第2次スパロボOG 性能運用談義スレ Part2

第2次スーパーロボット大戦OGの
機体やパイロットの性能・運用について語りましょう。

※注意※
優劣を決するためのスレではありません。
自分の価値観を押し付けず、お互いのプレイスタイルを尊重しながら意見を交換しましょう。
釣りと思われるレスや荒らしのレスには触れずにスルーしましょう。

前スレ
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/gamerobo/1354208676/

>>1
スレたて乙乙

>>1乙！

EXハードお勧めキャラ

SP回復持ち
マイ　ラーダ　ギリアム

マイとギリアムでSP回復しながらの毎ターンかく乱が強い　それだけで一組出す価値がある
ラーダとマイは感応持ちなので必中ないキャラのサポートも

アタッカー持ち
アクセル　カイ

こいつらはほぼ必須レベル　指揮統率アタッカーのカイは撤退ボス相手にグルンガスト改などに乗せるのが吉
アクセルは援護攻撃　気力限界突破　アタッカーの高火力　カイと組ませてMBするもよし援護で削るもよし
ただしカイには底力がなくアクセルはあるが底力を生かせない

統率合体攻撃持ち
キョウスケ　ヴィレッタ　アヤ

合体攻撃×4のMBをするために必要　キョウスケは恋愛補正もありEXハードでは頼りになる
ヴィレッタの一撃必殺砲も強いが別にヴィレッタ始動でしなくてもSRXとキョウスケを組ませるだけでもいい
アヤは無理して使うほどでもない

イング

搭乗機体パイロット性能共に優秀　養成なしで連続行動がついているのはイングだけ
ツイン精神は強襲で使い勝手もグッド

脱力持ち
エクセレン　ミオ

EXハードの火力補助という意味でかなり使える精神　ミオはツイン精神だが燃費がよく使い勝手は素晴らしい
エクレセレンはキョウスケを出す時は必然的に出撃しているのし単品での性能も良
問題は必中を持っていないことだが感応でカバーできる

・ソウルゲイン
最大攻撃力7600　HP回復（大）＆EN回復（小）　アタッカー所持
単騎で有りながら極めて高い攻撃力とアタッカー補正により合体攻撃と比べても遜色無い火力を誇る
更にABで被ダメ−10％に加え、毎ターンHPが30％回復するという脅威の耐久性をも合わせ持つ傑物
搭乗者であるアクセル自身も強く、射程に関しても問題無し。欠点らしい欠点が無い
攻・守共に間違いなくトップクラスで有り、今作の最強候補ユニット筆頭と言えよう

・グランゾン
最大攻撃力7200（ALL）　EN回復（小）　歪曲フィールド　天才所持
高火力のALLとPMAP兵器を持っているというだけで一軍確定レベルなのだが
このユニットの真価はその防御性能
デフォでガード持ち＋ABで更に被ダメ20％カット＋歪曲フィールドで更に更にカット
ラスボスの攻撃を喰らっても1桁台で抑えられるのは恐らくこのユニットくらいであろう
参戦が非常に遅いのがネックだが、そんな事は些細と言い切れる程の強さ。いや、堅さ

・エグゼクスバイン
最大攻撃力7300　念動力所持　ABで射撃ダメージ＋10％
射程は10マスまで伸び、火力はソウルゲインには及ばないもののトップクラス
高い運動性と念動力による補正も手伝ってパーツ無しでも被弾する事はまず無い
武装がENと弾数に分かれている点も継戦能力を助長させる要因となっており、ポイントが高い
あらゆる面で高いレベルでまとまった万能機と言えるだろう

S　ソウルゲイン　グランゾン　SRX＆R-GUNパワード　

A　エグゼクスバイン　ダイゼンガー　アウセンザイター　フォルテギガス
　　
B　青マンボウ　ハイペリオン　グルンガスト参式　ペルゼイン・リヒカイト　
　　
　　ガルムレイド・ブレイズ　サーベラス・イグナイト　虎龍王　SRX

C　黄マンボウ　サイバスター　グルンガスト改　グルンガスト零式　Gコンパチブルカイザー　ジガンスクード・ドゥロ

D　雷凰　Gバンカラン　ヴァルシオーネR　エクサランスレスキュー　アンジュルグ　アルト＆フリッケライ


前スレ871がアンカーしてたのをとりあえずコピった　性能運用スレなので

866 名前：それも名無しだ[sage] 投稿日：2012/12/13(木) 14:56:22.40 ID:ipPtGBIV [2/2]
二周目突入
撃墜数200のマサキと44のエクセレンが同じPP250…
正直、PP分配制ってメリットよりデメリットの方が大きい

こういう日記みたいなのを書くのやめていこう

EXハードのオススメとレス分けようよ

味方の性能は結構出尽くした間もあるのでボス系評価はどうだろうか？
絶対値評価じゃなく相対評価的に。
まあユーゼスはなんだかんだで上のほうにくるかな。あとはフェイル、完璧親父あたりか？

エグレッタもAB込みでの補正はなかなかやばいと思う
閃きかければ大丈夫とはいえ無改造アッシュで殴り合いさせられるのはなかなかの恐怖

バランシュナイルが1番だるかった

HP回復大持ちだっけEX-Hは地上の方がマシかな
ゲイムシステム使う奴いるけど

>>6
雷凰もBくらいの強さは有る気が・・・
高火力PALLに最大7000越えのライジングメテオ、燃費はどちらも安い
おまけに分身持ちで防御面も万全となかなかの高性能機だと思うのだが

エグレッタ初見のとき、必中使わなきゃ0%のオンパレードだったり、特機でも4000持ってかれる火力で焦ったなあ

>>12
一人乗りってのが大きなマイナスでしょ
アーマーブレイカーとか持ってないし精神優秀なわけでもないし乗り換えも出来ないしね
Bランクには並べるような性能じゃないと思うよ

>>12
7000超えって15段階でだろ。そんな事言ったら中の人含めてガッデスとかザムジードの方上じゃないか

確かにガッデスとザムジードはかなり使えた。

>>15
フル改造で格闘武器が＋200されるから15段まで改造しなくても7000は超える
まぁそれを差し引いてもBランクに行けるほどのポテンシャルは感じないが

1人乗りなのに最上位ランクに位置しても誰も異論を唱えない辺り
ソウルゲイン、グランゾン、エグゼクスの３機がどれだけぶっ飛び性能なのか改めて実感させられるな

>>18
そこはパイロットも抜けてるし機体も異常だからな
単騎でラスボスとやり合えるってのはもう文句の付けようがない

グランゾンは最強武器がALLなのがちょっと不満
はてさて、だれと組ますべきか……

エクセレンの相方考える
・ゼオラ
安定のダブルALLで殲滅役に。エクセの援護攻撃にてこ入れすれば、ボス戦でも
ダブル合体攻撃でバシバシ火力を叩き出す。P武器の少なさはH&Aと換装武器で

・マーサ
マサキの格闘養成+同調で、サイフラッシュと乱舞の太刀が両方使えるのが魅力。
ハウリングＥで反撃削りして、連撃H&Aで位置取りサイフラッシュは反則級

なおEXハードは未プレイの模様

無限のフロンティアで発覚した事だが
アクセルは生身で青龍鱗まで撃ってしまうとか
ロア・アーマー装備のコウタも真っ青の強さ
パイロット能力が高いだけのキョウスケやα主人公ではもはや勝ち目は無いだろう・・・

フォルテギガスもＳでいいんじゃないの？
二人乗り＋地形適応海以外Ｓ＋EN超低燃費＋高威力Ｆ武器＋分身＆ビームコート

よくヴァイスオワコンようこそフリッケライって聞くけど、キョウスケ側から見た場合だけだよねこれ
合体攻撃の性能だけで見ると確かにランペ＜EDNだけど、ヴァイスとフリッケライの援護合体攻撃で見れば恋愛補正も手伝ってヴァイス＞フリッケライだと思うわ
今作水中マップがかなり多いし、フリッケライは加速はあるものの自力じゃ空も海も進めないってのはきつい
とくに空中へ援護できないってのはネックだわ
ツインガー運用ガーってのは別組にして隣り合えよってしか言えんが

>>20
エクセレンの相方は戦闘に参加しないキャラ

集中力とSPアップつけて後ろで脱力してろってレベルで別に使い道がないな

お勧めツイン運用方みたいなのがみたいな

一周目序盤のオススメも嬉しい

>>20
>グランゾンの相方
ウチはヴァルシオーネRにしてるが、黄マンボウとかかなり相性良かったぜ
グランゾンの耐久性が異常だから、相方も耐えられるようにしないと相方だけ沈むとかありそうで怖いｗ

ヴァルRは70%分身、長距離単体、長距離ALL、近接P必殺と揃ってるので相当使える。援護ダメ+20%もサポと考えると中々
難点は、固定に通常のP武器がない、リューネが必中覚えない（感応でokだが）って所か

グランゾンは足遅いから加速のこと考えて黄マンボウかね
でもフォルテギガスとったらどうすっか

俺はギリアムさんと組ませてたな
反撃で無双すること多かったからあの回避率は頼りになった
加速、覚醒持ちで突っ込めるし

グランゾンはMAPW撃つのが仕事だから稼ぎ＆撃墜されないジガンinタスクが良い感じ
ギリアムはトロンべとスクリューモジュール付けて鋼龍戦隊水中部員してたらアホみたいに活躍した

ソウルゲインの相方は誰がベストだろうか？

>>31
恐らくGコンパチ一択
信頼補正有り、加速有り、覚醒有り、ALLと最強技の射程が完全に一致
多分これ以上の相方は居ないと思う

>>31
最終的にはアルフィミィにしたけどなー
それまでなら、やはりGコンパチだな、俺も

もしくはイメージ重視で、ラミアのヴァイサーガとかは中々美しい。

俺はツイン組むのって
一機ずつ動かすのめんどくさいからだな
反撃で殺しきるとしたら強運持ちだし
削るなら単体の方が・・・

>>31
連撃と加速が欲しかったのでグルン改に紅茶王子乗せてる
しかし連撃いらないならGコンパチのほうが相性いいかなやっぱり

アクセルとコウタに信頼補正とかないだろ…って思ったがムゲフロで仲良くなったのか

>>7すまん　>>5なんでかしらないけど混ぜてしまってるな

>>31
俺は龍虎王にしてたな。ソウルゲインにテスラS積んでたし
あとはやっぱクスハの覚醒がやばいわ、ソウルゲインがあんだけ動くのはやばいわ
加速がないから辛いっちゃ辛いんだけどなー

>>31
俺は虎龍王と組ませてた。
射程ほぼ一致＋HP回復（フル改造ならENも）＋覚醒有り

GコンパチはMB連発の為にカイと組ませて
アクセルは逆に参加側にしてたわ

Gコンパチはカウンターに定評のあるヤンロンと組ませたかったのだが、出撃枠に矢を受けてしまってな…
実際のところEN制ALLと弾数制ALL、弾数制PとEN制Pで微妙に折り合いが合わないという点もあったんだけど

あ、出撃してないのはヤンロンの方ね
Gコンパチは覚醒兼分離手数兼火力要因として八面六臂だわ

Gコンパチはサイバスターと組ませてた
闘志、加速、覚醒サイフラッシュで大暴れした後は
ボスの斜め上に置いて乱舞の太刀orコスモノヴァとオーバーカイザーソードの連発


PP？知らんがな

ソウルゲインはヤンロンでもいいよね
加速が補えて最強技の射程も噛み合うし

コンパチはコウタ稼ぎしてるなら大抵格闘400になってるだろうから、同調持ちのカーラを改造したジガンに乗せるとGサークルブラスターがキチガイじみた威力になる
熱血かけなくても14000ぐらいいくし、熱血かけると26000ぐらいいく

WIKIのLV99のデータ見てたら
まだ射撃≧万能>格闘の糞な成長系使ってるのか
Zと同じになると思ってたのに
OGの成長系だとキョウスケやアラドなんかのリアル寄りの格闘系が
回避低すぎてもろに影響食らうんだけどなあ
まあ、今回は同調で何とかなるけどさ

アラド見たく集中無くても
不屈(10)持ちで回避機体乗れる奴は結構好きだ

防御だけ抜きん出て高かったり
ド根性(20)で最大SPも多くて
ビルガーは装甲だけは特機並

底力さえ付けちゃえば
しぶといとは思うんだが無駄なラッキーで枠が・・・

>>32
コウタとアクセルに信頼補正有るなんて初耳だったから調べてみたがマジだったわ・・・
効果はツインで命中・回避10％アップ＆被ダメ−10％

>>48
あれ？友情補正って命中回避だけじゃなかったっけ？
被ダメもあったのか

ヴァイサーガさんが微塵も話題にあがらないのはなぜ
アンジュルグよりは良さそうだけど…

>>50
ちょっと使いにくい　アンジュルグが使いやすいだけではあるが

空Bなのがいけないんじゃないかと

A組は随分差がついたなあ

ヴァイサーガは気力溜まるまで射程のあるP武器がALL武器の烈火刃だけなのがなー

>>54
ラミア姐さんいつもねじりハチマキ巻いて出撃してるわ

とはいえソウルゲインさえもってないフルブロックもってたり移動力が７あったりとダメなわけではない。
というか明確に使いにくいビルビルとか運用の仕方にいろいろ個性がでる参式とかと違って、安定してるんだよね。
だから話題にならない、愛を注げばトップクラスにもなれるし使わなくても問題ない。そんな感じ。

あんまり注目されてないけどヴァルシオーネも結構いかれ性能
リューネが再攻撃コンスタントに発動させれるようになればABで単体火力はトップクラス
サイコブラスターに援護攻撃連携攻撃も習得ずみで射程も長く分身持ち
マサキは泣いていい

サーガはなんか中途半端なんだよね
ラミアが乗ってもアタッカーにはなれないし、分身はあっても避けない耐えない部類だし

EXハードでアクセル乗せて底力発動させたヴァイサーガは中々だった
まぁそれでもソウルゲインを放置するほどメリットのあるもんじゃなかったなー

ヴァイサーガは弱くないんだが、他が強すぎて目立たない
ラミアも並だし、合体もないしで思ったより火力が出ない
あと素で飛べないから今回特に使い勝手悪い

条件確定したお陰で無事フォルテギガス取れたけど、思ったほど強くないな
燃費の良さと地形適応は魅力だけど、かと言って他みたいな尖った強さがない気がする
でもEXハードで運用するなら輝きそう
と言うか、マンボウズと戦闘アニメの気合の入り方が違い過ぎてちょっと萎えた

>>46
しゃーないだろ、DGGとかソウルゲインとかみても分かるけど格闘系機体は優遇されまくってるし
昔は射程短い・足遅い・運動性低い、って弱点もあったけど、それもほぼ無くなりつつある

フォルテギガスの条件が合計撃墜数70、SRポイント取得ってなってるけど
俺はそれやって取れなかったぞ

それなら全員取れちゃうもんね

>>61
グランゾンとかハイぺリオンとかエグゼクスバインとか射撃の強機体もいっぱいいるじゃん

メキボスは使いたくなるけどかなりしんどいな
わざわざメキボスのために強襲持ちと組ませるのもなんだし

ソウルゲイン以外は参戦期間がな・・・

射撃の強機体で序盤からいるトロンベ
技量無養成でボス相手に再攻撃安定という驚異の性能

>>67
ただしあんまりよけれないためちょっとつらい

>>67
親分とトロンベはなぁ。
ステ・参戦期間・合体攻撃と勝手が良すぎる。
特に優遇せずの照準改造のみで、普通に使えるし。

トロンベさんからあえて集中を削ったのは、
割と良いバランス調整な気がする。

トロンベの相方誰にしてる？

天才だしHPも高めだから十分耐えるしな
最後まで一軍なのがわかりきってるから惜しみなく改造できるし

なんかオッサンとラト以外教導隊(笑)な気がするんだけどどういうこと？
こいつら前作までは割りと使えてた気がするんだけど…

アラドゼオラは見事に欠点が目立ってきた感じ
今までもあった欠点だが、今まではそれ以上に長所が強かったから帳消しに出来てたんだが…

ラミアは目立たんがふつーに使えるぞ。すっげー地味だけどさ

新教導隊

カイ　強い

途中送信してしもうた

新教導隊

カイ　強い　アタッカー指揮統率持ち文句なしのキャラ

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　ヽ_'_ﾉ)_ﾉ　　　　 ＼>　　　　/　|　　,,ノ(､_, )ヽ､,　　　:|
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ゼオラはデフォのヒット＆アウェイと援護3持ちだから精神以外はまあ良好、EXハードでは地味に輝く

アラゼオの問題の大半はビルガーの使いづらさに集約されてる気がする

こいつら避けない、当たらないで使い難いんだよなぁ

トロンベ柔らかいからたまにしんでしまう

ENケチってフリスビー当てに行って油断すると結構ピンチになるｗ＞トロンベ

底力とか集中無いからそこそこ改造したほうがいいよね

ゼオラはパラがマシなんでそこそこ戦えるけどアラドの方は終わってるからな…
なんでビルガー乗ってるのか不思議なレベルだよな

トロンべとかは陸Sにしてやるとまず落ちないと思うが…

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　r-──-. 　 ＿_
　　　　　　　　　　　　　　　　 /￣＼|＿Ｄ＿,,|／　　`ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　l r'~ヽ ゝ＿＿.ノヽ／~ ヽ l ＜ビルガーの空適応Ｂにした馬鹿でてこいやああああああああああああああああああああああああ
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　　　　　　　　　　　　　　　　ゝ::--ゝ,＿_∀＿ノヽ--::ノ　　 　 ┗━━┓┃┗┛┗┛
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　　　　ノ　　 　 ヽ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（＿,ﾍ､＿｀つ　　.┗┛　┗┛
　　　（ （_(_(_人__）

自分の中ではトロンベの相方はラインが鉄板だわ
トロンベ飛ばすかラインに防塵付けるかどちらかが必要だけど

俺もラインに組ませてるな
トロンベに連続行動、エクセレンに連携＆再攻撃
技量ブーストと同調で再攻撃→H&A→移動先で連携援護の後キョウスケからランページ竜巻orEDN竜巻

アラドに同調付けなかったスタッフはアホ

>>48
アクセルさん記憶喪失でも友情感じてくれたのかｗ

>>88
考え無しに突撃して撃墜されるようなおバカに同調なんて高等な真似ありえないぜ

>>88
アラドが同調なんてできるわけねーｗｗｗｗｗ

>>62
wikiよく読め

今回一括改造のせいで換装武器をなかなか改造する気にならないんだけど、
これは改造して損なしって換装武器はある？

グランゾンとガンドロは果たしてどちらが硬いのか

>>93
ガンレイピア

>>93
ステルスブーメラン
Ｆ武器じゃないけど射撃に偏ってる奴らのＰがしょぼいんで
あとはＦ武器とＡＬＬの奴とか

換装武器吟味してみたけど機体の武器10段階以上改造してあると本当に換装する余地無いな
ヴァイスにP武器少ないからいざ換装しようとするとツインマグナライフルかステルスブーメラン程度しかねぇ…

PALL大好きの俺は今回もショットガン３丁とガンレイピアはフル改造した。


機体フル改造は、汎用ボーナスで射程+1や武器地形Sないので、魅力激減だなぁ。
固有ボーナスもそこまで魅力的なのないし…。

まあ基本移動力＋1だよね選ぶの

基本は移動力、周回引き継ぎありなら陸海空いずれかSが考慮に入るくらい？
ENか装甲も場合によってはありか

>>97
ブーストハンマー「いいのよ」

ヴァイスにハンマー付けるくらいならビルガーちゃんと駆け落ちする

SRX強いって言われてるけどどこら辺が強いの？
移動力無い、燃費酷い、ALLの性能微妙だしでなんか使いにくい
まぁ一撃必殺砲連発は確かに強いけどそれならアルトとかとそんな扱い変わらんような気が

>>103
分離って知ってる？

>>104
信頼補正とPP効率も付けるぜ！

分離攻撃は便利ってか確かに強いけど
その分万弁無く改造しないといけないから手離しで褒められるもんでは無いと思うんだが

ボス戦での分離合体攻撃の嵐と、PP引き継ぎあたりじゃないの？
構成メンバーも貴重な感応と統率で、高水準だしね。



分離と言えば、龍虎やコンパチで分離して、ちょっとALLで削るのお得感があって好きです。

精神コマンド3人分だし

>>106
改造してなくてもライにアマブレやウェブレを装備して直撃で撃たせたり
アヤに補給装置や修理装置付けといて応急処置したりもできるし、
実際に改造したら驚異の合体攻撃3連撃。
いろいろ応用効くから手放しで褒められるもんだと思う。

