スパロボのシナリオとライターを語るスレ 82

■阪田雅彦
　・第2次　 ・第3次　 ・EX 　・第4次　 ・第2次G　 ・第4次S（+高宮成光）　 ・コンプリートボックス
　・F 　・F完結編（+堀川和良）　 ・魔装機神 THE LOAD OF ELEMENTAL
　・ヒーロー戦記 プロジェクトオリュンポス※
■高宮成光
　・新
■鏡俊也
　・64(シナリオサポート：大久保則雄・赤石龍彌)　 ・D　 ・J（+國島宜弘）
■山辺泰男（山野辺一記）
　・スーパーヒーロー作戦※（+寺田貴信.咲山友尚）
■寺田貴信
　・α（企画/脚本補佐:木村修.名倉正博）　 ・α外伝（シナリオ/演出補佐:木村修.名倉正博）　・α for Dreamcast（+森寺健一郎.名倉正博）　 ・第2次α（+名倉正博）
　・ORIGINAL GENERATION（+森住惣一郎）　 ・スーパーロボットスピリッツ※
■森住惣一郎
　・COMPACT　 ・COMPACT2 第1部:地上激動篇 　・COMPACT2 第2部:宇宙激震篇
　・COMPACT2 第3部:銀河決戦篇　 ・A（プロット:一二三四郎.シナリオアシスタント：大久保則雄）
　・IMPACT（+水谷正和.川上登美雄）　 ・Ａ PORTABLE（プロット:一二三 四郎・Ｖａｎｅ）
　・無限のフロンティア スーパーロボット大戦OGサーガ
■一二三四郎
　・R
■A.SYOU
　・COMPACT3
■千住京太郎
　・MX　 ・ORIGINAL GENERATION２（+名倉正博.なかの☆陽　脚本補佐:寺田貴信）
　・OGs（+寺田　名倉　森住）
　･OG外伝 （+青海研一・石神井練太郎）
■蒼田昇三
　・GC　 ・XO
■名倉正博
　・第3次α（+寺田貴信.千住京太郎）　・Ｚ　・第二次Ｚ破界篇 　・第二次Ｚ再世篇
■邦仲人
　・Ｗ（+神奈柴太.千住京太郎）
■岸武彦
　・ScrambleCommander（+山崎論.千住京太郎）・ScrambleCommander The 2nd
■小峰徳司
　・K（+梶原智）
■株式会社トリスター 田渕亮 松田史征
　・NEO
■光なる
・Ｌ(+岸本みゆき 小林徹也 中川直人 加藤陽一 野村彩 上原 りょうこ 　プロット:楠田文斗)

・次スレは>>970が立てて下さい。立てられない場合は必ず指定して下さい。

前スレ
スパロボのシナリオとライターを語るスレ 81
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/gamerobo/1338047240/

>>1乙〜

>>１
乙MN

>>1乙
前>>974
失敗したのを、全部結果論だった、なんて
言う方は容易いが言われた方にしてみれば笑えないギャグだぞ

Zの仲間割れやKのミストさんだろうと全部結果論で片付くからな

発売前は期待してけど蓋を開けたらダメだったって話だろ
別に期待してたのは悪いことじゃない
Ｋなんかその典型

PV初公開の時はかなり盛り上ってたなK、だがいざ発売したら・・・

またカワハギが暴れてるのか
あと夢の対決（）とか言ってるのもカワハギな

このスレに認定厨は不要。
発言内容には理論で反論すればいい。

カワハギってのはOGが叩かれると出て来る信者のことか

議論を押し付けられる筋合いはない
アンチ行為はアンチ行為、ここでやる以前の問題

>>10
いや、なんでもかんでも親の敵みたいに叩きまくる狂アンチがカワハギ

わかったよカワハギさん

カワハギとかなんのこっちゃかよく分からないけどさ
ここをアンチスレの植民地みたいにされるのは気分悪いわ、何故巣に帰ってやらないのか
いい加減争いごとは簡便

ID:yLISRZ5Pこいつカワハギね

言ってる本人には分かる名前？か何かなんだろう

因みに
誰でもカワハギ認定する奴は
野菜という荒らし

前スレ>>970取っておきながらスレ立て作業一切放棄してる時点で
色々お察しという話である

因みに
誰でも野菜認定する奴は
カワハギという荒らし

糞スレ

馬鹿はほっといて話を続けよーぜ

ちょっとスパロボから外れてまうけど、ＰＸＺにおけるＯＧ・ムゲフロ勢はどうなるかね？
なんか本スレとかの話題見てると、こいつら「だけ」が「原作本編と同一世界」っぽい前提で語られてるのが気になる
なおかつ、出そうな気配のナムカプの二人が、ムゲフロでＯＧ色に必要以上に浸りすぎたせいか
ゲーム自体が必要以上にスパロボに偏ってる錯覚を起こすが……気のせいか

森住に限ってそこら辺の話や空気のバランス履き違えることはないとは思うんだが
どうもスパ厨がたまに本スレやゲームを私物化するような発言するのは……いやまあ俺が神経過敏になってるだけかね

なんか自分で書いててよくわからなくなってきたが、ナムカプの頃と違って何故か妙な不安が頭を擡げてくるんだよなぁ今回……

長い、要点だけまとめてくれ

いろんな世界からキャラが集まってくるんなら
リュウもエックスも大神さん達も、みんな原作世界から集まってきてもいいじゃない
逆にナムカプみたいに独自の世界観に組み込む格好なら、ＯＧだってその一つとして組み込まれてもいいですよね

クロスオーバー物って基本的にはお祭りゲーに参加しました。終わり
本編(例えばクリスならバイオ)には一切影響なし。なんだけど
OGキャラはそうじゃなくて、この体験があったこととして本編に影響するかもしれないってことか

とはいえACERのマサキ達、ムゲフロEXのアクセル達もそうだが
異世界でちょっと戦いがあった程度にしか語られないんじゃないかなとも思える

さすがに本編に影響とかやってたら、せっかくのお祭りに機会減少になりそうな気もするんだが

OG設定の何より酷いのは、OGが続く限りキャラや設定の改変から解放されないこと
そんなOGが版権クロス物に参戦してOGを他所に拡げようとする様は呪いのようで

それはお前がただOGアンチなだけ
お前個人の考えをまるで総意かのように他所に拡げようとするのは呪いのようなのでやめてくれ

クソゲーSHOとαの惨劇を忘れられたものはｓ（ｒｙ
SHOの体験があったこととしてα本編に影響して、どんなことになったかは
馬鹿ではないなら分るはずだ・・・・ＡとＯＧによる夢の対決（笑）？寝言かよｗ

・・・・・・まあＲ組に酷いことをした寺田たちが下手なだけということもあるかもしれないが

酷い事をした（笑）
酷い事をしてるのはお前みたいなアンチなんだよ、被害者ぶんな
朝鮮人が

スタッフが設定厨化したガンパレはその後一部の人間しかついていけなくなって衰退してったな
消費者にとっては内容の面白さが全てであって設定の量ではないんだけどね

>>30
だがそれも全てファンが自ら望んだこと。

アニメでは裏設定を排し一つのアニメとしての面白さを目指したのだが
結果はご存じの通り。

>>31
ああいう日常系なアニメなのに１クールしかもらえずドラマを
掘り下げられなかったせいだったのも大きいけどね

ガンパレに関しては後々の展開が酷かったからアーカイブスのガンパレを
延々遊んでるのがファンにとっては一番幸せな気がする

でもガンパレ参戦するとしたらアニメ版だよね
あとはデモベとかも出るならアニメ版だな

でもガンパレ参戦するとしたらアニメ版だよね
あとはデモベとかも出るならアニメ版だな

絢爛舞踏祭もアニメ版で頼む

・・・しかし版権スパロボも手詰まりだよなあ
目玉になるような新規参戦作がほとんど無い

話題にできるほどの大物どころはもう粗方出尽くしてるからなぁ
あとはもうTFか、あるいはいっそ禁じ手でヤマトとか…いや無茶か…

ゴジラとかそれなりにサイズ合いそうな奴らを引っ張り出したらええんや。

システムの大幅な変更は？
……ＮＥＯやＳＣシリーズの事を考えると無理があるか。

ヱヴァの完結とジ・オリジンのアニメ化を待って
それまではギアス、00、AGEとかで食い繋ぐしかないな。

他にもエウレカやアクエリオンの続編とか
数だけはそれなりにある。

まだサンライズ版権のロボ残ってるだろ
ダグラムとかガリアンとか巨神ゴーグとかママは小学4年生とか

完全にサンライズ英雄譚じゃないですか

ゾイドからアイアンリーガーまで…なんでもありありになっちまってるからなァ
若干慣れみたいなモンが出てきたのかもしれん
それこそ>>36-37みたいな面子でないと目玉にならないわな

携帯機でなら
超者ライディーンとかスクライドとか舞-HiMEとか舞-乙HiMEとかも
そのうち出るかもな。

まさかイクサーがあそこまで長い間
生身で戦うことになるとは…

テッカマンブレードが参戦出来るならガイバーも出せそうな気になってくるぜ

まだメタルジャックやアムドラ辺りの方が…後者は厳しいのか
システムはそのまま、タイトルの『ロボット』だけ取っ払って>>36-37みたいな事出来ないもんかね

本気で話題呼ぶなら、ドラえもん参戦だｗ
これに勝る話題性の参戦作品なんてもう絶対無いと断言できるわｗ

まあ参戦させたが最後、それでスパロボはいろんな意味で終わっちまうだろうし
参戦についてのブーイングも前例が無いレベルになりそうだけどなｗ
そして多分どう料理しようが全部原作レイプの改悪にしかならんかｗ

>>43
自分も生身ドモンのようにイベント戦闘のみだと思ってたから普通に使えて驚いた
単体で十分戦えるから、オクサーと組ませて移動補助を行いゴーダンナー合体後は単体で戦ってもらってた

実現はまずしないだろうが
「のび太と鉄人兵団」での参戦なら
ドラえもんが出ても大して不自然では無い。

何回も思うが>>43みたいな作品参戦希望してる人って本気で出れると思ってんの？

「スーパーロボット大戦」の定義で言えば
テッカマンブレードは限りなくアウトに近いグレーゾーン
オーガンは完全にアウトなのだ。

でも超者だったらライディーン揃い踏みでなんとなく出そうな気もする
ロボットだってゴッドライディーンが居るし

別に出てほしい訳では無いがブレードという前例があるから出るかも？
とは思ってしまう

オーガンは逆にバードマンでセーフだろ
ブルーアース号以外パワードスーツのテッカマンのがアウト

ていうか、もうそのうちスパロボという枠組み自体取っ払われちゃうんじゃないかって気がする…

なるほど。
主人公が乗らなくてもサブキャラが乗っていればOK、
という考え方もあるか。ベターマンもそうだな。

ドラえもん鉄人兵団とアトム（新）はNEOみたいなのならむしろ参戦して欲しい
いっそのことそういうスパロボ枠を設けて常連にしてもらってもいいぐらい

>>49
ていうか超者はブレードよりも圏内だろ
敵のサイズもデカいし、ライディーン関連作品だし

むしろ問題は主人公たちを天使とか呼んじゃうやや痛めのセンスを
どう調理するかな気が…


この手の装着型ヒーローの境界線は外見的なイメージに左右される気がする
（「ロボット物か」って議論はさておき）
サムライトルーパーとかは戦闘力で見れば出そうと思えば出せそうだが、
やっぱイメージ的に拒否反応も大きいだろ

騎士ガンダム出してほしいな

>>57
ドラえもん夢幻三銃士もセットだ！

>>57
騎士ガンダムシリーズって人間もSDなのがネックよな
（アイアンリーガーは人間は普通のサイズ）

もう等身大ロボット大戦作ったほうが早くないかw

ガ・キーンとバラタックも参戦してないよね。ジーグとの合体攻撃見たいのに。

今東映ＢＢで見放題プランに入ってるから見てるんだが、レザリオン面白いね。
でもアルベガスとともに未ＤＶＤ化と扱いが悪いんだよな…今まで７０年代
作品見てきた大人を釣る商法が多かったせいか、８０年代作品はフォロー
されてない傾向はあるね。今の子供の親はウルトラやライダー世代とずれて
いるだろうに、何でその新シリーズばっか続けるんだろうと疑問だった。
「ゴーカイＶＳギャバン」でやっと８０年代で釣れる！と判断されたから、
８０年代作品の参戦も増えるかもしれないね。

超者は敵が普通の人間には見えないって設定じゃなかったっけ？

基本は従来スパロボのルールで
「スーパー生身大戦…サイボーグとかも大歓迎ちょこっとはロボットも出るよ」
みたいの出せばそれなりに需要ある気はするかな

やっぱまずは無印テッカマンだな
ラスボスはテッカマン・ドブライで

>>63

ナムカプやムゲフロがそれに当たるんじゃないだろうか？
またシャオムウ＆零二の出番か？
そしてまた製作現場上の問題で未完結か？

ナイトガンダム物語は機兵があるから余裕でいけるだろ
まぁ聖機兵物語からにはなってしまうが

しかし生身大戦的なのにまでOGの呪いが

本当に>>67はOGが嫌いなのね

OGはお祭りゲーとしては面白いけど本流にするべきではなかったと思うよ

>>67
OG本編は何時まで経っても発売されないから呪いが強化されてるっていうね、、

http://www.youtube.com/watch?v=tcx5GX_pvj4
これをスパロボNEO枠で出してほしい
ドラえもんも、絶対話題になる、ならざるを得ない

お祭りゲーとして失敗したのを続けたから今の状況になったんだろう
スタッフはOGのシナリオに自信があったから

またカワハギがOG叩いて暴れてるのか

行き詰まってきたら巡り巡ってコンパチヒーローシリーズみたいなメンツになるのが一番可能性はありそう。
グレイトバトルなんかもちょいちょい出し始めたし

>>72　足は飾りとかほざくドラマＣＤを元にして、またＳＲＸ宣伝ゲームを造ってあのザマなのに
それでOGのシナリオに自信とか勘違いにもほどがあるのでは？

またカワハギか

はいはい釣れた釣れたカワハギカワハギ
シナリオスレなのにネタも出せないくせに書き込むとか頭良いで、ちねｗ

プクゾーにゼンガー以外のＯＧキャラとか来るのかねえ
個人的に便利なｱｲﾝｽﾄは出てくると思うが

ネタがでないからと叩いていい理由にはならない
よそでやるんだ

荒らしはスルーしようぜ

だな

久しぶりにロボゲ板きたけどまだカワハギ暴れてるの？
もうとっくにくたばってると思ってた、何がこいつをそこまでさせるんだろう
一回本当にお医者さんに行ったほうがいいんじゃない？ｗいや冗談じゃなくマジで

>>75
前スレのだがまさにスタッフはこう思ってるんだろう
「ラミアルートを選択したこと自体は間違いではないと今でも思ってる」
「悪セルでもキョウスケのライバルでもよかった」
「ゲシュ�V対アクセルを拾ったことへの期待や賞賛の声もあった」

やり方が不味かっただけで本来は賞賛されるはずだった、叩かれてるのは不当な評価、と
だから同じ設定とシナリオのOGSでやり直し、版権作なんかにも出張らせてOGの認知度を拡げたがってる

前スレの話題を引っ張ってでも叩きたいんだな
なんて執念だ

スタッフの発想は「夢の対決(笑)」が前提なんだな
それをやらなけばシナリオが酷いなりに評価出来たろうが
わざわざ自分から叩かれる要素ブチ上げたっていう

叩いてるのはここの少数だけだけどなｗ
それに夢の対決（笑）とか言ってる時点で荒らしだし
カワハギがいくらわめいても何も変わらんよ

殴りあった後握手して和解するような展開ならともかく
一方を敵にするだけだとどうしても踏み台だの言われるよね

実際アクセルとは和解してるけどな

ＯＧ２→ＯＧＳを経てアニメのジ・インスペクターで
ようやく、何とか、かろうじて納得のいくレベルに落とし込んだように
改変を繰り返すことは決して悪いことではない。
最初とはもう別物だがな。

結局いいたいことは過去の作品を貶めたいだけ

そこまでしてやったのは、キョウスケのライバルを何とかしよう、だったから
Ａ主人公を何とかしようって話じゃなくてOG２悪セルのプッシュ

踏み台にした方は、あれはクロスオーバーだった、叩くのはクロスの否定だ、と言うんだよ
こういうのやるならあくまで一時的な誤解とかすれ違いだろ…版権では気を使ってたじゃないか…

踏み台とか言う奴はただ叩きたいだけの荒らし
プッシュ、ごり押しなども同類

便乗荒らしまで産んじゃったよ…

ここでアンチ行為する事をよしとしてるような荒らしが荒らし扱いしてくるとか笑わせるわ
言っとくけどそんなもんノーカンだからな？
死刑囚「俺を死刑にするだと！？そんなことしたら殺人だぞ？死刑だぞ？分かってんのかあああぁぁぁ…」と言いながら首絞台へ連れて行かれる

いいから話題振れ
それすらやらずその荒らしにいつまでも執着してる限り、お前も同類の荒らしだから

というわけで、スパヒロのダイダルの野望について誰か語れる奴はいなイカ

ま、ジ・インのシリーズ構成だった人も加わることだし
第２次ＯＧは確実に今までのＯＧよりかはマシになるだろうよ。

寺田・千住が脚本を書いたディバイン・ウォーズと見比べれば
ゲームライターと本業の脚本家の差は明らかだ。

Zシリーズも複数ライター願わくはプロのライターでやってくれないかね
最終作が次だろうしなおさら

そこまでしてOGを延命させても積んだ負債がデカ過ぎて
オリキャラのスパロボには期待したかったんだが、OGにはその役目は無理

ディバイン・ウォーズもジ・インスペクターと同じように新規をまったく狙わない
構成にしてればジ・インスペクターと同レベルの物になったと思うけどね

延命じゃなくてリサイクルだからな

そういや最初リュウセイの成長物語っぽくやってたけどアニメで新規を狙ってたと言われると…
新規でもスパロボ知ってても、サルファを久保でクリアしてないと意味不明なオチで終わるし

OG弄り続けた期間に動いてれば違ったんだろうけど、今からオリキャラのスパロボ立ち上げようにも遅すぎるしなぁ…

DWはマジで何だったんだろうなぁ
もう根本的に、アニメのいろはすら全く理解できてないとしか思えない内容だった
挙げ句ヒュッケ問題やらださいパイスーやら、もう存在自体が凄まじい害悪だ…

OGが本格的におかしくなり始めた最初のきっかけだった気がする
2は酷かったと言えど、まだ過去に追いやるという形でフォローはできたんだが
今は酷かった部分を何度も蒸し返して現在進行形にしてる格好だからなぁ

お前も結局荒らしだったか

まっ、叩かれるのが嫌ならここで叩くのは止めるこったな
アンチスレでやればいいだけ

アンチをNGワードに入れたらすっきりした

そういう行為で荒らしてて、なおかつそれを咎められてる自覚はあるんだね
ふむふむ…このスレ見てるとカワハギは10分〜20分おきに湧いて荒らしてるようだな

この糞カワハギは構おうがスルーしようがその荒れる話題で100レスぐらいスレ埋めて荒らすからな
現れたら叩くしかないんだよなぁ、こいつは永遠に生え続ける雑草がごとく生きる限りは悪さをし続けるロボットみたいなもんだからな

OGアニメは寧ろ最後までついて来てくれた初見こそが馬鹿を見てしまったという
バッサリとOGは2で切ってりゃここまで悪化しなかったんだが

こんなダメなのを最初からやるなよって話だけど

いやなら見るなよと
ハナからスパロボ毛嫌いしてる糞カワハギの誹謗中傷だなんて意見でもなんでもないただのノイズだがな

OGやるならやるで世界観一新すればいいのに

OGはOGで一応版権スパロボとは関係ない一新された世界だけどね

いや、あの設定でやりたいから寺田はOGをやるんだろう

DWに関しては初見よりも、むしろファンこそNOを突きつけなきゃならんような酷さだしなぁ
ていうか初見なら、あんなのとても最後まで見てられないだろ

まあアニメについてはお銀が良かったのがせめてもの救いだが
こっちはこっちでBDで迷惑かけまくりなのが痛い
ああ、なんであんな特典にしたし
なんやかやでOGはあんだけ多くのアニメ関係者に支持されてたのに、それを裏切っちまって
スパロボスタッフは信用なくしてないか不安になる

いい加減愚痴愚痴いいたいだけならよそでやれ糞カワハギ

ゲームの延期だけならよくあることだが
アニメソフトも関わってくるとなると
寺田が辞職したくらいでは済まされない問題だよな…

そういうのもアンチスレでやっとくれゴミカワハギ

別にOGの世界観一新してほしいとまでは思わない
なんだかんだでこのシリーズは思い入れあるし、多少の不満はあれどあの世界も慣れ親しんだ
実際ファンも多いんだし、今になって切る理由なんてないだろう

問題は、その不満部分を何度も蒸し返し取り繕って、全体の話にまで悪影響与えまくりなのが
済んだことは済んだことで、いつまでも構ってないで先に進んでくださいよ
こっちとしては嫌な部分だけを何度も繰り返し見せられてる気分だ

その不満部分を何度も蒸し返し取り繕って
って言うのはお前の自意識過剰から来る完全な言いがかりだよな
まず、根拠が一切ない、ただの主観でしかない
そんな糞みたいな主観で「俺の批判（）でバンプレが動いた〜」とかうぬぼれもいいところ
それにお前みたいなゴミみたいな評論家きどりのためだけにスパロボが作られてるわけじゃないから
まるで自分が世界の中心みたいな物言い、どんな環境で育ってきたのか純粋に興味があるな

あとOGが何度もリメイクされたのは携帯機から据え置きにグレードアップするための準備やらも兼ねてるんだから仕方ない

しかしＰＳ３のスパロボはそんなに開発に時間がかかるものなのか？

もしそうなら事はＯＧだけの問題ではなくなる。

カワハギは延期厨だったか

問題は、ここから先をどうするかって事？

まさか、寺田氏が土下座しながら「ＯＧシリーズは打ち切りにして俺も退社します」と宣言して
今までの投資を全部無意味にしてさらに大黒柱もへし折られれば満足だ、と言う人は居ないだろうし。

なんかいい加減バカがうざいし、ここらでOG2の良かった探しでもしてみないか
アクセル絡みや構成を始め叩かれやすいけど、良かった所も結構あったと思うんだよな

ダイゼンガーのあれはノリと演出の勝利だし、ダイテツ死亡の撤退戦も
あの一連のピンチ・負けっぷりはどうなるかwktkしたよ
アルトフルボッコも、負けイベントとしては嫌いじゃない。ほんと、あれがアクセルでさえなければね…

別にOGは先に進まなくていいけどね
終わった方が早いし後腐れない
オリキャラのスパロボは見たかったからそこは残念だ

いいところを探すか→ああじゃなければね

結局持ち上げて落としてるだけの荒らしじゃんｗ嘘ばっかり
カワハギはサイコパスだからその程度なのはお見通しだけど

終わった方がいい、とかいってスパロボ終了させたがってるのもカワハギしかいないしやはりカワハギの仕業なのは確定だな
早く定期診察に行って来い、別にスパロボはお前を殺すわけじゃない
いい加減目を覚ませ病人

ダイゼンガー登場で動けない時にスレートゲルミルが来るまでは良かったんだけど
その話が終わった後がな・・・

ダイゼンガー話の後って、何かあったっけ？
はしゃぐリュウセイは予想どおりというかある意味期待を裏切らなかったしw
武装関連もアレだったニルファに比べて幾分まともになってたと思うけど

何がどうアレなのかよく分からんわ
アレとかいう奴って大体叩きたいだけの荒らしだよね
ニルファでダイゼンガーのお蔵入りになった武装はゼンガーがああだから仕方ないことだし
OG外伝での武装解放イベントはよかったと思うぞ、結局叩きたいだけのいつもの少数のウンコが文句言ってるだけ

>>119
「私個人の作業の遅れ……諸々の確認作業に時間を費やしてしまったから」
「これは会社側やスタッフ、開発に携わっていただいた方々に問題があったわけではありません。私の作業が遅れたことが原因です」

と寺田がblogで書いてることから開発の問題じゃないんじゃないの
たぶんOGの設定に間違いないか目を通して
OG商法のすり合わせに苦心して
OGの今後の展開考えてたらゴーサイン出すの間に合わなくなったんだろう

