スパロボのシナリオとライターを語るスレ 81

スパロボブランド失墜が名倉とグダグダのOG商法に起因してるんだからしょうがない

スーパー系好きな俺としてはRは最高のスパロボだった
それだけに主人公周りの描写の不足が悔やまれる

コンバトラー破壊の話とかボルテスの偽物の父親とか他ではあんまりやらない話
とかもあったよね、分解未遂は余計だったが

実も蓋も無い話どう考えても悪い意味で極端過ぎる扱いが内部ライターシナリオに多いというか…
それこそ初代αからの悪癖になってる

ミケーネ最高幹部の闇の帝王初登場もＲだったな。
まあ闇の帝王より下とはいえミケーネの大幹部に位置する暗黒大将軍が闇の帝王
の命令で各方面へばたばたと走り回るパシリっぽい描写が目立って当時の
Ｒバッシングの一因となったが。

Ｒの主人公達は自分達が未来から来たことを最後まで仲間に打ち明けなかったのが不満だった。
万丈とか一部の人間が気付いてたけど、彼等と相談しようともしないで自己完結しようとしてたし。
歴史を変えたくないから過去に必要以上に介入したくなかったからだとしても、
結果的には介入しまくって歴史を変えてしまったんだから取り繕ったところでもう遅いし、
ならばいっそのこと未来の悲劇を打ち明けることで積極的に歴史を良い方向に変えて行く姿勢を見せれば
もっと主人公達の好感度が上がったと思うんだが。

Rはスパロボでの基本であるセリフで全てを説明するのが下手な感じだったな

改変恐れてる所為で身内だけで完結しちゃってるのが残念な所だよな
事情は分かるがマリーメイアの時のラージの戦わずに済んで良かったとか
あの辺は別に言わせなくても良かったと思う

>>830
グラサン「わかった、あいつらを倒せばよいのだな」

OG外伝のデュミナスの超改悪を昨日知って本気でショックだったんだが…
Rはどうせ不人気だから適当に扱っても誰も何も言わないだろ？とでも思ってるんだろうか
初めてやったスパロボがRなもんでシナリオの糞さは認めつつもお気に入りだから悲しい。
でも何も改変しなかったことで不満が出た悪セルよりよっぽど重篤なはずなのに
悪セルほど話題にならないってことはみんなどうでもいいのかな

>>829

>>結果的には介入しまくって歴史を変えてしまったんだから

いや、遠慮なく介入しまくって歴史変えたわけじゃなく、やっぱ見殺しには
できん的な感情が先立って介入した場合がほとんどだったが。
いくら良くない未来とはいえ「良い未来に変える為に悪い未来の原因はじゃん
じゃんぶっ潰しちゃえー！」な思考の主人公だったら尚Ｒバッシングが激しく
なったような気がするが。
現に過去のＧＢＡ版ＯＧの不評箇所を未来のＯＧＳで修正しまくったら尚叩か
れたし。

改変した結果自分達が存在しない未来が出来てしまう可能性があるから
なんとか早く未来に戻ろうって話しだったしな
自分から改変しちゃおうは流石にマズイ

OGの２大クソ改変はデュミナスとアースクレイドルだと思っている

>>834
いや、そこは例え自分の存在が消えてしまっても構わないから
今という時代を身を捨てて守ろうとしてほしかったかな。仮にもスパロボの主人公なら。
彼等は正義のヒーローになろうとしてたわけじゃないから自己犠牲を求めるのは酷だろうけど。

>>834

>>改変した結果自分達が存在しない未来が出来てしまう可能性があるから

その理由も当時は叩かれたな。「版権主人公陣がほぼ戦死する未来を知って
いながらわが身可愛さ優先とか人間味のかけらもない連中だな！自分達が消えて
でも版権主人公達を救おうっていうヒーロー的な熱さを見せろよ！」とか
言われて。

ラージ「見過ごしましょう」
主人公「でも本当にこのままでいいのか…？」
ラージ「いいんです」
ってやりとりが多かったからね。
突撃脳とストッパーはコンビとしては好相性だからラージさえいなければとは言わんが
ストッパーがいささか強すぎた