ゲーム内最大火力、3人の精神贅沢に使える（熱血必中何度も使える）、分離合体で高火力合体技連打可能
飛行属性、3人乗りで特に意識しないでも勝手にPP多く手に入る

これだけ揃ってて、たいしたことが無いはないわー、SRXより上ってせいぜいグランゾンやソウルゲイン辺りの化け物ぐらいなんだが・・・

ソウルゲインはどこら辺が高評価なんだ？
アタッカーは確かに強いと思うけど、そこまでかなぁ。
あの燃費のいいALLが人気なのかね。

マイと隊長含めて５枠と考えると……んまあ、相応しいぐらいじゃね？

>>111
当たってなんぼのプロレスバランスの中でHP回復大は偉大過ぎる

>>111
じゃあお前は何が強いと思うの？
現状、参入時期とかも吟味して最強のツートップ否定してんだから何かあるんですよね？

>>114
いや、そんな飛び抜けてるかねって話なんだけどさ。

龍虎の覚醒連打や、参式の多様性
覚醒応援幸運加速と色々できるコンパチ、MX組辺りと
そんなに違うのかなって思うんだが

麒麟が最大7600＋アタッカー補正＋デフォで限界突破有り
HP回復大＆EN回復小＆パイロットブロック完備
EN消費5の高火力ALLと射程1-5のP武器有り

もはや議論の余地が無いレベルのぶっ壊れっぷりだろ

龍虎やGコンパチと言った覚醒使える連中とツインの相性が抜群ってのもポイント高いな
ってか単騎で合体攻撃並みの火力を叩き出せるって時点で色々おかしい

欠点あるとすればHP回復大と底力がちょっとかみ合わないくらいしか思い付かない
それでもバカみたいに強い

利便性含めると参式もかなりいい線行くと思う。

序盤参入で活躍期間長い
何より乗り換え可能な二人乗りでサポートキャラの育成が楽
機体の戦闘能力はトップクラスには及ばないけど十分高い

全体での活躍度で言うとSRXと双璧じゃね
難点は中盤で何度か鰤が強制出撃に持ってくことくらい。

レスキュー「でも一番活躍するのは俺だけどな」

>>120
うん、異論はない。

次回作では今回無しだったフレームも出して欲しいけど、レスキューフレームは続投させて欲しい。

戦闘用フレーム１　＜ラウル・フィオナ・デスピの誰か＞
戦闘用フレーム２　＜　同上　＞
レスキュー　　　　　＜　同上　＞・＋　ラージ・ミズホ

って感じで。

レスキューは戦闘アニメがダサイという
致命的な欠点があるから…

流石この手のスレは言い方がマズイ奴が多いな

>>112
今回出撃枠かなり多くて1周目だと手付かずの機体も出したりしてたから全然気にならなかったけどな

トロンベとガッデス射程似てるし陸水移動だからツイン組ませてたけど
大激励かぶってるからもったいない気がしてきた

トロンベはギリアムと組ませて開幕大激励してるな

１ターン目でＳＰ一気に消耗するからＳＰ回復と相性いいもんな

SRXの利点は直撃かけた後の念動爆砕剣かな
マンボウのアーマーブレーカーが
優秀なので
後半はボスに対するダメージソースとして

ソウルゲインの攻撃力とEN設定は前回のヤルタバオトみたく
わざとミスしたとしか思えん

ソウルゲインの攻撃力はアクセルのアタッカーも影響大きいな
OG1からずっと持ってたアタッカーを忘れたレオナなんかは逆の意味で影響大きいが

ソウルゲインは外伝のストーリー中で、カミーユみたいな不思議パワー試写あったからなぁ
別におかしくはない、のか？

今回、信頼補正ってどっかにまとめられてる？

>>132
ココで聞くなよｗ　Wikiにないならないんじゃね？

ソウルゲインは非の打ちどころが無さ過ぎてつまらん
グランゾンですら最強技がALLっていう欠点が有るのに

強いて言うならカイ少佐をソウルゲインに乗せられたら…
でもアクセル以外にソウルゲイン似合わないなあ

Aをアンジュルグでやってたからソウルゲインは量産されて雑魚兵が乗り回してる印象しかないなー

設定の話をしてもしょうがないが
ソウルゲインってなんか特別な機体だっけ？ってのはある

>>137
アルフィミィが取り付いてなんか変なもんついちゃったんじゃないかな
ソウルゲインに特別な力なんてなかったはずだけど、強いて言うならアクセルがなんか変化しちゃったとかな

確かにグランゾンは弱点が最強がALLってのがあったんだな、俺いつもギリアムと組ませてるなー、ゲシュRVのと合うし

アインストが取り付くだけであんだけ強くなるならヴァイスちゃんなんとかしてやって下さい

ラミアをヴァイサーガに乗せたいんだけどなかなかサブが決まらないな…
アンジュルグだとエクセレンをサブにして援護しまくれるんだが
アクセルのサブにするとそこそこ使えるけどできればアクセルもラミアもメインで使いたい…

>>140
ガンレイピア持たせた何かと組むと移動後ALLでやりやすいとは思うな
あとは加速持ってるとか考えるとレオナとかユウとかいいんじゃね。
機体はズィーガでもラーズアングリフでもいいし

ヴァイサーガの相方は参式カイ少佐かなぁ
参式無い内はゲシュタイプGにガンレイピア持たせれば噛み合う

見た目と性能似てんのとPALLもちな雷凰さんにしてた

PALL持ち

1-1　ゲシュG
1-2　零式、グランヴェール
2-3　ショットガン
1-3　ガンレイピア
1-3　参式、ヴァイサーガ、雷鳳、虎王機、龍王機
2-4　アンジュルグ、ラプター（FM）
3-4　ハイペリオン（アルテリオン）
2-5　マガルガ
1-6　グレイターキン（CBでPがつく）

抜けあるかもしれんが。

ＥＸハードのカイってやっぱグルン改がいいのかね？
イルムも十分使えるからどうしようか迷う

>>149
ヴァイスちゃんはアインストの脱け殻みたいなモンだから仕方ない

カイは難易度関係無く参式で安定じゃないか？

むしろ参式は底力と念動力と修行のあるリオがド安定じゃね？　

カイを活かすなら参式
参式を活かすならリオ

EXハードならカイはアーマリオンも悪くなかった
クラスターが威力高めで弾も多いから掃除が非常に楽だった
強化パーツが4つもEXハードだとでかい、分身追加するやつ付けとけば後は好みでいい
最終盤でボス火力欲しくなったらグルンかジガンにでも乗せればいい

リオにはラーニング、集束攻撃、連携攻撃、援護攻撃を付けたな
修行20は便利過ぎる。

ハイペリオンと雷凰のツインアリな気がしてきた

>>144
1-4持ちの痴女忘れてるでぇ

ハイペリはABも合わせると移動力高すぎて下手な奴と組むと足引っ張られるからなぁ
サイバスターと組ませて、加速で先行して連続行動からの解散でそれぞれを反撃削りに使ってるわ

>>128
爆砕剣は撤退相手に便利だったねぇ。
本体は枠食いすぎ、移動無さすぎで使い辛いが、爆砕剣と合体攻撃のみで何とか居場所を作れる。

EXハードでの全SRP獲得は可能なのかな

むしろSRP意識しないと最終分岐ノーマルルート入れないくらいだからまあ出来ると思う

EXハードノーリセットで50ちょいは取れた、リセット有りなら余裕だと思う

なるほど。挑戦してみるか

ザッシュは強襲持ちと組ませろって性能してるな
参戦もう少し早ければ爆砕剣の代わりに起用出来るんだけどなー

でもレベル2ではなあ…
マンボウで十分

EXハードのSR全取得は物理的には可能だろうな
俺は心が折れたから40個目で狙うのやめた

145%　　　　　エース、アビリティ、AB+10%　リョウト
158%　強運、エース、アビリティ　　　　　　　キョウスケ、タスク、マイ、ミオ
174%　強運、エース、アビリティ、AB+10%　アラド、カーラ
190%　強運、エース、アビリティ、AB+20%　シャイン

俺がエリート兵なら、アクセルとコウタのツインを視認した瞬間に撤退するね。

根性が足りんな

ガルムレイド・ブレイズを龍虎王と組ませてるけど闘志ダブるの勿体なく思ってきた
雑魚はアクアで、ヒューゴはボス兼援護要因として運用したいんだけど、なんかいい相棒はいないものか

>>162
タスクに強運無いぜ

ボスはカイ改＆龍虎とアクセル＆コンパチに再動や補給や期待や激励をかけつつひたすらMBしてた
麒麟は燃費もいいから打ちまくれる

>>165
ぼくは青マンボウちゃん！ 黄マンボウ

途中送信しちゃった

黄マンボウの方はアクアと組むならアリだと思うよ！

アクアの長射程についてこれる味方がいないんだよね
俺はガッデスと組だった

俺はイングと組ませてたな
アクアさん強襲と相性良いし

機体の方はソウルゲイン、グランゾンの2強
次点でエグゼクス、フォルテギガスって事で大体意見が固まりつつ有るが
パイロットの方はどうだろう？
とりあえずカイとリシュウ辺りが最上位に来そうな感じはするが

>>168-171
成程サンクス
たしかに使ってて強襲欲しいシーンは何回かあったんで、とりあえずイングと組んで運用してみる
まあ強襲使いたいときのハイライトがアクアじゃなくてヒューゴでALL撃ちたいときだったんだがな…
射程１−４で非Pってヒューゴお前…

>>172
先天技能がいいやつがとりあえず上がるな　SP回復　アタッカー　統率持ちなんかはほぼ無条件で使える気がするな

アタッカーと統率の2大スキルを両方持ってる上に指揮官と魂まであるカイは優遇されすぎ
カチーナも統率と魂あるし、イルムが完全に息してない

>>175
イルムは闘志が重宝するマサキルートが全盛期だったね…
ABは早期に取得しても効果ないし
数少ない海Aだけど、カイも海Aなんだよな
立場だけでなく性能も一歩引いた感じになってしまわれたわ

イルムは今回弱体化というか元から微妙っちゃ微妙だったからな。全然悪くないけど他にいいのが多いんだよあ
次回作は統率あたり引っさげて戻ってきてくれるんじゃね？

現職が小隊長以上という条件は満たしてなくてもキャラの経歴上統率持ってておかしくないキャラは
結構多いわけなんだけど統率の効果が強烈なだけに軽々しく持たせるわけにはいかにのはジレンマだよな

統率は隣接1ユニットに覚醒かけるようなもんだから気力消費10じゃ安すぎる

S　カイ
A　イング　リシュウ　アクセル　アルフィミィ　シュウ
B　ギリアム　レーツェル　ゼンガー　リョウト　クスハ　ラトゥーニ
C　SP回復持ちのキャラ　統率持ちのキャラ　ヤンロン　ミオ　シャイン
D　上記以外のキャラ

パイロット性能は大体こんな印象かな
とりあえずカイが圧倒的過ぎると思う

Cにヤンロンは入れるのかなー　ヤンロンよりかはエクセレンが入りそうな感じはするな

愛情補正+合体攻撃２種+統率のキョウスケは？
単体で見たらそうでもないのか

エクセレンは一人で脱力使えるだけでかなり評価できるよね

とりあえずゼンガーがBは無いと思うんだが・・・
インファイト持ちって事くらいしか評価できる部分が無い

加速と高い技量もあるよ！

俺もゼンガーがBは無いと思う。Cにも残れるかどうか・・・
後、アクセルはS以下A以上って印象かな。アタッカーは偉大

ゼンガーは雑魚戦が苦手でボスキラー一本っていうウィンキーのゲッターみたいなポジション
それなのにアタッカーが無いっていうね…

アタッカー以外は別にすげー欲しいと思う技能ないわ
ＳＰ回復とか無くても困らんし

EXハードでの考えだけど

S　カイ
A　イング　アクセル
B　シュウ　アルフィミィ　リシュウ　レーツェル　
C　ギリアム　ゼンガー　リョウト　ラトゥーニ　カチーナ　キョウスケ
D　エクセレン　ミオ　シャイン　ラーダ　クスハ　ウェントス　ロア＆ショウコ
E　ゼオラ　ユウ　グラキエース　エクサランスチーム

まぁあくまでEXハードでね　思いつかないだけでまだまだいるけど

マイ入れ忘れた　マイはEかDのどっちかだろうけど・・・

ゼオラは精神が悲惨すぎる
前線にも立てないしサポートも出来ない

ドアラがいない・・・

SRXチームが見事にハブられてるw

ゼオラはまだH&Aとそこそこの性能があるけどアラド君は・・・・

サイバスターは皆さん何と組ませてます？やはりハイペリオン？

サイバスターは最初ハイペリオンでボスはリューネだな

アラドは金稼ぎ能力と頑丈さがあるから
硬い特機で反撃稼ぎしたら輝くんじゃない
ABも被ダメ減になったし
むしろビルガーが問題ある気がする

>>195
既存のツイン崩したくなかったから射程が噛み合うティッティと組んでた
加速が欲しくなるけどな…

>>197
ワンランク上にタスク先輩いる

パイロットのランクだとおそらくアラドは最低ランクになるんだろうなぁ・・・
特機に乗せれば輝けるとかそりゃ養成とか強い機体乗せるってのなら誰だって強いからなｗ

アラドはマスコット枠
もう、世話が焼けるわね！

まぁ最強スレじゃないから、こんな感じで運用すると役に立つかもね
って内容でも全然構わないと思う

たしかに運用談義ってスレタイにあるしな
各キャラの運用方法を検討するのもおもしろいかもしれん

言うほどラインヴァイス弱いか？
覚醒や再動ない間はアシュセイヴァー＠ユウキと組ませて１ターン目から敵陣に放り込んでALLで反撃無双してたよ。
覚醒や再動が揃ったら揃ったで、脱力や援護ランペやＭＢ要員といった仕事もある。
まぁ、プレイスタイルによって使い勝手が変わるんだろうけど。

ラインヴァイスはAアダつけるなりして地上いけるようにしたら普通に使えるね
エクセレンに必中がないのが弱点っちゃー弱点のような気がするな使ってて思うのは

ラインはP武器が弱いのとヴォルクルスさん相手だと辛いくらいだな
ただラプターの使い勝手の良さには負けててると思う

アラドみたいに回避できないけど乗る特機が無い奴はゲシュに乗るのがいい
ビルガーとタイプGを比較すると照準が同値で他全部ゲシュのが上
フル改造ボーナスも地形Sのゲシュのが上。武装の使い勝手もゲシュのが上
ビルガーが勝ってるのは合体攻撃だけだ
今回のゲシュは準特機程度に硬いから援護防御も活きる
なまじ最初からゼオラと居るせいで貧弱さが際立ってる
別々に出せばもう少し使うプレイヤーいたと思う

でもアラド使うならやっぱ合体攻撃だよな
わざわざ弱いアラドを別機体に乗せるまであるかって言われると…ビルガーに換装武器つけてなんとかしたいと思う

乗り換えてまでアラゼオ使う理由はまったくないけどな。。。

>>204
反撃無双できるのは序盤かちゃんと改造しないと厳しいしそこまで手を入れなくてもそれ以上のことできるやつがいるからなぁ
ラインが弱いんじゃなくてそれ以上の機体&キャラが多すぎる

ヴァイスは援護してなんぼだと思う
それなのになんで援攻が1なのかと…
EXハードの序盤参戦組のスカスカスキルは嫌がらせの域だよもはや

アラドさん養成指南といってみるか。
総合的に考えると合体攻撃というオンリーワン要素を省くわけには行かないので機体はビルガー。
空Ｂ()を直すためにＡアタプタ、養成空、フル改造などを、移動力６もしょぼいしファルケンともかみ合わないので移動力も補強を。
遠距離武器の貧弱さも難点なので単体長射程とファルケンと組ませるならハイパービームライフルＳなどを(グラビトンは合体攻撃を考えるとＥＮ食いすぎなので向いてない)
近距離Ｐ武器もメインとなるのはコールドメタルソードなので射程を伸ばしたい。
アラドさん本体はこれだけやっても後半はあたるし耐えないので底力９とガードあたりをつけてしまう。

・・・書いてて冗談抜きでフル改造＋ハロみたいなことになってきた・・・

確かにヴァイスは必中ないのと援攻１は難点だな、援攻３のゼオラが羨ましい。
４０話ぐらいまでEN改造とアビリティで無双出来たぞ、覚醒揃って来て他の仕事に就いたけど。
てか、ラプター使いやすいのか試してみる。

アラドは射撃が低すぎて換装武器で補うのも難しいのがな
ゼオラとどっちか同調あればよかったんだが

サイバスターって他の魔装機神勢と比べてもパッとしないよな〜、継戦能力低いし

サイバスターはALL無いのがちょっと戴けないよなぁ
火力自体はトップクラスなだけに色々と惜しい性能だ

アラドはTBSで最後エンストして担がれるのを見るだけに使われるな
最低ランクってアラドと並ぶパイロットいるのだろうか？
今考えて一番近いと思ったのがカーラくらいか・・？でもカーラ使えるしなぁ
ラッセルは今回同調のおかげで普通に強いんだよなｗ

>>213
俺もう4周してるから10段階改造前提だけどラプターは改造ボーナスで空Sにするとチート機体になる
火力は特機に劣るけどカイのゲシュNと組ませると何処ぞのニュータイプみたいな活躍してくれる
因みに4周しててもアラゼオとタスクと紅茶は未だ1軍に入る余地無いという…

ラインはイメージで過小評価されてるけどアルトを先行させれば移動後ランページできるしな

ラ・ギアス編の間はツインとか最終面しかいないからALL無くても気にならなかったんだけどな、サイバスター
まあ、そのラ・ギアス編で頼りになったのは頼りない機体が多かったからだけどさ

魔装はサイバスター含めて一流のBランクか三流のAランクって感じ

>>216
サイバスターは周回すると使い勝手の悪さ良くわかるよなぁ
他の機体に満遍なく資金注ぎ込める様になるとALL無いデメリットが如実になる
ああいう機体は再攻撃でカバーするしかない
ツイン両機体再攻撃持ちなら大抵落ちる

魔装機神　魔装機は序盤のみだったなぁ活躍　後半合流してすることってテュッティが大激励　ミオが脱力くらいだし

>>221
割と昔から全員がMAP頼りみたいな連中だからね・・・

つっても昔のさっぱりかみ合わないゴミ性能からしたら今回超優遇に思える。
好きでも使えないレベルだったのが好きなら無双だしね。

ヤンロンにアタッカーあってもバチは当たらんかったと思うぜー

ヤンロンはアクセルやグルンガストカイの相方に悪くない

ああ、改式はカイ事だったのか……
ヒュッケシリーズがあればなー、イルムは初代に、レオナはｍｋ−３のもう一機に乗っけたのになあ

魔装機神はどれも性能的には平均的というか尖った所がないからなー

魔装シリーズとしてラ・ギアスのなかでやりあってる分には
魔装機神って時点で周りよりワンランク上の性能で強力な機体として輝けるけど
OGの節操がない程に多種多様な機体群の中だと埋もれるよなー

今回本当にヒュッケガンナーがほしかった
二人乗り機体もっと増やしてほしいな

エクセレンはABも半分死んでるしな。
援護防御養成してまでヴァイスで援護防御するやつなんていないよ

エクセはミオのABと交換してくれたらよかった

>>231
俺はエクセレン愛に溢れてるからつけたよ
ヒット&アウェイ
援護攻撃4
連携攻撃
集束攻撃
連続行動
援護防御4
のパーフェクトエクセレン
つーかエクセレン初期スキル少なすぎL5戦役のトップエースだったらもっと付けろよ

スカスカスキルは序盤参戦だから育成してねﾃﾍﾍﾟﾛ

ってことなんだろうけど、
今回の周回引き継ぎとEXHの仕様からすると只の理不尽な差別
バランス悪いったらない

同調脱力恋愛合体攻撃で一軍に入れる性能だけど、
それより何より援護のプロには援護技能を充実させな…

魔装はどれも癖が強いからなぁ
ヤンロンは一見隙がないように見えるけどALLとMAP以外の射程が死んでるから行動出来ないことがしばしば
テュッティは加速持ちのメインと組ませたらオールラウンドに活躍できるか

