スパロボのシナリオとライターを語るスレ 89

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度を越したヘイトは専用のスレへ。

前スレ
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/gamerobo/1363862408/

■阪田雅彦
　・第2次　 ・第3次　 ・EX 　・第4次　 ・第2次G　 ・第4次S（+高宮成光）　 ・コンプリートボックス
　・F 　・F完結編（+堀川和良）　 ・魔装機神 THE LOAD OF ELEMENTAL
　・ヒーロー戦記 プロジェクトオリュンポス※
■高宮成光
　・新
■鏡俊也
　・64(シナリオサポート：大久保則雄・赤石龍彌)　 ・D　 ・J（+國島宜弘）
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　・スーパーヒーロー作戦※（+寺田貴信.咲山友尚）
■寺田貴信
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　・ORIGINAL GENERATION（+森住惣一郎）　 ・スーパーロボットスピリッツ※
■森住惣一郎
　・COMPACT　 ・COMPACT2 第1部:地上激動篇 　・COMPACT2 第2部:宇宙激震篇
　・COMPACT2 第3部:銀河決戦篇　 ・A（プロット:一二三四郎.シナリオアシスタント：大久保則雄）
　・IMPACT（+水谷正和.川上登美雄）　 ・Ａ PORTABLE（プロット:一二三 四郎・Ｖａｎｅ）
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■一二三四郎
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　・COMPACT3
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■名倉正博
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■小峰徳司
　・K（+梶原智）
■株式会社トリスター 田渕亮 松田史征
　・NEO
■光なる
・Ｌ(+岸本みゆき 小林徹也 中川直人 加藤陽一 野村彩 上原 りょうこ 　プロット:楠田文斗)
■岸本みゆき
　・UX(+中川直人,小林徹也,永井真吾,MAFTY,尾上一等,市原剛)

テンプレ貼るの遅くてすまぬ

乙

本当にスレ立て乙です

　　　　　　　　　　　　 _,,.... -- ....、
　　　　　　　　　_..-'"゛　　 .,,.　　 ｀''-､
　　　　　　　 ／＿＿＿,_,＠＿＿＿＿'-
　　　　　,,.ilﾝ／'!｀-!ヽ ＿__￣ﾞﾌ'┴=ヽi..ﾞli,
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　　/ .,!|||.! .lﾞ ,i'"´.ゝ｜ !― lﾞ " ｒ'"ﾞ´.ｌ　.! ||||.! ヽ
　 l　 .!|||||ｌ　 ヽ、ﾞ´ / ./.―│　.ｌ.　.｀゛ / .|||||　 .! ',
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　　ｌ　 !||||　　　 ￣　　..二ﾆﾆ　 ｀'''''''"　　|||!　 j　;
　　 ` '!.ｌ||l 　 　 　 　 　 ‘　　　　　　　　　ｌ||!./‐゛
　　　　　｀''ヽ.　　　　._,,..i-i- ､、　　　　　.,/''′ 　　参戦も決まったことだし、ここは
　　　　　　　　＼.iｉｒ'" .｀'ー!-┴~''-､_,._／　　　　　　>>1に乙しとくぜク〜ックックックッ
　　　　　　　　 /^``!-､,,,_　 ____,,.. -'"゛
　　　　　　　　 !　 .i!'゛ !　￣　 !　＼
　　　　　　　　|　 ./ '|/ ､''^ﾞ`''i .ｌ　ヽ＼

どうするんだろなこの今までとは明らかに違う意味でのバランスブレイカーどもはｗ

既にケロロ出てるスーパー角川戦記があるじゃん
あれのシナリオとクロスオーバーはどうだったの
前々スレでケロロと舞himeの無茶なクロスオーバーが出てたけど

なんか本スレで、エピソードが中途半端な所で終わったり伏線が未回収だったり
次回作想定してたんじゃないかって言われてるなあれ
まぁ1万本なんてC3並の売上じゃ続編なんてまず無いだろうが…

>>7
あの無茶クロス、ネットだといいクロスだったって評判があったりする。
まあ作風が正反対の作品がぶつかり合うのを何処まで許容できるかって話だよね。
ナデシコが出るたびにウダウダ言われるのもそもそもあの作品が根本的にスパロボと合わないからだし。
だから個人的にはケロロはそこまで心配して無い。むしろパトレイバーの方が心配。

今のスパロボにも同じ事が言えるけど、先細りしてる路線で、固定客だけ狙って
別作品のキャラが踏み込んだ事を口にするから良クロスオーバーだ！みたいなのって
完全に路線として破綻してるように見えるんだが
なんかこのスレだとバンプレのゲームは「そうあるべきだ」みたいな声が強いけど、本当にそうなのかは大いに疑問

>>10
何を批判したいのか具体的に上げろよ。
そこら辺曖昧なままにして、自分しか認識してない「破綻した路線」を語られても困る。

踏み込んだことあんまりやらなかった結果版権キャラが余所余所しいと不評だったスパロボがあるんで………
それに現在のスパロボが先細りしているのはシナリオ面以外の部分が大きいような

>>10
まずお前の中でのクロスオーバーの在り方と踏み込みすぎなダメだと思うクロスを言ってくれないとどう答えりゃいいのかわからん

踏み込んだ絡みに関してはウィンキー時代の方が相当あれだった気がする

>>14
Ｆ序盤でもマ・クベとドクターヘルが普通に取引きしてるしな。
完結編で脚本替わってからそういうの無くなったけど。

>>15
それαだから
そもそもマ･クベはFには出てない

>>16
あれ？俺の記憶違いだったか。
Ｆ序盤でドクターヘルとジオン側で何かやりとりをするシーンが有った様な
気がしたんだが。

まぁ実際問題Zとエーアイの今の路線は早晩続けていけなくなると思うよ
どっちもずっと右肩下がりで、Zに至っては前シリーズのサルファからユーザー数がほぼ半減の状態
いくらネットで絶賛されててもこれではな

だから今の路線って何なのか具体的に説明しろと

そーいや気になってたんだが、Z2の売上ってDL販売分も含めてんのかな？
いや、シナリオとライターには関係ないけど

後、ゲーム販売数はマリオとかポケモンとか、余程そういうメジャージャンルじゃない限り業界全体的に右肩下がりなんだから
スパロボだけでどうにか言うことは出来んよ
てか、制作費がどんなもんなのかもこっちにはわからないのだから
売上が減ってても、実際はかなりの黒字だっていう可能性も否定出来ないわけだし

いやいやいや、
PS→PS2→PS3、GBA→DS→3DSで製作費が上がることはあっても
下がることは無いだろ。
発売間隔も確実に長くなってるし

フルアニメーション当然フルボイス当然という認識が
製作サイド/ユーザともにあるからなー
今更GBA初期のようなのは出せないでしょ

強いて出せるとしたらスマホだな、そういうの

スマホで出すならテキストなんてあって無いようなもんしか出さんだろ

そうなっちゃうのかなあ
ファイナルファンタジーレジェンドみたいなのはどうなのかなーって

>今の路線って何なのか

PXZやった時に今のスパロボと全く同じ感想を持ったけど、要するに
「新しい事をする能力もやる気も無くて、同じ事の繰り返しの縮小再生産路線」
って感じじゃないの

ここ数年のスパロボで、良い意味で製作者に裏切られたと思ったのはOGからアインストをリストラした事くらいだわ
それ以外は素人にだって予想出来る内容の続編しか作らない

スパロボＬで初めて
「かっこいい五飛」を見ることが出来たのはちょっと驚いた。

昨日は踏み込み過ぎ、今日は素人にも予想出来るですか…

発売した後のソフトに、素人にも予想できるとか言ってる阿呆を
まともに相手する必要ないよ

実際第2次OGでユーゼスが出てGSがガイアセイバーズの略称だなんて
予想できた人なんているのかねｗ

いつもの「サプライズ」に関しては、ヒネろうとし過ぎて一周しちゃったのか
EX（のコピペ＋いつもの腫れ物扱い）とゲスト（を噛ませ犬扱い）って言う
予定調和にも程がある情報をただ出し惜しみしてただけになってた気がするぞ
サプライズありきで順当な内容をわざわざ隠すって、それは本末転倒だろう

EXは発売前に発表したし、
ゲストは第３次だろうって予想の方が多かったぞ。

相変わらずこのスレ、叩くためなら
どんな馬鹿なことでも言っていいと思ってる奴がいるな。

スパヒロ版の整形前ユーゼスなんかは事前にちょっと見せた方が盛り上がった気もする
ネット全盛の時代だからすぐにユーゼスってバレはするだろうけど
一応まだ善人だった頃の顔だしどういうシナリオになるか読めないし

最後まで全く予想できなかったのってユーゼスやクロスゲート関連くらいじゃないの
あと、ザパトがその代表的な例だけど、MXはデビルガンダムの話やるだろうと予想させておいて逆に全くやらなかったな
千住が降ろされたり、版権作品の内容をOGでコピーすることが批判されたりした影響かね

ていうか、MXオリって実際予想に挙がるほどデビルガンダムと絡んでたっけ？
フォリア死亡は外伝の時点で済ませてるし
まあそのイベントがあまりに露骨すぎたから言われたのかもしれんけど

同僚や息子の仇にしては意識はしててもあっさりしたもんだし
ヒューゴなんてドモンと絡めるきっかけを自重して引き下がるほどだ
AI1側の絡みにしてもそこまで影響あったようには見えんかったし

ルーツにデビガンが関係あるかなぁ、ぐらいで
ＭＸオリ自体は全体でもよくない方向で薄口だしなぁ
だからヒョーゴ（空気）がネタとして成立してたわけだし

>>35
そりゃわざわざ外伝でデビガンっぽいものを出したりザパトのキャラが変わってる以上予想は出るでしょ
オリだけで再現するってのならヒューゴらを相応に目立たせりゃいいだけの話だからね

流石に1から10まで千住の独断でシナリオ書いてたって事はないだろうけど、
ザパトをウルベの位置に置いたり、イェッツトが思わせぶりな退場の仕方をしたり、外伝の時点ではかなり意識してたとは思うがなぁ
外伝であれだけ他作品が介入出来ない単独の前日談を大量に用意したかと思ったら、
本番ではMX同様のサブ的な立ち位置に落ち着いて、余計に「あの描写は何だったの？」と思う

相当にＭＸにシナリオのリソース割く予定だったんかね

うーん…

それ、いくらなんでも無理があるだろ
どう考えてもＭＸが超メインの作品なんて無茶だ
どんだけ話を膨らまして設定盛り込んで心理描写に腐心してメディウスと戦う話を増やして…
無理あるだろ


大体外伝の時点で
「超展開の数々、どうなるのか！？」
じゃなくて
「分かりやすいポジション設定しつつキャラ崩壊著しい無茶な配置」
やってたわけだし
イェッツトなんて出して、やってる事は妖機人との「よくわからん連中とよくわからん連中のよくわからん絡み」だし
外伝のシナリオを一層尊重した展開やっても面白くなってたかというとそりゃないと思うね

そりゃ外伝の内容を尊重しても面白くなるかは微妙だし、ヒューゴの出番増やした所でどうにもならないだろうけど
少なくともスタッフは外伝の時点ではそういう大きい扱いを想定して伏線として書いてただろうということ

>>39
面白くなったかといえば絶対にならなかったと思うけど大きく扱うつもりがなかったら外伝であんなに尺使わなかっただろ
最初から第二次レベルの扱いのつもりだったら他の外伝組は浮かばれない

別に第二次の扱いが悪いってこったじゃないんだがなw
正直外伝が残したものって負債ばっかだし
前向きに舵取り直したのはベターだったと思うよ

ツークンフトとか何をどうする予定なんだろうね
次元獣が真次元獣になるぐらいだと思うけど


次元獣→制御次元獣→真次元獣
って流れ…

じゃあバイオ次元獣にすっべ

メカ次元獣

はーるかメカ次元♪から来たメカ次元獣か

第二次OGの後にOG外伝をやり直すと、この時のヒューゴは出番が多いと言う以上に
「俺が俺が」とグイグイ自分が主役になろうとする若手芸人的なオーラが凄い
まぁ、それで中央に来た所で何が出来るわけでもないから余計に内容が薄くなっちゃってるんだが

第二次OGだと原作同様に主人公的なポジション完全に他のキャラに譲ってて、
やっぱりOG外伝外伝の扱いや異常に長い前日談には無理があったんだなぁと思う

でも大体は
フォリオ△
ヒューゴは隊長のイエスマンだな
って感じだよな、外伝は

あんなにクライウルブスやるなら、隠しで仲間にさせるくらいしてほしかったわ

OGシリーズ自体1回締めろとしか
元のキャラは好きだったがもうOGってだけで嫌
今の設定打ち切れよ

今のαシリーズがベースのＯＧが完結したら
次はＺシリーズがベースのＯＧが始まる可能性が大だと思う。

そして遂に実現するマサキとアサキムの夢の対決W

余計悪化する未来しか見えないw

まあOGも外伝のgdgdからだいぶ持ち直したとは思うし、次できっちり今までの流れに区切りはつけて欲しいところだ
仮に今後も同じOGでシリーズを続けるにしてもね

OGシリーズ自体次で一旦完結させて世界観一新して欲しい

世界観続けるなら年代ジャンプくらいしないとな

まあ固定しすぎとは思うな
元のファン層向けだからそうなるのは当然なんだろうけど

年齢変わらないにしても普通だったら衣装やら立ち絵の一新くらいはあるんだろうけど、
表情やポーズは追加されても基本は変わらないからな

心配せずとも次で第３次αをやったら今のＯＧシリーズは完結だろうよ。

その前に外伝２でＪやＧＣ辺りを消化する可能性はあるが

あとＺシリーズの流れを組む新ＯＧが始まれば
メインライターはほぼ確実に名倉だよね。

今のOGに根っこから仕切り直すほどの体力があるかなぁ・・・
キャラで売ってる側面が強い以上、
現在の主要メンバーは続投させないとどうにもならんかと

第○次→α→Ｚとスパロボが移り変わっても
甲児、竜馬、アムロ、万丈らは出続けているように
今のＯＧの主要キャラは当然続投だろうね。

逆シャアは実質νがいるだけ参戦、マジンガー・ゲッターは初代がリストラと
かなりその辺りも変わっちゃってるようにも見えるがなぁ

新OGやるにしてもまさかまたイングラム裏切りとかアインストからなんてやらんでしょ

Zシリーズだったら次元振動で飛ばされたでなんとでも、
ってあれはオーガスの設定だから使えないのか

ＯＧを一旦締めろとか完結させて欲しいって
言ってる人って、キャラはどうして欲しいの？

現在のメインキャラ達をリストラして欲しいのか、
また一から登場エピソードをなぞって欲しいのか、
何を望んでるのかよくわからん

今のOGに一区切り付けて旧シリーズに対するαみたいに心機一転して欲しいってんじゃないの？
現状参戦作品多すぎて優遇冷遇の差が結構出来ちゃってるしまだまだ出てないオリジナルは多いし

仕切り直ししようと、版権スパロボと同じフォーマットで話を組む以上上手くいかないだろうな

>>63
キャラの問題はまた後でいい
バランシュナイルとかだっせーよなw
って状態になっちゃってる現状がさすがに厳しくなってるなぁ、というか

やっぱりストーリーとか展開とか淀み始めてるよ
ここまで同一のキャラ同一の世界観で話続けてるゲームなんて
RPGにおいては
滅多に見られない
現状は空の軌跡シリーズくらい？　あれだって主人公はちょびちょび変えてるし
ここらでなにかしらの形で区切りつけないとやっぱ厳しいぜ

「へぇー、並行世界から色々呼び出せるんだ、凄いねw」
「アラウンザーって言うんだ、じゃあさっさと破壊しようか」
「で、そのデータベースっていうのは全長どれくらいの兵器使ってるんだ？」

ってしょうもないことに…


アメコミで言うところのリランチかなぁ


まぁその上でキャラクターだけど、アムロや竜馬は毎回ガッツリ登場エピソードやってるわけじゃないだろ
そもそもOG1の時点で、イルムとかは「今度から面倒見てやっからよろしくなー」ぐらいのノリで参戦するし

今の流れだと
ただの宇宙人なガディソードとかデータベースとかは
うわ最終兵器ちっさw
テラショボスw
になるだろうな

地球人の悪党どもをガイアセイバーズとして一まとめにしたのは
昔のスパロボっぽかったけど
相対的に単独勢力がショボく見えちゃうな

イディクスなんてルイーナの縮小版みてえなもんだしな

第○次シリーズとαシリーズは共に全４作だったから
ＯＧは今回でようやく並んだんだよね。

>>70
並んだもなにもそれにて完結だ
旧シリーズは2次から3次で早速設定の仕切り直しやったようなもんだし
全般的にも、一度やったことを無理矢理同じシチュ作ったり再生怪人出したりが結構あったし

>>66
それって単に、ゼゼーナンとの決戦面のシナリオの問題だと思うぞ

仕切り直したって同じ事やられる可能性いくらでもあるし、
シリーズ継続したって改善するのは不可能じゃないだろう

ゲストがアレな一番の要因は「ゼゼーナンが俗物なせいでダメな組織」ってのを、
初登場マップから既に半ばウケ狙いでやってた事じゃないの
既にユーザーにネタバレしてる前提で書かなきゃいけないって事情があるが、最初から情けない部分を出しちゃってた

あとシナリオと関係ないが、キャラデザも声も全員別人過ぎて懐かしさが全然無いのがなぁ…

>>63
いるだけ参戦にしても再現するにしても、前作続編に縛られないお話をのぞむ

WのガオガイガーみたいにVSバルマーを一作でやったりするとか
そういうシチュエーションならゲーザとハザルの競演も見れるかもしれないし、
そういう奴らの救済もありえるかもしれない

ラギアスの争乱も本編に入れることができるかもしれないし
さっさとアンティラス隊が加入してくれるかもしれない

ARDJWKLを一度に再現というのもいけるかもしれない

そういうのは仕切り直さないとのぞめない
続編ものなのに何回も仕切り直してるシリーズもあるけどね……

てかゼゼーナン達はカットインやバストアップのあるゲームに出るの
今回が初めてだよね？

確かに違和感はあるけど妙に新鮮だった

ゲストのキャラデザは第４次やＦの当時の設定画に忠実だよ。
違和感あるのは顔が固定されたドット絵のイメージが強過ぎるせいかと。

見た目よりカラーリングが、気になった

＞ゼゼーナン
性格が難ありなだけで頭の回転や実戦での実力は他の黒幕キャラたちに引けを取らない、
むしろ策謀という一面だけなら最も性質の悪い相手というイメージがあったのだけれど……

D→「ジョッシュイケメンになり過ぎだろｗｗｗｗｗ」（元が誰かは分かる）
ゲスト→「え…？どちらさん？」（誰か分からない）

この違いと言うんだろうか
絵柄が変わったとか美化されたとかじゃなくて単純に別の人に見える

>>78
まともな策謀が書けたら苦労しないって

スーパーロボット大戦OG AI
開発：エーアイ
参戦作品
スーパーロボット大戦64
スーパーロボット大戦A
スーパーロボット大戦R
スーパーロボット大戦D
スーパーロボット大戦J
スーパーロボット大戦W
スーパーロボット大戦K
スーパーロボット大戦L
スーパーロボット大戦UX
スーパーロボット大戦GC
スパロボ学園

俺は第二次OGが出る前は、（シャトル事故など）アインストと関係のあるキョウスケの部下にされたことが
不服なヒューゴが険悪にあるが、Dっぽくジョッシュが仲裁して（ry戦いながら誤解を解いていく話を期待してたが

蓋を開けてみればヒューゴは、（アルベロの知り合いの）カイ少佐の部下という生ぬるい関係で
ジョッシュに兄貴ヅラという、たいして面白くないクロスオーバーだった。脚本協力の千住のせいかねえ？

あんたがＤが好きで
ＭＸがあんま好きじゃないことはよく分かった。

>>82
オレグさんと丸かぶりやん

まぁMXの時点で、ドモンに対してなんだアイツってリアクションだったからね

というかMX序盤のヒューゴってオリキャラでもちょっとアレだからなぁ

>>82
そっちの方が面白くないだろ

Ｄ再現のためにヒューゴが踏み台にされてる上、
カイとアルベロを知り合いに設定した意味がなくなる

D厨はジョシュアにキョウセレンの先輩パイロットポジを奪って欲しかったかったんだろうな
逆に新米扱いで上から目線で説教されたから、あんなにキレてたんだな

いつものカワハギの意味不明な釣りレスはスルーするとして

今回のヒューゴはデビルガンダムの話がないのと、明確にイングとジョッシュよりサブ的な立ち位置だから
MXよりも周りのキャラやプレイヤーと喧嘩せずにわざと距離を置くキャラにしてたってのはあると思うけど、
その距離を置いた分だけ和解したり仲良くなるって話がある訳でもないから盛り上がりに欠けるってのはある

あと、シリアスな話よりもむしろそっちの方が人気あったからなのか
クライウルブズよりもアクアとのラブコメの比重が凄く大きくなった

カイとアルベロが知り合いってのがそもそも大して意味のある設定じゃない

ジョッシュマンセーはホモ臭い上に腐女子的な王子様崇拝が混じってて気持ち悪いわ

>>89
ほんとに、ジョッシュ以外の事に関心ないんだなｗ
アルベロとヒューゴの関係を、カイが知ってるが故の
シーンがたくさんあったじゃないか。

まぁ実際アルベロのあの設定に何の意味無かったし
主にアルベロがガイアセイバーズに引き篭ってて後半まで顔を合わせないのと、味方と絡む前に速攻で死ぬから
意味不明なD叩きで話題逸らししたいようだが

>アルベロとヒューゴの関係を、カイが知ってるが故の

むしろヒューゴの体の事をカイしか知らないって言うせいで、それ以上に人間関係を作らずに
薬の問題をカイとレフィーナの偉い人だけで解決したのがどうなんだって感じだったんだが
第二次OGは別にこの件に限った事じゃないが、何でもかんでもカイに喋らせ過ぎ

>>93
意味が無いって言ってる奴に、
シナリオ上の意味があったって言ってるだけなのに、
横からどうなんだって言われても、話題が違うとしか言えんよ

ＭＸはラスボスがヒューゴでなくアクアの縁者、という
改変は難しい構造的問題点があるので
開き直ってアクアの家庭環境を掘り下げたり
ヒューゴ不在の間に一人で戦わせたりしたのはまぁ良かったと思う。

ミッテ先生のド外道な本性を最初からバラしてるのは良くないが

AI1はしゃべった方がよかったな

ガルベルスってライバルメカこしらえたのに最後は結局あの玉になってガッカリ

なんか原作から引っ張ってたガルベルス出す所で力尽きちゃった感じがあると言うか、
メディウス放置したままだったり、何の説明もなくアルベロがガルベルスに乗ってたりとか
部分的に改変したせいで色々と描写が繋がらなくなってたり

ヒューゴがおっさんのカイとばっか絡まれても面白くねえよ。カイにプラスになる人気あるのか？
半端にOG外伝リスペクトされても困る。
（MXのドモンの時のように）自己完結されても、アインスト？に部隊壊滅したのに関係者に絡まないと
クロスオーバーの意味ねえよ。もっと感情を出せよ。半端にOG外伝リスペクトされても困る。
それこそマシンセルの暴走ベルゲルミルとかにやられたほうがましだったよ。DGいやフェフが出てきてるし

　ヒューゴの人間関係、閉じすぎだろ・・・サイボーグのライやラミア、アクセルとも録にねえしー
部隊壊滅した真面目な苦労人なら、相方の不満とかボヤき、ライ、ラッセル、ヤン論とかと共感や同情を
呼べばいいのになー

>>99
うるさい
臓器全部売って永遠に寝てろ
あとラミアは人造人間な

しかし、ヤンロンといい道明寺といい、古典に理解が深いキャラって便利に使われるな

バラルの連中と会話するときのヤンロンは便利使いされてたなあ

ヤンロンは元からそういうキャラだけど
道明寺は寺生まれ設定が便利に使われすぎててスゴイと思った

クトゥルフにも対応できるからな

>>98
アルベロはガルベロスに乗ってないんだけど･･･

魔装機神最新作のPV見たけど、ムデカとかいつまで出張ってくるんだろう
というかラ・ギアスっていつまで邪教徒どもがデカい顔してるんだろう

>>105
AI1の中から語りかけてたやん
メディウスの中で死んだのに


まぁあれはAI1とラズムナニウムの基幹部分が相当変なブラックボックスになってると考えとくけど

AI1をガルベロスに移したんだからAI1に取り込まれてるやつがガルベロスに移動してもおかしくなくね

改めて思うけど
どういう内部構造しててどういう挙動してどういう志向で動くのか
サッパリわからんもの作ってばっかだな、ツェントルプロジェクトって
マシンセルは高レベルで制御できてるけど
他はザパトもミッテも「作ってはみたけど制御できなかった」ばっかだなw
元ネタのアルティメット細胞自体はもうちょっと制御きくぞw

