間を合わせるのが難しいかもしれないなあ。

385 ：それも名無しだ：2014/03/11(火) 14:01:30.58 ID:m8xo8X1W

重砂の弾速がライフル並みって書かれてるけどリニアより速くてカルサワ以外のレーザーライフルより速いね。

386 ：それも名無しだ：2014/03/11(火) 17:54:09.02 ID:zTySsDLe

地味な差だな…見てから躱せるかって言われるとそうでもない順位だけど
そう考えると撃てば9割方当たる、ってくらいの武器って限られてるよな

387 ：それも名無しだ：2014/03/11(火) 18:18:21.93 ID:KuZC37vH

LRで強パーツらしい36砂、ハンミサ、ペガサスで機体組んで
アリーナ行ったら総火力不足で誰も倒せなかったでござる

388 ：それも名無しだ：2014/03/11(火) 18:37:16.10 ID:zTySsDLe

ペガサス…コンセプトに合ってへんと思うで(´・ω・｀)
砂とハンミサは当てやすいからそいつらで部位破壊してから本命の武器で追撃ってのがいいと思う
相手がクレコアならコア破壊することによってミサ迎撃率激落ちするし、足壊して旋回戦に持って行ったら普段当てにくい武器も当てやすくなる
弾速速いとかそういう系の武器は大抵総火力が足りない傾向にあるな

389 ：それも名無しだ：2014/03/11(火) 19:39:05.27 ID:Az1e1q4L

対人戦で強い武器とアリーナで強い武器ってまた違うからな

390 ：それも名無しだ：2014/03/11(火) 20:07:39.39 ID:ILnsdyjT

36スナはROC4とセットで使うもんだよ
NBでも強いのに使われないのはROC4が無いから

391 ：それも名無しだ：2014/03/11(火) 20:15:20.52 ID:NZpqJGwK

>>387
36砂もハンミサもＡＰ勝ちする為の武器だから、アリーナじゃあんまりだよ
対戦でも時間制限無しだと、36砂もハンミサも特別強いワケじゃないからね

392 ：それも名無しだ：2014/03/12(水) 00:39:07.31 ID:cXSQOOzE

対人装備でラスジナに挑むと大体負ける
LRPだと絶望的。

393 ：それも名無しだ：2014/03/12(水) 07:49:06.85 ID:ci2H8loV

36砂は火力もあるだろ
総火力は無いけど格納リボリボだけでAP4000は削れるし

394 ：それも名無しだ：2014/03/14(金) 17:55:44.64 ID:jdvwBBYk

コアが損傷するとジェネレーターの性能も落ちたりするの？回復が遅くなったりとか。

395 ：それも名無しだ：2014/03/14(金) 23:13:44.63 ID:ZQOryuym

ジェネは変わらなかったと思うな、落ちるのはコア機能（OB、EO、迎撃
OBは熱が上がりまくりング、迎撃は見てわかるくらいに確率ガタ落ちだから体感できるんだけど、EOの命中精度低下（公式）は全くわからない
あくまで個人的な体感だからどうとはいえないけど

396 ：それも名無しだ：2014/03/15(土) 12:14:27.16 ID:B6u5HHWB

久々の休みだから対戦しようぜー時間はいつでもOK

upするだけしたまま貼り忘れてたやつ
http://www.dailymotion.com/video/x1fovdu
1P：800マシセクター　2P：軽沢ディンゴ2
通常ブースト中心の立ち回り
下手にOBするより強かったりするから困る

http://www.dailymotion.com/video/x1fovh5
http://www.dailymotion.com/video/x1fovq7
1P：シェイドセクター　2P：ショットハンドセクター
シェイド単装ならロータスでも余裕かと思ったが意外とシビア
肝心なところでバックダッシュできなくて困る

397 ：それも名無しだ：2014/03/15(土) 15:04:45.24 ID:avlYsSYP

今更だけど、ACwiki見たい人は
Internet Archiveで過去の状態の見た方がいいかもしれない
https://web.archive.org/web/20131101012952/http://www21.atwiki.jp/armoredcoreforever

>>396
15時半ぐらいから対戦いけそうです
Eライフルのホロウ使えないかなぁって遊んでたんで
OB機の動きなまってそうだなぁ…ｗ

398 ：それも名無しだ：2014/03/15(土) 16:52:19.98 ID:MJp+nbPp

OB機が撃ち負けてるの射程短いからじゃないか
AAではE砂もってOBだったけどSL以降はそうじゃなくなってるよね。

399 ：それも名無しだ：2014/03/15(土) 18:31:10.54 ID:MJp+nbPp

ウィキは仮想化OSで見たりすれば大丈夫じゃないですかね
sandboxとか。

400 ：それも名無しだ：2014/03/15(土) 18:31:23.19 ID:dUKUdte1

N系になってから武器の命中精度がアレやからね、すれ違いざまにショットガンとかが一番正確なのさ

>>397
ホロウどんな感じで使ってんの？ホロウ好きな俺としては気になるな

401 ：それも名無しだ：2014/03/15(土) 19:27:18.89 ID:avlYsSYP

>>396
対戦ありがとうございましたー
久々で楽しかったです
地雷が仕事したりしなかったり…ｗ

>>400
アセンは
YH85SR、ガイア、最軽量腕、クーガー2、TP、リンペット、G91、アナンダ、ホロウ、リボハン

ホロウ重いから左リボハンにして、E武器W鳥できないのをEOで代用した機体
ホロウのE消費が少ないおかげで、ガイアのEOの消費がそこまで苦しくないし
トップアタックで攻めることもできる。左リボハンとのラッシュが鍵
対戦で使ったらなかなかの強さだった

402 ：それも名無しだ：2014/03/15(土) 23:10:31.15 ID:B6u5HHWB

>>401
どうも
ミサロケブレが全部死んでるNBにおいて、地雷はほぼ唯一の、
試合の流れを変えられるサブウェポンだと改めて思う今日この頃
実質A操作専用なのが実に惜しい

http://www.dailymotion.com/video/x1h66fl
1P：カラサワディンゴ2　2P：ホロウハンドクーガー2
勝つまでやる動画その1
このように前の試合の反省点を修正しながら何度も再戦するのは上達にとても役立つ

http://www.dailymotion.com/video/x1h66i3
勝つまでやる動画その2
しかしこのホロウ機、Eガンナーのくせに飛びながら撃ってくるのが非常に厄介

403 ：それも名無しだ：2014/03/16(日) 01:04:37.00 ID:4Qbs9EhX

足元が迷子じゃなきゃE書勝ててたかも？

404 ：400：2014/03/16(日) 10:12:21.73 ID:G9V/x75S

そいや今NBの対戦だったか
地雷もそうだけど、ECMとかデコイとか、色々役立つパーツ多いよなインサイド　やっぱA操作慣れる方がいいのだろうか

LRだからNBでもそのまま使えるとは思えないけど、俺のホロウアセンも晒すか
LADYB、CRONUS、MACAQUE、COUGAR2、BIRDIE2、MONJU、KONGOH、ANANNDA
トリミサ、初期レーダー、2発24連動、ホロウ、H2ハンド、格納リボリボ
スピードは捨てて適正距離を保ちつつ絶え間なく攻撃する感じの機体
ホロウでENが減ってきたらトリミサにバトンタッチ、ホロウと適正距離もほぼ一緒でいい感じ
左ハンドを熱ハンに変えて熱ダメ狙うこともできるし、ジェネをもっと容量デカイのに変えてもいいかもしれないけど、あんまり速度落としすぎても今度は距離維持と回避がおぼつかない
その際は脚を変えるのも視野にいれるべきかな

405 ：それも名無しだ：2014/03/16(日) 14:24:01.59 ID:slYX4crQ

>>402
動画ありがとうございます
再戦大事ですよね。再戦しないと色々精神衛生にも悪いｗｗ
あと、今日対戦は15時～17時半までいけそうです

>>404
ECMは大抵禁止だから、地雷やインサイドロケットとか使いたいならA操作かな
ただ、A操作は切り返しの操作がやりづらいのに注意

LRの事情はわからないから何とも言えないけど、
機会があればKai対戦で試してみては？都合が合えば、自分LRでも付き合いますよ

406 ：それも名無しだ：2014/03/16(日) 14:57:24.13 ID:9bO7QeeX

もうちょっとしたら行きますよろしく
フロートでなんかいいの組みたい

407 ：それも名無しだ：2014/03/16(日) 18:27:11.31 ID:SiqnshAy

>>404
ＴＰ禁止レギュで対戦したことないから微妙に話が合わんかもしれないけど
まず間違いなくホロウにトリミサまで詰むのは重すぎる
あと文殊は並列処理低くてＷ鳥だとサイトがズベンなので73Hの方がいい

408 ：それも名無しだ：2014/03/16(日) 18:38:09.27 ID:4Qbs9EhX

ホロウがゲリオンタンクと同じ運用のほうがよさそうなのはわかる。
ゲリラ戦用で遠距離狙いだね多分。

409 ：それも名無しだ：2014/03/16(日) 18:40:16.32 ID:4Qbs9EhX

>>404
LRPでやってみたけど結構軽くてサイトサイズもまあ上級者なら余裕って感じですね。

410 ：400：2014/03/16(日) 18:59:50.63 ID:G9V/x75S

>>409
だろ？わりといけんだろ？というかLRだと速すぎる方が制御しきれなくて難しいと思うんだよね
>>407
いや、割と大丈夫だぞ速度もサイトサイズも
あと73Hは縦が短すぎる、特殊サイトだとちょっと飛ばれただけでオーバーだ
文殊は縦横比が秀逸で、なおかつミサ適正がいいのがGoodまあ一回使ってみ
トリミサが重いってのはわかってるんだがなぁ、ニンフでカタツムリ連動だとちと装弾数が少なく感じた
とにかく同じ距離とってずっと踊りながら撃ちまくるってのがコンセプトだからな、速度はこんくらいで充分だし弾数はこんくらいないと辛い

411 ：それも名無しだ：2014/03/16(日) 19:13:44.19 ID:4Qbs9EhX

相手が速度戦特化過ぎた場合肩パージとか柔軟に対応すれば万能ですね。

412 ：それも名無しだ：2014/03/16(日) 20:57:33.50 ID:SiqnshAy

単発のトリミサでミサ適正あんまりいらないし、縦が欲しいならVOLUTEでいいと思うが
速すぎるほうが制御が難しいっつっても、ＴＰ無しでデカブツ積んでたら制御不能なスピードにはならんだろう
TP有りならAP9000で速度480とかが当たり前にいる世界だしな

413 ：400：2014/03/16(日) 21:05:38.96 ID:G9V/x75S

あ、言い忘れてたぜ
重量調整にKONGOH使ってるせいかTP使ってホロウ撃ちこむとEN尽きやすいんだよな、発熱もBIRDIE２と較べて大分上がって熱暴走しやすいし
それならジェネ変えりゃいいじゃねえか→KONGOHより出力高いやつ無いからそもそもホロウ使いづらくなる→ミサイルいらない→何もできねぇじゃねえか！ってことで使うとしてもVALTURE2が限界だな
>>411も言ってくれてるがパージである程度の速度には対応可能だし、九月の旋回性能でインファイトも低速ながら大分できる
あとあわよくば熱暴走も期待できる総熱量だと思うからミサロック速は割と重要だと思うんだ、横長にしたのも機動力を旋回で補えるかも、と思ってのことだし
まぁFCSは完全に好みだわな、俺が文殊好きなだけかもしれないが

414 ：それも名無しだ：2014/03/16(日) 21:17:45.03 ID:SiqnshAy

え、TP無しレギュってわけじゃないのか…
TP有りでこのAPと速度はちょっと洒落ならんしょ…

415 ：それも名無しだ：2014/03/16(日) 21:35:29.21 ID:4Qbs9EhX

TPがどれだけ遅い機体に撃ち負けたりしているか
小ジャンプだと減速＆空中速度の平均が移動速度になるわけであまり差がない
それよりミサイル対策ないのが危ないかも。

416 ：それも名無しだ：2014/03/16(日) 21:44:02.71 ID:SiqnshAy

kaiの話からだし、LRPじゃなくてPS2だろう
TP機がそれ以外に負けることなんて実力差がなければまずないし、ミサ対策も必要ないよ

417 ：それも名無しだ：2014/03/16(日) 21:53:57.94 ID:4Qbs9EhX

実力差は絶対生じるし理論上最強なだけでロータスと組めば持久力も落ちるから最強とは思わないよ。

418 ：400：2014/03/16(日) 22:55:48.70 ID:G9V/x75S

速度とかは趣味とか好みとかあるんだろうとは思うな、俺も昔は速度至上主義だったが、>>415の事実に気づいてTPとかBIRDIE使わなくなったな
対人で張り付きとかはあんまり意味ないと思うし、ENバカ食いなのも困りもんだ
地上ブーストをタイミングよくうまく使えるようになったら高出力ブースタにも引けをとらないぞ、とくに軽量機でB81とかはオススメだな
LOTUS、初期ラジ、B81なんかだととてもいい感じにふわふわ機体作れる

419 ：それも名無しだ：2014/03/16(日) 23:54:14.10 ID:SiqnshAy

ＴＰ機から突然張り付きの話が出てくるところに会話の前提条件の違いを感じる…
まあ趣味で使う分にはなんでもいいんじゃね

420 ：400：2014/03/17(月) 03:00:40.08 ID:241K2Y5r

あ、すまないなぜか突然BIRDIEの話に頭のなかでなってた
多分俺が突撃する感じの戦法嫌いだとかも大いに関係するんだろうな、こういう意見の相違
重視してる点が全く違うってのは理解した

421 ：それも名無しだ：2014/03/17(月) 15:31:03.66 ID:/PPpNB6+

http://www.dailymotion.com/video/x1hpux2
1P：800マシ軽逆　2P：ショットハンドセクター
ひとねくの火力を3分の1くらいに落としたやつ。それでも十分すぎる強さ
サイト外しなんぞ意識しなくても普通に近づいて撃つだけでいいっつーかむしろその方が強い

http://www.dailymotion.com/video/x1hpuxx
1P：36スナLN85　2P：ショットハンドセクター
フロートと36スナの相性はとても良い気がする
不安要素は自分より硬い機体と射程の長い機体

http://www.dailymotion.com/video/x1hpuyl
1P：カラサワディンゴ2　2P：ショットハンド骨
勝つまでやられる動画
個人的に感じたことを言うと、捕捉を優先しすぎて距離を詰め切れてないのと、
あと地上ダッシュをもっと活用できると更に強くなるとおもいます

422 ：それも名無しだ：2014/03/17(月) 16:21:12.72 ID:M5fi8Q3S

OB機は砂載せないと話にならんですね
引き撃ちしてるのに攻撃出来ないってギャグとしかｗ

423 ：それも名無しだ：2014/03/17(月) 16:25:03.21 ID:M5fi8Q3S

ごめんFCSの問題かも？

424 ：それも名無しだ：2014/03/17(月) 17:34:04.91 ID:dHnG7v4G

>>421
昨日の対戦と、動画ありがとうございました
昨日の機体はどれも泣きそうなぐらい強かったですｗ
距離を詰め切れてないですか…ちょっと意識してみます
あと、Kaiはもうちょっとしたらいきます

>>422
昨日ちょうどアトラス＋36砂＋リボリボポリ試してみたけど
なかなか強かったよ
ただ、似たように36砂とか持ったOBじゃない機体を相手に勝てるかとか色々未検証

まあACは理屈で語り切れないぐらい複雑だから、
実際、対人戦で通用するか確かめた方がよさげ
ということで、Kaiやりませんか？ｗｗ
Kaiの入れ方は>>380のテキストファイルに大体まとまってるんでｗｗ

425 ：400：2014/03/17(月) 18:26:07.68 ID:241K2Y5r

なんかビットディフェンダー君が弾いてくれたんですけどコレは

426 ：それも名無しだ：2014/03/17(月) 18:32:59.53 ID:dHnG7v4G

拡張子がtxtでも反応すんのかね？
あれだったら、テキストファイルをプリントスクリーンして画像にでもする？

427 ：それも名無しだ：2014/03/17(月) 18:48:43.82 ID:dHnG7v4G

>>425
pngファイルでupしてみたんで、弾かれないか確認してみて
プリントスクリーンして適当につなぎ合わせたから、
ちょっと見にくいかも知んないけど
http://kie.nu/1KTC

428 ：それも名無しだ：2014/03/17(月) 19:14:28.73 ID:JioJMCRS

LR→3→NXの順番でプレイしたんだがNXの這いすぴーど挙動には驚かされた……セーブ機能もｸｿみたいだし何なんだあれ……

429 ：400：2014/03/17(月) 19:19:14.19 ID:241K2Y5r

駄目だ、また弾かれた
Kai導入したいもんだからコレは結構死活問題か

430 ：それも名無しだ：2014/03/17(月) 19:25:11.41 ID:dHnG7v4G

じゃあ仕方ない、参考URLを少し省いて手順を書き込んでくよ

431 ：それも名無しだ：2014/03/17(月) 19:26:00.49 ID:dHnG7v4G

Kaiの設定　①ハードウェアの準備
参考URL
http://gt4kai.web.fc2.com/setting01.htm

・薄型PS2 or PS2＋ネットワークアダプタ
　※薄型で型番がSCPH-75000の場合、Kaiで認識されない恐れあり

・有線LANで接続できるPC

・ルータやハブ
　※LANケーブル2つ挿せる空きがないとだめ

・LANケーブル × 2

432 ：それも名無しだ：2014/03/17(月) 19:34:18.71 ID:dHnG7v4G

あれ？これ連続してURLを含む書き込みできないのか？

433 ：それも名無しだ：2014/03/17(月) 19:37:49.32 ID:dHnG7v4G

Kaiの設定　②ネットワークの準備
参考URL
ttp：／／www．akakagemaru．info／port／CTU．html

１．PS2とPCそれぞれをLANケーブルで、ルータまたはハブに接続する

２．ポートの開放(フレッツ光プレミアムの場合)

　　・PCのマックアドレスを確認

　　・CTUからLAN側固定IPアドレス払い出し(払い出しIPアドレスは「192.168.24.70」)

　　・ポート開放設定

　　※プロバイダがぷららの場合、まずネットバリアーベーシックを解除する必要あり

　　※念のため、ウイイレ回線チェックで開放したUDPポートが制限なしで通信可能か確認

　　※フレッツ光プレミアム以外の場合、冒頭のURLの上部メニューから
　　　ルータの会社を選択し、ルータ一覧から自分が使っているものを探す

　　※ポート開放の設定間違いでネットに繋がらなくなったりするので、
　　　冒頭の参考URLなどをよく読んで行う

434 ：それも名無しだ：2014/03/17(月) 20:15:39.62 ID:241K2Y5r

ありがとう、これｔｘｔに保存しとくわ
ルータ買わなきゃダメだな…高卒にはキツイぜ、バイトして買おう

435 ：それも名無しだ：2014/03/17(月) 20:39:00.30 ID:dHnG7v4G

Kaiの設定　③ユーザ登録
参考URL
ttp：／／gt4kai．web．fc2．com／setting03．htm

・Team XLinkのサイト（ttp：／／www．teamxlink．co．uk/）で
　Kaiにログインするためのユーザ登録を行う

　※Outlook、Hotmail、MSN、Live、Yahooのメールアドレスでは登録できない
　　無ければExciteとか適当なメールアドレスを取得する

－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
Kaiの設定　④Kaiのインストール、設定
参考URL
ttp：／／kirishima．it／mhp2g／kaiinstall7418_win7．html

・以下のURLからKaiをダウンロード(Kaiのverは7.4以上でないとだめ)
　ttp：／／www．teamxlink．co．uk／？go＝download

・ダウンロードしたKaiをインストールし、
　スタートメニュー→「すべてのプログラム」→「XLink Kai」→「Configure Kai」から
　各種設定を行う

　　○ネットワークアダプタは自動でなく明確に指定すること
　　　(コマンドプロンプトで「ipconfig /all」を実行し、
　　　イーサネットアダプターの「説明」の部分のものを指定)

　　○ポート番号は「30000」を指定

　　○XTagとパスワードは③でユーザ登録したものを指定

　※Kaiのその他の設定については、冒頭の参考URLを参照

　※Windows7の場合、以下の設定が必要
　　ttp：／／mh2gsyosin．blog97．fc2．com／blog-entry-252．html

436 ：それも名無しだ：2014/03/17(月) 20:40:24.62 ID:dHnG7v4G

Kaiの設定　⑤Kaiの起動
参考URL
ttp：／／gt4kai．web．fc2．com／setting07．htm

・常駐しているウイルス対策ソフトを終了し、
　コントロールパネルからWindowsファイアウォールを無効化する
　他に自動起動する常駐ソフトなどがあれば、終了させておく

・PS2でACを起動して、対戦モードの「ネットワーク」を選択し、
　ネットワーク接続の自動設定を選択しておく

・スタートメニュー→「すべてのプログラム」→「XLink Kai」→「Start Kai」から
　Kaiを起動する
　起動したらゲームアリーナに入る

・Kaiの診断モードでたぶん「reachable」が「Yes」になっていないので、
　PS2のACをいったん前の画面に戻して、再びネットワーク接続の自動設定を選択する
　※自分の環境だと、何故かこの手順で安定して繋がる

・「reachable」が「Yes」になったら、起動しているACのゲームアリーナの部屋に入って
　対戦相手を待つ

　※「reachable」が「Yes」にならない場合、以下を参照
　　ttp：／／www．planex．co．jp／support／download／wireless／xlink／menu-4-19．html

　※Kaiでの対戦が終わったら、ウイルス対策ソフトやファイアウォールを
　　元に戻すことを忘れずに

437 ：それも名無しだ：2014/03/17(月) 20:50:34.90 ID:dHnG7v4G

さるさんで規制されてて、ちょっと遅くなった

>>380のテキストの方が、参考URLが少し詳しいから
できればビットディフェンダー切るなりして、
ダウンロードした方がいいよ

ちなみにマンション住みとかで、プライベートIPアドレス契約の場合、
グローバルIPアドレス契約に変更する必要もある
http：／／www．akakagemaru．info／port／faq-localipaddress．html

438 ：それも名無しだ：2014/03/17(月) 20:58:28.45 ID:241K2Y5r

ありがとう、ビットくん一瞬だけ外してダウンロードした
この方が手っ取り早かったな、手間かけて本当にすまないレイヴン

439 ：それも名無しだ：2014/03/17(月) 20:59:41.00 ID:4EdR9viq

>>428
遅いっていうか熱い

440 ：それも名無しだ：2014/03/18(火) 00:05:46.03 ID:M5fi8Q3S

適当にwikiにページ作ってコピペしといてもいいのでは。

441 ：それも名無しだ：2014/03/18(火) 22:20:14.68 ID:H0ueBiOV

薄型ps2結構高いね……

442 ：それも名無しだ：2014/03/18(火) 22:31:05.53 ID:fMqunldZ

生産が停止したので中古もかなり高くなってる。新品なんて昔の２倍以上の値段を付けるところも。

443 ：それも名無しだ：2014/03/19(水) 00:07:24.03 ID:ar4LEgB3

Oh最近PS2の調子悪いから新調しようと思ってたのに値段上がってんのかよ
ゴツイやつならそんなに高いでもないのかな？

444 ：それも名無しだ：2014/03/19(水) 02:24:41.45 ID:dj5SaPDb

昔のゴツイヤツはkaiするのにネットワークアダプターだか後付のものが必要になるからkaiを考えてるなら薄型がいいと思うよ。

445 ：それも名無しだ：2014/03/22(土) 19:11:02.23 ID:ty03V2GY

シケイダ2＋アトラス＋マカク＋クーガー2のフレームいいなぁ
ULだとそこそこのAP＋堅さと速さを両立するのが難しい
(NB基準の話)

そう言えばatwikiの騒動は終わったっぽいから
今度Kaiのページでも作ろうかな

あと、Kai対戦は明日だったらできそうなんで
できる人はお願いします

446 ：それも名無しだ：2014/03/23(日) 13:02:37.03 ID:GBPFHG9x

地雷と格納リボハンを選択パージできたらいいのになぁと思う今日この頃

とりあえずwikiの総合コメントに、Kaiのページ作っていいかって書き込んだけど
これ返信来るんだろうか…？

今日のKaiは15時～17時半いけそうです

447 ：それも名無しだ：2014/03/23(日) 14:59:39.54 ID:FdcSQw/A

いきます
タンクでなんかいいのを組みたい

448 ：それも名無しだ：2014/03/23(日) 19:03:18.19 ID:FdcSQw/A

対戦ありがとうでしたーまたよろしく

http://www.dailymotion.com/video/x1j1hea
1P：36スナ軽グレBOAR2　2P：ショットハンドセクター
どっかで見たような武装
軽グレが思ったより当たんなくて安定感が全然無い。でも使ってて楽しい機体

http://www.dailymotion.com/video/x1j1hm1
1P：緑ジャガー2　2P：大バズS3
お互いリボハン出すとこがかっちょいい
あと残り2:25あたりの、目の前を地上ダッシュで横切る動きは対人でとても強いと思う

http://www.dailymotion.com/video/x1j1hw9
1P：強ショセクター　2P：スカルハンドディンゴ2
NBらしい地形戦
個人的にはこういう試合がいちばん好き

449 ：それも名無しだ：2014/03/24(月) 01:15:26.46 ID:ESovtRNV

>>448
対戦と動画ありがとうございました
今回あんまり勝てなかった気がする…

吉々利々とかと戦っててわかったんですけど
NBの軽グレの補正はかなり悪いみたいです
でもあのタンクは強かったですよ
あと、地上ダッシュで横切る動き参考にしてみます