アクア好きで後継機取るまで雌伏と思ってたけど
どちらも微妙に使いにくい…
サーベラスで強襲持ちのサブが無難？

強襲持ちはカイ、イング、アイビス。
カイは射程が合わないしイングは黄マンボウと相性いいし
アイビスは加速が被るしﾎﾞｽｹﾃ

強襲持ちじゃないけど近距離と遠距離の変形持ちコンビってことで龍虎王と組ませてる
破山剣なんて知らない

強襲持ちはマンボウと換装アマブレ持ちの相方で2機埋まっちゃうからな

あとマインドブラストってどうなんだろう
ボスの撹乱とか覚醒を1ターンだけ防ぐメリットに見合うだろうか

換装のアマブレは大抵ライかレオナに持たせてるだろう、特にライは分離合体でいいから行動つぶれんし
マインドブラストはAボーナスで発動するかく乱とかは防げんから、鉄壁とか必中はがすぐらいにしか使えん
それもターン送ればいいだけっつー話で

マインドブラストって敵がかけた精神を解除するだけちゃうん？

結局魔装はいつもと同じか

>>241
精神使用不可のバッドステータスを与えるけど、イベント発動やＡＢによる発動は防げないから、
結果として精神解除にしか利用できない

ド根性を封印できたら一気に輝いてたんだがな
いや、今でも輝いてるか

アビリティだと移動力とフルブロック辺りが強い気がする

移動射程フルブロ以外はお守りみたいなもんだな
ただSRXで射撃と念動の相乗効果は狙いたい

アビリティが追加された代わりにツイン効果が消えたんだよね
正直言えばツイン効果の方が欲しかったんだけど

アリエイルやエクセレン、リューネに援攻もいい
というか与ダメ系アビリティは最短ターン＆ダメージ計算型プレイ用な気がするわ

基本的にアビリティは長所を伸ばす目的で使ってるな
格闘うｐはアクセルに、射撃うｐはイングに、念動うｐはリュウセイにって感じで

ガンドロに移動とか底上げに使う程度だったな
まぁEXハードじゃ火力補助ほしかったから使ったけど通常でやる場合は射程移動フルブロだけかな使うの

その3つ以外効果が誤差範囲のような

でもダメupとかこれ以上効果上げると効果重複させられるSRXとか強すぎただろうし
こんなもんなんじゃね？

元々最高威力の合体攻撃持ちなのに
そこに更に1.1(AB)*1.05(念動A)*1.05(射撃A)=1.21275の補正が入るとか
優遇されてんなリュウセイ

最大ダメの組み合わせてってどんなんだろう？

難易度ノーマルでもガンエデン普通につええ……
EX-Hとかクリアできる気がしないんだけど

回復ないだけマシだろちまちまと削るもよし

ガンエデンはＨＰ回復ないし武器のＥＮ効率無茶苦茶悪いからすぐガス欠おこしてタコ殴りになるとおもうんだが・・・
どう考えても完璧親父とか機人どものほうがめんどくさいと思う。

今回は怖かったのユーゼスと光龍くらいだな
初見だとどれだけ回復するのかわからないから完璧親父も怖かったが

やったことないけど雑魚全部放置してたらメチャクチャ硬いだろうね

>>255
一撃必殺砲で１フェイズキルできるでしょ

グランゾンはアホ強いけど、
これ歪曲フィールド要らなくね？

EX-Hで地味に役立ったのはGバンカランだな、ガードも無いにのに良く耐えて時間を稼いでくれた
特機に乗せるならやっぱ底力の有無は大きいと思う
今回グルンガスト二体余ってるけどカイ、カチーナよりイルムとラッセルパイロットの方が生存率は高い

EXハードの最高ダメ効率シフト考えてみたけど
解散→合流で援護キャラが横ステップできる事考慮し始めると頭がショートした

SRXとゼンガーのペアを統率持ちで囲んで酷使するのが一番単純なんだが
補給が切れる前にラスボス沈むだろうか

合体攻撃って対象者同士でツイン組むと1.2倍の補正かかるんだね
初めて知った

>>263
今回、本当パズルゲームだよな

>>264
MBでは使えないから基本的に援攻用の豆知識だな
あと削りでターン数かけてもEN消費抑えておきたいときとか
ボスを囲んで1ターンキルだとあまりお世話にならない

EX-Hで運用するならヴァイサーガとアンジュルグどっちがいいんだろうか

どっちもどっちだったな　最終的にはアンジュルグで使ってた

どっちにしろラミアって積極的に出撃させたい性能ではないよなぁ
雑魚戦にもボス戦にも中途半端

アクセルとラミア、どこで差がついたのか

移動後ALLがそこそこ使えるって程度だしな

ラミアやマサキ、キョウスケくらいが平均値で
アクセルの持ち上げが異常なだけ

ほとんどソウルゲインのおかげと思ったけどアクセルも結構なもんだしな

アタッカー持ってる時点で絶対的だろ

おまけに気力限界突破を最初から持ってるし能力値もトップクラスだしな

ラミアさんは精神が安いし、ひらめき持ちじゃないですか〜
えっと後は…

αの時のSRX関連のムチャクチャな優遇に匹敵する強さだよなここまでくると……
単独でもチートやバランスブレイカーな要素を複数持ってるとかどんだけ

有機物のラインやラスボス級ですらHP回復(小)止まりなのに謎の(大)
ボスの攻撃を食らっても何発か耐えられる今作ではABと合わせて完全に不沈

カイはいい加減専用機があってもいいんじゃないだろうか
でもそうしたら強すぎるな
アクセルはシュウと同じぐらいの時期に参戦か、もしくはソウルゲイン解放が終盤なら丁度いいんだけどな
段々敵が強くなってくる絶妙なタイミングで参戦するもんなー
ダントツで強くも感じるわ

ラミアも別にディスられるような能力じゃないからね。
機体、本人別にそこまで悪くないからね。

カイ専用ゲシュがあればな。今のでも十分強いのだが
カイが他に乗り換えるせいで特機が足りない。お前普通に避けるだろと

ゲストも来てイルムせっかく機体強化されたのに完全にグルンガストカイだしなぁ

ヒュッケがあればイルムヒュッケに乗せるのにいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいい

>>266
ガード持ちのボス相手に威力が減衰するサブや援護でわざわざ気力上げさせたくない場合とか
でも脱力持ち増えたから今作では意味無いかな

>>283
量産型ヒュッケバイン「いいのよ」

>>278
バランシュナイルぐらいだもんなHP回復大もってるやつ
地形効果と合わせて毎ターン40%回復するし

SPモードで量産ヒュッケ使ったけど、Wゲージ１４０だとすぐ埋まる。

>>279
加入時点じゃ微妙だけどな　＞　ソウルゲイン
ちゃんと改造しないと見劣るのは仕方ないが。
グランゾンの方は加入より前の、魔装合流マップでかなり役立ってくれたから印象深い。

なんのかんので、参式と親分コンビが一番使えた感はある。大して改造してないのにきっちり貢献してくれるあたり。
統率持ちが使える（某合体パーツ除く）のは大前提だけども。

統率とアタッカーはマジで壊れスキルだな

>>288
まあ最初の時点で改造３段階されてるけどな
にしても合体技の竜巻斬艦刀の威力を単独の麒麟で軽く上回られた時はドン引きしたぞ
これで燃費は雲泥の差だし

マキシマムブレイクはカイとキョウスケにお世話になったなあ

統率はなんだかんだで配置面倒臭いし正直1人、2人居れば十分って印象だが
アタッカーは完全にぶっ壊れ
青龍麟（攻撃力5500）とギガブラスター（攻撃力6900）のダメージ量がほぼ同じってお前・・・

統率は序盤は撤退ボス退治くらいだけど覚醒や再動が使えるようになると一気に存在感を増す

製作「ＳＰ回復とかアタッカーがほぼ必須スキルって言われたから先天にしたら結局文句言われたでござる」

アタッカーは1.1倍、SP回復は毎ターン5回復くらいが無難かと

いやでも先天にしたのは正解だと思うよ
後天だと必然的にそれを取るしか無くなって無個性＆今以上に大味なバランスになってた可能性有るし
ただもうちょっと習得する人が多くても良かったんじゃないかなって印象

Zの撃墜してSP回復できるスキルはよかったな

取り合えず今度は連続行動と集中力が先天化だな

今回みたいに明確に強キャラと弱キャラに分けてくれる方が個人的に好きだけどね
横一列よりはメリハリがあって面白い

>>292
まぁ、カイ＋ジガンは狂っとるな。
真っ先に封印した。

親分にもアタッカーさえあれば・・・
まあはABで格闘武器ダメージ20%UP

親分は全キャラ中最高クラスの格闘＆技能値＋インファイト持ちってだけでかなり優遇されてると思うぞ

合体攻撃がない奴にアタッカー付いてるけど、両方持ってない奴が涙目なだけだよね

過去出来たもんを差っ引くのを最良とは思わんけどな
火力万歳の今のバランス見直せば
ン倍の火力より、移動力や変形能力や
一見ネタなABが求められる様になる
今の前作から一方的な引き算調整はただの退化だわ

アタッカーっていうほど壊れか？
ライバルのキョウスケだって恋愛補正LV3とアビリティで常時15パーくらい与ダメ補正入るし
しかもアクセルには無い合体攻撃持ち＆嫁脱力持ち

今回のキョウスケは他の部分でかなり恵まれてるから比較対象としてどうかね？
アタッカー自体の強さを否定する材料にはならないと思うけどな。

まずそもそもキョウセレンのコンビ自体が武装の射程の関係で相性良くない＆加速無しで使い勝手が悪い

グルンとかガンドロもいいけど、やっぱカイはゲシュだろ！
と2周目にゲシュでEXハードやってるけどやっぱり強かった
ゲシュキックしたいからゲシュSはよ！！！！

アクセルは尋常じゃない機体の特殊能力や先天技能の異常な優遇からくる相乗効果が凄い
アビリティ付けたら1.25倍＋気力20分が無育成で付加されとる

アクセルとシュウは育る楽しみないから俺は使わんけどね

別にキョウセレンでツイン組まんでも隣接させりゃいいだけだしなぁ
加速がないのもキョウスケにゼンガー、エクセレンにレーツェルとかでどうとでもなるし

タスクみたいに一芸特化なのはマシなほうだよな

ってか恋愛補正だけでやっていけるならアラゼオやマサキリューネのコンビももっと評価されてるわ

あいつら恋愛Lv3だっけ？

>>310
恋愛補正って隣接させるよりツインにしたほうが効果上がるんじゃなかったっけ

>>314
ツインユニットにすれば効果は上がるけど
補正対象に限らずに『ツインさえ組めば』効果は上がる

>>314
対象者同士がツインじゃなくてもいい

と思うんだけど第2次OGでは変わってる気がするんだよなぁ

合体攻撃はツインで組むと1.2倍補正になるね
この補正を含めないと竜巻と一撃必殺以外はアタッカー持ちには火力で負ける

キョウスケとエクセレンで組んでランページすればツイン補正と恋愛補正で数値以上ダメージでるけど・・・
まぁ今作はアリエイルと組ませるわなぁ

アクセルは正直アタッカーなしでインファイトだけでよかった・・・

ツイン組むと合体攻撃1.2倍補正は再攻撃も絡めるとそこそこ使えた。
1.2倍*2発で下手な援護よりも強いし、配置とか考えずに動き回れる。
ツイン相性の良いフェアリオンとか内蔵武器有りのDGGじゃないと微妙だけどね。

ものすごい移動力で敵陣に突っ込むアクセルも便利だなｗ

エースボーナス対応技能すらデフォで持ってない産廃に市民権はない

検証してみた
結論は2OGでルール変わった模様

キョウスケ×エクセレン
隣接で1.12倍
ツインで隣接で1.12倍
キョウセレンツインで1.16倍
ツイン隣接ランページ1.12倍
キョウセレンツインでのランページ1.392倍(1.16×1.2)

アラゼオも全く同じだったわ
今回夫婦ツインの合体攻撃ヤバいぞ

使いづらくてもツインにするだけの恩恵はあるのね

キョウセレンは頑張れば何とかなりそうでは有るけど
流石にアラゼオは相当テコ入れしないきついからなぁ

よし5周目突入するから今まで1軍に上がった事の無いアラゼオ使ってみるか…

まぁエクセレンは旦那に合わせれるしな
陸Aにさえしたら換装武器でなんとか出来るのが強みだよねエクセレンの同調もでかい

常時火力16％アップってなると見方変わるな
連撃同調使えるキョウセレンとウキーラ、ツインとして完璧じゃん

アラドお手軽運用法 改訂版

1　テスラドライブ付ける
2　低レベルでもいいから底力養成する
3　フォトンライフルとハイパービームライフルS付ける
4　ブースター付ける
5　TBS命

これでアラドもエースに

アビリティで実弾とかつけたら更に10％か
なんかキョウセレン始まる気がするな。俺もちょっとスペシャルで無双させてみるか・・・

って、アクセルもアルフィミィいたなｗｗ

アクセルとアルフィミィって恋愛補正あったっけ？
アクセルとコウタは補正あったとおもうが

アクセルとアルフィミィは信頼補正は有るけど恋愛補正は無いよ

アクセルとアルフィミィに恋愛補正ないっつーの
いい加減テンプレでも作るか…

>>323
やっぱ今回は対象者同士でツインにしないと補正レベルは上がらなくなってるか

今回のリベンジがカウンター時でも発動するなら
キョウセレンはキョウスケメインで同調
アビ反撃＋リベンジ育成でカウンター無双出来るな

あ、ないのか……前スレである言われてたからさ

>>336
リベンジってカウンターじゃ発動しないのか
キョウスケやヤンロンにつけるのは地雷だな

カウンター＋リベンジの仕様は今回はまだ試してないけど
OG2では乗らなくて外伝では乗った

フル改造して高性能電子頭脳つけても微妙なビルガー

ビルガーは機体本体よりも武装が

>>340
そりゃいくらなんでも使えるだろ

クスブリとか常時補正かかってるのかね、にしちゃダメがしょっぱいけど

ビルガーはフル改造ボーナスで空S入れて高性能電子頭脳つけて射程伸ばしてフル改造したブーストハンマー持たせて使うのが強い

クスブリは過去作だとクスハに恋愛補正かかるのはリュウセイであって、
ブリット側だけクスハから恋愛補正かかるんじゃなかったっけ？

アラド使うんならいっそエクセレンと組ませて同調で能力補うのはどうか

おめー今アラドの良いとこ探すために
「ツインで火力を伸ばしてはどうか」って話なのに、何でそこで戻るんだよｗ

>>345
GBA版は知らんけどOGs以降はクスブリ相互に恋愛補正ある

>>301
与ダメが現状の2割増しだったらダイゼンガーの燃費悪感も和らいでたろうにな
天上天下一撃必殺砲より竜巻斬艦刀のがEN消費重いってのはちょっと
威力は竜巻斬艦刀のが低いのに

キョウセレンを組ませる事による弊害は

�@加速がない。（かなり致命的）
�A格闘射撃に分かれてしまうのでアビリティ強化がしにくい
�B射程が噛み合わない（換装武器で補完可能）

このくらいか

マサキリューネはまた例によって一方通行補正なのかね

今回カップルがどっちも加速持ってないケースが多いな

アラゼオの合体やけに強いと思ってたら、こいつら常にツインにしてたから約1.4倍の補正かかってたのか
確かに無理に使う性能ではないけど、TBSは並の必殺よりはやっぱり威力出るしそれだけでも戦力にはなると思うよ

個人的にはMX主人公機のが厳しいな
加入こそ早いけど射程が短い上に火力もなく、バリア張れない間は話題のビルガーよりも薄い装甲のガルムレイド
ガルムレイドより更に低い火力に、遠距離砲台なのに最強武器がALLで援護にも向かない避けないリアルのサーベラス
参戦の遅い後継になってようやく並程度
ブレイズGなんて初期からいるグルン改にようやく並んだ程度の性能
S形態にして落ちない遠距離砲台として使えばそれなりに個性は出せるかな？って感じ
一機で威力の高い遠近こなせるってのは利点と言えるか
イグナイト？あぁ、乳揺れる方ね
遠距離に強いブレイズSのお陰で利点が全然ないし、射程に穴がありすぎるのがね…

無理矢理悪いとこ書き連ねたって感じだけどアラゼオに価値を見いだせるならいくらでも使いようあるって分ってるよね？

>>350
連撃有れば加速いらなくね？

MX主人公機が厳しいってのはさすがにネタだろう

MXで厳しかったらDの連中なんて息してねぇよ

ヒョーゴが完全にサーベラス向けのスキル構成だからガルムだと底力の無さが響いてくるな

いや、MXよりDの機体の方が明らかに強くね？

MXとDは汎用武器がない分二人乗りや機体性能で補えていると思うがな

サーベラスは援護こそ微妙だが、ALLとの相性がいいH&A持ちだし、
加速・気合持ちで、サブパイロットまでいる。

エールは高めの装甲と分身だし、ブランは加速・不屈持ちでそこそこ強めのP武器を持つリアルだし。
さらにいえばこの二つの後継機はスーパー系とリアル系の長所を両取りした結構な壊れ性能だと思う。

書いといてアレだが、素で二人乗り精神の有用制忘れてたわ
機体性能の気になるネガ部分しか見てなかった
とは言え、やっぱり機体としては後継になってようやく遠近両対応の並機体程度の印象しか残らなかったけどな
合体もない、統率もない単独運用機の癖に参戦の遅い後継機の性能が地味だなと思ってね
40話ぐらいから使えれば別に気にならなかったと思う

二人乗り 合わせて集中必中ひらめき不屈幸運両熱血持ち
何ならこれだけで充分一軍確定なんだがもうあんたはMXに恨みあるレベルだろ

不屈ひらめきの時点でもう強い

まあ、アラゼオが戦力になると擁護してからの流れを見るに、単についアンダードッグ効果にかかっただけだと思う

聞く耳もたなすぎw

MX後継機は弱くは無いとは思うけど、それ以前に
龍虎、ソウルゲイン、エグゼクスバイン、マンボウorフォルテギガスと
超強力ユニットが次々と参戦してくるから相対的に見て微妙に感じる部分はあったな

外伝の時はアラドゼオラ強かったのになぁ

龍虎強いか？
機体自体は微妙に思えるが

>>367
龍はALLも射程もあるから反撃無双できる
覚醒熱血連打でボス戦にも対応可能
常時恋愛なので数値以上の火力あり

弱点は加速がないのと龍最強武器の燃費とEXハードだと援護攻撃がないことぐらい

というか小隊制の覚醒や再動はツイン組むことで相方にもほぼ無条件で恩恵与えるからそれあるだけでもう強い

クスハの低燃費覚醒とは別に熱血や必中に回せる精神要員がいるだけで強いわな
機体もバリアに分身（虎）にフル改でEN回復中付くし、武装も悪くは無い

合体攻撃もアタッカーもないから最大火力が見劣りするけど覚醒で手数を増やせるからね

龍虎というか虎龍はフリッケライと組ませてるわ
武装の一致が多いし、EDN用にキョウスケと隣接させて信頼補正与え合うしで使いやすい
覚醒や闘志で援護もやりやすい

>>350
エクセレンが再攻撃に連携とＡＢとアビと補正も乗ってＣＴ出せるから
莫大なＰＰとＥセーブが欲しくはなるな
Ｈ＆Ｗは消しちゃうのも手かもしれんが

アラゼオはアラドはともかくゼオラがなぁ
最終ステータスがとにかく悲惨過ぎる

MX組は援護技能が充実しているからどちらかというと援護要員的な調整されていると思う

アラドは意外と格闘伸びるんだけど、ゼオラが思いっきりエクセレンの劣化という

ゼオラは援護攻撃が最初からLv3なのが売りだから・・・

ゼオラはエクセレンと組ませて同調してもらえばステ高くなる

ゼオラは絆要員

結局ツインにしなくても隣接で1.16の恋愛補正がキョウセレンにはかかるの？

かからない
キョウスケとエクセレンでツインにしないと1.12倍

恋愛補正組のツインは意図的に使いにくくされてる印象だな

1.12かかるなら1ターンで出せる全体的な攻撃力を減らすようなキョウセレンツインしない方がいいってことでいいのかしら

>>381
そこで参式の登場ですよ

>>381
ラーズウキーラのド安定感

エクセ姉さんとラインヴァイスは外伝と同仕様だったら良かったのになぁ
何故ハウリングXの射程を1〜8から3〜8にした…
あとエクセ姉さんから直撃取り上げたならハウリングXにバリア貫通下さいますかと言いたい

