スパロボのシナリオとライターを語るスレ 87

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1それも名無しだ
次スレは>>970が立てて下さい。立てられない場合は必ず指定して下さい。

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http://toro.2ch.net/test/read.cgi/gamerobo/1357248457/
2それも名無しだ:2013/02/16(土) 22:14:11.79 ID:/k6xMT3w
■阪田雅彦
 ・第2次  ・第3次  ・EX  ・第4次  ・第2次G  ・第4次S(+高宮成光)  ・コンプリートボックス
 ・F  ・F完結編(+堀川和良)  ・魔装機神 THE LOAD OF ELEMENTAL
 ・ヒーロー戦記 プロジェクトオリュンポス※
■高宮成光
 ・新
■鏡俊也
 ・64(シナリオサポート:大久保則雄・赤石龍彌)  ・D  ・J(+國島宜弘)
■山辺泰男(山野辺一記)
 ・スーパーヒーロー作戦※(+寺田貴信.咲山友尚)
■寺田貴信
 ・α(企画/脚本補佐:木村修.名倉正博)  ・α外伝(シナリオ/演出補佐:木村修.名倉正博) ・α for Dreamcast(+森寺健一郎.名倉正博)  ・第2次α(+名倉正博)
 ・ORIGINAL GENERATION(+森住惣一郎)  ・スーパーロボットスピリッツ※
■森住惣一郎
 ・COMPACT  ・COMPACT2 第1部:地上激動篇  ・COMPACT2 第2部:宇宙激震篇
 ・COMPACT2 第3部:銀河決戦篇  ・A(プロット:一二三四郎.シナリオアシスタント:大久保則雄)
 ・IMPACT(+水谷正和.川上登美雄)  ・A PORTABLE(プロット:一二三 四郎・Vane)
 ・無限のフロンティア スーパーロボット大戦OGサーガ
■一二三四郎
 ・R
■A.SYOU
 ・COMPACT3
■千住京太郎
 ・MX  ・ORIGINAL GENERATION2(+名倉正博.なかの☆陽 脚本補佐:寺田貴信)
 ・OGs(+寺田 名倉 森住)
 ・OG外伝 (+青海研一・石神井練太郎)
■蒼田昇三
 ・GC  ・XO
■名倉正博
 ・第3次α(+寺田貴信.千住京太郎) ・Z ・第二次Z破界篇  ・第二次Z再世篇
■邦仲人
 ・W(+神奈柴太.千住京太郎)
■岸武彦
 ・ScrambleCommander(+山崎論.千住京太郎)・ScrambleCommander The 2nd
■小峰徳司
 ・K(+梶原智)
■株式会社トリスター 田渕亮 松田史征
 ・NEO
■光なる
・L(+岸本みゆき 小林徹也 中川直人 加藤陽一 野村彩 上原 りょうこ  プロット:楠田文斗)
3それも名無しだ:2013/02/17(日) 06:08:52.95 ID:eZQADimB
乙!
4それも名無しだ:2013/02/17(日) 10:12:50.05 ID:59eIseom
>>1
おつ
5それも名無しだ:2013/02/17(日) 20:33:07.67 ID:bv/6QfZa
>>1
UXのPV2で飛影がやたら優遇されてるのが気になる
6それも名無しだ:2013/02/18(月) 19:35:36.74 ID:ECvnpXON
第一弾PVとは打って変わってミクとかヒーローマンのパートが短くなって、飛影と00が出まくるのは
最初のPVの反応見て空気読んだ結果じゃないかとか、変な邪推をしてしまう
7それも名無しだ:2013/02/18(月) 21:36:27.15 ID:CuIAGQFk
といっても、グラサンが居たり、裏切る前のイルボラが居たりで
impactより再現度高そうなんだよな
8それも名無しだ:2013/02/18(月) 22:10:00.89 ID:0bvBKTt1
スンパクト新規参戦の連中はそれぞれ違うアプローチでの再参戦なんだな
MXの既参戦作品は電童以外はどれも少しアレンジした扱いだったけど
9それも名無しだ:2013/02/19(火) 00:08:49.24 ID:XiLpfjO0
>>1


これまで飛影しか話題にならなかったが、
今回はネタ抜きで結構いい扱い受けそうだな、飛影
登場シーン再現は実際狡いが
10それも名無しだ:2013/02/19(火) 11:58:38.82 ID:8bxMxda7
PVで今回優遇濃厚なラインバレル勢と絡んでる辺り悪い扱いではないかもな
11それも名無しだ:2013/02/19(火) 12:14:04.68 ID:K3a+fPsT
>>10
てめえの喧嘩腰丸出しな皮肉ももううんざりなんだけどなage豚君
12それも名無しだ:2013/02/19(火) 19:54:32.42 ID:fxl+gW+B
言い方に語弊はあるけど第二弾PVに出てるストーリー部分は「いつものスパロボ」っぽさが増したな
逆に何のつもりで最初のPVをあんな魅力がないイロモノっぽい内容にしたのか分からないが
13それも名無しだ:2013/02/20(水) 17:39:05.90 ID:FwSwM0Xb
UXの飛影はグラサンが出てるのが地味に嬉しい
COMPACT2でもそんなに悪い扱いだとは思わなかったけど
14それも名無しだ:2013/02/20(水) 18:44:28.05 ID:TMVgQkk+
結局買う時期に店で流れてるのは最終PVなんだから
最終PVの出来がよければそれまでのPVの出来が悪くてもいい気がする
得に第二次OGの最終PVの半分が魔装機神は何考えてんだろうって思った
15それも名無しだ:2013/02/20(水) 20:11:53.49 ID:dYA3/Tzh
OG2PVの魔装を見ていたらSD形態で無理して色々動き回るより、
PSP魔装のリアル形態でシンプルな動きの方が迫力があって良いと思ってしまった
16それも名無しだ:2013/02/20(水) 21:07:58.62 ID:T07ZO8wC
モーションよりアクションやな
17それも名無しだ:2013/02/21(木) 10:00:49.23 ID:J7A9BHvn
スパロボ世界のアレな脚本で有名なKmnさん
彼が最近作ったゲームのシナリオ割と評判いいそうよ

>>14
少なくとも魔装機神のせいで俺みたいな古参ファンは釣れたよ
18それも名無しだ:2013/02/21(木) 12:12:08.44 ID:cYNAPFH0
でも今作で釣れた古参ユーザーも次作は見合わせるだろう出来なのは何とも
まあ、具体的には自分のことだが
19それも名無しだ:2013/02/21(木) 12:23:58.20 ID:XQtsXT1j
百歩譲って、最初から「前編」ってタイトルに付いてたらまだよかったのに
15年ぶりの正当続編!DSリメイクをセットの限定版!とか言ってたのに、
モロに続編意識して何一つ解決せず、山らしい山もないまま終わりの続編商法、出来もいつものウィンキークオリティ丸出しだし
20それも名無しだ:2013/02/21(木) 12:26:39.43 ID:hKpGk4d6
なんでいきなりROEの話になっていきり立ってるんだ
21それも名無しだ:2013/02/21(木) 13:15:07.11 ID:/oo8TJ2v
>>17
最近の作品って?
去年出たオマッセのkmn担当と思われるシナリオはいつも通りのkmnだったなぁ…
22それも名無しだ:2013/02/21(木) 14:12:41.14 ID:J7A9BHvn
>>21
それそれ
ゲームカタログWikiにシナリオは好評って書かれてたの
23それも名無しだ:2013/02/21(木) 14:30:01.54 ID:Q+F+fuYu
オマッセはキャラのテキストは好評だけどシナリオは酷いよ
特にエンディング
24それも名無しだ:2013/02/21(木) 15:04:47.67 ID:/oo8TJ2v
唐突過ぎるエンディングもそうだけど、
武士の人のシナリオは延々と酷い目に合わされるだけで最後まで救いがない
鬱憤が貯まるだけのシナリオだったな・・・
それ以外のシナリオやテキストはむしろいい出来だったと思う
シナリオ担当が2人だったので、どこからどこまでがkmnかはわからんが
25それも名無しだ:2013/02/21(木) 15:51:13.77 ID:iXxAJfP6
ゲームカタログwikiって実際にプレイしたゲームのページ見ればわかるだろうけど
まともな人間が編集してるページってほとんどないよね
名作とかクソゲーwikiの方もも凄まじく酷いし
26それも名無しだ:2013/02/21(木) 17:45:37.11 ID:gGUOx3WB
クソゲー見たかったらクソゲーオブザイヤー見とけばいいよ
27それも名無しだ:2013/02/21(木) 17:54:33.62 ID:RyuOaqDy
あれの2008年以降はマジでヤバい代物だらけだからな。
28それも名無しだ:2013/02/21(木) 18:40:43.66 ID:dHWHe17J
スパロボにおいて本流の作品の不評に対してはそういう意見もあるで終わらせるクセに支流の作品には細かい事まで羅列して叩くWikiがなんだって?
29それも名無しだ:2013/02/21(木) 19:33:21.54 ID:Pxxop4Iy
あのサイトは何を基準に良ゲー、クソゲーを分けてるのか基準が不明だな。
30それも名無しだ:2013/02/21(木) 19:36:56.40 ID:Q+F+fuYu
ネットでの評判をテキトーに纏めてるだけだよ
31それも名無しだ:2013/02/21(木) 20:05:13.49 ID:8jqPyyoX
評価付けてる人自体が実はだいぶ違うとか
32それも名無しだ:2013/02/21(木) 20:36:48.36 ID:jyfcmb3T
少なくともスパロボ評価に関しては全然まとまっていない意見の羅列で
グデングデンだけどね
知らない人に教えようと言う気が全くない
33それも名無しだ:2013/02/21(木) 21:22:04.35 ID:Ph0O0gQJ
>>30
もっと酷い、時にはネットの評価よりも執筆者の評価(それも、かなり偏った評価)が優先される
34それも名無しだ:2013/02/21(木) 21:35:20.24 ID:8jqPyyoX
〇〇は好評or不評だった。
みたいなのを一々入れるのをやめて欲しいとは思うな
かなり恣意的だし
最近の作品は全体的に酷いけど2次Zは特に酷い
35それも名無しだ:2013/02/21(木) 21:38:25.41 ID:yUP4wYaR
四十八(仮)とかダメジャーの頃は笑って見てられたけど、
影響力の大きさをゲハとか特定タイトルの信者・アンチに目を付けられて宣伝の道具にされた時点で終わった
原作プレイしてない人間のポエム大会みたいになってるし
36それも名無しだ:2013/02/21(木) 21:41:22.93 ID:yUP4wYaR
スパロボ系はほとんど同じ奴が書いてるだろうと思う、あれ
「○○が好評でファンから絶賛されている、ここ数年で最高傑作と名高い。
 叩いているのはごく一部のアンチだけだろう、むしろアンチの指摘は的外れである、なぜなら〜」
って評論の中で自分の意見言っちゃう
37それも名無しだ:2013/02/21(木) 22:26:29.26 ID:YSX+08Iq
第二次Zとか否定意見のところに一々無理やりな擁護付けててなんだかなぁ
あれが許されるんだったらあそこがボロカスに叩いてる作品だって同じように擁護出来るしそれだけ不満点が挙がってたら良ゲー扱いなのも苦しいし
38それも名無しだ:2013/02/21(木) 22:36:11.56 ID:gGUOx3WB
あそこの管理人は○○シリーズだから良ゲーと言い出す社員だからな。
39それも名無しだ:2013/02/21(木) 23:32:32.04 ID:t+yv1y0+
日本が二つあることにきちんとした理由付けがされている
ってのはねーよと思ったw
40それも名無しだ:2013/02/22(金) 00:52:34.95 ID:OqJQVc2L
理由付けはされてるよ。ふーんレベルだが
41それも名無しだ:2013/02/22(金) 01:14:32.62 ID:8oxScviS
特筆すべきクロスオーバーとして真っ先に挙げるのがアムロとリボンズの掛け合いって…
マナー違反のフォローもなんだかなぁ…
そのようなマナーがあってもおかしくない(キリッ
42それも名無しだ:2013/02/22(金) 01:35:30.78 ID:SVvHKI5x
日本が二つとかマナー違反だとか、
クロスオーバー物でクロスオーバーを放棄して何が残る
多次元世界っつっても世界が混ざる前から色んな作品が各世界に纏まってたし、
混ざった後の世界観もいつものスパロボ以上の物では無かったし
43それも名無しだ:2013/02/22(金) 01:43:41.40 ID:XWHLL0E5
Zでこっちの竜馬君は優等生プゲラしといて後になってマナーを振りかざすってどうなんでしょうね名倉さん
44それも名無しだ:2013/02/22(金) 01:52:04.31 ID:+YvAD7BW
>>43
某wikiでは版権料が発生するとか確定事項みたいに書かれてるんですけど実際どうなんですかねぇ
まぁどっちであろうと、Zの最終話で普通に平行世界ネタ使っておいて本人出てきたらスルーじゃ納得できるわけないわ
45それも名無しだ:2013/02/22(金) 02:02:45.51 ID:8oxScviS
版権料ってZのチェンゲ、閃ハサの振りやαシリーズのリストラ組の存在を匂わすレベルの事じゃ発生しないだろ
あのレベルの事すら第二次Zでは出来ませんでしたってか?
エウレカが触りまくってるだけにねぇ(原作がそういう作品だから当然だが)
46それも名無しだ:2013/02/22(金) 05:52:25.80 ID:tD6VitgI
>>43
ジ・エーデルはアレな人ってだけじゃね。
47それも名無しだ:2013/02/22(金) 06:25:06.37 ID:MfcUsreT
つまりkmnの脚本が評価されてるのはオカシイって事だな
48それも名無しだ:2013/02/22(金) 06:34:08.94 ID:XWHLL0E5
>>46
いろいろなしがらみからマナー違反という苦肉の策を使っちゃった以上、
仮に第二次Zにジ・エーデルもしくは同類のキャラがいたとしてもチェンゲ竜馬に別の世界の君はもっとまともなヒーローだったよwみたいな煽りはやらなかったと思うよ
49それも名無しだ:2013/02/22(金) 06:49:49.73 ID:tD6VitgI
>>48
仮定の話でしか無くて、実際にはただ単にそういう煽るキャラは居なかったしやったのはエーデルだけだろ。

内容的には「まだやってないことで未来人に責められる」とかと同じくらいに当人的に理不尽なんでおかしくはないだろ。
50それも名無しだ:2013/02/22(金) 08:08:02.96 ID:FEgwF0Z0
平行世界の別人なのに因縁付けられてストーカーってキョウスケさん的に相当理不尽でしたね…

ぶっちゃけ平行世界ネタは食傷気味
それで面白いかというと、なんでも「平行世界だから」で済ませて、謎の存在とかパワーをちらつかせては次回作へ続く
51それも名無しだ:2013/02/22(金) 12:50:29.92 ID:dkeuPcC4
第二次OGにアインスト出さなかったのは正しいと思ったけど、孫龍はサルファ以上にアサキム・エーデル化してると思った

「制作者にとって便利だから優遇する、どれだけ身勝手な振る舞いをしても制作者が絶対に庇ってくれるからプレイヤーは全くの無力」
みたいな構図になるんだよな、こういうキャラって
倒したとしても心理的に相手の勝ちで、満足したから勝ちをくれてやった、みたいな形になるし
制作者が庇わなければただの三下のピエロ扱いで、最後にしっぺ返しを喰らって死亡ってキャラだろうに
52それも名無しだ:2013/02/22(金) 13:13:39.63 ID:qOveiwnx
まあビアンからしてそんなんだし
53それも名無しだ:2013/02/22(金) 14:23:52.57 ID:APmyTtj9
孫光龍が本気出すのは富士原昌幸の漫画だけ
54それも名無しだ:2013/02/22(金) 17:34:37.92 ID:8oxScviS
>>49
そんな弄りをやるキャラが第二次Zにいたらマナー違反なんてルール作らずに最初から自軍メンバーが版権元が怒らない範囲で触れとけと言われるからなぁ
55それも名無しだ:2013/02/22(金) 17:37:52.53 ID:zSJUw9iV
敵中ボスキャラの退場のさせ方が下手なことが多いとは思うかな

サルファのライバルキャラとか特にそんな感じで
そして孫光龍ってやつもそのメンバーの一人
56それも名無しだ:2013/02/22(金) 17:41:17.01 ID:zSJUw9iV
何度も交戦させるために、生き残ることに長けたキャラを作るのはいいんだが
その性能故に死ぬ時は生存に失敗する理由も必要になるんじゃないのっていうか

そこうまく捻出してくれてないから最後の決戦時は
なんか普通に撃墜しただけなのに逝ってしもうたぞって感想に
57それも名無しだ:2013/02/22(金) 18:51:47.80 ID:v3aksVhb
結局AI1の中にいた人たちはしんでないかもって思ってる
イェッツト由来のファウケルンを取り込んだり、後で再生させてガンエデンと合体してるから
なんか不思議な力で蘇ったり変質したりしそう
もしくはそこから何か生まれたり
58それも名無しだ:2013/02/22(金) 22:40:42.82 ID:O0xYG8Vm
あれなんてただ単にユーザーの顔色伺って
後から生き返らせるかどうか決めるために曖昧な書き方しただけにしか見えない

アーマラみたいな使い捨てのヘイト用キャラまでしっかり殺さないのは流石に煮え切らないにも程がある
「ヒュッケバイン壊してすいませんでしたーぐえー!」とかあの変顔で言って死んだ方がよほど良かった
59それも名無しだ:2013/02/22(金) 23:44:42.66 ID:v3aksVhb
エピソードの温存感はんぱないね
60それも名無しだ:2013/02/23(土) 00:05:52.60 ID:C7MqkSUG
出し惜しみの間違いじゃね?
61それも名無しだ:2013/02/23(土) 01:08:28.79 ID:267Hfo7c
ああ・・・ガンダムUCが完結したら、ZZと同時参戦することを夢見ていたのに
こんなことになってしまうとは・・・・
62それも名無しだ:2013/02/23(土) 01:41:38.35 ID:Zr0nD+le
アーマラは次回で実は生きてました、な雰囲気満々なんだよなあ
63それも名無しだ:2013/02/23(土) 02:11:38.49 ID:0rQr2L3D
どうせ前髪垂らして軽くイメチェンするんだな
64それも名無しだ:2013/02/23(土) 09:21:19.08 ID:G/6/eD8E
ウルズまでやられ際に同じような事言ってるし
ただでさえポジション被ってて差別化出来てないのに、なんで両方生かす
65それも名無しだ:2013/02/23(土) 09:58:50.67 ID:0rQr2L3D
敵にドラマがないよね、ほんと
66それも名無しだ:2013/02/23(土) 13:19:43.03 ID:yr8+SssX
敵にドラマを造ると面倒くさいからな・・・アーマラやエ愚レッタとか見てるとよくわかるw
だからこそ、メキボス達の様な適当な口癖やふてぶてしい馴れ馴れしさwが
必要なんだけど、阪田の真似をしたい寺田に文才が無いからねえ
67それも名無しだ:2013/02/23(土) 14:21:39.85 ID:WHM8+Z1j
エグレッタは蟹座のスフィアを思わせるような、これまた何のために入れたのか分からない要素まであるな
MXとかアインストとかムラタと同じく、こいつもOG外伝から色々方向修正したんだろうなってのは感じる
68それも名無しだ:2013/02/23(土) 16:55:09.07 ID:jVKR9G4b
蟹座のスフィアって描写あったか?
69それも名無しだ:2013/02/23(土) 18:00:03.75 ID:0rQr2L3D
ネーミングと、バルゴラの関連性だけだね
70それも名無しだ:2013/02/23(土) 18:41:23.23 ID:G/6/eD8E
シュンパティアにデメリットが追加されたり、トロニウムにオカルト要素が強調されるようになったのは
スフィアとの関連性を強めるための描写じゃないかなーと思ったけど、
あと本スレで言われてたけど「12の鍵」って言い方しなくなったんだよな
間違いなく最初に数字をブチ上げた事を後悔してるだろあれ
71それも名無しだ:2013/02/23(土) 19:38:50.21 ID:C7MqkSUG
>>61
なんの事かと思ったら、プルやエニル役の人が亡くなったんだね…
72それも名無しだ:2013/02/23(土) 20:00:02.58 ID:aKeC1zH7
バラルとルイーナはWのゾンダーとラダムばりに喧嘩してもよかったんじゃね
73それも名無しだ:2013/02/23(土) 22:21:54.62 ID:f/DVLtPZ
喧嘩すると物量的にバラルが不利になるし…
イルイは地球を外敵から隔離するのが目的なんだろうけど
下っ端の目的は地球はバラル帝国のものじゃガハハだからなあ
74それも名無しだ:2013/02/24(日) 09:01:27.06 ID:BdflaEIO
>>67-70 12の鍵とかの千住のOG外伝は無かった事になったかw

バラルは、100邪のアインスト+その他の「地球の敵」と戦うのが使命だそうだ
・・・どうみても、「人類の敵」な四凶の超機人や妖(怪)機人と手を組んでる時点で
バラルの使命や正義とやらも怪しいけどなー
75それも名無しだ:2013/02/24(日) 09:50:43.83 ID:ptJN1xow
手を組むじゃなくて支配下においてるようにしか見えないのに
バラルの使命や正義とやらが怪しいってのどうかと・・・
76それも名無しだ:2013/02/24(日) 10:51:03.83 ID:BdflaEIO
>四凶...操者の肉体すら喰らうという危険極まりない存在。
超機人である以上は外敵から地球を防衛するために作られたはずなのだが
成り立ちとその凶暴性から本義に叶っているとはとても言えず、むしろ百邪に近い存在。

初登場ステージの「蒼炎の逆鱗」では、連邦軍の量産型ヒュッケバインMk-IIを
「パイロットごと片っ端から食い殺すシーン」が組まれている

バラルは(地球やコロニーの)人間の味方とは必ずしも言えないんだよ
・・・あんなん配下に持ってるし、過去、伝奇のオーダーと戦ってるから
百邪と戦いすぎたせいかバラルは、百邪と等しくなりつつある。俺的にw
77それも名無しだ:2013/02/24(日) 13:28:24.40 ID:Rlmq2IJM
意図的にそうしてる…かもしんない

今の「龍虎が拒んだのは理由があるからだ」「本当はお前らこそ百邪じゃないのか」
「白虎なの黒いのはおかしい」みたいな根拠の薄い一方的な決めつけより
納得できる敵対理由なようなw
78それも名無しだ:2013/02/24(日) 14:23:12.06 ID:bvW8L6Xn
バラルに関しては、なんで味方側が推測ばっかりで相手も曖昧な答え方ばっかりするかって
ぶっちゃけ作ってる側がそこまで詳細に決めかねてるだけじゃないかと思う

どう言う性質の存在にするのかとか、次回作に出すのかとか、出すのならどう言う話にするのかとか
他の勢力と比べてバラルだけ特別扱いされてる割に決められてないように見えると言うか
79それも名無しだ:2013/02/24(日) 15:45:36.51 ID:bWNl5SZC
>>62
シオニ―(?)も生きてたしありえそうだ

>>66
ドラマ重視だったインサラウムとかがOGに出たら改悪されそうだな
80それも名無しだ:2013/02/24(日) 16:41:11.79 ID:cF8pMSO3
インサラウムは再世編の時点で印象良くないんだが

大した勢力じゃないのにサルファのバルマー並に話を費やしてるのがよく分からん
81それも名無しだ:2013/02/24(日) 21:01:30.61 ID:bvW8L6Xn
OG外伝の千住と第二次Zの名倉に共通しているのは、
自分のキャラの性質とかシナリオ全体の流れとかそういう物を考慮せずに
ただ無闇に出番を増やしたり、他作品からの干渉を受けない格上の存在っぽくするのが当然のようにシナリオ書いてる事
自覚してるのかどうか分からないが、言ってみればただの親バカ

Zのライター変わったらアサキムもアルベロと同じように40話くらいでさっさと殺されるだろう
82それも名無しだ:2013/02/25(月) 02:18:09.36 ID:1o9A+Vkv
>>25
あそこの掲示板のスレ見ればわかるが、
「最後にプレイしたのは大分前で記憶があれだが〜」
「俺それプレイしてないけど本当なの?」
とかすさまじく不確かで曖昧な連中の声で記事作ってるんだぜ?
アフィブログ並の酷さだよ
83それも名無しだ:2013/02/25(月) 02:46:12.81 ID:qIkYLdje
wikiなのに書き方が主観的なのはナンセンスで気持ちが悪い
84それも名無しだ:2013/02/25(月) 10:39:42.44 ID:ku9C4yA7
>>81
確かに名倉っていつの間にか千往の欠点も受け継いじゃったよなぁ
あのZでさえ千往的なアレさはそこまで感じなかったんだが…
85それも名無しだ:2013/02/25(月) 15:34:43.03 ID:f7p5E8f5
>>80
再生篇は特に中盤アークセイバーばかり出て来て
「ブランチさんに会いたい・・・」って思いながらプレイしてたな

版権作品の扱いが悪いとは言わないけど
ちょっとウェインとジェラウドに尺取り過ぎじゃないかという気はする
86それも名無しだ:2013/02/25(月) 17:35:57.31 ID:iXC0p+LP
バラルの話ってOGでまだ続くの?
なんとか伝奇興味ないからそれ前提の話OGで延々と展開されても困る
おっぱいネタだけのレズ仙人やゲスな小物の光龍とか敵も魅力ない
87それも名無しだ:2013/02/25(月) 18:01:08.28 ID:vwzWfB6t
ギアスからして持て余し気味だったアーサー王物語を、まさか初参戦なのにオリキャラがネタ被らせて来るとはなぁ
おかげでポジションが重複しまくり・用語が被りまくり・最終的にはオチまで丸被りっていう

無印にもゼロのまんまの黒のカリスマとか出してたが、そんなに真似したいのか…
あと、「わざと嫌われ者になって」罪を背負って死ぬってのはアーサー王物語にも無い要素なわけで、
元ネタが同じって言ってもなんでそこまでギアスに似るの?って思った
88それも名無しだ:2013/02/25(月) 19:11:18.27 ID:j8Ri/SRk
名倉がギアス好きだからしょうがない
89それも名無しだ:2013/02/25(月) 20:35:47.84 ID:pwc+tRmh
そもそもルルーシュとルーサーの立ち位置が違うのに同じ結論に至るってのがおかしいんだよなぁ、あれ
ルルーシュにとってキリストは実在した人物で、アーサー王物語は祖国の英雄譚
対するルーサーにとってアーサー王物語はあくまでも「元ネタ」であって原典は存在しない
ルルーシュがキリストやアーサー王の死を真似て見せるのは分かるけど、
ルーサーがギアスと同じく悪者になって死ぬのは元ネタ的には意味不明な出来事

ぶっちゃけ前作の「ガンダムXが砂に埋まってた」「メリーベルが戦死」みたいな
派生作品だけ見て元ネタをよく知らずに書いちゃった疑惑のような気も…
90それも名無しだ:2013/02/25(月) 20:59:17.61 ID:YUXPP1gI
まぁJもカルヴィナルートだと
カガリ「生きる方が戦いだ!」
を二度やるし
91それも名無しだ:2013/02/25(月) 21:33:37.09 ID:A0BXUn3K
黒歴史後の世界だからXが埋まっててもいいじゃないか
ジャミルがムーンレイスじゃなくなってるのに触れるのはマナー違反だから
92それも名無しだ:2013/02/25(月) 23:17:14.44 ID:h0tiE6qF
マナー違反って言っても、結局はただのライターのご都合設定に過ぎないわけで
Zでジ・エーデルが思いっ切り竜馬に対してマナー違反してたクセに、
続編で今更そんなご都合設定作られてもって感じ
93それも名無しだ:2013/02/25(月) 23:20:06.77 ID:e0CAaqJr
わざわざシリーズモノとしてやる必要ないじゃんとしか思えんわ
オーガスだっていてもいなくてもいいような扱いなんだし、
単発スパロボでやりゃいいだけじゃねえの
94それも名無しだ:2013/02/25(月) 23:28:50.41 ID:h0tiE6qF
単発スパロボだと、それなりに世界設定とかクロスオーバーとか考えないといけないけど、
Zシリーズだとオーガスを理由に、世界観設定や各参戦作品のクロスオーバーを放棄しながら
目玉参戦作品を好きなだけ出せるじゃないの
95それも名無しだ:2013/02/26(火) 04:29:16.09 ID:FXysY+Mo
考えたクロスオーバーや世界観の魅力を失うことはよくないでしょー
96それも名無しだ:2013/02/26(火) 07:28:52.19 ID:OEivL75a
同じ声優や同じ属性のキャラが変な会話するのが一番喜ばれるクロスオーバーですから…
97それも名無しだ:2013/02/26(火) 07:33:58.03 ID:HJ0sk7fl
原作と違うことになるのがクロスオーバーの醍醐味なのに
それをやると原作破壊だ って奴が出てくるからなあ。自由にやれないよね。
原作破壊してこそクロスオーバーだろうが。
98それも名無しだ:2013/02/26(火) 09:07:03.96 ID:miLI9iGi
破壊やこうならなかった以前にちゃんとしたのはシナリオは
キャラが圧倒的に多いスパロボじゃあ無理だろうな
99それも名無しだ:2013/02/26(火) 10:32:37.44 ID:3TIKGDvl
>>98
お前何様?
100それも名無しだ:2013/02/26(火) 14:43:14.61 ID:DkGMZgiD
原作再現しようがクロスオーバーしようが原作破壊しようが
面白いことが重要
101それも名無しだ:2013/02/26(火) 17:56:09.94 ID:f0QvHzWb
前後編だって事はユーザーも最初から分かってて買ったはずなのにガッツリ売上落とした訳で、
よっぽど内容が後編買う気を無くさせるようなものだったんだろうなぁ、と思う

次元獣とかテロリストとか平行世界のマナー違反とか
102それも名無しだ:2013/02/26(火) 23:46:49.82 ID:PWI8tYYI
スパロボ参戦してる時点で原作とは異なってるが
原作破壊=クロスオーバーなんてどんなんだよ

原作と違う展開が悪いわけじゃないが原作軽視の踏み台とか叩かれるからやらないんだろ
それが本当に受けるんなら夢の対決()とか仲間割れの罵り合いとかジャンジャンやってるよ
103それも名無しだ:2013/02/26(火) 23:48:13.61 ID:miLI9iGi
それでもOGSとZよりはマシなレベル
外伝とSPDを出してすぐに値段が大暴落起こしてる
104それも名無しだ:2013/02/27(水) 00:14:20.44 ID:AXk/hBYi
自軍キャラ同士で仲間仲間連呼させるだけで仲間意識ばっかり強調させるような様子は見ていて気持ちが悪い。
105それも名無しだ:2013/02/27(水) 06:19:33.11 ID:sdRQNK0U
>>104
かと言って終始ギスギスなんて不快なだけだ
106それも名無しだ:2013/02/27(水) 07:01:34.94 ID:ImTFlhsY
あれだけ個性的な奴らが集まってるのだから、喧嘩ぐらいしょっちゅう置きそうなもんだが
不思議とみんな仲が良いのよね。
まあ、確かに終始ギスギスしてるシナリオも見たくはないけどw
107それも名無しだ:2013/02/27(水) 10:34:10.51 ID:heE5WXzM
>>106
スクコマ2のエゥーゴとのうわべだけの付き合いや種キャラの赤の他人扱いを見たらそんなこと言えない

と思ったがそもそも連中仲間でも友達でもないんだよねw
108それも名無しだ:2013/02/27(水) 11:21:37.99 ID:xksWdVfh
>>105
口で仲間仲間言ってるだけで実が伴わないんじゃねぇ…
109それも名無しだ:2013/02/27(水) 12:41:55.31 ID:bElk5sTl
>>107
ガンダム組と仲良くなる機会もいくつかあったろうになぁ
ダンナーのメカニック陣がアムロやキラ達が食事してるところを遠目で珍しそうに見てるだけのシーンがあったけど、あれは「連中とは仲良くさせません」ってメッセージだったんだろうか
いくらなんでも邪推しすぎか

>>108
セツコ関連がモロにそれだな
普段から版権キャラからの善意を受け取ってるのに、自分のイベントになると妙に生意気になってそれを踏みにじるから最悪
版権キャラもセツコへの対応を全く学習しないからさらに最悪
言ってることとやってることが釣り合わなさ過ぎるんだよね
こんな茶番に簡単に釣られてる人達って・・・・
110それも名無しだ:2013/02/27(水) 14:46:06.65 ID:AXk/hBYi
>>105
ギスギスさせれば解決というわけでもない
要は見せ方の問題
111それも名無しだ:2013/02/27(水) 17:53:40.78 ID:+Ukkf0N6
まあ「Zのリアル系シナリオ」で皆がギスギスする理由はわかるんだよな
苛烈な宇宙人連合の攻撃、バラバラになるグランナイツ、敵のステラやフォウと心を通じさせるシン&カミーユ・・・
それらが積もりに積もって同士討ちまでしたのに、その鬱屈が割とあっさり解決しちゃうのと
スーパー系の方はレントン家出だのバルディオス組の和解だとかで各々に壁を越えて、一回り成長していった上で
同士討ちだけはする展開に唐突感を覚えて何だこれ?とは思った
112それも名無しだ:2013/02/27(水) 19:32:28.18 ID:O7WZ2EG9
仲間割れの稚拙さや平行世界のマナー違反やZオリキャラの何がマズかったって、
ポジティブで末広がりな雰囲気があって、多少設定には無理があっても勢いがあったαシリーズに比べて、
Zはネガティブで内向きな雰囲気で、作ってる側の都合の良い世界観だっていうイメージを作ってしまった事だと思う
そりゃ出す度に売上落ちる事になるわ、いくら参戦作品だけ豪華にして数を増やしても
113それも名無しだ:2013/02/27(水) 21:57:42.70 ID:5npd4mMZ
>>107
むしろあんな形で同盟を結んでおいてフレンドリーな方が怖いよ
でもAフォースになって以降の後半は軋轢もない感じで自然に会話しだすけどね
114それも名無しだ:2013/02/27(水) 23:06:26.36 ID:48+cytmY
Zの仲間描写って言うとセツコとか斗牙を励ます時のアレ思い出しちゃうなぁ…
気遣う描写が無いどころか、それまで絡みすら一度も無かった連中が唐突に仲間呼ばわり