今度はもう少し普通に強いOB機とか、作ってみたいなぁ

450 ：それも名無しだ：2014/03/24(月) 03:29:06.06 ID:vXIf43bs

普通に強い機体にOB乗っけるだけでいいような。

451 ：それも名無しだ：2014/03/24(月) 14:24:06.83 ID:mka+nODY

それだとOB使わくても勝てちゃうじゃん…

452 ：それも名無しだ：2014/03/24(月) 19:47:57.07 ID:vXIf43bs

OB使えばいいじゃん
意味とか無駄に考えすぎ
縛りプレイをOB生かす行為とはいえない。

453 ：それも名無しだ：2014/03/24(月) 22:24:44.31 ID:mka+nODY

なんていうかさ、OBを活かしてみたいんだよな、OBを効率的に使ってみたい
言うならば、OBを積極的に効果的に運用することで真価を発揮するアセンがしたい

454 ：それも名無しだ：2014/03/24(月) 22:53:50.48 ID:efzveS3v

わかるよ

455 ：それも名無しだ：2014/03/24(月) 23:15:11.76 ID:ESovtRNV

>>452
別に射線通すのにOB使うことに意味がないとは言い切れないし
最近OBの位置づけが曖昧になってきた
参考までにどんな場面でOB使ってる？

456 ：それも名無しだ：2014/03/25(火) 01:07:22.25 ID:v8xhn2Xi

もうすこしエミュレーション技術とPC性能が上がればいつかこのスレで大会とかやりまくりたいなあ
kaiは少し敷居が高そうに思われやすいんだよなあ・・・

457 ：それも名無しだ：2014/03/25(火) 01:51:30.19 ID:YeRr3J3i

2時代に生まれたコアにダブルトリガーは相性悪すぎ
持ち上げラグ＋射程範囲減衰状態で持久力犠牲にした内装＋防御低いコアで突撃とか自分にはムリゲーかな
遠距離武器なら最小限の動きで命中あげたり回避行動もできる上ある程度W鳥もできる
中距離を支配する4脚パルみたいな動きのOB機は結構怖いと思うよ？

458 ：それも名無しだ：2014/03/25(火) 09:47:35.08 ID:bZ0cW5/P

言ってしまえば、OBなんて単なる「萌え要素」じゃねーの？

459 ：それも名無しだ：2014/03/25(火) 10:40:03.65 ID:I81DNZGN

いや、「燃え」要素だろ

460 ：それも名無しだ：2014/03/25(火) 14:03:20.99 ID:wl4L3dI8

OB使いたいならまずOBでできることとできないことの区別をすべき
基本的にOBにできるのは距離を詰めるか離すか、それだけ
それ以上のことはできないというか、通用しないってのが対戦経験を積めば分かると思う
それが分かるようになれば自ずとOB機の組み方も分かってくる

461 ：それも名無しだ：2014/03/25(火) 15:25:59.58 ID:YeRr3J3i

SLと違ってEOが近距離は完全支配してるし中距離でも当たる武器があるのだからＳＬほどの特攻スタイルは不要ていうか自殺行為
遠距離武器を若干前に出ながら撃って引く程度で十分。

462 ：それも名無しだ：2014/03/26(水) 00:05:19.92 ID:UNiVl5Yc

EO強いからなーN系
中実EOとWハンドで大概どうにかなっちゃうのがもどかしい
LRだとコア損傷で超爆熱なのも下火の理由の1つか

463 ：それも名無しだ：2014/03/26(水) 02:14:13.54 ID:z1RBgHMO

バックＯＢでＥＯや近接を抑えることは出来るだろうし動画のタンクでの使い方は的を居てる気がする
2脚でも運用できそうだし。

464 ：それも名無しだ：2014/03/26(水) 04:30:26.67 ID:K4g7AHI+

LRで人間相手だとEOは当たりゃしないけどな
大抵は重無機能で安定ですわ

465 ：それも名無しだ：2014/03/27(木) 01:43:51.27 ID:MA8gHCAU

割と当たると思うよ？EO
そりゃあ出しっぱなしじゃ当たらんけど、使うとこで使えば結構いい感じだとは思うぞ
あとOPスロットの数もあるからなぁ、重無機能はたしかに便利だがスロット少ない
EOコアは基本的にスロット多い上に、瞬間火力の補強ときてる
まぁ戦術の差にもよるだろうけどな、そこは一概には言えん

466 ：それも名無しだ：2014/03/27(木) 01:59:01.26 ID:gfQd81Pm

ネットで最強言われてるアセンを組んでる知人を4脚中EOＷライフルバルチャ2で何度もフルボッコにしまくったりしたし
そんなに最強言われてる武器は強くないだろーな
ブレオンだと肉を切らせて骨を断つで月光一択だったが。

467 ：それも名無しだ：2014/03/27(木) 07:59:41.54 ID:G8MQXRHr

LRは５分間でAP削りきれずにAP差の勝負になるパターンが多いから
軽量で初期APがやたら多い重無機能はその面で強いんだよ
EOじゃAP差を詰めきれないから俺が知る限りじゃOB以上に人気がないな

大会とかで使われてきたアセンが弱いとかいう主張はNICE JOKE.

468 ：それも名無しだ：2014/03/27(木) 08:40:04.12 ID:gfQd81Pm

弱いというか誇張しすぎなんだよ
たかが誤差の性能を天地のごとく大袈裟な持ち上げ方してるっつーか
他を必要以上に貶しまくるとことか宗教じみてんな。

469 ：それも名無しだ：2014/03/27(木) 09:18:01.98 ID:MA8gHCAU

というよりACはジャンケンみたいなもんだから最強って言われてるもんでも相性悪けりゃ普通に負けたりする
何かに特化させたりしなけりゃ勝てないってのは今まででも十分わかるはずだし、汎用性なんて求めだしてもどんな状況に対応できるような柔軟な機体はできても器用貧乏になりがち
結果的に自分の操作技術と戦法が合う機体組んで特訓しまくった人が大会で勝ったりするわけで、そんじょそこらの人がアセンだけ真似たってそう絶望的なまでに強くなったりはしないってことだろ

あと重無機能コアはEN防御が極端に低いって弱点もあるけど…そこは実弾が多い傾向にあるから大丈夫かな？腕部で調節できたりもする…だろうし

470 ：それも名無しだ：2014/03/27(木) 10:16:13.97 ID:jbt1Ifk6

強いアセンや戦法もプレイヤーの技術レベル次第で変わってくるし
ネットでの強い弱いは余り参考にしないほうがいいんじゃないかな。
初心者なら砂やTPロータスより、サイトの広い武器とEN管理のしやすい内装で戦ったほうがきっと強いように。

大会でどうこうっていうのは結局一部の最上位レベルでの話だろうから大抵の人には参考にならないと思うよ。
その大会で活躍した彼らも今はもういないし証明も無理だろうし不毛っつーか。

と、いうわけでkai環境が整ったのでテストしたいなーと。
深夜１２時とかからしかできないんだけど無理かなー。

471 ：それも名無しだ：2014/03/28(金) 00:11:11.48 ID:sd0t9rjv

>>470
1時までなら何とか…
NBでいいですか？

472 ：それも名無しだ：2014/03/28(金) 02:08:26.71 ID:to5RZ5TI

>>471
遅くにありがとうございました！
大体同じ時間帯ならほぼ毎日対戦できるのでまたよろしくお願いします！

473 ：それも名無しだ：2014/03/28(金) 23:51:47.24 ID:sd0t9rjv

>>472
昨日は対戦ありがとうございました
Kaiの調子悪かったのは、ホストになった自分の方で
PS2のディスク読込がよく止まったせいかもしれません

今日も0時から1時くらい？までいます
昨日ほど酔ってないんで、少しはましな戦いができたらと思いますｗ

474 ：それも名無しだ：2014/03/30(日) 14:37:33.37 ID:j2Kvj3Zb

パーツバランス調整＋強化人間使えるLR発売しないかなー

475 ：それも名無しだ：2014/03/30(日) 16:40:01.19 ID:ZBqwyCpG

今日Kai対戦17時～19時までいけそうなんで
できる方お願いします

476 ：それも名無しだ：2014/03/30(日) 19:01:49.60 ID:ZBqwyCpG

今日の対戦ありがとうございました
やっぱ、力の差の大きさを感じました…ｗ

A操作はアナログ入力だから
切り返しの際に動きが緩慢になるせいか、
障害物使った撃ち合いとかになると、一方的に負けてしまう気がする…？
単に自分が練習不足なだけなのかもしれないけど…ｗ

もし動きの精度の点で、B操作に劣るんだとしたら
インサイドを活用しないと一方的に不利だからと使ってるけど
やっぱり地雷が当たらない…
ブースト最大速度510台ぐらいあれば、多少狙いやすくなったような気はする…？

ミサイル対処も下手だし、OBも有効活用できてないなぁ
ここまで来ると、あんまりOB機にこだわってもしょうがない気がする

477 ：それも名無しだ：2014/03/31(月) 00:47:24.61 ID:JO0BQIdb

>>476
毎度対戦ありがとうございます！
柱で負けてしまうのは使ってる武器差によるところも大きいかなーなどと。
自分の場合はＳ鳥なので一発が大きかったり柱を使いやすいようにアセンを組んでいるってのはあります。
後は右手武器一本なので操作に集中できたりなど。
アセンに関してはＯＢ機も使いつつ他にも色々使ってみるのはいかがでしょうか。
例えば単純にコアだけ無機能にしてみるとか、ＯＢの強みや弱みがわかりやすかったりするよーなしないよーな。

478 ：それも名無しだ：2014/03/31(月) 04:28:30.54 ID:O7J/lZMr

ＢレギュってＡ操作って意味あるのだろうか
殆ど罰ゲームじゃないか？

479 ：それも名無しだ：2014/03/31(月) 13:54:29.78 ID:JO0BQIdb

最強のインサイドＥＣＭを使えるのがＡ操作の一番の利点だけど
それ以外だと初心者でも一応は上下サイティングができる、Ｗ鳥するのに負担がない、くらいじゃないかな
ＥＣＭが使えないＢレギュだからといって罰ゲームというほどではないと思う

480 ：それも名無しだ：2014/03/31(月) 15:10:51.68 ID:O7J/lZMr

しかしＢレギュでＯＢでＡ操作だと前提がＰ版並に詰んでない
まずＯＢ機こだわるならＢ操作覚えたほうがいいと思うよ
○と△ボタン入れ替えればＷ鳥もできたはずだし？

481 ：それも名無しだ：2014/03/31(月) 18:09:19.53 ID:TcWvMEkP

>>477
なるほど。たしかにそもそも武器差の話がありますね
S鳥って、柱使った撃ち合いとかになると強さが出てくる気がします

OBについては現状だと、相手への接近・逃走手段や、
即素ジャンプに繋げられる地上ブースト(地上OB→スラジャン)
みたいな使い方しかしてないんで、もう少し研究したいと思います

>>479
>しかしＢレギュでＯＢでＡ操作だと前提がＰ版並に詰んでない
OBのR3ボタンと、インサイドの×ボタンが同時に押せない話ですかね？
その話だったら、R3：親指、×：人差し指、R1：中指で操作してるから
一応問題はないつもりです

切り返しとかの話ならちょっと考えちゃいますけど…
でもOBにこだわらず、A操作でどこまでできるかを追求するのも悪くないかも
というか、上手いA操作の人のレポートでもどこかに転がってないものか…

482 ：それも名無しだ：2014/03/31(月) 18:10:46.13 ID:TcWvMEkP

あっ、すみません、二番目の安価>>480さん宛てです

483 ：それも名無しだ：2014/03/31(月) 19:39:46.97 ID:RslXHmNP

操作によって多少の得意不得意はあるだろうけど
わざわざ慣れてる操作を捨ててまで一から覚え直すほどの差は無いと思うよ
B操作で強い人が多いのは単に昔からやってる人が多いからじゃないかな

484 ：それも名無しだ：2014/04/01(火) 14:26:25.46 ID:wb1fz5EB

W鳥って特定条件でしか強くない気がする。

485 ：それも名無しだ：2014/04/01(火) 15:15:42.32 ID:hFr2eb/9

7時くらいまで対戦いけそう

486 ：それも名無しだ：2014/04/02(水) 13:44:01.13 ID:9TVsWCnx

今日は6時～9時まで

487 ：それも名無しだ：2014/04/03(木) 23:50:28.03 ID:dneCybR8

今から対戦できる人いるかな

488 ：それも名無しだ：2014/04/15(火) 21:35:46.89 ID:EK8+5qNu

久しぶりに来たら、この静寂…遅かったというのか？
今週も忙しくてAC触れないけど
再開できたら、とりあえずS鳥の練習でもしようかね

489 ：忍法帖【Lv=2,xxxP】(1+0：8) ：2014/04/18(金) 15:17:10.24 ID:0RTt33kz

Ｂ操作はR1押しながらL1連打で
平行移動の左右切り返し連発がかなり高速で出来るから
そういうアドンバンテージもあるね

Ａ操作もキノコ鬼のように小刻みに振れば
出来るかもしれないけどそれは指が疲れるし
やっぱりボタン連打のが連発速度が早いから
その分高弾速武器もかわし易いだろうし

490 ：それも名無しだ：2014/04/23(水) 23:23:22.27 ID:05A50lFP

A操作ってスティックの傾きでアナログ入力される都合上、
「歩行」の前に「ゆっくり歩行」が挟まって、
原理的にB操作より切り返しが遅いものだと思ってたんだけど、
実際どうなんだろ？

最近また、ちょくちょくNBやってるけど、
全フレーム重量全振りチューンがブーム
ブースト最大速度530以上だと、NBでも少しLRっぽくなる気がする
もう少し暇ができたらKai再開したいなぁ

491 ：それも名無しだ：2014/04/23(水) 23:35:40.88 ID:05A50lFP

あっ違った、脚部だけ最大積載量全振りだ

492 ：それも名無しだ：2014/04/23(水) 23:42:30.23 ID:YSW0W5bT

一応Bの方が切り返しは早いはず
インサイド同時攻撃のメリットには敵わないだろうが

493 ：それも名無しだ：2014/04/23(水) 23:52:01.00 ID:05A50lFP

>>492
そうでもないと思う
上手い人は、インサイド同時撃ちどころかW鳥が有利な場面すら作らない

494 ：それも名無しだ：2014/04/24(木) 00:55:33.28 ID:wui4xTlO

レギュなしの楽しくもない対戦でしか使えない操作だもんな
ＮＰＣに対しては有利なんだろうが所詮ＥＯと左手は変わらんしね。

495 ：それも名無しだ：2014/04/24(木) 01:26:17.04 ID:+H7jbH+3

>>494
>所詮ＥＯと左手は変わらんしね。
どういう意味？

496 ：それも名無しだ：2014/04/24(木) 01:45:18.52 ID:wui4xTlO

反応が遅い・右武器と併用だと範囲距離どちらかにしわ寄せがいく
結果近距離でひたすら張り付くような状態以外ではまったく機能しない
とか？

497 ：それも名無しだ：2014/04/24(木) 01:46:53.93 ID:+H7jbH+3

対人経験ある？

498 ：それも名無しだ：2014/04/24(木) 01:53:46.34 ID:wui4xTlO

すげー失礼な奴だな
ただ煽りたいだけか。

499 ：それも名無しだ：2014/04/24(木) 01:56:24.44 ID:+H7jbH+3

あるんだったら、張り付きの可否で決まるような
極端な話じゃないのはわかるでしょ

500 ：それも名無しだ：2014/04/24(木) 02:06:54.63 ID:wui4xTlO

じゃあＴＵＥＥＥでもして思考停止してればいいんじゃね？
あえて変則的なやり方挑戦してるだけですし
常識をドヤ顔で語られてもそんなの知ってるんで下らない。
アンチテーゼ考えるの何が悪いのか。

501 ：それも名無しだ：2014/04/24(木) 02:16:58.79 ID:+H7jbH+3

煽ってるのはそっちじゃないか
そもそもW鳥じゃ必ずしもTUEEEできないでしょ
アンチテーゼを考えるのはすごく良いことだけど、
実戦で確かめないのに、結論めいたこと言ってもしょうがないでしょ

502 ：それも名無しだ：2014/04/24(木) 16:35:28.62 ID:LENwgDcb

けんかしないで

503 ：それも名無しだ：2014/04/24(木) 20:06:11.21 ID:LMDAVTCj

W鳥だけにジュウシマツの「喧嘩を止めて」AAを思い出すなあ

504 ：それも名無しだ：2014/04/28(月) 21:13:07.76 ID:nLQz8Hvd

ネクサスの攻略本って、ファミ通の赤い本とソフトバンクの黒い本、どっちがお勧め？
結局はネットとかで調べた方がいいんだろうけれど、パッと手に取れるのと読み物としてと。

505 ：それも名無しだ：2014/04/30(水) 02:52:59.06 ID:36HwepKU

ソフバンのは確かレビヤタン撃破方法にタンク脚に
ブレード推奨してたけど実際やると届かないのよね
そしてそれはグレイクラウドの攻略法だったりする

506 ：それも名無しだ：2014/05/04(日) 18:37:51.26 ID:B8zZmaF7

久々にKaiやろうと思うんで、
いける人は19時～20時ぐらいでお願いします

S鳥機とか試す予定だけど、自分の腕で通用するのだろうか…

507 ：それも名無しだ：2014/05/04(日) 21:12:05.08 ID:xI64p0UF

対戦おつでした
S鳥は地形戦が上手くないと絶対勝てない仕組みだから地形戦の練習にはいいと思う
基礎技術は互角か俺より上手いくらいだけどやはり地形の使い方とか位置取りのような
対人でしか磨かれない経験値の差が勝敗を分けてると思うので
そこを伸ばせたら俺程度はすぐに追い越せると思います（上から目線）

508 ：それも名無しだ：2014/05/04(日) 23:45:13.65 ID:B8zZmaF7

>>507
対戦ありがとうございました
いや、自分の方こそ基礎技術が足りてないと思います
無駄撃ちや、微妙な距離での被弾が多すぎて
限界にぶち当たってるような感じですｗｗ

何か、同じ条件下でも自分の方が有効射程が短いような気がするけど
それは、単なる自分の下手さから来るものであると信じたいこの頃です
もしもA操作に起因していたら、結構詰んでそうな感があるんで(泣

509 ：それも名無しだ：2014/05/05(月) 23:06:58.47 ID:9rb0bg7a

ツイッターでLRのディレクターが裏話や設定について
つぶやいているがなかなか面白い

510 ：それも名無しだ：2014/05/06(火) 10:27:13.68 ID:G4jHmWJS

頭部パーツの左右反転とかよく気づくな

511 ：それも名無しだ：2014/05/06(火) 13:34:01.15 ID:WAbi2Nd1

青パルの依頼って武村さんだったのか

512 ：それも名無しだ：2014/05/06(火) 19:01:41.15 ID:sIpbGdNB

今からKaiいける人いたらお願いします
20時までやる予定です
前回のS鳥アセンとかをちょっと見直してみようかと

513 ：それも名無しだ：2014/05/06(火) 22:57:48.12 ID:sIpbGdNB

Kai対戦ありがとうございました

S鳥機について、カルサワFAは、残弾管理とかもしっかりしたらなかなか強い気がする
デーモンセクターは、勝率よくないけど、地雷も結構当てれて使ってて楽しい
W鳥だけど、強ショグリフォンディンゴのOB機もいい感じだった

今回気づいたのが、ホロウ辺りのEライフルに対しては、踊りトップアタックがかなり有効みたいですね
そして、やはりオービットの削り性能は優秀
地形戦とかについても色々知識つけてって、勝率を上げていきたい…

514 ：それも名無しだ：2014/05/08(木) 03:45:31.67 ID:RLnEKQTn

手っ取り早くＡ操作に慣れるって何か手はある？

515 ：それも名無しだ：2014/05/08(木) 06:22:06.56 ID:HJAroBhZ

据え置きゲームハードのFPSをやる
勿論オートAIM無しで

516 ：それも名無しだ：2014/05/08(木) 23:14:00.60 ID:E90V7pAt

インサイドは決して軽くないし、役に立つアセンも限られてくるかと思うけど
とりあえず自分がやったのは、NXのミッション始めからこなしたり
安定してL2(ブースト)連打できるかの練習してみたり、スティックでの踊り練習したり
OBみたいな急激な視界変化でのサイティングや、地雷直当ての練習かな

517 ：それも名無しだ：2014/05/09(金) 01:04:42.01 ID:Rt1S1QXE

慣れるために数時間の間ＡＣテストを延々と繰り返してた……

もしかしてダブルトリガーでもそこまでＡ操作にこだわる必要ない？
今のところ対戦やる予定もないし

518 ：それも名無しだ：2014/05/09(金) 01:28:43.77 ID:ayDooc0S

対人しないなら単純に操作のしやすいほうでいいよ
B操作の切り返しも、A操作のインサイド同時使用も、対人しないなら気にしなくて良い

519 ：それも名無しだ：2014/05/09(金) 19:56:00.36 ID:BZmc1d/r

実際BでW鳥やってる人の方が多いと思う
左右武器ボタンを隣接させたキーコン(例：□で右武器、△で左武器)にすると
やりやすいらしい

□×△○での左右武器やブーストの操作が、どうしても難しかったらAかな
もしAで、L2やR2でのブーストがやりづらいなら
□×△○どれかにブースト割り当てるキーコンにして
右手中指でR1、右手人差し指で□×△○を押す方法とかも試してみては…？

520 ：それも名無しだ：2014/05/10(土) 23:12:55.99 ID:QscZHgtt

おおこんなところにN系勢が・・・
対戦やりたくなって現在kaiについて勉強中です

521 ：それも名無しだ：2014/05/14(水) 20:25:16.97 ID:qnunW2At

>>520
>>380でKaiのことまとめてみたんで、参考になれば幸いです
他にわからないことあれば、できる限り答えますよ
対戦自体は自分の場合、休日だったら多分いけると思うんでよろしくです

522 ：それも名無しだ：2014/05/14(水) 20:44:29.86 ID:Ae2AIpVI

ネクサスってそれ以前と比べるとガレージのＡＣに張られてるエンブレムが見辛くなってる？

今までは黒地にちょっと暗い程度の色合いのエンブレムを張っても十分目立ってたけど
ネクサスだとかなり暗くなってて目立ちにくいというか……気のせい？

523 ：それも名無しだ：2014/05/14(水) 22:55:31.66 ID:QhuusLFw

>>522
機体の大きさに対してエンブレムが小さくなったからじゃない？
AC３、SLと比べても見辛いというなら他の理由かもしれないけど。
そもそも初代あたりと比べてAC３あたりからはエンブレム自体の解像度が上がったくせに
機体に張られる場所が小さく目立たなくなっていったから、NXだから～ていうのは気になったことないなぁ。

524 ：それも名無しだ：2014/05/14(水) 23:47:46.76 ID:2prIdXiZ

自分もSLからNXやったら何か暗い気した
光の当て方か何か変わってないんかな？
機体名なら散々凝って付けるんだが、エンブレムは作ったことないなぁ
最近はカラーリングも放置してデフォのまんまだ

525 ：それも名無しだ：2014/05/16(金) 23:30:19.74 ID:cqus/YO5

ミッションで使おうと思ったレーザーライフル予備弾倉購入のためにショップのエクステンション一覧を眺めたら
追加実装甲にペイントされてるエンブレムが無茶苦茶小さくて「ああ、こんなに小さく表示されるんじゃ見辛いわけだ！」と
思わず納得してしまった

Ａ操作で小刻みにジャンプしながらダブルトリガーとか空中切りやる人って、キー操作を変更したりしてるの？
初期状態のＬ１だとやりにくくて、自分が下手なのかそれとも某岩男Ｘのダッシュみたいに
コンフィグで変更するのが当たり前みたいなものなのかと

526 ：それも名無しだ：2014/05/17(土) 00:08:26.83 ID:Cj91IpD1

L1とR2を入れ替えてる人は割といるんじゃないかな

527 ：それも名無しだ：2014/05/17(土) 00:31:05.36 ID:qWV/shQR

自分はデフォルトのA操作でやってる
L2でのブースト操作も慣れれば、L1押すのに影響しなくなる
ただ、慣れるまでに数ヶ月～1年以上かかるかもしれない
キーコン変更したって人も少なくなかったと思う

今にしてみれば、デフォでも地雷とかまともに使おうとすると、
右手人差し指で×ボタン押す特殊な持ち方になるんだから
あんまりデフォにこだわる必要もないと思ってる

逆に、何となくデフォにこだわりたいと思ってるなら
モチベーションにも繋がるから、デフォを貫き通せばいいと思う

528 ：それも名無しだ：2014/05/17(土) 20:19:09.76 ID:8m8XnWvm

>>525
参考までに自分のA操作の手元動画うｐしたので
よければどうぞ
http://kie.nu/1Vd0
http://kie.nu/1Vd1

設定いじらずに撮っちゃったから、無駄に1GB近くになってしまった上
最近やってなかったからお粗末なプレイで申し訳ない…

ちなみに、小ジャンプ中の踊りで、左スティックを回してるように見えるけど、
本人は回してる意識はないです
ついでに言うと、オービットパージで、ブースト最大速度452のアセンです

それにしてもコントローラの使い古した感が酷い…

529 ：それも名無しだ：2014/05/17(土) 20:26:44.21 ID:8m8XnWvm

しまった、桁ひとつ勘違いしてた
1GBじゃなくて100MBだ…

530 ：それも名無しだ：2014/05/17(土) 21:09:11.18 ID:iHV4buZr

ロックマンXでチャージしながらダッシュジャンプするのと同じ操作をACでやるんだ
B操作デフォ配置でのW鳥の完成です

531 ：それも名無しだ：2014/05/18(日) 22:55:12.70 ID:JOeAq6rf

>>521
ありがとうございます。
テキストを読ませてもらったのですが、私の場合かなり環境が特殊みたいで難しそうです
ある人と二人で接続を試しましたが後一歩のところで対戦できませんでした・・・