OG外伝
「イェッツトの力さえあればー！ウヒャヒャヒャヒャー！」
↓
第二次OG
「不安定な物など兵器とは呼べない（ｷﾘｯ、AI-1は処分するべきだ」

まぁ結局はザパトのウルベ化を諦めた事が原因だな
結果的に乗り気でもないのに暴走するメカばっかり作ってるプロジェクトに

OG外伝のままだったら
デビルイェッツトのパイロットになって
こんなこともあろうかとぉ！
していたザパトが見れたのかな？

ユーゼス並に進化任せの出たとこ勝負のプロジェクトだな
本当に兵器作る科学者かよこいつら

>>106
いつまでって前作で初めて出てきたぽっと出のキャラだぞ
宗教に関してはいつまでも根絶できるわけがない。現実の世界ですら出来ないものを
現に神が実在する世界ではなおさら

邪教徒なんて言ってるけど
信徒はわかってるだけでも300万人いるから
国がもう一個あるようなもん

元々ザパトは研究に有用であるか、ないかの価値基準しか持たないから
ウルベ化は過ちなんだよ・・・OG外伝とMXの千住ライター
ミッテさんのAI1のどうなるか分からない進化とかロマン以外の価値ないし

第二次OGのアクアと特にアルベロの事情や理由は、分かり易く良くなったけど
ヒューゴはあんま変化なくて地味だな

そこでツークンフトフォリアですよ

いい加減、死人を軽々しく復活させるのは勘弁願いたいな。
ドラゴンボールじゃあるまいし、命の価値が軽くなってしまう。
生死不明だったキャラが実は生きてたならともかく、
明確な死亡描写のあるキャラは死んだままにしてほしい。

>115 フォリアがアクセルみたいになるぞw・・・復活させるほど人気があるか知らんが

TE「スフィア」とインラージメント「VX」（第2次OGで追加されたMAP兵器）
Z2のブラスタのスフィアとVXと関係あるのかな？

そうかーじゃあ、フォルフィミィたんで

まさかの女体化ｗ
・・・アインスケにアルフィミィとか、ｱｲﾝｽﾄを便利に使いすぎだと思うから
他ので復活とかｗやってくれ。意外と使えない念力とかｗ
まあ、誰と比較してフォリアの方が、（アクアみたいで）楽しいキャラだけど

2OGはMX同様Dもヒドかった
ジョシュアは他作品キャラと絡むどころか妹との関係も希薄で
陰気な博士に親父の愚痴言ってる印象しか無かった

まぁピキーン！と敵側と感応しちゃって何か必死になってる
キチガイ兄妹みたいに見えるなw

特にグラキエースなんて最初は別に同情する余地の無いただの敵だし
ポンコツ扱いされてルイーナ内で立場が悪くなっていくのもジョッシュのせいだし

もうちょっと会話してほしかったなあ
D組がストーリー進行以外で会話してたのって
グラキエースが初めて地球を見るシーンぐらいじゃなかったか。

上の方は良く見えたけど
下のほうは若干おざなりって感じだったな、２OG

大局自体を見せるのは別に悪くは無いけど

>>116
じゃあ穢土転生で

ジョシュアはＤみたいに人望厚いほうがよかったわ
鉄也、ブーケ取ったボス、ジョッシュとのシャワーシーンの ギュネイ、ウッソ、オデロ、クロノクル
ガムリン、バサラ、シュワルツ、Ｗの面々とか面白かったなあ。うほ

ＯＧで絡みのあるキャラがヒューゴ、エクセレン、カイ、レフィーナばっかとかないわー

＞Dと違って会話相手は前述の相手がほとんどで、「自ら会話の輪の中に入っていくシーンは数えるほどもない」
＞本編開始前からの知り合いが非常に多いのも特徴。
一部の攻略本などでは「人付き合いが苦手」という記述もあるが、実際は殆どのキャラと良好な関係を築いている。
この設定に沿っているのはむしろ「OGシリーズ」

>>125
何がないわーなのかようわからんが
OGのキャラは大体純軍人だし
その辺りと絡むのは真っ当も真っ当じゃないか

エクセレンがちゃんとした先輩やったのは何か悪いもんでも食ったのかと

仮にも主人公のイングなんてもっと極端な引き篭もりっぷりなわけで、
何だかんだ言って新規ではジョッシュが一番マトモに他作品のキャラと喋れてるようにも見える

あと、キョウスケの「賭け」が一点突破なのに対して（まぁ、今回また失敗してるんだが…）
ジョッシュはピンチの状態からそれを切り抜けるって言う書き方になってるのは、
ユニット性能とかエースボーナスとかでも明らかに意識してた所ではあると思う

エクセレンがジョッシュに親切な理由は、父親が頭のおかしい科学者で、体が化け物になりつつあるっていう本人同士の共通点と、
キョウスケに性格が似てるから同じ失敗をやらかしそうで心配ってのと、
ラミアの時みたいに暴走されると自分達まで迷惑するっていう本音からじゃないの

キョウスケの自業自得とも言えるし、OVAから改悪したせいだとも言えるが、エクセレンが事前に注意して回らなくちゃいけないって、
本当にOG外伝のヘタレ化はキョウスケのキャラのイメージを致命的に損なったな…

>>125の望むようなジョシユマンセー展開にならなくて本当に良かった
D信者がますます調子に乗って他作品キャラ扱き卸すの目に見えてる

ID:HmH7cb6C

本スレのいつものファルシでコクーン君か
本スレで釣れなくなったからこっちに出張してきたのか

ジョッシュ信者は>>125みたいなクソホモやカプ厨もどきばっかで最悪

信者や厨と言うネットスラングを使われると、意見が薄っぺらく見えてしまうな

短時間に単発IDでただ単に信者だの厨だの言う奴が出てくる事が
このスレだけで何度もあるとか分かりやすいなぁ

シナリオの内容を語らずにただひたすら自分の気に入らないレスを信者だの腐だの認定してる奴がいても
「あぁ、必死なバカがいるな」くらいにしか思えないよ

お前らも聖人気取りに必死だなw
チンピラの分際でw

あーあ、馬脚を表しちゃった
結局このスレで喧嘩が売りたいだけなんじゃん

>>132
ネットじゃネットスラングなんて当たり前じゃん
こんなとこでわざわざいい子ぶる理由あんの？
普段から汚い言葉遣いしてるくせに

なんで自分宛てのレスに反論してるって体でレスしてるのに１回ごとにID変えてんのかね
これじゃあ「私はいつも単発IDで煽りを書き込んでます」って言ってるようなもの

ジョッシュの場合、本編開始前からある程度の人脈を持っていたのがオリキャラ主人公にしては結構珍しい点だったからね。

知り合いがほとんど開始後にロボに乗り始める一鷹くん

私のために争わないデー

まあジョッシュは、同年代や年下と会話してクロスオーバー欲しかったなあ
軍人とばっか事務的な会話とか多くて地味だったし

戦艦内をうろつく戦災孤児とか避難民の有り難味を再認識した。
第二次OGはパイロットと艦長以外に艦内に人のいる気配が全くなかったしな…

今まではなんとなく、戦えない人間って
機械がいじれる→メカニックの手伝い
情報ルートがある→情報収集枠
頭脳労働ができる→博士の手伝い
上記以外→子守か炊事
で分けられてたけど、一番下がいないと途端に無機質な印象になるもんだな…

ジョッシュは民間人なんだから、軍人とは違う一般人の視点で語れる貴重なポジションだったのにな。
例えば同じく民間人のコウタやマサキやラウル達と「兄貴はつらいよ」的な雑談したりとか、
「俺達は軍の命令じゃなく自分の意思で自分の守りたいものの為に戦うんだ！」と団結したりできただろう。
今回のライター（竹田）は軍人を書くのは上手くても民間人を書くのはヘタだと思う。

>>142
人が生きている空気が感じられないのは1の時点からなような
世界観の構築と描き方が下手なせいだけど

食べ物で遊ぶネタが多いのも個人的に好きじゃなかった。
軍艦って特にその辺厳しいんじゃ？
今回は追われてて補給も難しい情勢なのに…

だがそれでも多分、ジョッシュは浮きっぱなしだっただろう
今回の面子の中でもジョッシュはなんか妙に浮いている
いや仲間に溶け込めてないとか場違いだとかそういうことではなく、雰囲気的になぜか浮いている

……だって普通の世界観の中で一人だけ富野テイスト放出してるんだぜ？ｗ
全体的な空気がそんな感じだったDの時と比べて、今回の世界の中であのキャラはいろいろと酷だｗ

OGの一番嫌なのがそれなんだよな＞民間人皆無
αシリーズだと民間人のクスハも普通に軍属だし

結局ＯＧは旧シリーズの延長だしねー

イルイもニルファでは同年代の子がいっぱいいたけど
今回は必然的にアイビスと濃厚な空気に！

ロリはプレシア、ピニス、シャインもいたんだけどパイロットゆえか

艦内の各セクションの担当者くらい設定してあってもよかっただろうにね

あくまで非戦闘員としてだな
年少組として仲良くしていたケンタと致命的な対立構造になる流れも結構重要だし

今回序盤はイング関連でハガネの医者の出番あったよなｗ
病人怪我人とかいくらでも顔見せできるだろうし、それ用にキャラ作ってもいいのに
ホウメイさんみたいな普段の飯作ってる料理長キャラとかいても……

……高級食材大量に持ち込んで一流の腕前でやりたい放題やって全部美味しい所もって行くトロンベとか
高級食材をどこからか仕入れてきて汁という名のドブに捨てまくるクスハとか、ああいう連中見てたら
艦のコックは馬鹿らしくてやる気なくしてるんじゃないか……？ｗ

ジョッシュは軍人ではない…けど、一般人なのかと言われれば違うと思う
少なくともOG世界における一般人には当てはまらない

OG世界は地球規模の戦争が何回か起こってはいるものの
軍が頑張ってるおかげか一般人は割と平和に暮らせてるんだよな

大してDはインベーダーやルイーナが暴れまわってるおかげで世界すべてが世紀末状態
軍隊が頑張ってどうにかなるレベルじゃなくなってる
こんな世界に生きてた「一般人」ジョッシュがOG世界の一般人視点になれるわけ無いと思う

…かと言ってOG世界に合わせたジョッシュはもうジョッシュじゃない気がするんだよなぁ

ハガネにはコック出したからヒリュウには給仕
ヒリュウは女医だからハガネはナース
みたいな分け方で艦の色も出せるよね

みんなしてジョッシュが、ジョッシュがばかり…。
ジョッシュは原作のDで十分優遇されてたんだからいいだろ。
複雑な設定背負わされてた割にライターの鏡的に動かしにくいキャラだった為か
ほぼ投げっぱなしな扱いだったリムの色んな設定が補完されたということに
関してはDの参戦意義は十分にあっただろう。
まあそれも賛否両論あるんだろうが。

まぁあーだこーだ言えるっちゃ言えるけど
順当も順当、総合じゃ最優遇キャラだと思うしな
エンディングもＤ組が最後に来るし
特別是正しないとまずい問題点はそうないと思うわ

発売当初からなんとなくコレジャナイ感が漂ってたし、
他のキャラとの絡みもイマイチ期待通りじゃなかった上に、不満や愚痴を
漏らせばどこからか
出してやっただけでもありがたく思え！
○○よりは優遇されてるだろう、贅沢いうな！
もともとジョッシュはこういう奴だったんだよ！
そんなに嫌ならDだけやってろよ！
で黙らそうとするのが出てくるのが鬱陶しいよ。

64の主人公ズも何かの間違いで参戦することになっても酷いことになりそうだな。

他作品との絡みがキモだとピン売りする時に困るよな
Wはヴァルストークファミリーでパッケージ売りだから
どんな世界観に持っていっても親父の人脈が変更になるだけで
家族会議の雰囲気は変わらないだろうけど

もう少し日常的な描写が欲しかったってのはあるが、それは他の作品にも言えるし、
なんだかんだ言ってDは色々と手間掛けてたとは思うなぁ

って言うか新規参戦はどうこう言われてるけど
続投組のアイビスなんかも日常的なイベントの再現なんて一切無かったしなぁ
イルイに出会ってからペンダント貰ってスレイに勝つまでが１つの分岐の中で終わるって言う

ショウコやプレシアは限りなく民間人のポジションだろう。
軍人組だってレフィーナがトップなので
版権リアル系アニメに比べたら相当ヌルい雰囲気だし

>>156
こういうのはジョシュどころかクロス物に対する不満絡みでは絶対出てくるうんざりな流れだなぁ…

>>154
ジョッシュが一番じゃなきゃ嫌なんだろう
つかあのアホ毛王子のどこがいいの？

こういうの見てるとライタースレで持ち上げられる作品・キャラアンチスレでも立てたら？と思ってしまう

>>157
オリであってもキャラクターや世界観の確立は大事だなほんと

>>162
どう見ても騒いでんのはこのスレを潰したい>>135だけだしなぁ
つうかカワハギだし

つかこのスレ自体吉本的

まぁOGに出ることを考慮して作られていない
非「さっちん系スパロボ」にも関わらず
破格の扱いだよねＤは。

>>161
いちいちイングやヒューゴ貶めてジョシュは優遇されてるってしつこいよね…
比較対象作ってジョシュageで仕切ろうとしてるの信者の方じゃん
グラキエースも寝返り人外キャラのテンプレ展開やってるだけで別に面白くない

別にそんな話にはなっていないと思うが
スレの流れを読み返してみたら？

まぁ本人にしか解らない理屈で
その気の無い相手を無理矢理仲間に引き込もうとするのって
頭おかしく見えちゃうところはあるよね。

言わばグラキエースはキョウスケ、ジョッシュはアルフィミィの立場なわけで

「信者がこんな事を言ってる！他作品を叩いてる！」
とかスレの話題に関係なく勝手に被害妄想で叩いてるだけじゃんこいつ、毎回ID変えながら

正直リムの二重人格設定ってストーリー進行上の意味あったんだろうか？
当人同士も普通に共存してるし
周囲もラミアの言葉遣いくらいにしか変に思ってなくて
それで何か問題が発生するわけでもないし

共存できなくなったじゃないの

Dの時は完全に無意味だったけどOG2はちゃんと意味あったじゃん

ところでUXクリアして思ったんだけどさ
加藤機関の名前使って平和維持活動とか誰も疑問に思わなかったんだろうか
世界中いたるところで国人種問わずにテロ活動、攻撃衛星で島一つふっ飛ばして大量虐殺、核ミサイル大量発射で地球滅亡寸前
こいつらの悪行はLの比じゃなく、おそらくUX世界においてはブルコス以上に悪名高いのは間違いない
正直行く先々に余計な火種をまきに行く存在でしかないと思うんだが

平和維持組織アルカイダ



うん、ないな

>>173
原作に合わせて名乗ってるっぽいけど、原作とは状況が違うから違和感しか感じないんだよね

加藤機関は原作でもあんなもんだからなぁ
まぁ原作だと最終的に報いは受ける可能性高いけど

つうかラインバレルだけ密にしかも隔離して再現しすぎなんだよなあ…
サルファのガオガイガー並にさ

ほとんど日本に閉じ篭ってるからね
恐ろしいこった

そう？
浩一を助ける為にトリプルドッグ挑んだ（とこからのアマガツによる暴力）とか
迫るヒトマキナの脅威を前に次々仇敵達が決意新たに馳せ参じるとことか
結構開いてたと思うけど

必然的に話が日本へー、ってとこはあったけど
隔離とか閉鎖してるってレベルではなかったろ

どちらかというと、設定面で隔離されてる印象が＞ラインバレル

前スレ最後らへんでも話題になってたけど、ＵＸの前日談では
種と00シリーズ関連でかなりのごたごたが起きてるはずなのに
加藤が動くためには邪魔になるからか、極限までぼかされてて
(『アロウズの再来だ』とか呪われた鎮魂歌だとか、端々に存在を匂わせる表現はあるけど）
同一世界ということになっている他の作品と、歴史を共有してる気がしない

ムーンWILLがヒトマキナの一種ぽかったり、月の内部になぜか
ショウたちの世界の遺跡があったりリーンの翼がバレルの未来世界を見せたり
いろいろクロスしてるはずなんだけどな…

今思うと今回ループだしクトゥルフが重要テーマだしキスダム出れたんじゃないかなあって思う

>>181
序盤のシンとルナの所属もかなり曖昧な感じだったなぁ
まあA前史のいい加減っぷりよりはマシだけど

>>171
2次OG内で二重人格で何の波風も立たないまま表人格消えたからな
それまでの積み重ねが無いからお涙頂戴の消滅イベントも白けるだけ
何で表人格だけ消えたのかよく分かんないだけど
戦闘に必要な裏人格残さなきゃいけなかっただけじゃないの
メリオルの成りそこないって後付け設定も説明で済ませて、特にドラマ展開してないからね

>>184
ちょっと待て
なんでクリスが消えたのかって
そんなことを理解する情緒もないの？

若干タイミング間違えた感はあるけど
あの流れとドラマがわかんないだらけってのは
さすがにちょっと…

リムシナリオ補完！とかいわれてるけど、
リアナと他のキャラとの交流がほとんどないせいで「だからなに？」としか…
Dの頃から真の主人格は大人しいクリスかもしれないというのは匂わせてたし、
リアナはルイーナと関係があるのではというのはなんとなくわかってたけど、
全体的にコレジャナイ感が漂うんだよな…。
Dシナリオって隔離再現みたいだし、なんだか他のキャラとの交流が
本当に限られているせいで不満が溜まる一方…
自分の好きな作品を贔屓しろというのではなく、色々なキャラとの交流が見たい
というのはそんなに贅沢なことなのか。

贅沢すぎる。以上

Ｄのオリジナルはそれ自体よりも版権との絡みで評価されてたんじゃないの？

しかしＯＧでそれをやろうとすると、
かつてさんざん叩かれた万丈→イルムのように
代役を立てなければならないジレンマ

ＯＧが版権スパロボと同じシナリオ構造で話を組んでいるがゆえの根本的欠陥だからな
複数の主役格を立たせようとする以上ずっとついて回る問題だろう

>>188のノミ以下の頭じゃ理解できないだけ

D厨ｸｻｯ

今日もDのファンの方々は元気ですね
絡みとやらが見たいならDをやり直してみてはいかがですか？
鉄也やギュネイがあなたの帰りを待っています
何も嫌いなOGとそのキャラとの絡みを無理して見ることはないと思うのです

Dやスクコマ2の何がカワハギをここまで刺激するのか
まぁ単にこのスレ荒らしたいだけなんだろうけど

丸分かりなんだからいちいちＩＤ変えなくても良いのにね

ジョッシュ君とあまり気が合う仲間がいなかったのが原因だと思います
そもそも彼はあまり人と仲良く出来るタイプではありません
しかしDでは似たような傾向の人間として前述の二人がいたため
彼一人があぶれてしまうということはなかったのです

OGのメンバーはほとんど同じメンバーでずっと激戦をくぐり抜けてきた仲間です
悪く言うなら仲が良すぎて外部が溶け込めない空気が出来上がってしまっています
第二次開始時に自軍にいるキャラとなんかしら関係がある、あるいは人と関係をもつのに積極的である
この二つのどちらかを満たしていなければ自然とあのような形になってしまうのは仕方ないかと
今回の場合は似たような立場にヒューゴさんがいて会話などしていましたが
立場や年齢の違いなどからそれ以上の関係にはなれませんでした
もしDがOGシリーズ第一作目から参戦していれば、今回のような事にはならなかったでしょう
続編モノに新入りが参戦するというのは難しいものですね

IDくらい変えろよ。ザル過ぎるだろｗ

確かにそれはあるなぁ
ジョッシュと仲良くできそうなキャラがOGじゃ思い付かん

ジョッシュって本来結構めんどくさい性格だぞ
鉄也やギュネイと仲良くなったのは、同じめんどくさい奴だからこそ歩み寄れたのであって
確かにいろんなキャラといい絡みはしたとは思うが、だからといって
決して誰とでも仲良くなる社交的なタイプには見えんかったが

OGじゃ人脈がないからな
既存のキャラと知り合いだったりしてもよかったと思うが

>>既存のキャラと知り合いだったりしてもよかったと思うが

これはあるな
見えないところで共闘してたとかあってもよかったと思う
バンプレストオリジナルをかき集めた某SRCはこの辺よくできてた

版権スパロボでは周囲に壁を作って
オリジナルだけで固まってるケースが幾つかあるけど
第２次ＯＧにおけるＤはそれと同じだ

サルファとかKとかUXとかか

Ｋはミスト本人は非常にオープンで
版権キャラにいろいろと首を突っ込んでる

鰤とかイルムみたいになるのも困るが、逆に特異点崩壊から味方部隊をハブってどうすんだ、とも思う
OG1で南極事件の話やった時はリュウセイ達が当事者として絡む想定で書いてたと思うんだがなぁ

この辺りはOG2と外伝の影響で、制作者側もどこまで踏み込めば良いか分からないんじゃないの

Ｋ参戦したら誰が猿渡さんポジやるかぐらいしか気にならんな

>>201
ＵＸは良クロス多いのに、人間関係的には主人公達はあんまり他版権とは
絡まないな。
サヤも人造生命体同士で真上とかと絡めば良かったのに。

>>205
確かに
リム以降の女主人公並みに版権との絡みに印象に残るものがない

基本的にスパロボの女主人公ってあんまり版権と絡んでる印象がない
男主人公の方はそれなりにあるのに

せっちゃんは？

主人公というよりヒロインだな

まぁせっちゃんはわりかし絡んでると思うけど携帯機がダブル主人公やめちゃったから
結局成果出せないままって感じはある

その代わり男女二人乗りが定番化した

？
ああ、セツコね
ちょくちょく絡みはしたが
でもあいつ友達いないからなぁ

ＯＧはＯＧ２まではゲシュペンストが出る作品シリーズのみ参戦だったから
ＤとＲは最初はＯＧに出る構想は無かったんじゃないかな
ＯＧｓでＲ出して流れで２次ＯＧにＤ出したけど
構想外なんで練り込みが全然不足

女同士の友情…みたいなのは少ないよな
作品によって女性比率は変動するけど
女子がいねぇあなぁこの部隊は！って作品もそんなないし



ま、みんなもシコれる組み合わせのがいいよね！（暴言）

>>213
設定についてはＤはわりかしまとまってたと思うけど
ゲシュペンスト出てても設定が練りこまれてない人達もいるような
マシンナリーチルドレンとか


媒体変わる度に生死レベルで話変わっちゃうんだもん、練りこみも何もないよ

>>214
そういうのって大概オリだけで固まるパターンになりがちなんだよね
アイビス、セレーナも最後まで版権に友人がいなかった
声優ネタありきだけどMXのミサトと遥みたいに版権はちょくちょくあるのに

>>208
あれだったら一切絡まない方がいい

スパロボのライターは男ばかりだから、女同士の会話を上手く書ける人があまりいないんだよな。
不自然に百合っぽくなったりして、普通の女同士の友情が書けない。
近年の作品で女主人公が減ったのも、ライターが書き辛いからという理由も大きいんだろう。

女性ライターが男の友情を書くとホモっぽくなるのと同じだな

ギュネイとジョッシュの対応とはいえ
クェスとリムの掛け合いは嫌いではない
でもあれは女同士をキャラ転がせてるんじゃなくて
クェスを転がすのがうまいんだよなと思ったり何だり
まぁそれでいいんだけど

まあ実際、ロボアニメじたいそういう感じだな

>>219
男が描いてもホモ臭くなることもある

別にそういうの意識してない同性の友情も、見てるこっちが妄想広げすぎて
結局そういう方向性に飛んでしまうケースも多いからなぁ
腐女子や百合好きの妄想力はもう歯止めがきかん

