第2次スパロボZ 再世篇 性能運用談義スレ16

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1それも名無しだ
第2次スーパーロボット大戦Z 再世篇の
機体やパイロットの性能・運用について語りましょう。

※注意※
優劣を決するためのスレではありません。
自分の価値観を押し付けず、お互いのプレイスタイルを尊重しながら意見を交換しましょう。
釣りと思われるレスや荒らしのレスには触れずにスルーしましょう。

★攻略wiki
http://www14.atwiki.jp/srwz2nd2/
★前スレ
第2次スパロボZ 再世篇 性能運用談義スレ15
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/gamerobo/1337354233/
2それも名無しだ:2012/05/26(土) 22:06:22.83 ID:0jPAi0na
主役機実用度ランク(準主役含む)
S ∀
A アクエリ ν 運命 紅蓮 OOR VF-19改 W0 自由 ゲッター ソルグラ アルビオン 蜃気楼
B マジンガー ブラスタB グレン ニルヴァ
C キリコ YF-29 ダイターン Fダンクーガ ブラスタR ギャリア バルディオス ノヴァ
D ゲイナー オーガス VF-25 ビッグオー ダイガード ゴッドマーズ トライダー
E 鉄人 ザンボット ゴッドシグマ Z
F DX
3それも名無しだ:2012/05/26(土) 22:08:10.46 ID:ai7FPuaH

オナニーランク厨
4それも名無しだ:2012/05/26(土) 22:11:14.47 ID:e3+fbgTM
>>2
ZZが入ってないやり直し
5それも名無しだ:2012/05/26(土) 22:22:20.82 ID:z0mx9MY1
>>3
新スレ立てるタイミングで必ずいるって事は
時間問わず常時チェックしてる、ってコトだよな…

普通にホラーじゃね?
6それも名無しだ:2012/05/26(土) 22:24:20.06 ID:OPJt6b5b
しかも必ず単発
ホラーだな
7それも名無しだ:2012/05/26(土) 23:35:17.49 ID:fKfFjBlP
主役級機実用度ランクが確定しました(同ランクでは左側の方がより実用的で強い)改良版

S バサラ、ダメ姉
A ∀、W0、蜃気楼、ブラスタB、アクエリ、ν、00R、紅蓮、運命、自由、ソルグラ
B トライダー、ゲッター、ニルヴァ、正義、キリコ、デュランダル、マジンガー、グレン、Fダン
C ブラスタR、ランス、オーガス、キンゲ、ギャリア、バルディオス、ノヴァ
D ブラスタE、ビッグオー、ダイターン、Z、ザンボット
E ダイガード、鉄人、ゴッドシグマ
F DX、ゴッドマーズ
8それも名無しだ:2012/05/26(土) 23:41:40.65 ID:gxBntDnL
>>998
鉄壁突撃トリプルサイクロンから再動して援護攻撃トリプルサイクロンして
ライガーにして地中に埋めて特攻して敵を集めてからMAPWシャインスパークで一掃
という戦法が鬼でした

でも竜馬が覚醒してMAPWシャインスパーク連発が一番お手軽で強いんだ!
9それも名無しだ:2012/05/26(土) 23:41:51.60 ID:z0mx9MY1
ブラスタRとブラスタEって何だ?
10それも名無しだ:2012/05/26(土) 23:42:55.41 ID:fKfFjBlP
赤いのと黄色いの
11それも名無しだ:2012/05/26(土) 23:43:37.72 ID:e3+fbgTM
教えてRの使い道
12それも名無しだ:2012/05/26(土) 23:45:42.69 ID:z0mx9MY1
>>10
一応リブラスタRとブラスタEsって書いてやろうよ…
13それも名無しだ:2012/05/26(土) 23:49:34.54 ID:smk3eoMS
商売
14それも名無しだ:2012/05/27(日) 00:00:38.76 ID:q1QSBraX
>>11
最強武器が射程1のユニットが少ないからプレースメント掛けに行くついでに魂アンブレイカブルぶち込む感じかなあ
使い勝手で言うならB1択だし

最強武器射程1ってリブラスタRと鉄人とゴッドマーズと誰がいたっけ
15それも名無しだ:2012/05/27(日) 00:01:44.97 ID:UpSVpWaU
MAP兵器の差だけで選択になってない

>>14
先鋒ダイターン行きます
グオゴゴゴ
16それも名無しだ:2012/05/27(日) 00:06:25.68 ID:C+NL4msu
Rの利点ってなに?
Bの準最強武器がPで中距離対応って時点で完全にB優位
17それも名無しだ:2012/05/27(日) 00:06:34.46 ID:w7ofI0Mf
でもダイターンは強いから許す!!
18それも名無しだ:2012/05/27(日) 00:07:38.01 ID:5Oevw9GF
さーっとデータ見た感じだと、あとはガンレオンかな。
19それも名無しだ:2012/05/27(日) 00:11:52.10 ID:5Oevw9GF
>>16
デザインの好み以外ではまだ発見されてないんじゃないかな。
MAP兵器がEN制なので、EN系のパーツとかで連打しやすいという考え方もあるとかないとか。


Bの最強技は使いにくい射程6-9くらいで
Rの最強技は射程1-2くらいならよかったのにね。
20それも名無しだ:2012/05/27(日) 00:15:34.58 ID:86N8Ym7T
Rはキャリバーが使いやすい以外にあまり強みが・・・
遠距離武器すぐ弾切れるし見た目全然ブラスタと違う気がするし
21それも名無しだ:2012/05/27(日) 00:16:49.92 ID:KQhzkdQP
>デザインの好み

Rさん完敗じゃないですかやだー
22それも名無しだ:2012/05/27(日) 00:19:22.29 ID:C+NL4msu
一週目はB安定ってテンプレに入れるレベル
23それも名無しだ:2012/05/27(日) 00:20:19.23 ID:q1QSBraX
一周目Rで耐えて二週目からBにして溜まったPPで無双するという手もあるぞ
24それも名無しだ:2012/05/27(日) 00:25:17.76 ID:I8Mqx/pB
RはせめてサイズLにしてあげればよかったのに
二週目換装せずにRのみでクリアしたけど、射程に難ありで
反撃がハイプレッシャーシュターとEAモーターカノンになることが多くて、でもその二つって攻撃力的に今一歩で
倒しきれず削りばっかりになってたなぁ
25それも名無しだ:2012/05/27(日) 00:26:29.70 ID:3ktTjsXK
一周目はB、二週目はR選んで図鑑登録して次のインターミッションで即Bにするのが一番
26それも名無しだ:2012/05/27(日) 00:26:44.97 ID:C+NL4msu
移動力同じで射程完敗とか酷い…
27それも名無しだ:2012/05/27(日) 00:30:22.66 ID:8bsMHT8U
射撃型がP武器満載になったら
格闘のメリットって何だよ、って話になるんだけどね…

まあマジンガーの武器が格闘扱いになるゲームで
言っても詮無い事だけどさ
28それも名無しだ:2012/05/27(日) 00:35:13.50 ID:5Oevw9GF
まぁBとの比較であって、他の機体と比較すれば、強い機体なんだけどねぇ。
29それも名無しだ:2012/05/27(日) 00:35:42.70 ID:QZbBBjY9
>>23
Bで稼いで溜めたPPでRを運用した方がいいだろ
30それも名無しだ:2012/05/27(日) 00:41:07.91 ID:q1QSBraX
>>29
R→Bのほうが使い勝手の良さに感動できるだろ
31それも名無しだ:2012/05/27(日) 00:51:10.25 ID:2awQ073D
2周目は1周目に使わなかった奴をエースにする都合もあって
R選んだ苦労さんはサブオーダーのエースでござる
32それも名無しだ:2012/05/27(日) 01:14:14.17 ID:ju/05b8m
一周目は悩んでBにした自分大正解だったわ

敵の陣形によってはRのほうが有効ってステージいくらかあるけどね
まあ攻略本とか読んで敵の陣形知っておく必要あるけど
33それも名無しだ:2012/05/27(日) 01:29:08.37 ID:PAVqXEq8
ブラスタR、ブラスタBそれぞれの能力を活かせる誕生日とかって考慮されてるん?