532 ：それも名無しだ：2014/05/18(日) 23:11:52.15 ID:dfaJmSJa

>>531
ポート開放とかはうまくいきましたか？
自分の場合、UDPポート開放でつまづいたもんで…
ウイイレ回線チェックで「ルータに制限がありますが、利用可能です」と
出ている場合、うまく開放できていない可能性があります

533 ：それも名無しだ：2014/05/18(日) 23:51:39.00 ID:JOeAq6rf

>>532
ハードはPSX、PCのOSはwindows7、インターネット接続には無線LANを使用しています
PSXとPCをクロスケーブルで接続し、共有機能を使ってネットに接続しました
Xtagを登録し、本家サイトから英語版7.4.28を互換モードを使ってインストールしましたが、
Start KaiおよびKaiConfigを起動しようすると
「ネットワークインターフェースが見つかりません」とメッセージが出て起動できませんでした
共有モードを使おうとしてもプロパティの設定部分が灰色になり選択できない状態です
なので次にBAFFALOのサイトから日本語版7.4.22をインストールしたところこちらは
「Can't read value of'HKCR\http\shell\open\DDEExec\topic' (error 2:指定されたファイルが見つかりません。）」
というメッセージが出たものの起動はできたのでポート開放の後設定をし、
UIを起動して、診断モードでPSXを認識（表示上はPS2となる）まではできました
そして二人で部屋に入り（ソフトはネクサスを使用）、
ネットワーク対戦からAUTO CONNECTIONを選択しましたが相手のPS2を認識できず次の画面に進みませんでした
しかし相手に確認すると向こうはこちらを認識して次の画面に行けたとのことです
同じ症状になった人はいるのでしょうか？

534 ：それも名無しだ：2014/05/19(月) 00:32:31.18 ID:5ZvbNkfZ

>>533
かなり特殊ですね…
ぱっと調べたところ、
「Can't read value of'HKCR\http\shell\open\DDEExec\topic' (error 2:指定されたファイルが見つかりません。）」
というのは実害のないエラーみたいで、問題はそれ以外ってことですね…

診断の「reachable」も「Yes」になっているし、
「ethernet adapter」が「No Traffic Yet」ってわけでもないんですよね？
それと、ゲームアリーナで他プレイヤーのping値は表示されてますか？

535 ：それも名無しだ：2014/05/19(月) 19:22:48.25 ID:5ZvbNkfZ

言い忘れてたんですが、診断モードで特に問題ない状態でも
AUTO CONNECTION選択後、認識できないことあったと思うんで、
何回かPCとPS2の再起動を試したら繋がるかもしれませんよ

あと、もしかしたら既に見てるかもしれませんが
このスレのID:fjYN1ncRによると、
似たような環境？でGT4のKai対戦ができたらしいです
http://game10.l2ch.net/test/read.cgi/netgame/1104113066

536 ：それも名無しだ：2014/05/20(火) 21:46:38.02 ID:yJxbqwVp

ＮＸアリーナでワイリータンクばかり対戦相手に指定されるんだけど、まれに良くある事？
もう３回目で、しかも後でミッションでもぶつかるだろうし

537 ：それも名無しだ：2014/05/20(火) 22:12:55.54 ID:7/Y/VvPE

特定ランカーと連戦はよくある

538 ：それも名無しだ：2014/05/21(水) 00:07:27.32 ID:181nTDPd

>>534
reachableとethernet adapterは問題ないようですが
適当な部屋に入って他プレイヤーのpingとプロフィールのFound Consolesを見たところ
人によって表示されたりされなかったりとまちまちでした
別の人と試せば繋がりますかね？

539 ：それも名無しだ：2014/05/21(水) 00:09:55.93 ID:WpZOyIUB

>>537
結構良くある事だったんだ

まあ、タンクだしデコイ持ってるみたいだけど使用頻度低いからマイクロミサイル積んでけば
そこまで苦労せずに３０万前後手に入る美味しい対戦相手だったのが救いだったけど

540 ：それも名無しだ：2014/05/21(水) 01:43:35.74 ID:f/bBhR+5

フロムが買収されてるぞ
これはリメイク商法に期待できるな。

541 ：それも名無しだ：2014/05/21(水) 17:24:32.94 ID:SwlnZ5jd

それ結構前の話じゃんwww
でもバンナムとかじゃなくてよかった、と思う
これで資金に余裕出来て、なおかつ上から変な注文はいることなく今までのスタッフで仕事できりゃ言うことないんだけどな
ここまではさすがに高望みか・・・

542 ：それも名無しだ：2014/05/21(水) 19:57:03.62 ID:di2Gtuql

角川ゲームスとの連携云々書いてあるけど、
フロムのスタッフも版権モノのゲーム作ったりするんだろうか…？

今更だけど>>528みたく、無闇に踊りを入力するより、
しっかり武器のリロードに合わせて入れた方が
避けれるんじゃないかと、自分で見返して思った…
シェイド、ホロウ辺りには小刻みな踊りも有効だったんだけど

>>538
ping値が表示されていない方とは繋がらないはずなんで、
表示されてる方となら繋がるかもしれないです
ただ、表示されてても、相手の方にPS2が認識されないということもあったんで
一概には言えないですね…

543 ：それも名無しだ：2014/05/21(水) 21:18:44.69 ID:saViH0OI

ＮＸとＬＲって、それぞれパーツ改造のお勧めって言うか基本ってあるの？
とりあえず元が一番低い部分を改造しとけばＯＫ？それとも放熱最優先？

544 ：それも名無しだ：2014/05/21(水) 22:18:52.13 ID:di2Gtuql

パーツの性能のうち低いものほど、チューンで伸びたはずだから
低い部分をチューンで補うのが一般的
ただ、そこまで決まりきったものでもないと思う

NBでだけど、重量と脚部積載量に全振りしたら、結構ブースト最大速度変わったし
最終的には、目的に応じて使い分ければいいかと

545 ：それも名無しだ：2014/05/21(水) 23:05:41.98 ID:Gvhaz17B

>>528
この空中で踊るのはLRの回避方法だね
NXNBの中距離回避は小ジャンプしながら円を描くのが一番回避力高い（多分）
文章だとわかりにくいと思うので動画撮りました
http://www.dailymotion.com/video/x1vxqsw

避けにくいと感じたら円の大きさを微妙に変えてみるといいです
あとなるべく後退しながらやったほうがいいです

546 ：それも名無しだ：2014/05/22(木) 00:07:24.33 ID:SwlnZ5jd

チューンと聞いて
フレームだったら防御に振るのはあまり伸びないし元々のパーツの特性覆すほどに変わることなんてないから重量調整か冷却UPで内装に余裕持たせるといいと思うぞ
内装はジェネ：出力、ラジ：冷却性能って感じでこっちも冷却重視
ブースタは出力か熱どっちを取るかはアセンと好み次第ってとこかな
あ、フレームだけど例外的に頭部はECM耐性、脚部は積載あたりが次点で有効だと思うな、特にレーダーなし頭部で初期レーダー使うときとかECM耐性上げて損はないだろう

547 ：それも名無しだ：2014/05/22(木) 23:39:14.16 ID:WkRP8QhU

>>545
円描くのはマシとかにしか有効じゃないかと思ってたんですけど、
試したらシェイドとかも避けれますね
ただ、サテライトの小ジャンプとかに常時組み込むのはちょっと難しい動きですね…
これが有効なら、滞空時はライジングトルネードみたいな動きが有効なんですかね？

>>546
自分は結構防御にも振りますよ
実防とE防の合計値の差が200以上つくところを、100程度に抑えるみたいな感じです

548 ：それも名無しだ：2014/05/23(金) 22:52:59.68 ID:qH3KN3bn

試したら、ライジングトルネードは速度特化寄りじゃないとできない動きだった
それで、効果自体は上下に振りながら踊るのと似た感じかも
あと、円描くのと踊りの中間で、8の字に動いてみたら意外と避けやすかった…？

549 ：それも名無しだ：2014/05/23(金) 23:24:02.38 ID:IDo93rzM

試しに敗北＝ゲームオーバーの最終２ミッション以外全部棄権とか作戦失敗とかで終わらせてレイヴンポイント５万ちょっとで
次周のフリーアリーナをやってみたら（ＶＳ３０位）一試合のファイトマネーが４万強とかになった
その後でレイヴンポイント稼ぎ＆レイヴン狩りを最優先にしたセーブデータ（レイヴンポイント６０万ちょっと、Ω出現）で
同じ順位の相手と戦ったらファイトマネーが４７万近くで笑うしかなかった

550 ：それも名無しだ：2014/05/24(土) 22:02:57.60 ID:i9u2zKjT

サーバー間借りでtoroじゃなくなってるんだ。toroの方も見れるから混乱した

近距離肩ミサイラー模索してたら、爆雷が思いのほか使えた
連動ヒットで硬直したとこに当たるし、近距離だと対空迎撃にもなるし
ミサロック最速だから縦長のFUGEN使ってるけど、さすがに対人だときついんだろうな…

551 ：それも名無しだ：2014/05/25(日) 16:54:20.72 ID:grfQOBSG

爆雷はＮＸＮＢなら普通に使える武器だ
ＬＲではただでさえミサイル弱いのに散弾数半減の謎の調整食らって死亡確認

552 ：それも名無しだ：2014/05/26(月) 23:03:09.12 ID:2CDO82Is

YH85SR、クロノス、最軽量腕、ディンゴ、TP、文殊、ロータス、アナンダ、36連動、30爆雷、36砂
ブースト最大速度490になるようチューン
NBで適当に作ってみたけど、この爆雷ミサアセンどうなんだろうか…

553 ：それも名無しだ：2014/05/28(水) 04:59:57.55 ID:FfQRiLcg

ＨＡＺＥＬってヘーゼルって読むんだぜ。

554 ：それも名無しだ：2014/05/28(水) 05:31:11.58 ID:H2f3+G+R

ヘ、ヘイズル

555 ：それも名無しだ：2014/05/28(水) 07:21:43.83 ID:S/pf6qqi

ネイティブに発音させたら多分「エゼゥ」って感じになる

556 ：それも名無しだ：2014/05/28(水) 22:07:12.29 ID:4IZun+ua

実はヘーゼルナッツのヘーゼル

連動ミサ＋爆雷ミサ＋地雷＋ガトマシで硬直時間が素敵なことに
固め斬りが安定しそうな気がするけど、
そもそも対人で連動ミサ当てれるかが微妙そうか…

557 ：それも名無しだ：2014/05/30(金) 02:41:02.89 ID:euXqHRHy

高誘導ミサイルがクリーンヒットしまくって初クリアでＳだったＬＲ「管理局強行偵察」を
今度はまぐれなしの実力（？）でＳランククリアできました。
胸のつかえが落ちた、とまでは言わないけど心残りが一つ減ったって感じ。

あそこのライウン、どう考えたってＡＰやＡＩが「ライウン抹殺」やＥＸアリーナと比べて強化されてた気がするんだけど。

558 ：それも名無しだ：2014/05/30(金) 09:42:00.65 ID:H0I7x9/j

フロム｢ＬＲは周回して欲しいソフトなので初見殺しﾏｼｰﾝを用意ｼﾏｼﾀ｣

フロム｢楽ﾀﾋんでね！｣

559 ：それも名無しだ：2014/06/01(日) 17:05:29.54 ID:K39g1/Ii

ＬＲの「ダム管理施設破壊」って、ランク判定で何が重視されてとか知ってる？
道中のザコも半分くらいはコアのＥＯで破壊してフロートＡＣと逆間接ＡＣをそれぞれ武器腕ビットとマイクロミサイルで仕留めて
ＡＰ残り５０％以上でオペレーターにも手早く逆間接ＡＣを倒したときにもらえるらしいお褒めの言葉を言わせたのに
清算画面だとランクＣとか出てきて泣きたいんだけど

両腕両肩のマイクロミサイルを撃ち尽くしてどこかのエイ・プールさんを笑えない弾薬費１０万を請求された時とか
マシンガンとハンドガンを手に真正面から撃ち合いを挑んで残りＡＰ５００近くだった時とか、それよりもランク低いってどういう事

560 ：それも名無しだ：2014/06/01(日) 17:50:35.76 ID:Bc+Y8GX/

時間もAPも弾薬費も良好で特殊条件も無いのにダメな時は大体命中率のせい
特にビットとかは動く相手には外れる弾も多いから命中率は低くなりやすい

561 ：それも名無しだ：2014/06/01(日) 17:58:35.23 ID:K39g1/Ii

ありがとう。ただ書き込みの直後に検索して出てきた動画を参考にして、
最も積載量の高いフロート＋左手リニアライフル＋火力高いハンドガンを左手と左格納の合計２挺＋両肩垂直＆連動垂直ミサイルで
フロートＡＣはリニアライフルとハンドガン×２で撃破、逆間接は連動付垂直ミサイルで削ってから両手の残弾で撃破という形で
何とかＳを取ってた。半信半疑でリニアライフルを使ってみたけど弾速早くてフロートＡＣに連続ヒットするし
それなりの火力もあったからかなり簡単に片付いてた。逆間接ＡＣは動画で
「垂直ミサイルは結構当たるんだけどもし何発も外れたら諦めろ（要約）」
と言われて不安だったけど一発目で何とかなってしまったし

562 ：それも名無しだ：2014/06/03(火) 09:03:20.78 ID:xsGpsQ3x

>>542
返答が遅れてすみません
英語版の古いバージョンを配布しているところがあったのでインストールし直してみたところ、ver7.4.26で接続して対戦に成功しました！
まだ完全とは言えませんが少しずつ調整していこうと思います
いろいろ教えていただきありがとうございました

563 ：それも名無しだ：2014/06/04(水) 20:01:11.23 ID:OOGtGwIm

最近は忙しくて中々やれてないけど
ガトマシ固め斬りを模索したいこの頃

>>562
Kai開通おめでとうございます
休日だったら多分大丈夫なんで
対戦のときはよろしくお願いします

564 ：それも名無しだ：2014/06/04(水) 23:13:23.20 ID:YNIh5BmW

対人戦じゃなくてＣＰＵのＡＣ相手にＥＣＭメーカーって効果あるの？
敵ＡＣが強いミッションに持ち出してるんだけど、２～３個ばら撒いてある状態でも普通に攻撃してくるので。
さすがにロックしないと撃てないミサイルとかオービットは使わないけれど。

565 ：それも名無しだ：2014/06/04(水) 23:22:26.44 ID:Pjf4f/Af

一番濃度が高いタイプを適当に置いてみな
敵の攻撃がロケ撃ちになるから

566 ：それも名無しだ：2014/06/05(木) 10:30:19.95 ID:TVCL/B0T

重砂はEライフル完全に食ってる気がする。

567 ：それも名無しだ：2014/06/05(木) 20:31:35.15 ID:gjiXPDcN

弾速

36砂　1440
重砂　1150
シェイド　1070
カルサワ　1300
ホロウ　1150

以上、LR弾速メモより
重砂はカタログスペックはいいが弾速が低く、遠距離サイトもあいまって命中率が悪い

568 ：それも名無しだ：2014/06/05(木) 22:00:20.41 ID:9RrT+ps2

「敵ＡＣ迎撃」で、エヴァンジェを倒すだけなら作戦領域ぎりぎりの場所にあるコンテナを盾にしながら
ミサイルやビットを撃ってるだけで余裕なんだけれど、Ｓランクを取る場合は楽な方法ってあるの？

現在、速度と旋回と物理防御を重視した中量二脚や四脚（安定性重視）に威力１６００で弾数４０のバズーカと
サイトを拡張するための攻撃力の高いハンドガンを持たせて後はＥＯで一気に決着をつけようとしてるんだけど
ここまで来ると後は技量の問題？何か致命的な間違いがありそう？

569 ：それも名無しだ：2014/06/05(木) 22:15:13.13 ID:gjiXPDcN

神バズリボハンなら最善かどうかはともかく間違いってことは無いと思う
それで辛いのはダムキュアと青パルぐらいだろう

570 ：それも名無しだ：2014/06/05(木) 22:20:25.83 ID:DDXMlg5v

NBで重砂試したけど、Eライフル食ってるとまでは言えないと思う
速バズ並みのリロで攻撃力895はちょっと物足らなく感じた
Eライフルは、摩利支外してリロ短縮OP付けると、結構瞬間火力上がるしね
個人的には、E消費がなくなった代わりにリロが少し伸びたシェイド2のような印象

571 ：それも名無しだ：2014/06/05(木) 22:25:59.95 ID:9RrT+ps2

実はもうＳランクは防御力を高めまくったタンクに両肩エネルギーキャノンという博打みたいな方法で取ってあって、
さらにはバズーカ＋ハンドガンでも取れたんんだけれど、１ルート埋めてからフリーミッションでまたやってみたらＢとかＣとかばかりで

命中率が悪いのかとか右手をもっと火力の高い武器にして全弾必中させるくらいじゃないとダメなのかとか
ダムの２人組は動画で見た必勝法があるので気にはならないし、パルヴァライザーは未だにタンク四脚エヴァンジェの３種類しか出してないし

572 ：それも名無しだ：2014/06/05(木) 23:07:14.45 ID:usQY2Iy/

被ダメと時間が重要な印象

573 ：それも名無しだ：2014/06/06(金) 01:14:07.13 ID:wDZfL/+o

弾代も割と影響してそう
安く済ませればAPのボーダーも下がってる印象

574 ：それも名無しだ：2014/06/06(金) 10:00:53.71 ID:E9c9iJg/

RS～RS3とマガ砂が全体的にE武器食ってたけど弱体化の影響でRS2とRS3が生き残った形かな？

575 ：それも名無しだ：2014/06/06(金) 11:33:46.53 ID:wDZfL/+o

RSｻｲｯｷｮ

576 ：それも名無しだ：2014/06/06(金) 17:42:25.99 ID:mJ3xtrBy

>>571
フリーアリーナで同じ相手同じ場所で戦ってみ？
たぶんリザルトの命中率が散々な数値だろうから

577 ：それも名無しだ：2014/06/06(金) 23:55:51.39 ID:1lzm1BZK

>>574
砂がE武器食ってたって、まずどの作品の話よ？

578 ：それも名無しだ：2014/06/07(土) 00:03:13.51 ID:X1/Ktkqx

ＮＸなら完全に食ってるな
軽グレ以外の全ての武器を、だが

579 ：それも名無しだ：2014/06/07(土) 01:01:37.30 ID:gkzwg6D0

NXの動向はようわからんが砂は何が強かったん？
あとさ弱体化後だと36砂が強いのは聞いたことあんだがRS2,3の強さってどこなん？

580 ：それも名無しだ：2014/06/07(土) 02:04:12.94 ID:X1/Ktkqx

ＲＳ　火力不足でＮＸＮＢでは弱い　弾速が圧倒的に速いので動きの速いＬＲで一気に禁止武器筆頭に

ＲＳ２　火力低めでカルサワより弾速遅いので一貫して微妙な立場

ＲＳ３　火力は高いが最も弾速が遅く、ＲＳ・マガスナ・カルサワの影に隠れ続ける
　　　　しかしちょうど一撃で落ちる敵が多いのでミッションでは有能とも

マガスナ　命中精度・火力ともに高い、おまけにＮＸでは総弾数が異常に多い　ＮＸ禁止武器筆頭

581 ：それも名無しだ：2014/06/07(土) 04:11:25.10 ID:B5rbyxUZ

機体負荷考えりゃ総合性能抜群だし↑の評価の仕方だとE武器は総じて弾速が遅くて命中率に欠けるんじゃないのか？

582 ：それも名無しだ：2014/06/07(土) 08:26:25.58 ID:X1/Ktkqx

サイトサイズが違うものを単純には比べられないけれど…

手持ち武器の弾速TOP３はフェンリル・RS・カルサワ（Ｐ版ならSKOLL）
むしろこの中で実弾武器はRSだけ

583 ：それも名無しだ：2014/06/07(土) 10:16:05.98 ID:B5rbyxUZ

回避が落ちるから結果的に意味ないんじゃないですかねそれ
ホロウやシェイドをヨイショしてRS3にミッション用のレッテル貼るのも違和感あるし
色眼鏡でもあるんですかね？

584 ：それも名無しだ：2014/06/07(土) 10:18:57.39 ID:huTaxxHT

>>580
そういう感じの評価になるよね
>>578はマガ砂が食ってたってことね
てっきり砂カテゴリ全体が強い時期があったのかと

585 ：それも名無しだ：2014/06/07(土) 12:54:34.80 ID:aNX84HtT

>>583
重砂がミッション用って言われるのは、wikiとか各所に書いてあるせいかと
ホロウもどっちかっていうとミッション用扱いされてた武器だけど
パルスとEライフル両方の使い方ができるって考え方もある。重いけど
重砂も他の武器とはっきり差別化できてない部分はあるけど
完全下位互換ではないし、結局使い方次第だと思う

今日久しぶりに1時間だけKai対戦やろうかな？
一応18時～19時を予定してるけど、
もし都合あわなかったら時間帯ずらそうと思うんでよろしくお願いします

586 ：それも名無しだ：2014/06/07(土) 21:49:32.10 ID:aNX84HtT

対戦ありがとうございました
久しぶりで楽しかった
何だかんだKai人口が増えていって嬉しい

あと、OBの練習でしたら
①OBの終わりに少し浮いてブレーキングしないようにする
②OB準備に慣れる(地上OB、素ジャンプOB、着地OB含む)
③OBの速さを覚える(OB余剰、OB射撃含む)
ぐらいから始めるといいと思いますよ

①はそのまんまです。自分も結構ブレーキングしちゃうんですけどねｗｗ

②については
OB準備中にブーストを噴かすと熱が溜まるんで
ブーストしないでうまくOBに繋ぐのに慣れるってことです
ただ、もし小ジャンプからOB準備するとしたら
地上OB、素ジャンプOBのどっちを出すかで
小ジャンプで空中に浮いてる時間を調整しないとだめ
(小ジャンプから着地後、時間がないと素ジャンプを出せずにOBが発動してしまう)
なんで、小ジャンプ中にL3を押す適切なタイミングを身につける
みたいな話も絡んできます
あと、空中で自由落下から着地OBを出すためのタイミングも
覚えとくといいと思います

③については
例えば、素ジャンプOBからトップアタックに繋ぎたい場合
相手の頭上でちょうど止まるためのOB停止タイミングを覚えるって話です
(ちなみに、実際素ジャンプOBからトップアタックに繋ぐ場合
OB発動から即ブーストを噴かし続けて、高度を稼ぐ必要があります)
OB余剰は、空中でOB停止後、移動入力をしなければ慣性で移動できるってもので、
ENの節約、回復のために使います(旋回はしてもok)
OB余剰でどこまで飛んでいけるかもわかっておとくといいです
(OB余剰中に細かくブーストを噴かして滞空すると、移動距離を伸ばせます)
(ある地点から目標の足場にうまく乗るという練習もお勧めです)
OB射撃はそのまんま、OB中にサイティングして射撃するってことです
OBによって自分の視界がどれだけ動くかがわかっていると、
サイティングしやすくなります

長々と書いてしまいましたが、こんな感じで始めてみるといいと思います
何かわからないこととかあったら質問してくれたら答えます

587 ：それも名無しだ：2014/06/08(日) 22:41:36.45 ID:m7JuAn06

LRで速度特化機組むならやっぱりDINGOなのかな
それとも軽２?