昔の作品でも今のオタクの視点にかかればそういう風に見られる作品なんていくらでもあるからな

30年くらい前の月刊アウトには既に
リヒテル×一也のホモネタが載っていた。

Lの早瀬軍団は、シンジとかカトルとかいる割には
あまりホモ臭さがなくて素直に友情を楽しめたな
ランカと渚、渚と杏奈なんかも友達っぽかったし
自軍の仲良し感はNEOの次くらいにあったと思う

Lの自軍は一貫して正義の味方だったからな
ありきたりだけどプレイしてて気持ちよかったわ

ホモっぽくないエヴァ、レズっぽくないイクサーは
むしろ失敗だろw

そういう「誤解や妄想」を一切されない作品があったとしたらさぞ殺伐とした人間関係が展開される
人と人との繋がりを全く感じさせない作品なんだろうな、とは思う。

破までの新劇エヴァにはホモの居場所ないから(迫真)
Lはあと真希波さえ使えれば良かったのにな〜、乗せ替えなり仮設5号機なり手はあったでしょうに

一応スパロボモバイルでは仮設ちゃんも使えたりする
武器はランスと体当たりぐらいだけど

鉄砲打つかポカポカするしかない硬くて黄色いアフロダイも居るから
補給装置付けときゃ問題ないよ

>>229
いわゆるスパ厨のネタという名の妄想を見てるとそんな大層なものではないな

>>224
やおい自体巨人の星以前からやってるよ
百合も昔からあるが、プリキュアやなのは辺りから男共が異様に沸いてきた
むさ苦しい男がいない方が同人的には都合いいからね

>>233
OG萌えスレの悪口はやめなよ

>>225
アイザムじゃなくて一矢なのか

長浜作品はその手の層に人気あったからねえ
ハイネル×健一とかも多かったし

>>204
裸踊りしたりロリコン呼ばわりされる猿渡さんの代わりなら
ランド以上の適任はいない気がする

市川美形悪役の功績はでかいということかｗ

既にマジンガーも40周年、昭和のロボアニメも次々とその後を追っていくだろうが
当時腐女子で既にいい歳だった人は、今はもう還暦近かったりお婆ちゃんになってたりするんだろうか
ううむｗ

実際うちのパートの昔ハイネル好きオタだったらしいおばちゃん、今度孫ができるらしいんだよなぁ……

ロボットアニメでドラマ要素を強めたのは長浜監督からだからな

コミケみたいな歴史の長い大規模同人誌即売会だとキャプテン翼や聖闘士星矢で参加しているおば様たちがいるとは聞いた事があるけれど

>>236
昔ダイモスのスレで一矢の軽い面の話で盛り上がってたらブチ切れた貴腐人がいたなぁ

>>241
聞いた事があるってレベルなのか・・・当事者としては昔は遠くなりにけりって
感じだな。
あの頃はカタログの背表紙が無いに等しい程度の規模だったんだぜ。

ゴットマーズやグレンダイザーみたいな当時の腐女子歓喜みたいなアニメあったみたいだからな
腐女子の親子3世代で楽しめるスパロボとかできたりするのかなw

>>243
単にコミケ行った事がないから伝聞って意味。

本当にそういう人がいたらなら皮肉とか抜きで尊敬に値すると思うけどね。
流行り廃りのサイクルがどんどん加速していくこの世の中、一つの作品をずっと愛し続けられるって素敵じゃない。

XOでのダルタニアスって、えらい中途半端に原作再現して話がチグハグになってたんだなあ
ダイオージャとの絡みは面白いけど、あんまり参戦しないしせっかくの声付きなのに
1stが中心なのは嬉しいではあるけど

一年戦争のやり過ぎで大量に居る外宇宙組が潰されてるのがね
ジャブロー辺りで一年戦争と外宇宙でルート分岐とかさせた方が良かったんじゃないかと思う

序盤もガンダムルートと日本ルートで分けたほうがよかった
サブシナリオに手を回しちゃったせいもあるんかね

日本だとマジンカイザー、ライジンオー、ダルタニアスの再現ルートか
トライダーはオリジナルに引っ付いていても良いよね

GCXOってライジンオーの扱い結構雑だよな
会社の枠を超えた新規参戦なのに

ＧＣは参戦作品が豪華なのに料理の仕方が上手くなくて本当にもったいなかったな

GC辺りまでは派生作品でもバランスを取ったラインナップ揃えてたのになぁ
あの後くらいからだよな、とにかく作品数多くしているだけ参戦にするのと、イロモノを少数ってのに二分されるようになったのは

>>249
ファンとしてはようやっとの参戦だったのに、あの扱いで色々がっかりだったよ。
序盤から登場とはいえ、ほぼスポット参戦だったし、なんと言っても正式参戦が
ゴッドライジンオー登場からってのが納得いかんかった。
ライジンオーに限らず、キャラもＧＣでは殆どの版権作品が内輪でしか会話
しとらんし、終盤のディーゴの死も他版権では「銀河烈風の人たちも大変だよね」
程度の扱いだった。
小学生である防衛組なんかは、普通だったら仲間の死なんてののショックは
相当なもんだったろうに。

まあ、そんなこんなで色々不満だったが、ＮＥＯが扱いもクロスも豊富な
良作だったので随分溜飲が下がった。
Ｋで不満だったファフナーが、ＵＸで仇をとったような物だったな。

ダンクーガってなんか原作話はあまり再現されんね

ライディーンに比べればまだいい方・・・

ダンクーガはソーシャルの方でフランスの話をやったとか聞いた
獣戦機隊はスパロボ独自のイメージが定着しちゃっている感はあるので、
今後もTVシリーズの原作エピソード採用はあんまりないと思うが

ライディーンは敵が戦闘特化の一芸を持つ後編の方が戦闘アニメ的にも扱いやすそうなんだがなあ
あそこら辺の年代の作品を大きく扱うのはもう苦しいのかね

ダンクーガは原作での面白い回も結構あるんだけど、基本ゲリラを手助けな話だから扱いどころがな
つか本編の獣戦機隊は長官達が言うほどアレな面子でもないし、話のフォーマットがすぐ出撃で戦闘だから
似たようなチーム編成のコンＶ組と比べても描写で地味なんだよなあ
スパロボのイメージじゃ常に掛け合いしてて尖ってる感じだけど

ダンクーガは連続ドラマもあって扱い易い部類だけど64やＧＣ位しかテレビ版を扱っていないんだよな
ライディーンはバトル特化でドラマ要素が薄めで扱い辛い部類

>>256
話全体のコンセプトは好きなんだけどね。＞ダンクーガ
通常兵器に近いメカがピンチの際にパワーアップ。操縦スキルの上昇と仲間が
チームワークで動けるようになってから、より汎用的なヒューマノイドモードを
活用。更には合体、飛行も可能になるという物語を通して段階的に強化されていく
ってのが好きだ。

ただ、問題なのは脚本がヘッポコで、美味しいシチュエーションを自ら全部
たたき壊しているところなんだが・・・

ああ、合体・分離・変形しまくって、シナリオはスパロボマジックで良作化
したダンクーガが参戦したのを遊んでみたいなぁ。

変形合体はシステム的な問題でどうしようもないが、シナリオなら64が良い感じに再構成出来ていると思うが

２０１０年代も３年目にはいってかつてのコンバトラーみたいなレギュラー作品が出来始めてきた感じがする。
具体的には種死、マクロスF、ノヴァの三つなんだけど、今後レギュラー化しそうな作品に心当たりある？
個人的候補としては
・マジンカイザーSKL（新世代のマジンガー代表。真と比べて話がシンプルで設定面で融通が利く。凄く濃いけど分別があって良心もあるというある意味貴重なキャラクター）
・ケロロ軍曹（ハッ！？と思うだろうけど近年の対話重視なスパロボで話が通じて物分りが良い侵略者って案外代えの利かないポジションになれそうな気がする）

00劇場版がEWのポジションを奪う可能性はある

UXでもティエリアを自爆させなかったり刹那復活を早めたりと改変してるし

どうだろう。むしろ第３次ZでEWと００劇場版同時再現とか言うことをやりそうな気がする（地上でマリーメイアのクーデター、宇宙で対話の始まりの同時進行）

新し目のマジンガーはどれもレギュラー化はしなさそう
ゲッターもテレビでやったの以外はレギュラー化してないし

ゲッターは神谷ゲッターが出れるかどうかがまずアレになったように思うけどな

ゲッターとマジンガーは
どれが確固たるレギュラーになるとか考えんでもいいと思うけど
作品的な気分で変えればいいんじゃないかなぁ

と思うんだけど
携帯機にゲッターの椅子はすっかりなくなっちゃったな

携帯機はガンダムも近年の作品で固定かね

ダイナミック枠より種マクF優遇しがちな今のスパロボじゃあな･･･

なんだその種マクFよりダイナミックのほうが偉いみたいな言い方は

テレビ版マジンガーＺを漫画版と言ってごまかしてきたけど今後もその手を使えるかどうか
ＯＣでは東映作品が全然出てなかったから心配だ

>>268
さっきからageてるのはネットの情報だけでスパロボ叩いてる馬鹿
実際ゲームをプレイしたとは思えない言動が多い
あとOG関連は興味ないのかシカト

>ゲッターもテレビでやったの以外はレギュラー化してないし
版権って言葉で片付けて人気も知名度も勇者と賢ちゃん版に負けた
TV版號はシカトされ続けてるけどな

まだ○○制作委員会などの版権管理のシステムが出来ていなかった時代の作品だし、
ホビー関連の動きを見ると実際に版権問題はあるだろうけどね

>>259
ああ、あったあった！それを忘れてたよ。
イーグルファイターのみ登場から、数ターン後に残りのメンツも登場して
さっさとダンクーガに合体しちゃたから、原作でのなかなか合体しない
ヤキモキ感は味わえなかったが、きっちりダンクーガを再現してくれた初めての
スパロボだった。

初のブースター装着イベント、シャピロの他に三将軍も登場し、ギルドロームは
精神攻撃までしてくれた。
とどめはラーカイラムにガンドール砲をぶっ放してムゲの宇宙に跳ばすクロス
オーバーやってくれて大感激したスパロボだった。

・・・ちくしょう、またやりたくなっちまった。移植してくれぇ・・・

>>269
てかなんであれ漫画版表記になってたの

ゲッターは平成の石川竜馬版も十分な存在感示してるけど
マジンガーは近年色々出てても結局昭和のTV版ほどの強い印象残したものがないんだよなぁ
OVAカイザーも甲児は結局昭和と大差ない扱いだし、鉄也とグレートはどうやっても違和感拭えない
漫画版表記でも何でもいいが、昭和版がなくなるとどうも……

SKLみたいにこうじたちごでないほうがすき

>>246
再現よりも剣人がやけに攻撃的であっけらかんとした感じが全然ないのが違和感あったな
軍隊は鼻持ちならないから大嫌いだとか、そういう事で人を区別する奴じゃないんだけどね
まあGCじゃ戦争真っ只中だから軍に対して辛辣でも変じゃないけど

GCだと戦災孤児になった理由がザール軍じゃなくてジオンのせいとか？

第二次ZとUXだけだったら
「たまたま平成作品を出すために入れ替えたら一部の会社作品が出なかった」
「エーアイは最近の作品だけで固めてたから出なかった」
って解釈もできなくもないけど、50作品も出るはずのOEでも思いっきりハブってるのを見ると
昭和スーパー系とか東映作品が使えない大きな問題でもあるんじゃないかと思うなぁ
なんかもうそろそろ真マジンガーもチェンゲも飽きてきたんだが

飽きたって…
真マはまだ二回やん
お話的には一回か

スパロボも弾切れするわけだなぁ

真マジンガー・チェンゲ→原作よりマイナーで、内容が人を選ぶ、今川が色々やらかしちゃった
グラヴィオン・ゴーダンナー→近年ではめっきり減った新作ロボアニメだが何とも小粒
ノヴァ・真ジーグ・ガイキングLOD→一時期のリバイバルブームで大量生産された作品群

ここ数年で出なくなったスーパー系の代わりにするには何とも役不足（←誤用）な感じは否めない
数年後にはAGE・AO・EVOLもこのラインナップに仲間入り間違い無しだ

ここ数年で出なくなったスーパー系ってどの辺り？

ダイモスとか最近見ない気がするね　ゴーショーグンとか

ダイモスもゴーショーグンもぶっちゃけ参戦率自体は大したことないじゃん
携帯機が昔の減らし減らし、って傾向は顕著だけど
今だってザンボットやらダイターンがいて
そこにゴッドシグマとバルディオスが入ってきて
トライダーとゴッドマーズとダンクーガと鉄人と…


減ったなぁ、ってほど減った？

つうかスーパー系うんたらってケチつけといて
なんでＡＧＥやらＡＯやら出てくるわけ？


ＡＧＥはやってみなけりゃわからんですぜ！
だけどＡＯはリーンみたいな側面あるから
ロボット魂みたいなゲームにはしれっと何度か参戦するだろうが
スパロボに常駐はないだろ
ややこしい続編構造だからストーリー的な厄介さも高いし

AGEか…ユニコーンとどっちが先に参戦するんだろうな
恐らくはどちらも第3次Zで初参戦だろうが

AGEがシリーズもの後半に参戦、とかは無いでしょ
第３次ZにUC、単発でAGEを時間の流れ通りにガッツリ再現、てところが落とし所だと思う
以降、AGEは参戦するにしてもキオ編のみ

サルファで種ねじこんだのを忘れたの？
売り上げ云々とかそういうのは置いといてさ

3次ZでZZ飛ばしてユニコーンねじ込まれそう

まあねじ込むならそっちだよな

Zのハマーンさん、劇場版なのにやる気満々だっただけにスルーはなぁ…

絶対ないだろうけどスクコマ2の続編にユニコーン出たらどうなるかな？
コロニーレーザー止めとか見てスーパー系涙目とかw

単発かシリーズどちらにしろ、ユニコーンが参戦したら連邦上層部の陰険な搦手ばかりになりそうだな

プル姉妹とマリーダが普通に会話するまでは意外と待つことになりそうだな

ユニコーンは逆シャアまでの積み重ねが深く絡む作品だから、アムロ達との揃い踏みがかなりやり辛い作品だけどね

>>290
3次Zの前にZ外伝がでる可能性もある

実はアクシズと共に消えたアムロとシャアは生きてて、その際時間をすっとばして、な
スパロボオリ超展開でタイムスリップさせてUCの話に途中参加させようぜ
あんな形の行方不明なんてものすごく都合がいいw

まあやらかしまくったシャアはいろいろ影響でかくてやりにくいだろうが
一兵士のアムロならどうとでも融通ききそうな気がする
それこそクロボンの時代まで冷凍保存して、アムロコピーの話の後に眠ってる本人発見とかw

第二次Zで世界観を全部ひっくり返して新規参戦ブッ込むようなな真似したのに、
「世界観から考えればAGEは出ない」だの「AGE再現するなら単発」だの甘っちょろい事言ってる奴がいることに驚きだわ
そんな理屈が通用するなら第二次の時点でもっと世界観を尊重したものにするわ、マナー違反なんて言わずに

>>298
ユニコーンの時代にシャアを出すと、フロンタルさんの偽者感が凄まじい事に

>>298
Gジェネでやってろ糞が
って感じだなぁ
なんなんだろうねウィンキーから続くガンダム系の妙な引きこもり感は

>>282
近年では超電磁クラスの大型参戦候補なんて望むべくもないんだから
ダンナーなりノヴァなりLODからでも丁寧に見繕ってくしかないんじゃない？

あのノヴァですら一定のファンを獲得してるし、要は扱い方よ、扱い方
ノヴァだって魔改造で往年の熱血ロボアニメになれる

ノヴァは素材は良いのに何故か面白くない作品の典型例だかんね
まあ1クールで色々無茶したことも理由なんだろうけど

ノヴァは制作を始めた時点で色々グダグダだったそうだからな

未アニメ化作品からの参戦でもよかろう

Gの影忍参戦か

>>301
最近だとZ2のヒイロとルルーシュとかUXのシンと一騎みたいに非宇宙世紀作品は他版権と深く関わっているけど
宇宙世紀作品はほとんど引きこもるか他ガンダムのキャラとしか関わらないよな

>>300
ゼクスとクルーゼも出して
「コロニー連合四仮面」を結成すればいいんじゃねw

長浜美形悪役軍団ならぬガンダム美形仮面軍団ですね

>>309
そのガンダム美形仮面軍団に、ちゃっかりカロッゾやらシュバルツ兄さんが
入ってたらどうしようｗ

>>302
ＬＯＤは本編も結構丁寧に作られてるけど、それでも大地魔竜、天空魔竜、
ライキング、バルキングが充分な活躍をしてると思えないしな。
むしろスパロボＫ・Ｌでの方が活躍してる感じ。

ノヴァが原作終了後のオリジナル展開をＵＸであれだけ派手にやったのだから
数年後宇宙怪獣が攻めてきた時のエピソードもねつ造してでもやって欲しい。
最終回にちょっとだけ登場したパーフェクト大空魔竜も出して。
それにしても川上とも子さんが亡くなってしまったのが実に惜しい・・・

>>308
スパロボのスの字も感じられないな
なんでそこまでスパロボでガンダムオンリーにこだわるんだが

特別捻っていたり分かり辛いネタでもないのに、ネタの内容にマジレスって…

ごめん
ネタとしてもつまんなかった
はっきり言って小学生の学芸会に喧嘩売ってるレベル

大人げないな

正直者と言ってほしいな

シャーキン・ガルーダ・ハイネル・リヒテルでチームを組ませた
ゆうきまさみと長谷川裕一に謝らないといけないな。

まあネタの良し悪しはともかく、たまたまクロスがガンダムに偏った程度の話もダメなのか、随分と心が狭いな

>>317
そんなのガンダムゲーでやればいいじゃん
スパロボでやっても「何引きこもってんのw」って感じにしか見えない
これもユーザーが未だに抜け出せない旧シリーズから続く呪縛なんだろうな

コンバトラーとボルテス、ダンクーガとノヴァの同シリーズ間クロスにも
そんないちいち目くじらを立てるのだろうか

>>308までの流れを見れば真面目な意見提議でなくネタ会話なのは分かるだろうに、
変に穿った捉え方をして旧シリーズの呪縛とまで捉える方が怖い

>>319
超電磁コンビはαから連続でやり過ぎたから飽きられたんだよな
ダンクーガはまだ1回しか競演してないから今のところは大丈夫だが

天下のガンダムを超電磁みたいな老害コンテンツと一緒にするとかw

>>321
長浜好きだが、そいつは同意だ。
共演はたまに有るからいいんだよ。

しかし、コンＶ・ボルテスの絡みは似たようなロボットが二つあるって程度で
それ以上でもそれ以下でもないのは、もっと何とかならんのか。
Ｌでの共演も、平行世界でたまたま作ってた似たような五体合体式ロボット
でしかなかったし。

南原博士と郷博士が意見交流してたとか、ボアザンの追っ手に開発中のボルテスが
破壊される事を考慮した郷博士が、予備案として南原コネクションに情報流してたとか、
もっと豪快にクロスした設定を作ってもいいんじゃないか。
それとも東映がうるさいのか？

>>323
ビクトリーファイブとゴッドバードでもう色々やってるしなあw

そろそろビクトリーファイブ名義で参戦せんかな。

長谷川のクソ出せえオリロボなぞいらね

コンＶとボルテスはシリーズ物ではあるが色々違っていて、いまいち絡め辛い設定なんだよな

ちなみに長谷川氏も本当は断りたかった仕事だったりする
それぞれのシナリオ構成等を見ると当たり前の意見だけどね

>>322
にっききまだいたのか

そろそろCOMPACT2以外でもシャーキンとバラオ両方と戦いたい･･･

シャーキンはなんかレアキャラみたいになってるな

オレアナとジャネラ両方出るのもコンパクト2だけだっけ

>>323
組み合わせるにしてコンバトラー＋ダイモス、ボルテス＋ダルタニアスみたいに別の組み合わせでやってほしい

ボルテスから後は異星人との和解や圧政からの解放だから自然に絡めやすいんじゃないかな

00とも相性よさそうだな

キャンベルの太古の昔に地球にやってきた異星人って所を拾うと
グレートのミケーネ帝国(闇の帝王がその可能性あるってだけだが)や
神ジーグあたりと絡められそうだが、
ジャネラは普通に現代のキャンベルの人だしなあ

オレアナとジャネラ、シャーキンと巨烈兄弟は未だ競演してないのな
なんか不都合あるの？

ギレンとハマーンとシャア総帥が一緒にいるようなもので
仲間割れする構図しか見えない

>>335
同じ作品に出てるという意味ならコンパクト2でしてる
同時に出てないという意味なら、もともとシャーキンやオレアナが死んでから登場するキャラだから

>>334
ジャネラ達はこれといった設定もないオーソドックスな異星人組だしな
クロスさせるならオレアナ達の方がいろいろ使えて面白いではあるだろうし

スクコマ２のジャネラはゼントラーディの遺産を狙ってて新鮮な感じだったけど
代わりにコン・バトラーとの因縁みたいなのがあんま感じられなかったのが残念

>>339
スクコマのバトルチームはとことん扱い悪かったからなあ
豹馬はゴオちんマンセーにかまけてばっかで、コンバトラーも見せ場も強さも完全に旧式MSのウイングゼロに出し抜かれていいとこなし
特機とはなんだったのか、とたまに思う

原作からしてスパロボで扱えそうな敵幹部とのドラマなどがロクにないからな
そのせいでスクコマに限らずどのスパロボでもドラマ的掘り下げが薄い

ちずるの超電磁スピンの声とっててくれればなあ

>>341
敵のゲストキャラなんかもいないしなぁ、味方にできそうな冷凍獣はいるけど
バトルチームに関わる人間とのドラマが主だからスパロボじゃどうにもやりにくいし
トライダーなんかもロボット帝国はほとんど出ないな

42話でやったコンV版人間爆弾をザンボットと絡めてやるとか

>>340
つかゴオって「かつての大戦で活躍した英雄だった」って設定だけで無駄にマンセーされすぎじゃねーかな
ぶっちゃけ原作だとただのヘタレなオッサンなんだけど、スパロボだとやけに美化されてて碌に原作再現されてない
まあ再現されたらされたで、静流死亡のアレとかそのままやったら、気の短い年少組によってたかってボコボコにされそうだが

猿渡さんだけには言われたくなかった…！

暗黒・地獄のミケーネ大幹部２名が揃っていたのって現在はＡ（ＡＰ）だけだっけ？二次αは暗黒戦死→地獄登場だったし。
甲児に「俺はドクターヘルをぶっ倒すから鉄也さんは暗黒大将軍を！」とか言わせたりと思ったので

64…は違ったっけ？

ゴーダンナーはまず各国ロボの再現しろよと思うがね
何で声優いらない携帯機でやらなかったのか

ゴーダンナーはレギュラーだけで６〜７体いるからなぁ。

レギュラーメンバーがちゃんと出てるだけ感謝すべき(byシャッフル同盟)

６４は1話で暗黒代将軍、
2話の甲児のマジンガー初搭乗シナリオで地獄大元帥登場だった

スクコマ2の猿渡さんはマンセーされるのも納得できる頼り甲斐のある猿渡さんだけど
ほかの猿渡さんは頼りにならないし…

>>351
貴様らはチャンスがｵｵｲｼﾞｬﾅｲﾃﾞｽｶｰ

次のＧジェネでシャッフル同盟後継機出るだろうな

K→Lの続投連中って、続投した割に何か追加要素があったかって言うと別にそうでもないし
単に戦闘アニメ使い回す都合で出したって言う程度の存在でしかなかった
所詮ゴーダンナーなんて・所詮Lなんて、って言うバンプレの態度が透けて見える

まあ戦闘アニメ的には続投できた連中は幸せだったかもね
鮒なんかなんだよあの戦闘アニメ

sage

いやいや、ダンナーは杏奈の家出とかゴウの発病とか
Ｋでやらなかったネタをやってたじゃん。

ジーグとガイキングは殆ど同じだが

カイキンクとおっぱいドリルやったやろ

LODはカイキンク追加されたやん、所詮その程度だけど
あとジーグから空気が無くなったな

鮒はKから劣化した劣化した言われてるけどそこまで酷くも無いような
てかLよりスタッフ減るってエーアイ大丈夫かよ

間違って変な文送ってしまった…

ツインユニットでより戦闘が長引き飛ばす事がより多くなった戦闘アニメで優遇されたと言われてもな

いや、戦闘アニメとBGMに関しちゃWKLやった後にUXやると明らかに劣ってんじゃん
特に飛影なんてへたすればインパクトに劣るところも結構あるし

インパクトはまがりなりにもＰＳ２だからな。
ＯＧＳやＺと同じハードだ。

シナリオに関わらない話に関してはこの辺で止めておこうぜ

リーンの扱いは凄く良かったな
クロスも再現も良く出来てた

>>359
ジーグはＫでアッサリ流されたミッチーと宙の再会を、Ｌでは丁寧に演出して
くれたぞ。それだけでもありがたい。
今回もスカイ・アース・マリンは無しかよとガッカリもしたが。