まぁされてもBの圧勝だろうけど
34それも名無しだ:2012/05/27(日) 01:32:06.27 ID:wZkCo+Ch
いつも主人公は格闘系を選んでるけど今回ばかりは射撃にしたわ
35それも名無しだ:2012/05/27(日) 02:04:27.08 ID:bzupJ3LR
PPの「防御」を上げるとどれくらいダメが減るのか知りたくなったんだけど誰か計算式みたいなの分かる人居るかな?
36それも名無しだ:2012/05/27(日) 02:15:59.98 ID:QZbBBjY9
>>32
Bの十字型を半分にした物じゃんRのMAP兵器
無補給で撃てる回数以外はすべて負けてるだろう
37それも名無しだ:2012/05/27(日) 02:39:46.79 ID:+UQR2EiR
>>35
WIKIの小ネタのところに書いてあるよ
38それも名無しだ:2012/05/27(日) 03:40:40.05 ID:upoVdhv5
>>36
しかも着弾型じゃない
明らかに調整してないだろ
39それも名無しだ:2012/05/27(日) 03:56:31.31 ID:n3HyS2eg
RのMAPはP武器だったらBと差別化できたのにね
40それも名無しだ:2012/05/27(日) 04:07:35.84 ID:EKvLENgP
歌は防御方面にも壊れてるな
装甲2000・防御150のユニットは気力150で装甲3000に、つまり1.5倍
これがバサラの歌で一気に60上がったとすると一気に1.8倍の3600に
そしてこれにまだ底力が加わり・・・ゲストも真っ青だ、地球の兵器は防御面でも完璧になってしまった
41それも名無しだ:2012/05/27(日) 04:16:12.74 ID:KQhzkdQP
オズマに銀ブレぶっこんで最強の傭兵作ってみるかな
42それも名無しだ:2012/05/27(日) 05:05:39.00 ID:i0q/C3To
ステ最高でも 連続ターゲット補正 ってのがあるし
43それも名無しだ:2012/05/27(日) 05:34:36.89 ID:VcTCAFy5
装甲10段階改造アーマードにDエクストラクター二種&銀ブレムで防御と技量400のオズマさんに熱血トライアゲインしたら、
気力150で最終装甲値7705の確定シールド防御&ピンポイントバリアとか結構な鬼畜壁になるぞ
底力育成すれば最終的に装甲14639とかもうどうしようも無い事に
44それも名無しだ:2012/05/27(日) 06:09:07.09 ID:o9z0QDi1
武器とステータスの数値調整大急ぎで終わらせたんだろうか?
AB、CBも即席で考えたようなものが多い。
45それも名無しだ:2012/05/27(日) 06:42:38.69 ID:TcgONnrQ
>>43
レベル99気力170ガイオウでも基本攻撃力12000ちょいなんだけどw
それにエクストラクターSより超合金のほうが50高いし、それに15段改造も控えてるし…
46それも名無しだ:2012/05/27(日) 07:48:39.00 ID:IoZyhQ64
ガイオウ
格闘270、気力170、武器5350 or 4850
基本攻撃力 11770 or 10670

オズマ普
防御460 気力170 装甲1950(10段改造で、パーツ・汎用ボーナス・底力なし)
基本防御力 6142.5 

オズマ強
↑に加え、パーツで+450で装甲2400&底力L9発動(装甲+90%)の場合、装甲4560
基本防御力 14364


オズマ普
強い武器 6753 盾で3378 バリア貫通
弱い武器 4433 盾で1717 ともにバリア発動。
(※相手がAB発動してると防御以外では盾は発動しないはず)

オズマ強
強い武器が10ダメ、弱い武器が0ダメ。


ちなみにオズマのデフォ底力L5、10段改造HPは7500です。
計算に間違いがないことを祈る。

(防御+気力)*装甲/200が11770超えたら、素で10ダメってことでいいはず。
防御430、気力170と考えると、装甲にして3950くらいからだね。
47それも名無しだ:2012/05/27(日) 07:56:35.62 ID:IoZyhQ64
しかし防御って、レベル75で200行ってればいい方な
一番上がりにくいステだと思うので、PP2000とか必要になるよね。


あとオズマさんは眺めれば眺めるほど、早くから使いたかったな。
加速&突撃20は魅力的だ。
48それも名無しだ:2012/05/27(日) 08:09:42.08 ID:ZAlVz714
あと5話ぐらい早くてもよかったよな
49それも名無しだ:2012/05/27(日) 08:21:38.47 ID:1lWq3vyK
DX
50それも名無しだ:2012/05/27(日) 09:38:20.67 ID:+i6q7bN+
破界の射ブラスタはファイズも輪っかも非Pだったから、そこを補う技能なり誕生日なりが必要だったが、今回のは…
51それも名無しだ:2012/05/27(日) 13:41:14.02 ID:LgZhBr/z
RとBの両方使えるように加速・突撃を覚える誕生日にしたら、Bしか使わなくなったでござる
52それも名無しだ:2012/05/27(日) 13:59:22.81 ID:mx4gZd+c
レッドはどうすればよかったんだろうね
案1、アンブレイカブル〜を1〜3Pにする
案2、アンブレイカブル〜の威力を増やす
案3、MAPを移動後でも撃てるようにする


誰かいいアイディアないか
53それも名無しだ:2012/05/27(日) 14:07:14.95 ID:KQhzkdQP
案4デザインをカッコ良くする
54それも名無しだ:2012/05/27(日) 14:12:59.64 ID:eFfw3ouR
第四次のヒュッケとグルンの関係に似てるな
破壊の権化ヒュッケバインと、強いんだけどヒュッケと比べると特に選ぶ理由がないグルンガスト
55それも名無しだ:2012/05/27(日) 14:20:56.83 ID:+i6q7bN+
Rさんは、第二次グランゾンにぶつければ良いんじゃないですか
56それも名無しだ:2012/05/27(日) 14:21:47.13 ID:2awQ073D
でもそれって根本的な解決にはなりませんよね?
57それも名無しだ:2012/05/27(日) 14:26:22.09 ID:xzhDalhO
Rは全部陸S
Bは全部空S 宇宙は両方Aみたいなら
使い分けあったかもね、途中から格闘射撃的にBになりそうだけど。
58それも名無しだ:2012/05/27(日) 14:35:22.67 ID:KQhzkdQP
つーかBのスパイカー外してキャリバー積めば換装パーツ用意する必要無いだろうに
59それも名無しだ:2012/05/27(日) 14:44:27.16 ID:2awQ073D
換装なかったらなかったで
リアル主人公しかいねーのかよ死ねってなってるよね
60それも名無しだ:2012/05/27(日) 14:47:54.32 ID:2awQ073D
セツコが指揮官持ってたら完璧なのになーって思ってたんだが
フル改ボーナスでジャミング選べば良いのか
61それも名無しだ:2012/05/27(日) 14:51:05.11 ID:v4p8Q/kY
隣にいかなきゃならない上加速もってないんだから移動1だろう覚醒はあるけども
62それも名無しだ:2012/05/27(日) 14:58:22.44 ID:+i6q7bN+
次回作では最初Rで、中盤でBへ換装可能になったりしてな。

突撃もH&Aも無くても平気だから、一周目でも早めに再攻撃と技量にPP回せるのが、Rの利点じゃないかな。
63それも名無しだ:2012/05/27(日) 17:31:40.07 ID:upoVdhv5
準最強武器のお陰でBも突撃・H&Aなくても意外と大丈夫なんだよな
というか準最強武器もRの方が射程短いだけで他の性能同じなんだよな
ほんとぶっ飛んだ調整だ
64それも名無しだ:2012/05/27(日) 18:59:52.60 ID:+i6q7bN+
>>58
キャリバーだけはマシってか、それ以外いいとこないなw