責任者とかは違っていても公式の場では責任を取るのも仕事だからな
でも会社の事情なんて身近でないと分からない物だから、あまりネガティブにとらえない方が良いのも確か

あんまり評判よくないOG2のアースクレイドルのとこだけど
俺は好きかな

せっかくのOG内なら元スパロボと違う展開するべきと思うわけで
セリフコピペとかあったOG2だけど
あの辺りは先が読めなくて結構満たしてたと思うんだ

流石に遅れがシナリオとか設定に時間を掛けたせいとは思えないな
あれだけやらかして置いて何を今更ってシナリオだし

野菜しかカワハギカワハギ言ってないから
ID変えても自演がバレバレなんですけど
それは大丈夫なんですかね？

そうやって唐突に野菜とか言い出すのはカワハギなんですけどね・・
それにID変えるだなんて発想が出てくるのは自分がそういう事をしてるからなんじゃあ

はっきり言わないとわからないかな
ID:Zx9MRN2z
をメインにして
ID:C8e2KN3t
ID:+briwUIy
ID:w7b9/WYH
ID:4fgfuteS
で自演してるのがバレバレだって言ってるんだよ野菜くんｗ
何遍も言われてるだろうがお前が信者スレに引き篭もった方が精神衛生上良いと思うよ？

自分を叩いてるのが特定の個人だけだとでも思ってるんでしょうね
そうやってID晒してまで自分を叩くものに粘着する時点で本人だって白状してるのと同じ事よ

どうせバレバレなんだしいい加減荒らすのなんて諦めたら？得るものなんて何もないよ？

ID:e1aSz9HL
これで
ID:Zx9MRN2z
以外出て来れなくなったなｗ

カワハギは複数IDでアンチ行為してたって事がこれで判明しちゃったな
「ID変えても自演が」なんていう発言が出てきちゃうのもその裏返しなんでしょう

それだけ一本槍で連呼してるって事は「お前の自演を指摘した」
以外に批判してる奴が自演してるって根拠は無いんだなｗ

カワハギとか野菜とかよく知らないけどさ
ここで毎度の如く文句言うやつがいてその連中が荒らしなことには変わらんよ
その連中およびその行為自体については擁護はできない

存在価値皆無の駄レスのやり取りで流すのはほどほどにね
濃い濃度のスパロボ話さえできてるなら他はどーでもそれでいいのよ
対処などなくとも育ちます

荒れ果てた畑じゃ作物は育たないよ
畑の上を溜まり場にして常駐し、バイクで走り回ったりタバコとかゴミを捨てまくるような行為をされちゃあな

>>139 >>141
だからさ
それでバレてないつもりなのは頭悪すぎだってのｗ
ID:Zx9MRN2z
ID:e1aSz9HL
このどっちか出て来れなくなっただろ？
ID:e1aSz9HLはさっきまで居たし
ID:Zx9MRN2zも一日中粘着してんだからまだ居るだろ
ちょっと出て来てみ？ｗ

とりあえず自分に都合が悪い奴を自演認定しまくるID:wBVVnPMGが糖質なのは分かった

また変えたの？
ID:Hob1yrTuはどこ行ったのかな？ｗ

伸びてるなー、と思ったらしょうもないことやってんのなｗ
なんだいつもの事か…

82スレ目に来て、すっかり荒れてしまったな……完全に阿呆二人の罵り合いの場だ
荒らしと認識する相手にいつまでも絡む限り、お前らは同類の醜い荒らしだ
まあ、こんなレスする俺も同類になっちゃうから、これっきりにしとくが

しかし何だかんだいいながら、今まで平和に語り合ってきてたんだなぁ
叩きだのネガキャンだの言いながら、みんな最低限の節度持って話せてたんだと思えるよ

ここ平和かｗ？
周りからこのスレ何ていわれてるか知ってる？
「隔離所」だよ？「隔離所」
ライターとかシナリオを愚痴るだけのスレって認識なんだけど

あらゆるスレッドって互いを隔離する関係にあるようなもんじゃん
そう認知されてるだけ、万更荒れてるだけってわけでもないし、見てる人多いってことじゃね？


次の携帯機スパロボ出たらガッツリ語るわ

>>147
隔離されてるならそれでいいじゃないか、何か不味いのか？
気に入らない人はスレ自体見なきゃいいことだし、特に問題ないと思うが
無論、他所様に迷惑かけなければね

隔離スレっていわゆるアンチスレだけでしょ
あとはそれぞれが思い思いに楽しく過ごす趣味のスレ
隔離スレだからって荒れていい、荒らしていいだなんて事にはならんよｗ
一部のおかしいのが自分に都合のいい場所にしようとしてるだけ

だからバレバレなんだってなんでそこまで頭が悪いかねｗ
ID:Px277bczも逃亡ねｗｗ

>>149
ここは隔離スレじゃないよ？
シナリオとかライターのアンチがやりたいならアンチスレでやればいいんだし
ここは別にアンチスレじゃないんだから、ただそう言われる原因は行儀の悪い奴が住み着いたから妥協の意味を込めて唾棄されてるだけで

愚痴るのって荒れてるって状況なんか？
愚痴るスレ全般に出張してスレ違い認定叩きつけてくれば考えるわ

>>152
バレバレのID変更自演は行儀も頭も悪いんだけど
それは大丈夫なんですかね？

愚痴るのが横行してる状況ってのは十分荒れ果ててるよ

>>154　　　　　　　　　　　　　　 ・・・・・・
お前がそう思うんならそうなんだろう、お前の中では
　　　　　　　　　　　　　　　　　　

うーん、携帯機かぁ
携帯機なんだよなぁ

シリーズものってかなりオリジナル全般に話が偏っちゃうから
スパロボのシナリオのサンプルとしては
携帯機、ちゅうか単発で語りたいもんだよな
α外伝とかニルファはわりかしまとまってたもんだが
他はシリーズ的なぐだぐだがついてまわるからなぁ

>>156
自演指摘されても思わず発狂してID変えないで我慢できるようになったの？ｗ
今日はもうID:K0WivNPuで頑張る決意を固めたの？ｗ

この人一体何と戦ってるんだろう…

>>157
そのニルファも「しっかり単発みたいに話まとまってるからスッキリしてていい」
とか言われてるわけだし

はー、エヴァみたいな衒学系に付き合うのはもう無理なんすよ歳なんすよ

基本的には叩く人と叩く人を叩く人と便乗荒らしのカセットテープが延々流されてるようなものだし
まあ末期って言えばもうとうに末期よ

>>159
もちろん野菜くんとだよ
ところでID:K0WivNPuはまた逃亡かな？
やっぱり我慢できなくて変えちゃったかな？ｗ

なら無理して付き合わなくていいよ、歳なんだから
そんなことよりアニソン三昧聞こうぜ？

>>162
おまえさんもそろそろ見苦しいよ

>>163
その無関係な話題振ってスレの流れ無理やり変えようとするのも
使いすぎてバレバレなんだよなあ
他になんかない訳？頭の中身も野菜なの？ｗｗ

>>160
ＯＧ絡んでくるスパロボオリジナルって、基本的に90年代くらいの古めかしいセカイ系なんだよなぁ

でも、90年代ってスパロボ的には微妙な年代でもあるよな
携帯機じゃ積極的に登用してるけど、シリーズじゃビッグ中のビッグタイトルしかやらんな

>>165
そうやって荒れる流れを無理やり継続させようとしてるお前もまた荒らしだけどな

エヴァも作品の知名度の割にスパロボでは意外と参戦回数少ないような

>>167
「お前も」ってそれはつまり野菜くんも自らが荒らしだって認めるのかな？
これ君がいつも使ってる論法だけどまさか無意識に自分で引っ掛かっちゃったの？ｗ
そこまで頭悪いとか軽く引くレベルなんだけど？ｗ

>>168
単純回数ならＦ・Ｆ完・α・ＭＸ・スクコマ１・サルファ・Ｌと結構な回数出てるべ

んー、でもなー
同時参戦の作品も何か硬直してるし、展開も結構似てるし、ちょっと物足りない感あるんだよなぁ
大・優・遇と言ってもさしつかえない改変も受けてるわけだが
もうちょっと柔軟な形で参戦してくれればそういう印象も薄まるかも
Ｌは嫌いじゃないが、新劇サハクィエルで終わりはやっぱ物足りないでぇ

>166　まあ次に出てくるスパロボは第二次ＯＧだろうからなあ
前作の粗が話題になるのは仕方のないことだろうし

ROEにリシェルやザンボスがしれっと出てたりしたのは
2OGでEXやる準備が整ってた間接的な証拠だろうなぁ

特に整形レオ＝ギボンとか唐突かつ不意打ちすぎてビックリしたわ
「え？誰？レオ＝ギボン？あれ、顔違う？なんで？」と疑問符だらけ
話もEX前提すぎるし、あれ確実に間にOG版EX挟むの前提だったろ…

>>170
神初号機出さなくてもいいから、とりあえずゼルエル決戦まではやった方が
よかったと思うんよ
そこまでやった上で、カヲルにシナリオは変わったと言わせればよかったんじゃないかなー


>>172
基本となるべき２ＯＧがどんどん延期して、ますます全体の展開がいびつになってくな…

対レオ・ギボン戦での味方の戦闘台詞見る限り、なぜか強敵扱いですよレオ・ギボンさん
ていうかいったい何者なんだこの人、ただ偶然名前呼ばれただけの一般兵じゃなかったのかｗ

ヱヴァも2OGも待ってればそのうち出るからまぁ待つしかないよ
来週のファミ通で新作が発表されるかも知れんからちょっと期待しちゃうな

なんか２ＯＧ長期延期以後
やたら「ファミ通で来週来るだろう…」
って無根拠な書き込みをよく見るな
３ＤＳラインナップにスパロボも名前だけは出してたし
時期的にありえなくもないと思うけど
まーだ震災ショックの影響は引きずってるんだぜ…

3DSでソフト出まくってるから心配はないだろう
今回ばっかりは無根拠というわけでもないしな

501 名前：それも名無しだ　[sage]　投稿日：2012/06/15(金) 11:04:05.00 ID:KU4Y0tkh
>>499
特集：バンダイナムコゲームス　ロボットゲーム最前線

バンダイナムコゲームスからリリースされる以下の作品に関する最新情報を一挙公開！
さらに、PS3版「エウレカセブンAO」の情報や、新たなタイトルの発表にも乞うご期待!!
●機動戦士ガンダム　バトルオペレーション
●超時空要塞マクロス　〜愛・おぼえていますか〜Hybrid Pack
●機動戦士ガンダムAGE　コズミックドライブ/ユニバースアクセル
●輪廻のラグランジェ　-鴨川デイズ-　GAME&OVA Hybrid Disc


新たなタイトルの発表ってあるから分からんよ

結局>>167以降逃げたまんまか？
どうせまたしれっと出て来るだろうが改めて醜態を晒しといてやろう

ID:C8e2KN3t >>73
ID:+briwUIy >>76 >>78 >>80
ID:w7b9/WYH >>81 >>83
ID:4fgfuteS >>85 >>87 >>89
ID:Zx9MRN2z >>92-127
ID:e1aSz9HL >>133 >>135 >>137
ID:Hob1yrTu >>139 >>141
ID:Px277bcz >>143
ID:K0WivNPu >>150 >>152 >>155-156
ID:uLsok7Ad >>159 >>163-164 >>167

どうせID変えてもバレバレなんだから次からは1IDで頑張ろうねｗ＞野菜くん

まだやってるのかこの人…必死すぎだろ

>>176
3DS自体は他にも色々ソフト出てるし、スパロボもいずれは出るだろうけど
今この時期にスパロボ出せなくて今冬（下手すれば来年）まで第二次OG以外に何も出ないって事になったら
いよいよシリーズ全体がヤバい事になるんじゃないかと思ってしまう
「来週発表があって欲しい」って言ってる人にしても、個人的な願望と言うよりもそう言う危機感が強いんだと思うぞ

3DS自体も震災だとか値下げだとかで軌道に乗るまで時間掛かったけど、
流石に世界樹4の二ヶ月後にロストヒーローズなんて出してるようじゃ駄目だろバンプレ、全く対応が間に合ってない

魔装2もプクゾーも第二次ＯＧが先に発売の前提で造ってたんだろうな・・・
パッケ絵の中心のサイバスターとダイゼンガーとか、ほぼやることが無いくせに居たから、そう思った

危機感って…再世篇出たばっかりでしょうに
それに今冬のOG2で十分だと思うんだが
ロストヒーローズはスパロボとはあんまり関係ないし

とりあえずそうやってネガティブな方へネガティブな方へ持っていこうとするのはどうかと思うぞ

だってさあ、超合金サイバスターとか絶対、第二次OGの延期で発売停止してるだろ
・・・・欲しかったのにｗ

ＯＧクルセイドのフリッケライとかのカードに、第二次OGの延期の影響があるかは知らん

>>179
>>182
＞とりあえずそうやってネガティブな方へネガティブな方へ持っていこうとするのはどうかと思うぞ

我慢してれば見逃してやったのになんで結局発狂して自演バレちゃうのよ？ｗｗ
>>175の時点ではちょっと図鑑スレに逃げて
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/gamerobo/1339838263/136,148,152
頭冷やしたら>>169に絡まずに我慢できたんだろ？
なのに>>178を貼られたらまた発狂しちゃうんだから
お前はもうちょっと我慢を覚えろよｗｗ

とりあえずID:On/EgTLUはカワハギの分身だな

ロストヒーローズは不安しかない…
当初は期待してたが、あまりに急なマルチ化ってどうなのよ
３ＤＳ版の特典は興味大だけど

多分、雑魚が極端に強すぎるとかなんだろうな


それは置いといて、スクショ見る感じ、フルブラストみたいに主役以外のキャラは空気ってわけでもなさそう

まあそろそろLの次の単発作品が発売は先でも
情報ぐらいは欲しいのは事実じゃないかな

>>185
んで結局またそのフレーズ出して名乗りを上げるちゃうのかよｗ
>>175で我慢した感覚を思いだすんだ野菜くん！ｗ

一番最初に我慢できなくなった人が何を…
とか言ったら俺も野菜だかカワハギだかになるの？

ファビョって15回も粘着ストーカー書き込みしてる奴がよく言うわ
よっぽど今までアンチ行為叩かれまくってたのが我慢できなかったんだろうな
ネガティブな書き込みにしてたのもお前の仕業だったか

そう簡単に野菜くんにはなれんよ
この頭悪すぎな臭いは普通の人間には出せないｗ

フフッ…俺は昔から嘘をつくのが下手でね
でもな、俺はそれでいいと思ってるし、そんな自分が大好きなんだよ！
今までも、そしてこれからも！何かを騙し続けて、偽り続けるお前みたいな人間にならなくて心底よかったと思っているよ

>>190
いや15回もってお前はこのスレだけでも40回以上レスしてるだろｗｗ
>>192
＞嘘をつくのが下手でね
下　手　す　ぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
＞何かを騙し続けて、偽り続ける
ID変えまくってるお前が言うことかよｗｗ

とりあえずカワハギは複数IDでアンチ書き込みしてたことは認めるんだな
そのファビョりようは自らスレに入って荒らしていないと説明がつかないからな

>>194
＞そのファビョりようは自らスレに入って荒らしていないと説明がつかないからな
その根拠薄弱な論理は3時間半前くらい（>>137-138）に潰してやったよね？
お前その後ID変えて別人のふり（>>139）して逃げようとしたよね？
まったく逃げきれてないけどｗ
記憶力まで不味いことになって来たか？ｗ

やけにアンチ書き込みとかネガティブな書き込みを叩くことに反応するしなｗｗ
それが一つの判断基準になってるようだし、そんな事して監視してる暇人っつったらこの板には一人しかいないし

第二次OGでの宣伝をアテ込んでたのに延期してしまって援護射撃無しで出さざるを得なくなった魔装2
世界樹人気に便乗して本家より先にソックリなゲーム出すはずだったのに先を越された上に、
内容も本家に比べて薄っぺら（カキワリ的な意味で）にしか見えないロストヒーローズ

いやぁ、何やっても上手く行かない時ってのはあるもんだな

>>196
判断基準は絶望的な頭の悪さだってのｗ
しつこいようだがマジでバレてないと思ってるのか？
お前毎回書いてる事一緒だぞ？ｗｗｗ

>>195
お前最初からファビョってたしな
それはつまり、その今書き込んでるIDで書き込む前からこのスレにいたってことだろ
これはそのお前の勝手な勝利宣言とは一切関係ないが

それにお前がいくら理屈並べようとここはアンチスレじゃないし、ここで叩きをしていい事にもならんし
不当なことに対して当たり前の理屈で反論することを都合に悪そうにする時点でカワハギなんだよ

>>198
書き込み内容が同じだろうが何だろうがここでアンチ書き込みをまかり通される筋合いはないがな

Wの発売日が07年の3月
Kの発売日が09年の3月
Lの発売日が10年の11月

そろそろ次の来ても良いよね？

>>201
来週のファミ通に機体だな

>>199
＞不当なことに対して当たり前の理屈で反論することを都合に悪そうにする時点でカワハギなんだよ
カワハギって概念みたいなものだったの？ｗ
でも>>196では自分でこの板には一人とか断言してますけど？ｗ
分単位で言う事変わってますけど酔っぱらいか何か？ｗ

12年の11月……21日くらいか
何故21日かはわからんが、大体21日なんだ


世界樹に便乗したゲームって本当多いよな
ととモノとか
世界樹が３ＤダンジョンＲＰＧを再開発して更に開拓したとも言えるけど

>>203
概念じゃないよ
その証拠に今カワハギ（お前）がファビョってるじゃない

3D風ダンジョンなんてファミコンからあったぜ
ウィザードリィとかいうゲーム

>>200
＞書き込み内容が同じだろうが
もう自演認めてるけどそれは大丈夫なんですかね？

さぁな…
お前たまに本当に俺じゃない奴を勝手に俺って事にして粘着してるからな
それでお前を勝手に自爆させる作戦かも知れんぞ…

お前がやってることはとりあえず間違いだってこった

>>208
＞お前たまに本当に俺じゃない奴を勝手に俺って事にして粘着してるからな
「たまに」って事は大半の自演指摘は当たってるって事じゃないですかーｗｗ
＞それでお前を勝手に自爆させる作戦かも知れんぞ
今正にお前自身が自爆してますけど？ｗｗ

ウィザードリィは老舗だが、エクスとかは硬派行こうか軟派いこうかでうろうろしてて結局次第にパッとしない印象しかないな
戦闘の監獄はクリアしたが、コンシューマーで売れる難易度じゃない

そういや、ととモノのプログラムだかのソースだかは、エクス２のほぼコピーだったっけ

Lの次かー
エーアイスパロボはダイナミックOVA系と縁が深いから
そろそろSKLとか新ゲとか期待しちゃうな
久々にネオゲでもいいぞ

ゴライオンやオーガンのリベンジでもいいけど、3DSなら戦闘アニメ一新で
参戦作も刷新って可能性もあるから、使い回し参戦は予想しにくいな

つーかSKLはスパロボ的には使いやすいだろうなー

>>209
違うな、自爆してるのはお前なんだよ
スレ乱立だけじゃなく、スレに入り込んで複数IDでアンチ行為してたのもバレちゃったんだし
お前、野菜炒めって名づけて粘着しだしたのも、お前が自らスパロボZスレに入り込んでたって事なんだしな
お前は何年も前から板のみならずスレも荒らしつくしてたってことなんだよ
このスレもそう

>>206
世界樹みたいに下画面にマップ置いて、そこに書き込んだりするのはエポックメイキングだったと思うぞ
ただの古臭い3Dダンジョンゲーなら他の会社が真似するようなブームになってない

世界樹に先を越されたのとグレイトバトルが全然売れなくて保険掛けたつもりかも知ないが、
PSPでも発売するけど3DS版を特典で釣ろうとしてるとか、何ともどっち付かずな対応

ネオゲ、もうちょっと積極的に開発せぇへんかね
組み易さは（ゴウザウラーでもいなきゃ）随一だし
神ゲッターさんがワイルドカードになりかねないし

>>212
お前がいつも使ってる論法に従うと
野菜くんはID変えまくってのバレバレの自演を
年単位でこの板のあらゆるスレでやってた上
Zスレ及びこのスレでは特に重点的にやってましたって事で良いのかな？ｗｗ

そういやジャビーとゲッターチームでそんな絡みなかったかしら

さすがにジャビーを爬虫人類扱いしちゃ悪いかw

>>215
もしそれが俺じゃなかったら、どうするんだ？

で、お前は複数IDで今までスレ内をアンチ行為で荒らしまくってたのは認めるってことだな

>>217
＞もしそれが俺じゃなかったら、どうするんだ？
いやお前だろｗｗ
ついさっき「たまに本当に俺じゃない〜」とかほざいて自白しちゃったじゃんｗｗｗ
＞で、お前は複数IDで今までスレ内をアンチ行為で荒らしまくってたのは認めるってことだな
だからその根拠薄弱な論理は〜ってもう3回目だろｗｗｗ
記憶喪失やめちくり〜ｗｗｗ

本当の事を言うと思ってるんだろうか

それと
そのIDで最初からファビョってた事とそのIDで書き込む前からこのスレでアンチ行為してた事の関連性を否定できないようだな

カワハギはアンチ行為で荒らすのを阻止されることに相当いらだってるのもこの書き込みで分かる

181 名前：最低人類０号　[sage]　投稿日：2012/06/14(木) 18:43:44.54 ID:WyL4ARcb0
なんか最近また生ゴミ炒めが鬱陶しくなってきたな
ちょっと前みたいに徹底的に叩く流れにしとくか？

>>219
え？ｗｗ
それってもしかして都合が悪い部分は嘘だった事にするの？ｗｗｗｗ
そんなんで逃げられると思ってるの？ｗ
>>220
＞そのIDで最初からファビョってた事とそのIDで書き込む前からこのスレでアンチ行為してた事の関連性を否定できないようだな
根拠薄弱な（ｒｙ
もう4回目だしもうコピペで良いよね？ｗ
>>138
,>それだけ一本槍で連呼してるって事は「お前の自演を指摘した」
>以外に批判してる奴が自演してるって根拠は無いんだなｗ

>>221
どこのレスだよそれｗ
しかも3日前とか
そんなの持ち出すって事はいよいよマジで発狂してきたかｗｗｗ

>>222
嘘だったとしても本当だったとしても
お前が複数IDでアンチ行為してたことがまるっと正しくなるのかな〜？

あとなにが根拠薄弱なのかな？根拠はお前のその最悪板の書き込み（ロボゲー板のスレ内のアンチ行為を抑えられてる事実を知っている書き込み）
とお前の今のその行動だが？

>>223
発狂してる本人がよく言う
野菜野菜と粘着してるような奴がそのスレ知らないわけがないだろうが

>>224-225
これだけわかりやすく指摘してやってるのに
結局「お前の自演を指摘した」以外の根拠が出せないのは頭が悪すぎるわマジでｗｗｗ
ところで「そのスレ」ってどこ？知らないわけないなら改めて俺に教えてくれても問題無いよね？ｗｗｗ

なんで指摘できた？
それは俺の事をよく知ってるからだろ？

あとその粘着ぶり
よほどの恨みや悪意、執念がないと絶対そこまでしないから
んでアンチ行為叩かれてそこまで発狂粘着ストーカーするなんてカワハギぐらいしか当てはまらないから

とりあえずカワハギの事だから200％日を跨いでも煽ってくるだろうな

>>216を最後にまったく見えない

>>227
＞それは俺の事をよく知ってるからだろ？
お前の事を知ってるのはお前がやった事を全部「カワハギがやった事」として自白したからだよｗｗｗ
＞あとその粘着ぶり
5回目！ｗ

>>230
どうやら、この堂々巡りを延々繰り返してひたすらスレを希釈させるのが目的らしい

>>231
それが「よく知ってる」って事じゃないの？

http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1334465668/l50
あ、「そのスレ」についてはもう良いわ
最悪板にまんま野菜名義でスレ立ってるじゃねーかｗｗｗ
しかも12スレｗｗｗｗｗｗ
なんだ俺が小突き回して自白させなくても前から自演バレしまくってるじゃねーか

ちょっと過去ログ漁ったけどお前2年以上前から
野菜くんとして弄られまくってるじゃねーかｗｗ
筋金入りだなマジでｗｗｗ
http://logsoku.com/thread/mamono.2ch.net/tubo/1271065456/

ずっと同じ事書いてるとは言ったものの
まさか2年以上同じ事書き続けてるとかもうねｗｗｗｗ
つーかこんな有名人ならこのスレのテンプレに>>234のスレ貼っとけよｗ

野菜炒めと鼬(ｼｮﾀﾌｫｯｸﾞ)、今のロボゲ板の二大荒らしな
昔はカワハギもいたけど何か知らんがいなくなった
この２人は荒らしだからスルー徹底しましょうってのはロボゲ板のトップに書いても良いレベル