ところでＵＸは世界観的にイデオン・バルディオス・ザブングルが居たら確実に
話が絡められただろうと思ったので居なかったのが残念だけど、居たら居たで
参戦している時点で「輪廻」「未来の地球」がネタバレになってしまったろうから
やっぱり出なくて正解だったのかな。

>>367
ラインバレルやデモンベインの時点で
ある程度はそっち系の話だと予想されてたから
参戦した時点でネタバレとかは別に気にしなくていいと思う
むしろザブングル以外は雰囲気が重すぎる方が問題かとw

ラインバレルはループじゃなくて過去にこういうことあったのよ的な話じゃねえの
ループってキスダムみたいなこと言うんじゃ

>>353
でもスーパー系としてはかなり貴重な年長パイロットなのですごく便利だと思うの
原作再現しなけりゃ気っ風もよくてギャグもシリアスもいけるキャラだし
原作再現さえしなけりゃ

原作再現しなければシャア絡みで苛々せず普通のいい兄ちゃんでいられるアムロみたいなもんだな！
まとめ役も安心して任せられると

落差が段違いな気もするがw

メガノイドがいなければ殺伐としないで気のいい兄ちゃんな万丈とかもな

いや、あんなにやたら殺伐とするスパロボのほうが変なだけだぞ万丈は

ダイターンは原作だと要所要所で殺伐とした面を見せるけれども、基本的には前向きな作品だったっけな

ザンボットがあまりに重すぎる作品だったから富野自身の要望もあってああいう明るい作風になったとかなんとか

>>373
わりとメガノイドともおちゃらけるしねあの人

>>373
アニメの万丈はまだ悪さしてないメカノイドやソルジャーには結構寛大だったりするんだよね
逆に言うと人死に出しちゃったり一般人を強制的にソルジャーにするような連中にはまったく容赦ないが

スパロボだと誰の目からみてもメカノイド許せねえな、的エピソードがあんまりなくて
万丈一人だけﾋﾟﾘﾋﾟﾘしてるように見えちゃうんだよな

俺の飛影があんなに面白そうな訳が無い…

日本ルートのジョウとイルボラの話が完全捏造などと
未見の人間は思いもしまい

飛影は面白くできそうな要素を上手く料理出来なかったアニメだからな

今回の飛影はダミアンがレニーマイクより目立ってた感じがしないでもない

マイクは元からダミアンより目立たないので大丈夫

それは原作でもそんな感じだから
ダミアンはゲリラやってたから身軽で下手したらジョウより潰しが利いたりする

キャラ的にもダミアンの方が面白かったからなぁ、正直

ゲストその一みたいな存在だったのに
旧主人公機のパイロットとか出世し過ぎだろダミアン

カットイン捏造にまさかのカレン救済もされ、もはやイルボラより恵まれてると言っても過言じゃない絶好調なダミアン

そんな中、悪い意味で原作通りのマイクと存在すら消されたJUDAの諜報員………

マイクはエイーダとつるんでた頃がピークだったか

原作では侍女の人とフラグあるんだよな、一応
だから何かあるかと言えば無いので削られたのか

インスマスでシャフの水着姿見て一目惚れするシーン無かったっけ

あるね
それ以降進展無いけど

なんつうか岸本ってサブキャラを優遇させる気があるよな
三国伝でも劉備あんま目立たなくて曹操呂布が目立ってたし
それが悪いとは言わんが

元ネタ考えれば妥当な気もするけど

それは違うんだ
元から三國志における劉備の立ち位置なんてそんなもんだ

>>390
たしかにだが…
せめて天玉鎧がらみは優先的に目立って欲しかった

劉備はあんなもんだ

こっちで人気なのが曹操呂布で
本国で人気なのが関羽だっけ
岸本が好きなのは明らかに張飛だろうな、関与してないCW以外で異常なくらい出番多いし

まあ劉備と孫権は知れば知るほどモニョるし……
話変えるけどラインバレルもファフナーもいい時に参戦できたと思わないか。
あの時点より後だとイズナは死ぬはエクソダス参戦でエラい事になりそうだわ（生存限界って……）
あのタイミングの参戦だからこそほぼ全員生存と言うストーリーにすることが出来たと思う。

ファフナーは一騎と総士をまた離ればなれにさせたり
また死人出したりが、スタッフのやりたい事らしいからな…

バレルはくぎゅ死ぬ前で良かったなほんと

Zでアポロ＝アポロニウスってやってたら…のパターンだな

新劇はQでとんでもないことになってたしね

そう考えれば新劇は事実上打ち切りENDだけどいいタイミングで初参戦したね。

イクサー１も話題にはならないが参戦させるならLしかなかった感じがひしひしとする。

購入当時は凄い動いてて感動したイクサー1も、今見るととんでもなく浮いてるな
最強攻撃が生身の合体攻撃って明らかスパロボ出るやつのやることじゃない

まさかあそこまで原作通りに
イクサーロボを長い間出さないとは思わなかったw

すぐ戻ってくるだろwwと思ったら終盤になって戻ってきたあの感覚

あの合体攻撃は原作だとイクサー3だけロボに乗ってて1と2は生身だったんだよね

ロボ版と原作版もあればよかったのにw

イクサーは2と3とビッグゴールドの声優が問題か
でもそれ以外はさして問題ないよね

>>404
ほとんど全員みてーなもんじゃね・・・？

イクサー３はカセット文庫とかで声変わっているから問題ないし、
亡くなっている人に関しては代役を立てるのがスパロボじゃ普通だからね

イクサー2は戸田さんがはたしてやってくれるかどうかだな
ビッグゴールドは……どうだろ？

次出るならレイアースとセットで

>>407
ボイス自体はドリキャスαの時点で録ってはいたんだよな、赤影

そっちじゃねーよw

>>409
わざとなのかマジボケなのか・・・

でもスパロボに関わってる分、ビッグゴールドと聞いて昔小学館から出てた
漫画雑誌思い出した俺よりはマシか

赤影出てたらαで市川治祭りができたのに

>>341
コンバトラーみたいなのってそこら辺がクロスオーバー物で扱うとデメリットだよなぁ

>>408
レイアースはNEOで出れなかった時点で千歳一隅のチャンスを逃しちゃった感が……
出て欲しいとは常々思ってるけどね。SDガンダムと競演して前半は生身、中盤辺りから魔神に乗ってって感じで。

異世界系の作品はまだあるし、もう一回くらいはチャンスがあると良いなあ
ワタルとかブレイクブレイドとか、エスカフローネも復活して欲しい

>>412
お前んとこみたいに一次調査の段階で半島にワープしちまうような家系と一緒にするなよ
うちは少なくとも三百年前から江戸に住んでんだ
「三代続けて」は単純に三世代続けてって意味じゃねえぞ
日本で暮らすならこの程度の日本語は覚えろや

べらぼー

頼むから種キャラ共を他キャラと仲良くさせるのはやめてくれ

>>418
いつもの種アンチか

ACE:Rとか新作のヒロクロとかを見てると
クロスオーバーをやる場合、異世界召喚が一番手っ取り早いのかな？

そのせいで原作の敵を倒せなかったり、尻切れトンボで終わったりする事が多いけど

そりゃ設定のすり合わせとか必要無くなるから作るほうにとっては楽な方法だよ。

世界観の整合ってライターの腕の見せ所だと思うんだけどな
平行世界とかもう一つの地球とかやりだしたら「ああ、持て余してんだな」って思うわ

版権作品の設定でそうなるんならまだわかるけど
第二次Z以降のオーガスの用済みっぷりを見てるともうめんどくさいだけちゃうんかと

リアルロボット戦線とかサンライズ英雄譚とかも大体そうだったよなぁ…

混ざりました！なZ1や、混ざって20年です！なZ2でもいいけど、
主題としては面白く描けてないと思う
特にZEUTH

ギアスや００は現実の歴史や世界情勢を元にした
仮想歴史物としての面白さもあるのに
Zの世界観ではそれを生かせないよね

ＵＸの世界観はまた平行世界かと思わせて「平行世界なんてなかった」に持ってく
プレイヤーの思考を良い意味で裏切ってくれて大変よろしい。
諸作品の世界観設定上手く融合させてるのがいい。

欲を言うなら第二次大戦時代組の描写欲しかった。

オデュサイトの設定も上手いと思った

リアロボは｢版権キャラは皆コピー人間｣、
｢死んでも再コピー可能｣の２つで原作での人間関係すら無視可能だが
極稀には有ってもいい設定だと思う。まあ絶対大荒れするだろうが。

サルファのレプリ地球ではシャアとかあしゅら男爵とか
死んだ連中が大量に登場するかと思ったが
そんなことはなかったぜ！

>>426
結構無理矢理ではあるけど、マキナが人間になろうとした可能性の一つが
ガンダム三国伝の世界というのは面白かったな。
多少引っかかっても、このぐらいの強引さで丁度良い。
緻密にし過ぎるとちょっとのアラでも大問題に感じるし。

ただ、この平行世界と見せかけて一つの長い歴史ってのは、スパロボシリーズ
ではもう二度とは使えない手だな。

Ｚも一応、平行世界が集まっただけに見せかけてループしてたな

参戦作品を決める会議って、シナリオライターも参加してんのかねえ？
一応、どのスパロボもクロスしやすそうな作品が集まってるが（Ｋを除く）

正直、Ｚ２の参戦作品数を告げられて「じゃあ、これで神クロスのシナリオ作ってね！」とか言われたら、俺なら逃げ出してるｗ

「００とダイ・ガード同時参戦だからね！　プレイヤーのために、両方とも序盤から自軍入りさせといてね！」
とか言われたら、「なん……だと……」とか呟いてしまいそうだな


ZEXISの設定は頑張ってると思うよ
破界篇だとダイ・ガードが正規軍と戦うの、二回だけだし
そしてＫの参戦作品は確かに異常

Ｋはファフナーがいなけりゃもう少し引き締まってたんじゃないかな、って気はする

どうしても近年のスパロボは
「これ要らなかったんじゃねぇの？」
って作品があるよな
空気、とはまた違う何か

いるだけでいる意味のなかったサルファのチャロンとかな

>>432
＞破界篇だとダイ・ガードが正規軍と戦うの、二回だけだし
三国合同演習に相当する回(エース部隊+サーシェス)と、国連軍戦だけだっけ？
後はPMCとかそんなのばかりか

地球防衛組だろうと人間兵士を惨殺するのがスパロボだぜ

>>435
コックピットは外せとか言ってたけどな

>>437
2Zに限った話じゃないが、｢直接殺してなければいい｣｢戦争じゃないから問題ない｣
ってのもよく考えてみれば酷い話だよな。

単純に「撃墜された程度で人が死ぬような世界観じゃない」ってのは駄目なんかね

UXのファフナーは「この状況はもう戦争だ、人類同士の戦いもやむを得ない」って方向性に走ったよな
総士も「やらなければ殺られる、戦え、殺したくないならコクピット破壊しなければいい」とか言ってたし

>>439
現実でも戦闘などしていなくても事故などで人が死ぬのに、そんな都合の良い話が通じる訳ないからな
兵士の立場で敵戦力を減らすには兵士を殺すのが手っ取り早いし

ギャグ世界の法則で動いているならそういう理屈も通るけど

>>438
NEO馬鹿にしてんのか？

敵もたくさん民間人殺しているなら派手に殺してはいいんではないかと思う
ギャラクター隊員なんかがいい例

J9はそういうところ凄い割り切ってるのよね
ブライガー1話から悪党に対しては問答無用情け無用

スーパー系の戦いはきれいな戦い
異論は認めない

>>431
そうは言ってもZシリーズのコンセプト自体が「次元振動で世界観の異なる作品を何でも入れられる」だし
いざやってみたら駄目でしたってのは通らんわな、名倉もプロデューサーの一人なわけだし

結局、Zシリーズは寺田や名倉が意図していたよりも
「世界観を無視して、人気作品をとにかく集めて、主人公機ばっかり出して脇役はカット」
みたいな事をやるのが内容的なメリットが薄かった上に、ユーザーの需要も無かったんだと思うよ

あるラインまでなら
世界観ぶっちぎって掻き集めるだけ掻き集める
って手法もスパロボユーザーの興味引くと思うけど
あるラインまで世界観ぶっちぎり過ぎると
急速に興味が薄れるよね

ま、ＯＥの動向を見てみるか

つーかそもそも、なんでもってほど多彩に集まってねえよな
幅的にはわざわざ時空振動弾使った意味あるのかって程度のおとなしい面子
逆にバルディオスとかゴッドシグマは元の話が話だから未来と過去が直接繋がらないせいでなんか変になってるし

その「ユーザーの興味を引けてない・需要が無い」ってのは何らかの根拠があるデータなのかね。
「俺はそう思う」「皆もそう言ってる」とかではなしに。

>>446
そもそもＺの多元世界云々ってのが、サルファでＳＥＥＤ出したら、
世界観が〜だのニルファまで唐突にブレンパワードとか出しても何も言われなかったのに、
行き成り今更な事で叩かれたから用意してやった、時空震が起きたから混ざりましたで、
世界観レベルのクロスオーバー放棄してとりあえず、今までの世界観無視して新規参戦詰め込めるようにしただけだしなぁ
シリーズ化するに当たって次第にとんでもない足かせになったと、第２次で気づいたとかだしな
ってか、αシリーズでリストラが激しかった反省からリストラ作品ゼロにしました！が更に足かせ増やしてる

オーガスが参戦したから、じゃあ参戦作品が並行世界から混ざりましたってやったのに
「平行世界とかつまんねー」とか言われても……
そこはシナリオライターじゃなくてオーガスのシナリオに文句言えよとしか
「俺が嫌いだから種参戦すんな」と同レベルの文句にしか見えんよ

>>451
それは逆に時空振動弾を利用しただけでオーガスでの展開はロクに活かせていないからな

ライト層の機嫌をとるという発想がよくわからない
詳しくないやつは他ゲーやれだのライト層は切り捨てろてきな発言が
目立つかだけ
ライト層に媚びるから雰囲気ぶち壊しのゲームができると
へんな敵意を持ってるのが理解できん
排他的な雰囲気でゲームの敷居を高くすれば
シリーズ終焉につながるよって こと
それと昔からキャラゲー路線だから別に小難しくもないぞ
ソシャで育った若い層が背伸びして買うゲームではない

>排他的な雰囲気でゲームの敷居を高くすれば
>シリーズ終焉につながるよって こと

ぶっちゃけ今のZシリーズとかの売上モリモリ減ってるシリーズって
ライトもコアも両方とも離れて行ってるように見えるぞ
コア層にしたら「何でもアリ」が安易に見えて興醒めだし、ライト層にしたらゴチャゴチャしてるだけ

つうかこの「ライト層を切り捨てろ！」ってカワハギくせーな

野菜はここに戻りなさい
【ｶﾜﾊｷﾞ】2ちゃんの癌、汚物総合14【れいぱあず】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1356770476/

>>>>俺が嫌いだから種参戦すんな
それが今後AGE参戦すんなに変わるんだろうな

みんながみんな「俺or僕or私or自分は（作品名）が嫌いだから参戦させるな！」と言い出したらどうなる事やら。

アンチの少ない作品＝人気のない作品だらけになるな

Z2の話に戻りますけど、やっぱり
「シナリオでこれから先に何が起こるかわかんない」っていう感覚がないと先をプレイする意欲がわかないが


Z2はそれが皆無だった。破界はまだ、着地点は「平和」かな〜でもこれじゃいつものスパロボと同じだな〜
クリアしたけど、再世篇どうなんだろみたいな感想は持てた。
再世篇はああ、もう２６話でもう原作適当な消化して終わりか〜やるだけ時間の無駄だな〜って思ってソコでやめた。









はっきり言って異常だ。一番怖いのが進めるごとにどんどんやる気が削られることだね
叩かれまくったZでも、そんなことはなかったのにね

ハイハイ、Zの大事故の後だからどーせ過剰なまでの安全運転なんだろ？
っていう先入観でもあったんでないの。その先入観で当たってた訳だけどさｗ

次はまた調子こいて運が良ければ良い方向に暴走してくれるかもよ

名倉大先生がいい方向に暴走した事なんてあったっけ？
悪くない部分だって暴走してない感じのこじんまりしたとこばっかだし

>>452
ロベルト大尉の扱いがおかしい気がするんだよな
Ｚでは最後の戦いで「そんなに出世が大事か！？」ってZEUTHに言われてたが
本来はむしろ自分達のプライドの為にチラムから離反してまで桂を殺そうとしてたキャラなのに…
いや、Ｚじゃチラム軍離脱の流れは無かったけどさあ

後は何故に大尉だけ殺してモームが生き延びてるんだろうかと

Zから破界編で売上が10万減ったのは、まぁ、ハードが変わったってのと前作が肌に合わなかった人がいたって事でまだ理解出来る

それより問題は破界編から再世編で更に10万減った事だよ
破界編を買った人は当然それが前後編で、自分が買ったのは前編で、
後編を買わなきゃ完結しないのを承知の上で買ったはずなのに、そのユーザーの四人に一人は買わなかった
どれだけ続きに期待が持てなかったんだと

通例として基本として前後編は後編のが売れないもんだけど
そんなに差がつくもんかいな

まぁあの予告じゃそれもそうか
つい数話前に黄金大使倒したのになんでまたピンチになってるの？
真ドラゴン倒したのになんでこんなことになってんの？
って結局続編の為の予定調和に収まるガッカリ感というか


というか
あの引きで、またガイオウとアイムとアークセイバーとやらと戦うって聞いてテンション上がる？

２１警備保障と竹尾ゼネラルカンパニーが合併！？
とか一応掴もうとしてる小ネタはあるけど
全体的には妥協だらけの予告だよな
あれ見て「よし、次も絶対買うぞ！」には直結しないんじゃないかなぁ

妥協感はホントにだなあ

結局ガイオウってのがガクガク
で、ガイオウ真の形態っていうのが
ゲールディランから降りて武装した姿っていうからますますガクガクガク

再世篇の販売数って、ダウンロード版も含んでんの？

知らぬ

含まれてないなら、総合で破界篇より売れた可能性も無くはないのね

ＤＬ版の売上はだいたい平均して何％みたいな話題はネットでみかけたりするけど、
実際の本数についてはメーカー側が発言しないとよくわからないよね。

俺の屍を越えてゆけのＰＳ１アーカイブスは１０万本行ったってメインクリエーターが発言してるね

>>464
あんな引き方だったら第１次αみたいにとりあえずガイオウ倒したけど、
結局国連軍に疲弊しきった所をやられてしまい、
皆バラバラに逃げてリベンジを誓う出終わった方がましだったな

予告の時点でギアスだけ露骨に扱い良かったから
その時点でギアスの再生編での扱いは決まってたんだろうな

ルート分岐で破壊編だけで完結しちゃうルートと、再世篇に続く後味悪いルートがあればよかったかも

>>471
さすがに600円でDL版のみのソフトと一緒に考えてはいけないだろう

>>468
基本的に店で売れた量からの推測値だから、ＤＬ販売は含まれないよ

ガイオウって、存在自体が範馬勇次郎のパロディだし、２作も引っ張るようなラスボスでは絶対無いだろって思う
しかも連載初期の頃の勇次郎じゃなくて連載終盤の屁理屈親父の方に近い
読者の期待を裏切って意味不明でアホな事すれば最強、みたいな

マッチョで最強な戦闘狂なら全員勇次郎かよ……

もろ勇次郎パロディな台詞が割とあるし


まぁ勇次郎でしょ、あれ

勇次郎＋豪鬼とあと何？

こいつ含めてZ2の敵は｢平和のためにあえて悪名被ってるけど実はいい人で自軍にわざと倒されようとしてます｣ばっかでウンザリしてくるわ

確かに倒した時のカタルシスは欲しい
それにオリボスはどの版権キャラより賢くてみんな手のひらで踊ってますみたいなのもなんかモヤモヤする

主人公自体がそういう存在として振る舞うコードギアスはもとより、
Wのトレーズやボトムズのカンジェルマンがいるのは原作由来だから仕方ないとしても、
オリジナルのボスまでそういう「倒せれるべき魔王を自ら演じる」ネタをかぶせる必要はないよな。

むしろ本来オリジナルの敵は不足する成分を補ったり、わざと毛色を変えて、
そういうネタ被り感を緩和するための存在の筈なんだけどね。

北斗のラオウも死後は
世紀末を平和に導いた偉人みたいに讃えられちゃってるなw

ああいう話にするにしても別に騎士系である必要もないしなあ
それでもあえて被らせたってのは名倉が昔から温めていたとっておきのネタだったからなんじゃねーの
自信と自己顕示欲がなきゃやらんでしょ普通は

ちょっと前にようやく破界編CBルートのみ通ってクリアした

熱血描写がちょいちょい安っぽい感じがするのと一部キャラが割と理不尽な言動するの以外はそこそこ楽しめたな
言われるほど作品同士の壁も感じなかったし少なくとも無印Zよりはかなり好印象
しかしクロウが借金背負うシーンが尽く背負わせる側が畜生なのはどうにかなんねえのかなｗ
あとは原作見てなくても「ここまで酷い言い方このキャラがするのかな……」って思っちゃう発言させるのもちょっとやめてほしい

>>479
必殺技の描写から推測するにサイヤ人編以降のドラゴンボールの敵全般
ストレートパンチで吹っ飛ばし、高速移動で相手より先回りして一撃入れるを繰り返す、
１人キャッチボールをして最後に一撃ぶち込むと、
モロに超サイヤ人登場後の戦い方そのまま元ネタみたいにお手玉にされている途中で
体勢を立て直して反撃から殴り合いにならないから解り辛いが

>>484
アーサー王物語についてはギアスを通じて元ネタ知ったんじゃないかと思うくらい
ギアス独自の改変を原作設定だと勘違いして取り入れちゃってる部分があるように見えるんだが…
「わざと悪者になる」のくだりとか特に

>>481
確かにラスボスは超越者っぽい連中ばかりだよね。
やや俗物臭かったのはゼゼーナンぐらいか？

ミッテ先生は、強大な力持って狂っちゃった人みたいで結構好きだな。

元祖オリジナルラスボスのビアンとかも昔は倒された場合の事とか考えてたとはいえ
あくまでヴァルシオンの武力で世界統一しようとする悪人だったのにね

寺田がプロデューサーになった初作品の第２次Gで
ジンジャハナムもビアンだったって辺りが走りな気もするから寺田の趣味なのかね

実は味方が完全に敵の掌の上だったとか倒しても全然後味よくないとか倒されても敵が勝ち誇ってるとかは、
アニメやドラマだって劇薬だがプレイヤーが自分で操作するゲームじゃ尚更だ
スパロボはこの劇薬を異様に好むがまったく扱いが上達しないな

>>490
勝ち誇ってたのって、αのユーゼスとＤの完璧オヤジだけだろ
後は最後辺りまで巧く行ってたはずなのに負けて
「何故だぁぁぁぁぁ！」と叫んで死ぬ方が圧倒的に多い
お前等どこの異世界人だ？

この流れでそう取るのは国語力が足りないと言うか、ちょっと問題あると思うよ

真のフルボッコは多分デュミナスだと思います

自分の知らないところで目的果たせないことが確定済みのペルフェクティオ……

>>491
あとは
「このままでは死なんぞ！！みんな道連れだアアアアアアアッ！！！！！」
な感じで自爆パターンかね？
いや、特撮大戦２００１のゼファス・コアしか知らないけど…

ユの字は続編で暗躍する気満々だったのが
ユーザーからの不評を受けて仕方なくαforDCでオリジナルラオデキヤに
「何故だぁぁぁぁぁ！」と叫ばないものの自滅してジ・エンドだし。