「おぉ!他作品のキャラが心配してるぞ!これぞ作品を超えたクロスオーバーだ!」
みたいに反応して欲しかったのかも知れないが…
115それも名無しだ:2013/02/27(水) 23:23:57.21 ID:kyLVnJhr
ボスとか倒すときの
うわーかてないよー→みんな励ます→ウオオオオオの流れを何回やるんだよ
116それも名無しだ:2013/02/27(水) 23:41:44.51 ID:QFXPZntP
普通に倒せた時は普通に撃墜してシナリオ終了させてしまって
味方機一定数撃破されるような大事になった時だけピンチ→大逆転のイベント発生して欲しいわ
ただのサンドバッグに偉そうな態度取られるのが不快でしょうがない
117それも名無しだ:2013/02/27(水) 23:42:27.42 ID:cdVgU6eT
マップ上で艦橋から声援大会は勢いで押し切れるから違和感無いけど
インターミッションで同じことされると白ける
118それも名無しだ:2013/02/28(木) 04:56:30.37 ID:M6dppl9p
>>114
大体過程や積み重ねをすっ飛ばしてやってるから、感動もなにもないんだよなぁ
119それも名無しだ:2013/02/28(木) 06:23:48.17 ID:hNLlGLMF
>>115
うわー勝てないよ⇒MAPには入るとユニット一機で無双

ってのも止めて欲しい(´・ω・`)
120それも名無しだ:2013/02/28(木) 06:45:37.48 ID:UiaqN+RM
敵が多すぎる逃げなきゃ!⇒敵を全滅させたら「このままじゃ不味いから撤退だ!}と言いだして味方が撤退もね
121それも名無しだ:2013/02/28(木) 08:04:05.15 ID:Uq88SOne
>>120
それは話の流れによるだろ?
叩きやすいように一部分だけ切り取って言われてもねぇ
これだからやり込み厨はアホしかいないんだよ
122それも名無しだ:2013/02/28(木) 09:20:03.18 ID:xcAQMbr8
>>112
>ポジティブで末広がりな雰囲気があって、
>多少設定には無理があっても勢いがあったαシリーズ

サルファの時点で、Zシリーズと類似する「ネガティブで内向きな雰囲気」
が出てたと思うが。
名倉の作風なんだろうけど。
123それも名無しだ:2013/02/28(木) 11:50:13.66 ID:W2nXpUjC
サルファはシリーズ最終作だしあんま関係ないんじゃない?
124それも名無しだ:2013/02/28(木) 11:51:35.43 ID:ogtpQBKj
Zは原作からして陰鬱な要素含んだ作品多いしな。

ザンボットやバルディオスは言わずもがな、ゴッドシグマなんかも風見博士
の裏切りはもとより、トリニティシティで内紛起きたり、ジリジリ死んでいく
イオの生き残りの人々というように終盤はかなり陰鬱だしな。むしろテラル
と闘志也の親父とジュリィの妹が生き残ったZの方がまだマシで。
125それも名無しだ:2013/02/28(木) 12:40:47.60 ID:HRN9iHsB
原作の鬱要素を強調するとか群集心理の醜悪さとか、古巣の同人スパロボでやってれば評価されたかも知れないが、
本流の版権シリーズでやるようなもんかね、ってのは思う

ファイアバグとか、物々しい設定を引っ張った割に実物は悪意しか感じなかったぞ
126それも名無しだ:2013/02/28(木) 13:07:50.61 ID:VHYJq+nR
ギアス・エウレカ・ファフナーとか
21世紀のかなりの数のロボットアニメは
その醜悪さこそが作品の個性であり売りなんだから
綺麗になっちゃったら困る。
127それも名無しだ:2013/02/28(木) 14:10:31.94 ID:HN21b33S
>>125
ファイアバグは秘められた過去のままにしといた方が良かったかもな
つーかあいつらブリタニア・ユニオン所属の割に、ギアスキャラとも00キャラとも絡まんかったね
128それも名無しだ:2013/02/28(木) 14:23:08.90 ID:W2nXpUjC
>>126
ファフナーは沖方脚本から醜悪じゃないぞ

だからKのラストが叩かれたわけで
129それも名無しだ:2013/02/28(木) 15:04:23.30 ID:e4Js9ev4
それらの作品だって、確かに人間ドロドロしたモン心の中に抱えてるけどそれでも前向きに生きようとするから美しくて素晴らしいんじゃないか!
みたいな話なんでしょ?頑張ったけど結局駄目でした世界も人も何も変わりませんさあ今日も無意味に殺しあおうか……みたいな
絶望で終わったわけじゃなくて
130それも名無しだ:2013/02/28(木) 15:43:12.21 ID:JKmV1OJp
ファフナーはUXが初参戦だろ
131それも名無しだ:2013/02/28(木) 21:46:36.89 ID:hsJdr+5k
そういやそうだったな!
132それも名無しだ:2013/02/28(木) 22:09:14.89 ID:NmO32hlT
ついにスパロボにもバーチャロンが参戦するんだな・・・
133それも名無しだ:2013/02/28(木) 22:59:00.07 ID:hsh3BmlU
まるでサルファにバーチャロンがいなかったような言い方だな
まあ終始いてもいなくてもいいような存在だったけど
134それも名無しだ:2013/02/28(木) 23:20:41.01 ID:gyv9F+W9
みんなにWのシナリオで良かった点を教えて欲しい
煽りとかではなく純粋な疑問なので

個人的には始祖アイバとかのクロスオーバーは頑張ったなと思ったけど
オリキャラが敵味方共に個人的には好きにはなれなかった(特に親父)し、
土壇場の責任転嫁やテンポが悪く感じた学校イベントとかもマイナスだった

全体の評価が高いことは認めざるをえないし、否定する気もないけど
135それも名無しだ:2013/03/01(金) 00:00:58.21 ID:noq3tll7
>>134
・敵組織の関係が従来より密に感じた(ゾンダーラダムイバリューダーの対立など)
・時系列のずらし方に面白味が出てる(黒アキトにアイちゃんを会わせたり、ブレード1の中盤にブレード2を組み込んだり)
・高校生をやってるマジンガーやゲッターチーム
・ギャグ(宗介がスパイと思い込んで銃を向けたユキナが本物のスパイだったり)
・熱い展開(ブレードとエビルの共闘、ゴルクラ→グランドクルスアタックの流れ)

個人的には感情をストレートにぶつけるラスボスも新鮮だったり
もぐら叩きになってる感覚もあんまりなかったのが良かった
136それも名無しだ:2013/03/01(金) 00:01:46.13 ID:wNKNsJJ4
Wのオリはその辺の事をちょくちょく突っ込まれてるよ
137それも名無しだ:2013/03/01(金) 00:57:47.94 ID:Tl3ag+NM
ロゼ婆さんとかミスマル提督とかフォレストン局長とか偉い人の協力者が多いのが珍しいよな
138それも名無しだ:2013/03/01(金) 02:05:03.20 ID:Qdirqic/
一作の中で時間経過してるから再会再集合も楽しめるね
139それも名無しだ:2013/03/01(金) 02:49:02.16 ID:InHaMkxQ
神だの因果律だの言わず、
感情を持って暴走してるラスボスをちょっと乱暴に矯正する
ラストバトルってのが面白かったよ。
すっきりプレイできた。
140それも名無しだ:2013/03/01(金) 04:59:04.11 ID:bEyoY77n
>>139
そういうなんでも上から目線に脚色するの気に入らないな
ムカつくしヘドが出る
流行ってんのそれ?
第一インファレンスとの和解自体結果的なものだし
141それも名無しだ:2013/03/01(金) 05:38:31.25 ID:/suSC+M+
オリジナル絡みがダメだから全体がダメって訳でもないからな
主に版権作品の扱いが上手かったから評価が高いんだし
142それも名無しだ:2013/03/01(金) 09:46:11.75 ID:9BWf/J3H
みんなKを黒歴史扱いしてるが
ことバーチャロンに関してはあれより扱いの良いスパロボは
金輪際出ない気がする。
143それも名無しだ:2013/03/01(金) 09:46:32.96 ID:5qI/970Z
データベースはなんつーか…報い、みたいなものがないのがちょっとね
ぶっちゃけ連中のやったことって結構酷いぞ。少なくともデュミナスくらいは
もちろん和解して助けることが出来る話があっていいと思うよ
ただそれは二周目にして一周目くらいはね
144それも名無しだ:2013/03/01(金) 10:33:10.53 ID:Qdirqic/
DBの連中は精神再教育の為レギュレイトとアリア以外赤ちゃんにリセットとかでもよかった
145それも名無しだ:2013/03/01(金) 11:53:04.73 ID:xItCjgjo
>>134
金持ちを舐めんなよ演説でロゼ次長がドレッドノートガンダムのニュートロンジャマーキャンセラー封印を宣言した後
連合軍がポアズ基地攻略にフェルミオンミサイルを撃ち込んだ所
Jの時、ピースメーカー隊にはフェルミオンミサイルも使って欲しかったから溜飲が下がった気分

後はユミ絡みのエピソードには毎回驚かされた
フォンリーとユミ、テッカマンに変身可能なアキを加えて
原作とはまた違ったニュアンスで「時が止まった家」のエピソードを消化したのは目から鱗だった
「DさんのDはドリームのD」があんな名台詞になるとは・・・
146それも名無しだ:2013/03/01(金) 13:00:50.53 ID:Oouibxam
やっぱり第二部全般から感じられる「ライターとプレイヤーの認識のズレ・温度差」ってのがねぇ

書いてる側が勢いだけで押し切れると思ってる部分の細部のツッコミ所や独善的な描写がどうしても気になったり、
盛り上げてるシーンなのに諸々の都合でどうしてもそのノリに100%同調出来なかったり
147それも名無しだ:2013/03/01(金) 13:07:14.64 ID:VcvPBGgx
一周目ではまあ和解して良かったねだったけど、
二周、三周とするたびに
カズマを殺して居場所を奪おうとするアリア、といった個人的なものから
地球ゾンダー化や遊星主に協力して宇宙崩壊させようとしたのにも
一切おとがめなしってのがちょっと。
せめて今まで一生懸命集めたデータが初期化された、か
データベース全滅くらいでないと…。
デュナミス一味は全滅してるから許されてるってのもあるのかも。
148それも名無しだ:2013/03/01(金) 13:19:29.66 ID:9BWf/J3H
ガルラ大帝国をダシにしてナデシコと木連が共闘するのは
思わず笑っちゃったけど、
ベガ星連合軍やキャンベル星人で同じことをしたら
多分ムッとしたろうな。

「ゴライオンならコケにしても構わない」みたいな感覚は自分にも、
そしておそらくスタッフにもあったと思う。
149それも名無しだ:2013/03/01(金) 13:37:35.33 ID:LxjxL7Oy
それがZシリーズ初めとした平成作品優遇に繋がった感じか
UXもダンバインが終了後参戦みたいだし
150それも名無しだ:2013/03/01(金) 13:43:08.73 ID:noq3tll7
>>148
シンクラインみたいな女好きな非道が相手だからこそ
女性を重んじる木連の思想と噛み合ったってのもありそうだ


こういう悪役って昭和でもあんまり思いつかんね
151それも名無しだ:2013/03/01(金) 13:46:06.27 ID:WQcUpsVj
まさに「絵に描いたような『悪の宇宙人』」だったしな
152それも名無しだ:2013/03/01(金) 14:19:10.41 ID:VcvPBGgx
ゴライオンやオーガンみたいな「踏み台作品」が見え隠れするのも
個人的にWを評価したくない要因なんだよね…。
153それも名無しだ:2013/03/01(金) 14:24:08.89 ID:noq3tll7
>>152
どこが踏み台なのかよく分からんのだが
154それも名無しだ:2013/03/01(金) 14:29:21.41 ID:9BWf/J3H
本来裏面であるアストレイをガッツリやって
表面のSEED本編の扱いがおざなりなのもちょっとね。
155それも名無しだ:2013/03/01(金) 14:38:06.10 ID:LxjxL7Oy
まあKやZシリーズとW以上にアレなのが来たからWの評価が上がってんだとは思うな
踏み台問題に関して言えばそいつらのほうがマジで酷い
156それも名無しだ:2013/03/01(金) 14:45:00.94 ID:noq3tll7
Kは踏み台とかあまりないよ
当たり前だが主人公持ち上げとかなかったし
むしろオリ敵が踏み台にされまくるレアな作品
157それも名無しだ:2013/03/01(金) 14:58:07.77 ID:9BWf/J3H
Kはギル・バーグが各組織のパイプ役を務める
普段のオリ敵の役割を担ってたね。
158それも名無しだ:2013/03/01(金) 14:58:20.60 ID:LxjxL7Oy
全作品がミストさんやAA勢やサコン先生に踏まれまくってた感じだったやん
159それも名無しだ:2013/03/01(金) 15:21:08.87 ID:9BWf/J3H
常々このスレではK(とZ)は幾ら叩いてもいい、
みたいな雰囲気だけど、
ファフナーのファンにとってUXがKより満足の行くゲームになるかは
正直微妙だと思う。

ファフナー劇場版自体がかなり地味で小粒な作品だし
まだ未完結だし
160それも名無しだ:2013/03/01(金) 15:21:30.23 ID:D9nKHysl
>>153
ひねくれものが人気作の揚げ足取りたいだけでしょ
複数作品のクロスオーバーで完璧に均一な扱いなんて不可能だし
オーガンの敵が版権ラストだったこととかには一切触れようとしないし
161それも名無しだ:2013/03/01(金) 15:27:10.49 ID:LxjxL7Oy
>>159
J→Wでブレードとフルメタが信者に納得いく扱いになったこともあるからまだ何とも言えないわ

分岐で関連する話を全て処理なんてことだけは絶対に避けてほしいが
162それも名無しだ:2013/03/01(金) 15:45:25.98 ID:t6r11/Db
>>157
最終話で主人公のおかげで死んだ人がいるよね
163それも名無しだ:2013/03/01(金) 15:46:30.61 ID:t6r11/Db
間違えた>>156
164それも名無しだ:2013/03/01(金) 21:48:22.34 ID:R1yeTNTd
2部のカズマからは魔装2部のマサキと同じ空気を感じたと言うか、
第1部は主人公自身がまだ未熟で、意見してくれる目上の人間がいるから
主人公自身の主観が作品内で相対化されているのに対して、
第二部になったら主人公の能力と権力が強化される一方で周りのキャラが全員太鼓持ちになって、
主人公の主観が絶対的な正義であるかのように扱われるようになる
反論どころかその主観が本当に正しいのかどうかと言う疑念すら微塵も抱かれない

あと「主人公の主観が相対化」って言うので言うと、
Kでミストさんが「明らかにギャグで言ってる」「明らかに間違ってる事を言って即座に論破される」
って言うシーンの一文だけを抜き出して、さもそれがKの作品全体の正義(このカズマやマサキのように)
であるかのように触れ回ってる奴がいるのは、これは明らかに悪意があると思う
165それも名無しだ:2013/03/01(金) 22:52:27.86 ID:/suSC+M+
Kのミストは文章の下手な人が描いているから、取り方次第でどうとでも取れるからな
作者の技量の無さを恨め
166それも名無しだ:2013/03/01(金) 22:58:48.86 ID:FlqIW2P6
Kとミストさんなんて今時構う奴なんているか?
167それも名無しだ:2013/03/01(金) 23:08:12.81 ID:C/jDTK9T
>>150
ガルラ帝国が原作じゃやたら血生臭い連中ばっかだからなあ
特にシンクラインは女を好き放題にするわ、ストーカーして殺そうとするわ、人間大砲作るわ最悪だし
コケにしたっていうより、むしろポジションに合いすぎとしか
168それも名無しだ:2013/03/01(金) 23:17:02.04 ID:/suSC+M+
スパロボWにおけるガルラは力押ししかないのに特殊能力持ちばかりの敵組織と
一緒に戦う立場に置かれたのが、色々と釣り合っていない感じを受けたな
169それも名無しだ:2013/03/01(金) 23:17:12.63 ID:Qdirqic/
原作再現しづらそうって視聴済みの知り合いは言ってたけど、どうなんよゴライオン
170それも名無しだ:2013/03/01(金) 23:21:28.68 ID:/suSC+M+
少なくともスパロボWでは話の舞台であるアルテア星に行きすらしないから
原作の空気は碌にされていないと言っていいかも
171それも名無しだ:2013/03/01(金) 23:30:46.18 ID:G2EurBCE
地球が滅んでるって設定があって、アルテア星がメインの話だしな
GCみたいな外宇宙に行くルートがあれば組みやすいとは思うけど
イチゴジュースとかゴライオン狩りは、まあ抜いてもいいか
172それも名無しだ:2013/03/01(金) 23:39:50.07 ID:Qdirqic/
外宇宙スタートするスパロボがあるとやりやすそう
173それも名無しだ:2013/03/01(金) 23:40:04.07 ID:UYrDpW/y
舞台設定は出すならどっちみち改変が必要だからしょうがないではあるけど
Wのゴライオンは原作と比べると正統派な感じでだいぶ展開が綺麗だよな
174それも名無しだ:2013/03/02(土) 00:09:05.13 ID:MF1mYTrP
つかガルラがマジに放送禁止的存在だからなあ
175それも名無しだ:2013/03/02(土) 03:08:19.21 ID:SM5qMtYM
ミストは版権キャラとの最後の絡みが
kガリに「やっぱこいつバカだ」とあきられて終わりという
ほかのオリ主人公は誰もやったことのない偉業をしたりしたんだが
そういうのは話題にはならんよな
176それも名無しだ:2013/03/02(土) 03:18:30.30 ID:rwo7uSGt
ミストさんはなんだかんだで論破・否定されてるから
リュウセイほど叩かれずネタキャラに落ち着いてるんじゃないかな
177それも名無しだ:2013/03/02(土) 04:06:53.76 ID:Ab79JPNp
Wの一話完結型のアニメみたいな空気は結構いいな。この辺が高評化されてる要因だろうな
シリアスな話がずっと続くんじゃなくて息抜きのバカ話が間に挟んであったりとか

ただしオリジナル関係は糞。全部アイツが悪いんだで済ますな
お前ら全員ダメだから
178それも名無しだ:2013/03/02(土) 06:02:25.50 ID:TBMLC7c+
>>177
それは味方のカズマから敵のDBまで全部まとめて言ってる?
だったらお前首吊れよ版権厨の面汚しが
179それも名無しだ:2013/03/02(土) 06:31:31.08 ID:Ab79JPNp
版権厨? 何言ってるんだ。OGでもあるまいし、スパロボのメインは版権作品じゃないか
オリジナルなんてせいぜい話をつなげるための接着剤程度でいい
最近で言うならスパロボLだな。あれくらいがちょうどいいんだよ
Wは悪目立ちしすぎだ
180それも名無しだ:2013/03/02(土) 06:55:02.67 ID:H8mIheNV
オリジナル厨を増やしてしまったのがOGの功罪だったなあ。
αの頃は普通にみんなリュウセイとかユーゼス叩いてたよな。
反対意見なんて滅多になかった。
181それも名無しだ:2013/03/02(土) 07:44:30.77 ID:5OMMsga8
「Lは接着剤」って言う奴に限って具体的に内容がどうなのかは言及しないよな
Wのゴリ押しとKのミストさんの反動で持ち上げてるだけにしか見えない

どう見ても接着剤として機能してるのは浩一で一鷹は接着されてる方
182それも名無しだ:2013/03/02(土) 08:07:31.78 ID:Ab79JPNp
Lのストーリーはどう考えてもラインバレルがメイン
けどそのままやったんじゃ他作品のファンが不公平だとか文句をいうかもしれない
だからラインバレルの劣化コピペのオリジナルをおいた。Lに関してはそんなとこじゃないかな
でもまあそう考えると確かに接着剤という表現は間違いだな
しいて言うなら言い訳のためのオマケってとこかな
183それも名無しだ:2013/03/02(土) 08:09:16.88 ID:7fSyZ6iA
>>181
言及しないんじゃなくてできないんだよ
通ぶりたいだけの馬鹿だから
184それも名無しだ:2013/03/02(土) 09:07:06.08 ID:polB3mO8
ぶっちゃけLはオリキャラ居なくても話が成立するのでは・・・
最低限、あの大統領一人居ればそれでいいんじゃない?

兄さんは居ない方が話がスッキリすると思うし。

>>169
完全に別の星の話、及び終盤は様々な星が連携を組んでガルラに対抗するから
外宇宙をメインにし、地球はちょっと出る程度までの世界設定にするなら
スパロボとして有りかも。

絡む作品として相性が良いのは、ダルタニアス、ゴッドマーズ、バクシンガー、
サスライガー、ダイオージャといった、色んな星や、他の星の出身者が登場
する作品だと思う。

逆に地球圏に話が集中するガンダム系とは一番ソリが合わないかと。
185それも名無しだ:2013/03/02(土) 10:07:39.88 ID:J37YVSlB
オリジナルが悪目立ちってかおかしいのはZだと思う

自軍が結集して破壊出来なかったZONEをガイオウが一撃とかどうなんだよ
186それも名無しだ:2013/03/02(土) 10:31:39.26 ID:RZj+WZSU
結局Lアンチって一鷹がちゃんと目立って主役として機能してないのが不満なんじゃないか

あと「あれは駄目これも駄目」と減点法でしか言えない人多いねここ
187それも名無しだ:2013/03/02(土) 11:31:10.41 ID:RuqzDAhi
>>185
つか2作連続でガイオウとかウンザリしたわ
188それも名無しだ:2013/03/02(土) 12:20:01.27 ID:3Ggyqwvu
率直な質問、甲児やアムロなどがαのグランゾンやSRX並に他作品踏み台にしまくっても問題ない?
189それも名無しだ:2013/03/02(土) 12:26:11.43 ID:5OMMsga8
ガイオウは所詮はただの範馬勇次郎のパロディキャラ
アイムはその名の示す通り前作のエーデルと同じトリック的な描写がやりたかっただけのキャラ
何で前作で決着付けた感じになってたのにわざわざ復活させたんだよこいつら

「俺達が苦戦したあのガイオウを一撃で倒すとは…!」とか、オリキャラ同士の序列とか
自分のオリキャラ大好きな名倉はさぞかし書いてて楽しかったんだろうけど…
190それも名無しだ:2013/03/02(土) 12:26:21.88 ID:H8mIheNV
>>188
それは問題でるぞ。ウインキー時代にガンダム系しか殆どしゃべってないって散々槍玉に上がったんだから。
出番が無いというだけでもあれだけたくさん不満が出るのだから、踏み台なんかにした日にゃあね・・・
191それも名無しだ:2013/03/02(土) 12:46:17.00 ID:3Ggyqwvu
>>190
でも気に入らない版権やオリを踏み台にするのはOKなんでしょ?
名倉のアホのはさすがにやり過ぎだったが
192それも名無しだ:2013/03/02(土) 12:53:15.40 ID:iJF2HJ80
>>180
単に当時叩いてた大半がアホだったってだけだろう。

>>186
叩ければ理屈なんてどうでもいいってひとが住み着いてるほうが「シナリオを語る」スレとしてどうなのとは思う。
193それも名無しだ:2013/03/02(土) 13:02:30.59 ID:H8mIheNV
>>191
その「俺が気に入らない版権」ってのが人それぞれ違うし
それどころかその版権を好きな人だって一方ではいるんだし。
仮にその版権好きなのが少数派だったとしても、文句出るときは出ちゃうしなあ。
だから、スパロボのシナリオって難しいよなあ。
194それも名無しだ:2013/03/02(土) 13:57:51.35 ID:5OMMsga8
Zの問題はAA叩きが「原作批判」って言う共演ゲーのタブーを犯してると同時に、
AAを叩いてるZEUTHの連中の方がよっぽど矛盾だらけでキチガイじみてるって言う事

そもそもZEUTHの奴らの独善的な描写は、シナリオ書いたりテストプレイしてる時点で誰も違和感無かったのか?ってレベル
行動原理が作中で批判してた「無責任なネットユーザー」そのものだぞ
195それも名無しだ:2013/03/02(土) 14:08:56.54 ID:P9fQgwYU
>>190
まあ確かに、第四次はダイモスを結構力入れて話に組み込んでた割に
オルバン出番無しなのはちょっとなーとは思わないでもない
最終話でリヒテルが落とし前付ける為に特攻して来るのは嫌いじゃないけど
196それも名無しだ:2013/03/02(土) 14:17:19.24 ID:J37YVSlB
好きか嫌いかとかじゃなくってせめて設定に沿ってるとかなら納得出来るんだよ。

異星人や恐竜帝国なんかがMS部隊を圧倒したりとか
CCAアムロがリーダー格とかは
個人的にまだ分かる

オリジナルが踏み台にするとどうしても後付け設定になるから叩かれるんだろうけど
197それも名無しだ:2013/03/02(土) 15:15:02.95 ID:RntBLEtl
>>194
忘れられがちだが、中盤のAAの滅茶苦茶な行動が叩かれてること自体は原作通りから
198それも名無しだ:2013/03/02(土) 15:29:49.98 ID:LEyuKLKv
セツコルートで異星人と戦ってる時にも介入すればよかったのに
それをやらないからさらに駄目なようになってんだよな
199それも名無しだ:2013/03/02(土) 15:43:10.74 ID:tyOdteIO
個人的には、AA叩きの問題は「見てて楽しくない」の一点に尽きるなー
叩かれることでAA組が成長するわけでなし、和解への布石になるわけでもなし、
カタルシスへの下積みでも何でもない不快なシーンなんて
他原作キャラを絡めてまで描写するもんじゃないだろうっていう
200それも名無しだ:2013/03/02(土) 16:12:53.74 ID:evAOF5XX
そもそもZのAAは
「ハイネを殺したAAと一緒にいるアウトロー連中マジ信用できねえ」
「何があったがしらねえがAAと一緒にいるだけで難癖つけてくるミネルバまじむかつく」
という具合に仲間割れの決定的な要因として描かれてるからな
だからAAは不自然なまでにミネルバ組と交信しようとしないし
(交信したらLのようになるからか?)
ハイネが原作と違って「キラを殺しに出かけて返り討ちにあって流れ弾で死ぬ」
という自業自得感漂う改悪されてるのに
ミネルバ組が総出で「なんてこった!ハイネが死んじゃった!この人でなし!」
とキラフルボッコでおかしなことに
201それも名無しだ:2013/03/02(土) 19:49:45.29 ID:L03l7hme
>>186
一鷹の造形自体は、アリスと二人三脚で一人前ときっちりしてるんだよ
でも縦軸になるドラマがバカ兄貴を肉体言語で説得で終わっちゃうからな
本来はジジィ助けてラスボスが顔出し登場とかして、新たな展開につなぐべきなんだけどな
202それも名無しだ:2013/03/02(土) 20:30:50.43 ID:gDvuBehz
第二次Zのリモネシアなんかはキャラの名前とかからしてイスラエルの比喩なんだろうけど、
Zの仲間割れにしろネット風刺にしろ、未だに現実世界で明確な正解が出てない難しい問題にわざわざ踏み込んで、
プレイヤーを不快にするだけ不快にして正解を出さずにカタルシスも生まずに終わりみたいなの多いよなZシリーズ
そういうグレーゾーンをグレーのまま書くのが好きなのかも知れないが、なんか高二病的な空気を感じる
203それも名無しだ:2013/03/02(土) 20:39:32.67 ID:YGPradKf
>>199
楽しんでたのならいたじゃん
低脳で馬鹿な種アンチが
204それも名無しだ:2013/03/02(土) 21:00:00.53 ID:zzz5PCz9
アンチすら、実際にプレイした人は大半がドン引きしてたけどね
一部のシーンだけを悪意込めて抜き出したり、喜んで煽り立ててたのは
場が荒れればそれでいいだけの連中だ
205それも名無しだ:2013/03/02(土) 21:55:57.97 ID:J37YVSlB
ロランにそんなこと言わせるなって意見はあった
206それも名無しだ:2013/03/02(土) 22:09:56.49 ID:WdSfdzZQ
>>200
キラのステラ殺害にしてもなんか悪意のある歪め方してたな
まあ、Zはまず根本の部分が絶望的に歪んでたとしか言えん
AAというか種は実際仲間割れのダシに使われたようなもんだし、
その仲間割れにしても結局はジ・エーデルにそれを指摘&バカ笑いさせたかっただけだろう

ていうか孫光龍もどんどんジ・エーデルみたいな奴になっていってるし、
好きなのかねこういうフラストレーション溜めるだけ溜めさせて放出させないような敵って
207それも名無しだ:2013/03/02(土) 22:16:59.44 ID:BQs8nIBQ
第二次OGまだやってないんだけど孫さんそんな事になってんのか 見てみたいような見てみたくないような…

Zは種死関連がいろいろ歪んでたと思う ハリーがキラに厳しい事言ってたシーンも、
その頃のキラにとっては今更言われる必要が無いことだったし
208それも名無しだ:2013/03/02(土) 22:27:21.40 ID:gDvuBehz
孫龍はサルファだと最低限の行動原理はあったし、最後にギャフンと言わせて倒せてたけど、
第二次OGはジ・エーデルと全く同じ、相手をからかうためにあまのじゃくな事言うだけのキャラになってるし、
プレイヤーが頑張って倒しても全くピンチに陥らず、こっちをからかって爆笑しながら退場(どうせ死んでない)
まだ本気を出してないとか本気を出したらこんなもんじゃないとかも言ってるし

あと第二次OGの終盤はこのどうせ死んでない孫龍にしてもそうだけど
目の前で爆発→やったか!?→周辺に反応無し→ついに決着を付けたぞ!→次のマップ辺りであっさり復活・パワーアップ
って展開が多過ぎて萎える、目の前で反応が無くなるような爆発したのにすぐ復活とか、ライターの匙加減だろそんなもん
209それも名無しだ:2013/03/02(土) 23:36:42.24 ID:boYEdFCN
孫光龍1回しか戦わないし影薄すぎて何の感情もわかなかった
何か小物がほざいてんな〜ハイハイとしか
210それも名無しだ:2013/03/02(土) 23:54:53.41 ID:l9ZZiz0W
ああいう倒しても倒しても死なないスカした敵って
スパロボでは元を辿ればシュウの時代からずっとそうじゃん。
211それも名無しだ:2013/03/03(日) 00:02:23.38 ID:2wOIPbTQ
シュウはいちおう死んだんやで
212それも名無しだ:2013/03/03(日) 00:13:15.99 ID:Gydk0GpX
生存能力下手に高めた敵出しちゃうと
いざ死ぬシーンでうまく理由付けするのが大変になるのだなあ

「脱出装置が働かない」
どいったベタすぎるけど理由付けとしては鉄板なのとか
あるにはありますが
213それも名無しだ:2013/03/03(日) 03:13:02.11 ID:TliHhucO
シュウは「倒しても倒しても死なないスカした敵」と言うよりは
「倒されて死ぬときですらスカしてる敵」って感じじゃないか?
まったく屈服させられずに退場しちゃうもんだから
こちらが勝ったはずなのに勝ち逃げされたような気分になっちゃう
214それも名無しだ:2013/03/03(日) 07:27:59.57 ID:powoyBTo
第三次のシュウに関してはそんなにいやな感じは受けなかったな
αのユーゼスは死に際に変なことを言うから倒しても全然すっきりしなかった
215それも名無しだ:2013/03/03(日) 07:47:17.59 ID:yBenCMzf
第三次の時点ではきっちり負け認めるからそれほど嫌味は感じなかったなあ
それ以降は、最初は敵だが結局味方側に落ち着くポジションに落ち着いた感があるし
216それも名無しだ:2013/03/03(日) 10:48:11.84 ID:BmgoDJ/E
>>208
ガイアセイバーズとの決戦でガルベルス撃破

デザイア後に無傷でガルベルス復活、AI1になる

AI1倒したのに味方が留守にしてる間にまたAI1が復活

これは流石にクドいと思った
魔人ブウがフリーザやセルより全然人気がないのと一緒
「倒しても死なない」「すぐに復活出来る」ってよっぽど上手く書かなきゃ、
ただ作者が自分に都合の良いように扱ってるって思われて白けるだけ
217それも名無しだ:2013/03/03(日) 13:14:54.13 ID:QlSnCFMC
スパロボのシナリオて種氏とかAGEと同レベルじゃないの?
とか思えてくる
218それも名無しだ:2013/03/03(日) 13:39:47.59 ID:MKvDNKb3
レベル5の日野も毎回自分の描きたいシーン継ぎ接ぎしてるだけだしなぁ
話の整合性やユーザーの不快感な〜んも考えずに
パッチワークぶりはゲーム屋のシナリオだなぁと思う
219それも名無しだ:2013/03/03(日) 14:11:33.69 ID:rvOhVtV4
>>217
00は許されたのか
220それも名無しだ:2013/03/03(日) 14:24:31.10 ID:SJm+K0wf
>>219
お前の幼稚なOO嫌いも聞き飽きたわ
二度と来ないで
やってることが馬鹿な種アンチと全く変わらんわ
221それも名無しだ:2013/03/03(日) 14:25:42.66 ID:rfHI65BS
ZZとかVの名を出さないのがハゲ信者の恐ろしいところなんですよ
222それも名無しだ:2013/03/03(日) 14:26:11.44 ID:QlSnCFMC
スパロボZでシンが救済されたとか、2次創作のシナリオに種の脚本は負けてるとか
言われてるけど、スパロボZの脚本も負けてないし
おかげでスパロボ卒業できたけど
223それも名無しだ:2013/03/03(日) 14:30:29.94 ID:QlSnCFMC
>>197
>>忘れられがちだが、中盤のAAの滅茶苦茶な行動が叩かれてること自体は原作通りから

