スパロボのシナリオとライターを語るスレ 86

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1それも名無しだ
次スレは>>970が立てて下さい。立てられない場合は必ず指定して下さい。

前スレ
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/gamerobo/1354855103/
2それも名無しだ:2013/01/04(金) 06:28:11.05 ID:rYTHbhU3
■阪田雅彦
 ・第2次  ・第3次  ・EX  ・第4次  ・第2次G  ・第4次S(+高宮成光)  ・コンプリートボックス
 ・F  ・F完結編(+堀川和良)  ・魔装機神 THE LOAD OF ELEMENTAL
 ・ヒーロー戦記 プロジェクトオリュンポス※
■高宮成光
 ・新
■鏡俊也
 ・64(シナリオサポート:大久保則雄・赤石龍彌)  ・D  ・J(+國島宜弘)
■山辺泰男(山野辺一記)
 ・スーパーヒーロー作戦※(+寺田貴信.咲山友尚)
■寺田貴信
 ・α(企画/脚本補佐:木村修.名倉正博)  ・α外伝(シナリオ/演出補佐:木村修.名倉正博) ・α for Dreamcast(+森寺健一郎.名倉正博)  ・第2次α(+名倉正博)
 ・ORIGINAL GENERATION(+森住惣一郎)  ・スーパーロボットスピリッツ※
■森住惣一郎
 ・COMPACT  ・COMPACT2 第1部:地上激動篇  ・COMPACT2 第2部:宇宙激震篇
 ・COMPACT2 第3部:銀河決戦篇  ・A(プロット:一二三四郎.シナリオアシスタント:大久保則雄)
 ・IMPACT(+水谷正和.川上登美雄)  ・A PORTABLE(プロット:一二三 四郎・Vane)
 ・無限のフロンティア スーパーロボット大戦OGサーガ
■一二三四郎
 ・R
■A.SYOU
 ・COMPACT3
■千住京太郎
 ・MX  ・ORIGINAL GENERATION2(+名倉正博.なかの☆陽 脚本補佐:寺田貴信)
 ・OGs(+寺田 名倉 森住)
 ・OG外伝 (+青海研一・石神井練太郎)
■蒼田昇三
 ・GC  ・XO
■名倉正博
 ・第3次α(+寺田貴信.千住京太郎) ・Z ・第二次Z破界篇  ・第二次Z再世篇
■邦仲人
 ・W(+神奈柴太.千住京太郎)
■岸武彦
 ・ScrambleCommander(+山崎論.千住京太郎)・ScrambleCommander The 2nd
■小峰徳司
 ・K(+梶原智)
■株式会社トリスター 田渕亮 松田史征
 ・NEO
■光なる
・L(+岸本みゆき 小林徹也 中川直人 加藤陽一 野村彩 上原 りょうこ  プロット:楠田文斗)
3それも名無しだ:2013/01/04(金) 09:17:21.48 ID:OADtohW1
>>1
アサキムの始末はどうなるのやら・・・
4それも名無しだ:2013/01/04(金) 10:01:54.47 ID:WT1z477J
封印されたまま黒歴史になるのがお似合いといった所でしょ
5それも名無しだ:2013/01/04(金) 12:29:43.68 ID:vkElxoTH
またオリジナル叩きスレ立てやがったか…
6それも名無しだ:2013/01/04(金) 12:46:44.72 ID:w8nznQ1E
なんか最後種の狂アンチが必死だったな
そんなにZの陰湿な種叩きを繰り返して欲しいかね?
7それも名無しだ:2013/01/04(金) 13:32:34.49 ID:zl4eEWwT
>>1

正直種はアンチもファンもどっちもどっちだ
無理矢理な理屈で何がなんでも叩こうとする奴もいい加減狂ってるが
別に大して過激でもない普通の批評にまでアンチ認定して封殺しようとする奴も大概だ

結局そういう連中を散々煽ってくれたZはマジ戦犯だわ
あれがなければアンチの粘着なんてとっととスルーされるだろうし
ファンもこうまで意固地にならんかった
シャア板でやればいい論争をこの板でここまで長引かせた要因だと思う
8それも名無しだ:2013/01/04(金) 13:49:52.79 ID:3L8dsZDx
いい加減あのage豚うざいんだが
毎回種以降のガンダムのことしか口にしないし
前スレでのターンA関連もほとんど知ったか丸出し
9それも名無しだ:2013/01/04(金) 14:00:15.87 ID:MRSoCbi+
今さら再世篇始めてるけど破界以上に勢いでシナリオ書いてる感じがする
時間が無かったのかねえ
10それも名無しだ:2013/01/04(金) 14:05:04.04 ID:Daqc/vsz
種は種死リマスターやるみたいだからプッシュは当分続くんだろうな
映画で終わりの00や酷い成績だったAGEよりいい扱いになるんだろう
11それも名無しだ:2013/01/04(金) 14:53:03.80 ID:AxkReRUK
種とかよりタイバニ出ないかな。
12それも名無しだ:2013/01/04(金) 15:25:42.37 ID:WT1z477J
>>5
お前にとってはこのスレが
そう見えるんだろうなw

正に野菜炒めが必死の図である
13それも名無しだ:2013/01/04(金) 15:35:41.56 ID:dQ8qLBjq
まぁことOGに関してはやたら細かいどうでもいいことまで
叩く輩がいることは否定しないがね。

連撃拳とか水着イベントとかそれがどうかしたの?
てな感じの小イベントまで叩かれるし。
正直俺には何がそんなに気に食わないのかサッパリだ。
14それも名無しだ:2013/01/04(金) 15:41:00.35 ID:xMOD1cMM
>>13
そんな不必要な事に無駄な尺を使って本来のメインが超適当だから
15それも名無しだ:2013/01/04(金) 17:35:13.37 ID:dJXdfPuk
それに加えて連撃拳の辺りは隊の再分割やOGs1部→OGs2部→OG外伝のインフレもあって
バランスがほんま酷かった覚えがあるからな

もちろんシナリオとゲーム上の性能はある程度分けて考えないといけないんだけど、
第二次OGsでは出番の割に空気なムラタ見てるとアイツ9割方性能のせいで嫌われてたろって感じw
16それも名無しだ:2013/01/04(金) 18:02:27.70 ID:dQ8qLBjq
は?まさか合体攻撃の追加が贔屓だとか
そんな理由で文句言われてたの?

ART-1に連撃拳が追加されたことで
R-GUNは安心してヴィレッタ隊長に任せられるし万万歳じゃん。
OG外伝はアシュセイバーも無いし
17それも名無しだ:2013/01/04(金) 18:28:04.46 ID:y+uDMkOi
クトゥルフ神話
18それも名無しだ:2013/01/04(金) 18:45:06.50 ID:4l9DzQ/D
ただでさえ新規シナリオがボリューム不足の引き伸ばし感酷いのに連撃拳で一話って何考えてんだ
ってのが批判の元だったと思う
19それも名無しだ:2013/01/04(金) 19:11:06.36 ID:dQ8qLBjq
SRXアンチの発想だな。
一話か二話SRXチームに出番を振ることすら許せんか。
それとも本編のVSバルトール、VS修羅で
SRXチームを思い切り目立たせた方が良かったか?
20それも名無しだ:2013/01/04(金) 19:16:02.52 ID:GD1u9MDV
SRX関連を捨てて新規参戦の修羅やコンパチ、Rにもっとイベント割り振るって選択肢は存在しないのか
21それも名無しだ:2013/01/04(金) 19:20:28.08 ID:xMOD1cMM
どうでもいいような話に使われるよりは本編でメインを食わない程度に出番があるぐらいの方がまだマシ
SRX?リュウセイの鈍感ハーレムでしかないじゃん
後、アラドも明らかにおかしい

結局のところそういう砕けた話は本編をきちんとやった上でやれよと
22それも名無しだ:2013/01/04(金) 19:40:35.24 ID:zl4eEWwT
せいぜい本筋の話の横でさらっと済ませる程度のイベントだよな
少なくとも一話丸々こんなことに費やす話じゃない

あとただでさえボスキラー最強クラスで他にも優遇されまくってるのに
この上誰得な合体攻撃増やしてどうするのかと
23それも名無しだ:2013/01/04(金) 19:42:54.12 ID:dJXdfPuk
SRXの話自体はあっても良かったと思うが相手がムラタとバルトールだしなぁ
どうせなら1回しか戦わず死んでいったメイシスに出番を振るとか出来なかったんだろうかと
24ナイトガンダム:2013/01/04(金) 19:54:12.02 ID:eaZ32KM8
エグレッタを倒す時もっと盛り上がると思ったのに…
なんだあのシナリオ…
25それも名無しだ:2013/01/04(金) 20:05:28.16 ID:ml1UfvjA
>>22
「俺得」でなければ全て「誰得」なのか。
連撃拳ぽいもの来ないかなーってのはOGsからそこかしこでちょこちょこ聞いたが。
26それも名無しだ:2013/01/04(金) 20:05:59.61 ID:6v2oEjZj
>>22
お前さぁ、版権OG問わずサブ同然のシナリオがいつくあるかわかってんの?
合体技の一つや二つでピーピーわめくなボケ
27それも名無しだ:2013/01/04(金) 20:23:13.74 ID:rYTHbhU3
尺の取り方が下手だったり色々な要素が絡んだうえでの意見だからな
28それも名無しだ:2013/01/04(金) 20:24:34.29 ID:a5lvBu3D
連撃拳の戦闘アニメはほぼリュウセイ主役だし、「想い、拳に乗せて 」のシナリオもマイの魅力に寄与するような話じゃなかった
マイがロボアニメネタを言うのだって、それでキャラの魅力が引き立ったとはとても言えないし、
そういうことはやるのに、マイとの絡みが作りやすそうなアヤとはろくに喋らないっていう不自然さが目に付くのは問題じゃないかな
29それも名無しだ:2013/01/04(金) 20:26:10.22 ID:dJXdfPuk
外伝のシナリオ上の不満点って尺の短さと、その割にサブストーリー的なキャラが少なめの単発エピソードが多い事、
結果、メインストーリーになると思われた作品のイベントは少な目だった事から来てるからなぁ
いつも通りの尺に近く出来てれば念動拳もMXの前日譚もあんま言われてなかった部類なんだろうが
30それも名無しだ:2013/01/04(金) 20:54:56.77 ID:OADtohW1
連撃拳はラトファンが泣いたのが問題だな・・・あと普段の行いの悪さとおかしな優遇
リュウセイは人気も悪いし、尺が足りないとフォリアがメタネタするぐらいなら
入れるべきじゃないな。連撃拳に耐えたムラタにもショボイ結果でワロタw
31それも名無しだ:2013/01/04(金) 22:22:25.14 ID:hyGlx2nV
>>8
AGE叩きを
強いられているんだ!
32それも名無しだ:2013/01/04(金) 23:10:36.27 ID:nnv5Io2z
OG外伝は色々とスタッフのペース配分とか工程管理とかがおかしかったってのか知らないが、
連撃拳にしろMXオリ単独がやたら多い事にしろ、最初からあれだけの内容をやる事が決まり切っていて、
ゲーム全体がスカスカで手抜き臭いから余計にその部分が悪目立ちしたように見えると言うか

単発キャラのフォリアに3週目のスペシャルモードじゃないと聞けない台詞収録するくらいなら
あの冗談みたいなネオグランゾン戦をちょっとは盛り上げてやれよ
33それも名無しだ:2013/01/04(金) 23:23:09.87 ID:dQ8qLBjq
デュミナス→修羅王→ダークブレインは
イベントも豊富で敵も着実に強くなって行ったのに
確かにネオグランゾンは何でああなったw

発売一週間前に急遽追加したのか?w
34それも名無しだ:2013/01/04(金) 23:55:22.03 ID:xQmVgK7i
歪曲フィールド込みの数値調整をしようとしたのか(バリア貫通増えてたから実質無意味だけど)
まだネオグランゾンは全力出していないことを表現しようとしたのか(ダークブレインも図鑑だとまだ形態ありそうな表現されてたけど)

いずれにせよ、あの消化試合臭は本当に「どうしてこうなったのか」な感じ。
35それも名無しだ:2013/01/05(土) 00:53:16.35 ID:oA6aGjKd
OGS収録分では3艦に分かれて「これからどうなるんだワクワク」的な引きだったのに
外伝であっさり合流した時は目が点になったな
俺のワクワクを返せつーか・・・
36それも名無しだ:2013/01/05(土) 01:36:04.88 ID:IKZXr/E6
最近はイベントが盛り上がるというより処理されて終わるからな
37それも名無しだ:2013/01/05(土) 07:16:25.56 ID:+DSwS1I8
全部が全部そうじゃあるまい、盛り上がる所は普通にちゃんと盛り上がれるだろう
特異点崩壊とかあたりになるとフォローできないが
38それも名無しだ:2013/01/05(土) 09:46:51.51 ID:B1Zmd6lV
外伝のMXオリ優遇は千住だからなんだろうけど・・・まるで素人のペース配分で話がぐちゃぐちゃだった。
何回、寺田の下で働いてたんだかなー
アレならRは要らんかった、コンパチもいらん。プレMX話も(ry

尺の短さから修羅と(ムゲEXありきで、悪い意味での予定調和の)アクミィ復活だけあれば充分だったわ
39それも名無しだ:2013/01/05(土) 10:06:59.09 ID:bhbFCS/f
内容薄い癖に畳みきれないレベルで風呂敷広げるしなあ
12の鍵ってどうするんだよ
40それも名無しだ:2013/01/05(土) 11:46:09.49 ID:QdzvS2iT
12の鍵の活躍はスーパーロボット大戦Zを楽しみにしてくれよな!
ってことじゃないの
41それも名無しだ:2013/01/05(土) 12:32:44.09 ID:EjTQ7RYQ
リュウセイが不人気ってこのスレだけの話だろ
42それも名無しだ:2013/01/05(土) 13:05:49.56 ID:lIKV/akb
今の流れはリュウセイの人気だけの話じゃないだろうに
43それも名無しだ:2013/01/05(土) 13:14:35.82 ID:Jg7bX0AZ
うちの甥二人(共に小学生)が再世篇プレイした後
「僕の考えたスフィアリアクター」みたいなの描きまくってて和んだ
そういう楽しみ方もあるんだなぁ
ていうか昔は俺もそんな楽しみ方してたなぁ
44それも名無しだ:2013/01/05(土) 13:18:37.22 ID:pfFkW2T3
僕の考えた最強のガンダムだったヒュッケバインは…
45それも名無しだ:2013/01/05(土) 14:28:38.24 ID:Hm/MJt8f
二次OGのパッケ絵からハブられるくらいに超機大戦SRXさんは人気ですね
46それも名無しだ:2013/01/05(土) 14:38:06.83 ID:5SxDf29C
アンチはしかるべきスレでやれよ。

第二次OGPVの初公開の時の歓声とかみてもなんだかんだ人気のある方だと思うがねSRX。
まさかザインナッコォが好きなだけではあるまいw

>>43
そう言う余地を残しつつ続編が出たらボチボチ埋めるかって扱いだよな。
47それも名無しだ:2013/01/05(土) 14:41:47.31 ID:04sgWzXh
嫌いじゃないけど正直もうSRXはいいよ
早くアルタードの分離状態見せろやオラッ
48それも名無しだ:2013/01/05(土) 14:48:57.47 ID:+DSwS1I8
人気というか、出番多いからそのぶん認知度高くて、結果分母がでかくなってるだけともいえる
人気あっても知名度低いなら、そういう分母の大きいところに押し負けるだろう

100いるプレイヤーから9割の支持を得られても、1000いる中の1割しか支持ない奴には数の差で勝てず
知る人ぞ知る良キャラ程度の認識で埋もれるもの
49それも名無しだ:2013/01/05(土) 15:24:53.73 ID:+fryc+QK
>>38
結局第二次OGのMXオリってMXと同じで主役から一歩引いた立場で中身もMXの再現中心だし、
OG外伝は本当に千住が無軌道に優遇してただけなんじゃないかと思えてくるなぁ

最初から第二次OGの中身を想定して作ってるならあの内容で8話も使う意味が無い
二度と使われなかったザパトの例のアヘ顔とかにしても、不評で止めたのかも知れないが
50それも名無しだ:2013/01/05(土) 16:41:28.55 ID:B1Zmd6lV
OG外伝の問題はアレだけキャラやイベントがあったにも関わらず
薄っぺらいってことさ・・・大半がいらないモンばっかになったという

第二次でイェッツトが出てこないってどういうことなの?あんだけ暴れといて
51それも名無しだ:2013/01/05(土) 16:53:20.10 ID:eZX7uTeS
イェット・無傷で残ったメディウス・一切喋らず退場したドゥバンで次に何かやるんじゃないかって気はするけどね
外伝でイェットと鋳人が話してたのはスルーされる気がするがw

つーかOG2のアルベロって撃たれて死んだ後はメディウスのラズナ二ウムに飲み込まれたんだと解釈してたら
いつの間にかガルベルス及びAI1の中に移ってて混乱したんだが、何かその辺フォローする会話あったのを見逃してるのかな
ああいうシーンはやっぱ一枚絵くらいはないとよく判んないわ
52それも名無しだ:2013/01/05(土) 17:11:33.42 ID:h5O5RaMG
ガルベルスは今回のMXの話の中で原作から引っ張ってた目玉要素だったんだろうけど、
なんか色々とストーリーの整合性が取れてないと言うか無理やり入れたような違和感がある

メディウス放置したまま言及もされないとか、元はメディウス第二形態からAI1に変わるからデザインに共通性があったのに無関係になったとか
53それも名無しだ:2013/01/05(土) 17:23:20.94 ID:B1Zmd6lV
ガルベルスは、サーベラスとガルむレイドをなぜか同時に出したことへのアンサーなんだろうな
んなこと知るか、ボケェって感じだけどw

でかいし、生(イェット)っぽいメディウス第二形態は、でかいガルムレイド「だけ」モデルにしたからね。
あまったサーベラスとかについて何か報いたいとか思ったのかねw
54それも名無しだ:2013/01/05(土) 17:55:52.81 ID:NUpSWzuR
第二次で立場やら最期やらキャラやら大幅レイプされたのはマイナーなRRRだけだし
いい方ではあったんじゃないかな
大統領事故死あたりは首を傾げたけど、千住なら大統領を極悪人扱いしただろうし、まあいいかな、と
55それも名無しだ:2013/01/05(土) 18:00:07.19 ID:+fryc+QK
アインスト関係はドゥバン一人がはしゃいでるだけで他には一切出てこないし、そのドゥバンも最期はあのザマだし
余りにもデビルガンダム扱いしてたのを方向修正したのか、たまたま今回やらなかっただけなのか

けど少なくともOG外伝の時点では、第二次でMXのデビルガンダムの話をやる気は満々だっただろう
同じ作品内でラミアとデュミナスでやったばかりなのにな
56それも名無しだ:2013/01/05(土) 18:00:46.36 ID:NUpSWzuR
あと、MXファンとしては外伝のザパトの扱いに不満しかなかったから
第二次で修正してくれてありがたかった
優遇(笑)
57それも名無しだ:2013/01/05(土) 18:33:36.67 ID:B1Zmd6lV
>MXファンとしては外伝のザパトの扱いに不満しかなかったから
ザパトと千住ェ・・・外伝で自分のキャラレイプーって、おい
58それも名無しだ:2013/01/05(土) 21:50:35.39 ID:HnHjeQEI
ウルベに相当するキャラがいないからしゃあない
59それも名無しだ:2013/01/05(土) 22:17:54.99 ID:+fryc+QK
>>58
それをザパトにしようとしたのがそもそも無理があったって話でしょ
千住お得意の版権キャラの首の挿げ替えだったんだろうけど、
ウルベに騙された奴らをザパトが利用するって話だったのに、
ザパト自身がウルベそのものの振る舞いをしていたら何のこっちゃって話になる

まぁ、ヒューゴとアルベロがザパトが自分に対してやった事に
気付く話ても良かったんじゃないかと思うけど、その前にザパト死んじゃうし
60それも名無しだ:2013/01/05(土) 23:19:50.27 ID:q/a7g8t7
>>46
野菜炒めはお呼びじゃありません

そして、相変わらず話を逸らしてるのな
>>42がまともに読めなかったらしい
61それも名無しだ:2013/01/05(土) 23:34:29.75 ID:5SxDf29C
>>60
お前、図鑑スレでも同じ事書いてて荒らし扱いだったやつだろ。
62それも名無しだ:2013/01/05(土) 23:44:10.49 ID:q/a7g8t7
w
反論出来ないので荒らし扱いw
流石野菜炒めさん、自分が荒らしだと言う自覚がないのな

で、
>今の流れはリュウセイの人気だけの話じゃないだろうに
へのまともな反論は何時だw
63それも名無しだ:2013/01/06(日) 00:12:57.94 ID:PrYYiG/C
>>44
静かに冥福を祈ってやれ……

デュラクシールみたいに整形すれば
少なくともゲームでは許されるかと思ったが
64それも名無しだ:2013/01/06(日) 00:14:37.80 ID:tmlm7pM5
バカの一つ覚えみたいにカワでハギなこと連発する性格が矯正されてるんだったら
スルーも容易だし別にほっといてくれていいよ
65それも名無しだ:2013/01/06(日) 00:26:37.82 ID:PrYYiG/C
リョウト達の機体どうするんだって問題は残ってるのか、そういえば

パイロットから裏方に降格ってのはないだろうが…
66それも名無しだ:2013/01/06(日) 00:28:20.17 ID:OpC2950m
新型なんてそれこそ制作者の気分次第でいくらでも作れるじゃないか
ジガンみたいなOGオリジナル系統をこれを機会にもっと出しちゃえとおもうかもしれないだろ
67それも名無しだ:2013/01/06(日) 00:42:06.18 ID:PrYYiG/C
まあ、どうにかファンを納得させられれば良いんだが
68それも名無しだ:2013/01/06(日) 00:57:07.80 ID:47FmaNhS
リョウトとリオに関しては、今回の乗機消失とヒュッケの後継機に乗るイングの添え物扱いって事で
「αリアル系主人公」って言う恵まれてた立ち位置がかなり弱くなっちゃったように思える

イング自身の話が終わってもオマケ扱いってのは批判されるだろうし、
かと言ってイングを押し退けてヒュッケMk3並の機体で主役扱いにするのかって言うと…
69それも名無しだ:2013/01/06(日) 02:30:31.59 ID:L6ANTw79
今更リョウトなんかに出張られても困るしなんか適当に改造機与えて終わりじゃないかな
70それも名無しだ:2013/01/06(日) 09:18:37.00 ID:DX7F3SaQ
量産型ヒュッケバインUが残ってるから、リョウトがそれを魔改造すればいいよ
リョウト・カスタムで。メカ好きリョウトのシナリオにも生かせる
・・・エグゼクスバインは人気とか、もう終わってるようなもんだし
71それも名無しだ:2013/01/06(日) 09:26:08.09 ID:CpiqIzEW
ガンダムみたいにジムを改造したらガンダム顔になっちゃった☆
みたいな設定にしよう
そういうガンダムあったでしょ確か
72それも名無しだ:2013/01/06(日) 09:27:40.11 ID:xpj8NCUb
ていうか参式空いてるんだから正式に回してやれよとw
クスブリも次でサルファの新機体くるだろうし、この期に及んで占有するこたぁあるまい
73それも名無しだ:2013/01/06(日) 11:12:35.89 ID:rXw1E1JP
参式はテスラ研所有だしイメージとも合わん
ガンナーとアーマリオンがしっくりくるんだから
いっそこのニ機をちゃんぽんしたオリメカ作ろうぜ

まぁ、PP引き継ぎの仕様さえどうにかしてくれりゃ二人乗りにこだわる必要も無いんだけどな

で、此処シナリオスレだよね?
74それも名無しだ:2013/01/06(日) 11:14:20.49 ID:hGUcLkv8
参式はカイかカチーナ乗せた方が強いからな
75それも名無しだ:2013/01/06(日) 14:09:59.83 ID:sYjgZa4I
>>48
90人のファンがつくキャラと、100人のファンがつくキャラなら
単純に「後者の方が人気がある」で片付く話だ。
76それも名無しだ:2013/01/06(日) 14:16:28.45 ID:Zg8IBl26
>>75より>>48の方が分かりやすいぜ
77それも名無しだ:2013/01/06(日) 14:26:42.57 ID:cfBkHM6p
このまま行ってMk3もろとも無難にシリーズ終了まで空気参戦でいられそうだったのに、
Mk3消した事でまた別の新型とか改修機とか用意しなきゃならなくなる、リストラしたら叩かれるのは分かってる

例えはおかしいが、定年退職直前の社員が痴漢で逮捕された会社ってこんな感じだろうな
フェードアウトさせる準備が整って後は時間が経つのを待つだけだったのに問題起こしちゃって
78それも名無しだ:2013/01/06(日) 18:02:09.33 ID:B2p/hpLR
だいぶ違うと思うが
79それも名無しだ:2013/01/06(日) 18:51:30.53 ID:Dj3TTU9d
正直ヒュッケバインがフェイドアウトしてくれて清々している
もうこいつの扱いをめぐって何年も発売延期するのは勘弁
80それも名無しだ:2013/01/06(日) 20:50:56.40 ID:6Wgv0nUP
今回の延期の原因かどうかは知らんが、OGSの時といい邪推しちゃうよね

ていうか元を糾せば全部DWなんてアニメなんかやったせいだよな
ヒュッケ問題の発端になって、ダサいパイスーが生み出されて、これ以来久保厨が本格的に調子乗り出して
しかもそのくせ内容は糞どころじゃない、想像を絶するレベルの最低最悪の酷い代物
ここまで徹底的に負の遺産を大量生産したアニメなんて他にないんじゃないか?
原作レイプやら黒歴史やらの酷いアニメは世に数あれど、本編にここまで悪影響及ぼしたものなんて見たことないぞ
81それも名無しだ:2013/01/06(日) 21:18:31.38 ID:NIuhHIgY
ファンサービス(笑)でアイビスたちを出したが
あの変な金魚鉢がデフォルトになったからな
82それも名無しだ:2013/01/06(日) 22:11:53.10 ID:3rv7hbP5
延長のおかげでシャイン王女のパイスーが追加されたので
俺得w
83それも名無しだ:2013/01/07(月) 08:33:35.51 ID:N9bwH9tj
OG1と2をやり直すために何年もかけてないで新作作ってりゃいいのに
この世界観放棄したらまたSRXのやり直しするハメになるから嫌だったのかね
84それも名無しだ:2013/01/08(火) 09:50:55.78 ID:E6r05orP
リュウセイ組はサルファで勝手に話進んでなかったか?
85それも名無しだ:2013/01/08(火) 12:45:37.27 ID:AoIhs1ia
SRXのオリジナル第一話的な始まりだったOGを打ち切りたくなかったんだろ
86それも名無しだ:2013/01/08(火) 15:55:43.92 ID:AW6nZtSh
流石にちょっとSRXに対する粘着がキモすぎる
87それも名無しだ:2013/01/08(火) 16:39:13.45 ID:AoIhs1ia
SRXに粘着してるってんなら寺田自身だろ
何度も何度もやり直して修正して新型機に合体攻撃にと出番を与え続けてるんだから
それでいて他の主人公には夢の対決()、機体も片方の主人公の出番も丸々カットしてたOGの延命はもういいよ
88それも名無しだ:2013/01/08(火) 16:54:04.09 ID:urXyINBY
まあ、やり直して修正してる箇所がことごとくSRX関連で突っ込まれた部分だからなぁ
そこまでリュウセイに傷を入れたくないかっていう
しかもその変え方がとにかく下手だから、修正になってないどころか
新たな問題点や突っ込み所を増やしてるのがまた

最初のゲーム大会なんて最たる例だ、最初の普通に優勝した展開が一番まともじゃん
母親ほっといてゲームやってる理由づけとかテンザンとの痛い絡みとか
余計な言い訳や展開付け加えてるせいでどんどん酷くなってる
89それも名無しだ:2013/01/08(火) 17:47:12.74 ID:AoIhs1ia
アニメで向こう側では死なせました、みたいな真似もリュウセイ活躍してない、待遇悪かった、ってアピールでしかないな
アインスケにしてもそうだが、実際に活躍させるのはこちら側の当人なんだから別にどうだろうと構わないわけで
本編で別物になったアクセルや出番自体削られたRなんかとはまるで意味が違う
90それも名無しだ:2013/01/08(火) 17:57:48.13 ID:NWbF5BLZ
後々の因縁を考えれば冒頭でテンザンを登場させた方が
出さないより絶対にいいだろう。

ハガネ組とヒリュウ組を合流させて
父・マイヤー提督との戦いにライを参加させたり
ディバインウォーズには構成がゲームより改善されている部分は幾つもある。
91それも名無しだ:2013/01/08(火) 18:12:31.43 ID:urXyINBY
そのテンザンとの絡ませ方が最悪なんだよ
負けたのみならず、真っ当に勝ったテンザンにケチつけにいくとかどんだけ痛いんだ
かといってゲームでは勝った当人の前で延々と言い訳を兼ねた負け惜しみ、酷すぎ

最初にテンザン出すにしても、他にもやりようあっただろって
例えば決勝の真っ最中に襲撃がきて勝敗うやむやにして、
その後実戦であの続きやろうとかテンザンに言わせれば因縁は成立しそうなもんだ

とにかくやり方がことごとく致命的に下手なのがなぁ
あと準優勝なんて半端じゃリュウセイに箔がつかんとか思ったり
92それも名無しだ:2013/01/08(火) 18:20:35.71 ID:NWbF5BLZ
どう料理するにしろ、
テンザンの腕はリュウセイより上、という事実は
見せておかなければならない。
93それも名無しだ:2013/01/08(火) 18:27:36.30 ID:bn3yxEHN
改変の度にむしろどんどん酷くなってるなリュウセイw
悪名高い片想い幼馴染クスハも安易に描写削るだけだったから、逆にリュウセイがただの薄情者状態に
八房漫画じゃちゃんとフォローできてたのに

リュウセイ初陣関連は、正直αのドラマCDが一番スムーズにまとまってた。クスハの存在だけがとにかく余計だったけど
初陣時にも真っ当に見せ場はあったし、SRXチーム3人の集まり方も流れの上で一番自然だった
94それも名無しだ:2013/01/08(火) 19:54:45.90 ID:f7NKXIBC
リュウセイ病なんてゲーム感覚の最たるモノだと思うんだけど…
巻き込まれてる女キャラのヲタも嬉しくないだろ
95それも名無しだ:2013/01/08(火) 19:54:57.59 ID:F2cUEies
>>89
よく言うよドブネズミが
あれ大喜びしてたのお前らじゃんwww
八百長でもなんでもいいからリュウセイ馬鹿にしたいくせに
96それも名無しだ:2013/01/08(火) 20:03:45.64 ID:bn3yxEHN
まーた一部の極端な意見だけを拾ってアンチの総意に仕立て上げようとする輩が
97それも名無しだ:2013/01/08(火) 20:25:13.81 ID:vC586e/N
「皆に好感を持たれる主人公」に無理矢理作り替えていこうとするからおかしくなるんだよなあ。
一人でペラペラな設定を追加修正繰り返してる分にはウザイだけで済むけど、他のキャラも確実に巻き込まれるから腹が立つんだよ。
まずはリュウセイのキャラをどうしたいのかはっきり決めて欲しい。
お調子者のムードメーカーか、ロリにモテモテのギャルゲ主人公か、生まれ持った高い能力ゆえの悲劇のヒーローか、チームの絆で戦う熱血スーパーロボット主人公か。
あれもこれもと欲張ると、外見チグハグ中身ペラペラでろくなことにならないぞ。
98それも名無しだ:2013/01/08(火) 20:30:03.45 ID:NWbF5BLZ
>>94
リュウセイ叩きは今だにあれど、
そういう声は意外に少ないような気がするんだけど。

クスハは既にリュウセイとは無関係、
マイとラトゥーニは最初からリュウセイとセットで登場したキャラだからかね?
99それも名無しだ:2013/01/08(火) 20:33:05.85 ID:p+Kchtdh
リュウセイは最初のウザキャラを貫くべき
アツくやればええねん
100それも名無しだ:2013/01/08(火) 20:36:31.76 ID:bn3yxEHN
マイやラトに手を出すより先に、まずライとアヤとの絆をきっちり固めて欲しかった
OGはそういう過程が皆無だったのがね
101それも名無しだ:2013/01/08(火) 20:43:25.79 ID:WrE9sqaB
>>94
みんなやってたゲシュキックならそういうものなんだと受け入れられたけど
デフォ機体でリュウセイ病やられるとキャラ破壊にしか見えない
102それも名無しだ:2013/01/08(火) 20:44:04.48 ID:l0VOoqV7
OGは版権スパロボと同じフォーマットで話を組んでいて、誰かを主人公にしてきっちり掘り下げるなどはしないからな
そのため人間的成長などを書き辛い
103それも名無しだ:2013/01/08(火) 20:46:45.69 ID:NWbF5BLZ
>>100
これでも新の頃よりはかなり絆深まったぜ。
主にイングラムの裏切りのお陰だが
104それも名無しだ:2013/01/08(火) 20:54:04.64 ID:bn3yxEHN
>>103
絆の深さはともかくとして、新はボケリュウセイと突っ込みライ、そんな二人をまとめる姉御アヤと
役割分担がなされてたからチームのテンプレとしてはむしろ今よりいいかもしれんぞ
無論、テキストで全部台無しになるがw

ていうか主にアヤがお姉さんキャラで場を締められるキャラだったのがでかい
彼女をダメにしたのがこれまたイングラムのせいというのがなんとも
105それも名無しだ:2013/01/08(火) 21:04:27.40 ID:WrE9sqaB
>>104
それはイングラム以前に、アヤにスピリッツで不幸設定どっさり背負わされたのが悪かったと思うよ
念動力者としての役割をリュウセイが食って、ライが天才=賢いっていうことにされてリーダーの役割を食うようになった
ライは天才パイロットだけどリュウセイと低レベルな争いをやっててあまり賢くは見えないっていうポジションのほうがよかったと思う
イングラムにしても洗脳に勝てないキャラにされちゃったのは大問題だし
106それも名無しだ:2013/01/08(火) 21:04:27.27 ID:NWbF5BLZ
その一方でα以降はライが未熟なリュウセイ、不安定なアヤに代わり
チームをまとめ引き締める役目を担うようになり
(イングラムに疑念を抱いていたのもライだけだった)
念動力者でないライがメンバーに抜擢された理由付けにもなっている。
107それも名無しだ:2013/01/08(火) 21:21:53.17 ID:urXyINBY
でもアヤの微妙ぶりはフォローできんしなぁ
108それも名無しだ:2013/01/08(火) 22:45:32.32 ID:bn3yxEHN
そもそもリュウセイを念動力者にする必要さえなかった
ていうかリュウセイの成長を感じさせない一因とすら言える

リュウセイに限らず今回のイング関連のイベントでもそうだったけど
サイコドライバー云々の発動するイベントってはっきり言ってつまんないよな
都合のいい時に都合のいい超展開が起きて都合よくピンチ切り抜け
そこまでの流れもみんなの努力も無視して一人で一発解決、発動させた奴すげーすげー……
αの安っぽい展開をまさか今さらイングで見せられるとは
109それも名無しだ:2013/01/08(火) 22:47:37.17 ID:l0VOoqV7
サイコドライバーという設定自体がいまいち抽象的で分かり辛いしな
能力系なら念動力とか分かりやすい超能力にしてしまえば良かったのに
110それも名無しだ:2013/01/08(火) 23:05:24.77 ID:UQY87FEC
SRXにマイが乗ってからのアヤときたら
111それも名無しだ:2013/01/08(火) 23:18:53.93 ID:gHB/Z1XW
念の扱いじたいあやふや
メカに乗る時しか使えないしな
ちゃんと念の力を描写してない
112それも名無しだ:2013/01/08(火) 23:56:55.32 ID:M0d7cMit
まあニュータイプのスキルをほいほい主人公に付けられなくなったから
急遽代わりに念動力って感じだったんだろうなあ
113それも名無しだ:2013/01/09(水) 00:53:56.94 ID:8EIRD6ks
αじゃひびき洸にも念動力技能付いてたっけな
114それも名無しだ:2013/01/09(水) 01:52:19.18 ID:m83/vxMT
イングは普段全然喋らなくて、取って付けたようなピンチの時だけ凄いパワーで解決って言う
他のサイコドライバー以上にお手軽な最強キャラみたいな扱いがなぁ