やっぱ知ってんじゃねーか、白々しい嘘ばっかりつきやがって
それは元々カワハギ叩くスレだったのをお前が勝手に乗っ取ってテンプレスレタイをいじくっただけだろうが
それはご丁寧に>>235のID変わったカワハギが貼ったスレ見たらわかるけどな、スレタイが産廃魚（カワハギ）でカワハギ叩きまくってた流れだし
そのスレ見たらカワハギがいかに自分を叩く書き込みに即反応したりいかに自分擁護してたのか分かるな

とりあえずお前がよっぽど発狂してるのは伝わってきた

今日はNG機能大活躍だなぁ

>>237
カワハギ乙ｗｗ

>>238
いやIDは日を跨いだから変わっただけだし
スレもお前が>>224で最悪板とか口走るから見つけただけなんだけどｗ
何もかもお前が間抜けなレスしなきゃバレなかったのにｗｗ
2年以上もよくもそんな頭の悪いレス重ねてきたなｗ

効いてる効いてる
10年以上２ちゃんねる荒らし続けてるゴミがなんか言ってるわ

10年てｗ
なんかお前の中のカワハギ像がどんどん肥大化してるぞ？ｗｗ
流石のマジキチっぷりだなｗ

今更とぼけてもゲハの轟音（２ちゃん10年荒らしてるキチガイ）と同一人物って認識は消えないけどな

お前の論法だと
２ちゃん10年荒らしてるキチガイを知ってるって事はお前も10年以上かｗｗｗｗ
流石ｗｗｗｗｗ

お前が自分で貼ったスレに書いてあるだろ…
10年前は俺は２ちゃんどころかネットすらやってないわ

あとな、ネットなんて10年やってなくてもお前みたいなキチガイの情報は勝手に広まるんだよ

ああだから野菜くんの情報も広まってるのか
自ら広げてるようにも見えたがｗ

お前がわめいてるだけだがな

なんだこのスレ
幼稚園児の遊び場か？

まともな人なんてロボゲ板には数えるほどしかいないんだよ…
憎しみは哀しみの連鎖を産むだけですよ！住民さん！

こんなスレを守る価値があるのか？くらい言って下さいよミストさん！

>>216
>ジャビーを爬虫人類
それ面白そうだな、ゲッターロボアークネタが出来る
チラム等と同盟を結んでムーと戦ってた恐竜帝国
大魔人ユラーに黒歴史の真実を教えられ人類全体に不信感を抱く恐竜帝国

何かの形でアークも出せないもんかね
機体だけ参戦にしても、一種神々しさすらある真ゲッターの後釜というのは…

次のスパロボがOGしかないってのがな
PXZにOGとかムゲフロとか要らない事はしてるが
早いとこ携帯機スパロボをDSで最後にもう一本出すなり、３DSに移行するなりして欲しい

>>201見る限りではそろそろ3DSのスパロボが発表されそうだね

新ハードに移行した前後からどうにも動きが鈍ってるな
本来なら新しい参戦作品とか売りにして直ぐにでも出しそうな物なのに

下手をするとPXZのほうが、延期ばっかの第二次ＯＧより
先に出てしまうかもしれない危惧がある。俺的に・・・困った寺Ｐもいるもんだよｗ

出る時期は関係ない
欲しいモンは全部買えばいい

PXZはなんかもう、ゼンガーとハーケンの絡みとか「ブロウニング」の話を長々やっちゃったり、
ムゲフロだけオリジナルストーリーが進んだり伏線連発するんじゃないかと悪い予感がするなぁ

森住はもうバンナムの人間じゃないんだから、そう言う内輪な事はしない方が本人のためだと思うが
「バンプレストからも人気キャラのゼンガー貸します」だけで終わらせておけば良かったのに

それの何が悪い予感なのかよく分からんわ
ファンならむしろ嬉しいと思う

あー、森住はOG設定お気にだからやりそう
版権ではオリは自重するほうだったけども何でもキョウセレンにしちゃうし

ムゲフロがあそこまでOGと設定的・世界観的に直結する
正統的OG外伝だったとは発売前は想像していなかったな。

今の処ムゲフロからOGへの影響は無いが…
いや、コードDTDはムゲフロが初出だったかな？

他の作品はあくまでもコラボなのに森住が関わってる作品だけ堂々とオリジナル展開やるってのは嫌だなぁ自分は
わざわざ三社コラボやって自分のキャラだけ特別扱いされんのは興冷め

ムゲフロに出てくるキャラは
OGだけでなくナムカプもゼノサーガも
パラレルでなく本人だよね？

>>264
じゃ、やらなきゃいいんじゃないの

ストーリー自体はナムカプみたいに原作再現なしで
全作品オリジナル展開じゃないかな

その展開がOGにフィートバックされるのが差別といわれても
デビルメイクライの最新作とかでこないだクロスゾーンの世界に
行ってきましたみたいな話になった方がむしろ迷惑だろうし

逆だなぁ。
お祭り物で、本編からの参戦です、原作に関わりありますとか主張しちゃってるOGが鬱陶しい

うるせぇよカワハギ

変に原作との擦り合わせとか企まず、もっとお祭りに徹して欲しいんだよね
一方で、原作のほうに余計なもの持ち帰らないか変に不安で

いや、出すこと絡ませることは否定しないよ、むしろ歓迎。いずれは見たかったものだし
ただなんていうか、祭りとして羽目を外すべき所で必要以上に頑なにこだわって、
住み分け・割りきりが必要なところで祭りを口実に羽目を外しすぎてるような
OGに限らず、オリって全体的にそんな印象がある

発売してから言おうな？
まだ実際にどうなるか判明したわけじゃないんだし

設定の整合性を重視するあまり展開が制限されてしまうことはある。
それでもやはり、製作者が拘りを持ってくれることは嬉しいよ。

OG2のシナリオはLOE・ROEと矛盾をきたさないようにするのに手間取ったってのもあるのかもな

他のように本来なら、スパロボのオリキャラが参戦してます、でいい所を
「OGの設定」を寺田なり森住が持ち出すから余計になってる

旧シリーズの第三次→ＥＸ→第四次だっけ、
ＥＸでガトーが再び仲間になって、第四次ではメキボスが万丈達と同行するって展開だけど
第三次では「ガトーが仲間になる」と「メキボスが万丈との間に友情を結ぶ」を両立できるルートはなかった、っていうのは。

そういう所は、ある程度いい加減でもいいと思うけどね。

>スパロボのオリキャラが参戦してます

俺もこれが一番後腐れが無いし、何の制約も無く書けて良いと思うんだがな
それをわざわざOG設定を絡めてしまったら、自ら他の作品とは扱いが違うって事にしちゃってる

生死・正史論争起きるぐらいなら、そういう角が立たないいいとこどりでいい気もするな

ところでガトー
４次はともかく、まーだザビ家のねじれ構造に気付いてないＦのガトーはちょっと頭ハッピー過ぎる気がするな
もうめんどくさい説得は飽きたよ…

>>276
いや、だからOGだけでなく
ムゲフロはゼノサーガとも繋がってますって。

ダークブレイン（スパロボから参戦するのがゼンガーだからやや格下だけどイーグレットかメイガスの方がいい？）辺りが
シグマや三島一八（か平八）や葵叉丹や沙夜といった別作品の大物悪党と手を組んで何か悪だくみしてるらしいので……程度の
軽いリンクでいいと思うんだけど、また何かそのリンクをＯＧに組み込もうとしてるの？
ＯＧ関連は自分で作った設定に自分で手足を縛られてしまってる気がしないでもない。

OGサーガとか付いてないんだから
フィードバックさせるような設定は加えないでしょ
ナムカプ寄りのお祭りゲーだと思う

>>273
それでもROEはオーガインとか阪田が好き勝手やってた（やれてた）イメージだな
基本的に隔離世界だからマサキ達が地上に出ない限りは「外伝」で済む話だし、
時間軸的に春秋戦争（EX）の摺り合わせくらいでしょ、2OGに影響ありそうなのは

寺田は基本的に「ラ・ギアスの物語は阪田のもの」と考えてそうだから、
最低限の摺り合わせだけであとは阪田の自由にさせてる気がするわ
実際、SFC版の続編と考えても案外すんなり入れる造りだし
（つーかEX回りに関してはウィンキー版の知識で補完するしかないし）

>>279
お祭りゲーはそういうキャラ共演の楽しさが売りだけど
寺田はOGの売りは自分の設定から作られるシナリオ・ストーリーだと思ってんだろう

そろそろ地上人召喚事件やらんと面倒なことになりそうだな

実験室のフラスコとか特異点とか、このシリーズは昔から
その「お祭り」に設定的裏付けを用意してきたんだよね。

ああ、分かったわ
なんでカワハギがまだ発売してないゲームの設定にうるさく言うのか
それは今現在制作してるゲームだからごちゃごちゃと叩いて邪魔するのが目的なんだな

ギリアムがヒーロー共演物で、仮面ライダーやウルトラマンが同じ世界にいるのはおかしいんだよ！
長々とシュウが、スパロボは事件が起こりやすくなってたからこんなに事件が起こってたんです。
なんて語るのが実験室のフラスコとか特異点。

特に実験室のフラスコ。主人公たちの世界は実は箱庭世界、って設定は兎も角
「俺たちは二次創作の存在だったんだよ！そして作った神が居る！」「ﾅ､ﾅﾝﾀﾞｯﾃｰ!」で放り投げて終了

ある種の一発ネタだもんなぁ
あの当時としては衝撃だったが、長々といつまでも引っ張るネタじゃないと思う

フラスコも特異点もギリアムやシュウの行動の動機付けとしては十分機能してたが、
逆に言えばそれ以上のものではないんだよな

ややメタな意味合いを持ってるのが珍しいだけで、別にシナリオのテーマとかではない

二次創作とまで認識してたか？

意訳

６４のアル・イー・クイスも一定の時期に騒乱が起きやすくなるように毒電波をばら撒いてたな
人間同士のもめ事はそんなの関係ないよね、で絞めてたが

ガンダム勢は割と原作通り動いてるから
一応に焚き付けたけどあんまり変化は見られなかったな

フラスコ云々はよほど寺田が気に入ったのかその後もちょくちょく出てきて
ギリアムだけ他のキャラよりも一段上みたいな扱いにしてるけど、
ウィンキー時代のメタネタを今でも最上位の存在みたいに扱ってるのがまず寒い

ジ・エーデルとかのふざけたキャラ付けとかにしてもそうだけど、何で最近のスパロボって
ゲーム内での強い・弱いとは別次元の所でプレイヤーよりも上位の存在を作らないと気が済まないのかね

元々は一騎当千な主人公たちが手を組む理由づけにもなってるから
強大な敵でないといけないのはしょうがないけど
純粋に科学技術レベルが高いから強いっていうのは最近あんまりないね

Zシリーズが極端に酷いだけじゃね？

ぶっちゃけ最近どころか、最初のＦＣ第2次のシュウの頃から……

しかしこれ、>>294の言うような最終的に倒す敵とかならともかく、むしろほとんどの場合が最終的に味方寄りになる
第三勢力ポジションでフリーダムにやる奴が多いから、ただのメアリースー臭半端無いんだよね
第4次みたいに実際の敵との戦いそのものを茶番にしたり、最悪αシュウやアサキムみたいに
危険なのわかりきってるのを放置するしかない・せざるを得ないとかストレスの要因にしかならないし
ＯＧギリアムにしても、自己完結して話に一切絡まないからスタッフの自己満足以外の何者でもない……

が、厨はこういうフリーダムな最強キャラって大好物なんだよな……
自己投影の対象にして、悦に浸るのに最適だからかね？
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/502/1197555060/l50
ここのクォヴレー関連のネタとかもう酷いってもんじゃないぞｗ

メアリースーとか言い出す奴は大体荒らし

荒らしとは限らないが、分かりやすいスラングで意見を語られると
具体的でないため薄っぺらい意見に見えてしまう

具体的に、過去に何回くらい繰り返したか書くべきだな

数えるのが嫌になるほど改変をしたリュウセイは
もう黒歴史でパンパンなくらい不祥事だらけだが

すまん、この手のキャラを表すのに一番手っ取り早かったんだ＞メアリー・スー
実際はそれもピンキリだし意味がズレてたりするし、表現としては不適切なのはわかってるんだが

>>299
試しにちょっと数えてみたけど、ぱっと思いつく限り
第2次・4次のシュウとか（決着のついた３次やプレイヤーとして奮闘するＥＸ・そもそも空気なＦは除外しとく）
αのシュウ・イングラム・ユーゼス、ＯＧのギリアム（ユーゼスらしき影やクォヴレーも含めるかどうかは微妙）、
Ｚのアサキムとジ・エーデルあたりか（Ｚ２は知らない）。サルファももしかしたら久保が半分足突っ込んでるかも
……思い返すとあんまり多くないね。単発ものは思い浮かばん。ただ主だったシリーズものには必ずいるから、印象強いだけかも

……いや、つーかもしかして単にαの一強？
αの自軍は（敵もかも）結局この３人の手駒パシリ囮時間稼ぎに利用されただけだったからなぁ……

>>299
そう言う自分が全然具体的じゃないw
そうか、これがブーメランというやつか。

α以降はSRXチームのキャラは一貫してるでしょ。

第四次やOG1のギリアムはヒロ線との繋がりを匂わせる程度
第四次であれば終わった後には消えていたとか、あくまで知ってるファン向けの演出、ゲストキャラ
OG2からは「平行世界」を得体の知れない謎の力と存在して扱って別格キャラ扱い

その後も、αでも平行世界を押し出し、Ｚでは完全に主題として扱い、段々オリ全般のテーマの様になってきてる

アムロとギリアムがどっかで会った？　って会話するのはちょっとしたファンサービスの類なんだろうけど
それを大真面目に平行世界がどうだの言ってる人がいて軽く引いた

第三次のマサキの「ちょっとゲストしてきた」と同じく
メタなサービス発言なんだろうが、たぶんOG1から「ヒロ戦のギリアム本人」
って設定にする気ではいたと思う

まあわりに好評な設定みたいだし、俺はアリだと思うが、
ロアとかまで（おそらく）本人で引っ張ってきて、キョウスケ達の
他作へのゲストも本人ってことにしちゃうとなんか窮屈というか、
本当に整合性とれるんかいな？とは思う

まあ真剣に考え出したら、そもそもヒロ戦世界では
スパロボは作中ゲームとして存在するしなぁ

仮にOGのオリジナルキャラがOGでXNガイストのコアを云々としてたのであれば
ヒーロー戦記とOGという作品の繋がりとして見れたが
OGの設定では、共演作だったＡの次元転移装置を完全にギリアムとヒロ戦からの物として設定してる

これが版権作品入り混じったいつものクロスオーバーの一つなら、その作品だけの話で済んだが
OGシリーズでギリアムはヒロ戦の当人だとか原作からの続きとされるのが憚れる

別に由来が外部でもいいと思うんだがな
原作のAでもあえて考察するなら、冒頭の転移の被害の大きさ、
影鏡が軍事革命を目録む組織であることなどから次元転移装置は
元々は軍事目的で開発していた空間転移装置の副産物か何かだと思うんだが、
どちらにせよ当初は技術としてはかなり持て余していたはず

だから問題は「自前の技術じゃなかったことにされた」ことより、
「転移のコントロールをヘリオス頼みにしてたノープランぶり」
の方が明らかな改悪だと思う
Aは最後にはなんだかんだ技術として目処をつけてたからな

ギリアムと絡んだから駄目になったというより、ヴィンデルを
踏み台上等の無能に描きすぎた

だがギリアムという目的が存在することで
こちらの世界に転移してくる必然性が生まれ、
「向こうの世界で負けて逃げてきた」という情けなさは軽減した。

元々Ａでも転移装置自体は未完成で、完成は作中の技術を集めて終盤になってのことだったから
他の技術に頼った事ではなく根本からヒロ戦の設定となってることがOG設定の不備と言える

それに伴ってラスボスのヴィンデルをギリアムへの噛ませとして使い、Ａで扱ってた「平行世界」を
平行世界を渡る力を持ったＡの技術は凄い→その本来の持ち主で平行世界を渡っていたヒロ戦のギリアムはもっと凄い
という論法にしてしまったから、Ａの側からしてみると只ヒロ戦を持ち上げる要素としてしか機能してくれてないOGを
「原作」とされるのは御免被りたい

>>307
負け戦は負け戦じゃねーか。これが

いい勝負してたところを装置の誤作動で吹っ飛ばされてしまった（以前にも事故が起きていてアクセルが犠牲者になっていた）。
修理して帰る事は可能だけど不安定な状態じゃ危なくてやってられないのでコアを探そう。

みたいに変えられていたなら話は別だけど。

そもそも声優のキャスティングからしてヴィンデルは
スタッフにはまったく「悪の大ボス」とは認識されてないのが判る。

レイズナーのデビット、ガンパレの瀬戸口だぜ？

平行世界の情報や技術を手にしようとする影鏡と、そういった技術を破壊しようとするギリアムという関係も
転移装置＝XNガイストのコア、ではなくＡでのように
転移装置がXNガイストのコアで完成に至った、であれば似てるようで大分違っていたか

クロスのさじ加減がことごとくA不利に働いてるのがね
ギリアムにしろキョウスケ達にしろ、A組はひたすら彼らを引き立てるための噛ませになってる
ラミアも彼らのサブに成り下がって、見せ場を見事に上塗りされる格好だし
もっと上手い絡み方なんていくらでもありそうなもんだが

アクセルは2OGで仲間になるから見せ場は作られるでしょう

いや、その前に外伝でたんまり見せ場は作られてるぞ
それが元々のアクセルらしい見せ場かというと疑問しか残らんけど

OGの方の設定はあんまり詳しくないんだけど
旧作設定ではギリアムって空間操作でワープとかはさせてたけど
能動的に異世界へ移動できる設定は特になかったよね

そのシャドウミラーの前座をさせられた
インスペクターという連中がいましてね…

まぁ昔からシュウの前座でしたけどね

OGSから外伝でアクセルの見せ場が出来た、アクセルが味方として活躍した、と言うのも
性格もその経緯からしても、Ａのキャラとして見られない程の変わりようと立場で
このキャラクターがアクセルとして活躍する事に、Ａの主人公が他のオリキャラと共演、という喜びが見出せない

>>315
フラスコの外に出て「神」に挑む力を目指してたから可能性はあるが
XNガイストに平行世界移動や次元転移能力があった、とは明言されてないはず
「外」を知ったのはギリアムの自身の超能力、最後に消えたのもアムロらを転移で脱出させた際の事故で
そこから何故第四次世界にいて、どこに消えたかのかは明かされていない
ヒロ戦が悲劇で終わらなかった可能性を見せてくれた意味では救いがあったが、想像に任せます、というレベル

あの程度の扱いでギリアムの下にAが置かれたとか言っている奴はクロスもの向いてないんじゃね

OG外伝のアクセルは原作のアフターストーリー的な立ち居ちなんだけどな
シャドウミラー壊滅後のアクセル、っていう立場でね
そんでキョウスケと背中預けあって何度も共闘するシーンあったし共演する十分あったぞ

この場合の原作って…どれのことだ？
Aとしても、味方・敵どちらの場合からも、あのシチュ・キャラには繋がらないような

ていうか、OG2からも繋がりにくいと思う
GBA版からもOGS版からも同じキャラとは思えんぞ
もう完全に別キャラなような

>>310
言いがかりにも程があんだろ

だって…
中の人が田中秀幸と梅津秀行じゃ
どっちの方が大物っぽく感じるかもう明白じゃん？

そんな声オタな視点で語られても…

>>322
つーかスタッフがやる気なかった証拠でも何でもないし、
それにそのデビッドからもわかる通り梅津秀行は演技力高いから
ヴィンデルのキャスティングに不満なかっただけに不快な物言いだわ

別に梅津秀行の演技力をどうこう言う気は無い。
…が、お世辞にも威厳やカリスマ性のある声でもない。

自分はＡの頃は曽我部和恭、もしくは塩沢兼人みたいな声を想像してたんだよ！

>>319　禊もしてないのに仲間面かｗ

>>316
単に決着が着く順番の前後なら
扱いとは関係ない話と思うよ


OGのシャドウミラーはとりあえず
Aでのアクシズ落としの代わりにネビーイーム落としを画策するべきだったと思うんだ
シチュエーションの類似性は整ってたのに
まったくそういう方向に話がいかないとは思わんかった

>>327
ていうかそこでもシャドウミラーとしての見せ場をアインストに潰されてないか
アインストに侵食されて出られなくなったから脱出するためにヘリオス云々……

……なんだこれ、改めて考えるとＯＧ２におけるＡのイベントって
もしかしてほぼ全て他のキャラに食い潰されてないか……？
ＡのイベントでＡキャラがちゃんとメイン張れたのって、もしかしてラミア自爆くらいしかないんじゃ……

この作品にはこの作品の世界観がありますよ、ギリアムにはギリアムの立ち位置がありますよ
って並列的に扱うのなら「変わった設定のキャラがいるな」だけで終わるけど
何故かギリアムだけ超越者みたいに書いたり、プレイヤーと作中のキャラの与り知らぬ事を知ってるから凄いとか、
逆にギリアムの知ってる事を知らないダークブレインや若本は程度が低いとか、露骨に上下関係にするのかが分からん

そりゃ他のキャラが真面目にやってる所でメタネタを大っぴらにされたらそいつが最強だろうよ、そんなもん勝てるわけがない

アクセル初登場も前半アラド後半ラミアって感じでメイン張ってたじゃん
てかクロスオーバーすると出番を奪ったって批判するからな信者は

版権スパロボという歪な作品ばかり書いてたから変な癖が付いてしまい
まともな作劇が書けなくなってるんだよ

>>327
その先の展開は読めた！

地球へ向かって移動するホワイトスターを
ギリアムがシステムXNを使って次元転移させるんですね。

>>319
原作後のアクセル「うわｗ修羅とかアホじゃんｗ闘争の世界は間違いだったんだな！！」

素晴らしいアフターストーリーだな

そんな事言ってなかった気がする
修羅に対してはアクセル「奴らはただ戦っているだけ、ヴィンデルの言っていた闘争の世界とは違う」
みたいな事は言ってたけどな

>>329
だからフラスコは（少なくともヒロ戦では）メタネタじゃないって…
「運命を弄ぶ神の様な何者かの存在がある」ってだけで

明言されてたか忘れたが、ギリアムの知ってることも
アポロン仮面の時に語ったことくらいじゃないか？
割に驚いてることも多いし、数奇な運命を辿ってはいるが
超越者ってほどの知識はないと思う

いや言ってただろ、修羅を見ただけで闘争の世界は間違いだったと即悟っちゃった
どんだけ薄っぺらな人物描写だよって感じ、その程度のコロコロ変わる気持ちでヴィンデル達に賛同してたのかよ

フラスコって表現はエピローグのカイ・シデンレポートだっけ？
我々の世界を実験場にする何か
ある意味ではメタフィクション的な表現なんじゃないの？
正直引っ張りすぎたんやー

まーたそうやって叩く

修羅を見て自分の抱いてた理念に疑問を抱く……という発想まではわからんでもないんだが
段階を踏まず刹那的突発的にやるから薄っぺらくなるんだよな
最低限もうちょっと順序立てようよと
フォルカとショウコの絡みすら相当端折って唐突感あった感じだ

ていうか外伝は構成が壊滅的というか、後半に至ってはもはや存在すらしてない気がする……
ただその場の思いつきだけのネタをその都度放り込んでるだけというか

ID:ulbDeqxS

事実誤認で擁護してたような奴に「まーたそうやって叩く」とか言われても
完全にアクセルは修羅の連中を初めて見ただけで即そう言う結論に辿り着いてるから、OG外伝やり直してみろ

事実だろうがなんだろうが叩くなら他所でな

指摘＝叩きとか脊髄反射みたいだな。

分かりやすい釣り絵に引っかかっちゃって…
荒らしに極端に反応する人も荒らしだよ

第2次スーパーロボット大戦Z 再世篇 Part346
803 ：それも名無しだ[sage]：2012/06/19(火) 01:13:34.33 ID:ulbDeqxS
誰が目くそでも鼻くそでも
カワハギがそれに準ずるアンチ行為で荒らすウンコみたいな奴がいなけりゃ荒れはせんよ

第2次スパロボZ 再世篇 性能運用談義スレ17
920 ：それも名無しだ[sage]：2012/06/19(火) 00:49:38.25 ID:ulbDeqxS
産廃とか言ってるのはカワハギ
これ豆な

第2次スーパーロボット大戦Z 再世篇 Part346
814 ：それも名無しだ[sage]：2012/06/19(火) 01:21:07.64 ID:ulbDeqxS
まず、カワハギが構ってもらう為にアンチ行為して喚きだすんだがな

第2次スーパーロボット大戦Z 再世篇 Part346
822 ：それも名無しだ[sage]：2012/06/19(火) 01:29:30.60 ID:ulbDeqxS
野菜連呼してるのも十中八九カワハギだけどな