原作でもあそこまで叩かれていたか?
なんか「お前らこういうの好きだろ」ていうのが見え透いてて嫌だ
ネットの意見に迎合したつもりか?
224それも名無しだ:2013/03/03(日) 14:37:06.16 ID:SJm+K0wf
>>223
いや、あくまで「なんなんだあいつらは」って程度
アスランもエンジェルダウン発令までは議長派だったし
225それも名無しだ:2013/03/03(日) 15:05:05.68 ID:Y5aiwItA
少なくとも誰かさんは人様の作品を偉そうに否定出来るようなレベルではないなぁ
226それも名無しだ:2013/03/03(日) 17:11:20.65 ID:vNDndauy
>>218
もしAGEが参戦したら、どうシナリオに組み込まれるか
原作より改悪されたら笑うが。
227それも名無しだ:2013/03/03(日) 17:36:14.31 ID:powoyBTo
AGEは話自体は別に捻ったものでもないし扱いやすい部類だと思うぞ
構成がヘボだったせいでアニメの体を成してなかっただけだから
228それも名無しだ:2013/03/03(日) 18:24:42.25 ID:criaEu/g
敵が襲ってきたから戦って適当に悪い奴倒して適当に和解する話だからな
229それも名無しだ:2013/03/03(日) 19:54:00.85 ID:MKvDNKb3
ユリン生存させたら話変わっちゃうからあんま話弄れないんじゃない?
ってか再現して嬉しいエピソードが思いつかない
原作では無駄に在庫一掃されたアビス隊の連中やゼハート生き残らせるくらいかね
230それも名無しだ:2013/03/03(日) 21:26:43.48 ID:J2tgEcR1
Zみたいな事を考えずに三世代絡みを上手く片付けたら何も難しくない
231それも名無しだ:2013/03/03(日) 22:08:29.42 ID:uopDNq8V
>>227
小説はマジ面白い
キャラの行動や生死は基本変わらないのに(一部例外あり)
心境とか設定がめちゃくちゃ細かくなってる
232それも名無しだ:2013/03/03(日) 22:13:45.32 ID:TquiJns7
アニメ版で不評だったところを色々と改変してる小説版AGEは
読めなくもないが読む価値もない凡百のシナリオって感じだったしなー
スパロボに盛り込むとしたら、少年フリットと親交があった他版権キャラが
妄執に囚われた老年フリットを諭すような展開になるのかね
233それも名無しだ:2013/03/04(月) 10:50:47.27 ID:C2Zu6JT7
>>232
うんそうだね
寝言は寝て言え通気取りが
234それも名無しだ:2013/03/04(月) 13:17:32.31 ID:g36Opoex
なんという性悪
育ちの悪さをアピールしてどうするのだ
235それも名無しだ:2013/03/04(月) 15:10:30.61 ID:7UY8SWOO
>>200
わざわざスエッソン部隊も絡めて、何が原因でハイネが死んだのか曖昧にしたにも関わらず
アークエンジェルばかりを叩くのは正直もにょる

超重剣が相克界を抜けて来て、その穴からスエッソンが降下するって展開自体は
中々のクロスだと思うけど、Zの世界は相克界の存在感絶無過ぎて・・・
236それも名無しだ:2013/03/04(月) 15:45:20.64 ID:nBXKewbH
∀以降のガンダムが話題が出るたびにここまで揉めるのを見ると、一切出さないか敵勢力側だけ出して主人公サイドは登場させないか
そういう扱いにした方がいいんじゃないかと思えてきた
237それも名無しだ:2013/03/04(月) 15:53:58.24 ID:PUgmuFrL
GガンもWも本気で原作を再現しようと思ったら
相当に厄介な代物だけどな。
238それも名無しだ:2013/03/04(月) 15:59:05.37 ID:63RYrsua
>>236
そんな馬鹿丸出しな案通ると思うか?
239それも名無しだ:2013/03/04(月) 15:59:31.45 ID:Pwxm4rJB
Wは2次Zで久々のTV版参戦させた意味がまるでなかった
ヒイロは最初から丸すぎるし
240それも名無しだ:2013/03/04(月) 16:00:46.76 ID:qb+lVBxo
両方ともキャラクターが強烈で単独でも扱いやすいのに助けられてるな
241それも名無しだ:2013/03/04(月) 16:01:49.99 ID:qb+lVBxo
>>239
あれならEWで先輩ポジのがよかったかもな
242それも名無しだ:2013/03/04(月) 16:10:25.28 ID:nBXKewbH
>>238
とは言うけど出るたびに扱いが良かろうが悪かろうが毎回ギャーギャー騒がれると疲れるよ
243それも名無しだ:2013/03/04(月) 16:12:42.26 ID:63RYrsua
>>242
疲れる?
誰が?
244それも名無しだ:2013/03/04(月) 16:17:26.62 ID:N0QqeVOV
>>236
それに近いことやったのがスクコマ2の種死
実際ロゴスだけいりゃAAもザフトもいなくても成立する話だったし
245それも名無しだ:2013/03/04(月) 17:19:14.09 ID:PG8uyp0d
まあ種とか00なんて要らないな。AGEなんてもっといらん。
246それも名無しだ:2013/03/04(月) 17:27:09.77 ID:Fi6EwRRR
>>245
そんなのはお前の幼稚な我が儘でしかないし、参戦作品を決める権利はお前には一切ない
ずっと過去作だけやるなり、同人活動で自分を慰めるなりしてた方が精神的に楽
なわけだ
とっととスパロボやめろ薄汚いゴミクズが
247それも名無しだ:2013/03/04(月) 17:31:05.92 ID:1hYkt/lU
>>242
騒がれるって騒いでるのはどういう層かなぁ?
248それも名無しだ:2013/03/04(月) 17:35:30.99 ID:PUgmuFrL
バンダイにとってはガンダムを売るためにスパロボがあるのだ、
と言っても過言ではないからな
249それも名無しだ:2013/03/04(月) 17:39:45.85 ID:PG8uyp0d
>>248
逆じゃないか?単独で人気があって客呼べるのはガンダムくらいだから
スパロボの宣伝塔としてガンダムを使い続けてる みたいなね。

それを証拠に、他の作品はいくら切られても、ガンダムだけは絶対切られない。
250それも名無しだ:2013/03/04(月) 19:03:40.51 ID:Q6alIgZT
種死のHDリマスターは出るし三国伝の新シリーズは種機体をベースにするみたいだし
運命のRGが出るみたいだし
種プッシュは当分続くんだろうな
251それも名無しだ:2013/03/04(月) 19:06:28.82 ID:jUTtTQgT
ガンダムEXAを出そう(提案)
252それも名無しだ:2013/03/04(月) 19:50:34.61 ID:O2fMituk
ファンガイアと戦うガンダムですかね・・・
253それも名無しだ:2013/03/04(月) 19:52:06.58 ID:g5m6yWgG
ガンダムは初代だけ延々とやってるんじゃないの
他は言うほどに見ないけど
254それも名無しだ:2013/03/04(月) 20:59:56.23 ID:6az1lhm5
単純にもう種は飽きた
一時期のZ一辺倒やマンネリティターンズの頃と同じかそれ以上になってきてるような
255それも名無しだ:2013/03/04(月) 21:05:34.09 ID:jUTtTQgT
DSスパロボが頑なにUC系を出そうしないから仕方ない
256それも名無しだ:2013/03/04(月) 21:17:38.59 ID:Q6alIgZT
ゲハ論争でその事がネタにされるレベルだしな
257それも名無しだ:2013/03/04(月) 21:25:11.11 ID:MotoPJo5
UC系出すには本筋であるZや逆シャアとかって必須なんだろうか

いや、背景的にはCEをベースにしつつも、そこに08小隊や0083とかを放り込むのは
やっぱ無理があるのかなー、などと
主にジオンの存在感がでかすぎて成り立たんかなぁやっぱ
しかし今の状況だとあの辺の作品は今後参戦は絶望的だから困る
258それも名無しだ:2013/03/04(月) 21:50:40.71 ID:1hYkt/lU
本当だったらUC+ZZで何かしたかったんだろうけどあんな事になって…
259それも名無しだ:2013/03/04(月) 21:52:09.24 ID:jUTtTQgT
毎回思うんだけど別にクロスオーバーするだけなら声優さんはあんまり関係ないだろ
戦闘中の特殊台詞が聞けなくなるだけで
260それも名無しだ:2013/03/04(月) 21:57:04.19 ID:8sD7TmTY
「……」が多過ぎ
261それも名無しだ:2013/03/04(月) 22:28:04.83 ID:DDj+AO0T
>>257
Gジェネアドバンスでジオンとザフトが同盟を結んでいて、現地部隊のバルドフェルドにガルマ仇討ち部隊のラルが合流してきたり
ジャブロー奪還戦(一度ジャブローをジオンに奪われた)にジオン側としてアスランが参加していたりとかしてたんだけど、
そんな感じでいいんじゃないのかな。

後、本当にジャブロー攻略にアプサラスが投入されたりしていたし。
262それも名無しだ:2013/03/04(月) 22:31:20.37 ID:O2fMituk
そんなにリアルタイプガンダム好きじゃない俺でも
UC出るんならアムロ出ないと嫌だわあと感じるのだから
リアルタイプガンダム好きはUCなのにアムロでないとかクソゲー!くらいの評価になるんじゃないか
263それも名無しだ:2013/03/04(月) 22:31:53.15 ID:jUTtTQgT
GCでやってたなジャブローにアプサラス投入
しかもギニアス兄さんが微妙に良い人になってるし
264それも名無しだ:2013/03/04(月) 22:56:03.70 ID:Oz+RdO1f
>>263
原作とは逆に、アプサラスの有用性が上層部に認められたっていう設定だったからね

良くも悪くも、F91よりも前の時代を舞台にしたUC作品はジオンがあるってのが大前提だからなあ…
265それも名無しだ:2013/03/04(月) 23:08:31.97 ID:DDj+AO0T
>>262みたいに、UC系ガンダム出すならアムロが欠かせないとなると、ジオン・アクシズ・ネオジオンとジオン系の敵がそれとセットで付いて回るしね。
ジオン関係全部カットか終了済の設定にするのはちょっと難しいだろうし。シャアの反乱後って設定だったはずのMXでもクワトロがいたしさ。
266それも名無しだ:2013/03/04(月) 23:11:35.76 ID:jUTtTQgT
UC系の敵ってジオンかティターンズかCBか木星帝国かザンスカールのどれかだし
Dはジオンが味方でザンスカールのみが敵だったけど
267それも名無しだ:2013/03/05(火) 00:02:53.05 ID:g36Opoex
mxはZZの後だからCCA回避パターンだよ
268それも名無しだ:2013/03/05(火) 00:48:54.02 ID:sMDAvhZP
MX辺りからUCの出番が少なくなった
269それも名無しだ:2013/03/05(火) 01:01:48.98 ID:qrGeCBRx
ユニコーンアニメが完結すればおのずとDSスパロボにもUC系がまた参戦しそうだけどな
まあ頑なにUC系を避けてるからユニコーン参戦しても単独参戦とかしそうだけど
270それも名無しだ:2013/03/05(火) 01:48:01.53 ID:WZGZ3M7p
と言ってもいつもUCで取り上げられているのはZかZZ終盤(グレミー反乱とかハマーンとの決着辺り)ばかりで
一年戦争(こっちはGC/XOでやったけどあまり評判よろしくなかったらしいし)やZZ序盤辺りにスポットライトが当たるのは結構珍しい気が
271それも名無しだ:2013/03/05(火) 02:56:23.42 ID:cvxDJiyL
なんかもうUC・旧マジンガー・ゲッターの所謂御三家は
プレイヤー以上に作り手側が作る気が無くなってるんじゃないのかなぁ、と思う

エーアイ系に出さなくなって出番を自社開発のZシリーズ限定にした上に、
そのZシリーズも旧マジンガー・ゲッターはリストラ(平行世界の〜)して、
UCも世界観刷新してZZはやらない事にしちゃったし
Zだけ特別扱いした上に、参戦作品を無駄使いしてるから全体がケチ臭くなる
272それも名無しだ:2013/03/05(火) 02:59:23.49 ID:aDbcI8q7
PS2まではいつも同じ作品ばかりだったけど、
毎回違う作品ばかりになった今、
マンネリに郷愁だな
スパロボを懐古する版権スパロボを作るべき
273それも名無しだ:2013/03/05(火) 03:01:51.18 ID:rhndnwDR
>>270
一年戦争が悪いっていうか一年戦争の話が固まって何話も続き
スパロボというか「WB隊にあんなのやこんなのがいたら」を延々見てるだけなのが悪かった
ダンクーガはいい感じに馴染んでたけど
274それも名無しだ:2013/03/05(火) 03:49:57.43 ID:oOmNDlRD
Z2なんて旧作組いらんかったからなあ
275それも名無しだ:2013/03/05(火) 04:18:55.22 ID:WZGZ3M7p
ガンダムはUCガンダム限定、カイザー・真ゲッター出しません、オリキャラは主人公とラスボスのみ、
マチルダさん襲われます、打ち上げも襲われます、ジェットスクランダー取り付け作業も当然襲われます、
って感じ?>スパロボを懐古する版権スパロボ
276それも名無しだ:2013/03/05(火) 04:22:25.96 ID:oOmNDlRD
スパ厨が保守的とか言われるわけだ
277それも名無しだ:2013/03/05(火) 05:08:52.41 ID:LXVvg3v6
>>275
それしかないと困るけど、そういうのも復活していいと思う
キラは素のストライクからはじまって中盤までは武装が貧弱とか、
278それも名無しだ:2013/03/05(火) 05:17:09.86 ID:sske0Hmv
>>272
早い話俺ら向けのスパロボ作れってこと?
そりゃ身勝手じゃない?
279それも名無しだ:2013/03/05(火) 07:55:09.54 ID:XFgcK6Xt
ユーザーを無視してバランス感覚を欠いた変な事ばっかりやってもユーザーが付いてこないって話じゃないの

第二次OGで当初予定を変更して「サプライズ」のEXを前倒しで発表するハメになって、それでも売上は全然奮わなかったなんて、
スパロボの曲芸商法が既にビジネス的に破綻してるって証明に他ならない
280それも名無しだ:2013/03/05(火) 09:15:41.60 ID:+gVci6IG
>>275
そういや、しばらくミデアが襲われるの見てないな。
ウィンキー時代のは富野偏重で好きじゃないが、今とは違ってもっと設定が
ゆるゆるだったのが懐かしい。

UC時代的にはゼータの後なのに、ランバラルやマクベが居たり、マチルダさんが
健在だったりと、時代設定とかがそんなにガチガチじゃなかったのが、程よい
お祭り感で良かった。
Wのテッカマンブレードの話進行中にブレード2のエピソードぶち込んだ展開が
あったけど、原作再現にこだわらず、あれぐらい無茶やって欲しい。
もちろん、話が面白くなる事が前提だけど。
281それも名無しだ:2013/03/05(火) 09:21:28.64 ID:TbwV42eS
OGならいざ知らず、版権スパロボで「新型を輸送してきましたよ」なんてサックリ乗り換える展開、今後はそうやらんだろ
282それも名無しだ:2013/03/05(火) 10:27:30.59 ID:M4Tftpyd
>>281
νガンダムはほぼ毎回補給物資扱いなんだが
しかし最近はMSV機体出ないね
283それも名無しだ:2013/03/05(火) 10:58:37.95 ID:oOmNDlRD
Wでアストレイに出た機体やストライクIWSPとライトニングストライクが出たので最後だったな
284それも名無しだ:2013/03/05(火) 12:20:19.04 ID:PekOGsC0
>>283
惜しいな
APのフルアーマーガンダムが正解
285それも名無しだ:2013/03/05(火) 12:43:19.68 ID:DRi0B321
>>280
ララァとガルマだけ死んでるα…
286それも名無しだ:2013/03/05(火) 13:19:26.67 ID:z2NEPXt1
Aはクワトロが存在しないまま過去にZとZZを消化してる感じだったが
クワトロがいないZはどんな感じだったのか見てみたいなあ。
287それも名無しだ:2013/03/05(火) 14:40:28.81 ID:LXVvg3v6
1話 ストライクガンダム
7話 エール
12話 ソード、ランチャー、スカグラ 補給部隊から貰う
20話 M1アストレイ、
34話 フリーダムガンダム 増援のエターナルが補給で持ってくる
51話 ストライクフリーダム 正式加入したエターナルが持ってくる

こんな感じで
288それも名無しだ:2013/03/05(火) 19:26:43.24 ID:t37MUGQE
>>282
元々が「アナハイムに製作依頼してたMSが(サイコフレーム云々はあったが)完成したので受け取った」なんだし、
受け取る場所が月面だろうと輸送機だろうと大差ない

これが例えばガンダムDXのように「敵対勢力が製造し、それを敵基地から強奪」という流れで入手するはずの機体が、
味方の普通の支援物資として流れてきたらそりゃ変な話な訳で
289それも名無しだ:2013/03/05(火) 20:13:31.73 ID:83CnUGvQ
JでUCガンダムが消えたこと(ガンダムが種一本化されたこと)は未だに話題になるけど
UXで兜甲児が消えたことはあんまり話題にならないね
290それも名無しだ:2013/03/05(火) 20:35:59.83 ID:wrqC+HOb
>>289
所詮その程度の存在なんだよ
大半はマジンガーの目先の強さしか見てないからな
291それも名無しだ:2013/03/05(火) 20:37:58.61 ID:CBKm8cMa
第二次Zの真マジンガーの時点で俺達が知っている兜甲児じゃなかったしな
292それも名無しだ:2013/03/05(火) 20:39:21.68 ID:4cYyd1an
すでにゲッターロボが参戦しなかったり、リョウ達でないOVAゲッターチームが参戦したりと
御三家が居なくても不思議でない空気は出来上がってたからね
せっかくのSKLだからカイザーとそろい踏みさせれば良いのにとは思うが
293それも名無しだ:2013/03/05(火) 20:45:17.74 ID:oOmNDlRD
ダイナミック系はニルファ以降露骨に差別されてるからねえ
スタッフからは都合のいい戦闘の駒としか見られてないんじゃないか
294それも名無しだ:2013/03/05(火) 20:52:24.09 ID:4cYyd1an
ニルファ以前もマジンガーZと逆なコンセプトのマジンカイザーなんてオカルトっぽいマシンが作られたり、
テレビ版ゲッターチームがゲッター線に取りつかれたような発言したりと、決して扱いが良いとは言えないような
295それも名無しだ:2013/03/05(火) 20:57:38.73 ID:cvxDJiyL
あのゴミみたいな課金ソーシャルではOVAゲッター揃い踏みやってるとかどうなのよ
Zとエーアイみたいなお互いで変な縛り設けてるのよりあっちの方がバランス良く見えてしまうぞ

なんつーか
「Zはとにかく参戦作品を豪華に!過去最多作品数!都合が悪いのは全てマナー違反!」
「エーアイとにかくイロモノ!00年代!ゲッターは出さない!ガンダムは種と他1作品だけ!」
みたいな変な縛りのせいで自縄自縛状態になってないか?
296それも名無しだ:2013/03/06(水) 02:43:26.89 ID:bwdtzqmJ
どの機体もそこそこ使えるバランスの今だと新機体が来ても新しい戦闘アニメ見れるわーってだけで
これで戦闘が楽になる!って感動はないよな
297それも名無しだ:2013/03/06(水) 06:30:19.76 ID:9FpnzPxX
>>295
UXとは参戦作品数が違うからなあ

学園とかもそうだがシナリオ、戦闘シーン、機体キャラ数、BGM、声などの労力を削れば
あれだけの参戦作品になるんじゃねえの
298それも名無しだ:2013/03/06(水) 07:06:29.75 ID:cILp50+5
>>296
あーそれあるあるなあ。
むしろ序盤の機体でも使えるような調整になってるから
今更無改造で来られても使わんわ みたいなことにもなるよな。
299それも名無しだ:2013/03/06(水) 07:35:41.95 ID:Cy+NH4K4
Lの一部W勢とかZ2破壊編の前作組とかな
300それも名無しだ:2013/03/06(水) 08:06:26.76 ID:sYkNR374
でも、第二次OGみたいに後半参加のソウルゲインやらグランゾンがぶっ壊れな上
初期参加組のデフォスキルがカッスカスで格差がひどすぎるのも困るな
301それも名無しだ:2013/03/06(水) 08:10:56.43 ID:jR7sqhbM
>>296
早い話ウィンキーみたいなゲームバランスありきの構成にしろと?
302それも名無しだ:2013/03/06(水) 09:29:38.16 ID:bpaAqOJ3
別にバランス考えてる構成でもないだろウィンキーw
303それも名無しだ:2013/03/06(水) 09:58:09.15 ID:cILp50+5
とりあえずどいつもこいつも簡単に無双できるのはバランスも何もあったもんじゃないがな。
一番の典型例は初代α。
304それも名無しだ:2013/03/06(水) 10:13:48.68 ID:BnqmVoaz
小隊制だと逆に、
単体ではとても使えない雑魚メカが増えるけどな。

ガウリ隊とか
305それも名無しだ:2013/03/06(水) 10:34:17.81 ID:Mm425rld
>>304
そういうのは単機運用すること自体が間違ってる
大体無双なんてスパロボ本来のコンセプト「古今東西のロボットヒーローが力を合わせて戦う」の完全否定やん
306それも名無しだ:2013/03/06(水) 12:33:22.96 ID:Y58GON+M
初代αは、便利すぎる中〜長射程P兵器に関してはまだ自重していたんだぞ
一部の鎌ガンダムとかは除くが
307それも名無しだ:2013/03/06(水) 18:13:07.34 ID:XuE3DHSO
そういやゼータはビームガンが射程3のPでビームライフルがやや長めだったな
308それも名無しだ:2013/03/06(水) 18:35:09.31 ID:gA5Rv38C
V2のビームライフルにPなくて
素だとマルチプルなんちゃらしか有射程Pがなかったな
309それも名無しだ:2013/03/06(水) 19:49:58.46 ID:Wbz6MQRy
>>302
でも今より遥かに「ゲーム」させる気はあったからな
ジェガンを回し乗りさせる感覚やνで戦術や戦略が一変する感動はもう無くなって久しい
ボスボロット一軍プレイなんてネタにもならんし

GCだったかの最強攻撃横並びみたいな変な気回しは程々にして欲しいな
310それも名無しだ:2013/03/06(水) 20:20:44.92 ID:Cdk3qEa3
αは改造知らない初心者でも進められるバランスにしたと寺田がインタビューで言ってた
311それも名無しだ:2013/03/06(水) 20:25:19.58 ID:cILp50+5
まあ、完全な新シリーズ立ち上げだったから、完全な初心者も多いだろうと考えそう言う調整にしたのかもしれないなあ。
そう言う意味では親切なんだが、慣れてるユーザーにとっては多少ヌル過ぎたな。

しかし、バランスはぬるいんだけど、中盤以降は、宇宙怪獣やらゼントラーディなどがとんでもないほど増援を出しまってくるので
しんどい事はしんどかったw
312それも名無しだ:2013/03/06(水) 20:27:35.96 ID:sTti6i2p
αはF完の後にやったせいでシロッコの影の薄さと弱さに笑った記憶がある
313それも名無しだ:2013/03/06(水) 20:29:38.71 ID:br58p2As
システム周りの話はスレ違いだしこの辺で止めておこうぜ
314それも名無しだ:2013/03/06(水) 20:35:59.85 ID:cILp50+5
>>312
トレーズも、分岐によっては、良く解らんうちにいつの間にか死亡してたりして拍子抜けしたりして。
Fや64では扱いが大きかったからなおさらね。

でも次のα外伝のEWシナリオでは結構トレーズが大きく扱われるから
「え?前作でトレーズって全然目立ってなかったのに」って思わされたりしてw
315それも名無しだ:2013/03/06(水) 20:42:04.63 ID:sTti6i2p
αは分岐多すぎてお前らいつ死んだの?ってキャラが多かったな
316それも名無しだ:2013/03/06(水) 20:50:01.56 ID:DSsr5/RS
でも敵組織との最終決戦は一応全部共通ルートだから
強敵でしたね…的会話は無かったきがする
いつの間にか出てこなくなった連中の数はトップクラスだけど
317それも名無しだ:2013/03/07(木) 00:28:45.65 ID:p0ereMZ+
>>313
スパロボはノベルじゃなくてSRPGなんだから、
システムやバランスもまた演出の一部たりうるとは思う
例えば、ライグゲイオスの出鱈目な強さは
どんなテキストよりも強烈に「こいつらヤバい!」という印象を植えつけたはずだ
318それも名無しだ:2013/03/07(木) 01:01:31.18 ID:Zw6chaVU
テキストが良くてもマップ上での演出がショボかったら興醒めだものな
強敵との戦いや撤退戦・消耗戦の演出なんか特にそうだけど、
ゲーム的には自軍は余裕なのにテキストでは死にそうっていう
319それも名無しだ:2013/03/07(木) 03:28:41.23 ID:9LbtPhRR
第2次スパロボOGって前のやつもプレイしないとストーリーとかってわからんの?
320それも名無しだ:2013/03/07(木) 06:51:25.30 ID:2N/oflgK
>>317
そういう流れからズレてきてたから指摘されたんだろうに
321それも名無しだ:2013/03/07(木) 06:55:42.01 ID:3/I6U8Rg
>>319
ストーリー解説がオプションに入ってるからだいたいわかる
322それも名無しだ:2013/03/07(木) 07:06:17.18 ID:CvfE7QVe
>>318
シナリオ「なんという軍勢だ!こ、これはやられる」
マップ⇒ユニット一機で無双  って言うのと

シナリオ「デモンゴーレムですか。何体来ても物の数では有りませんよ」
マップ⇒1体辺りでもHPも攻撃力も強くて大苦戦

この二つだったらどっちが良いんだろうw
どっちもどっちか。
323それも名無しだ:2013/03/07(木) 07:57:53.35 ID:UF76gR1w
EXのデモンゴーレム描写も結構矛盾あるもんね
>>322のシュウの台詞やらリューネが「固くて面倒」って言ってたり
324それも名無しだ:2013/03/07(木) 10:14:02.78 ID:6BJJ1c2j
>>317
そういうバランス的恐ろしさって第4次のライグゲイオス、ポセイダル搭乗のオージ、
NEOのリュウドルクが衝撃的だったな。

演出面ではスクコマ2のラーゼフォンのラルゴも、当時は原作未見でMXでしか
知らなかったので度肝を抜かれた。
MXじゃたった1マスの変なカマボコだと思ってたのに。
325それも名無しだ:2013/03/07(木) 10:22:07.34 ID:6ke9LKHG
>>324
百鬼要塞島も出る度にスケールダウンしてる
Zじゃもうただの灰皿
やっぱ要塞は単一ユニット化しちゃ駄目だよ
326それも名無しだ:2013/03/07(木) 11:00:02.68 ID:4qfrxp1G
でもその場合、百鬼帝国のラスボスは合体百鬼獣?
327それも名無しだ:2013/03/07(木) 11:39:23.01 ID:ysRzDwGE
>>323
設定上の技量はシュウ>リューネで、リューネからすれば「硬くて面倒」なデモンゴーレムであっても
シュウからすれば「物の数ではありません」と余裕ぶった態度をとれるだけなんじゃないかと
328それも名無しだ:2013/03/07(木) 12:39:03.82 ID:yrPoGHuL
>>323
ルオゾールが召喚するデモンゴーレムは
表面に特殊なコーティングをしてるから通常の個体より耐久性が高い

これはコンボのロボ図鑑にも載ってる公式設定な
329それも名無しだ:2013/03/07(木) 13:46:14.98 ID:uQccQ7AQ
>>314
αのトレーズは分岐しなくても電波垂れてるだけの売国奴に過ぎないからなぁ
330それも名無しだ:2013/03/07(木) 13:49:22.51 ID:4qfrxp1G
もともとトレーズは凡人には理解できない変態さんだし。

Fのトレーズはマトモ過ぎた。
331それも名無しだ:2013/03/07(木) 14:03:41.65 ID:XX7sL9vQ
原作を考慮してもαトレーズはなぁ…
332それも名無しだ:2013/03/07(木) 19:24:12.90 ID:2N/oflgK
64トレーズのインパクトが凄かったからな
平和になった世界でミルク一杯を取り合って殺し合うかもとか言ったり、
アルティメットガンダムを独自の哲学で否定したり大活躍
333それも名無しだ:2013/03/07(木) 20:35:48.13 ID:7JKb6Y0R
64はそもそもWとGがメインだったからな
そういや最近WとG共演してないな
334それも名無しだ:2013/03/07(木) 21:15:03.48 ID:uQccQ7AQ
新スパ改でGにいろいろやったらしい名倉にGは扱ってほしくない
335それも名無しだ:2013/03/07(木) 23:12:45.09 ID:+W9QGpBV
WもGもZZも種や00が台頭してきたせいで立場が危うくなってるな
W以外スパロボにご無沙汰だし
エクバには種00の機体がやたら多いし
336それも名無しだ:2013/03/07(木) 23:25:54.22 ID:qe4w+JbC
新しい作品の機体が少ない方が心配になると思うんですが
337それも名無しだ:2013/03/08(金) 00:00:47.57 ID:w1Wg+soS
今日日「昔懐かしいスパロボ」な参戦ラインナップが来たとして
「まーたUCに石丸マジンガーにゲッターかよ」「コンV空気ワロタ」「古参に媚びた結果がこれだよ」としか言われないよね
338それも名無しだ:2013/03/08(金) 07:24:01.61 ID:Obshh9dH
>>337
俺からしてみればUXがそんな感じなんだけどな
339それも名無しだ:2013/03/08(金) 08:36:09.50 ID:rXC6nUbf
そりゃ昔懐かしい「だけ」の作品じゃ成り立たないのはわかりきってるだろ
340それも名無しだ:2013/03/08(金) 08:41:41.63 ID:rXC6nUbf
すまん、だけをいれる場所違うな
昔懐かしい作品だけ、か
何かしらの新しい風がないと、アピールポイントなくなるしな
かといって新しいのだけに偏っていくとどんどん間口狭くなる一方だろうし
ロボットアニメ自体が落ち目・マニア向けになる一方だからなぁ
341それも名無しだ:2013/03/08(金) 08:55:58.09 ID:01xyRP0S
>>336
AGEとか一体だけだしな・・・
342それも名無しだ:2013/03/08(金) 09:24:16.95 ID:Z2ACDnnj
>>337
単に参戦ラインナップを懐かし作品にしても魅力は無いな。

マジンガーを参戦させるなら、徐々に武装が増えてやれる事が多くなっていく
魅力とか、コンバトラー参戦させるなら分離合体の必然性を上手くシナリオに
組み込んだ物にするとか、そういうアプローチしていかないと単に昔のスパロボを
もう一回作ってみました程度にしかならない。

まあ、やったとしても古参に興味の無い連中に「こんな作品に尺裂かずに、
もっと俺の好きなロボ出せや」と叩かれて終わりなんだろうけど。
343それも名無しだ:2013/03/08(金) 11:16:46.86 ID:01xyRP0S
昭和の既存参戦組なんてZのザブングルやLの超電磁やZ2のトライダーやUXのダンバイン(ニンダイのPVで確認)みたく賑やかしのいるだけ参戦になる確率になる可能性のほうが高いからなあ
344それも名無しだ:2013/03/08(金) 11:20:18.67 ID:7jGF55Xt
ダンバインは今回いるだけじゃないと思うぞ
ショットやバーンが関わってくるから、やることはやると思う

はて、リーンのおまけになるか、リーンがおまけになるか
345それも名無しだ:2013/03/08(金) 12:10:46.19 ID:aZ87150L
>>343
個人的にはLのボルテスの扱いはかなり理想的だったわ
マクロスFとの絡みでシナリオにはよく顔を出してたし、
左近寺博士の特訓やボルトマシンスピンみたいな
今まであまりなかった原作要素も盛り込んであったからな
346それも名無しだ:2013/03/08(金) 12:14:48.24 ID:UI0TF+1x
昭和スーパー系は、基本1話完結だから
連続物の形式のスパロボにおいてはエピソードを挟みにくいんだよ・・・

あと、町とか研究所とかを守る系の話は結構あると思うが
そう言うのを再現しようと思ったら、わざわざ理由を付けて研究所へ帰る展開にしないといけないから
足かせがあるよな。
347それも名無しだ:2013/03/08(金) 13:07:53.44 ID:xFGcQ9Q9
ファフナーの映画なんて最後にちょっと出かけた以外
延々と島の防衛だからなぁ。

UXでもやっぱ分岐で処理かなぁ。
348それも名無しだ:2013/03/08(金) 13:30:08.38 ID:RS7YCrM7
今回は待機系なのか遊撃系なのか
349それも名無しだ:2013/03/08(金) 16:04:02.61 ID:01xyRP0S
オリ主人公が久しぶりに軍所属でZ2で散々冷遇されたグラハムが上司とか最近のスパロボから見ると珍しい流れだ
350それも名無しだ:2013/03/08(金) 16:19:40.97 ID:cNCGzgfi
そんなに人気とりがしたいなら
主人公「爽やかイケメン」
悪役「自分の欲望に忠実」
ぐらいにしとけばいいのに
オリジナルは敵も味方も斜に構えたようなのでひどくなっている
特にZや第2次OGなんか主役側が悪役かと思ったぞ
351それも名無しだ:2013/03/08(金) 16:21:53.13 ID:fsiX9/gi
OGに出したときに脇役として配置する為には主役っぽくない方が都合が良いんだよ
352それも名無しだ:2013/03/08(金) 16:22:07.39 ID:cNCGzgfi
本当に一番初めにオリがTAMAに傷をつけたのなら
今回のシナリオも危険かもしれんね
353それも名無しだ:2013/03/08(金) 16:24:16.68 ID:cNCGzgfi
主役級キャラが多数登場するスパロボで何をいまさら
354それも名無しだ:2013/03/08(金) 16:26:09.67 ID:p38y32m6
>>352
じゃあ毒塗りカミソリの準備だな
おう、さっさとしろよゴミノロマの糞オリアンチ
355それも名無しだ:2013/03/08(金) 16:31:21.74 ID:12e1ijpe
一番スーパー系の設定が面白かったのはスクコマ2かな
356それも名無しだ:2013/03/08(金) 16:34:27.62 ID:xFGcQ9Q9
キャラかメカのどちらかにインパクトが無いと
普通の正統派ではOGに出ても埋没するだけだからな。
357それも名無しだ:2013/03/08(金) 16:41:47.12 ID:7jGF55Xt
まぁOGの為に主人公がいるわけとはちゃいますし
取り敢えず完全にネタが丸被りってのさえ避ければどうにでもなるような
358それも名無しだ:2013/03/08(金) 16:49:41.39 ID:xFGcQ9Q9
ニルファ、サルファのオリキャラはかなりOG前提のキャラだったよね。