図鑑だと次元跳躍云々言ってるし、バルディオスみたいな感じにしても良かったのに。
65それも名無しだ:2012/05/27(日) 19:15:30.38 ID:2fHnvsKF
VXキャリバーは頼れてもどんなに射程延ばしても射程6が限界だけどな
一方Bは射程2-9あって運動性低下するクラッチスナイパーVXとキャリバーと攻撃力100しか違わないD・シュートで近〜遠距離にEN使わず完全対応とか何の冗談だ
66それも名無しだ:2012/05/27(日) 19:29:39.64 ID:LgZhBr/z
MAP兵器使用後に精神が残るバグがあるからBが稼ぎやすい
67それも名無しだ:2012/05/27(日) 19:34:04.87 ID:+i6q7bN+
生存力も大して変わらんしね。
68それも名無しだ:2012/05/27(日) 20:10:07.07 ID:xHAAniZX
Rの戦闘アニメ全部観てあとはBのお仕事
69それも名無しだ:2012/05/27(日) 20:21:24.86 ID:n3HyS2eg
全く使わないのはせっかくのユニットが勿体ないので
1周目でRを使って「ブラスタにはまだ最終進化が残っている」と思いつつ
2周目以降Bを使ってブラスタ第3段階!と満喫するのがオススメ
70それも名無しだ:2012/05/27(日) 20:25:29.62 ID:Pf03gE9s
今、リブラスタRになったんですが
クロウのオススメスキルを教えてください
71それも名無しだ:2012/05/27(日) 20:33:33.77 ID:LgZhBr/z
連続行動
72それも名無しだ:2012/05/27(日) 20:33:49.20 ID:+i6q7bN+
Rのパーツ使って、DXさんの改修出来ればいいのニナー
73それも名無しだ:2012/05/27(日) 20:40:00.44 ID:+i6q7bN+
>>70
追加最強武器が射程1なので、ダッシュも一応欲しいな。

精神に加速あれば無くても何とかなるが。
74それも名無しだ:2012/05/27(日) 20:41:03.97 ID:2awQ073D
>>72
月があるとき3ターンに一回
扇形MAPが使えます^^
75それも名無しだ:2012/05/27(日) 20:44:28.55 ID:FrC/0TE0
Rはバリアでも付けるべきだったな
76それも名無しだ:2012/05/27(日) 20:54:31.01 ID:n3HyS2eg
>>70
MAP兵器を使っていくならEセーブもいいかも
77それも名無しだ:2012/05/27(日) 20:57:36.38 ID:5/daqVBr
>>74 勿論射程∞だよな。
78それも名無しだ:2012/05/27(日) 20:57:50.57 ID:+i6q7bN+
>>74
イデ要らずで射程∞の扇型MAPWとか無敵じゃね

>>70
精神とか既に追加したスキルとか残りPPとか教えてくれれば、もう少しアドバイスしやすいんだが。
79それも名無しだ:2012/05/27(日) 21:01:47.72 ID:TcgONnrQ
1周目デフォ誕(加速なし)でRを選んでしまったせいで
ダイターン・ゴッドシグマさん・ガンレオンと一緒に
「ボス戦開始とともに戦艦から飛び出すプレースメント隊」を結成せざるを得なくなったよ
80それも名無しだ:2012/05/27(日) 21:10:03.48 ID:LgZhBr/z
>>79
ゴッドマーズ「…」
81それも名無しだ:2012/05/27(日) 21:12:23.93 ID:+i6q7bN+
>>79
いいんじゃね?
むしろ脱力と魂が主なお仕事なデフォ誕生日なら、BとRの差が付きにくいよ
82それも名無しだ:2012/05/27(日) 21:14:14.95 ID:6QZP+2B2
>>80
ゴッドマーズさんの最強武器の射程は1-2だろ
83それも名無しだ:2012/05/27(日) 21:32:08.34 ID:hwdUz0Lc
宇宙Aや照準ダウンががないとかは設定ミスの可能性高いよな
極一部の機体だけ、合体攻撃含めた追加技にサイズ無視とかないのも設定ミスなんだろうか
ビゴーやダンクーガズが少し不憫で
84それも名無しだ:2012/05/27(日) 21:34:59.74 ID:tNKlTCz2
>>82
なんでスーパーになったら宇宙適性下がってるんだろうな
やってること大して変わらないのに
85それも名無しだ:2012/05/27(日) 21:47:37.36 ID:a5oertvB
>>79
ガンレオンは修理レベリングしたら覚醒期待で暴れる目があるだろw
86それも名無しだ:2012/05/27(日) 21:58:55.21 ID:Pf03gE9s
コメありがとうございます
>>78
誕生日は11月11日のB型で連続行動だけつけてます
PPは1200ポイントあります
87それも名無しだ:2012/05/27(日) 22:04:33.45 ID:I8Mqx/pB
Rなら
強運 再攻撃 SPゲット 底力 Eセーブ ダッシュ 連続行動 あとは好きなの
でいいんじゃね
PPたりなきゃどれかを諦めればいい
SPゲットとダッシュと連続行動さえあればなんとでもなるし
88それも名無しだ:2012/05/27(日) 22:23:08.07 ID:sFKnR7rn
範囲クソでもMAP兵器あるんでH&Aもいる
89それも名無しだ:2012/05/27(日) 23:32:22.73 ID:e7G2Xtzh
Sファイナルは捏造して斬撃にするよりも、原作通りの剣投げ技にして、射程1-4Pぐらいの扱いにしてほしかった
90それも名無しだ:2012/05/27(日) 23:43:34.68 ID:+i6q7bN+
底力1から覚えるのは一週目じゃキツい。
あと、RのMAPWは使えたら使うくらいで良くね?

寺田誕生日なら、安い気迫を開幕使うのを考えて気力限界突破も視野に入るね。

よって先ずは連続行動・SPゲット・ダッシュ・Eセーブをつけた後、気力限界突破を付けるか再攻撃(技量+50)を付けるかを考える感じ。
91それも名無しだ:2012/05/27(日) 23:47:21.03 ID:LgZhBr/z
1周目で寺田誕生日なら安い感応が役に立ったな
92それも名無しだ:2012/05/28(月) 00:18:23.99 ID:QUoZpqrL
R寺田なら、連続、SPゲット、ダッシュ、限界突破or再攻撃だな。
93それも名無しだ:2012/05/28(月) 11:32:53.92 ID:R5tmARs0
マイフレンズと再動で無限回路できる?
94それも名無しだ:2012/05/28(月) 11:41:59.98 ID:aPR9DICM
歌エネルギーが減ってくし今回は情熱無いからおそらく無理
95それも名無しだ:2012/05/28(月) 12:15:30.16 ID:HmFuGeqG
電撃の攻略本で無限行動やってたような気がする。
96それも名無しだ:2012/05/28(月) 12:35:42.11 ID:Rtt67Xs8
ライザーとゼロとνは確かに強い
自由もラクスと隣接させれば強い
運命の評価がやたら高いのはどうして?
97それも名無しだ:2012/05/28(月) 12:41:52.70 ID:Mt0Oeyro
参戦期間の長さと回避率+20%のおかげだと思うよ
98それも名無しだ:2012/05/28(月) 12:50:34.76 ID:lkYVU0Vh
むしろダブルオーライザーの過大評価がわからない
99それも名無しだ:2012/05/28(月) 12:55:21.23 ID:QUoZpqrL
>>98
強制出撃が多い。
見た目の数字が大きい。
一応MAP兵器。
ABが発動すると爽快。
序盤の気合、後半の覚醒魂期待。
100それも名無しだ:2012/05/28(月) 12:55:54.30 ID:5Ttve+6o
魂持ちP2-6の7700は確かに強力だけど
汎用性のないAB、全然避けない、糞スキルに1枠取られると
手放しに褒められるもんでもないよね
101それも名無しだ:2012/05/28(月) 13:03:03.78 ID:zVmqdUz5
武器の数値は存外当てにならないな
wikiにある最大ダメ検証でも何らかの補正持ちが上位に来てる
102それも名無しだ:2012/05/28(月) 13:30:23.77 ID:3X0ad1k+
検証だと00Rは特定の敵以外は弱いしな
103それも名無しだ:2012/05/28(月) 13:35:56.47 ID:sK2+gp6a
過去スレから
命中回避クリティカルの補正をpp換算で比較
SEED        計1000pp ※最終与ダメージ1.1倍 必要気力130 
ニュータイプLv8〜9  計1200pp ※一部武器の射程、威力up
オーバーセンスLv9   計720pp ※一部武器の威力、バリアの効果up
超A級超能力    計720pp  ※SP回復
イノベイター    計600pp  ※SP回復          必要気力140