第2次スーパーロボット大戦Z 再世篇 Part346
874 ：それも名無しだ[sage]：2012/06/19(火) 02:42:03.62 ID:ulbDeqxS
というかこいつただここでアンチ行為したいだけだろうしなぁ
カワハギって単語出されるのが嫌みたいだし本人かもしれない

詭弁をいくら並べてもお前が叩き愚痴不満を擁護してる一点は一切ブレちゃいないからな
即分かるんだよ、そのくっさい臭いでな

まぁ、つまりこんな奴が事実を捻じ曲げない限りはOG外伝のアレは擁護出来ないって事だな

事実だろうがなんだろうが叩きたいならよそで
それにお前にとって気に入らない事実だろうが俺にとっては特に問題ない事実でもあるので

前から思ってたんだけどカワハギって何？
ぐぐっても魚釣りしか出てこない

最悪板で「カワハギ」で検索しろ
そのスレのテンプレ見たらカワハギがどんな奴なのか分かる

>>348
最早実在しない荒らし
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1327575744/l50
因みに今日も発狂中のID:ulbDeqxSのスレもあるよｗ
>>234

このように、自分を実在しないことにして自分のしてきた悪行を風化させる、向けられた矛先を逸らす
これがカワハギの常套手段、ゲハでも同様の手段で自分に不利な情報をもみ消そうとしている（バレバレだが）

千住は空気のＭＸ、ストーカーＧＢＡ　ＯＧ２でもやらかしたのに
OG外伝でメッチャ適当に仲間面するアクセルだけまともｗとか、回数的にありえない。もっと禊を受けろｗ

いいかげん千住や寺田は、自分のお気に入り以外も原作の内容、キャラ把握してくれ
アクセルは何回別人やるの？あとデュミ（ｒｙ

ていうかアクセル……A、GBA版OG2、OGS版OG2、OG外伝、ムゲフロと
全てキャラがバラバラの別人ってどういうことなの……？

OGではアクセルをキョウスケのライバルキャラとして扱ったが
希望されてたのはＡの主人公だった
批判を受けてから主人公キャラのようにしようにも
OGの設定では土台無理な話でやればやるほどシナリオもキャラも二転三転し無理が出る

しかし、OGを続ける以上はOGで作られたキャラクターをアクセルとしてプッシュするしかない、という事だろう

潔く諦めてOG2の時点で退場させるか、あるいはOGS版2でやられてから
外伝に出さずそのままEFに直行させるべきだったと思う
とにかく外伝が致命的な癌だった
あれさえなければ、今でも名誉挽回の余地はあったかもとすら思えるほどに

でも千住の中ではアクセルはGBA版2の方向性の俺様キャラでないとダメなんだろなぁ
奴の台詞がそのままサブタイトルになるのが二回あったり、
本当に気に入ってるというか、彼の中では会心のキャラだったんだろう

>>353
１．記憶喪失アホセル…Ａ、ムゲフロEX
２．ストーカーアクセル…ＯＧ２
３．これがなアクセル…ＯＧＳ、ＯＧ外伝

アニメもどれかと言うと３寄りなので、
これからはこれがデフォルトになっていくんだろうね。

>>354
旧シリーズのインチキ外人ジャックみたいなもんか
あっちはなぜか森住がずっとそのまんま使い続けてたけど

ジャックの場合、一話だけのゲストキャラで大半がスパロボでしか知らなかった？と言うのが大きいと思う
OG2の場合、GBAで出した一作目のスパロボをGBAのOG2で噛ませ役にしたから
プレイした層からの反応がハッキリ出たのかと

竹田脚本のアクセルは安定するか心配・・・
ＯＧＩＮ最終回のフラグも立てずに共闘するアクセルは寺田のせいだと思いたい
もしくは、スタッフらは、あの程度でフラグは十分だという認識なんかなあ？

逆にあの状況でもキョウスケに戦いを挑んだりしたら本当のバカなような

またいつものがアクセル叩いてんのか

アインスケとの因縁は１話冒頭から入れてるのに

アインスケとキョウスケはある意味、別人だろうが・・・アクセル個人の因縁と混同するから悪いんだよ
被害者であるキョウスケらが、なんで敵の加害者アクセルの都合で共闘の援助せにゃならんｗ

それよりウォーダンやメキボスの方が共闘フラグらしいのが立ってるのが、またさらになあ

ウォーダンもメキボスも死ななかったっけ

メキボスは死んだはずの場所が場所だけにアレだけど
4次・Fのサイボーグ化してどうのこうのがあるからな
ゲスト関連バッサリ切るならブン投げ設定だろうが

ジャックは結局逆輸入されて、それでちゃんとキャラが立っちゃってる辺り
かなり不謹慎だがかなり幸せな事故だったんだよなぁ
そのままだったらシュワルツとキャラ被ってたかも？

え？
アインスケはアインストの親玉だし見るからにヤバい相手だし
キョウスケ達に戦わない理由は無い。

アクセルにとっては言うまでもなく不倶戴天の怨敵だ。

ジ・インスペクターのアクセルは最初はこちら側のキョウスケのことはキョウスケ・ナンブとして認識していたはずなのに
アルトをアシュセイヴァーでﾌﾙﾎﾞｯｺにした辺りからゲームと同じようにベーオウルフベーオウルフ言い始めたのがどうもな

実際ジ・インスペクターのキョウスケはアインスケのご加護受けてるようなもんなんで

>>352
やっぱり寺田のステアできるリュウセイと森住自身の書いたキョウスケで
成り立ってたOG1が限界だよなぁ。
D勢参戦と言われても嫌な予感しかしないわ。

OGもある意味2次Zのような参戦作品過剰と同じ状態になってるような

OGは各開発会社で単発持ち回りで別々に作って欲しい
エーアイのもみたいし、トーセの版権も遊びたいから

>>370
その点、ＭＸ勢は気楽だぜw
原典の時点でろくな扱いじゃないからな！
てかＯＧ外伝でもう元は取れた。

余計空気化が酷くなってないかヒョーゴw
あれだけ尺割いて、逆にさらに存在意義を薄くさせるなんてもはや一種の才能だ

あの三人の中で真っ先に死ぬべきは誰がどう考えてもヒョーゴさんだ、フォリアじゃない
ていうか三人の中でキャラとして一番つまらん、それも凄まじいまでのぶっちぎりで

ヒューゴは2OGでどう活躍してくれるのか楽しみだわ

てかMXのラスボスはアクアの師匠なんだから
もうアクアを主役にして
ヒューゴは彼女を支える縁の下のパートナーに
撤した方がいいんじゃないのか？

「◯◯が2OGで活躍するのが楽しみだわ」

お前毎日それしか言わないよな、スクリプトでも組んでんの？

楽しみにしちゃ駄目だなんてとんだディストピアだなｗｗ
ここはアンチの居場所じゃないから気に入らないなら出て行ったらええんやで？

確かに楽しみにするのを咎められるいわれはないし、
このMXの時より不利な土台を固められて、ここからどれだけ活躍・挽回できるか
実際のところ興味はあるし楽しみでもある

でも実際話の上じゃアクアのほうがメインっぽいし、ヒューゴはサブに回したほうが良さそうという

>>377
野菜の常套句だからそれ

カワハギはついに普通のファンでさえ野菜に見えるようになっちゃったか

あとニルファの黒い虎王機も出るらしいので
クスハがリュウセイの彼女、ブリットの彼女という立場を脱して
龍虎王の操者という主人公の一角として独り立ち出来るかどうかも気になる。

＞リュウセイの彼女
おいｗ

幼馴染設定は本当に誰得だった
いやもう今さら蒸し返してもしょうがないのはわかってるんだが
あれのせいでクスハ（ついでにブリットにも）、余計な悪印象を引きずる羽目になったしなぁ
そして叩かれつつもキャラとしては何の損もしていないリュウセイ

でも俺、ヒューゴとアクアの話好きなんだよね
「壁を作って相手をブロックする男と一見勝ち気だが脆いところのある女のコンビが
ある時についに限界点を迎え、涙ながらにお互いの弱さをさらけ出し、
認め合うことでパートナーとして再出発する」なんて
ちょっとあざといけどいい場面を書くじゃねーかと思ってたよ

まあMXPで「なんとなく格納庫で過去を立ち話してパートナーとして再出発する」
に改変されてたからただの偶然だったと判明したけど

そんなことになってるのかＭＸＰｗ
ヒューゴアクアも話としては別に全然悪くないのよね
ヒューゴのキャラが地味だとか発作が完全な薬で一発解決とか、多少は問題点もあるけど
>>384のような部分にしろＡＩ１の顛末にしろ良かった部分も多かったと思う

ていうか本来のＭＸの話やキャラは別に何も悪くなくて、単に外伝のＭＸ組がダメすぎたというか
あんだけ無駄に出番作ったくせにヒューゴ本当に何もしてないよね。つーかいなくても本気で問題なかったよね……

そんなことはないぜ！
ゲシュペンスト改を与えられたのが隊長だけだったら
息子もあそこまで不満を抱いたり先走ったりはしなかっただろう。

息子を追い詰めるためにヒューゴの存在は不可欠だったのだ！

フォリアが2OGで活躍するのが楽しみだわ、とか言っちゃうぞ、うん

ロアが2OGで活躍するのが楽しみだわ、と言っておくか…

>>385
MXPだとAI1にやられる場面でヒューゴが行方不明になるから
ヒューゴが機械部分丸出しでアクアがメンタル崩壊してるっていう
互いのピークの場面で相手がその場に居ないんだよね

そしてその後の「無双させりゃいいんだろ！」と言わんばかりの
ザコ特盛りステージと、「ピークの場面は過ぎちゃったけどパートナーとして認め合う場面は
とりあえずやっとかなきゃ」と言わんばかりの間の悪い立ち話
なめとんのかと

まーたカワハギが何か叩いてんのか
今度はMXPか

AI1はオリジナル系ボスの中でも好きな方だからOGにも出るのが楽しみだな
あとはバランシュナイルも

アルベロが何をしたいのか良く分らない上、最終話で決着をつけたのは
ラスボス・ミッテと因縁を持つサブのアクアとか・・・決めセリフを滑るヒュー語いらなくないか、と思った。

AI1が男の子として会話してくれればなあ

AI1はｱｲﾝｽﾄの出来損ないかと思ったよ。しゃべらないし

だがキャラとしての方向性はアインストとは全く別物だし、
その前のエヴァラーゼフォンライディーン展開に食われがちではあるものの
ラスボスとしては一つの形だろう

しかしこの手のキャラはＯＧじゃ格好の踏み台対象になりそうでもある
しかもただ踏まれるだけならまだしも、デュミナスみたいに個性そのものを捻じ曲げられたり
ギリアムとかが内心で超越者目線で見下したりと散々なパターンになりそうというか

なんかずいぶんギリアムを歪んだ目で見てる奴がいるな…

否定はしない、さすがに悪意が過ぎたすまんかった

しかしギリアムにしろ、因子が足りない足りないと言い張る久保にしろ、
スタッフは彼らをどこへ向かわせたいんだ……

OGじゃ「平行世界」が何でもありの便利設定だから
何かあると（もしやアレは…）とか思わせぶりなセリフと態度と取ることで
見てる方が勝手に何かあると思ってくれる

ＯＧつかバンプレオリは知ったかぶりキャラが氾濫しすぎだと思う
主にギリアムとかユーゼス関係者とか

ギリアムと、ギリアムを元ネタとして作ったイングラム
さらにそこから発展して作ったユーゼス周りのキャラが
OGでは同時に出てくるからね

アサキムとジ・エーデルみたいに一作品に二人いるのは問題だが
色んなゲームから集まってきた連中なんだから仕方がない。

シャアとゼクスとクルーゼが一緒に出てもいいじゃないかw

>>396
いつものオリアンチでしょ
こういう輩はただ暴れたいだけだけらマトモに相手にするだけ損

>>401
同じシリーズとしてのオマージュで、相通ずる要素があるキャラ同士、と、
（逆に言えば「決して他シリーズと同じにならないように気を使ってキャラ形成をしている」ともいえる）

競演作品を作るための便宜上、物語上での特定の役目のために意図的にキャラ像が近いもの同士、では、
（こちらはいわば「キャラ造形の目的が一緒なら、被りも辞さない・気にしないで作っている」といえる）
かなり意味が違うと思うのだが。

魔装機神におけるシュウ、スパロボαにおけるイングラム、ヒーロー戦記におけるギリアムは
確かに設定的・役割的に似通っている部分もあるが

それはせいぜい弓さやかと南原ちずる、神隼人と峰一平程度のキャラ被りであり
共演することに問題があるとは思えない。

その３人だと常に味方側ポジションのギリアムや取り巻き連中が交流の窓口になるシュウに比べて
日常イベントが絶望的なイングラムって超越者ポジションでも与えないと出番が無いよな

イングラムはクスハ汁飲ませたり、ヴィレッタに対抗してヨガってみたりと
クールさを崩す方向性で漫才をさせれば、人間味が増すんだけど・・・寺田には無理だな

そういう方向のキャラ崩しはイングラムに限らずいらないです

>>406
イングラムがクスハ汁を飲むのは既にやったよね？

あれ？ディバインウォーズだけだったっけ？

ギリアムはヒーロー戦記の頃はああいうキャラじゃなかったんです

シュウやイングラムにしたって、本来彼らの人気はその人間臭さに起因してたんじゃないのか
……と思ってたんだが、俺の勘違いだったんだろうか
スタッフも信者もみんな力にしか目が行ってない、人間性なんてどうでもいいと思われてるようで寂しい

ヨガだけゲームのみ

しかしイングラム、ヴィレッタ（ＳＨＯ）らの趣味は自然散策だぞ・・・
散歩して敵と遭遇とかすればいいのか？

そもそもヒーロー戦記のギリアムや
スパヒロのイングラムを知ってる人が
今どれだけいるのやら…

>>409　シュウやイングラムが超越者ポジションなのは
て（ｒｙ自分の願望を作品にぶつけているだけの作者の力量不足が原因だからなあ

＞物語の見所がチート能力や無双展開に頼り切っているのような
「作中で圧倒的に優遇されているのは明らかなのにその優遇に対する理由付けが無い、
あるいは理由付けの有無に関わらず説得力が皆無」が超越者ポジションの典型例とされるｗ

>>411
そんな忘れられたものをいつまでも引っ張り続けてるのがOGだから、
それを理由に言い訳はできんわな
イングラムはOG内でひとまず話が収まってるからいいけど、ギリアムはヒロ戦の本人みたいな描写だし
OGのキャラとして他キャラと同様に一からスタートもできたはずなのに

そもそも元キャラあってのキャラゲー
しかしヒーロー戦記を意識したセリフや設定持ち出してやったことはと言えば他を踏み台にプッシュという
この辺は、ギリアムが悪いんじゃなく、昔のオリキャラは特別、
オリキャラはどう弄っても何処からも文句が出ない、と思ってたスタッフとの認識の違いが原因か

シュウとイングラム（クォブレー）は今後どうなるか大体わかってるが
ギリアムは全くの未知数だな。

現時点では味方の一パイロットに過ぎないが…

久保もサルファ終了後みたいな感じで描かれてるし、イングラム含めてこっちも未知数だ
終了後ってことで、高確率でギリアムと同じ轍、いや機体の性能差分に比例して
ギリアムのような口だけでなく、遥かにタチが悪くなる可能性秘めてる
DWでも意味不明なことやらかしてるしな

二次創作クロス物で、他のキャラが知りえない知識や力を持った主人公（他作品のキャラや作者オリキャラ）が
原作キャラ相手に無双、ってのが氾濫してた…というか今もしてるように
ギリアムや久保はスタッフがやろうとしてる並行世界ネタを煽るのに都合がいいキャラなんだろう

ＳＨＯとαをリンクさせて最終話で、版権キャラ相手に無双？やって
盛大に叩かれたことを思い出したｗしかも両方ともＳＲＸチームが最終話でなあ（ｒｙ
・・・・成長して無いなあ

OGといいZといい出してもない出し惜しみしかしてないな。

温存と言え温存と
この白痴が

ニルファのジーグやらシリーズ物の温存の仕方は下手だな

ニルファのジーグは元々サルファに続投させる予定はなかったんでしょ

最近は売れ行きに関係なく続編が出ることが確定しちゃってるからねぇ
勢い余って殺しちゃったからクローンで復活がいいわけじゃないけど
1作で全力を尽くしてほしいよね

それはDSラインのチームに任せようや

携帯のはAから続く良作の次が駄作orクソゲーになるジンクスが…

>>425
正直RもJも悪く無いと思うんだ
特にRは割とスーパー系好きな俺には良作、九十九アルストロメリアとか割と面白い機体も多いし
Jは割とグラドスと木連とか面白いクロスがあったりするし
任天堂携帯機でクソゲーらしいクソゲーってKくらいだと思うんだ

軟派系なのを嫌う人には男主人公のヒロイン三人体制が気になるかもしれないけど基本的に良作、
みたいな評価じゃなかったっけＪって。

ここはシナリオスレだから仕方ないが、
Ｊはグラフィック面でＤからかなり進化したからな
そういう面を見れば当時なら良作じゃね

Rは再評価されだしたがJはなかなかされないな
踏み台とかが悪印象すぎたか？
終始ナデシコ的な雰囲気なのも好みが分かれるか

ウォン首相の代わりに大暗躍する盟主王とか、わりと綺麗にまとまってる種とか
掘り出せば見所はけっこうあると思う

Jのナデシコはほとんどルート分岐だけどな

Jは鏡なのに途中でおかしくなるからなあ
特に統夜が騎士道に目覚めるとか急すぎ

カルビさんは嫌いじゃないが一般向きじゃなかったなｗ

まあほぼAAと二艦だけだからな
でも実質ユリカが主人公みたいなもんだしな
出番も見せ場も従来のブライト以上に多い
EDでも版権キャラで唯一出演してるし

Jはシナリオ以外にも明らかに時間が無かったのが分かる出来だったからな
シナリオ的には光る所もあり面白いんだけど、練りこみ不足な部分がやけに目立つ

Ｊはライターが鏡でなければ、また違った印象だったかも。

ナデシコは明らかに扱いづらそうだったし、フルメタもコメディ部分が
スポイルされ真面目な部分だけが描かれてた。
（自分としてはフルメタの魅力はベースに学園ドタバタコメディあっての物だと思う）

お、かなり変化球できたな
ってはっきりわかる参戦作品だったし
世界観掴むのも割と大変だった気がするんだよね

そんな時こそお馴染みの甲児が切り込み橋渡しをする出番…

のはずだがそんな時に限って、統夜ルートだと序盤から印象最悪だったのがなぁ

OGの踏み台議論って、OG固有の問題だと思う。
例えば「暗黒将軍がショタのパシリとか…ライター本当にグレートマジンガー見たのかよ…」とか
「オルファン落としたらブレンのシナリオ台無しだろ…」とか
「ムゲとゲシュタルトがワンセットとかダンクーガ踏み台もいいとこ」みたいな意見は
版権スパロボではあまり出ないと思うんだよね。（Jのような酷すぎるのはともかく）

でもオリ敵は版権敵よりも上位の存在として描かれているから、
OG出演時も似たような矢kうありを求められてしまう。
「主人公はあくまでキョウスケ、AやRは参戦作品の一つ」というスタンスで書いている向こうとの
齟齬が原因なんだろうな。

OGも
新規の主人公とラスボスを用意すれば良かったのに
既存のヤツを使うから
自動的にそいつが優遇される

外伝のネオグランゾン以外は既存の敵勢力の発展系だったっけ、ラスボス。
そうじゃなくて完全オリジナルの敵勢力を出して……って事？

ふと思うんだけど、ダークブレインは何作品かで使い回す前提で「目標は地球征服や！」位の俗な目標を掲げてる
昔のギャグ風だった頃のキャラ準拠にして出しても良かったんじゃないのかなと。
何でも知ってますよ系のキャラなんてＯＧには掃いて捨てるほど居るしこれから増えるのはほぼ確実なんだし。

超越者＝物事の理の外にいるからこの世界の誰よりも凄い、世界中のどんな強い奴でも敵わない、最強
単にその世界で強い奴＝ただの腕力バカで超越者の足元にも及ばない、超越者の事を理解もできないザコ

こういう一方的な図式やめない限りはギリアムみたいなキャラが最上位みたいに書かれるし、
ダークブレインみたいな原作でそんな事なかったキャラまで強大に描く過程で同じようなキャラに変わってしまう

物知り→強い、頭いい
は矢印逆のはずなのに、OGは10年経っても勘違いしてる節あるね

OGが大好きなはずのガンダムでは(他のロボットものでもだけど)、知識よりも技量よりも
しょうもないことにこだわってでかいことするエゴイズムの強さこそがそのキャラの厄介さとして描かれてるんだけど
オリはだいたい世界のことを本当に慮ってよくわからないことをしゃべくる無個性な人しか強いことにしてもらえない

>>431
その辺りとかJはライター同士の連携が上手くいってなかったんじゃないかって指摘多いからなぁ
ライター複数体制ってのは悪い事じゃないけど（それでもLは多過ぎだが）
ライター同士の連携取れないとキャラとかに違和感出たり拙い事になるわな

Jの時間停止は酷すぎてワロタｗ

最近で言えばボトムズがギアスのオマケみたいな扱いだったのが苛ついたわ

>>440
版権物でもスーパー系のオーソドックスな敵はなんか雑魚っぽい扱いが多いんだよな
ズールやムゲみたいな超越者系だけ優遇されて

まあユーザー側にも宇宙怪獣とかアンチスパイラルとか規模が大きければ
優遇されて当然みたいなこと言っちゃう奴がけっこういるからなぁ

６４終盤のネオジオンみたいにテーマ的に上手く動かしたり上手く立ち回らせないと
どうしても規模が大きめの組織や特殊能力持ちの立場が強めになってしまうからな

何を思ったのかインベーダーは物凄い雑魚として描写されてたけどな
原作再現や戦闘アニメの手抜きっぷりからしても、ただの客寄せパンダで最初からマトモに扱う気無かったんだろうなぁってのは分かる

インベーダー暴れたら人間同士の戦いとかやってる場合じゃないしなあ
そういやDは地球内の勢力同士の戦いってのが無かったね、ビッグオーの敵くらいか

え？
ベスパは？

ザンスカールは木星じゃん

スーパーヒーロー作戦からα・OGと繋げようとした「平行世界」は
超常的存在、謎に満ちた何か、と言う正体がつかめない物として続き
対してＡの「平行世界」はあくまで力や技術を持った人間同士の戦い
世界の意思だの謎の存在だのが入る余地なく完結してる

言葉は同じだけどOGとＡの言う「平行世界」は実は噛み合っていない

平行世界って何かしらイフがあるから面白いし「平行世界」として取り上げる意味あるんだろうが
スパロボに限らず、昨今は本当に意味が拡散しまくっちゃったよな


「フラッシュポイント」を読んで、フラッシュが世界改変の真実を知って
「これは平行世界でもミラーワールドでもない。現実の世界だ」
と言うシーンがあったが
「それ平行世界なんちゃう？」
と言いかけてしもた
単一の時間軸の世界が歴史改変しちゃったんだからそら平行世界ではないか
でもクライマックス見るにやっぱり平行世界っぽいんですけど
これを境にＤＣヒーローはＮＥＷ５２の世界観で再スタートって話だし

>>448
Dについてだったら、インベーダーを大きく扱っても面白くなっていたかは疑問だけどね
変に引っ張ったら地球にへばりつくことになりかねないし
原作再現に拘るなら駄目だろうけど、キャラはそれらしい行動などで立っていたと思う

>>450
ザンスカールは宗教国家だったのとコロニーゆえに情報統制していたうえ、、
エンジェルハイロウという切り札を持っていたからあんな無茶苦茶が出来た

ちなみにインベーダーもビッグキャノンやエンジェルハイロウで倒すつもりだった
ビッグキャノンについてはインベーダーの攻撃に対してビッグキャノンを発動して
存在を明かしてしまい破壊されたが

OGでは並行世界は特別な何か、選ばれた存在が関わる、って感じなのに
Ａでは人間が作った技術で平行世界渡れるんで、そのままやるとOG設定の立つ瀬がない
だったら、実は転移装置はＡの物ではなくて、謎が明かされてないヒロ戦の謎技術にしてしまおう…
Ａの転移装置がヒロ戦の物にされてたのはこんな理由かと