特にアラド達とレーツェル
359それも名無しだ:2013/03/08(金) 17:49:22.88 ID:MnjOaq+l
>>355
全編通して見るとただの筋肉バカ扱いだったがな
ドヤ顔でユニウスセブン破壊してもミネルバからはキモかられてるだけだったし
360それも名無しだ:2013/03/08(金) 17:50:04.79 ID:fuyjNo9X
正直アラドに関してはOG前提設定をあれだけ大量に食い散らかしておいてOGでパッとしないという印象がある

あと、今回のシナリオ見て思ったけどニルファの時点でイングがリアル系主人公でも全く問題無かったんじゃね?
ヒュッケバイン乗り、マシチルとの出生の因縁、最後のガンエデン絡み
一旦アラドに振った設定が今回丸ごとイングに移ってしまった
361それも名無しだ:2013/03/08(金) 19:18:01.64 ID:tyBHyQAx
アラドはニルファのままで良かった
ゴテゴテした設定を引っさげてOG初登場したOG2の時点でだれかさんに食われちゃってニルファ組で真っ先にネタ切れ状態なメタとエロしかないガキになってんだからもうね…

>>360
イングとか主役にされても…
362それも名無しだ:2013/03/08(金) 19:27:03.81 ID:7jGF55Xt
まぁ確かにイングってストーリー的には見事にアラドの上位互換なんだな
ぶっちゃけ外伝以降アラドは株が下がり続けてるからw
363それも名無しだ:2013/03/08(金) 19:49:29.44 ID:xFGcQ9Q9
設定的には殆ど共通点ないけど、
「人工的に造られた神」みたいなコンセプトだけを
受け継いだのがクォブレーなんじゃないの?
364それも名無しだ:2013/03/08(金) 19:57:35.61 ID:YbWHsAOM
3OG冒頭でバルマーかなんかに追われてるイルイ助けるために突っ込んで
しばらく一緒に失踪すればアラドにもワンチャンあるかも…?
365それも名無しだ:2013/03/08(金) 21:04:20.19 ID:GgWu+TB9
そろそろ版権とオリは上下関係をはっきりさせるべき
366それも名無しだ:2013/03/08(金) 21:21:02.34 ID:xMtQwSQ8
αの頃のように敵も味方もオリ>>>>>版権をもう一度徹底させるんですね
わかりません、ていうか冗談じゃないです
367それも名無しだ:2013/03/08(金) 21:29:38.62 ID:GgWu+TB9
>>366
逆だよ逆
馬鹿かお前
今すぐ脳みそ洗ってこい
368それも名無しだ:2013/03/08(金) 21:35:24.06 ID:QLhySHLj
自分の文章を推敲しなおすのが先では
369それも名無しだ:2013/03/08(金) 21:42:37.90 ID:L6KOL9j9
ご大層な設定の割にアラドがOGで上手く機能しない原因って、
キャラの性質が余りにも「主人公補正頼み」「主人公である事ありき」になっちゃってて
キャラ単体として見て能動的にどう動かして良いのか分からないって事なんじゃないのかな

三馬鹿と絡もうがマシチルと絡もうが被害者ぶってピーピー喚いてるだけで何もしようとしない、
そうこうしてる内に見せ場をゼンガーややイングやラトゥーニ、終いにはミチルにまで奪われる
370それも名無しだ:2013/03/08(金) 21:47:55.81 ID:xFGcQ9Q9
アラドにとって何物にも優先される最優先事項はゼオラであり
ゼオラを救出したら物語の8割は終わってしまう。

更にオウカのエピソードが済んだらもう10割終了だ
371それも名無しだ:2013/03/08(金) 21:55:57.35 ID:2YGEObAM
落ちこぼれです。でも肉体的に超凄いしゼオラと息ピッタリだからあまり努力必要ないです。
ゼオラ以下スクールメイトが気になります。それ以外は何言われても全然気にしないです。

ここに「でも主人公だから」でバランス取っていたものが
ご祝儀使いきっちゃったから
ここが本番なのに実にどうでもいい話に。
いや、ご祝儀なくなれば誰だって初参戦より一段落ちることになるだろうけど
本当にアラドは何もかも持っていかれてるぞ
372それも名無しだ:2013/03/08(金) 22:03:44.37 ID:7jGF55Xt
ウルズと因縁作ったの、ぶっちゃけ失敗だろ
お前が僕達のモデルなのだー!
って言われても
あ、はい、そうですか、としか返せないし
イングに持ってかれたのは必然も必然
373それも名無しだ:2013/03/08(金) 22:15:20.84 ID:RS7YCrM7
あいつらを弟のように感じるとかすればええんやないの
プルプルみたいに
374それも名無しだ:2013/03/08(金) 22:32:46.14 ID:Obshh9dH
ウルズのモデルがアラドなのにそのウルズをフルボッコにしたのがゼンガーという意味不明な展開だったからなあの辺は
375それも名無しだ:2013/03/08(金) 23:23:13.91 ID:rXC6nUbf
しかし元々の因縁でいえばゼンガーのほうが先という…
376それも名無しだ:2013/03/09(土) 00:28:57.29 ID:sOY48YGd
性格的に多少の不幸じゃ全く凹まないからな
実害皆無の記憶喪失とかじゃなく
肉体改造されて人間の姿じゃなくなるくらい追い込まなきゃ
377それも名無しだ:2013/03/09(土) 00:29:18.91 ID:67+w8A8T
もうなにがなにやら
378それも名無しだ:2013/03/09(土) 00:46:25.11 ID:JoWiW1IK
>>376
さすがに普段から化け物じみた姿じゃあれだから
戦闘時に変身するようにしよう

スパロボよりコンパチか特撮大戦の主人公の方が向いてそうだ
379それも名無しだ:2013/03/09(土) 05:47:53.45 ID:414QT1bs
ゼンガーは出番だけは多かったけどどれも因縁微妙で盛り上がらなかった
ムラタやククルはリシュウと折半になってゼンガー出張る必要性薄かったし
ジンライはAIロボでライバルって感じ薄いし
カオルちゃんはビアンとダブルG憎しでパイロットにはあんま興味無いみたいだった
380それも名無しだ:2013/03/09(土) 06:01:11.39 ID:eWTB7buO
敵キャラ「実は俺とお前には深い関係があるんだ!お前を許さない!倒してやるぜ!」
アラド「うるせー!俺には関係ねー!」
(絡み終了)

物凄く勿体無い使い方してるよな、アラドのこういう感じ
なんだかんだ言ってアラドもリュウセイとかの寺田キャラの系譜なんだなぁと思わされる
あのチンピラ扱いのアルジャンクラスだって、自分の原作エピソード終わった後に
また新規にライバル追加されるなんて、他の作品じゃそうそう無い厚遇っぷりだぞ
381それも名無しだ:2013/03/09(土) 06:24:33.75 ID:sOY48YGd
アラドを怒らせたいならゼオラを嬲る男キャラじゃないと無理だな
ライバル意識とかじゃ一方通行で受け止めてもらえない
382それも名無しだ:2013/03/09(土) 07:59:59.94 ID:Z6TtNaSa
>>381
誰がいつ作るんだよそんなの
エロ同人でやってろ
383それも名無しだ:2013/03/09(土) 08:02:55.62 ID:OhqEF/x/
いっそゼオラを殺すとかすれば、一生ストーカーしてくれそうだけどな。
384それも名無しだ:2013/03/09(土) 08:51:55.75 ID:414QT1bs
>>380
三馬鹿はゼオラ凌辱ネタヤりたかったのが見え見えでアラド厚遇とは全然思えないw
あと新規敵思いつかなったからとうにカビの生えたスクールネタ使わざるを得なかったんじゃ…
385それも名無しだ:2013/03/09(土) 10:04:35.29 ID:pRopZITA
あそこでアラドを少しは目立たせるのかと思ったら、
ミチル持ち上げの踏み台になるという斜め上の展開。
わざとやってるのかと思うぐらい下手なキャラの動かし方だった。
386それも名無しだ:2013/03/09(土) 10:07:24.81 ID:V6V/qVPA
アラドの「不幸な境遇だけど悲しまない」みたいな
「マイナスな事だけど何もしない(±0)」
みたいなのって、作ってる側がそれを恣意的に特別扱いしないとただ単に「何もしない」だけなんだよな
ニルファの時はそれをプラスにするための描写を主人公補正に頼り過ぎてた、それがOGに来てゲタはけなくなった
387それも名無しだ:2013/03/09(土) 12:08:47.69 ID:bGim1x0b
>>386
使い方が悪いだけ
388それも名無しだ:2013/03/09(土) 12:21:38.40 ID:eWTB7buO
エグレッタはイングの次くらいにジョッシュとも絡んでるけど、
この二人はオリジエイターとか鍵とか(自分にとって)意味分からない因縁の付けられ方しても
「それはどういうことだ!?」とか最低限のリアクションはしてくれるよな

OGで作られたライバル関係で「うるさい」「俺は関係ない」って言葉は禁句だと思うよ
そんな事言ったら他のライバルだって大なり小なり同じなわけで、そうリアクション返したら関係が成り立たない
389それも名無しだ:2013/03/09(土) 13:12:17.43 ID:USjioeBz
アラドがマシチルでもブーチルでもなんでも救おうとしたり、抹殺したりする奴じゃないと
390それも名無しだ:2013/03/09(土) 14:41:07.46 ID:sOY48YGd
悩んだり深く考えないアラドにライバルを配置するなら
シリアスキャラよりは脳筋バカキャラの方が会話が成立すると思う
391それも名無しだ:2013/03/09(土) 16:13:23.92 ID:deluDZbR
とりあえずライターがアラドに親を殺された恨みでもあるのかと思ってしまう
392それも名無しだ:2013/03/09(土) 16:22:18.85 ID:eyywPei+
アイビスがスタートラインにすらなかなか立たなかったのにアラドは本人が大したことしないまま初登場のOG2ですでにネタ切れってのはなんとかならなかったのか…
393それも名無しだ:2013/03/09(土) 16:36:03.25 ID:nYs9kyFy
そもそも初出のニルファからして大してネタなかったからな
ゼオラ助けたら、それでやることの9割以上が終了だし。ほぼ全てと言ってもいい
394それも名無しだ:2013/03/09(土) 16:40:35.67 ID:sOY48YGd
敵側でちゃんとアラド個人を評価して
強敵として相手してくれるヤザンのありがたみが良くわかる
395それも名無しだ:2013/03/09(土) 18:51:09.41 ID:9t3FPvCe
ビルガーLとか出された時点でお察し<アラド
396それも名無しだ:2013/03/09(土) 19:01:52.08 ID:jsIpUIMx
上下合体できる新型ビルトを出そう
397それも名無しだ:2013/03/09(土) 19:24:01.14 ID:28O09ygq
ビルガーLのなにが駄目なのかが分からない
398それも名無しだ:2013/03/09(土) 19:44:58.89 ID:9t3FPvCe
ビルガーは2αの主役機だったわけで、それが色違いでもう一機出てきて
皆で乗り回そうぜってのはちょっとなぁ
399それも名無しだ:2013/03/09(土) 19:52:22.62 ID:e+Zm2Pd/
ヒュッケもグルンガストもアウトじゃねえか
400それも名無しだ:2013/03/09(土) 20:15:43.10 ID:V6V/qVPA
カラバリで二機あるとか、武装やアーマーがアタッチメントになってるとかは、
細部だけ変えてプラモとかの商品展開しやすいようにって欲が出たたんだろうけど、
おかげで元になったアルトの尖った部分とかワンオフならではの有り難みって部分も無くなったという感じはある
401それも名無しだ:2013/03/09(土) 20:16:30.48 ID:TzQZ0Wwz
あっちはパイロットがビルガーほど固定されてないからなぁ
第4次・F主人公にα主人公、いろんな奴が乗ってるわけだし
A機体とかも選択次第で組み合わせも変わって固定されてない
ビルガーは完全にアラドのためにニルファで設定・用意された機体ということを考えると、
どうもイメージ的に残念なものが……
402それも名無しだ:2013/03/09(土) 20:29:38.75 ID:Zgqg2q11
アラドが乗らないとTBSは使えないし
実質アラド専用機みたいなもんだろ
403それも名無しだ:2013/03/09(土) 20:49:48.62 ID:nYs9kyFy
いや問題なのはそっちじゃなくてLのほうじゃ
そもそも2機用意する必要自体あったんかなーとは思う
404それも名無しだ:2013/03/09(土) 21:28:45.55 ID:JoWiW1IK
でもぶっちゃけ、直撃スタンショック撃ったら仕事は殆ど終わるよなビルガーL
405それも名無しだ:2013/03/09(土) 21:57:49.02 ID:sOY48YGd
アルトやヴァイスの場合はそれ自体がカスタム機で更に魔改造してるから
あえて同じ改造する馬鹿が居ない限り同型出されて陳腐化の恐れは無いもんな
規格品ノーマル仕様そのままの機体は量産されると元主人公機の希少価値が維持できない
406それも名無しだ:2013/03/09(土) 22:03:02.65 ID:jsIpUIMx
ヒュッケとグルンはガンガン魔改造されてんだから
ビルビルも魔改造しようぜ
407それも名無しだ:2013/03/09(土) 22:09:42.03 ID:sOY48YGd
パージするだけしか使い道の無いアーマーなんていらない
408それも名無しだ:2013/03/09(土) 23:02:01.84 ID:TG2cP7p2
409それも名無しだ:2013/03/09(土) 23:04:40.73 ID:q3klpt0H
>>408
何これ
SKL見たことないけど原作にもあんのこのパロのくだり?
410それも名無しだ:2013/03/09(土) 23:05:47.32 ID:7hxxuC9R
>>408
えっ
これマジなの?
マジだったらうわぁっ・・・て感じなんだが
411それも名無しだ:2013/03/09(土) 23:16:51.78 ID:1njmoOWG
あー…任天堂携帯機は今回外れのターンだったっけな
(もともとラインナップのせいで買う気は毛頭無かったのは黙っておこう…)
412それも名無しだ:2013/03/09(土) 23:19:46.90 ID:sOY48YGd
任天堂携帯機は最低2作は使いまわすから
今回新規で戦闘アニメ起こした作品は次も続投するだろうな
413それも名無しだ:2013/03/09(土) 23:23:12.42 ID:TFZEYz1k
414それも名無しだ:2013/03/09(土) 23:24:06.58 ID:sg4JRYfW
ネタバレ拡散されてんだな、もう
415それも名無しだ:2013/03/09(土) 23:27:43.00 ID:HDFhKtRa
>>408
>>413
再世の黒歴史のくだりでもう限界だったんだが
スパロボやってくにはこういうノリについて行けない方がダメなんかな…はあ…
416それも名無しだ:2013/03/09(土) 23:32:22.55 ID:S7G3i3Gw
辞めるなら一気に辞めた方がいいな
ズルズル未練がましくいるより
417それも名無しだ:2013/03/09(土) 23:35:01.22 ID:1F51Nrrc
浩一は早瀬じゃなくて浩一なんだな
418それも名無しだ:2013/03/09(土) 23:35:10.17 ID:jsIpUIMx
(Wでもあったのに…狙ったように湧く単発…あっ…(冊子)
419それも名無しだ:2013/03/09(土) 23:36:18.28 ID:kJKTJ0zH
ゴキちゃんが発狂してんな
420それも名無しだ:2013/03/09(土) 23:36:58.39 ID:NO0XDMyr
パロネタやメタネタなんてウィンキー時代のころからあったのにな
421それも名無しだ:2013/03/09(土) 23:38:36.18 ID:zMxG00vh
UXアンチはどこにでも沸くな
422それも名無しだ:2013/03/09(土) 23:40:15.59 ID:sOY48YGd
ジョジョネタにマンネリ感じる世代に向けて作ってないんだよ
アニメ放映中だしああいうのを新鮮なネタとして受け入れられる若者向けなんだ
423それも名無しだ:2013/03/09(土) 23:40:37.92 ID:7hxxuC9R
パロネタやるなとは言わんが
こうも露骨すぎるとなんだかなぁと思うがな
424それも名無しだ:2013/03/09(土) 23:40:42.95 ID:1F51Nrrc
ここだけ見てああだこうだ言うのもどんなもんか
425それも名無しだ:2013/03/09(土) 23:41:07.70 ID:bgi0SiOa
擁護も単発っていう
426それも名無しだ:2013/03/09(土) 23:42:24.46 ID:2NwFVeq8
バレスレ全部見てる分には今回はかなり期待感高まってるぜ俺は
427それも名無しだ:2013/03/09(土) 23:44:32.22 ID:NO0XDMyr
>>423
今までだって十分露骨だっただろう
428それも名無しだ:2013/03/09(土) 23:46:44.15 ID:sOY48YGd
オリロボのデザインがゲッター號と鉄人28号FXみたいなんだよな
429それも名無しだ:2013/03/09(土) 23:55:13.14 ID:eyywPei+
Wは単体としてはいい出来だったけどあのノリが受けちゃった事によるスパロボへの影響はあんまりいいものじゃないなぁ…
430それも名無しだ:2013/03/09(土) 23:58:42.23 ID:kJKTJ0zH
電王が人気出てから平成ライダーの雰囲気が変わったようなもんか
431それも名無しだ:2013/03/10(日) 00:02:31.63 ID:XT1rMfzS
2chやラノベ、漫画臭いパロネタというのはスパロボではノーサンキュー
432それも名無しだ:2013/03/10(日) 00:07:31.31 ID:A2MEnbhl
OGやZシリーズは論外ってことかわかります
433それも名無しだ:2013/03/10(日) 00:08:33.41 ID:JTVg3Sx1
名倉が第二次Z以降妙にパロネタが多くなったのはその辺かねぇ
434それも名無しだ:2013/03/10(日) 00:10:45.28 ID:/5lstFFX
みんな同じでもしょうがないし
特に好き勝手出来そうなエーアイには思いっきり自由にやって欲しい
フラゲスレ見てる分には再現重視の本流路線よりはWとかのクロスオーバー重視路線の方が近いみたいだし
435それも名無しだ:2013/03/10(日) 00:44:02.57 ID:RJyxLyKH
個人的に>>408はともかく>>413はすごく嬉しいけどなぁ
「平行世界のマナー()」とか持ち出さずに、
現代地球の人間が三国志を知ってる前提で
三国伝のキャラクター達と絡むってことだろ?
436それも名無しだ:2013/03/10(日) 00:53:46.72 ID:p6riDPYL
バレスレ見てるけどはっちゃけて登場人物同士が突っ込んだ発言してけばそれで良クロスなのかよと思わんでもない
Wも合わなかった俺にはキツい路線だ
437それも名無しだ:2013/03/10(日) 00:56:03.92 ID:qjZYLQJm
ぶっちゃけ俺はそれは良クロスだと思う
あまりに明後日の方向状態の会話でも困るがな
438それも名無しだ:2013/03/10(日) 00:57:12.62 ID:/5lstFFX
いいんじゃねそれで
自分に合う路線と合わない路線がはっきり分かってるなら
無理して合わない方やる必要もない、好きな奴だけやればいい

当然逆の感性の人もいるし、両方いける人もいる
色んな人の意見が集約されてその作品の評価になるんだし
Wが一般的に人気あるのは多くの人にそれが評価されたって事なんだろう
439それも名無しだ:2013/03/10(日) 01:01:07.61 ID:wfubzcZD
Wも別にギャグばっかりでも無かったがな
シリアスなところはきちんとシリアスだし
440それも名無しだ:2013/03/10(日) 01:02:15.77 ID:RJyxLyKH
>>436
違ってたらすまんが、64とかDとか好きだったりしないか?
俺はWが好きでUXもネタバレで俄然期待が高まってる一方で
64やDの重苦しい雰囲気はあまり好きじゃなかったりするんで、
この辺は優劣じゃなくて好き嫌いの問題じゃないかな
441それも名無しだ:2013/03/10(日) 01:05:05.06 ID:bAO5TK69
OGとかもそうだがセリフで直球のパロは
登場作品内でのパロならそこまでこないが
ジョジョネタとか全く関係ない作品のネタでやられると寒さが倍増するな
442それも名無しだ:2013/03/10(日) 01:12:34.86 ID:UvUUeV97
マナー違反とか言わずにがっつり忠実の三国志を絡めてくれるなら期待したい
443それも名無しだ:2013/03/10(日) 01:17:56.08 ID:qjZYLQJm
ここが難しいとこなんだが
史実の三国志があるのに三国志の世界とはどういうこっちゃと思うけど
別に矛盾してるわけではないんだよ
だってあれはSDガンダム達による三国志の公演なわけだから
444それも名無しだ:2013/03/10(日) 01:22:57.77 ID:p6riDPYL
今回は三国伝のライターがシナリオやってるらしいが>>413みたいなノリはやっぱり無しだなあ
普通に三国志の孔明の話をすればいいだけなのに
Jのナデシコ連中が他の連中馬鹿にしたのと同じ不愉快さを感じる
445それも名無しだ:2013/03/10(日) 01:31:23.86 ID:ALc0UFjC
>>444
現代日本の若者が三国志の登場人物を見たら
ゲームや漫画と関連付けて語る方が自然でしょ
変に気を遣って堅苦しい歴史の話しかしない方が嫌かなー
446それも名無しだ:2013/03/10(日) 01:35:07.44 ID:V5vC9v20
完全に好みの域だな
447それも名無しだ:2013/03/10(日) 01:44:22.11 ID:/5lstFFX
つーか真面目な三国志のフラゲ画像もあるしなぁ…
ttp://i.imgur.com/h59hOt6.jpg
448それも名無しだ:2013/03/10(日) 02:32:06.60 ID:8gbs8397
自分で遊ばずフラゲ情報で内容を決めつけるのはなー
449それも名無しだ:2013/03/10(日) 05:29:34.39 ID:FXJJNvy6
三国志読んじゃうのかwww
これは楽しみなんだけどww
450それも名無しだ:2013/03/10(日) 08:15:04.36 ID:l28wDvmx
>>417
何言ってんだお前?
451それも名無しだ:2013/03/10(日) 08:24:52.89 ID:upxU5kFl
ジョジョネタって児童誌であるテレビマガジンのフォーゼ記事でもやってたな
そんくらい浸透してるんだな
しかし小ネタくらいでキーキーうるさいなぁ
あとUXアンチってマジでミクさんやデモベに親殺されたの?
452それも名無しだ:2013/03/10(日) 08:35:31.18 ID:sedGhTqj
お前みたいのが一番うぜえんだよカス
メディア売春婦とエロゲで一生しこってろ
死ね
453それも名無しだ:2013/03/10(日) 08:46:15.82 ID:A2MEnbhl
>>452
さっそくアンチが釣られたか
454それも名無しだ:2013/03/10(日) 08:47:04.33 ID:8hIZfMCA
反応してんじゃねえよ三流カスアンチ
455それも名無しだ:2013/03/10(日) 09:01:38.98 ID:WxCtf74T
ガンダムだって十二分にメディア売春婦なのにねw
特に元祖たる1stは
456それも名無しだ:2013/03/10(日) 09:31:40.38 ID:gd6mbssV
>>>>>メディア売春婦
原作がエログロ小説だったリーンの翼馬鹿にすんな
457それも名無しだ:2013/03/10(日) 09:35:52.12 ID:qjZYLQJm
たまに思うんだが、あれ原作って言うのかね
458それも名無しだ:2013/03/10(日) 09:39:59.25 ID:8gbs8397
ハゲがOVA版の流れも取り込んだ形で小説を書き直しているからな
459それも名無しだ:2013/03/10(日) 09:46:28.04 ID:A2MEnbhl
リーンの翼は改訂版の小説読まないとアニメ版も全て理解出来ないからねえ
460それも名無しだ:2013/03/10(日) 10:23:59.90 ID:X5Ul5ReI
>>452
で、ゼオライマーは強いから許すんだよね?
そ う な ん だ よ ね?
461それも名無しだ:2013/03/10(日) 11:03:19.48 ID:OR/JhWGP
平行世界と言う仕組みとそれ故に「近い人物」が居ることを理解した上でのZ2の対処と、
そも「ガンダムの着包みっぽいのが歴史上の人物名乗ってる?!ナンデ?!」ってレベルのUXを同列に置くのはさすがにアホとしか言いようが無い。

>>451
フォーゼ自体ジョジョ4部パロゲフゲフ。
少なくとも意識はしてるよね、異質感をもたせる手段としてあの髪型を選択した理由。
462それも名無しだ:2013/03/10(日) 11:07:25.78 ID:A2MEnbhl
00の劇中劇のMSも特撮だからそれと絡める気か
463それも名無しだ:2013/03/10(日) 11:33:12.34 ID:tjuT//Fg
>>413
そもそも山下君がゲーム好きとかってアニメ版だけの設定じゃなかったっけ
漫画だと携帯ゲーム機やってるシーンはあったけどこう言う事言うキャラじゃないよな

Lで性別不明のはずの山下君をホモ呼ばわりするシーンも違和感あったけど、
わざわざ漫画とアニメで分けてる設定をギャグのために混ぜるなよ
464それも名無しだ:2013/03/10(日) 11:46:41.19 ID:8gbs8397
アニメ版の山下って性別不明だったの?
アニメの話の流れなどを見ている感じでは男にしか見えないが
465それも名無しだ:2013/03/10(日) 11:49:06.63 ID:qjZYLQJm
>>464
八割男と考えていいけど
ティクビとか出すのは執拗に隠してたから実はグレーゾーンだという


最後の一線が微妙にグレーゾーンなだけで
八割男と考えてなんにも問題ありません
466それも名無しだ:2013/03/10(日) 11:52:21.22 ID:GhIfnVH4
第二次ZもUXも未だにWのノリを引きずってる感じがヒシヒシとするなぁ

あと最近は千住がよくやってた、登場人物が作り物だと自覚した上でそれをギャグにするって言う「楽屋ネタ」が少なくなった一方で、
何の脈略もなく無関係な作品のネタをぶっこんでくる(発言者はそれが場違いな言葉だと自覚しない)って言う
直接的なパロディの台詞が増えたように見える
この辺りは千住よりWの影響が大きいと思う
467それも名無しだ:2013/03/10(日) 11:55:38.59 ID:tjuT//Fg
>>464
アニメはわざと男性だと断定される描写を改変してる
あと公式のプロフィールもアニメ版だけは「不明」ってなってる

漫画でブレザー着てるシーンがジャージになってる
漫画で背広とネクタイしてるシーンが私服になってる
漫画び「男なら〜」みたいな台詞がアニメ版は別の台詞になってる
468それも名無しだ:2013/03/10(日) 11:58:29.95 ID:8gbs8397
>>467
そうなんだ
でもアニメの演出を見ると不明にしたことが成功しているとは思えないけどね
469それも名無しだ:2013/03/10(日) 12:03:27.48 ID:OR/JhWGP
別に積極的に言及されてなきゃアニメ同様ゲーム好きでいいんじゃないの。
原作者監修みたいだし。

それにやっぱり漫画みたいな孔明が目の前に出てきて孔明っぽいことしだしたら、
誰でも漫画とかの孔明イメージするだろw

>>466
楽屋ネタは旧シリーズの頃からよくやってたような。
「ほんとうはくるつもりじゃなかったんだが」とか。
470それも名無しだ:2013/03/10(日) 12:06:20.86 ID:8gbs8397
とりあえず、まだ出ていないソフトを遊ばずに他人の貼った物で判断はヤバいと思う
471それも名無しだ:2013/03/10(日) 12:11:18.33 ID:qjZYLQJm
楽屋ネタの走りは「ブライトのモノマネする万丈」かね
個人的に印象に残ってるのはくしゃみしたドクターヘルが「風邪ひいてまんねん」
って言い出すとこか、知るかっつーのw

図鑑も大概ひどい
綾波を指して「ナインシュタインみてーだな」とか知るかっつーのw
ナインシュタインが綾波の元ネタ説もあるけどさ
472それも名無しだ:2013/03/10(日) 12:11:58.75 ID:Ik4ucEqH
アニメと漫画の設定ごっちゃはゲッターですでに通った道だから特に不満はないな
473それも名無しだ:2013/03/10(日) 12:24:55.99 ID:35U8f9vE
>>466
岸本みゆきのルミナスアーク3では1,2から連続したファンタジー世界を無視した
脈絡の無いニコ厨直撃の時事的ネットスラング祭りだったんスよ…
474それも名無しだ:2013/03/10(日) 12:35:17.12 ID:A2MEnbhl
ルミナスは3でやっとマシなゲームになったとか聞いたんだが
475それも名無しだ:2013/03/10(日) 12:37:08.52 ID:+0HxO4CL
前がアレなら誰がやったって良作に見えるがな
476それも名無しだ:2013/03/10(日) 12:52:56.30 ID:e20I15x6
ルミナス3はシナリオより
単純にゲームとしてまともになったのが大きいなw
シナリオも前と比べたら大幅にましになったが
システムとバランスの進化ほどではない
477それも名無しだ:2013/03/10(日) 12:53:37.66 ID:tjuT//Fg
http://i.imgur.com/zwZEqBS.jpg
http://i.imgur.com/MjmDhgb.jpg
http://i.imgur.com/KpKCckd.jpg
http://i.imgur.com/VSalJ7j.jpg
http://i.imgur.com/r5XfIWX.jpg
http://i.imgur.com/rkgwhlB.jpg
http://i.imgur.com/KSikWr4.jpg
http://i.imgur.com/QK6rvZs.jpg

シリアスな場面の台詞も来てるけどやっぱり>>436と同じ印象はしてしまう
そりゃ刹那にガンダムだガンダムだって言わせるだけで神クロスオーバーだの持て囃されるわけだ
478それも名無しだ:2013/03/10(日) 12:55:38.22 ID:8gbs8397
一部だけで切り離して語らず、>>477が遊んだ上での感想はどうなのかな?
479それも名無しだ:2013/03/10(日) 12:57:45.21 ID:qjZYLQJm
何一つ問題が感じられないんだが
480それも名無しだ:2013/03/10(日) 13:00:06.28 ID:aYse0Ci1
いいじゃんいいじゃん、ダブル聖戦士結構じゃん
こういうのはやんない方がバカだよ

でもいくらなんでも発売してないソフトのキャプ貼るんじゃねぇよ
481それも名無しだ:2013/03/10(日) 13:02:11.82 ID:+0HxO4CL
ダンバインとリーンはともかくバレのキャプ見るたび三国ネタをやってんだけど
482それも名無しだ:2013/03/10(日) 13:06:58.77 ID:8gbs8397
そりゃ貼る人がそういう話をメインに貼ってるからだろう
インパクトのある絵を貼りたくなるのも当然だし
483それも名無しだ:2013/03/10(日) 13:12:16.34 ID:+0HxO4CL
>>482
今んとこ叩く気も褒める気もねーけど三国伝連中が加入したり会話するたびビックリ人間か史実ネタやるのかと思うとちょっと・・・
484それも名無しだ:2013/03/10(日) 13:13:56.12 ID:Ot+6ZXwL
すごいな
まだ発売してないんだぜ、これ
それでこの反応だぜ
485それも名無しだ:2013/03/10(日) 14:03:33.49 ID:jk7gbmpg
どうせあと何日もないんだからいいだろ
文句言わせろよ
486それも名無しだ:2013/03/10(日) 14:09:51.51 ID:8gbs8397
さすがに遊んでもいない物に文句を言ってるのはみっともなく見えるぜ
487それも名無しだ:2013/03/10(日) 14:28:40.07 ID:GhIfnVH4
こうして見ると本当に制作者にとってWの呪縛ってのはあるんだなぁと思う
悪い意味で電王以降の平成ライダーが無理矢理ギャグ入れなきゃならないようになったのと同じように見える
OGの「サプライズ」にしてもそうだけど、完全に手段が目的化してないか
488それも名無しだ:2013/03/10(日) 14:42:54.86 ID:8gbs8397
平成ライダーが電王あたりから路線が変わったのはまた別な理由があると思うが

それまでは高年齢も対象にしていたが電王以降はメインは低年齢層にして、
縦軸になるドラマは戦隊物よりは重視しつつも年齢層に合わせた2話完結の
分かりやすいドラマを重視するようにしただけなような
489それも名無しだ:2013/03/10(日) 16:19:46.83 ID:k3uzyAl2
昔からスパロボはこんなもんだろ
490それも名無しだ:2013/03/10(日) 16:41:57.56 ID:k6GamyHP
父なる阪田もYOUはSHOCKしてるしな
491それも名無しだ:2013/03/10(日) 16:48:13.83 ID:zalbzlLX
ごく一部のシーンだけで叩くなんてサルファ、Zの時の種アンチと同じやり方じゃないか
馬鹿馬鹿しい
492それも名無しだ:2013/03/10(日) 17:35:20.24 ID:JTVg3Sx1
>>489
スパロボに限らず最近の○○は〜みたいな感想にそんなの昔からだろみたいな反論ってよく見るけど今まであったかなかったかじゃなくて濃度やタイミングの問題だよ
今までも確かにいろいろあったけどW以降はアレが受けた事によってパロネタの傾向にWのノリが加わったというか…

まぁUXの事はまだやってないからなんとも言えないけど
493それも名無しだ:2013/03/10(日) 17:52:48.05 ID:ZsZBBOWl
>>490
あの人はパロディも楽屋ネタも大量に使うよ