ステータス上がるだけならイノベイターよりゼロシステムがほぼ上という
104それも名無しだ:2012/05/28(月) 13:38:27.88 ID:QUoZpqrL
まぁ、イノベイターは性能は悪くないと思うけど、使える期間がね。
00Rになった瞬間から使えたら、かなり強かったと思うよ。

1周目ではスキル枠の圧迫は感じなかったけどな。
105それも名無しだ:2012/05/28(月) 13:49:42.67 ID:UP0ssbjf
せめて???のうちはキリコみたいに
発動ムービーなしで効果は有りにして欲しかったな
解禁が遅すぎる
106それも名無しだ:2012/05/28(月) 13:54:49.40 ID:Z2sGupyU
キリコは常時発動だけど、刹那のイノベは終盤まで不安定な代物だからな
まあ、せめて???状態でも+5ぐらいの補正があっても良かった気はするけど
107それも名無しだ:2012/05/28(月) 14:32:32.44 ID:4KdKfjt+
00Rは底力つけるのデフォな気がする
つけてないと被弾にビクビクする、分身に頼るのも怖いし
108それも名無しだ:2012/05/28(月) 15:16:23.63 ID:g9nKngPS
最終盤までスキル欄圧迫してるだけで獲得しても気力140で
効果も微妙だもんなwww
いやがらせかwww
他も戦意高揚カウンターと微妙すぎる
109それも名無しだ:2012/05/28(月) 15:17:56.82 ID:xIWFCMBq
圧迫というほどつけたいスキルもないしその辺は無問題
110それも名無しだ:2012/05/28(月) 15:20:51.32 ID:7f8R3tEO
せっかくカウンターのレベル高いんだから
再攻撃にも使うし技量育成でいいだろ
底力もあったらいいとは思うが
それより再攻撃とH&Aで殲滅力を上げた方が良い
111それも名無しだ:2012/05/28(月) 15:20:57.77 ID:g9nKngPS
>>109
いや普通みんなデフォスキル3つだけど
3つの内一つが無意味ってのはかわいそうだろw
せめて?の他に3つ持ってればね
112それも名無しだ:2012/05/28(月) 15:26:21.26 ID:3X0ad1k+
>>104
本編で実際に刹那が覚醒したのっていつだっけ?
113それも名無しだ:2012/05/28(月) 15:48:45.22 ID:Z2sGupyU
>>112
一気に完全覚醒したというより、少しずつ徐々に変革していったという感じだと思う
ブレイクピラー事件で4ヶ月ぐらいの空白期間があって
その間にも絶賛変革進行中だったし
114それも名無しだ:2012/05/28(月) 16:24:39.80 ID:IYBJnBit
イノベはSP回復の効果が味方全員にとかだったら良かった
115それも名無しだ:2012/05/28(月) 16:26:07.33 ID:3X0ad1k+
>>114
トランザムバーストの効果でそれなら理解できるけど
イノベ効果でそれは意味が解らない
116それも名無しだ:2012/05/28(月) 16:50:14.08 ID:sK2+gp6a
つけたい技能が最も圧迫しているのがキリコ
何をつければ一番安定なのか最も悩むのがカレン
117それも名無しだ:2012/05/28(月) 17:08:36.53 ID:7UqoNpXe
パチスロの前を歩いてたら、今度はコンVが出るのか
しかし今回の再世編の仕様で出れたらフル改造ボーナスで射程をのばして暴れられたかな
ちょい残念
118それも名無しだ:2012/05/28(月) 17:41:09.58 ID:NP1iDqHF
ダイモスが出てたら切り払い無双で暴れてたんだろうなぁ
119それも名無しだ:2012/05/28(月) 18:08:04.41 ID:gWmypWXj
>>118
最終命中率が150%以上は切払い無効だからなあ
120それも名無しだ:2012/05/28(月) 18:09:25.49 ID:77oflEkj
>>96
後は自由や正義と違って合体攻撃を考えなくて良いので単機で動かしやすい、SEED、盾、VPS、EN回復、分身に加え底力もあり、ABで反撃無双にも向いてる。
序盤から終盤まで使える機体だね、ガンガンシリーズでもそうだけどゲームだと扱い良いよね、運命。
GジェネはPS2以降してないから解らんが。
121それも名無しだ:2012/05/28(月) 18:20:46.89 ID:pU6LIhjS
>>118
そんなの付いてたとしても、ダイモスって射程短い・足も速くなさそうな1人乗りスーパーだし
ダイターン辺りと似たような性能にしかならない気がする
まあ、一矢もダイモスもガチ格闘キャラなので、ABかCBが火力関係のものの可能性は少しありそうだし
高レベルの底力や闘争心を初期習得してそうなイメージもあるが
122それも名無しだ:2012/05/28(月) 18:40:13.64 ID:l7ANKmcR
ミサイル         2800 1-6
ファイブシューター   3100 1-2
真空回し蹴り      3300 1-4
ダイモガン        3400 1-5
双竜剣          3900 1-3
必殺烈風正拳突き   4800 1-2
必殺烈風正拳突き改  5300 1
ダイモライトフルパワー 5700 1-3

うん、大活躍だね
123それも名無しだ:2012/05/28(月) 18:47:54.00 ID:Gk5OhlNo
いくら最強技の基本攻撃力が高かろうが…!ってDXさんが言ってた
124それも名無しだ:2012/05/28(月) 18:49:27.89 ID:7UqoNpXe
もちろん必殺技が宇宙で使えない、というのも無しで
125それも名無しだ:2012/05/28(月) 18:52:41.47 ID:2vZB4/um
AB 防御ダウン状態の相手に必殺烈風正拳突きのダメージ1.5倍
126それも名無しだ:2012/05/28(月) 18:58:27.09 ID:Gk5OhlNo
>>125
そんなABで大丈夫か?(フルブロック持ちのラスボスには通用しない的な意味で)
127それも名無しだ:2012/05/28(月) 19:00:05.33 ID:UOSUbEJ2
刹那が10段階改造でもガシガシ被弾するな
イノベイター(笑)以外の回避補正がないからUCや種と差が開きすぎ
128それも名無しだ:2012/05/28(月) 19:11:22.62 ID:7f8R3tEO
イノベイターはせめて最終補正ならな
SP回復も終盤じゃ必要ないし
まあSEEDの最終補正30%が強力すぎるだけで
ゲームチャンプとかと比較したらそれなりに強い気もするんだが
イノベイターを頼りに再攻撃かけるにしても開放が遅すぎる
正直せっちゃんみたいに連続行動覚えておいてくれたほうが断然助かったなw
129それも名無しだ:2012/05/28(月) 19:29:13.72 ID:xMuY4PLa
イノベイターは完全におまけでしょ
それよりOORになった時点でトランザム攻撃でイノベ覚醒してる演出のほうが問題
130それも名無しだ:2012/05/28(月) 19:32:24.27 ID:UoSjTm1j
刹那はカウンターで戦うキャラじゃねえの?
131それも名無しだ:2012/05/28(月) 19:38:59.22 ID:7UqoNpXe
マップ兵器を使う時の雄叫びとか完全にスーパー系のノリだし
せっちゃん…
132それも名無しだ:2012/05/28(月) 19:42:23.50 ID:+t0d343O
刹那はどっちかと言うとキリコとかと同じで自ターンで覚醒しまくって戦うスタイルだと思う。MAPライザーソードも初期配置なら大体4匹巻き込めるし。
133それも名無しだ:2012/05/28(月) 19:57:43.32 ID:UOSUbEJ2
00はスーパー系的な運用を考えればいのかもな
134それも名無しだ:2012/05/28(月) 20:04:38.15 ID:sK2+gp6a
切り払いが発動するのは攻撃が当たった時だから、刹那の技量上げておくと結構切り払うね
135それも名無しだ:2012/05/28(月) 20:15:13.07 ID:gWmypWXj
00は回避に期待するんじゃなくて
連続行動と覚醒で押し切るスタイルがあってるなあ
左慈の気合と期待は刹那の攻撃のために存在してる感じ