設定や構想が先行しすぎなんだよね
そういう展開があってもいいけど、そればっかっていう

とはいえ、ＯＧ版ＤＣみたいに量産機・ネムード一杯のオリ軍事組織を出して
ずっと戦い続けさせてもお前等叩いて終盤まで暗躍してる奴で良いとか言うんだろ？
おめでたい

どちらであろうと、扱いが上手いかどうかでしか無いだろうに
おめでたいも何もあったものじゃない

敵がどいつもこいつも雌伏してたら
お話が進まないだろw

個人的に一番好きなのがラセツタイプなんだけど
本家では基本的に受けが悪いというか扱いにくいタイプなんだよな

雌伏している時が一番至福の時なんだよ

別に上手くないよ

どうでも良いギャグにきついツッコミだなー

>>501
糞だな
才能ないんだから黙ってろ

どうでもいい書き込みに口汚い罵声を浴びせている方が糞と言うか何と言うか

超越者でない、各版権作品が結集して倒す事に相応しいラスボスってどんなの
があるかね。
よく見るのが強大な力を持ってしまった為にエゴも肥大化した奴が居るけど、
他にはどういうパターンが有ったっけ？

ＲＰＧのラスボスは大体
「魔王」「邪神」「それらの力を手に入れた人間」
のどれかだよね。

歴代のボスってこんなんでしょ？
第二次：外宇宙の脅威がどうと言いつつ趣味で娘用の期待開発する変態親父
第三次：裁判官だと言いながら最後には弟に裏切られる中二病の兄
EX：説教好きな自称「闇の貴族」で儀式の生贄にされた噛ませ犬
第4次：敵からも味方からも見捨てられたダメ上司
F：第4次と同じの筈が最終的にシロッコとシャピロにその座を奪われた
64：序盤でポッと出て最終ステージだけ美味しいとこ取りの超越者
α：フフフ…
α外伝：フフフ…2
A：向こうの世界で失敗してこっちの世界でも華咲かせられなかった自称テロリスト
IMPACT：ミツバチの親玉
R：その見た目故に周囲から否定され続けて悲惨な目に遭いロリ三人を生贄にする鬼畜
ニルファ：地球を守護すると言いつつ公然猥褻罪を平然と犯すロリ
D：完璧だーと言いつつ息子はおろか義理の娘からも飽きられた自称完璧親父
COMPACT3：北斗の拳のパロディ
MX：欲望が肥大化して最終的には全部と一体化しようとした変態BBA
サルファ：行動目的が不明なまま主人公を乗っ取ろうとする霊帝兄貴
W：二週目にしてクリティックにその座を奪われてしまうカズマの分身

俺が知ってる範囲で書いてみた

わかんないなら知ったかはやめようぜ？

でも実際こんなもんでしょ？

わざと穿った捉え方をして笑いでも誘おうとしているんだろうけど、根本的に間違っている物もあって正直寒い

わかんないのに、知ってる範囲、とか書く辺りが面白い
他はあんまり面白くない

つまり言いたいことは

「昔からスパロボのボスキャラなんて情けないのばかりなんだから
威厳とかカリスマ性とかを求めるのは馬鹿げてる」

ってことでしょ？

ジ・エーデルやユキムラみたいなのは逆に開き直った例だな

さすがに前者と後者の間には越えられない壁がある

黒のカリスマ→ゼロ
敵組織→ブリタニア
ルーサーの目的→ゼロレクイエム
ラスボス→範馬勇二郎

こうして見ると何だかなぁ…こんな重要な所でパロディやる意味が分からない
あと、クロウのポルナレフネタとか、「小銭が落ちた音を聞くと暴走から直る」って忍たま乱太郎みたいな設定とか
こんな所でギャグをブチ込んで来る意味が分からない

ビアンが変態なのは後付けとして、
登場当初はDr.ワイリーみたいな悪の天才科学者じゃなくて
兜博士や南原博士みたいな善玉科学者のパロディなのよね
マジンガーやコンバトラーの力が「正義のために」人類に向けられたらっていうif

だから第二次って本格的ストーリー物第一段としてはかなり洒落てる

ちなみに初期リューネが直情傾向の脳筋バカだったのは
本来なら甲児や豹馬の位置に来るキャラだったためのパロだと思う

>>509
どれもろくに資料に目を通さないでネットの伝聞を鵜呑みにして書いたって感じだな
サルファやZで暴れてた馬鹿種アンチよりはマシな方だが

ヴァルシオーネの存在は第３次で初めて明らかになってるし
ウェンドロはメキボスの弟だしで2行ぐらい読んだだけで既に間違いだらけなとこがウケる

>>516
もともとて忍たま乱太郎みたいな設定とかポルナレフネタはどっちかっつーとラノベ向けだよな〜

そういうのを好むニコ厨とかの層がスパロボに流れてきたのをZやってから、寺田か名倉かその他のスタッフかが感じ取ったのかもしれないね。

そして出来た作品ががこれじゃざまぁないけどな。

Zは良作として持ち上げていれば十分だろうな
今のバンナムゲーに例に漏れず言葉が酷いか汚いが

ジーエーデルとカイメラさんの方々はそういう負の側面の結晶ですな。

>>507につっこむとスーパーロボット大戦のラスボスは
「人類の軍隊またはテロリストの首魁」のビアンやその地盤を受け継いだシロッコや大統領
「人類以外の侵略勢力の首魁または地球攻撃軍の指揮官」の、ユーゼス、ゼゼーナンやウェンドロ
人智を超えた力を持つ「非人間的存在」ヴォルクルス、アインストとか（ペルフェクティオもここか）

とで分けたほうがいいと感じる

>>508みたいなのを見てると真面目な場面を無駄に茶化すみたいなノリを続けるのもわかる気がしないでもない

さすがに>>508がスパロボファンの総意みたいな言われ方をしても困る

>>508と一緒にしないでくれる？
キモいから

総意とは言わないけど一番声が大きい層なんじゃないの？
ネットの二次創作ネタってスパロボに限らず大体こういう噛み砕きまくった解釈をしたものが多いし

第4次:敵からも味方からも見捨てられたﾀﾞﾒ上司

これはもう公式化してしまったなw
何より作ってる方がそう思ってる。
初登場でいきなりセティに陰口叩かれてたり

稚拙なシナリオを馬鹿にされてるのに
その象徴でもある「それも私だ」とかを制作側自身が
喜んで使っちゃうのは正直終わってると思う

「それも私だ」で怒る層より、笑う層のほうが多ければそれでいいと思うけどね

第2次のビアンって地球の8割を占領した強敵なんだよな何気に

結局馬鹿にしてるほうが馬鹿じゃねえのアレ。＜それも私だ

読んでくといろいろやってるけどどれも深く踏み込んでない。
つまり原因だけを作ることで結果を引き寄せようとする、という点でユーゼスは最初から最後まで同じ方法論で行動してるわけだ。
第二次OGも原因と結果しか見てなかったら、途中経過担当用に用意した代役に足元掬われたというね。


ネタとして優秀なのは否定しないけどさw
>>528とかこの板の名無し見るたびにイライラしてるんだとしたらご愁傷様。

最後にしたり顔に何もかも計画の内みたいに語るけど
結局種をばらまくだけばらまいて、うまくいったとこだけ切り取ってるだけだしなぁw

で、その種全部が一気にユーゼスの破滅に手を伸ばして計画が破綻してるんですけどそれは…

そもそもαのラストバトルだって、想定内とは言ってるけど
何もかも条件が悪い方悪い方に進んでるんですがそれは…

>>531
ユーザー側がネタにするのは別にいいと思うけど
制作側が開き直って自らネタにするのがイラつくだけだからそれは問題ない

スレでたまにロジャーが無能ネゴシエイター扱いされてると問題とかで
話題になるけどユーザーがネタで言ってるからって
制作側から言われるとイラっとくることってあるじゃん

強いられてる人が公式でキャラソン出しちゃうみたいなのな。あれは殺意すらわく

ユーゼスさんは悪事に手を染めた時点で失敗フラグに気付くべき

そういうのが気に障る人って
スパロボＺは好き？ユーゼスは好き？ＡＧＥは好き？

アンチ的視点で見てるから気に障るんじゃないの？

ネオゲッターでジャックのエセ外人キャラが公式化した時も
そんなに叩かれたっけ？

種死の黒い三連星はムカつくけどダンバインの赤い三騎士は特に気にならない、
みたいな人はいませんか？

UXの眼鏡ネタは少しイラっときた
お前ら製作陣の設定ミスのせいでネタになったんだろうが

個人的にはサラッと流してたから、そんなにイライラはしなかったな

エルザムのBGMトロンベ関係も設定ミスの産物だっけ
若干レーツェル方面のキャラ付けに影響した感はあるけどどうなんだろ

そもそもメタ視点で敗北フラグ敗北因子だのとユーゼスを嗤うファンの時点でどうなんだっていう
そんなん言い出したらユーゼスに限った話じゃないだろうに

ユーゼス自身が過去(スパヒロとかαとか)の失敗を元に今度こそ勝つぞ！っていうメタな視点持ったキャラだもの。
世界観的にも「メタなフラグが現実に影響を及ぼす」のは基本法則としてあって、ユーゼスはそれを利用しようとしている。

が、自信満々にフラグを外そうとしてるのに、虚憶が不完全なせいで気づかない所で致命的なフラグを踏み抜いている、というのがプレイヤーにはわかってしまう。
その結果は文字通りの因果応報。しかも自業自得。
結局のところ「フラグ管理で勝ちを呼び込む」という方法そのものが敗北フラグという滑稽さと哀れさはユーゼスの面白いところの一つだと思う。

まぁスパヒロをやらなかった奴はもちろん、やった奴もそんな風には受け取らなかったんですけどね

そもそもその致命的なフラグってのが実際の所何を指してるんだ？
虚憶の不完全さゆえに失敗フラグに気付かず踏むってのはまあわかるんだが
なんかネットとか見てると過去の悪役の要素を取り込むこと自体
敗北の因子負けフラグっていうなら、もう反省すること自体が過ちと言ってるようなもんじゃ……

まあ虚憶を不完全に持たされた時点でどうやろうが破滅させられるしか道はないんだろうけどな
ユーゼスに救いはないんですかー

αから遊ぶ人も多いだろうに、そんなメタ視点が正しかったのか？それを受け入れる土壌をちゃんと整えたのか？という疑問が

>>536
ゲッターに関しては所詮スパロボに媚びないと食っていけないかって感じだな
まぁ他の旧作同名キャラからして性格変わってるし
ダンバインは本人による焼き直しだからなぁ
種死は非ガンダムは独自路線だったのに今更ファーストから流用かよって感じだったしグフ乗りが露骨過ぎるセリフ言った後で三人組だから余計ね…

ジ・インスペクターでギリアムがシステムXNでヒロ戦の世界に帰ろうとしたり
第２次ＯＧでもＡＣＥＲやムゲフロのことに何度も触れたり
最近のＯＧはメタ展開に躊躇が無いな。

昔はもうちょっと控えめだったが

ゲッターロボに限らず、マジンガーを含むダイナミックプロのアニメは
ダイナミック企画が独自で動かしたいと思っているコンテンツだけどね

散々リメイク企画が潰された経緯があるから

>>543
反省しても同じ悪役路線で攻めるからそもそも性格と虚憶の相性の問題じゃねーかなw
全部忘れるか全部思い出してウルトラマンゼストになるしかないんじゃない。割とマジで。

>>545
スパロボからの逆フィードバックって結構あるから媚びるってわけでもないんじゃないか。
アムロの「行け、フィンファンネル！」の台詞はスパロボ発だったはずで、今大体のゲームとかで言ってるし。

>>548
アムロの「いけ、フィンファンネル！」は本人が言いたかったとぶっちゃけたがなｗ
「僕も石丸さんや神谷さんみたいに叫びたい」と言い出して、
「ならアムロ以外のキャラはやっているから」とファンネル系に第４次の音響スタッフが、
ＯＫだしたら、ノリノリで叫んだとか
他にもニルファでシバチューがシャアに「鋼鉄ジーグが相手だ！」
「ネオジオンの野望は鋼鉄ジーグが打ち砕く！」も、
怒られるかと思って恐る恐る頼んだら、笑顔で承諾してノリノリで演じたと言われてるし

Dであったバリエーション豊かなＷフィンファンネル祭とかを音声付きでやってくれたらなー

音声が無い故のバリエーションの豊かさなんで………

「オッパイミサイル」って叫ぶのも声無しだからかな

uxの合体技はマーベル、アスラン、ルナマリアが新録無しだったか
音源がまだ最近な後者二人はまだしも、マーベルは結構苦しかったな

インパクトの時は外伝のついでなのかマーベルだけ新しかったのにね

>>546
メタじゃなくて正史ってことだろ

>>549
古屋氏本人が冗談なのか本気なのか「グロイザーＸ、レザリオンの参戦まだですか？」
と聞いてくるぐらいらしいからな。

最近はカミーユも「ビームコンフューズ！」みたいなノリのいい叫びを本編でやってるわな

ギリアムに関しては、忌憶とか鍵とかで何かしら話があるんじゃないかとは思うが、
OG外伝にあったみたいな設定厨・最強厨的な描写はしなくなったようにも見える
「お前らが知らない事（実際は大した事でもない）を俺は知ってるから強くて偉いぜ、フフン」
みたいなのは千住脚本の特徴だよなぁ、アルベロとか

546はメタの意味を理解してないだけだろう

>>430
ＳＤガンダム(特に武者シリーズ)の舞台は人類文明滅亡後。
一説には∀ガンダムの末裔が武者ガンダム達なのではないか、とすら言われている。

三国伝組がヒトマキナの末裔という話は
ＳＤガンダムファンであればあるほどすんなり受け入れられる設定。

個人的には∀記号の意味通りターンエー以降の作品も含めてすべてのガンダムを内包していて
自由に派生作品とか作っていいけど最後はターンエーで決定済みっていう
禿の原作者としての権利をフル活用した設定が好きだから
一部SDのターンエー以降って設定は好きじゃないんだよなぁ

>>559
でも他作品への寝たふりがウザいのは同意。

でも昔は気にならんかったから、そういう宣伝がやたら増えてきたって言うことなのかな〜

>>560
富野は黒歴史にSDガンダムも入れるつもりだったっていうから逆に今回はむちゃくちゃ驚いたわ

UXは設定追加とクロスオーバーは上手かったね。
興味なかったリーンやファフナーやヒーロマン。おまけにデモベも原作を見る気になれるほどの熱さを感じる扱いをされていたよ


アイアンカイザーあたりは地味だけど流れが無茶苦茶で大笑いしたけど。

ウイングゼロはRX-78より先に作られた真のファーストガンダム

作られた時点だとまだゼロフレームだからNOガンダム

RX-78って国民機と言える程知名度高いし人気もある機体なのに扱い悪いよね
Aでは文字通りの白い悪魔と化してたけど

>>563
｢引き渡す前に改修した｣とも言っているので、改修前は『ガンダム』でなかった公算大

>>565
XOでも最後まで一線級だった

その点第四次は…


アレックスでも容赦なく「もうポンコツだから廃棄しよう」って流れになるからな…

>>565
名機扱いはαからだな
それまでは化石扱い
Aのはフル改造大前提だろ

そういやマジンガーもアスカに骨董品機体的な事を言われてたな

>>568
あの当時はSRAMの容量が少なくてユニットのセーブデータを削らないと収まらないって事情があったらしく
エゥーゴ送りも、コンVなら1台で6台分、ダンクーガでも1台で5台分の改造段階データを破棄できるから入れたってことらしい

その辺余裕のあるはずのFでも旧機まとめて破棄があったのはなぜかわからん

あったところで誰も使わないからだろ
ドラクエで言うところの終盤のひのきのぼうなんだから

その余計な仕様のせいで、Ｆでは下手したら使えるユニットも廃棄されるけどね

それはミオの忠告聞かずブライトさんの話をちゃんとチェックしなかったからじゃ…

え？バグでダイターンとかまで持っていかれたって？
それは…もっと根本的な所でダメすぎるなw

どう見てもウォンのイベントはプログラム組んだ奴がアホだろあれ

ゲーム内では「パイロットが乗ってない機体は破棄される」としか言ってない
けど実際にはアムロとかは強制乗り換えをした後で廃棄が起こる事をゲーム内では言及してなくて、
強制的に乗り換えさせられた後で無人になった機体がどうなるかは不明
しかも誰がどの機体に強制乗り換えになるかも不明
アムロやカミーユはともかくルーとエルがリ・ガズィなんて分かる訳がない

「現時点で誰も乗っていない」「強制乗り換えの後にも誰も乗っていない」の
両方の条件を満たす機体だけを廃棄するようにすれば済む話

まぁとはいえ、主力級はその強制乗り換えで安泰だし、言うほど困ることもないけど
ウォンにバリバリ主線機取られて下手こいたー！
って人いる？

あれ、それもブライトさん言ってなかったっけ？
アムロはν、カミーユはΖとそれぞれ組み合わせを指定して、
インターミッションでそれに乗り換えとけ、みたいなこと
うろ覚えだから間違ってたらすまん

まああのゲームはバグの宝庫だから、どんな不具合が発生してもおかしくないんだよな
それこそ本体そのものや関係ない他のゲームにまで

最優先で確保しなきゃいけないのはコアブースターくらいだしな
ビギナとか1.5軍くらいの機体もあるが趣味のレベルだろ

でも>>575が言っているように、あのシナリオのプログラムがヘボなのは確かだけどね

アムロ「それじゃ、各自、自分の機体に乗り込んで、それ以外をみんなで運びだそう」
ミサト「つまり、ザク２機と旧ザク以外で誰も載っていない機体を置いていくということですね？」
ブライト「そうだ。ただし、あくまで余っている期待だけだ。重要戦力となる機体は置いてはいかん」
ミサト「ま、当然ですね。ということは、モビルスーツ、オーラバトラーそしてヘビーメタルの中からということになりますね」
ジュドー「そんなこと言われてもわかんねぇよ。具体的に置いていかない機体ってやつを教えてくれよ」
ブライト「そうだな‥‥」
ミオ「あ、その前にちゃんとメモをとることをおすすめしまーす」
マサキ「お前、誰と話してるんだ？」
ミオ「え？　まぁ、気にしない、気にしない。それじゃ、ブライト艦長、よろしくお願いしまーす！」
ブライト「ゴ、ゴホン。そうだな‥‥では機体名とその管理責任者を言う。
　　名をあげられた者はちゃんとその機体に搭乗しておくように。まずはνガンダムにはアムロ、Ｚガンダムにはカミーユ、
　　ＺＺにはジュドー、Ｆ９１にはシーブック、ＧＰ−０３にはウラキ少尉、百式にはクワトロ大尉、ガンダムｍｋIIとＧディフェンサーには
　　エマ中尉とカツ、メタスにはファ、リ・ガズィにはルーとエル、ビルバインはショウ、エルガイムはアム、そしてエルガイムｍｋIIにはダバ君に
　　それぞれ管理してもらう」
ミサト「まぁ、載っていなくても無理矢理乗せちゃうけどね」
ミオ「ブライト艦長のいいつけを守らない人は、あとで大変なことになるから、注意してね。はっきり言って取り返しのつかないことになるよ」

おい……全部ちゃんと説明されてるじゃねーか>>575ェ……

読めば読むほど、なんでこんなイベントを用意したんだという疑問が

攻略本に特に何か書くことがないようなＭＳが増えすぎるから？

あのイベントの恐ろしいところは分岐マップのせいで結果がわかりにくくなるところだ
特に地上選ぶと合流までミスったかどうかがはっきりしなくなる

パイロット固定のロボアニメばっかになった今のスパロボじゃ滅多に起こりそうもないイベントだな

Ｆ完結編ではどうかわからないけれど、νガンダムとかＧＰ０３とかビルバインとかって普段のスパロボなら
消失したらプレイヤーが頭抱えて前ステージのデータを残してあるかどうか確認するようなユニットじゃないか！！

>>580
ヘタするとダンバインまで廃棄されるのは酷いな
主役メカなのに

>>585
いや、だからそのレベルの機体は無条件に確保されて
他は搭乗者いなかったら問答無用に廃棄送りって話よ？

たとえばジェガン、たとえばジム�V、たとえばディザード、たとえばボチューン

>>586
ガンダム「ですね」

まあこのイベント自体の是非はともかくとして、ブライトさんが全部説明してくれてる以上
ミオの再三の忠告無視して機体破棄されても自業自得としか思えんのだが……

>>587
あ、「置いていかない機体」とジュドーの台詞の中にあったね。失礼。
まあ、そこに書かれている機体なら普通のプレイではもう使う機会はないだろうしね。

>>586
ダンバインはトッドカラーが対象じゃなかった？

こんな煩雑なやり取りさせておいてプレイヤーだけのせいにするのもどうかと
しかも>>583のようなこともあるし

F完の分岐の途中くらいからはもう商品として成り立ってるかも怪しいレベルと言うか
こういう意味不明なイベントでも用意して波風立てなきゃならなかったみたいなのはあるかも知れない
後半なんて構成があってないような物で、本当に「作ってる奴何も考えてないだろ」みたいな話ばっかりになるし

イマイチタイトルの意味がよくわからん話がチラホラ
空と大地のケモノってどういう意味？
機械獣と戦闘獣いっぱいだから？

途中からサブタイトルが突然９０年代後半セカイ系丸出しになるんだよな

ただ単にエヴァっぽさ出したかっただけとしか…

>>594
ちょうどそこら辺からライター変わったんだよな

F完後半もいい所はあるよ！
ほら、ドズルクローンとミネバのやり取りとか！

……そこだけだったがな！むしろあのシーンだけノリが跳ね上がって浮いてるくらいだ
他は盛り上がりも何もなく、ただだらだらと悪い意味で終わりが見えない泥沼
あれほどｇｄｇｄという言葉が似合うシナリオもない

>>589
ウィンキー（F完？）が嫌いなだけなんじゃねｗ
指示通りやっておけばいいだけな上、心配ならロードして確認（地上選んだ奴は敢えて宇宙を選ぶ）すればすむ話だし

ぶっちゃけお気に入りの雑魚MS機体があったら
ビーチャ・イーノ・モンドに確保してもらおうってだけのイベントだし…

そうなると、なんでそんなイベントを入れたのか？と言う話にループするから…

1機10万で売れるから改造資金の救済とか増えすぎた機体を整理するとかあるやん？

１０段改造解禁前後だから足しにしてくれってことだろな

まあ理由を詮索したからどうなるもんでもないわな
そうする必要があったんだろう、としか言いようがない

コンVダンクーガ二択みたいな大問題でもなし
破棄する機体もごく一部除いて雑魚ばっかだし
普通にテキスト読んでたら注意は嫌でも目に入るんだし
むしろこれで致命的な事態になるほうがおかしいんだが

コンバトラーとダンクーガの二択はなんでああいう事になったのかが気になる
個人的にはどっちも使いたかったんだけど

第四次スレに書いてあるけど
コンVは５機のバトルマシン形態
ダンクーガは分離で４機＋変形形態＋ビーストモード
で、SFCのメモリを大いに圧迫していたからじゃないのかだって

>>602
廃棄機体全部を10万で引き取るだよ

>>605
>>571で説明されてる
読め

どちらか「だけ」が悪いと決められる話でもないし、
水掛け論になるだけだからもうこの話題は止めようぜ

しかしたかだか10万くらいで、この世のものとも思えないくらいの驚き方する甲児…

アハマド神のことを知ったら今となってはなおさらw

>>610
ちょっと固いだけのロボット作るのに15年もかかるボケ老人に育てられりゃそうなるんじゃね？

誰の協力もどこの支援も無しに一人で作ってたら
そりゃそんくらいかかるわw

一方大空魔竜は艦載機のガイキング込みで12年
この差は歴然

>>612
光子力の平和運用をカモフラージュに弟子達にしこたまデータ取らせまくってたじゃん
弓教授も実物のマジンガー見て十蔵の意図と自分らがやらされたことに気がついたし

原作設定では1972年にアメリカ海軍に匹敵する戦闘力を持つエネルギー無尽蔵のロボット作った自慢のおじいちゃんが、スパロボではボケ老人扱いされてしまうのか
ああ恐ろしいこった