ヒーロー戦記のV3なんて存在そのものがネタだし
494それも名無しだ:2013/03/10(日) 18:05:56.34 ID:Nzf3qRDP
ネットスラングまで出てくるのはちょっとなぁ…
ジョジョとか一昔前はこの手のパロには出てこなかった作品が出てくるようになったのもネットの影響臭いし…
495それも名無しだ:2013/03/10(日) 18:36:22.70 ID:A2MEnbhl
ジョジョなんて少し前からバキカイジと並んで2ちゃん3大ネタ漫画とか言われてたやん
496それも名無しだ:2013/03/10(日) 18:46:17.64 ID:bAO5TK69
つまり2chレベルの便所の落書きレベルでしかないと
なるほど
497それも名無しだ:2013/03/10(日) 19:06:07.30 ID:8RR53Vzy
別にネットネタだろうが現在流行している芸人のギャグだろうがネタ発言には変わらない
問題なのは、そのネタ発言をするキャラと合っているかじゃないの?
仮にネットの書込みを信じて仲間を殺そうとする展開でも、そんな行動を起こしえるキャラだったら問題ないのと同じで
498それも名無しだ:2013/03/10(日) 19:46:48.63 ID:tjuT//Fg
>>495
「スパロボでは」って事だろ
そもそも世間一般でパロディにされやすい漫画だからスパロボもやっていい、って言う発想がまず分からん
499それも名無しだ:2013/03/10(日) 19:52:51.99 ID:jk7gbmpg
やっぱりUXはダメだったか
ここの反応でわかる
500それも名無しだ:2013/03/10(日) 20:04:27.19 ID:gPgIgk7J
スパロボKではこんな事はなかった…
ネラーに媚びたパロネタなんかでスパロボの世界観を壊したりしなかったんだ…
それなのにUXのライターときたら…!
501それも名無しだ:2013/03/10(日) 20:16:02.12 ID:NO90qmKG
世間ではUXが発売間近だというのにお前らはFとかα止まりか
502それも名無しだ:2013/03/10(日) 20:22:29.45 ID:p6VQ7P+s
>>500
じゃ、お前がスパロボ作りな
時代遅れのお年寄りさん

つかシーンのごく一部の切り抜きだけで判断してんじゃねえよボケが
503それも名無しだ:2013/03/10(日) 20:35:55.88 ID:FlHUT+4i
>>500
俺らおっさん向けじゃないから駄目ってこと?
そりゃただの我が儘だよ

>>501
彼らは未来を否定して都合のいい過去しか見てないから
504それも名無しだ:2013/03/10(日) 20:40:20.78 ID:nW6JwGQc
買わない理由作りでしょ、放っとき
505それも名無しだ:2013/03/10(日) 21:32:30.78 ID:gPgIgk7J
まさにミストさんを体現したネタだというのにマジレスとかこれだからゆとりは…
こうですか?
506それも名無しだ:2013/03/10(日) 21:48:47.14 ID:lwbCCAjd
>>500
主人公が一番世界観壊してるスパロボってのもどうなんですかね?
507それも名無しだ:2013/03/10(日) 21:49:03.65 ID:IUIFIg/6
ネタやるなら直前までの流れと空気を見てからやれとw
508それも名無しだ:2013/03/10(日) 22:34:06.41 ID:/5lstFFX
こんなにミストさんスレととこのスレで意識の差があるとは思わなかった…!
509それも名無しだ:2013/03/10(日) 23:46:31.73 ID:1QRLgFYL
楽しい茶番でしたね…
510それも名無しだ:2013/03/11(月) 00:46:13.10 ID:5QcqD7lp
>>500
お前は黙ってろ
511それも名無しだ:2013/03/11(月) 01:35:42.66 ID:sCRjkE7f
なんかミストネタに気づかなくて
お客様っぷりを露呈したのが笑った
512それも名無しだ:2013/03/11(月) 07:11:06.99 ID:GXhJVSt2
ネタならなんでも許されるとでも?
いい年してそんな考えなら問題だな
513それも名無しだ:2013/03/11(月) 07:16:31.52 ID:Nm3jrMwv
いや、でもロボゲ板にいてミストネタが少しもわからないなんてさすがに不思議だなぁw
このスレでもミスト論もミスト語録も何度も槍玉に挙がってるし
514それも名無しだ:2013/03/11(月) 07:46:23.00 ID:Kin7puYo
今回もゲハの流れ酷いからね
UXの戦闘デモで色ミスとか動画あったから
なんのこっちゃと見てみたが
ビルバインが接近してカットインになる時、ソードの刀身が白から黒に変わるとかそんなどうしようもないモノだった
光のあたり方レベルの変化でしょうに…
515それも名無しだ:2013/03/11(月) 08:19:40.95 ID:GWD7ufWm
じっくりゆっくりシナリオ熟読した人の登場を
このスレはちゃんとお待ちしております

年単位でねちっこく語り尽くすスレなんで
今の速報祭りな惨状など一蹴されます
どれだけ遅くなろうともちゃんと参加できます、ご安心ください
516それも名無しだ:2013/03/11(月) 09:38:57.15 ID:3QoDXEjn
>>514
批判意見を片っ端からカワハギ・ゲハ認定するのもアホらしいがな
むしろカワハギ的にはマトモな評価も批判も出来なくする事が狙いなんじゃないのかとすら思うわ

第二次Zとか第二次OGとかプロジェクトクロスゾーンのスレでも同じような理論の奴がいるし、最早ハード関係無い
517それも名無しだ:2013/03/11(月) 11:40:26.72 ID:CjqdpOzH
>>513
はい、ゆとりのクソガキ確定
黙ってりゃいいものを
518それも名無しだ:2013/03/11(月) 14:16:38.51 ID:TPQ/0eQC
早く全容が明らかにならないかな
早く叩きたい
519それも名無しだ:2013/03/11(月) 14:46:08.03 ID:1buG5COo
>>517
なんだこいつ
520それも名無しだ:2013/03/11(月) 14:54:56.87 ID:z2q5CiVG
>>518
じゃ発売までNEO辺り叩いてろゴキブリ
どうせスパロボそのものが嫌いなんだろう
521それも名無しだ:2013/03/11(月) 15:06:36.05 ID:7qzUSK9D
すっかりチンピラばっかになったなこのスレ
原住民の懐古厨もすさんじゃってまあ
522それも名無しだ:2013/03/11(月) 15:39:10.49 ID:38mH9u24
まあ、今だけだろう
こんな発売前後の情報だけで感情的に叩きまくるなんて、馬鹿馬鹿しいとしか言えん
後になって他ならぬこのスレで笑い者になるだけだ
まあその頃には叩いた当人はいなくなってるんだろうけどね
523それも名無しだ:2013/03/11(月) 18:46:54.76 ID:tn5Uw2bU
単発ばっかりでワロタ
524それも名無しだ:2013/03/11(月) 19:33:42.08 ID:1buG5COo
火消しw
525それも名無しだ:2013/03/11(月) 20:17:23.92 ID:Ja12zW4H
発売前なのにUXそんなにヤバイの?

>399 それも名無しだ sage 2013/03/11(月) 01:59:32.98 ID:6/n9T1eK
UXの爆死臭がやばくて口に出せない

次は4月2週記事
GW明けに公式
526それも名無しだ:2013/03/11(月) 20:21:58.60 ID:R0+oc2av
具体的な意見も無くただ爆死と言うだけなら誰にでも出来るからな
527それも名無しだ:2013/03/11(月) 20:25:21.13 ID:Nm3jrMwv
つうか本当に今回ネガキャンが酷いな…
かつてなくネタバレ画像拡散させまくってるし
528それも名無しだ:2013/03/11(月) 20:25:22.42 ID:MRgAL5WO
ここで評判良くても売り上げ的には爆死なんてよくあるからな
529それも名無しだ:2013/03/11(月) 20:33:54.87 ID:tn5Uw2bU
>>537
3DSだから仕方ない
530それも名無しだ:2013/03/11(月) 20:48:36.95 ID:WqtoF915
テキストがKっぽいとか女キャラに対する陰湿なイジメがメインとか楽屋ネタ多過ぎとか言われたら警戒するけどなぁ
531それも名無しだ:2013/03/11(月) 21:03:47.18 ID:wD1zShzT
Lもそうだったが煽れるのに弱いな。
532それも名無しだ:2013/03/11(月) 22:03:40.62 ID:uY05mDdK
任天堂ハードで出るソフトなんだからカワハギが煽るのなんて分かり切ってた事じゃん
他のメーカーのソフトだって全部同じようなもんだ、何を今更今回だけ特別みたいに言ってるんだか

それがあるにしても批判意見を何でもかんでもカワハギ認定する奴もカワハギと同類だろ
第二次ZにしてもUXにしてもジョジョネタは単純にキモいわやっぱり
533それも名無しだ:2013/03/11(月) 22:05:32.78 ID:rroDc4Jl
UXにはジョジョ参戦してるから仕方ない
534それも名無しだ:2013/03/11(月) 22:07:41.72 ID:NyKbzztb
とりあえずあれだ、まだ中身もろくに判明してない今の時期から
推測や妄想だけで先走って好き勝手に批評するのはやめよう
あとで恥かくのは自分だぜ
535それも名無しだ:2013/03/11(月) 22:08:47.12 ID:G2W+4yxA
ニックは「そこに痺れる憧れるゥ」と言いそうにないからね、仕方ないね
536それも名無しだ:2013/03/11(月) 22:29:38.74 ID:R0+oc2av
喰わず嫌いとおっしゃるが,私はグルメでしてな。
箸をつけるまでもなく匂いをかいだだけで口をつけるに値するものかどうかわかります。
まずい,どころか食中りをおこしそうですよ,アレは(苦笑)。
537それも名無しだ:2013/03/11(月) 22:33:36.36 ID:TTfziBV0
懐かしいなw
538それも名無しだ:2013/03/11(月) 22:37:33.98 ID:G2W+4yxA
バが大活躍していた頃に比べると、
昔の作品を理解してくれるファンが増えた気がするな
というか、やたら強硬にガンダム至上主義を唱える子を見なくなった
539それも名無しだ:2013/03/11(月) 23:08:49.20 ID:MRgAL5WO
>>536
好きな作品は違えどこういう思考を持ってる奴はまだまだいっぱいいるでしょう
まぁバの言い回しは独特だけど
540それも名無しだ:2013/03/11(月) 23:17:33.20 ID:1buG5COo
後で全体を見たら評価が変わるかもしれないじゃんというのは当たり前だけど
一部分にしてもアレな部分があったんだから叩かれてるんだし
そもそも発売前だからこそ限られた情報から推測・警戒するんだろ
それの何が悪い
後で恥をかくとか匿名掲示板の書き込みに恥も糞もあるか
541それも名無しだ:2013/03/11(月) 23:23:24.61 ID:R0+oc2av
まだ情報の段階で変にネガティブな発言ばかりだと揚げ足取りっぽく見えるのは確かだな
542それも名無しだ:2013/03/11(月) 23:25:23.22 ID:G2W+4yxA
今に時点で文句言っていたら最初から変な色眼鏡で見る事になりかねんでしょ
543それも名無しだ:2013/03/12(火) 01:37:40.92 ID:Z12pC1xa
内容についてはまだなんとも言えんが
「ごふっ!」の多用っぷりがヤバい
544それも名無しだ:2013/03/12(火) 02:55:53.56 ID:wkhbQ277
パロネタうぜぇっつー批判だと全てのスパロボに当て嵌まっちまうな
545それも名無しだ:2013/03/12(火) 04:48:50.20 ID:dHib8Ir8
>>540
逆ギレかよ
みっともねえ豚だな
546それも名無しだ:2013/03/12(火) 06:32:10.97 ID:g5A8ZTLx
こういうのはなあ、公式が公開した荒筋とかだったなら
事前の一部だけの情報にしても語る意義は随分変わるんだけどね
それこそ同様なただのスクリーンショットだとしても

それならば製作側の意図した編集であり望み通りの見せ方(のはず)ということになるから
547それも名無しだ:2013/03/12(火) 06:42:13.42 ID:SNNPwdTf
断片だけでこうまで感情的に叩いたり全否定しようとするってのがそもそもどっかおかしい
だいたいこのスレ、発売前後は新作の話題にはむしろ気を使って暗黙の了解で自重してるくらいなのに
こんな酷いネガキャン、叩かれがちなOGやZシリーズですらも見たことないぞ
548それも名無しだ:2013/03/12(火) 07:16:32.78 ID:aBmPSswq
そんなにいつもと変わらない気もするけど
Kの時もフラゲの情報だけでシナリオがヤバイとか主人公が糞とか言いまくってたし
まあ実際駄目だったんだけど
549それも名無しだ:2013/03/12(火) 07:22:17.12 ID:No1IsPcj
第二次Zもジョジョや黒歴史ネタがキモいなんてのはバレの段階から言われてたと思うが
カワハギのネガキャンを気にし過ぎてあることないことカワハギのせいにしてシャドーボクシングしてるように見える
550それも名無しだ:2013/03/12(火) 07:26:49.33 ID:wkhbQ277
Kの時はバレスレの空気からしてアレだっただろ
ホンモノの糞シナリオはやっぱ違うよ
551それも名無しだ:2013/03/12(火) 07:59:28.10 ID:KthGRAEP
>>549
当初まったくそんな空気になってなかった上に、あるタイミングで一斉にネガ(おそらくコピペ)とか、カワハギオンリーでないにしろ8割方カワハギだわ。
どのみちその程度でキレるカワハギと同レベルの人間に何か意味があるのかと。
552それも名無しだ:2013/03/12(火) 08:00:14.77 ID:42cM9VuN
>>547
2OGの時も陰険なアクセル&リュウセイアンチがファビョってたじゃん
553それも名無しだ:2013/03/12(火) 08:37:47.15 ID:U/1xyii+
それにしたってここまで酷くはなってなかったが
他のスレならともかく、今回のこのスレは普段と比べてもキツいぞ
昨日の流れはさすがに異常としか

まあそんなことはともかく、最低限の節度はもって発言しようぜ
批判するのはいいがこんだけ口汚く煽るような物言いじゃ、内容問わず荒らしと同じだ
554それも名無しだ:2013/03/12(火) 10:24:45.21 ID:Ksz32wEm
つかこんな陰湿で卑劣な不買運動をしてまで勝ちたいもんなの?
空っぽの栄光に何の意味があるんだが
555それも名無しだ:2013/03/12(火) 10:31:02.28 ID:ab9WmLfW
豚とかなんとか言ってる時点でどういう類の人が解るよな。

要は今回のスパロボもハード戦争の、代理戦争の道具にされてる訳だ。
556それも名無しだ:2013/03/12(火) 10:33:14.48 ID:ySgn2NiY
>>555
勝ちたいんだろうよ
まあ、こんなことしてたら全部第三次Zで跳ね返ってくると思うけどね
557それも名無しだ:2013/03/12(火) 10:33:54.68 ID:ySgn2NiY
安価ミスったが…気にしない
558それも名無しだ:2013/03/12(火) 10:39:56.99 ID:Ksz32wEm
>>557
気にするな
彼らはよっぽど自分達の好きなハードに自信がないのか?
ぶっちゃけハードの勝ち負けなんてどうでもいい
ちゃんと面白いゲームならそれでいいじゃない
559それも名無しだ:2013/03/12(火) 11:03:42.61 ID:tgJ7W0T1
まぁ発売日に買いたくなるような参戦ラインナップでもないからなぁ。

3DSは持ってるが安くなってから買うわ
560それも名無しだ:2013/03/12(火) 12:10:50.23 ID:No1IsPcj
>>556
あまり言いたくはないが、第三次Zを待たずして第二次Zも第二次OGも右肩下がりなわけで、ハード関係なくシリーズが下り坂なのは間違いないだろう

それをカワハギは任天堂の時だけ何でも「ハードが悪い」に結び付けて騒ぎ立てるし、
カワハギ叩きで満足してる同類のアホは「叩いてるのはカワハギだから批判は聞くまでもない、今の内容に何も問題はない」と思考停止してる
561それも名無しだ:2013/03/12(火) 12:21:08.44 ID:KthGRAEP
>>560
んなこたカワハギの居ない所で話すよ。
562それも名無しだ:2013/03/12(火) 12:26:17.71 ID:tgJ7W0T1
スパロボだけでなくコンシューマゲーム全体が下火だからなぁ。

スマホで出せば別だが
563それも名無しだ:2013/03/12(火) 12:44:01.30 ID:iTbsjmlF
UXはWの人って噂があるが真相はどうなんだ?

MSは対異星人兵器(フェストゥム等)
版権キャラ(ハム)がオリジナル設定の部隊(異星人迎撃部隊)に所属してる

などなど上質なクロスは見られるのだが
564それも名無しだ:2013/03/12(火) 12:49:35.61 ID:8Ve4LJln
>>563
違うよー
Lの複数ライターの一人
ルミナスアーク3も書いてる人だよ
ちなみに悪夢のKMNはルミナスアーク1、2を書いている
なんという因縁
565それも名無しだ:2013/03/12(火) 13:29:53.82 ID:Xa+kGMfF
KMNvsKSMT
566それも名無しだ:2013/03/12(火) 14:24:16.78 ID:No1IsPcj
ルミナス3自体は評判は良いけど、システムが改善された影響の方がデカいし、
ぶっちゃけシナリオはKMNが酷過ぎた事への当て付けで過剰に持ち上げられてたって印象が強いんだが
567それも名無しだ:2013/03/12(火) 14:38:15.29 ID:KZ0AjrRY
>>566
ルミナス1、2と3の関係性はそのままスパロボKとLの関係性みたいなもんだと思うよ
底辺レベルから普通になった、ってのが一番適切な表現

底辺がまさに底辺としか言いようがない低さなのでそこから持ち上がったのも過剰って程でもないw
元が過剰に低かったと言った方がいいw
568それも名無しだ:2013/03/12(火) 15:40:49.73 ID:KWKGt0Up
本当に3の人が良かったのなら4が出るはずだしな
569それも名無しだ:2013/03/12(火) 15:54:47.19 ID:Xa+kGMfF
ていうか、ひどいのによく3まで出たな
570それも名無しだ:2013/03/12(火) 16:03:08.22 ID:dqugfVPA
あのゲームのコンセプトはキャラ絵と声優でオタを釣るキャラゲーで
スパロボでいえばムゲフロと同じ
シナリオに関していえば同レベルだがムゲフロはまだテキストが評価をされてる分ましか
それでもスパロボやナムカプという土壌があるムゲフロとルミナス1の売上は同じくらいらしいし
どっちも続編作れたんだろう
571それも名無しだ:2013/03/12(火) 18:54:17.29 ID:wkhbQ277
ルミナスも糞シナリオ凡庸システムな内容で売り上げ右肩下がり、
ライター変えたくらいじゃ売り上げ戻らなかったんだよね
3はタクティクスオウガ亜流の中じゃ遊べる方だと思うんだけどね、サモンナイトくらいには
スパロボもそうだけど、「やらかしても次回作で何とかすればいい」は通じないよ
572それも名無しだ:2013/03/12(火) 18:57:52.06 ID:aBmPSswq
スパロボはエーアイはコロコロライター変えてるのにBB系だけは未だに外注しないのは何か変なプライドでもあるの?
573それも名無しだ:2013/03/12(火) 19:27:58.78 ID:Xa+kGMfF
シリーズものだから意思疎通とかじゃないの
574それも名無しだ:2013/03/12(火) 20:06:29.30 ID:ZEaAdIjb
BB系ってなんだブレイブルー?
575それも名無しだ:2013/03/12(火) 20:13:16.16 ID:z/zp3wKz
色々言われたZでも変えんのだし、
Zシリーズは名倉メインでいくんでないか
名倉のテキストの雰囲気は嫌いだが、
Zシリーズは多次元世界やスフィアの設定やアサキムの存在等爆弾が多すぎて、
名倉がいなくなったから面白くなるっつーもんでもないしどうでもいいが
576それも名無しだ:2013/03/13(水) 04:50:46.16 ID:YDKMwqhT
雰囲気もそうだが、似たような属性持ったキャラだけを寄せ集めたり(ガンダムオンリーや貧乏くじ同盟とか)、主人公もかなりパターン化してる(男はいじられ型、女はソス)
577それも名無しだ:2013/03/13(水) 09:11:02.19 ID:6pn9UiSc
イメエポはルミナス3の頃には任天堂機には見切りつけてたしどっちにしろ続かなかったろうけどな
まああれから二度と小峰や月光みたいなのには頼んでないあたり少しは学習したようだが
578それも名無しだ:2013/03/13(水) 11:41:24.11 ID:p69mN5WX
まあ、第二次Zに関しちゃ参戦作品が多すぎて
キャラを扱いきれないってのもあるか
そこら辺酌んだ所で面白くなるわけでもないし、
順当にいけば最多参戦更新の第三次は本当にどうするのかねえ
579それも名無しだ:2013/03/13(水) 13:22:35.40 ID:dom7Fx6f
>>577
光なるを逆から読むと…?
580それも名無しだ:2013/03/13(水) 16:49:07.75 ID:FJmaEexd
るな りかひ
……こ、これは!
581それも名無しだ:2013/03/13(水) 16:52:57.14 ID:wmO6imdK
月光
582それも名無しだ:2013/03/13(水) 18:46:06.81 ID:vtG/EEmQ
三面拳の月光?
583それも名無しだ:2013/03/14(木) 04:42:17.65 ID:ZN6qO/26
Kはフラゲとかそういうの以前に、
雑誌やPVで紹介されたプロローグの文がおかしいって言われてたような…
584それも名無しだ:2013/03/14(木) 08:04:15.01 ID:+ZnzZUIV
プロローグ文が一番おかしいのはきっとC3

Zのランド編のプロローグは「いつものスパロボ」感がまったくなくて笑ったなw
585それも名無しだ:2013/03/14(木) 09:35:05.61 ID:lrQs87Jr
>>584
いや、Kの時にもプロローグの文章がおかしいって話があったよ。
俺はプレイ前からのネガキャンとか大嫌いだから、当時「広報が書いた文かも」等と
フォロー入れたけど、結果はご覧の有様。
586それも名無しだ:2013/03/14(木) 12:17:06.30 ID:pPI0EHIs
Kのプロローグ文に関しては
プレイ前とはいえ、そしてたとえ広報が書いた文にせよ

製作側のチェックを通った代物のはずだからして
語るに値するものだっただろう、フラゲスクショとは場合が違うべ
587それも名無しだ:2013/03/14(木) 12:54:35.95 ID:1f4pU5ru
>>578
「過去最大の参戦作品数」とか「12のスフィア」が現在6個までしか出てないとか、
名倉一人で決めてるわけじゃないだろうし、名倉から変えた所で劇的に改善される訳でもないんだろうけど、
わざわざ自分からドツボにハマりに行ってるようには見える

破界編で既にあの数だったのに再世編で更に増やすとか、
無印の段階では謎の部分が多かった(言ってしまえば何とでも方向修正出来た)スフィアを色々と詳しく説明したりとか
588それも名無しだ:2013/03/15(金) 08:17:03.28 ID:6cn7FbNQ
「第二次Zはほとんどリストラがないんです、作品数の多さがZシリーズの売りです」
とか公言しちゃったからまさか今更リストラなんてできないよな、自分で蒔いた種だが

ぶっちゃけ第二次Zは作品数を無理に増やさなくて捌ききれる数にして、
UXも新ハード第一弾なんだからある程度安定したラインナップにするべきだったんじゃないの
「Zシリーズは次元振動で豪華な作品を沢山出せる」「エーアイは参戦作品で冒険できる」って、
「〜できる」が「〜しなくてはならない」になってリスクを強制されるようになってるように見える
589それも名無しだ:2013/03/15(金) 08:35:26.11 ID:rew9suYt
オリのエピソードはいずれOGでもまたやるんだし
Zシリーズはこれ以上続ける意義まったく無いよね
590それも名無しだ:2013/03/15(金) 09:58:20.42 ID:XOZZVyM/
OGこそ今の設定で続けていく意味ないだろ
GBAで夢の対決()とかやったのはアレで終わりにしてればまだマシだったのに…
PS系列で現版権シリーズと関連する新しいオリスパロボを作るんでもなく
未だにシナリオやキャラを修正してるようなOGでどこを目指してるんだか
591それも名無しだ:2013/03/15(金) 10:18:30.67 ID:rew9suYt
まぁ途中で外伝とかも出たけど
αと第○次シリーズをベースに単発作品をチョビチョビ加える
基本方針はブレてないのでは
592それも名無しだ:2013/03/15(金) 10:22:29.52 ID:OfTHlNKn
一応、Zシリーズにまで手を出さなければ次くらいで終われそうな空気もあるし
外伝の頃と比べて多少なりとも到着点が見えてきただけでもOGはだいぶマシ、かもしれない
まあここまで付き合ってきた手前OG世界にもそれなりに愛着もあるので、
必要以上に手を伸ばさずそれなりに無難に終わって欲しいと思う

Zシリーズを無理にねじ込んだらそれこそ永遠の泥沼状態に陥りかねんけどね
ほんと、あれは悪い意味で終わりが見えない
そしてOGにも少なからずその兆候が見えてるのがなんとも不安
593それも名無しだ:2013/03/15(金) 10:27:09.20 ID:0p8bK8it
Zぶち込むにしても、Zが参戦する前に一度区切りをつけてくれないと
ジャーダとガーネットの赤ちゃんがそこそこ大きくなるくらい間が空くとかさ
594それも名無しだ:2013/03/15(金) 10:41:20.96 ID:XOZZVyM/
OGのは他で受けたネタを過剰にアピールしたり、まだ解決してない謎とか設定残して引いたり
叩かれたから修正しました、を延々繰り返しててウンザリだった

版権スパロボなら出るたびに所属とかキャラ設定を変えるのでも
「今回はそういう設定なのね」って感じだが
OGSもあくまでOGを続けるための修正だったし
595それも名無しだ:2013/03/15(金) 10:51:44.64 ID:rew9suYt
受けたネタを過剰に繰り返したり
未解決の設定や謎を残すのは
長期シリーズのほぼ全てにあてはまるな。

不評だった設定、展開に修正を繰り返すのは
スパロボくらいかも知れんが
596それも名無しだ:2013/03/15(金) 10:55:52.71 ID:YPNrM6pe
ガンダムでもよくあることじゃん<設定を修正し続ける
597それも名無しだ:2013/03/15(金) 11:18:59.88 ID:XOZZVyM/
αは外伝で一回区切って、ニルファで空気変えてきたが割とスッキリ落ちた感じ
サルファまでいくと、どうでも良くなった
引っ張りすぎたシナリオというより、小隊システムとかのせいだったが
598それも名無しだ:2013/03/15(金) 11:48:41.59 ID:rew9suYt
まぁαも第三次になると楽しみよりも
最期を看取る感覚の方が強かったからな。

Zも無駄に引き伸ばさず第三次でスパッと終らせれば
被害は少ないか
599それも名無しだ:2013/03/15(金) 12:22:31.23 ID:bVqaLPc/
>>577
トキトワ見る限り学習してるとはとても思えない
600それも名無しだ:2013/03/15(金) 12:45:10.13 ID:6cn7FbNQ
アインスト出さない、デビルガンダム扱いを想定していたはずのシナリオも全くやらない
ダークブレインが連呼してた伏線も完全ノータッチ
RとかC3のデュナメス3とかもう一つの轟級修羅神とかもノータッチ
猛プッシュしてたMXオリが一気に原作同様のポジションに
ムラタが分岐先にしか出なかったり、引っ張った漫画ネタがあっさり終わる
今まで無理矢理延命させてた敵キャラがあっさり死にまくる

よくこれだけ大ナタ振ったもんだとは思うが、逆に言うとこれって完全にOG外伝の路線の全否定じゃね
アイビス達とかRRRとかゲストとかのOG2の頃から次回作の構想があったであろう奴らは
外伝での引き延ばしなんて自分には関係ないかのように原作話やってアッサリ終わりだし
601それも名無しだ:2013/03/15(金) 12:46:07.41 ID:Qypb0Esv
便利役として回されると思ったら全然活躍しないね、ダンノヴァ
現状参戦タイトルは獣装機攻Rダイガン状態だ
602それも名無しだ:2013/03/15(金) 12:52:45.98 ID:8pbFuVLv
>>600
イェッツト絡みをバッサリにしたのは中々驚いたが
そっから下は「そんなのやってる暇ない」ってなっただけだろ。いつか拾うとは思うが
スレイだって、一時のヒスにどんだけリソース割くんだよ、やればやるだけTDがみじめになるだけだぞ

2OGは改めてユーゼスとバルマーに話戻して
あるべき話に舵を取り直した感じさね、全体の話のまとまり自体は良かったと思う

ここにデュナミス123だの修羅の云々だのムラタ様があーだのこーだのやっても
「またその話?」ってなるだけだ
603それも名無しだ:2013/03/15(金) 13:09:59.08 ID:YPNrM6pe
別にすぐ全部拾うとは思ってなかったしな。

>>601
1部最終話のためだけにダンクーガ好きは買っていいと思う。
604それも名無しだ:2013/03/15(金) 13:28:38.92 ID:dUBTkRq7
他の連中が補正受けまくる中でパッとしなかったアスランに今回やっと目立ったスパロボ補正がかかったか
605それも名無しだ:2013/03/15(金) 13:35:34.31 ID:wJ52L1FE
てs
606それも名無しだ:2013/03/15(金) 14:05:30.13 ID:hgtuMCr2
>>604
原作終了後設定だから種死全員スパロボ補正かけてもさほど大きな違和感ないんだよな
gdgdの末にみんな成長したんだなぁ…とほっこりできるw
607それも名無しだ:2013/03/15(金) 14:39:19.43 ID:MGmNp4lO
>>588
一次Zの連中が二次Zに出た時に主役以外削除されたように、二次Zで足された作品も三次Zに登場するのは主役だけになるんじゃ?
作品自体は削減されなくてもキャラとしての存在意義が脇役以下になれば影響はなさそう
二次Z同様に三次Zで新たに参戦する作品の主役と脇役で話を進めればいいしな。前作からのキャラは並行世界に不介入で問題ない
登場作品だけで見ると膨大だが、前作からの作品は主役だけのユニットと考えれば何とかなるんじゃないかな
608それも名無しだ:2013/03/15(金) 17:29:43.05 ID:BD9l4mQC
三次Zでもこの調子で出演作品数増やして行ったら
二次Zで指摘された問題が更に悪化しそう
609それも名無しだ:2013/03/15(金) 18:23:49.96 ID:cysagskf
>>602
当時デュナミスはもう一体いるから〜とか言って外道化を正当化してた奴がいたけどそんな奴はとっくにそんな設定忘れてるだろうなぁ…
610それも名無しだ:2013/03/15(金) 18:32:39.05 ID:rew9suYt
しかしもう出番が無いなら
R組は何でこっちの世界にいつまでも居座ってるのやら

ギリアムやアクセルなら何とか出来るかも知れんのに
611それも名無しだ:2013/03/15(金) 18:42:58.73 ID:44wVY31J
やばい
UX面白い
参戦作品とジンクス的にハズレとか思ってすみませんでした
612それも名無しだ:2013/03/15(金) 18:54:18.29 ID:GUW+xmpD
お、おう
613それも名無しだ:2013/03/15(金) 20:39:33.41 ID:zI2UkEkl
キョウスケとリュウセイはUXの種死やノヴァくらいキャラを一新してもいいんじゃねって思った。
614それも名無しだ:2013/03/15(金) 20:56:16.70 ID:fXUcbBw7
まだほとんど進めてないけど
種死といいノヴァといい原作終了後参戦の扱いが上手いなと思った

マジンカイザーとリーンと三国伝と初音ミクを一気に消化したのは神か悪魔かとw
615それも名無しだ:2013/03/15(金) 21:57:41.17 ID:hgtuMCr2
ノヴァはしばらく獣装機攻R-ダイガンだけど全く問題ないね
616それも名無しだ:2013/03/15(金) 22:41:06.47 ID:zj6BLqpv
UX好きだわ、これ
直接担当していただけあって三国伝がいい感じ
孔明が横光テイストに突っ走ってるがな!
617それも名無しだ:2013/03/15(金) 22:52:18.51 ID:Q4qb59Mh
完全にSDガンダムのノリに耐えられるなら楽しめる感じだなぁ
618それも名無しだ:2013/03/16(土) 04:46:49.44 ID:79p78+tj
三国伝は手前味噌な感じがして流石にクドいなぁ、と思う
原作に関わった奴が書いてるから版権キャラがオリキャラみたいな事になってる
619それも名無しだ:2013/03/16(土) 05:27:09.15 ID:BAFWy4z+
まぁ三国伝原作言ってもアニメやら漫画やら色々あるんだけどな
620それも名無しだ:2013/03/16(土) 06:31:38.70 ID:XfGCr1pO
原作者が直接的に関わったのって何気に初だっけか
「シンジをブライトで修正してくれ」とかを除くと
621それも名無しだ:2013/03/16(土) 06:41:17.38 ID:MTisbeUO
フルメタの作者がJの原稿を推敲して感想とかは語ってたけどね
622それも名無しだ:2013/03/16(土) 07:23:02.03 ID:BAFWy4z+
Kのバーチャロンとか
623それも名無しだ:2013/03/16(土) 09:31:07.88 ID:KGBI6qRV
古い作品が少なくても今回の飛影は気合い入ってんな
624それも名無しだ:2013/03/16(土) 09:41:37.46 ID:vvayvh19
マイクやダミアンを目立たせようとしたり
今回の汚い連邦枠として他作品と絡みまくってるから凄いわ
625それも名無しだ:2013/03/16(土) 10:01:54.18 ID:DPA65bYI
俺はUX、エルシャンク初登場と序盤もいいところだけど、それまでだけでも
わりとシナリオは良い感じだな。
版権キャラ同士でよく絡んでるし。