自分達の存在を消滅させてでも版権主人公達を救おう……
……言うのは容易いが

そもそも資金不足なのでエクサランスを軍に採用して貰おうって話であって
タイムワープは完全に偶然だったしな、ヒーローとは程覆い

＞「版権主人公陣がほぼ戦死する未来を知っていながらわが身可愛さ優先とか人間味のかけらもない連中だな！
＞　自分達が消えてでも版権主人公達を救おうっていうヒーロー的な熱さを見せろよ！」
そういう自己犠牲精神って、本人がそれを決断するのなら気高いけれど外野がそれを強制するのはただの下衆……

>>835
アースクレイドルってアウルゲルミルカットしたりしたあれ？

オリ主人公と版権キャラ達との熱い友情の描写をしろとか言ってるのは
建前で実際はスパロボ製作陣は版権作品に食わせてもらってるんだから、
版権作品にたいしてはどれだけ気を使っても気を使いすぎなんてことは
ないんだから表面上は対等な関係描写でも版権キャラ＞＞＞オリキャラ
がちゃんと伝わるようような描写を忘れないようにして太鼓もち、引き
立て役に徹しろというのが本音だからな。

ガンソードの原作通り、ヴァンがヨロイ格闘大会に出場していたら
ヴァンとウェンディはローサ副長に大目玉を喰らっていたところを、
ミストさんが身代わりになったように版権主人公を立てろということですね！

ＳＲＷＫってミストマンセー状態が多いよね
イスペイル様とかはギルの踏み台になってるのに

歴史の改変がどうとか、自分達を犠牲にして救えとかそんなんどうでもいい
単純に、仲間との間に壁作って溶け込めてないから好きになれないんだよなＲ組って
もうちょっと本気で葛藤したりする場面があれば印象は変わったのかもしれんが
ラージの悪印象だけが強くて、後の二人がいろいろ薄すぎたのも要因か

そういう意味では、ギリアムという理解者作ったりユウキと接点持たせたりと
そこを間口に真実も明かされちゃんと仲間として溶け込めたのは、ＯＧ外伝でも嫌いじゃない部分ではある
ラージの性格は地味に悪化してたが。ていうか、２と２．５で既に思考が違うし

クソ過ぎる流れだな
カワハギが>>821で悪党（自分）持ち上げて
更にOG叩き、シナリオ叩き

なにが理想的な社会だ、自由と自分勝手を履き違えてる悪党が言っても詭弁にしかなんねぇんだよ

>>821
そんな極端な意見をよく言われるとかっていうほど、ヒーロー物の感想であまり見たことねえな

>>845
オリボス戦じゃあ突撃してはやられて味方に顰蹙買うのに
版権絡みのイベだと最初の内は活躍して好感持たれてるもんな。

自己犠牲云々とか言ったら電童をかばってバイパーウィップFAをモロに食らったりジャンプ中のアキトを亜空間から連れ戻そうとしたりしてるんだけどね＞Ｒ
後者はよく叩きの対象になってたけど

そもそもオリ主人公が必要なのかって話もあるからなあ
α外伝やウインキーは無くても話を作れたわけだし

オリジナルが嫌ならスパロボ自体やらずに原作見てろって話になる

>>852
意味がわからない。版権同士のクロスオーバーには価値がないと？

またそうやって被害者ヅラをする
オリキャラも版権の絡みも大好きな俺からしたらお前みたいな極端なのは害でしかないんだよ
お前は要するにただのオリアンチって言う荒らし

＞例え自分の存在が消えてしまっても構わないから
今という時代を身を捨てて守ろう

そもそも歴史改変が成ったら自分たちだけの影響じゃ済まないしな
つーか、この時点では引きこもってるだけでラウルやラージ達は既に存在するから
改変即消滅って話じゃないし

本来普通に生きてる人達が歴史改変された為に
不幸になる可能性もあるから
どんな人達であろうとも干渉しないのが1番だよ

>>856
ちょっと極端だが仮に関ヶ原に飛ばされて西軍に拾われたとして、
「じゃあお世話になった西軍を勝たせよう」って発想になるかって話だわな

BAD改変された未来かつヒーロー側に拾われてるからわかりにくいけど


別に改変を避ける態度自体は問題じゃないはずなんだが、
設定からか「悪い未来を変えようとしないなんてヒドい奴らだ！」
みたいな見方をされがち

>>832
OG2のは、主人公集めて「アクセル敵にしたのはキョウスケと戦わせたいからです。夢の対決(笑）」
なんていう前提が既にどうかしてるが、それで出来たのがストーカーのDQNって改変だぞ
しかもそれを元にOG悪セルは未だに現在進行形で改悪が進むから話に昇る