リオリョウトの愛情補正どのくらいだろ
リョウトに覚醒魂あるしリオは修行馬鹿だしあいつら最高の参式使いなんじゃねーか

エクセ姉さんはLV99にすると脱力6回だか使うとちょうど無駄なくSP0になるのが公式でもそういう扱いなんすね
って思えて泣けた、出撃すらさせないキャラ達に比すれば、十分輝いてはいるのだろうか
EDNの威力底上げも出来るし・・・

クスブリ　龍虎
リオリョウト　参式
ウキーラ　レイブンズ

α主人公ズの恋愛補正は無駄なく使えるな
レオタスは分けたほうがいいか

それこそヒュッケガンナーさえあれば……

複数乗り

3人
SRX　　　ただし出撃枠3必要
ハイペリ
エクサランス
ハガネ
シロガネ

2人
龍虎
MX組
コンパチ
フォルテギガス
参式　組み合わせ∞

これで全部かな？

自分のためのALL射程メモ。

1-6　R-2、R-3、零式、グルン改2種、参式、ラプター、ゲシュRV、エクサランス
2-6　アーマリオン、フェアリオン、Gコンパチ
1-7　SRX、エグゼクス、龍虎、ラプター、ゲシュC、グランヴェール
2-7　虎龍、アルブレード、ヴァルシオーネR、ザムジード
3-7　ファルケン
1-8　レイブン、ガッデス（ABで+1）、グランゾン、ジュアン
2-8　エグゼクス、ゲシュN
3-8　ヴァイス、トロンベ（ガンファイで+）、Gコンパチ、デア
3-9　ジガン、アシュセイヴァー
3-10　ブレイズS
4-11　イグナイトS

ALLは射程より燃費と使用条件が重要だと思うの

ケルベレイドバスターが悪いわけではないんだけどさ…うん

なんだかんだでアルトは総火力高いよな
格闘↑実弾↑付けてエクセ姉さんとツイン組みゃバンカーとクレイモア2種のダメ補正約1.27倍ですよ奥さん

そもそもアルトはアヴァランチの火力が馬鹿にならない

基本不思議パワーなしでスーパーロボットじゃないし癖も強い。
見た目のスペックじゃ色々見劣りするがきちんと運用すれば破壊力抜群。
空気でもなく不遇でもなくチート優遇でもない。

まあなんだかんだでいいポジションというか落ち着くべきポジションに落ち着いた気がする今回のキョウスケ＆アルト

射程2-6でEN5＋EN回復付。最大5500＋アタッカー補正が付く青龍麟
射程1-8でEN15。最大6900のギガ・ブラスター
射程1-8でEN30＋EN回復付。最大7300のブラックホールクラスター
射程2-8で弾数6。最大6800＋ABで射撃10%うｐが付くT-LINKレボリューター

ALLはこの4つが頭一つ抜けてるかな

イングはレボリューターよりアッシュ時代からあるグラビトンライフルを強襲熱血ダブルアタックで良く使ったなあ

>>397
アルトのアヴァランチクレイモアだってそれらに負けず劣らず優秀ですよ、猿渡さん！
射程1-4で弾数8、最大6400+200、格闘↑+実弾↑で約1.1倍、恋愛補正で1.12倍〜1.16倍、CT+40%でABで更にCT+25%だし

そういやレボリューターは射撃で弾数で念動だからツイン組みゃ
射撃↑+実弾↑+念動↑+反撃↑+ABで素敵な事になるな…

>>399
流石にP無しで射程4じゃ使い難過ぎる
突撃使用前提って時点で>>397の4つと並ぶのは厳しいと思うが

Ｐ兵器だったら恐ろしく使い勝手がいいな。Ｐ兵器なら、な
つまり強いには強いが大したレベルじゃあない

クレイモアはターン開始で突撃かけて、
PALL持たせた奴と連撃無双する武器だわ
ジョッシュとキョウスケの連撃20はイカれてる

クレイモアは向かってくる雑魚ツインをガンガン落とせるしな

アルトって大抵射程外から狙われるイメージだわ

敵の思考が範囲外から狙うようになってるからね

とりあえずエクセレンとのツインじゃクレイモアは有効活用できんのは確か

まぁ今回は過去作品と比較しても合体ペア組ませると使いにくいことの方がえらい多いね・・・

一応射程３−４をキープすればクレイモアとハウリングＥのダブルＡＬＬは可能ではある。

ハイパービームライフルSかリニアランチャー持たせたアルトとフリッケライが鉄板すぎてラインいらない子

できれば、な
本気でエクセレンとのツインでWALLさせようと思ったら
アルトに高性能レーダー二つと射程UPのアビ付けるくらいの勢いでやらんと実用レベルには届かんと思う

アルトって反撃で大ダメージうけてやばい

別にアルトにリニアとかつけてもいいしな、同調で射撃ブーストできるし
結構テコ入れすれば最近ラインとリーゼのペアもいけてると思えてきたわ
まぁ加速ないからフリッケライがほしくなるんだけどなぁ

でヴァイスにGインパクトステーク持たせれば同調で高まった格闘でコンビで撃ち貫けるしな

キョウスケが強襲持ってりゃキョウセレンで運用できたんだがなぁ

キョウスケのABは突撃の消費半分とかでいいよ

毎ターン加速がかかる　とかでもいいな

キョウスケは単体性能は抑えられてるが統率持ち、EDN発動隣にエクセ配置で火力も十分
トータルで今回相当優遇されてるキャラじゃないの
ユウキ＆カーラこそどうすんのよあれ、好きだからこの２人使うって以外で特に使い道無いし

>>418
ヒント1:念動力持ち
ヒント2:朱雀と玄武

ユウキは中盤までは相当お世話になったなぁ
レギュラー枠埋まった辺りから倉庫で体育座りになったが

無理にWALLに拘る必要も無いだろう
雑魚狩りは恋愛補正目当てでキョウセレンだわ
撤退ボスキツい時は組み替えるし

問題なのは加速が無いことだが
今回はターン縛りそんなにキツいの無かったし、前回程は問題無かった

カーラに戦闘系技能、ユウはラーニングと射撃と技量のばして同調
反撃無双で資金が美味い

そういえば
リオリョウトを参式乗せてる人は、カチーナさんの扱いどうなってる？
折角統率持ってるから使いたいんだが、何に乗せるか悩ましい

それ王女にミサイルランチャーとガンレイピア持たせて同調で良くないか

>>423
グルンガスト改に適正があるんだけど、カチーナさん乗せるくらいなら
アタッカー指揮官で完全上位互換のカイを乗せるってのが痛いところだな

>>423
グル改はカイだしベンチ

>>424
あ、あいつら加速ないし（震え声）

そろそろどんな機体でも補給装置ぐらい装備できるようにしてくれたらいいのに

>>425-426
ありがとう
改はカイだよねー
ジガンにでも乗せようか迷ったけど、素直にベンチ行きにしとくか

グルンガストカイと参式カチーナはみんなやるよな
バイソンはクンダリーニで

>>428
戦闘機から戦艦までつけれるんだから特機に装備できてもおかしくない筈なんだけどな>補給、修理装置

カチーナは参式かジガンかゲシュだったな　とりあえず赤い機体に乗せてあげたくなるよね

ユウキ＋カーラはそのままで十分すぎるくらい強くて、編成まったく考えなくていいのが最高だろ。
連撃＋ヒット＆アウェイ＋同調で隙もないし、ALLも単体も性能よくて援護の鬼。
加速とか強運もあるし、非の打ち所がない。

欠点は存在感が薄いこと

カイはむしろアタッカーのお陰でゲシュの低い攻撃力補えるから1周目からずーっとゲシュだな

>>433
マサキ編やってるとツインしてるだけで反撃無双して撤退ボスに援護で活躍するよね

まぁ合流してからは前作から全く変わってないのもあって使う気起きなくてベンチ化したけど

アシュセイヴァーの相棒オススメ教えて〜
今はなんとなくサーベラス

>>436
ラプターがお気に入り

ウキーラは射程4のPもそこそこ火力あるしな
まあ地味すぎる

ウキーラは隙がなくて強いには強いんだが、わざわざ枠割くほど強いかって言うと微妙なんだよな
というか、今回パーツと戦闘機以外はどれも最後まで使える性能あるよな
EXハードになると逆に一部の強機体頼みだからそれ以下は誤差みたいなもんだけど

R-2とかウキーラはラギアス限定で活躍する

ガンナーがあれば・・・と思ったが
結局参式にタスク、ガンナーにリオの図式が出来上がるだけか
いやレイブン好きなんでいいんだけど

パーツや戦闘機と大差ない性能のアルブレード

個人的に、カイはジガンに乗せてるわ
グルン改で当然強いんだが、ジガンに乗せてもすげぇ強いし
アタッカーが良い感じで生きる

というか、グルンからイルムを降ろしたくないｗ

カイもゲシュから降ろしたくない

ファイナルビームと違ってアルティメットビームにP属性がないのがイルムには地味に痛いんだよなあ

もしかするとガルガードとはガッデスの下位互換なのではないだろうかという仮説

魔装機が魔装機神の下位互換でも別に構わないのでは

ガルガードは本当に愛がなきゃ使えない機体だよなぁ

リョウトって何の機体がいいかな？
貴重な魂持ちを倉庫入りさせたくない

強襲と相性いいしちょうど余ってるアシュとか

>>449
参式でカイかリオのサブパイ
覚醒で位置取り、魂でボスキラーとまさき完全無欠のサブパイロット

>>449
ビルトラプターシュナーベルに乗せてテスラドライブ装備フリッケライとツイン
アリエイルの加速でステーク+ブレードサイしたり、リョウトの強襲からのU.U.N+ラプターシュナーベルしたりというシナジー
実際は先行したアルトにくっついてE.D.N+ブレードサイが多いけど

>>448
誰がザッシュなんかよりセニアを地上に上げろってぇ！？

雑種よりゲンナジーさんを…

ゲンゴローさんとバルゴさんと石油王地上に上げて欲しかったわ

黒き霹靂が照準値とか運動性ダウンなら何とか……

>>449
俺は格闘値が高いからアルブレードかな
イングがまだアッシュに乗っているから射程1伸ばせばある程度噛み合う
欠点は二人とも強襲だということ

ロドニーのおっさんもあげてほしいな

ザッシュ嫌われ過ぎﾜﾛﾀ

装甲ダウンはＲ２さんにアマブレ付けてるから出番ない
装甲ダウンが２段階しか落ちないのが悪いんや

ザッシュは強くないし元ネタの4次でも加入しないし
新旧ファン両方から「何でこいつなんだ」と言われる悲劇

ザッシュ仲間になってもいいからザッシュ死亡イベント再現してほしかったわ

ごめんなさいスレ違いですね！

僕は個人的な趣味でライをレイヴンに乗っけてるから黒き霹靂の出番あったりするけど、
やっぱりスレ的には要らない子よなぁ

グランゾンは何でワープ機能ないの？
何処でも好きなマスに行ける様なヤツ。
グランワームソードでいつもやってるから設定的には出来るはずだよね？

換装武器無しALL無し火力無しパイロットヘボ…どうしろと

運用かどうかはわからないけど、フル改造ボーナスって今回はこれつけとけってのがない気がする
ツインのせいで移動あげるのもなんだし、射程うｐは今回ないし

全員移動にしてる
それ以外雀の涙すぎる

基本的にENか装甲を上げてるな
後、空Bのキャラは養成するのが面倒だから空Sにしたりしてる

基本的には空Bの機体は空S、ディアブロとガルガードは宇S
ブレイズ、イグナイトも空or陸S
残りは自由って感じだろうか
HPと照準はいらんが

バリア消費0や射程+1が欲しかったな

ザッシュはリューネとツイン組んでダブル援護要員は悪くないけどMBのせいであんまりダブル援護って使わないんだよな

リューネは再攻撃取得して突貫役になった方がいい

再攻撃を持ったリューネの突破力と破壊力は異常

メインサブが両方再攻撃持っていて、ツインに個別でしかけて
メインが攻撃、サブはP武器がなく攻撃できずって場面でも
メインサブとも再攻撃できるんだな。

再攻撃はＰとか無視だからな。
移動しながらコスモノヴァ再攻撃も可能

連携攻撃が再攻撃にかかれば神スキルだった
MBがあるからわざわざ連携攻撃取らないしな

再攻撃は同調や敵の技量が結構低めなので、一周目からでも狙いやすい技能になってるね。

>>476
かかるでしょ

>>476
今丁度試してたところだが連携攻撃は再攻撃にも効果あるぞ

>>476
取らないから間違えた認識をするんだよ。

連携攻撃は再攻撃にも適用されるので
リューネやアリエイルやエクセレンは再攻撃の方が本攻撃より強い。

再攻撃あればALLいらず、大抵沈む
技量は280あれば安心、1ユニット4回攻撃(1回行動)で4万以上持ってくmjktスキル

ただ反撃無双には向いてないし
連携攻撃、再攻撃、技量ブーストと大量のPPを使う諸刃の剣

>>482
俺基本的に連続行動、気力限界突破、再攻撃がデフォで反撃する間もなく殲滅させてくから反撃云々は考えるだけ無駄

つーかデメリット無いのに諸刃の剣ってなんぞ？

連続攻撃と連携攻撃がごっちゃになってて
コンビネーション攻撃に再攻撃できるのかと試してしまったぜ。

再攻撃が現実味あるのはデフォで持ってるリシュウ、ライ。
技量がABのヴィレッタ、レーツェル。
同調持ちのみなさんくらいか。
雑魚敵なら280もいらないよね。240くらい？

>>484
雑魚はそのくらいで充分かな、ユーゼス250でロフ250ちょいあったから多分280あれば全敵に発動すると思う

雑魚敵もブーストナックルで殲滅していけるし連続行動もあるとほんとすぐ終わるよ

EXハードのルート選択はどっちがオススメ？

>>484
＞ 技量がABの

ザシュフォード・ザン・ヴァルハレヴィアです！ よろしく！

>>487
君はAB付いてようやくちょっと高いくらいじゃないか！

>>486
戦力が整ってるのは地上
というか宇宙組が戦力乏しい
最後の分岐だけは地上でやり直した

>>489
ありがとう。地上メンバーのが好きだし、地上で行くよ

MX好きで結構主力で頑張ってもらってるヒューゴさんなんだけど
後継機はどっちが使いやすいのかねえ
wiki見てるとどうもサーベラスが微妙扱いされてる気がするんだが
やっぱガルムレイド・ブレイズ一択かな？

EXハードでSR全取縛りでやろうと思うんだがやっぱり茨の道かしら
誰か一人でも実績があれば後押しになるんだが

>>492
流石に取れるようには作ってるんじゃね？

俺はガルムもサーベもどっちもいい感じだと思う
TEスフィア分のENケチるならそれなりに避けられるサーベって程度かな

>>494
なるほど・・ありがとう両方鍛えて使うわ(笑)
無駄でも好きだから仕方ない

シュウほどじゃないけど、デフォガードで1500軽減のアクアも中々の硬さだと思うの。

フル改造ボーナスは海Sもありなんじゃないかなと思ったり思わなかったり

飛べるけど空Bの奴を空Sにすれば十分スクリュー余りますし…

ガルガードって武装的にはR-GUNと相性良いんじゃないかな
加速被るけど

なんかもう対象に加速の効果って精神が欲しい

ダイナマイッ

追い風ェ…

改造費が足りない1週目はついガルム選んじゃうけど2週目移行はサーベラスだな
まぁ後継機はどっちも強いけど

ユーゼスがうざいんで
グランゾンとアルフィミィ囮にマップ吐かせて
ヤケに体力の多い雑魚どもを始末して
今は期待する為にSP回復で83ターン目…

EXHなんだから妥協してガンエデンラスボスにすればよかった…

>>503
俺はガルムだな
アクア中心に使うことを考えるとこっちのほうが強いような気がする
サーベラス使ったこと殆ど無いから気がする程度だけど

俺の場合は、底力がないのとSPを無駄に消耗したくないことからサーベラスだった。

ヒューゴの闘志をダメージソースにしてたからガルム一択

今回熱血より闘志の方がいいな

MBの3〜4人目は熱血乗らないよな、あいつらは闘志でもいいな
だが闘志持ちで更に威力高い合体技持ちはリュウセイだけだから、2人目にして熱血使わせたほうが結局ダメージ効率いいジレンマ

覚醒持ちのアクセル＋相方で闘志使って援護やらMBしつつ覚醒殴りしてた

>>510
おーそれはいいな、アクセルは合体技並の火力もあるし
最近はクスハ覚醒SRX必殺砲連打で全て事足りるからMB自体俺はさほど使わなくなってきたが

ギリアムのオススメの相方教えてください
やっぱりアンジュルグ辺りになるかな？

ギリアムとラミアのツインってどっちも決定力ないから厳しくないか？

ベタだけどグランゾンと組んでる
加速、覚醒で特攻かけやすいし
シュウの相方って相手ターンでの生存率が重要だし

ギリアムは加速覚醒持ちを活かして部隊速度上げ用に移動特化の戦闘機に乗せてる
今はグランゾンの加速装置化してる

SP回復持ちだから、有用なツイン精神使えるのと組むってのがよくあるな

どこにでも入れやすいギリアムゲシュ

足の遅いやつの加速覚醒剤にもなるし
ALL反撃要員にもなれる。
便利だよね

ゲシュRVはこれで火力さえあれば完璧だったな

ゲシュRV＋ガッデスで組んでる。
ゲシュ側の射程＋１すると最大武器が噛み合うし、ALLもそれなりに使える。
グラビトンあれば完璧に一致してなお良いんだけどね。

ゲシュRVはALLの射程6ってのが微妙で使ってないな
ギリアム自体は参式カイのサブで加速と信頼補正与えて覚醒MBで大活躍だけど

ゲシュRV活かすならエグゼクスバインと組んで反撃要員とかにすりゃいいのかな
ただギリアムがもったいない気はする

ギリアムが優秀すぎて割と強いRVが霞む

ヴァンピーア・レーザーが無駄なんだよな

アレ付いてるせいで火力下げられてんだと思う

ていうかニュートロンビーム復活させてくださいよ
あれあってこそのＲのほうのゲシュである

>>524
グラビトン・ランチャーがもっと強かった頃のレーザー＆ランチャーの組み合わせはなかなか酷かったから。
一定の調整はやむなしでしょうか。

ギリアムさん、ちょっとRVごと10人くらいに分裂してくれませんかね？

ギリアムよりカイが分裂してほしいわ、実績もあるし

>>527
ヴァンピーアレーザーとEN消費武器の射程をずらせばいいと思うんだよね
前者1〜3にして、後者は4〜とかにすれば回復に一手間かかるし、VLの使い勝手も落ちる
まあこの手は固定武装にしか使えないが…

ニュートロンビーム復活はよ、ヒーロー戦記でも使えたじゃないか

カイのクローンを量産するというネタをやってほしい

ゲシュRVは確かに強いんだが、やっぱ素のゲシュRのシンプルさもちょっと懐かしいというか復活して欲しいというか

ニュートロンビームとかスマッシュビームとか、久しぶりに撃ちたいです。
え？ブラスターキャノン？　…俺的にはスマッシュビームの方が…

ああ、そういえば第4次だとスマッシュビームだったか
でも名前が違うだけで中身一緒な気もする

ニュートロンビームってニュートロンバスターと同じくらいの威力だよな

弱くはないんだけど、SP回復加速覚醒とマジキチなギリアムさんの機体としては不足が目立つRV。

パイロット性能に機体が追い付いてない感有るよね・・・
かと言って他に乗せる機体も無いしなぁ

XNガイストがアップを始めました

スペシャルモード限定らしいフリーエレクトロンキャノンが射程５〜からでVLと射程は噛み合うっちゃ噛み合うんだが、EN消費90必要気力140というのは…
情報不確定だけど隠しで手に入るかもしれないグラビトンがやっぱりいいか