ちょっとパロディがクドイので鼻に付きはするが。ジンの台詞がそのまんま
ファーストガンダムのジーンだったりするのは、もうちょっとアレンジしろよ
と思ったけど。
626それも名無しだ:2013/03/16(土) 10:44:09.95 ID:eLhsw8az
飛影は飛影の存在とかハザードとかクロスさせやすい感じだね
627それも名無しだ:2013/03/16(土) 11:07:35.50 ID:dbY5V7Ym
というかハザードがハザード無双ってレベルだからな
実質一部の大ボスって言ってもいい
628それも名無しだ:2013/03/16(土) 11:26:35.15 ID:vvayvh19
UXだとロゴスもアロウズも滅んでるからねえ
629それも名無しだ:2013/03/16(土) 12:20:24.88 ID:DPA65bYI
>>626
ハザードは飛影本編が打ち切られた後の総集編2話でも無双っぷりを発揮したからな。
いったい誰が主人公なんだよというぐらいに。

ああ、青野さん・・・
630それも名無しだ:2013/03/16(土) 12:24:25.99 ID:XfGCr1pO
飛影と言えば敵側に勝るとも劣らぬエルシャンククルーのガチクズっぷりが印象深い
特にガメランは敵味方併せても1、2を争うスーパークズ野郎だったなw
631それも名無しだ:2013/03/16(土) 15:44:54.96 ID:MZdLewPa
・パロディやメタ系統のネタ多め
・世界設定レベルのクロスオーバーは地味
・個人の交流レベルのクロスオーバーは多め
・決戦シナリオは割と正統派に盛り上げる
LとUX(第1部まで)をやった限り、
岸本みゆきのシナリオ傾向はこんな感じか?
Lにどの程度関わってたかは不明だし
UXも連名らしいのでどこまでが個人の特徴かはわからんけどね
632それも名無しだ:2013/03/16(土) 16:51:27.57 ID:zMqtlfwb
参戦作品が2000年代に偏ってる関係で、
古い作品しか知らないユーザーには序盤は知らないキャラばかりで辛いかも。
飛影とダンバインのキャラが自軍に加わってやっと安心できる感じかと。
633それも名無しだ:2013/03/16(土) 19:50:29.29 ID:wr+v60W/
とはいえ飛影はもちろんダンバインもレギュラー外れて久しいし
どちらも古参ファンが安心できるほどの存在感があるイメージはないなぁ

となると最近の作品知らない層はオリジナルキャラに望みや感情移入先を託すしかないのだが
今回のオリはどんな感じかね?
634それも名無しだ:2013/03/16(土) 19:55:39.45 ID:dbY5V7Ym
>>633
ちょい待ち
なんでそうなるんだ?
版権キャラに感情移入してもいいやん
ジョーイなんかはそういうキャラなんだし
635それも名無しだ:2013/03/16(土) 19:57:58.85 ID:MHjTDrrU
アーニーが主人公しだすのは遅いからなー
4話まではほぼジョーイが主人公状態で、
オリはリチャードとサヤの親子のが目立つ
その親子も潜入用キャラ作りでギャグに徹するのに好みが分かれそうだが、
プロローグの不意打ちで良くも悪くもなんでも許容できる心境になってるんじゃないか
636それも名無しだ:2013/03/16(土) 20:00:41.99 ID:A/vedxSt
アーニーはキャラ付け自体はスタンダードだと思うけど
構造はちょっと変わってるものなー
各種媒体も、オルフェが主人公機だってのを見事に隠してたし
637それも名無しだ:2013/03/16(土) 20:12:55.69 ID:4u0g6nEy
>>634
ここは基本感情移入対象が版権(主に古参)だろが
638それも名無しだ:2013/03/16(土) 20:14:45.29 ID:wr+v60W/
>>634
あーすまん、感情移入って言うと語弊があったな
世界観に入っていくための目線というか道先案内人というかなんというか
そういうキャラは主人公か、あるいは知ってるキャラの方がやりやすいのね、個人的に
そして大体今までは主人公の他には甲児にもその役を頼んでたりしたわけでw
639それも名無しだ:2013/03/16(土) 20:15:48.32 ID:vvayvh19
ルルーシュを感情移入対象としてZ2やった知り合いはいた
640それも名無しだ:2013/03/16(土) 20:57:09.92 ID:L0356u84
アニメ的にはともかくスパロボ的には種はサルファ以降出ずっぱりのレギュラーだから
スパロボ重ユーザーは種で感情移入してねって感じじゃね
今回は空気参戦で原作終了の更に後
・オーブ軍預かりになったシン
・オーブに戻って政治工作に関わるアスラン
・プラントの象徴になったラクスとキラ
っていう僕が考えた劇場版種の設定でキャラ作ってるからなじみ深くとも話は新鮮だし
641それも名無しだ:2013/03/17(日) 00:18:18.30 ID:DIltPDiK
一応ラインナップ的には、単発作品でよくある、KとLの続編的な関係を意識してるのかも知れないが
次があるなら流石にそろそろ参戦作品を一から刷新して原作話やって欲しい
642それも名無しだ:2013/03/17(日) 00:32:25.80 ID:Ko26r+Cj
z2が続投組のいる意味が薄い内容だったし、
トーセ系はOGになっちゃったし、
エーアイは奇抜になり過ぎ
ソーシャルの方はストーリーに期待できない

JやW程度には既存がいて欲しいなあ
643それも名無しだ:2013/03/17(日) 00:42:55.06 ID:qXmaauFO
種種死チャンポンはいつになったらやるのか
644それも名無しだ:2013/03/17(日) 00:47:10.39 ID:3vGpYLWv
Jが出た時は既存?なにそれ?みたいな参戦作品にしか見えなかった
つーかガトーってJのシナリオを事前に見た上でフルメタの未視聴者置いてけぼりをそのままにしたのか?
645それも名無しだ:2013/03/17(日) 00:56:29.33 ID:Ko26r+Cj
Z2の既存組は破壊再生通してみても、あんなに沢山くる意味がない
ZEUTH側にも新規作品とオリジナル主人公がいるとかなら兎も角
登場の仕方は適当だし、存在感あるほどちゃんと活躍できてるキャラは少ない

既存組が少なければ、新規の連中の中でオミットされた要素も入れることができたかもしれないのに
ほんとにもったいない
一作ならまだしも二部作だし、続編もあるであろうシリーズで余計なことをしてしまった
646それも名無しだ:2013/03/17(日) 01:12:35.47 ID:Ko26r+Cj
>>644
J
新規:フルメタ、カイザー、ブレード
再現あり既存:種、レイズナー、ブレン、ゼオライマー、ナデシコ、Gガン、ボルテス
再現薄既存:ダンクーガ、コンV

UX
新規:リーン、ミクフェイ、劇ファフナー、劇OO、三国伝、デモベ、SKL、ヒーローマン
再現あり既存:ラインバレル、ファフナー、劇マクF
再現薄既存:種死、ダンバイン、飛影


こうしてみるとJは保守的
647それも名無しだ:2013/03/17(日) 01:12:57.94 ID:qgsYPfPT
このあたりサルファから続く負のサイクルだわな
648それも名無しだ:2013/03/17(日) 01:26:06.23 ID:xnk4W2pc
落語に時代劇にクトゥルフにホモ

今回のライターはパタリロ好きだな
649それも名無しだ:2013/03/17(日) 01:41:19.16 ID:Ts53H842
節操が無いと思っていたがそういう見方も出来るか
650それも名無しだ:2013/03/17(日) 02:55:09.30 ID:+GAznd18
Jの頃は新規作品がそんなに多くなかったからな

Zから一気に増えはじめた
651それも名無しだ:2013/03/17(日) 07:43:32.82 ID:Luh+oFdm
>>646
今回の飛影はインパクトより再現してるほうだろ
652それも名無しだ:2013/03/17(日) 09:46:52.87 ID:QEVnxPb4
UXのアスランはカガリとメイリンどっちと付き合ってるの?
オーブ在住ならカガリ?
もしやカガリの目の前でメイリンとイチャついてんの?
653それも名無しだ:2013/03/17(日) 09:49:29.75 ID:dTc8XaNq
カガリじゃね?
またアレックスに戻ってカガリを陰ながら守る役目に戻ってるみたいだし
654それも名無しだ:2013/03/17(日) 11:21:07.82 ID:lcbZ6YIh
新規で再現多め:劇場00、劇場ファフナー、デモベ、漫画バレル、リーン
新規で再現軽め:SKL、ヒーローマン
新規でオリジナル展開:三国伝、ミクHD
既存で再現多め:飛影、劇場マクロスF、TVファフナー
既存でオリジナル展開:ダンクーガノヴァ
既存で新規作との絡み重視:種死、ダンバイン

個人的にはこんな印象
既存の原作終了後組も空気とは感じなかったかな
655それも名無しだ:2013/03/17(日) 11:28:30.92 ID:DIltPDiK
「過去最大の参戦作品数!」
「今回の新規参戦は○作品!」

数字を大きくして見せるのって、制作者にしてみたら一番手軽で簡単な解決策なんだろうけど
それで空気参戦が多かったり各作品の扱いがおざなりだったり、奇抜過ぎて付いていけなかったりしたら逆効果だと思うんだがな
Z辺りからこういうノリが強くなってぶっちゃけ作ってる方が制御出来なくなってるように見える
新作のウリを打ち出せないから作品数の多さと奇抜さだけに頼りきるようになった
656それも名無しだ:2013/03/17(日) 11:31:55.43 ID:4pR6Ba2A
参戦作品を増やせば増やすほど話をまとめるのが難しくなるからなあ。
で、結局それを放棄して原作コピペとかね。本末転倒だなあ。
657それも名無しだ:2013/03/17(日) 11:36:12.77 ID:SXvUMMfG
>>654
TVファフナーは新規参戦だろ!いい加減にしろ!
658それも名無しだ:2013/03/17(日) 11:37:04.27 ID:z+Dt1Lsx
>>657
Kが新規参戦だろ
659それも名無しだ:2013/03/17(日) 11:41:49.22 ID:oyJ/PT9/
てか劇マFも新規だろ一応
660それも名無しだ:2013/03/17(日) 11:51:06.04 ID:LuC4Sl1r
いや、ニルファのときユーザーに怒られたからZ2でリストラが少なくなって、
そしたら参戦数が膨大になったから、じゃあそこも売りにしてみるか、ってだけでしょ
なんで最大参戦数が最大の売り、みたいな話になってんの?
661それも名無しだ:2013/03/17(日) 11:58:06.79 ID:wTrm9xPA
>>659
何故か公式で「スパロボ初参戦」になってないのよね
再世編に機体だけ参戦したサヨナラノツバサはまだしも
イツワリノウタヒメは本当にスパロボシリーズ初参戦のはずなんだが・・・
あと、ラインバレルも公式には初参戦じゃない扱いだから
>>654の漫画バレルは「既存で再現多め」枠だな
662それも名無しだ:2013/03/17(日) 11:59:47.90 ID:dTc8XaNq
>>661
トルネードパックはイツワリ新設定のはずだが
663それも名無しだ:2013/03/17(日) 12:09:42.85 ID:9pAYHrCw
二次αの場合は結局その後どうなったんだのジャイアントロボとαでは版権では一番物語の中核に位置していたマクロス系が不参戦と
そりゃ批判が出るわって感じだったけどね。前者については横山先生の遺族との版権交渉が上手く行かなかったなんて噂も聞くけど。
664それも名無しだ:2013/03/17(日) 12:33:49.68 ID:z+Dt1Lsx
>>663
横山先生が亡くなったのは第二次αが出たあとなんだが・・・
665それも名無しだ:2013/03/17(日) 12:56:57.35 ID:wTrm9xPA
>>662
ごめん、再世編の参戦作品しか見てなかった
破界編でイツワリ、再世編でサヨナラが参戦してたんだな
666それも名無しだ:2013/03/17(日) 15:15:21.32 ID:CTTw9sqk
uxは前半のヤマをこえたとこだけど、楽しんでる
でもそこまでたどり着くにあたって今回みたいに新規偏重のが過ぎると
まず購入の段階で戸惑ってしまうよね

新しいお客さんを開拓するには仕方ないことだけど、
さすがにUXより新規重視、21世紀重視の作品は出にくくなるのではと思う
667それも名無しだ:2013/03/17(日) 16:22:52.87 ID:wTrm9xPA
UXのシナリオライターは↓で確定の模様
岸本みゆきは「ストーリープロット/チーフシナリオライター」としてクレジット
中川直人と小林徹也はLのシナリオにも参加してるね

■岸本みゆき
 ・UX(+中川直人,小林徹也,永井真吾,MAFTY,尾上一等,市原剛)
668それも名無しだ:2013/03/17(日) 17:32:11.87 ID:6DCQ9vMj
携帯機の比較的少数な参戦作品数でも
チーフ一人置いてちゃんと複数ライター用意してやってるんだよなあ
名倉はZシリーズでアレコレ言われがちだけどさ
ライター一人の負担が大きすぎて、一本調子になりがちで修正しきれず
作業量的にキャラ描写・作品再現捌ききれないってのもあるんじゃねえの
669それも名無しだ:2013/03/17(日) 18:18:31.93 ID:9MnHl8BE
>>646
Jが冒険的だったのは、常に物語の中心にいた宇宙世紀ガンダムが参戦してないことだぞ。
670それも名無しだ:2013/03/17(日) 18:21:53.49 ID:DIltPDiK
あくまでも任命責任は上司にあるわけで、Zシリーズが頑なに名倉だけしか使わずに
名倉の脚本の悪い所を第三者が是正できない体制になってるならそれは寺田の責任じゃないの

特に最近は、Zのそういう所だったり、UXのイロモノ過ぎて躊躇するようなラインナップだったり、
寺田ってその程度の差配も出来ないプロデューサーなのか?って単純に能力を疑ってしまう
671それも名無しだ:2013/03/17(日) 18:25:44.14 ID:ZbN8xF8O
UXはまさに実験作の名の下にわざとこうしてるんじゃないかね
ただでさえイロモノなのにノヴァはRダイガンがしばらく完全に主役扱いだったり更に捻ってるぞw
672それも名無しだ:2013/03/17(日) 18:35:55.72 ID:oyJ/PT9/
1話が新規参戦アニメなのは携帯機なら珍しくもないけど
序盤でいきなり主人公が敵になって
しばらく今までのスパロボならすぐいなくなりそうなおっさんが主役扱いなのには驚いたわ
673それも名無しだ:2013/03/17(日) 18:43:25.52 ID:Luh+oFdm
今回00とマクロスの劇場作品2作はZ3にも出ること決まってるからあまりプッシュされてない感じだ
674それも名無しだ:2013/03/17(日) 18:50:27.85 ID:hVsMDVjz
母艦がトレミーだと自軍もアウトロー寄りになっちゃうし、
結局ガンダムの母艦によってシナリオが左右されるのはロンドベルの頃から変わってないのかなと思った
675それも名無しだ:2013/03/17(日) 19:12:22.33 ID:n8gMMT1I
種キャラは原作の要素がまるで感じられなくなったな
676それも名無しだ:2013/03/17(日) 19:14:47.58 ID:Ko26r+Cj
連邦とかの政府に対する立ち位置がある作品がガンダムに多いってことだな
677それも名無しだ:2013/03/17(日) 19:22:36.34 ID:Luh+oFdm
>>675
スパロボに関わってるスタッフはACERやLの時点で「種は原型留めないレベルにするかいるだけ参戦にした方がいい」と思い始めたんだろうな
678それも名無しだ:2013/03/17(日) 19:24:31.05 ID:Ko26r+Cj
>>669
最近はそれが当たり前になり過ぎてて忘れてたわ
その頃と比べるとUXとか外道もいいとこだなww
買ったし楽しんでるけどね。第一部のラストとか熱くて気持ち良かった。

しかし版権のラインが減った今、新規が半数越えててそれが全部21世紀の作品ともなると
切り捨てなくてもいい既存層まで切り捨てちゃうよ。
だからってZ2みたいにぞろぞろいても邪魔だしさ。
679それも名無しだ:2013/03/17(日) 20:06:09.80 ID:5avtlWr5
プロットを1人に任せてチーフに据えたのは今回大正解だったわ
構成も整ってるしブレもないし歴代有数の出来。参戦作品関係者だけあって遠慮なくやれてる感じなのもいい
任せる作品とライター間違えると大惨事だろうけど
680それも名無しだ:2013/03/17(日) 20:09:12.82 ID:GDndGcmI
>>677
だがその程度ダンクーガではいつもの事
681それも名無しだ:2013/03/17(日) 20:17:45.43 ID:3eMDj+eT
と言うかスパロボではよくある事だな
682それも名無しだ:2013/03/17(日) 20:18:34.89 ID:ZS/Zxeqn
コレまでより誤字報告が多い気がするのがちょっと気になるかな。
まあ誤差のような気もするけど。

>>680
今回のノヴァは一応原作の延長線上としては考えられてる方かと……w

バリアニメはキャラメカ人気が高くてシナリオ人気がいまいちだけど、そういえば「シナリオの何処らへんがいまいちか」ってのはあまり語られんなあ。
こういう評判が多いように見える割に人気がある辺り、トータルでよく出来てはいるんだろうけども。
683それも名無しだ:2013/03/17(日) 20:20:55.45 ID:GDndGcmI
>>681
確かにアムロもカミーユもシャアも
スパロボでは誰お前状態だった
684それも名無しだ:2013/03/17(日) 20:24:46.79 ID:LprnOaB0
だが、いるだけ参戦には二種類ある。

・前述のダンクーガのような本当にいるだけ参戦
・ゲッターやガンダムWなどのいるだけなんだけど必要な空気(酸素)参戦
685それも名無しだ:2013/03/17(日) 20:28:15.21 ID:9GaQDl0c
ロボット物では珍しい軍属ロボットという立ち位置を確立しているダンクーガも
いるだけだが必要な空気参戦になっているけどね
686それも名無しだ:2013/03/17(日) 20:38:30.34 ID:6DCQ9vMj
>>683
よく言われるけど、原作描写からそこまで逸脱はしてないと思うけどな〜
種系はやっぱり他作品に合わせて、キャラの考え・振る舞いが大きく改変入ってると思うし
スパロボで築いたアムロ・シャア・カミーユのフォーマットに乗っかってる部分もあるでしょ
687それも名無しだ:2013/03/17(日) 20:51:45.69 ID:ZS/Zxeqn
スパロボアムロはシャアのことでイライラせずに済んでるから……。
688それも名無しだ:2013/03/17(日) 20:54:25.33 ID:0NMmtSDs
岸本みゆきはSRCで人気シナリオ2作も生み出してる
スパロボ好きのSRCプレイヤーに支持されてたって実績がある人をチーフに置いたのがよかったんだな
689それも名無しだ:2013/03/17(日) 21:06:39.72 ID:RXsz/tDm
種というか種死を再現するとラクス様大勝利に付き合わされる自軍とか意味不明になるからな
Zでは原作でやらかした部分を再現しつつ、そこにケチは付けて、結局はなぁなぁで仲間になるからスッキリしない
690それも名無しだ:2013/03/17(日) 21:54:09.78 ID:0WKc+2r/
>>668
寺田によると複数ライター制のほうが時間がかかるんだそうだ
とにかくすり合わせに手間がとられると言う話をα外伝の攻略本でしてたよ

それでも複数ライター制を採用するのはライターの負担αシリーズなら寺田の負担が軽くなるんだそうだ

まあキャラクターも主役も多すぎるんだろうねスパロボは
691それも名無しだ:2013/03/17(日) 22:09:37.22 ID:Ko26r+Cj
元ネタがあるからねえ
692それも名無しだ:2013/03/17(日) 23:54:10.81 ID:UVuYw5OV
主役が空気というのもおかしな話だよな。
ガンダム以外は空気になりがちだろ…
693それも名無しだ:2013/03/18(月) 00:05:27.00 ID:I6MvmSED
今回、三国伝はオリジナル展開で良かったな
そうじゃなかったら生身の兵士とか蹂躙しなきゃいけないし、
694それも名無しだ:2013/03/18(月) 00:14:55.28 ID:uEPWoxIA
現時点でバイストンウェルとマクロス世界があるのに
三国伝世界にまで行ったり来たりしてたらめんどくさい流れになるだろうな

よし次のスパロボは開き直って9つの世界をめぐろう(提案
695それも名無しだ:2013/03/18(月) 00:55:41.43 ID:lEvv9N/p
>>682
バリ作品はキャラに即した「アニメ的な」演出が多い反面、
シナリオ毎のパンチが弱く構成も支離滅裂だったりするので
ちぐはぐと言うか、トータルで見るとキャラ以外まったく印象に残らない

思わせ振りにキャラが悩んだと思ったら、次の話からまったくスルーされて
以後それきりみたいな構成に真面目に付き合ってられるかよw
696それも名無しだ:2013/03/18(月) 01:00:41.15 ID:JZxPJ7k9
ヒーロー的な決めのシーンだけ見せとけば成立する作品が多いから
他作品へのゲスト参戦扱いでも困らない
697それも名無しだ:2013/03/18(月) 01:36:53.67 ID:18B+V/la
正直決めのシーンも作画悪いのが多くてそういう意味でも煮え切らない
満を持して登場したソルグラヴィオンのやっつけ作画とかひっぱってこれかよ!みたいな
698それも名無しだ:2013/03/18(月) 02:48:39.20 ID:fUGf/WiN
UXでリチャードがタマをぶっ壊した場面見た時は大丈夫かコレと思ったけど、
命を削ってぶっ壊したって事だったし、結局後々は自軍が普通にタマ破壊しちゃうし、
そもそもヒーローマンのシナリオ展開をマジメに再現しようとしたら、
ヒーローマンシナリオが開始数話で即効終わっちまう上クロスオーバーも糞も無い事になるんだよな
699それも名無しだ:2013/03/18(月) 04:17:46.08 ID:96WnQ22G
>>698
リチャードが壊した時は、命を削る危険な技を使っていた
タマそのものが成長したヒーローマン(ひいては自軍)なら普通にぶっ壊せる程度に原作よりスペックダウンしてる

こうしてみると踏み台ってほどでもないか
700それも名無しだ:2013/03/18(月) 04:39:00.23 ID:fUGf/WiN
タマがこんなに弱いなんて有り得ない!タマはもっと強くするべき!
みたいな人はヒーローマンファンでもそんなにいないだろうしねw
原作再現を優先させるかクロスオーバーを優先させるかで、後者を選んだって事だろう
漫画版みたいに、タマそのものを無かった事にしてもいいんじゃないかとは思ったけど
701それも名無しだ:2013/03/18(月) 05:22:54.85 ID:SKuAxKXO
今回今までのスパロボだと最初に流してた前史の説明が全然ないのが気になった
702それも名無しだ:2013/03/18(月) 07:17:47.01 ID:2RKB0f1q
UX開始以前に種、種死、TV版00、ダンクーガ・ノヴァのストーリーが展開されたのはちょこちょこ語られてはいる
703それも名無しだ:2013/03/18(月) 07:57:56.82 ID:5Vps8MnS
出番扱いの差が
曹操…完璧キャラ
孫権…王の資質を問われるウジウジ
劉備…派手な出番が少ない

ってのはアニメから進歩してねえんだよなあ
704それも名無しだ:2013/03/18(月) 09:17:49.11 ID:tSON+uXV
タマはちょっとどうかと思ったなぁ
アレに限らず最序盤はなんか大丈夫か?って不安になることが多い。杞憂に終わるけどね

今回も多元世界ものだが、各世界の選択の結果最も先鋭化された存在として生まれた自軍の設定は
オールスターものに相応しくて良かった。面子にオールスター感がないのが難点だが…
705それも名無しだ:2013/03/18(月) 09:54:29.92 ID:J18pXkM8
>>701
あれ必要かね?
スパロボの年中行事みたいなもんではあるけど、正直冒頭に歴史ダラダラ
流されても頭に入らないし、あんまり良くない演出方法だと思うんだけど。

今回の奇戒島の説明みたいに、直前のブリーフィングで語る方が頭に入るし
それで充分なんじゃないだろうかと。
706それも名無しだ:2013/03/18(月) 10:59:17.21 ID:wN2JqGqq
アレとコレの話は既に終ってますよ、ということを説明するには
あった方がいいんじゃない?

でないと今度はキャラ達が昔のことを
クダクダと説明するのが定番になっちゃうし。
甲児・竜馬・アムロなんて毎回やる羽目になるぞw
707それも名無しだ:2013/03/18(月) 12:21:20.57 ID:GTUeT7XM
UXに関して言うなら、そもそも原作終了組が少ないからな
種、ダンバイン、三国伝、ダンクーガノヴァと
劇場版の前日談としてのTV版00くらいか?
このうちダンバインと三国伝は
プロローグで原作の終盤を見せてるから
テキストで説明が必要なのは残り3作だけ
これくらいなら文章がなくても問題ないかと
708それも名無しだ:2013/03/18(月) 12:35:52.85 ID:G1LS+k5d
>>703
種死とノヴァは俺解釈で弄くり回した癖に手前の作品の批判点はそのままなのか
このライター様は
709それも名無しだ:2013/03/18(月) 12:39:41.67 ID:Gfv90MIN
いや、そういうキャラ付けなんだからそれでいいだろ
覇王キャラ組に自軍で堂々張り合える曹操は頼もしいもんだ
710それも名無しだ:2013/03/18(月) 12:40:09.17 ID:vO9O6q8S
いつからかプロローグで多くなったパターン
「それに呼応するように地下から新たなる侵略者たちが現れた。
恐竜帝国に妖魔帝国、ミケーネ帝国などの地下勢力である。」

もういいよ って気がしないか?もうこいつらいらへんよな。
711それも名無しだ:2013/03/18(月) 13:26:10.58 ID:EVk9znr3
ノヴァはなにか改変されたようにも見えないけどなぁ
記憶無くすのは原作設定だし、なにが改変かといわれたらまともに物語を展開してるところだw
712それも名無しだ:2013/03/18(月) 13:29:00.59 ID:I6MvmSED
しっかりアフターしてるよな
713それも名無しだ:2013/03/18(月) 15:18:49.11 ID:t1zEKS68
スパロボであんなのできるわきゃねぇって思ったけど
本当にリーンの翼再現しちゃったな…
714それも名無しだ:2013/03/18(月) 16:04:03.13 ID:J18pXkM8
>>710
その他大勢扱いだからうっとうしいが、きちんと連携取った地下勢力は
一度見てみたい。
仲間割れや手柄争いで自滅とかせず、ガッチリと手を組んだスーパー系の
敵軍ってのをどっかでやってくれんかな。
(原作では同一組織でいがみ合ってるから、この時点で再現性崩壊してるけど)

α外伝のミケーネと恐竜帝国の連携で実現はされてるけど、それの大規模な奴を見たい。
715それも名無しだ:2013/03/18(月) 16:42:52.06 ID:LxpCs6DG
>>713
しかも案外盛り上がったね…
第二部の最終回とか任されちゃって
716それも名無しだ:2013/03/18(月) 17:05:06.89 ID:5dAcwTPF
>>714
スパロボで美化されたバット将軍や暗黒大将軍なら普通に同盟を組んで来そうなもんだけど。

あるいは、上層部は互いに利用しあう事を考えてるけどガルーダたち現場指揮官たちは
裏切りなんて全く考えず仲良くしてる長浜悪役連合軍とか。
717それも名無しだ:2013/03/18(月) 17:39:38.22 ID:A66/JqSX
リーンの翼と唯一西暦採用のガンダムOOシリーズの参戦が被るのは規定路線だったんだなぁ
718それも名無しだ:2013/03/18(月) 17:45:09.90 ID:tUgc8ErN
シャーキン、ハイネル、ガルーダ、リヒテルの揃い踏みか
なんだかんだと4作品揃っても敵側は揃ってなかったりするよね
719それも名無しだ:2013/03/18(月) 18:31:41.19 ID:vO9O6q8S
地下勢力を一つにまとめたような強大な帝国が出てきてもスパロボ的には良いと思うんだが
これやると多分原作ファンは怒るんだろうなあ。
720それも名無しだ:2013/03/18(月) 18:37:28.21 ID:4NN8Nt/Z
UX23話まで来たけど版権キャラの絡みが薄く感じる。
もうちょっと濃い絡みがあっても良かったわ
1部ラストでのカタルシスが足らんと感じたんだが2部や3部にはキャラ同士の
絡みが期待出来るのかしら
721それも名無しだ:2013/03/18(月) 18:39:56.39 ID:Gfv90MIN
薄い……か?
722それも名無しだ:2013/03/18(月) 18:48:16.85 ID:4NN8Nt/Z
>>721
濃いところは濃いんだがな つーか通らなかったルートの補完甘くね?
マクロスFが並列世界だなんて2部で初めて聞かされたんだが
723それも名無しだ:2013/03/18(月) 19:08:09.61 ID:L4Y6Rluu
鏡スパロボでは、首領格の首をムゲやズールと挿げ替えて敵幹部を纏めていたな
724それも名無しだ:2013/03/18(月) 19:41:52.42 ID:BDVK2R3y
>>719
版権を踏み台にしたと言われる。帝国がオリでも版権ものでも同じこと
同盟が一番無難だろうな、結局は
725それも名無しだ:2013/03/18(月) 19:53:00.02 ID:mSH+6z/E
>>719
>>724
Dとか64とかでも普通にズールとか無碍がベガ星とかザール星配下にした帝国普通に出てたけど
どうして宇宙側はこんなにスッパリいくんだろ?
726それも名無しだ:2013/03/18(月) 20:07:56.24 ID:V/5k7UCv
>>714
Zのスカルムーン連合はスーパー系悪役の寄合を目指してたなって思う
727 [―{}@{}@{}-] それも名無しだ:2013/03/18(月) 20:13:51.94 ID:5Vps8MnS
今回JやK並に別ルートのこと言及しないよね
728それも名無しだ:2013/03/18(月) 20:20:56.00 ID:2mLTaxhl
Zはガットラーとかガガーンがイマイチ影が薄くてなぁ…
729それも名無しだ:2013/03/18(月) 20:25:01.99 ID:fF/0fDvt
>>722
後で復活するとはいえ
刹那の脳死がアル、アマガツ、ファフナー組の死亡に比べて全然話題になってないのは
何か悲惨だったな
クアンタ乗り換えもグラハムとフェルトがそこそこ反応してくれたくらいで結構ドライに流されたし
730それも名無しだ:2013/03/18(月) 20:31:11.29 ID:Gfv90MIN
逆に言えばみんなの感覚的には「せっさん新しい機体になって復活してよかったね」ぐらいでしかないのかもしれない
一番大胆な登場したマイスターはまぁティエリアだろうな
731それも名無しだ:2013/03/18(月) 20:31:27.68 ID:uEPWoxIA
DBのあらすじ並に延々と◯◯は強敵でしたね…
◯◯が仲間になったんだって説明されるよりマシだろ
次の週の楽しみがなくなっちまう
732それも名無しだ:2013/03/18(月) 20:31:35.96 ID:MjfZzFib
>>726
能動的に動かせてるのがキチガイ粋のブッチャーと甘ちゃん粋のテラルだけで他は数合わせみたいなもんだった
733それも名無しだ:2013/03/18(月) 20:47:32.38 ID:tSON+uXV
>>727
これはよろしくないポイントだね
編成画面でなんかいる!ってのはあまり良くない
734それも名無しだ:2013/03/18(月) 20:52:35.84 ID:TKUK7W4h
ガガーンは恐ろしい奴とか散々言われていながらやったことが引き抜きだけだからなあ
735 [―{}@{}@{}-] それも名無しだ:2013/03/18(月) 21:21:10.36 ID:5Vps8MnS
原作見てないからわからんけどガガーンってベルク・カッツェみたいな冷酷なんだけど
肝心なところで抜けてるみたいな感じなの?
736それも名無しだ:2013/03/18(月) 21:26:19.72 ID:TKUK7W4h
>>733
今回のルート合流は戦闘中に増援として出てくるって形だから、
編成画面を見なけりゃ誰が加わったか分からんって事は無いよ
どういう事情で加わったのか分からんのは難と言えば難だが
737それも名無しだ:2013/03/18(月) 21:43:40.55 ID:2mLTaxhl
>>735
カッツェほどは抜けてないな
コンV以降のあの粋のボスでは同情要素もなければ極端にへたれる事もなく一番悪党やってる(中間管理職っぽいけど)
ゴッドシグマはガガーンが出てきてから面白くなる作品
738それも名無しだ:2013/03/18(月) 22:02:29.50 ID:SKuAxKXO
今回のファフナーはKにおいて分岐で話全て消化されたことやあまりに複雑過ぎる隠し入れたことに対しての謝罪のように見えてくるわ
今回の隠しの中じゃ翔子生存はまだ楽な方だし
739それも名無しだ:2013/03/18(月) 22:05:01.48 ID:S1d1EU21
>>725
宇宙勢力は別に地球無くなっても生きていけるからな
地球の利権争いで負けても他の星で挽回すれば良いって余裕があるから互助会が成立する
地下勢力の地上進出は死活問題だからパイの取り合いになる
740それも名無しだ:2013/03/18(月) 22:15:42.49 ID:L4Y6Rluu
>>739
鏡スパロボの同盟はそういう理由ではなく、敵首領や星を力で押えつけているとかでなく
首領自体がズールなどにすげ替わっていて幹部連中しか出てこないからな
741それも名無しだ:2013/03/19(火) 02:25:21.03 ID:C6clSgrG
小峰よ
これがスパロボだ
742それも名無しだ:2013/03/19(火) 10:30:14.24 ID:Y9EqGkBj
KMNとかほっとけばいいよ。
ほじくり返したって、日野のように荒れるだけ
743それも名無しだ:2013/03/19(火) 10:33:04.44 ID:pY8DeEoX
もしUXの脚本が名倉だったら刹那は相変わらずガンダムガンダム言ってるだけの機械だったろうな
シンも誰かの舎弟になるのが目に見えてる

しかし今回は肉声のクロスオーバー台詞多くてよかったよ
サコミズ王やゴゴール様に対OO用台詞あったのにはちと驚いた
744それも名無しだ:2013/03/19(火) 12:03:48.47 ID:cr0W1u7l
いちいちディスらないと評価出来ないの?
745それも名無しだ:2013/03/19(火) 12:14:17.90 ID:iYAE1v7y
>>744
お前に正当な評価なんてできんの?
746それも名無しだ:2013/03/19(火) 14:11:27.53 ID:8TEN0fK5
ここはディスるのが基本だから、評価してるだけで希少種
747それも名無しだ:2013/03/19(火) 14:16:37.06 ID:jok/3qjC
>>743
UXのシン見てるとこんなに兄貴属性秘めてたキャラだったのかと驚かされるなw
748それも名無しだ:2013/03/19(火) 14:24:33.80 ID:cYueYZHK
環境は人を変えるということか。