Ｒは主人公勢ですらまともな出番がなく女主人公は出番カット、幹部級もラスボスも噛ませ役以下の脇では
もう完全に終わったから今後R出ないよね？って意味で触れたくないんだろう
地雷として内気キャラになったデスピニスだけ生き残ってるけどな

>>857
でもデギムをいい人だと思ってるプレイヤーなんかいないだろうし
未来世界の政府って基本的に閉塞感ばっかり演出されてるし

やっぱスパロボでやるには練り込み不足な話なんだよなぁ

Ｒオリ見たいな意図せず未来の知識とかで歴史に介入したり変えてしまう、ってのは面白いけど
スパロボ的なキャラとシナリオなら、悲劇的な未来を変えてみせる！って方が受けがよかったと思う
挫折や復活も「やっぱり歴史は変えられないのか？」って状況に立ち向かう展開とか判りやすいし

>>859
そこらへんの未来人の感覚は難しいな
暗い未来だが別に弾圧されてるとか強烈な動機もラウルたちにはないわけだし、
俺たちのいる時代も「実は前の戦争が原因でとんでもなく間違ってて
ヒドい流れになってるんだ！」と言われても、はぁ、そうですかというか、
それは神の視点（≒プレイヤー）でしかないだろうし

やはりスパロボでやるには不向きな題材だったかな
それでもいっぺんリベンジは見てみたいが

トランクスみたいなタイプのほうが単純に感情移入しやすいわな
あるいはデュミナスが歴史云々どころに拘ってられないくらいもっと強大な敵ならば…
ていうか最初はそういう敵なんだと思ってたんだが

ラウル達とデュミナス一味が敵味方として全く噛み合ってなかったのも問題だったかもね
デュミナスの話を、時間移動ものの話でやる必要あったのか
逆もまたしかり、デュミナスの話やるのに時間移動の要素いらないんじゃ、という

敵が未来人のゴットシグマとかタイムボカンシリーズのイッパツマンみたいな
タイムトラベルの要素のある版権作品が出てたらまた変わってたかもね

ザンボットや劇ナデなんかは原作っぽく進んだ未来に、って雰囲気も見せたけど
やっぱり主役側が負けた未来であり、デュミナスによってブライトやルリまで殺害された後に起こる時間移動は
原作をあれこれ知らなくても、明らかにおかしな展開を辿った世界だった、と感じさせた
それをして「正しい未来に戻らなければ！」って主張するから主人公とプレイヤー視点でズレが生じた

フレーム強化についてだったか、未来に戻ったらデュミナスと戦わなければいけないから、とか妙な前向きセリフあったけど
プレイヤーからしてみれば、態々ルリとか殺されたあの未来に戻ろうって言われても、って感じだし

「ドラえもんのび太と鉄人兵団」を参戦させて同じようにやれば面白くなるかも。
無限沸きする敵ユニット相手に疲弊して、ターン経過でイベント発生で敵完全消滅。
クリアしても思い入れのある味方ユニットのザンダクロスとサポートキャラの
リルルが永久離脱、というゲーム展開にも生かせるし。
デュミナスのレゾンデートル探しというテーマにも踏み込めるしね。

>>858
人気ありそうなロリだけ生かしとけば萌え豚大喜びだろ？って予防線張られてる感じがする
アルフィミィのムゲフロ出張といい嫌な予感しかしないけど

>>862
「主人公機に時流エンジン」「存在意義に悩む敵ってどう？」「劇ナデ出しましょう」を
切り貼りして作った感じだよね
RのライターはAのプロットもやってたはずなんだが

まぁデスピニスは後々ティスとラリアーを説得するための
要員だと思ってるけどね。

ＯＧの場合はロリキャラが多すぎる気がするけどね。
多くても二人なら、こんな少女が大人に混じって戦うって意外性があって映えるんだろうけれど
現状は逆に多すぎて胸焼けが……

ここは大人のキャラを参戦させるべきですよね>>868さん！

そうなってくるとカルビくらいか？
それより下の層だとα主人公やアイビス、ゼオラなんかがいるし

第四次とFの主人公は増えないかな。
α主よりは年上だと思うんだが

本当の意味で大人なのはランドさんくらいだろう

>>871
残りはジェス、ヘクトール、ウィン、パット、グレース、ミーナだし
大人、年上キャラとしてはウィン以外ちょっとキツイ気もする