あとヒューゴはアクアともどもラーニング覚えさせて、後ろから加速闘志役で集会用PP稼ぎ要因として見ると凄い輝いてる感がある

>>536
戦闘力で見るならカイと一緒に参式一択だと思うよ。

リオリョウトの修行魂覚醒とこれまたマジキチな二人と争いになるけど。

フリーエレクトロンはEN吸収が追い付かないな…
というかこの武器は誰の相方に持たせりゃいいのか…

リオは念動8底力5援護で地味に優秀だから困る

>>540
ぶっちゃけロマン兵器だと思う。

リオ、リョウトとの恋愛補正ものるからなあ

>>537
やっぱスフィア持ちが来れるようになってからが本番なんだろうか
期待してるんだけどなあ

攻略wikiだとアルトヴァイスのツイン相性最悪って書かれてるけど
アビリティと換装武器駆使すりゃむしろ最良の部類だな

>>544
加速がないという致命的な一点以外は補うことは可能。
私は基本ロマンコンビのツインである。

同調持ちはアビリティと換装で誰とでも相性良くなるとしか

>>544
加速がないと強化パーツと再動でもしないと前線に間に合わないからな
終盤になればなるほど速攻出来るからなおさら
強化パーツは争奪戦激しいし、再動はもったいないしね
ってかアビリティと換装武器駆使できるやつらはどうにでもなるよ
どうにも出来ないのが精神だから、そこがネックになる組み合わせは微妙になる

>>547
連撃があるじゃない。
下手に覚醒や加速やるよりグングン奥まで進めるぞ。

>>548
初手で攻撃位置に敵がいりゃいいけど、いないと無理なのが残念
他も連続行動持ちがほとんどだろうし加速持ちが連続行動で進んでるとやっぱり連撃だけじゃ無理なところあるし
そのためにメガブースターや移動力アビリティ使うのももったいないしね

エクセレンが突撃持ってるわけでもないからキョウスケが射程上げて突撃使ってもシングル相手じゃなきゃ厳しいしね
キョウスケの射程上げるための換装武器鍛えるのも金もかかるし、ロマンコンビの枠を超えられないと思うわ
精神使いまくってるとエクセレンは脱力分も厳しいしね
精神使いまくって脱力他任せ前提なら終盤は加速代わりに愛使えるから燃費は悪いけど普通に使えるようになるね

>>548
連撃あってもP-ALLもない上、相方に嫁選んじゃうと嫁のPも貧弱だわで発動出来ない事が多い
ついでに移動ブーストしてないと開幕加速持ちなら届く距離も届かないんで、後半行けば行くほど夫婦ツインは不利に
結局愛人が最適だよ
ボス囲って集中放火する時だけ補正目当てで組み換える事があるぐらい

加速は使える奴が多いから、無いペアはどうしても遅れがちに

>>551
基本加速ありで組むからなあ
ないところは強襲ALLから連続行動で更に反撃無双やったり出来るし
連撃は序盤中盤は強いけど、後半戦力が整えば整うほど使わなくなったね
何気に強襲は相当優秀な精神だよね

正直アリエイルは弱すぎて枠がもったいない

必中ひらめき持ちでコスパいい合体技まで使えるアリエイルさんがいらない子だと・・・！？

有効活用しようとすると3枠食うからな
だったら・・・となるのはわかる

キョウスケに格闘↑、アルトに実弾↑、エクセレンに射撃↑、ヴァイスにビーム↑
アルトにリニアミサイルランチャーとMTDMシューター、ヴァイスにガンレイピアとブーストハンマー
これで同調すればキョウスケの射撃の弱さもアルトの射程の短さもエクセレンの格闘の弱さも
ヴァイスのP武器の弱さもALLが3〜4しか噛み合わないのもフォローができますよ、猿渡さん！
行軍速度の遅さだってアルトにメガブースター、ヴァイスにブースターで部隊移動力8にすれば
キョウスケの突撃・連撃、エクセレンの狙撃でどうにかなりますしね。

まぁそこまでテコ入れする必要がある辺りロマンコンビ枠だというのは否めんが。

その点マサキリューネの方はABとサイバスターの素の移動力の高さのおかげで移動面は補いやすいな

アラゼオはどうしたらいいですかね・・・

アラゼオはキョウセレン以上にロマンだわなー

一応補正はいるだけでも竜巻はぬけるから
ゼオラに連携・収束付与してTBS援護とMB用にスルしかないと思う
アラドに連続入れるか戦艦輸送でさくっとボス前に置くくらいかなあ

アラゼオ運用するならアラドの足手まといっぷりをいかにカバーするかになってくるな
ビルガーがアルトの武装が素晴らしく見えるくらい酷い武装郡だらけだし

ミサイルランチャーで高射程ALL、ガンレイピアでALLP、ハンマーで高威力P
高性能電子頭脳も付けて、アビリティで射程+

Wゲージ的に可能かどうかまでは考慮してないが、ここまでしてやれば使えるだろ
他の機体強化したほうが、よっぽど効率いいですけどね

マサキの相方何がいい?

俺はハイぺリにしてた

愛を注ぐ気があるなら恋愛補正のあるリューネと連撃再攻撃で暴れればいいと思う。
サイフラも攻撃力の低さが削りにちょうどいいから反撃はクロスマッシャーで全部落ちるし
ボス戦でもリューネメインにして円月×２と乱舞コスモノヴァで切り込めばいい削り役。

ハードルートの最後のステージの異次元空間みたいな所って地形適応はどれが該当しますか？
フル改造ボーナスで地形適応上げるべきか迷ってるのですが参考なまでに教えていただけないでしょうか。

>>564
そうか円月付けばヴァルシオーネでもいいね
もともとロマン派というか関連ありキャラ同士で組ませたい派だし

>>565
宇宙らしい

中堅辺りの運用に悩むわ
ラミアやらカチーナやらはどうすりゃいいんだろ
決して弱いわけじゃないんだが上位互換みたいのがいるからメインにはしづらいし

上位で突っ込めば終わるからな
上位抜きで考えた方がいいんじゃないか

>>568
外伝までレギュラーで使ってた俺でもラミアは40話以降出番がなかった。

アクセル隊長が強すぎて霞みまくり。
ヴァイサーガは相変わらずかっこいいし
アンジュは普通に強いんだけど中の人が平凡過ぎて売りになるものがなんもない。
後半入った辺りでレギュラー落ちしやすい。

>>570
やっぱそうなるよなぁ
個人的にラミア+ヴァイサーガ好きだから使ってるがいかんせん使いづらい
ラミアの精神が平凡な上にツインがかく乱なのがメインにもサブにもしづらいんだよね

ラミアは能力だけで見たら終盤ベンチでもおかしくないよなぁ
ヴァイサーガもろいし火力イマイチだし

ソウルゲインと比べたら霞むだけでヴァイサーガは火力トップクラスだろ

ラミアは出てきた頃が一番輝いてたね…
戦力が乏しい頃だけ無双できるマサキと同じく

覚醒が残ってればまだ仕事はあったかもしれぬ

>>573
ラミア専用だから魂やMBに使えるわけでもない。
恋愛補正もないし合体技もないし攻撃力補正スキルやABがあるわけでもない。
見た目の武装数値は単体としては上の中くらいだが
実質的な火力は中の上くらいだよ。

必中、ひらめき、熱血有り、悪くない火力のALLP有り、高威力長射程技有り、フル改造ボーナスでEN中回復発動で最強技連発可能に

羅列してみると、割とおかしい性能だけどな

>>576
数値もだけどそれ以上に％ＵＰが最終ダメに露骨に出ちゃうしね

サーガはグルンガストとかのサブにしてると気が付くと被弾して瀕死になってるな

ラミアはPALL持ちと組ませて雑魚狩りしてたな
後半稼いだPP全部SPアップに突っ込んで期待か大激励との精神タンクになってた

まぁEXハードなら分身持ちってのが地味に効いてくる場面もあるけどな
脆いけどそれを補う分身と、無改造でもそれなりな火力にヴァイサーガなら豊富なEN
ラミアの精神も必要な物は一通りあるしね
素の性能でモロに左右されるEXハードのが輝く場面はあるかもしれない
半端なリアル系より分身持ってる機体のが安心出来る

グルンガスト改って他のグルンガストとALL射程があわないな
何と組ませるか

ヤンロンとか

ただの遠距離ALL持ちなんていくらでも居るから好きなのと組ませれば良い

ラミアは専用機に拘らず別の機体に乗り換えさせてもいいんじゃね？
いやせっかくの専用機もったいないって気持ちも分かるが

グルンガストカイが持ってない加速を補えるし最強技の射程が噛み合うしヤンロンいいよ

ラミアを色々に載せれるってかヴァイサーガを乗り換え自由だったらなぁ・・・・ラーズアングリフもアシュセイヴァーもみんな乗れるんだし

他のは全部やってるがOGは初なんでオススメツイン一覧表が欲しいわ

海マップで地形パーツのやりくりに苦労するので空Aのアンジュルグがありがたい

>>587
ヴァイサーガが乗り換え自由だったらそれこそカイが光刃閃しちゃうじゃない

>>590
カイとアクセルでダブルアタッカーか・・・スパロボAの機体だけに

誰々をこの機体で使いたいんだけど、相方は何がいいかな？
くらいに聞いたらみんな答えてくれんじゃね？

シャイン王女って資金最大1.9倍までいくってどっかで見たけど
なんか違うくね？1.7倍くらいしかいかないんだけど・・・
エース（1.2）強運（1.2）エースボーナス（1.2）アビリティ（1.1）
だと1.9になるはずなんだけど、なんかアビリティが効いてないくさい

加算じゃなくて乗算でしょ

wikiではキョウスケの相手にアリエイルやたら押されてるけど
何も補正無いしＭＢの時困るし加速目当てなら他の奴でいいしでツイン相手としてはむしろ駄目な部類だから困る

>>593
資金5100の敵を
エースでアビリティなしのアクアで撃墜
　5100*1.2＝6300
エース強運ABアビリティのシャインで撃墜
　5100*1.9≒9693

約1.9倍で大体計算あってるっぽいぞ。

>>596
ほんとだ。何か勘違いしてたぽい

ラミアは援護攻撃さえデフォで持ってればだいぶマシだったんだが

ラミアはそんな弱くは無いとは思うが
アクセルがあまりに強過ぎるせいで微妙に感じちゃう部分は有るな

同じ作品の主人公なのにのう
マンボウズもあからさまな性能差がちといやんな感じ
黄でも十分強いし演出にも恵まれてはいるんだが

アクセルさんは妙に優遇されとるね
主人公なのに最初敵になってた反動で立ち位置が美味しいのか

ぶっちゃけ加速目当てでアリエイルとツイン組むぐらいならエクセレンとツイン組んだ方がいいと思うわ

キョウスケとゼンガー組ませてるけど
あまりよくないのかな？

>>603
相互に友情補正あるしダイゼンガーの追加武装とアヴァランチ除けば射程も噛み合うし割と良好な部類じゃね？

ゼンガーとキョウスケは友情補正なくなったよ

>>605
Oh…なくなっていたとは知らなんだこれは恥ずかしい

>>603
俺もキョウスケゼンガーだわ
格闘アビリティもあうし、ゼンガーの加速がありがたい

今レーツェルが来た所なんだけど、
ヒューゴはどっちを改造してメインにすればいいんだろ？
後継機の性能とかどっちが優秀?

どっちも強い　ヒューゴメインで使いたいならガルムレイド　アクアならサーベラス

>>601
OG2での盛大なバッシングが尾を引いて、強くしとかないと面倒くさいと思われてんじゃないか

>>602
加速つーより、ほぼ全て噛み合うからなぁ。
機体特性、地形、移動、射程と。

エリアルクレイモアは置いておいてｗ

アリエイルもいいけど合体MBやりたかったから
キョウスケはトロンベと組ませてたな

>>605
こういうのって過去作の設定蔑ろにしてるよな
隠し数値なんだから残しといてくれてもいいのに

友情補正消えるとかなんかリアルだな・・・
学生時代の疎遠になった友人みたいな

とは言え、こ今までの人間関係の積み重ねに合わせて補正付け足していくと
どこもかしこも信頼補正・友情補正みたいなことになっちゃうからな

>>565
宇宙らしいけど宇宙ルートいかないなら空Sか地Sのほうがいいと思うよ

隠し換装武器あんまり強くないな
ﾌﾞｰｽﾄﾊﾝﾏｰとかは使い道あるけどｼｼｵｳﾌﾞﾚｰﾄﾞとか誰につければいいのか

>>617
このスレで言う事じゃないけど好きなキャラでいいんじゃないか
無理して使う性能でもないし

シシオウブレードは、マサキのバニティリッパーのアニメが好きでよく狙うんで、リューネに持たせて一緒に使ってる

色々面白い使い方妄想するの楽しい

>>604
どっちかが連続行動持てば
適当に殴って位置取りでクレイモアとブラスターばらまけるから追加あっても割といい方だな
MB用にも射程補強用にもブーステッドライホゥが優秀すぎるけど数がSPでも在庫がねえ・・・

フェアリオンはセット運用鉄板すぎて他の使い方が思い浮かばない
ツインボストークレーザー破格すぎ

シャインの資金ブーストが凶悪過ぎるから
ラトを贔屓して使いたいプレイヤーは結構バラしてるかと
2人とも援護あるし加速無いし

シャインの貸金ブーストに見えt
シャインは改造費を自分で稼げるレベルだから無駄が無いね

シャインはラトと一緒に運用してるけどなあ

強運目当てでずっとシャインをメインにしてるからついにラトにラーニング付けたわ
集中力さえ取ったらそれほど欲しいものないし

>>601
アクセルは設定的にも隙がないんだよなあ
格闘系特機乗りだから格闘と防御高い、特殊部隊の隊長だったから技量も高い
更に過去のメイン機体はアシュセイヴァーだったから射撃と回避も結構高め

それで今回アタッカーが先天技能で希少すぎるから頭一つ抜けてると
正直アタッカー持ちはもう少しいても良かったと思うんだよなぁ
キョウスケ、カチーナ、コウタ、ゼンガー辺り

ヒョーゴさんが息しなくなる

アタッカー無しで考えてもソウルゲインの素の攻撃力が合体除けば最強ってのがやべぇ
その上燃費が良くてEN回復持ちとかマジで狂ってる

ヤンロンにも付けてＬＯＥやＲＯＥでの火力バカっぷりを見せて欲しかった

ソウルゲインはやっぱりHP回復（大）がデカい
ヴァイサーガじゃ無茶できないもん

ソウルゲインは中ボスクラスとも適当に前に出しても殴り勝てるのが怖いｗ

フルカネルリ式永久機関は今泣いているんだ！

あいつらにEN回復が付かないのは昔からの伝統かバランスを考えてか
それともプラーナが必要なことを考えてか

今回フォルカがいたらどうなってたやら

フリーナントカキャノンはどうすればいいのこれ…
スペシャル入った喜びで思わずフル改造しちゃったけどこんなん使いこなせる奴いないぞ

>>635
ゲシュRVに付けてサーベラスイグナイトSと組ませるとか

フリー持ちに射程＋１してアクアと射程１１コンビとか
射程９ALL持ちに＋１して射程１０コンビとかにしてる。

>>635
R-GUNはボーナスがエネルギー兵器使って下さいと言わんばかりだから俺はいつもR-GUNにギガジェネレーターとソーラーパネル付けて運用してる
でもそんなもん使わないでフルボッコ状態だがw
それでもヴィレッタのデットエンドシュート聞けるからたまに使ってる

R-GUN一撃砲以外弱いんだよなぁ・・・

R-GUNはリニアランチャー持たせてSRXのお供にすれば
信頼補正もかかるし意外と使いやすい。

>>632
ポン置きするならグランゾンが一番だけどな。
パーツスロット１なのは最後の良心。

>>639
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYlfLEBww.jpg
これでもか…？

>>642
つえーｗｗｗｗｗｗけど同じ金かけたら他はもっと強くなれたりするからなぁ

やっぱEXハードでやるとわかるけど一撃必殺砲撃つ機械だよR-GUN

ちょっとR-GUNはゴルディマーグになりすぎだよな。
ウラヌスシステムとトロニウムエンジン積んだ超高級機なのに。
単体メタルジェノサイダーは実装すべきだわ。

単体メタルジェノサイダーを一撃必殺砲と同様に単体攻撃にして
ハイツインランチャーをALL武器にすれば、色々揃って強くなる気はするんだがな

後、機体そのものに特徴が無いのはちょっと悲しいが…バリアつけても装甲薄いから微妙だしね

T-LINKフライトシステムもヴィレッタが念無くしたせいで封印されてるし

T-LINKブーメランなんてあったなぁ
飛べなくなったR-GUNは不便すぎる

AMガンナーさんがこちらを見ている

やめとけ

バラされてHTB+フルインパクトに必殺砲がパワーアップするのがオチだ

>>627
今作の仕様でキョウスケにアタッカーがあったら流石にヤバいと思うわ
今でも恋愛補正とアビリティでアタッカーと同等程度の補正受けれるのに

本気で考えたら、京介とアリエル
なんて有りえないけどね
合体攻撃持ちをセパレートさせないって
補正云々より手数で凄まじく損してる
上にあるけど今回、使い勝って最強の
同調踏まえたら
京介ーシャイン
レーツェルーエクセレン
で合体攻撃打てる様に各ペアを
隣接させる様に行動させるのが一番
いい気がするけども
無論、再攻撃とその武器の属性考えた
場合での話し
雑魚でもガンガン合体攻撃してENが尽き
る前に勝負決めるってのが面白い
ちなみにアリエルはアクセル(合体なしで
も鬼なので)
ラトはマイとかにしてる

恋愛で1.12倍だっけ。そう考えるとα主人公はそれなりに強いな
合体持ちと違ってペア運用しやすいし

合体ツインは1.2倍補正のおかげでむしろ狙い目な気が

合体ツインは推奨の気がするが

通常時は夫婦ツインで
合体攻撃使う対ボスだけ組み治すのが一番ダメ効率はいい
EXハードとかだと加速で急いで進軍する事も無いしな

固い雑魚を狩るのに合体攻撃を使うような状況だと、合体コンビ同士でツイン組む方がフォーメーションの自由度が高くて戦いやすい。
一体のボスをタコ殴りにするような状況なら合体持ちをバラけさせてガチガチのフォーメーションを組む方が戦いやすい。
好きなように使い分ければいいんじゃない。

ボス戦でツイン合体を一発使うのと、通常合体を二発使うのどっちがいいかという事かね
あと、反撃時にツイン合体一発か、通常合体＋相方の攻撃か、とか

ガード持ちのボスとかだと無駄に気力上げたくないからサブの攻撃しないな
援護も連携攻撃持ちのみ参加だ

あれ？そもそも一体のボスを殴る状況ならツイン組まないほうが効率良いんじゃ…
覚醒やMBを使う場合は別として

ニコ生見てると夫婦ツインで
合体攻撃一発撃つのとそれぞれが
弾武器うった差し引き考え無い
人が目についてちょといってみた
もちろんめんどい+無駄なターン消費で
ボス前で入れ替えもありだけどね
より少ないターンでボス到達で1ターン
でより多い回数の合体攻撃をぶっ放す
かって考えたら俺はバラケさすなあ
隣接でも補正かかるしね

単純に夫婦ツイン最後まで崩さない
人と最初から崩してる人って合体攻撃
発射数が倍違うけど、そこからツインの
補正値で追いつく分って微々たるもの
だよね

もう単純にバラすのが面倒だからって理由以外ない気がする

めんどいから火力大幅ダウンでも
解ければおっkってひとはもちろん
全然ありです

ところでアラドとゼオラって本当にブーステッドチルドレンなの？
クラスが違うとはいえいくらなんでも酷くないか？
それとも機体がアレなんだろうか…

ブーステッドチルドレンがひいひい言ってる横で精神も無しに安定した戦いを見せるミチル
ビルトビルガー・リーゼとライン・ビルトシュバインはよ

合体組の使用感は
キョウセレン→絶対にバラさない方がいい
フェアリオン→同上
DGG→バラした方が使いやすい
SRX→同上
ビルビル→使わない方がいい

こんな感じ

>>665
ゼオラに謝れwww

フェアリオンtwinはなんも考えなくていいっちゃいいんだけど、加速がないせいで明らかに皆に置いて行かれるのがな
SRXとR-GUNにそれぞれ組み込みたいが修行稼ぎのせいもあってSRXには現状参式固定状態という…

ところでヒューゴとジョッシュ、アクアとクリスのエースボーナスってお互い同じなんだね
考えるの面倒だったんだろうかスタッフ…いや女側はどっちもサブ＆メインになるから無駄ではないんだけど

正直、加速か覚醒無いツインは論外と言うか
加速組が粗方近場の敵を連続行動の踏み台にして潰しちゃうから
フェアリオン組は何時も戦場に誰もいなくなってから前線に追いついてた。