スパロボZのフォウもお姉さん属性キャラになってたしな。
749それも名無しだ:2013/03/19(火) 15:22:11.82 ID:2VC4wvl3
秘めてるんじゃなくてライターが勝手に付け足しただけでしょ
テキサスマックと同じだよ
750それも名無しだ:2013/03/19(火) 15:28:09.78 ID:jok/3qjC
>>749
種死原作終了で全部消化した経験を下地に
原作とは違うファフナーの年下しかいない状況に置かれる事での色々なやり取りなので
付け足したというよりはその状況下でのシンの色々な反応を見ているという感がある

ある意味クロスオーバーの一つの形だと思ったな
751それも名無しだ:2013/03/19(火) 15:31:42.27 ID:fmPt/3iR
>>709
まあアニメは赤壁までだし劉備序盤と終盤以外目立たないのはしょうがなかったとしても
今回はそれ以降なんだから主人公やってほしかったんだよなあ
752それも名無しだ:2013/03/19(火) 15:36:43.21 ID:cYueYZHK
シンが竜宮島に?
そんなミト王子と盾剣人を並べるような真似を…
753それも名無しだ:2013/03/19(火) 15:40:00.39 ID:4z+aJSEn
Kでプリシラにママからの言葉を貰って以降のシン君の扱いをパクってるだけですけどね…
754それも名無しだ:2013/03/19(火) 15:41:04.28 ID:C6clSgrG
>>751
原作の時から「劉備の扱いは地味に」が岸本の信条らしいんで
755それも名無しだ:2013/03/19(火) 15:42:31.66 ID:fmPt/3iR
>>751
ひっでえな、シンじゃあるまいし
756それも名無しだ:2013/03/19(火) 15:45:57.61 ID:Gz747nMe
しょこたんと陸遜が漫才するアニメなんですねわかります
757それも名無しだ:2013/03/19(火) 15:52:31.03 ID:v0pu7AH9
まあ原典の三国志(演義)自体、劉備の活躍が地味で曹操が目立ってるから仕方ない面もあるけど
758それも名無しだ:2013/03/19(火) 16:17:14.19 ID:ZC0VqPUP
一応要所要所でキメてはいるんだけどなー<劉備


プラモ的には劉備はほっといても売れる、というのもあるので……。
759それも名無しだ:2013/03/19(火) 19:16:07.85 ID:m5tI39PK
ゲッターロボのリョウみたいに優等生的立ち位置だからな
NHKの人形劇三国志見てても義兄弟の二人に比べたら目立つことしないからな
760それも名無しだ:2013/03/19(火) 20:02:03.19 ID:SdLmVAqf
>>752
ミト王子のほぼ唯一の参戦作品ってダルタニアスが出てるんですよね
761それも名無しだ:2013/03/19(火) 20:12:06.18 ID:gxzJGMxq
@miyukivirgo: ようやく胸を張って言える。本日、『スーパーロボット大戦UX』がついに発売! 今作では全体のストーリープロットと、チーフシナリオライターを務めさせていただきました。
本当に精魂込めて、一生懸命書きました。皆さん、ぜひプレイしてください! http://srw-ux.suparobo.jp/

@miyukivirgo: @prikurenkon 色んな意味でブッ飛んでますが、もちろんすべての参戦作品へのリスペクトを忘れず、世界観やキャラ性を損なわないままに様々なクロスオーバーを心がけたつもりです。
どうぞお楽しみに^^

@miyukivirgo: @mangekaren そりゃあ、やっぱり僕としてはシナリオをじっくり読んで欲しいですね。
各作品ごとに、小説版からマンガ版、ドラマCDやらムック本まで細かくチェックして、絡められるネタは設定レベルでクロスオーバーできるよう盛り込みましたし。ぜひともすべての分岐を読んでください^^

@miyukivirgo: 原作では悲劇的な運命を辿ったキャラを救えたり、最強の敵が味方のピンチに駆けつけたりするのは、スパロボならではの醍醐味だと思ってます。
今回は、そういうシーンをかなり多く用意しました。ぜひ皆さん、何周もして条件を見つけてください。もしくは、攻略本をお買い求めください(笑)

@miyukivirgo: @takeblack ありがとうございます。ファンの多い作品たちを扱わせてもらってるので、セリフにはかなり気を遣いました。
原作の世界観を崩さないよう、かつ自然にキャラ同士がクロスオーバーできるように書いたつもりです。
762それも名無しだ:2013/03/19(火) 20:42:55.42 ID:tkFMnAyN
劉備の扱いに不満が出てるのは原点通り地味だからじゃなくて
漫画版で主人公してた劉備が岸本脚本のアニメで途端に地味キャラになったから勘ぐられてる
具体的には
呂布のメインライバルは劉備→呂布のメインライバルは曹操、孫権
呂布の攻撃からしょこたん守ってフラグ立てるシーン→カット
自分をかばって倒れた呂布に切れて天玉鎧を呼び出す劉備→自分をかばって倒れた呂布隊に切れて天玉鎧を呼び出す呂布
天玉鎧を早期に呼び出した劉備に対して後半まで呼べない曹操→天玉鎧を自由に呼び出せる曹操に対して最終回まで呼べない劉備
763それも名無しだ:2013/03/19(火) 20:44:40.59 ID:H1l1ThBb
>>761
なんかけんもうで例のパロを引き合いに出して叩かれまくってるなこれ
764それも名無しだ:2013/03/19(火) 20:47:56.67 ID:1yKfceoz
>>761
>>762
自分の作品を客観的に見ることが出来ない奴だということはわかった
つーかここまで自己顕示欲が強くてペラペラ喋るライターって初めてか?
765それも名無しだ:2013/03/19(火) 20:52:35.26 ID:m5tI39PK
>>764
他人の意見の感想を語るのでなく、自分が遊んでどう感じたのか、
その意見に対してゲームは食い違っていたのか語ろうぜ
766それも名無しだ:2013/03/19(火) 20:55:07.03 ID:8TEN0fK5
OGの竹田もけっこう喋ってないか?
767それも名無しだ:2013/03/19(火) 20:56:18.62 ID:1yKfceoz
>>765
いやあこんなゴミ糞やる気なんて1ミリもねーし
良作だと騒がれる割りには具体的な話は一つも出ねーし
何でなのかなーって
768それも名無しだ:2013/03/19(火) 20:58:14.19 ID:m5tI39PK
なんというブーメランw
769それも名無しだ:2013/03/19(火) 21:00:21.88 ID:jok/3qjC
SD三国はUXが初見だけど、劉備はなんというか、普通にカッコイイぞUX内でも
孫権とはそもそも格の違いのようなものを感じる
逆に言えば孫権の方がより少年漫画の主人公みたいとは言えるが

曹操辺りになるとまたこの2人とも空気が違うけど
基本的におなじガンダム顔なのにキャラはみんなそれぞれ違う方向に立ってると思う
劉備はユニット的にも加入時点から合体攻撃で大暴れだしな
770それも名無しだ:2013/03/19(火) 21:02:32.49 ID:jok/3qjC
>>767
やってねーのかよw
771それも名無しだ:2013/03/19(火) 21:04:15.37 ID:F4nyNcuX
>>767
発売から1週間も経ってないのにまとまったレビュー期待する消費者根性がさもしい


今回は分岐も多いし
曹操ルート・孫権ルートみたいなどんな影響及ぼすのかよくわからない要素もあるし
隠し要素もひっじょーに多いから
安易にこれがこうなんだと言いにくいわ


まぁそれは置いといて、もうじきとりあえず一周クリアしそうだけど
前作・前々作で色々言われてた要素は前向きに組み込めてると思うさね
ラインバレルはどっからどこまでが漫画版なんだかよくわからなくなってくるけど…
ラスボスはあれアンチラガンみたいな捏造?
ではないか
772それも名無しだ:2013/03/19(火) 21:05:46.06 ID:KyuqsKpz
>>761
すべての参戦作品へのリスペクトか・・・
AGEが参戦してなくてよかったな
773それも名無しだ:2013/03/19(火) 21:06:53.38 ID:ZC0VqPUP
なんというか、言動が前作主人公だよな劉備さん。今作主人公が孫権で。
戦闘で活躍するのでUXでは地味だと思わんかったな。

アニメ版は上でも言ったけどプラモ売る都合と、尺もないところがある。
翔陣営は割とほっといても売れるのよね、出来よくてモチーフもオーソドックスだから。
意図的に他陣営の出番は増やしている。
774それも名無しだ:2013/03/19(火) 21:08:20.88 ID:fmPt/3iR
この人AGEボロクソにしてたしなあんかいけすかねえんだよなあ
長谷川もそうだけど嫌いなのは勝手だが公の場で言うなよ
後、真矢の親父みたいに非道とはいえ人類のこと考えていた人もいた人類軍をハザートに騙されてヒャッハーしてる連中にしちゃうのはどうかと
775それも名無しだ:2013/03/19(火) 21:10:34.34 ID:1yKfceoz
今回「100倍、いや1000倍にして返してやる!」「赦さない!」「厳となせ」を叩く係の人は「ごふっ」は叩かねーの?
あっ気になんないでスルーする感じ?
776それも名無しだ:2013/03/19(火) 21:15:03.38 ID:cYueYZHK
映画ファフナーの人類軍はもはや顔すら出なくて
フェストゥムを一方的に虐殺するだけの
概念としての悪そのものみたいに描かれてるのよね。
777それも名無しだ:2013/03/19(火) 21:22:57.35 ID:jok/3qjC
>>775
やれば分かるがごふっは一回や二回じゃないからw
あれだけ何度もやられたらそういう芸風なんだと思うしかないw
なんであんなに何度も何度も出てくるんだろうなあのごふっw
778それも名無しだ:2013/03/19(火) 21:24:23.17 ID:fmPt/3iR
ドラクエのぐふっとかキャプ翼のなにィみてえなもんかな
779それも名無しだ:2013/03/19(火) 21:25:05.96 ID:1yKfceoz
じゃあ前の三つもネタだから叩かないでいいね
780それも名無しだ:2013/03/19(火) 21:26:48.13 ID:f6toKnWp
>>779
「ネタだから」
ってどういう意味?
781それも名無しだ:2013/03/19(火) 21:28:24.04 ID:N+QtfTFV
ダメージを受けた時のうめき声なんて差別化しても仕方ないでしょ
782それも名無しだ:2013/03/19(火) 21:30:24.25 ID:fmPt/3iR
お前北斗の拳にケンカ売ってんの?
783それも名無しだ:2013/03/19(火) 21:35:35.49 ID:1yKfceoz
>>780
やれば分かるが厳となせは一回や二回じゃないからw
あれだけ何度もやられたらそういう芸風なんだと思うしかないw
なんであんなに何度も何度も出てくるんだろうなあの厳となせw
784それも名無しだ:2013/03/19(火) 21:38:25.55 ID:ZC0VqPUP
刃牙の「ッッッッッ」みたいなもんだろ。

>>774
理屈の通じない感情論でもなけりゃ問題無いだろ。
「糞だから見るまでもない」なんてのじゃなきゃ批判も正当な権利だよ。
きちんと理屈が通っていれば。
785それも名無しだ:2013/03/19(火) 21:41:05.36 ID:jok/3qjC
とうとう自分の言葉ですら話せなくなったか
やっぱやらずにどうこういう奴はカスだな
786それも名無しだ:2013/03/19(火) 21:41:40.22 ID:cYueYZHK
「厳となせ」は無自覚でなく意図的に連呼してるし
軍隊で戦闘終了時に言わなきゃいけない決まりなんじゃないの?
787それも名無しだ:2013/03/19(火) 21:43:55.67 ID:MMGhTyJc
>>784
わざと用語を間違えたりユニコーンを持ち上げるため悪意を持って感想を言ってるやつが正当な批判ねえ…
788それも名無しだ:2013/03/19(火) 21:45:56.66 ID:N+QtfTFV
ハザードが大活躍とか、
シンが先輩キャラしているとか、
三国伝が案外違和感ないとか、
第一部ラストが盛り上がるとか、
ダンクーガノヴァが名作に見えるとか、
39話やばいとか色々具体的な話が出ていると思うがなあ
このスレではまだ掘り下げた話が出ていないだけで

>>782
まあ、あそこまで力を入れるのはそりゃ見事だと思うが
789それも名無しだ:2013/03/19(火) 21:45:58.70 ID:m5tI39PK
シナリオライターが殺人犯だろうと、スパロボとして面白ければ問題ないし
ここでは面白かったかどうかが問題だからな
790それも名無しだ:2013/03/19(火) 21:46:05.38 ID:F4nyNcuX
なんぼなんでもまず中身の話題しちくり
791それも名無しだ:2013/03/19(火) 21:48:32.04 ID:fmPt/3iR
>>789
いや、大問題だろそれは
792それも名無しだ:2013/03/19(火) 21:49:48.50 ID:tAN/E6BX
やってもねー連中が偉そうにシナリオ語るなってんですよ
2ちゃんのレスを元にシナリオ叩くとか、動画評論家以下の糞だわ
793それも名無しだ:2013/03/19(火) 21:50:17.73 ID:f6toKnWp
>>791
作品について語るなら何ら問題じゃないだろう
794それも名無しだ:2013/03/19(火) 21:52:25.57 ID:ZC0VqPUP
>>787
間違えたのが「わざと」だったり、「悪意を持って」ることを論理的に証明できる?
そういうのがダメな批判だろう。

>>788
飛影とニンジャ伝説の正体、及びそこから畳み掛ける世界の真実についてはビビったわ。
いや三璃紗はさすがに別世界だと思ってたのにそう繋げるのかよw
795それも名無しだ:2013/03/19(火) 21:54:49.86 ID:F4nyNcuX
割と今回世界観クロスオーバーがぶっとんでるよね
796それも名無しだ:2013/03/19(火) 21:55:46.13 ID:8TEN0fK5
「厳となせ」は叩いてる方が馬鹿なだけだろ
単に正確な用語使うようになっただけで、ネタとかいう問題じゃない
797それも名無しだ:2013/03/19(火) 21:58:14.48 ID:1yKfceoz
>>794
ごふっがライターの芸風なのか語彙が足りないのか論理的に証明してくれよ
今まで叩かれてた台詞とごふっが何が違うのか
今まで一生懸命台詞繰り返しやパロ、楽屋ネタ叩いてた奴が今回は他が面白いければ全て良し!とかちゃんちゃらおかしいんだけど
798それも名無しだ:2013/03/19(火) 21:58:35.77 ID:fmPt/3iR
わざとじゃなかったら知りもしない癖に批評していることになるじゃん
799それも名無しだ:2013/03/19(火) 21:59:19.12 ID:MMGhTyJc
>>794
ニコ生PLANETS9月号でググったらわかるよ
800それも名無しだ:2013/03/19(火) 22:01:46.41 ID:jok/3qjC
>>797
そもそもごふっは叩かれる対象なのか?
あれ見てどう思うかは色々な感想があると思うぞ

とりあえずプレイして全部のごふっを見てくれ
801それも名無しだ:2013/03/19(火) 22:04:33.59 ID:1yKfceoz
>>799
酷すぎワロエナイ
ゴミがゴミ弄くり回してそれをゴミが喜ぶ
終わってんなあ…
802それも名無しだ:2013/03/19(火) 22:11:12.09 ID:ZC0VqPUP
>>799
キツい事は言ってるけど反論を許さないような事は言ってないじゃん。
気に入らないことに関して論を立ててるから好きな側も「いやこれはこうだから悪くない」って反論できるはず。
少なくとも「理屈なんてどうでもいいけど〇〇だから気に入らない」なんて幼稚なことは言ってないし。
803それも名無しだ:2013/03/19(火) 22:12:56.79 ID:fmPt/3iR
たとえ面白い物作っていたってそいつの人格まで全面肯定する筋合いはないのよねえ
804それも名無しだ:2013/03/19(火) 22:14:27.00 ID:m5tI39PK
>>803
それって逆に作品がどうであろうと人格を否定する筋合もなくなるよね
805それも名無しだ:2013/03/19(火) 22:15:06.03 ID:1uPW0Fdq
ググったらID:1yKfceoz並みの糞野郎でワロタ
正直二度とスパロボに関わって欲しくないレベルの屑
806それも名無しだ:2013/03/19(火) 22:20:35.48 ID:MMGhTyJc
>>802
言ってないだけで行動はほぼ同程度でしょ
反論なんて出ないようなメンツで固めてニコ生で一方的に喋る
おまけにHAGEだのスシローだの不快感しかないわ
807それも名無しだ:2013/03/19(火) 22:20:43.72 ID:BEDdZ9VI
けんもー行って真実の評価を見て来いよ
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1363605338/
808それも名無しだ:2013/03/19(火) 22:22:21.52 ID:N+QtfTFV
内容で荒らせないからそっちに持っていくのか
809それも名無しだ:2013/03/19(火) 22:24:12.58 ID:m5tI39PK
仕方がないよ
結構売れていて売り切れてる所もあるみたいだから遊んでいなかったり、
クリアーしていない人も多いだろうから
自分もまだ届かないし
810それも名無しだ:2013/03/19(火) 22:24:20.39 ID:tAN/E6BX
プレイしてない奴らでもライター叩きは出来るからな
811それも名無しだ:2013/03/19(火) 22:25:27.41 ID:0RzoKLoC
>>764
まあソーシャルメディア隆盛以降は珍しくもなくなったがな、こういうの
大なり小なりって意味では鏡もネットでの発信はしてたし

個人のスタイルだから批判はしないが、墓穴掘るだけな気もするのよなあ、
特にスパロボライターなんかやってると
812それも名無しだ:2013/03/19(火) 22:28:14.82 ID:fmPt/3iR
量販店行きゃまだ楽勝だぞ
つうかスパロボなんてちょっと待ってりゃすぐ値崩れすんじゃん
813それも名無しだ:2013/03/19(火) 22:28:23.49 ID:5Mw0qvmX
有料分

宇野 これで僕らは自由ですよ。マジクソアニメだよね。
岸本 (入場しつつ)ちょっとちょっと、クソアニメの話して るんだって?
宇野 何の話か知らないけどクソアニメですよ。
岸本 そんなのあるの?
宇野 一年間やってて、あれってさ、誰も幸せになってないよ ね。
岸本 ガンダムHAGEといかいう奴でしょ?
宇野 AGEとかHAGEとか言われてるんだけども、あれだけの予 算を動かして、あれだけの人数が関わって、あんなに良い枠 取って、関わった人間全員不幸になってるって凄いプロジェク トだよね。
岸本 誰も責任とってないけどな。
宇野 誰も責任とってないの!?
岸本 でもさ、俺もほんとここで言いたい事あるんだけど、サ ンライズから圧力かかっから帰るね(携帯を指しつつ)。
宇野 僕らはサンライズのことを超リスペクトしてまーす。
岸本 ごめんね。ごめんね。俺も言いたい! 言いたい! 言 いたいけどサンライズが怖いから帰る。(フレーム外から) グッバーイ。また呼んでねー。
814それも名無しだ:2013/03/19(火) 22:28:29.30 ID:v0pu7AH9
寺田はネットでの発言で墓穴掘らないように、TwitterもFacebookも避けてるらしいね。
他のクリエイターも見習えばいいのに。
815それも名無しだ:2013/03/19(火) 22:35:33.82 ID:ZC0VqPUP
>>806
そら番組企画の話であって出演者の問題じゃないわ。

>>814
向いてる向いてないもあるから一概には言えないと思うけどね。
まあ触らないほうが無難ではあるけど上手い人は上手い。特に自作と関係なくても面白いことが言える人は。
816それも名無しだ:2013/03/19(火) 22:37:40.63 ID:m5tI39PK
ネットで短い文章を大量に挙げていれば、気を使っていても揚げ足を取れそうな文章が
いくらでも出てくるだろうからな
αあたりからネットでボコボコにされた経験が生きているな
817それも名無しだ:2013/03/19(火) 22:39:59.28 ID:N+QtfTFV
>>814
変に幼い人が多いからなあ、ゲーム業界
寺田がそこら辺はちゃんとしているのは安心する
818それも名無しだ:2013/03/19(火) 22:40:35.36 ID:D2CmVtmS
(喜屋武「親子二世代にすれば良かった?」)
二世代だと今度はどうなんでしょうね。やっぱり三世代というのが一つのウリなわけだから。
それの魂であるとか意志であるとか志が世代を経て受け継がれていく、いわゆる大河ドラマと言われている部分ですよね。
『ジョジョ』だってそうだけれども。そういう部分を描きたかったんだろうなと思うし、それは観ててわくわくする部分ですから。だけどもやっぱりちょっとね。やり方がマズかったな。


ジョジョリスペクトの結果がお寒いパロかよ
819それも名無しだ:2013/03/19(火) 22:45:49.89 ID:87DfdZrm
ウインキーにもグレートマジンガー嫌いって言っちゃう奴いたからなあ
好き嫌いあるにしてもいい大人なんだから心のなかに留めておけよ
820それも名無しだ:2013/03/19(火) 22:49:07.16 ID:nPbtw9Da
バカは表に出てくんなよ…
黙ってればUX面白かった(KONAMI)で済ませられたのに
俺ももう二度と関わって欲しくないわ
821それも名無しだ:2013/03/19(火) 22:50:01.40 ID:tAN/E6BX
UXにはジョジョが参戦してるから、ジョジョパロネタが多いのは仕方ないね(棒)
822それも名無しだ:2013/03/19(火) 22:50:13.75 ID:Q/g6tqEy
作家が他の作品叩くことなんてそこら中で行われてると思うんだが
作家は企業に立てつくな、と言うベクトルで語られるようになったのは
業者ブログの影響なんだろうなと思う
823それも名無しだ:2013/03/19(火) 22:50:16.71 ID:v0pu7AH9
少なくとも、こういう業界で仕事してる人は版権元や原作の批判は控えた方がいいと思うけどな。
最悪の場合、版権元との関係が悪化して仕事を失うことにもなりかねないんだから。
824それも名無しだ:2013/03/19(火) 22:52:45.56 ID:SvZrsQb8
AGEの事言うたらあかんのか?
825それも名無しだ:2013/03/19(火) 22:54:59.68 ID:ZC0VqPUP
>>818
寒いという主観と関係有りそうで別に関係ないジョジョのことを引き合いに出すのを組み合わせた全く新しくもない詭弁。

>>822
某監督とか不健全だの気持ち悪いだの同業者どころか上役のこと言いたい放題だよなあw
826それも名無しだ:2013/03/19(火) 22:56:11.77 ID:N+QtfTFV
感想を言うのが悪いわけではないが、
スパロボに関わって、これからも関わるかもしれないんだから
そういう業界の人間として不用意なことを言うな、
というのは確かだわな

UXとは関係ないが
827それも名無しだ:2013/03/19(火) 22:57:36.98 ID:tAN/E6BX
他の作品の悪口ばっか言ってもお禿様は人気だよな
まぁお禿様には実績あるもんな
やっぱクリエイターには作品で語ってもらいたいよね
828それも名無しだ:2013/03/19(火) 22:57:41.69 ID:m5tI39PK
ここの書き込みを見ても構成などのアニメ制作の手順やシナリオの構造などを理解していないで
批評している人がたくさん居るから、理にかなった問題点の指摘でも騒ぎになりかねない
だからクリエイターなど目立つ人はあまり批判的な発言はしない方が良いとは思う
829それも名無しだ:2013/03/19(火) 22:57:43.03 ID:Tk8JLYc2
お前らこれがKMNか名倉の発言だったらボロクソに叩くだろw
830それも名無しだ:2013/03/19(火) 22:59:23.73 ID:SvZrsQb8
仕事できない奴がAGE叩くのは50ポイント100ポイントだし
831それも名無しだ:2013/03/19(火) 23:02:27.44 ID:fmPt/3iR
なんつうか批評の仕方がキタナイ
832それも名無しだ:2013/03/19(火) 23:02:55.32 ID:N+QtfTFV
>>829
名倉だってニルファの直後だったら擁護されていたやい
というのは割とマジに思うわけだが
833それも名無しだ:2013/03/19(火) 23:05:08.92 ID:tAN/E6BX
アイビスシナリオは好きだったよ…
OGでのアイビスシナリオは…うん…
834それも名無しだ:2013/03/19(火) 23:06:23.50 ID:ZC0VqPUP
女の子イジメるの好きだよねw<名倉氏
835それも名無しだ:2013/03/19(火) 23:06:33.73 ID:jok/3qjC
まぁ最終的には色々言っただけの作品出せって話だよな

UXはそういう意味じゃ擁護してやってもいいだけの内容はあったと言えなくもない
結局は出てきた作品の出来で語るしかないわけで
836それも名無しだ:2013/03/19(火) 23:07:41.18 ID:H1l1ThBb
スパロボでAGEがディスられる事を望む一方でUXを叩くためにこの発言を否定するような二枚舌な輩はいるんだろうなぁ
837それも名無しだ:2013/03/19(火) 23:15:51.59 ID:RiLxstbF
ほんとにね、もうちょっと話が面白ければなというのは…… 自分の職業がシナリオライターですから。
話以外の事は一アニメファンとして見れるんですけど、物語の部分については、俺だったらどうするかなとか、色々そういう部分もあって見るじゃないですか。


原作終了後種死とノヴァの妙な気持ち悪さはこれか
要は俺がこの駄作を名作に変えてやるよwwwってスタンス
何が原作へのリスペクトだよ白々しい
838それも名無しだ:2013/03/19(火) 23:20:36.42 ID:rllP1Vn0
たいした掌返しだなあ、おい
もうお前らがシナリオ描けよ
839それも名無しだ:2013/03/19(火) 23:21:29.14 ID:r+EF8nnb
こじつけじみた批判は匿名の利点やな
840それも名無しだ:2013/03/19(火) 23:21:40.46 ID:GKVkzFPU
ガンダムのライターがAGEを叩くなら別にいいんだけど
スパロボのライターが今後扱うことになるかもしれない作品を叩くのはまずいわな
アニメ版ぼくらのの森田だって「僕はぼくらのが嫌いです」から入って炎上したわけだし
841それも名無しだ:2013/03/19(火) 23:22:38.49 ID:F4nyNcuX
>>837
だったらもっと死ぬほどダンクーガ使うんじゃない?
一部のダンクーガってエイーダ以外見事に空気じゃん
それ以降は大体いつも通りだし
842それも名無しだ:2013/03/19(火) 23:24:47.26 ID:pnvHGHhy
今までで一番ライターについて語ってんじゃん
想像だけで名倉を陰湿なリョナ趣味って事にして叩きまくってたんだから
折角ライター自らどういう人間か自己紹介してくれたんだからこれを材料にLとUX叩けよ
843それも名無しだ:2013/03/19(火) 23:29:53.98 ID:f6toKnWp
ラインバレルのラスボスとムーンWILL絡めたのは成程だったが
アウグストゥスはどうかなぁw

まぁぶっちゃけアンチクロスってティベリウス辺りがハッスルしてるばっかで
内輪揉めでボコボコ沈んでく組織だからあれぐらいでいいのかもだけど
本来、レガシーオブゴールドってまともな戦闘シーンが大導師リンチぐらいしかないし
844それも名無しだ:2013/03/19(火) 23:33:29.36 ID:rllP1Vn0
>>842
ちゃんと仕事できりゃ多少の人格破綻はどうっとこたないわ
845それも名無しだ:2013/03/19(火) 23:40:28.09 ID:ZC0VqPUP
>>843
デモベ好きからしてもあいつらは盛大にカマセにされてなんぼだと思うし、シナリオ的にはいいんじゃないかな。
比較的真っ当なティトゥスは執事にトドメ刺してもらえたし。

もっと露骨に一般人殺して欲しかったというのはあるけど。
ゲーム的な強さはまあ、ねえw
846それも名無しだ:2013/03/19(火) 23:41:48.54 ID:pnvHGHhy
なんだライター擁護してんのって結局…
847それも名無しだ:2013/03/19(火) 23:41:50.83 ID:T4Fe1Z9C
批判していいのは批判される覚悟のある奴だけ
848それも名無しだ:2013/03/19(火) 23:42:23.06 ID:N+QtfTFV
原作的にアレに耐えられちゃいけない加藤機関はともかく、
なんであいつらオールキャンセラー持ってないんだろうな
849それも名無しだ:2013/03/19(火) 23:44:24.38 ID:rllP1Vn0
>>846
言いたいことははっきり言え
850それも名無しだ:2013/03/19(火) 23:45:01.38 ID:F4nyNcuX
>>848
数並べるボスはオールキャンセラー付けないってゲーム的判断かもな


まぁ基本的に小物メンタルな連中だしw
851それも名無しだ:2013/03/19(火) 23:46:11.93 ID:pnvHGHhy
>>849
エロゲ厨はよっぽどシナリオの出来自体は好評って事にしたいんですね
852それも名無しだ:2013/03/19(火) 23:48:47.40 ID:rllP1Vn0
>>849
悪いがデモベは原作ゲームもやってないし、アニメも見たことないからよくわからん
そもそも反論かそれ?
幼稚過ぎて笑うぞ
853それも名無しだ:2013/03/19(火) 23:48:54.85 ID:m5tI39PK
分かりやすいレッテル貼りだなー
854それも名無しだ:2013/03/19(火) 23:49:05.81 ID:nxDg3GBH
ライターが何言おうが実際にAGEが参戦した時にやらかさなきゃ別に知ったこっちゃない
855それも名無しだ:2013/03/19(火) 23:49:44.80 ID:ZQQnfzkj
岸本くん、嫌いな作品の悪口は公共の場ではなく匿名掲示板でやろう!
これはいい悪いの問題ではなくマナーだよ
856それも名無しだ:2013/03/19(火) 23:54:48.94 ID:rwsSx6jt
ライターの性格とかどうでも良いわ

30話までクリアしたけどUXでマクロス必要だったか疑問になってきた 全く話に絡んできてないんだが
マクロスが主体のシナリオもバジュラを迎え撃つだけで面白みがないのに対してリーンや
飛影はDVE入れたりしてるけど個人の好みで作品の優遇してんのか
857それも名無しだ:2013/03/19(火) 23:55:35.21 ID:QwD83xOx
>>851
顔真っ赤にするからやめとけw
もうUXは名作ってことでいいじゃないか
どうせエロゲ厨以外やらないんだからw
858それも名無しだ:2013/03/19(火) 23:57:37.98 ID:Y9EqGkBj
マクロスって今まで印象に残る事ってしてたっけ?
859それも名無しだ:2013/03/19(火) 23:58:35.17 ID:F4nyNcuX
>>856
本格的にシナリオで重要な存在感放つのはクライマックスだからなー
ルート分岐もマクロス側進まないと薄いかも

ぶっちゃけ、今回はイツワリ/サヨナラからの参戦だから
できること多くはないし
860それも名無しだ:2013/03/19(火) 23:58:40.56 ID:9j5YRa/a
>>857
証拠は?
ねえ証拠は?
証拠出せよ証拠
861それも名無しだ:2013/03/19(火) 23:59:31.32 ID:m5tI39PK
マクロスFは特殊な環境なのとシナリオの内容ゆえにいまいちクロスし辛い感じだからな
今までのスパロボでもキャラ同士の絡みはともかくメインイベントではいまいち絡んでなかった印象が
862それも名無しだ:2013/03/19(火) 23:59:33.01 ID:f6toKnWp
>>858
αやれ
根幹も根幹で再現もベッタリだから
863それも名無しだ:2013/03/20(水) 00:01:07.29 ID:aBTGlLFi
何かと思えばUXアンチがファビョってんのか
こんなことやって金でももらえんのかね?
864それも名無しだ:2013/03/20(水) 00:03:30.38 ID:ZC0VqPUP
マクロスFはアルトシェリルランカの三人に集約されるから、ゲーム的に派手なのは結局最終決戦くらいになっちゃうから…。
ぶっちゃけ戦闘アニメがかっこ良くて、あの三人をかけていれば比較的再現としては満足してしまう。
865それも名無しだ:2013/03/20(水) 00:06:07.76 ID:XF526SlW
ぶっちゃけそこまで崇める程のもんでもないしそこまで叩かれる程のシナリオでもない
まあ人様の作品をあそこまでぶっ叩けるほどの出来とも思えん
866それも名無しだ:2013/03/20(水) 00:11:10.13 ID:SYoFe1oe
そこに痺れるってネタにされてんの自体大嫌いなんだよね
あのシーンってホントに重要なのってディオの手段の選ばなさと血の登りやすさ
エリナの気位の高さのハズなのに
867それも名無しだ:2013/03/20(水) 00:13:09.15 ID:9Tu2PxRO
はあ…
868それも名無しだ:2013/03/20(水) 00:14:25.95 ID:Rbb9molO
>>865
それにつきる
叩いてるアンチも必死こいて擁護してんのも何かおかしいよな
869それも名無しだ:2013/03/20(水) 00:18:18.82 ID:y0Df3HE2
という幕引きに持って行きたいようですよ
870それも名無しだ:2013/03/20(水) 00:18:26.14 ID:lwq1+zLY
擁護あアンチ云々より、シナリオを語る場所でライターの人格を語ってどうするの?とは思うな
871それも名無しだ:2013/03/20(水) 00:19:50.45 ID:KV/gWG62
>>866
そのネタあるって聞いてからゲームやったんだが
ぶっちゃけ言ってたのがキバの手下だったから正直大した違和感が無かったw
872それも名無しだ:2013/03/20(水) 00:20:03.74 ID:6HAfuAmu
ここはシナリオと「ライター」を語るスレだからライターについて語っている今の状況は正しいと言えなくもない
873それも名無しだ:2013/03/20(水) 00:20:49.58 ID:HVVB9J2M
>>866
あらぶるキバ一味だけで何レスぐらい語り尽くすよ?