Ｒも並行世界的に過去に干渉してるが、時流エンジンにOGの言うような設定はなかったから
転移装置や時流エンジンには実は十二の鍵が云々、と

Dのインベーダーなら話数的に早く決着付くといえ
ユニットの強さ的にもシナリオの扱い的にも十分大きくやってたと思うよ
Dラスボスの存在もきっちり予見しとったし

個人的にDはチグハグに感じて他と比べて良作って印象はないなぁ
宣伝に使ってた地球消滅が序盤に解決、宇宙ルートからは勝手に元に戻っただけとか
宇宙破滅を煽っといて最悪自軍が間に合なくても地球ふっ飛ばすからセーフとか
特にラキ本人には何も教えないで周りが勝手に延命拒否とかあんまりだろと
その点自分の運命知った上でリムをココア飲みに誘う場面は好き

延命なんてないぞ
遺伝子治したクローンでもつくっか、って荒唐無稽かましただけだ

>>457
地球消滅は主題として考えないでクロスオーバーの土台として考えればかなり良いかと
特にちゃんとした逆襲版シャアとアムロが手を組んでネオジオンとして動くなんて、こんな理由で無きゃ出来ない
さらにマクロス7を呼び戻す口実にも使えたし、良い働きだったと思う
宇宙消滅を煽っておいてってのがよくわからん
完全に召喚される前に地球をつぶせば大丈夫だよ、っていうののどこが疑問なの？
ラキについては>>458

Dの敷島って「興味深い」ばかり言ってばかりで
何が分野だったのか忘れそうだ。

全くどうでもいいが、Dの地球隔離展開を見てSRCの某シナリオを思い出したのも私だ

でも実際地球消滅って煽った割にはやっぱ出オチに過ぎるよな
虱つぶしな基地撃破であっさり解除されたし
活かせてないことはないが、もう少し特異さ盛り上げられたよな

シャアとギュネイの肥やしになったのだ

>>459
意味はあるけど逆に言えばそれだけって気がして
地球を犠牲にする手段を地球が狙われる理由にしたのは上手いけど
自軍もその手を使えると異星出身キャラも多いのに地球が滅ぶか否かの話になってもったいないじゃない

日本が二つあるのと同レベルに意味が無いと

地球を犠牲にすれば少なくとも自分達は助かるのに、あえてそうしなかったのは
まさに雨が降る中で傘を差さずに踊る自由って感じで上手いと思ったけどな
他だと大抵選択する自由なんて無いし

地球消滅は俺の初回プレイが宇宙ルートだったから、数話だけでも異様な感じが
味わえて良かったし、普通はあり得ない逆シャアでのアムロとシャアが手を組み
おまけにギュネイまで主人公の友人ポジションという美味しい展開が有ったから
面白かったが、初回プレイが地上ルートだったら印象が全然違ってたと思う。

初回に地上に行くと地球消滅どころか空が暗くなっただけで、別に消滅も
何もしてない事が判るから、その時点で興ざめ。加えて二週目に宇宙に行っても
初回の宇宙ルート程の衝撃は無い。

いっそ初回は宇宙ルート限定でも良かったんじゃなかろうか。

自分は地上ルートが先だったが興ざめはしなかったな

それより地上、宇宙両ルートを遊ばないと一方で何が起きたのか分からず大量の仲間が合流してくるのが気になった
一方のルートを合流まで遊んだら、選ばなかった主人公で別ルートを遊んで両方の状況を確認したら状況を掴みやすいんだが

>>468
両ルートでの出来事を33話かけて描くC2やIMPACTというものがありましてですね

>>469
最初から地上と宇宙の同時進行と分かっていて、基本的に両方遊ぶこと前提な
compact2やimpactとは状況が違うと思うが

J序盤のナデシコで火星に向かいレイズナー組の救出、ガイ犠牲にして命からがら脱出、
ヘリオポリスの戦いに巻き込まれレイズナー組が種組を後押しするって流れは良かったと思う
そのあとは普通のスパロボになっちゃったが

Ｊの軽めの雰囲気というか作風は好きな方なんだが、テキストがちょっと退屈に感じた
統夜でやってたが、オリ三人娘がテンプレ通りのキャラ演じてるような
イベントで盛り上がりそうな部分では、後で他のヒロイン影響しないように抑えられて盛り上がらないというか

ギャルゲーってそんな側面もあるかもしれんが
Jの三人娘は本当に色と胸が違うだけでそれ以外に大した差異が本当になさすぎるねんなぁ
だから三人セットでないと何も言うべきことがなくなってしまうというか

Ｋはな、Ｋはな、ヒロイン次第でルートが絞られちゃうから問題外
優柔不断エンドもあれはあれで人の業を感じられるから味わいあるとも言えるけど

一応Ｄが最初にヒロイン選択を強いられたスパロボになるのか
死んだり重傷病院送りになったり描写量に明らかに差があったりあんまりフェアじゃないのはやっぱりよくないね

２Ｚ
トライアもエスターもいいキャラしてると思うが
それ故にわざわざクロウが選ぶようなもんじゃないと思います

一悶着ありそうとはいえマルちゃんが中庸な部分頑張ってくれるかなと期待したら
輪をかけてダメ姉になるとは思わなかった

正直、エスターの描写が色々と極端と言うかアレ過ぎて
こいつをメインヒロインとして据えたいのか何なのかがよく分からない


あと全然関係無いけど暴走したクロウが敵の罠に陥ってエスターが体を張って助けてクロウが落ち着くっての、
ベタと言えばベタだけどミストさんがフラッシュバックして思わず笑ってしまった
Kのそのシーンがギャグなノリだったから余計に

エスターは第一印象がアレ過ぎて駄目だったわ
まぁ後の方も、私って可愛いでしょ！みたいなアピールが心底ウザすぎてPSPを何度リアルで投げたくなったかわかんないけど

ヒロインでは無いがアリアとかも苦手だったな
あれはミヒロとか他の姉妹には媚びてるのと他の面子との態度の違いが、理由付けされたとはいえ駄目だ
目的とアリアという存在がわからない時期は出てくる度にうぜぇって思った

>>473
いや、最低限のキャラ分けはされてたと思うぞ
逆に、常に三人一組で行動してる上に過去も共有してるから
個性を活かす場を潰しあってるというか…

まあ途中で口調が変わるカティアなんて事例もあったりはするが
中盤までは普段は気を張ってる堅い鏡ヒロインっぽいんだが、
途中からお姉さんぶるが隙が大きいキャラになってんだよな
Jのライトな作風には後者のが合ってるけど

テニアは食い物ネタで目立つが、後の二人はいまいち個性が出てなかった感じだ

鏡俊也は良くも悪くも富野ガンダム等の通称リアルロボ系路線寄りな作風だから
銀河系維持の後継者探しだの地球消滅！だののスーパーロボット系メインな
ノリのトンでもシナリオは上手く書けないんだろうな。
６４の各敵組織のパワーバランスからしてムゲ帝国や銀河帝国の脅威は別に
ズールやムゲ帝王他の幹部勢の強大な力によるものという描写じゃなく、規模
がでかいから脅威という描写だったし。

俺だけかも知れんけど、ラキを助ける際からのジョッシュがダメ主人公としか思えないのはおかしいのか？

・自分で根性出して何とかしたり仲間に助けてもらったとかでも問題なさそうなのに、そこまで
　出番も伏線も皆無なウェントスが何とかしてくれました？(不明瞭)な変な展開
・ジョッシュを助けに行ったリムが勝手に機体ごとリタイアしてくれたおかげで、ファービュラリスの動力源確保
　兄貴が帰ってくる場所を守ろうとしたリムがラー･カイラムを庇って機体大破とかなら納得できた
・最終決戦時に強制出撃で主役機のシステムがシナリオ上の逆転の鍵なのに、特に発動に関らない
　トンでも能力で何とかするような主役じゃないけどせめて発動のきっかけ位は作れと
・親父相手の専用台詞まであるのに、実質的な決着をつけるのが思い出したように特攻したトレーズ
・ED
　リム：｢2つの心を与えてくれた父さんには感謝してるし、この先も絶望なんかしない｣
　ウェントス:｢まだ生きられるだけでうれしい。まだ君たち(リム)と一緒にいられる｣
　ラキ:宇宙ルート｢新しい生き方を探したい｣
地上ルート｢限られた命であっても、最期まで生きたい｣
　ジョッシュ:親父の死に酷く落ち込むのは理解できるが、
宇宙ルート:ちゃんとラキに寿命の件を伝えたのか不明なので、単に思考停止してくっついてるだけにも見える
　　　　　　 地上ルート:既に敷島とクリフがラキに寿命の件を伝達済み。その後は只ラキの意志を聞いてるだけ
　　　　　　 正直、こういう時こそ仲間からの檄や鉄拳でジョッシュが腹を決めるようなシーンが欲しかった

まとめるとラキ救出後は評価が下がりっぱなしで、EDでズッコけたようにしか思えない。
やったのが8年位前なので、色々誤読しまくってるかもしれないけど…

主人公機はラストバトルで逆転に関わってた思うけど

仲間の檄で腹くくるってのがよくわからんだが
一体ジョッシュに何を期待してるんだ？

>>476
Wにしろ2Zにしろオリ敵の扱いに関してはウザイというかモヤッとするというかアレな感が強いからなぁ

>>480
これってさコピペだよね…？だよな…？

>>481
いや、それまでパートナー関係でしか活躍してないシステムが主役の意志とは無関係にいきなり
トンでもになった様にしか見えなかったんで、せめてラキかウェントスを仲間にした際は

全員恐怖で動けないけど、ルイーナで造られたパートナーはある程度耐性があったので一人で
必死の抵抗｢恐い…だが、みんなを、主人公をやらせはしない！｣→しかし及ばず止めを刺されそうに→
主人公強引に恐怖を振り払いパートナーを庇う。その後反撃するも10ダメージ→みんな｢だ、駄目か…？｣
主人公｢生きてる限り戦う！もうこれ以上親父の身体も、パートナーの、俺達の未来も好きにさせるものかよ!!｣
みんな｢そうだ…。守りたい奴、待ってる人の為にも俺達は負けられないんだ!!｣→システム発動なら良かった

後、他の3人はEDでそれぞれ生きる意志を固めてるのに、ジョッシュだけ思考停止してラキにくっついてるだけに
見えたんで、親父の死に次ぐ重い事実に一人で嘆いたり落ち込んでる所を、仲間に励まされたり衝突する中で
自分がどうしたいかと考える描写があれば、宇宙ルート最後の台詞｢オレは…君につきあうよ。ずっと｣も素直に
受け止められたんだが、そうじゃなかったから正直ダメ主人公としか思えなかった。トンチンカンな事言ってたらスマン。

お、おう…

カワハギは次はスパロボDに狙いを定めたか
2OGにスパロボD参戦するからな
今から叩く土台みたいなのを築いておくつもりなんだろう

カワハギさんってあらゆるスパロボをやりこんでて問題点をえぐりだす着眼点が凄いよね

ただ問題点としてでっち上げてるだけだけどね、被害者づらして嘆いてるだけの隣国の特アと同じメンタリティなんでしょう
どんな無能の落ちこぼれでも他人に迷惑だけはかけれるという典型例、反面教師

最初から「相手を潰してやろう」とか、「やりこめてやろう」「屈服させてやろう」とか、「疲弊・消耗させてやろう」という悪意や敵意でこちらに接してくる「悪質な確信犯」
だからなｗ問題なのはカワハギの存在自体だったという皮肉

俺も尊敬一身に集められるカワさんになりたい・・・

さて、主人公機の対ラスボスへの特殊性ってある方かない方どっちがいいんかね？
とりあえず同鏡作品にてとことん前面に出しちゃったJなんてのもあるわけだけど

道端に落ちてるうんこを尊敬するとか物凄い神経ですね＾＾；

特殊性はあってもなくてもいいよ、別に

野菜に触れるなよ
皮肉とか婉曲的な表現とか理解できる脳みそ持ち合わせてないんだから

ハナから悪意のある故意犯でしかないカワハギの戯言に律儀に構ってやる必要などないのよ
カワハギがそこにいる、ただそれだけで問答無用の鉄槌で殴りつける理由になる

>>492
弄る対象としての面白みが一欠もないのはわかりますた
そりゃ荒らしはスルーとか言うまでもなく誰も触らんようになるわな

話に乗るわけじゃあないが

ED後のジョッシュについて真面目に考えると、実はちょっとヤベーんじゃないかと
思うときがある。カウンセリング受けたほうが良いんじゃないか的な意味で。
下手に弱音吐いたり愚痴言ったりしない分、思い詰めすぎてボキッといきそうで怖い

>>494
そいつカワハギっていうドブの中のゲロ及びボットン便所の中のウンコだから触らん方がいいよカワハギクン

>>479
そういうのってスーパー系展開って言うのか?

鏡のスーパー系敵って｢いつまで失敗続きなんだ｣｢お許し下さい○○様。次こそは…｣
みたいな昭和ヒーロー物によくあるようなやり取りが多いよね

本当に古いスーパー系って不思議パワーで大勝利とかあんまないんだけどな
スパロボでは本編の話を意地みたいに滅多にやってくれないライディーンぐらい

スーパー系優遇時代になったαシリーズ以降ですらライディーンは超設定は
シナリオ上美味しいけど、敵対組織の妖魔帝国は正直要りませんからみたいな
扱いだからなあ。あと長浜スパロボで唯一ＧＢＡ〜ＤＳの任天堂機スパロボで
参戦はぶられてる有様だし。

昔のスーパー系の方がむしろロボットの操縦を覚えていく過程とかしっかり描いてたと思う
不思議パワーで大勝利はZガンダムとかダンバインとかのイメージ

スーパー系に多い一回負けた後特訓とか対策を考えて倒すっていう流れは
ちょっと個人に焦点が当たりすぎるからスパロボのシナリオとしてはちょっと使いづらいよね
苦手な敵は他の機体に任せればいいじゃんって思ってしまうし

量産されない強い機体なんて特に理由がなかったら相手にしなくていいよな。

マジンガーが空からの敵に苦戦したなら飛べるユニットで対応すればいいだけだからな

>>503
「空の敵に弱い」というのがある時点で一気に表面化しただけで、
それ以前から「空からの攻撃への対処がやりにくい」「空から襲いかかってくる敵に先手を取られる」「空を飛べれば」
ってのは燻ってただろうし、他のロボットがいたとしても結局ジェットスクランダーの必要性は出てきたんじゃないの？
甲児の性格からして「空を飛んでくる敵は仲間にお任せだ」なんて他人任せは良しとしないだろうし。
（仲間を信用してないとか目立ちたがりとかの意味じゃなくて）

ガンダムにしてもマグネットコーティングの話をスパロボでやってもあれだな

いや、そこはやってもいいと思います
一応パワーアップイベントだし

たまには最終決戦仕様ガンダムがアムロの最終搭乗機でもいいと思います

>>504
その場は他者に対処を任せて、ゆっくり対空攻撃に対応する方法を考えれば良いとなってしまうのが問題
一人で対応せざるおえないように上手く誘導しないと変に浮いたイベントになりかねない

ラストシューティング状態で参戦してくるガンダム

わざわざエヴァだけで挑まなくてもよくね？
とか思ったり

浮くも何も、スクランダーのイベントってマジンガーは研究所に戻って別行動
スクランダーが必然になるってのがスパロボ的な流れじゃなかったかいつも

>>507
その対空攻撃こそがジェットスクランダー、って事で。
スパロボだとジェットスクランダー装着の為に光子力研究所に行ったらそこで敵襲を受け……ってパターンが多いし。

スクランダー装着ってゲーム的にもわかりやすいイベントだからな。

でもただの原作再現じゃなくてクロスオーバーする展開だったのって
新でヒイロが爆破しようとしたぐらいしかないよね

スクランダーじゃなくてもαやスクコマ2みたいに
パイルダーをマジンガーの所に向かわせるみたいな話はあっても良いと思う
パイルダーをユニット化しなきゃいけないけど

基本、隔離再現なんだよなあのイベント
とはいえ、作品ごとに切り口をいろいろ変えてて毎回それなりに楽しかったように思う
第4次だとマリア加入とかギリアムやゴーショーグン増援とかやたら賑やかだったし
αじゃ主人公が一人で盛り上がったりＳＲＸチームが邪魔しにきたりしたが、
ボスに初めてスポット当たって普通に燃え展開として話が進んだのはでかい

そういえば、使徒と戦う時って、
ＡＴフィールド破られるから、エヴァは逃げ回って、
他のロボで倒してたなぁ……。

エヴァも使徒も同様にATフィールド持ちってのは
ゲーム的には扱い辛いところだったろうね

本来戦うべき相手に対して有利に戦える法則で作りたいなら
エヴァは使徒の防壁を破れて、逆に使徒はエヴァの防壁を破れない
の方が都合よかったろうけどそうはいかないだろうし

ＡＴフィールドぶち抜けば全ダメージ通るからスーパー系の火力で押し切った方が有利だもんな
ＨＭみたいに軽減式バリアにすれば無駄になるダメージを惜しんでエヴァが活用されたと思う

>>501
そういうのはスーパー系とかリアル系に限らず、本編だからこその面白さだからなあ
スパロボみたいなゲームで再現するとなかなか難しいだろうし
メカンダーロボのパワーアップが「なんだかなあ」で流されるみたいな事になるのもあるし…

>αじゃ主人公が一人で盛り上がったりＳＲＸチームが邪魔しにきたりしたが

わざわざくだらないアンチアピールすんなよ
大体なんだよ邪魔ってw
いつリュウセイ達がドクターヘルと組んだんだよ

>>518
スパロボL位ユニットが固めに設定されていれば普通に使えるんだけどね

ディストーションフィールド中和のはずのフィールドランサーが機能せず
ビームで貫くのが効果的なんてこともあったな

パワーアップイベントといえば、無印ガイキングの合体攻撃がニルファサルファ共に「新しい連携モーション組んだ」で済まされてるのはさすがにどうかと思った

サコンが一瞬でやってくれました、が印象的な超兵器ヘッドはともかく
火車カッターはマジでいつ追加されたかわからん

Ｒの暁の大太刀も原作見てないと追加された事気付かないレベルだしなぁ

あれＥＮ全回復が便利すぎて一度フェニックスになったら通常に戻る事
無かったので追加されてたの知らなかったわｗ

しかし攻撃力は合体攻撃並みに強いという消費も50くらいだったし

もしや壊れ威力だからあえてひそませた？
ヒグルマカッターもサイズの暴力と覚醒で相当のダメージ与えるし


とまぁそれは置いといて
武装ってちょっと難しいとこあるな
分岐で追加されてたりとか、ユニットだったら説明する必要あるけど
必殺技は微妙に説明しなくても…って感じだし

しかしゴーダンナートリプルドライブとか、実用的に使えた人いるかな？

追加されたことに気付かないと言えば超空間エネルギー解放
必要気力を満たさなければ一覧に表示すらされないとか分かるか！

第４次のダイモスはスーパー系限定で烈風正拳突き改以外ダメージ与えれない敵とタイマン
だったな、それ知らなくて一回与えたら無敵補正消えると思って
他の武器で攻撃したら0って表示されてそのままダイモス撃墜されたわｗ

>>528
いつのまに！？
ではあるが
気付かないことはないと思う

>>527
Z2だとギャリアのICBMやキンゲのオーバーヒートが追加されてることに気づかなかった
過去に習得イベントやってるからなのかもしれないけど（前作やってない）、
なんとかならなかったのかな…

あ、でもﾋﾞｺﾞｰのファイナルステージ習得イベントは前もやってたんだよね？

追加武装で一番面倒だった条件って何だろう？
第２次Ｇの石破は中々だったと思う、ギアナルート限定でドモンとマスターのタイマンで
こっちも相手も50％以下まで減らさないといけないだけどマスターの攻撃は防御
しないとフル改造してても即死の上に2回行動だし

二次Gのゴッドガンダムは何で武器3つしかないんだろうと思いながらクリアしたわｗ

折角タイマンになってもゴッドストライク以外使うとマスターガンダム即死するからな
こっちも相手も即死の火力があるから削るのが大変だった

>>531
ＩＣＢＭとオーバーヒートはシナリオでちゃんと追加されたようなことは言われる
ただＩＣＢＭは分岐で、オーバーヒートは凄く地味に追加された記憶はあるが

>>531
どっちも分岐中に追加されるから該当ルートを通らないと見逃す
ただ、オーバーヒートの習得イベントは該当ルートを通っても見逃す可能性がある
ちなみに条件はルークアダモン(精神攻撃してくる次元獣)と戦闘すること
戦闘させずに撃破した場合や出撃しなかった場合はひっそりと追加されている

ZEUTH組の武装解禁時は(修理して解禁される機体以外は)基本的にみんな強制出撃だってのに
キンゲだけ任意というのは非常に残念…

>>537
ああ、オーバーヒートも分岐だっけ
でもそこでゲイナーを出撃させてなくても、オーバーヒート追加についてはシナリオで言ってたよ
あとシンのフルウェポンも強制出撃じゃない

>>537
つゴッドシグマ
つバルディオス

だから修理して解禁される機体以外って書いたじゃないか

その一方でスナイパー絡みの強制出撃があるゲインさん
序盤はともかく、中盤以降に武装追加以外で
強制出撃するZEUTH組はゲインだけか？

>>528
それで言えばRの暁の大太刀さんに勝てる者はおるまい

>>542
>>524
その前に出てる

>>543
ｵｳ
よく見てなかったよ

α外伝の魔装組の追加武装もルート次第では全く通らないからレギュラーで
使わないと気付かないよな。乱舞の太刀なんて追加されたの気付くどころか
最強がコスモノヴァだから全く使う機会すらなかったという寂しいお話
終盤は専らカイザーや真ゲッター等々の火力最強ユニットメインで使ってたから
魔装組なんて出番殆どなかった

α外伝のダイナミック組を比較対象にするのは余りに残酷だって。
それに魔装機神４体＋ヴァルシオーネＲの必殺技って原作であるＬＯＥの時点で
ヤンロンの技以外は存在意義がかなり微妙だった覚えが。

乱舞の太刀と五郎入道はイマイチだが
フェンリルクラッシュ、カッシーニ、円月殺法はかなり使えるぞ

http://www.gungho.jp/cgame/game/choaniki/images/sub3_chara1.jpg

>>533
面倒っていうとα外伝のGビットかなぁ
少ない規定ターン以内にXだけで6機倒さなきゃいけないから
条件満たすには攻略本みたいに位置取り考えるかガッツ発動させてクリティカル連発するしかなかった
援護攻撃使わなきゃ条件満たせないIMPACTのゴッドボイスも気付き難いっちゃ気づき難いが

暗躍する系の敵が複数いるとストレスたまる。
Wなんかアマルガムが、バイオネットが、火星の後継者が、データベースがって
感じでお宝や救出対象がたらい回しなのがイライラした。

もっと上手い暗躍型の使い方ってないのかな。でもあまり黒幕の思い通りに
なるとそれはそれでプレイヤーとして面白くもないしなぁ…

それにしてもMXでもWでも火星の後継者の見かけ倒しっぷりと迷惑ぶりは
変わらないな。Jではクルーゼが組織の結成を未然に防いでくれているが…

おっカワハギ久しぶりだな
このまま永遠に出てこないんじゃないかと思ってワクワクしてたぜぇ

再世編のギアスマンセーワラッタわ
ギアスシナリオ全再現！
→再現の関係上ルルーシュがトップになるから、しかたなーく皇帝ルルーシュやります！
→ノーマルルートでルルーシュにババ引かせたから、しかたなーく他の作品差し置いてギアスだけ救済ルートやります！

こういうのマッチポンプっていうんだろ

そもそも火星の後継者自体原作でもパッとしなかった
全体的なお気楽な雰囲気の中アキトと北辰だけ浮いてるし

まーたカワハギがシナリオ叩いてら
臭いったらありゃあしない

>>553
アキトと北辰がユルめの物語を引き締めてるとも言える

さすがにそれは過大評価かとｗ
ルリ・ナデシコサイドとアキトサイドで完全別ドラマだよなｗ

火星の後継者は北辰とユリカだけで保ってる組織だからなw

何年も暗躍してきて本格的に行動を開始したら瞬殺とか
まるでセミだ

それはほら、電撃戦だし尺の都合もあるし

結局ゲキガン泣き落としでネルガル制圧部隊も無力化だし
本当によくわからん奴らだ

勢力的に大きくないのもあり、電撃戦で一気に攻めきらないといけなかったけど
イネスさんというジョーカーを隠し持たれていたからあっさり終わり

ボソンジャンプの危険性を世間に知らしめるのが目的とか何とか言ってたし
あんまり深いこと考えても仕方ないかもしれん

監督さんがアニメ的なディフォルメし過ぎな人だから、肝心な説明をかなり端折ってそうだしね

>>557
鉄甲龍さんをディスるのはやめろ

…と思ったらMXやJだとけっこうしぶとく生きてたりするんだよな
OVAとかに多い竜頭蛇尾系の組織は、結局ライターの胸先三寸だよなー

そんな中、なぜか揺るぎない瞬殺集団なOVAミケーネさんは流石だけど
（冒頭では世界征服寸前まで行ってるのに…）

ドラマＣＤだと北辰の死体が見つからなかったって話があるし
続編で色々書くつもりだったんだろうな

というかＪの時は相当後半戦になっても影も形も見えなかったから
まさか地獄島のゴーゴンは続編に投げっぱ？
と思ったらオルファンで唐突に出てきて困った

あのう、グレートも完敗して、ミリオン姉妹以下かなりの数のレギュラーキャラが殺されてる冗談抜きにやばい組織なんですよ、一応
超合金ニューＺαに改装したカイザーに瞬殺でしたけど