ブースターとか移動力＋を付けまくるほど優遇してナンボだね

加速使わないと後ろにいるだけで終わるよな
ゼンガーキョウスケで組ませてるけどゼンガーの加速の消費でかいからケチってたら
内臓武器手に入らないでクリアしちゃったし

大激励連発できるようになったらハガネにつめて輸送するだろ。
まあ半分ぐらいハガネにつめたままクリアしちゃうけどさ。
いちいち毎ターン全ユニット動かすのもめんどくせえ。
火力半端組は脱力とか期待とか戦艦内で組み替えまくって連発するだけの役割に。

ユーゼスはカイ＋アクセルのMBを連発するだけだったな

優遇はしてたな
フル改ボーナス移動＋とアビリティ移動つけてたから常時最低でも9あったし別に加速が無くても困った事は無い
フェアリオン組は精神タンクにするにせよ同調で一線級にするにせよいくらPPあっても困らんし
集金力も最高だから優遇すればするだけリターンもでかい

無限稼ぎしたコウタ+エクサランスが毎ターン10万ぐらいダメージ叩き出して他からは少々の期待貰うだけで全てを終わらせていました。
思うにアタッカー持ちのカイもアクセルも技量上げて自分に連携攻撃と再攻撃つけた方がMBより強いんじゃね？

できるようになるまでに700くらいのPPが要るな

>>675
まぁ6周目やってるけどそれデフォだな…

コンパチとエクサランスにそれぞれ同調持ち組ませて再攻撃覚えさせれば
それだけで最後までボス壊滅してくれるかららくちん。

>>675
7週目だけどここまでくるとMBの支援部分で3万とか超えるからやっぱMBのが楽かなあ
完璧親父がMB→ド根→MB→ド根→MB→イベント→MBで終わるしガンエデンなんかもっと軽く折れるし

再攻撃って援護付けると発生しないんだっけ？

>>680
する

3，4週目の完全無双プレイだとどう育成がいいのか
再攻撃、連続行動、技量＋30を全員にデフォってとこか

>>682
俺はそれに気力限界突破と連携攻撃付けてる
ボスクラスでも1回の行動で熱血無しで4万は持ってくぞ

引き継ぎ用PP増やしたいからラーニングも空いてたら付けてる。

EX-HならフォルデギガスとWマンボウどっち運用した方がいいかな

>>685
俺はギガス使うな
無改造でも燃費良いしな

>>681
ｻﾝｸｽ愛してる

３〜４周目なら気力限界突破はいらないんで内科医
再攻撃付けてるなら連携攻撃はほぼ必須状態だけど

>>685
ステージによるかな
改造できないんだし両方使うといいんだよ　ベルフェクティオとかそのへんだとギガスだし雑魚多いところだとマンボウかな

ギガスとアクセルで夢の低燃費高火力コンビ

ｻﾝｸｽ愛してるｗｗｗｗｗｗキモッｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

グランゾン強いなあ・・・
っていうかなんでこんな堅いのｗ

相方がたいてい先にやられちゃうんだがどうしたものか
ギリアム総統は余裕でメインバリバリなんで他にいい相方候補
いませんかね・・・

>>692
フォルテギガスが一番手堅い相方なんでね。
堅くて避けるし、射程も噛みあう。
射程に少し穴があってもいいならガルムブレイドとかでも良いけど。

俺はラキと組ませてた。最強武器が長射程allだしな
ラキのほうにAアダとギガジェネレーター積めば空飛べてEN切れもほぼないし
メインにするほうにH＆Aつけておけばいい砲台になる

めんどくせーから結局サフィーネと組ませてるな
最強がバリ貫付きALL(ただし射程4まで寄らないとBHCとツイン攻撃できない)
パイロット的にも「脱力」と「強襲」で使いでが無いわけじゃないし

気付いたらウィーゾルだけよく死に掛けてるが
たぶんABで「愛」がかかる前に死ぬ

ようやく一周目クリアした俺の体感としては
覚醒持ちの評価が意外に低いかなぁと思っている。

龍虎王つうかクスハやばくね？

龍虎はボスをボコる時にアクセルやカイのサブにしてたな

ばりばりのスーパー系なフォルテギガスよりマンボウの方が硬いってどういうことなの・・・

>>696
クスハっつか覚醒36がヤバい。
マジヤバい。

でも覚醒持ちは強ユニットのサブにされやすいから脇役臭がするので
この手のスレではあんまり持ち上げられない。

小隊制の覚醒持ちは実用性は反則級だったが、だからといって最強とは言われなかった。

サルファやＺのアムロとかも普通につえーのに覚醒剤扱いだったしなあ

覚醒と再動持ちは一軍確定だな俺の中では
MX組は覚醒ないせいで竜虎やコンパチに一段落ちるイメージ

最大火力も低いしな・・・

小隊制は４機いてもほとんど空気だったからな…
小隊員が精神タンク扱いとか当たり前だった

まぁフォルテギガスがリアル系が２体くっついてるだけだから…

>>701
コンパチは最高のサブだよな覚醒、期待、加速、闘志、幸運、応援
サポートのために生まれてきたような性能

激励24もキチガイすぎる。
そして二人乗りでやたら高性能な軽減バリア持ち

コンパチはソウルゲインのサブに最高
覚醒、加速、マキシマムブレイク用の闘志、友情補正、射程、ALL武器の相性なんでもござれ

ソウルゲイン＋コンパチはベストカップルと言ってもいいなｗ
ムゲフロ繋がりでコンビ組み易くしたのかね
あとはグランゾン＋ゲシュＲＶとか？

ぶっちゃけ加速覚醒遠距離ALLがある子は誰にでも股開ける

EXハードだとモニカの大激励ぱなかったです

龍虎、コンパチ、ヤンロン辺りがアタッカーのお供に丁度いい

グランヴェールはフレイムカッターがせめて射程2なら・・

ゼンガーとトロンべに恋愛補正あったらやばかったな

ホモォ…

DGGは合体しか取り柄のない一部機体と違って単体でも上位クラスだしな
武装追加前のダイゼンガーはちと頼りないが
でも合体含め燃費は悪いな
他の合体持ちとか上位機体に比べると、硬い雑魚を相手にするのは苦手かな
燃費悪くてもEN自体が高ければいいんだが、意外と低めなのがネック

>>715
雑魚戦も普通に戦えるゲッターポジションだからなぁ
これで燃費良けりゃ外伝の修羅ポジションになっちまう

>>713
親分にアタッカー、食通にSP回復くらいはあってもよかった気もする

社員王女で思いっきり稼ぐために加速・突撃（強襲）持ちと組ませたいんだけど何がいいかね
ボストークとALLの射程が噛み合うやつ

フェアS以外ならアーマリオンじゃね。武装、地形適応全てがかみ合ってる
リョウト乗せて同調してみるなど。

>>718
加速なくても一番前に置いて連続行動さえあれば初ターンで敵陣に放り込めるからラトでよくない？
ダブルボストークに友情補正にラトの能力同調だし

ライでシャイン自体の火力を上げるのもおもしろいけどそうなるとSRXが使えないからなぁ

ティッシュだかって奴とゲルなんとかって奴の魔装機神の話題はあまり出ないな

ザッシュは最強技が使いにくいし

比較的強めの攻撃を気軽に放てるから雑魚掃除にはもってこいだな魔装は
カロスマやハイドロはＡＬＬ攻撃としては申し分ないし、特に前者はカウンターの鬼だから
型に嵌れば一方的に蹴散らせるわ。相方次第で化けれるかも
超振動拳もとりあえず切り込むには最適だし
必殺技も一線級のアタッカーには劣るけど、低燃費で繰り出せるのはありがたい
基本的にＥＮをほぼ全部必殺に注ぎ込めるのも……

……ってこうして振り返ると、主役機のはずのサイバスターだけが
頭一つ凹んで弱い気がするんだがどういうことなんだ……燃費も飛びぬけて悪いし

ティッティはだれと組んでも戦えるのが強み
グングニールが非常に使い勝手がいいし長射程高威力のALLが気兼ねなく使えるし
これで設定的にも空Aだったら申し分なかったのに

サイバスターはアカシック、バニティ、乱舞と似通ったP武器が固まってるからどれかをALLにしろよ…

全員実際に運用したわけじゃないけど、一周クリアした印象からだと

風　使ってない。貴重な収束でサブを任せやすい。バニティは高性能。連撃も高性能。
火　使った。ALL2種が悪くない性能。最強技は燃費がすごい。
水　使った。大激励が中盤は強力。持っている武器も中の上。命中や耐久には不安。おまけに修理。
土　一番好きなので超優遇した。脱力は使わなかった。パーツ3やP射程5のファミリアは強い。
　　　超振動拳も燃費命中クリティカルと三拍子揃ってる。

ツインALLがかなり強いからALL持ってない時点で…
産廃とまではいかないけど、かなり使い方が限定されてしまう

>>726
俺も前作同様そういう認識でやってたけど
今回は再攻撃が一周目からかなり現実味ある選択肢なので
ALLないやつもそれなりに仕事ある印象だわ。

ミオは戦闘力上げるよりSP特化して相方の二軍ユニットを合流解散で
取っかえ引っかえしながらボスに脱力連発する方が圧倒的に利益がでかいんだよな
金も大してかからないしいざという時の壁にもできるから便利すぎる。

>>727
サイバスターとかもサイフラ撃って削っておいて反撃は相方のALL任せとかできるしな
今回、雑魚が終盤まですごく柔らかいのがでかい。

サイバスターは敵が固かったらマジ終わってただろうな
脆いから底力で常時クリティカル出せるようにしてある程度改造しておけば
まず二発で落とせるから稼ぎや削りに大活躍だった

これでALLがあったら完璧だった
アカシックバスター二種類にしてくんないかな

サイバスターは次作から本気だすんだよ
…なんかもうシナリオ的に地上に戻ってこない気もするけど

正直今回トロンベよりゼンガーの方が大分使いやすいな
穴馬が避ける気が無い性能でトロンベは集中持ってない、燃費が悪い直感持ちってのが辛いわ
ダブルG乗りとしては天才より底力の方が圧倒的に使える

大激励持ちが増える終盤まではレーツェル使ってたな。
長射程ALL持ちと組ませて狙撃するだけだったが。

しょ、食通さんには同調持ちの育成役って大役があるから…(震え声)
ヴァイスと組ませて援護攻撃連携攻撃再攻撃収束攻撃で大活躍だわ
ヒット＆アウェイと集中力は上書きされたが

レーツェルはラッセルと同調させるといい感じになるんじゃね？

魔装機神も強いけどヴァルシオーネＲも強い
連携再攻撃ABで低燃費ダブル円月殺法がいい感じ
ダブルマッシャーとサイブラも雑魚殲滅に使いやすいし

ガルガードさんは雷冥剣覚えてから本領発揮だから……

ダイゼンガーは追加武器くるまでの射程のぼろぼろっぷりがひどくて・・・
まぁどっちも強いけど
ダブルＧは無改造でも活躍してくれるタイプのお助け機体として運用するのが一番

ダイゼンガー射程が酷いもんだからアビリティとパーツで射程上げたら、他の機体で射程２上げてもこうはいかんというくらい一気にとんでもなく使いやすくなったな
雲耀以外は全部が中途半端な射程だから、射程アップの無駄が無いというか

射程4と5の間に壁がある感じ
ゲシュGなんかも射程1伸ばすとマグナムで反撃できるようになって捗るな

ダイゼンガーは強いがトロンベの運用に悩むわ
案外脆いし集中ないから前に行かせづらい
RGUNと組ませて半ば精神+合体要員にしてしまう

精神が5つに減ったからなぁ…ヴィレッタ・ギリアムみたいに偵察が無くなった程度なら痛くも痒くもないが
トロンベ兄さんの集中しかりキョウスケの加速やらエクセ姉さんの直撃やら
リュウセイやアラド、アイビス他の集中やら無くなるとキツいもんが無くなった連中はちょっと厳しいよな

いっそ底力育成すりゃダイゼンガーと見劣りせんよ

リュウセイアイビスは最終的にフォローされる、出来るからいいけど、アラドさんは……

もうアラゼオはビルビルに乗せるより参式に乗せた方がまだ仕事するんじゃないかという気がせんでもない

合体攻撃よりゼオラの狙撃10や援護、愛、H&Aに目を向けるべきなのかもしれんな…

絆ならお世話になった

狙撃が1ターン継続ならな・・・

そもそもATXチームが結構下位な気がする
今回アルトみたいな半端なポジションの機体は辛いな
当てれない、避けれない、耐えれないの三重苦
キョウスケの統率とか、エクセレンの脱力とかのパイロット性能で何とかしがみついてる感じ
アラゼオはパイロット性能としても特筆する物がないからこういう扱いなんですけどね
というか、ゼオラはいいとしてアラドだけは本当にどうしようもない
唯一の利点は、大激励の使えない序盤に嬉しいTBSの必要気力の低さぐらいか
序盤だけなら強く感じるかもしれん

ゼオラはゼオラでTBSと援護攻撃L3と低コスト必中が無かったらファルケンから真っ先に降ろされるレベルだしなー

ゼオラはエクセおばはんのサブで生き残ってる

キョウスケにはアリエイルいるからアラドの出番は…

さ、サイバスターとかどうだよ

>>750
空B…
移動力…

まあアダプターとブースターあればね

もうアラドは再動とか修行とか覚えてりゃ良かったんだよ

ラッキー持ちのタスクorカーラと組ませて高いラッキー発動率を狙うというのはどうか

ラッキーのクリティカル100％って熱血にも重複するの？
もし重複するならアラドも最高攻撃力争いに入れて価値が多少は高まるのでは

ラッキーと熱血は重複はしないはず…でも15段階(スペシャル)ならTBSはEDNを上回る

>>750
マサキルートでやってると自然と改造するから
3週やってもいまだに撃墜王だわ
EX-Hだと合流後パッとしなかったけど

ラッキーは熱血と重複しないのか
つかえんなあ
ラッキー、強運とゴミ技能ばかりなのに今回連続攻撃というゴミも追加されたアラド…
キャラにもあってる底力かインファイト持って来いよ

強運がゴミ？って思う人もいるだろうけど幸運と重複しないから
終盤はほぼ全員幸運で倒す俺にとって強運はゴミ
周回すると意味なくなるのに消せないし

サイバスターはそろそろ召喚した鳥を飛ばすアカシックバスター(全体)と
サイバードに変形してのアカシックバスター(突撃)の二種類に分けてもいいと思う

ＯＧのどれだったかの時は重複したような

サイバスターは燃費を何とかしてくれ
合体攻撃がないから火力が特に飛び抜けてるわけじゃないのに
あの継戦能力の低さは異常
燃費が優れた他の3機や
武器を換装できるヴァルシオーネのほうが使いやすいと思うのは俺だけ？

そもそもリューネのステやABもあって、ヴァルシオーネRの評価はなかなかに高いわけだが…
換装武器は装備出来る、というより換装武器でのフォローが必須という感じなのがネックかね

サイバスターはBセーブつけてENフル改造でメガジェネレーター搭載させてんのに気がついたらスポンジになっててびっくりするわ〜

まずサイバスターにＢセーブ付けるのはあかん。
Eセーブの方がはるかに実用的

反撃無双せず全員に敵食わせるタイプだからサイバスターの燃費困ったことないな
再攻撃付けてりゃツインの処理も問題ないし
技量低くて再攻撃向かず射撃も低くて換装武器でALL持たせるにも向かないアラドは困ったけど

アラドはとりあえず突っ込んで｢コールドメタルッ！(この間数秒)ソード！｣する係だよ
火力低すぎて泣けるけどな

>>763
ごめん間違えたEセーブ
ENの話してるのに弾数増やそうとしてる変な文章になってたわｗ

こう言っちゃなんだが、アラドに比べりゃだれだって…

連撃と熱血サイフラでガンガンいけるからな
武器のフル改造が前提の話になっちまうが

ところでディアブロの微妙さは話題にならないのはみんな趣味枠だと割り切ってるからなんだろうか
ハイペリオンと射程かみ合うんじゃね？と思ったらテスラドライブ付けても中の人のせいで空Ｂで困る
祝福も期待ももっと燃費いい人いて特にウリがないような

プレシアが強かったらみんな困りますし

マスコットとしての比較対象はフェアリオンくらいだしな
まあ向こうは合体攻撃、分身、稼ぎ、再動とほぼパーフェクトだけど
期待はいくらあっても困るもんじゃないから終盤ちょちょいとレベルあげて最終面は必ずスタメンにしてる

元の性能低い方が愛情注げて楽しいじゃないですか。
バリロボ連中とかアクセルさんとかSRXは性能高すぎて逆にまったく愛が持てないわ

アナエピとかムゲフロとかクロゾに行った連中って、キョウスケ以外全員強化されてるな
キョウスケだけ前作のままで他が強化された感じ

　　　　　　　　　　　　　　　　＼、__ﾄ.、
　　　　　　　　　　 ,､r=＝＝＞:.｀ヽ｀ヽﾄ、
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　　　　_＿,.､＜:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:ノヽ:.:.:ノ:.:.:⌒ヽ､　　　こんなにも地球人達が強さに飢えてるとは思わなかった
　　　　　 ＞〃:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:./:.:ﾍVｲ:.:ﾍ:.:｀ヽ:.:.＼ 　　
　　　　 ／イ:./:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.|ヾｲ.:.:.:.:.:ヾ:.ヽ:＼ゝ 　　　　　　　　　　　　俺の強さを　　キョウスケに!!!
　　　／ 〃:.〃:.:.:.: /:.:./:.:/:.i!:.:|:.!　 ∨:.:.:.:}:.:.:ﾍj−
　　　　　/:.:./.:.:/:./:.:イj:.ﾘ:.八:.リ　　 j:i:.:.:.:.:ﾄ:.ヾ ＼｀丶、＿_／ニニニ
　　　　　!／:.:イ:./≧x､lハｊ _,,ﾘ≦二ｲ:j.:.:i:.:ハヽ＼_　　 ＼ニニニ ニニニ
　　　　ノﾚ´ﾑ:ｲ∧ぐｾｵ}　　　 弋ダﾉｲ:.:.:ﾘ }｝ｿヾ:::i　　　　 ＼ニニニニニニ
　　 　　　　|:.∧ﾊ　　　j　　　 　 ／イ:.:./ソ:/　ﾉ|::::|　　　　　　＼ニニニニニ
　　 　 　　 ﾚ' ﾘ八 　 <、　　　　　 /ｲ/ﾊ:.:/{ ﾉ !:::::|　　　　＿__ノ^ヽニニニニニ
　　　　　 ／.::::: 　ﾍ　　､_ ＿ ,　, -――- 、　/:::::/　／ 　 　　￣｀ヽニニニニニニ
　　 　 ／.::::::::::::::　　＼　 -　／ -―- ､⌒Ｖ::::::/ ／／ ｊ＿__ノ、　　ヽニニニニニ
　　／ニニ、｀ヽ｀ヾ;　　ﾍ.イ　､＿_（　　 >　 ＼／ （__ ノニニニ　　 　 ＼ニニニニニ
　,仁ニニニ＼ヽヽヽ ∨　　　/ニﾆ＞彡＞--'）__ ノ　　 　｀ヽニ　　　　　＼ニニニニ
　ニニニニニﾆヽ 　 /　　 　 {ニニ＞ ´　｀¨¨´　　　　　　　　 ﾆ}　　　　　　＼＞''"´
　ニニニニニニﾆﾆ/　　　　 ∨　/　　　　　　　　　　　　　　　}八
　ニニニニニニﾆ./　 　 　 　 }ニ{　　　　 ｷｮｳｽｹﾊｰﾄﾞ 　　　 ﾉニヽ　　　　 ﾉ
　ニニニニニﾆﾆ/　　　　　　 }ニﾊ　　　　　　　　 　 　 　 ／⌒ヽヽヽ ___彡
　ニニニニニﾆﾆ!　　　 　 　 ﾉニニヽ、　 　 　 　 　 　 ／　　　　　｀ ー=彡'ニニニニ
　ニニニニニﾆﾆ}　　　　　　　　　　⌒`丶、　　　　 ／⌒ヽ　 ﾉ　　　　　ノ＿＿＿＿
　 ／￣￣￣｀ヽ/ヽ、　＿彡ﾍ{ ｛　　　 　 　 ＞ ､　/　　 　 ／ ￣￣￣
　　 　 　 　 　 /　　 ヾ､　　　 ヽ ヽ　 　 　 （ 　 　`{　　　 /
　　　　　　　 /　　　　〃 トミ　　＿__　＞--‐=､ 　 ヽ ＿ﾉ
　 　　 　 　 /　　　　//　　　　 /　　　　　　　　 ＼__ﾉ