>>615
正確にはアメリカ第七艦隊に匹敵な
あとエネルギー無尽蔵とかストフリみたいなこと言ってんな

異常な強度あって軽い金属を精製できる技術があるんだから、ボケ老人どころか偉人になっちまうな現在じゃ
なんでボケ老人なのかが逆に聞きたいぜ

野菜の苗を植えたら翌日には実がなってるみたいに思ってるんじゃね

公式に国連の協力の下で作った大空魔竜とロボット自体は一人で作ったマジンガーを一緒にするなよ

スパロボ世界という時点で
そのくらいのロボット掃いて捨てる程たくさんある、になってしまうのであり

そんな違和感に仕事をさせないこともライターさんの重要なお仕事

博士が一人だけで作ったのって
他にはＧバンカランくらいじゃね？

一人で作ったはさして重要ではないだろう
マジンガー≒７０年代の第七艦隊に大いにツッコミたいｗ
第七艦隊強すぎだろ

>>622
マジンガー≒米第七艦隊≦ウルトラマンAなんだぜ？
つまりアメリカが全力で戦えばヤプールとかなんとかなるかもしれない。

なんだかみんないつのまにかちょっと流れが変になって
今はマジンガーZの話になってたから、シナリオの話をすべきだと思う。
ので空気を戻す。

ウィンデルはラスボスの中でもよく他の作品に絡みまくってた割に
平行世界のクーデター失敗したからこっちきて裏工作こそこそしてる設定になったけど
なんだかんだで、敵と味方共にこれからどうなるか分からない緊張感というかパワーバランスは取れていたよな。

だからAは目立ってアンチがいない。
同じライターが次で冒険しすぎたRは発売当時は「ダメなシナリオ」のレッテルを貼られることになったっり

いや、あの、強すぎだろも何も第七艦隊って何を指すのかわかってる？

第七艦隊って表現だからピンと来ないんだよな
世界最強の艦隊総力と同じ戦力って言えば
少年の心にも多少は訴えかけれるんじゃない？

当時だと第七艦隊がその分かりやすい強さの物差しだったということだろう

冷戦時代真っ只中だしな

１００万馬力とか東京ドーム何杯分みたいなもんだな

>>621
後付けだから仕方が無い事だけどキサブロー博士の設定は明らかに無理があるんだよなぁ
ロアと会う前から作り続けていて歳老いて乗れなくなるまでは自分が乗るつもりで作っていたロボットって、
人型兵器の戦争という概念すら無かった時代に誰と何のために戦うのかも分からずにロボットだけを作ってた事になる

リオンが実用化されてないのにシシオウブレードを手見上げに亡命したとかいうムラタにしてもそうだけど、
OGのこの辺りの設定って間違いなく失敗だったよ、軍属じゃない善意の協力者が存在し得ない世界を最初に作ってしまった

>>630
浪漫……なんじゃないすかね？ｗ
実際現実の技術者もその多くがガンダムに憧れた結果という人も少なくないらしいしｗ
別に戦争や世界征服とか戦うこと目的でなく、ただの憧れで作っていたっていいじゃないすか

しかし人型兵器がある程度浸透した世界だったら、今の設定的な粗や突っ込み所は
ほとんどが解消されてたような気がする……今さら言ってもしょうがない話だけど

スパロボ世界の第七艦隊は船は超兵器艦載機は最新鋭ＭＳパイロットはＳ型みたいなトンデモ部隊なんじゃないのかな。

現代社会の第７艦隊でも
本気になれば世界を丸々焼き払えるって言われるよ？

ID:LKAK5EgX
もういい、落ち着け。通常弾頭では世界を焼き払えない

よくわからんが、マジンガーZの原作設定をスパロボ世界にそのまんま当てはめて
コケにして笑いものにしてる流れになってるってことはわかった

まぁ本当に本気になって本国からむりくり取り寄せれば、だな

でなくとも、中程度の国が総力あげて挑んでも屁でもない連中だから
これを１ヒーローの戦闘力にあてはめるなら
一国に戦争挑んで滅ぼせるわけだから
やっぱじいちゃんのマジンガーはこえーなー
エースこえーなー

まあカイザー設定だとマジンガーZの他にカイザーと真グレートまで内緒で作ってるけっこう恐ろしいじいちゃんなんだが

>>836
対処法さえわかればマジンガーごときどうって程じゃないがな
どんだけ大口叩いても所詮カタログスペックでしかないし
大袈裟なんだよ

実際弱点は豊富にあるからねぇ
それでも実在兵器じゃ勝てるかどうか不安だが

ラオデキア艦隊を打ち破れ

確かLのグライフ博士は
人間同然の有機アンドロイドと
次元への干渉能力を有する戦闘ロボットを
どちらも個人で作ってしまったトンデモ科学者だったような

>>641
あれもGreATの支援があったからねぇ
あの世界だと一番堅いマジンガー3機作った十蔵博士も相当の化け物だし

素材をどこから持ってきたか、明らかにされてたっけ？Zと一緒か？

シナリオスレとしてまともな話題を出したのにスルーされる>>624がカワイソス

第4次の頃の「トータル・バランス」とか「イントルーダー」とか「マーズ・コネクション」とか、
当時まだ子供だったせいもあるがタイトルの意味が全く理解できてなかったな
最近のタイトルは全体的に分かりやすい気がする

>>642
前から思ってたんだが、十蔵博士の別荘下の秘密基地って、どうやって個人で
作ったんだろう。
作業用の小型ロボでも使ってたのかと思うが、そんなの出てきた描写は一切無いし。

>>646
ここは昭和の漫画やアニメの脚本の揚げ足取りを取るスレだっけ？

昔は防空壕の跡地とか改造した秘密基地に説得力があったんや
ショッカーとかな

何が何でもあらゆる角度からこじつけてでも名倉を叩くスレです

>>647
何過剰反応してんの？おかしな疑問でもないじゃん

まあここまでの流れを見てたら過剰反応してしまう気持ちもわからんでもないというか
既にスパロボのシナリオ関係なくなってきてる

スパロボ関係なくただマジンガーが叩きたいだけしにしか見えないバカがすぐ上で沸いてんだからそりゃ過剰反応するだろ

そんなもんスルーしろよ。わざわざ皮肉めいた書き込みすると、余計荒れるっての

なんだかんだで第>>2Zのはなしをしはじめてからスレの流れがおかしくなってね？？

理由はアレか
ここのスレで触れてほしくない作品なのか。
確かに自分の好きな作品をボロクソ言われて気持ちいい人は居ないが・・・

わざとそうしたかったのかもしれんが646さんと648さんと650さんは一度スレタイをみるべき。

このスレの最初の方でD厨が〜とかID変えて連投してる同じ奴だろ、どう見ても
>>135で本性現しちゃってるんだから相手するだけ無駄

>>630
コンパチ組は浅草でロボット管理する危険集団になってんのよね
2OGじゃコンパチ狙われて街に被害出してるし

>>655
ウジウジ寝言ぬかす暇あるならなんか話題振れば？

UXの加藤機関はエンディングで滅ぶべき
こいつらの開き直りっぷりは原作ギアスの黒の騎士団やナナリーレベル、厚顔無恥とはこのこと
何が迅速だよ、内乱の種が増えるだけじゃん

>>656
そういや浅草のシェルターは建設費どっから出してんだろ？
ギサブローは町内会長だから町内会費から捻出してんのかｗ

>>658
じゃあ加藤機関以外のどこなら信用できるの？

何故そういう見当違いな質問になる

加藤機関は幹部連中ならともかく、下っ端はただ暴れたいヤツなども混じっててヤバいと言うこと
幹部すら平和に馴染めそうにないヤツもいるし

贖罪の意味でもあくまで「加藤機関」として治安維持に当たるのはまあ正着だろ。
ソレスタルートだわ。

……どっちにせよ野放しにゃできんし、やる気もある(事情を知っていれば裏切る気配もほぼないことが解る)んだから、
使えるなら使うだろう。

下っ端とかは粛清

まあオーブやプラントよりはマシだわな

何故そこでオーブなどの名前が出てくる
特殊な組織と国家では支えるものや身軽さ、立ち位置が全然違ってくるだろうに

不遇を囲っていた無名な科学者がロアと出会って、その協力があってロボットを作った、っていうくらいならまだギリギリセーフだと思うんだけど
何でロアと出会う何年も前からロボット作ってたなんて設定を割り増ししちゃったのかね
しかも、言ってみればマジンガーにおけるボロットポジションのお笑い担当に過ぎないのに
それとも、今後ビアンすら気付いてなかった敵がいたとかいう話になるのか

そういう原作が想定されている説

リシュウなんかあの歳で機動兵器の操縦を一から学んだことになる
昔パイロットだったわけでもあるまいし

>>665
ただのアンチだから触るなよ

>>666
バンカランは趣味で作ったロボットだろう
Ｌのラッシュバードとかも趣味半分で作ったものなんだし

>>661
まず「エンディングの加藤機関」に>>661の言う「下っ端」がいるかわからないよね

その辺って言及されていたっけ？ 味方に回った幹部連中がいたことしか覚えてないや

>>670
それは、批判的に捉える人はその辺が引っかかっているんだろうな程度の意見だからね
ゴタゴタしてる時にそういう人は逃げてそうな気はする

>>658が黒の騎士団やナナリー叩いてる辺り
R2の手のひら返しに腹立ててるルルーシュ信者だろうな

エンディングで加藤辺りが

「我々は多数の死者を出してことと世界を混乱させた罪がある
死ぬことで責任をとることが許されないというのなら、生きている間にできる償いを精一杯するつもりだ」

みたいなことを言っとけばよかったと思う
少なくともソレスタは自分たちがやったことを後悔してるみたいな描写はあるし

>>668
リシュウは昔からグルンガストとかのモーションパターンの作成に協力してたから
零式のコックピットもＧガン・ダイゼンガー方式に改造したか、
或いは昔からそうだったんじゃないの？

今連載中の原作だと加藤機関普通に味方だから原作自体否定してるようなもんだな

00のCBだって最後はこれからも介入すんぜ！それが償い！って開き直ってんだから別に良いじゃん

原作でも軍隊とか一般人にめっちゃ叩かれてるだろ

ラインバレル原作だと加藤機関の面々に頼らないと地球がヤバイレベルの苦境だからなぁ
UXなら頼らずとも渡り合えるレベルの戦力あるうえに加藤が謝罪の意志も全然見せないから違和感ありまくり

原作は読んどらんから知らん
ただ原作でそういうシーンが有るなら、スパロボでもそうするべきじゃないか？
そのままでは無理があるとしても一時的とはいえ世界の敵になったことがある自軍なんだから
多少改変すれば決して無理のある話じゃない

スパロボではあのあとミウミウがそのことに対して問題提起をする場面がある
あの反応は過剰であるとしても、普通の人間なら多かれ少なかれ思うことだと思う

桐山はその答えを出して、文字通り命をかけて戦う見せ場がある
しかし加藤はその見せ場を全部石神さんに持ってかれちゃってるから
有耶無耶のままに自軍に加入しているように見えてしまう
かっこいいキャラクターにするのならこのへんはちゃんとやっとくべきだと思うんだ

まあスパロボに参戦した部分のエピソードに無いシーンなんだけど、加藤機関が味方になるなら入れておくべきシーンだったと思う
ついでに原作だとヒトマキナに唯一対抗出来る組織だから黙認されているものの、民間人から恐れられてミウミウがアイドル活動できなくなってたりしてます

UXは１部で自軍へのヘイト集中をやっちまった以上加藤機関参入後にそういう展開やるのは精神的にキツいんだよな
加藤機関参入後は残り話数がそんなに多くない状態で各版権シナリオも畳んでく必要もあるし
デウスと即決着付けて終えるんなら核ミサイル起動イベントとかは別の物に変えた方が良かったかもな

無理に原作終わってない原作漫画版で出したゆがみだな
Ｌみたいにアニメ版をベースにしつつ、ゲッターや今回のデモンベインみたいに
漫画版要素を放り込んでおけばこうは成らなかっただろうに

ラインバレルのファンの大半はアニメ版を黒歴史扱いしてるから仕方ない

バジュラとの決戦のとき、クォーター危機の際に助けてくれたのは、人間ではなくフェストゥムとELSだった
これは人とフェストゥムとELSが分かり合えたこと
そしてバジュラはクイーンを開放してやればきっと分かり合えると、自軍を奮起させる名シーンの一つなわけだ

ならば加藤機関も同じ事をすればいい
ヒトマキナとの戦いで連邦軍がピンチになったシーンで

連邦兵「あれは、UX…それに加藤機関だと！？」
加藤「これより我々加藤機関は、全力で連邦軍を支援する！」

これを追加するだけでだいぶイメージが変わるのではなかろうか

というかコレ、Lで量産型マキナが攻めてきた時にやってたよね
何故LでできたことがUXで出来ないんだろうか
原作版だからなのか？

>>682
アニメと原作を見比べれば分かるが、アニメ版は２クールで話が完結するように
原作と違う形に再構成していて、前半は原作イベントを再構成して使っていたが
後半はオリジナル展開になっている
はっきり言えば別物だからちょっとアニメ版ロボ混ぜよう程度ならともかく
話にまで関わると下手したら更に歪みが増すと思うぞ

>>684
それはLというか、アニメ版の展開の再現だからね
組織を受け入れる下地作りとしてそういう展開を入れても良かっただろうけど

>>684
要するにそれがEDの光景なんじゃないの。

ゲーム的にはヒトマキナから畳み掛けるようにラスボスラッシュで、
さらに書いてある通りクオーター危機のシーンもあるわけだからそこら辺EDに回したんだろう。

こういう展開は誰かのピンチの時にやるからこそ映えるもの
第一部のラストでUXが世界の敵から英雄になる
これは加藤機関の悪事があったからこそ素直に受け入れられたわけで…

だから地球の脅威を片付けたあとで今から僕ら平和を守るために戦うよといった所で
何を今更と思われるのがオチだと思うよ

もしかしたらヒトマキナとの決戦時に加藤機関も頑張ってたのかもしれないけど
幹部がUXとともに戦っている以外の説明がなにもないんだよね…

だから本編で地球守るためにヒトマキナその他と戦ったじゃん。
ところてんで前の展開忘れられても困るよ。

それって幹部だけじゃなかったっけ？
連邦兵とかその他の雑魚兵は体張ってるシーンが結構あるのに、加藤機関だけそれがないのは不自然だろ

加藤機関が吹っ飛ばしたハイファン島って、原作漫画版では世界に厄介者扱い
されてる軍事独裁国家なんだよね。（北朝鮮みたいなもの？）
それがＵＸだとただのフィリピンの島だから、それだけでも色々印象が違ってくる。

ただ、なんだかんだ言っても結局加藤機関は序盤じゃ相当残虐な事やってるし、
恨んでる一般人は多いんじゃないかと思う。
沢渡なんか一般市民の乗ったロープウェーを目の前で握りつぶすし。

>>683
デモベも黒歴史扱いされてるが、実はアル編のダイジェストとしては機能してるから
ぶっちゃけスパロボにぶち込めばどうとでも料理出来る素材ではあったのよなー

そういや種死終盤で議長のレクイエムぶっぱされてしまった国家とかあったよな・・・

アニメ版ラインバレルが黒歴史と言われてもピンとこないけどね
デモンべインは尺が明らかに足りなかったから…

宗美さんがあんまり過ぎる扱いだったから
忘れたいファンも多いらしい

わからなくはないが、いいとは思わない

そもそもラインバレルは原作の時点で評判悪かったし
何故アニメだけ出来が悪かったような風潮になってるのかが不可解
エウレカやアクエリオンが１期は出来が良かったと言われるくらい不可解

評判悪かったってのが初耳だけど

原作の評判が良かろうと悪かろうとファンの逆鱗に触れるような内容のアニメなんだから仕方ない

個人的には中島宗美の件もそうだがやたらエロが増えてたりアニメオリジナル要素が尽くダサいのが気にいらなかった
1話で全裸の城崎見た時はハァ？ってなったし、宗美さん殺された時は唖然とした
映像や音響面のクオリティが高いのは認めるけど正直もう見たくないと思わせるアニメだった

>>695
具体的に言え低脳生物

正直宗美人気が理解できない
ホモなの？

>>699
加入時の話が良かったのと作者の祖父がモデルって点でファンはいる感じ

アニメ版ラインバレルは原作者もかなり関わっているから、作者に文句言っている感じになりかねないけどね
アニメオリジナル要素と言っているが、話自体がオリジナルと言っていいほど再構成されているんだが
原作通りでないと嫌だとかなら分かるけど

>>699
味方だったメンバーが敵として出てきたら気になるのは当たり前だと思うが
しかもミウミウ痛めつけて喜ぶサディストになってるし
ちなみに原作と違う受け取り方で妻との死に関わったため悪党になっている

ついでに、ミウミウ自体が原作で出たばかりだったので全然キャラが違っていたりする

俺はラインバレルのアニメ版は別物として好きだけどね。
ただ、アニメ→原作の順番で見たので、原作ファンが怒るのもわかる。

しかしながら作者自身が、アニメと原作との違い自体を楽しんで欲しい（清水）
アニメを見てから漫画のミウミウ見たらきっと驚くから、そういう事も楽しんで（下口）
という様な事をファンブックで発言してるから、変にネガらずに楽しめた方が勝ちなんだろう。

原作とアニメ版は、テレビ版と劇場版マクロスみたいな関係だからね
だから原作通りやって欲しかったという意見はもっともではある

アニメ版も捨て回のキャラ崩壊具合や、監督も嘆いていたお色気シーンのノルマなど粗もあって
決して名作ではないんだけど、メインである口だけの正義が本当の正義になっていく過程は
ちゃんと筋を通して描写していて綺麗に終わらせているんだよな

マクロスよりゲッターロボじゃないの

ゲッターは元からメディアミックスみたいなもんじゃねえのか

ラインバレルのテーマは正義の味方になるってことだからアニメはありだな。

現在の浩一が突然力を得る事で増長し歪んでしまう所とか
矢島が単に理沙子に格好良い所を見せたかっただけって吐き出す部分なんかは
アニメ版の方が腑に落ちる描写だと思ってる、オリジナル展開でも２クールできっちり話も終わらせてあるし

それを踏まえた上で、UXで原作のセリフが声付きになった事にはとても感動した

ラインバレルは「正義の代償」ってタイトルが本当に秀逸でカッコいいわ

>現在の浩一が突然力を得る事で増長し歪んでしまう所とか

アニメ版のギャグ改変で気に入らなかった部分と言えば、
原作では別にギャグで入れてた訳じゃない人物描写を曲解してギャグ扱いしてた所

「力を手に入れたから暴力を振るうようになった」って話だったはずなのに、それがパシリのギャグになってたり、
森次さんに常識が無いのはマトモに青年期を過ごしてないからなのに、それを本人が意図してボケてるみたいな描写をしたり

アニメ版では森次の非常識さはあまり描かずに厳しい大人としての側面が強めだったと思うが
中盤からは敵に寝返った状態になるし
意図してボケてるって、みんなキャラが壊れていたかくし芸大会の話かな？

「かっこいい部分だけを抽出できる」ってのがスパロボの強みだよな。
酷い言い方をすれば駄作の面白い部分だけをシナリオに使える。

>>710
曲解も何も、原作とアニメはキャラ自体も外見が似てる別人扱いでしょ。
絵美も馬鹿の一つ覚えみたいに「あなた最低です」を無意味に繰り返すし、
桐山に至っては森次の姉殺害の指示を出していた事自体が無かった事になっていて、
これは桐山の行動原理を根底から覆してる改悪と思う。

とは言っても、俺はアニメ版社長の行きすぎた悪ふざけ（特に潜入時のパスワード代わりの奴）
とか大好きだし、アニメ森次の生真面目故にズレたボケも好きだ。
最終話の社長＆加藤の特攻からファイナルフェイズの流れは屈指の名場面だとも思う。

別物と割り切って楽しめればいいと思うけどね。
ただ、アニメ見て原作ラインバレルを読んだ気になる連中が居ると我慢ならんけど。

俺は生きてたけど戦いに着いていけないから修行していたアバン先生みたいな矢島よりも
生き返って色々葛藤していた矢島の方が好きかな
改悪と言ってしまえばそれまでなんだろうけど

>>713
ドラマCD出すから本編でやらなかっただけでしょうな。そういうのがアレだけど
かくし芸大会にしても最低連発にしても、ああいうキャラ付けでウケとるのは
お手軽なんだろうけど塩梅が大事よね。スパロボでも名倉とかがよくやってるが…
まあ所詮は銀翼のファムのライターですよ

さすがにドラマＣＤまで持ち出すと荒探しにしか見えなくなるけどね

恵美誘拐の時の浩一と加藤の会話は良かったと思う。

>>712
それの最大の恩恵を受けているのが
マシンロボとダンクーガあたりかね？

ダンクーガはロボットのギミックだけでなくドラマ面も白く出来る要素はあったが、
いまいちアニメで生かし切れていない感じだったからな
ただ、そのドラマ面をちゃんと生かしていたのは６４位だけど

マシンロボは扱い辛い一話完結物でハイリビード関連のドラマも適当な扱いだったけど、
万丈のように二枚目ヒーローとして立たせることでスパロボ映えするキャラに化けたな

万丈にしろロムにしろ、お約束の決まり台詞を備えたキャラや作品は
一話完結物でもスパロボじゃ割と引き立たせやすいんだろうな
変に話や設定をかみ合わせようとしなくても、テンプレを当てはめるだけでシチュエーションが成立させられるからね

特撮だとスパヒロで猛威を振るった早川健なんてまさにこの手の筆頭。最近だとTVのディケイドとかもその系統だろう
逆に宇宙刑事シリーズとか、お約束な様式美がバトルやアクションに置かれてる場合は
スパロボみたいなゲームじゃ空気を再現し辛いんじゃないかな。コンVとかがいい例
スパヒロのギャバンも出番や存在感はあったけど、原作らしいキャラかというと首を傾げざるをえないし

一話完結ものって決め台詞ないとキャラ立て辛いんかねえ

定番だしねえ。印籠とか桜吹雪とか。
例えば時代劇大戦とかやったとして、上記の水戸黄門や遠山の金さん、あと必殺シリーズなんかは「それっぽさ」には困らないだろうけど、
鞍馬天狗とか出したら相当「再現」に困るんじゃないだろうか。

悪役に対する決め台詞持ってる奴は前後の流れを無視して戦闘に乱入しても目立てる
同じ決め台詞でもスーパー系で合体時にロボ名叫ぶだけの奴は会話にならないから埋没する

スパロボは色々な勢力との関わりなど連続ドラマがメインだから、
それらに絡ませやすいドラマを持っていたり関わりやすい立場でないと
キャラを立たせ辛いんだよな

作戦などに関わらないキャラを立たせるには何らかの武器がないと辛い

ゴーディアンみたいにゲストキャラが後に何度も出てくるみたいな感じのはどう処理すんのかな

コンＶやボルテスなんかは、合体シーンその物が水戸黄門の印籠にあたるから、
スパロボじゃあやりづらいわな。単発イベントならいいけど、ゲームで毎度毎度
合体シーン見せられると鬱陶しいだろうし。

ボルテスはハイネル側とのドラマがあるからまだ立たせ易いが、コンＶは
そういうのがろくに無いから困る。
ガルガンチュワの出てくる話なんか、日本以外の国がこれから巨大ロボットを
所持するようになって、世界各国がキャンベルへ対抗するようになるだろう事を
予感させながら、結局それ以降話が続かないのが残念。
まあ、スポンサーの事とか色々問題あるんだろうけど。

Ｌみたいに合体シーン見せる手法な嫌いじゃないが
みんなやりはじめたら鬱陶しいかもと思ったw

コンVも流石に次出る時はチームメイトの担当回再現してあげてくんないかなあ

>>728
まんまやったって受けないだろ
特に豚と眼鏡

>>729
そこは腕の見せ所じゃん！

少なくともマジンガーやコンVの単発ネタはどれも後の展開に膨らませ辛いからな
キャラの特性を生かしたネタならともかく原作再現となるときつい

特性を生かす方向なら、むしろ上で挙がっている小介なんて頭脳担当なので
話に絡ませ易かったりする

ニルファサルファみたいにエールを送ってもらえればいいと思う
隼人や竜馬の家族とかみたいにさ

>>732
家族なんて邪魔なだけだろ
なんで始末しないんだが

アニメ見てないアホは帰れな

アニメｗｗｗｗ
んな古くさいロボットアニメなんか見たくねーよｗｗ
パソコンばっかにかじりついて
んなよアホｗｗ

>>731
頭脳担当は話に絡めやすいよね。
ダルタニアスの学も非戦闘員でありながら、その頭脳から下手すりゃ剣人よりも
アール博士から期待されるし、新兵器のキャノンキュービックを考案したりと
原作でも結構活躍してる。