グレートは完敗してねえよ！
相討ち気味だけど昆虫と魔魚将軍は倒したよ！

カイザー…暗黒、人、爬、霊
グレート…虫、魚
ミリオン…鳥
もりもり博士…獣

半分はカイザー以外が倒してる。

そうだったか
うろ覚えはよくないな
でもビューナスともどもズタボロにされるとこは絶望的だったし
ほぼミケーネの一方的な攻勢だったよな

鉄也抜きで何がミケーネか

シナリオ開始で.3人くらい片付けられてそして戦いが始まったら
ジョナサン無双で壊滅してたなぁミケーネ

>>568
鉄也なんて所詮剣造の私兵でグレートのパーツじゃん
因縁も何もあったもんじゃない

ミケーネ世界放送
↓
ファイナルダイナミックスペシャル！
なんてこともありましたね…

あれ種ルート通ると意味が分からないよなぁ
会話だけで他の幹部片付けられてファイナルダイナミック打たれて終わりだし

アークエンジェル隊がビスケー湾で敵を撃破したりしてたべ？

あんなんでもTV版よりは良い扱いに思えてしまうのが七大将軍の困った所だな…
ずっと御無沙汰のヤヌス侯爵とか獣魔将軍に再登板願うのもアリかもなあ

敵ユニットとしては特殊攻撃てんこもり＆強くて硬いのは厄介だけどね…
Wで回避系の少ない分岐でミケーネ増援有りのマップはキツかった。

Jではジョナサンに瞬殺されてたから弱いのかなと思ったけどあまりそんなことはなかったし。

だからなおさら不遇だよね。

強かったっけ…
バロンズゥ連戦の印象しかない…

OVAミケーネでもニルファみたいに持ち上げまくった展開は出来ると思うんだけどな
結局はデータとキャラさえ揃ってれば、あとは使い方次第なんだし

JとWでキャラ数はほぼ変わってないのに扱いが大きく変わった
ブレードなんかは好例だな

ＯＶＡマジンカイザーで出られると尺の問題で膨らませ辛いのもあるだろうな

とりあえず新作とOVA系入れておけば別にアムロがいなくても成り立つガンダムと違って
TV版は古臭いと言われOVAだと使いにくいと言う困った事になってるゲッターとマジンガー

OVA自体は「すげー強いマジンガーとゲッターが出る」って言う記号にしかなってないと言うか

少なくともマジンガーは真マジンガー以外はいつものスパロボ甲児だし、
ゲッターはOVAでもキャラがきっちりしているから料理は難しくないけどね

ネオゲッターはＲでは結構出番あったけどＧＣの方の扱いはどうだったの？

どうせ同じ甲児ならTV版でいいじゃん、って気が
どうせ古臭いと言われるほど空気を再現されてなければ、
キャラだってだいぶ今風にアレンジされてるし
あれが古臭いならOVA版も変わらん

ただまあ、そこまでならOVA版でも同じじゃんってことになるが
TV版をカイザーに乗せても別に問題ないのに対し
OVA版は単純にダブルマジンガーがゴミ扱いされるという決定的な拒絶要素がね…
グレートは多少は挽回シーンはあったがZの酷さはどうしようもないぞ、マジあれ何の嫌がらせ

デザインが原作漫画版に近いのが唯一の利点かなあ
つっても最近のOVAカイザーだと中盤までZだったりするよな

グレートに関しては鉄也さんが偉大な勇者な以外は
カイザーとほぼ対等な扱いだからけっこうバランスはとれてる気がする
少なくとも戦闘前台詞は完全に主役格扱い
神ジーグの司馬さんが可哀想なくらいだわ…

>>582
テレビ版は自由に扱えないせいか、あまり使いたくないみたいだけどね
今まで散々リメイク企画が潰れた経緯もあるし

Ｌの宙さんはあんまり自己主張しないな
Ｋの宙さんは「この野郎！」って剣児とよくとっつきあってるけど

>>581
ネオゲがどうこう以前にGCは1stエルガイムレイズナーダンクーガバクシンガー以外はみんな空気
XOは追加シナリオあるみたいだがどうなったのかね

そうか？十分再現されてたしそれ以外でもそこそこ会話登場率も高いから空気という印象は無いな
空気はZ、ZZ、CCA、サスライガーくらいでは

GCは序盤がGジェネでやれ状態だったのとマジンガーの参戦が珍しく糞遅かったのは覚えてる

>>588

序盤あれだけ１ｓｔオンリーだったのにアバオアクーでの仮面シャアとの最終
決戦はしませんとかいまいち意図がわからん待遇だったよな。
仮面シャアとの最終決戦シナリオってスパロボシリーズで全然やらんな。
Ａぐらいか？なんか微妙に盛り上がりのない最終決戦だったけど。

一度くらいはスパロボ流の「脱出」を見たいね…

GCは参戦作品という素材は良い物がそろってたけど調理がいまいちだった
XOでは多少は弄ってたしこ効果もあったんだけど、せめてXOでやっていたことを
GCで出来ていたら多少は評価が変わってただろう

GCはエルガイム地獄も酷い

ただポケ戦だけは評価してやっていいと思うんだ
部位破壊というGC特有のシステムをシナリオに絡めてくる辺りとか特に

アレックス自体も新型って扱いになってたしね

狙い撃ちをデフォルトで持ってることもあって最後までクリスが一軍にいられるくらい強いのもよかった
狙い撃ちがないとリアル系というかMサイズは役に立たないからケーン、シロー、ジュドーや脇役格はほぼ二軍落ちするし

>>589
それ以前にシャアがジオングに乗る事が少なすぎるのが原因かと
量産されて強化兵が乗ってる事が多いし

グン・ジェム隊とドルチェノフの撃破まで同時に詰め込まれてるんだよなア・バオア・クー戦
GCのドラグナーは何とも印象が薄かった…出番自体は決して少なくないのに

ミン仲間にならんしな

AやMXに比べて性能が低いってのもあるかもしれん

ケーンもマイヨも狙い撃ちがないからな
Ｍサイズ以下は狙い撃ちがないときつい

狙い撃ちのスキルパーツは専ら甲児に行くしなあ

だからこそ狙い撃ち効果の付く狙撃が重要精神になってた

GCはファースト自体が他作品と混ぜにくいというか、それぞれの作品が肌に
あわなすぎなんだよな。

外宇宙舞台のスパロボって悪くは無いと思うが、そもそもガンダムはMX的な立ち位置にしないと
難しいし。

Zシリーズみたいに地球人同士の内輪揉め(オリ勢も異世界の地球人)をメインにやってたほうが受けがいいし、やりやすいんだろうな。

外宇宙やるにはルート分岐や作品が足りなかったよ

というより何度も言われてる様に一年戦争に話数割き過ぎて外宇宙行くまでが長過ぎるんだよなGC
>>604
受けが良いと言うより主にガンダムシリーズ出す故にやらざるを得ないみたいになってると言うか

そもそも一年戦争と外宇宙って組み合わせが悪いんだよな

一年戦争だけで一つのスパロボ作って外宇宙で別のスパロボにすればよかったのに
まあ一年戦争でも外宇宙でも侵略された地球でも普通に馴染んでいた
ダンクーガのシナリオ的な意味での使い勝手のよさは再認識できたけど

ていうか前半で一年戦争ネタ一辺倒で、そのほぼ大半を消化してるってのがね
スパヒロのダイダルの野望で序盤10時間ガイアの原作垂れ流しに近いとすら言える
しかも一年戦争は既にその物語を知り尽くされてるわけで、スパロボという舞台でそれをただ垂れ流すだけとなれば、そりゃ苦情しか無いだろう
一応他の作品も少しずつは絡んでるけど、大半が０８小隊とかのガンダムネタまたはある意味そこまで大差ないドラグナーネタ
スーパー系に至ってはそれらと直接絡まず単発ネタばかり、「Ｇジェネでやれ」レベルのものでしかないんだよな

ほんと、ファーストガンダムの可能性の芽を潰しただけだった
今でも言われてるぞ、１ｓｔ参戦希望意見に対して「ＧＣ・ＸＯかＧジェネやってろ」と
シナリオ優遇されすぎガオガイガーとかＮＳＭなマクロスＦとか、やりすぎて反感くらった作品は過去にもあったけど
ある意味ではそれらと同じタイプだ。ただし全てが徹底的にマイナス方面にのみ働いてたが

あんだけ初参戦いるのに一年戦争地獄中には殆ど参加しないというのがまたなあ
ダイオージャ出てくる辺りで「ああやっと始まった・・・」って気分になるぐらい

一度くらいセミファイナルがア・バオア・クーで、
最強のザコ敵がゲルググで、ジオングに戦々恐々するスパロボがあって良いと思うんだけどねえ
でもガンキャノンが最強クラスの味方になってしまうパワーバランスのスパロボって、やっぱもう実現できないのかもなあ

ガンダム系の作品が「初代ガンダムのみ」で、ガンダムが最新兵器という設定にすれば可能だとは思う。
ただ作る側としては、いっぱいガンダム系出したいだろうし現実的じゃないよな。

問題は機体だけでもＣＣＡが出ちゃうのがな
ν出すなら仮面シャアもサザビーに乗って来いと思うが

>>610
オリジン参戦の時にでもスパッと「オリジン以外ガンダム無し！」
にすれば行けるだろう

ただまあνやらカイザーがなんで用もないのに態々押し込まれてるかっつーと、
後継機乗り換えって要素がスパロボの（ゲームとしての）花形だからだろう
あくまでスパロボはゲームだしね

参戦作品が御三家＋数作品（合計１０作品前後）位ならそれもありかもしれないけれど……それをファンが納得してくれるかどうか。
鹵獲とかイベントによる機体追加を多めにしないとアムロ辺りは最初から最後までガンダム固定なんて事に繋がりかねないし。
＞ガンダムは一年戦争限定

それの何がいかんのや？
ニュータイプ覚醒とかマグネットコーティング改装とか
演出を仕立てようと思えばどうにでもなるべ

G3もフルアーマーもGファイターもあるしなー
アナザーガンダムくらいなら別に一緒でもいいのでは？

でもこれ一番参考になる状態ってJかWの種なんだよなー

Ｗは一部だとＭＳが全く出てこなかったな、しかもルート限定だし

種のはいなかったね

ああごめん、Ｗのはいたね・・・

スパロボＺの次シリーズでＡＧＥを３シリーズに分割して参戦とかしたら
フリット時代に1stでるんじゃないかな？

しかし１ｓｔガンダムの参戦の一番難しい所って実は「初代」という点じゃなかろうか

１ｓｔはＭＳができて間もない時期の話で、ガンダムという存在自体生まれたての元祖
ところが他のガンダムは、ガンダムの後の話になる宇宙世紀系列はもちろんのこと、
アナザー系も「既にＭＳが根付いてる」世界なんだよね
Ｇは本編のずっと昔からガンダムファイトなんてやってるし、Ｘも15年前に戦争やってるし
さらにＷにしても、一度αで一年戦争より遥か以前にＷ系列のガンダムやトールギスが完成してたことが
触れられてたが、その時も当時のネットじゃ違和感として指摘されてた

初代という重すぎる肩書きと、ＭＳのあまりに多岐に渡るバリエーション、スパロボで両立させるのは難しいかもしれん
種やＯＯのガンダムが既に活躍しまくってる時期に、新型登場として初代ガンダムを開発されてもやっぱり違和感しか沸かんだろうし

>>611
やたら多い一年戦争系の外伝で水増しすればイケる…か？
今のドットアニメ技術でガンダム(MC)とか見てみたいな

BDとかコロ落ちとかか

1stガンダム世界観を扱うならば、モビルスーツも含めた「人型二足歩行」兵器
としてのロボット黎明期の作品限定にすれば何とかならないだろうか？
既にロボットどもがドンパチやってる世界観の作品は全てスポイルし、
マジンガーＺ等の「その世界で初めてロボットが作られた」的世界観のみ参戦
させるとか。

戦車、戦闘機、潜水艦に混じって極小数の超強力なモビルスーツやスーパーロボットが
活躍するというシミュレーションゲームはどうかと考えたが、これって超初期の
ギレンの野望だわな。

パトレイバー、ガサラキをメインにして
78ガンダムやマジンガーＺは最新鋭の機体ということにすればアリだな。

子供・若者お断わりの渋いゲームになりそうだが

バイファムのスパロボ参戦の話とかでもよく出るけど
1stガンダムの序盤のストーリーは15少年漂流記だから
他の仲間がいるとストーリーが成り立たないっていうのが大きい気もするが

>>622
いや寺田Pによると１ｓｔガンダムは他のガンダムゲーでよく再現されているからという
住み分けというバンダイの方の都合で出れないと言っていた

他にもガンダムの外伝系はGジェネとの住み分けをしているというような話もしている

まあ簡単に言えば版権の都合で１ｓｔガンダムの参戦は難しいというところだろう。

まぁ、確かにＧジェネじゃ大概10話は割り振られてるしな

じゃあ専用タイトルのＧジェネあるSEEDももういらんわ

などと言いたいがやめておく

まあ今後種も出ることはなくなるだろう、種死があるから
OOだって今後一期が出られるかどうか

まずスパロボユーザーの間ではRX78よりνの方が人気あるだろうし
アムロと言われれば大半は大人アムロを思い浮かべるだろう

>>626
＞レイバー、ガサラキ
なんかシナリオの半分ぐらいは整備中で出撃できないとかありそうｗ

ガサラキはボトムズやギアスと相性よくはあるが
原作再現に拘るとやりにくそうね

原作再現し難いなら無理に再現に拘らなくても良いとは思う
だからといって適当に扱えば良いってのは違うが

ガサラキは再現すると､ＩＭで爺さん共が喋ってるだけでほとんど終わっちまうぞ

ガサラキみたいなアニメをスパロボでまともに扱える
シナリオライターいないだろ。

…と思ってたがジ・インスペクターの竹田裕一郎って
ガサラキの脚本にも参加してたんだな。

銀のオリンシす・・・・・・・・・竹（ｒｙいや、なんでもない

オリンシスは時間やら色々足りなかったのが透けて見えるからな
脚本に全部責任を押し付けるのは無茶だぜ

個人的にはスーパーロースペックロボ大戦が見てみたい。

やろうと思えばやれるかもしれんが、実際にはやらんだろうな
ＮＥＯと同じ轍を踏むだけだろう
それでなくてもスパロボファンは極めて保守的だし

……まあＮＥＯは３Ｄというのが一番の問題だったような気はするけど
どれだけ神参戦作品神シナリオ神システムでも、あれじゃ拒絶されるわ

スパロボ世代に普及していないハードで、３Dで、馴染みがない参戦作品と重なってしまったからな

まぁでもスパロボはたまに
「こんなん絶対に売れるわけないやろ」
てなゲームを出したりするからなw

２D、据え置き、メジャーハード（Ｗｉｉは普及数は多いが何故か適応外）、声付き
ゲームシステムは特定の機体（リアル系なら尚良し）で無双可

このどれか一つでも当てはまらないとブーイングすぐ来るしな…
ノイジーマイノリティだと思いたいけど。

売れなかった以上、NEOなんて参戦作品ともどもどうしようもない駄作であり
このスレで語る価値なんてない

まあ売り上げの低いＮＥＯやＳＣ２のシナリオ的な批判って
少ないけどね、まあ揚げ足取ればいくらかあるけどね

売上低いとむしろ判官贔屓的に評価上がったりすることも多い

その補正を持ってしてもダメ扱いのコンパクト３の恐ろしさ

そんなことを書かれた日にゃ
売り上げ話などというシナリオスレ的にまったく価値ない話をここでするんじゃねー
と釘刺しレスで返すしかないな

つーか、ここまで大きな釣り針だと触れる方が悪い気が

コンパクト３は突っ込み所は多々あれど
別に面白くなかったわけではないのよね

実験的なことをやる場として昔の携帯機はでかかったと思う
最近は携帯機も本腰入れなきゃなならないというか
保守的進行せざるを得ないというか

触れなきゃいいよ
今はコンパチあればいいよ。

ああ、ゴメン
今までもNEOは売れない駄作扱いだから別に禁止する必要は無かったな
失敗作の典型として語れば良い

>>649
最近の携帯ゲーの本気ぶりや何よりZ2を見てるとそれ思うなー。
C3のエスカやベターマンはもちろん、
Aのナデシコ、Dのマクロス7、Jのフルメタみたいに
賛否両論ありそうな作品を実験的に使って好評なら据え置き機でもやるって感じで
とんでもない作品が飛んでくるのも楽しみだったのにね。

ギアスの初参戦がアドバンスだったらここまで言われてないと思う。

コードギアスに関しては最近の作品なため記憶が薄れていないのと、
話のギミックゆえに文句が出るのはどうしようもないと思う
はっきり言えばスパロボに合わないアニメ

ルルーシュの魅力だけで成り立ってたアニメだからな

皇帝は息子がテロやってるの知ってて放置且つ生かしてたけどな。

>>631
無印３次の1stの取り入れ方は良かったと思う。ただアムロの扱いが変だったが。

スパロボだとガルマだけいつも出番ねえなと思う

>>657
ＧＣ・ＸＯがある
本当に１ｓｔ地獄だこれｗ

我慢しようとしても
ジャブロー攻防戦あたりで力尽きるな
ソロモン辺りはもう作業感覚

>>656
Ζと1stとΖΖを同時進行してたからな
今じゃ絶対無理だし、新規層には理解出来ない感覚かもな

>>649
オリジナルの修羅勢に関してはきちんと起承転結が付けられていたと今でも思っている
何故かリィナがヒロイン扱いだったけど、特に違和感は無かった気がする

というかオリジナルに力入れすぎというか尺取りすぎてたから

リィナがヒロイン扱いだったのかｗ
その代わりにショウコを作ったってことなのかな

ワンダースワンはすでに死んでいた時期に移植でなく完全新作が出ただけでスゴイ

COMPACTは3作とも妙にリィナの出番多いよね
パイロットとして使用可能でけっこうに強いし

>>664
バンダイが意地になってたからなぁｗ

そして誰もが忘れた頃にヱヴァ破に出てきて吹いた

アスカはテレビ版ではセガサターンをプレイしていた

全く関係ないが、パーマン1号のミツ夫は映画で
GBAで遊んでたりPS2かでギャルゲーやってたことがある
いや、ほんとどうでもいいが

コンパクト2はWSを活かそうとした、WSという機体抜きには語れない作品だったな

いやでもWSてホント悪くないゲーム機なのよ

生まれる時代を間違えたのさ

破がSRWに出た時、あのﾁﾞｮｲｰﾝ！って起動音を使って欲しいな

>>669
最初からカラーで売ってたら、もうちょっと違ってたかもね
GBAと時期が被ったのが痛すぎた

Ｃ2はフラグが色々あって大変だったな、そしてデータが消えやすいのが致命傷だった
お陰で二部がクリア出来なかった、ラスト直前で消えたのは絶望した

初期ワンダースワンはキーチェーンゲームの延長線上というスタンスだったからな

Ｃ２でも印象が強いのは飛影だと思っている、初見ではポカーンだったわｗ
いきなりレベル40で出てきて場違いなステータスで壊滅させるし

そういやC2(とインパクト)は一部のキャラの印象は今でも強く残っているけど
シナリオに関しては全く記憶がないわ…

フリーオーダーシステムとの兼ね合いで
インターミッションの会話自体がかなり少なめだしね

インターミッションはインパクトくらいで調度良い
マップ上で会話してイベント→条件によってCGムービー追加
って流れは今見ても良いなーと思う
ただ長くて遅くて引き継ぎクソなのはどうにかして

またカワハギが便利なもの、いいものを潰してスパロボをつまらなくさせようとしてるのか
会話パート出クロスオーバーさせてナンボのゲームなのにその魅力をわざわざ削ぐようなことしてマイナスにしか並んだろうが
インパクトはほぼワンダースワンからテキスト丸コピしてるから少ないんだけども

ほぼ戦闘アニメ観賞ゲームと化してるけど
一応戦略SLGなんだし、戦闘マップでの会話ならともかく
インターミッションの会話パートはスパロボの中心じゃないと思うが

中心ではなくとも端っこでもあるまい
毎回楽しみにしてるしな
それとインターミッション（改造パート）じゃなくてシナリオデモな

シナリオも中心の一つだと思うが
そうじゃなかったらＫがあれだけ酷評されることはないだろ
Ｋは戦闘アニメの出来はいいし

そういうのはよそでな

コンパクトやMXみたいに同時に様々な出来事が発生→全て終わってからまとまった会話という流れだと
攻略途中であれ？今どんな状況だったっけ？となる可能性があるのがネックよね

ワンダースワンはハード単価自体が安いからグンペイとスパロボだけでも割と元取れた

コンパクト１はドン・ザウサーがアクシズ落としとかリヒテルたちが仲間になるとか
面白いこと結構やってるんだが構造上シナリオがあんまり印象に残らないのがな
あとよく考えると異常にあっさり死んでるシロッコとドレイク

>>683
XMは形だけのフリーオーダーで、シナリオの流れはいつものスパロボだったけどね

フリーオーダーは構造の問題として2〜3マップ進めないと
ストーリーが大きく進まないのがな

今の所、あまりうまく使えてない印象

全体のストーリー自体は短めにして
その代わりフラグ管理を相当密にしたストーリーとかなら面白いかも
コンパクトならまだしも、インパクトぐらい長くなるともう多少のフラグなんて微々たるもんだ

インパクトは長いMAP終えて二・三の短い会話後、また戦闘MAP…という繰り返しにダレた
キャラ同士の会話が殆ど無いあのやり方はホント駄目
MXはただでさえグダったりネタに走ったりのシナリオをインパクト形式にする意味もわからないし

ケーンが落とされて「返事がない！？」って騒いで復活イベントでも起こるのか？と思ったら動けないまま終了
分岐か何かで別れたら普通に復帰してて意味不明だったのは印象に残ってるMX

複雑なフラグ管理とか開発もユーザーも望まないんじゃない？
1周しかしない人もかなり居ると思うし

隠し要素が目玉かつ恒例になってるスパロボで一周しかしないと豪語されてもな

隠し要素が片手で足りたのって結局MXかスクコマ系くらいだし、
なんだかんだユーザーは隠しキャラやユニットを望んでるってことだろ


分岐なら、部隊分割よりは選択肢で展開とラスボス組織の変わるスパロボがやりたい

周回要素はないとないで寂しいしな

フリーオーダーは携帯機で容量を削減すると同時に、ゲーム的なギミックを組み込んだだけだからな
普通の据え置きに持ってきてもよっぽど凝ったことをしないと面白くならないだろう

某勘違い自治厨君の言によると
プリキュアの話題は板違いじゃないんだってさ！

どうかしてるね！

隠し要素はあった方がいいが周回が目玉とか当たり前のように言われてもな
複数主人公でも共通部分のが圧倒的に多いから何度もやる気が起こらない
一周が長い上に複数回プレイするほどのゲーム性はないから
普通にクリアすれば良くも悪くもユーザーは満足してしまうってことだろ

それを何とかしようと周回要素入れてるんであって、それが望まれてるっていうならある意味そうだが

＞複数主人公でも共通部分のが圧倒的に多いから何度もやる気が起こらない

う〜ん、スパロボの分岐って「右の道を進むか、左の道を進むか」ばっかで
「そもそも２号機＆核強奪を阻止したら」みたいな分岐って基本的にやんないからな

OG2のヴァイサーガとか周回解禁要素じゃないけどDのハマーンとかみたいな条件は流石にな
周回要素っていうとWの2周目以降限定話や機体ショップが思い浮かぶけど
話の出来や引継ぎとかは置いておくとしてあれってWの難易度自体がかなり低いから評価されてる所あるからな
…買える機体は性能がアレだったりパイロット加入時期のせいで使えるのが遅かったりで殆どがオマケだったけど