サブパイの消費70の期待では燃費悪すぎるから
自軍全体のサポートにはまともに使えない
136それも名無しだ:2012/05/28(月) 20:20:15.65 ID:jTB0UxY3
期待ってのは消費が50であろうと70であろうと、好きなメインパイロットに使えるわけだから
その時点で自軍全体のサポートだと思うんだけどね。自軍全体に刹那も含まれてるわけで。
137それも名無しだ:2012/05/28(月) 20:25:53.10 ID:g9nKngPS
しかし前作では連続行動持ってたのに
なぜそれを忘れてまであんな糞技能に
138それも名無しだ:2012/05/28(月) 20:29:32.67 ID:gWmypWXj
>>137
プロローグみたいに闘争心と底力レベル6に
書き換えとかならまだよかったのにな
戦意高揚よりは闘争心のほうが
気合覚えたり、バサラ来るまで有用
139それも名無しだ:2012/05/28(月) 20:34:26.64 ID:UOSUbEJ2
融合より天才くれと
140それも名無しだ:2012/05/28(月) 20:43:04.25 ID:7UqoNpXe
ゴッドシグマの切り払いに初めて気がついた時は驚いた
切り払いってリアル系の能力のイメージだったから
141それも名無しだ:2012/05/28(月) 20:43:40.76 ID:sK2+gp6a
原作ルートでスポット参戦の時に極を持っているスザク
142それも名無しだ:2012/05/28(月) 21:21:49.48 ID:QXb4tuC1
刹那はスペックほど火力を感じず、キリコは逆に火力高く感じる

なぜ
143それも名無しだ:2012/05/28(月) 21:25:20.70 ID:FLpt54JD
精密攻撃
144それも名無しだ:2012/05/28(月) 21:33:42.64 ID:wFdMmSvu
>>137
今回、デフォで連続行動持ちは殆どいない気がする。
バランス的に思う所でもあったんじゃないか?
145それも名無しだ:2012/05/28(月) 21:47:31.81 ID:y5PMDx29
ていうかいたっけ?再攻撃なら桂がいるけどSPゲットと連続行動は最初から持ってるのって思い出せないな
146それも名無しだ:2012/05/28(月) 21:48:26.77 ID:sK2+gp6a
そもそもいないよ
147それも名無しだ:2012/05/28(月) 22:18:34.34 ID:Z78aGI98
影の薄い気力ボーナス
148それも名無しだ:2012/05/28(月) 22:30:26.04 ID:eJROLzQH
サンドマンさんは毎ターン気力を40以上上げることのできる逸材
149それも名無しだ:2012/05/28(月) 22:34:02.93 ID:77oflEkj
>>145
再攻撃は他にもシンクーとかシンシアにアムロにオズマがいるが、連続行動とSPゲットは多分誰もいない筈。

連続行動は前作なら刹那とオズマが取得してたから一周目序盤は刹那がホントに重宝した。
150それも名無しだ:2012/05/28(月) 22:45:17.47 ID:jepPRKqL
今回のせっさんはあからさまにカウンター無双してくれって初期技能じゃない
回避気にするより技量&格闘上げでカウンター即殺がメインでしょ
151それも名無しだ:2012/05/28(月) 22:48:19.49 ID:sK2+gp6a
オーガスと00Rはカウンターが生命線だと思う
152それも名無しだ:2012/05/28(月) 22:49:15.36 ID:d7u5aPzi
連続行動は前作から変更無しでデフォ技能廃止なあたり意図的なバランスブレーカーなんだろうな
強すぎるから無双プレイや効率プレイしたい人だけ習得してくださいみたいな感じで
153それも名無しだ:2012/05/28(月) 23:07:05.27 ID:jepPRKqL
>>151
あとはZとキンゲもかな
Zは反撃1.2倍あるからグレネードランチャーやビームライフルの哀しい攻撃力でも敵ターンなら割りと火力出るし
……まあνのライフルバズと基礎攻撃力比べると、明らかにAB前提の数値設定なのが泣けるが
154それも名無しだ:2012/05/28(月) 23:34:36.41 ID:b+lKahrl
イノベイターのクソさに幻滅したわ。初参戦の御祝儀はギアスだけだし種の劣化だしでいいとこまるで無いなぁ…
155それも名無しだ:2012/05/28(月) 23:35:32.73 ID:b+lKahrl
>>150
技量低いから養成しないと無理、一期刹那よりマシ程度だし
156それも名無しだ:2012/05/29(火) 00:15:29.10 ID:qbTSWdku
カウンター無双ってなんだよw苦しすぎるだろw
せいぜいカウンターくらいしか役に立つ技能持ってないだけだろw
そのカウンターも優先的に取りたい技能かっていうと微妙な部類だしw
157それも名無しだ:2012/05/29(火) 00:19:41.51 ID:PzylrR6x
ブロッキング廃止と気力+系統合で他のスキルに入れ替わってるが、例えばW組だと
ヒイロ ブロ→精神耐性
デュオ ブロ→見切り  気力+(回避)→カウンター
トロワ ブロ無いので変わらず
カトル ブロ→ガード
ごひ  ブロ→闘争心