588 ：それも名無しだ：2014/06/08(日) 23:59:27.93 ID:M+BaQ8uV

ラストレイヴンの独立勢力救援って、確実にＳランクを取れる方法って存在するの？
出来るだけ消費ＥＮを減らした四脚で、最初の浮遊メカを肩ビットとハンドガンで、奥から出てくる飛行ＭＴをレーザーキャノンでそれぞれ始末して
スタート地点の飛行ＭＴは急いで崖を上ってこっちに反応するのに賭けてプラズマライフルで撃つという方法で何とかＳを取ったんだけど
そんな運任せじゃなくてこうすると確実にこう動くから、ってのが存在するのかなと

589 ：それも名無しだ：2014/06/09(月) 00:33:53.14 ID:GDI9W6kr

>>587
基本はディンゴ２
お好みで軽二でもいいが、かなり柔らかくなるのに対してあまり速くならないのでお勧めはしない

体感だけど、最高速480あたりからあんまり回避率変わらない感じなので
九月でも十分な気もする

>>588
あそこは運に頼るしかないんじゃないかな…

590 ：それも名無しだ：2014/06/09(月) 11:46:52.07 ID:L49yQBIC

>>589
やっぱDINGOか
上がってる対戦動画だと軽２だったからさ
あんな動き出来ないけど

591 ：それも名無しだ：2014/06/09(月) 12:36:29.58 ID:sEwC2VQq

軽二が中二と差別化できる数少ない利点が旋回とジャンプ力だけど
NBのような接近戦ができないLRではそれらがほとんど意味を為さないのだ

592 ：それも名無しだ：2014/06/09(月) 16:41:11.00 ID:lflD77O6

軽2はOB中の挙動が最高
N系って重量級が接近で軽量級は遠距離戦向きっていうの知らない人多いね
LRで昔は緑ライフルとハンミサのヘリオスが優勝してたなーという。

593 ：それも名無しだ：2014/06/09(月) 20:03:22.22 ID:GDI9W6kr

LRでAPが低い軽量機が距離とったら時間切れで負けてしまうよ…
一旦APが逆転すれば圧倒的に有利になるけどな、とりあえず最初は攻めなきゃならん

594 ：それも名無しだ：2014/06/09(月) 20:05:33.49 ID:L5pJDwN1

緑ライフルはまだ中距離の部類じゃない？
NBでも速い機体の緑＋ハンドは、トップアタックで避けながら一方的に削れて強い
https://www.youtube.com/watch?v=FcQ9RuyhGC4
http://www.dailymotion.com/video/x1fgllk_140308a-1p-%E7%B7%91%E3%83%8F%E3%83%B3%E3%83%89%E3%82%B8%E3%83%A3%E3%82%AC%E3%83%BC2-2p-%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%83%83%E3%83%88%E3%83%8F%E3%83%B3%E3%83%89%E3%82%BB%E3%82%AF%E3%82%BF%E3%83%BC_videogames

ところで、重量級は一体どう動かせばいいのか…
NBの話だけど、地形戦で引きこもっても、避けれないからじわじわ削られて
自分の場合、装甲重視でもブースト最大速度450近くは必要という結論に…
多分自分の動かし方が下手なだけなんだけど、何が悪いのかいまいちわからない

595 ：それも名無しだ：2014/06/09(月) 21:25:04.52 ID:EjnpmBBg

Ｗガトマシ格納Ｗリボハン

596 ：それも名無しだ：2014/06/09(月) 21:31:52.96 ID:sEwC2VQq

>>594
抽象的な事しか書けないけど自分が重量級を使う時に心がけていること

・手武器の射程が相手より同等以上なら開所で待ち、射程で負けてたら地形の裏で待つ
・お互い攻撃が当たらないorお互い当たる位置取りを考える（被弾しても自分も攻撃できれば勝ち）
・移動は地上ダッシュメイン。回避よりも距離調節を優先する

597 ：それも名無しだ：2014/06/10(火) 10:09:23.77 ID:oNjwqhDu

グレネードもって出合い頭にぶっ放して隠れるとかでいいんじゃないかな。

598 ：それも名無しだ：2014/06/10(火) 23:48:48.75 ID:iRF+8mci

>>596
なるほど
そういう立ち回りの方針、何も考えずに動かしてたんで参考になります

久しぶりにNBのCOM相手に死角取ろうとしたら
COMの向いてる方向の予測が鈍ってるせいか、あんまりうまくできなかった…
代わりに、地雷当てるのとかうまくなってる部分もあるにはあるけど…
試合ごとのスライドジャンプの成功率も結構下がってるなぁ

599 ：それも名無しだ：2014/06/13(金) 16:44:41.28 ID:W1D82lYm

>>594
下の動画左手使ってないし接待プレイ？

600 ：それも名無しだ：2014/06/13(金) 19:21:28.54 ID:6hZ4igzZ

>>599
下の動画の2Pだけど、自分もそれ気づいてた
昔から緑機はショット機に強かったらしく
普通にやり合ったら、アセン的にはもちろん
技術的にも勝てないかと

601 ：それも名無しだ：2014/06/13(金) 23:02:19.86 ID:6hZ4igzZ

前に言ってた8の字の回避だけど、結局単なる切り返しと大差なさげだなぁ
対人だといつ撃たれるかわからないし、常に予測位置をずらす円を描く動きがよさげだけど
COMみたいな単純に近づいて撃ってくる相手には、
小ジャンプで引いて距離維持しないとだめだから、それで円を描こうとすると
画面がぶれまくってサイティングに支障をきたすのと、
円を描いてると、引く方向をすぐに変更できないのがネック
半円というか半月？みたいな動きもできないことはないけど、
やっぱり単純な切り返しが好みかなぁ。それで場面に応じて円描いたりを使い分ければいいかな

あと、明日辺りKaiで装甲特化スカル機でも試そうかと思ってるんで
対戦できる方はよろしくです

602 ：それも名無しだ：2014/06/14(土) 07:51:03.00 ID:6E43RfsT

久しぶりにNBやってみたらハンド四丁で万字丸倒せなくなってて凹んだ

603 ：それも名無しだ：2014/06/14(土) 14:51:26.86 ID:cEDAjHwg

昔使ってた機体のコンセプトを、今の知識で組み直すのが楽しい
ロック速度の遅い武器を弥勒でカバーするために
S鳥にするかどうかを悩んでみたり

ちなみに、Kaiは18時から1時間か2時間やる予定なんでよろしくです

604 ：それも名無しだ：2014/06/14(土) 20:27:29.27 ID:i7hJYqGc

対戦ありがとうございました
強い機体ばっかりだったけど
最後の、OB突撃から軽グレ？を殴りつけてくる機体の印象が凄まじかった…ｗｗ

装甲特化スカル機は残念な結果に…
スカル機はS鳥で弥勒にするか、前みたく軽実EOと合わせて弾幕張る方がよさそう
大バズOB機はS鳥弥勒に変えて中々いい感じに仕上がった
デーモンOB機も攻めやすいし、地雷も当てやすいしでよさげ
勝率は決して芳しくないけど（泣

605 ：それも名無しだ：2014/06/15(日) 02:41:51.20 ID:Khnj7fXz

ＮＸからのデータ引継ぎで１３６％到達した後でデータ引継ぎなしでＬＲをやったら
・初期機体が異常に遅く感じる
・ダイ・アモンが確かに強いといえば強いけど圧倒的な強さとは感じられなかった
・全般的にマイクロミサイルの使用率大幅ダウン
少しは慣れたと自惚れてもいいのかなと

606 ：それも名無しだ：2014/06/15(日) 06:38:50.24 ID:0PAGT88Q

>>605
次は同一アセンでミッションALLSの機体を作り
更にビジュアル重視でミッションALLS機を作れるようになれば
その頃には立派なLR廃人さ

他の過去作に戻っても余裕で俺TUEEE出来るようになるよ

607 ：それも名無しだ：2014/06/15(日) 16:15:23.49 ID:6yDYpB+v

P版でフルボッコされるけどな
LR極めたくらいじゃ甘いぜ？

608 ：それも名無しだ：2014/06/15(日) 20:19:16.99 ID:vmgk3hIK

まあP版はボタン足りないから操作系統が変わるような物だし
それはある意味しゃーないよ

609 ：それも名無しだ：2014/06/16(月) 00:37:47.04 ID:rH0UCYxC

逆に、ＰＳ２でしか遊んでない身としては逆に、ボタンがＬ２／Ｒ２／Ｒ３がないって状態でどうやって操作するのかが気になるくらい

610 ：それも名無しだ：2014/06/20(金) 21:54:54.49 ID:qOPLqsu9

ハンド四丁で万字丸に挑むの、難易度が絶妙でかなり楽しいね
クロノス骨VOLUTEリボリボポリポリでやってたけど、アリーナでようやく勝てた
やっぱり、小ジャンプ中に踊るのが引き撃ちしやすくて戦いやすいかな

611 ：それも名無しだ：2014/06/22(日) 00:14:29.06 ID:rRiAD7mP

Kai対戦ありがとうございました
人生初の3人対戦楽しすぎたｗｗｗｗ
AUTO CONNECTION後、PS2が3台表示されない場合は
とりあえず、Kaiの再起動か、PCとルータの再起動すればいいのかな

速度特化軽二OB機をS鳥デーモン格納リボにするか、リボリボポリポリにするか悩む
原点回帰でショットハンドもいいかもしれないし…
あと、2人目の方との対戦で気づいたのが
自分はどうやら撃たれたことないミサイルは避けれないらしい…ｗｗ

612 ：それも名無しだ：2014/06/22(日) 15:30:30.66 ID:IK4M6lC7

対戦どうも
初見のミサイルが避けられないのは割と良くあることなのでCOM戦なり分割対戦なりで予め練習しておくしかない

ミサイルを開幕撃ち捨てではなく、背負ったまま戦うのってどうなのかなって今更気になったり
http://www.dailymotion.com/video/x1zzsox
http://www.dailymotion.com/video/x1zzspp
地形にこもる相手をミサイルで動かして手武器を当てるとかできたら素敵なんだけどリロード的になかなか難しい
まあ休憩中に垂れ流すだけでも軽二なら一発事故で500とか減るしプレッシャーをかけ続けられるのは良いかも
ただやっぱり重量は気になるしガンナー以外だとFCSの選択に悩む

狭いステージでも同様にビットを背負いながら戦ってみたり
http://www.dailymotion.com/video/x1zzsqv

613 ：それも名無しだ：2014/06/22(日) 15:44:01.03 ID:IK4M6lC7

ところで、引き撃ちをする際に一番やっちゃいけないのは「相手の有効射程内で小ジャンプすること」だと思う
小ジャンプしながら引いても遅くて距離取れないし、有効射程内なので回避できないしで一つも良い事がない

まず地上ダッシュで有効射程外（もしくは地形の裏）に逃れて、それから小ジャンプで回避。これが基本
（地上ダッシュするEが無いときは、小ジャンプではなく、素ジャンプで誤魔化しつつE回復してから離脱）
「小ジャンプしながら引く」のではなく、「引いてから小ジャンプする」というイメージ

上の動画でもできるだけそうした動きを心がけてるつもりなので、
それを踏まえつつ見てもらうと引き撃ちする際の動きの参考になる、かも

614 ：それも名無しだ：2014/06/22(日) 17:09:37.43 ID:YtXKVEeP

>>612
そのカルサワ機にはホント歯が立ちませんでした…

以前戦ったまた別の方は、腕グレの補助武装として
肩ミサ背負ったまま戦ってました
地形戦崩しや削り性能はやっぱりビットの方が優秀でも
攻め込むのを妨害するような行動制限ではミサイルが使えるかもです
速い相手にガン攻めでいいようにされる状況でなければ、肩背負いっぱなしはありな気がします

対COMだとラスジナ戦みたくつい小ジャンプ引き撃ちしちゃってますね
対人ではたぶんそんなにやってないはず…だけど、射程外まで地上ブーストで引く、
っていうのはあんまり意識してやっていなかったんで、ちょっと練習してみます

615 ：それも名無しだ：2014/06/22(日) 18:15:03.22 ID:YtXKVEeP

今日も19時以降で1時間くらいKaiやろうと思うんで
対戦できる方はお願いします

616 ：それも名無しだ：2014/06/22(日) 22:18:48.34 ID:YtXKVEeP

ここ見てるかわからないけど一応
対戦ありがとうございました

少し万字丸先生とかに揉んでもらってたから中々調子良かった
昨日見たミサイルは無事避けれるようにｗ
速度特化軽二OB機はとりあえずリボリボポリポリに
あと、ボーンシティで大グレ避けるのはやたら難しい気がする…ｗｗ

617 ：それも名無しだ：2014/06/22(日) 23:01:41.63 ID:CZ9syRq2

引き撃ちってロックできないと意味ないからリボx4は無茶だと思う
それじゃただの後退だよ
ＡＰなくなるまでひたすら逃げ
voluteと相性いい武器が評価されてんのはその辺のはず？

618 ：それも名無しだ：2014/06/22(日) 23:39:52.80 ID:3+TJp7Z7

AA緑が評価高いのもそのへんだよね
サイト圧迫することなくコンスタントに火力維持できる
右手500マシ左手GASTとかもよくやったなぁ

619 ：それも名無しだ：2014/06/22(日) 23:53:05.69 ID:YtXKVEeP

>>617
>>610の話？それとも>>616の話？
前者だったら、一応ロック距離ギリギリを維持しながら
小ジャンプで踊ればできないことなかったよ
http://fast-uploader.com/file/6959003305415/
(全画面表示にしないとうまく見れない)

後者だったら、速度特化OB機は
APの都合上、最初は攻めないとだめだから
引き撃ちできるできないより、まず攻めてAP勝ちできるかの方が重要かと

620 ：それも名無しだ：2014/06/23(月) 03:14:20.90 ID:luAg2r2y

NX軽2とかだとOBで300以上距離離して砂で削るとか
APなんか気にしなくても普通に撃ち合えばいいんじゃないかな
てか高武装タイプのが接近有利だから突っ込んだらヤバイｗ

621 ：それも名無しだ：2014/06/23(月) 06:49:37.95 ID:6ztDwDtY

ポリハンはまだしも、リボハンなら十分距離とっても当てられるし
むしろ引き撃ちに何の問題があるのか

622 ：それも名無しだ：2014/06/23(月) 22:56:00.01 ID:7u51kvDn

>>620
対人だと、鬼ロックCOMほどきっちり迎撃されないから
軽二で突っ込んでもそんなにやばいことないと思うよ
速度差がありすぎて重武装側が捕捉できないから
武器をパージするのもよくある話だし

ただ、理屈だけであれこれ言うのは、ゲームとして本末転倒だから
とりあえず今度速度特化軽二砂機試してみるよ

623 ：それも名無しだ：2014/06/23(月) 23:22:17.49 ID:6ztDwDtY

高武装タイプつっても…
近距離で火力出る武器っつったらマシショだし、それだと軽武装だと思うのだが

624 ：それも名無しだ：2014/06/23(月) 23:40:07.31 ID:7u51kvDn

>>623
まず、自分の経験的には補正やら弾速的に
ハンドガンの方がマシショより射程長い気がするんだけど、そこはどう思う？

625 ：それも名無しだ：2014/06/24(火) 07:06:48.34 ID:YaZKSncq

>>624
どっちも軽武装だろう
重武装というならバズや唐沢やフェンリルを思い浮かべるが

626 ：それも名無しだ：2014/06/24(火) 08:21:35.20 ID:rDZv3RqP

極論で言い負かした気分？

627 ：それも名無しだ：2014/06/24(火) 18:20:06.90 ID:VXIqoEDC

>>625
そういう話じゃなくて
そもそもハンドガンの方がマシショより射程長いなら
引き撃ちとかに問題ないじゃない、って話
高武装を重武装と勘違いしたのは謝るよ

というか、水掛け論なんかするより
軽二砂の人、Kaiで対戦しませんか？
その方が楽だし、楽しいと思う

628 ：それも名無しだ：2014/06/24(火) 23:48:55.27 ID:VXIqoEDC

放置してたwikiへのkai導入説明ページの作成をやってみた
http://www21.atwiki.jp/armoredcoreforever/pages/689.html

リンクはメニューのNシリーズの部分に設けた
内容は前作ったテキストをほぼ単純にコピペしただけ
URLの大量投稿がスパムに見なされるんで、
まだ参考URLが全部埋まってない

629 ：それも名無しだ：2014/06/25(水) 08:15:01.76 ID:zmo9jhjR

おお、これは…
サンキューレイヴン、助かったわ

630 ：それも名無しだ：2014/06/25(水) 18:37:44.68 ID:xaveFlQQ

wikiのスパム投稿規制があまりにも長いので
>>628の参考URL、ttpで全部埋めた
でも、やっぱり一々アドレスバーに貼り付けるの面倒くさいなぁ
早く管理人、ユーザの承認してくれないかな

631 ：それも名無しだ：2014/06/26(木) 20:17:45.76 ID:Upah3ll1

S鳥左カラサワ初期ミサ機の不思議な使い心地

632 ：それも名無しだ：2014/06/28(土) 08:58:03.42 ID:qNMghHjf

初期ミサと唐沢はロック速度同じだっけ
ミサOB機があるなら唐沢OB機も作れそうかも？

633 ：それも名無しだ：2014/06/28(土) 14:01:29.93 ID:SIv2spjK

>>632
ロック速度はカラサワの方が遅かったけど
このぐらいの遅さだったら
OB中にロックして撃つのはできると思う
ただ、ちょっとEN管理に気をつけないといけないかも

よく考えたら左カラサワ初期ミサだと
普通にW鳥だった。単に手武器は左のみって言いたかった

あと、今日も18時以降でKaiでやるんで
対戦できる方よろしくお願いします
もしかしたら、先週同様3人以上集まるかも

634 ：それも名無しだ：2014/06/28(土) 20:24:31.15 ID:SIv2spjK

対戦ありがとうございました
速度特化軽二砂ハンは、相手がカルサワ機だったのもあって
あまり活躍できなかった
自分はやっぱり、軽二は攻めて勝つ方が楽に感じるなぁ

左カラサワ初期ミサ機はやはりネタ機だった…
サイト狭くて、速い機体に攻められると全然攻撃できない

マルチブースタどうにか使えないかと試してたら、
①地上で上向いて使った場合だけ、異様に上昇する
②OB準備時に使用しても、辛くないぐらいの発熱で
　通常ブーストより移動量が大きい

という点がわかったので出来上がったのが、マルチブースタFA重ショハンOB機
重二の癖に、逆脚の素ジャンプOBのような攻め方ができる
トップアタックから落下して、そのまま撃ち合いに持ち込めば装甲差で勝てる
単に堅い機体での重ショハンが強いだけで、マルチブースタが役に立ってるかは謎

635 ：それも名無しだ：2014/06/29(日) 02:37:15.46 ID:6u4CxWfC

おつでした
N系のMB全く使ったことなかったけど想像以上に上昇力あって面白いねこれ
重量級だろうと関係なく吹っ飛ばすし・・・変な動きのタンクが作れそう

http://www.dailymotion.com/video/x20g14h
個人的にロマンを感じているWガトOB機
ぶっちゃけショットの下位互換っぽいけどつぼに嵌った時の破壊力は凄い
どうでもいい事だが軽逆の素ジャンプでスペースポートの穴を脱出できることを昨日初めて知った

636 ：それも名無しだ：2014/06/29(日) 11:44:42.25 ID:QVn6jSNH

ガトマシはOBとの相性はいいかもしれませんね！

637 ：それも名無しだ：2014/06/29(日) 13:30:30.01 ID:fzDw/RK7

>>635
自分もタンクに使うのは面白そうだと思いました
有脚じゃなくても素ジャンプができるような感覚ですね
重二で使ってたときも、ストラクチャーで上に昇るのがだいぶ楽でした

ガトマシは気づいたらAPごっそり持ってかれてますねｗｗ
ガトマシはショットと違って広角サイトなのがメリットだと思います
最近、ショット＋グリフォンだと、近距離でロックできないことが多いんで…（泣
あと、スペースポートの穴脱出の話はけっこう重要な気がしますｗ

それで、今日も18時以降でKaiやるんで、対戦できる方よろしくです
18時からでも結構遅くまでいるつもりなんで、見かけて声かけてくださったら
対戦やりますんでよろしくお願いしま～す

638 ：それも名無しだ：2014/06/29(日) 13:40:47.10 ID:IGG8mtOH

CPUとどっこいどっこいの俺はどうしたら...

639 ：それも名無しだ：2014/06/29(日) 15:58:10.94 ID:fzDw/RK7

>>638
実は今、サイト外しと位置取りの解説動画作ってるから
よければ、できてから見てみて
ゆっくりボイス使ってて、かなり適当なクオリティでも
よければだけど…
他に何か要望あったら、自分にできる範囲で解説動画作るかも…

640 ：それも名無しだ：2014/06/29(日) 22:02:13.26 ID:IGG8mtOH

>>639
楽しみに待ってます!

641 ：それも名無しだ：2014/06/30(月) 00:33:20.03 ID:V81UkPm8

対戦ありがとうございました
今日は3人対戦も2人対戦もかなりできた
3人対戦はカオスの一言ｗ
気づいたら月光で斬られてたり、撒いた覚えのない地雷踏んだり、
スペースアリーナから落っこちたりｗｗ

メイン機の速度特化軽二OB機は、やっぱリボリボポリポリが安定っぽい
バックブースタタンクと戦ったけど、いつものタンクと違って
OBとかで近づいても攻めきれない、不思議な感じだった

ついさっき対戦してた方の速度特化機には手も足も出なかった…
速度特化軽実EO機とか出しても勝てない
なんか立ち回りの隙のなさとか色々次元が違う

最近肩ミサ機が増えつつあるけど
脆い速度特化機使ってるときに、ふとした隙に刺さるのが一番嫌（泣

642 ：それも名無しだ：2014/06/30(月) 01:33:46.80 ID:A6lingZx

>>641
対戦ありがとうございました！
家族がＰＣ使ってる中kaiだけ起動しての対戦だったのでチャットができませんでした。
速度特化は距離調節能力が高いので
ＡＰと速度も恐らく負けてるだろう軽２では崩すのは難しそうです……。
こちらよりも火力は高いですが、戦っていて初期ＡＰや装甲の低さが響いている感じがしました。
たまにＡＰ勝ちしても射程が短く中距離から削られ
連射武器なために柱でも守りにくく、難易度の高いアセンだと思います。

小ミサは弾数も多く負荷も低いので嫌がらせにもってこいで重宝していますｗ

643 ：それも名無しだ：2014/06/30(月) 03:35:47.57 ID:jq47jFsE

MBタンク & BBタンク
http://www.dailymotion.com/video/x20i3t2
距離調節力が無く、一度距離を詰められるとなかなか引き剥がせないタンクにとって、
一瞬でも間合いを取って捕捉の余裕を作れるBBは割とアリな気がした
MBタンクは高いところに登るのが楽です

644 ：それも名無しだ：2014/06/30(月) 21:21:43.54 ID:TdJKY6xC

>>642
何か初期AP高いなと思ったら
あの機体、軽二じゃなかったんですねｗ
たしかに速度特化中二の方が安定しそうですね…
自分の速度特化軽二は、地雷当てに行くためのアセンなところが結構あるんで…
一度中二で試して、地雷当てやすく感じたら乗り換えてみようかと思います

>>643
BBタンクと戦うと
「あれ？いつもよりOB切るの早かったかな？」
って錯覚に陥るんで、すごく不思議な気分になりますｗｗ

解説動画作成は、ゆっくりムービーメーカー使ってるから
動画編集自体は楽なんだけど、鬼ロックCOM相手に各シーンを録るのがしんどい（泣

645 ：それも名無しだ：2014/07/02(水) 15:57:20.34 ID:V9BsdD+y

今日18時以降でkai対戦募集です。
できる方よろしくお願いします！

646 ：それも名無しだ：2014/07/02(水) 21:01:13.81 ID:XBHc+C1P

対戦ありがとうございましたｗ

サイティングとか近距離の攻め方がうまくて、
自分が攻めてたと思ったら、いつの間にか攻め返されてたりと
戦ったことのないタイプだったんで、かなりやりづらかったですｗ
そして、N系とは思えないほどロケの精度高かったですｗｗ

647 ：それも名無しだ：2014/07/03(木) 04:27:37.33 ID:BNy/MUwe

対戦ありがとうございました！
最初に上から地雷を当てられた時
何されたか分からなくて混乱しましたｗ

リボリボ強いですよね。僕も好きです！
僕も自分から攻めるの好きなんで、
先に攻められると対処遅れたりしてましたｗ
ロケは弱いけど楽しいですねｗ

648 ：それも名無しだ：2014/07/03(木) 05:42:56.49 ID:BULUJGxO

不動ガル機体に限ってだけどkrswとかshade2って意外とOBで使えるなとか思う？

649 ：それも名無しだ：2014/07/03(木) 12:42:26.71 ID:P1f6c4Qh

唐沢に不動ガルだと流石に重過ぎ遅すぎになっちゃうかなー
shade2なら速度やＥＮ面に余裕が出るけど
そもそもが中距離で機能するのでＯＢを使う必要性が低かったり
使えるか使えないかでいえばshade2ならありだとは思う
後はＯＢの機能しにくい閉所のことを考えて出来る限り通常ブースト速度を確保したい所

650 ：それも名無しだ：2014/07/03(木) 13:13:34.47 ID:g8Rs2V7G

デュアルレーザーライフルなんてどうやろか

651 ：それも名無しだ：2014/07/03(木) 16:11:10.39 ID:BULUJGxO

EOSで吹き飛ばすと795kmでkrswでも結構移動自体はいけるから神バズ規制されたらやっぱこいつかなぁとか思っちゃたり
デュアルは双発のメリットていうか意味あるんですかね？

652 ：それも名無しだ：2014/07/03(木) 17:47:07.62 ID:BNy/MUwe

18時以降でkai対戦募集です！
よろしくお願いします！

653 ：それも名無しだ：2014/07/03(木) 18:47:30.75 ID:hJDu2asg

>>651
双発なんで攻撃力や熱量が2倍で、若干当たり判定も大きめです
逆に、消費ENも普通の2倍の上、実質の弾数は半分で
ピーキーな性能って感じです

あと、デュアルパルスですけど、デーモンなんかはたまに
2発のうち1発しか当たらないということがあります

654 ：それも名無しだ：2014/07/03(木) 23:42:50.65 ID:g8Rs2V7G

デュアルレーザーライフルは火力も高いが熱量も結構高い
でロック速度はシェイド２と同じくらい
NBの時はこれと熱ハンで熱ハメ狙ったりしてた

655 ：それも名無しだ：2014/07/03(木) 23:47:51.32 ID:r0K4uD1m

ＬＲで出てきたデュアルプラズマライフル（無茶苦茶重い）は距離が離れると２発の弾が離れてくっぽい？
最後のＡＣ戦前に捨てればいいやと重量無視してミッション道中のＭＴ用に持ち込んだとき、
２発の弾がそれぞれ当たった場所が大きく離れてたみたいなので。

656 ：それも名無しだ：2014/07/04(金) 00:13:27.11 ID:uZxkAqAN

エッティン殿は長距離撃つと捻れて逸れるね
弾速遅いし長距離撃つなんてそうそう無いだろうけど

657 ：それも名無しだ：2014/07/04(金) 17:51:02.51 ID:s2u9+h3B

直前であれですが19時半くらいまでkai募集です！

658 ：それも名無しだ：2014/07/04(金) 21:04:14.76 ID:5UR0iQNt

>>657
三日連続でありがとうございましたｗ

一昨日と昨日の分の動画はうｐしたんで、よければどうぞ
ただ、2つ目の動画の画質が悪い気が…こんなもんなんだろうか…？
http://www.nicovideo.jp/watch/sm23920640
http://www.nicovideo.jp/watch/sm23926268