>>695
実際作るとなると、とんでもなく手間が掛かるし、開発途中で判明する
バグの量も半端無いからな。＞ｉｆ分岐

それ故に実現してくれた６４と魔装１は自分の中では未だに高ランクシナリオ。

魔装２は続編出しても違和感無いよう、話の分岐は有るけど基本どの話に
行っても大きな問題の無い作りだし。
きっと魔装３が出た時は、シュテドニアスは南北共に痛み分け、エルシーネは
ヤンロンと悲恋をやった上にプレシアの呪いが解けて、ウェンディも寿命が
人並みになって、男どもは戦国衣装、女どももメイドコスをして全員一丸となって
グッズ販売に精を出した過去になってるんだろうな。

ほ、本気で普通２周目はやらないって言ってるのか？
ゲーム性もクソもない以上、俺TUEEE！する為にとりあえず２周は手を付ける人が大半じゃないか？

編成に手間のかかる小隊制だったりすると
一周クリアするだけで二、三年かかることもある。

二週目にも仕掛けがあるスパロボWだけど、ゲーム的に面白くないし難易度が低いから二週目は途中で止めたな
スパロボLの二週目は引き継ぎをせずに遊んでるし

Wは3週したな
一番周回したのはαか二ルファだな二ルファはたしか5、6週したはず
全員やったけどアラドお気に入りだったから2，3回くらいアラドでプレイしてたわ

社会人だとゲームやれる時間が限られてくるしな
スパロボみたいに長いと一周でも相当だし、二周目の頃には他に興味が移ってたり、新作が出てることも
携帯機だとだいぶ変わってはくるが、それでも…

つくづく、グリリバやスマブラの桜井さんはどうやって時間の確保してるのか気になる

待ち時間や休憩時間、交通機関の利用時間次第でだいぶ、稼げそう
徒歩通勤圏で休憩短めのバイトを掛け持ちすると全然遊べなくて涙目

>>702
仕事場に持ち込んでコソコソやる人とかもいるんじゃね
電車通勤の間にやったり

>>699
二三年は言いすぎだと思うけど…サラリーマンだってスパロボやりたい人？
ただ流石にニルファ、サルファは二周できなかった。
Z1ぐらい主人公ごとの展開が違って二人ならちょうどいいかなー。

結局、社会人の「時間がない」って家事だったりの雑務に
時間を吸い取られてるのが大半だからな
（学生だって運動部とかは案外帰宅時間が遅いが、カーチャンが居たからな）
そこらへんに上手く折り合い付けられれば、毎日2、3時間くらいの確保は難しくない

まあでもスパロボは時間食い過ぎるのは確か
シナリオデモのテキスト読み流すだけで30分近くとられたりとかな

休日ならともかく仕事がある平日にゲームとなると気楽に遊べたり、中断が簡単なゲームがメインになるな
中盤あたりまで進んだスパロボは１話クリアーに時間を取られるから平日にはあまり遊ばない

無職には関係ない悩みだね

子供居たら尚更時間無いぞ。
休日は自分の休みの日でなく、家族サービスの為の日になるし。

携帯機なら通勤中に遊べる時間が作れるが、据え置き機なんて腰を落ち着けて
遊ぶ暇なんて無し。
スパロボＺは据え置きに加えてシナリオが不愉快だったから１周しかできなかった。
（ＮＥＯは大好きなエルドランシリーズメインだったので根性で２周したが）

それでも携帯機ならＬは３周、破界篇は４周、魔装２は５周、現在再世篇も２週目、
あのＫですら３周はした。

こう言っちゃなんだがここで話す事じゃ無いよね

万人向けの全てを満たしたゲームコンセプトなんてあるわけない
それに尽きる話だな

その時その時のスパロボで、どのプレイヤー層に向けて発信するかを
きっちり決めてかかってりゃそれでいいんだ


ただまあ周回プレイ前提の作りを目指したというなら
一周のボリュームは少なめの方がいいだろうね、大作とは組み合わせない方が良さげ
魔装機神が分岐多数でもうまくいってるのはそこだろうし

もう２ちゃんやめよう。
２ちゃんやる＝無職はもう聞き飽きた。

ならばツイッターだな

>>711
LOEって40話弱くらいで二部制だからかなり駆け足なんだけど
（二部なんて10話強くらいだし）けっこう満足度は高かったなぁ
序盤はのんびり進行で、中盤以降5〜6話くらいでダダダッと畳み込んでた印象

そういや社会人向けなのかは知らんが、寺田はコンパクト系列を
ボリューム少なめのライト実験路線にしようとしてたらしいが、
結局据え置き級のボリュームにシフトしちゃってたな

>>714
ある程度気楽に遊べるシリーズが無いと新規が入りにくかったり、色々理由があるだろうな
現時点のスパロボを見ると寺田が心配していた通りになってしまったが

ギアスやグレンラガンなどの新しめの人気作を投入しても
シリーズ２作目からだと入りにくいよなあ

寺田は自分がやらかしたOGの始末つける心配してろと

>>717
compact2あたりの時期のインタビューで心配していたことが起きた結果が
現在のOG2の延期っぽいからな

当時どんな心配をしてたのかkwsk

>>719
作業量が増大しすぎてゲームとして破綻しちゃうみたいなことじゃなかったっけ
本当はもっと小粒に作りたかったんだけど、Ａが版権よりもちょい小粒ぐらいのボリュームあったから
森住テメェ……とか思ったとか何とかｗ

でもOG2にＡを選択したのは寺田・・・そして下手糞なストーカーにしたのも・・・
誰かのせいにして、八つ当たりが出来る理由があって良かったな寺田ｗ

森住が参戦したＯＧｓは知らん。第二次ＯＧ延期の理由はもっと知らん。

読解力ない人って本当にいるんだな

OG外伝のアクセルの目覚めのシーンで
ア「ここは連邦軍か？」→エ「そうじゃアクセル・アルマー」→ア「俺の名前を知っているということは所属もか？」
偽名使ってたならともかくノイエDCに参加していた頃からアクセル名乗ってたのに
名前知ってるってだけでシャドウミラー所属がバレてると推理するアクセル隊長マジ名探偵
千住にしろ名倉にしろそういうところが台本臭いというか、登場人物が生きてるって感じがしないんだよな
シナリオライターの言いたいことを喋るだけのスピーカーみたいで感情移入できない

シャドウミラーと他の勢力との距離感とか勢力差って言うのが良く分からないんだよなぁ
OG2の中盤以降の表に出てゴリ押ししまくる勢力と、Aの秘密結社的な振る舞いが混在していて

この辺りはAの「ゲシュペンスト2500機」とかの設定から少なからず変更があって、（2500機は単純に森住のミスだろうが…）
その影響でシャドウミラーの勢力としての書き方がブレちゃったように思える

元々ゲシュの数は約2000機、来れたのは一割未満って話
ヴァイスなんちゃらとか出してるAPの数は後付けだし、OG設定がブレてるだけで元の設定は上の通り
>>720
その辺の事があって寺田はAにいい感情持ってなかったからOG2でああなったのかもな
結果的に夢の対決（）は森住までOG商法に乗っかっちゃって益々グダったけど

「ボロボロに負けて、まさに平行世界に逃げ出す段階で無傷のゲシュペンストが2500機」
って数字がまずおかしいんだよな、あれ
OGだとわざわざそこまで脅威な数字じゃないと強調した上でテツヤに「規模が違い過ぎるぞ！」ってツッコミ入れさせてたけど

これだと大佐クラスの私兵がティターンズやエゥーゴの全軍より全然デカい事になる、シャアのネオジオンの旗揚げ時でも200機ちょっとだし
ネビーイームとの戦力差がコロコロ変わった事にしてもそうだけど、
最初に余りにも現実的じゃない数字ブチ上げて突っ込まれてから下方修正しただけに見える

アバオアクーに連邦が投入したＭＳが5000機くらいだっけ？
これも資料によりまちまち…

つか７０年代の場合そこらへんの設定ってあんまり追及してないんじゃないの？
コンＶやボルテス勢のメインキャラの年齢だってけっこうまちまちだし

>>726
最後に転移した時に残ってた戦力か、一度に転移できた数が2000なんだろ
ヴィンデルは反乱側のリーダー的存在で兵数＝私兵じゃないし
ロンドベルとかゲシュ�V部隊に負けた、とあるがどう負けたかは語られてない

>>727
UCガンダムは突っ込まれるたびに設定変えまくって泥縄状態だからなあ

影鏡の設定（というか向こうの地球の設定）ってかなりファジーなんだよな
規模も謎、経緯も謎、時系列も謎、そもそもなんで
転移なんて技術が向こうにのみあったのかだって謎

まあたびたび突っ込まれる様にこっちの世界の設定もいい加減だがｗ

考証の訂正ってやつもどこまでやるべきなのか
踏み込み過ぎると安易なシナリオ改変に足を突っ込む形になると思うし

>>728
健一の15歳とかは企画段階での話じゃなかった？

Aは一年戦争を昔のこととして基準に話しつつ、年代とか考えると辻褄が合わないのが多いが
お祭りゲーの設定としては問題なく機能してた
向こう側はあくまで別の世界、こうなる可能性もあったけど俺達はこの世界を守ってみせるぜ！っていう具合に纏まってるし

設定の繋がりで面白くしてる作品もあるけど、設定突き詰めることで面白くなるわけじゃない

Ａで一番謎だと思ったのはクワトロがいなかったエゥーゴだなぁ

一年戦争から本編までの時間の流れって83に合わせて3年でいいの？

>>736
いや、グリプス戦役はもう終わってる
第１次ネオジオン抗争も終わってる
この辺考え出すと本当にキリがないから

>>737
だからグリプスが3年の間に起きたってことでしょ
でなきゃ勝平達の年がえらいことになる
ZZに関してはC2と同じで、ジュドーがグリプスの時期に参戦じゃなかった？

>>738
３年でも二次性徴はまちがいなく終了してるだろうからかなり違和感ｗ

Ａの過去についてはマジ考えちゃダメだｗ
ウィンキー時代が可愛く見えるくらいカオスで滅茶苦茶すぎるｗ

ウィンキー時代は急激に老けるアムロはともかくとして
時系列に疑問はあまり持たないな

カクリコンは何回アメリアの名前を呼ぶの…？
レコアも二次ではシロッコ配下だったのに
三次じゃしれっと仲間になってまた裏切る…

ロザミイも第２次で会った筈なのに第４次やＦ完じゃ初対面になってたなぁ
まあ第２次Ｇで存在自体スルーされたけど

その辺の整合性取るための第二次Gだったんだが今度はFが出てきちゃって
ドモンやDG関係のお話に矛盾が出てしまった

平行世界が一時的に重なり合ってしまったのだ

第四次Ｓのマニュアルだと第二次Ｇのエピソードが記されてたりするんだよな
平気で「デビルガンダム」って単語が出ていたような気がする

第２次はプルとプルツーが片方しか仲間に出来なかったなぁ
Ｇでプルツーの存在を無かった事にしたけど

私よ死ね出来るスパロボ少ないよねー

少ないねってプルがプルツーに殺されるって第２次だけじゃね？
それ以外は当たり前に自軍にいるかプルツーと一緒に敵になってて撃墜すると死ぬかだし

Aは悪友な主人公とドラグナー、ドモンと一矢のライバル関係、ブライトとユリカの師弟っぽさとか
噛ませや踏み台な空気を作らずキャラを絡めてて、アバウトな設定が作風に合ってた感じ

ウィンキー時代は基本的に原作の話をそのままプロローグに
取り込んでるのって基本的に無いからな
原作のエピソードを再現しながら進むオリジナルって感じ
（まあライディーンやらダンバインやら、前半消化済みで合流はあったが）

コンパクトとかあたりから原作のストーリーをそのまま前史に組み込む
スタイルになってた記憶

敵がみんなDCに所属していたというのも今思うとすごいことだな

参戦作品がふえていったのもあり、第三次以降は違ってくるけどね
第四次での複雑な組織を問題に感じたから６４のような組織のまとめ方などを
試してみたりしたんだろう

>>750

６４の当時の高評価の一つが原作通りのやり取りを再現してくれる事だったっけ
なあ。それが今では
原作再現＝ライターが他作品とのクロスオーバー考えるのを面倒臭いもんだから
同作品内のキャラだけ固まって行われる隔離再現
とか見られるようになったんだから時の流れってのはつくづく残酷だな・・・

ウィンキーでも人間爆弾はちゃんとやった

>>754

ザンボット参戦作で人間爆弾シナリオは第4次以降はＺまでやらなかった
っけなあ。(Ａのあれはやったとはとてもいえん。)
まあ、参戦する度にやってユーザーから「ああ、はいはい、また人間爆弾、
人間爆弾」みたいな認識されるのもあんまりすぎるからなあ。

NEOみたいなうすっぺらいヒーローごっこは勘弁な

そうだな、売り上げも悪くなるし

>>753
面倒臭いんじゃなくて、最も角が立たないやり方を選択してるんじゃない？
一部の原理主義的原作ファンや原作製作サイドの
顔色を窺った結果の隔離再現だと俺は思ってるんだけど

>>758
つまりここ数年のガンダム系の引きこもりっぷりはそれが原因と？

エヴァ以降の作品は変に設定が凝っていたり、シナリオが独特で辛め辛いのもあるな

破嵐財閥とかザクマニアみたいな改変はもうできないんだろうな

波乱財閥はニルファで解体するまで結構長くやってたな

ザクマニアか、何時までザク乗ってるの？って聞かれて好きなんだからって答えたり
Ｆ完やＣ２ではシャアザクのフラグになってたなぁｗ

ザクはあくまで趣味とかあっさり破棄したりとか、一応阪田にも負い目らしきものはあったのか
フォローっぽいのはあったが（全くフォローになってないって突っ込みはともかくw）
F完で原作知らないライターに交代してからはもう度を越してマジキチレベルに達してたなバーニィ

バーニィだってザクを棺桶にゃしたくなかったと思うぞ
結果論なら、ザクだからこそ通った一撃とも言えるけど

甲児のかっこいいからだ発言の続きも完結編でやるつもりだったのかねぇ
しかしその場にいてなんのフォローもしないリョウも結構酷い

αじゃ爺ちゃんが作ってくれたマジンガーを誇りに思ってるになってたな
しかしアスカとの話多いね甲児

Ｌだとそんなに絡まなかったんだっけ？アスカと甲児
二人とも一応別人だしｗ

サルファにおける甲児とアスカの見えない力で引き離されてる感…

サルファのアスカは身内除くとマジでジュドーとカガリくらいとしか会話しないからな
α時代が嘘みたいに思えるくらいにね
この辺りは間違いなく名倉が原因

>>768
MXでのケーンとか、ガキ大将系と仲良くケンカするのは
テレビ版のトウジとの関係を踏まえたクロスだろうからなぁ
式波はイマイチそういう描写なかったし

逆にLの甲児はダイザーネタ使ったりといよいよもってフリーダムだったな

二次創作のカップリング見たいな物を当然の様に言われても

バーニィをもっとも正しく描写したＸＯこそ最高傑作だな。

ところでＤの「で、ワームホールって、なんなんだ？」と発言する甲児の描写は
正しいのか？　ＮＡＳＡに留学するくらいだから「ワームホールってのはな…」と
解説する立場だと思うぞ。やっぱり皆は甲児は「熱血バカ」なのを求めてるのか？

正しいかどうかは何とも言えないが、MXの変に知識を振りかざす甲児は
スパロボでなく原作アニメのイメージから考えても違和感はあった

MXはなぁ　甲児が解説してばっかで逆にワンパターンだった印象

Dはウッソとか軽井学とかの子供の天才が解説役になってたな。
長浜作品の子供って基本常人離れしたハイスペックぷりだけど。

兜一族の一人ってたまに思い出させてくれりゃいいぐらいで
やっぱ甲児は無理に知識ひけらかすキャラにする必要はないと思うぜ

甲児はたまに賢いこと言って豹馬が仲間じゃなかったのかって驚くくらいが丁度いいってことか

原作再現シーンにおいてキャラの台詞ってライターはどう書いてるんだろうか
自分で映像見て台詞打ってんのか、台本とかもらって台詞打ってるのか

>>778
お約束だけど、そういうのを見るとホッとするな

>>779
書き起こしデータベースとかあるんだろうかね

>>778,780
ただあんまりテンプレに落とし込みすぎると
>>773みたいな意見も出るし下手すりゃ「ライター原作未見だろｗｗｗ」にまで行くし難しいよね
甲児ぐらい「出尽くした」キャラならともかく、Kみたいになるとちょっと

>>774
同意だわ。
ダイザーの甲児は幼少の頃見ただけなのでよく覚えてないが、そんなに知識を
ひけらかすキャラじゃなかった様に思う。

甲児の頭の良さはウンチクを語る事ではなく、着眼点の良さだと思うのだが。

ダイザーの甲児ってコミカル面もあれど、頭良いというよりは精神的に
青年ってイメージかな。

MXとかサルファはマジンガー時代をベースに無理やり頭良くしたような感じ。

マジンガー時代は頭いいというか、発想が面白いって方がそれっぽいか
ウッソみたいなもんかね

「荒んだ心にマジンガーは危険なんですよ鉄也さん！」

甲児の頭の良さは機転が利く意味での良さだからな
でも普段の行動を見ていると決して成績が酷い訳でもないだろうけど

こういう言い方はなんだけど、頭の良くないライターがよくやらかす失敗だよな
頭が良いキャラを表現するための方法として、知識をひけらかす事しか出来ないっていうの。

そしてオリキャラの頭いい系の奴ってだいたいそのパターンという…

甲児のことが言われてて豹馬の名前が出てたけど、
豹馬も原作と結構違わない？スパロボで表現されてるほど馬鹿キャラじゃなかったと思うんだけどｗ

MXはゲーム的に支援攻撃など面白い攻撃が出来るから甘めな感じになってるのは否めない
もうちょいゲーム的に面白くしてくれれば良いのに

頭いいと言えばギアスでルルーシュageるために他を馬鹿に貶めるのを原作通り忠実に再現しなくても良かったのにな。

そりゃあ書き手より頭の良いキャラなんて出来る訳ないからな
それこそそのキャラだけ別の人間が書かない限り

頭いいキャラって例えばどんなのよ

>>790
スパロボの豹馬って糞ガキってイメージだったんだが
原作見たらけっこう大人びてるというかガキというイメージとは違って驚いたわ

Jで少し触れられてたが、かなり壮絶な過去の持ち主だしね。＜豹馬
交通事故で天涯孤独に、加害者の夫婦も自殺、加害者の子とも同じ孤児院になって
成長して和解しかけた矢先にその子は特攻……

Ｚ２はルルーシュを自軍の有能な指揮官にするためにいろんな物を犠牲にしたからなあ。

年寄りのソスなんかどうでもいいよ

書き手より単純計算早いキャラ、とかなら簡単に作れるけど
書き手より発想豊かなキャラって難しいよな

そもそも「書き手より頭がいいキャラ」って言葉が軽く矛盾してるわけで

「受け手を納得させられるキャラ」と言うべき

>>796
コンＶをスパロボでしか知らなかったからＳＣ２やＬでゴーダンナーと競演したときに
苗字が葵繋がりで杏奈の親戚にしちゃえばいいのにとか考えてたなぁ
（ＳＣ２だと孤児院で猿渡さんに助けられたって過去があったけど）

ゴーダンナー的には甲児の方がある意味で親縁にはなってるなｗ

>>795
小介の方が年相応にガキで結構感情的なんだよな。
十三は一番チームの職務に忠実と言うか熱意持ってるような感じで
大作とちずるはそれほど変わらないが、スパロボだと何かちずるの魅力が結構そがれてると思った。

活躍自体もないしな

さて、コンバトラーの話題に入ったところで「ミケーネ７大将軍をスパロボ補正
で自軍と幾度もの大激闘を繰り広げる強敵待遇にしろ」議論ならぬ「キャンベル
軍にいい加減ハーフロイドのギルアとナルアも参戦させてスパロボ補正で自軍と
幾度もの大激闘を繰り広げる強敵待遇にしろ」議論もそろそろやってみようか。

他の長浜敵美形幹部にはほぼ毎回のように見るからに武闘派の従者が付いてきているのに一度も出てないって事は
その程度の存在なんだろう、って思ってたんだけど違うの？

>>805
では鉄甲鬼との一騎打ちと同様の展開で冷凍獣アイラスと決闘させて、
スパロボ補正で隠し味方ユニットとして使えるようにしろ！　という提案を挙げるぞ！

>>806
あいつらは喋る壁飾りだろ
宇宙刑事のホラーガールとか珍獣程度の存在

サイボーグ改造されるワルキメデスの再現はどうした！と言われた方がまだマシだな

>>805
コンVなど一話完結物は膨らませる連続ドラマなどが少ないから扱い辛い
だから多少は膨らませやすいガルーダの悲劇ばかりやってたんだろうな

>>808
だから、ジャンギャルやバルバスみたいに敵軍パイロットとして出す必要のある存在なのかなって。
立場的にはガルーダ自体が↑の二名に当たる存在なのかもしれないけれど。

MXのプルプルズみたいに何故か最初から“味方”で登場するガルーダ
綾波のクローンの水槽の隣にガルーダの水槽が置いてある


ないな

長浜作品が優遇されるなんて今後有り得ないだろ

ニルファは長浜優遇より市川優遇だったかな。
まあ…ハイネルよりノリスを専用ボイスで聞きたかったかな…

α１の時点でハイネルを妙な立場に置いてしまったことが後のシリーズに響いてたな

スパロボでちずるが空気なのはシャワーシーンが無いからだろ
存在価値の9割をカットされたようなもんだ

正直ちずるよりミーアの方がヒロインしてると思うの

>>816
必殺技カットインで無理矢理いれてみる…とかｗ

ミーア以外の壁に張り付いてる奴らはすごいどうでもいい
バトルチーム個人のエピソードをなんとかもっと挟み込む方で頑張って欲しい
相手がキャンベル星人じゃなくても使える話は多いはず

大作なんて漫画以外利用価値ないだろ
ボスみたいにギャグできるわけでもないし

失態をして切腹しようとしたネタやればいいじゃないの

寒さ我慢比べで優勝するネタをやろう

つくづく平均年齢たけぇスレだなここは

古い作品の話をしてるからって平均年齢高いってのもどうよ

当時からしてもデブチビなんて需要ないだろ
小介もスキルしか見所ないし
ガッチャマンだって人気あったのジョーや健、ジュンだったんた

最近ギャオでコンバトラー、ボルテス、ダルタニアスを無料配信してるからそれで見たよ
コンバトラーはまだ終わってないけど
流石にリアルタイムで見た世代ではないなあ、そういう人もいるんだろけどね

>>825
なんか話がズレてねえか

長浜監督もチビとデブと女をパイロットに組み込むのは嫌だったそうだけどね
その思いからダルタニアスではパイロットには組み込まず脇に回して動かすようにした

大作はスパロボで膨らませる要素が少ないから扱いが小さくても仕方がないかも

そもそもスパロボで主人公以外にスポットが当たらないなんてよくあることだからな

ボスはいらねぇと言われながら毎回出番はあるよな。

ボスいないとなんか淋しいだろ…

弱いし命中低いけどピーキーな破壊力の必殺技があって
自爆があって
修理費が格安で
脱力みたいな変な精神コマンドが充実してて
なんか補給持ってる

スパロボにおいて一番差別化がしっかりできてるユニットじゃなかろうか？

>>830
シリーズも順調に積み上げてとりあえずひとくぎりつける意味でファイナルの「Ｆ」を冠したスパロボじゃ
「愛で立たしてもらってる」って言われてユーザーにゲラゲラと笑われたのは
ボスボロットじゃなくてマジンガーの方だったがな

改造引継ぎあるし大車輪があるので強化型選んだな
まあカイザーにしようが宇Bになるのはどうしようも無かったが・・・

ボロットはOVA版で出るとやたらと強くなるなぁ

しかしF完のマジンガーの扱いは、今考えても本当に酷かった…
αやα外伝で優遇されてたのは、これの反動のせいだったりして。

小介はJでキラと仲良くしてたのが印象に残ってる

Jは珍しく日吉にスポット当たってたな
トリィに触発されてタッコ作ったり

αでもマジンカイザーは正直使い道があんまりないけどな
強化型の方がF完同様マシだった
外伝でやっと名前負けしない強さになったけど

αはマジンパワーが加わったおかげで、それまでとは比較にならないくらい強力になったんだから
使い道がなかったってことはなかろう
ただ、強化型Ｚがデタラメな強さ＆燃費の良さだっただけでｗ

いや、ほんとにグレートの立場が全く無いｗ
αの時は参戦も遅くて、カイザーと大差なかったしなぁ。この頃はまだ不憫だった

大作はたてかべ氏ってだけで異様な存在感感がある

αのグレートはマジンパワーで決して弱くないけど、どうしても味方機が多いから
終盤のレギュラーから漏れるんだよな。

鉄也とグレートってウィンキー時代は決して弱小ではないけど、宇宙適正でマリアが
優遇されたり、元々参戦遅くて鉄也もでしゃばらなくて目立たないのが悪イメージに
なってるし。