結構な格差ができてるな
デュオはわりとオイシい
158それも名無しだ:2012/05/29(火) 00:45:15.79 ID:JQ28zWdv
>>156
え、敵の命中高い今作でデスティニー以外の鉄壁ないリアル系が敵ターン無双するなら必須スキルだろ
実際技量上げたライザーやオーガスやキリコは何もされないで殲滅してくんだけど
159それも名無しだ:2012/05/29(火) 00:49:26.59 ID:BAO88ZPI
逆に敵ターン無双しないプレイスタイルならいらないよねカウンター。
カウンターの評価は完全にプレイスタイルによって分かれると思うわ
160それも名無しだ:2012/05/29(火) 00:51:18.58 ID:+5JJUVfJ
カウンターはあったら使う程度で自分から付ける程のものではないな
161それも名無しだ:2012/05/29(火) 00:51:20.00 ID:eOEpMIJw
雑魚確殺出来る火力があれば最高の防御技能何だけどねカウンター
162それも名無しだ:2012/05/29(火) 00:51:27.52 ID:bJUKPfcG
その辺の機体を使わないで適当に言ってるだけだろ
再攻撃に必要なだけ技量上げればカウンターLv7もあれば雑魚相手にはまず発動するのにな
163それも名無しだ:2012/05/29(火) 00:55:50.07 ID:SYaxkRmb
俺の場合カウンターを一番輝かせてたのはクメンでのC.C.だったわ・・・
すぐ横に無改造のダイビングビートルいたのに何故かC.C.の無頼ばっか狙われてたからな
164それも名無しだ:2012/05/29(火) 01:04:13.96 ID:HL384jED
カウンターで俺Tueeeeeeeしようとしたら
技量だけじゃなく射撃か格闘もあげなきゃいけないんだろ、一撃で倒さないと反撃もらうし
どのぐらい上げたらいいのか
165それも名無しだ:2012/05/29(火) 01:09:14.24 ID:BAO88ZPI
技量上げればクリティカルでるから
攻撃力はそんなにあげなくても武器フル改造なら
普通の雑魚には無双できるんじゃね
166それも名無しだ:2012/05/29(火) 01:09:30.25 ID:PR44LsDL
雑魚相手なら格闘+20〜30もありゃ十分じゃね
167それも名無しだ:2012/05/29(火) 01:15:07.91 ID:wUYzS+rY
敵(のHP)によるだろうね。
刹那はABの対象ならだいぶ緩いと思うけど。
168それも名無しだ:2012/05/29(火) 01:48:11.53 ID:/+XsTNjq
HP減や反撃で能力発動するキャラとは相性良いはず
あとひらめきと不屈を温存出来る
169それも名無しだ:2012/05/29(火) 01:55:05.79 ID:eOEpMIJw
底力カウンターAB発動ホランドとか凄そうだなやるの面倒くさいけど
170それも名無しだ:2012/05/29(火) 04:29:31.47 ID:7wHdBpga
おまえらまだ一周目前提の運用話してるのかよw
発売から日が経ってんだし三周、四周とかしてるんだろ?
PP余るんだからさぁカウンターとか底力が糞技能なことに気付けよw
171それも名無しだ:2012/05/29(火) 04:34:00.85 ID:ijMmCrfy
どのランクでも運命が自由に勝ってるのは何故?
合体攻撃あり・マップ兵器あり・AB実用的・再動あり・射程長いで総合的に自由の方が強くね?
運命は分身あるけどそもそも普通に回避するしそれほど恩恵は感じないなぁ
172それも名無しだ:2012/05/29(火) 04:37:23.51 ID:LcnxwA2X
自由は不人気だから仕方ない
173それも名無しだ:2012/05/29(火) 04:52:35.46 ID:zrm93th9
単体だとイマイチだから。加速も無いし
174それも名無しだ:2012/05/29(火) 04:54:25.30 ID:Kkz02GXB
>>171
どこのランクの話してんだ
175それも名無しだ:2012/05/29(火) 06:10:03.33 ID:2XqOb3ih
いつものストフリ厨だろ
スルーしとけ
176それも名無しだ:2012/05/29(火) 06:13:33.28 ID:VWa3c2pP
カウンターなあ
フル改造&サブパイの技量MAX前提のアクエリオンにはあると便利だが
カウンターで倒せるなら精神耐性外しても問題ないし
177それも名無しだ:2012/05/29(火) 06:13:53.46 ID:eRI5mONg
名前が自由なのに色々な意味で不自由なフリーダムさんカワイソス
178それも名無しだ:2012/05/29(火) 06:31:02.24 ID:ip4JWx2B
好きな機体使えや、結局ストフリ厨だの言ってストフリ褒める事すら許せない貶したいだけの荒らしのクセに
179それも名無しだ:2012/05/29(火) 07:11:02.94 ID:cZC3kuPc
キラが嫌われてるだけでストフリに罪は無いよ
180それも名無しだ:2012/05/29(火) 08:27:26.30 ID:YkrHuYYQ
カウンターは殆ど使ったことが無いな
上でも言われているけど、カウンターって
攻撃を回避できず、かつ一撃で敵を撃破出来る
状況でないと意味がない技能な訳で

要は単機での地雷作戦専用スキルなんだろうけど
正直、今作複数のユニットを強化する余裕があるから
単機突撃させる意味があんまり感じられない
181それも名無しだ:2012/05/29(火) 09:29:41.39 ID:Bn1xNGAL
破界篇→再世篇でマーズの暴落っぷりが半端ない
182それも名無しだ:2012/05/29(火) 09:35:05.82 ID:26+Vt0Rc
複数機で突入しても敵の攻撃が1体に集中してきたりするから
連タゲ補正を考慮して付けてるけどなぁ
183それも名無しだ:2012/05/29(火) 09:43:41.01 ID:UsNUs29J
剣無し盾無しバリア無しのないない尽くしのキリコさんは割とカウンター付けるの有りだと思う
技量は上げていかないと精密が勿体無いし
184それも名無しだ:2012/05/29(火) 09:55:46.63 ID:Kkz02GXB
俺もカウンターは使ってないんだけど
別に確実に発動して、発動したら確殺する必要はないんだよね。
強い次元獣は無理でも、白い無人機なら一撃でやっつけられるって奴は多い。
要は一回でも二回でも連タゲを無視出来れば効果ありなんだよね、多分。
使ってないと、確実に発動し、発動したら(あまり相手問わず)確殺できる
そうじゃなきゃ意味無いじゃんと思ってしまうんだよね。(俺だけかな?)

ここら辺がカウンターの話が噛み合わない原因じゃないかと思う。
185それも名無しだ:2012/05/29(火) 10:01:07.00 ID:Jcah4aye
お前みたいな読みづらい文章書く奴いることが最大の原因
186それも名無しだ:2012/05/29(火) 10:07:59.08 ID:V7m68cUP
キリコは異能生存体がいらんよなぁ
底力Lv9も含んでくれりゃ良いのに
187それも名無しだ:2012/05/29(火) 10:16:31.84 ID:J0jONzfy

>>171
合体攻撃あり→逆に言えば最大火力を出すには合体攻撃しなきゃいけない。
マップ兵器あり→正直あってもなくても大差ないレベルの武器だし…KやLみたいなマップ兵器だったら間違いなくランク上かと。
AB実用的→シンのABも充分実用的、反撃無双するにはシンの方が有用。
再動あり→再動使える奴は他にもいる、もちろん戦闘+サポートと考えるならキラ有効だが。
射程長い→これはABと同じくプレイスタイルによって一長一短かと、ドラグーンフルバーストとフルウェポンなら殆ど同じ位だし。

別にストフリとキラが弱いとは言わんし、特別アンチでも無いよ。
188それも名無しだ:2012/05/29(火) 10:36:27.14 ID:qbTSWdku
今回やたらカウンター推す奴がいるのは
刹那の技能がひどすぎるからOO腐が必死なんだろうなw
破壊編のときカウンターが鉄板スキルなんて言ってる奴全くいなかったのに節操なさすぎw
むしろ微妙スキル扱いだったろw
189それも名無しだ:2012/05/29(火) 11:05:25.01 ID:iAru4zie
カウンターで仕留めても連タゲにきっちりカウントされるからなぁ
特殊なプレイでもしない限りは技量やその他の能力に振った方がマシ
190それも名無しだ:2012/05/29(火) 11:08:18.01 ID:DdeN4oCw
お前ら何回も同じことで繰り返して論争する好きなのな
縛りプレイでの運用の話しかすることないの何故無駄な論争するなよ
191それも名無しだ:2012/05/29(火) 11:15:05.79 ID:ILsXqf+E
便所の落書き捕まえて無駄な論争するなとか言われましても……
192それも名無しだ:2012/05/29(火) 11:15:18.30 ID:Bn1xNGAL
カウンター(笑)なんて大火力なきゃむしろマイナス
193それも名無しだ:2012/05/29(火) 11:18:46.94 ID:iAru4zie
>>190
文句言うなら自分で話題振れよと

つかこのスレってある程度の縛りを前提に語るもんだろ?
別にシルバー稼ぎしなくともチャート埋めるくらい周回回したら、
ほぼ全キャラ均等に使ったとしてもPP2000くらいは手に入ってしまうはず
なのに明らかに1000以下しか使わないようなレスしかないもの
194それも名無しだ:2012/05/29(火) 11:20:38.00 ID:Rw4dMTD/
>>188
破界篇では養成出来ないにも関わらずSP回復はかなりの良スキル扱いだったんですけどね
再世篇とは完全にバランス別ゲーなんで、破界篇の基準持ち出してもも全く意味ないよ