ミストさんは出て欲しいような、性格良くされて残念なことになりそうでやめてほしいようなで複雑

ゼオラ・シュバイツァーのボリューム感
アラド・バランガの子犬感

ガンナーさん、リープミサイルが気力制限無いので、修理補給稼ぎの柱になった
マサキルート第6話から感応使用レベリングやり始めたけど…
リシェルさんが途中から8ターン毎にビーム撃つだけの仕事始めて、気づいたらターン数が4桁突入してた

中堅どころで乗り換え自由な
アルブレード、アーマリオン、ズィーガリオン、アシュセイバー辺りは
どんな評価かね？

コンビネーション攻撃は次回作で何とかするか消すぐらいしないとパッとしないままだな
Kみたいなのでもいいよ

>>777
アルブレードはちょっと辛い
戦闘機やパーツよりはマシ程度
アーマリオンはリアル系寄りの割に特機並に固いんで、火力がちょっと低い以外は武装のバランスも良く優秀な機体
アシュセイバーは機体性能は並だけど、武器が長い射程単体とALLに加えガンレイピア持ってくるから攻撃性能は優秀
ズィーガーは使ってないけどアルブレード以上他二機以下だとは思う

アルブレードは武器の構成は悪くないけど火力がな
その中では空Aのアーマリオンかズィーガー

ズィーガーはサブに置くこと前提ならかなり性能いいと思うが
パーツやらの補強無しで空A移動7でそれなりの運動性
気力制限なしのP1〜4と低気力で最高火力武器はP2〜6
パーツスロットも豊富って考えるとかなり便利

アーマリオンはバリア貫通無いけど困るのってガンエデンと亀ぐらいだから最後まで役に立ったな

ガンレイピア持たせたズィーガーはハイペリオンのお供にぴったり
アマブレ要員にでもどうぞ

ハイペリオンとガンレイピアの組み合わせに疑問

>>783
俺もその組み合わせだったなぁ
ALL以外は割といいと思ったけど…。

正直アルブレード使うぐらいならラプター使う

ソウルゲイン使えばあとは何もいらない
アンジュルグ、リーゼ、バイス皆産廃

はい論破

やっぱ乗せ変え機体は火力がね
上で上がってる奴は使い勝手はいいからちょいちょい手を加えると便利ではあるよね

載せ換え期待の中で最高峰は間違いなく参式

>>777
俺は基本アシュ選んだ、ハルバートランチャーの性能が最大の魅力
パーツに余裕がない状況で地形補正受けづらい陸Bなアーマリオンは海なら一考する
換装武器に金かけられるようになれば最終的にズィーガーになるかも

ぶっちゃけ2次OGやってて参式のサブパイとこれらの兼ね合いが一番個性でそう
分岐合わせたら一部のα主人公勢とラーダさんがぐるぐるローテしてた

ラーダさんってステータス上参式のサブパイが一番適任じゃね？
それ以外に乗せる機体が無い

>>791
撃墜数50にして集中力取ったらその後は前線に出る必要がない。
SPドリンク系3つ4つ抱えて戦艦の中からサポート精神連発しててくれればいいんだよ

だから機体は強化パーツスロットの多いゲシュとかアーマリオン
参式のサブパイは覚醒とか加速とか魂とか使える人たちのための席

ウキーラ同調レイブンズ強すぎワロタ

ズィーガーは火力ないけど、地形適応空陸Aが今作みんな下がった中では優秀だな
誰とでも問題なく組めるし、集束持たせたレオナをサブにするといいのかね

>>787
1話から39話まではソウルゲインの代わりにツールでも使ってるの？？？

カイの乗り物で悩んでる
イルムも使ってるから改に乗せられないし、参式はリオリョウト（orカチラセ）が乗ってるし
イルムを下ろすとしても今度はイルムを乗せる機体が無いという…
ガンドロとかアーマリオンってMBの起点としてはどうなんだろう

カイはアタッカーと統率を生かすために最大火力重視でいいと思う
ガストが空いてないならガンドロだな

>>796
ガンドロ乗ったカイは超強い
正直、ガストカイより強いんじゃないかって思うくらい強いぜ

でも俺は敢えてゲシュから降ろさないプレイも推奨したい
G型はやっぱカイにしか似合わんと思うんだ
一応フル改造でファントムは6600あるし、アタッカーも合わせたら十分な性能にならんかな、と思ってる
アーマリオンよりは強いと思うぜ。
フル改造で空Sにしたら機体適性は全部Sになったりするし

俺は7週してるけど一度もゲシュ改から降ろした事無いなぁ
そもそも降ろして他の高火力機体にのせる程火力に困らんしなー

たまには量産型ヒュッケmk-�Uについてかたろう

隠し武器てんこ盛りというロマンはあるんじゃないかな…

バリアのないガスト改にガード持ちのイルム乗せて、
バリアがあってMAP兵器があるガンドロにアタッカー持ちのカイ乗せればいい
むしろタスクの乗る機体が…

ソウルゲイン＋ペルゼイン以外いらんだろ
いつまで不毛な議論してんの？

なるほど
ガンドロに乗せてみるか

>>802
タスクは幸運と修行があるから強化パーツの多い適当な機体に乗せておけばいいんじゃね

合体攻撃がなくて乗り換えが出来る機体

スーパー系　3機とも強い
参式
グルン改
ガンドロ

中堅どころ　換装武器や組み合わせの考えどころ
ゲシュ　
ラプター
アーマリオン　
ズィーガリオン　
アルブレード
アシュセイバー
ランドレイブン
ラーズレイブン

マニアック
AMガンナー　
量産ヒュッケ
戦闘機

ランド＆ラーズはデフォである程度完成しきってね

>>806
換装武器なしでも十分戦えるのは正直助かる

搭乗者も含めてど安定って感じ

Pのリニアライフルはそこそこ威力あるし、デフォでツイン援護攻撃が出来るのも大きい
ただツインALLで反撃無双が出来ないから本当に後方支援限定だな

援護要員としては必中がないのが痛いけどな
ボス戦で援護しようと思っても集中使って50％とかだと萎える

観応「チラッ

>>811
どこの坊主だよお前

>>812
年号だよ、ウキーラのセットは足利兄弟のごとく鉄板だって言いたいんだろう

足利兄弟が鉄板だと・・・・

これが今年最後のギャグか…

ウキーラに限らないが、EXハードだと念動力者の高命中率は割と助かる

2Zと違って極みが存在してないから助かる

ボス級はとりあえず極ってのはなあ…
お前ごときが何極めたのよって突っ込みたくなる奴もいたし

ラスボスとか桁違いの敵やもうこいつだけでいいんじゃないかな級の味方に付いてる分には気にならんのだが
要はイメージの問題だな

今回のコレジャナイ設定って大分すると

キョウセレン…ゲームバランスってメタなファクターを設定ガン無視で盛られたキャラ

カイ・アクセル…スタッフの趣味で過剰な優遇されたキャラ

アラド・アリエイル…面倒臭いといわんばかりにバランスも個性もガン無視で超テキトーに設定されたキャラ

こんな印象

>>805
言ってもどうにもならないことだけど
こうやって並べると
やっぱりヒュッケバインとヒュッケボクサーの２機が使えないのは
戦力ダウンだよなぁ

リアル系の優秀どころが消されたのが今回つらいよね
専用機ないやつらは乗り換え先一気に制限された

ヒュッケガンナーがあれば二人乗りだし、
移動力の分だけ参式よりも人気だったかもしれない

強襲や再攻撃のおかげでガンナーのさらなる活躍が見られたはず感はあるな
参式はこれらなくても使えるってメリットがあるにはあるんだが

>>819
キョウスケ・エクセレンはあんなもん。まぁ、強運つか不幸中の幸い系の運だけど。
むしろ加速が無くなった理由がよく分からん。イメージ的に無くすなら集中の方だろうと思うが。

アリエイルは何で援護キャラになってるのか不明。
リューネもそう、ABからして援護向きだけど何故リューネが？　って。
シャインも金稼ぎには便利だけど・・・

メキボスもせっかく正式に加入するのに何か残念性能。ある意味らしいと言えばらしいけど。

メキボスは本人のステータスがかなり高いから
機体の攻撃力低いのはその反動かも

>>820
ヒュッケバインはそれなりだったけど、ボクサーは本当強かったからな。
俺、あの分身しか脳のない緑のヒュッケバイン好きだったんだけどなぁ。


ところで、量産ゲシュは主にどれで使った？
俺は移動力重視でNばかり使ってた。最終盤ではPALLのあるGも使ったが。
援護にはCなんだよな、多分。

終盤はシュウにPP稼がせるため連撃とH&A持ちのレオナをNに乗せてグランゾンのお供にしてた

リューネはむしろ二周目以降の再攻撃＆技量養成からが本領発揮
援護も出来て起点にもなれる万能キャラって位置付けな気が
さらに乗機はMAPWにALLWまで持ってて分身付き

量産ゲシュはNが移動力の調整に役立つから一番使ってたな
GはPALLがあるからカイを乗せてた時期も
Cは強制出撃のときしか使ったことない

ユウカーラ組の育成にマジ迷う
同調あるから再攻撃入れたいし、援護との絡みで連携も入れたくなるし、援護が使いやすくなる連続行動も欲しい
だけどユウキのヒットアンドウェイは便利だし、見切りはABとの相乗効果が見込めるから消したくないし
カーラは精神コマンドの内容的に集中力が欲しい、と
さて何を切るべきか…？

キョウスケに見捨てられたエクセレンはサーベラスと組んでみるといいかも
同調してブーストハンマーとかGインパクトステークしてればヒューゴと組めるし、
長射程ALLはアクアと相性がいい

>>824
そうか？
俺はキョウスケは強運統率の変わりにインファイトリベンジ
集中→加速
エクセレンは援防H&A無くしてガンファイト援攻LV3集中力
ひらめき→直感、同調→強襲
ヴァイスに分身
ってイメージだが
前作より「イメージ無視の弱体化」ってコンセプトで「バランス調整」された印象

アルトがキョウスケ向きの機体
ヴァイスがエクセレン向きの機体って設定があるんだから
インファイガンファイはデフォで欲しいな
合体攻撃しかこいつらが乗ってる意味が無い

しかし後天的に盛れないとなると事と次第によってはLVがたいして伸びないとかで枠の無駄遣い扱いされたりしてなファイト系ｗ

今回アクセルやカイが優遇だと騒いでるけど
その優遇成分の3割程度はアタッカー原因だよな
何が言いたいかというと
アタッカーやＳＰ回復、ファイト系などのみんなつける技能を
個性がなくなるから先天技能にしろって言ってたやつらが一番のガン

アクセルはアタッカーよりも機体の頑丈さの方が目立つ気が

エクセレンの同調はアルフィミィとの関係から取ったものだと思うから別に
俺は強襲の方がイメージできないけど

カイはパイロット性能を機体で調整されてるけど、アクセルはどっちも遠慮してないからな
強いと言われるグランゾンは異様に固いだけで、火力とパイロット性能は他二人に比べると大分落ちるし
アクセル&ソウルゲインだけ明らかに抜けてるってのはあるな

アクセルは元々最終盤加入予定だったのを無理やり前倒しした様に見える

ライン・ヴァイスリッターはそろそろ分身とか身に着けてもいいと思うんだ
戦闘演出で普通にやってるじゃんか…

どいつこいつも横並びになれるのが嫌いだったから
強スキルの先天化は良かった
好きなキャラが弱い側に立っていてもな

アタッカーとかは基準があいまいだから先天にするのはなぁ…
なんでカイが持っててカチーナが持ってないの？当然フォルカは持ってるんだよね？って議論になっちゃう

恋愛補正が上限12%なんだからアタッカは10%増しにして嫁いない奴専用にすればよい

今回の技能習得バランスなら習得PPを多くすれば十分だと思ったけどな
アタッカー450,SP回復500とかでさ

>>836
ソウルゲインが頑丈と言っても
HP回復はＡ当初からあった設定だから贔屓でもなんでもないんだが
知らない人も多いのかな
EN回復はおかしいが

そもそもHP回復あって優遇だと叫ばれるスパロボはあまり知らないけど
被弾しないから空気だったり、底力の邪魔になったりで

ヴァイスなんてどう考えてもHP回復より分身の方が役に立つわな
あとフル改造でEN回復(小)を付けるとか

まぁ今作の仕様でアタッカーが後天だったらキョウスケがバランスクラッシャーになってしまう

従来のような回避前提バランスと違って運動性いじらなくても耐えられるバランスだからHP回復（大）の意味が違う
ボス戦で閃き・不屈を節約できるしな

>>841
別に横並びが嫌な人は自分で個性つければいいと思うけどね
現実だって流行の物を全員真似する必要はないく、したい人だけ真似すればいいけど
それが販売中止になったら真似したい人にとってはどうしようもない
OG外伝のようにつけること前提のバランスは駄目だけど

OGのパイロットは強いって設定のやつが素直に強い傾向だな
リシュウとかほかのスパロボならスポット参戦しか許されん
健康体の東方不敗ややる気に満ちた比古清十郎が中盤から自軍でバリバリ活躍するみたいな

先天はいいけど、上書きは可能にしてほしかったかなぁ。

弱さもまた個性だと思うんだ
最近のゲームはスパロボの養成も含めやりたい放題にしてあとはプレイヤーに任せた、ってのが多すぎる
制限の中でいかに工夫するかがおもしろさなのに

>>837
んな描写アインスト絡みにしかない
IMPACTのエクセレンは突撃＋覚醒で敵陣に切り込んで位置取りして援護砲台がお決まりの使用方で
アニメ化、コミック化の際もヴァイスの長距離射撃が急先鋒で強襲して
そこにアルトが突撃ってパターンが多い
ヴァイスはゲームのOGだけテンプレートな狙撃機体扱いされてる印象

ウィンキー時代のキースとかバーニィみたいな封印安定キャラがいた時代よりはいいよ
ラッセルやザッシュだって使えるんだし

キースが強かったらそれはそれで違和感だが

>>851
それなら｢コイツ敵陣に置いときゃいい｣って
工夫の不必要な完璧機体があるのは理屈に合わん
大体出来るけどやらないっていう自由もあった過去作から
その選択肢自体を奪うのは寧ろ工夫の楽しみを制限されてるだけだ

>>832
インファイトとガンファイトは謎ってか残さなくても良かった感じ。
キョウスケの統率はコンパクト・インパクトだと違和感があるけど、OG仕様だと不自然でもないしな。
強運よりリベンジの方があってるとは思うが。

エクセレンって援護防御じゃなく援護攻撃じゃ？
ヴァイスに分身はあった方が自然な感じだけど（そもそもアインストなのに初出の時点からE回復無しってのが・・・）

出来るけどやらないっていう選択があるっていう言い方がよくないと思うんだよね
そういう言い方するからゲーム作る方はやりたい放題にしてあとは勝手にプレイヤーで縛れよみたいなゲームばかり作る

自由度が高くても強いユニットとそうでないユニットの差があることに変わりはないからな

じゃあDみたいにアタッカーとか統率の総数決まってて自軍で付け替えするとかなら良かったんだろうか

見せかけだけの調整施すくらいなら、最初から修得PP全部1にした方がめんどくさくないよ。
強化する手間を｢めんどくさい｣と思わせてしまうか、｢楽しい｣と思わせるかが重要なんだよ。
受動性を感じさせたらそこでゲームは終わる。遊ぶっていうのはもっと能動的な行為。
プレイヤーは｢自分で工夫する・選ぶ｣ことに｢達成感｣を感じるんだから。

強いユニット、弱いユニットがいたとしてもそれでどう遊ぶかを考えられるのが楽しさになる。

携帯機のスキル付け替え出来るの、アレはアレで面白かったと思う
好きなキャラを徹底的に強化するもよし
特性に合わせて、それぞれ分配するもよし、と色々出来たし

アビリティシステムがそういうのだったらよかったのかもしれぬ

PP以外の習得条件もつければいいんじゃない？
レベル、撃墜数、能力値あたりで

まあ話に中途半端に乗っといてなんだがここそういうスレじゃねえよな

開発者が敷いたレールの中で縛られた一本道ゲームは

今の時代に逆行してる
2Zの破界編→再世編の変わり様見れば
どちらが望まれた結果かは分かると思うが？

ところでお前らついにアラドの長所が分かったぞ！

・ラッキー発動で不屈が節約できる

タスクは不屈持ってないし、鉄壁とラッキーの相性良くないし！
やったNE☆ これでアラドはあと10年は戦えるぞ！

アラドには弾数制ALLが有ればまだまだ行けると個人的に思ってる
連撃は何だかんだでPPブーストに便利

どちらが望まれた結果か分かると思うが？(ｷﾘｯ

じゃねーよw開発の組んだバランス理解して色々やる層だっている事を理解しなさい自己中のゆとり君

好きに無双したいならSPﾓｰﾄﾞで能力400にしてくださいアタッカーとかどうでもよくなるから

アタッカーはスキル１つ使って20％増
恋愛補正LV3ツインはスキル枠は使わず16％増

と考えればそこまで絶対的な優位性ではないと考えれられなくもない

アラドはグラビトンランチャーでもハイパービームライフルでもなんでもALLを積めるからな
換装武器持てないALL無しのサイバスターはちょっと

サイバスターはPPで頑張るタイプだから…


換装武器のWゲージはもっと甘くしてほしかったな。
そんな大した武器ないんだし、ここくらい自由でもよさそうなもんだが。

アラドの類似キャラといえばタスクになるんだろうが
念動力、加速、幸運15、修行、嫁持ちと
ガンドロから降ろされたとしても仕事あるっていう
ブーステッドチルドレンでステ補正くださいよ

アラドは集中無くしたのが終わってんね
不屈＋集中の保険がないんじゃ
リアル系で通じる能力じゃないのに
ビルガーHP普通だし

ラッキーか連攻が底力ならな・・・・

>>868
もっといろいろやりたいから縛りがウザいって言ってるんだよ
縛りを強要されるのが協調なら自己中でいいよオジサン

>>870
アラドにはEN喰うのより弾制のミサイルのが良いよ
難点は射撃で強襲無いと連撃に使えないことだけど
何故特殊弾無くなったのか…
換装武器もフル改造で選択ボーナスでP付加とかあればな

>>872
ブーステッドを技能化したら天才代わりにオウカが9、ラトが7
ゼオラ5のアラド3とかいう格差になりそうだが

アラドの射撃弱いのはエクセレンと組ませて同調使っとけばいいよ
地形適応必須だけどダブル合体攻撃にH&A+連撃ALLWで足の遅さ補えるのが魅力かな

ブロンゾのブーステッド能力を技能化するなら
もうちょっと工夫要るんでね？
アラドゼオラで組んだら数値が跳ね上がるとか

個人的には、アタッカーやSP回復の強技能は
色々な意見の間を取って、2週目以降養成可能で良かったと思う
折角、周回システムが有るんだからそういうのを利用して
製作側にも柔軟に作って欲しかった

SP回復は持ってるメンツが精神要員ぽいのが多いからいいけど
アタッカーはいっそ無くしちゃえばいいのに
イン・ガンファイト、リベンジ・統率を
先天で付けて差別化すれば良いじゃないか

スペシャルで養成技能解放ってのはありだな
念動やら天才やらはともかく、今まで養成可能だった技能はできていいだろ

技能はSPゲットとダッシュ、SP回復出来る強化パーツが有れば
ファイト、アタッカーやSP回復が持て囃される事態も無いけどね

技能はSPゲットとダッシュ、SP回復能力付加出来る強化パーツが有れば
ファイト、アタッカーやSP回復が持て囃される事態も無いけどね

>>878
SP回復は兎も角、専用機持ちのアタッカーはいらないとｵﾓ。
機体の攻撃力上げたら問題無いし。

メンバーが揃ってくるとウキーラとかアラゼオとかリョウトリオはベンチになってしまったなぁ

超低燃費修行と覚醒魂で参式候補筆頭のリオリョウトをそいつらと同列に並べるのは・・・
参式にカイが乗るかリオが乗るかで運命別れるかもしれんけど。

あとリョウトは参式サブ以外にも誰か適当な二軍キャラとツイン組んで
強襲+覚醒+特殊武器フルオープンアタックというボスイジメ戦法ができる超有能な子

ツインとか小隊とかで自分以外に影響ある覚醒持ちはちょっと考えるべき
特に連発できる低燃費のやつ

カーラ　強運+ABの資金パワーと同調をどう評価するか。最後に愛。
　かなり使った。使ってて楽しかった。
ユウキ　連撃と加速とH&A、援護も1回できる。
　こちらもカーラとペアで使った。機体はレイブン*2かゲシュN*2