対してデブ系は本当に扱いに困るな。
特にボルテスの大次郎は剛三兄弟の頭数合わせにしか見えない。
健一は主人公・長男も兼ねたリーダーとして、日吉は頭脳面では秀でてるけど
年齢的な幼さ未熟さを持ち、ともすればチームのアキレス腱にもなる危うさを
持っているからキャラとしては立ってるんだけど、大次郎だけはイマイチぴんと来ない。

>>735
つ鏡

日吉はJで見せ場あったな
トリィに触発されてタッコ作ったりとか

大二郎は原作でもいまいち目だってない気が
胡蝶返しの特訓くらいかね

この手のリーダー、キザ、ガキ、お転婆、デブのチームでちゃんと機能したのって
ガッチャマンくらいだよね

だから戦隊もガキとデブの役割を一人に絞ってヒロイン枠を増やしたんだろうな

ボルテスでの３兄弟のドラマは
「父ちゃんに会いたい！」「バカヤロウ！俺たちは地球を守る戦士だぞ！」
「たまには遊びたいよー」「バカヤロウ！俺たちは地球を守る戦士だぞ！」
で終わるから次男要らないんだよな

と言うかコンバトラーやボルテスって原作の時点で５人のパイロットそれぞれにきちんとドラマが割り振られていたの？

戦闘シーンが合体して皆集まるロボット戦メインだし、
今の戦隊シリーズほど個人メインの話はない
ストーリーだとボルテスに軍配が上がるが、
チームのキャラ立てって意味ではコンVのが良かったと思う

しかし原作のそれぞれの主役回を振り返っても、他の４人と比べて大作だけどうも印象が（ｒｙ

大作に比べたら四ッ谷博士の方がメイン回多いしドラマも濃い

その四谷博士をクローズアップしたAは本当に偉い。
ちょい前のF完がエヴァとイデオン以外の科学者は
皆非常識の役立たず扱いされていたから、殊更にそう感じる

>>745
最近見直したら大作は主役回以外での方の活躍が目立ってた
切腹ネタとか

長浜シリーズで一番目立ってるデブは田之助
しかしスパロボじゃ持ち味が発揮できない

四ッ谷博士が人質にされる話はスパロボでやってほしいなー
別に相手がガルーダでなくとも良いし、
事務総長の替わりもいくらでも用意できるし

そもそものコンバトラーVが次に参戦するのは何時になるだろうか

東映作品が全然出なくなったからねえ

昔の東映作品に一番厳しいのは古いの嫌いなゆとりでもまともに扱う気のないスパロボスタッフでもない、今の東映が一番厳しいのだ

このままだとマジンガーはカイザー、真マ、SKLをローテで出したりとか
ゲッターはOVAのローテになったりとかになりかねないな

號ェ…

よくわからんが、東映は今どうなってるんだ？

仮面ライダーと戦隊とプリキュアで儲けた金を使って、主に吉永小百合の映画を作ってはコケてを繰り返している
最近ライダーと戦隊と宇宙刑事の共演映画がいい加減客に飽きられたのか興収が微妙

今の東映はメビウス終了以降の円谷とか
KOFしかやれなくなったSNKとか
共演に有り難みのなくなった今のスパロボと同じようなった感じだわ

ライダーもプリキュアもオールスター共演物は酷い状態だけど
それぞれ単品は順調だからその辺とは比べ物にならなくね？

大次郎は父の捕われてる場所が解るや否や
チームの制止も無視して１人勝手に生身で乗り込んだりして
父ちゃん大好き度は日吉と同じだけど、行動力がある分危ない奴

宇宙刑事も当時の信者しか見てなくて新しいファンを獲得する気ゼロだったしなぁ

Ｊで日吉のタッコちゃん関連が再現されて
Ｌで一平がミシェルと親友となる
次こそは大次郎にスポットライトが当たるさ･･･

>>759
プリキュアは劇場版のオールスターがあれになるのと同時にまんがえほんのオールスター漫画も変になったのが謎
それまではちゃんと旧キャラと現役キャラが協力して敵倒す作りだったのに、
去年辺りから旧キャラがやられるor攻撃が効かない→現役だけで倒すって流れ増えすぎ

>>763
つーかnew stageが全体的にね

>>745
チーム内の和を取り持つ人格者タイプだから、良くも悪くも尖った部分ないんだよね大作
戦闘でだとふんばりどころでの活躍が結構多いけど

逆にTV本編でリョウを食いまくるぐらい目立ちまくってるムサシがスパロボになると
特色のないキャラにされて全然目立たないパターン

>>740
2年間やっていたとはいえそれぞれのキャラ付けがうまかったよな
リュウがゴッドフェニックスでお留守番が多かったのも結構納得がある理由づけだし

>>766
漫画だと一度もゲッター３で戦ったことないのにな
加筆分でやった戦ったけど

ゲッターに関しては漫画版は全くの別物だから一緒にしない方が良いような

ムサシは欠点が多いからもめ事起こすし、トラブルメーカーとして事件起こすからな
１話完結物での事件発生装置になってる

ムサシやベンケイが目立たないのは漫画版のほうを原作と見れば正解なんだけど、
昭和アニメ版だからなぁ
ただ昭和アニメ版でムサシやベンケイが目立つエピソードって、
元気やミチル、親に良い所見せたいが多いから
プレイヤー部隊にミチルと元気が居ないと成り立たない場合も多い
ミチルと元気のポジションを別作品キャラに置き換えるにしても、
ニルファやＲみたいに艦内部に非戦闘員の子供が多いか、
一つの拠点で戦うスーパー系メインの展開にしないと再現しづらいと思う

東映の現状はわかったが、それがどうしてスパロボに参戦できなくなる流れに繋がるのかわからないんだが…

東映は昔から二次使用に厳しい面があったからな
瀬戸の花嫁で東映作品のパロやったらしかられて差し替えなんてあったから
パロに関してはちゃんと許可を取っていれば問題ないんだけどね

スパロボみたいな二次使用はどうなるやら
今も漫画版マジンガーとか変な参戦してるし

アンソロにガイキングがいない、のは基本

サルファでは居たね
ニルファの時は居なかった

蜂先生がニルファ4コマで「新の時、もっと描いときゃよかった」ってボヤいてたな
＞ガイキング

確かＫのアンソロにもいなかったような

そういやアニメの銀魂は東映をたびたび怒らせてたなw
しかし許可取ってるなら今まで通り問題ないんじゃないの？

むしろスーパーヒーロー大戦なんて、露骨に当て付けてきてるほうが気になる
内容も明らかに見てる奴をバカにしてる酷いのだし

>>775
Kのアンソロはそれまでイマイチ腫れ物扱いだった種がはっちゃけまくってた記憶があるけど気のせい？

マジンガーやゲッターはダイナミックプロの思惑もあるからな

真マジンガーZERO本気で来て欲しいなぁと思う今日この頃

さやかさんエロエロじゃないっすか
けしからん

鉄仮面に改造されて進軍してくる各国首脳に先生、死体を回収されて鉄十字兵に改造されていたロール＆ローリィ……

鉄仮面・鉄十字両軍団の一般兵は拉致した人間を脳改造したサイボーグ、って設定は原作の時点であったようだけれど
あそこまでおぞましく調理してくるとは思いませんでした……

鉄仮面の脳みそげろげろ〜だけなら原作と東映版でもやってるな
たぶんスパロボじゃどのシリーズでも再現無理だろう

>>781
真マジＺＥＲＯ、そんな展開になってるの？
単行本派だから気になるわ。ラインバレルも早く続き読みたいし、ＲＥＤ
購読しようかな・・・

それにしても最近は平行世界設定に手あかが付きまくってきたせいか、真マジＺＥＲＯや
ＵＸみたいに更に捻った設定も出て来るようになったな。

>>776
なんで今までろくな実績のない米村なんぞにやらせてるのか意味不明だわ、あれは。

スーパーヒーロー大戦は、その名称をバンプレが商標登録してなかったことの方が気になった。
露骨にスパロボを意識したタイトルなのに、先に東映に取られていたのか。

>>784
米村正二は昔から、他に人材がいない時の便利屋なんだよ。

「全ライダーと全戦隊を使って脚本を書いてくれ」とか
普通の脚本家は受けてくれんだろw

250人近くのヒーローを捌いてくなんて正気の沙汰じゃないもんな


にしても、せっかくの大舞台が
これが日本のヒーローだったのか？
ヒーローってなんなんだ？
って思われちゃおしまいだよなw
何故大クロスオーバーのクライマックスが
ヤンホモの痴情に駆られた内輪揉めなんだ

アメリカのヒーローもそんな感じだ＜痴情に駆られた内輪もめ(ホモ含む)

穴兄弟と棒姉妹だらけなＸ-ＭＥＮはともかく
クロスオーバーで痴情のもつれやってるってことはそうそうないやろw

JLAとか、まぁそういう話になっちゃう時もあるけど
基本的にみんなダイアナを女性扱いしとらんし

>>789
そのX-MENが中心になるクロスオーバーも多いからさ……w
なんでアメリカのヒーローってあんなよく離婚したり死ぬまで喧嘩したりするんだろうか。

ディエンドはアレだ、アイツならしょうがないっていう一種のギャグだ。

>>790
くっついたり離れたりが多いのは精神性が違うんだろーなー、というほかないが
X-MENでも人気キャラであるウルヴァリンもローグも、元は三下ヴィランなわけだし
善悪のフットワークは軽いんじゃないの？

アメコミは同じキャラを使いまわすからドンドン新設定が付属していき
イビツなキャラ像になっていくからな

その分、やる時はスパッとリランチするから
全然ついてけなくて困った困った、なんてことはないけどな

アース１がアース２でエルスワールドがニューアースでって完璧に説明できる人なんかいないけど


現代社会を反映し、人間臭さを強調するマーヴルヒーローはその辺りややこしくなるけど
現代の神話世界を形作るDCヒーローはそこまでブレブレにならんと思うよ

>>776
キョーダインやアクマイザー３をモデルにした敵、を出すならともかく
キョーダインやアクマイザー３を名乗らせてライダーに倒される悪役に貶める方が
もっとバカにしていると思うんですがねえ…
しかもその張本人が石ノ森アベンジャーズやりたい、ってぼやいてるんですよ？
アメコミかぶれもいい加減にしろよ、といいたいわ。

そっちは本物とははなから別物な分だけまだマシ
役者も全て本物使って、ありえない最低の行動を取らされたギャバンは悲惨にも程がある

スパロボのシナリオとライターを語るスレ……？

確かに、すっかりスパロボから離れちゃってるなw
もうやめよう、特に今の話題は話せば話すほど胸糞悪くなるような話だし

スパロボCCで真ゲッター、真ドラゴン、ネオゲッターのトリプルゲッタービームで復活したスティンガー＆コーウェンを倒したのはかっこいいと思いました
ソシャゲだからだいぶぶっとんでるシナリオあるけどぶっとんでるなりに面白いと思いました

ガンダムもトリプルメガランチャーでデビルシロッコさんを倒すシナリオをやろう

アムロを差し置いてウラキは場違いだろ

>>798
CCは開き直り方が上手いと好印象。
互いにシナリオへの期待値が低いからこそ変化球が冴えるというか。

>>800
そこはアムロはＨＷＳかＨｉ−νでメガライフルやメガバズーカランチャーを撃てばいい
最近はＨＷＳの盾のあの２つのノズルみたいなのは、ハイメガ粒子砲の発射口になったし

すっかり話題にならなくなったスパロボOEも、スパロボCCみたいに開き直れば面白いかもね
シナリオは凝れないだろうけど、面白いシチュエーションならいくらでも用意出来る

パトレイバーキャラが他作品のロボ見たときは性能差とカルチャーギャップで驚愕して欲しいな
ファーストコンタクトの瞬間こそがクロスオーバーの醍醐味なんだから

調理できんのかよって無茶振りを思わせる作品をどう扱うかって難しそうだなぁ
UXだと最初はミクフェイにそういう印象があって、OEはケロロにそういう印象を持ってる

ＯＥは現実同様に紛争地帯に目を背ければ平穏な世界に、
エルドラン、パトレイバー、ケロロ達がいて
何時もの様にケロロがしょーもない思いつきで、クルルに作らせた発明の所為で、
ガンダムが実在する平行世界から何時もの面子や別の平行世界から
チェンゲ、グレンラガン、ボトムズとか荒廃系面子も敵ごと転移してきて
特車二課は気合の入ったコスプレイヤーの違法改造レイバーと思ったら本物だったと驚くぐらいは欲しいな

＞何時もの様にケロロがしょーもない思いつきで、クルルに作らせた発明の所為で、
スパロボ的にはそれ全然いつものことじゃねぇー！！と突っ込みつつも

＞ガンダムが実在する平行世界から何時もの面子や別の平行世界から
＞チェンゲ、グレンラガン、ボトムズとか荒廃系面子も敵ごと転移してきて
それは手法としては手軽だがスパロボ的クロスの旨味がＺシリーズ同様なくなっちゃうじゃん、と思いつつも

ケロロのその展開がどんなクロスよりも一番しっくりきそうなあたり恐ろしいｗ

よくわからんが、なんかついつい無意識に彼らを世界観のメインや中心にして妄想が行ってしまうな
ケロロだからこのくらいで済んでるが、これがドラえもん参戦とかという事態だったら
ドラとのび太がメイン……どころか、この二人が完全に主人公としてしか考えられなさそうである

地味に2期刹那がエクシアに乗ってんだよな

そらケロロに着目してケロロに立脚したあらすじを考えればケロロメインにもなるだろ

ケロロとエルドランはそこまで相性悪くないと思う
特にガンバルガーw

NEOだとどうしてもシリアス成分大目だったものな
特にヤミノさん

>>811
かと言って、ガンバーメインにすると八割方ギャグになるからなぁ。

まあ、徹底的にギャグ化したスパロボってのも見てみたくはあるんだけどね。
森住あたりが脚本やって、超絶に悪のりした奴。

PXZつまらなさ過ぎて買って一週間もせずに売ったんだが
あれの脚本だろ
NEOの脚本で充分だろ

UXはデモベ周りだったら十分ギャグにキャラ崩壊が発生してたよね。

森住はPXZ見る限りもうギャグや悪乗りにすら期待出来ないわ

ワープ展開や壊滅的なテンポの悪さは悪い意味で開き直っちゃってるけど、
ギャグまで似たような属性のキャラ一まとめにして軽口叩かせるような薄っぺらいものばっかりになってしまった
せめてギャグだけでも面白ければ他の酷い内容を我慢出来たかも知れないが…

自分で言い出しといてなんだけど、ナムカプ〜ムゲフロＥＸの頃は冗長さも
込みにして好きだったんだが、ＰＸＺは確かにダメだわな。

ただ、下手に「テンポ良く」なんて事意識したからああなったんだろうと思うし、
普段通りダラダラやった方がマシな作りになりそう。
テンポ良くして欲しかったのは増援まみれのゲーム本編の方だったんだが、
こっちはむしろ増援地獄にレベルアップして苦行でしかなかったな。

＞ギャグまで似たような属性のキャラ一まとめにして軽口叩かせるような薄っぺらいものばっかりになってしまった
ムゲフロＥＸの時点で兆候自体はあった感じだな、そのへん
そもそもあそこまで大集団にすること自体どうかとも思ったが。キャラの大半が被ってるから尚更

しかし、今の森住はもうスパロボのシナリオ書けないんだろうな……
ＰＸＺ、あそこまで悪い意味で開き直られると……

>>794
まったく別物としてなら敵役でも悪くないと思う
スタッフがポロリと洩らしてた「マジンカイザーSKL対アステカイザー」とか超観たい

ていうか今川の影響か、ダイナミックOVAは敵味方流用激しいな

>>818
いや今川云々じゃなくて、バイオレンスジャックの頃からの伝統だよ
元だと主人公だったキャラでも容赦なく悪役にして殺している点も含めて

アステカイザーって実写版の方だろうか
実写版は良い意味で酷い特撮だからな

子ども向け作品のギャグと森往のギャグは違うからなぁ

PXZも十分ダラダラしてるほうだと思うｗ

>>820
ＳＫＬのオーディオコメンタリーによると、マジンカイザーＳＫＬ世界には
重力炉が無数にあってそれぞれに守護する「カイザー」の名前を持つ、
スーパーロボットがあると設定されている
マジンカイザーＳＫＬは「悪用されたカイザーを破壊するためのカイザー」と、
元祖マジンカイザーの「悪のマジンガーを破壊するマジンガー」のオマージュをしている

じゃあマジンカイザーだけにしても、甲児が乗ってるカイザーでもドラマCD版の真野晶が乗ってるカイザーでも
共演させようと思えば設定的には全く問題ないわけか
スパロボでやるなら甲児の方だろうが

スカルはこうじたちじゃないってだけで新鮮だったわ

>>823
永井豪作品で、アステカイザーや手天童子のアイアンカイザー以外に
何とかカイザーって名前のキャラ居たっけ？
結構な数を読んでる筈なんだが、思い出せない。

>>826
○○王なら結構いる印象なんだがなぁｗ

>>824
エヴァかぶれのショタカイザーはなあ…
出てもお話的にもユーザー的にもボロクソ言われるだけだろうし、
このまま黒歴史の中で埋もれさせた方がいいかも知れん…

真マジンガーZEROにも出てたなアステカイザー
地味にマジンガーの勝利に貢献してるおいしい役

『初期案を漁ってたらSKLの略称が「Slum King Legend」だった』
ってネタにはワロタ

>>830
随分強引な略し方だなｗ
スラムキングっつーよりは、宿敵のデビルマン（バイオレンスジャック）の
意匠が多い様な気がしたが。

ZEROに出てないのグレート以降のマジンガーとゲッターのキャラくらいじゃないかあ

戦闘のプロもジュンも出てきてるよ
ゲッターは居ないし有名どころの作品からは結構抜けてるけど

>>824
まあ同一世界設定にしても問題なく絡めると思うからね

>>828
園田英樹はなんであんなぶっ飛んだ話を書いたのだろう

>>835
エヴァブーム期の雨の後のタケノコ現象で、
時代的にああしておけば受けるというのが脚本家の間にあった。ただそれだけ
ゲッターでもゴウがチェンゲで綾波モドキになったのと同じで

>>823
そういや悪のマジンガーっつーかデビルマジンガーって出ないな
温存してるんだろうか？

スカルヴァーサスの「魔神対魔王」はよかったが、
ヴァーサスもifってことになったし取り込みは難しいか？

デビルマジンガーって団龍彦の小説「スーパーロボット大戦」に
出たアレ？

敵マジンガーっつったらα外伝で敵に奪われたカイザーとかOVAのあしゅらマジンガーとか

量産型グレートマジンガーってのもありましたな

マジンサーガで出る予定だった、ヘルの息子不動明の操る悪のマジンガーの事じゃね？

マジンサーガのゴッドカイザー・ヘルって人間じゃなくて
精神生命体みたいな感じだったけど
アレに息子がいたのか。義理の息子？

永井豪が後書きで書いていたから本人に聞け

>>838
うん、そう
でもあとがきでも触れてるけどデビルマジンガーって実は
「カイザーの対として」用意した設定の流用なんだってね

まあ名前的にはゴッドマジンガーの対でしっくりくる感じだが、
この小説版のゴッドマジンガーって剣造設計だけあってか
グレートの直系機としての意匠が強い印象
（まあグレートの後番予定だった「ゴッドマジンガー」を意識したらしいから
必然な流れなのかもしんないけど）

他にもスパロボＦ完結編のアンソロでマジンカイザー単独の漫画に、
復活したＤｒ．ヘルが乗ってマジンガーＺを倒した後にカイザーに乗り換えた
甲児と対決している＜デビルマジンガー
因みにこの漫画がカイザーノヴァの初出
他にもα外伝のマジンガーＺがやられそうになった時に発動した
ＭＣコードでマジンガーＺがカイザーの元へ飛んでいく描写もこの漫画が出典
シーンと必殺技だけで実際に使った相手だけがまだ出てきて居ないんだよな
声を収録しなかったＬまでなら復活したＤｒ．ヘルが切り札として持ち出してきた！とでも出来たんだろうけど

悪のマジンガーか…漫画のZEROでネタにしてたな
最近はマジンガーＺが敵に奪われるイベントがあんまり無くてちょっとさびしいかも

敵になる回数はゲッターのがダントツで多いイメージだ

>>845
ちなみに小説版デビルマジンガーはこのコミック用に設定されたものらしい
小説に流用した理由として、「幻の“第三”シリーズへの未練」と称した本作において
「これ以上にふさわしい相手が思い付かなかった」としている

「ゴッドマジンガー」のプロットは
「主役に舞い戻った甲児がヘルやミケーネと決着を着ける」
だったらしいが、確かに本作でその流れを踏襲してる


なおグレンダイザーの扱いは酷い模様

単なる知識のひけらかしスレになってますな

そろそろ昭和版甲児が乗りズババンな主題歌をＢＧＭにした
元祖マジンカイザーを久々にまた見たい

剣がショルダースライサーとかカイザーブレードとかソードとか一貫してなかったが
ダイナマイトタックルのことを覚えてる人はいるのだろうか

翼がブーメランだっけ？元祖
あとミサイルが弾数99

水木一郎主題歌のカイザーの歌詞に「稲妻で敵を討て」があるけど
稲妻の武器ってあったっけ？

>>852
作詞者がマジンカイザーにもサンダーブレークに相当する武器があると思ったのかもしれない
でもあの歌を作詞したのは永井豪だったよな確か

光子力ビームでなんとか………

サンダーソード！今、この手にほのおの剣よりはマシ

2次αだか3次αの時にギガントミサイルじゃなくてギガスミサイルになってたな

殺されたはずの爺ちゃんが実はクローンでドクターヘルも正体は爺ちゃんのクローン、本物の爺ちゃんは生きていて
左が女性で右が男性の逆あしゅらを助手にカイザーを作ってました。って話はどの本に載っていたっけ？

アクションコミックスのマジンカイザー
津島直人のマジンカイザーとセットのやつ

つか元祖カイザーってシナリオ上では言及なかったけど、途中からOVA版にデザイン変わってたっけ
第二次αでなぜかブラックゲッターも出てたし

>>852
上記の小説版スーパーロボット大戦でゴッドマジンガーが
サンダーブレーク系っぽい技使ってるから初期案ではあったのかも

>>850
ダイナマイトタックルはＦ完結編のみ登場だっけ？
使用後に位置が変わる珍しいＭＡＰ兵器だったな。

閑話休題、昭和甲児の乗るマジンカイザーが再登場した際は、今度はどんな
設定になるんだろうか。
今までもゲッター線を浴びて変化とか、プロトタイプのマジンガーだったとか
出自自体が定まってないし。

いや、それＯＶＡマジンカイザーじゃあかんの？

ＯＶＡだと俺が好きな水木一郎版マジンカイザーが使えない

マジンガーZが極端に弱いのも頂けない

冗談抜きにゴミ以下の酷い扱いだもんなぁ…
スパロボでも一応何かしらフォローしようとする姿勢は見えるけど、
それでも全然できてないくらい酷い
性能的にも悲惨でボロット以下になる羽目だし
最悪グレートまで巻き添えだし

Fの終盤か完結編の中盤辺りからの参戦だったら、もっと強くなった気がしないでもなかったり

マジンガーＺが瞬殺はＦ完結編コミックやアクションコミックス両方の
漫画版マジンカイザーでも同じだから、ＯＶＡだけとやかというか？と思う時もある
小説版スーパーロボット大戦のゴッドマジンガーみたいに、
遺された設計図を元にマジンガーＺを素体に大改造して
マジンカイザー誕生って設定のＯＶＡでも出来ない限りは無理だろ

噛ませにするにしてもちょっとは気を遣ってくれってことだよ、スパロボなんだから
いや、むしろスパロボは原作よりずっと気を遣ってくれてると思うけどね

ていうかOVAカイザー以前に、ネオゲの映像特典の時点でアレだったw

マジンカイザーが主役機なのはわかるけど性能的に酷すぎるZ

TV版みたいに大車輪とか強化ロケットパンチが使えないのは仕方ないとして、見た目も設定も原作版なんだから水中適応Aとかジェットスクランダーとかつけてくれよっていう
それも駄目ならグレートブースター付けてくれ、OVA版のアレ基本的に全キャラ使えるだろ？