>>828
その話は初めて聞いた。
女とチビはともかく、俺の読んだ話じゃ長浜監督自身が鹿児島出身だったので
九州男児の巨漢をとにかくメンバーに入れたがる傾向にあり、ボルテスの
剛大次郎などは他の二兄弟が標準語なのにコイツだけは鹿児島弁という妙な
特徴も長浜監督がそうさせたという話だったが。

アグレッシブビーストチャージの超電磁版が出れば他のキャラも存在感増すんじゃない？

ボルトマシン・スピンじゃあかんのか？

タンクは単独で飛べないからフォーメーションとか無理だろ

ワロタ

でも合体する時はタンクもしっかり浮いてたよね

一斉砲撃でどうよ

お前らの引き出しのなさに驚いたわ
コンビネーションアサルト辺り見直しなさいな

>>847
ありゃあくまでも他のマシンに磁力で牽引されてる状態だからなぁ

sageも安易な不殺に走ったか。
最近のガンダムは本当しょうもないな。

すっこんでろ老害ガノタ

いつからガンダムが面白いと錯覚していた？

こういっちゃなんだが
ガンダム、ＭＳってもんは
玩具の中でも大人も子供も引きつけられる魅力と汎用性を持ってたけど
純粋に一つの作品として見て名作のガンダムなんて精々…
大人の事情も結構頻発するシリーズだし

名作か否かなんて基本的にガンダムって枠組みの中でしか語られないしな
ガンダムって看板なきゃ空気になってた作品もいたろうし
ガンダムって看板背負わなきゃまぁまぁぐらいの評価だった作品もあったろうな


ん、まさに「どんなニュータイプも時代が変わりゃオールドタイプ」そのものだな
ガンダムＸで「ニュータイプに縛られるな！」というメッセージが総叩きになった時点でそんなんだが


どうでもいいが、フリットのキャラ造形はガンダム的にはよくやってるなぁ、って思うんだよな
ＯＰ見る感じ、これ以上冒険しそうにもないけど

言い方悪いがAGEの内容に関して言えば何故レベル5に頼んだって所に行き着いちゃうから…
あそこはアニメにしろゲームにしろシナリオに関して言えば日野が出張ってアレなシナリオ書くから評判悪過ぎる事で有名なのに
…まぁこれ以上はスレチだ

>>825
ジュエルペットシリーズ最新作に出てくる地球防衛アイドルユニットが
熱血漢レッド・クール二枚目ブルー・デブイエロー・弟分グリーン・紅一点ピンクと
ゴレンジャーフォーマットそのまんま。今でも需要あるじゃねえか。
まあ、「戦隊にデブ・チビは必須」というのもリュウセイのような
ニワカが陥りやすい間違った戦隊感覚なんだけどね。

>>857
ただのテンプレパロで需要とか言われても

実際格闘技やったら腹筋力は必須らしいし

AGEはアセムの｢戦争長引かせて平和保とう。｣とかいう考えが一番タチが悪いがな。

戦争はスーパー系にとっても稼ぎ所だからなくなったら困るな

ダイガードみたいに敵が災害扱いとかどうや・・・戦争とか関係なさそうや

一年戦争地獄は良くなかったけど、
GCのオリジナルキャラは好き
派手過ぎず、捻くれ過ぎずって感じで

女秋水は露骨なネタ狙いに走らず、自然体にアホの子をやれてたのが好感高かったな
スパロボオリはこういう自然に形成されたキャラ少ないんだよね
ジークとのラブいちゃもとことん王道ボーイミーツガールで嫌いじゃない
まあ最後のは王道突っ切りすぎて逆にいろいろぶっ飛んだがw

男の方は声がアレなんで途中でやめてしまったが、後でサリーとの絡み見た限りでは
こっちも悶えるくらいこっ恥ずかしいのなw

ＯＧ出たら濃いキャラ付けされるだろうな

最近濃いという言葉の意味がわからなくなってきた

濃いと言うか記号付けはされるんじゃない

XOで無駄に追加された主人公の親友AとB

ＧＣ→ＸＯでＯＧを意識してか男と女で漢字変えてたけど
新録する必要がないように読みは変えてなかったな
ＯＧだとどっちかの名前変わるな

大自慰に出されても

ソフトもインタビューも回収騒ぎでもない限り吐いた唾は戻せないよ。

OGは全員カタカナ表記で
統一されてるから

英語が公用語の国があるのに
「アイム・ライアード」ってつけちゃうライターのセンス…

ワターシ・ウソツキーとかいくらなんでもざけてんのか、みたいな会話あったっけ

Vガンダムのジン・ジャハナムかよ

ボヤッキーみたいなセンスだよな

>>873
てめえ、賭け師のキャラに「イカサマ」と名づけた小説家をバカにしてんのか！
原作もアニメも舞台も名作として語り継がれているだろ！

ネズミとらくらべるのはどうなんでチュー？

またゴミカワハギがAGE叩いてるな
数年前は種叩いてたのもカワハギだったし
本当にどこまでもどうしようもないクズだわ

舞鶴の人って皆こうなん？

>>877
大昔に読んだからはっきり覚えてないけど
あれ周囲がつけた通り名じゃなかったか

ID:MFjnZXtf
神奈川県保土ヶ谷狩場町に住んでるハゲの爺さんこと
轟音坂井輝久ショタフォッグ鼬カワハギの生活保護不正受給者ことペドロリコン患者ってみんなこうなの？

>>873
ニルファでも謎の食通なんて名前のキャラ出してたじゃない
唐突に出てきて意味深な発言してるだけのキャラ

OGやってなかったからいきなり出てきてお前誰だよって感じだったわ＜レーツェル

生保って勝ち組じゃん

OGやっててもレーツェルは戸惑うと思うわ

エルザムのままでゼンガー主人公の時だけ出て、
｢古い友人だ。｣
とでもやるだけならまだ混乱する人も少ないだろうけど、
あれは頭の中が？だらけになるよな。

BGMなきゃ絶対エルザムって分からないよねあれ。俺OGやらずにそのままニルファに
入ったから最初見たときは「シャアとゼクスのそっくりさん？」なんてこと思ってしまって
後でOGやって「ああ、この人だったのね！でも変わりすぎだろｗ」ってなったよ

オリでシャア、クワトロ的なキャラ出したくてやりましたってことだろうけど
ニルファのは唐突な登場にBGM優先を仕様にしたり、OGを意識して軽く調子に乗ってたんだろう

ブンドルでさらに上書きされる仕様はＯＧ厨の最後の良心だったな

ナンバリングでバグだったのを仕様にすると痛いよな。

またカワハギが暴れてるのか

ライのいない時期に兄ちゃんだけ出てこられたのは困るよな

一応は戦争犯罪人で軍隊を私物化してるから顔を隠してるって建前だけど、
基本的にいつもどっかの潜伏先で優雅に過ごしてるだけだし、ギリアムとか日常的に一緒にいるし
ハガネとかヒリュウ改と一緒にいても連邦内からツッコミらしいツッコミも無いし、
「ビアン凄い、連邦軍腐ってる、クロガネは真相を知ってる真の正義」ってスタンスだし

言っちゃ悪いがシャアのパロディでギャグみたいな見た目で笑わせたいだけにしかなってない気がするんだが

またカワハギか

基本、笑わせたいってのが第一なんじゃないか？
理由は後付けで考えて、ネタ第一だろうアレは。後先なんてたぶん考えてない

しかしOG1では一応それなりに真面目な路線のキャラだったはずなのに
一時のネタと引き換えに、何をやってもギャグにしかならないキャラになってしまった
いや、OG1の時点で最初からこういうキャラにするつもりだったのか？開発時期的に考えて

またカワハギが的外れな事言ってるな

>>894
Aで戦争肯定側についた五飛がヴィンデルらに、お前は間違っていないぞ、って言われて凹むも
ヒイロらに、五飛はお前らとは違う、って庇われる会話があったが
OG２じゃヴィンデルに、ビアンのやったことと影鏡は一緒だろ、って言われたら
レーツェルが自分で、俺達は悪いことだと理解してやったんだからお前らとは違うんだ、って言うからなぁ

お前らニルファとOGの設定をごっちゃにして無理に貶めるのはやめろｗ

レーツェルはαしかやらん人には本当になにがなにやらだろうよな

ていうか今トロンベのどの部分を語ってるのか
名前のこと？それとも彼の行動？それはニルファとOGのどっちの彼のこと？っていう
俺もなんかいろいろごっちゃになってる

別にごっちゃではないと思うが
>>883-893あたりまではニルファの問題、その後の流れはOGの問題と分かれている

ニルファのそれに関しての問題の核は
OGシリーズで出した情報をαシリーズに持ち出したことだろうな

各スパロボ→OG、とスパロボを原作にする形だけやるべきで
OG→αシリーズ、の流れの逆転はやるべきじゃなかった

そういやなんでレーツェルは偽名なんだっけ
αシリーズの話

エルピス事件?が原因で｢ブランシュタイン性を名乗る資格が無い。｣と考えてる。
とかいう設定らしい。本当にαシリーズだけじゃさっぱり理解不能状態。

ゼンガーだとかろうじて旧友だったんだな、くらいはわかるけど他シナリオだとマジ謎の食通

そもそも直接的に関係のあるライがいないから余計に誰だよって感じだったな当時は

グルンガストを黒く塗られそうだのなんだのって話があったから
αシリーズだしイルムでも出るのかと思ってた

そういやニルファ以降イルムもリンも消えちゃったな

オリジナルが一貫しないのがαシリーズの欠点の１つだよなぁ
後にも先にもないくらい叩かれたシリーズでもあるから同情に値するとこもあるが
まだそんなことやってるキャラもＯＧにゃいる


Ｚのスフィア以外何一つ一貫しない方針も凄いがな

しかもなぜかシャアとの戦闘前会話（独り言）があるっていう
マジで誰だよ

そんなどうでもいい奴に喋らすくらいなら、主人公の対シャア戦闘前会話を……
なぜかアイビスだけはあった記憶があるが

またカワハギか

＞910　鳥頭とか言う寺田（ｒｙスタッフ達の頭の中では、「都合の良い事のみ」
周知の事実になってるんだろう・・・ユーザーへの説明は不十分だとしても

αのときオリキャラ叩いてたのはカワハギでしょう
そんなネットの少数によるでかいだけの声、いわゆるノイジーマイノリティーによる叩きだなんて
「後にも先にもないくらい叩かれた」だなんて言わないよ
あの頃はまだ業界がネットとの付き合い方、接し方がよく分かってない時期だったから仕方ないんだよ

どうでもいい。

本当にどうでもいいならレス自体しないよね

>>916
カワハギをダシにして議論を止めようとしたり引っ掻き回そうとしている
カワハギ二世は触れなければ無害なので放置しておきなさい

また議論とか詭弁を吐くよなぁ、ただ口汚く罵ってるだけのクセして

>>910
スフィアも怪しいよ。第二次で黒の叡智とかいう、スフィアに依らない次元力を使う資格を
設定しだしたし。
第三次でまた別の設定付け加えないとも限らない。
そうなったらもう、グダグダだね。
後から振り返ったら、アサキムがスフィアにこだわる理由なかったね、で終わるかも。

またカワハギか

カワハギに代表されるオリジナルアレルギーはなんとかならんものかね…

いやならプレイしなきゃいいだけなのにねぇ

オリは扱いとか味付けとか出張り具合とかが極端過ぎる場合が多いから（内部ライター作品のは特に）
アレルギーになる人もそりゃ出るだろうよ…

オリにしても実際はピンキリだし、方向性もまちまちだし好き嫌い生じて当然なんだけど、
どうもOGという括りでそれ全部一緒くたにされがちだなぁ
繋がり匂わせてるとかならまだしも、現状全く接点ないオリまで引っ括められちゃうのがなんとも

オリは好きだがOGは嫌い
繋がり匂わせたりOGで引っ張ろうとする態度も鬱陶しい

またカワハギが発狂してるな

オリアンチ的にはオリは排除かケイジみたいな版権に従順なのが理想なんだろうな

いやぁ、ありゃユキムラが滅茶苦茶だから
ゼロシステムをして「未来が全く見えない」なんてチートだし

スクコマやってないんだが
そもそも全ての並行世界破壊ってどういう状況なんだ？
そしてそんな状況を劇中でどんな風に描写してたんだ？

ユキムラはそうだと言ってたけど、綾人君はそうじゃないとか言ってた


真聖ラーゼフォンと真聖ベルゼフォンの対峙が終わった空域にアゾエーブが飛来して
両者かめはめ波対決してライディーンとかシーラ様とか助太刀に入ったけど
ギリギリ勝てなくて気が付いたらぐちゃぐちゃに混濁した廃墟みたいな空間にいて
そこでこのちっぽけな空間以外平行世界は全消滅したことが告げられる


んー、でも平行世界って言ってたけど
多分それって鳥の人がゼロポイントブレイクでぶっ壊した世界観に限った話だと思うよ
ゼロポイントブレイク周辺で濃密に描かれてる世界観だし
その後に綾人は未知の可能性として、逆襲な世界、武蔵が生きてる世界、まだ見ぬマジンガーがいる世界その他色々を見せたわけで

実際かなり危うい設定だよな>全平行世界破壊
いくら復元したにしても本当に全部破壊したとなると、因果律の番人系キャラは何しててんってことなるし
どんなラスボスも実は為す術なく一度死んでました！とかすげえ踏み台だろう
だから実際のところは他スパロボの世界までには及んでないとした方がいいだろうな

なんでいきなり話が下っぱケイジからユキムラと平行世界破壊になるんだ？

いや、ただ単純に気になったから聞いただけなんだ。話の腰折ったならすまんかった

別に話の腰折ってないから気にするな

スクコマ２は主人公機の強化も珍しく、パワーは下がってるって明言されてたな。
その代わりサバイバリティ関係を強化してて、オリ博士が、
｢悔しいが完成度は上がってる。｣って言っていたが。

Ｆ型装備みたいなもんだろ
本来の機能を制限して兵器としての信頼性を向上させてる、みたいな

特機とMSなどのリアル系機体との格差ってほぼOO一期初期の
CB製ガンダム>>フラッグやティエレン等
って感じなんだよな

本編じゃ全く言及されてなかったけどνやストフリなんかも総合戦闘力は特機クラスだろうし
途中で投げたんだろうな

エースパイロットが乗る機体はかなりカスタムしてたりパイロットの技量でカバーしてたと言うことだろう
少なくともストフリやウィングガンダムあたりはMSの皮を被った特機クラスだろう

純粋な破壊力だとνやストフリは突出してないんだし
最大火力くらいサテキャやバスターライフルに譲るべきだと思うんだよな

00は結局2期で00最強になり、
映画で
クアンタ>>>ELS>>>>越えられない壁>>>>>その他
になったけどな。

>>939
W系ガンダムにもたいして言及なかったな
でもウイングゼロは下手な特機より無茶苦茶活躍してたな
ビッグブラスト込みとはいえマグマ獣を一撃で倒したり、特機でも準備に時間のかかる大気圏突入を素早くこなしたり

>>941
最終的にOO系MSはエネルギー関連以外は大差なくなったんじゃなかった？

どこかでストフリは機動性に重きを置きすぎた欠陥機みたいなものだとか見た記憶がある。

ぶっちゃけあの辺は設定ころころ更新するから
全弾回避できるレベルの技量を要求する紙装甲だとか
フレームレベルでフェイズシフトしてるから実際は滅茶苦茶堅いとか

スーパーコーディネーターとして恐らく最盛期にあるキラに相応しい機体なんて
どっちにしてもぶっ壊れと表現するほかないと思うが

ノインが乗るトーラスこそ真の特機だな。攻撃力・継戦能力・飛行能力・
援護能力・コストパフォーマンス・応用性・ディストーションフィールド対策と
全てにおいて超一流だ。

α外伝で証明されたしなｗ

クアンタは最終決戦時のELSを殲滅出来る性能を持ってるとかいう設定があるらしいな。

ガンダムタイプよりも性能が下のはずのトーラスでガンダムパイロット達と一緒に戦い抜いたノインって
実はとんでもないパイロットじゃ……ってネタ、たまにあるよね。ゲームでもかなり使い勝手のいい設定を施されてることが多いし。

実際のところはかなりのチューンを施されて一般機以上ガンダム未満の性能を持った
サンクキングダム仕様トーラス改・カスタムとでも言うべき存在なんだろうけど。
（改とカスタムが重なってるのは気にしないでね）

ノインさんはゼクスに勝ちを譲っていたほどのパイロットだからな

>>947
一週間戦うにしてもトランザムで粒子の量が一時的に少なくなったら詰むよそもそもアイツらコピーするし

それにクアンタフルセイバーの方な

パイロットの負担・ELSの進化増援・地球と味方機の被害、
これらを無視したシミュレーション上ではという話。
なお撲滅できるって設定に関して水島は
「自分に確認を取ってほしかった。作品の内容を考えれば僕的に困る」って言ってる。

飲まず食わずで戦い続ければの話じゃなかったっけ？

>>949
それ士官学校時代の話じゃん
トールギス乗りこなした時点でゼクスはすでにノインを超えてる

強さ議論のスレになってんぞ

毎度のことだけど、スクコマ2の欠陥突っつかれそうになると必死に反論か別の話題に切り替えようとするんよ
そこまでして守りたいかね

今の流れで指摘されているスクコマ２の欠陥って何？

欠陥突っつくならアンチスレでやってろゴミカワハギ
そんなくだらない御託に付き合わされる筋合いはないんで

スクコマ2はマンセー以外許さないから
あ、種邪魔だわ

そんな感じ

なんかＭＳが特機と同じくらい強いのが穴らしい


特機法を考えて施行した陣営考えればそこまで矛盾した話じゃないし
本格的に特機とその他の格差を10倍くらいにしたらゲームにならん

まぁ、ＲＴＳとして小回りの良さは差別化できてるけど

>>960
異邦人に対して特機が有効打だったのってゼントラーディ来るまでだったな
物量が常識を超えたレベルだから特機数機でどうこうできるレベルじゃなくなった

ガンバスターとかはともかくコンバトラーとかで物量に応じるのは限界があるね

>>961
基本的に超古代人の時代から
「ゼントランをどうすんだよ……」
って投げ掛けられた問題を各勢力がどんな答えを出すかが話の肝でもあるから

再世編でインサラウムの連中が力は破界の王以上だってやたらと持ち上げられていたのって
ライターの思想の根本に踏み台根性があるからだよな。今回は対象がオリキャラだったから大した問題にもならなかったけど
このままじゃαの二の舞だぞ

HP80000くらいしかないのにガイオウ以上はないわ

Z発売前の宴の時オリキャラ数控え目にしたとはなんだったのか

>>965
HP13000のアヘッドはHP7000程度のダブルオーライザーより強いんですね！

>>964
大前提として「インサラウムはガイオウに負けた」ってのがあって
プレイヤーも１年近くそう思ってたため
今さら本編で何を語られても茶番というか空しさばかり感じられたな…

またカワハギか

>>966
少ないと思うぞ。非戦闘員はチーフとBBAだけだし。
αならガイオウのクローンとかナイトオブナイツがもう２，３人とかエスターの恋人候補とかまで出てるはず

「αと比較すれば控えめ」というのはわかるが
人間関係や勢力図はそれほどスリムじゃないし
いまだによくわからん出自の奴らもいること考えると
数はそんなに絞られてはいないな

>>970さん、新スレお願いします

規制でした
>>974よろ

やってみようか

だめだ、とりあえずテンプレ


スパロボのシナリオとライターを語るスレ 83



■阪田雅彦
　・第2次　 ・第3次　 ・EX 　・第4次　 ・第2次G　 ・第4次S（+高宮成光）　 ・コンプリートボックス
　・F 　・F完結編（+堀川和良）　 ・魔装機神 THE LOAD OF ELEMENTAL
　・ヒーロー戦記 プロジェクトオリュンポス※
■高宮成光
　・新
■鏡俊也
　・64(シナリオサポート：大久保則雄・赤石龍彌)　 ・D　 ・J（+國島宜弘）
■山辺泰男（山野辺一記）
　・スーパーヒーロー作戦※（+寺田貴信.咲山友尚）
■寺田貴信
　・α（企画/脚本補佐:木村修.名倉正博）　 ・α外伝（シナリオ/演出補佐:木村修.名倉正博）　・α for Dreamcast（+森寺健一郎.名倉正博）　 ・第2次α（+名倉正博）
　・ORIGINAL GENERATION（+森住惣一郎）　 ・スーパーロボットスピリッツ※
■森住惣一郎
　・COMPACT　 ・COMPACT2 第1部:地上激動篇 　・COMPACT2 第2部:宇宙激震篇
　・COMPACT2 第3部:銀河決戦篇　 ・A（プロット:一二三四郎.シナリオアシスタント：大久保則雄）
　・IMPACT（+水谷正和.川上登美雄）　 ・Ａ PORTABLE（プロット:一二三 四郎・Ｖａｎｅ）
　・無限のフロンティア スーパーロボット大戦OGサーガ
■一二三四郎
　・R
■A.SYOU
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■千住京太郎
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■名倉正博
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■株式会社トリスター 田渕亮 松田史征
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■光なる
・Ｌ(+岸本みゆき 小林徹也 中川直人 加藤陽一 野村彩 上原 りょうこ 　プロット:楠田文斗)

・次スレは>>970が立てて下さい。立てられない場合は必ず指定して下さい。

前スレ
スパロボのシナリオとライターを語るスレ 82
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/gamerobo/1339678384/

やってみます

たてました

スパロボのシナリオとライターを語るスレ 83
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/gamerobo/1343344305/

>>977
乙乙

Ｗのライター辺りは受けが良かったのにシナリオ書かせない不思議
その反対に、千住とか寺田が名指しでメインライターに据えてる不思議

>>977乙！

千住はＯＧ外伝以降は書いてないんかね？
彼も決して悪い所ばかりじゃないとは思うが、とにかく全体的に悪い意味でパターン化しがちで
しかもそれをわかった上でいちいちテキスト上で自虐しつつ、やっぱり繰り返すから印象悪いんだよな
単発でたまーにやるくらいならまだしも、オリジナルの連続したシリーズものなんて一番不向きだと思う

またカワハギか

ドラマCDの時点で
「千住君にはOG3（当時）を書いてもらうから」
とか明言しちゃってるからな

少なくともOG2の商品展開してた頃は次回作に千住を名指しするのが「当たり前」だと思ってたみたいだし、
それが余所から本職の脚本家呼ぶハメになるとは思ってなかったんだろうなぁ

千〇住はＧＢＡ・ＯＧ２時点でカスのライターなのは誰にでも分るだろうに・・・
ＭＸとＧＢＡ・ＯＧ２と二回、一緒に仕事してる何故分らん・・・
延期を繰り返すマジモン能無しの上司とか居るのか・・・？

またカワハギか

MXの版権サイドは悪くなかったと思うけど、オリは時々イラッとさせられた記憶があるな
オリジナル書くの苦手なのかな…

>>977
乙

まあ第二次OGは千住もネタ出しとかやってるんじゃない？
と思ったが心中どうなんだろうなそれ…

そんなことより地上人召喚事件をですね…

>>978
Wの人はWだけしか書いてないからまだ未知数だわなぁ
Wだけ見た感じだと版権の格差や（二部からとはいえ）オリ関連話が不安な感じではあるんだが
それと>>977乙！

Wでちょっと感じた嫌なところがZ、第二次Zでどんどん肥大化しているような。
版権の格差、オリの出しゃばり、それまでの所業に対して「改心したんだから許そう」
「根はいいやつなんだから許そう」というとことか…

んで許せなくて復讐に走るカワハギ、と
図鑑スレで復讐がどうたらオナニー項目書きまくってた本人のブーメランだったとはなんという皮肉

戦犯裁判とかないんかねあの世界

>>988
それは書く人によりけりだろう
αでもシナリオの骨子にオリジナルががっちり噛みこんでた

>>990
それを言い出したら大抵のスパロボがヤバい人を仲間に入れてるからな

Wで感じた同人臭さが悪い方向に肥太化してるかなあ
Wは一つのゲームとしてまだ面白かったからいいけど

６４のように話や組織を全て版権作品から持ってきて組み立てるなんて芸当はさすがに無理そうだけどね

名倉もW方面のノリが好きなのはオリキャラの性格とかメタネタとかネットスラングとか使ってる所からヒシヒシと伝わるけどな
ただ名倉の場合はやり過ぎて滑ってるけど

またカワハギのなんちゃって評論家
ぶっちゃけお前の書き込みが滑ってるだけだから

Wって千住じゃないのか

埋めるぞ

埋まる

旨み紳士

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