ジョッシュとかヒューゴとかの書き分けってのも意識してるんだろうけど、
余りにも普段喋らな過ぎ・内面の描写が無さ過ぎて、設定山盛りの最強キャラ扱いが余計に目立つと言うか
あと、今回ジョッシュとかイルイとかのある種の「ネタバレ」してるキャラはシナリオ途中での心理描写が増えたように思う
115それも名無しだ:2013/01/09(水) 03:59:05.09 ID:LixcxClA
Dの機体の共鳴やジョシュの電波受信もサイコドライバーとやってる事同じでつまんなかったな
ジョシュってひたすら状況に流されてるだけで自発的に何かやった覚えが全然無い
116それも名無しだ:2013/01/09(水) 05:35:36.57 ID:x07+zkfg
OGで自発的に何かをやっているキャラがそんなに居るか?という疑問も
117それも名無しだ:2013/01/09(水) 06:18:16.82 ID:DvcpEw55
ジョッシュが状況に流されてるだけって
じゃあどういうのが状況に流されてるだけじゃないキャラなんだろう
118それも名無しだ:2013/01/09(水) 07:13:04.64 ID:EfXqvw/q
どのあたりの態度が煮え切らない感じだったとか、もう少し具体的な意見を言ってくれないと
正直どこが?としか思えない
119それも名無しだ:2013/01/09(水) 09:17:05.46 ID:LixcxClA
メリオル連中の気持ち勝手に受信して1人で勝手に納得しての繰り返しだったじゃん
ただシュンテパイアと化け物幹部どもに躍らされてるだけにしか見えんかった
120それも名無しだ:2013/01/09(水) 10:32:33.23 ID:YjXgXkL8
南極王子ジョッシュ様もメッキが剥がれたなぁ
121それも名無しだ:2013/01/09(水) 12:18:15.99 ID:NJ1i5Gvp
ショタフォッグと野菜炒めが自分が気に入らないキャラ叩いて報復合戦してんのか
122それも名無しだ:2013/01/09(水) 12:58:45.48 ID:NJ1i5Gvp
ジョッシュはDと比べると巻き込まれ型主人公の要素が増した気はするけど、
それだけで流されてるだけだから駄目!ってのは繋がりが無さ過ぎて納得できんなぁ

あと、ジョッシュ絡みのエクセレンはOGで物凄く久しぶり(初めて?)マトモなキャラとして書かれたような気がする
123それも名無しだ:2013/01/09(水) 13:05:18.86 ID:qf2o5n1q
>>120
何を持ってメッキが剥がれたと?
124それも名無しだ:2013/01/09(水) 13:59:00.85 ID:EfXqvw/q
版権キャラありきで作られたキャラからそれをはぎ取ったら、上手く動かなくて当然だろう
これはジョッシュに限らず、敵組織も含むあらゆるオリジナルキャラに言えることだけど
125それも名無しだ:2013/01/09(水) 17:22:44.15 ID:TyzHewjo
W参戦時にはW信者の修羅場が見れますね・・・俺も猿渡さんがいないなんて耐えられそうにないですよ佐渡さん!
126それも名無しだ:2013/01/09(水) 23:06:45.94 ID:8EIRD6ks
携帯機スパロボシリーズの主人公は据え置きシリーズ主人公と比べて、
版権との絡みが人間関係的にも設定的にも目立つからね(R以外)
OGに出てもそりゃ魅力ダウンですわ
Wとか、デュオや劾やDボゥイの役をこなせるオリキャラとか居ないだろ
Kとか、猿渡さん以下略
127それも名無しだ:2013/01/10(木) 02:52:12.36 ID:HLj0kBCt
アラド、コウタ、秋水、統夜、カズマで仲良くなればいんじゃね
128それも名無しだ:2013/01/10(木) 06:08:54.05 ID:1gno7t6w
そういう考えで話を組むから、ブリットに「人間が残ります」と言わせることになるんだろうな
129それも名無しだ:2013/01/10(木) 12:42:56.67 ID:WcBfv3Kl
まぁ、敵も味方ももっと人間関係を膨らませた方が良かったんじゃないかとは思うなぁ
ガイアセイバーズなんてあれだけ大量に人数がいて全然ドラマが描かれない
アーマラとかエグレッタとか、設定だけ大層なのに扱いはムラタと同レベル
130それも名無しだ:2013/01/10(木) 13:06:12.80 ID:gwXk59jv
GSで印象に残ったのは原作以上に暴れたミッテくらいだなぁ
引っ張りすぎのムラタ、ポッと出で悪役としての魅力もないスクール組、
ヒュッケ関係のヘイトを集めるために作られたのがミエミエのアーマラ、
発言や行動原理がOG2のマシチル組とほとんど変わらないエグレッタ、
原作とは真逆の道化にされたドゥバン(それに伴ってアリエイルも空気に)
131それも名無しだ:2013/01/10(木) 14:14:50.59 ID:HLj0kBCt
人員はいても、役立ててない問題が深刻だな
132それも名無しだ:2013/01/10(木) 15:23:19.32 ID:jNMmDl21
まあ存在自体がユーゼスが鋼龍戦隊(のなかにいるイング)を成長させるための噛ませ犬だしなガイアセイバーズ
それを踏まえると凄く妥当な扱い
133それも名無しだ:2013/01/10(木) 19:00:41.33 ID:5N4/wf7q
敵側じゃなくても今回はなんか物足りなかった
延期につぐ延期でハードルが上がってるのもあるが、もっといろいろ掘り下げてほしかった
134それも名無しだ:2013/01/10(木) 20:44:32.73 ID:KOErnyqJ
戦闘アニメ担当以外のスタッフは延期前に早々に自分の仕事だけ終えて抜けたんじゃないかと思うくらい
戦闘アニメ以外の要素が普段のスパロボ並かそれ以下の密度しかないように思えた

DとMXのABが丸被りな事とか、ミスなのか手抜きなのか仕様なのか分からないけど
誰も問題だと思わなかったのかよこれ、仮にも今回の主役だろうに
135それも名無しだ:2013/01/10(木) 21:05:48.18 ID:WcBfv3Kl
全体的に難易度ヌルくて調整も適当ではあるんだけど、
特異点崩壊で、久しぶりの再登場で改造も養成も出来ない状態で魔装機神4機がいきなりゲストと戦わされて、
ただでさえシナリオでピエロ扱いだったのに戦闘でもよほど序盤から金掛けてないと改造されまくってるグランゾンとシュウの無双状態になるとか、
散々離脱から復帰まで盛り上げて復活した龍虎王よりも、次のターンにポッと出のソウルゲインの方が桁違いに強いとか
ライターの責任ではないんだろうけどこう言うバランスの悪さはシナリオに水を挿すなぁ

この2機にしろアーマリオンにしろレスキューにしろ、悪役や不遇な奴らはステータスをやたら高くして溜飲を下げるみたいな意図もあるんだろうけど
136それも名無しだ:2013/01/10(木) 21:08:01.56 ID:FQq+js59
DやMXの原作やってみると、話の面白さが段違いだった。
同じ材料使って、よくこんなつまらなくつくれるもんだなと呆れた。

普通につまらないならともかく、優遇枠がはっきりわかってしまうのも良くない。
ユーゼスってそんなに引っ張るほど面白いキャラだったかな…
137それも名無しだ:2013/01/10(木) 21:30:11.05 ID:hLGo3fb8
そりゃ原作は版権キャラもいっぱいいたから……
ていうかMXなんてそこまでオリ関連面白かったか?
Dも、版権との絡みが印象的だったジョッシュはともかく、リムの方は正直褒められたもんでもないぞ
138それも名無しだ:2013/01/10(木) 21:35:43.82 ID:7UcFldzj
>>136
サルファの道化共を押しのけてバルマーの全体のラスボス格にするわけでもないのに何故引っ張ったのやら
139それも名無しだ:2013/01/10(木) 21:41:59.26 ID:x0DvYNE/
個人的にはアルベロが好きだったので。死に場所を求めてるくせに
妙に甘いとことか<MX
アクアもノリツッコミできる面白いおねえさんだったし、ヒューゴは
子供達の保護者として機能してたと思う。
今回ので戦艦をうろつき回る戦災孤児ってやつの重要さがわかった。
イルイはそのポジションだったのかもしれないが、なんか変だったし。
140岩木呂寛:2013/01/10(木) 22:21:58.83 ID:hZSlOqSC
>>135
あのステージでサフィーネ落ちかけてた…
ソウルゲインってそんなに強かったっけ…
アクセルは嫌い
141それも名無しだ:2013/01/10(木) 22:45:19.75 ID:Zgs4WLwU
OGで戦災孤児とかをやっても、世界観の構築が上手くないから変なことになりそうな感じが
142それも名無しだ:2013/01/10(木) 22:59:49.40 ID:TXv8p8I4
ビアン博士が人類に逃げ場なしとか言ってるわりには
版権に比べて平和すぎる感じはある。
143それも名無しだ:2013/01/10(木) 23:07:16.20 ID:ZGhlTZ9r
発売前は今回はDが居るから町で戦うMAP多そうだなって予想してたが
ルイーナが暴れ出した直後に大統領轢き逃げで自軍が都市部に近寄りにくくなったんで意外とアイツ等は暴れなかったなという印象
むしろピンポイントでちょっかいかけて来るバラルの方が頑張ってたかもしれん
144それも名無しだ:2013/01/10(木) 23:22:33.32 ID:fsy4nC+I
昭和のスーパー系のボスがスケール違いの破壊神(という設定)でも
昭和だなースーパーだなーで済むけど
アレと同じノリをユーゼスにやられてもちょっと
元々ガンダムやマクロスが下敷きのリアル寄り世界観だし
145それも名無しだ:2013/01/10(木) 23:27:49.97 ID:Zgs4WLwU
ガンダムより裏設定ありのガンパレな感じが
146それも名無しだ:2013/01/10(木) 23:34:09.23 ID:Sd3hUvpQ
ラスボスを全て影で操る超越者にしたがる悪い癖だ
147それも名無しだ:2013/01/11(金) 00:01:14.56 ID:Zgs4WLwU
版権の敵を極端に踏みつけずに最後まで生き残るためには特殊なアイテムなりで
相手を出し抜くことで最後まで生き残ったとかしかやり辛いからな
αみたいに他組織を自分の部下にするなら別だが
148それも名無しだ:2013/01/11(金) 00:30:36.81 ID:LouDWU+I
そういやGCのオリジナルは同盟を結んでる版権敵の方が立場が上で、オリジナルは版権敵に戦力を提供する立場
それを逆に利用して、プレイヤー軍が版権敵の相手をしている間にこっそりと戦力を増強してたんだったかな
ちょっと記憶が曖昧だが
149それも名無しだ:2013/01/11(金) 00:36:16.59 ID:sZDuzsOE
>>147
RRRでのドゥバンもそのタイプだったな
敵組織を利用してどうこうではなく、自軍が敵を一掃できるよう誘導したって形だけど
150それも名無しだ:2013/01/11(金) 00:52:44.99 ID:Tj2Uh9HB
>>143
初登場以後、二度と地上の土を踏むことすら出来なかったゲストに比べたら…
つうか
ルイーナが出た!行くぞ!→現場に到着→ミーレス爆発→何!?→別勢力登場→マップ開始
このパターン多過ぎ
151それも名無しだ:2013/01/11(金) 03:45:44.50 ID:gvO4BhLn
次に控えるバルマー勢も期待できない
今回の盛り上がらなさからルアフ・シヴァーも淡々と処理するだけで終わりそう
まあ一番何とかしてほしいのバラン・ドバンだけど
余所の星荒らしに来てる侵略者の手先が正々堂々も糞も無いと思う
コイツの武人ごっここそゲーム感覚にしか見えない
作中で持ち上げられてる分テンザンよりタチ悪い
152それも名無しだ:2013/01/11(金) 07:42:24.18 ID:Lu1V71+k
でもバラン・ドバンはウケがいいんだよなあ、偽ゼンガーw15とかも
敵も味方も、もうちっと頭が良ければな・・・武人ごっこは認める

あと正義の反対は、正義だから
ユーザーつーか神の視点で、結論ありきの「侵略者の手先」って言うのはおかしいぜ?
153それも名無しだ:2013/01/11(金) 09:52:12.27 ID:gvO4BhLn
でも、その相手側の正義に説得力無いからなぁ
姫のワガママで他星の領域ズカズカ踏み込んでるからどうしても侵略者のイメージが取れない
バランは散々好き放題暴れてたくせに
後半駄目っぷりが浮き彫りになって寝返るから余計もにょる
154それも名無しだ:2013/01/11(金) 10:05:31.81 ID:CzjalvvT
つーか他国領をズカズカ侵略してんのは大昔の侍も同じだろ
武人ごっこに見えるのはバラン“しか”正々堂々のルールを
主張してないから独り善がりにしか見えんためだろ
155それも名無しだ:2013/01/11(金) 10:07:42.20 ID:FoDzcDZg
キーワード連呼っていつから始まったんだっけ。
今回は大物ぶった敵がやたら「知識知識」って鬱陶しかったんだけど。
次回作の前振り?
156それも名無しだ:2013/01/11(金) 12:23:21.03 ID:XjuhZ1LD
某歴史アクションでも特定単語を連呼し出して○○バグとか言われちゃってるし、
最近のいわゆるキャラゲーという烙印を押されてるシリーズって大体特定単語連呼でキャラ付けするんだよなぁ…
157それも名無しだ:2013/01/11(金) 12:36:49.93 ID:gPd3FTHs
エグレッタってマジで何のために出したのこいつ
偽名も仮面も全く意味が無くて、やる事もイングの噛ませだけでアーマラと丸被り
フェフ共々伏線について一切明かさずに中途半端に復活フラグみたいな言葉を残して死亡、死亡シーンはムラタや三馬鹿以上にアッサリ
それで機体はバルゴラやスフィアとの関連性を匂わせておきながら作中では触れられない
158それも名無しだ:2013/01/11(金) 20:00:04.76 ID:RSIUWDcB
ムラタとかウルズは本当に何の考えもなしに生存させちゃったんだろうなぁ、って今回つくづく思う
生存させちゃった以上は倒さないと駄目って言う義務感だけで出した感じ
鋳人に至っては出てくることすらない
159それも名無しだ:2013/01/11(金) 21:01:49.27 ID:Nt49AHVn
もっと早い段階で死なずに毎回リベンジしてくる奴がDCにいればなあと思う
もう手遅れだがー
160それも名無しだ:2013/01/11(金) 22:00:35.93 ID:b9XvXOMK
テンザン、アードラー、アーチボルドなんかは
1作のみで使い捨てにするには惜しい悪役だったよね。
161それも名無しだ:2013/01/11(金) 22:06:49.33 ID:Lu1V71+k
>160 マシンセルだらけのところで死んだので復活を待ってます。ああオウカ姐様
162それも名無しだ:2013/01/12(土) 02:58:30.36 ID:LjTTXVhV
なんか今回で12の鍵とスフィアに共通性があったり、バルゴラっぽい機体が出てきたり
結局OGとZシリーズ絡ませる気満々なんじゃないかと思えてくる
両方共今のところ鍵もスフィアも5個くらいで、多分完結編の次回作で全部出すのかって感じだし
163それも名無しだ:2013/01/12(土) 09:58:20.28 ID:yGm6B/47
>>147
Aが上手かったと思うんだよな。
他の世界の敗北者だから、単独ではそれ程戦力を保有せず
だからこそ他の勢力の力を利用せざるを得ない って言う立ち位置さ。
164それも名無しだ:2013/01/12(土) 12:57:31.33 ID:5SgoYh3G
間借り系は多過ぎても困るがな
メリオルみたいに面子が揃ってる方がOGでは印象に残る
165それも名無しだ:2013/01/12(土) 14:39:42.80 ID:VvY36AHq
まぁ露骨な踏み台の餌食になりやすいわな
166それも名無しだ:2013/01/12(土) 15:34:22.23 ID:m6eo9Y72
一二三は他版権に介入するオリ組織好きだなと思う
Rのデュミナス一家は最も版権と絡んだオリ敵じゃねえの
167それも名無しだ:2013/01/12(土) 18:04:11.12 ID:96kWMOSa
メリオルエッセは逆に人数多すぎな印象
味方になるラキや何かと目立つイグニスはともかく
ウンブラとかコンターギオって見た目のインパクト以外キャラ薄い気が
168それも名無しだ:2013/01/12(土) 18:53:49.92 ID:TAjl9bbi
うむ、確かにアクイラ・ウンブラ・コンターギオ・シュバルツあたりから
半分削って、二人くらいにまとめたほうがすっきりしたかもな
169それも名無しだ:2013/01/12(土) 19:23:21.43 ID:jH/iFaU2
シュバルツまで巻き込むなって。確かにDのシュバルツは思いっきりメリオルエッセと同化していたけどさ。
170それも名無しだ:2013/01/12(土) 19:45:23.34 ID:KJ9LQwv6
コンターギオはあの見た目で兵器開発とかシステム制御とかの
頭脳担当なところは割りとキャラ立ってる気がしなくも無い
ウンブラは……まあ、うん
171それも名無しだ:2013/01/12(土) 21:21:25.03 ID:LjTTXVhV
なんだろうな今回、敵の幹部とか名前ありは過去の比じゃないくらいに多いのに
印象に残った敵とかシナリオ的に有効に機能してた奴がどれだけいるかって言うと凄い微妙
ラ・ギアスで死んだ傷の人とか三馬鹿トリオとか戦闘のプロとか丸々いらなかったんじゃ…
172それも名無しだ:2013/01/12(土) 21:25:19.62 ID:e9qyj08r
島田敏声は中盤に残虐な作戦企てて派手にブッ殺されるくらいしても良かった気がする
基地に誘き寄せて爆殺ってルイーナも活動が地味過ぎる
ペルなんとかもド根性がウザイだけで設定負けしてる
173それも名無しだ:2013/01/12(土) 21:29:03.69 ID:Rn2n0DDy
ガイアセイバーズを強く描き過ぎで、政争メインでそのオマケに暴れてるルイーナとバラルを叩くって話になってるのがなぁ
ゲストに至っては絡んで来る事すら出来ないまま壊滅した
ユーゼスを持ち上げたかったんだろうけど、結局ガイアセイバーズも含めて敵が誰も得してないと言うか
174それも名無しだ:2013/01/12(土) 21:38:25.99 ID:OZk0hzjv
バラルや他の敵勢力でも知らなかったペルフェクティオをユーゼスだけは
知っていたりとか、可愛い可愛いユーゼスage踏み台が露骨というか。
そのユーゼスも、もともとはつまらない小悪党が分不相応な大それた力と浅知恵を
授かって、神様気取りたいだけだったのに、デコレーションだけは派手になっちゃって…

しかもジ・エーデルみたいに並行世界や因果律なんちゃらで完全滅殺が
出来なさそうな設定で守られてるのが不愉快。
この「倒せない悪党」も好きだねぇ。
175それも名無しだ:2013/01/12(土) 21:57:25.57 ID:wwveQj1k
>>173
Zシリーズと同じ過ち犯してる感じだな
政争()だの人間間の争いばかりに力入れて宇宙人だのスーパー系の敵だのがオマケみたいに描かれるようになる感じの
176それも名無しだ:2013/01/12(土) 22:46:13.62 ID:5ffGtDqu
かと言ってガイアセイバーズの面子もあんまりキャラが立ってないという

「ユーゼス最強、ユーゼスは全ての黒幕」みたいな立ち位置なのに
描写がショボいから他のキャラ全部も道化になってる
Zの敵勢力もこんな感じだったな
177それも名無しだ:2013/01/12(土) 22:53:01.25 ID:LjTTXVhV
あくまでも製作者にとっては
ユーゼス=全知全能=ユーゼスの組織=最強=アルテウルがわざと負けようとしなければ絶対に負けない
って言う単純な構図で強くしてるだけに見えるんだよなぁ
個々のキャラの魅力とか組織として強い理由って言うのは一切描かれない
あくまでもユーゼスの手足だから強いって言うだけ

アルテウルが立てた計画をバラルにひっくり返されるとか、
部隊がルイーナに壊滅させられるとかしてアルテウルが慌てるとか、そう言う描写があっても良かった
178それも名無しだ:2013/01/12(土) 22:59:16.22 ID:3ah/Jolz
ユーゼスが精神崩壊してそれも私だと叫びながら爆発するところは面白かった
それだけだけど
179それも名無しだ:2013/01/12(土) 23:23:43.58 ID:dq6icC5q
つか流れ見てればわかるけど
アルテウルの陰謀が全て上手くいったのは最後の最後で自分のミスで全てがおじゃんになるのを
プレイヤーに笑わせるための長い長い前置きなんだよね
絶対者気取って見てもいまだに因果から抜けられず
今回はこれまでに無く哀れな道化になってるし
とてもとても優遇に見えないわ
180それも名無しだ:2013/01/12(土) 23:34:36.24 ID:Rn2n0DDy
40話も付き合わせておいてアホなミスで失敗してオチはギャグにしちゃった事自体がどうなんだって感じだが
上でも言ってるようにそんな小物に良いようにやられてた奴らはそれ以上の道化
181それも名無しだ:2013/01/13(日) 00:54:31.79 ID:W/lHViZW
超常の化け物達を退けておいて今更軍の一組織が敵として強いか弱いかなんて無いから
策略で自軍を苦しめるという展開で魅せるというのはわかるが
オチがギャグというのはそういうキャラが馬鹿みたいに負けるのがカタルシス?あるのかね
182それも名無しだ:2013/01/13(日) 02:17:10.64 ID:6rsrHXE5
インファレンス
ル・コボル
大統領
ジ・エーデル
ガイオウ
ユーゼス

最近のラスボス全体的にパッとしない印象
183それも名無しだ:2013/01/13(日) 02:50:50.87 ID:0sT7Eo2C
クロスゲートの話自体はDとかギリアムとかも絡んでくる感じで、
次回作で更に色んな作品との広がりを持たせるつもりで今回は不完全な状態で終わらせたのかも知れないが、
作品単体として見たらラスボスなのにオチでギャグに逃げたような印象はしてしまう
クロウのスフィアの副作用がチャリーンで解消したのと同じような物を感じた
184それも名無しだ:2013/01/13(日) 02:57:58.22 ID:bY70Dsv4
セツコが処女喪失で解決するフラグ
185それも名無しだ:2013/01/13(日) 04:27:03.43 ID:DZadyrKI
スパロボのラスボスって毎回似たようなものかと
186それも名無しだ:2013/01/13(日) 10:10:06.19 ID:7krtJuHA
>この「倒せない悪党」も好きだねぇ
SRXがでしゃばってる頃はみんなそう。
ラスボスかと思いきや全キャラ共通EDで量産化されるゲトゥビュームやら
新で消滅したかと思いきやスパロボスピリッツEDやらスパヒロの一シーンに出張する
ジュデッカ・ゴッツォさんとか…

前者に至っては寺田が関わってないのか、いまだに拾われる気配がないし。
ホント、続編を意識しすぎて大失敗するいい例だよ。
187それも名無しだ:2013/01/13(日) 10:19:33.45 ID:eGul/2K3
オリジナルは露骨に続編前提で作るからなぁ
まだ本気じゃないアピール、思わせぶりなキーワード連呼、
一作品内で完結してもいいようなキャラや伏線を無意味に引っ張る、
説得やフラグ立てによるストーリー展開やキャラの末路への能動的な介入もほぼ不可……と

このへんはウィンキー時代と比べても退化してるわ
188それも名無しだ:2013/01/13(日) 11:30:32.79 ID:sdp32z+J
取り合えず軍隊が健在なOG世界に他の作品のオリジナルキャラを混ぜ込む時って
すりOG世界に合う設定のすり合わせなり、そもそも作品の選別からがっつりやらんといかんのではないかと
地球宇宙と陣取り合戦して明らかに連邦軍が機能してないD
民間が施設軍艦整備して宇宙に出てく様な環境にあって、これまた軍が機能してないJやWを
普通に鋼龍戦隊なんてぶっ壊れ部隊が居て軍の防衛力が機能してるOGじゃ全く条件が違うわけで
そこにあって元の作品と同じようなシチュだとか台詞だけ落とし込もうとしてもそら無理だわ
189それも名無しだ:2013/01/13(日) 11:41:25.05 ID:sdp32z+J
って書いて思ったんだけど
シリーズ物の弊害として「被害を出せない」ってのがある気がする
戦争で世界荒廃させると、一話完結物の作品なら最終決戦に勝ちました
地球はぼろぼろで被害も大きいけどこれから希望を持って戦後処理だEDで済むけど
続き物だと地球だとか人間・施設に被害出せないって言う
この戦いは終わったけど次はこの戦いだ更なる新型機だパワーアップイベントだ
地球を荒廃させると軍備なんて出来ない
この研究施設は潰せないこの科学者も殺せない退場させると苦情来そうだからキャラは雪達磨式に増加
それが悪いとは言わないけど、こうやって相手が味方に被害を出せない環境整えると
結局大したこと出来ない・インパクトもないまま偉そうなことだけ言って退場って勢力増えるんでないかと
190それも名無しだ:2013/01/13(日) 12:05:56.78 ID:DZadyrKI
そんなマジンガーとガンダムの世界観が違うからダメだ程度のことを言ったって…
191それも名無しだ:2013/01/13(日) 15:10:01.81 ID:QVrY1mDZ
>>190
少数派意見かもしれないけど
αで本格的に○○帝国が出始めたとき凄い違和感を感じたんだよね。
なんか、連邦とかコロニーがある宇宙世紀っぽい世界観にそういう化け物がウヨウヨ居るって言うのは・・・
上手く言えないけど、水戸黄門見てたら、悪人の正体が妖怪だった みたいな違和感がある。
そう考えると、世界観をそのまま接着しようとしたらどうしたって違和感出ちゃうよね。
まあそこを上手くやるのが脚本家の腕なんだろうけど。
192それも名無しだ:2013/01/13(日) 15:29:56.07 ID:WQQUwr38
今回のスパロボの世界観はこんなのです
ってのを提示する機会は一作目の時しかないんよなあとは思うところかな

シリーズ化や続編前提ってのはそこら辺うまく考慮しないとgdるというか
以降の参戦作品の加え方はもう突発は論外で、予定くらいは立てて置かないとっていう
193それも名無しだ:2013/01/13(日) 15:43:20.09 ID:bY70Dsv4
それ故のZやな
194それも名無しだ:2013/01/13(日) 15:56:34.76 ID:0sT7Eo2C
「軍隊が機能してる」なんてレベルじゃなくて、ガイアセイバーズだけで複数の侵略者勢力が封じ込まれてしまうのはやり過ぎだと思う
過大評価の極みだったF完のティターンズだってここまでじゃなかった

結局ガイアセイバーズがここまで対外的に無敵扱いされてるのはユーゼス神格化から来てるだけじゃないの
195それも名無しだ:2013/01/13(日) 16:06:00.39 ID:eRvX/gi6
OGは世界決定や世界観が適当だから大局を見据えた行動などを組み辛いんだよな
大体それぞれの国がどのように動いてるのか分からないし、他国に補給等を頼める程度は
友好関係保てているのか?
196それも名無しだ:2013/01/13(日) 16:41:55.61 ID:TNhh0phZ
>>189 この研究施設は潰せないこの科学者も殺せない退場させると苦情来そうだからキャラは雪達磨式に増加

ウィンキーだと話に必要なキャラは容赦なく、「実は生きてましたw」詐欺をやるのになー
特にあしゅら男爵とか
197それも名無しだ:2013/01/13(日) 16:46:16.97 ID:eRvX/gi6
ウィンキー時代は、そのあたりの矛盾を解決する上に初心者向けな第二次Gを出しておきながら
Fを出して更に矛盾を増やしてたなw
198それも名無しだ:2013/01/13(日) 17:55:56.16 ID:lgOPW79Y
それに対する文句はセガに言えw
199それも名無しだ:2013/01/13(日) 19:51:05.99 ID:bY70Dsv4
まあでも原作から借りてるからっていう理由付けで十分なんじゃね
200それも名無しだ:2013/01/13(日) 20:27:58.77 ID:mO41OTZJ
脱出したかどうかもわからず生死不明
が一番だな

不要ならそのまま戦死扱いにすれば良い
201それも名無しだ:2013/01/13(日) 22:13:01.00 ID:f+7iyQAh
いやあ、αのギレンとDrヘルは強敵でしたね・・・
キシリアは外伝〜ニルファ間で倒されたみたいだけど
202それも名無しだ:2013/01/14(月) 21:10:05.66 ID:j+tI4aaM
「トリックだよ(トリックの種は明かされず)」
みたいなもんか
203それも名無しだ:2013/01/15(火) 10:06:06.22 ID:c9MSSAKt
これからも陰謀する系のラスボスやるのかな。好きみたいだし。
αの頃から気になってたけど、陰謀する奴が最後に大ヘマ犯すまでは、まるで
因果律に守られてるみたいにやることなすこと上手くいきまくりなのが
プレイヤーとしてストレスたまるんだけど。
最後に負けるのもなんだかシナリオのうちみたいな感じだし。
失敗や敗北をバネにしてもっと凶悪化とかならまだいいんだけど。

不死身設定とか転生設定だけでも消化不良感あるのにな…。
悪役を魅力的に描くのと、悪役を贔屓するのを勘違いしてないか。
204それも名無しだ:2013/01/15(火) 10:11:37.24 ID:r+ftzMe8
だからといってゼゼーナンみたいに勢い良く乗り込んできて
全部看破されて失敗。あげくに分岐部隊にさっくり殺られましたってのもかんべんして欲しいんだが
いくら、小物でも第○次シリーズのラスボス格に対する扱いじゃねえよ
205それも名無しだ:2013/01/15(火) 10:21:55.56 ID:C0b/nDuC
あれが、ビアン博士が世界を敵に回してまで警告した敵の末路かと思うと
ガッックリだよ。
キャラクターとしてはゲストやインスペクターの方が面白いやつばかりだったのに。
作品間格差とかも見え隠れして嫌な感じ。
206それも名無しだ:2013/01/15(火) 10:43:56.71 ID:WYXityEf
逆にユキムラは見てて大丈夫なのかこれって思えるくらいのやりたい放題だったな…
まあSC2では敵自体が存在しないゲッターロボG以外のほぼ全作品と絡んでいたが
207それも名無しだ:2013/01/15(火) 11:20:53.50 ID:He2gjqU4
本編では主人公なキャラやラスボスな組織ばっかのOGじゃ、
どうしたって割食う存在が出るってのは理解出来るけどね
版権スパロボだったら扱いの悪い作品でも次の参戦に期待も出来るけど、オリジナルはなぁ…
208それも名無しだ:2013/01/15(火) 11:30:50.68 ID:P/UKCr+a
>>206
いや、コンVもろくに絡んでないだろ?
ケイジとも別に因縁なかったし
因縁はどっちかと言うとハバキリだったし
209それも名無しだ:2013/01/15(火) 13:11:00.78 ID:AS5tn4xN
>>207
ファフナーは汚名返上のチャンスがすぐ来たからいいが
版権的に再参戦厳しいゾイジェネは悲惨だな・・・
210それも名無しだ:2013/01/15(火) 13:51:16.61 ID:fUlh1MG0
>>209
ageんじゃねえよゴミ
211それも名無しだ:2013/01/15(火) 17:24:46.01 ID:7qtgdiQL
Kのファフナーの扱いはいい方だったのに何を言ってるんだか
212それも名無しだ:2013/01/15(火) 17:29:02.21 ID:EN9G+9vO
良かった…のかな?
文章の下手な人に扱われた時点で悲惨な感じも
213それも名無しだ:2013/01/15(火) 17:43:43.06 ID:yjrTVa7x
映画公開後の今となってはサクラの容態が真逆だね
214それも名無しだ:2013/01/15(火) 17:55:46.54 ID:/mCJuNYb
KとZは参戦した時点で負け組だと思うわ
215それも名無しだ:2013/01/15(火) 19:01:28.32 ID:hqfxy7LM
α外伝楽しめたのオリがあんま出しゃばらなかったおかげかなぁ
ノーマルEDしかやってないけど、版権キャラは大体ハッピーエンドで終わったから後味良かったし
仲間化しないゼンガーは影薄いボスA止まりで、ネオグランゾン倒さなくても消化不良感無かった
今のスタッフじゃ無理だろうなぁ
216それも名無しだ:2013/01/15(火) 19:08:24.96 ID:EN9G+9vO
α外伝はメインストーリーに関わる作品が少なかったため上手く纏まっていたからね
ムーンレイスとシビリアンの地球人同士の争いに、恐竜帝国とアンセスターの地底勢力のにらみ合いと
勢力も絞れていて話を動かす上で上手く釣り合いが取れていた
217それも名無しだ:2013/01/15(火) 19:15:56.64 ID:EN9G+9vO
連レスだけど、隠しシナリオのラグナロクはむしろ見ない方が良いレベルの話だった
戦闘はただダルいだけだし、せっかく良い感じに話が盛り上がっていたのにエンディングをお預け食っただけな感じ
マクロスシティでの展開が良い感じに意表をついていただけに更に蛇足感が
218それも名無しだ:2013/01/15(火) 19:21:30.00 ID:AS5tn4xN
>>214
いつものダイナミック系の扱いだったジーク
当たり障りのない扱いだったガイキング
AAマンセー劇場の種死
制作者監修のチャロン
ギルがオリを踏み台にしたダンガイオー
こいつらはまだマシなほうだ
219それも名無しだ:2013/01/15(火) 19:25:14.72 ID:JscQ36p6
>>216
やっぱりシナリオのメインになる話はいくらかに絞った方がいいと思うな。
初代αみたいに、何でもかんでも同時進行させようとすると確実にグダグダになる。
220それも名無しだ:2013/01/15(火) 19:33:24.49 ID:hqfxy7LM
>>217
ラグナロクやらなくて良かったみたいだね
版権目当てで買ったから未来世界行った後はシュウの存在忘れてたw
当時は未来から帰還→再会を喜ぶ一同→即イージス計画実行の流れに燃えたから
シュウに水差されたら興醒めだったと思う
221それも名無しだ:2013/01/15(火) 19:38:28.07 ID:OIroiyeq
α外伝難ルートか

未来組との突然の別れじゃなくて、しっかり言葉を交わす機会があること
ゼンガーのその後がEDで追加されることはいいと思うんだけどね
ラグナロクそれ自体はいかんともし難いところだなあ
222それも名無しだ:2013/01/15(火) 20:09:11.52 ID:iuAb4les
>>218
あのさ、お前がゲームやらずに伝聞だけで言ってるのもうバレバレだからw
223それも名無しだ:2013/01/15(火) 20:16:46.78 ID:AS5tn4xN
>>222
実際やった上で冷遇されてる奴等よりはまだマシなレベルだと思っただけだ
224それも名無しだ:2013/01/15(火) 20:31:51.31 ID:qCuGH5X7
>>221
ぶっちゃけシュウ一人が全部をぶち壊しにした格好だからなぁ、あれ
ネオグラさえなければ何の問題もなかった、ていうか序盤マクロスシティで終わらせとけば
225それも名無しだ:2013/01/15(火) 21:02:07.64 ID:irrR2tWj
Kのジーグは1話と最終話しか原作再現されてないのはどうなんだよと思ったが

宙とミッチーの再会ぐらいは再現しとけよ
226それも名無しだ:2013/01/15(火) 21:08:15.38 ID:GkjWqZ9P
>>215 今のスタッフじゃ無理だろうなぁ
寺田「α外伝・・・あんまり考えないで勢いで書いたんだけどなあ」
227それも名無しだ:2013/01/15(火) 21:53:20.57 ID:oNgFHhGk
ゴーダンナーもKは原作の最初から再現してたのに
途中からの再現だったLの方がまだ分かりやすかった気がする
228それも名無しだ:2013/01/15(火) 23:28:44.62 ID:IkjLlp6Z
Kは言うほど作品の酷い扱いとかは無いと思うがなあ
原作の雰囲気ガン無視でギャグ枠にされたWのゴライオンとかの方が問題だと思う
229それも名無しだ:2013/01/15(火) 23:41:59.44 ID:Fp0PO2Q9
むしろKで再現されたシナリオってなんだっけ。メインの作品とかあったか?
230それも名無しだ:2013/01/15(火) 23:49:43.87 ID:e8Or1d6b
ファフナーとダンナーとジーグとバーチャロンじゃねーの
231それも名無しだ:2013/01/16(水) 00:18:36.87 ID:eydByuo0
Kは近年にしては珍しくメインの作品とかない感じ

>>228
ギャグの話もあったけどなゴライオンは
232それも名無しだ:2013/01/16(水) 00:18:45.72 ID:yq6M1DxX
ガイキングはα以降のスパロボのスーパー系と同じレベルの扱いだったな
ガイキングザグレートの仕様と隠し優先だと分岐で最終決戦カットされるのがアレだという点を除けば
233それも名無しだ:2013/01/16(水) 00:25:37.04 ID:9Z+has7W
ゴライオンのアレな人達をまんま持ってこられても困る
234それも名無しだ:2013/01/16(水) 00:26:24.47 ID:eydByuo0
作品というか一部のキャラがすごく目立ってた感じかも…
カガリ、ダイヤ、サコン、ギルバーグあたり
235それも名無しだ:2013/01/16(水) 00:28:56.74 ID:HRixIeSu
ハードクリアした
アルベロとドゥバンあれで終わりとか考えた奴馬鹿だろ
236それも名無しだ:2013/01/16(水) 00:56:06.20 ID:W8JPssZQ
アルベロはともかくドゥバンは本当に退場したのか判らんけどね
「俺たち」が連れて行くとは言ってたが、透けて一言二言喋らせるのがそんなに手間とも思えないし
237それも名無しだ:2013/01/16(水) 01:47:12.83 ID:adR4kijJ
ドゥバンはあのまま退場じゃねーかな・・・
今後復活とかムゲフロ参戦とか展開させるつもりがあるなら
もう少しプレイヤーに好感与えるように描写するだろうが、
原作と真逆の道化になり、アリエイルとの絡みを何故かエリックワンに取られ、
人気キャラアルフィミィに手を出させたりしたのを見る限り、救う気があるとは思えん
238それも名無しだ:2013/01/16(水) 02:34:37.25 ID:cBdKVax0
馬鹿の一つ覚えみたいに実は生きてましたを連発するとも思いたくないし
かといって今回で終わりならほんとなんだったんだこの道化キャラって感じだし
後でフォローするから今回ぞんざいなのは我慢してねっていうのもむかつくし
所詮他人の考えたキャラの扱いなんざこんなもんってことか
239それも名無しだ:2013/01/16(水) 02:34:55.46 ID:luBWmR9h
>>233
姫様と機関銃、苺ジュース、人狩り、ストーカー(シンクライン)、強姦(シンクライン)、人間砲弾、空気主人公組
面白いやないか
240それも名無しだ:2013/01/16(水) 05:21:40.56 ID:dh9mbLiU
AI1を再生させてガンエデンやクロスゲートと合体させたんだから、
復活しててもおかしくはない
241それも名無しだ:2013/01/16(水) 06:05:56.51 ID:GJBSowZ9
ゴライオンでアレな人達と言われても誰の事やら
よく足を引っ張るようなことを言い出すライブルとヒスのことか?