>>189
撃破して相手の攻撃飛ばせれば連タゲカウントされないから発動漏れした時も被弾率下がって尚更強い
というかカウンターは技量育成とセット
195それも名無しだ:2012/05/29(火) 11:44:07.51 ID:Kkz02GXB
>>188
敵の命中が強化され、敵の数も増えた。

>>193
特に指定がなければ、1周目の前提で話してる人が多いと思われる。
196それも名無しだ:2012/05/29(火) 11:51:09.71 ID:bJUKPfcG
>>189
適当なこというなよ
撃墜したら連タゲ無効化されるだろうが
197それも名無しだ:2012/05/29(火) 11:58:05.38 ID:/GubbyPz
アホの子が増えてきたな
198それも名無しだ:2012/05/29(火) 12:33:09.29 ID:Bn1xNGAL
やっぱり刹那はスーパー系だな
199それも名無しだ:2012/05/29(火) 12:43:35.86 ID:hLi6Xdi2
一度カウンター無双の味を知ったら戻れなくなるよマジで
周回すればするほど何も考えず放り込めてかつ速いから快適
200それも名無しだ:2012/05/29(火) 13:36:06.01 ID:Oj4WG4r0
カウンターは確かに便利だけどうっかり落とし過ぎると連続行動用の踏み台がいなくなることもあるな
カウンターでガガ狩りなら楽しそうだな
201それも名無しだ:2012/05/29(火) 13:41:10.85 ID:Jqk2aDo3
そもそも4周目以降の15段階フル改造可能の状態で運用方法を語ろうとしても、射程と移動力いじればどの機体も強いじゃん
あと、カウンターで機体の脆さ補ったり、反撃無双するのは2周目以降で1周目に無理して取得する必要はない
202それも名無しだ:2012/05/29(火) 14:48:29.22 ID:eRI5mONg
>>201
アレルヤは一周目でも育成した方がいいと思うわ
あまりに機動力高過ぎて、どうしても孤立して狙われる場面は多くなるから

まああとはデフォで高レベルのカウンター持ちは存分に活かすべき
シールドないせっさんは勿論、Sサイズなのにユニット地形適応Sない代わりにチャンプでデフォ技量最強クラスのゲイナーとか、底力レベル低くて鉄壁がコスト重いけど高技量の斗牙とか
203それも名無しだ:2012/05/29(火) 14:57:07.16 ID:NoBNzJek
>>201
まあ逆に言うと、移動力と射程に難があるユニットは何周しても見劣り感が拭えない訳なんだけどね
204それも名無しだ:2012/05/29(火) 17:25:44.80 ID:oBq+vxJi
カウンターは基本全員に覚えさせてる。無限ガガガのためにだけど。ガガガはカウンターないと育ててない奴には厳しい
205それも名無しだ:2012/05/29(火) 17:40:17.13 ID:EK42TWJf
カウンターのために実用レベルまで技量上げてて育ててないってどういうことやねん
206それも名無しだ:2012/05/29(火) 18:04:58.60 ID:oBq+vxJi
全く使ってない奴らも周回で結構PPたまってたからそれでカウンター4辺りにして
残りを技量にふってバサラにステアップしてもらってガガガさん倒してるんだ。
207それも名無しだ:2012/05/29(火) 18:14:14.29 ID:/GubbyPz
>>201
アムロなんかは元々の技量+ABに加え、銀ブレム月光蝶で簡単にPP稼げるだろうからな
1周目からでも楽にカウンター無双で大暴れできそう
208それも名無しだ:2012/05/29(火) 19:18:17.35 ID:FUxdnZBm
アムロの場合、その組み合わせ解禁の時点でそのまま自ターンで敵殲滅しちゃった方が早いのがな
209それも名無しだ:2012/05/29(火) 19:19:01.63 ID:IA3g6leE
カウンターを覚えても敵のターンが来ないからな
210それも名無しだ:2012/05/29(火) 20:02:59.18 ID:jTkDSQmm
再動再動再動再動補給パーツ再動再動再動再動補給期待期待期待期待…って操作はだるいがな
1周目は髭アムロがPP6000くらい稼いだらあとは手加減MAPWで削ってアスランとか赤木とか忍のPP稼いでたわ
211それも名無しだ:2012/05/29(火) 20:19:24.39 ID:/GubbyPz
アムロ以上にνを使いこなせるパイロットもいないだろうしなぁ
νを遊ばせるならそのまま髭でいいだろうけど
212それも名無しだ:2012/05/29(火) 20:21:39.48 ID:JVwy7T39
νアムロを捨ててまで髭アムロに拘る理由がわからん
熱血も35で十分だし加速がある髭グラサンでいいだろ
213それも名無しだ:2012/05/29(火) 20:21:51.24 ID:VKHBNrQo
νならカミーユ乗せた方が強いよ
214それも名無しだ:2012/05/29(火) 20:23:15.17 ID:DZV0bw9a
それは無い
215それも名無しだ:2012/05/29(火) 20:27:14.70 ID:Jqk2aDo3
アムロが二人いればとよく思う
νにアムロ乗せて、髭に百式の人乗せるのが無難か
216それも名無しだ:2012/05/29(火) 20:33:11.43 ID:bJUKPfcG
突撃+フィンファンネルが強すぎるからな
νは継戦能力高いからカミーユ乗せて反撃戦法とっても強いんだろうけどね
∀は加速欲しいしアムロよりグラサンが適してる
217それも名無しだ:2012/05/29(火) 20:35:04.96 ID:JVwy7T39
アムロが2人いても髭はグラサンでしょ
218それも名無しだ:2012/05/29(火) 20:41:07.49 ID:WVIxc/Uw
グラサンはやっぱり機体が百式なのが良くないよな
そろそろサザビーくらいくれてやれよ
219それも名無しだ:2012/05/29(火) 20:44:04.69 ID:LRq3eD/0
ここまでサザビー出さないのは3以降で逆シャアやるつもりなんだろ
あとブライトさんが転移してこないのもZZ参戦フラグなんだろうな
220それも名無しだ:2012/05/29(火) 21:00:13.11 ID:f/eh7Scp
クワトロ「サザビーで出てたらお前らみんなνのパンチかましてきただろ」
221それも名無しだ:2012/05/29(火) 21:25:48.26 ID:zrm93th9
サザビーは無理としてもエイリアンは出せよ
222それも名無しだ:2012/05/29(火) 21:57:27.88 ID:02+IRIgq
カウンターの話終わってたか
ほぼ全ての敵に幸運かけて倒さないと気が済まず
味方のPPを極端に偏らせたくない(=クロウ・エルチ不可)俺みたいなスタイルだと
論じるまでも無いカススキルなんだが、わりとそういう人って少ないのかな

カウンターというと、反撃の一撃で倒せるかどうかが話題になるけど
照準値ダウン+カウンターが上手く機能する削りユニットがあれば面白いかもね
今作だと、Bセーブ付けたパンサーぐらいだろうし、そもそも最初から回避高いユニットで反撃すればいいだけだが
223それも名無しだ:2012/05/29(火) 22:00:02.22 ID:f/eh7Scp
普通に40機以上出るのに全部幸運か
要するにMAP兵器だけで戦うようなもんだろ
ならもうボス以外は通常戦闘すらいらなくね
224それも名無しだ:2012/05/29(火) 22:03:29.41 ID:iAru4zie
元から付いてるやつはともかく、わざわざ付けたいと思うスキルじゃないね
カウンター育成に回す分を回避に振って不屈使える高回避ユニット突っ込ます方が良いわ
不屈使ってまで落ちるような配置にするなんて、よっぽど初心者でもなきゃやらんだろうし
225それも名無しだ:2012/05/29(火) 22:13:35.21 ID:eRI5mONg
はいはい紅蓮紅蓮
226それも名無しだ:2012/05/29(火) 22:17:20.38 ID:ebXUtkgl
富野ガンダム系でエース張れるのが∀とνのみ
パイロットはアムロ、グラサン、カミーユは一流だしロランも∀適正はあるけど
Zを筆頭にMSが産廃だから∀とνの2枠しかない