リオ　修行に価値を見出すかどうかが全てか。
　自分は修行禁止だったので使わなかった。
リョウト　序盤は強襲、中盤以降は覚醒が強い。
　強襲目当てに使ってた、色々乗り回したけど、ゲシュNかアーマリオンが多かったかな？


ゼオラ　H&Aと援護、安い狙撃と必中、最後に愛。
　　　　　ラトとコンビ組んだりしてちょいちょい使った。
アラド　使わなかった

>>885
龍虎と参式（リオ・リョウト）組ませてると異様な成長になったりするからなぁ。
修行＋覚醒＋ALLで半壊させるとPPがえらい事に。
ブリットとリオで修行すると覚醒分は丸々使えるってのが何とも。

リオは専用BGMの手抜きっぷりが一番の欠点
アーマラちゃんとかＤ組のがまだ気合い入ってる

ウキーラ・ウトリオは色んな意味で周回前提プレイヤー向けのキャラだと思う
アラゼオはクリアするだけとか、趣味で使うだけとかならそこまで酷くないし

>>888
金が欲しいならMAP持ちと組ませればいいし
PPが欲しいならALLW持ちと組ませればいいってことで修行の価値はでかいよね

EXハードだと参式はカイを乗せた方が楽だろうからリオは一枚落ちるけど
ボスを一気に弱体化できるリョウトの仕事は逆に増える。

ただ周回PP気にしないなら参式はカイ・ギリアムのが戦闘力自体は高いよな
特定のキャラにPP集めたいだけなら修行役は番長で良いし

>>889
一周するだけでも合体攻撃以外に全く売りのないアラゼオよりウトリオの方が明らかに便利。
後者は他の強ユニットをブーストさせる能力に長けているから。

>>891
番長とでは修行の消費SPが全然違うし、番長は乗り換え効かないから比較対象にならないよ。

スレが進んでも結局アラドの画期的な使い方ってのは出てこないのか
あんだけ無駄スキルで枠埋まって産廃ビルガー＆クソ精神じゃしようがないが

流石にアラセオとリオリョウトは比較にならんだろ

今回、アラゼオのダメっぷりはガチで群を抜いてるし…

再世篇のデラックスさんとどっちが産廃か、ってレベルだと思うんだぜ、今回のアラドは

一応、恋愛補正があるから合体攻撃持ちの中でも理論上の瞬発火力は
一撃必殺砲と並んで高いんだけど
そのために犠牲にしているものが多すぎる。

キョウスケアラドのツイン、エクセレンゼオラのツイン
これを並行して進軍させてツイン合体攻撃連発とかどうだろうか

>>892
合体攻撃と援攻lv3はそれなりに使える部類だと思うけどね…
そりゃ修行使ってみっちりPP集めるなら別だけど
｢普通にクリアする｣前提ならそんなに酷い性能してないよ

アラドの有効な活用方法ならあるじゃん
つ「ゼオラの援こう強化」

せめて技能育成で育てる楽しみくらいは欲しかったぜ

換装武器でフォローできるぶん版権スパロボのどうにもならん奴よりはマシだしな

>>898
「普通にクリアする」前提なら援攻回数は修行分で余裕でお釣りが来るから・・・

アラゼオの場合同じような立ち位置でもっと使いやすい連中が他に大量にいる。
リオリョウトの場合はブースト役としてトップクラス。
その違いだと思う。

ボス相手にTBS使ったり換装武器でツインALLが出来るだけマシだけど、
ビルガーの性能と精神がどうしようもないからなぁ
イメージ的に持ってそうな加速を二人とも持ってないのは大きなマイナス

換装不可でALL無しの魔装がガチ底辺

魔装というかその条件に当てはまるのはサイバスター・ディアブロ・ガルガードの３機だな。
サイフラは自ターンでサイフラ撃って削っておけるし
ディアブロはどうせ祝福期待要員だからいいけど
ザッシュの人は・・・

待て、サイバスター以外はどれも中堅の性能しているぞ

>>901
だから最初から別に擁護してないっての。
しつこいぞ。趣味で使うくらいだけど、そこまで悪くないって言ってんだよ。

マサキさんは序盤の貯金で食うキャラになってしまった
サイフラッシュ警戒かたいてい燃費で割食うしな

>>905
趣味で使うだけなら否定しないけど比較にリオリョウト出してたから突っ込んだ。
確かにしつこかったね。すまない。

アラドの連撃、ゼオラのH&Aで何とか加速ない部分を埋めて
ボス戦ではゼオラの援護攻撃でTBS連発くらいが使い方かなぁ。

ビクティムビークが燃費がよくて、連続攻撃武器なら少しは違ったのかな。

ツインALLがすさまじく強いからALL無しはボス戦くらいしか目立てないんだよね

ところでART-1とR-GUN以外でマイ使うならなにが良いかね
ボスの前で分離して援護連撃拳戦法してたがこの程度の火力なら他のキャラでいい気がしてきた
貴重なSP回復持ちだしマイ自体は使いたいんだが

>>907
こっちから話切っといてなんだけど、周回前提ってのは弱いって意味じゃないよ。
他と比べて専用機がないって点で、むしろ何に誰を乗せるか迷える楽しさがある
(修行含めて)周回を重ねる毎に面白さが増すキャラって事だから。
別にウトリオが弱いと言いたいわけじゃない。

リョウトラプターリオ参式もクソ強かったな
リオで連続行動、強襲で遠距離ALL、恋愛補正で火力もアップ
リョウトは欠点無くてマジで強いわ
まぁGBAOG2でぐらいしか微妙な性能の時無かったけど

マイは
後方支援ならラーダと組んで期待祭
前線送りならラプターでSRXとツイン

>>909
ツインALL(＋集束)に勝てるのは同調+再攻撃組位だな
育成に時間掛かるから１周で実用的なのは一部だけだが

>>910
マイは連撃拳否定したら勿体無いだろう

まぁABも集中もあってすぐ念動9になるから
回避トップラスなんだけど
ART1以上に強い機体って無い気がする

今、アイビスをちょっとゲシュに乗り換えさせてみたんだけど
乗り換えたら強襲とか凄い活きてくる気がしてきた。

魔装は未改造でもそこそこ強いのが魅力だな
なんでも出来るヤンロンと換装武器使えるリューネはメンバー入り確実

まぁ魔装は序盤の要って感じの性能だな
好きだから使ってたけど、使わなくても問題ないレベルの性能だし
ミオとテュッティがサポート精神要員として見た場合、普通に戦える強さもあるってぐらいか
今回雑魚は最後まで雑魚だし、EXハード以外なら普段サブにする方に集束つければツインALL出来ないデメリットも消えるさ
その為に余分なPPが必要ってのがデメリットかもしれんが

若干ウィンキー本チックに書いてみる。無視しておｋ

サイバスター：Ａ 　　何やらせても強い。集束攻撃を持ってるのでサブに置いても優秀な機体。
　　　　　　　　　　　　周回重ねるとALL無いのが気になるかも？
　　　　　　　　　　　　相変わらず命中に難あり。

グランヴェール：Ａ 　火力高いのとABで反撃の鬼。ただしリベンジは非推奨(カウンター時無効のため)
　　　　　　　　　　　　今回はそこそこの装甲＋底力＋ABで意外とタフなので、以前より前に突っ込ませやすい。
　　　　　　　　　　　　火風青雲剣の燃費が良いので覚醒持ちと組ませてボスに乱発推奨。

ガッデス：Ｓ　　 　　　H&A付けてもいいが、ABで射程+1になりPが1-4と使いやすい。
　　　　　　　　　　　　　なにより最強武器2つに射程の穴が無い。
　　　　　　　　　　　　　乗ってる17歳が更に優秀な能力＆精神なので使わないと損。

ザムジード：Ａ　　　　足が遅い。また、イメージと違い、ミオが底力が無いことに注意。
　　　　　　　　　 　　　序盤は超低燃費の超振動拳で押し、終盤は正宗で火力は申し分なし。
　　　　　　　　　 　　　ミオの脱力＆ABだけでもＡ評価モノではある。

ディアブロ：Ｃ　　　　　空飛べない＋プレシアが宇宙苦手＋ALL武器無し＋くるみ割りにバリア貫通無し。
　　　　　　　　　　　　　ただの期待要因。使い込むのは変態だけだろう。

ガルガード：Ｂ 　　　　ザッシュが宇宙苦手＋ALL武器無し＋黒き霹靂にバリア貫通無し。
　　　　　　　　　　　　　強襲持ちと組んで初撃に霹靂ぶちこむだけのお仕事。
　　　　　　　　　　　　　前に出してもいいが、ザッシュが底力無いので注意。

ヴァルシオーネR：S　序盤はクロスマッシャー2種だけで戦っていける。(それしか無いともいう)
　　　　　　　　　　　　　分身があり、リューネ自身の回避値が全キャラ中トップレベルなので避けまくる。
　　　　　　　　　　　　　 円月殺法+リューネABでExHardでも援護で1万前後を叩き出す。
　　　　　　　　　　　　　 今回は特に【再攻撃】推奨。初撃よりダメージが出るというトンでもない娘。
　　　　　　　　　　　　　 換装武器が付けられ、さらにクロスソーサー＋円月追加で継続戦闘にも強い。

グランゾン：Ex　　　　 キチガイ。


ウィーゾル：B　　　　　ド変態。
　　　　　　　　　　　　　前線に出してもいいが、脱力打つだけでもおｋ。貴重なPALL持ち

ノルス・レイ：Ａ 　　　　乗っている皆口裕子が非常に優秀。
　　　　　　　　　　　　　今回は火力が中々あるので、オフェンスも出来る。

どんどん面倒臭くなっていった事がよくわかるな

きっと寧々カレだな

カウンターリベンジは有効だよ

ヤンロンは使ってると、ハイファミリアがミオと同じ射程なら
フレイムカッターがミオのプラズマソードと同じならとか思ってしまうぜ。

まぁ、カロリックとPALLと燃費のよい必殺技と加速あるし、そこまで不満は感じないが。


自分は再攻撃と技量あげてた。リシュウ先生と組んで、PALLの仕事させてた。

どんな組み合わせでもMB参加できるように全員に気力撃破覚えさせたけどなんか無駄な気がしてきた
先に全員集中力覚えさせるべきだった

リューネルートやってると長射程に援護できないのが不便に感じるなグランヴェール

>>923
あ、俺がいる。
とりあえず、カーラだけつけたけど、後で後悔したわ。
再動や覚醒でMB連打する人らだけでいいと思う。大激励や激励もあるし。

後半は物量多いから別に適当にやってても気力150になってるしな

>>792
亀レスだが目から鱗だった
そのやり方は思いつかなかった参考にさせてもらうよ

>>923
+撃破か、限界突破と見間違えてた。
戦意高揚、闘争心、気力+系は今回は全然必要ない印象だな。

＋撃破はあって損はないと思うけどな
カーラみたいに乗機が気力必要としない人にはさすがにいらんけど

反撃無双したり、PP一点集中したりするタイプの人は必要かもしれないね
俺はそれぞれに攻撃させてたからあんまり気にならなかったかな

気力＋系と修理技能は一度も付けることなかったな
集束攻撃、集中力、連続行動、再攻撃が優先になるしスキル枠少ないし

>>928
テツヤが援護でトロニウム撃ちやすくなるから全く要らないとも思えない
MBに参加できないのになんで艦長にも覚えさせたんだという後悔はあるがｗｗｗ

今回全体的に燃費がいいしセーブ系も必要だと思わなかったなぁ
枯渇するほど撃つのってアイビスくらいだし

セーブ系は単騎無双するキャラでもいるかいらないかぐらいだからなー
パーツで十分だし

ZやOG形式のスキルって序盤は一切手を付けずに有用スキルだけ取ればいいってなっちゃうからなぁ

かと言ってウィンキー時代みたいに、終盤では絶対使わないと分かりきっている機体でも
ある程度改造しないと乗り切れないくらいの難易度でも問題あるんだよなぁ

EセーブやBセーブってわりと前からあるけど全然取ったこと無いな
補給装置持ちでも十分戦えるようなヤツもいるし、最近はタンクも消費しなくなったし
撃ち尽くすくらい戦うようになる頃にはSPで補給持ってるヤツも出てくる

Eセーブはニルファでは
大活躍だったな

しかし、フル改造ボーナスとかパイロット養成とか自軍強化する要素が作品を追うごとに増えていって、
当然その分難易度下がってるのに、その上にどんどん敵は弱く、味方は強くしてどうするんかね
今回の無双でもしない限りセーブ系不要なバランスはどうかと思ったわ
なんていうか、プレイヤーにストレス与えないように腐心してるのかしらんが、
セーブ系なんてつけてもつけなくても変わりません状態じゃ、プレイ感覚から能動性が失われてまう

そのくせEXハードで
アホな縛りプレイを
強要させられるんだよな

別に敵弱くなって無いだろう。攻撃力が少し下がっただけで
親父とか本来【極】とかあってもいいぐらいなのに、あの強さだぞ

雑魚のHPが全体的に下がったかな
それほど贔屓してない機体の中堅武器でも一発で死ぬのが最終盤にコロコロいる

これだけ味方が強いのであれば
α外伝みたいにボスの周りに援護防御4機とかでもいいのよ
直撃の使いでがある

セーブ系の恩恵を大きく受けるようなバランスにしたらそれはそれで文句言われそうな気がするけどね

燃費の良くない設定の機体なんかセーブ系なしじゃまともに戦えない調整されそうだし
そしたら今度はセーブ系を付けることを強制されて自由度がないって論調も出てくるだろう
そう考えると、あれば便利だけど無くてもどうとでもなる程度の今の立ち位置が落とし所だとも考えられる

まあ、一度そういうバランスの作品が出てみないと何とも言えないが

ラッセル「同調しなくても防御は任せろー！バリバリ」

今回はバリアもち多すぎだな

EXハードの方向性がおかしくなってるのは事実だな。
改造もPP強化も完全に封じられるとSLGなのに育成要素がほぼ無くなる・・・。

敵の強化値を激しく上げることって出来ないのかな。
味方キャラが初登場する時に詰まないように調整するのが面倒すぎるか。

EXハードの方向性自体は別に問題ない
バランスをぶっ壊しているのが改造やらPPなんだし、レベルと撃墜数という育成要素は残っている
問題はPP強化前提にキャラの初期スキルを決めているせいか
初期加入のキャラのスキルがひどいことになること

そーそーＥＸハードだとキャラに差が付き過ぎなんだよね
能力値に振るのはオミットしてもいいけど、能力の養育くらいは可能にしてほしかったな

>>943
2Zはそんな感じだぜ
微妙に足りないのを何かで補う時の選択肢として有りな調整
差っ引くよりは寧ろガンガンに技能の種類増やした方がバランスは良いと思えた

EXハードはエクセレンがひどいことになる
もう少し初期スキル付けて欲しかった

エクセレンは連携攻撃辺り初期スキルにあってもいいと思うんだがなー

>>949
乗り換え先が豊富な版権だと、セーブ系あるかないかでけっこう変わると思うしな
今回はちょっと固定機体の比が多くなりすぎた感はある

EX-Hのエクセレンはレべリングしての脱力要員

>>951
もしくは集束攻撃
今回のデフォはいくらなんでもひどすぎる
援護攻撃1ってラッセル以下やないか

まー、EXHがトロフィー以外何もないのは有り難いけどね
結局難易度自体はシリーズ中最もヌルいし

OGはコア層しか買わないんだからもっと難易度高くてもいいのにね
EX-Hのバランシュナイルで下手したら積むかもってくらいしか怖さがない

マイナス調整ばかりで最初はＺみたいなの想像してたけど
蓋を開ければ近年で最も頭の使う必要のないスパロボってのは拍子抜けだったな

今回全体的に燃費良いけど竜巻刀と一撃必殺砲にはEセーブ欲しいと思ったよ

まだEXhardやってないんだけど援護もちと強機体適当に選んどけばクリアは難しくないのかな？

EX-Hはカイ（指揮）がほぼ必須なくらいで、あとは好きなキャラで固めて大丈夫

>>960
ありがとう、気楽にやってみるよ

大体このゲームクリアするだけなら防御・補給陣形組んで
反撃してればその内終わるんだから
EXハードで困るの命中くらいだな
SRP取ろうとするとターン制限で火力が要るだけで
ターン気にしないなら
修理・補給上げに制限ないしさ

無改造でも火力も困らんし
一度自力でクリアした後なら
縛り設けるくらいしないと詰まる道理がないな

EXハードに配慮したせいでノーマルがヌルすぎる
ハードクリアした後だと重い道着を脱いだ悟空の気分だ

グラキエースをメインで使いたいんだがサブは何がいいだろう
とりあえずエグゼクスバインにしてるけどイマイチ

メキボスと組んでたけど加速が無いからなあ

一人の為に回りが合わせるプレイがあってもいい
スパロボとはそういう物だ

相方に困ったときはとりあえずゲシュ改だ
Ｎ装備にして加速持ちのレオナかユウキというのは？
連撃でマップ兵器の位置取りもしやすいかも

BGMはラキもレオナもユウキもかっこいいから困る

>>968
ユウキ使ってみるわ
加速ないと本当にダメだな今回

DGGは最初は何も考えずにセット運用してたけどせっかくの加速持ちを固まらせるのがもったいないから別れさせた
トロンベはガンドロと射程がぴったり噛み合う上に移動力に端数が出ない

トロンベはALLの弾数に難があるし避けないしで
結局反撃無双とかあんま向かんよね
いっそ防御して相手集めて3発もあるMAP撃った方が良い位
ALLはガンファイで射程外から殺す用

龍と虎はどっちをメインにしている人が多いのかな

雑魚は虎、ボスは龍って感じじゃないかしら

mapが陸なら虎、海なら龍

ようやくシシオウブレードを手に入れたんだが
お勧めの期待って何がある？

>>976
俺はヴァルシオーネにつけた
ディバインアームと射程変わらんし移動後の攻撃あまり強いのないし

>>976
最強武器が2〜6のズィーガーとか
あとフェアリオンに持たせてゴスロリ侍とか

>>976
なにかとENを食うフェアリオンに

>>977-979
ありがとう　参考にさせてもらう

ステルスブーメランは射撃属性というのがミソだね
P兵器に乏しいヴァイスとかに向いてる

俺はヴァルシオーネにステルスブーメラン持たせてる
見た目あんま違和感ないからだけど

でもディバインアームがブレードにランクアップして固定化されてたら
マジでサイバスターの立つ瀬がなかったな

ヴァルシオーネはALLあるし換装武器持てるし完全にサイバスターの上位互換だよね…

というかマサキさんALL無いくせに集束持ちって
サブで集中攻撃するしか意味ないよね

あれはボス用スキルだろう

一応連続攻撃にも乗るんですよ

>>987
真っ先に上書きされるスキルがなんだって？

武器が15段階改造可なスペシャルだったら連続攻撃で5人抜きとか楽しそうではあるがな

ツイン禁止の縛りプレイなら面白いかもな

というかEXハードがいくつかある縛り条件からプレイヤーが選んで縛る、みたいにすれば面白いと思うんだよ
縛れば縛るほどPPや資金の倍率が上がるとかさ

ただでさえダメージが低減していくのに2ユニット目以降に防御されるって本当に産廃スキルだな
しかもコンボ使ったらサブは何もできないし

連続攻撃なんてゼンガーの撃墜数稼ぎにしか使ったことありませんわ
マサキとリューネは初期スキルに差がありすぎなんだよなぁ

連続攻撃はD仕様でメイン機はメイン機のみ、サブ機はサブ機のみ攻撃ならかっこいいかも
２機並んでガンガン敵を斬ってく感じで

確認すっけど
次スレは無くて良いのか？

本スレでやられてもうざいし隔離の意味もあるんだよな

第2次Zもそうだったけど優劣付ける談義を嫌うゆとりみたいな空気があるからなぁ

ただ自分が嫌いなだけなのに
弱い弱い言って叩きたがる奴が現れるからこういうスレは必要だよ

平等な目で見ればソウルゲイン・グランゾンとアシュセイバー・サイバスターで性能に優劣は無い
とか有り得ない幻想聞かされたよ

で、要るの要らないの？
俺は要らない

本スレは雑談化するのが常だから運用スレは必要

1000ならアラドとゼオラの子供が最強キャラになる

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