大抵、原作そのままではなく動かいやすいようにスパロボナイズされるだろうし
242それも名無しだ:2013/01/16(水) 09:18:00.22 ID:nmJQP2eL
>>237
むしろGBA版OG2のアクセルと同じパターンすぎる
元々の認知度低いから話題にならないだけで

つまり次回以降執拗に修正されまくり露骨かつ的外れなマンセーをされるフラグ、か…?
そうなるとアリエイルがラミアと同じ悲惨な流れになる不安が…いやこちらもフラグ立ってるような…
243それも名無しだ:2013/01/16(水) 10:09:23.84 ID:nL+hpOBP
>>242
その後のOG外伝でのティスとラリアーの扱いを見るに、アレで終わりというのも充分あり得る。
あの時も扱いの酷さを散々指摘されていたにも関わらず二人のフォロー無かったし。
244それも名無しだ:2013/01/16(水) 11:15:09.86 ID:y1KQhh/F
>>221
アンセスターをそれなりに同情の余地がある敵にするにはゼンガーは討たれた方がよかった
ゼンガー自軍入りの必然性薄かったし蛇足だと思う
オリ敵との馴れ合いは緊張感無くすし
3次OGはバルマーのバカ姫・ウザ侍女・勘違い鉄球ジジイが死ぬルート作ってくれないかなあ
245それも名無しだ:2013/01/16(水) 11:25:56.84 ID:adR4kijJ
>>242
GBAOG2のアクセルはたぶん素でやった(本気でウケると思ってた)んだろうが、
今回のRRRはOG2のAで叩かれ、外伝のRで叩かれ、Kで叩かれた後なのにアレだからなぁ……。
一方でファンの多いDにはかなり気を使ってるのが分かるし、RRRの扱いは確信犯(誤用)じゃないか?
246それも名無しだ:2013/01/16(水) 11:49:14.48 ID:9Z+has7W
>>243
外伝発売当時R絡みを叩かれるとデュミナスは三体いるから!みたいな擁護ってなんだったんだろうな
247それも名無しだ:2013/01/16(水) 13:06:50.97 ID:0V51mo+e
>>244
お前馬鹿だなぁ
自分で作れよ
頭おかしいんじゃない?
248それも名無しだ:2013/01/16(水) 15:55:42.06 ID:oN6vYT+i
このスレは加点法じゃなくて減点法だなぁ、ホント
249それも名無しだ:2013/01/16(水) 16:04:59.51 ID:ZtsiNXBD
まあ加点や褒めることってストレートに本スレに行っちゃうよね
250それも名無しだ:2013/01/16(水) 18:44:22.06 ID:yEL7dWUg
>>248
でもNEOやSC2にはやたら甘いんだよなぁ
そこがわからない
251それも名無しだ:2013/01/16(水) 18:46:40.53 ID:chcQl5qX
イェッツトのコアを使ってるって事にされたり、アルフィミィ追ってみたり、ミッテにあっさり吸収されたり
あとアリオイルは申し訳程度の繋がりで合体攻撃とかATX入りとか
深く考えずにトーセ系って開発ラインの括りで絡ませてたんじゃないかなぁ、この辺
252それも名無しだ:2013/01/16(水) 18:55:12.06 ID:TV+kybhn
まあプレイしてないのに減点するアレな人もたまにいるけど
絶対的なプレイヤー数が少ないから減点されることが少ないってだけな気もする
253それも名無しだ:2013/01/16(水) 19:01:31.42 ID:GJBSowZ9
NEOは別にシナリオはそんなに評価されていない気も
DVEや視覚的に見せる演出が評判良いけど、シナリオの矛盾点なども普通に指摘されてる
いつものスパロボと違ってゲームとしても面白かったのも評判が良い理由の一つだろう
254それも名無しだ:2013/01/16(水) 19:16:35.35 ID:yBFOfs4k
NEOが評判良いのはシステムと演出であってシナリオそれ自体じゃないんだよな
寧ろシナリオは良くも悪くも普通の予定調和って感じ
255それも名無しだ:2013/01/16(水) 19:32:30.31 ID:INztXr4W
あの参戦作品で捻くれた展開やっても元々の魅力をスポイルするだけだしね
ベストではないけどベターなシナリオ
256それも名無しだ:2013/01/16(水) 19:40:01.81 ID:yq6M1DxX
ダイガードやトライダーはNEOで出すべきだった
257それも名無しだ:2013/01/16(水) 19:44:58.30 ID:eydByuo0
雑な仕事が目立つ再世篇だけど
トライダーのナバロンが出て来たエピソードはなかなか良かった
258それも名無しだ:2013/01/16(水) 20:16:43.05 ID:J/xQMQuf
>>255
参戦作の魅力を殺さないシナリオってのは決して簡単じゃないから
あそこまで無難と言うか王道路線で描ききったのは個人的には評価できる
259それも名無しだ:2013/01/16(水) 20:45:05.55 ID:GrdeGQBa
スクコマ2のムゲは笑えるぐらい小物だったな。
「前回は負けたが今回は勝つ。」
「いや初対面だけど…」
「平行世界のお前らに負けたんだよ。」
そして憑依先に用意した機体が欠陥機であっさり敗北。
こいつの裏工作で自軍がテロリストにされて決着がこんな流れだからな。
何か今回のユーゼスに見えてきた。
260それも名無しだ:2013/01/16(水) 21:04:48.44 ID:eW17jf2f
むしろスパロボにおいて最低でも準最強クラスの勢力でいられてる事の方が不思議じゃね?>ムゲ
261それも名無しだ:2013/01/16(水) 21:12:56.99 ID:GJBSowZ9
ダンクーガは打ち切りとOVAで与えられた尺のせいでグダグダなラストバトルになったからな
それまでの話の流れを見ていると、もっと地に足の付いた展開で締めるつもりだったのだろうに
霊の力が云々はいまいちらしくない感じだった
262それも名無しだ:2013/01/16(水) 22:29:56.98 ID:p+3o6ERH
普通に「みんなで力を合わせて悪い奴らをやっつけよう」ってのは燃えるしね。
「敵」と「悪」の違いもちゃんと描いてたし。
263それも名無しだ:2013/01/16(水) 23:15:05.71 ID:QwAZFNhL
NEOはひと口でいえばガキのヒーローごっこだからな
少なくともスーパーロボット「大戦」でやる内容じゃない
264それも名無しだ:2013/01/16(水) 23:20:50.13 ID:TV+kybhn
むしろヒーローごっこじゃないロボットアニメなんてほとんどないような…
265それも名無しだ:2013/01/16(水) 23:25:47.05 ID:1QAmy3Nx
英雄ってのはさ、英雄になろうとした瞬間に失格なのよ
266それも名無しだ:2013/01/16(水) 23:28:04.34 ID:yq6M1DxX
>>263みたいな厨二病がNEO見下してんだろうな
267それも名無しだ:2013/01/16(水) 23:45:44.37 ID:jnRdR+ae
元々スパロボはヒーローロボット達が手を組んで悪と戦うのがコンセプトなんだかなあ
そういう意味ではNEOは立派にスパロボしてるよ

逆にスーパー系とガンダムキャラが最後まで折り合い悪いまま終わったスクコマ2はある意味失敗
268それも名無しだ:2013/01/16(水) 23:56:13.27 ID:J/xQMQuf
>>266
NEOにだって厨二病がいましたよ…
>>263とは比較にならないほど痛い人がね…
269それも名無しだ:2013/01/17(木) 00:09:43.08 ID:mbBzIbA8
ヒーローごっこの定義がよく分からんが
気取ったり、足元がおぼつかないのに俺が正義だと言わんばかりの
Zシリーズの方がどうかと

NEOの方がよっぽど真面目に戦ってる感じがする
270それも名無しだ:2013/01/17(木) 00:21:36.47 ID:z/Xjtz+A
ガンダムみたいじゃないとゴッコと言うことなんだろう
ガンダム以降70年代ロボットアニメをバカにする人がそんな感じだったし
271それも名無しだ:2013/01/17(木) 00:27:09.38 ID:sKxa9EI0
種死のアスランも戦争はヒーローごっこじゃないって言ってたしな
272それも名無しだ:2013/01/17(木) 00:34:57.58 ID:E7Yg3vrt
戦争ごっこじゃなければヒーローごっこになるんだろう
273それも名無しだ:2013/01/17(木) 01:33:04.09 ID:PFPXsR8K
ここで書くのが正解なのか分からんけど
どれだけキャラ重視だと言っても、あくまでゲームなんだと第二次ogで実感したわ
大口叩こうが派手な設定をつけようが、ゲーム中で弱ければ全部台無し
弱さと威勢の良さががっちり手を組んで滑稽の極みです

てめーらのことだよガイアセイバーズ。特にムラタとスクールの劣等生3馬鹿共
これなら設定上は弱小勢力であったはずのシャドウミラーのほうが遙かに強そうだわ
スレ―ドゲルミル一匹で皆殺しにされそうじゃないかお前らのところ
274それも名無しだ:2013/01/17(木) 01:36:37.58 ID:5OTyS/nm
こちらはまだまだ戦力的に余裕なのに敵の増援を前に味方共が弱音吐いたりとか、
敵ボスを撃墜したはずなのにド根性で回復した挙句イベント戦で強制的に負けたりとか、
スパロボでは良くある事なので
275それも名無しだ:2013/01/17(木) 09:35:47.98 ID:mYX17jBA
周囲の人間を歪めて仲間に余計な負担を強いるリュウセイは最低だね
OG3ではライとアヤもリュウセイ病()に汚染されそうで恐ろしい
都合の良いロリキャラども使ってリュウセイが正しい
付き合ってやらないライが悪いって風潮作ってるように見えて気持ち悪い
276それも名無しだ:2013/01/17(木) 10:18:47.43 ID:QCJ5SKef
>>270
ガンダムだって所詮娯楽の戦争であるスターウォーズがベースになってるのに
敵組織の首領倒して終わる戦争の範囲を超えてないのにガンダムの方が偉いみたいなね
正直な話石川版ゲッターや桜多版グレートの漫画なんてシャレにならない位きつい
内容が描かれてるから、個人的にはガンダムよりもえぐいと思ったんだけど
そういうとこ無視してネットとかで語られるイメージだけで馬鹿にしてるよね
277それも名無しだ:2013/01/17(木) 10:30:39.39 ID:KdrbFzz/
>>275
空気読めよカス
あと巣に帰れゴキブリ
いいな?
278それも名無しだ:2013/01/17(木) 10:33:08.21 ID:ThfyDsw8
>>276
いやいや、石川ゲッターはむしろ新参者の信者が多いし、桜多グレートも
数年前の復刻でにわかファンが増えたから、「ハードな漫画版が凄い!
アニメは見てないけど、きっと子供向けだし、絵柄が古いからゴミ!」みたいな
偏見言う連中がネットでははびこってる。

昔のダイナミックにしろ長浜アニメにしろ、手軽にレンタルできるソフトが
少ないってのも有るんだろうけど。
279それも名無しだ:2013/01/17(木) 10:44:29.53 ID:QCJ5SKef
>>278
そんな連中居るのか、初耳だわ。俺は昭和の作品って結構小さい頃から
レンタルで見てたんだが、あの頃って特撮にしろロボアニメにしろ
かなりガチでハードな内容や設定の物が多かった気がするんだけどな
ただ、ガチすぎるとジャッカー電撃隊がそうだったように子供ドン引きだから
敢えてコミカルなタッチに落とし込んで見せているだけで
280それも名無しだ:2013/01/17(木) 12:36:09.70 ID:RfLOBCty
>>278
そういう輩の掲げる竜馬&鉄也像って大概チンピラ丸出しなんだよなぁ
単に自己投影対象として利用してるだけ
281それも名無しだ:2013/01/17(木) 12:39:52.70 ID:4dk2jJhR
個人的には70年代80年代より、90年代前半の作品がロボゲ板では見下されてる気がする。
NEOがバカにされてるのもグラフィックか参戦作のどっちかだし
282それも名無しだ:2013/01/17(木) 12:45:55.17 ID:J0y0ZB5d
スーパー、リアルを問わずロボアニメ好きは
ハードな展開を評価する傾向があるからな。

勇者やエルドランの中でさえ、ゴルドランやガンバルガーは
ちょっと見下されている。
283それも名無しだ:2013/01/17(木) 12:56:38.76 ID:howbmWpt
エルドランは分からないけど、勇者ではゴルドランは意外とコメディとしては
ちゃんと評価されてると思うんだけど。寧ろダグオン以降の流れについていけない
ファンの方が多い気がする。ガオガイガーは未だに勇者シリーズとして認めてない
ファンも多いし、マイトガインから入った層は谷田部三部作未見が結構居るし
勇者シリーズもファン層は様々なんだよな
284それも名無しだ:2013/01/17(木) 13:03:26.95 ID:WkYmjMV/
大人になってから見るとガンバルガーの出来のよさもわかるんだけどね
戦闘が毎週飽きないように工夫されてたりとか
285それも名無しだ:2013/01/17(木) 13:17:38.92 ID:BAjQiYoo
FC第二次は思いっきりヒーロー路線だったよね。
何しろ世界制服を企むDC軍に対抗するヒーロー軍団って構図だったのだから。
286それも名無しだ:2013/01/17(木) 15:40:07.14 ID:ThfyDsw8
>>284
ライジンオーのすぐ後にガンバルガー見た際は、前作に比べてあまりにも
子供っぽくなりすぎてて最初は拒否反応起こしてしまったが、見続ける内に
気に入っていったし、何度も見返すと飽きが来ないように、凄く丁寧に
作られてる事が判る。毎話ごとに企画力で勝負してる感じ。

主要キャラも数が絞られてるから、各キャラの掘り下げが非常に良い作品。
287それも名無しだ:2013/01/17(木) 15:54:16.20 ID:qkVHIDOh
>>283
ゴルドランは寧ろ勇者シリーズとしては従来の子供向けに戻ったんだよな
前作のジェイデッカーが大人向け過ぎて子供が離れてった反動もあるけど
一応ガオガイガーTV版までなら何とか許せる、だがGGG FINALてめえはダメだ
288それも名無しだ:2013/01/17(木) 17:25:05.01 ID:7uFQ5GUZ
高松3部作でもマイトガインとジェイデッカーを好きな層とゴルドランが好きな層はあまり被ってなさそうだけどな
289それも名無しだ:2013/01/17(木) 19:04:16.73 ID:E7Yg3vrt
勇者もエルドランも付いた離れた言ってるのはヲタ層ぐらいで
基本的にメインの子ども人気は安定してたけどね
子ども向けかつ日常に近い世界観でも、妥協せず丁寧に作れば名作になる証明
290それも名無しだ:2013/01/17(木) 19:09:19.99 ID:F3Vo79zy
でもガオガイガーは裏番組の方が人気だったようだけどね
もうちょっと直感的に分かりやすい話にした方が良いのでは?と思いながら見てた
291それも名無しだ:2013/01/17(木) 19:12:33.03 ID:AcQuLZrV
というか子供の勇者シリーズ離れは既にゴルドラン〜ダグオンの間で起きてたし
スポンサーのタカラも離れてったからどっちにしろシリーズ終了は免れなかった
292それも名無しだ:2013/01/17(木) 19:13:56.03 ID:srPw4DRf
>>285
ビアン博士も昭和スーパー系博士のパロだしな
293それも名無しだ:2013/01/17(木) 19:34:30.91 ID:ad89dLwX
>>290
その裏番組がファンの間でもまず語られることのない黒歴史・アニメ版ゴエモンというのがなんとも
294それも名無しだ:2013/01/17(木) 20:16:06.46 ID:S0sthMsn
大人になってから見ると、ガンバルガーが大人連中もしっかり描いてて
安心して見れるという側面もある。
大人はきたない!大人は嘘つき!を声高に言われるのは子供の頃は鬱憤晴らし
になったけど、年をとると「甘えたこと言うんじゃねえこの餓鬼どもが!」とか
思ってしまう。
neoは自軍の大人組にヤバイ大人とかダメっぽい大人もかなりいたので、
反抗期の子供達ともバランスとれてたかな。
スパロボだと「力を得た子供と、上からコントロールしようとする非力な大人たち」
の図式が成り立ちにくいというのはあるのかもしれないが。
参戦作によっては大人が巻き込まれて子供にも内緒で、とかあるし。
295それも名無しだ:2013/01/18(金) 06:33:50.56 ID:Y9jk+OCu
ヒーローごっこって言い方は悪いと思うけど
でもなんていうかな。「地球防衛組」みたいな。
ああいう普通に小学校通ってて、放課後、部活動的な感じで地球防衛やってます
みたいなノリが嫌いな人は結構居ると思う。
296それも名無しだ:2013/01/18(金) 06:42:25.89 ID:BKgDijs7
私の夢とキミの夢は違うんだね……なんだか寂しいなー
これが大人になるってことなのかな?
なんてね
297それも名無しだ:2013/01/18(金) 06:47:58.59 ID:98Mn7q6E
ガンダムが流行っていた時期のファンはトライダーやダイオージャ路線をガキ向けと嫌っていたしね
実際に低年齢層を狙った作品だし、その層には受けていたから問題なかったんだけど
298それも名無しだ:2013/01/18(金) 09:40:51.33 ID:EUYDQ0aa
>>295
飛鳥が中学受験か地球防衛組かってエピソードはスパロボじゃ叩かれるのかねぇ

まあNEOはRやWほどパイロットの日常は描かれなかったけど
299それも名無しだ:2013/01/18(金) 10:23:04.54 ID:mBbbDGEO
>>298
その「マッハ9で飛べ!」的なエピソード云々よりも、いわゆる「ヒーローごっこ」
と揶揄している連中は軍隊っぽいシチュエーションとファッション等の、ちょっと
大人向けっぽい要素が無いと、子供っぽいと見なしてるんだと思う。

なんかそういう連中って低年齢向けアニメは総じて下に見ていて、真ゲッターとか
やってる川越監督叩く時も「アンパンマンみたいな幼稚なアニメ作ってる奴」
と的はずれの事書いてたし。
300それも名無しだ:2013/01/18(金) 11:02:14.88 ID:lxEIccYw
>>295
NEO発売当時、エルドランをヒーローごっことバカにしてた連中が持ち上げてたのは
00、ギアスとよりによってマクロスFだったがね
301それも名無しだ:2013/01/18(金) 11:07:37.85 ID:mZCln3Ul
大人だましは簡単だけど、
子供の感性は情報やデコレーションには簡単に騙されないところがあるから
子供向け作るのって相当難しいんだけどな。
302それも名無しだ:2013/01/18(金) 11:09:07.47 ID:H6zEh145
本筋と何の関係もない枝葉末節のエピソードが楽しいんだよね
その頃のロボットアニメは話数多かったから、各キャラをじっくり描写する余裕もあったし

NEOこそはGC/XOのサブシナリオシステムを導入して欲しくはあった
303それも名無しだ:2013/01/18(金) 11:14:04.61 ID:mZCln3Ul
枝葉末節が意外と本筋の未来を暗示してたりとかね。
アイコ先生とヤミノさんの話とか。
304それも名無しだ:2013/01/18(金) 12:13:01.30 ID:tZx0OXsj
>>301
ただ、子供向けってのは大人になって見直すと「あれ?こんなだったっけ?」っていう
記憶の美化、思い出補正なんかもあったりするからガッカリするようなこともあるけどな
例えばマイトガインの井上が書いた納豆の回とか今見直したら酷いし
305それも名無しだ:2013/01/18(金) 12:22:03.45 ID:WnAN1aVX
ブラックガインとか胡蝶の夢とか一部の話を除けば、
マイトガインは脚本や物語で評価された作品じゃないからな。
306それも名無しだ:2013/01/18(金) 12:24:55.79 ID:98Mn7q6E
低年齢向けは気合を入れて作っても受けないときは受けないし、
適当な作品でも変に受けたりと予測できないから怖いんだよな

ただ、一話完結かそれに近い感じで話が分かりやすくするのは基本だけど
だから若者が好む複雑な人間関係や連続ドラマを展開する話とは相性が悪い
307それも名無しだ:2013/01/18(金) 13:18:56.62 ID:g1aJSGly
マイトガインは勇者シリーズの中でも一番脚本はテキトーだと思う
舞人のヒーロー性とかで人気はあるけど中身は結構グダグダ
308それも名無しだ:2013/01/18(金) 13:55:26.69 ID:WnAN1aVX
終盤に子供を庇って死ぬのが
一年を通して唯一の活躍だったガードダイバーとか
当時のファンの間でも語りぐさだったぜw
309それも名無しだ:2013/01/18(金) 16:13:08.74 ID:o4TPz21m
地球防衛組って新手のヤクザ?
310それも名無しだ:2013/01/18(金) 16:28:58.47 ID:pcBH6EoL
NEOの子供達はなんだかんだ言って原作よりだいぶ落ち着いてるから
大人側は基本任せつつも、あんまり子供らしい生活から離れ過ぎないよう気を使ってたな
311それも名無しだ:2013/01/18(金) 18:29:55.69 ID:9xIsjvoD
脇勇者の扱いがアレだったマイトガインの監督が味方勇者ロボのキャラをちゃんと立ててたジェイデッカーを作ったのは意外だと思ったわ
312それも名無しだ:2013/01/18(金) 18:31:02.90 ID:98Mn7q6E
マイトガインでの反省からジェイデッカーの路線になったんだろう
313それも名無しだ:2013/01/18(金) 18:52:02.13 ID:+/gD0mNP
というか谷田部三部作の完成度が凄すぎてマイトガイン以降の求められる
ハードルがきつかったんだよな。「命は宝」をテーマにエクスカイザーと
コウタの心の交流を描き切ったエクスカイザー、子供向けの範囲を超えずに
大河ドラマを描いたファイバード、そしてエコロジーをテーマにハードな
ドラマを展開したダ・ガーン…初期がこれだから高松と川崎は相当苦労しただろうよ
314それも名無しだ:2013/01/18(金) 19:16:45.65 ID:aHGQKGJB
ガンダムXもウイッスとロアビーの扱いは割と適当
315それも名無しだ:2013/01/18(金) 19:22:11.14 ID:98Mn7q6E
版権スパロボじゃないんだし、どの脇役も主役格並に活躍させろなんて無茶言うなよ
しかもガンダムXはバラエティ豊かな一話完結物ではなく、ガロードの成長がメインの連続ドラマだぜ
316それも名無しだ:2013/01/18(金) 19:22:21.63 ID:BKgDijs7
ガロードが勇者シリーズの主人公と並んでるコラージュに違和感がなかったよ
317それも名無しだ:2013/01/18(金) 19:39:27.87 ID:Y9jk+OCu
ガンダムウイングが5人全員が主役
Gガンダムがドモンが主役で他の4人がサブ主人公なのに対して
ガンダムXはあくまでガロードが主役で他の二人は脇役って感じだからなあ。
カイとかハヤトのポジションとあんまり大差ない。
318それも名無しだ:2013/01/18(金) 19:46:32.91 ID:BKgDijs7
ユニットとしては2Zで優遇されてたな
319それも名無しだ:2013/01/18(金) 19:52:50.57 ID:sU7GTuMs
ウィッツとロアビィは「天国なんてあるのかな」でだいたいキャラ立てきったので後はそこそこの活躍でも印象にはちゃんと残った。
きちんと一話あてがうだけでだいぶ違う。

まあメインの話があったわけでもないのに名言ラッシュで印象に残りまくるテクスさんとかも居ますけど。
320それも名無しだ:2013/01/18(金) 20:28:17.38 ID:HZ9PqDaj
ダ・ガーンの敵って基本的にオーボス被害者の会だったよね。
よその星の勇者も母星を滅ぼされて復讐の機を伺いつつ従ってるとかあったし。

でもこの話どっかで見たなと思ったら電撃戦隊チェンジマンだった。
321それも名無しだ:2013/01/18(金) 21:09:25.36 ID:sdY5uCqy
ブッチョは口調までまんまゲーターだったな
322それも名無しだ:2013/01/18(金) 21:12:54.78 ID:Tn3q7dNR
ある意味サルファのバルマーに反旗を翻す星間連合もチェンジマン展開のはずなんだけどね
323それも名無しだ:2013/01/18(金) 21:55:10.41 ID:BKgDijs7
星間連合 ゾヴォーグ、フューリー
異次元同盟 ガディソード、データベース
324それも名無しだ:2013/01/19(土) 10:20:25.32 ID:8gRhbtL6
>>310
ガンバルガーの虎太郎を原作キャラのまま野放しにしたら、アースティアが
えらい事になってそうだな・・・
ライジンオーのトラブルメーカーであるヨッパーが大人しく見えるくらい。
325それも名無しだ:2013/01/19(土) 11:45:51.66 ID:vjO3qweF
NEOで魔界獣が原作通りの能力を発揮してたらと思うと
見てみたくはあったが、スパロボじゃ再現しようが無いよなあ
326それも名無しだ:2013/01/19(土) 12:18:51.78 ID:aZAe6zak
>>324
トラブルメーカーで思い出したが、ヒロインの発言でオセッカイザーが誕生してたな
後で主人公に同類扱いされてて吹いた
まあ、青空町民的にはファンタジー世界の住人も邪悪獣も大した差は無いだろうがw
327それも名無しだ:2013/01/19(土) 12:19:59.90 ID:IFo9G8Vi
>>325
カタログスペック通りじゃないのはどこも同じだよ
実際全部原作通りのスペックでやったらつまんないもん
328それも名無しだ:2013/01/19(土) 12:42:00.25 ID:0qb72TIz
そんな話ではなく、魔界獣は作られた材料の特性を持っていて相手をバナナにしたり、
踏み潰してペラペラにしたり、相手を手品で地球より大きくしたりとやりたい放題
スパロボのシステムで再現できるものじゃない
329それも名無しだ:2013/01/19(土) 13:06:15.94 ID:5DHgjiT7
精々技の演出だな
それやるだけで面白そうだが
330それも名無しだ:2013/01/19(土) 13:12:56.54 ID:0qb72TIz
ガンバルガーは子供向けアニメの基本と言うべき予想が揃っているからな
最初の何話か見ていればメインキャラの人となりが分かり、話のテンプレがキッチリしていて、
少々見逃しても話に付いていけると本当に子どもの嗜好を分かっていて怖い
大人がたまたま見ても何か知らないけど面白かった、となるのが一番いいんだけど、
その要素を含んでるのも大きい
331それも名無しだ:2013/01/19(土) 13:26:18.84 ID:79F9CEse
ただ、エルドランってやっぱり知名度の点において勇者シリーズ程じゃないんだよなあ
勇者シリーズはマイトガインやジェイデッカー、ガガガ辺りで結構名は知られてるし
固定ファンの定着もしてるんだけどエルドランってどうもその辺がくっきり浮かばないなあ
本当に「知る人ぞ知る」作品って感じ
332それも名無しだ:2013/01/19(土) 13:31:08.59 ID:0qb72TIz
でも90年代前半か中盤あたりまでは遅れて放送は普通になったからな
その後はアニメ自体がマニアックになり過ぎて斜陽な感じになって事情が変わるけど
333それも名無しだ:2013/01/19(土) 13:45:40.60 ID:kUpCGRuU
>>329
アムロやキラをバナナにされたら怒る人が出てきそうだなw
334それも名無しだ:2013/01/19(土) 13:55:31.76 ID:dEW9/2sQ
特にキラきゅんはまずい。例のおねえさま方がいっぱいいらっしゃるから・・・
いや、バナナだから逆に喜んだりして?
335それも名無しだ:2013/01/19(土) 13:59:23.35 ID:mIelmjH9
詳しく知らないからそれぞれのリアルタイム子供世代に対しては
そんなに変わらんイメージだったけどそんなに違うんだ
336それも名無しだ:2013/01/19(土) 14:00:58.30 ID:0qb72TIz
個人的には、変にテーマ的なものがキッチリしてる勇者シリースより
ガンバルガーの方が子供向けアニメに対する分かりやすい提示があって
基準になりやすいと思うよ
337それも名無しだ:2013/01/19(土) 14:27:48.08 ID:aZAe6zak
単に放送地域と期間の差でしょ
あと、勇者は割と再放送もされてたし
338それも名無しだ:2013/01/19(土) 14:33:20.80 ID:0k+7rVoy
ライジンオーをベースにコメディ要素を強くしたのがガンバルガーでシリアス要素を強くしたのがゴウザウラー
当時ちょうど対象の年齢だったけどこれは見ていてはっきり感じた
339それも名無しだ:2013/01/19(土) 14:34:39.64 ID:5DHgjiT7
攻撃されるとガンダムがバナナに
ユニットアイコンもバナナに
340それも名無しだ:2013/01/19(土) 15:29:50.80 ID:eoWSjmHN
バナナを忘れた!
341それも名無しだ:2013/01/19(土) 15:56:50.65 ID:ZluASrvB
>>334
馬鹿かお前?
腐界がいつまでもキラ天下なわけないだろ
第一種死版ならさん付けだろクソにわかが
342それも名無しだ:2013/01/19(土) 18:47:10.20 ID:2Jxtf8bd
かまってちゃん必死だな
343それも名無しだ:2013/01/19(土) 19:28:27.62 ID:Hc7iksBz
腐はそんな生ぬるい連中じゃないぞ
興味が他に移ったように見えても、一度神認定したキャラを汚されたと思ったら
狂ったように噛みついてくるからな
それでも世代の移り変わりという時間の流れには勝てないだろうが
種くらいなら世代交代にはまだまだ早いし

まあどうでもいいチラ裏っすね、はい
344それも名無しだ:2013/01/19(土) 20:32:27.60 ID:O13N9HrW
でもさあ、スパロボでそういうのが目立った例ってサルファのキラの件位じゃないかな?
カミーユがキラに説教した辺りのことをネタに噛みついてたっていう…これも懐かしいな
345それも名無しだ:2013/01/19(土) 20:52:31.38 ID:qlDnw2Qp
あー……そんなんもあったなwコウにまで噛み付いてた
しかしあれは結局の所マジなのか?それともネタ?
マジでも驚かないくらい普通じゃないからな、あの人種はw
346それも名無しだ:2013/01/19(土) 20:59:55.84 ID:dcNXxJG1
コウはどう見てもキラに対して敵意の欠片も持ってないだろ
一体どこをどうしたらそうなるんだが

原種との白兵戦で無理矢理キラに銃持たせておいて帰れって言われたシーンならわかるが
347それも名無しだ:2013/01/19(土) 21:03:53.80 ID:vJndvGZc
>>345
よく言うよ
自分らとスーパー系のクソボケジジイ共のことは棚に上げておいて
348それも名無しだ:2013/01/19(土) 21:14:48.34 ID:qlDnw2Qp
すまん、もしかしたら説明せずに話が伝わってなかったかもしれん
サルファ当時にどっかに書き込まれてたらしいこのネタのことね
ttp://www20.atwiki.jp/kirasan/m/pages/16.html

さすがに種の狂信者でもこれはありえんとは思うけど
信者にしろアンチにしろ、ごく一部のありえないほど極端な意見を声高に誇張されて
それを総意に仕立て上げようとする流れは珍しくないしなー
349それも名無しだ:2013/01/19(土) 21:23:58.76 ID:Z+D5yIzN
サルファ発売した当時は丁度種死放映してたから、種死版とごっちゃになってたんじゃないかな?
実際「みんなキラ様の言う通りにしろ」みたいな声をちらほら見た
350それも名無しだ:2013/01/19(土) 21:50:58.30 ID:IoUiv8Yw
そりゃまあ見るだろうよ。上のをロボゲ板外だろうがお構いなく延々コピペしてた奴がいたからな
大抵はルアフの「矛盾している」の画像とこれは種にスパロボスタッフが憤っているからだってコピペと一緒にw
351それも名無しだ:2013/01/20(日) 00:05:16.91 ID:rOsw28GH
>>348
これ、キラ信仰部分を除けば頷ける部分もあると思ったのは俺だけか?
(ミストさんの「でもそれって根本的な解決じゃないですよね?」に通ずるものがあるが)

種を擁護するつもりがもちろんないし、種死含めてキラが正しいというつもりもないけど
種を参戦させておいて除け者にしたい寺田の悪意はちょっと感じた
352それも名無しだ:2013/01/20(日) 01:14:33.08 ID:tjq22FkH
去年けんもうでスパロボにおける種を叩くスレを定期的に見かけたなぁ…
353それも名無しだ:2013/01/20(日) 01:24:29.53 ID:WNLk0Gxk
>>351
まあ突っ込み所は満載だけど、行きすぎは良くないってのはある
実際それが極端に向かってしまったのがZのAA批判や仲間割れなわけで
ただね、サルファは種に限らず全体的にシナリオの出来微妙だった
そもそもGGGを全ルート共通でやらされて他のスーパー系は適当に分岐で
片付けとけって扱いからしておかしかったから
354それも名無しだ:2013/01/20(日) 01:36:42.30 ID:GRztuf4X
ZのAA叩きにしろ、その主張が正しいかどうかよりも「お祭り」のはずのスパロボに
そういう作品の外の争いを持ち込んでしまった事こそが問題なんだと思うよ
「出すからにはファンに楽しんで貰える物にする、外部の争いや二次ネタには一切関わらない」
ってくらいの毅然とした対応を取るべきだった、仮にもキャラゲーの大家が
品性の無い批判は自分自身の格を下げるだけだっていう良い見本