イマイチ話が見えない…
マジンガーの扱いが糞だとか、いつの話してんだ？

っていうか、カイザーの出演率もそんなに高くはないだろ
マジンガーが活躍するときはちゃんと活躍してるやろ

いや、TV版Zはカイザーがいても十分活躍してる。何も問題はない
問題になってるのはOVAカイザーのZ
原作がただ惨めにぶっ壊されるだけの扱いだから、主役であるTV版と違って
スパロボで見せ場なんて作りづらいのよ。お馴染みの追加装備も皆無だし性能もどうしようもない

はっきり言って、OVAカイザー出す時は最初からカイザーでいいと思うんだわ
カイザーにも強化イベントはあるし、十分だろう
あの惨めな扱いはほんと、見てられん

言いたいことはわかるがそれは無理というもんだ
ＯＶＡカイザーは結局マジンガーの単純マイナーチェンジなわけだし
どちらも甲児がパイロット以外ありえない
それでＺとカイザーを両立するなんて不可能だろ

アクションコミックス版だと既にぶっ壊されて残骸
Ｆ完結編コミック版だとデビルマジンガーに舐めプで大破させられると
他のメディアでもマジンカイザーに出ているマジンガーＺはこういう扱いなのに、
ＯＶＡだけ大騒ぎする理由がわからない
っと、これ以上マジンガー話というのもなんだな

ダイガードが第２次Ｚだとスーパーロボット系の特殊台詞を言われるのは、
ちょっと納得いかなかった俺がいる
ＯＥに参戦するパトレイバーのイングラムの「ガンダム系リアルロボットの皮被ったパトカー」と同じ様に、
ダイガードも「スーパーロボットの皮を被った、ガチリアルロボ」がコンセプトのロボットだから
「見掛け倒しじゃなかったのか！？」と驚かれる方が原作通りだと思うんだけどなぁ

だからOVA版やるなら最初からZ自体出さなきゃよくね？っていう
一話の再現イベントやるならともかく、途中からの参戦・原作終了扱いの場合、
最初からカイザーで何も問題ないでしょ、あれ

Wはほぼスポット参戦だったっけ
隠しユニットとしても使えたけど

スパロボのZやカイザーのが皆馴染みがあっていいんじゃないの？

>>862
OVAにも隠れ超名曲「マジンカイザーのテーマ」があるやろ！
なぜかGCこっきりで死蔵されてるが…

OVAのマジンガー自体、スパロボでは出番が大幅に水増しされてて、
きちんとリスペクトも入ってるはずなんだがな
Lなんか「いつもの」と変わらないくらい参戦期間あったし

個人的にはやっぱ性能面でのイメージだと思うわ
スパロボならジェットスクランダーさえ捏造すりゃなんとでもなるはずなんだがな

名倉やkmnの叩きに度々出てくる「セツコの部屋に20人」「AAブリッジに40人」って
同じくZでの貧乏くじ同盟などの安易なグループ化を叩いてる人にとってはどっちがいいんだろう

「シンがセツコの舎弟になってるのがダメ」というなら色んなキャラで説得する必要があるし
かといって大人数と広く浅く交流を持っても説得に至る説得力がないと思うんだが

そもそもその極端なのがダメなんだろう

さすがにそれはシーンに適切な人数割り振ればいいだけじゃないw
ブリッジに何人いようが俺はいいと思うけど
個人の部屋に野郎共がドドドと押し掛けてるのは笑うとこだと思うw


貧乏くじ同盟は
クロスオーバー要員として手垢つきまくりなデュオ入れてるのと
ガンダム系が二人も入ってるのが
地味＆バランス欠いてて
非常にパンチ弱い
御姉様方には受けよかったみたいだけど

すまん言葉足らずだった。俺も一部屋20人はありえんと思う。
ただ現実的に一部屋に入るのが4，5人が限界だとすると
貧乏くじ同盟や恋する少年チーム＋αなんだから
小グループ化は免れないけどそれはいいの？ということ

それは無理に少年団に持ってかなくていいじゃん
その辺りのセツコは精神的に疲弊してるから、同年代のルナマリアとか、色んな意味で太いアデット姐さんを配置するとか変えればいいだけの話じゃない？
グループ作るのはいいけど、グループだけで固める必要もないやん

OVAカイザーのＺはカマセといえばカマセで間違いないんだが、
その分カイザーから「マジンガーをカマセにした以上きちんと無敵の魔神で居てもらう」というある種の熱意を感じる。
でなきゃあそこまでカイザー自身は傷つかないようにはしなかったんじゃないかとw

最初からZとグレートをカイザー並に固い強いにしときゃあよくね？

>>883
それカイザー出る意味ないやん

だからと言って衝撃Ｚ編の
やたら強い光子力ビームとかゴッドスクランダーやらも
何か違う…

実際マジンカイザーってマジンガーっぽくない超常的存在だから無理して出さなくても良いような

>>872
実に難しい問題だな
性能面の格差がうやむやになりがちなスパロボにおいて、
実はスーパー・リアルの差なんて「出自」と「運用」くらいしかないわけで、
それに照らすと確かにダイガードは「対ヘテロダイン用」の
「スーパーロボット」のカテゴリなんだよなー
しかもここを突っ込みすぎると「じゃあダイガードじゃなくてもいいじゃん」
と墓穴を堀りかねないし

パトに関しても同様で、そもそもM9クラスのロボが問題なく戦闘してる現状がある以上、
性能面よりは「警察という組織のしがらみ」が最大の特徴に落ち着くと思う
（というか劇中ではむしろイングラムはスーパースペックのロボだし、
壁になってるのは性能面よりはむしろ法律面）

あいつらジーグとか劉備達相手でもスパロボ呼ばわりするんだろうか
ガンバルガーはスアpロボだろうけど

>>887
自衛隊が出撃し放題なら警察の役割は交通整理ぐらいだよな

>>883
Lではカイザーの次に堅い装甲で自軍2位だった
地形適応とか最大火力の問題でカイザー登場後は倉庫行きほぼ確定だけど
せめて真グレートとダブルバーニングファイヤーが使えれば………

>>886
もともと真ゲッターとのバランスを取るために考案されたもんだし
ゲッターがＧまでならカイザーも必要ない

>>886
マジンガーはカイザーは出ず、ゲッターはドラゴン止まりだったＭＸで
不満ブーブー言う連中が結構居たな。
双方とも一線級の主役メカなんだが、カイザーと真ゲのせいでつなぎのイメージが
付いちゃったんだよな。

個人的にはマジンガーの段階を経たパワーアップをやってくれるスパロボを
遊んでみたい。
ジェットスクランダーの他、水中ロケットや冷凍ビーム、アンチウェーブバリヤー
など、特殊兵装を開発しないと対処できない敵が出てくるとかで。
他の作品も、コンバトラーの装甲を溶かす相手に対抗してヨーヨー作るとか、
参戦作品全体にパワーアップイベントを散りばめる感じで。

なんだかんだ言ってどっちも公式な後継だしなあ＜真ゲとカイザー
特にドラゴンは後々の展開でも扱いが悪くてw　「敵戦力は……ゲッターロボG！」とか良い感じに絶望できたけど。

ライダー映画やってブラックは出てくるけどRXが出てこない、位の違和感が。ブラックのほうが好きな人も居るんだろうけどもね。
やっぱりカイザーと真ゲかっこいいし。

結局今のダイナミックにマジンガーやゲッターの新シリーズをヒットさせる力が無い、
OVAや漫画やっても無責任に投げっ放しにするかコケて消えるかのどっちかになるのが原因のような
それで結局スパロボもカイザー・真ゲッター出せば収まるって所に戻って来てしまう

最新鋭機って言ってももう両方とも20年選手だよ

ここはやはりジムマジンガをもっと流行らせるべき

それよりグレンダイザーとマジンカイザーの共演はまだなんですかッ

まだマジンガー談義やってんのか。もういっそ、マジンガー大戦作ってくれって要望出せよ

そりゃマジンガーは色々なパターンがあるからな
気に入らないなら別の話題を振る位しろよ

色々なパターンって、もう充分やったじゃん。これ以上何をしろと？

何をやるかでなく、話題にするネタが多いと言う意味で言ったんだが

けど単独オールスターゲーがあるってステータスだよなー
ゲッターロボ大決戦とかよく出たな


ふと第４次やって思ったんだが、差し掛かったステージは「大将軍ガルーダの悲劇」。
話は置いとくとして、ふと敵の構成見ると
敵が全部違うユニットなんだな
ガラダ×１
ジェノバ×１
ギラドーガ×１
ミニフォー×１ってな具合に
敵の種類ってスパロボが怪獣的成長を遂げる間に切り捨てられた要素の１つだと思うんだよね
昨今、バシュラ×２０なんてステージ珍しくもないし
自分も切られるとしたらここだろうなって思ってたけど
実は敵の種類ってゲームとして凄く大事な要素だったんじゃないかと考えずにいられないんだよね
けど、今更ＤＣみたいな超複合組織は出せないだろうしなぁ…
リーマンが気軽に機械獣やらガンメンを使ってくるような展開、簡単には使えないよなぁ…

マジンガーとゲッターは当分真マチェンゲになりそうだけどな
本社製のやつでテレビ版出すのやめたとか事実上の敗北宣言に近い

敗北と言うか、元々ＣＢキャラワールドからの参戦などごまかして参戦してた面もあったからな

連レスだが、結構前からテレビ版では参戦してなかったりする

衝撃！Z編のキャストでZERO参戦やってくれないかな〜
いや、ミネルバXとアルテミスAが使いたいだけだけど

空気参戦する分にはいつものやつのがいいと思う

違う話題が振られてもマジンガートーク続けてるんじゃ世話ねぇわな。

>>901
敵がバラけすぎると偵察が死に精神になるし、
同種の敵が多ければワンパンで倒せそうなエースがHP見てから
削りととどめで二軍の育成が出来るわけで
シミュレーションゲーとしては破綻してるのでは（昨今はそこまで必要なほど難しくないけど）

シナリオスレで話す事ではないが、システムが蓄積していき情報過多な現状で
更に情報を増やしても面倒になるだけだからな

ＵＸを遊んでいると情報の多さとその処理の下手さを痛感する

自分は>>901と同意見だなぁ
2次αはバーザムしか出ないとかギラ・ドーガしか出ない面ばっかりで挫折しちゃったし
対処法がワンパターンな作業になって戦っててつまらないんだよね

UXは００1期→種と2期→種死の順番なのかな？
ザフトなら連合に対する抑止力みたいな感じで納得もいくけど
あれだけガンダムにボコボコにされた後にガンダム作る連合って・・・
毒には毒みたいな感じ？

まあせっかく味方がオールスターなんだから敵もオールスターの方が盛りあがるかなとは思う

ある程度は種類がないと面白みに欠けるってのはあるかなあ

>>901だとバジュラの例が挙がってるが、UXだと結構種類があったな
LとかZ2だと基本的に小バジュラ、大バジュラ、ナイト級バジュラの3種しかいなかったが、
UXだと小、大、ハウンド、重、駆逐艦、ナイト級、戦艦級と結構豊富だった

敵のパターンが単調なのはそのままSRPGとしてのデザインに直結するわけで、
小さなことだが、これまでのスパロボの路線を象徴してるとも言えるな

アーカイブスで第二次やると今とは全然別ゲーで驚く
MSが削り、マジンガーが壁になってゲッターが気力を稼いでボスにトドメ
美しいくらいにSRPGのセオリーを体現してるわ
νやゲッターG加入で戦略が一変するのも新鮮
ユニットごとに得手と「不得手」が明確で、必然これをカバーしあう必要があるから
これまでやったスパロボの中で一番「共闘感」があるわ

こういう、「SRPGの駒」として落とし込んだ時の各原作の楽しさってのもあるんだな

ガラダは普通にみっちいからブレストファイアーで焼き払おうか
スパルタンは頑丈だが空戦能力は皆無だから飛べるスーパーぶつけよう
ギラドーガは微妙な耐久力だからゲッター３でもぶつけるか
グラオトニスは強い、ここで必殺技を使おう

って多少は考えたりしたからね…
同じ敵しかいないってのはやっぱりゲームとしてあまり健全ではないと思う
昔みたいにまぜこぜにするのはシナリオが許さないって現実もあるからそれができないのは難しいけど
小隊システムで相対的に敵の数が増えるから全体数に対する種類も必然的に減るし


しかし、正直Ｌの雑魚敵不足は、地味に見えて割と大きな問題でないかい
クトゥルフとWILLの二勢力が団結して、雑魚的二種類こっきりはいくらなんでもキツいって
決戦で思い出したように擬態獣が来たけど

WはゾンダーさんがASやら機械獣やらMSやら色々取り込んでたね
ああいうのなんかよくわからんがワクワクした

Ｌに関しては原作の雑魚敵の少なさが原因でもあるからな
イクサーは等身大で戦った敵で水増しすれば良かったのにとは思うが

人間が乗ってくるより擬態獣とフェストゥムに乗っ取られて出てくる回数が多い
スパロボがありましたね・・・

ラダム獣程度の大きさはあったもんな、クトゥルフのクリーチャー

インパクトのブラッディみたいにイクサーΣが量産されるとか、そういう水増ししてもよかったんじゃない？
それは許されない？

イクサーに関してはヴォイド�T�Uやレッダスブルーバは見た目からしてロボだし量産雑魚にしても問題なかったと思う
あとイクサー3の敵が殆どシナリオで始末される様は泣けた

エーアイはスタッフもユニットの種類も減って悲惨だ

オリ主役機さえ量産されるＵＸじゃねえ・・・

ＭＳとかは型落ち品（ガンダム系敵勢力がその時点で出してくるＭＳよりも１ランク下）がある程度流通している事にして
どの戦力でもモビルドールとかをパイロットにして出現させてくる事にするとか……無理かやっぱり

擬態獣が連邦のモビルスーツ乗っ取ってたりするし問題無いと思うけどね
個人的にUXのザクウォーリアは雑魚に流用すれば良かったのにと思う

>>914
ドラゴノザウルスやあしゅら男爵のブードは海中に潜ってる上に頑強だから、
いつもは削り役で活躍するビーム兵器主体のＭＳやヘビーメタルが役立たずで、
その分ゲッター３や実弾持ってる獣戦機隊を活躍させるとか、普段あまり使わない
Ｚガンダムのグレネードやアフロダイのミサイルが活躍したりとか、そういうの
が有ったねえ。

こういう、特異な状況による専門ユニットの活躍って好きだったんだけど、
α以降はあんまりそういうシチュエーション無いのが残念。
サルファのＳＥＥＤのＰＳ装甲なんかは、もっとそういうシチュエーションに
生かせたと思うんだけど、なぜかガンダム系のビームしか効かなかったのが残念。
光子力ビームやゴーショーグンのコスモビーム、ボルトレーザー、デスパーサイトなど
普段主戦力ではない武器が通用すれば面白かったのに。

ゴッグ「俺の出番か」

参戦作品決める段階から使い回しありきとか、使い回し出来ない展開を最初からやらないようにしてるとか、
最近のエーアイスパロボが貧乏臭く感じるようになった要因の一つ

デスティニーとレジェンドが来てもまだザクウォーリアに乗ってるLのアスランは流石に…
ゴーダンナーも各国ロボも出さずにロクに手も加えず連続参戦だし

間違えたズゴッグだった。
そういや海域マップって最近だとどんぐらいの規模であるんだろ

>>927
2OGなんかは海マップがかつてなく多いけど
それは地形適応で頭使ってくれって意味合いはあるけど
別にシチュエーション的な生かし方があるわけではないな
極論陸地マップガン待ちでいいわけだし

ゴーダンナーはレギュラーだけで７体もいるし
スーパー系としては数多すぎなんだよなぁ。

合体状態固定でヒロイン達をサブパイ専任にすれば３体に減らせるが
そうまでする必要があるのか…

正直、各国はゲストキャラ相当だと思うからあんまりー
出すなら誰か一組代表で出して後は召喚だね

>>926
そこらへんも今のスパロボの重厚長大路線の宿命かもな
1ユニットあたりキャラ込みでおいくら万円って話になってくると
無理すれば別の部分の首が締まるわけだし

「コンバトラーはハイネルまで」とか「ガガガはパスダーまで」ってのも
有効な方法論だったのかもな
今じゃ許されないけど

ボルテスな

ハイネルまで、は何回もやりすぎたけどね

レスの内容的に訂正する所が逆だw
ハイネルじゃなくてガルーダ

そういうのはαみたいな続編前提じゃないと尻切れトンボな感じで…

続編前提って好きじゃないんだよな。出し惜しみしてるみたいで。
かと言って、サルファのトップやエヴァみたいに同じ事繰り返されても困るけど。

2Zとかまさにそうだったな
前後編だから破界編での出し惜しみはある程度予想してたが・・・それでもなー
そして再生編でも出し惜しみするし

そういう意味ではやっぱ単体で終わるスパロボが良いわ
今のところエーアイしか定期で出してくれる開発が無いけど

>>932>>933
うん、ごめん
ガルーダだった

そこらへん考えるとWのガガガは評価できるかも

１つのソフトで○部構成なスパロボもこれからぼちぼち増えていくかな

最近のインタビューで
「第二次ZとUXのシリーズは『王道』だから大きく内容を変えられない」
とか言ってるのを見て、なんか使い回し前提で似たような内容で何年も引っ張るのを自己正当化してるようには感じたなぁ
王道だから変えられない、じゃなくて、変えられないからこれが王道だって言い張ってるように聞こえる
新しい事をしなければ売れない、売れなければ新しい事をする金が用意できない、結局これに尽きる

新しいことなんて言っても何ができんだい、って感じだけどな
作品数の異常な肥大に、偏った部分での作業量の異常な増大、昔に比べてよくも悪くもゲーム自体もユーザーも「原作再現」に縛られてる現状
とにかくなんやかんや絡まりあって、スパロボができる「新しいこと」なんて高が知れてるだろ
単体イベントレベルのクロスオーバーでニヤニヤすることはあっても
それが限界だろ

新しい事に果敢に挑戦した第１次Ｚの評価は聞くなと言われる方だしな

ＵＸは色々絡んで面白かったけどな
面白いがゆえにシステムの不備が気になるが

>>927
UXだと海域って程じゃないが、海地形のあるマップが結構多いから、海適応持ちがいると進軍しやすかったり戦いやすかったり
後は終盤に海域マップがある

Zは仲間割れとUNがどうにかなればなあ

>>945
あと、典型的なシン厨が書いたスパロボＳＳ展開とロジャーのエセ交渉屋扱いとか
特定キャラヘイトが無ければね

ガタガタじゃねーかw

第一作があれのおかげでZEUTHの面々に強烈な嫌悪感抱いて、後のZシリーズができなくなった
いろいろ賛否分かれたり批判多い作品も数あれど、やり終えて好きな作品が参戦したことに絶望し
また好きな作品が参戦しなくてよかったと心から思えたスパロボは、やった中ではあれしかない

新スパロボが社長脚本の所為で滅茶苦茶になって躓いた、
ＳＲＸがスーパーロボットスピリッツやスパヒロを経て、
αシリーズで持ち直しＯＧで物語の根底に食い込むようになったけど
１０年、２０年引っ張れる話でもないスフィアはどう足掻いても
持ち直せないのがな
魔装機神も２０年ぶりの新作で後付けしすぎて暗雲立ち込め始めてるのに

んー、うちの親戚のガキたちは「次はどんなスフィアの機体来るんだろー？」とｗｋｔｋしてるから
子供にはウケてるんじゃないの？

煽りじゃないけどそんな純粋な子どもが今のスパロボなんてやるんだ

>ＳＲＸがスーパーロボットスピリッツやスパヒロを経て、
>αシリーズで持ち直しＯＧで物語の根底に食い込むようになった
RRFA……

スピリッツ「や」スパヒロを経て、
だから問題ないだろ、リアロボ戦線含めて

個人的にZシリーズが不評な原因に
妙に引っ張る、っていう物があるからかもしれない
アサキムにしろ、エーデルにしろ、ガイオウにしろ
謎を振りまいて死ぬ、っていう構図が多すぎ

そんで無駄にいるだけ参戦を増やしてるのが余計イメージ悪い

>>944
海ＭＡＰ結構多いんだけど、敵がオーラバトラーやらフェストゥムやらバジュラやらで
空飛んでる連中ばかりだから航空戦力対決にしかならんのがな・・・

ガンダムのゴッグとかグラブロ、ガガガのＥＩ−１１なんかと戦い、水中ユニットが
輝けるステージを遊びたい。

局地戦シナリオと言えばαの成層圏で闘う、戦闘機ユニットでしか闘えない
ステージが好きだったが、一般的には人気無かったみたいなのが残念。
今のスパロボの武器の一律改造の仕様だったら、合体ロボの分離戦闘機や
パイルダーやコアファイター等も相当闘えるユニットになってたのじゃないか
と思うのだけれど。

第一次Zはオリジナルの続編前提なの見え見えなせいでこれだった原作の方も先延ばしにしていいんじゃねーの？とイマイチ目立たない敵キャラと終盤の在庫処分っぷりを見て思ったなぁ

>>955
IMPACT序盤のビームで反撃できないゴッグは不評だったから
飛行ユニット主体になったんだろう

最近の作品で水中特化の敵ってどれくらい居たっけ

Zで先送りな作品って始まってないダイターンと逆シャアくらいかな

混乱時空ってことで世相が安定してないのは伝わってたんだけどね
テキストの方で残念なことが多々あったって感じなのかな

２次Ｚで∀の黒歴史とネットスラングの黒歴史を絡めたのはライター的に上手いと思ってたんだろうか？
正直言って寒かったんだけど

あそこはただのギャグで済ませとけば良かったのに

スフィアも鍵も「12個集める事に意味がある」「12個集めないといけない」みたいな話を露骨にやらなくなったのは、
当初は12個って個数にもっと意味があって、敵味方入り乱れての争奪戦みたいなのを想定してたのを引っ込めたんじゃないかと思うなぁ

現状でアサキムが火事場ドロボウしてるのとダークブレインが発狂した時に口走っただけで、それ以外は誰も相手にしてないっていう

別に何個でもいいんだけど、最後までその設定のシリーズはやれるんだろうか

引き延ばしさえしなければ一作品内でできる話だけどな
ていうか引き延ばすような内容でもない、パロと変態と理不尽マンセーしか中身ないし…

叩きになると少人数が延々と回し続けるからつまらん。
しかも不快。

確かに、いい傾向とは言えんねこりゃ。ただの愚痴以上にしかならんし

名倉のシナリオが糞なのが悪い

>>965-966
でも、シナリオについてはちゃんと語っている以上は禁止も出来まいよ。

少なくとも不満点をどこがどういう理由で悪いのかを分析するぐらいはいいだろ。
「読んで気分が悪くなるからシナリオの不満禁止」なんて、臭いものに蓋する以外の何モノでもないからな

余所でミストさんが自己投影の産物みたいに言われてるのを見たんだがあれって自己投影か？

そういう部分もなくはないが
基本的にはとてもスーちゃんとは呼べないおまぬけキャラやが

どちらかと言うなら、リュウセイとかアサキムとかのほうがよほどスーちゃんな感じだなぁ
ミストさんは全体の酷さのあまり、大したことない部分まで誇張されてる気もする

一度限りの奇策でゲームチャンプのゲイナーと拮抗するシーンを取り上げて
マンセーだの俺Tsueeeだのは流石にバイアスかかりすぎだろうと

伏線を張る能力が一切ないライターのせいで成長しないけど
描き方次第で一枚目にも三枚目にもなれる素材だとは思う

地球人見下しや愚痴り屋なのは案外ロボアニメとかどーでもいい、こんな仕事やりたくねーみたいな意識の現れかもなｗ

ここが変だよ地球人、はあるけど
見下しはしてないと思うぞ

>>970
新スレよろ

さくっと
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/gamerobo/1372489692/

>>976
おっつん

>>970
乙

プリシラのくだりはスーさん扱いでも仕方ないわ
ライターがプリシラ気に入った以外のいかなる必然性があの改変にあるんだよ

単にオリキャラと仲良しな版権キャラ、という構図を勘違いした結果じゃね？

>>978
ヴァンとウエンディが便所掃除をした方が良かった？

>>980
あれは完全にオリジナルの流れにプリシラ関連が巻き込まれた形なんだからその返しは違うだろ