659 ：それも名無しだ：2014/07/04(金) 22:19:06.85 ID:s2u9+h3B

>>658
こちらこそありがとうございました！
動画拝見しました！やっぱり地雷当てるの上手いですｗ

2つ目は動画時間が長いから画質が落ちてるんだと思います！

660 ：それも名無しだ：2014/07/04(金) 22:51:31.63 ID:5UR0iQNt

>>659
どうもですｗ

画質落ちてるのは単純に長いからですか
あんまり長すぎるなら分割したほうがよさそうですかね

661 ：それも名無しだ：2014/07/05(土) 02:55:00.62 ID:y9CMxw6f

デュアルレーザーは弾速意外だとホロウより時間効率上なんですね

>>658
S鳥だとロック速度遅くても文殊のほうが弥勒より使いやすい印象
真四角だと左右上下に神経使うから大変では？

662 ：それも名無しだ：2014/07/05(土) 11:41:24.94 ID:igzH+gU1

本日13時から適当に夜までkaiで待機しているので、お時間ある方は是非！
離席時は手前のPS2部屋にいます。

663 ：それも名無しだ：2014/07/05(土) 12:31:44.10 ID:sWKXaDWO

>>661
対人だと皆さん結構上下に動くんで
自分の場合、文殊だとちょっときついですね

>>662
すみません、解説動画作成放置しちゃってるんで
今日も夕方頃から参戦します！

664 ：それも名無しだ：2014/07/05(土) 17:39:46.54 ID:sWKXaDWO

解説動画はあと死角取りと逆旋回ブレオンの章を作れば、一応完成
それにしても鬼ロックCOMのサイト外したり、トップアタックしたりはしんどい…
そろそろKaiの方に参戦！

665 ：それも名無しだ：2014/07/05(土) 23:50:21.22 ID:igzH+gU1

>>660
動画の長さとかは完全に好みですけど画質との兼ね合いも考えると
15分以内くらいでちょうどいいかなと思います！

666 ：それも名無しだ：2014/07/05(土) 23:57:54.64 ID:igzH+gU1

今日は4人の方と対戦できてとても楽しかったです！
対戦してくれた方、ありがとうございました！
個人的にG84P、R92、容量upOPの組み合わせがENいっぱい使えて楽しい…

>>664
NBのアリーナはランカーよりAクラス相手がいい感じに対人っぽくなりますよ！
割と上手い人くらいのサイティングなのでやってて結構楽しいです。

667 ：それも名無しだ：2014/07/06(日) 23:18:03.26 ID:vuomrfra

対戦どうもでした

昨日の色々
http://www.dailymotion.com/video/x20xy94
技術で負けているのでキャラパワーでなんとか頑張る
APリードした瞬間気が抜けて動きが糞になる癖をどうにかしたい

668 ：それも名無しだ：2014/07/07(月) 14:28:36.20 ID:GaQk0a3Y

APで勝つって意識しないで削り切るって気持ちでやればいいんじゃないかな
最後まで気抜かずに攻めきって結果AP勝ちになったらいいでしょ

669 ：それも名無しだ：2014/07/08(火) 00:58:20.59 ID:INA56/gs

>>667
これ見ると、自分はまだまだキャラパワーで勝ってるだけなんだと
思い知りますね…orz
あと、NBのアリーナで出ないスペースポートとかに慣れてなさ過ぎたり
対人での位置取りやら、OB射撃とかも下手で、まだまだ練習不足…

>>668
そこら辺の話はちょっと難しいと思いますよ
少しでもAP勝ちしたら、今度相手が攻める番になって
こちらは引いたり、地形に篭ったりできて
実際立ち回りを変えることになるんで

ようやく解説動画全て録り切って、明日にはうｐできそう
ちょっと、対鬼ロックCOMの内容に寄っているかもしれない…

670 ：それも名無しだ：2014/07/08(火) 17:01:14.25 ID:rpX/4WEf

18時から1時間くらいkai対戦募集です！
よろしくお願いします！

671 ：それも名無しだ：2014/07/09(水) 03:56:58.15 ID:0nCZpYg1

とりあえず、サイト外しと位置取りの解説動画できたんでうｐ
内容とかクオリティとか、正直色々といまいちだけどご了承を…
http://www.nicovideo.jp/watch/sm23960500

あと、張り忘れてた対戦動画
http://www.nicovideo.jp/watch/sm23939807
http://www.nicovideo.jp/watch/sm23940908

それと、前に画質が悪かった動画の分割版もうｐしてみた
http://www.nicovideo.jp/watch/sm23941412
http://www.nicovideo.jp/watch/sm23942373

672 ：それも名無しだ：2014/07/09(水) 04:07:13.32 ID:rHZbaFVR

しまった、動画内のタイトル変えるの忘れてたけど
とりあえずまた今度対応…orz

673 ：それも名無しだ：2014/07/09(水) 05:27:28.02 ID:C22+U0jP

pspのLRってパージをパージしなくてもこせますか?
pspのSLをキーコンフィグいろいろ変えてやっとこさクリアしたんだけど
LRってパージできないとやっぱり無理かな?

674 ：それも名無しだ：2014/07/09(水) 09:33:21.30 ID:oAPd+lrm

中実EOや重エネルギーEOが結構ダメージ源になってくれるから
EOも使えたら大丈夫じゃないかなぁ

675 ：それも名無しだ：2014/07/09(水) 09:46:08.76 ID:EcFhoKpR

クリアできなくはないがアセンの幅が狭まるのは少しつまらないかも

676 ：それも名無しだ：2014/07/09(水) 12:57:57.90 ID:a8y2VFXN

LRPはPS2クラスは結構ゴロゴロいる
http://www.nicovideo.jp/watch/sm21354823
キーアサイン調べれば余かな？これくらいは自分でも余裕。

677 ：それも名無しだ：2014/07/09(水) 23:02:55.19 ID:0nCZpYg1

SEが大きいと指摘あったので調整して再うｐ
動画作りってホント大変orz
http://www.nicovideo.jp/watch/sm23965662/

休日に時間あったら>>666さんのG84P、R92、容量upOPで
OBEガンナーを試してみたい…

678 ：それも名無しだ：2014/07/10(木) 04:37:43.29 ID:nkwxB6NW

ゲリュオンタンクみたいに不動にKRSWでもツエーけどね
OBで突撃するならE武器は使う意味ないと思うよ？

679 ：それも名無しだ：2014/07/10(木) 12:36:36.19 ID:GhE8JSuI

pspのラストレイブン買ってみます
次携帯機でACでるならオートパージ実装してほしいなもう出ないと思うけど(´・ω・`)

680 ：それも名無しだ：2014/07/10(木) 17:05:36.32 ID:w/c41Swd

パージするときは視点元に戻ったりとか接地してる時にパージしたらちょっと硬直したりとかで独特の駆け引きあるから自動は嫌だなー
まあ自動になったらなったでまた何がしかの駆け引きがあるんだろうけど

681 ：それも名無しだ：2014/07/10(木) 18:10:35.96 ID:VZv3/LQw

>>678
シェイドあたりのEライフルって
中距離でも結構外れなくないですか？
なんで一度OB機で試してみようかと思ったんですが

682 ：それも名無しだ：2014/07/10(木) 23:50:15.83 ID:w/c41Swd

そもそもシェイドのウリは命中率じゃないから
それにOBで使うなら一撃の威力重いとか瞬間火力高いとかその辺の武器のがいいだろ

683 ：それも名無しだ：2014/07/11(金) 00:13:27.05 ID:w4lUi+ev

まあシェイドじゃよほど鬼ロックでインターバルしない限りリニアのほうが内装含めていいだろうね
武器の適正位置に距離調整して撃つってのがOBの考え方で突撃はそのうちの一つの使い方でしかないね
唐沢EOSは引いても突撃してもかなり化けるがこれは弾速と火力が両立できてるから。

684 ：それも名無しだ：2014/07/11(金) 02:29:28.76 ID:13MCyciW

ショートOB主体だと、G84P、R92、容量upOPで
結構EN余裕あるように思うから、何かE武器持ってみたい
前、試しに一度スカル2持ってみたけど異様に使いづらかった…
理屈としては、Eショあたりが適切なんだろうか

685 ：それも名無しだ：2014/07/11(金) 18:13:13.37 ID:jB5IhI4Q

デュアルレーザーは消費のデカさからしてOBとは相性良くないと思うな
数値だけ見たらオーガ2とかがいいかもしれないけどロック速とか色々問題がなぁ…
やるならS鳥オーガ2でFCSはVOLUTEとかかな
サイトサイズ、ロック速、消費の兼ね合いが難しいんだよなぁ

686 ：それも名無しだ：2014/07/11(金) 18:26:23.91 ID:jB5IhI4Q

さくっと試してみた
アセン上から
H81S4、APOLLON or UL2 or ATLUS、LEMUR2、LH89F、B81、VOLUTE、G84P、ANANDA、JIREN、NYMPHE、初期レーダー、オーガ2(格納リボ、APOLLONだと搭載不可)

結構無理の利く熱EN環境に収まったと思うし、素ジャンプ硬直なし、小ミサの反動も防げる
やってみたら割とサイトサイズも大きいし、巡航型のコアにすれば中距離から一気に距離詰めて叩きつける感じでロックタイムも問題なかった
ただ総火力が問題で、EN威力アップOPつけようと思ったら必須OPか容量UP削らなきゃいけないから一撃一撃が大事になる

687 ：それも名無しだ：2014/07/11(金) 19:58:22.19 ID:w4lUi+ev

P版すか

QUEEN　EOS XS　9月　GULL 不動文殊 ANANDA KRSWor魂

通常速度は捨てて400^430程度、OBは820
素ジャンプできる2脚版ゲリュオンタンク
バックOBメインでOB機や近接を迎撃、同種機体には突撃
自分ならこんな感じですね。

688 ：684：2014/07/12(土) 09:59:48.86 ID:165LFL1w

LRだとNBよりさらに熱緩和してるんだっけ
NBだとG84PでOBすると熱噴くから、ヘリオスにしないとだめで
そうなると、格納無しで総火力が必要になって
それに重さやら諸々考えると、やっぱりシェイドになってしまう…

開き直って、ULでFURUNA積んだりしてみたけど
最終的に、武器をペリュリボリボペリュにしたから
G91で容量upOPでもいけるようになった
それで軽二だから旋回OP切って、冷却OPとE武器リロ短縮OPにしてみた
ペリュリボ自体は強いんだけどFCSがF69だからか、いまいち万字丸に勝てない

689 ：それも名無しだ：2014/07/12(土) 11:49:25.86 ID:Q8rCJb4S

器用貧乏な感じがしますね。

690 ：684：2014/07/12(土) 12:56:25.49 ID:165LFL1w

>>689
内装やOPの調整はまさにそんな感じだけど、
ペリュリボは多分リボリボより強いと思う

あと、ペリュリボリボペリュより、リボペリュペリュリボにした方が
弾が減りにくい左手武器の最初がペリュトンになって使い切りやすいから
よさそうかも

それと今日も18時以降でKaiやると思うんで
対戦できる方はよろしくお願いします

691 ：それも名無しだ：2014/07/13(日) 08:49:32.23 ID:BkDx8/S7

シルキーとかどうやろ？

692 ：それも名無しだ：2014/07/13(日) 10:43:02.65 ID:EGvdsRT0

Σ(ﾟДﾟ)

693 ：それも名無しだ：2014/07/13(日) 10:45:54.40 ID:vAgJPYsT

本日14時くらいまでkai対戦募集です！
離席時はLR部屋にいます！

694 ：それも名無しだ：2014/07/13(日) 11:53:59.40 ID:9jeU9KoQ

>>693
PC再起動まで待ってますねｗ

昨日は対戦ありがとうございました
2人対戦も、3人対戦もかなり楽しめた
リボペリュはペリュトンが思ったより当たらないのと
FCSがF69なのがネックで、対人だといまいちだった

シェイドOB機は何か使ってて楽しかったｗ
突撃や接射というより、離脱や、射線が通る位置取りのために
OB使うことが主で、砂OB機に少し似てるかな…？

3人対戦は遠くからこっそり爆雷ミサ使うのが
かなり意表をつけるらしいｗｗ
3人だと、普通にとっつきも食らってしまったりで
色々使えるパーツが増える気がする

ジェネG84P、ブースタガルで浮き放題の機体作って
これだけENがあるなら、シルキーも使えるはず！と思ったら
まるで、LRで当たらなくなったマシかと思うぐらい
相手のAPが削れなくてでびっくりした

695 ：それも名無しだ：2014/07/13(日) 14:00:10.02 ID:9jeU9KoQ

今日はKaiのエラーが本気出しすぎてて、一戦もできなかった…
やっぱり人が多いと、よく切れるんだろうか？

696 ：それも名無しだ：2014/07/13(日) 23:41:13.93 ID:9jeU9KoQ

昨日のKaiでの対戦動画うｐ
これだけあると、つなぎ合わせて出力するだけでも
結構時間かかるorz

最後の2つは3人対戦の動画で、
そのカオスさがわかってもらえるかも…ｗ

http://www.nicovideo.jp/watch/sm23996330
http://www.nicovideo.jp/watch/sm23997135
http://www.nicovideo.jp/watch/sm23997470
http://www.nicovideo.jp/watch/sm23997620
http://www.nicovideo.jp/watch/sm23997963
http://www.nicovideo.jp/watch/sm23998141

697 ：それも名無しだ：2014/07/14(月) 00:48:55.89 ID:Bvv1+4io

ペリュリボ、見る限りじゃ撃ち合いのほうが向いてる気がするなぁ
横長FCSで装甲重視中二とかで使ってみたらどうだろう

698 ：それも名無しだ：2014/07/14(月) 08:26:34.97 ID:rhEAr+2b

神書使わないのはAクラス武器みたいな暗黙の空気があるの？

699 ：696：2014/07/14(月) 19:28:33.18 ID:NWpK7Zyt

>>697
そうですね
速度特化の攻めには命中やら負荷的に向いてなくて
撃ち合い向きかもです

>>698
一応Bレギュっぽいですが、重ショはBレギュ違反でなく
自分も使うときは普通に使ってますよ

700 ：それも名無しだ：2014/07/14(月) 22:43:52.64 ID:+50fC1uV

メンバーチェンジ後の3人対戦
http://www.dailymotion.com/video/x21ean9
なるべくAPが多い敵を狙って自分以外のAPが均等に減るようにして
最後タイマンになったときに相手AP1000くらいになってるのが理想の展開

701 ：それも名無しだ：2014/07/15(火) 13:24:55.62 ID:dGLHHZIz

ネクサスって達成率表示されたっけ？

702 ：それも名無しだ：2014/07/15(火) 18:42:53.56 ID:4LkEpV93

REVOの方はあったような

703 ：それも名無しだ：2014/07/16(水) 22:48:52.31 ID:PnzpHLEi

>>700
うｐ乙です
こっちからはいきなり現れたように見えてたんですけど
結構一直線に斬りに来てたんですね

話変わって、どうにかシルキー使えないかと試行錯誤した結果のアセン…

アンテナ頭、クロノス、最軽量腕、最軽量逆脚、TP、VOLUTE、金剛、アナンダ、Wシルキー
アンテナ頭、ヘリオス、最軽量腕、最軽量逆脚、TP、F69、金剛、R92、Wシルキー

結局シルキーで万字丸に勝つのは諦めて、ヘリオス金剛で何かできないかと作ってみたのが

アンテナ頭、ヘリオス、最軽量腕、最軽量逆脚、TP、リンペット、金剛、フルナ、ワイバーン、リボハン

一応ブースト最大速度490台は出る

704 ：それも名無しだ：2014/07/17(木) 20:14:06.79 ID:J490kVeP

自分で試したけどワイバーンそんなEN消費高くないから
金剛積む意味なさげだなぁ…
というか、最軽量逆脚の素ジャンプすごすぎて
スライドジャンプするのが楽しい

705 ：それも名無しだ：2014/07/18(金) 10:13:34.64 ID:XF3hFQiC

シルキーはサイト拡張＋メイン武器のOP強化の恩恵共有＋メイン武器を当てやすくするための攪乱武器みたいな感じがする
シルキーとシェイドで撃つと左右別々の場所に弾が行くから集団性の高いEN版マシショみたいになってる？

706 ：それも名無しだ：2014/07/18(金) 19:56:24.45 ID:pkv0zq/V

>>705
試してみたらその使い方が正解っぽかったです
シルキーは左に持って
削りか、近づいてきた相手を追い払うみたいな使い道の方がよさそう

一応アセン
YH85SR、ガイア、最軽量腕、最軽量逆脚、TP、VOLUTE、金剛、R92、デーモン、シルキー

707 ：それも名無しだ：2014/07/19(土) 18:19:57.12 ID:6D3a2GRv

遅くなったけど、今日は18時半からKaiやるんで
対戦できる方よろしくです
今日は色々試したいアセンが(シルキー含む)

708 ：それも名無しだ：2014/07/20(日) 16:22:18.11 ID:9wc3jl7T

昨日は対戦ありがとうございました

やはりシルキーは命中率が低いから補助武器向きなんだけど
E武器関係OPつけるからって右手もE武器にすると、
射程の関係で結局VOLUTEつけることになって、左に広角武器持っても
あまりサイト拡大できなくなるのが難点
まあ、VOLUTEでE武器のS鳥した際のサイズとさほど変わらないぐらいの広さはあるけど
それと弾数は多めだから、弾数少なめなデーモン辺りとは相性よさそうかも

あと、今頃になって最軽量逆脚の強さがわかった
素ジャンプ1回でかなりE回復できて、OBとE武器の併用も結構できそう
それにG84P、R92、容量upOPつけたり、さらにブースタをガルにすると
N系とは思えないENの多さに

今日も18時以降でKai対戦やるんで、よろしくお願いします
シルキーとか使ってて、少し鈍ってしまった地雷の勘を取り戻したいorz

709 ：それも名無しだ：2014/07/20(日) 17:08:39.31 ID:9wc3jl7T

そう言えば、アマレコTVで録画してるんだけど
録画開始時から30秒ほど切れた動画になってしまうのは
何が原因なんだろうか…
誰か知ってる人いたら教えてください

710 ：それも名無しだ：2014/07/20(日) 19:37:39.70 ID:RIlmVImM

ずっと思ってたけどなんでラジR92なん？

711 ：それも名無しだ：2014/07/20(日) 21:09:15.83 ID:9wc3jl7T

>>710
G84Pは発熱量が高いんで、OBやら被弾やらの熱が溜まりやすいんですよ
もしLRの方されてるんでしたら、R92じゃなくてもいいかもしれません

712 ：それも名無しだ：2014/07/20(日) 21:22:56.77 ID:kAgd8ULU

ドラゴン×シルキーで広角にすれば当たらないけどロックしやすい
へんな感じ。

713 ：それも名無しだ：2014/07/20(日) 21:31:33.55 ID:RIlmVImM

あ、なるほどずっとLRプレイしてたから熱に気回らんかったわLRやと阿難陀だけでいいし
NXはともかくNBでも熱暴走気付けなあかんからなぁ…

714 ：それも名無しだ：2014/07/21(月) 01:42:12.17 ID:MLUHBhSm

２のエネマシぐらいが丁度良かった

715 ：それも名無しだ：2014/07/21(月) 03:40:24.73 ID:Ja+kGFTx

MoAは強い
２は使えるが強すぎない
シルキーは……

という見事なバランス

716 ：それも名無しだ：2014/07/21(月) 05:01:15.00 ID:uiSR5S0e

３では存在すらなかったしあるだけまだいい。

717 ：それも名無しだ：2014/07/21(月) 05:13:13.94 ID:tziVAV7i

あの性能で「あるだけまだいい」と言われても正直……

718 ：それも名無しだ：2014/07/21(月) 18:01:34.26 ID:TZybHHXa

昨日の対戦ありがとうございました

なぜか3人で1対2のチーム戦をやることになったけど
チームの場合、味方と合流すると相手は攻めにくくなったり、
味方と相手が攻撃しあった後、ENを圧迫してるとこを追撃できたり
味方が引き付けてる間にOBで大きく回り込んで背後取れたりと
チーム戦ならではの駆け引きがあって面白かった

あと、内装整えた弱王と速度特化OB機でチーム組んだけど
弱王のサポート性能が凄まじかったｗｗｗ
4人で2対2のチーム戦やったらかなり楽しそう

今日は18時～19時までならKaiできそうなんで
よろしくお願いします

719 ：それも名無しだ：2014/07/21(月) 19:54:05.50 ID:TZybHHXa

対戦ありがとうございました

シルキーが本当に使えないかS鳥速度特化逆脚で使ってみたら
使えないことはなかったけど、同じアセンでガトマシに変えたら
やっぱりガトマシの方が強かった…orz
唯一あるとしたら、ガトマシの方が無駄撃ちで弾切れになりやすい気がするぐらい…

720 ：それも名無しだ：2014/07/23(水) 12:26:30.29 ID:Z080jx3S

本日18時以降で適当に深夜くらいまでkai待機しているので
対戦できる方よろしくお願いします！
離席時はLR部屋にいます！

721 ：それも名無しだ：2014/07/23(水) 22:03:44.27 ID:Z080jx3S

対戦ありがとうございました！
今日はこのあたりで切り上げようと思います。
主砲タンク楽しい。。。

722 ：それも名無しだ：2014/07/24(木) 22:53:34.78 ID:Y/mbOMWh

>>721
昨日はありがとうございました

あのタンクのジェネとか何使ってたんですか？
ロータス積んだOB機で追っかけるのかなり大変でした…ｗ

723 ：それも名無しだ：2014/07/25(金) 12:51:25.95 ID:Ahz1nM2p

>>722
内装は不動、アナンダです！
脚のCR-LT69は全脚部で一番省エネなので、ENに余裕があります。
しかも腕をXSまで落としてましたｗ

724 ：それも名無しだ：2014/07/25(金) 14:39:18.32 ID:YLeMhxDW

スピリットTUEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEE！！！！！！！！！！！！！！

725 ：それも名無しだ：2014/07/26(土) 16:58:03.14 ID:ygrXJpFg

今日もいつも通り18時以降でKai対戦やるんで
対戦できる方よろしくです

人集まったら4人で2対2のチーム戦もやりたいなぁ

726 ：それも名無しだ：2014/07/26(土) 18:00:45.66 ID:ygrXJpFg

ようやく動画うｐできた
ついこの間のはまた後でうｐします

http://www.nicovideo.jp/watch/sm24091927
http://www.nicovideo.jp/watch/sm24092144
http://www.nicovideo.jp/watch/sm24092227
http://www.nicovideo.jp/watch/sm24092304
http://www.nicovideo.jp/watch/sm24092477

727 ：それも名無しだ：2014/07/27(日) 10:14:39.06 ID:M/wulyBY

昨日は対戦ありがとうございました

まさか5人も集まるとは思ってなかったｗ
念願の2対2チーム戦やったけど、混戦具合が凄かったｗｗ
高火力の2人の同時攻撃であっという間にAPが溶けたり
マークしてなかった敵からいつの間にか死角から一方的に攻撃されたり…ｗ
自分は基本攻める機体ばかりだから、味方守る盾機体みたいなのも作ってみたいかも
あと、動画見返して気づいたけど、味方に重ショの接射2回ぐらい誤爆してる場面あった…
ホントすみませんorz

とりあえず、この間の動画うｐ
昨日の分はまたしばらく時間かかるかも
http://www.nicovideo.jp/watch/sm24097321

728 ：それも名無しだ：2014/07/27(日) 17:05:56.50 ID:M/wulyBY

今日のKai対戦は18時～19時までならできますんで
できる方はよろしくお願いします

729 ：それも名無しだ：2014/07/27(日) 19:27:11.35 ID:M/wulyBY

1時間だけでしたけど、対戦ありがとうございました

3人でやったけど、何か今日はやけに挟み撃ちを食らったような気が…ｗ
それと、パージ後右手格納武器持ってるのに
右手を構えなくて撃てないバグに遭遇したけど、こんなバグあったっけ…？

730 ：それも名無しだ：2014/07/27(日) 22:57:07.66 ID:KDPEXR2/

対戦どうもです

今日の
http://www.dailymotion.com/video/x228abv
むかし偉い人が使ってたゴースト2ひとねく
Bレギュでは最高レベルの速度と持久力だが火力がギリギリな上にサイトも狭くて難しい

http://www.dailymotion.com/video/x2289n4
以前ボコられた例のLT69をパクｒ参考にしてみる
ホバタンよりOB依存度が高い代わりにOBの使い勝手が大幅に良くなり動きやすい

http://www.dailymotion.com/video/x2289f2
なんでもできるOBミサブレEガンナー　楽しい

731 ：それも名無しだ：2014/07/28(月) 04:14:42.50 ID:GOm0bo8e

ひとねくは砂OB機とかで行けば余裕かな？

732 ：それも名無しだ：2014/07/28(月) 05:55:27.09 ID:h87XKp2o

速度500のセレナ+腕マシ（腕リニア）の高火力から果たして5分間逃げ切れるのかどうか

733 ：それも名無しだ：2014/07/28(月) 17:40:21.22 ID:GOm0bo8e

速度500なんかで安心してるようじゃまだまだ実践不足だね
空中移動メインの機体にはめっぽうOBは相性いいから
ぶっちゃけ400kmで突っ込んでも800ショートで抑え込める。

734 ：それも名無しだ：2014/07/28(月) 17:45:26.87 ID:IsQvhaGs

>>726の対戦動画今更観たんだけど、しるきぃは右EN兵器とは合わせづらいと思うよ、せっかくのデーモンが食われちゃってると思う、EN容量的な意味で
供給高めのタンクに右しるきぃ左ガトマシなんかで近接防御用に使うのがありなんじゃないかな

735 ：それも名無しだ：2014/07/28(月) 17:51:04.39 ID:IsQvhaGs

あとあれだ、ジェネG84Pはつらいな
レッドゾーンが狭いからこういう連射系EN武器使うときはEN管理が難しすぎる
多少供給積載きつくてもフレームで消費抑えて不動＆電池載せるとかにした方がいいかも
電池は序盤のラッシュでさっさと使いきってAP勝ったらあとは引いて撃つとか