Zの場合は味方部隊そのものがチンピラだったり、ロジャーを無能扱いしたり他作品にも同じ事してるから余計に説得力が無い
355それも名無しだ:2013/01/20(日) 06:16:05.15 ID:9yqdJryN
ネットだと行き過ぎた種アンチのがウザイわ
356それも名無しだ:2013/01/20(日) 06:39:52.25 ID:04fx8nmt
まあでも種のちょっと変なシナリオ展開に他作品つき合わせて
何の突っ込みも入らないのはそれはそれで不自然だけどな
他作品の扱いと比べても、種が除け者にされてるってのは被害者意識強すぎだと思う
357それも名無しだ:2013/01/20(日) 06:44:17.62 ID:6S6/LGph
その行き過ぎたアンチってのも、一部のキチガイの狂った意見や行動が
悪意持って広められてるのを目にしてるだけという可能性もあるわけで
あるいはアンチでも何でもないただの煽りが紛れてる可能性とか
ニコ動とかで種が出ただけで狂ったように叩き出して空気悪化させる奴らとか
ほんとは種なんてどうでもいい愉快犯じゃないかって思う、あの不自然なまでの粘着ぶりは

本当に嫌いならレスもコメもせずスルーするもんなんだけどね
嫌いなもののことなんて考えたくもないから。どうしても我慢ならなかったらアンチスレ行くし
そのアンチスレでも外部にそれを持ち込まないのがルールなんだが
358それも名無しだ:2013/01/20(日) 07:16:48.36 ID:MZfUQnE6
信者にしろアンチにしろ、露骨過ぎる極端な意見は真に受けるもんじゃないってことやね
その間に悪意が挟まってることを認識すべき
それを信者やアンチの総意に仕立て上げるなりそういうイメージ抱くようにしたり、印象操作謀ってるだけ
特にスレの流れを一切無視したマンセーや叩きなんて書き込む奴は、間違いなく信者でもアンチでもない煽りだ
359それも名無しだ:2013/01/20(日) 08:55:05.16 ID:GX2dpmVx
>>356
仲間割れのとこならあそこ種死だと戦意満々なのって精々シン位で
マリューはすぐにトンズラするつもりだし
タリアもAAに投降して欲しかったしで
実は原作再現では無いんだよね
ある意味種死もだしにされたというか
360それも名無しだ:2013/01/20(日) 08:55:59.59 ID:/Zgn24PB
このスレだって名倉の書いたシナリオは一切読む価値のないものって意見が総意だけど
世間じゃ普通に評価されてるしな
361それも名無しだ:2013/01/20(日) 09:00:05.79 ID:GX2dpmVx
>>357
一時のゲハの酷い時とかにっききとかカワハギの様な連中と同じだよね
もう騒ぎたいだけ場を荒らして楽しみたいだけのいわばフーリガン
イングランドサッカーのフーリガンは厳しい処分を行って消えたけど
こいつらは物理的被害ないからなあ
362それも名無しだ:2013/01/20(日) 09:00:22.45 ID:Q5hpz7PE
普通に評価じゃいまいち具体的じゃないな
どう評価されてるかを書かないと
363それも名無しだ:2013/01/20(日) 10:17:34.79 ID:X3pinhb5
シン救済とかWと00のクロスとかかね
364それも名無しだ:2013/01/20(日) 10:31:05.61 ID:6S6/LGph
>>360
そうやって極端な意見を一方的に総意と決めつけるあたり、こいつも同類か

同じような箇所がやり玉にあがってるだけなんだがね、実際のところは
365それも名無しだ:2013/01/20(日) 11:02:26.35 ID:ki2EIt/R
>>356
それだと第二次Zでリリーナとかナナリーを無条件にマンセーしてるのもおかしいって話だと思うが

元々「そう言う事になってる」作品に対して、他作品の連中(こいつら自身もツッコミ所が無い訳では決して無い)が
「常識的に考えたらおかしいだろw」
「俺ならこうする、あいつらは間違ってるw」
って、一見すると反論のように見えて結局はただのライターの揚げ足取りと原作批判でしかない
各作品がお互いの揚げ足取りだけしてたらスパロボなんて成り立たない
366それも名無しだ:2013/01/20(日) 11:12:27.92 ID:OeAE74Ut
種は話題作だったがネットの特定層に物凄く嫌われた作品で、スパロボ参戦ってことすら批判された
種は冷遇されてしかるべきという風潮もあった

スタッフとしてはその空気読んだつもりなんだろうけど
367それも名無しだ:2013/01/20(日) 11:53:01.25 ID:GX2dpmVx
でも結果としてそれが全て逆効果になったよな
たとえばサルファの時点でも初参戦で結構強かったけど
アンチがヨエーヨエーwと騒いだ所為で信者までその気になってしまい
結果今まで何回か参戦した作品では必ず一度はある下方修正が殆ど無かったというのがある
特にKのアレは種の事が結構好きな俺でも酷いと思った
368それも名無しだ:2013/01/20(日) 11:57:37.70 ID:X3pinhb5
>>365
なんというか肯定するにしろ否定するにしろキャラが違ってるから批判されてるんだろうな

劇場版とは言え完全平和を肯定するカミーユはねーよと思ったし
369それも名無しだ:2013/01/20(日) 12:02:41.51 ID:f/nR4YpV
何だろうな、ちゃんと突っ込むべきは突っ込んで肯定するとこは肯定する
当たり前だけどこのバランスを取れてないんだよねZシリーズってさ
一作目でとにかく叩きまくって二作目はただただマンセーって…
370それも名無しだ:2013/01/20(日) 12:09:19.29 ID:OuzWVe9j
破壊編でこそテロ組に加担するルートと軍とは戦わないルートを期待していたのに
破壊されたのはどっかの島とキャラだけだった
371それも名無しだ:2013/01/20(日) 12:12:37.59 ID:xt5t8sEh
ヒイロ「刹那」
刹那「何だ?」
ヒイロ「お前はガンダムだった」
刹那「お前もだ。そして、お前はガンダムに打ち勝った」
ヒイロ「お前はガンダムを超えた」
刹那「ありがとう。最高の褒め言葉だ」
最高のクロスオーバー()
372それも名無しだ:2013/01/20(日) 12:49:32.27 ID:tjq22FkH
糞アフィ共はなんでこんな終了メッセージ並みの絡みを大々的にクロスオーバーと称して取り上げたんだろうか?
マナー違反(笑)は完全スルーのクセに
373それも名無しだ:2013/01/20(日) 13:06:12.65 ID:3Gzv7CUa
>>366
某バスケテロみたいに脅迫がなかっただけまだマシだろ
>>367
どうせ比較対象がディストラ辺りなんだろうよ
あとK→Lで種系は下方修正はされてるから
374それも名無しだ:2013/01/20(日) 13:14:36.51 ID:B0ybWUu1
>>371
これホント訳わからんかったな
世界観レベルのクロスオーバーは良かったけどキャラ同士はすごい適当だよな
375それも名無しだ:2013/01/20(日) 13:25:32.19 ID:C/ADw1sG
>>374
名倉脚本は大概そうだよ
キャラの会話の組み合わせがほとんどシリーズor属性単位ばっか
あとネタ厨に尻尾振るのも悪い癖
本来ただのジョークに過ぎなかったキラキラコンビ(キラケン自身単に言ってみたかっただけと言ってる)がネタ厨に受けたもんだから2Z以降もサルみたいに繰り返す有り様
ちなみにキラとキラケンは会話らしい会話は全くしてない
376それも名無しだ:2013/01/20(日) 14:16:17.27 ID:9yqdJryN
>>363
でも2次Zだと掌返したかのように強化されたけどな
メインのはずの00とWが涙目になる位に
377それも名無しだ:2013/01/20(日) 14:45:14.93 ID:M40PS1Hr
>>376
他にも壊れABとかあったろ種以降のガンダムしか知らないゴキブリ臭い知ったかぶり野郎
378それも名無しだ:2013/01/20(日) 16:07:34.49 ID:ki2EIt/R
00もWもメチャクチャ強いだろ第二次Z、それこそ他作品が霞むほどに
つうかLはKと比べれば数段弱くなってて登場も遅いしシングルが弱体化されてるし、
「弱体化された事がない」ってのは完全に誇張だろ
379それも名無しだ:2013/01/20(日) 16:56:11.67 ID:BYhbemT9
>>378
相対的に見て他より強ければ同じ


名倉と言うかZ2のシナリオの評判は、枝葉の部分ばかり見て高評価されてるようにしか見えん
全体を見渡したらなあ…
380それも名無しだ:2013/01/20(日) 16:58:55.94 ID:/Zgn24PB
例え枝葉の部分でも、高評価を得てるんならそれに越したことはない気もするが……
>>371だって今の子供たちはそれで心から笑ってるわけだし、
俺らの感性が古くなってしまっただけかもしれん
381それも名無しだ:2013/01/20(日) 17:21:02.64 ID:BYhbemT9
>>380
いや、枝葉の部分ばかり見て全体がどうなのかを度外視して「これは凄い」って言われるのには違和感があるんでね
>>371も個人的には良いと思った点だが、だからと言ってゲーム全体を見渡した時に良いシナリオだったかと言われたら疑問だし
良いシチュエーションを散りばめるだけなら簡単だろうけど、散りばめただけじゃ意味が無い
382それも名無しだ:2013/01/20(日) 17:33:02.68 ID:rHbgk+A2
>>380
スパロボに限らずいわゆるキャラゲーと言われるシリーズはそんな傾向がどんどん強くなってるけど
90年代ぐらいのオタ臭いノリを早い内からネットをやってるガキが
喜んでるようにしか見えないからああいうので受けるのが新しい感性のように言われても困る
383それも名無しだ:2013/01/20(日) 17:55:54.98 ID:2tW+W1Zr
>>378
種アンチがゲームやらないで叩くのはいつものこと
384それも名無しだ:2013/01/20(日) 18:20:32.76 ID:JHI+1J5A
俺がガンダムだとかニコ厨のガキが嬉々として使ってるの見てうざいなとしか思ったことないが
>>371はそういう安易な媚びネタだけではなく
原作でのガンダムに拘りそれ以上のものにはならなかった刹那に対して
名倉は「俺の描いた刹那は原作を越えたものを描いた」ってはっきり言ってるのが面白いね
385それも名無しだ:2013/01/20(日) 18:27:51.12 ID:6S6/LGph
それはいくらなんでも見方が穿ち過ぎだろ…
Zでやらかしたことから、そう邪推したくなる気持ちは正直わかるけどさ、さすがに…
386それも名無しだ:2013/01/20(日) 18:31:41.98 ID:tjq22FkH
結局のところ同じような性質を持った○○と××がヘンテコな会話してるwってだけだからな
スパロボという金看板があるから通用してるだけでネットにいくらでも転がってるゴミSSでも出来る事
387それも名無しだ:2013/01/20(日) 18:51:09.96 ID:6S6/LGph
そこまで言い出したらもはや新旧問わずスパロボの会話の大半が…
同人レベルの枠を越えた神会話なんてそれこそ数えるほどもなくなるんじゃね
388それも名無しだ:2013/01/20(日) 19:21:36.82 ID:aZELlBAp
ワルツじゃなくてマーチにしようみたいな会話は割と上手いと思った
389それも名無しだ:2013/01/20(日) 19:26:38.24 ID:bO4ZfrK7
そもそもスパロボが嫌いなんだろとしか。

>>388
どの作品だっけか。
Wチームだけで回してる会話だったような気が。
390それも名無しだ:2013/01/20(日) 19:44:29.14 ID:EhUmWlf4
>>389
サルファの連邦ザフトとの決戦前の会話
サルファのガンダムシナリオはほとんどガンダムキャラだけで回してるから
391それも名無しだ:2013/01/21(月) 01:42:15.18 ID:C2gMlC+8
DといいWといい何故トロワはカトルにしか心配してもらえないのか
64ではどうだったっけ
392それも名無しだ:2013/01/21(月) 12:19:15.66 ID:a4Tz5Gx+
トロワ自体実はたいしたクロスオーバーやってないんだよね
Wでなぜなにナデシコを楽しみにするとかたまにはっちゃける程度
デュオもここ最近下火でつまんなくなってるし
393それも名無しだ:2013/01/21(月) 12:27:18.31 ID:UB34RKWl
今のトレンドは五飛だな
394それも名無しだ:2013/01/21(月) 12:36:18.75 ID:7zXQ9OzX
デュオは似たような性格の奴やオリ主人公やリアル系と思わしき連中としか話さなくなったからな
395それも名無しだ:2013/01/21(月) 13:22:17.84 ID:nHBEDFz5
トロワといえば64の師匠を見た時の反応のカオスぶりがヒイロ共々印象深い
そして血を吐いてるんじゃないかってくらい全力で突っ込みまくるデュオとw

あれがスパロボにおけるデュオのポジションを決定づけた…ことはないかw

まあそれ抜きにしても64はデュオにとって大きかったと思うが
ここでも序盤から仲間になって主人公に近いポジションにいたし
396それも名無しだ:2013/01/21(月) 14:31:13.29 ID:PPV93RWW
カトルのシンジ、早瀬や五飛のセイナ、加藤機関の方々、天子ほど
密接な関係になったことはないかね
397それも名無しだ:2013/01/21(月) 15:09:08.18 ID:gnNSTOPy
デュオの場合他作品キャラとの特別深い絆描写こそないが、スーパーとリアルの境界線を越えて絡めやすいのが強み
そういう意味ではα、α外伝が一番光ってた
ニルファ以降の劣化は大体名倉のせい
398それも名無しだ:2013/01/21(月) 19:05:36.41 ID:wSik1SNC
Lでは散々使ってきたから使わなかったのか、デュオでなくカトルが目立ってたな
399それも名無しだ:2013/01/21(月) 21:56:27.70 ID:7zXQ9OzX
Lのヒイロはウィンキー時代を除けばAに次ぐ冷遇っぷりだったと思う
400それも名無しだ:2013/01/21(月) 22:46:05.96 ID:1/UkKlEl
ウィンキー時代のヒイロはジェットスクランダー爆破未遂の印象だけやたらある
401それも名無しだ:2013/01/22(火) 00:28:38.68 ID:ZYDuV9r5
>>397
ある意味平成の兜甲児的ポジションなキャラだなw>デュオ
キャラ的にもそうだが立ち位置的にも自由でいくらでも融通きくのも絡め安い要因だろな

なんだってーのAAの3人の顔を甲児・豹馬・デュオに改変したAAが作られるのを
未だに待っているのも私だ
402それも名無しだ:2013/01/23(水) 13:15:54.82 ID:XjMc2ky2
>>397
ニルファぐらいまでは面白い部分は名倉のおかげみたいに言われてたんだがなぁ
403それも名無しだ:2013/01/23(水) 18:04:14.24 ID:1AXYvxhb
実際アイビスシナリオは新鮮で面白かったと思うよ
名倉の悪いところは欠点を直せてないとこかなあ
森住みたいに愛される作風があれば割りきって貰えると思うが
404それも名無しだ:2013/01/23(水) 18:53:03.72 ID:vrSQVrnn
ちょっと前の方で話題に上がってたけど、Wは5人全員が主人公で、
あくまでも主人公のオマケとして存在するGやXとはそこが大きな違いだったはずなのに、
最近はスパロボスタッフが飽きたのかすっかりGやXと同じ位置付けに変わったように思える

久しぶりのテレビ参戦なのにヒイロ以外新録無しEWの使い回しは流石にヒドイ
キャラ描写も最初からEWバージョンになってるし
405それも名無しだ:2013/01/23(水) 18:55:24.94 ID:I4+eVAzE
それでも本編見るとやっぱり主人公はヒイロだし
5人全員主人公並みに優遇しろってのは無理があると思う
406それも名無しだ:2013/01/23(水) 18:57:28.50 ID:1AXYvxhb
まあ仕方ないよねー
それでもそれなりに目立ってると思うけどね
ウィッツとロアビィとかと比べれば出番も多いし
407それも名無しだ:2013/01/23(水) 18:59:48.14 ID:BADgD1aX
シャッフル同盟はそこまでオマケでもないと思うのだが……
ゲームだと下手すりゃウィッツとロアビィより扱い悪いけど
408それも名無しだ:2013/01/23(水) 19:09:47.64 ID:1AXYvxhb
主流作品に出ないことが多かったからなシャッフルは
409それも名無しだ:2013/01/23(水) 19:13:09.18 ID:HhmSsNKd
シャッフル同盟の出番が多いのは一話完結物だから尺を取れただけだがな
メインストーリーの東方不敗やデビルガンダム絡みでは一歩引いた立場で、
ウィッツ達とやってることは変わらん
どちらも脇役として脇を固めるという重要な役目
410それも名無しだ:2013/01/23(水) 21:07:41.62 ID:kSiF+bq3
ストーリーの都合で主人公のドモンと戦う機会を何度も作れたって言うのはあるだろうなぁ
1回負けたら即敗退とか死亡ってルールならこうはいかない

けど、例えばデュオとかトロワが開始3分でその回の新登場のキャラにいきなり負けたり、
美少女にボコボコにされてヒイロが敵討ちって流れにはならないよな
これが扱いの差
411それも名無しだ:2013/01/23(水) 21:11:34.80 ID:hHv+vikC
00は1期2期共に他3人とアレルヤの扱いにあからさまな差があったな
412それも名無しだ:2013/01/23(水) 21:21:22.50 ID:RDakTWoR
ヒイロはゼロ登場以前はあんまり活躍してない印象。

>>411
アレルヤは序盤に自分の用事をだいたい済ませて後はバックアップに回ってるな。
413それも名無しだ:2013/01/23(水) 23:26:24.75 ID:/+k83PGY
Wの特色は集団じゃなくてバラバラで動くことだと思うが
スパロボだとどうしても集団になるけど
414それも名無しだ:2013/01/23(水) 23:39:54.94 ID:c/asNcwL
αのマクロス侵入とかLの各々の組織に仲間入りしてたWチーム(ヒイロ以外)はよかった
415それも名無しだ:2013/01/24(木) 07:01:04.25 ID:om2KlBO4
>>413
そう言う意味ではF序盤みたいに
敵として単独で出てくるのが一番「らしい」んだけどなあ。
スパロボのシナリオとしてはやりにくいか。
416それも名無しだ:2013/01/24(木) 18:16:07.42 ID:BIw23+Qm
>>415
今そんなことやったら叩かれるのが目に見えてるし
00ギアスエウレカと軍が敵のロボアニメも増えたからもうそんな事態には陥らないだろうな
417それも名無しだ:2013/01/24(木) 18:36:13.54 ID:Xo+KkEgr
>>412
ていうかWって基本的にヒイロたちが敗け続ける話だからな
ヒーローロボット物としてはかなり異色
418それも名無しだ:2013/01/24(木) 19:31:21.90 ID:7Pjdq3AH
まあ機体とキャラだけ使いたいファンの方が
本編の雰囲気とかストーリー再現してもらいたい人より多いからしょうがない
キャラゲーとしては酷い話だけど
419それも名無しだ:2013/01/24(木) 19:34:17.67 ID:ZWm1HO+O
大規模な戦闘の中で局地的に勝利しても大局的には…
て感じなら結構ありそうだがな
420それも名無しだ:2013/01/24(木) 19:58:26.76 ID:1Xf3xeUd
64とかはそうだったな
主役格は勝っていても全体的には負け

Dではそういう状況でも勝てる部隊を揃えた尖鋭部隊を揃えたのがブルースウェアだった
421それも名無しだ:2013/01/24(木) 20:45:03.96 ID:cyxbShnH
>>418
でも原作コピペの再現ばかりでもなんだかなあな感じだけどね。
そのあたりうまくやってほしいもんだけど。
422それも名無しだ:2013/01/24(木) 20:52:08.97 ID:cLCkUgWM
原作での見せ場はなるべくそのまま取り入れて
原作で失敗したところは他作品の力を借りて乗り越えるというのが理想
たとえば「機体のスピードが足りなくて犠牲が出た」シーンがあるとしたら
「スピード自慢の機体」に手伝ってもらって解決する、というように
423それも名無しだ:2013/01/24(木) 20:59:41.71 ID:oh7D2GOq
>>420
Dだと結構名無し一般兵の出番あったよな
ゲッタービームで消し飛ばされたり、アドラステアに踏み潰されたり
424それも名無しだ:2013/01/25(金) 00:22:38.14 ID:KkUPDyn7
>>423
世界観が世界観だから鏡はよくモブを使うね
64アーク編1話のゲリラ兵とかモブのくせにめちゃくちゃかっこよかった
425それも名無しだ:2013/01/25(金) 06:05:54.29 ID:ZRoa5mjp
>>422
それも良し悪しだけどな
「くっ、ここからじゃ人質を傷付けてしまう!」みたいなシーンで
射撃キャラが無意味にしゃしゃって緊張感台無しみたいな場面もあったし
無闇に設定を活かせばいいってもんでもないと思った
426それも名無しだ:2013/01/25(金) 06:10:34.99 ID:shJ6Q/w6
一方ゲッタービームで消し飛ばされたモブ兵は……

いやあの真ドラゴン前にしてバーボンおごるから付き合ってくださいよじゃねぇだろw
427それも名無しだ:2013/01/25(金) 14:15:16.60 ID:frQ6yZMK
命を張ったギャグだったんだよ
それで巨大な敵を前にした皆の恐怖や緊張を解そうとした彼らは真に勇気ある兵士達だ

まあ逆に士気を下げてるようにしか見えんがな!
428それも名無しだ:2013/01/25(金) 15:02:33.66 ID:NdWEiar4
散々な評価のKだがガンダム系のシナリオを早めに片付けて
宇宙規模の戦いを中盤以降の中心にするというサルファの反省が見られる展開は
俺の中で評価されている
429それも名無しだ:2013/01/25(金) 15:21:08.57 ID:7kPwTQ84
別に反省したわけではないと思う
430それも名無しだ:2013/01/25(金) 16:29:28.09 ID:cprg6StK
「種を贔屓してるから駄作」
「種を冷遇してるから傑作」

みたいな流れももう飽きたな。
431それも名無しだ:2013/01/25(金) 16:42:53.03 ID:Q3jg2SKi
そういう流れなわけでもないだろう
決着ステージは話数後ろの方が優遇されてます、なんてわけもあるまいし
432それも名無しだ:2013/01/25(金) 16:59:06.98 ID:frQ6yZMK
そもそもそんな流れ自体あった試しがないしな
433それも名無しだ:2013/01/25(金) 17:04:39.66 ID:p0lUVDKl
まぁ、どう考えても種の話はニルファ辺りで片付けておくべきだものな
今のところ一番種を忠実に再現してるのはJかな
クルーゼェェェェ!とかキラさんが叫んじゃうけど
434それも名無しだ:2013/01/25(金) 17:11:44.25 ID:wmTvm1+6
ガンダウがメインに来ないとうるせー奴らがいるだろぉぉう
MXとかMXとか
435それも名無しだ:2013/01/25(金) 17:26:43.99 ID:p0lUVDKl
だって宇宙世紀ガンダム出したらそれが世界観の基準になっちゃって、
新作なのにデジャヴ感満載なスパロボになっちゃうんだもの
宇宙世紀臭を取っ払ってもα外伝やWみたいに高評価なスパロボは作れるし
売り上げへの影響は知らん
436それも名無しだ:2013/01/25(金) 17:33:43.40 ID:ElNVdFlW
なんでテンプレに竹田がおらんの
437それも名無しだ:2013/01/25(金) 17:44:36.28 ID:cprg6StK
ユニコーンとジ・オリジン以外のUCガンダムが
スパロボのメイン格として扱われることはもう無いでしょ。
438それも名無しだ:2013/01/25(金) 18:08:41.42 ID:b/ZhF4z5
Z2なんてブライトじゃなくてラクスがZ1代表として来た上にUC連中必要なかった位だしな
439それも名無しだ:2013/01/25(金) 18:11:43.19 ID:XZyuerEk
序盤〜中盤で戦争の決着をつけたのはGCもだな
440それも名無しだ:2013/01/25(金) 18:11:54.37 ID:y5Gpr41D
>>438
消えろ知ったかぶり野郎
441それも名無しだ:2013/01/25(金) 18:29:45.87 ID:cprg6StK
不吉な話をすると、これからしばらくの間
スパロボの自軍の総指揮はフリットが取ることになるんじゃないの?

地球軍の総司令まで上り詰めたキャラは他に無いし。
442それも名無しだ:2013/01/25(金) 19:11:09.35 ID:vTZ31RnB
>>441
そりゃお前ら的に都合悪いだろうな
かといってブライトなんかに総司令なんて務まるわけないし
スクコマ2のキラ達みたいに余所の人扱いにする?
443それも名無しだ:2013/01/25(金) 19:16:48.71 ID:uMkq0Nso
フリットが総司令になっても別に問題ないと思うが
分かりやすい部分が間違っている人だし、アニメでの構成が酷かっただけで
構成をちゃんとすればドラマ的に盛り上げられるだろうし
それだけアニメの構成が酷かったという話だが…
444それも名無しだ:2013/01/25(金) 19:19:15.40 ID:k3tE07s9
>>441
そうなるかもしれないけど
その手の人物が前線に出てきた例って少ない気がする
退役したフリット爺ちゃんならまだしも総司令の立場なら後方支援が主になるだろうし
445それも名無しだ:2013/01/25(金) 19:21:05.57 ID:frQ6yZMK
そこで何故かブライトを総司令、と飛躍させて叩くあたりが歪んでるというのだ
アムロにしてもそうだが、どうもわけわからん理屈で叩きに持ち出されるな
旧シリーズでメイン張りすぎたのもあるだろうとはいえ、こいつら一体何と戦ってるんだ
446それも名無しだ:2013/01/25(金) 19:32:29.67 ID:g7R8EN5+
誰も幸せにしないAGEはもう眠らせとけよ…永遠に
原作者特権で日野さんもシャシャって来そうだし
447それも名無しだ:2013/01/25(金) 19:34:14.98 ID:XZyuerEk
フリットが総司令でも特に問題ないんじゃないか
スパロボオリジナルで既に過去を振り切ったフリットってのもありだ
綺麗なシャアも居るわけだし
448それも名無しだ:2013/01/25(金) 19:35:41.86 ID:vTZ31RnB
>>445
いやいや、そこまで言ってないから
まあ実際ブライトとかを都合のいい用心棒にする輩ってマジでいるよね
チェンゲ竜馬なんて北斗の拳のモヒカン以下だし
449それも名無しだ:2013/01/25(金) 19:36:23.86 ID:b/ZhF4z5
AGEはGジェネで冷や水浴びせられたりVSシリーズになかなか出なかったりと冷遇されてる分
スパロボでの扱いも想像出来るわ
450それも名無しだ:2013/01/25(金) 19:43:26.32 ID:vTZ31RnB
>>446
AGE出て嬉しい人いたら?
殺すの?
安直に誰もとか全員の総意みたいに言ってんじゃねえよ
胸糞悪いから

>>449

XやVに頭下げようや?
な?
451それも名無しだ:2013/01/25(金) 19:50:33.40 ID:ElNVdFlW
XもVもかなり強い部類だろ
やってもないにわかは引っ込んでろ
452それも名無しだ:2013/01/25(金) 19:52:43.02 ID:b/ZhF4z5
00はゲームでGW種に次ぐ優遇を受けつつあるが
AGEはVX髭といった不遇組の仲間入りをするんだろうな
453それも名無しだ:2013/01/25(金) 19:53:40.44 ID:ElNVdFlW
だからVもXも髭も強いんだってそいつらより
00も強いけどね
454それも名無しだ:2013/01/25(金) 19:56:10.44 ID:megSXv01
>>451
誰もゲーム上での強さなんて一言も言ってないんだけど?
馬鹿?
455それも名無しだ:2013/01/25(金) 20:04:55.10 ID:rqIihZ3y
ブライト以外がまとめ役をやるのにどうも違和感を感じる・想像できないって人の中には古参のファンが結構多いんじゃないのかな。
スーパー系博士は研究所で新兵器開発、ブライトより上の立場のリアル系は本部勤めで別行動、残りは異世界や外宇宙の人なので……
ってのがSFCやPSのスパロボだった記憶が。

序盤から中盤の指揮官は無印SEEDマリューで、ブライトはCCA終了後でマリューから見て雲の上の人扱いにして
現在デスクワーク中で通信で艦長として進むべき道に迷うマリューにアドバイスしてくれる位の扱い(中盤か終盤で現場復帰)にするとか。
456それも名無しだ:2013/01/25(金) 20:16:30.93 ID:I9Q1tAqG
>>455
それブライトに依存しすぎ&美化しすぎなだけだろ
457それも名無しだ:2013/01/25(金) 20:27:31.21 ID:ElNVdFlW
>>454
ストーリーも再現されてるんだがな
お前こそバカだな。バーカ
458それも名無しだ:2013/01/25(金) 22:19:46.44 ID:shJ6Q/w6
そういや実は未だに一度もない(と思う)逆シャアの原作終了後参戦ってどんな感じになるんだろな
サルファの場合は前作で消化した上での話だし、Dはいろいろ特異すぎるから除外するとして
今後UCの出る可能性考えると、そういう参戦の仕方する場合も出てくるかもしれん

逆シャア参戦させてアムロなしなんてさすがにありえないだろうし
原作どおり序盤は生死不明状態だが中盤あたりで生存判明して戦線復帰、みたいな展開はありかね
その間誰の所にいたかとかのオリ展開に期待がかかるが
459それも名無しだ:2013/01/25(金) 22:42:51.37 ID:YaBzoMII
ブライトとアムロは過大評価されすぎ
460それも名無しだ:2013/01/25(金) 23:11:06.21 ID:shJ6Q/w6
過大評価というか、昔からスパロボで散々便利屋キャラとして使われてきた印象が積み重なった結果だろなぁ
逆シャア時代だと二人とも特に癖もないし、甲児と並んでいろんな所で比較的自然に話に突っ込めるキャラだと思う
ただ若い仲間が多い中での指揮官・年長者というポジションで、便利屋としてもそれ相応の場で使われてきたもんだから
あと昔は他にその役目を担えるキャラが不足してたってのもあって、その辺を一身に背負う羽目になってしまい
それが傍目には、特に昨今のスパロボから入った層には美化されてるように感じるんだろな
実際その役目をやるにあたって二人ともだいぶ上方修正されてるわけだし

昔と違って年配の面子も揃ってる今のスパロボで、そこまでこの二人に負担かけさせる必要もないんだよね

でもまあ原作序盤のハサウェイやクェスへの対応を見る限り、アムロが面倒見のいい兄ちゃんポジションになるのは
割と自然だとは思うけど。まああんだけ積極的に現場指揮するアムロはどう考えても違和感だがw
461それも名無しだ:2013/01/25(金) 23:24:39.98 ID:ElNVdFlW
つか、最近でアムロ出てるのなんてZシリーズくらいじゃないか
まぁ、宇宙世紀出ててアムロ出てないってのは今までないけど
462それも名無しだ:2013/01/26(土) 01:02:47.26 ID:ZyoJu9yL
>でもまあ原作序盤のハサウェイやクェスへの対応を見る限り

小説だと「もたもたするハサウェイの背中を蹴り飛ばしてやりたいと思った」とか書いてるけどな
精神的に大人になったから嫌な気分を表に出さずに子供に接するような余裕が生まれただけで、
本心から誰に対しても人格者っていう事ではないと思うんだが
463それも名無しだ:2013/01/26(土) 01:16:13.35 ID:ufmYN57p
スパロボでは大抵大人だけどな
リボンズとの会話は駄々っ子を宥める兄貴にしか見えんかった
実際はリボンズの方がずっと年上なのに
464それも名無しだ:2013/01/26(土) 02:44:17.52 ID:tgcJ9L6+
そりゃ、パイロット達のまとめ役に配役されているのにそんな富野小説の大人らしい
子供っぽい部分を剥き出しにする訳にはいかんでしょ。
465それも名無しだ:2013/01/26(土) 05:41:00.55 ID:98BRhQJQ
スーパー系にしたってそういうまとめ役とかは原作以上に大人な感じにされてるしな
ゲーム的な役割だろうから別に気にもしないけど
466それも名無しだ:2013/01/26(土) 05:53:16.28 ID:giIoDI9q
そりゃスパロボでは、慣れていない人がモタついてるのを見てイラついているなんて心の中は描かないから
全部会話で展開
467それも名無しだ:2013/01/26(土) 06:02:53.14 ID:G0UkcBsU
アムロが他作品と絡むとき、大抵他より上じゃないと納得できないってのがいるから面倒臭い
このスレでもRでジャミルの自嘲セリフがジャミル>アムロみたいでムカツクみたいな叩きがあった
468それも名無しだ:2013/01/26(土) 06:43:30.69 ID:giIoDI9q
>>267
あれは文章が下手だから角が立っただけだろうに
自分の虐殺の方がアムロの戦果より上と取られかねないような変な言葉だった

Rはそれ以外にも文章が下手な部分が多かった
スパロボでは絵などのフォローも無しで会話のみで話を進めるのだが、
そのコツが分かっていないみたいだった
469それも名無しだ:2013/01/26(土) 06:46:20.70 ID:giIoDI9q
スパロボDのマックスやミリアなんてアムロ達以上の戦闘経験がある格上だし、
一度手合せしたかったなんて冗談を言われてた位だぜ
470それも名無しだ:2013/01/26(土) 09:45:18.79 ID:e1eyGH/1
アムロは実は逆シャア本編の方が「シャアの件でイライラしてたから」のレアケースであって、
そう言う心配のないスパロボでの比較的人格者な方が地と思えなくもない。
ニルファとかスパロボアムロだけどイライラしてたし。
471それも名無しだ:2013/01/26(土) 10:48:51.89 ID:Re7evpW+
>>468
Rが下手ですって言ってもあの文章で自嘲を読み取れないとか頭涌いてるとしか
あれはジャミルの虐殺で殺した人数がアムロの戦果よりずっと多いってことが気に食わないから叩かれてたと思うぞ
472それも名無しだ:2013/01/26(土) 11:17:33.84 ID:LVwhCrcX
>471 ただ、そう思う人が多いのが問題だなー
OG外伝のR組は、その煽りを受けてあのざまだ。第二次OGでは換装機体も取り上げだしw
サテライトキャノンvsツインバスターライフルとか微妙だったなー
473それも名無しだ:2013/01/26(土) 11:28:22.15 ID:hrvud2Zm
だからアムロの扱いが難しいんだろうな
相手を立てるような関わらせ方がやりにくい
Z2でもリボンズが小物臭く感じたし、ガイオウが銀河一のパイロットの可能性とかやたらマンセーされてたし
その辺で美化とか過大評価とか思われても仕方ない
474それも名無しだ:2013/01/26(土) 11:56:04.90 ID:Eb72Xsjx
>>472
逆ギレフォローすらしなかった辺り相当なんだろうなぁ
もはや何で素直にリストラしなかったの?と聞きたくなるレベル
475それも名無しだ:2013/01/26(土) 12:07:53.05 ID:HMSKo80V
>>473
ファーストアムロの方を出せばすぐに解決できるのに
476それも名無しだ:2013/01/26(土) 12:40:08.21 ID:ufmYN57p
ファーストアムロとキラの競演は見てみたいな
Gジェネアドバンスくらいしか例を知らない
477それも名無しだ:2013/01/26(土) 13:45:21.21 ID:c8EkThPp
スパロボでの役割って大体こんな感じよね
皆の良きお父さん=ブライト
頼れる兄貴=アムロ
切り込み隊長=甲児
憎まれ役=鉄也
宥め役=万丈、クワトロ
神経質な子=カミーユ
478それも名無しだ:2013/01/26(土) 13:54:55.32 ID:ufmYN57p
>>477
UXでは一人も出ない…
479それも名無しだ:2013/01/26(土) 16:49:19.23 ID:/NSE2Pnf
宇野はUC嫌ってるのかもな
480それも名無しだ:2013/01/26(土) 16:50:59.53 ID:06rfaFuM
スパロボのカミーユはそんなに神経質って感じとは思わん
481それも名無しだ:2013/01/26(土) 16:51:47.90 ID:HMSKo80V
スパロボのカミーユは奇麗なカミーユだもんな
482それも名無しだ:2013/01/26(土) 17:07:17.66 ID:zD14z+Ek
>>477
万丈はスポンサー
483それも名無しだ:2013/01/26(土) 17:09:46.10 ID:HMSKo80V
「ダイターン3の戦力も重要だが、波乱財閥の支援はもっと重要だからな」
って台詞があったが、要約したら
「大事なのは君じゃなくて君のお金だから」って事だよね(´・ω・`)
484それも名無しだ:2013/01/26(土) 17:24:26.79 ID:+p+Za2BL
第3時はほんとクソみたいな戦力でヒーヒー言ってたからな
そりゃ重要さ
485それも名無しだ:2013/01/26(土) 18:57:57.05 ID:tJsNWiEE
第三次ではダイターンはかなり強かったのにな
初登場時はあまりの頑丈さに驚く
486それも名無しだ:2013/01/26(土) 19:06:16.34 ID:t38zbqdZ
第4次だって、ていうか大体いつも明らかにスーパー系の中で頭一つ抜けて強いぞダイターンは