キバ一味というかSKL関連は本当にクロスオーバーの境界がよくわからん
これも、元が短いからこれでもかとぶっこんだ結果なんだろうけど
874それも名無しだ:2013/03/20(水) 00:24:09.52 ID:SYoFe1oe
だからそこに痺れるってやった結果に対しての感想じゃん
あそこはオズ様は話がわかる〜とかの方がしっくり来る
875それも名無しだ:2013/03/20(水) 00:25:08.29 ID:xlfJt4hb
とりあえず今回のUXは普通に楽しんでる
ライターの好き嫌いにしてもそれをまんま仕事に持ち込まないってんなら然程気にならん

>>870
876それも名無しだ:2013/03/20(水) 00:28:00.62 ID:HVVB9J2M
>>874
しかしエリナの気高さは関係ないだろ
実際に泥水で唇拭うエリナ見てポカーンだったし
大体発言したのはディオの精神性を全然理解してないチンピラだし
877それも名無しだ:2013/03/20(水) 00:29:54.61 ID:ZWeHx8ja
自称ジョジョ好きであの台詞出すとかどんだけにわかだよ
878それも名無しだ:2013/03/20(水) 00:32:51.33 ID:9Tu2PxRO
お前らジョジョ好きだな
俺は4部がすき
879それも名無しだ:2013/03/20(水) 00:35:09.13 ID:P76SoEyr
僕だってDIOの能力のヤバさを語るポルナレフをネタにしてほしくないです
880それも名無しだ:2013/03/20(水) 00:37:36.67 ID:ZWeHx8ja
>>879
あれも大概だったけどさあ
881それも名無しだ:2013/03/20(水) 00:39:25.33 ID:M+bq5zny
名倉がやり出したから岸本もやってもいいと思ったんだろうな
よって批難されるべきは名倉
882それも名無しだ:2013/03/20(水) 00:41:19.90 ID:jKN8l3lj
>>875
念ってなんだ?
883それも名無しだ:2013/03/20(水) 00:43:41.65 ID:LDFTniK0
ハンターハンターだろう(ドヤ顔
884それも名無しだ:2013/03/20(水) 00:43:49.18 ID:SYoFe1oe
ジョジョって切り出してその後ガリアンネタ持って来ない時点でライターのお里が知れる
885それも名無しだ:2013/03/20(水) 00:48:45.99 ID:gxqIiI9y
ジョジョネタはWでもありました
やっぱり行き過ぎパロの諸悪の根源はW
886それも名無しだ:2013/03/20(水) 00:49:08.62 ID:XhEJ2B8f
一応今回ジョジョがいるんですけどw
887それも名無しだ:2013/03/20(水) 00:54:17.49 ID:SYoFe1oe
嘘つけ
ガリアン参戦してねえだろ
888それも名無しだ:2013/03/20(水) 00:55:58.84 ID:ZWeHx8ja
ジョーイのくだりでしょ
ジョジョって言ったんならジャラジャラ剣の話でもしてやれば良かったのに
889それも名無しだ:2013/03/20(水) 01:06:13.85 ID:UPTLDVws
ジョジョネタもそうだが今後はネットスラングやパロディ要素は覚悟した方がいいな
890それも名無しだ:2013/03/20(水) 01:08:59.41 ID:6HAfuAmu
ナムカプで小牟がパロ発言連発しててもあんまり叩かれてなかったのは「そういうキャラ」だからなのかな?
今回のそこにシビれる云々は唐突で取ってつけた感アリアリだから目に付くって感じか
まあ森住は岸本よりは空気読めてたってのもあるけど
891それも名無しだ:2013/03/20(水) 01:10:24.48 ID:ZWeHx8ja
>>889
NEOの勇者シリーズネタとかZのぶっちぎりバトルハッカーズとかロボ関係あんのは受け入れられるんだけどあんま無関係なのはちょっとね
今回で言えばガロウ・ランはまあ、ありかなって感じだった
892それも名無しだ:2013/03/20(水) 01:14:16.27 ID:KV/gWG62
雨宮サヤさんはぎりぎりアウトですか?
893それも名無しだ:2013/03/20(水) 01:15:22.10 ID:KV/gWG62
麻宮だったw
894それも名無しだ:2013/03/20(水) 01:20:53.93 ID:GTJkrEtB
個人的には声優ネタの方がウザイかな、数多いし
895それも名無しだ:2013/03/20(水) 04:10:33.05 ID:d5u5EEM9
>>894
それは阪田からの伝統だねえ
藤原理恵に関する相当黒いネタ入れたこともあるしな
896それも名無しだ:2013/03/20(水) 04:24:50.00 ID:iT2wcQZk
>>889
今後はどころかWの時点で既に使われまくりだわ
897それも名無しだ:2013/03/20(水) 05:32:21.38 ID:d5u5EEM9
まあUXも複数ライター制なのでどこをだれが担当したのなんか分からないんですけどね
898それも名無しだ:2013/03/20(水) 05:38:29.99 ID:nEB1xH5M
>>778
ごふっはドラクエじゃなかったのか
ドラクエ世代で無意識に使ってると思てたよ
899それも名無しだ:2013/03/20(水) 05:45:49.55 ID:H8iIYEQo
基本シリアスな64でもパロネタはあったし
その手の要素を一切排除してるのってあるの?
900それも名無しだ:2013/03/20(水) 05:51:00.91 ID:GTJkrEtB
無いよ
だからパロネタで叩くのは完全にソイツの好き嫌いの問題
901それも名無しだ:2013/03/20(水) 05:54:28.68 ID:nEB1xH5M
ジョーイに対しては火星年代記かクトゥルフネタだろ
飛影とデモベいるんだから
902それも名無しだ:2013/03/20(水) 06:15:25.01 ID:8A7INslQ
>>890
「オタクという下地設定付けてパロネタや台詞はそいつにやらせる」
のと
「明らかに元ネタ知らなさそうな連中がパロ台詞や元ネタを言いかける」
のとでは印象が全然違うからな
あと
「劇中キャラを配役してパロネタの寸劇をやらせる」のも
903それも名無しだ:2013/03/20(水) 06:30:40.02 ID:HVVB9J2M
ところで玉って今回はあっさりやられてくれたけど
原作じゃそんなに無敵なの?
黄金バットさんに打撃するレベルで?
904それも名無しだ:2013/03/20(水) 06:33:48.71 ID:GTJkrEtB
押さえ込む事は出来ても傷一つ付けられなかった存在ではある
ぶっちゃけあんなん再現してもクロスオーバーの邪魔なんで、
漫画版みたいに無かった事にしても良かったんじゃ
そもそもヒーローマンをマジメに再現しようと思ったら数日でゴゴールさん倒しちゃうけど
905それも名無しだ:2013/03/20(水) 06:37:16.31 ID:gxqIiI9y
とりあえず今回のパロネタで騒いでる奴はWのパロネタの傾向とUXのパロネタの傾向で明確な違いを教えてほしい
906それも名無しだ:2013/03/20(水) 07:17:19.57 ID:GTJkrEtB
俺が気に入るか気に入らないか
907それも名無しだ:2013/03/20(水) 07:41:51.95 ID:q/paDJhO
Wもどちらかと言えばパロは目障りだったが
908それも名無しだ:2013/03/20(水) 08:56:01.30 ID:HczCcw3n
>>904
抑えこむのも無理じゃなかったっけ。
スクラッグ倒して制御したから止まっただけで。
909それも名無しだ:2013/03/20(水) 08:58:28.45 ID:yQwZ3+QV
Wのパロってどんなのあったっけ?
九十九がマジンゴーやったのは覚えてるが、あれは別に気にならなかった。

UXは昨今のスパロボの中ではかなり楽しめる部類と思うが、そこかしこに
出てくるパロで少々げんなりする。
今回のシナリオは良い意味でも悪い意味でも若い頃の吉岡平の作風に似てる
気がする。

>>902
シャオムゥは奇跡的なキャラだと思う。
オタクという下地が有るから底の浅いパロ言っても、現実のヲタが言ってる
内容と大差無いから違和感も嫌みも無いし、パロ書いておふざけしたい
ライターの欲求もかなえられる。
910それも名無しだ:2013/03/20(水) 09:28:54.06 ID:itUw7i5k
シャオムゥは今はあんまり好きじゃないなぁ
ナムカプだけならまだしもムゲフロやらPXZやらあちこち出てくるとちょっと………
UXはK程じゃないが便利キャラに頼り過ぎてる感がする
あと合流後の説明少なすぎ、まあなんとかなったじゃわからねーよ
911それも名無しだ:2013/03/20(水) 09:35:59.51 ID:XhEJ2B8f
面白いシーンもあるにはあるけど
かつてなくワープ→ワープ→ワープ→ワープで話が進むから
落ち着いて状況を把握する暇が全然ない
そのワープ先も、まさに舞台装置みたいなもんだし
キャラが、って言うより世界自体が都合がいいんだな

あとさ、正直これが一番の不満なんだけど
プレイアブルキャラと敵キャラ以外、誰もいないのが正直しょんぼり
912それも名無しだ:2013/03/20(水) 09:41:11.74 ID:HVVB9J2M
ワープはクロスオーバーの基本ガジェットみたいなもんだから
使うの自体はいいんだけど
面刻みワープはさすがに目眩するわ
913それも名無しだ:2013/03/20(水) 11:15:24.27 ID:Lr3rhb6v
PXZで一番嫌だったのは、ワープシナリオにしてもそうなんだけど、
森住が自分の都合のいいように・自分がやりたい事をやるための舞台装置を自分で作っちゃって
作る上で苦労する所や努力しなければ克服できないって所を自分から放棄してたって事

クリエイターとして底が見えてしまった上に、向上心が無くて昔の温め直ししか作りたがらない、かつてのウィンキーみたい
914それも名無しだ:2013/03/20(水) 11:41:49.29 ID:HczCcw3n
舞台をどうするかもライターの裁量だし、変に新境地開拓しようとしてすっ転ぶのもクリエイターとしては失格だろう。
期待される芸風を外せってのもなんかオカシイと思う。
915それも名無しだ:2013/03/20(水) 11:44:21.77 ID:HVVB9J2M
その期待される芸風が
やっぱりPXZは何かズレてるんだよなぁ
ミクロ単位の小ネタは充実してるけど
さすがにこれはミクロに過ぎね?ってか
話自体が機械的に進みすぎて、交流が入る暇があんまりないというか
916それも名無しだ:2013/03/20(水) 11:49:33.65 ID:OnF0RIxo
最近のバンプレの新作が八方塞がりな感じになっちゃってる理由がまさにそこだと思うんだが
狭い視野の中でしか物を考えられなくなって、自分で自分の可能性を潰してる
「自分にはこれしかない、このフォーマットからは絶対に外れるわけには行かない」
って強迫観念めいた物を感じる
PXZの場合はナムカプからフォーマットが変わってない上に純粋に劣化版って感じなのがなぁ
相変わらずダルいのに会話は短くなってるとか技進化が無くなってるとか
917それも名無しだ:2013/03/20(水) 12:12:57.44 ID:iwIOERhB
期待どころか前々から批判されてた部分を、改善どころか開き直って悪化させたって感じだけどね
ナムカプのソウルエッジの頃から批判されてたし、それは味でも芸風でも何でもないだろう
918それも名無しだ:2013/03/20(水) 12:43:59.08 ID:y585U1gm
ワープ連打、会話脱線事故、山盛りパロは
ナムカプの時点ですらちょっとクドいと言われてたのに
改善するどころか悪化してるんじゃあなぁ…
919それも名無しだ:2013/03/20(水) 13:19:18.20 ID:iwIOERhB
スタッフが自分達のただの「短所」を、「味」とか「個性」と履き違えちゃったのかもな
開き直りとは別に、あのワープ展開を本気で受けると勘違いしてる可能性もある

短所はただの短所
それを捻ったり逆手にとったり工夫して逆に魅力や個性に変えるような例もあるだろうが
そのまま強化するんじゃただの悪化以外の何でもないわな
920それも名無しだ:2013/03/20(水) 13:40:00.59 ID:JIPHPua7
短所か長所かを決めるのは結局売り上げ。

一部の人間が叩いてもより多くの人間が受け入れれば
それは長所と判断され次回作ではより強化される。
921それも名無しだ:2013/03/20(水) 14:05:59.37 ID:SYoFe1oe
実際プクゾーはいまだに新品余ってるからなあ
UXはどうなんべ
10万前後か
922それも名無しだ:2013/03/20(水) 14:45:54.38 ID:yQwZ3+QV
プクゾーはナムカプの良いところを削ぎ落とし、悪いところを強化するという
意味のわからない事をやってるからな。
923それも名無しだ:2013/03/20(水) 14:49:29.71 ID:OnF0RIxo
>>920
現にスパロボに限らずバンプレのゲームは全体的に売上下がり続けてる訳で
売上が全て!って言い方をするのは抵抗あるけど、だからって支持者が減り続けてる路線を
これが個性だから、持ち味だから、って言って固執するのもおかしいと思うぞ
バンプレがゲーム出す度に万単位で脱落して行ってるユーザーにしてみたら、強化してる部分なんて長所でも何でもなかった訳で
924それも名無しだ:2013/03/20(水) 15:12:27.93 ID:3jkRSfCy
>>920
そういうのは売上が伸びている作品に対して言えることであって、
新作出す度に売上が落ちてるシリーズ物に言ったら逆効果だよなぁ
925それも名無しだ:2013/03/20(水) 16:53:51.23 ID:RE9s57AB
やっぱ冥獣ってどこか魔化魍と似た部分がある
926それも名無しだ:2013/03/20(水) 17:01:59.91 ID:OnF0RIxo
OGのサプライズ
Zの次元振動で豪華作品
エーアイのイロモノ作品
森住のキャラ漫才とワープ

こういうのって、シリーズが元気だった頃は「スパロボ・バンプレストブランドだから」って安定感が一番大きな部分で、
これらの要素はその作品の特徴を際立たせるアクセントって意味合いが強かったと思うんだが、
シリーズが元気無くなってブランド力も落ちてるのに、この要素を単独で「長所」として捉えて
今まで以上に強調するようになったからバランスが崩れて悪目立ちするようになったように見える
自分なりのやり方で今まで上手く行ってきたって自負が強い会社が陥りがちな症状ではあるけど
927それも名無しだ:2013/03/20(水) 17:36:17.38 ID:y585U1gm
UXは露骨な実験作だが、いかに有用なデータが得られようとも
フィードバックする先が無いんじゃあな…
ZもOGもシリーズとしては硬直してるし、データを反映させる場が現状無い

若手芸人ばかり集めた深夜番組がヒットしても、
ゴールデンにそいつらの受け皿が無いんじゃ限界あるだろ
928それも名無しだ:2013/03/20(水) 17:57:38.96 ID:Lr3rhb6v
第二次OGの「サプライズ」とか何だったんだろうって感じだな
順当に行けば普通にやるだろうって誰もが思ってたエピソードの存在を隠して、
それを発売目前・発売時に「サプライズでした!」って言うのはサプライズじゃないだろう
策士策に溺れると言うかマッチポンプ状態と言うか

まぁ、EXを本当にスーファミのまんまの話数でダラダラ再現しちゃったのと、
ゲストが最弱の噛ませ勢力で共通ルートでマトモに戦う事すらないってのと、
エクサランスが修理メカで終わりってのは逆の意味でサプライズではあったが
929それも名無しだ:2013/03/20(水) 17:59:26.27 ID:iyenkjOa
第二次OGははっきり言って延期した割に手抜きすぎる。
最後のユーゼス戦、外伝までだったら全キャラに戦闘前会話あっただろうに
930それも名無しだ:2013/03/20(水) 18:03:25.10 ID:hxcergLo
UXはアニメスタッフが一斉に劇場版アニメを作り始めて
新作ロボアニメが不作だった時期に企画されたゲームだろうからしょうがない

もっと大きな問題はTVアニメがまた増えてきたけど、
いまいちな作品だらけってことだ
931それも名無しだ:2013/03/20(水) 18:06:44.93 ID:dGEIGLWi
シナリオ関係ねーけどOGはアニメ放送直後ならまだしも
何ヶ月も延期するから熱が冷めるんだよ
売り方下手糞ってレベルじゃねーぞ
932それも名無しだ:2013/03/20(水) 18:09:04.06 ID:3jkRSfCy
かなりのユーザーが予想してたせいであまりサプライズにならなかったEXに対して、
完全にスタッフが発売前に隠してた真のサプライズがミチルとGバンカランだったりとか。
ドラマCDとかシャッフルバトラーとかで伏線張ってたとはいえ、別にいなくてもいいような誰得キャラだけど。
933それも名無しだ:2013/03/20(水) 18:13:53.30 ID:9Tu2PxRO
イルリン以外のF主人公いねえしな
934それも名無しだ:2013/03/20(水) 18:17:01.30 ID:dGEIGLWi
>>933
ゲシュペンストキックでの参戦フラグもなかったことにされたからな
ウィンキーとも和解したのになんで存在まで消しちゃうのかね
935それも名無しだ:2013/03/20(水) 18:19:31.07 ID:3jkRSfCy
魔装2には劣化ジェスと劣化グレースみたいなキャラ出してるけどな
936それも名無しだ:2013/03/20(水) 18:21:20.97 ID:jKN8l3lj
>>931
OGほどメディアミックスで足を引っ張ってる作品はないな
937それも名無しだ:2013/03/20(水) 18:23:03.06 ID:9Tu2PxRO
そのメディアミックスの成果物も犠牲にしてるしな
938それも名無しだ:2013/03/20(水) 18:44:38.07 ID:YOsH0I9b
>>933
仮にジェスらがいたって何も変わらないし、お前が描いたってオリジナルの超劣化コピーにしかならんわ
元が半アバターみたいなもんなんだから
939それも名無しだ:2013/03/20(水) 18:54:49.70 ID:lwq1+zLY
F主人公を出しても深い設定や個性はそんなにないから、OGのα主人公みたいになるだけだろうしな
940それも名無しだ:2013/03/20(水) 19:04:18.08 ID:5fSERhCk
散々やらかしてるから出ないで欲しいけどな
今出されたってアクセルみたいな改悪だろ
941それも名無しだ:2013/03/20(水) 19:08:04.46 ID:z9ayL3Wi
6機も機体用意しないといけないからな
942それも名無しだ:2013/03/20(水) 19:11:16.52 ID:lwq1+zLY
大体イルムとリンも年齢が違いすぎるのも合って元ネタとは別人っぽくて、
全然第四次からの参戦とは感じないけどね
943それも名無しだ:2013/03/20(水) 19:52:08.50 ID:OnF0RIxo
第二次OGの販促として放送したはずのアニメのBDの予定を延期でぶっちぎって、
アニメもゲームも共倒れになってユーザーの熱がすっかり冷めてたりなぁ
サプライズとか言って情報隠し過ぎたのが逆に延期でユーザー離れって結果になったり
「ファンはスパロボなら無条件で買うから延期しても関係ない」なんて言葉が説得力あったのは遥か昔の話で
944それも名無しだ:2013/03/20(水) 20:01:36.43 ID:z9ayL3Wi
春終わったアニメのBD出るのが来年の冬ってのはさすがにな
945それも名無しだ:2013/03/20(水) 20:45:46.52 ID:/vmLKdIJ
今回隠しでバーン仲間になるらしいな
いつもトッドばかり優遇されててないがしろにされてばかりだから珍しいわ
946それも名無しだ:2013/03/20(水) 21:40:12.26 ID:NIMpe39h
F主人公ズ、出てこなくとも会話の中で存在を匂わせるだとか
非戦闘要員で登場させる、程度なら問題なく出せるんじゃなかろうか
機体とかを用意させたり、手間を取らせなければ……

まあ出したら出したで、なんで戦闘要員じゃないのかだの不満が噴出するだけなんだろうけどね
947それも名無しだ:2013/03/20(水) 21:49:43.21 ID:3jkRSfCy
ゲームの延期のせいでBDの発売も1年以上遅れたなんて、
アニメ制作会社から損害賠償請求されても仕方ないレベル
948それも名無しだ:2013/03/20(水) 21:53:09.28 ID:jKN8l3lj
>>947
しかもそのセット版が新品で半額以下という・・・
949それも名無しだ:2013/03/20(水) 22:06:13.61 ID:+CWGV7YO
http://www.famitsu.com/news/201303/20030565.html
スーパーロボット大戦UX【バンダイナムコゲームス】

120751

あのイロモノっぷりでLと同じくらいは健闘したと見るべきか
OGや第二次Zに比べれば落ちてないだけマシと見るべきか、
ハードの勢いのある3DSの1作目でお布施効果があったと見るべきか
950それも名無しだ:2013/03/20(水) 22:12:35.35 ID:SDtsJ/px
DL版にも分散してる中、この参戦ラインナップで初動12万は正直意外
951それも名無しだ:2013/03/20(水) 22:14:54.89 ID:/vmLKdIJ
第二次OGは目標出して未達成だったが
これは目標数不明だしな
952 [―{}@{}@{}-] それも名無しだ:2013/03/20(水) 22:17:38.89 ID:SYoFe1oe
新ハードの一番手にしちゃあさびしいなあ
まあKだって最初こんくらいで20万近くに伸ばしたしなんとかなんだろ
953それも名無しだ:2013/03/20(水) 22:22:06.81 ID:qeHr51Dd
最終的に初週の1.5倍売れるとして、DLが0.5〜1割と考えると平常運転だな
954それも名無しだ:2013/03/20(水) 22:38:41.16 ID:vN9QT+MB
3DSのトランザム
http://www.youtube.com/watch?v=USO4zwrxjRY#t=80

PSPのトランザム
http://www.youtube.com/watch?v=15AxBwzyBLI#t=104


解像度 PSP 480x272 3DS 400x240
955それも名無しだ:2013/03/20(水) 22:44:46.67 ID:+CWGV7YO
煽るに煽れない売上になってしまってゲハとロボゲ板をマルチポストで荒らすしかないカワハギ
956それも名無しだ:2013/03/20(水) 22:45:53.60 ID:X2CVg5uv
957それも名無しだ:2013/03/20(水) 22:46:58.74 ID:HVVB9J2M
>>945
ダンバインは原作終了後だけど
ショットはサコミズに、バーンはガランに拾われてハッスルしてた設定だから

隠しキャラなんだけど、最終話にヒントがあるから
そこに出てくるキャラは仲間になるって考えていいんだと思う

まぁそれはともかく、ショットがなんかよくわからん領域に到達してたねw
958それも名無しだ:2013/03/20(水) 22:53:14.81 ID:XCnUnbD3
スーパーロボット大戦W 初週 13万9311本
スーパーロボット大戦K 初週 11万7388本
スーパーロボット大戦L 初週 12万9054本
スーパーロボット大戦UX 初週 11万5384本(同梱版含む)

これが答えなのかなって…


http://www.4gamer.net/games/117/G011794/20130320003/
959それも名無しだ:2013/03/20(水) 23:07:56.47 ID:SDtsJ/px
ゲハ豚お勤めご苦労様
960それも名無しだ:2013/03/20(水) 23:32:30.11 ID:/M/SjJGI
>>958
なんだ、微々たるもんじゃないか
で、こんなバカで幼稚なことやってて何が楽しいわけ?
961それも名無しだ:2013/03/20(水) 23:35:48.55 ID:+CWGV7YO
ゲハ厨のカワハギからしてみたら少しでも売上下がったら
「3DSのせいで売上が落ちたから3DSで出すべきではない!エーアイは解散させろ!」
って言いたいだけなんだろ結局

その理屈だとPS3でもPSPでも出せないんだがな、ソーシャル行けってか
962 [―{}@{}@{}-] それも名無しだ:2013/03/20(水) 23:35:56.85 ID:SYoFe1oe
こっからどんくらい伸びるかだな
963それも名無しだ:2013/03/20(水) 23:54:22.03 ID:GTJkrEtB
最近のスパロボは大体初週の1.5倍〜1.7倍くらいが累計って感じ
出荷ベースで20万ってところだろう
DL版がどんだけ売れたかは知らない
964それも名無しだ:2013/03/20(水) 23:59:46.83 ID:KV/gWG62
評判は間違いなく良いので
出来が売り上げ向上に役立つという姿を見せて欲しいところだなUXには
理想は最終20万超えだがそこまでは望み過ぎか
965それも名無しだ:2013/03/21(木) 00:06:32.31 ID:hLu/0viD
>>958
魔装もそうだが、もう完全に固定客オンリーだな
966それも名無しだ:2013/03/21(木) 00:07:25.21 ID:y0Df3HE2
実はエーアイ系は入れ替わり激しいらしいよ
967それも名無しだ:2013/03/21(木) 00:19:43.98 ID:QLd0YPu7
Twitterとか見てると、3DS持っててもUXは参戦作品知らないのばかりだからスルーしたって声が結構あるんだよな。
やっぱり参戦作品で人を選ぶゲームなのは事実だと思うし、ちょっと勿体ない。
968それも名無しだ:2013/03/21(木) 00:21:50.82 ID:VMdbNt3u
今回は21世紀に大きく偏った上に新規の割合が大きいから、
特にそういう声が上がりやすいわな
俺もKはスルーしたけどなんとかダンバインと飛影でUXへのモチベを保ったわ
969それも名無しだ:2013/03/21(木) 00:22:17.07 ID:TE8wLfpE
UX自体は面白いからそういう意味ではチョイスに問題が合ったとは思わないが、
客引き目的だと難があるというのはどうしてもね
970それも名無しだ:2013/03/21(木) 00:34:43.17 ID:TcYpbGgB
今までと同じくらい売れた訳だからいきなり打ち切りって事は無いだろうけど、
そう言う所のバランス感覚ってのは次回作ではもっと考えて欲しいと思う
幅広いユーザーにアピール出来ればもっと大きなシリーズになれると思うんだが
それこそKやLと比べるまでもないくらいには売上上がって
971それも名無しだ:2013/03/21(木) 00:47:15.33 ID:XjIiwTga
>>970
次スレを

ちょっと集めたのがマイナーどころって感じが拭えなかったが
数字ではそれなり、問題点上げられてるけどシナリオ評価も悪いって感じじゃないのな
原作ありのネットスラングとかは少し気になったけど
972それも名無しだ:2013/03/21(木) 00:49:07.02 ID:RoOhGB4a
中の人などいない!とかネットスラング山盛りだったWは好評だよ
973それも名無しだ:2013/03/21(木) 00:53:38.84 ID:SZ/La6Rf
>>968
UXで飛影をガッツリ再現すると思ってた人は少数だったと思う
974それも名無しだ:2013/03/21(木) 01:57:04.06 ID:FjwaBQ9U
リーンを噛み砕いてわかりやすく紹介できてるのがとても良かった
わかりにくいって評判のアニメだからさ…UXやったあとリーン見ると話が飲み込みやすいんじゃなかろうか
975それも名無しだ:2013/03/21(木) 03:19:43.20 ID:QlAxIDM4
UXは飛影イベント多いね
イルボラ離脱とかしっかり1話かけてやってるし
なによりダミアンの出番がそれなりにあるw
976それも名無しだ:2013/03/21(木) 03:42:55.38 ID:RoOhGB4a
カレンとのイベントがある上、フラグ次第では救済もある始末
かっこいいカットインももらえたし、今回のダミアンはマジで優遇されまくりだぜ
977それも名無しだ:2013/03/21(木) 04:07:54.52 ID:SNMbSaIs
PV2でグラサンと裏切る前のイルボラが居たから
再現度が高そうな予感はあった
978それも名無しだ:2013/03/21(木) 05:30:33.88 ID:BpXexhw7
ハザードが自軍に濡れ衣着せるのだけは予想してたが
あいつがいないだけでUXの世界がだいぶ平和になるレベルの事をやってのけるとは思ってもみなかったわ
979それも名無しだ:2013/03/21(木) 09:32:39.36 ID:u4XQhTZD
飛影とリーンはこんなに扱い良いと思ってた奴は少なかっただろうな
リーンは新しい作品だけど元が元なので、この2つでどうにか新旧のバランス取ろうとしてるように思える
980それも名無しだ:2013/03/21(木) 10:50:11.44 ID:BpXexhw7
サコミズ王の説得に他版権キャラも必要で手順もやたら複雑なのはある意味らしいとも言える
981それも名無しだ:2013/03/21(木) 12:18:36.12 ID:fnONr7HM
>>980
もしかしてwikiだけ見て言ってない?
悪いけどとてもプレイした感想に見えないんだけど
982それも名無しだ:2013/03/21(木) 12:23:32.18 ID:gri6Rwql
いいレスだな、気に入った

>>981
もしかしてwikiだけ見て言ってない?
悪いけどとてもプレイした感想に見えないんだけど
983それも名無しだ:2013/03/21(木) 14:33:27.01 ID:cqB60WuR
>>972
あれは華ちゃんの夢を壊すまいと竜馬が必死になるという流れがあってこその台詞だからな
984それも名無しだ:2013/03/21(木) 15:40:12.62 ID:qgpZkxRF
>>982は何がしたいんだろ?
あ、もう春休みか
985それも名無しだ:2013/03/21(木) 17:28:24.33 ID:hLu/0viD
>>975
ダミアンってスパロボだと地味な位置になりがちだけど
原作だと八面六臂の超便利屋キャラだったからな
悪友、皮肉屋、ギャグからシリアス、トラブルメイカー、果ては工作活動まで
あらゆる裏方をそつなくこなし、加入後即座にマイクを空気化させたほど

ただ、裏方が余り気味なスパロボだと彼が無理する必要も無いのよね
986ninja!:2013/03/21(木) 18:51:28.40 ID:7ZX2Przm
次スレお願いしました↓
987それも名無しだ:2013/03/21(木) 19:16:20.15 ID:uKeLeOP3
マイクは中心人物の1人のはずなのにメイン回すら全くないし、中盤にあるシャフとの色恋話もすぐ終わるしなあ
爆竜を初めて操縦した時も合体した時も特にドラマないし
988それも名無しだ:2013/03/21(木) 19:33:28.24 ID:wvRQQE6o
迫水王に関しては日本がアメリカに乗っ取られたと勘違いして大暴れじゃなくて
世界の変化を認識して行動してるように改変されてたけどね
989それも名無しだ:2013/03/21(木) 19:38:55.78 ID:WoUOsC4N
>>987居ないみたいだし立ててくる。
990それも名無しだ:2013/03/21(木) 19:44:10.59 ID:WoUOsC4N
スパロボのシナリオとライターを語るスレ 88
ttp://toro.2ch.net/test/read.cgi/gamerobo/1363862408/l50

立てたよ。エキサイトしがちなんで>>1に一文足した。
一応コピペとかへの牽制ってことで。

>>988
ロウリ達が少し頭良くなってたりして割と再解釈されてると思う<リーン
バカ二人の可愛げが減っちゃったのはちょっと残念かもしれん。倒しがいはあるけど。
991それも名無しだ:2013/03/21(木) 19:50:00.97 ID:IzvJPys8
度を越したヘイトってw
今までは度を越したことが無いみたいだな
こじつけや被害妄想からの名倉叩きは完全に度を越してたと思うが
992それも名無しだ:2013/03/21(木) 19:52:02.79 ID:XJ5Fpq7i
>>991
まあこのスレが言っていい台詞ではないわな
993それも名無しだ:2013/03/21(木) 19:53:25.07 ID:OmFPhydB
>>987が逃げたみたいらから自分が立てようと思ってたら先に立てられた
どうもありがとう

ダミアンはOPに出ないだけでメインキャラの一人だからね
飛影は企画段階の考えと本編の印象が噛み合っていなかったりという部分がかなり目立つからな
正直な話アニメとしては失敗なんだろうけど、色々と見るべき点があって自分は好きな作品だ
994それも名無しだ:2013/03/21(木) 20:05:14.09 ID:WoUOsC4N
>>991
まあそういうのも含めてあんま暴れんなってことで一つ。
この手のスレでそういう文言がテンプレにないのはどうかと思ったし。

>>993
打ち切りなしだったら忍者伝説にどんなオチを用意してたんだろうな。

UXのルーツを見てから飛影イベント登場マップを見るとなかなか楽しい。
ああ、マスターテリオンにビビったの覚えてたからお礼参りしたんだなコイツw
995それも名無しだ:2013/03/21(木) 20:06:53.07 ID:4R++V5Me
>>994
レニーの「ジョウ助けて!」って叫びに応えたわけだよな
996それも名無しだ:2013/03/21(木) 20:23:44.25 ID:nF6ohGlN
打ち切りがなければ登場予定だった魔影はさすがに出なかったか
設定画もあるしパイロットも決まってたから、スパロボで拾ってくれるかと少し期待した
997それも名無しだ:2013/03/21(木) 20:28:24.28 ID:OmFPhydB
零影と合体する獣魔や獣魔王は設定がDVDブックレットで出てたのにね
つーか、明日くらいに届く予定だからまだUX遊んでないけどねw
998それも名無しだ:2013/03/21(木) 22:10:46.13 ID:oHRHCVIZ
ヘイトつーか、人間評価するとか無理
ライターについて語るとか無理って話で

確かなことを評論可能なのは
作品として世に出たシナリオ部分だけであって
そこだけ語れば変なことにゃならないと思うの
999それも名無しだ:2013/03/21(木) 22:16:18.12 ID:7WKR1xjL
リアル偏重な人、スーパーを優遇する人、
パロディネタを多用する人、不幸な女が好きな人とか
ライターごとの傾向ってやっぱあるじゃん。
1000それも名無しだ:2013/03/21(木) 22:42:25.10 ID:PrvJbSkx
>>1000ならK再評価される
10011001
┏──────────────────────┓
│            [インターミッション]             │
│──────────────────────│
│  ユニット能力   ユニットの改造   武器改造  │
│ パイロット能力  パイロットのりかえ  妖精のりかえ │
│  強化パーツ   ユニット換装      オプション   │
│   セーブ       ロード       ポケットステーション │
│〔次のスレッドへ〕                           │
│                                │
│次のスレへ進みます。                        │
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│  総ターン数_1000       資金___1000    │
│第1話『このスレッド』までクリア.                │
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