736 ：それも名無しだ：2014/07/28(月) 19:53:27.47 ID:noNMK2m2

>>730
動画うｐ乙です

ゴースト2強いですよね！
LT69の動画の3戦目で自分が使ってたのが
軽実EO＋ゴースト2＋リボハン＋地雷の機体です
OBミサブレEガンナーは王道アセン的なのに
実用性あってカッコいいですｗｗ

>>732
戦って思ったのが、ひとねくの恐さって
素ジャンプだけでも相当速いんで、
こっちのENが息切れしてしまうとこだと思います

>>735
実は>>726の動画のシルキー機のジェネは金剛なんで
かなりENの増減が激しくなってます
最軽量逆脚で素ジャンプすれば結構EN回復するから
いいかなぁと思いまして…

737 ：それも名無しだ：2014/07/28(月) 20:42:05.91 ID:h87XKp2o

>>733
一度対戦してみます？

738 ：それも名無しだ：2014/07/29(火) 22:00:48.44 ID:DqIuTjoU

>>736
なんかやけにラッシュ力あると思ったらそちらもゴースト2でしたか
つかその機体見てて今更思ったけどひとねくに地雷積んだら絶対強いよね
常に近距離にいるから当てるチャンス多いし、熱と反動で足止め狙えるし、総火力も補えそう
B操作でも当てられる時だけうまく切り替えられれば・・・さすがにリロードがきついかな
次の対戦の時に試してみよう

739 ：それも名無しだ：2014/07/30(水) 21:37:56.14 ID:JHfgZgYg

>>738
試しに最軽量逆脚でやってみたんですけど
結構地雷当てやすかったです
というか、骨でのEN管理の苦労は何だったのかと思うぐらい
ENに余裕出てきますね
自分のメイン機体の脚も再考してみようかな…

740 ：それも名無しだ：2014/08/01(金) 19:46:30.13 ID:Vsm5PDb0

本日21時から適当に深夜までkai待機しているので
対戦できる方よろしくお願いします！
離席時はLR部屋にいます！

741 ：それも名無しだ：2014/08/02(土) 01:05:35.19 ID:dvUSztR5

対戦ありがとうございました！
ゲリョンタンクは試行錯誤中。。。
結局硬くても動けないとAPすぐ返るから腕はXSで良さげ？
あと、久しぶりに不動ガル軽逆使ったら楽しすぎたｗ

742 ：それも名無しだ：2014/08/02(土) 10:13:08.64 ID:G3q8No4J

>>741
こちらこそありがとうございました～
タンクについてなんですが、こちらからすると
OBで逃げるのに追いついた後、次のOB準備までに間があると
地雷当てるのも含めてかなりAPを奪えた印象がありました

リボリボポリポリ地雷OB機の脚を最軽量逆脚に変えたけど
とてもTP＋ロータスとは思えないENの余りよう
ロングOBもできるし、OB後でも結構長く地上ブーストもできる
スライドジャンプすれば、いつまでもENが尽きないｗ
EN余ってなりふり構わずガン攻めできるから、かなり地雷直当てのチャンスが増えた
NBの軽逆ってこんなに強かったのか…ｗ

743 ：それも名無しだ：2014/08/02(土) 17:41:32.51 ID:G3q8No4J

今日もいつも通り18時以降でKaiやるんで
対戦できる方よろしくです

744 ：それも名無しだ：2014/08/03(日) 15:56:28.42 ID:1G7k2m7E

今からkai待機
外人来るとめんどいんで部屋立ててますパスはnb

745 ：それも名無しだ：2014/08/03(日) 21:01:04.47 ID:RzvjlkqZ

昨日今日と対戦ありがとうございました

やっぱり軽逆でEN余ってると地雷が狙いやすい
昨日火炎放射試したけど、まず当たらなくて
少し当てても、チャージングまでいくわけじゃないから微妙だった
フェンリルも触ったけど、こっちは強くてちょっとハマッたｗ
それと今日戦ってて気づいたのが、近距離で相手の死角に入った際に地雷撒けば
気づかずに踏んでくれることがあって、そこそこ有効かも
あと、先週からたまってる動画早くうｐしないと…orz

746 ：それも名無しだ：2014/08/04(月) 20:30:06.33 ID:xmfAGSKG

どうもでした
練習不足もあるけどやはりB操作の地雷はリロードがきつすぎて無理があるもよう

先週多人数でしか使ってなかったLT69のタイマン戦
http://www.dailymotion.com/video/x22rg5v
前回ミサイルがきつかったのでデコイを積んだら武装多すぎて切り替えでパニックに陥る
何戦かしたら多少マシにはなったけど初戦の混乱っぷりがあまりに酷くて笑った

747 ：それも名無しだ：2014/08/09(土) 16:37:31.33 ID:jLJmUv8V

kai待機

748 ：それも名無しだ：2014/08/09(土) 17:56:22.56 ID:aG8egBLs

Kai今から行きます

先々週の動画ようやくうｐできた
先週分も少しあるんだけど、それはまた後で
http://www.nicovideo.jp/watch/sm24182458
http://www.nicovideo.jp/watch/sm24182701
http://www.nicovideo.jp/watch/sm24183756
http://www.nicovideo.jp/watch/sm24189363
http://www.nicovideo.jp/watch/sm24190162

749 ：それも名無しだ：2014/08/10(日) 16:46:09.25 ID:dofvD9vv

17時からkaiします

750 ：それも名無しだ：2014/08/11(月) 00:00:31.24 ID:dofvD9vv

昨日今日と対戦してくれた方どうもでした

http://www.dailymotion.com/video/x238ow7
OBタンクはキャタピラになったのでホバタンはOB使わない方向で組み直した
軽量化して劣化クレホバっぽく

http://www.dailymotion.com/video/x238pdn
熱に強い逆脚を倒せる熱ハメ機体を作りたい
熱だけで勝てないならサブウェポンで何とかしてみようということで四脚に

751 ：それも名無しだ：2014/08/11(月) 19:17:22.27 ID:O6NpihuB

>>750
対戦ありがとうございました
ミサイル当てる分には、OBじゃないホバタンの方が避けるんで嫌でした
逆脚でもW熱ハンだけでチャージングまで追い込まれるんですけど、
素ジャンプで結構動けちゃうんで、持ち直せてた気がします
なのでゲリュオンでダメ押しするのは強いと思います
あと、対戦で惨敗したのは、自分がまだストラクチャーで逆脚OB機使うのに
慣れてなかったっていうのもちょっとあります…

24発2連動＋ニンフ使ってるけど、近距離で高さを合わせれば
直撃してくれるみたいでいい感じだった
ただやっぱり手武器の方が安定するかも…
羅漢＋不動でロングOB制御とOB射撃練習してるけど
まだちょっと切り返しが不慣れ。SLやAAのリミカOBが参考になるんだろうか？
それと、最近自分も某レギュ案に従おうと思って
リボハンからレイスに換えたけど、熱ハンとどっちがいいんだろ…？

752 ：それも名無しだ：2014/08/11(月) 20:09:41.21 ID:O6NpihuB

あと先週分の動画だけど、
URL張りすぎたせいか、直リン書き込みできなくなった…
http：／／www．nicovideo．jp／watch／sm24190395
http：／／www．nicovideo．jp／watch／sm24206954

753 ：それも名無しだ：2014/08/12(火) 16:06:31.10 ID:ahR2MK+6

>>750
ロングOBからのゲリョンみたいなEN的に無茶な使い方をしなければ
ミサイル回避できる分、OBコアでもホバタンの方が強いとは思います！
ホバタンのショートOBすごく使いやすいですし。

>>751
OB射撃の練習だとSLが参考になるかと思います！
ただ、手武器がWSのW鳥とかだと射程が短すぎて難しいので、
個人的にはLIMPETのWライフルがオススメです。

熱ハンは強いですが、熱ハメアセンでこそ輝くので、
その2択なら汎用性を取ってレイスの方がいいと思います。
あとはSYLPHなんかも機体コンセプトに合ってそうです。

レギュに関しては、楽しんでもらえるなら嬉しいですが、
積極的に広める気はないので適当でお願いしますｗ

754 ：それも名無しだ：2014/08/16(土) 14:07:10.48 ID:W8UWSKWu

今日もいつも通り、18時頃からKai対戦やるんでよろしくです
18時以前でやりたい人いたら、言ってくれれば行きますんで

シルキー機以上にネタっぽい機体を作ってしまった…
こういう機体が1対1の対人でも通用すれば面白いんだけどなぁ…

755 ：それも名無しだ：2014/08/16(土) 15:42:51.59 ID:2pAU2U5x

今からでも・・・いけますかね
一応待機してます

>>751-752
動画の最後地雷で殺された試合は完全に勝ち確信してたので精神的ダメージが凄かった

熱ハメ四脚は実際ステージに助けられた部分が大きかったと思います
広いステージでも勝てたら本物だけど、脚とキャノンの負荷が開所ではモロに響きそう

>>753
孔雀の熱がもう少しまともならキャタピラ並にOBできる最強のホバタンが出来るのに・・・

756 ：それも名無しだ：2014/08/17(日) 15:12:16.09 ID:KgPjuhSo

kai待機16時から

757 ：それも名無しだ：2014/08/17(日) 19:37:51.74 ID:WLiqZLlH

昨日今日と対戦ありがとうございました

昨日使ったシャカツラ＋浮遊機雷のネタ機はやっぱり色々無理がある模様…ｗｗ
WライフルロングOB機は思ったよりWライフルが強くて意外だった
けど、今日はそのWライフルOB機がボコボコにされて、メイン機もボコられたから
久しぶりに軽実EO＋Wハンド＋地雷の機体で本気出して疲れた…ｗｗ
そう言えば、話に出たタンクの冷却ですけど、冷却全振りチューンとかどうでしょう？

758 ：それも名無しだ：2014/08/18(月) 00:00:25.61 ID:KgPjuhSo

どうもです

開所の逆脚に分からされた熱ハメ機を解体して、新たに作った速射ひとねくは良い感じ
ただひとねくにしてはパンチ力に欠けるので、硬めの機体や中量ガンナーにダメージ勝ちするのは大変そう
タンクは途中でラゴラやR92を試してみたんですが、文字通り焼け石に水だったので、
やはり軽くして被弾を減らすのが唯一の熱対策のようです

759 ：それも名無しだ：2014/08/19(火) 01:23:52.24 ID:2PGJQlRT

溜まってた動画うｐ
この前の日曜は結局動画録らなかったので、
これでようやく溜まってる分がなくなった…

http://www.nicovideo.jp/watch/sm24268995
http://www.nicovideo.jp/watch/sm24270386
http://www.nicovideo.jp/watch/sm24270803
http://www.nicovideo.jp/watch/sm24271110
http://www.nicovideo.jp/watch/sm24271410
http://www.nicovideo.jp/watch/sm24271713

760 ：それも名無しだ：2014/08/19(火) 18:22:31.10 ID:HoxvTVA4

おとといの

http://www.dailymotion.com/video/x2417yy
軽いホバタンを更に軽く。空中速度は270と重めのクレホバ程度
この速いホバタンには割と可能性を感じるので他の武装なども試したい

http://www.dailymotion.com/video/x2418hh
速射ひとねく
ラッシュ力が全然無いので最早ひとねくでも何でもないようだが気にしないことにする
射程と弾数に余裕ができミドルレンジから弾を撒けるのが軽量相手には強み

http://www.dailymotion.com/video/x241c9n
魚雷がやたらと刺さる。ちと初見殺しっぽい
LRでは連動魚雷が割と使われたけど、NBでも強いんだろか

761 ：それも名無しだ：2014/08/20(水) 09:53:01.42 ID:m0MglmzB

対人戦等も視野に入れるとクーガー2とディンゴ2どっちがオススメ？

762 ：それも名無しだ：2014/08/20(水) 10:50:57.18 ID:4nTY7xHa

９月

763 ：それも名無しだ：2014/08/20(水) 15:13:32.53 ID:tgid0F8Z

速度や耐久は誤差レベルだけど、安定性の差は結構でかいので迷ったらクーガー2が無難
ディンゴ2は積載5000程度で素ジャンプ硬直を消せるのが利点（クーガー2はほぼ満載しないとだめ）
ペガサスとかならディンゴ2の方が使いやすいかも

764 ：それも名無しだ：2014/08/20(水) 19:49:49.48 ID:8iCKW+8Z

あとブレーキ性能も結構違う
小ジャンプ機動により向いてるのはディンゴ2

765 ：それも名無しだ：2014/08/20(水) 20:20:53.66 ID:xSeGTvCU

脚部のブレーキ性能って地上でブーストorOBを停止した時しか関係なかったはずだが
数年前に小ジャンプの切り替えしには無関係って結論が出てたと思う
AI操作のACFFならまだしも人力操作だとミスでもしない限り気にしなくて良いと思うが

それとも新たな発見で空中での減速速度が違ったりするのかね？

766 ：それも名無しだ：2014/08/20(水) 22:37:27.23 ID:4DodO3PR

昔その議論した覚えあるけど、多分ブレーキ性能によって
小ジャンプの接地時の減速が大きくなるって話だと思う
ただ、今実際、同速でブレーキ性能の違う脚にしたり、ブレーキOPの有無で
減速に違いがあるか見たんだけど、
一瞬過ぎて速度メーターの数値を読み取れないから、いまいちわからなかった

あと、確かそもそもは自分が、軽二の方が中二より切り返しが速い気がする、
って言った話だと思うけど、これに関して最近気づいたのが、
もしかしたら、軽二の方が空中の姿勢による機体の振り方が大きいかもしれない

軽二は腰幅が狭いせいか、空中で少ない横移動入力でも
脚が角度をつけて傾き始めやすく、それに連動して上半身(特に肩？)も傾きやすいように感じる
その傾きやすさのせいで、機体の肩やら脚の相対位置が動きやすく
見た目には切り返しが速く見えるんじゃないかなぁと…

767 ：765：2014/08/20(水) 22:51:49.98 ID:xSeGTvCU

俺は議論を見てただけだけど結局ブレーキOPは日の目を見なかったから
3系以前のフレームの放熱効率みたいな実質気にしなくていいパラメータかと思ってた

768 ：それも名無しだ：2014/08/20(水) 23:05:07.14 ID:8iCKW+8Z

>>766
その空中での機体の振り幅ってのは歩行速度じゃない？
あとブレーキ性能だけどブレーキでの違いは同方向に小ジャンプ移動した時の話だよ
速度とブースタ同じに調節した中二と重二だと小ジャンプの速度全然違うし全く無関係ってことはないと思う
ただ接地時の切り返し速度とかは脚種自体の挙動の違いと歩行速度が大きく関係してるってのは間違いないね

769 ：それも名無しだ：2014/08/21(木) 12:49:03.15 ID:HqItaE7E

俺は未だに頭パーツが機体挙動に関わっていると思っている

770 ：それも名無しだ：2014/08/21(木) 21:30:49.27 ID:62KK+E7j

>>768
確認してみたけど、歩行速度は関係ないような気がする
ブースト最大速度500に調整した軽二のM2とパンサーで比較したけど
機体の振り方は変わらないように感じて、他に試しに同時に歩行してみたら
しばらくしても歩数に差が出なかったから、
歩行速度とモーションの速さは関係ないのではないかと

771 ：それも名無しだ：2014/08/23(土) 17:09:10.63 ID:oURR4541

今日もいつも通り18時頃からKaiやるんでよろしくです

この前の速射ひとねくになんとか勝てそうなOB機作ろうとしてるけど
どれもいまいちな印象
というか、ロングOBでの位置取りとかミサイルの併用とか模索してて
ガチ機っぽくない

Wハンド機だと、前の軽実EO＋地雷の機体が自分の中で一番強いと思ってて
それ使っても、ほぼまぐれ勝ちみたいな結果だったから、Wハンドじゃ難しいだろうなぁ…
まあまだ練習が足りないだけなのかもしれないけど…

772 ：それも名無しだ：2014/08/24(日) 17:55:34.89 ID:mHKMQNnS

昨日の対戦ありがとうございました

OB機に載せるミサはマルチがいいかと思ってたけど
空中で撃っても結局当たりにくいから、フニ＋ニンフの方が良さそう
ニンフは近距離で連発できるのも強い
前のシャカツラ＋浮遊機雷の機体を、24発2連動＋ニンフに変えたら
閉所だとかなり強いみたいだった。開所では残念な感じだけど…
速射ひとねくとは少しだけ戦ったけど、相変わらず強かった…

あとでもう一人の方と対戦したら、こっちもライフル持ちのOB機で
技術差も大きいのに、機体相性負けしてたから滅茶苦茶強かった…
アドバイスもらってWシルフやってみたら、ハンドガンより火力あったんで
もう少し試してみたいところ

あと、直前になったけど、今日も18時～19時までならKaiやるんで、よろしくです

773 ：それも名無しだ：2014/08/25(月) 06:11:05.98 ID:xE3ODBHb

マゴラガフニなんていかが

774 ：それも名無しだ：2014/08/29(金) 16:24:55.33 ID:dRNpvbKY

ひとねくってなんでしょうか?

775 ：それも名無しだ：2014/08/29(金) 17:02:26.55 ID:M9xmyHaJ

NXのレボリューション全ミッションクリアして全パーツ取得したのに達成率が99%なんだが…
これってそういう仕様なの？

776 ：それも名無しだ：2014/08/29(金) 18:46:15.71 ID:NHhyG3Vj

どっかしらでＡＣ倒してないとか？

777 ：それも名無しだ：2014/08/29(金) 18:58:46.23 ID:M9xmyHaJ

>>776
もしかしてエボリューションの結果も関係するの?
だったら心当たりあるけど…

778 ：それも名無しだ：2014/08/29(金) 19:56:36.11 ID:NHhyG3Vj

調べてみたらどうやら関係するみたいよ

779 ：それも名無しだ：2014/08/29(金) 20:07:10.54 ID:M9xmyHaJ

>>778
なら多分ミッションでジャック倒してないからだな…
ありがとう、色々試してみる

780 ：それも名無しだ：2014/08/29(金) 23:37:52.83 ID:P13iAORS

>>773
マゴラガフニも迷ったんだけど
全部マイクロにするより、弾速違うミサ混ぜた方が
避けにくそうかなぁと
それにニンフだとOB中に撃っても、
近づく頃にはリロ終わって手武器撃てるのもいい感じ

>>774
ひとりねくさすー☆っていうアセンのこと
セレナ＋腕リニア/腕マシ＋逆脚＋ペガサスを指したり
火力押しの速度特化逆脚を指す
空中移動速度はブースト速度に比例するから
逆脚で素ジャンプしてるだけでもかなり速い機体
一応自分のWハンド＋地雷のOB機もひとねくに入るのかな…？

名前の由来は確か、まだTPじゃなくてガルが主流だった頃に強すぎて、
1人でプレイしてるようなもんだったから、だったと思う…
でも、自分がこの前負けまくったWライフルOB機は
ガル＋不動なんだから時代を感じる…別に当時は対戦やってなかったけど…ｗ

781 ：それも名無しだ：2014/08/29(金) 23:48:58.67 ID:IGH/xzDm

>>780
サンキューレイヴン
LRじゃきつそうだねひとねく

782 ：それも名無しだ：2014/08/29(金) 23:58:32.10 ID:CKDZsh0Z

P版の新横長FCSで腕リニアだと出来なくはなさそう

783 ：それも名無しだ：2014/08/30(土) 01:08:17.39 ID:vV9ZufmH

適当にちょっとだけ試したけど
LRでも距離100未満なら4発モードの腕マシ当たるね

久しぶりに需要があるか不明な直撮り検証動画
http://fast-uploader.com/file/6964883701833/
エヴァンジェとの殴り合い
アセンはアンテナ頭、軽実EO、腕マシ、最軽量逆脚、TP、コーリー、ロータス、アナンダ、ペガサス
OPは実防、E防、反動、容量up、サイト拡大、旋回、冷却、チューンは重量と脚部積載に全振り
そもそもLRだと逆脚である必要性がないんじゃないだろうか…
あと、直撮りで編集せずに即うｐはやっぱり楽ｗｗ
…先週の動画うｐしないと…orz

784 ：それも名無しだ：2014/08/30(土) 17:29:07.23 ID:vV9ZufmH

動画出力しながら例のAレギュでアセンを模索中
とりあえずメジャーな腕マシ＋ペガサスのひとねくで万字丸と戦ってるけど
簡単に熱噴くから、ペガサスなしの速度特化を完全に食ってはない気がする…？
あと腕マシは、最軽量腕＋ゴースト2＋リボハンより重くて射程が若干短くなるから
こっちももう少し検証してみたいところ

いつも通り18時からKaiやるんで対戦できる方よろしくです

785 ：それも名無しだ：2014/08/31(日) 08:08:37.47 ID:HLWYbIDg

対戦どうもです

昨日の
http://www.dailymotion.com/video/x24xdp6
規制のゆるいレギュでやりました
リニアクレホバ・ひとねく完全体・神バズFA、3試合が5分に収まる容量にやさしいレギュ

いつものホバタン同様にクレホバも軽量化した結果空中速度は360。速すぎて動きがキモい
リニアで固まらない脚は大体熱に弱いので、反動と熱の両面からハメられるようにアレンジ

786 ：それも名無しだ：2014/08/31(日) 15:10:53.51 ID:HLWYbIDg

kai待機16:00～

787 ：それも名無しだ：2014/08/31(日) 15:55:14.78 ID:OS0zBSoz

昨日は対戦ありがとうございました

正直Aレギュなめてました…
今までのアセンじゃまるで通用しない…
速度特化地雷機はAレギュでは詰んでるんじゃなかろうか…
16時からKai行きます

788 ：それも名無しだ：2014/08/31(日) 19:11:55.97 ID:lm9uQ4/Z

もしかして対戦ニコ生で放送してんの？

789 ：それも名無しだ：2014/08/31(日) 19:23:26.34 ID:OS0zBSoz

>>788
土日どっちかで18時以降によく配信されてますよ
今日はAレギュに絶望して自分は対戦終わっちゃいましたけど…

Aレギュだと速度特化の攻め機は死んでる気がする…
というか自分以外使ってないし、そもそもそういう趣旨のレギュではないか…
クレホバや葉風呂とか以外の迎撃機も、ペガサス背負われると攻め崩せない
速度特化機は諦めた方がよさそうか…

790 ：それも名無しだ：2014/08/31(日) 21:08:42.23 ID:5Y+Dv+Hq

久々に起動して無限飛行機を組んだけど弱いな…
火力不足でクォモクォモにも勝てない

791 ：それも名無しだ：2014/08/31(日) 21:17:26.73 ID:lm9uQ4/Z

>>789
やっぱそうだったか
ACコミュで生やってたからそうかなと思って

>>790
LRで無限飛行はかなりつらい　何より弾が当たらない
それにクォモクォモは結構速いしいい動きしやがるから弾切れになるのも無理ないよ
もしやりたいなら砂、レール、カルサワあたりの高弾速高補正の武器じゃないとダメなんだけどサイトサイズ＆消費とかいろんな面で辛い

792 ：それも名無しだ：2014/08/31(日) 22:18:58.87 ID:Ouxm76be

レーダーすら捨てた低消費型ディンゴ２にホバブペガサス８３ＴＰを積み
800ﾏｼとNIXを搭載したネタ機体なら作った事があるなw

793 ：それも名無しだ：2014/08/31(日) 22:46:45.37 ID:5Y+Dv+Hq

>>791
なるほど
武器腕なし二脚縛りで組み上げたから武器積むとカッツカツだ…
今は両肩コンテナミサイルと砂を載せてる

無限飛行機体を追求するか、新しい可能性を求めるか
本当楽しいなこのゲームは

794 ：それも名無しだ：2014/09/01(月) 00:11:14.27 ID:YjxOXTsg

両肩コンテナ、というかコンテナミッソーは量は多いけど追尾死んでるから対AC相手だとほぼ当たらないよ
それ踏まえたら武装はほぼ砂のみってことになるからそりゃ仕留め切れないわ
素直に砂ハンとかで試してみてそれでもたりなければWライフルにするとか　まぁライフルもあまり当たらないんだけども…

795 ：それも名無しだ：2014/09/01(月) 00:23:47.91 ID:c6rO+CdV

というかＮＸ系ってミサイルが全般的に死んでない？
今までミサイルテスト系のミッションはノイズメーカーで撃たせずに終わらせてた自分ですら
ＮＸのミサイルテストで追加報酬をもらえてしまうくらいなんだから相当誘導性と速度が落ちてる気がするんだけど

796 ：それも名無しだ：2014/09/01(月) 01:04:21.00 ID:YjxOXTsg

LRは軸合わせさえきっちりやれば当たるんだけどな
あとﾏｲｸﾛﾐｯｿｰはデカブツキラー

797 ：それも名無しだ：2014/09/01(月) 02:56:54.06 ID:v5d+ue1h

>>795
デュアルと垂直系は強いよ。
デュアルは前に出てくる相手に撃てばタイミング次第で回避不能だったり
垂直は事故狙いで撒くと相手に相当ストレスをかけることができるよ。

ＬＲのミサイルは全体的に弾速上がって誘導も落ちた感があるけれど
その代わりに事故りやすくなった。
手武器の命中率が下がった分、ミサイルの被弾が勝敗を分ける重要な要素にも。
そして一気に強パーツに躍り出たのが連動魚雷。
この連動魚雷が非常に強いので
迎撃レーザーなんかも使われるようにもなったよ。

798 ：それも名無しだ：2014/09/01(月) 09:14:00.43 ID:YjxOXTsg

ただし段差での事故死は今までどおりする模様(´・ω・｀)