>>477
しかしこんな彼らとスパロボにおける年季は同格のはずなのに
ゲッターチームは全員が半端に優等生扱いされてそのまま埋もれて
バトルチームは甲児はじめことごとく誰かの劣化キャラポジション、小介が解説役になるだけなんだな
合体ロボ系はセット扱いされたり個性や主役属性が分散される分、印象残すには不利なんですかね
487それも名無しだ:2013/01/26(土) 19:13:19.15 ID:ufmYN57p
イデオンやゼオライマーが現れるまではダイターンの天下でした…
488それも名無しだ:2013/01/26(土) 19:25:03.27 ID:rgVbwj8T
αあたりになると、ダイターンは精神コマンドの問題もあり微妙になってくるけどね

スパロボでは単発ドラマの70年代アニメより、扱いやすい連続ドラマがある話が持て囃されるからね
でもDESTINYまで複雑になると今度は扱い辛くなるけど
489それも名無しだ:2013/01/26(土) 21:04:37.14 ID:rkeNXvMx
>>486
合体ロボ系はボルテスの健一とハイネル位濃いドラマがないと正直厳しいな
490それも名無しだ:2013/01/26(土) 21:27:05.99 ID:12AeBcca
TVゲッターは敵側のドラマがほぼメインで、味方側はそこまで濃いドラマってないからなあ
その敵もスパロボではあんまり出番ないが
Wみたいな作風で学生ムード出してたのがTVゲッターチームには一番似合ってたか
491それも名無しだ:2013/01/26(土) 22:05:04.32 ID:/NSE2Pnf
そういやWはゲッターチームだけじゃなく甲児が学生らしいことしてた数少ないスパロボなんだよな
492それも名無しだ:2013/01/26(土) 22:18:50.12 ID:xlkfasv7
漫画とかに金を費やしてたのが地味に衝撃的だった
493それも名無しだ:2013/01/26(土) 22:36:01.73 ID:L52sHcjW
名前忘れたけどZのネット端末って通信料は取られないのか?
494それも名無しだ:2013/01/26(土) 23:01:16.45 ID:NJoh7YFf
>>450
殺しはしないけど
ガンダム・ブランドに恥をかかせた作品信者は黙れ
それともL5社員か?
495それも名無しだ:2013/01/27(日) 00:29:50.98 ID:qneEi52b
>>494
炎上乙
496それも名無しだ:2013/01/27(日) 00:32:40.11 ID:q2Wjcpft
なんなんだよ
497それも名無しだ:2013/01/27(日) 04:04:24.35 ID:52S++pJ0
>>494
忘れてるぞ

ガンダム・ブランド()に恥をかかせた作品信者は黙れ(キリッ

だろ
498それも名無しだ:2013/01/27(日) 04:16:15.72 ID:fWzw1quL
ガンダムブランドと言ってもZガンダムの時点で汚してはいるんだけどね
当時の感想を知っていればZを全肯定なんて出来ない
499それも名無しだ:2013/01/27(日) 05:52:46.55 ID:jDivLvsd
>>496
歴史の浅い文化ってのは語彙が貧弱なんだよ。
当時の朝鮮人が話していたのは、カラスの鳴き分けよりも語彙の乏しいものだった。
だから政治や学問にも充分使えるように、日本が共通ハングル語を定めて教えてやったんだろうが。
500それも名無しだ:2013/01/27(日) 11:24:54.85 ID:tcANMtxb
>>494
フリットに親殺された人チョリースw
くやしいのうw
501それも名無しだ:2013/01/27(日) 13:45:21.31 ID:5rinoK26
種の放送開始時はガンダムはもうオワコンだった的な事を吉野が言ってたって聞いたな
502それも名無しだ:2013/01/27(日) 14:54:46.99 ID:X3ydL8WK
>>498
AGEをどれだけ肯定できるかとは全然別問題じゃねえかな。
ガンダム以前に物語として破綻してたじゃん。


まあその分スパロボマジックが効きそうではあるけど、最近レベルファイブきな臭いから権利関係によっちゃ面倒なことになるかもね。
503それも名無しだ:2013/01/27(日) 15:15:13.97 ID:Xs2H5Nmw
ガンダムはなんかやたら嫌いアピールしたがる人が多いね
504それも名無しだ:2013/01/27(日) 17:00:33.41 ID:NcikWqDT
で、ここはなんのスレ?
505それも名無しだ:2013/01/27(日) 17:26:00.38 ID:IyAHnLi/
>>501
全くの逆、ガンプラブーム再燃という絶好機だよ
506それも名無しだ:2013/01/27(日) 17:40:58.68 ID:I2qFh0wS
\            /: : : : : :ハl\; : ト、: : : : : : : : : :.:\  /    /
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    \.    / /ノ: :/    ヘ      |        `\:\ーヽ    -‐'"´
       ___j  |/: ノ    __\.   |   ./       /:;\i
       |: : :.| . /:.:/     ´ tテ‐≧__ノ   /       //´       
       /: : : し': :/         ̄_>,  r≦___、  /      
       \: .ソ厶/              /<tj ヽ. ′ノ        <ageることを強いられているんだ!
      _/^7 .//           / \ ` ´ /          
     //レ′{ /        、   /      /
507それも名無しだ:2013/01/27(日) 21:40:40.01 ID:10UhV7NV
AGEもライター次第では化けるって事を既に小説版が証明してるんだがな
小太刀にスパロボのシナリオ書いてほしいわ
マクロス30も楽しみだけど
508それも名無しだ:2013/01/27(日) 21:50:31.09 ID:7k8oaHrx
>>501
Xと∀のせいでガンダムの評価はボロボロ、ガンダム新作のコミカライズも拒絶されるレベルだったらしいしな
売れるのは宇宙世紀ガンダムくらいって評価がされている中まさかの大ヒット
…その結果がサルファでの参戦と考えると何とも言い難いが
509それも名無しだ:2013/01/27(日) 22:03:50.71 ID:fWzw1quL
ガンダムXは、Wの監督が逃げ出して高松監督が監督代理をしてたせいで
碌に時間が取れなかったせいだけどね
評判の良いエンディングで次回予告を流すのも、時間が無かったための
苦肉の策だったりする

更に富野はファンがF91より0083を選んだ理由を分かっていながら
ブランドを本当に潰したかったのか、ファンが望む方向性から外れた
∀を作ったからな
放送時間帯も悪かったし
510それも名無しだ:2013/01/27(日) 22:15:58.51 ID:wBIZpohR
>>505
種は結局タイミングが良すぎたんだよな
完全に1stのリバイバルブーム起きてたし
511それも名無しだ:2013/01/27(日) 22:22:00.41 ID:8o0Czi4A
じゃあAGEが種やってた時にやってたらヒットしたんですね
わかりません
512それも名無しだ:2013/01/27(日) 22:22:00.74 ID://pvS9r3
>>505
逆も何も実際に現場にいて制作に携わっていた人の発言なんだけど
513それも名無しだ:2013/01/27(日) 22:30:58.66 ID:oi0AsdZ4
新作への期待はオワコン状態だったが過去のシリーズのガンプラは勢いを取り戻してたってことか
そこで1stを意識したガンダム投入となると確かに注目されるな
さらにターンAでシリーズ総括した後の第一作で、また21世紀最初の新作と
やはりあらゆる部分で時期に恵まれてた、注目されて然るべきシチュエーションといえる
514それも名無しだ:2013/01/27(日) 22:37:19.11 ID:ykZP91tN
V辺りの頃の富野氏はかなり精神状態がやばかったとかそういう話を聞くと、∀じゃなくてガノタに媚びた作品を作らせていたら
作品やプラモの売り上げじゃなくて富野氏本人が死んでたんじゃないかという気がしないでもない……
515それも名無しだ:2013/01/27(日) 23:10:01.30 ID:wBIZpohR
>>513
20万円ザクとか連ジとかORIGINとかアニメ以外では色々起きてたからな
516それも名無しだ:2013/01/27(日) 23:31:32.11 ID:oi0AsdZ4
あらゆる部分が心機一転感強かったから、その分新規ファンも入り込みやすいいい機会だったと思う
土曜6時と時間帯的にも良好、ウルトラマンの後番組だから子供もその延長線上で取り込めただろうし
もうこれ以上ないほど最高の環境が揃ってたというか、相当な下手を打たない限りコケるほうがありえんというか
517それも名無しだ:2013/01/27(日) 23:37:25.39 ID:JM/gIH+E
さんざ言われてるだろうけどさ
第4次、F以降難度下げすぎじゃね?
サルファで「小隊員氏に杉で萎える」とか聞いたとき唖然としたわ
UXは登場キャラ絞ってる点だけは評価する。使いたいキャラがダンバインだけだからスルーするけども。
518それも名無しだ:2013/01/27(日) 23:40:33.02 ID:10UhV7NV
Fは難度以前にバランス崩壊しきってた
519それも名無しだ:2013/01/27(日) 23:54:25.69 ID:oi0AsdZ4
ここはシナリオやライターについて語る場だから、あんまり言われることはないな

そしてFやF完すら生温く感じるスパロボを、コンプリートBOXのことを知るまい
難易度下げすぎだろうが簡単すぎだろうが、あの地獄を一度味わったら……ガクブル
520それも名無しだ:2013/01/28(月) 00:27:45.75 ID:uVx0fnF2
「∀の次回作だから仕切り直し出来た、時期が良かった」みたいに言ってる奴いるけど、
どう見ても∀の商業的な失敗のせいで「仕切り直しせざるを得なかった」っていう
マイナスの引力による影響の方がよほど大きかったと思うんだけどな
放送前や放送後から既に∀のどこがダメで次回作はどう直すべきかは明白だったろう、それほどの商業的な失敗
521それも名無しだ:2013/01/28(月) 03:05:23.14 ID:zKjyPhcQ
でも結局種がウケたのは序盤のファースト路線じゃなくて
後半のスーパーMS&恋愛強化路線じゃないか?

種も始まった頃は反響イマイチでバンダイの社長も
「次は本来のファン向けに戻す」と新聞で発言してたんだよなぁ。
522それも名無しだ:2013/01/28(月) 05:54:26.58 ID:/RxhYvwn
そろそろガンダムの話は止めておこうぜ
523それも名無しだ:2013/01/28(月) 06:32:09.34 ID:EGQe3o5q
>>518
Fがバランス崩壊って奴は大抵、自分が下手打ってるだけ
524それも名無しだ:2013/01/28(月) 06:36:53.82 ID:/RxhYvwn
Fは完結編とセットで語られることが多いからな
でも戦闘アニメカットが出来ない状態であのバランスを持ってこられてな、とは思う
525それも名無しだ:2013/01/28(月) 06:38:27.69 ID:EGQe3o5q
スパロボどころかSLG完全初心者の俺でも一回でクリアできたゲームをバランス崩壊とは
よっぽど下手糞なんだろう。
526それも名無しだ:2013/01/28(月) 06:48:08.63 ID:/RxhYvwn
Fは戦闘カット出来ないのもあり、難しいでなく面倒だからな
それ以外にもレスポンスが良くなかったし
自分も面倒に感じて、完結編ではイデオンガンで瞬殺を結構使った
それに完結編に入ると、雑魚の耐久力が上がったり、ボスクラスの運動性が
極端だったりするからね

とりあえずアーカイブスで遊べるFを今遊んでみて感想を聞かせて欲しい
自分は数話遊んだだけで止まってしまう
527それも名無しだ:2013/01/28(月) 09:01:24.56 ID:zKjyPhcQ
全キャラ平均的に育てる派にとっては
テキサスマックやグラン・ガランをF完で育てるのは至難の業だった。

フル改造してやっと「使えない」レベル
528それも名無しだ:2013/01/28(月) 09:26:24.43 ID:9cmk18lX
どちらにせよ、本放送で尻拭いしてもらったX、リマスターで尻拭いしてもらったAGEの信者に
SEEDを批判する権利はない
529それも名無しだ:2013/01/28(月) 11:16:25.59 ID:CEN4tgrA
種の最大の罪は>>528のような頭おかしい種厨を生み出したことだな
530それも名無しだ:2013/01/28(月) 12:20:09.70 ID:HpaG+9V4
種に限らず人気作には質の悪い通気取りの馬鹿が必ず現れるからなぁ
>>528
種もXもAGEもどれも好きな人間は?
気に入らないよね?
許せないよね?
531それも名無しだ:2013/01/28(月) 13:21:13.80 ID:rhJ1Dp2U
AGEが好きだ好きだ行ってる人がいるけど何処が面白いのか語っているところはほぼ見ない件。
一体何処を楽しんでいるんだろう、ふしぎ!

>>526
なんつーか、初見でげんなりする数値設定なのが悪夢の原因な気がする。
実際やればなんとかなるとはいえ、HP1万超のMSやHMやゲストメカがずらっと並んで致命的な高火力がバンバン飛んでくると、ねえw
532それも名無しだ:2013/01/28(月) 13:30:42.40 ID:fSCpqv8x
>>531
小説版が面白い
他のはなかった事にしてる
533それも名無しだ:2013/01/28(月) 13:54:10.01 ID:3bpeVRkV
>>531
綺麗に終わったし量産機カッコいいしフリットが魅力的だし
534それも名無しだ:2013/01/28(月) 14:03:58.90 ID:fSCpqv8x
キラといいフリットといい、ああいう尖った奴の方が人気出るのかねぇ
535それも名無しだ:2013/01/28(月) 14:46:56.97 ID:90FV2T31
>>520
商業的な失敗っていうけど1stだって本放送時はそうだった訳で。
∀は自称とんがったガノタの欲求を満たした時点で系譜の一つとして考えれば決して失敗ではないよ
だからageの事も・・・あまり・・・いや、でも・・・ガンダムロックマン(ゴニョゴニョ・・・
536それも名無しだ:2013/01/28(月) 15:51:45.26 ID:O9ycsxZt
>>531
ここは原作叩きスレじゃないんで
後、どんな作品であろうがZの再来は御免被るってだけの話
537それも名無しだ:2013/01/28(月) 16:50:04.21 ID:AC3GqudL
64というか鏡のシナリオって原作再現度が高いのに垂れ流しじゃない所がいいな
その代わりメインからあぶれた作品が徹底的に不遇になる
W、富野ガンダムの優遇ぶりと比べると08小隊とか0083とかジャイアントロボの扱いが相当酷い

Dではどの作品も比較的万遍なく使われるようになったけど
クロスは64と比べたら薄味になった印象がある
それでもビッグオーとかの扱いは残念だけどね…
538それも名無しだ:2013/01/28(月) 16:56:03.60 ID:3bpeVRkV
>>537
08小隊は原作展開中だったから仕方ない。
むしろ小隊戦記なのにGCまで連邦側はシローしかいなかったのが問題
539それも名無しだ:2013/01/28(月) 17:05:16.97 ID:J3wLMaOI
64はスーパー系主人公なら結構楽しめたな
珍しい再現が多くて
540それも名無しだ:2013/01/28(月) 17:33:29.56 ID:BlmJf6ob
>>534
キラは人気あるがフリットっていうかAGEキャラは人気皆無だろ
541それも名無しだ:2013/01/28(月) 17:42:36.95 ID:n1LNxU40
>>509
当時のエヴァ人気にぞっこんだった角川のせいで
ノベライズの道も断たれたのも痛かったわ<GX
もっとも、高松作品はノベライズに恵まれないのはザラだったけどね。
小学館SQ文庫から出る予定だったジェイデッカー(川崎ヒロユキ・著)とか
スニーカー文庫から出る予定だったゴルドラン(鷹見陸・著)とか…
542それも名無しだ:2013/01/28(月) 17:45:34.94 ID:h5rExk//
阪田脚本は原作再現あまりやらないから或意味良かった
543それも名無しだ:2013/01/28(月) 19:19:44.50 ID:/RxhYvwn
阪田がシナリオを書いていた時期は、容量ゆえにテキストを絞らねばならず
話を噛み砕いて流れを分かりやすくしていたからな
544それも名無しだ:2013/01/28(月) 19:23:51.19 ID:20IUumvb
Dの最終話は雰囲気が何となくいつもと違うように感じたな
宇宙全体から見ればちっぽけな地球のために、ゲペルニッチのおかげでぶっちゃけ無意味かもしれないのに命を懸けるブルースウェアの姿が
ロジャーの「自由とはそういうことだ」っていう台詞を体現してるようで好きだった
戦う前から詰んでるラスボスってのはアレだけど
545それも名無しだ:2013/01/28(月) 19:29:38.42 ID:EGQe3o5q
第四次などでは、原作設定に関してはロボット図鑑、キャラクター図鑑を参照してそれを補完できるようになってたね。
本編で一から十まで説明するよりそっちの方が良かったのかもしれない。
546それも名無しだ:2013/01/28(月) 23:06:25.65 ID:W+Oggq4+
原作再現の功罪
547それも名無しだ:2013/01/29(火) 02:43:46.30 ID:4mxybGyD
ガンダムばっか目立たせてんじゃねぇに対する回答が原作再現路線ってのも今現在の斜め上対応に通じる物があるなぁ
548それも名無しだ:2013/01/29(火) 04:01:44.38 ID:0JEX+wvK
>>547
MXはガンダム勢がのきなみ原作終了後で空気同然だった
ただデビルガンダム出すとGガンが目立つのは仕方ないよなぁ
549それも名無しだ:2013/01/29(火) 04:07:29.75 ID:jvp3Aa2f
Gガンは目立つと言うより、浮いてるんじゃないか?
こいつらの場合は元からだが
550それも名無しだ:2013/01/29(火) 07:44:02.01 ID:4mxybGyD
>>548
ウィンキーと切れた直後の話だからMXを持ち出されても困る
551それも名無しだ:2013/01/29(火) 08:04:06.05 ID:UonZ81fZ
カガミンは作品の好き嫌いを前に出しすぎ
同じガンダムでもUCと種では力の入れ方がぜんぜん違うように見えたのは俺だけか?
あとオリジナルを投げっぱなしすんな
64のラスボスとか酷すぎるだろ
552それも名無しだ:2013/01/29(火) 08:15:51.89 ID:upAt+lGv
>>551
Jの種に関してはこれまでのシリーズじゃ真面目な方だぞ
キラと虎のやり取りもサルファのエヴァ組追い出しての垂れ流しよりはるかに面白いものに仕上がってたし
553それも名無しだ:2013/01/29(火) 08:18:53.31 ID:HZWJY/z2
NEOは良かった。
ガンダムはドモン一人だけで原作終了後なのに
きちんと存在感を出していた
554それも名無しだ:2013/01/29(火) 08:20:33.51 ID:vXTImubX
64のラスボスは版権キャラが最後を締めたら不味いから最後を締めるためだけに出てきたキャラだからな
それまでのドラマではムサシが死ぬ原因を作った以外は碌に関わらないし、話の流れ的に居なくても全然問題ない
ラストバトルもα外伝のラグナロクみたいに面倒なギミックがある訳じゃないから、あまり気にならんかった
555それも名無しだ:2013/01/29(火) 08:22:39.32 ID:UonZ81fZ
そだっけ? むぅ…久しぶりにJでもやり直してみるか
でもさすがにサルファはやる気が起きんなぁ
556それも名無しだ:2013/01/29(火) 08:29:44.68 ID:R0cxP4Py
というか他にまともにコズミックイラで種扱ってる作品がない
Wだってオーブ戦まで怒涛の巻きっぷりだし
557それも名無しだ:2013/01/29(火) 10:33:04.43 ID:ZugYNxTI
Jは割と食事シーンが多かった印象がある
ケバブや豚汁やら
558それも名無しだ:2013/01/29(火) 12:32:26.30 ID:rHXHDg8G
>>551
まったくもって個人的な感想ではあるけど
鏡はグレンダイザーとコン・バトラーVにはあんまり興味が無さそうに見える

後ダンクーガではシャピロを気に入ってるんじゃないかと
559それも名無しだ:2013/01/29(火) 12:44:58.98 ID:4zVfvnEp
鏡は参戦の好みというよりはラスボスのスケールのデカさで優遇してるっぽい
ゴッドマーズとか64でも丁寧に再現したのに
Dでも初参戦のビッグオーを差し置いてシナリオで使いまくりだし

それでも結局一番好きなのはガンダムなんだろうなあというのは何となく伝わってくるが
560それも名無しだ:2013/01/29(火) 14:33:41.15 ID:UKLpZmNN
ぶっちゃけOGファンなら別だが、それ以外のスパロボユーザーの大半は
オリジナルよりも、版権キャラの方が大事って感じだし
そう言う意味では、オリボスが空気になろうと気にする人はあまり居ないと思う。
むしろオリボスがでしゃばってくる方が批判は増えそう。

「それも私だ」なんていまだにネタにされるレベルだしw
561それも名無しだ:2013/01/29(火) 14:45:20.57 ID:MIbZgZBT
どれか特定作品がラスボスになると各作品のファン間で角が立つってのと
ストーリー的に単独勢力で敵を倒せるはずの味方達が協力する理由付けってのが
本来のオリジナルの存在意義だからね
好きな原作の活躍を見たいんだから役割さえ果たせれば空気でいい
562それも名無しだ:2013/01/29(火) 15:22:50.95 ID:U7+yyP/L
>>559
原作を見ればわかるが、別にゴッドマーズをそんなに丁寧に扱ってはいないぞ
ズールが他作品の首領格に挿げ替えられているから目立つが、原作自体はそれほど
丁寧に扱ってはいない
この頃の他ロボットアニメ同様に単発話が多い作品だから仕方がないけど
563それも名無しだ:2013/01/29(火) 15:55:42.90 ID:i9DyXrY7
64のゴッドマーズは扱いが大きかっただけで
「再現」は録にしてないと思う
564それも名無しだ:2013/01/29(火) 16:19:02.82 ID:XtMA8o4m
64っていえば何故かあれ以降ナイーダ出なくなったね
565それも名無しだ:2013/01/29(火) 17:22:53.86 ID:imaR2X+8
>>558
長浜作品はあんま好きじゃないってのは昔から言われてたなぁ
566それも名無しだ:2013/01/29(火) 17:27:42.59 ID:U7+yyP/L
コンバトラーはバトルメインでドラマ要素はあまり深くないから
鏡に限らず扱い辛いけどね
コンVをドラマチックに扱えたスパロボがあったかな?
567それも名無しだ:2013/01/29(火) 17:37:22.22 ID:eZdsE83t
記憶にないなぁ。ちょっとドラマで目立ったかと思ったら、それは大概ボルテスの話でオマケ状態だし……
あとはガルーダの悲劇適当に消化してる印象しかない
ジャネラは未だに印象薄いし、サルファは全体的にコレジャナイ感強いし

今さらだが、実はスパロボとここまで相性悪いロボットアニメって他にないんじゃないかとすら……
568それも名無しだ:2013/01/29(火) 17:42:51.42 ID:R0cxP4Py
昨今の原作再現偏重のスパロボの流れだと
話が回転する話を優先的に拾って
強烈なギャグ回ぐらいは拾ってやってもいいかな、ぐらいの拾い方だから
一話完結のちょっとしたエピソードは真っ先に捨てられる

同じ理由で割食ってるのはビッグオー
いまだに捨て猫ペロをやってないのは何かの間違いとしか思えない
569それも名無しだ:2013/01/29(火) 17:45:30.74 ID:iIYvclqe
いまだにって言っても、マイクルがメリオルエッセになるだけのDとザ・ビッグとの戦いだけのZしかないやん
570それも名無しだ:2013/01/29(火) 17:47:12.36 ID:7suo6GTR
パイロット5人よりも四ッ谷博士の方が色々とドラマ要素持ってるよな
最初は東方不敗に近い思想で人類に絶望てた男が南原博士の死で目覚めるとか
スーパーマリアとの出会いと別離とか
571それも名無しだ:2013/01/29(火) 20:22:45.31 ID:0zZj3OqR
でも何だかんだでロジャーがちゃんとネゴシエイターとして仕事できてたぶん
Dのビッグオーはマシな扱いだったんじゃないだろうか
572それも名無しだ:2013/01/29(火) 22:44:42.65 ID:KrG/EFHN
コンV前半部分のドラマはほぼ個々キャラのエピソードがメインだし、スパロボでやるにはちょっとな
感情殺して戦うなんて機械云々つって小助が十三に反発する話とか
スパロボ的にもやったら面白そうではあるんだけど
573それも名無しだ:2013/01/29(火) 22:51:15.17 ID:7suo6GTR
十三の射撃技能は並のロボットアニメの狙撃キャラを凌駕する異常さだけど大きく扱われない
ゲッターと違ってメインパイロットにならない腕パーツパイロットのエピソードなんて拾ってられないんだろうな
574それも名無しだ:2013/01/29(火) 22:54:45.13 ID:XsfLbRe4
ちずるの心臓病をαで拾ったくらいか
ボルテスも剛兄弟メインで一人無茶苦茶空気なのいるし
575それも名無しだ:2013/01/29(火) 22:57:45.15 ID:0JEX+wvK
Aとかimpactとか森住が関わったスパロボは他に比べてコンバトラーの話をやってくれるね
それでも少しだけだが
576それも名無しだ:2013/01/29(火) 22:59:22.56 ID:iIYvclqe
御三家以外のもっとも古参の三つの一つなのにな…
ダイターンは言わずもがなの大活躍だし
ライディーンも時にはアインストと、時には宇宙怪獣と、時にはバーベム財団と大胆に絡んでいるというのに
577それも名無しだ:2013/01/29(火) 23:03:44.90 ID:okkQNtDK
同じ長浜のダイモスはそれなりに優遇されるのにな
578それも名無しだ:2013/01/29(火) 23:51:19.86 ID:+98+c5rD
キャンベル星側もゲストの敵キャラとかいないからなあ
ナルアとギルアを出してもしょうがないし、ミーアのガルーダ献身劇場はスパロボでやるには細かすぎるし
別の組織と絡むなりしないとどうにも目立ちようがなさそう
ピカデリー博士ぐらいは出してもいいんじゃねとは思うけど
579それも名無しだ:2013/01/30(水) 00:46:28.68 ID:3NZ7QxSG
>ライディーンも時にはアインストと、時には宇宙怪獣と、時にはバーベム財団と大胆に絡んでいるというのに
原作の持ち味なくねえ?
580それも名無しだ:2013/01/30(水) 00:56:08.94 ID:He/kAsmd
ライディーンはオカルト方面の便利屋なだけだな
581それも名無しだ:2013/01/30(水) 01:12:49.02 ID:YaBNa6ft
それを言えばダイターンも便利屋になるわけだが
コンバトラーそう言った持ち味がないという事だな
582それも名無しだ:2013/01/30(水) 01:38:06.31 ID:AjCLcVkl
>>574
空気が一平かめぐみか判らんが一平ならLの序盤で珍しくよく出たぞ

>>581
ダイターンはメガノイド連中も濃いキャラ満載だからただでさえ目立つ万丈さんと合わさるとますます存在感が…
583それも名無しだ:2013/01/30(水) 01:40:21.22 ID:IbAgFQGL
ぶっちゃけ機体のデザインもシナリオも、ボルテスの方がコンVより練られてるからなぁ
めぐみよりもちずるのほうが可愛いとは思うんだけどね
サルファなんかは長浜ロマン系の敵勢力は一纏めにされた上ハイネルリヒテルがコンビ組んでたけど、
あれやるなら、いっそビクトリーファイブやってもいいんじゃないのって感じ
584それも名無しだ:2013/01/30(水) 01:41:32.74 ID:OHzvdLLp
まずちずるにパンチラカットインを挿入する
585それも名無しだ:2013/01/30(水) 01:56:25.10 ID:AjCLcVkl
次に一枚絵付きのちずるのシャワーシーンを導入する
586それも名無しだ:2013/01/30(水) 02:09:50.32 ID:49mv171S
もう中の人的に無理があるから声無し参戦か代役じゃないと
絵をいくら強化したって声で萎えると思うんだよな
587それも名無しだ:2013/01/30(水) 02:21:56.34 ID:cOQwh72r
声といや、東映版で参戦すると弓さやかの声はなんでいつもミート君なんだろう
3代目の方がグレートまで担当してて期間長いのに
588それも名無しだ:2013/01/30(水) 04:34:23.44 ID:MuUWNg3x
>>583
機体デザインは逆だよ
ボルテスは玩具メーカー側のデザインまんまで採用された
必殺技も健一のスキルに合わせて射撃系の予定だったんよ
589それも名無しだ:2013/01/30(水) 07:25:58.48 ID:KKViXvTs
>>581
他の長浜作品と違って、コンVの持ち味ってチームとしての関係にあると思うしなぁ
万丈みたいに際立ったキャラの濃さで引っ張るわけでもなく、ロボットも特に秀でた特殊能力があるわけでもなく
コンVの世界じゃロボットに使われてる材質より高度なものが一般に流通してるぐらいだし
そういう作風の作品はスパロボでは地味な感じになるんじゃね
ダルタニアスの前半もそういう感じでスパロボじゃやり難そうだし
590それも名無しだ:2013/01/30(水) 10:48:01.21 ID:9nU+JEdb
ガッツリ原作再現されたことないけどウィンキー時代から出まくってるのは
今後再現される期待があんまり持てないんだよなあ
不遇ってわけでもなかったし
第二次Zとか任天堂シリーズ見てると扱いどころか参戦作品自体が最近のにシフトしちゃってるのもある
591それも名無しだ:2013/01/30(水) 11:39:03.45 ID:fnU0sBf/
コンVの魅力って、分離状態の各メカの特殊能力と、それが逆に足かせになって
(バトルマリンのみ深海に探査に向かうとか)別々の場所でピンチになって合体不能、
なんとか合流して大逆転というシチュエーションにも有ると思う。

ウィンキー時代にドリルスペイザーとゲッター2のみ別行動で先行するとか、
肉弾戦も可能なパイロットのみ別行動とか、そういうシチュエーションが有ったが、
現状ろくに分離もできない上に、スペイザーすら合体出来なくなった現状では
活躍の場は絶望的だな。

αでの、分離したユニット同士がマップの端と端に登場し、合流して合体!
ってのが一番面白い見せ場だったのかも。
592それも名無しだ:2013/01/30(水) 14:51:58.13 ID:n2RKK+C2
分離メカがどんどん無くなってるのは結構シナリオにも影響してるよなぁ
合体ロボアニメのそういう要素をどうしても殺さないといけなくなるし
戦闘アニメが強化されたり参戦作品が多くなってきてもこういう部分が劣化するとあんま嬉しくないんだよなぁ
593それも名無しだ:2013/01/30(水) 16:38:10.60 ID:t1yFwqkP
時田FFみたいに懐古向けスパロボでも作ってもらうか
594それも名無しだ:2013/01/30(水) 17:15:45.58 ID:C/W8pJ8J
単にデータ作っても誰も使わないからだろ
原作ファンだって合体させたまま使うだろうし、アニメだって期待できない、声も使い回し
わざわざ撃墜されるリスク犯してまで分離して使う理由がない
かといって合体後より強くするのもおかしいし。基本的に合体後の前座なんだから
595それも名無しだ:2013/01/30(水) 17:17:25.21 ID:YaBNa6ft
ていうか、そのための分離攻撃のような気がする
アグレッシブビーストチャージとか、超電磁ウズマキとかコンビネーション・デュエルとか
596それも名無しだ:2013/01/30(水) 17:17:57.86 ID:YaBNa6ft
まちがえた、ボルトマシン・スピンの方ね
597それも名無しだ:2013/01/30(水) 17:42:29.09 ID:aN9iXFbx
キャラゲーなんだから無駄な分離形態も作ってほしいけどね
最近は変形も戦闘アニメで消化する傾向だし
598それも名無しだ:2013/01/30(水) 18:11:29.67 ID:KxkbIEiW
懐古向けのスパロボは本気でありな路線と思うなあ
懐古&軽めのスパロボ

そんな製作ラインはもう無理か
599それも名無しだ:2013/01/30(水) 18:14:06.72 ID:n2RKK+C2
>>594
α外伝辺りは戦略として十分分離形態の使用ができるようになってきたじゃない
ようやく分離ユニットにも光が当たってきたら無くなり始めたからね

まぁ別にゲーム的に必要無いっていうならそれでもいいんだが
>>591みたいなシナリオを作るんなら分離形態の戦闘アニメも必須だしね
そのMAPだけのために作りました、とか今のスパロボはやってくれるかねー
600それも名無しだ:2013/01/30(水) 18:28:19.68 ID:YaBNa6ft
第2次OGはほぼ全て分離可能だけどね
あれはOGだからできたようなものか
601それも名無しだ:2013/01/30(水) 18:45:25.14 ID:+t8630WX
分離がオミットされて演出だけの機体が一機おりまんがな
602それも名無しだ:2013/01/30(水) 19:59:41.12 ID:XO5xG9Ax
>>597
真ライガーや真ポセイドンですら戦闘アニメのみ・・・
そのうち普通のゲッター2・3、ライガー・ポセイドンもユニットとして使えなくなりそうだな
603それも名無しだ:2013/01/30(水) 20:05:43.22 ID:YaBNa6ft
変形と分離は違うだろ…
真ライガーと真ポセイドンオミットはふざけんなだったけど
604それも名無しだ:2013/01/30(水) 20:12:46.57 ID:cFoA0LHx
まぁ真ドラゴンは戦艦だからってとこで理解示さなくもないけど
ゲッター全般やアクエリオンが演出のみになったらさすがに斜陽だと思う
605それも名無しだ:2013/01/30(水) 20:25:21.43 ID:hXoDfHfh
アニメに手間がかかり過ぎる上に声も付けなければいけない現状、分離形態はカットされても仕方がないよ
606それも名無しだ:2013/01/30(水) 20:35:33.42 ID:qjFQS0qw
ウィンキーの省エネ製作体制にも
少しはいい所があったってことだな
607それも名無しだ:2013/01/30(水) 20:36:20.51 ID:c9RzJDuS
スーパーガンダムが普通に分離合体出来たのって何時が最後だっけ
608それも名無しだ:2013/01/30(水) 22:19:22.51 ID:KxkbIEiW
初手からその扱いだったなら特に思うとこなかったかもだけど
スパロボDのゲッター乗り換えが面白かっただけにってところがあるなあ
609それも名無しだ:2013/01/30(水) 23:20:01.71 ID:+t8630WX
複数ゲッターチーム使えるってチェンゲのメリットよな
ゲッターも色々出てるし
610それも名無しだ:2013/01/30(水) 23:27:14.88 ID:6DxpR3EZ
「操縦系統:ゲッター○系」という形で個人単位で乗り換え可能にしてドリームコンビを組めるように……って、
処理とか掛け合い台詞作成がものすごく大変になるねこれ。
611それも名無しだ:2013/01/30(水) 23:32:22.96 ID:+t8630WX
それはゲッターロボ大決戦をやってくれ、という話
612それも名無しだ:2013/01/31(木) 02:04:31.06 ID:qu2WEYLp
主役メカしか出ない
主役メカすら一部が演出扱い
続投組は後半に全員まとめていきなり登場
過去最大の超豪華参戦作品!!