799 ：それも名無しだ：2014/09/01(月) 09:20:19.02 ID:aDAFxTUE

>>794
エリアオーバースレスレの超高々度から一方的に攻撃するってアニメじみたことがしたかった(´・ω・`)
距離的にコンテナがいいかと思ってたけどイマイチね

地上から600くらいの高さから二段分裂マルチミサで削ってライフルでトドメって戦法に変えてみた
長距離だとマルチミサさん強いね

800 ：それも名無しだ：2014/09/01(月) 09:27:10.42 ID:aDAFxTUE

そもそも一定高度から撃ち続けるのが悪いんだな
ミサイル撃ちきったらホバブ止めて通常ブーストで敵機の近くを浮きつつライフルを当てるようにした
でもEN供給が追いつかないのでしばらくしたらまたホバブONで回復を待つ

801 ：それも名無しだ：2014/09/01(月) 09:52:47.66 ID:YjxOXTsg

>>800
それでいいと思う。距離600もあったらさすがの砂でも大分当たらないし
遠距離マルチミッソー→近距離砂ハンorWライフル→遠距離マルチ(ry
って感じでEN残量に応じて繰り返せばいいんじゃないかな

802 ：それも名無しだ：2014/09/01(月) 12:05:40.19 ID:Lpk40MQB

>>789
速度特化腕マシもダメでした？

803 ：それも名無しだ：2014/09/01(月) 12:42:04.94 ID:aDAFxTUE

>>801
ありがとう
その方法ならこのネタ機でも結構戦えそうだｗ

804 ：それも名無しだ：2014/09/01(月) 17:55:19.38 ID:YjxOXTsg

>>803
お役に立てたなら何より
あとヒュドラ2だけど、命中率見てヒュドラ1と交換するのもアリかもしれない
ヒュドラだったら下にも分裂するから結構な角度カバーできると思うんだけど

805 ：それも名無しだ：2014/09/01(月) 20:14:51.80 ID:JYtoSOwc

>>799
まさにそんな感じのEOS＋ガル＋ペガサスだったか？のデュアルミサ機を
昨日のNBのAレギュで見て、NBでもミサ機強くなったなぁと思いつつ、
TP＋ロータス＋ペガサスのEN足りない機体で泣きながら追っかけてました
LRだとNBほどデュアルミサは強くないかもです

>>802
だめでした
クレホバに軽リニアで固められたり、ガル＋ペガサス機？に追いつけなかったり…
やっぱり腕マシは重くて、ペガサス背負っても
ブースト最大速度530台ぐらい？しか出なくて、Aレギュだとサイト外しにくいです
あと、たぶんAレギュではペガサスあるから、TP＋ロータスがあまり強くないのも原因かと…

806 ：それも名無しだ：2014/09/01(月) 22:26:22.73 ID:Lpk40MQB

>>805
WライOB機が楽しくて、ひとねく使うのさぼってたんで検証してみます！
個人的には強いアセンのひとつって認識だったので意外です。

807 ：それも名無しだ：2014/09/01(月) 23:16:26.07 ID:JYtoSOwc

>>806
自分が下手なだけな気がしてきました…ｗ
Bレギュにどっぷりで、Aレギュの強パーツに全然慣れていないもので…ｗ

昨日、凹んでてうｐできなかった先々週分の動画
http://www.nicovideo.jp/watch/sm24374618
http://www.nicovideo.jp/watch/sm24374889
http://www.nicovideo.jp/watch/sm24375067
http://www.nicovideo.jp/watch/sm24375277
http://www.nicovideo.jp/watch/sm24375611
http://www.nicovideo.jp/watch/sm24375859

808 ：それも名無しだ：2014/09/02(火) 00:18:01.50 ID:8XkIRUKS

神バズ不動ガルでOBすると008でmk2ぶっ放すみたいで楽しいよね！

809 ：それも名無しだ：2014/09/02(火) 00:25:59.88 ID:rWY4M6IA

誰かLRの対戦動画上げてもらえないでしょうか
操作技術が無さすぎるので参考にしたいです

810 ：それも名無しだ：2014/09/02(火) 00:48:08.25 ID:8DvkZ9lS

対戦動画じゃないけど知識と技術向上ならこの人のがいいかと
http://www.nicovideo.jp/user/4560101

811 ：それも名無しだ：2014/09/02(火) 13:58:30.53 ID:ysLVm077

？？？
ペガサスって両肩追加ブースターだよね？
もしかしてペガサスじゃなくてホバーブースタ？

812 ：それも名無しだ：2014/09/02(火) 14:35:54.05 ID:VPZIFIio

AレギュとBレギュの差って何？

813 ：それも名無しだ：2014/09/02(火) 14:42:06.41 ID:1qQAfc3Z

ゲリュオンのFCSってなにがいいかな

814 ：それも名無しだ：2014/09/02(火) 17:48:09.12 ID:/oP8YMq4

>>812
Ｂレギュは強パーツ軒並み禁止。
ＡレギュはＥＣＭと電池とハンミサ以外全て解禁。ただしステージは開所に絞る。

815 ：それも名無しだ：2014/09/02(火) 20:19:33.04 ID:yb8BH9Ei

>>811
そうですね、ペガサスだったらデュアルミサ載らないですねｗ
Aレギュがあまりにもショッキングだったので、色々ごっちゃになってるっぽいですｗ
たぶん普通にEOS＋ガル機ですかね？
ペガサス＋ガル機も見かけたような気がしたんですが、気のせいかもしれないです

816 ：それも名無しだ：2014/09/02(火) 20:54:36.88 ID:yb8BH9Ei

>>809
自分が持ってるのでよければどうぞ
前にもあげたことあるかもしれないですけど
下2つのmpgはなぜかストリーミングになってくれない

http://fast-uploader.com/file/6965210697261/
http://fast-uploader.com/file/6965210826788/
http://fast-uploader.com/file/6965212566232/
http://fast-uploader.com/file/6965213350018/
http://fast-uploader.com/file/6965213658930/

817 ：それも名無しだ：2014/09/02(火) 21:43:14.69 ID:njEITZlC

>>813
W鳥ならVOLUTEとかF73H、S鳥ならサイトが狭すぎなければなんでもおｋ
NDでロックも遅い割に瞬間火力は普通なため近距離では性能を活かせないので、射程が短すぎると使い辛くなる

818 ：それも名無しだ：2014/09/03(水) 00:38:07.98 ID:Mg3HlLYz

>>814
なるほど
それで強パーツってどれなの？

819 ：それも名無しだ：2014/09/03(水) 01:01:34.99 ID:jWZuiciU

シェイグリがうまく使いこなせない
電池までつんでるのに
シェイグリにTPってだめなのかな?

820 ：それも名無しだ：2014/09/03(水) 08:03:41.57 ID:TyzTlcht

シェグリ自体の消費も結構多いしTPじゃキツイと思う

821 ：それも名無しだ：2014/09/03(水) 09:03:10.07 ID:k0Lwwgee

>>818
Bレギュ禁止パーツ一覧です。
ttp://www.armoredcorefan.com/acpedia/index.php?B%A5%EC%A5%AE%A5%E5

822 ：それも名無しだ：2014/09/03(水) 09:08:15.80 ID:/U5cmtul

>>819
シェイグリは本来は電池無しTPで問題なく動ける武装
Eがきついと感じるならブーストの使い方に無駄があるか、機体が重過ぎる
効率いいブースターは滞空時間を延ばすために使うものなので、Eがきついからみたいな理由で選択すると
遅い分余計に吹かさないといけなくなるだけであまり意味が無いよ

823 ：それも名無しだ：2014/09/03(水) 17:58:48.56 ID:jWZuiciU

>>822
九月に基本装備なので多分EN管理が下手くそなだけですね....精進します

824 ：それも名無しだ：2014/09/04(木) 00:03:51.28 ID:fMr78L6q

今B操作のデフォルトで機体操作しているけど対戦ではみんなA操作なの？

825 ：それも名無しだ：2014/09/04(木) 00:37:47.99 ID:YxgD6ccB

対人戦を考えないなら

レギュなんて関係無しで強パーツを使える→ＥＣＭを使える→咄嗟にＥＣＭを出せるＡ操作の方が圧倒的に有利

って感じだと思うけどね。ただ２とか３もまだ遊びたいとかだとごっちゃになりそうだし難しいところかも

826 ：それも名無しだ：2014/09/04(木) 00:52:27.21 ID:XbDgtGIR

AレギュOB機
Wショ
http://www.dailymotion.com/video/x253bxc
ミサイラー
http://www.dailymotion.com/video/x253cdq

ミサイラーは腕マシで良かったと対戦終わってから気付く
ガル＋ペガサスは流石に使ってないです。冷却17000くらい必要になっちゃうので

>>824
AB両方見かけるし、ECM禁止なら特別どっちが有利ってことも無い。ちなみに俺はB操作

827 ：それも名無しだ：2014/09/04(木) 22:07:04.36 ID:mACHAxbw

http://www.nicovideo.jp/watch/sm24395122
なんかジナ姐さんボコるだけの動画あげたけど需要があればどうぞ

828 ：それも名無しだ：2014/09/05(金) 00:08:53.19 ID:SMRH3osf

>>824
実際今のKai勢内ではA操作とB操作の比率はちょうど半々です
インサイドに特別な思い入れがある、Bのサイティングにはどうしても慣れない、
というのであれば、Aに矯正してもいいかもしれません

>>826
これ見る限り、ペガサスつけると消費多すぎて
ガル機にはかなり弱くなるっぽいですね…
とりあえず今度のAレギュではペガサスなしを試してみようかなぁ…

829 ：824：2014/09/05(金) 10:49:47.56 ID:RI6rs0gu

B操作に慣れきってるから、サイティングとかは格段問題じゃないんだけどB操作じゃダブルトリガーが出来なくて…
やっぱりボタン配置を変えるべきかな？
それとも左手武器はサイト拡大の為だけと割りきるべきかな?

830 ：それも名無しだ：2014/09/05(金) 11:58:42.54 ID:YUWsV2EG

黄金の右手人差し指

831 ：それも名無しだ：2014/09/06(土) 13:48:37.09 ID:2X7C7qC+

>>829
B操作に慣れているなら、W鳥のためにA操作にするのは勿体無いと思います。
今、デフォキーコンなら少しいじればW鳥もやりやすくなるので、
まずはそこから試してみてはいかがでしょうか。

832 ：それも名無しだ：2014/09/06(土) 15:23:03.69 ID:50GZm1Pm

kai16:00

833 ：それも名無しだ：2014/09/06(土) 16:24:06.64 ID:3UAQ1UIb

>>832
すみません、行くのにもうしばらくかかりそうです

834 ：それも名無しだ：2014/09/06(土) 23:07:45.35 ID:BbFF5KP7

>>829
Bだけど問題なくできるから、指の置き方変えたらいいんでない？
親指を△以外の上に、真横に近い感じで置けばいい

835 ：それも名無しだ：2014/09/07(日) 14:55:46.77 ID:VTQI2HTO

kai16:00

836 ：それも名無しだ：2014/09/07(日) 16:35:37.38 ID:XIs2PLVY

>>835
今日も行くのにもうしばらくかかりそうです

837 ：それも名無しだ：2014/09/08(月) 12:36:33.89 ID:Oypa+cEJ

土日対戦してくれた方々どうもでした

WライOBマンとスパーリング
http://www.dailymotion.com/video/x25frd5
個人的にクレホバ葉フロよりこの機体が一番きついので、これと互角に戦えるようになるのが今後の目標
しかもこの機体Bレギュでも使えちゃうから、いずれはBレギュ機でも勝てるように・・・気が遠くなるな！

研究用に相手視点も撮りました。なんか弱点ないかな
http://www.dailymotion.com/video/x25frne

838 ：それも名無しだ：2014/09/08(月) 15:40:38.41 ID:9TF/Kvln

>>837
対戦ありがとうございました！
Wライ機で色んなキャラと対戦できてすごく楽しかったです！
セレナ相手だと、真横取っても弾が飛んでくるから
余分にEN使わされるのがきつかったですｗ

OB終わり際に、真っ直ぐ突っ込んでDPS武器を押し付けられるのが
辛かったから、なにかミサイル積もうかな。

839 ：それも名無しだ：2014/09/09(火) 18:04:05.36 ID:MH+dD8g3

今重量二脚のアセン組んでるんだけどスピードって最低どのくらい必要かな?

840 ：それも名無しだ：2014/09/10(水) 02:24:05.69 ID:envkxDO2

ＷライOB機射程短いな
この広さなら砂と横長でひたすら削りながら逃げたほうがいいだろ
わざわざＯＢコアの薄い装甲で突撃とかよくやるわ。

841 ：それも名無しだ：2014/09/10(水) 09:35:41.25 ID:RcTsiHtn

そのわざわざOB機で立ち向かって勝ちたいんでしょ多分

842 ：それも名無しだ：2014/09/10(水) 13:57:41.06 ID:bl69jUJM

それがいいと思うならひたすら砂で逃げてりゃいいんじゃない

843 ：それも名無しだ：2014/09/10(水) 17:07:36.99 ID:klBWWJZY

>>839
重二はあんまり使わないので、ちょっと自信ないですが、
地上ブースト速度400弱くらいは欲しいかなと思います！

>>840
こっちで勝手に検証するので、アセン詳細教えてください！
スナ機はAP勝ってれば試合にはなるでしょうけど、攻めがしんどい気がします。

Wライって地味だけど、左右ともに長い射程で撃っていけるので
実際の火力はかなり高いんですよね。
そこがS鳥機や左ハンド等のW鳥機に対する最大のアドバンテージです。

>>841
対戦勢の強アセンと何度も対戦してようやく出来た強アセンだと自負しているので、
ナメプのオナニーアセンみたいに言われるのは心外です。

844 ：それも名無しだ：2014/09/10(水) 18:37:27.19 ID:RcTsiHtn

>>838
いやそういうことじゃなくてさ、俺はOB自体割が悪いと思ってるんだよ
それにOB機同士じゃ瞬間火力の高いWライフルに軍配が上がるのは操作技術が同等レベルならほぼ自明でしょ
別に貶そうといったわけじゃないよ

845 ：それも名無しだ：2014/09/10(水) 19:09:26.69 ID:envkxDO2

EOSで150まで接近してライフル撃つほうが008やULで200維持で砂するより手間で回避率的に攻めにくいと思うんだな
アセンは攻めより距離を維持するだけのほうが遥かに内装も軽くていいからいろ対OB用OB機はいろいいはず。
あとは有名すぎる葉風呂砂とかか。

846 ：それも名無しだ：2014/09/10(水) 19:17:01.52 ID:envkxDO2

誤字多いな
有効射程をOBで維持するだけで安全圏を両立できる砂に対してライフルは有効射程を維持すると危険地帯になるといいたかった。

847 ：それも名無しだ：2014/09/10(水) 20:16:05.13 ID:RUfqz5zN

葉風呂はap高いから砂で引くってのは比較的機能しやすいけど、葉風呂砂強かったのはマガスナ弱体前のnxだけだからね。
それすら軽グレ、腕マシに比べると三番手だったからなあ。
相手が障害物も使わず案山子のように突っ立って、攻めることもせず射線を通しっぱなしな状態なら砂機は遠距離からやりたい放題できるし強そうだね。

848 ：それも名無しだ：2014/09/10(水) 22:53:05.60 ID:BzrTN9RM

>>837 >>838
反応遅くて申し訳ないですが、対戦ありがとうございました
相手視点の動画で見て改めて思うのが、このブースト速度でも強いのが驚きです
OBで接近・離脱して、攻撃時もOB射撃だから、この速度でも十分ってことなんですかね
弱点についてですが、自分としてはOBと次のOBの繋ぎ目が攻めやすく、弱点な気がします
ミサイルについては、攻めの迎撃にもなりますし、
ガルOBミサイラーのアウトレンジでの削りは自分のトラウマになってるんで、強いと思いますよｗｗ

>>839
装甲特化のブースト最大速度の目安は、大体400と言われてます
ただ自分は重い機体が苦手なんで、作るときは420以上にしてました

>>840 >>845
ライフルと砂は、射程だけで比較はできないように思います
砂はサイトが狭くなるので、攻めにくく攻められるのにも弱い気がします
Wライは、マシやショットやハンドガン等の高火力武器より射程が長くて火力も結構あり
サイトがそれほど小さくならないのでバランスがいいと思います
実際に戦った感想としては、WライOB機はちょうど攻め機と引き機の中間にいるような気がしました
ただ今のKaiで砂機をそんなに見かけないので、実際は戦ってみないとわからないところが多いです

>>841 >>844
言っちゃ悪いですが、昔のセオリーを鵜呑みにして、OB機は弱いと決め付けてるように見えます
このWライOB機は、軽リニアクレホバや葉風呂やらとも渡り合えてるようなので
最初からOB機は弱いと決め付けるんでなく、何でこのWライOB機が強いのかを考えた方が
建設的だと思います

ようやくAレギュでちょっと気に入った機体ができたけど、
色々犠牲にしてる部分があるから、やっぱりネタ機の予感も…orz

849 ：それも名無しだ：2014/09/10(水) 22:57:26.42 ID:klBWWJZY

>>844
どういう理由で割が悪いと思われているのか分かりませんが、
少なくとも対戦動画で使用したレギュでは、OBは十分に実用的だと思います。
禁止：電池、ECM、肩ビット、左ハンミサ
MAP：ミリタリーのみ

このレギュでWライ機を使ってみれば、神バズ機、腕マシ機、リニアクレホバ等の
強アセンと互角に戦えると分かってもらえるかと思います。

>>845
書いてある内容を読む限り、AP勝ちの状況しか想定されてないように思います。
APを高めると距離維持も簡単ではなくなりますし、高速スナ機であれば結局は
相手が隠れている地形を崩すために、接近戦をしなくてはなりません。

あと動画では分かりづらいですが、Wライのロック距離は300強で、
有効射程は200以上あります。総火力が高いため距離300から無駄撃ちもできます。
大雑把にOBで動いてばら撒くにはスナより相性がいいと思います。

850 ：それも名無しだ：2014/09/10(水) 23:27:29.73 ID:klBWWJZY

>>848
＞OBで接近・離脱して、攻撃時もOB射撃だから、この速度でも十分ってことなんですかね
そんな感じですねｗその代わり、どんな状況でもOBを使えるように、
冷却、ENドレには気を使ってます（冷却重視チューン、RAGORA、デコイなし）。

＞弱点についてですが、自分としてはOBと次のOBの繋ぎ目が攻めやすく、弱点な気がします
これは同意です。OB隙をなるべく消すよう、地形の後ろに降りたり、OBで通り越したり
気をつけてはいるのですが、まだまだ徹底できてませんねｗ

＞ミサイルについては、攻めの迎撃にもなりますし、
＞ガルOBミサイラーのアウトレンジでの削りは自分のトラウマになってるんで、強いと思いますよｗｗ
接近拒否には射程が足りないのと、重量とENドレがきつくて諦めましたｗ

今は、緑ライフルとWR84RA2（ファマス）とどっちがいいか検証中です。

851 ：それも名無しだ：2014/09/11(木) 02:10:45.66 ID:Oyc1Js5k

隠れるならば上空ギリギリから雨を降らすだけ。

852 ：それも名無しだ：2014/09/11(木) 03:07:10.84 ID:/wsacCCu

OBで使うとなるとファマスなんでないの
AA緑との比較だとファマスのほうが瞬間火力高そうだ

853 ：それも名無しだ：2014/09/11(木) 07:04:09.75 ID:fuJuhIHf

>>852
ファマスの方がマガジンDPSは高いんですけど、平均したDPSは低いんですよね。
8発以上撃つ場面はそう多くないですが、マガリロ115は……うーむ。
あとは総火力が高い代わりに100程度重いっていうのも難しいところ。
追加弾装以外に優秀なEXパーツがあれば、迷わずファマスにしたのですが……
もうちょっと検証してみます。

>>851
スナ機を使ってもらって、色々な強アセンで対戦してみました。
ミサイルと相性がよく、ミサとスナで逃げながら削るコンセプトはありかなと思いました。

ただ、腕マシ、リニア、神バズ等の超性能武器の押し付けに対する抑止力が
ミサイル（特にEX4連動）のみなので、それが切れた後はかなり辛そうでした。

結論としては、Aレギュで使うにはキャラパワー不足で、腕マシで同じことをした方が
強くなりそうです。
Bレギュの開所なら強アセンの一角になり得ると思います。

854 ：sage：2014/09/11(木) 15:13:09.39 ID:dxWgdwf7

>>851
確かに戦場には雨がつきものかもな……それも鉛玉の……な。
だが、止まない雨はないだろう？
つまり……そういうことなのさ。

855 ：それも名無しだ：2014/09/11(木) 19:36:01.60 ID:DsbmEJxv

昔はS3脚に36砂リボリボポリとか良く聞いたもんだが…

856 ：それも名無しだ：2014/09/11(木) 21:29:36.47 ID:EpoCVkNg

それはＬＲだね。

857 ：それも名無しだ：2014/09/11(木) 22:48:07.54 ID:Klusce08

>>851
砂機が好き過ぎてしょうがなくて、その有効性を示したいんであれば
動画をうｐるか、Kaiで対人戦するのがおすすめです

自分も昔、OBやら地雷やらブレードに関してそんな感じだったんですが、
スレでショートOBスライドジャンプ主体の動きだとE管理が楽って言っても信じてもらえなくて
動画をうｐったら色々ツッコまれましたけど、E管理の部分は信じてもらえたっぽかったです

対人戦は、実際に勝ち負けで白黒つくんで、一番納得がいくと思います
Kai繋ぐのについては、何だかんだそこまで難しくないと思います
色々な環境でつないでる人もいますし、何だったら自分もアドバイスしますんで

858 ：それも名無しだ：2014/09/11(木) 22:58:25.00 ID:QY1qbApP

Konoha Leaves
Konoha310
Lhasa310 　

毎度お馴染み同一人物

このは「見よ　わがファンメは天も地も光りかがやいてそなたの売名を待っている」

わー　　＼＼まぶしい／／

http://i.imgur.com/SVNjMxG.jpg

タイトル　足手まとい死ね

弱いヤツは家族揃って韓国人にレイプされて死ね

http://i.imgur.com/avPf1tH.jpg

タイトル　無能の障害荷物は消えてくれ

このゲーム、弱い＝底辺奴隷な、だから雑魚は消えてくれ、
強い＝偉いって事も分からないならセンスないから止めた方
がいいよ＾＾

https://twitter.com/pai_kuwaneeka
こいつのまだまだ残ってるバカッターの１つ
捏造に嘘に削除は当たり前、晒されて有名になることも生き甲斐

859 ：それも名無しだ：2014/09/12(金) 01:12:31.52 ID:PH9e0qAZ

あＬＲじゃないのか

860 ：それも名無しだ：2014/09/12(金) 02:32:20.21 ID:qCRLBBKv

ようやく先々週分の動画うｐできたorz
毎回、サムネ選ぶのに時間が掛かってしまう

http://www.nicovideo.jp/watch/sm24448376
http://www.nicovideo.jp/watch/sm24448876
http://www.nicovideo.jp/watch/sm24449113
http://www.nicovideo.jp/watch/sm24449407

861 ：それも名無しだ：2014/09/13(土) 16:42:21.47 ID:XzLFPthg

今日もいつも通り18時からKaiやるんで対戦できる方よろしくです
Aレギュ用に作ってみたあの速度特化機は果たして通用するんだろうか…

862 ：それも名無しだ：2014/09/14(日) 16:00:00.66 ID:1rHso8BK

昨日は対戦ありがとうございました
しばらくはヘイゼル＋ペガサスの爆熱速度特化機を使ってみたい
今日も18時頃からKai対戦やるんでよろしくです
ただ、用事あってちょっと遅れるかも

863 ：それも名無しだ：2014/09/14(日) 20:42:25.54 ID:1rHso8BK

なんかすみませんでした…
やっぱり自分はAレギュについてけてないです
速度特化機にこだわっても、結局キャラパワーがなくて勝てないのは当たり前で
そんなのでへたれるぐらいだったら速度特化使うの止めたほうがよさそうだ…

864 ：それも名無しだ：2014/09/14(日) 22:14:04.19 ID:Sym6Fere

>>863
飯のついでに色々やってたらこんな時間になっちゃいました、申し訳ない・・・一応まだkaiにいます

一つの機体に拘りすぎるとどうしても行き詰りやすいので、色々な機体を試してみるのは良いと思います
自分にはこの機体、この戦法しか無いって決めつけちゃうとやっぱりそこで成長が止まっちゃうので・・・
他の機体を使うことで得られた技術や知識がメイン機に還元されることも多いですよ

865 ：それも名無しだ：2014/09/15(月) 01:35:39.96 ID:+KbrcAUv

OBに神バズのせるだけでも楽しいしまずはこういう邪道極めようか。

866 ：それも名無しだ：2014/09/15(月) 15:21:09.78 ID:sz/wJdD4

>>865
神バズOB機は何回か使ってますよ
まだOB射撃があんまりですけど
遅い機体で速い機体の旋回戦をいなす練習がしたいかも

あと、用事があって今日はKai行けないかもです

867 ：それも名無しだ：2014/09/20(土) 18:13:39.46 ID:IH5SVQ1y

ちょっと帰りが遅くなったのと、動画編集たまってるのとで
今日のKai対戦はお休みにしようかな…？
もしやりたい人いたら呼んでください

868 ：それも名無しだ：2014/09/21(日) 09:54:36.03 ID:ix+9fHVQ

AC3は開発段階では地下じゃなく地上が舞台だったのかなと思った
設定画には「地球都市」や「アリーナ用宇宙船」やら載ってる
わざわざ地球都市と書くくらいだから月や火星も舞台になってたのかもね
大仏ミッションの砂漠に落ちてるオブジェは設定画ではオービタルリングの一部分って設定だけど、そんなものが地下都市にあるのもおかしい

869 ：それも名無しだ：2014/09/21(日) 10:06:23.14 ID:ix+9fHVQ

ごめんスレ違いだった

870 ：それも名無しだ：2014/09/21(日) 18:53:13.62 ID:C1SYB/Cc

kai19:30

871 ：それも名無しだ：2014/09/22(月) 15:24:38.37 ID:40611s+n

対戦ありがとうでした
ちょっと年末まで忙しくなっちゃって日曜日しか対戦できなくなりそうです
あとは平日の昼間に1時間くらいならなんとか・・・

WライOB
http://www.dailymotion.com/video/x26e6aa
勝てない機体はとりあえずパクってみる。逆脚は精一杯のオリジナリティ
デュアルや神バズがきつすぎるけど、詰められたときとかジャンプで誤魔化せるのはちょっとうれしい

マシマシひとねく
http://www.dailymotion.com/video/x26e6qi
腕マシ使えない時用。Wハンド相手にゴリ押せるほどのパワーは流石に無いもよう
それでも結構いいとこまで減らせてるんだから800マシも捨てたもんじゃない

872 ：それも名無しだ：2014/09/27(土) 14:15:46.56 ID:GJYkWuzT

kai16:00

873 ：それも名無しだ：2014/09/27(土) 15:21:26.62 ID:IRVgU6az

NX時代は撃破されても生きてるレイヴンがいる辺り、ACの安全性は向上している気がする

874 ：それも名無しだ：2014/09/27(土) 16:19:43.04 ID:QtrYhnTu

>>872
今からアセンして行くんでちょっと遅れます
あまり勝ち負けにこだわらず色々なアセン使って行きたいところ
まあ性懲りもなく速度特化機も試すと思うけど…

875 ：それも名無しだ：2014/09/27(土) 22:25:49.91 ID:QtrYhnTu

対戦ありがとうございましたー

やはり速度特化機にはペガサスはいらない模様
ラジもやっぱりアナンダで安定
マルチブースタは最初軽実EO機の補助に使うつもりだったけど
やっぱり地上ブースト安定なのがわかった
ついでで作ったマルチブースタOB神バズ機がそこそこ戦えたので結果オーライ

876 ：それも名無しだ：2014/09/28(日) 14:53:49.36 ID:k8nfuq8Q

どうもです
今日も16:00から待機

877 ：それも名無しだ：2014/09/28(日) 15:59:14.22 ID:A9eMJh19

>>876
すみません、今日もちょっと遅れますorz

878 ：それも名無しだ：2014/09/28(日) 16:12:53.09 ID:k8nfuq8Q

>>877
了解です！

879 ：それも名無しだ：2014/10/01(水) 16:20:49.05 ID:iXSjTpgH

ディンゴ2からクーガー2に脚部を変えて久しいけど､久し振りにディンゴ2を使うとブレーキング性能の差のおかげですいすい動けるな

880 ：それも名無しだ：2014/10/01(水) 17:04:44.38 ID:MqMdFzAb

9月若干ブレーキ性能高いからなぁ。高速小ジャンプやるならやっぱディンゴ2やで
9月使うなら冷却とトータルバランスの良さ活かさんとな

881 ：それも名無しだ：2014/10/01(水) 19:29:31.02 ID:tYM7/ICp

九月選ぶのはやっぱ安定性能だねぇ

882 ：それも名無しだ：2014/10/02(木) 03:36:51.73 ID:zg5NERK+

volute+両手ガストってサイトサイズが標準Wライと比べてもほとんど落ちないし射程がやばいな
先人がvolute装備してる意味が全く分からなかったけどなんとなくすごい気がする。

883 ：それも名無しだ：2014/10/02(木) 08:25:14.16 ID:MwV9h9hm

VOLUTEのW鳥適正なにげに半端ないもんなぁ
それに標準、特殊の適性がGood
ライフルの場合中距離志向ならVOLUTE、近距離志向ならVOLUTEって感じで使い分ければいい感じだと思う

884 ：それも名無しだ：2014/10/02(木) 08:50:22.64 ID:9cNxfQQh

ボリュートは謎の特殊サイト武器適正があるよな
ボリュート２は標準サイト武器に向いてる

LRの話だけど

885 ：それも名無しだ：2014/10/10(金) 14:50:15.88 ID:poPwW+a8

久しぶりにｐｓ２引っ張り出したんだが、ＬＲは買ったけどＮＸはないんだよな
ＬＲ以上に熱管理が大変ということで敬遠してたんだが、面白い？

886 ：それも名無しだ：2014/10/10(金) 15:50:46.26 ID:2OtdqT8D

確かに熱は一番きつい
それ以外は３系に近い感じの演出
あと二枚目のディスクを攻略してくと
過去作のOPやBGMが手に入りいつでも鑑賞できるようになる

因みに二枚目でできるミッションで
得られる隠しパーツは本編にも反映される

887 ：それも名無しだ：2014/10/10(金) 20:20:48.64 ID:poPwW+a8

その辺は大体知ってるのよ
ただ熱問題に四苦八苦してなお今までどおり楽しめるのかどうか不安な状態
３系もＬＲも４以降も好きだけど、ＬＲ以上に熱がめんどくさいってなるとなぁ
色々なパーツを組み合わせて楽しむゲームなのに、熱で阻害されると思うとﾎﾞﾎﾞﾎﾞﾎﾞ

888 ：それも名無しだ：2014/10/10(金) 21:20:34.50 ID:chb5zPJl

>>887
ＬＲで熱に苦しんだのならＮＸは辛いと思う。
ＮＸ、ＮＢ経験後だと、ＬＲはまず熱暴走なんてしないと思えるくらい冷却まわりは改善されてる。

889 ：それも名無しだ：2014/10/10(金) 21:43:19.15 ID:poPwW+a8

>>888
やっぱりそうだよなあ。特定パーツ使えばそりゃ殆ど問題なくなるくらいにはなるけど、アセンの幅が狭まるのが悲しい
マガジン制のせいでマシンガンが使いにくくなってるしｔｈｘ

890 ：それも名無しだ：2014/10/11(土) 00:17:10.35 ID:cgyYLCMw

>>889
特定パーツって言ってもジェネとラジに気を遣えばいいだけだから
フレームや武器なんかが制限されることはないと考えていいよ。
ＡＡや３系だってジェネなんかはほぼ1択だったし、それみたいなもんだと思えばいいよ。

891 ：それも名無しだ：2014/10/11(土) 00:21:49.95 ID:3Z9GqAwf

LRと違ってラジは緊急性能を重視しておかないと保険で電池必須になるからなー
LRをやっとこクリアできたレベルで尚且つガチタンより華麗な回避機体が好きというのならやめた方が良いかもね
LRで汎用機でミッションALLS取れるレベルなら初見でも十分立ち回れるだろうけど

892 ：それも名無しだ：2014/10/11(土) 09:18:19.07 ID:HeE3Esej

ＬＲのミッションオールＳを汎用機でとかドミナントじゃないですかやだー

893 ：それも名無しだ：2014/10/11(土) 10:11:21.95 ID:LKUV56to

武器変えていいなら結構いける

894 ：それも名無しだ：2014/10/11(土) 17:50:47.71 ID:JolmzmFA

フレーム&内装縛りくらいならいけんじゃね

895 ：それも名無しだ：2014/10/12(日) 03:10:44.34 ID:uDMaLM9f

一見爆熱に見えてもアウトレンジだとそれほどでもない
突撃が大好きならNXはタンク以外自虐プレイになるよ？

896 ：それも名無しだ：2014/10/12(日) 03:36:58.52 ID:i3V/Q9wN

一年ほど前に3Pでリンクスからレイヴンに転職したけどついにLRPまできた
SLPと比べてグラがやたら向上してるような気がする

897 ：それも名無しだ：2014/10/12(日) 17:47:33.56 ID:z4hX/uU3

3→SL→LRと移行していくとLRがやたら狭く感じるんだよなぁ…
グラや反応やカメラワークは向上していくんだけどさ

898 ：それも名無しだ：2014/10/12(日) 18:10:40.68 ID:TfNKed8h

それまではOBで逃げながらの引き撃ちが楽に出来たからねえ
近距離での立ち回りが全然上達してなかったから最初は大変だった

899 ：それも名無しだ：2014/10/12(日) 18:14:48.91 ID:Vssnj/9h

>>896
ps2のLRは当然ながらより綺麗なので動画でもみてみるといいよ

900 ：それも名無しだ：2014/10/12(日) 19:07:06.58 ID:XBlRSQba

温(ぬく)サスはガルフドウR92とかラゴラで割りとなんとか
だが遅い

因みに昔のラゴラは高性能

901 ：それも名無しだ：2014/10/12(日) 20:08:14.35 ID:q5jT5Vn8

>>897-898
スピードが全体的に上がったから相対的に狭くなった
と言われたことがあるけど全体的にマップ自体に閉塞感あるよね

902 ：それも名無しだ：2014/10/13(月) 01:06:55.01 ID:lVSJPb8P

×スピードが全体的に上がったから相対的に狭くなった
○スピードが全体的に上がった。マップは狭くなり、閉所ミッションが増えた

NXのファーストミッションくらいの広さのマップとかあったっけレベル
移動距離は多くてもホルデス採掘場やトライトン研究所みたく一本道で広さを感じない

閉所系のミッションが多いのもある
動力炉キエラ、管理局、保管区、中枢とか
シナリオの都合上同じマップなのが多いから尚更

903 ：それも名無しだ：2014/10/13(月) 01:19:33.09 ID:1rMGd7yM

探索系ミッションが少ないのがＮＸ系列の難点だと思う。
閉所が舞台になっても一本道だったりさ。

904 ：それも名無しだ：2014/10/13(月) 01:41:22.99 ID:me4HWW22

発電所はくっそめんどくさかったけど旋回OP取ろうとして何回かチャレンジすると覚えちゃう

905 ：それも名無しだ：2014/10/13(月) 18:02:42.23 ID:P+2Myfij

906 ：それも名無しだ：2014/10/13(月) 19:36:37.36 ID:5mbsu7rl

T2てNB誰も使ってないんか？

907 ：それも名無しだ：2014/10/13(月) 20:09:34.06 ID:P+2Myfij

>>906
ブースタのT2ですかね？
たしかにランカーCOMでは誰もつけてないですし
Kaiの対人でもつけてる人見たことないです

908 ：それも名無しだ：2014/10/13(月) 21:22:06.60 ID:P+2Myfij

対戦ありがとうございましたー

やっぱりACは一週間に一度はしないと腕が鈍るというより頭がついてこなくなる
Aレギュでもリボリボポリポリ地雷機でいけそうだからもっと使い込まなければ…

909 ：それも名無しだ：2014/10/18(土) 18:32:31.02 ID:/8nA2DRc

今日は19時からKai対戦やるんでよろしくです

いつものリボリボポリポリ機以外にも、フェンリルOB機とか使ってみようかな

910 ：それも名無しだ：2014/10/19(日) 13:31:53.18 ID:9q5/GMsJ

今対戦で使われてるのってNB、LR？

911 ：それも名無しだ：2014/10/19(日) 15:25:38.57 ID:4WrnZlM/

>>910
NBです。ただ、やりたい人がいればNX、LRもやるつもりです

今日は18時からKai対戦やるんでよろしくです

912 ：それも名無しだ：2014/10/19(日) 16:51:54.93 ID:StYYXZjE

対戦すげえしたいんだけどPS2高い…ていうか数少ない
今日一日日本橋歩きまわったが90000型全然置いてないわ新品だと数万円するわでちょっと萎えた
Amazonでポチったほうが早かった…

913 ：それも名無しだ：2014/10/21(火) 09:14:00.70 ID:R96gxyn+

PS2本体の新品買うのと、PS2互換がある初期型PS3の新品買うのがさほど変わらない

914 ：それも名無しだ：2014/11/01(土) 18:48:30.63 ID:Qase/e/1

今日19時からKaiでNB対戦やるんでよろしくです

前はアンチWライOB機としてフェンリルOB機作ろうとしたけど
EOS＋ガゼル＋重ショリボ機の方がアンチWライOB機になりそう
WライOB機の弱点はやっぱり近距離での瞬間火力の無さかな
相手のOB読んで、近距離での撃ち合いに持ち込むのが有効
まあ、それは置いといて今日はフェンリルOB機試す予定

915 ：それも名無しだ：2014/11/08(土) 16:30:24.49 ID:Vh9KOD0n

今日は18時からKaiでNB対戦やります

腕マシ逆脚ロングOB機でOB射撃するのが楽しい
あんまり重くなると近距離で旋回間に合わなくなるから
肩に何積もうか迷ってる

916 ：それも名無しだ：2014/11/08(土) 18:09:10.04 ID:Vh9KOD0n

まだ対戦相手来てないけど、ここで生放送やってるから
よければ見てね
http://live.nicovideo.jp/watch/lv199404464

917 ：それも名無しだ：2014/11/08(土) 18:41:20.68 ID:Vh9KOD0n

ちなみに生放送やってるコミュニティはこちら
http://com.nicovideo.jp/community/co2558566

918 ：それも名無しだ：2014/11/09(日) 17:22:17.17 ID:9pmyvs2f

今日も18時からKaiでNB対戦やります
昨日と同じで>>917のコミュニティで生放送もするんでよろしくです
腕マシロングOB機以外にも、軽リニアロングOBクレホバも使うかも…

919 ：それも名無しだ：2014/11/15(土) 18:37:23.98 ID:3AiHq757

今日も19時からKaiで対戦して、生放送もやるんでよろしくですー
人いなければ適当に1人プレイ流します

920 ：それも名無しだ：2014/11/16(日) 18:02:51.38 ID:AvKvqkPb

今日も今からKaiやります。希望があればLRとかもするんでよろしくです

921 ：それも名無しだ：2014/11/26(水) 19:33:36.05 ID:MtmGcCmZ

LRはローカルルールありまくりで対戦流行んなかったよね、当時

922 ：それも名無しだ：2014/11/27(木) 09:33:41.90 ID:x436DdIE

後期はいろいろ好き勝手なアセンがそれなりに活躍してたしガチアセンなんてオフではどうでもいい感じになってたけどね。

923 ：それも名無しだ：2014/11/29(土) 17:36:35.96 ID:S6yspZ52

前試しにLRやってみたらNBと同じ感じで地雷直当てできたから
ガン攻め機が生きてけるか検証してみたいと少し思ってたり

924 ：それも名無しだ：2014/12/07(日) 17:49:16.06 ID:yhKDfPwz

KISSYOHは相手の対ECM性能によって効果違う？

925 ：それも名無しだ：2014/12/08(月) 00:04:12.79 ID:/e6PjUVK

最近３やＳＬのＲＴＡやってる人がいるからＬＲで軽く走ってみたけど
練習すれば30分切れそうな感じだった
ちなみに隊長ルート

926 ：それも名無しだ：2014/12/11(木) 09:07:23.21 ID:wL68mp9Q

>>925
LRのRTAは過去に26分42秒という記録を見たな（こちらも未確認AC排除でEND）
ちなみに理論値だと20分も切る

927 ：それも名無しだ：2014/12/18(木) 10:19:42.77 ID:Ubz3UZ+R

最近色々なOB機が増えてきた気がするけど
皆さんどんなOB機使って、どんな動きしてます？

928 ：それも名無しだ：2014/12/26(金) 06:40:54.88 ID:Nz8pG1Bo

神バズとWライ……他は無限フレームにリボポリリボポリとかですかね。動きは動画と大体同じです。

929 ：それも名無しだ：2014/12/27(土) 08:32:24.67 ID:KMPthBIn

神バズ縛って最初からやり直してるんだが、ミッション難易度の高さに愕然とする…
対AC戦込みで通して使える右手って何がある？
アリーナはライフルと小ミサで制覇できたからミッションにも持ち込んでみたけど、瞬間火力低すぎて無理だった
マシかなーとも思うんだけど弾薬費がちょっと気になるし

930 ：それも名無しだ：2014/12/27(土) 11:18:42.26 ID:OlAeEMK9

神バズ縛りでミッションということはLRか
レザライのシェイドに実弾EO*左手実銃でどうとでもなる気がするが
昔ミッションALLSランククリア可能なビジュアル汎用機を数十体は作ったから
その程度の縛りなら楽勝に見えてしまうなｗ

931 ：それも名無しだ：2014/12/28(日) 00:00:05.69 ID:57GmkdLn

今までどんだけ神バズに頼ってきたんだよ

932 ：それも名無しだ：2014/12/28(日) 00:01:38.29 ID:Tdu5wvgm

ていうか神バズってそんなに他と比べて圧倒的に強いか？

933 ：それも名無しだ：2014/12/28(日) 00:34:22.90 ID:IJ8NNlmQ

対人戦童貞だから的外れかもしれないけど、バズーカとしては速い弾速と多い弾数と軽い重量、
ＥＮを使わない実弾、サイトの狭さは反対の手にハンドガンとかマシンガンを持たせる事で緩和可能、
圧倒的とまでは言わないけどかなり強いんじゃないかなと思う。その分威力が犠牲となってるけどね。

934 ：それも名無しだ：2014/12/28(日) 02:13:43.44 ID:iFTl909l

NBよりリロード大幅悪化したので火力面では至って平凡。対人だと弾速的にも辛い
はっきり言って強い武器ではないけど、他の武器と比べて圧倒的に使いやすいのは確か
単発武器なのでサイティングを維持する必要が無い、威力の割にロック速度も速い
実弾なのでE管理が楽、有り余る総火力・・・初心者にはこれ以上ない性能と言える

935 ：それも名無しだ：2014/12/28(日) 05:49:58.04 ID:JnuWYLHC

OBショットがＬＲじゃ使いにくいから神バズOBが妙に使いやすく感じる。

936 ：それも名無しだ：2014/12/31(水) 01:13:03.61 ID:ssQ29qrN

久しぶりに来たけど、やっぱりLRは人気だね
前にOB機使ったけど、LRだとリボリボポリポリじゃ弾数足りないから
800マシ＋NIX＋左シルフとか使ってたんだけど
他の人は武器とか何積んでる？
別にOB機じゃなくてもLRの機体のアセンだったらいいから、よかったら教えて

937 ：それも名無しだ：2014/12/31(水) 02:19:52.78 ID:n4TGzhHf

ガン攻め路線ならリボグリROC4リボとか
NBとは想像以上に違うゲームだから同じ感覚で組むと苦労するよね

938 ：それも名無しだ：2014/12/31(水) 10:05:16.12 ID:wlgA/053

神バズはむしろ弾速が早いのが強みだろう
露骨な強武器ではなくなっただけで十分一線級だよ

939 ：それも名無しだ：2015/01/06(火) 10:58:37.25 ID:pwyc32/e

初代から2系まではデフォルト操作
3系は武器変更ボタンと左手ボタンを入れ替え
N系ではA操作

という手癖がついちゃってるんだが、A操作でOBって無理かなぁ…

940 ：それも名無しだ：2015/01/11(日) 22:11:28.98 ID:XF7C3N3g

ミッションでお前らミサ何を積んでるか教えてくれ
普段は中ミサ＋４発連動なんだが、いまいち信用し切れん
小ミサの方が当たるのか、それともむしろ積まないのか

941 ：それも名無しだ：2015/01/11(日) 22:24:05.60 ID:yms8V6Sz

ミッションによるとしか
持ってくならNYMPH+GAR2か蝸牛、マイクロ、トリミサ、垂直くらいかな
硬いMT潰すときとか大威力を連発したいときはNYMPH
風呂パルにはマイクロ
爆撃機はトリミサ+二発連動でピッタリ
飛行場のグレ砲台潰すときに垂直
みたいに時と場合によって使い分けるほうがいいな

942 ：それも名無しだ：2015/01/12(月) 02:40:08.09 ID:phBqQ343

大物用のお手軽高火力ならドラム連動＋７連μが定番ですな
火力の割に軽いのも○だけど雑魚に使うのはもったいないかな？

943 ：それも名無しだ：2015/01/12(月) 12:40:59.37 ID:pfjJArmQ

垂直はパル、レヴィヤタン、AC、ジャンプMT、どんな敵相手にも活躍できるけど
唯一ロックタイムの遅さからくるなんとも言えない使用感の悪さが…

944 ：それも名無しだ：2015/01/12(月) 15:21:11.79 ID:BXsURSKa

ＬＲの完成型レビアタン（量産型じゃなくて）って、どうやって倒してる？勝てない事はないんだけど
ドームの中の４つのピラミッドの陰に隠れながら分裂ミサイルを撃つという方法で戦ってるから
ミサイルから逃げ切られることも多く撃墜までに時間がかかって、その間にボコボコにされるし

945 ：それも名無しだ：2015/01/12(月) 16:24:21.06 ID:t9DWUj4/

>>944俺のメモ帳曰く

　神バズとHYDRA2、巻貝連動にSIREN2とECM強化OP。頭はドローンにFCSは弥勒
　まずは神バズで前座の装甲車撃破、レヴィアタン来ても装甲車は殲滅しておく
　レヴィアタンが来ると仕切り直し。装甲車殲滅してから仕切り直し位置の左にある建物に戻ってくる
　その台形の建物を盾に、ほぼ真上を向きながらミサイル。撃つ時だけは建物から少し離れると全弾飛んでいく
　被弾は抑えられるしある程度手早く終わればSランク

946 ：それも名無しだ：2015/01/13(火) 00:43:53.50 ID:iyjvS7uZ

>>944
https://www.youtube.com/watch?v=lZfA0SXnAis

947 ：それも名無しだ：2015/01/13(火) 22:24:23.61 ID:za29EYqp

ミッション、対戦を問わずとりあえず初期ミサを一本載せておく
重量200で弾切れしなくなるのなら安いもんだ
もちろん火力として期待するなら別のミサイルだけど

948 ：それも名無しだ：2015/01/15(木) 15:43:17.40 ID:U8+cfrdB

性能的には七連マイクロで十分なんだけど
なんとなく九連にしたくなる。ついでに連動マイクロも一緒に

949 ：それも名無しだ：2015/01/15(木) 16:32:16.02 ID:lOcvsDgn

火炎放射MTとか盾MTに零距離射撃するのが楽しい＞9連マイクロ

950 ：それも名無しだ：2015/01/15(木) 21:25:11.07 ID:YfT+LkWU

>>940
>小ミサの方が当たるのか

一見同じタイプでもミサイルごとに弾道・弾速・誘導全て違っているから一概には言えない
例えばマゴラガの弾速は7マイクロ・9マイクロと比べると段違いに速い（それでもマイクロ以外よりは遅い）

951 ：それも名無しだ：2015/01/15(木) 21:30:29.31 ID:YfT+LkWU

ごめんデータ見直したらマゴラガと9マイクロはそこまで変わらなかった
そして7マイクロがめっちゃ遅い、9連にして正解だねこれは…

952 ：それも名無しだ：2015/01/15(木) 22:52:36.43 ID:ixctw58E

マゴラガ軽くていいんだけどめちゃくちゃ開けて飛ぶから使いづらいんだよね
7マイクロは弾速遅い分まとまって前に飛ぶからわりかし当たりやすいしダメージも狙える
9マイクロは完全に物量頼みな分負荷が無視できないレベルになってくる

さあどれを選ぶ

953 ：それも名無しだ：2015/01/16(金) 01:45:24.25 ID:TmIPLofJ

>>952
選べ！！！！！

954 ：それも名無しだ：2015/01/16(金) 09:25:51.04 ID:XkQf9pLl

７連はむしろその絶妙な遅さがいいんだよ
パル相手に普通のミサイルなんかだと避けられた後ぐるっと周りを回っちゃったりなんかするのが
７連はきっちりヒットする

955 ：それも名無しだ：2015/01/16(金) 16:45:26.12 ID:vfm/AzoT

極端な話追いつけさえすれば遅ければ遅いほど当たりやすくなるわけだからな
シャカツラのウザさがそれだし

956 ：それも名無しだ：2015/01/16(金) 21:29:34.58 ID:fIul6AM7

当たりやすさで言ったらシャカツラは最悪の部類だけどね…
ＣＰＵの行動ルーチンがぶっ壊れるから超有効だけど

957 ：それも名無しだ：2015/01/16(金) 21:32:05.96 ID:cnhxMmpG

でも撃たれたら鬱陶しいのも事実なんだよなぁ
安定性が小ミサ防げるなら何の問題もなく無視すれば終いなんだが、軽量機使ってる時はそうはいかんし

958 ：それも名無しだ：2015/01/17(土) 21:48:34.85 ID:0mSmPlpM

しかし地面に当たって消えたりして撃った方も困惑する

959 ：それも名無しだ：2015/01/19(月) 18:58:22.19 ID:0W/aaaw+

青パル相手にしてるとB操作に矯正するべきか考えてしまう…
バリア張ってからレーザー連発する技がA操作だと切り返しがクソすぎて

960 ：それも名無しだ：2015/01/21(水) 09:49:32.50 ID:RtIDFcgs

肩を潰すことになるけどBIRDIE+ペガサスの組み合わせが笑えるぐらい強いよ

961 ：それも名無しだ：2015/01/21(水) 16:44:37.18 ID:lxu5KWWi

ブーストした瞬間早っ！！ってなるけどそのままブースト吹かしてると遅っ！ってなる組み合わせですね
閉所なら結構アリ

962 ：それも名無しだ：2015/01/21(水) 18:24:08.38 ID:4O6y+JOH

加速全振りだもんな
消費もデカいし多分平均速度はB81地上ブーストと大して変わらないんじゃね

963 ：それも名無しだ：2015/01/22(木) 23:30:09.68 ID:ErRGgMg2

確かに速いんだが、俺がペガサス抜きで使ってるなぁ＞バーディー