流石にここまでやる事が偏るとなんだかなぁ、って思う
ただ頭数揃えるより前にやる事あるんじゃないの
613それも名無しだ:2013/01/31(木) 06:27:08.89 ID:SJW9hDJT
>>610
掛け合いを考えずにメインパイロットのみ喋るようにすれば問題ないけどね
スパロボAの一人乗りゲッターも面白かったけど、死刑適応を弄れればもっと良かったんだが
614それも名無しだ:2013/01/31(木) 10:28:11.98 ID:4YE302h1
>>612
もういい加減バンナムは参戦作品数がセールスポイントにならないことをさとれよ、って思うな
615それも名無しだ:2013/01/31(木) 11:23:10.27 ID:ll3YuAup
シリーズ完結編な作品でこれまでの作品全出演とかなら良いと思うけど
途中でやられても意味ないよね
616それも名無しだ:2013/01/31(木) 12:41:23.30 ID:JrvpZiIU
2Zは過去最大級に外敵勢力がしょぼい扱いだったが
次から本気出すってこと?
617それも名無しだ:2013/01/31(木) 16:39:23.83 ID:GgJr/kQS
×外敵勢力がしょぼい
○昭和作品の扱いがしょぼい

近年は「昔のロボットアニメが一同に集合」じゃなくて「メディアミックスの一環」としてのスパロボになりつつあるから
どうしても新しい作品が優遇されやすいんだよね。
618それも名無しだ:2013/01/31(木) 16:46:53.42 ID:huHWKSd+
つまりウィンキー時代のスーパー系の扱いの方が良かったと?
619それも名無しだ:2013/01/31(木) 17:08:23.40 ID:UAqw/hCj
具体的にどうしょぼかったか言ってくれないと困る

てかまぁスパロボも商売なんだし、
昭和作品と最近の作品、どっちをデカく扱ったほうが金になるかを考えたら
普通後者を優先するわな
620それも名無しだ:2013/01/31(木) 17:30:10.19 ID:kWxcN4p2
>>618
F完結編やってみそ
まぁエヴァもスーパー系だけど、昔の人だからねってなんだよと
621それも名無しだ:2013/01/31(木) 17:34:22.00 ID:VAfIktgD
あしゅらなんかはコンスタントに中ボスの立ち位置貰えてたけど
後半に決戦マップが用意されてるスーパー系の敵いなかったしね
3次のスーパー系敵見てみようか

妖魔帝国→ライディーンお披露目でサクッと倒して終わり
キャンベル星人→コンバトラーお披露目でサクッと倒して終わり
それ以外→打ち上げステージでまとめて片付けて以降出番なし

打ち上げ以後ってガンダム敵しか出ないよね、雑魚はともかく
622それも名無しだ:2013/01/31(木) 17:37:45.44 ID:ll3YuAup
スーパーとリアルでなく富野作品とその他って感じがしないでもない
623それも名無しだ:2013/01/31(木) 17:56:28.15 ID:lIwK+Wzv
富野作品つうかガンダムとその他じゃね
624それも名無しだ:2013/01/31(木) 18:03:19.57 ID:VAfIktgD
ライディーンも一応富野作品だしなぁ



0083、というよりガトーなんかウィンキー時代に多大な恩恵受けたキャラ
ガトーにアトミックバズーカ射ってもらう為に結構複雑なフラグを満たす必要がある。
これやってもらうと仲間にならないの確定なのに。
625それも名無しだ:2013/01/31(木) 18:25:30.47 ID:JrvpZiIU
>>619
なんかズールムゲバアルなんかの勢力が世間的にどうでもよさそうな感じに印象を受けた
特にインベーダーは
存在が次元獣に食われてるし、増援がホワイトファングに食い止められたり
最終決戦はほとんどついでだったりと散々な印象だった

グレンの続きがあるし次で大きく取り扱うと思うが
626それも名無しだ:2013/01/31(木) 18:34:04.28 ID:VAfIktgD
インベーダーなー
増えてきちゃって困ってるよー、って話は出てるけど
具体的な因縁あるキャラは誰もいないもんな
627それも名無しだ:2013/01/31(木) 18:40:36.55 ID:oY5JlqSo
>>619
正直後者を大きく扱ってる現状が金になってるようにも思えない
628それも名無しだ:2013/01/31(木) 19:13:37.76 ID:UWClzaYz
スパロボも若いユーザー取り込まなきゃいけないから
新規作品優遇は仕方ない
629それも名無しだ:2013/01/31(木) 19:25:25.11 ID:0B5rjjTS
αやZの王道本流路線、携帯機シリーズの新規作品メイン路線、OG路線と
うまく住み分けしてる頃は良かったんだけど
どれも開発の複雑化でリリース間隔が伸び伸びになっちゃってるからね
UXなんかも実質単発スパロボがコレくらいしか出ないから、
「参戦作品なんだよコレ!偏りすぎだろ!」って変に批判されちゃうし…
どう見ても、いつも通りの携帯機スパロボシリーズ特有のイカれた参戦作品郡ってだけなのにw
630それも名無しだ:2013/01/31(木) 19:54:44.20 ID:ll3YuAup
据置単発のシリーズが無くなったのが痛い
631それも名無しだ:2013/01/31(木) 20:29:57.71 ID:t35fRsih
宇宙世紀目当てでやってる身としちゃ
ものすごくスパンの長いシリーズになっちゃってるのがなんとも
632それも名無しだ:2013/01/31(木) 20:48:40.92 ID:YHkHyv08
版権は金かかる上に
スパロボ全体に言えるが値崩れ&中古落ちも早いからねえ
633それも名無しだ:2013/01/31(木) 21:17:11.60 ID:WMdAMCRO
>>625-626

αシリーズで一番強大な敵勢力として描写されてた「トップをねらえ!」の
宇宙怪獣ももしも再び参戦機会があったとしても
「宇宙怪獣なー 、増えてきちゃって困ってるよー、ま、今は新作ガンダム系
の敵組織の相手する方が重要だからそっち優先な!」な待遇になるのもそう
遠い未来ではないかもな・・
634それも名無しだ:2013/01/31(木) 21:38:13.19 ID:n3+FNhM6
宇宙怪獣はクローズアップされてもシナリオ的にはあんまり面白くないから別に…
なんか大勢力がいるから空気嫁みたいなノリもしつこく強調されるのは正直…
635それも名無しだ:2013/01/31(木) 21:50:03.45 ID:YHkHyv08
ああいう化け物系の敵はラダムにおける敵テッカマンみたいなのが何体かいないと面白味がないからねえ
636それも名無しだ:2013/01/31(木) 21:55:11.25 ID:vEMvCYZv
>>634
トップもエヴァも庵野が昭和ウルトラオタだから、
ウルトラ怪獣みたいにただ暴れるだけにしか見えないのも無理ないわな
637それも名無しだ:2013/01/31(木) 22:01:30.33 ID:SJW9hDJT
トップにおける宇宙怪獣は大きな災害みたいなものだからな
話のメインはウラシマ効果などにより生じる人間ドラマだしね
638それも名無しだ:2013/01/31(木) 22:25:30.05 ID:vEMvCYZv
>>637
>大きな災害みたいなもの
ダイガードにおけるヘテロダインみたいなものか
639それも名無しだ:2013/01/31(木) 23:02:45.06 ID:DPVUKRzL
でっていう
640それも名無しだ:2013/02/01(金) 00:54:49.39 ID:1FohexwP
なんかサルファみたいに規模がやたらでかい割に中身gdgdっていうのよりは
α外伝やWのように範囲を狭めてその中で掘り下げていく方が面白い気がする
変に中だるみとか退屈するとことかないし
641それも名無しだ:2013/02/01(金) 01:37:54.19 ID:fgwt6u8C
αやZはシリーズモノであることがシナリオの枷になってるからなー
後、OG前提っぽいオリキャラとか
インパクトやMXみたいな単発スパロボライン復活しないかな
アルファベット一文字を止めたUXがその枠って事なのかも知れんけど
642それも名無しだ:2013/02/01(金) 03:09:47.08 ID:ulMY3OxN
本流扱いされてるZシリーズの売上が続く度に下がってる状態だから
版権スパロボの製作頻度自体下がるだろうな
643それも名無しだ:2013/02/01(金) 03:29:02.35 ID:fgwt6u8C
OGもOGで、第二次OGで馬鹿みたいな開発期間かけてあの売り上げだからなぁ
据え置きスパロボ存続の危機だわ
644それも名無しだ:2013/02/01(金) 03:49:10.39 ID:H9k3Cx3u
Z→ただ人気作を次元振動で無軌道に集め続けるだけのドン詰まりマンネリ路線
携帯機→イロモノ参戦作品を低予算でちょろっと小遣い稼ぎ路線が更に先鋭化、将来性の無い縮小路線
トーセ→OG専用になって版権が出せなくなった上に、開発期間も売上もまるで割に合わない

結果論になってしまうんだけど、なんか自分の中で
「この方向に進んだらスパロボヤバいだろ、これから先やっていけなくなるだろ」
って思うような路線を邁進してシリーズ自体が右肩下がりの状態にあると言うか…
どっかの路線をブチ壊して大幅に軌道修正するでもしない限りは立て直せないと思うよ
645それも名無しだ:2013/02/01(金) 04:28:52.80 ID:DK80ePsi
トーセラインを版権に返せよ
OGはさざなみにでも作らせとけ
646それも名無しだ:2013/02/01(金) 05:27:05.45 ID:z8YV3Vxk
>>644
簡単だよ
お前がスパロボ作ればいい
さっさとやれボケが
647それも名無しだ:2013/02/01(金) 07:36:15.97 ID:LwZQecL/
ぶっちゃけガンダムとその他ロボット大戦状態でも良かったと思うんだが。
ガンダムが一番人気ある訳だし。

そして不満な原作ファンがもっと目立たせろよと言ってそれを聞いた結果が
今の原作再現の嵐なんだしなあ。
648それも名無しだ:2013/02/01(金) 07:46:42.48 ID:Z4Gqmsyv
一方的なガンダム地獄から脱却したαがシリーズ最高な売り上げなわけだが
当時最高の人気だった作品はガンダムではなく紫色の彼女だし
649それも名無しだ:2013/02/01(金) 08:09:05.73 ID:nvoRXWd2
>>647
文章繋がってねー
650それも名無しだ:2013/02/01(金) 08:40:54.84 ID:UTgpbfdw
>>647
他作品をもっと目立たせろ=原作再現に繋がるのがよくわかんない
ウィンキーは別にガンダムの原作再現はやってたわけじゃないし
651それも名無しだ:2013/02/01(金) 08:53:50.41 ID:rAeX6sKh
ただし、スパロボにおいて客への訴求力のあるガンダムは
Zプル逆シャアGW種だけだがな。
652それも名無しだ:2013/02/01(金) 09:48:33.31 ID:ulMY3OxN
00はメインにしたらZシリーズの売上を下げたからあるかどうか疑わしいしな
653それも名無しだ:2013/02/01(金) 10:26:46.13 ID:LwZQecL/
>>650
繋がるのが良く解らないけど
何故か繋がっちゃってるんだよな。
654それも名無しだ:2013/02/01(金) 10:27:14.67 ID:VTFJt8dS
>>652
それどう考えても関係ないから
お前がOO嫌いなだけだから
655それも名無しだ:2013/02/01(金) 10:35:15.80 ID:WwA0RFCP
>>651
プル?
あのクズDQNペドが?
ねぇよ
656それも名無しだ:2013/02/01(金) 10:46:25.15 ID:nvoRXWd2
>>653
>>650
> 繋がるのが良く解らないけど
> 何故か繋がっちゃってるんだよな。


????????
657それも名無しだ:2013/02/01(金) 10:49:20.33 ID:Cd0pJJhp
病を得た人生やな
658それも名無しだ:2013/02/01(金) 12:03:46.85 ID:7HC1FnKi
00どうこうよりZって商品として売っちゃいけないレベルで破綻してるから
あんなものを2作も続けたらそら売り上げ落ちるわ

00自分も嫌いだけどさ、空っぽな内容でオマージュが種以上に下手糞な駄作で
659それも名無しだ:2013/02/01(金) 12:47:40.41 ID:iHmR/zTT
>>655
美化前提でございます
660それも名無しだ:2013/02/01(金) 13:00:13.20 ID:ulMY3OxN
00ははW+ギアスの劣化コピーから始まりマクロス+ファフナーの劣化コピーで終わった作品だからな
661それも名無しだ:2013/02/01(金) 14:22:48.53 ID:qKuN02c+
種厨がワラワラと集まってきたな。さっさと巣に帰れよ
662それも名無しだ:2013/02/01(金) 14:45:20.66 ID:ulMY3OxN
>>661
被害妄想の激しい種アンチか
663それも名無しだ:2013/02/01(金) 14:54:40.33 ID:D9KuSJHE
>>661
Z1でとんだ赤っ恥掻いた種アンチさんチョリース
664それも名無しだ:2013/02/01(金) 15:07:30.86 ID:WqjNEfvI
スルー検定の始まりか。
665それも名無しだ:2013/02/01(金) 15:40:59.91 ID:o/keDznG
>00自分も嫌いだけどさ、空っぽな内容でオマージュが種以上に下手糞な駄作で

こういうこと言ってる時点で種アンチのことをえらそうには言えん、どっちもどっち
666それも名無しだ:2013/02/01(金) 15:52:34.75 ID:Skcnh7Z3
この流れでマジレスするのも何だが、Z2は近年ヒット作の掛け持ち層の何割かが
Zのアレがトドメになって見捨てちまったんだろうな

ネット上じゃ作品別に住み分けないと果てしなく荒れるんで、
一部の空気読めない奴(無邪気ともいう)以外はファン層がキッチリ別れてるような気分になるが、
実際はそんな綺麗に別れてるわけも無く
だから何持ってきても効果は何割引きにしかならないと
667それも名無しだ:2013/02/01(金) 17:43:26.24 ID:U66smMf0
ギアス、OO、Wまでならまだクロスも良かったしまとまりもあったと思うけど
そこにグレンラガンやら前作組やらをぶちこんだせいで酷くなってる
あの参戦作品じゃあもう平行世界とかプレイしてる側としてはゲンナリするような展開に付き合うしかない
それにしたって前作組はもうちょっとマシなタイミングで合流させれたとは思うけど
668それも名無しだ:2013/02/01(金) 17:52:00.19 ID:Cd0pJJhp
放浪のZEUTHwwwww
669それも名無しだ:2013/02/01(金) 18:53:29.10 ID:nbAZJtnz
第二次の内容は完全にドツボだったよZシリーズは

平行世界のマナー違反で人気作品集めるだけみたいな安易さが露呈したと同時に、
「過去最大の参戦作品数」ってのを一度売りにしちゃったから今更リストラも出来ない
しかもその作品数を活かす事なく次元獣で水増ししまくり
これでシリーズ売上落ちなかったらそっちの方がおかしいわ
670それも名無しだ:2013/02/01(金) 19:11:38.37 ID:ejn2ZkOD
>>650
>ウィンキーは別にガンダムの原作再現はやってたわけじゃないし

そういやスパロボEXで
なんかコウとニナとガトーがすごいキャッキャウフフしながらパーティINしたところとか
妙に印象に残ってるわ
671それも名無しだ:2013/02/01(金) 19:20:04.83 ID:iHmR/zTT
知能、性格がプルレベルになるプルツーとか今じゃ絶対ありえない
672それも名無しだ:2013/02/01(金) 20:34:02.20 ID:QENLJJfr
兜甲児のライバル、マ・クベ
673それも名無しだ:2013/02/01(金) 22:16:42.46 ID:WqjNEfvI
プルツーのキツイ性格は強化されたからと言う噂。
674それも名無しだ:2013/02/01(金) 22:44:05.50 ID:yT7YO7+M
原作見てないんですかね
675それも名無しだ:2013/02/01(金) 23:33:11.44 ID:WqjNEfvI
ゲームしながらバンダイチャンネルを見てましたが?
676それも名無しだ:2013/02/02(土) 00:17:44.63 ID:5e3fsn1R
ZZって原作再現がまともにされないガンダムの一つだよね、参戦回数多いけど
まあ前半はともかく後半はラストのアクシズの戦い以外のブライトが抜けるとか
ジュドーが後半行方不明の妹探しという個人的な理由で戦ってたとか再現しようがないし
677それも名無しだ:2013/02/02(土) 01:37:23.98 ID:RLRPnltS
中盤のナレーション「最早エゥーゴの戦力はアーガマ一隻となった…」

ヘタなアナザー系よりもよっぽど共存難しくするストーリー展開じゃないか、これ
小さい頃にビデオで見ても「ガンダムでそりゃねーだろw」って思ったのを覚えてる
678それも名無しだ:2013/02/02(土) 01:46:06.48 ID:v1YVe4Fy
と言うかまともに原作再現するとなると一時的なものにするにしてもカミーユをプッツンさせなきゃいけなくなるし
シナリオに便利なティターンズ(と言うかシロッコ)をそれなりに早いタイミングで舞台から下ろさなきゃいけなくなるから
両者とZZ再現を秤にかけると……って感じじゃないの?
679それも名無しだ:2013/02/02(土) 02:15:41.62 ID:5OL7TmPt
まぁストーリーを最初から最後までキチンと再現しようとすると
エゥーゴの戦力不足とか難しいのはわかるんだが
リィナ死亡からのジュドーの成長とか、タイガーバウムでの旧MSでのドンパチとか面白そうな単発話も再現されないのがな・・・
ZZ好きとしてはこういう部分も全然再現されないのが悲しい
680それも名無しだ:2013/02/02(土) 02:40:00.09 ID:HRxp2+9C
ZZはZでもハマーンが敵として出て来るから
Zの話に組み込みやすいというか
681それも名無しだ:2013/02/02(土) 09:39:18.51 ID:5VR2x09P
>>676
64が今までで一番ZZ再現されたシナリオかなあ。それでも少ないけど。
>>677
アクシズも決して大きな組織ではないから、本当にアクシズ戦記は
小規模な戦いなんだよな。そう考えると。
>>680
確かに「Zの話」としてハマーンとかのエピソードが消化されてしまう傾向があるな。
682それも名無しだ:2013/02/02(土) 12:30:04.87 ID:loYIREs/
>>666
掛け持ち層ってどういうこと?
「種やマクFやギアスみたいなのが一番好きです(=新規層と解釈できる)、
 けどダイターンやコンVみたいな昔のスーパーも割と好きです(=古参作品にも理解がある)」
という風に解釈してるけど
683それも名無しだ:2013/02/02(土) 12:36:39.01 ID:loYIREs/
>>681
おかげでプルをカミーユで説得するとか、もうわけわからんw

ZZはほとんどプルプルズ生存フラグのパズルゲームとしてしか機能してないよな
本気で再現しようとしたらブライトやカミーユ不在ってだけでなく
ビーチャあたりの成長もしっかり描写しないといけないし

上で08の自軍がシローしか出てなかったのが問題ってのが挙がってたけど
ジュドー、ルー(、時々エル)だけで済まそうとするのも同じ問題かも
684それも名無しだ:2013/02/02(土) 12:48:26.58 ID:mvNV6bx2
もうみんなエゥーゴの別働隊扱いにしよう(提案
685それも名無しだ:2013/02/02(土) 14:20:15.08 ID:RLRPnltS
シャングリラの連中はZと一緒だと機体が被るって言う問題もある
おかげでネモとかガンタンクとかシャアザクとか意味の分からないチョイスに
686それも名無しだ:2013/02/02(土) 16:12:18.04 ID:7IOB//kT
仮にZ終了後ZZ展開を完全にメインにして、ビーチャ達を必然的に乗せる流れにしても
どのみち後で確実にカミーユもクワトロも復帰するだろうしなぁ
活躍させるにはありとあらゆる全ての要素で分が悪すぎる
687それも名無しだ:2013/02/02(土) 16:14:35.44 ID:OmtCuCD2
加入した後で

ビーチャ ---------
エル   ---------
イーノ  ---------
モンド  ---------
ルー   リ・ガズィ(BWS)

っていうのもよくあるもんなあ
ZZの分離形態が出ないのも乗る機体がないのに拍車をかけてる
688それも名無しだ:2013/02/02(土) 16:18:06.46 ID:5OL7TmPt
まぁ乗るMSについてはネオジオンから適当に拝借したとか隠し機体でなんとか・・・
Zザクとかメガライダーとかその辺も追加すれば・・・

問題はライターやユーザーがそこまでして熱心にZZの再現を望んでるかという
リィナの血とか重力下のプルツーとか、たまにはZZの重い話から
序盤でのマシュマーとのロボットプロレスとか軽い話まで万遍なく扱ってほしいが、俺くらいしか居ないだろうな・・・
689それも名無しだ:2013/02/02(土) 16:35:52.40 ID:vwmCGSo4
>>687
なもん三次とαだけじゃん
690それも名無しだ:2013/02/02(土) 16:48:08.93 ID:OmtCuCD2
>>689
GCとかもそうだった
64はやったことないけどどうなんだ?
691それも名無しだ:2013/02/02(土) 18:16:23.06 ID:HRxp2+9C
>>690
64はそもそも補給で新しいMSが来ましたよって形式なんで、パイロットがMS持って来ることが少なかった
ウラキも最初はジェガンとかだった記憶が

キャラクター的にはルーが序盤から居て、後半からチルドレンが加入
692それも名無しだ:2013/02/02(土) 19:29:11.93 ID:C05YqzLw
GCは鹵獲システムがあるんでガンダム系のパイロットが乗る機体に困ることは無かったなあ
693それも名無しだ:2013/02/02(土) 20:43:37.78 ID:xfY/lKXf
>>689
F完結編もだ

パイロット多いくせにまともなMSがほとんど無い
月→ポセイダルなら多少増えるが
694それも名無しだ:2013/02/02(土) 21:32:35.11 ID:HDCSCVZm
Zでさえも完結編に入ったら産廃扱いだもんな。実戦で使えるMSっていやあ
νガンとゼロカス、後はまあMF入れてゴッド位だよね。イデオンやらガンバスターやら
スーパー系に十八番持ってかれるからなあ
695それも名無しだ:2013/02/02(土) 21:42:08.37 ID:bgoa8zXi
F完結編については「ニュータイプにあらずんば人にあらず」なんて強烈な言葉をたまに聞くけれど、
実の所MSそのものはそこまで強力じゃなくてニュータイプ(技能)が強かったりするの?
696それも名無しだ:2013/02/02(土) 21:47:39.14 ID:4bOlx6Cv
というかNTキャラに行き渡るだけ高性能MSがあるとマジで他の機体の出撃枠が無くなりかねないw
697それも名無しだ:2013/02/02(土) 21:49:54.15 ID:HWOycfog
まあシャングリラチルドレンがネモやらジェガンやらに乗ってきても別にユニット空白と変わらないし……w

>>694
F91はヘビーメタル狩りに便利だった覚えがある。
ビームコートとシールド防御は同時発動しなかった、はず。
698それも名無しだ:2013/02/02(土) 21:51:07.82 ID:NUVEmv7O
>>695
だからそうなんだよ
能力値も元来高い奴ばっかだし修正つくし
699それも名無しだ:2013/02/02(土) 21:54:26.17 ID:094TubxB
ただでさえぶっちぎり最強クラスのパイロットに、NT補正で凄まじい上乗せがされ
そしてゲーム自体がそいつらを基準にバランス調整されてる、と
700それも名無しだ:2013/02/02(土) 22:05:00.83 ID:3M8dXv7m
更にそのニュータイプすら当てるのが大変なバランシュナイルw
701それも名無しだ:2013/02/02(土) 22:09:12.97 ID:HDCSCVZm
だから後半は火力が高くてかつ必中持ちのスーパー系に頼らざるを得ないんだよな
つかゼゼーナン自体は小物なのにバランシュナイルは鬼強いってのが凄まじい矛盾
第4次(S)やった感覚で相手してはいけない
702それも名無しだ:2013/02/02(土) 22:18:42.72 ID:bgoa8zXi
>>696>>698>>699
ありがと。

テストプレイとか、しなかったのかな?
あの当時のウィンキーソフトはシナリオライター交代でかなり混乱してたらしいからそんな余裕なかっただろうけど
703それも名無しだ:2013/02/02(土) 23:00:01.05 ID:OmtCuCD2
>>699
キャプテン翼Uのワールドユース以降の森崎くんみたいだ
704それも名無しだ:2013/02/02(土) 23:00:30.21 ID:xfY/lKXf
>>698
でもOT中ガトーだけは強い
ノイエジール限界低くて乗りこなせるのあいつしかいないし
705それも名無しだ:2013/02/03(日) 00:09:20.44 ID:se0xYkZZ
再現するにしてもΖ以外のシャングリラ機体は予備機で済ませれるんじゃないかな
百式は実際そうだしガンダムmk2もスパロボでは2機目をゲットできるからそれを回せばいいし
706それも名無しだ:2013/02/03(日) 01:10:23.00 ID:blOgjugB
F完だとνやF91よりヴェスバー並の威力のメガ粒子砲を15発打てるFA百式改が優秀だった気が

MXは最初はZZ勢が原作通り乗ってて
クワトロはFA百式改で加入したよね
707それも名無しだ:2013/02/03(日) 02:27:06.66 ID:JkWGLzJ2
今ならデルタガンダムとか色々追加設定あるしなぁ
αじゃゼッツー使えたぐらいだしガンダムの機体には困らないだろう
708それも名無しだ:2013/02/03(日) 03:55:08.48 ID:JnFwqG34
>>707
まあデルタガンダムは別の意味で扱いに困るような気も。
(設定通りなら劣化百式になるわけで)
709それも名無しだ:2013/02/03(日) 14:06:07.74 ID:se0xYkZZ
ZZの再現やるとしてカミーユの廃人とブライトの退場は欲しいとこだけど、
復帰は前倒ししても良いと思う。

第2次Zにもう一本シナリオがあれば、やりやすかったかもなZEUTH世界メインで。
廃人カミーユとの共鳴は平行世界にいってるカミーユとの交信に置き換えてさ
710それも名無しだ:2013/02/03(日) 15:44:56.31 ID:eZH/0RYZ
実際電ホのあの記事も二期から爆発的人気を得たって言ってるし
結局一期は売れませんでした
二期はダブルオーライザーで持ち直しました
とここで何度も言われたたことをほぼ公式の場で肯定しちゃったよね
711それも名無しだ:2013/02/03(日) 15:45:42.84 ID:eZH/0RYZ
誤爆かましてしもうたー!
712それも名無しだ:2013/02/03(日) 16:43:02.41 ID:SIcr+uCr
自軍に他の艦長キャラが何人かいればビーチャ艦長程度のこと再現しても良さそうだけどなあ
713それも名無しだ:2013/02/03(日) 17:52:22.89 ID:AaZyyLx7
カミーユ廃人イベントといやαにはまだあったりしたなあ

条件満たしたら発動だけど
ご褒美要素は原作通りに話が進むということだけで
ゲームプレイヤーとしてみたらキャラが使えなくなるマイナスだけがあるという
なんかある種昔のスパロボ独特の空気感
714それも名無しだ:2013/02/03(日) 18:24:38.70 ID:QAndp/mx
カミーユ廃人化でシナリオ分岐とかすれば面白そうなんだけどな
715それも名無しだ:2013/02/03(日) 18:59:07.26 ID:98hZLnuR
一時的でもビーチャ艦長やるにはブライト不在はもちろん、バニングやゴオちんなんかのベテラン枠もなんとかしなきゃならん
一応ニルファでガンダムチームのリーダーに任命された程度のことはやってるが
あと言われる前に言っとくとルーはα外伝以降はフォウとバディ組んでプリベンターやったり一時的にZ任されたりしてる
716それも名無しだ:2013/02/03(日) 19:04:28.71 ID:hIdhICyO
やっぱ中盤にビーチャにバトンタッチするってのがありえん
どんだけ人材不足だよエゥーゴっていうか
そっから逆算してメンバーとか展開考えないとあかん
717それも名無しだ:2013/02/03(日) 19:06:49.31 ID:fZ1Ihzf1
>>731
ガンダム以外の作品と絡めて何か適当に奇跡起こして途中でカミーユ復帰とか、
あるいは>>714みたいに「Z組離脱→ZZ組参戦」と「Z組残留」の二者択一とか?
718それも名無しだ:2013/02/03(日) 19:13:58.02 ID:HTgX/tdc
MXのブライトはアムロと一緒にいるってしてたら
ビーチャ艦長にできて機体が1機足りないって状況も解消できてよかったんじゃ・・・
719それも名無しだ:2013/02/03(日) 19:41:21.78 ID:se0xYkZZ
転移頼りであれだけど、ブライトが基地に立ち寄ってる時とかに転移すれば短期的に再現出来そう
5話くらいで合流して、それ以後は乗り換え出来るようになるとか
720それも名無しだ:2013/02/03(日) 20:49:20.61 ID:TPPdaMAJ
Vで子供達だけでザンスカールに潜入する展開を
ホワイトアークじゃなくネェル・アーガマでやれば良いんだ
721それも名無しだ:2013/02/03(日) 20:57:25.39 ID:jzX4xmje
ぶっちゃけブライト達だけ不在にさせればどうにかなるってもんでもないからなぁ
分岐先で一時的に子供達だけで孤立させるとか?
722それも名無しだ:2013/02/04(月) 00:51:48.06 ID:2bOJagXF
バイファムが一度もスパロボに出ない問題にも通じるな
723それも名無しだ:2013/02/04(月) 01:26:32.29 ID:eAvq+I/u
NEOに参戦してたらよかったんや…
724それも名無しだ:2013/02/04(月) 07:32:40.97 ID:VLFP8W9H
リューナイトとか異世界組は出れないだろうな。
別に期待はしてないが
725それも名無しだ:2013/02/04(月) 17:31:12.51 ID:TR9OD9lj
バトルオブサンライズではバイファムはレイズナーの一員と化してたな。
火星→地球間の数話でバイファムは事実上終了、まあDのメガゾーンみたいなものだな。
726それも名無しだ:2013/02/04(月) 21:04:58.57 ID:z5je4Tm6
ZZのモンドやVのトマーシュは
自軍が充実してる環境(それこそ逆シャアみたいな)なら
登場する意義すらないしなー

中盤までそのポジションだったメイリンをうまく使った種死は意外と見るところあるのかも
727それも名無しだ:2013/02/04(月) 21:06:11.73 ID:ujoGnhI5
メイリンって正規軍人だしポジション全然違うような…
728それも名無しだ:2013/02/04(月) 21:58:13.75 ID:VLFP8W9H
Lのメイリンはアスランが捕まる事がなかったから
ただでさえ空気気味だったのが出番がなくなったな。
729それも名無しだ:2013/02/05(火) 16:50:31.03 ID:b5nWo3xo
>>715
分岐とかでチーム分けするときにならできるかも
730それも名無しだ:2013/02/05(火) 17:06:15.68 ID:7cDrWCmW
多数の作品の主役格が集まるゲームで
ビーチャが仕切ることになるようなチーム分けってもっともらしい理由付け難しくね
731それも名無しだ:2013/02/05(火) 20:11:46.33 ID:OX6/2ZiU
転移に頼るか

それとも、正式加入や原作再現をそのタイミングからやるか
732それも名無しだ:2013/02/06(水) 10:27:13.40 ID:5NiIqe6E
お前らの名倉以下の頭で艦長ビーチャが描けるわけないだろ
733それも名無しだ:2013/02/06(水) 11:16:00.03 ID:xqq99gxH
バイファムとかAGE三部とかゴウザウラーとか
ビーチャよりリーダーが頼りない・情けない・人望が無い作品を集めれば
いいんじゃね?
734それも名無しだ:2013/02/06(水) 12:36:33.56 ID:iW+NnF4J
こう言っちゃ何だがビーチャ以下のリーダーキャラ探す方が難しいんじゃ
ていうか、原作でもそこまでのリーダーシップ発揮できてたか?
うろ覚えの記憶で言うのも何だが印象残ってない
735それも名無しだ:2013/02/06(水) 13:14:33.29 ID:nSPwPHPD
一応ルーを除けばガンダムチームで最年長じゃなかったっけ
他のキャラが出撃して戦わざるを得なくて
戦艦に残って指揮を執る人がいないって状況なら無理やり作れなくも無いのかな
736それも名無しだ:2013/02/06(水) 19:11:49.87 ID:Arx0T4bm
原作でも他のメンバーが勝手に支持出したり無茶苦茶だったよ
ルクスンを本当に艦長にするようなものだぜ
737それも名無しだ:2013/02/06(水) 20:13:37.00 ID:RQZ1qoZt
ZZ本編見でも戦闘中実際にブリッジ仕切ってたのはイーノだろ
738それも名無しだ:2013/02/06(水) 21:24:36.70 ID:ZCMBi/j2
そもそもビーチャ艦長代理シナリオに需要な(ry
739それも名無しだ:2013/02/06(水) 22:00:24.17 ID:FiFlk6wB
>>735
ブライトにしろグローバルにしろマリューにしろユリカにしろ
出撃してる場面ないんじゃないかっていうかむしろ
ベラ(セシリー)、マックス、マーベットぐらいしかピンで戦ってる艦長思いつかんし
それならビーチャが百式で出撃すればいいんじゃね?

ビーチャがネェルアーガマでブライトがラーカイラムならまだありえるかな…
740それも名無しだ:2013/02/06(水) 22:14:20.30 ID:xqq99gxH
それだ!

ヘンケン艦長のアーガマ
ビーチャ艦長のネェル・アーガマ
ブライト艦長のラー・カイラム

白い三戦艦そろい踏み!
741それも名無しだ:2013/02/06(水) 22:48:57.79 ID:7n8Y+N8m
名目上の艦長はビーチャにやらせるけど
そのサポートを他の版権キャラにやらせればいいんとちゃう
742それも名無しだ:2013/02/07(木) 00:43:58.84 ID:ZnzrnisM
>>739
ブライト降りちゃって、じゃあ他は?ってなった時に艦長任せられそうなキャラは出撃しないとってなって
じゃあビーチャが俺やる!ってなってそれで>>741みたいに他の艦の艦長キャラとか司令ポジがサポートしてくれるって感じでいいんじゃね?
一応ZZ本編でもブライトがビーチャに任せるような態度だったし

ただ>>738と言われたらそれまでなんだけども
俺にしか需要無い気がするのが悲しいところ
743それも名無しだ:2013/02/07(木) 03:13:38.58 ID:70IEb6/I
とりあえず乗り換えできるようにしてもらうべ
744それも名無しだ:2013/02/07(木) 07:58:47.57 ID:FTOmQ9mJ
>>743
やだよ
薄汚いベーゴマ野郎が偉そうにぬかすな
745それも名無しだ:2013/02/07(木) 08:54:04.98 ID:4dzsKc9K
>>733
確かにゴウザウラーのエリーって、司令官という感じがしないな。
ライジンオーでマリアがしっかり者の司令官やってたせいも有るだろうけど。

自己顕示欲強いし、終始ヒステリックにがなってたイメージしか無い。
746それも名無しだ:2013/02/07(木) 09:01:54.38 ID:pV0XAamn
>>745
NEOの戦闘でもリーダーっぽい台詞もあるけど
怒ったりブチ切れたりする台詞のほうが印象にw
747それも名無しだ:2013/02/07(木) 09:10:15.09 ID:t5ZZQBIr
エリーは仕切り役であってリーダーではないって感じだな
具体的な方針は教授やパイロットの面々が出してる
748それも名無しだ:2013/02/07(木) 09:49:01.68 ID:WlMnmzpm
ランドステゴだけで敵と戦う状況に陥った24話で
周りは皆悲鳴を上げてるけど
エリーだけは机にしがみ付いて敵を見据えてるんだよな。

それが機械神との最終決戦で全員に伝染してるのは
放送当時ニヤリとした。
749それも名無しだ:2013/02/08(金) 08:44:59.97 ID:ZKj9i/0P
>>748
むぅ、それは見落としていた。
今度久しぶりにDVD見返して見るかな・・・
750それも名無しだ:2013/02/08(金) 10:30:29.77 ID:hnBI7TkE
46話で拳一としのぶがビルから落ちた時も、
教授が思わず目を瞑り顔を背けたのに対しエリーは前を見たまま、

エリーは地味に凄く肝が据わってる、「目をそむけない女」なのだ。
751それも名無しだ:2013/02/08(金) 16:15:51.97 ID:54X3uz6o
お前らのエリー愛に全林原が泣いた!

ゆうは貰っていく!

次にライジンオーやゴウザウラーが登場するときは
クラスの皆が映ってるカットイン作って欲しいな
ガガガとかwで沢山枚数使ってたしいけるっしょ

ってシナリオの話題じゃなかった
752それも名無しだ:2013/02/08(金) 18:35:05.81 ID:kOXeuXe1
エルドラン信者キモい
753それも名無しだ:2013/02/08(金) 21:52:19.34 ID:vvtyx5EI
勇者好きは90年代にDBZやジャンプ系に乗れなかったちょっとずれてるイメージがある
ロボアニメ周りも見てなかった時期でエヴァまで氷河期だったような
754それも名無しだ:2013/02/08(金) 23:59:28.60 ID:QLK68p5Z
別にそんなずれたイメージは無いけどな
リアル系で引っ張り過ぎたのとファミコンの登場もあり、ロボットアニメが斜陽になっていたのは確かだけど
755それも名無しだ:2013/02/09(土) 05:43:40.24 ID:YLHyXtub
80年代後半から90年代序盤にかけて一番人気があったロボットものは
ぶっちゃけ「SDガンダム」だと思うw
それが全て持った行った感がある。
756それも名無しだ:2013/02/09(土) 06:52:10.70 ID:4MFNunLg
本家のガンダムを食ってた感じだもんなあ
リアル系ロボは低迷してワタルとか流行って、ガンダムはカードダスやらSDシリーズやらで
武者系は90年中盤までチビッ子相手に頑張ってたし
757それも名無しだ:2013/02/09(土) 06:58:12.90 ID:eElr3G+J
おもちゃやゲームは凄い売れてたし
SDガンダムが無ければスパロボは存在しなかったけど…

アニメに関してはマイナー枠や映画のみで
そんなに人気だった記憶は無い。
アニメ誌でも殆ど取り上げられなかった。
758それも名無しだ:2013/02/09(土) 07:00:44.72 ID:YLHyXtub
まあ、アニメに関してはOVAで短編が出てるくらいのものだったからなあ。
一部を除いてはそんなに出来も良くは無かったしね。
759それも名無しだ:2013/02/09(土) 07:11:17.71 ID:AJ6J5Fdo
SDはゲームとかプラモ、あとはボンボンの漫画とかだったな
アニメの方はレンタルビデオ屋でたまたま見つけてたぐらいだなぁ
SDガンダムのアニメがあるという事さえ知らなかったし
760それも名無しだ:2013/02/09(土) 09:16:40.74 ID:UNR/oJjh
スレタイ読めやお前らw
761それも名無しだ:2013/02/09(土) 12:11:33.95 ID:jOGXYO+t
スパロボのシナリオ話してたら本スレから召喚された邪教徒さんが降臨してここはアンチネガスレだと言い出すのにどうしろとw
762それも名無しだ:2013/02/09(土) 12:20:48.49 ID:0GTTmQyY
90年代序盤はSDガンダム、勇者、エルドラン、
あとリメイクものの印象が強い。
Gロボ、鉄人28号FX、レッドバロン、テッカマンブレード、ゲッター號…
763それも名無しだ:2013/02/09(土) 12:57:55.83 ID:iQvrS7ru
>>761
外側から見たらそう見えなくもないからな
ただしスクコマ2やエルドラン関連はほぼ依怙贔屓レベル
764それも名無しだ:2013/02/09(土) 13:24:40.30 ID:A1Cu5x41
エルドランが依怙贔屓って一体どういう意味なんだろう?
765それも名無しだ:2013/02/09(土) 13:53:53.60 ID:7EtkE2xt
スクコマ2は普通に欠点も挙げられてた覚えがあるんだが
766それも名無しだ:2013/02/09(土) 14:14:22.20 ID:BB9kXNsl
>>765
序盤に敷いてた兵器カーストも中盤頃には投げ捨ててたしなぁ
新型のZやνなんかが配備されてもスーパー系連中はみんなシカトだったし
ホント最後までUC&種ガンダム組とは仲悪かったなぁ
767それも名無しだ:2013/02/09(土) 15:10:50.67 ID:AojJMYjZ
批判される点がいつもそれくらいだし
>>763みたいなのもスレ批判だけしてどこがダメかろくに挙げないからな
768それも名無しだ:2013/02/09(土) 15:39:46.94 ID:BB9kXNsl
舞台構成はともかく、友情劇としては間違いなくクソだよスクコマ2は
自軍の都合のいい相手としか向き合わないところは特にね
本家スパロボと比べても縄張り意識が強すぎる
ショウくらいなんだよね
自軍内の境界線に囚われずに誰とでも会話してるの
769それも名無しだ:2013/02/09(土) 15:52:28.26 ID:yY4QUp6U
でも政治劇や大局的な視点で物を語るキャラ、一般人の視点で物ごとに接するキャラと
チームが分かれるのはどのスパロボも一緒だけどね
それを言い出したらかなりのスパロボが友情劇に関してはクソになるような
770それも名無しだ:2013/02/09(土) 15:54:55.68 ID:VZQ/In/K
種キャラがイマイチ馴染めなかったのは反省点としてあると思うけど
それ以外は、他のスパロボと比較しても大した問題じゃないと思う
771それも名無しだ:2013/02/09(土) 16:16:16.27 ID:BB9kXNsl
>>770
エゥーゴとも馴染んでないよ
正直嫌だけどとりあえず仕事でやってる感丸出しでどうにも好きになれなかった
中盤アムロとゴオのミラ絡みの会話もあったけどそれっきりだったし

あと種キャラの馴染まなさをキラ達のせいみたいに言うが、A3側の関心のなさもかなり異常だぞ
プラントのいざこざがA3とは関係ないとはいえさ
ミネルバ関連はほとんど嫌がらせレベル
772それも名無しだ:2013/02/09(土) 16:17:07.65 ID:yY4QUp6U
スクコマ2はムゲはあんな捻ったことをせずに、普通に昔倒したムゲがOVAシナリオで復帰で良かったのにとは思うな
並行世界を分かりやすくするためなのは分かるけど獣戦機隊がどうやって出来たかが分からなくなるぜ
773それも名無しだ:2013/02/09(土) 16:19:56.82 ID:rx8yabhx
ゼータと種死に友情ってあったか?
774それも名無しだ:2013/02/09(土) 16:23:15.21 ID:yY4QUp6U
最近やり直したら、エゥーゴ陣とははっきり和解イベントが無いだけでA4になって以降では普通に会話してたりする
エゥーゴ陣も無理やりだったのは分かっているからある時期で和解イベントを入れても良かったのでは?とは思うな
でもSEED陣とは壁があるというか扱い辛かった感じはするな
775それも名無しだ:2013/02/09(土) 16:31:54.91 ID:BB9kXNsl
>>773
エゥーゴとAA間の?
絡み自体はA3より断然多かったが、特別仲良くはなかったな
776それも名無しだ:2013/02/09(土) 18:15:49.09 ID:7EtkE2xt
逆に友情劇として良かったスパロボってなんかないの?
Lはテーマ的に見ても割と良かったと思うが
777それも名無しだ:2013/02/09(土) 18:42:21.51 ID:iuWkodUQ
SC2でよくガンダム勢との空気とかよく言われるけど
会話無かったってだけで明確に空気悪いと感じる描写無かったと思うんだけど具体的にどの辺なのかいまいちわからん
778それも名無しだ:2013/02/09(土) 18:44:17.09 ID:VZQ/In/K
一貫して友情劇に重き置いてるスパロボってのはそりゃ分量間違えてるだろ
LとかNEOみたいにメインどころが中坊小坊ならなんとかなるが
イベント単位でしか語れないな
779それも名無しだ:2013/02/09(土) 18:46:59.52 ID:wwtKMwB5
Lは種関連がスクコマ2の時と真逆な印象あったな
ユニウスセブン戦でもしっかりと連携取ってたし
スクコマ2のはどっちも勝手にやってるだけな上にろくな絡みもなく終わっただけだった
780それも名無しだ:2013/02/09(土) 18:56:54.67 ID:TIlT3+Ol
まぁユニウスセブンが種死組の初顔合わせなわけだしな

というか、扱い方について爆弾抱えてる作品って言われた種死初参戦のSC2と
そっから更にZやらKやら経験してるLじゃ
明らかにやり方変わってくると思うよ
781それも名無しだ:2013/02/09(土) 19:00:47.29 ID:VZQ/In/K
参戦回数による経験値は割と重要……

というかあんだけうんざりするほど原作再現やって
ようやくあそこまで行けた種死は
経験値の入りが中々良くない方
二回目で漫画版に切り替えたラインバレルには
さぁお手並み拝見といったとこだな
782それも名無しだ:2013/02/09(土) 19:07:33.43 ID:TIlT3+Ol
どうすんのかねラインバレル
漫画版からエピソード構成すんのは間違いないんだ
でも完結してないじゃん?
@テレビ版に統合してやっぱマサキがラスボス
Aヒトマキナがラスボス
Bアンチラガンみたいな新規ボス
C俺達の戦いはこれからだ!
783それも名無しだ:2013/02/09(土) 19:26:16.56 ID:W+wJcAm7
むしろ任天堂携帯機のジンクス的に、次がクソゲーにならないかが不安だw
784それも名無しだ:2013/02/09(土) 19:46:13.18 ID:3U+Trm13
フェストゥム・ELS・バジュラのコラボは誰もが予想してた分ハードルも上がるからな
785それも名無しだ:2013/02/09(土) 20:57:33.59 ID:K+lB91ks
「任天堂機のジンクス」とか言ってる奴にしたらLが名作扱いなのか
それだとLにRとJと比べてどれほどの差があるのかって言いたくなる(Kは別格として)
最初から結論ありきで無理やり評価を上下させてるようにしか見えない
786それも名無しだ:2013/02/09(土) 22:30:02.98 ID:W+wJcAm7
>>785
名作かどうかは知らんが、少なくとも良作だったとは思うよ
Kが底辺のさらに下をぶっちぎりすぎた反動で少なからず上方修正されてると言われると否定もしないが
まあ確かにRやJもそこまで悪いとは思わないし、Dも個人的には合わなかったけど
正直程度に差はあれど、質の方はジンクス通りに上下してるようには思う。あくまで上下ってだけで
787それも名無しだ:2013/02/09(土) 22:44:28.85 ID:0nAy+b6V
UXクソはやめてくれ…
ファフナーH&AとマクロスFと劇場版00は昔から共演望んでたんだ
788それも名無しだ:2013/02/09(土) 22:45:12.38 ID:0nAy+b6V
ごめんH&Eだった
789それも名無しだ:2013/02/09(土) 23:19:53.89 ID:26qytQ5Z
HAE!
790それも名無しだ:2013/02/09(土) 23:36:45.47 ID:gIP6I54L
加点法で見たら大差無いかもしらんけど、
減点法で見たらL>>R・Jって感じ
791それも名無しだ:2013/02/10(日) 00:04:02.63 ID:wTr0L92k
杉田「キャラゲーはクソゲーの温床」
792それも名無しだ:2013/02/10(日) 00:27:32.35 ID:xnnyIc5B
なんか他方「任天堂携帯機1作目は良作のジンクスだからUXに期待」とか言ってる奴もいるし
ここまで来ると↓こうなるだけな気がするんだけど

UXの出来が良い→任天堂携帯機1作目は良作のジンクス
UXの出来が悪い→偶数ナンバーは駄作のジンクス
UXの次の出来が良い→偶数ナンバーは良作のジンクス
UXの次出来が悪い→任天堂携帯機2作目は駄作のジンクス

誰にでも「人間関係で悩んでますね」って言うインチキ占い師みたい
793792:2013/02/10(日) 00:29:09.40 ID:xnnyIc5B
>UXの次の出来が良い→偶数ナンバーは良作のジンクス

あ、ここ偶数じゃなくて奇数だった
794それも名無しだ:2013/02/10(日) 00:38:29.10 ID:mYCzoigv
A・D・Wが飛び抜けて人気ってだけの話でジンクスも糞も無い
795それも名無しだ:2013/02/10(日) 04:46:58.15 ID:xwpMj44Z
Lも種死改変とか五飛で宗美説得とか結構頑張ってたと思うけどな

ブレラとオズマのやり取りも個人的には好き
796それも名無しだ:2013/02/10(日) 06:57:01.10 ID:aya3CCmD
所詮はジンクスなんだからそこまでマジに語る必要もないだろw
797それも名無しだ:2013/02/10(日) 07:42:37.34 ID:/y7vRmEq
よほど優秀なライターに恵まれない限り
あの参戦ラインナップで面白くなるもんかよ>UX
798それも名無しだ:2013/02/10(日) 07:53:12.58 ID:IJmOOAKd
んー
デモベとヒーローマンはたぶんいつも通りにさばけると思う
初音さんはもう初音さんとしか
ナナドラ2020でもいきなり出てきたし
三国伝も普通に仲間になって悪の董卓ザクと呂布トールギスをやっつけるだけだろうな

ラインバレルがさぁどうなるかだな
リーンの翼も割と難しい気が
劇場版で参戦の二作もさぁ意外とわからん
799それも名無しだ:2013/02/10(日) 08:03:06.93 ID:/y7vRmEq
00劇場版、ファフナー劇場版、両方見たけど
クソとは言わんがTV版よりは確実に面白くない。
800それも名無しだ:2013/02/10(日) 08:14:05.46 ID:w0RNTbVD
>>798
龍装劉備であることを加味すると原作敵は袁紹・袁術か、あるいは曹操だと思われる。<三国伝

敵は各勢力を渡り歩く呂布くらいで孫権は普通に味方、曹操が第三軍くらいの扱いかもしれんけど。
801それも名無しだ:2013/02/10(日) 08:58:49.79 ID:DP1vyW9+
>>797
参戦ラインナップの「なんじゃこりゃ」度合いはWも似たようなもんだったので、
確かにライター次第で化ける可能性はあるな。
最初からネガらずに、まずは遊んでみようと思う。

それにしても、邦仲人はもうライターやってくれないのかな。
(誰かの変名って可能性もあるが)
802それも名無しだ:2013/02/10(日) 10:08:43.82 ID:/y7vRmEq
ヒーローマンも通して見たけど、正直
普通にそのままゲームにしたら
普通にイマイチにしかならないと思う。
803それも名無しだ:2013/02/10(日) 15:40:59.66 ID:j2xHDWzw
>>801
誰も言わないから言うけど今でこそ良作扱いのDも
メガゾーンやらダルタニアスやらチェンゲやらきわものぞろいだよね
804それも名無しだ:2013/02/10(日) 15:49:41.41 ID:nj8cQQRi
ニルファ・D以降はキワモノチャレンジの連続だな

今ではダオテイオーやミクフェイ単体とかだし、
とうとうSDガンダムも出てしまう。
SDガンダムの大きさがどの程度かはわからないが、
アイアンリーガーよりも小さい人間の大人程度のサイズなら、
敵の雑魚もみんな人間サイズ。
踏めばいいじゃんという発想を封印せざるをえない。
805それも名無しだ:2013/02/10(日) 16:12:45.96 ID:O4NR1vY8
Dとか今じゃすごく保守的なラインナップにしか見えない
806それも名無しだ:2013/02/10(日) 17:10:02.13 ID:g5Pk8ppO
馬鹿が散々わめいてた
「ATやKMFなんかスーパー系様の前じゃカス」
ももう聞こえなくなったな 
807それも名無しだ:2013/02/10(日) 17:33:33.76 ID:l0pLnsmf
ビッグオーとメガゾーンはほぼおまけ扱いだし
ダルタニアスは長浜作品と同じような扱い
Dで良かったのはチェンゲ、Vガン、オリジナルで世紀末感が出てた所かな
808それも名無しだ:2013/02/10(日) 17:41:10.54 ID:IJmOOAKd
まぁ正直ビッグオーはファーストシーズンだけだったからそんなやることないし
ルパン三世が参戦したとして
一連の流れとしての話の構成しようがないでしょ?
809それも名無しだ:2013/02/10(日) 18:06:04.35 ID:URl4+juX
ダルタニアスは結構きちんと扱われたと思うが、どういう部分が不満なんだろう
首領がすげ替わったせいでドルメンが出てきて締めなかった部分は確かに不満だが
810それも名無しだ:2013/02/10(日) 19:27:49.99 ID:OYp5Uv/s
わかってるじゃないか
811それも名無しだ:2013/02/10(日) 19:37:11.72 ID:hfCh+A7j
ダルタニアスってきわものか?
812それも名無しだ:2013/02/10(日) 19:42:14.21 ID:IJmOOAKd
きわものと言えばきわもの
地球は既にザールに敗北してるようなもんだし
813それも名無しだ:2013/02/10(日) 19:43:58.29 ID:URl4+juX
むしろ長浜ロボットアニメの集大成と言うべき作品で、70年代ロボットアニメの王道的作品だね
放送局とソフト化の機会が無かったためにいまいち知名度が低めなだけ
814それも名無しだ:2013/02/10(日) 19:44:44.86 ID:m2AJHult
王子が主人公のロボット作品ももう珍しくないかな
ダルタニアスにダイオージャにエルガイムにコードギアスに…
他に何かあったっけ
815それも名無しだ:2013/02/10(日) 19:46:12.88 ID:te32nNCK
クワトロも一応王子みたいなもんだよねw
816それも名無しだ:2013/02/10(日) 19:56:04.61 ID:m2AJHult
Zの主人公クワトロなのかカミーユなのかわからんくてな…
ダムエーのはクワトロだけど
817それも名無しだ:2013/02/10(日) 19:58:06.45 ID:IJmOOAKd
素直にダブル主人公と考えなせぇ
818それも名無しだ:2013/02/10(日) 21:42:58.81 ID:xnnyIc5B
自分の感覚的にはC1〜Dまでの携帯機シリーズの参戦作品や内容は、
ある程度チャレンジしつつも単品のスパロボとして成立する物を作ろうとしてたと思う
それがJ以降据え置きシリーズを補完する隙間産業的な路線が決定付けられた感じ
819それも名無しだ:2013/02/11(月) 00:35:41.62 ID:wnYQ2XVo
任天堂携帯機はどんどん参戦が意味不明なことになっていくな
Lはそうでもなかった分シナリオも割と没個性だったが
820それも名無しだ:2013/02/11(月) 00:50:39.76 ID:1GzKgtEt
>>818
そのくらいのバランスの単発スパロボがほしい昨今
マジでラインをもう一つくらい増やしてくんないかな・・・
もうシリーズ物か任天堂携帯機しか無いじゃないか・・・

あ、でも前にバンナムの開発予定のところにPSPでスーパーロボット大戦があったけどどうなったんだろう
UXがまだタイトル未定の頃と同時期に出てたと思うんだが
821それも名無しだ:2013/02/11(月) 05:26:19.53 ID:rqe7hADf
Lの一鷹君は主人公としては目立たないっつーかイマイチ特長の無い奴だったけど、
かといってスパロボオリキャラによくある、
しつこく持ちネタを繰り返す事で無理矢理個性付けしてるようなキャラも簡便なんだよなぁ
822それも名無しだ:2013/02/11(月) 07:04:39.74 ID:enq8itHT
最近はスパロボに限らずどこもかしこも特定単語を連呼するか一発芸を繰り返すようなキャラ付けが増えた気がする
823それも名無しだ:2013/02/11(月) 07:57:47.41 ID:2wOc/Lwr
>>809
個人的に配信を見ながらの意見だが、ああいう作品ってスパロボで部分だけ取り上げても
好きな人にはどっちみち不満が出ると思う
別にダルタニアスに限らんけど
前半部分のエピソードの大半抜かして後半だけやっても面白くねえわと思ったし
つうかスパロボで話を取り上げるには合わんなって感じ
824それも名無しだ:2013/02/11(月) 08:18:12.69 ID:szfBDv20
>>823
前半部分はロボットの出てる「てんとう虫の歌」だしなぁ。
前半の面白いところ(孤児達が作り上げる家族の絆)を再現しようとすると、
だらだら長いだけのインターミッションにしかならないような気がする。
(地味に田の介が惚れられる話が好きなんだけど、再現しようが無いし)
確かにスパロボとは食い合わせが悪い。

しかし、後半のクローン絡みの大河ドラマ展開はかなり面白いんだよな。
銀河規模の展開になる所も含めて、Wに参戦してれば面白く扱えたんじゃ
ないかと思うんだけど。
825それも名無しだ:2013/02/11(月) 08:26:09.68 ID:TLt12Uwj
ブレンパワードなんかも同じじゃないかな
どの作品も原作以上の印象をスパロボで受ける事はないと思うが
原作の良さをスパロボで出すなら上手く要素を混ぜるぐらいか
826それも名無しだ:2013/02/11(月) 08:31:47.09 ID:/E4OtTD1
ダルタニアスは王子としてクロッペンと関わったりのドラマがあるし、
変に捻った物でも無いからスパロボでは扱いやすい部類だな
実際にDでは上手く動かせていた
827それも名無しだ:2013/02/11(月) 08:39:09.96 ID:r2gXXX8i
クローン部分はスパロボでは取り上げやすい題材かもしれんな
新ガイキングとか種とかもあるし、いろいろクロスオーバーにすると面白いと思う
上にもあるが前半部分はある意味でダルタニアスの独自な部分と思うから、スパロボではなかなか難しいわな
828それも名無しだ:2013/02/11(月) 08:51:52.47 ID:/E4OtTD1
ダルタニアスに限らず、後に繋がらない単発なドラマ部分はスパロボではオミットされたり
雰囲気だけ漂わせて終わりになりやすいからな
そういう話が多いマジンガーZなどはテレビ版でなく劇場版が主に扱われたりと出番が多い割に
テレビ版の雰囲気はいまいち出てないし
829それも名無しだ:2013/02/11(月) 09:05:00.82 ID:Ou/OxZKY
東映マジンガーは再現しろって方が無理じゃないかなあ
後にインタで良くも悪く作り手がやりたい放題やって再現のしようがない有り様だったみたいだし
830それも名無しだ:2013/02/11(月) 09:11:34.52 ID:EywM+K7W
要所部分を上手く再現なりアレンジできる部分は多いと思うぜ
今んとこ64にしか出てないエリカの話とか
個人的にはグレートの所長の苦悩部分をピックアップしておっさん組と絡ませたほしいが
831それも名無しだ:2013/02/11(月) 13:57:27.27 ID:+u8F6f7T
昔のアニメって、セリフだけだとびっくりするくらい面白さがわかんねーんだよな
いや今昔問わず基本そうなんだろうけど、
今より記号的、エキセントリックな文章で印象づけようという意図が少ないから
絵と声と間がないと全然芝居にならない
さんざんスパ厨に槍玉に挙げられた奴でも、実際見るとこんなおもしれーのかって驚く
長浜はその最たるものだと思う
832それも名無しだ:2013/02/11(月) 15:20:56.25 ID:szfBDv20
>>830
64でエリカの話を出し、かつ原作で1話分のエピソードを2MAPも
使って演出したのがすげえ。
しかも、ライターの鏡自身がマジンガーに思い入れが無いってのもまた凄い。
逆手に取って、随分意欲的に取り組んでくれたものだ。

>>831
長浜作品は飛び道具を使わない本当の王道作だから、作品の一部をピックアップ
するだけだと単なる地味で古くさい様にしか見えないんだよね。
全話レンタルできるソフトが殆ど無いってのも残念。
833それも名無しだ:2013/02/11(月) 17:26:27.24 ID:bkr5lyDN
>>821
第2次OGを見る限りOG参戦の暁には後付個性が付け加えられそうだ
834それも名無しだ:2013/02/11(月) 18:13:18.15 ID:V2B2AfxI
キャラクター自体より少ないエピソードが問題なだけじゃないの
まあ悠兄さんはどうにかしたほうがいいけど
835それも名無しだ:2013/02/11(月) 18:36:17.51 ID:ZjYFoHn6
番組育てるだけの余力が今無いしTV局側も
玩具会社が金出してくれるから良人材が集まり視聴率も取れて社会現象アニメも出来たと
当時ガキ向けだってスルーしてた番組が面白くてしかたない、設定凝る前にちゃんと人間描いてようやく見れる娯楽作になるんだな
836それも名無しだ:2013/02/11(月) 18:55:39.71 ID:/E4OtTD1
一鷹は縦軸になる爺さんを助けるというドラマが全然動かないのが問題だと思う
爺さんを助けたのは本当に終盤で、助けたことにより新事実が明かされ新たなドラマが展開するなどは無かったからな
837それも名無しだ:2013/02/11(月) 18:58:43.65 ID:grLnnNBd
謎の勢力は謎の勢力のままラス前まで行っちゃうしな
838それも名無しだ:2013/02/11(月) 20:26:56.97 ID:s3prulUN
実質Lのオリ勢はラインバレルのおまけだしなあ
839それも名無しだ:2013/02/11(月) 21:07:02.85 ID:eLmapzYW
おまけどころか居ててシナリオに絡んでたか?
840それも名無しだ:2013/02/11(月) 22:50:00.27 ID:Dv1TDQPf
Lを実際にプレイしてそれでもなんか不満があるって奴を見ると、まー根本的に求めてるものが違うんだろうなって思う
たまにいる未プレイ暴徒は勘弁
841それも名無しだ:2013/02/12(火) 01:46:20.91 ID:VTLjNToC
>>839
アークエンジェルに追われていることもあり、種関係のシナリオをやるついでに出てくる
一応議長の黒い面を演出するために、議長とオリ敵は取引してる
後はラインバレルのおまけというか何というか
オリジナルがメインの話がラスト2話以外はほとんどないと思う
クロスオーバーとしてはまあ良くても、新技習得もガイキングの敵にやるのもなんかなあ
842それも名無しだ:2013/02/12(火) 03:30:28.40 ID:CImdnq7O
OG的なキャラ求めてる人にとっては、Lはそりゃあ不評だろうよ
一鷹君は賭け賭け言わんし汁キャラでもないし勘違い侍でも無い、ただの普通のガキだったからな
843それも名無しだ:2013/02/12(火) 09:06:48.51 ID:76Gy31o2
>>842
少し上の方でふれられてるが、キャラ付けが問題とは思わない
主人公を中心とするドラマがほとんどないのが問題
主人公と一緒にドラマを展開しないといけないオリ敵が黒子なのが原因の一つなんだろう
844それも名無しだ:2013/02/12(火) 09:12:03.06 ID:c5FDt/81
ある意味完成されてた主人公だったからなあ
845それも名無しだ:2013/02/12(火) 10:26:21.43 ID:HbJK3Iap
人格的に問題が無く成長の余地が無い主人公は
破天荒な相棒とコンビを組ませるのがセオリーだが
Lの主人公は男女とも問題が無さ過ぎる。
846それも名無しだ:2013/02/12(火) 12:17:24.02 ID:xYrvaUOa
>>843
よく言うよ
4次とFの主人公がゼゼーナンとなんか因縁あったか?
何がなんでも主人公とオリ敵に関係持たせなきゃいかんの?
847それも名無しだ:2013/02/12(火) 12:20:01.12 ID:c5FDt/81
存在感が4次やF並だからいろいろ言われてるんじゃない?

そう考えるとある意味原点回帰なのかもな
848それも名無しだ:2013/02/12(火) 12:28:15.59 ID:jZkfXd3p
4次Sではロフと冒頭に出会ったりするし
三将軍が反旗を翻す時も、主人公と会話があったりする

あと言っておくけど、F主人公って第四次も問題にならないレベルの超絶空気で
キャラデザ以外話題にならんぞ
そんなレベルまで落としていいのか?
849それも名無しだ:2013/02/12(火) 12:38:12.92 ID:HbJK3Iap
ティターンズに所属する恋人を説得するイベントも
Fでは無くなっちゃったよな
850それも名無しだ:2013/02/12(火) 12:55:56.40 ID:kxZ5KuUa
>>848
まあ実際スパロボの「主人公」はそんなモンで良いと思う。
本当の主役は版権たちなんだから。
初代αのときみたいに版権を脇役にして目立ち出したら元も子もない。
Aは目立ってても良い感じだったが、あれはやっぱりシナリオの作りが上手かったからで
いつもああ上手く行く訳ではないし。

でも、実際は64ぐらいの扱いが丁度良いんじゃないかと思う。
851それも名無しだ:2013/02/12(火) 13:07:35.78 ID:jZkfXd3p
よくねーよ
本当にFは完結篇になると
後継機まわり以外全然しゃべらないんだぞ
本当に「シャベッタァァァァァァ!?」ってレベル
最終決戦すら、特に〆るような台詞も言わない
4次にはそういうイベントあったのに
852それも名無しだ:2013/02/12(火) 13:15:09.28 ID:nnu07SCf
感慨がないねー
まあF完はそういうとこは黒歴史やな
853それも名無しだ:2013/02/12(火) 13:48:43.62 ID:kxZ5KuUa
極端な話スパロボに主人公キャラなんて必ずしも必要じゃないからね。
854それも名無しだ:2013/02/12(火) 14:02:01.66 ID:c5FDt/81
正直Fってシナリオで良かったところがあまり思い付かない
855それも名無しだ:2013/02/12(火) 14:07:42.14 ID:Jpj61/F3
α外伝みたいな最初からいないならともかく
FやLみたいな、いるけど影が薄いのは嫌だな
主人公として出すならちゃんと主人公として活躍する最低限の話は欲しい
856それも名無しだ:2013/02/12(火) 14:08:53.11 ID:kxZ5KuUa
それだったらもう最初からいなくていいんじゃないか?全く問題ないよ。
857それも名無しだ:2013/02/12(火) 14:10:17.52 ID:jZkfXd3p
「問題ない」で切り捨てればいい話でもない。
858それも名無しだ:2013/02/12(火) 14:16:01.37 ID:kxZ5KuUa
とりあえず、64ぐらいの扱いが丁度良いって部分には異論ないかな?
859それも名無しだ:2013/02/12(火) 14:24:07.68 ID:n3pR+FXx
つかお前ら的に理想のオリ主人公ってケイジみたいな絶対に版権に逆らわない忠実な後輩キャラだろ
860それも名無しだ:2013/02/12(火) 14:28:22.27 ID:CqAw9uWA
>>850
ふざけるな
マジンガーとかのデカい面してるだけのクソジジイが主役?
頭おかしいんじゃないか?
861それも名無しだ:2013/02/12(火) 14:44:15.16 ID:HbJK3Iap
参戦作品が毎回ガラリと変わるならともかく、
各スパロボの差別化のためにやはり主人公は必要だ。
862それも名無しだ:2013/02/12(火) 17:02:04.21 ID:3pFz1o1y
ぐちぐち書いてないで存在感ある奴の例出せや
揚げ足取ってやっから
863それも名無しだ:2013/02/12(火) 17:09:40.96 ID:kxZ5KuUa
な、なんか殺伐としてきたな。
やっぱりこの種の話題は、オリ派と原作派が居る分荒れやすいのか。
864それも名無しだ:2013/02/12(火) 17:15:34.56 ID:+bs86dsd
そのためのOG隔離だったのに肝心の本家がZでガクーンと落ちちゃったから今揺らいでるんだ
あの辺のオリキャラが一番最低だと思うよ、前には出張るのに寒いという致命傷
865それも名無しだ:2013/02/12(火) 17:36:29.81 ID:HbJK3Iap
第2次αは主人公4人がいずれもキャラが立ってた希有な例だな。
キャラクターと乗機もぴったりハマっている。
866それも名無しだ:2013/02/12(火) 19:55:08.01 ID:KB8n7Lc7
Lの突っ込まれてる所はキャラの設定とか描写の上手い・下手以前に、単純に描写が矛盾だらけでマトモに機能してないって事だろ
特に会う度に言ってる事が180度変わるニーサンの意味不明っぷりは何一つ筋が通ってない
このスレでも本スレでもあれに対してちゃんと説明出来てる奴なんて一人も見たことがない、反論せずに逃げようとするだけ
これを説明しようともせずに他人を未プレイ暴徒だの煽ってる奴の方がちゃんとプレイしてるか怪しいな
867それも名無しだ:2013/02/12(火) 19:58:05.62 ID:N2pxqtnI
オリジナルはXOくらいの薄味でいいな
GCはさすがに空気すぎだが
868それも名無しだ:2013/02/12(火) 20:05:13.81 ID:xBh9VNZA
Lはかなり好きなスパロボだけどニーサンの言動に関しては笑うしかない
描写不足というかなんというか、マジで何がしたかったんだか意味不明だった

中学生な一鷹は、もっと博士に必死になってもいいんだよ、と思うレベルで大人しかったせいで
ジーサンジーサン言って飛びだして、弟分であるはずの一鷹を罵倒して喧嘩吹っかけてきた挙句に返り討ちにあったニーサンはギャグでもやってんのかと思った
869それも名無しだ:2013/02/12(火) 20:39:11.07 ID:5U+dKgUI
>>863
そら版権史上主義者からすればオリはみんな目障りだからな
いても版権とは絶対的な上下関係のみ、対等なんて論外なんだよ
870それも名無しだ:2013/02/12(火) 21:20:40.42 ID:4UQCMb9X
いや、ポジション的には対等が一番いい
無論話の流れや戦歴や年代で多少の差は生まれるだろうけど、扱いとしては同格が一番だ
ケイジだって正直必要以上に下に扱われすぎて逆に見てて気に入らない
例え最初は後輩的ポジションで立場が下でも、最終的には他と並び立つくらいであってほしい

もっとも、版権を引き立て役にして最強面しまくるα主人公やSRXみたいな段階までいくと、
さすがに身の程弁えろとしか言えんが
871それも名無しだ:2013/02/12(火) 21:54:31.40 ID:mSVbvBKK
版権スパロボのシナリオ構造上、オリジナル主人公をバランスよく目立たせるのは
かなり難しいのが問題だろう
今の構造で話を組んでいく以上どうしようもない
872それも名無しだ:2013/02/12(火) 22:40:56.43 ID:E7S4qZll
その点でいうとLはバランスも何も目立たないっていう
873それも名無しだ:2013/02/12(火) 22:57:55.76 ID:+5uryQ8Y
>>870
4次主人公は中盤で実力者として認められたけど、ケイジは最後までかわいいマスコット扱いだったからなぁ
唯一の理解者が綾人だけってのもなんか悲しいものがあった
874それも名無しだ:2013/02/12(火) 22:58:10.44 ID:mSVbvBKK
それに関しては>>836-845あたりで出ていることが問題だろうな
875それも名無しだ:2013/02/12(火) 23:52:57.33 ID:jIcS8JMo
・何がやりたいのかよく解らないので、ただ理不尽なだけでライバルとして激しく微妙なニーサン
・馬鹿をやらかさない代わりに成長する面白みもあまり無く、攻略wikiの紹介ですら前作主人公よりはマシな点と
 から揚げにレモンをかける前に周りに確認する点が特筆されるほどに印象が薄い主人公
・版権キャラを殺したり最初から世界規模で終盤展開の仕込をやってる割に、
 正体を明かしてから2話で決着なので出落ち感とショボさが否めないラスボス

前作が酷すぎたから割と評判がよく見えるだけで、正直微妙だと思ったわ>Lのオリジナル
876それも名無しだ:2013/02/13(水) 00:01:38.83 ID:8aT1OvHD
主人公格のOGキャラだとマサキが一番好きだけど、
魔装のやり方が今更通用する気がまるでしない。

サブキャラとして数作に登場→外伝で一気に設定開示→単独ゲーム化
877それも名無しだ:2013/02/13(水) 01:03:33.13 ID:5ptpjHbD
Lはせめてニーサンかラスボスのどっちかがマトモならまだよかった
ラスボスは名前も思い出せないんだよなあ
878それも名無しだ:2013/02/13(水) 03:48:36.55 ID:fM9OepDC
>>876
それやろうとしてるのがバレバレなZオリキャラ居るよな
あれはもう駄目だろうけど
879それも名無しだ:2013/02/13(水) 05:36:49.05 ID:wG7Oyf78
さすがに攻略WIKIを持ってくるのはどうかと
あれはかなり穿った意見が書かれている場所だよ
880それも名無しだ:2013/02/13(水) 05:46:17.92 ID:wG7Oyf78
連レスだが、ニーサンとラスボスに関しては同意見だけど一鷹については新必殺技取得のために
アリスと共に特訓して過去の経験も搦めて物にするイベントなどが印象に残っているので
あまり印象が薄い感じはしないな

ニーサン絡みのイベントの微妙さや、ジーサンを助けて新たなイベント発生などが無いのが
印象を薄く感じさせてるのかも
881それも名無しだ:2013/02/13(水) 07:04:48.70 ID:oLrxjEAI
>>869
別に対等でも良いけど
初代αみたいに他の版権よりも主人公が切り札です とか言ってたり
シュウが色々暴れまわったり、SRXこそ地球で最強のロボです とか言ってみたり
ユーゼスの「それも私だ」連発とか、 ああいうのはダメすぎるな。
882それも名無しだ:2013/02/13(水) 07:22:49.44 ID:9SHGayyx
それは対等でも何でもないw
この手のゲームでやると一番嫌われるであろう最悪のパターン

主人公が甲児の同級生とかカミーユと同時期デビューとか、
スタート地点は王道ど真ん中でよかったんだけどね
883それも名無しだ:2013/02/13(水) 07:23:35.19 ID:m47Rz+8u
スルーされてるOZとザンスカール帝国のバルマー勢力化
新といい何で組み込んだんだろ
884それも名無しだ:2013/02/13(水) 07:53:01.31 ID:IeNfLdwb
>>876 リュウセイの二の轍を踏んで何をやりたいんだよw
そんなことより、映画やSFを鑑賞して文才を研鑽しろよ、ライターめw
885それも名無しだ:2013/02/13(水) 08:42:14.22 ID:AF05TR4I
別にαだって主人公が潜在能力で危機を救ったりSRXは最強と言ったりしてるひともいるけれど、
描写としてそれらだけじゃ地球は守れないのはハッキリわかるし、サイコドライバー能力なんか使う度に主人公とか消耗しまくるし、明らかにハイリスクな切り札扱い。

だからこそSRXの最終戦会話イベントの台詞は「爆弾でも特攻兵器でもねえ!(=そう言った性質だけでは地球を守れない)」で、
「地球を護るスーパーロボットだ!」とスーパーロボット軍団の一員であることを宣言したんだろうに。


あと、「それも私だ」の内容は実のところほとんどきっかけしか作ってない。
一つ一つは結果を予想しやすい種蒔きを積み重ねるって実は凄い堅実な気がするぞ、ユーゼスにしてはw
886それも名無しだ:2013/02/13(水) 08:52:25.58 ID:9SHGayyx
マサキの成功を勘違いしたまま、ドジョウ二匹目を狙いに行っちゃったのがあの頃のSRXなんだろなぁ
そんでさじ加減間違えて、主役最強面全開でやりたい放題やって叩かれたと

それだけだとSRXがダメだった、だけの問題で済んだんだろうが
同時にシュウのさじ加減も盛大に間違えて話を壊しまくったから
それまで黙認されてた点まで一気に表面化して、オリジナル全体の問題にまで飛び火しちゃった、と
887それも名無しだ:2013/02/13(水) 12:05:40.51 ID:9SHGayyx
>>885
正直、発動する効果があまりにご都合で万能な割には
リスクが釣り合ってないというか、ぬるすぎるんだよなぁ
力に耐えきれず精神崩壊したり、人格や記憶が失われたりとか、
よその作品でのその手の力に対する過酷なリスクに比べると
茶番が過ぎるんだよねサイコドライバーって
しかも悪癖「まだ全然本気じゃない」によりさらに拍車がかかる

そんな背景だからリュウセイのその台詞もそういう意味で取りにくいというか
そのすぐ直後が例の元気玉()イベントなのがまた
そして何より、そもそもこいつは主人公じゃないと
888それも名無しだ:2013/02/13(水) 12:35:46.14 ID:gVECWcDD
念動力者のリスクはアヤの、
ニュータイプのリスクはカミーユの専売特許です
889それも名無しだ:2013/02/13(水) 12:58:34.51 ID:jGkaBu4F
特別な力のリスクとか書いたのがZのセツコだろ
あれ評判良いのか
890それも名無しだ:2013/02/13(水) 13:11:05.26 ID:9SHGayyx
セツコはなぁ…あれはリスク以前に不幸な境遇に酔いまくってるとしか見えないのが…

まあリスクが大きければ、あればいいってもんでもないし
結局はさじ加減一つなわけだが…
サイコドライバー関連はイングもワンパターンなご都合展開繰り返したからなぁ
αほどじゃないからイング一人でいいみたいなことは思わなかったけど
891それも名無しだ:2013/02/13(水) 13:23:48.76 ID:AF05TR4I
>>887
ヌルいかなあ。
だいたいかなりピンチの時しか発動しない博打みたいなもんだし、いちいちぶっ倒れたりもしてたし。
展開的に行き着くとこまで行くと人間辞める系の能力だから、永遠の未完成(可能性は大きい)なのはわかりきってんだし。


あと、便利な分利用する側の人間からの扱い相当過酷w
道具扱いぶりはΖ期の強化人間並み。
892それも名無しだ:2013/02/13(水) 13:31:21.75 ID:g9KfaMoS
リュウセイの場合オリの顔役見たくしようとしたのも失敗だった
話の中心に据えようとしたり、他所のゲームに出してメジャー化狙って爆死連発とか
893それも名無しだ:2013/02/13(水) 13:45:02.69 ID:gVECWcDD
だってSRXはバンプレストの「顔」となるべく
バンプレストの社長が考案したロボットなんだろ?
894それも名無しだ:2013/02/13(水) 14:26:19.27 ID:9SHGayyx
>>891
その程度ではやはりぬるいと思う。倒れてもどうせ次の面では完全復活してるわけだし
ちょっと倒れるだけでどんなピンチも一発解決、なご都合能力にしか見えんかった
いや、同じ倒れるにしても、数シナリオ使用不能くらいになれば
リスクも実感できて印象も違ってくるかもしれないけどね

ピンチ発生→能力発動して解決、な展開をα内だけで何度もやりすぎたのもある
第二次OGだって、アッシュの時は一度目だったからまだしも
エグゼクスの時にはまたこのパターンか感が…
895それも名無しだ:2013/02/13(水) 14:41:21.25 ID:P+nBWYfJ
力出し切って一週間ほど昏睡してました、とか言えば出撃不能にしなくても「あ、大変なことになってたんだな」って見えるんじゃないかな。
ついでに「ずっと寝ていてその後の事情が全く分からない主人公orリュウセイにその後の事を説明」って形式で会話パートで
戦闘マップ内ではやりにくい部分の物語を進める事も出来るし
896それも名無しだ:2013/02/13(水) 14:52:18.02 ID:gVECWcDD
マサキも精霊憑依でプラーナ使い過ぎてぶっ倒れたけど
「魔装機神は危険だ!乗ってはいかん!」みたいな
ネガティブな方向には行かないのよね。

ダンバインの後半は強大になり過ぎたオーラ力は
ハイパー化・破滅の危険性と隣り合わせだったのに。
897それも名無しだ:2013/02/13(水) 15:06:48.50 ID:qoKiXFPS
>>892-893
もともとのSRX出身ゲームである新スパロボが打ち切りみたいな終わり方だったからなあ
寺田が拾ってここまで長続きしてるだけだが、寺田非関与のRRFAとかリアロボ戦線はいまだに…
898それも名無しだ:2013/02/13(水) 19:21:39.66 ID:l2vgDDch
しかし世界観的に難しそうなリアロボ戦線はともかくとして
RRFAのアナスタシアとかゲトゥビュームって需要あるのかね?

サイバスターの右腕喪失イベントを未だに執拗に連呼する奴もそうだが
あんたらほんとに原作やった上でそれ言ってんの?と問い詰めたい
特撮大戦の参戦を望むわけわからん奴もいるよなぁ
899それも名無しだ:2013/02/13(水) 19:39:18.45 ID:oLrxjEAI
SRXって完全に寺田による
「ぼくのかんがえたさいきょうろぼっと」だったなあ。
サイコドライバーも似たようなもん。
900それも名無しだ:2013/02/13(水) 20:17:45.16 ID:qoKiXFPS
>>898
>RRFAのアナスタシアとかゲトゥビュームって需要あるのかね?
いや、確かにスパロボスピリッツ共々クソゲーだったけど、
スパヒロでジュデッカ(ネオ・イノセントのレビ)との交戦記録は拾われて、
αシリーズでレビがマイ・コバヤシとして参戦したのに
なんでゲトゥビュームは呼ばれないのか、って声があったからさ。
EDでも続編出す気満々で量産化されるゲトゥビュームの姿があったのになかった事にされてるし…。
901それも名無しだ:2013/02/13(水) 20:20:39.70 ID:gVECWcDD
バンプレイオスの名はダテじゃないせ!
902それも名無しだ:2013/02/13(水) 20:31:06.20 ID:VFt2XUjX
ゲトゥビュームなんて名前の元ネタ的にバルマー関係になるだろうと思ってたんだがな
903それも名無しだ:2013/02/13(水) 20:49:47.08 ID:l2vgDDch
ぶっちゃけ続編とか元ネタとか以前に、あれで結局何がしたかったのかすらわからんかったからなぁ>RRFA
アナも声どころかキャラまでレビと全く同じだし
あれを守るSRXチームとか理由どころかそもそも話すら何一つ語られないし
ほんと、あのゲーム自体結局何だったんだ?
904それも名無しだ:2013/02/13(水) 21:34:01.40 ID:+zqZBL22
ゲトゥビューム出しても終盤に量産されるHPの高い雑魚ぐらいの扱いにしかならないだろう
アナ・スタシアも戦闘台詞とCMの台詞が少しあるだけだから、OGに登場しても新キャラと変わらないし
量産されてるんじゃ敵役としての活躍も期待できない
905それも名無しだ:2013/02/13(水) 22:05:20.62 ID:dmUHLJY9
ロストヒーローズ(3DS版) 初週32000

グレイトバトルフルブラスト 初週24000 

ロストヒーローズ(PSP版) 初週15000

ヒーローズVS 初週5600
http://www.4gamer.net/games/117/G011794/20130213060/


このスレで言う事じゃないかも知れないけど、コンパチシリーズの復活見事に失敗したな…
新作やマルチプラットフォームを発表する度に売上が落ちていくって言う
結局これで死体を墓から無理やり引っ張り出したみたいなコンパチもやっぱりダメで、結局スパロボ出すって流れになるのかね
906それも名無しだ:2013/02/13(水) 22:27:34.78 ID:unUWbZ/e
参戦作品が悪いな。昭和作品ないし
907それも名無しだ:2013/02/13(水) 22:29:51.99 ID:sH5l/7xy
そのスパロボもZで版権でも売れない
2OGでOGも駄目って流れだが
据え置きのOGって今後の柱にしたかったんだろうが25万も行かないんじゃね
908それも名無しだ:2013/02/13(水) 22:54:46.02 ID:6PyfptaG
グレイトバトルの売り上げも
大半は一緒についてくるバトルドッジボールの方が目当てだったとかどうとか
909それも名無しだ:2013/02/13(水) 22:54:48.62 ID:m47Rz+8u
オリだけならいらんと言うユーザーはいるよな
第2OGはヨドバシで定価の状態でワゴン行ってるし
910それも名無しだ:2013/02/13(水) 22:55:34.70 ID:7mSKJndO
コンパチ新シリーズは本当に舵取りが壊滅的にダメだなあれ、今のバンプレの迷走の象徴
そんな事したら売れなくなるに決まってるだろって事をピンポイントでしでかしてる

スパロボが売れなくなって困ってる会社が、登場作品だけ変えたって売れるようにはならんよ
売れない理由の根本的な部分がスパロボとまるで変わってないんだから
911それも名無しだ:2013/02/13(水) 23:46:32.36 ID:AF05TR4I
「根本的な原因」みたいなこと言ってる人はいつもながらその原因とは何なのかってのを一言も語らんな。
912それも名無しだ:2013/02/14(木) 00:08:30.35 ID:9nODdwJo


913それも名無しだ:2013/02/14(木) 00:33:46.82 ID:vmtW8i65
コンパチは単なるハード選択ミスでしょ
オマケがあったとはいえ、ロスヒーも3DS版の方が売れたし
瞳入りガンダムやライダーウルトラマン好きな層がPSPにいるとは思えん
実際ライダーゲーは任天堂機の方が売れてるし
914それも名無しだ:2013/02/14(木) 00:40:22.75 ID:4HOJuwkf
割れ上等の無法地帯と化したPSPだから仕方ない
UXと近い時期に発売するスーパーウルトラ大戦も酷いことになりそうだわ
915それも名無しだ:2013/02/14(木) 05:42:06.46 ID:c+nD3Z89
全く関係ないとは言わないが、売れなったのは割れとか関係ないだろw
916それも名無しだ:2013/02/14(木) 08:27:02.75 ID:8gQrOfJ8
割れも勿論深刻だけど、じゃあこの内容のままで3DSで出せば万事解決なのかっていうとまた話は違うと思うなぁ
内容のダメさで相手にされてないのと、ユーザーが割れに流れてるのはどっちも個別に存在する問題

「そうだ!割れと子供ユーザー不在が問題だからフルブラスト2は3DSで出そう!」
って言っても多分2万とか3万本だよ
917それも名無しだ:2013/02/14(木) 08:37:35.47 ID:uFLxf1+S
てか昔に比べるとガンダムもウルトラマンも人気低下していて
元気なのは仮面ライダーだけじゃん。

スパロボの低迷も色々理由はあるだろうけど、
ロボットアニメ自体が斜陽なのが大きいんじゃないの?

種以降、大ヒット作品無いし。
918それも名無しだ:2013/02/14(木) 08:48:25.93 ID:bwfbR9h+
ロストヒーローズはなんだかんだ言っても最後まで楽しめるようにはできてたと思うけど
フルブラストはあかんね
極端に短いのに、アクションゲームとしての反復性が全然ないし
やり込みも微妙
どこに売りたいかもどう遊んでほしいかも見えてこない
919それも名無しだ:2013/02/14(木) 09:08:10.54 ID:Qba526ox
>>917
子供向け玩具前提のロボット物も戦隊物ぐらいしか無いしね。
その戦隊物のゴーバスターズも玩具売り上げは残念な事になったらしいし。
(個人的には大好きな作品なんだが、世間の評価は結構厳しいらしい。)
920それも名無しだ:2013/02/14(木) 09:21:34.46 ID:uFLxf1+S
スパロボが発売した時点でもまだ人気がある、
話題性がせめて3年は持続するロボットアニメがあればいいんだけどね。
921それも名無しだ:2013/02/14(木) 09:57:48.35 ID:4HOJuwkf
ロスヒは業界人からのウケは良くて続編も考えられてたとかいう噂だがこのままだと厳しいな
922それも名無しだ:2013/02/14(木) 11:01:06.10 ID:YDRgdVat
>>917
正直最近のスパロボの参戦作品聞いても
「何それ。聞いたことがない」ってタイトルが大半なんだよな。
昔は、誰もが名前くらいは聞いたことがあるような有名タイトルが大半だったというのに。

オールスター戦がいつの間にか草野球になってる 的な感じだな。
923それも名無しだ:2013/02/14(木) 12:02:05.17 ID:Q4RBlL/I
最近、版権じゃないスパロボの方が待ち遠しい
OGやサイバスターの新作はとても楽しめた
版権物も大好きだったけど、最近はアムロや甲児、プロみたいに
昔から使ってて愛着があるキャラがとんと出なくなったせいで、
スパロボだけどスパロボやってる感じがしない
924それも名無しだ:2013/02/14(木) 12:26:16.64 ID:NVDYpPW8
>>922
そらメジャー処入れてもたいして売り上げに影響しないからだよ
>>923
お前がもう年なんだよ
さっさと引退しろ
925それも名無しだ:2013/02/14(木) 13:19:40.63 ID:SGRfUXPP
種の頃には既にメジャーの座からガンダム以外のロボットアニメはほぼ淘汰されてた
最近の若いファンにとっては、ガンダム以外のメジャーどころは
馴染みのない大昔の作品でしかなくなってるからな

そんなファンにわかる作品は深夜のオタ向け作品くらいだ、だって他にないんだから
先細りは必然だろう
926それも名無しだ:2013/02/14(木) 14:19:07.49 ID:Z304Dauf
種の頃はエヴァの後追いアニメが量産されてた印象
勇者シリーズの末期には既に子供向けロボットアニメは壊滅してた気がする
927それも名無しだ:2013/02/14(木) 16:19:12.95 ID:TCstFmCB
ヒーローマンやエロゲアニメ参戦させるならなのはとかストパンとか参戦させればいいのに
もう恥も何もないだろ
928それも名無しだ:2013/02/14(木) 16:30:26.90 ID:uFLxf1+S
まずスカイガールズが出ればストライクウイッチーズにも一縷の望みがあるが

メカ要素の無いなのはを出すくらいなら
プリキュアとかドラゴンボールを出すだろバンダイなら
929それも名無しだ:2013/02/14(木) 16:36:39.12 ID:E36crgOT
ストパンとISとブラスレイターください
930それも名無しだ:2013/02/14(木) 16:42:53.29 ID:WD88W6lb
>新コンパチシリーズ
寺田だったらバカみたいに力入れてたろうよ。
OPムービーに主題歌流さずにタイトルしか流さない、
SRX(ないしOG)の宣伝に利用する、
ガンダム・ライダー・ウルトラの御三家にしたら他のヒーローが目立てない、と
スパヒロ1と同じ轍を踏みそうだが…
931それも名無しだ:2013/02/14(木) 17:09:08.16 ID:uFLxf1+S
SRXはわからんが
ファイターロアは確実に出しただろうな寺田なら
932それも名無しだ:2013/02/14(木) 17:11:56.76 ID:Edp+sGV5
寺田Pがやった方がより良かったじゃないか…!<ロア
933それも名無しだ:2013/02/14(木) 17:41:30.99 ID:2WeRsGFG
>>917
OOは種ほどじゃないけど売れたんじゃなかったか?
934それも名無しだ:2013/02/14(木) 18:08:34.89 ID:4HOJuwkf
00は子供にすら総スカンのAGEや
V〜髭までの作品よりは受けただろ
ガンダム関連のゲームでも優遇されてるほうだし
935それも名無しだ:2013/02/14(木) 18:11:47.28 ID:E36crgOT
住民くん!スパロボのシナリオの話題に戻ろう!
936それも名無しだ:2013/02/14(木) 18:54:00.22 ID:uFLxf1+S
最近の話題性のあるロボアニメと言えば
00、ギアス、マクロスF、エヴァ新劇場版あたりだけど
どれもイマイチ有効活用されてないよね。

まぁ版権スパロボがPSPとDSでしか出てない現状では
活用しようがないか
937それも名無しだ:2013/02/14(木) 19:04:30.38 ID:uVxNgxrG
Lって主人公はなんのために存在したんだろう
α外伝みたいにオリジナルは敵だけでよかったんじゃないだろうか
正直Dの妹より酷いと思う
938それも名無しだ:2013/02/14(木) 19:05:03.99 ID:AdauUjEy
今からでもヨルファ発売!
939それも名無しだ:2013/02/14(木) 19:06:11.35 ID:Vv4DeksX
>>935
とりあえずUXは声がついたことでLであったイベント専用台詞とかが無くなりそうで不安
今のスパロボで声付きでしっかりああいう台詞を採用するかというと微妙なんだよなー
L1話のノヴァ→ラインバレルでのイベント台詞とか地味に好きなんだけどな
940それも名無しだ:2013/02/14(木) 19:13:04.96 ID:nCe/oL1F
ヨルファとかあの後に何をやりゃいいんだよw
941それも名無しだ:2013/02/14(木) 19:18:19.13 ID:AdauUjEy
>>940
転移と多次元宇宙で……あれ?
942それも名無しだ:2013/02/14(木) 19:33:34.82 ID:MPVFzPzr
デューク「そんなことよりグレンダイザーとマジンカイザーの共演に決まってるだろう!!!」
943それも名無しだ:2013/02/14(木) 19:52:05.91 ID:uFLxf1+S
>>942
そ、その前にグレートカイザーを…
944それも名無しだ:2013/02/14(木) 20:05:23.76 ID:c+nD3Z89
>>937
むしろ敵の方が何のために存在したんだ?って感じでは
こいつが終盤まで碌に動かなかったせいで一鷹はニーサンとの子競り合いに終始することになったんだが
945それも名無しだ:2013/02/14(木) 20:37:49.98 ID:0NJxxR34
>>943
誰がいつデザインするんだよ?
馬鹿かお前?
そもそも金出せんの?
いい加減なことぬかしてんじゃねえよゴミが
946それも名無しだ:2013/02/14(木) 20:38:33.35 ID:AdauUjEy
病院へおかえり
947それも名無しだ:2013/02/14(木) 20:49:56.73 ID:MPVFzPzr
なんだ、グレートカイザーって妄想だったのか
てっきり俺の知らないマジンガーでもあるのかとググっちまったぜ
まあ、妄想にしてもないわなwどんだけ血を吐く悲しいマラソンなんだ

しかしOGスレとか見てるとアルトとかビルビルとか、果てはダイゼンガーとかにまで
もう型落ちだの戦いについていけんだの何だの称して新型出せって声も妙に多いんだよな……
そんなんバランス調整次第で何の問題でもないだろうに、そんなにまで機体に思い入れないかね?
新技とかでパワーアップとかならわかるが、ガンレオンでもそれで叩かれたことがあるあたり
結局新型じゃないと華がないと思われてるんだろうか(戦闘アニメ的な意味でも)
948それも名無しだ:2013/02/14(木) 20:56:10.91 ID:uFLxf1+S
SRXと龍虎王にはほぼ確実に後継機が控えてるからな
949それも名無しだ:2013/02/14(木) 21:00:54.74 ID:8gQrOfJ8
>>931
ロア自身がもうOGの色が付き過ぎてて、OGのキャラをスパロボ以外にゴリ押ししたとしか思われんよ
一時期スパロボ学園とかムゲフロとかで往年のSRXばりに出しまくってたけど、どれもOG準拠だったし
ああいう扱いをした時点で「コンパチシリーズのロア」はバンプレ自身が殺したに等しい
950それも名無しだ:2013/02/14(木) 21:05:03.16 ID:c4jLvzPq
そこらへんもマサキは上手いねえ
ACERにでようがOGでどんな扱いでも、ラ・ギアスを舞台にした魔装が本編のキャラという扱いになる
951それも名無しだ:2013/02/14(木) 21:10:26.33 ID:uFLxf1+S
ロア、ギリアム、イングラム、フォルカ辺りは
もうみんなOGでしか知らないだろwww
952それも名無しだ:2013/02/14(木) 21:54:46.46 ID:Edp+sGV5
最新作に準じた扱いとか当たり前じゃん……。
そもそもロアって一人称すら安定しない人だし。
953それも名無しだ:2013/02/15(金) 01:51:24.79 ID:d28+GxvM
Lの一鷹君は空気空気と不当に叩かれ過ぎてる気がするなぁ
版権キャラともよく絡むし、確かにニーサンとのイベントはアレだけど…
本当の空気ってのはヒョーゴさんみたいな人の事を言うんだと思うけどね
アルベロさんの行動の意味不明さもニーサンと被るな
954それも名無しだ:2013/02/15(金) 02:08:16.37 ID:+Ta2pLO2
やっぱライバル系のキャラが空回りしてると、それに引きずられて主人公もイマイチになりがちだからなあ。
と思ったところで、オリ敵にちゃんとしたライバルキャラがいたかというと、あまりパッと思いつかなかった。
955それも名無しだ:2013/02/15(金) 08:16:53.65 ID:hWmRHVnC
逆にKは主人公がアレで敵の方が人気って
956それも名無しだ:2013/02/15(金) 08:38:01.41 ID:eIBYQpe4
「でもそれって根本的な解決にはなりませんよね」
「○○にも△△はありましたよ。もっと強力な△△がね」
「僕と地球人でこんなに意識の差があるとは思わなかった」

これらの台詞はスパロボと全然関係ない板にもよく書き込まれるよね。
スパロボをプレイしない人にも知られてたりする。
この僅かな台詞だけで何のキャラか解るなんて他には
リュウセイ、キョウスケ、ゼンガーくらいだ。
957それも名無しだ:2013/02/15(金) 08:52:20.01 ID:ECk9r8W9
リュウセイにそんな個性的な台詞なんてないだろ…
と思ったが新のこと指すなら納得だw
正直キャラの濃さ的にはあの頃の方が圧倒的に上だよな、その是非は別として


でもそこはリュウセイよりもユーゼスのほうを挙げるべきだろうw
ネタとしてはミストさんはこいつの同類かもしれん
958それも名無しだ:2013/02/15(金) 10:39:02.07 ID:EKw7GNxi
「それも私だ」もだけどシナリオとかテキストの酷さを馬鹿にされてるだけなのに
シリーズのファンが自らが喜んでネタとして使っちゃってるのはどうかと思う
959それも名無しだ:2013/02/15(金) 11:52:18.53 ID:eIBYQpe4
ネタにされるのと作品の評価って
知名度以外に関係あるかなぁ。

「僕が一番うまくガンダムを使えるんだ」と
「やめてよね。本気で喧嘩したら僕にかなうわけないだろ」
は共に、テンパった主人公が増長した例としてよくネタにされるけど
世間的な知名度以外に違いがあるかなぁ?
960それも名無しだ:2013/02/15(金) 12:12:15.27 ID:eIBYQpe4
あ、ファーストネタはよくCMで使われるけど
アニオタが種を馬鹿にしているように、
一般人はガンダム(といい年してそれに夢中になってる連中)を
内心では馬鹿にしているのかもね。
961それも名無しだ:2013/02/15(金) 13:44:56.39 ID:hWmRHVnC
一番使えるんだは端から聞いたら、そうかって感じかな。
962それも名無しだ:2013/02/15(金) 15:18:01.96 ID:9fR4c1Ck
作り手の意図やネタにし始めた奴の意図がどうであれ、
その台詞がネタとしての汎用性や面白さがあれば流行っちゃうんじゃないの
963それも名無しだ:2013/02/15(金) 15:46:17.29 ID:o4J1QIhU
スパロボは狙ってない単語がネットで流行ったら次の作品では狙い出すからちょっと…
964それも名無しだ:2013/02/15(金) 16:05:36.25 ID:WGNqr9r2
スパロボスタッフはうけると続けて
叩かれると正反対の方向に突き抜けるからな
なんで適度な加減ができないんだろう
965それも名無しだ:2013/02/15(金) 16:37:38.55 ID:eTilRxIy
第二次OGのRは前作で叩かれてもある意味外伝からの既定路線を突き進んでる…と言えるのだろうか?
966それも名無しだ:2013/02/15(金) 16:50:47.95 ID:eIBYQpe4
Rの設定と理念を追求すれば
ああいう武装は必要最低限の修理・補給専用メカに行き着くのは
もの凄く自然ではあるんだよなw
967それも名無しだ:2013/02/15(金) 17:01:30.12 ID:ikJWrF5q
R自体まともに扱ってないのに
あれで本編終了後のような扱いで続投されても
968それも名無しだ:2013/02/15(金) 17:42:06.06 ID:iSPKG02y
アクセルが優遇され始めたのもその辺の事情なのかなあ
969それも名無しだ:2013/02/15(金) 18:44:31.25 ID:ikJWrF5q
OG2叩いた層に媚びたつもりかもしれないが的外れもいいとこなんだけどな
あのキャラを優遇したり記憶喪失にしたり
970それも名無しだ:2013/02/15(金) 19:16:39.11 ID:vwvzI5qe
ミストさんも元ネタ以上に酷くなるだろうな
971それも名無しだ:2013/02/15(金) 19:43:50.82 ID:AOZQaMfi
だが待って欲しい
スパロボKといえば、デスティニーのトラウマアタックだ
あれがLになると同じグラフィックなのに、全く印象の違う燃え演出に変わった

それと同じように、ミストさんの数多くの迷台詞も、台詞自体は変えないまま
周囲の環境やシチュエーションを変えることで、全く印象の異なる、好印象をも与えるような
展開に持っていくことはできないだろうか
改善希望派もネタ派も両方を納得させられる展開に……

いやまあ期待するだけ無駄な気はするがw
972それも名無しだ:2013/02/15(金) 19:53:20.04 ID:bpaS03UM
>>966
そもそもエクサランスの設定とそれにまつわるミズホの過去と
ラージ親子の時流エンジンへの思いみたいなもんって、ちゃんと描写されてたっけ?
973それも名無しだ:2013/02/15(金) 19:55:30.17 ID:iSPKG02y
ミストさんはデストロイが暴れてる手前で根本的解決にならないだとか
迫害や苛めはどうでもいいとかあの辺を変えるだけでいいよ

その辺除けば空回り気味でウザいけど悪い奴ではないくらいに収まる
974それも名無しだ:2013/02/15(金) 20:17:39.57 ID:A2Yj9WHr
話を描くことが下手な人が話を描いたから変になっただけだしね
いくらでもやりようはあるんじゃない?
原作の味を減らすのは駄目と言われたらどうしようもないが
975それも名無しだ:2013/02/15(金) 20:45:49.63 ID:ikJWrF5q
悪役・鬱陶しい上司の命令に対してミストが「でもそれって(ry」とか言わせるとか?
Kじゃなくても今のOGに出て欲しい作品なんてないけど
976それも名無しだ:2013/02/15(金) 23:56:24.64 ID:hAbnCxX3
>>971
あのトラウマアタックの印象の変わりっぷりは凄いよなー
Kがあるから余計に燃える気もする

まぁミストさん自体ストーリーの時点で損してて、別段設定に問題があるわけじゃないからいくらでもやり直しはきくだろう
というか設定的にはデュークみたいな感じだしおいしいと思うんだけどねぇ
変に原作での駄目っぷりを再現しなければの話だけど
977それも名無しだ:2013/02/16(土) 00:50:47.65 ID:aMLK5JEL
ベルリンの惨状を自分の目で見るまでは心から地球人が皆善良だと信じてて
地球人同士で殺し合ってるなんて夢にも思ってなかったから
小競り合いに介入して場を混乱させる暇があったら根本の問題を解決するのが先決ですよね?
っていう発想になってただけで移動中に誰か一人でも「人が死んでんねんで!」って
言ってくれてれば何も考えずに一人でも特攻してましたよ…
978それも名無しだ:2013/02/16(土) 01:47:03.07 ID:wXuDYLiu
結局2OGでプロのライターが参加したといっても、
基本的にはいつも通りのスパロボだったのが不満だわ
寺田とかは極力関わらない新シリーズのOGでやってほしかったな
979それも名無しだ:2013/02/16(土) 03:46:09.57 ID:/k6xMT3w
>>954
Lの場合は、一般的なライバルキャラよりもダブル主人公の形式に近くて
ニーサンは常に一鷹よりもストーリーを先回りをしていて、
プレイヤーもニーサンのやってる事を見てきて、それを通じて一鷹の事を見てるって構図のはずなのに
ストーリーを作っていくはずのニーサンが毎回言ってる事が違うせいで、
一鷹までストーリーの核がよく分からない受動的な存在になってるってのは大きいと思う

ニーサンの「是が非でもラッシュバードを手に入れる」って目的が必殺技イベントの後で何故か無かった事にされてしまうから、
それを目標にやってきた一鷹やアリスまで「こいつら何がしたかったの?」って感じになってしまう
980それも名無しだ:2013/02/16(土) 17:55:36.58 ID:ABHiq5Ah
無闇に大風呂敷広げまくってた「12の鍵」を一応はどんな物か定義して、
万能扱いのアインスト設定を排除して前作でやる気満々だったデビルガンダムの原作再現をやらなかったり、
ムラタとかフェフとかの無意味に引っ張ってた奴らを片っ端から処分したり、
外伝で作った大量の負債の数々を一応は処分したって事にしたんじゃないか、今回で

第二次OGのかなり多くの部分が前作の負債の清算に費やされてるのを見ると、本当にOG外伝の描写って負債でしかなかったんだなぁ、と
981それも名無しだ:2013/02/16(土) 18:02:51.33 ID:72ymLoG6
アインスト関連、ムラタ関連、ツェントル関連はマジ負債
不良債権の処理は大分さっぱりできたと思うぞ
その上でまっとうに繋げてはいるから、スッキリ次回に移行はできるだろう
982それも名無しだ:2013/02/16(土) 18:19:50.01 ID:j2dsC/+7
MXのデビルガンダムの原作再現ってデビルギガノスのことか?
ドラグナーもGガンも出てないOGであんなのやってもしょうがないだろ
今後NEO参戦でアインスト要塞やるかもしれないってのに
983それも名無しだ:2013/02/16(土) 19:14:31.86 ID:/k6xMT3w
>MXのデビルガンダムの原作再現ってデビルギガノスのことか?

いやMXオリとウルベのアレの事だろ
あのザパトの例のアヘ顔にしてもそうだけど、OG外伝の時点で千住がやろうとしてたであろう
アインストをまた復活させてMXのデビルガンダムの話をやるって言うの、無くして英断だったと思うよ
結局スタッフが「便利だから」って公言してる理由だけでアインスト使い続けるのはもう限界だろう
984それも名無しだ:2013/02/16(土) 19:22:01.16 ID:nPgAVhvG
アインスト退場させても次元獣とかポストあるしな
人工次元獣なんてのもいるし
985それも名無しだ:2013/02/16(土) 19:29:35.86 ID:YC8LGa0r
>>980
新スレよろ
スレが立つまで書き込み控えようぜ
986それも名無しだ:2013/02/16(土) 19:43:05.99 ID:TqM/09R1
Zってことはセツコも出るってことだよな
Z本編での生意気な性格や他人に関心のないところは直してほしいな
987それも名無しだ:2013/02/16(土) 22:14:48.15 ID:/k6xMT3w
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/gamerobo/1361020373/l50

誰も立てないようだったので
988それも名無しだ:2013/02/17(日) 10:11:06.00 ID:GnelWnRC
>>987
お疲れ様
989それも名無しだ:2013/02/17(日) 10:40:27.68 ID:xolGaqo1
>>987
990それも名無しだ:2013/02/17(日) 11:43:42.59 ID:qO3NjED2
>>978
プロのライターが書いて変わったのが「警戒を厳となせ」の連呼だったり
軍上層部の意味不明な会話だったりだからな…。
それでゲームが面白くなったかというと別にどうでもいいことだし。
大半のユーザーがシナリオに求めてたのはそういう描写じゃなかったのに。
991それも名無しだ:2013/02/17(日) 13:35:07.41 ID:JIEadCWJ
寺Pか竹か、どっちだろう……………埋め

668 :それも名無しだ:2013/02/16(土) 22:01:05.76 ID:7CSP/vvt
イング
「今まで、僕は……失った過去を取り戻すために……自分の素性を知るために生きてきました」
「その中で、助けていただいた恩を返すためにも……僕に出来ることをと思って……。だけど、何も知らないまま死ぬのは嫌で……」
「そんな僕でも、居場所があって……ガイアセイバーズのだったことがわかっても……念の力を暴走させてしまっても……」
「皆さんは僕を……」
リョウト
「君がマシンナリー・チルドレンであっても、それは変わらないよ」
リオ
「そう……あなたはアーマラやエグレッタと戦って、ここにいるんだもの」
イング
「ありがとうございます。僕は自分の素性を知って、次に何をすべきかわかったような気がします……」
「僕が何のために作られたのか、その答えを知るためだけじゃなく……」
「僕を受け入れてくれた皆さんと共に、戦うべき相手と戦いたいと思っています」
カイ
「……わかった」
イング
「でも、もし、僕が全てを思い出して……皆さんの敵になるようなことがあれば……」
リョウト
「うん……その時は君を止めるよ。君の命を奪うんじゃなく……助けるために」


669 :それも名無しだ:2013/02/16(土) 23:10:27.76 ID:AxOASulq
三点リーダー多用してる辺りこのライター下手くそだな。
992それも名無しだ:2013/02/17(日) 15:52:37.60 ID:w/fX0zNz
このくらいの三点リーダは全然許容範囲だろ
「使いすぎ」といわれるレベルに全然達してない
993それも名無しだ:2013/02/17(日) 18:02:35.07 ID:ODdU9XJy
>>987
普通に話せばいい事にまで、やたらと略称や専門用語を使いまくってたな
OGに求めることは今の寺田設定使うのやめることじゃね
994それも名無しだ:2013/02/17(日) 19:35:01.23 ID:jSv64Pxy
>>991
地の文があれば減らす分には問題無いだろうけど、台詞テキストオンリーならこんなもんかと。

>>993
よし、版権スパロボもミノフスキー粒子とかボソンジャンプとかややっこしい単語纏めて取っ払おうぜ!

アホか。
995それも名無しだ:2013/02/17(日) 19:52:46.26 ID:ODdU9XJy
大した意味もないのにこれまで使ってなかった略語や用語を急に増やしてるのはアホだな
OGがこれまでやってきたことを考えればお似合いだからどんどんやれ

新ライターがラノベ見たいなもったいぶったセリフ回しが好きなのかも
996それも名無しだ:2013/02/18(月) 19:17:10.39 ID:dOk9ECFy
増えるのは構わんがストーリー中なり、
最悪でも用語辞典で説明しろと…
997それも名無しだ:2013/02/18(月) 23:10:24.70 ID:2sVSu6+t
説明しても豹馬とかに水を差されそうだよな。
998それも名無しだ:2013/02/19(火) 01:41:05.63 ID:B7R2Zf5c
豹馬とかには頭いいバージョンの甲児が優しく説明してやればいいよ
999それも名無しだ:2013/02/19(火) 04:04:01.00 ID:JXg2QpK0
1000それも名無しだ:2013/02/19(火) 04:04:33.74 ID:pyvEdgUX
埋め
10011001
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