∀…アムロ>グラサン>ロラン 髭を一番活かせるのはアムロ
ν…アムロ=カミーユ>グラサン 覚醒ラッシュのアムロか反撃無双のカミーユか

やはり髭アムロ(ゲームバランスクラッシャー)、νカミーユ(最強反撃無双)が正解
髭アムロでほぼ全ての敵を制圧できるし
νカミーユにしておけば
同じ反撃無双系の運命と紅蓮がベンチ行きだから大幅に枠が空く
227それも名無しだ:2012/05/29(火) 22:20:04.88 ID:iAru4zie
>>225
移動出来る分は限界まで移動させないと気が済まない脳筋プレイには良いかもねw
ユニットが孤立しちゃうって言うが孤立させてんのはプレイヤーなんだけどな
それともお前んとこのアリオスは飛影みたいなNPC仕様なのか?だったら謝るがw
228それも名無しだ:2012/05/29(火) 22:21:37.59 ID:DZV0bw9a
髭でほぼ全ての敵を制圧するのに反撃無双()
229それも名無しだ:2012/05/29(火) 22:23:29.85 ID:ILsXqf+E
髭アムロでほぼ全ての敵を制圧したらνカミーユいらんのちゃう?
230それも名無しだ:2012/05/29(火) 22:23:59.16 ID:JVwy7T39
>>226
髭の運用でアムロ>グラサンな要因ってなに?
231それも名無しだ:2012/05/29(火) 22:24:06.94 ID:IA3g6leE
>>226
>∀…アムロ>グラサン>ロラン 髭を一番活かせるのはアムロ

理由を言えよ
232それも名無しだ:2012/05/29(火) 22:27:46.43 ID:AOJ4bOKA
3周やったけど、1回も回避にはPPふらなかったなぁ。地形Sも取らなかったな。
233それも名無しだ:2012/05/29(火) 22:28:34.67 ID:JVwy7T39
地形Sボーナスって最終ダメージ増えるのにいまいち人気ないよね
234それも名無しだ:2012/05/29(火) 22:29:20.14 ID:eRI5mONg
まさか不屈と回避振りのパワープレイ紅蓮使いにカウンター育成を脳筋と煽られるとは想像だにしていなかった
なんたる
235それも名無しだ:2012/05/29(火) 22:29:21.76 ID:UsNUs29J
正直な話、加速の分だけグラサンの方が髭を上手く運用出来ると思うけどな

まあ、グラサンが髭に乗るっていうイメージが合わなくてあえて普通にロランで運用してる俺みたいのもいるけど
236それも名無しだ:2012/05/29(火) 22:33:10.73 ID:IKyg866j
>>228
髭とνを別戦線に送ってるのかもしれないだろ(棒)
髭は向かわせた戦線が片づいたらそのままにして別戦線に転戦させないなら、まあ別戦線は反撃カミーユ突出でいいかもな
髭とνを同戦線に向かわせるならνは突撃と覚醒のあるアムロの方が向いてる
ていうか髭の食い残しの処理だとνカミーユより紅蓮のが使えるんじゃね

まあそれは良いとして、反撃キャラとして移動系が平凡なνカミーユはどうなの?
237それも名無しだ:2012/05/29(火) 22:33:49.58 ID:IA3g6leE
>>235
バサラがいなければロランで安定だったんだろうけどな
238それも名無しだ:2012/05/29(火) 22:34:01.77 ID:/+XsTNjq
>>233
Jのブラゲ仕様だったらほぼ地形にするよ
239それも名無しだ:2012/05/29(火) 22:36:16.36 ID:VO3sc8e0
>>222
俺も同じだわ
そのせいで強運や資金+ABもカススキルになる
このスタイルだとAやインパクトのように補正がないと意味ないんだよな
240それも名無しだ:2012/05/29(火) 22:39:34.06 ID:ILsXqf+E
>>222>>239
あれ?このプレイスタイルならガロードさん輝けるんじゃね?
241それも名無しだ:2012/05/29(火) 22:40:38.22 ID:AOJ4bOKA
幸運祝福が足りなくね?
SP回復やSPゲットで何とかなるのか?
242それも名無しだ:2012/05/29(火) 22:42:14.38 ID:JVwy7T39
エイーダさんRダイガンでメインパイロットとして出したいわ
それならSPアップと回復とゲット付けるから
243それも名無しだ:2012/05/29(火) 22:43:23.91 ID:VRNfuHEp
髭は加速があるぶんクワトロのが使いやすい
手加減があるぶんアムロが一番活かせるともいえる

殲滅だけをするか、撃墜数を分配できるかの違い
どっちがよいかはわからん
244それも名無しだ:2012/05/29(火) 22:43:39.66 ID:Hm8rGHrS
>>240
それガロードにPP偏っちゃうじゃん
245それも名無しだ:2012/05/29(火) 22:44:16.50 ID:VRNfuHEp
全敵幸運は今作はエンブレムのせいで意義が薄いのが残念
246それも名無しだ:2012/05/29(火) 22:46:47.76 ID:TQDQRyL/
手加減は結局使わなかった
熱血30がおいしい
247それも名無しだ:2012/05/29(火) 22:48:18.52 ID:bJUKPfcG
>>245
むしろゴールドエンブレムのせいで月光蝶での全敵殲滅が他の戦法よりさらに有利になるんだよな
エンブレムは第三次では消してほしい
248それも名無しだ:2012/05/29(火) 22:49:19.55 ID:iAru4zie
>>234
煽られんの嫌なら最初から他人に嫌味は言わない事だな
殴るなら殴られる覚悟を持てよ?キリッ
だいたい紅蓮とか一言も言ってねーしなぁ

ああ、あともうすぐID変わるからついでにぶっ叩いただけなんで、あんま気にしなくてもいーよ?
ID変わる前に暴れとくのが名無し的に一番期待値高いし、2ちゃんのセオリーだかんね
あ、このレスに返事返しても日付変わってから覗いて他人の振りしちゃうんで意味無いから止めとけよ?
お前が悪いんだからおとなしく叩かれとけwじゃあのw
249それも名無しだ:2012/05/29(火) 22:49:21.71 ID:OnXBVkMI
どうせ入手時期なんて結構遅いんだしあった方がいいわ
250それも名無しだ:2012/05/29(火) 22:49:56.41 ID:RZ9dgw9C
てかげんは味方に撃って修理稼ぎするのに使うもんだろ
251それも名無しだ:2012/05/29(火) 22:50:58.67 ID:ILsXqf+E
>>244
いや、単純に祝福を他に回せるからレギュラー確定かなと思って
PP低い雑魚だけ狙ってればそう偏らないんじゃなかろうか
252それも名無しだ:2012/05/29(火) 22:51:54.60 ID:HOXbBbG+
つーか突き詰めりゃあ養成フル改造後なんざ使い勝手云々より火力がモノを言うんだし
253それも名無しだ:2012/05/29(火) 22:52:10.29 ID:JVwy7T39
手加減で味方のために敵のHP10残すとかウインキー時代の話ですか?
254それも名無しだ:2012/05/29(火) 22:52:28.85 ID:EK42TWJf
月光蝶乱舞でMAPの全敵のHP10にしてさやかさんやファを単騎掛けさせたわ
毎シナリオ出してるサポートキャラはこうでもしないとエースにするのがめんどい
255それも名無しだ:2012/05/29(火) 22:54:47.39 ID:IA3g6leE
それ∀にファを乗せればいいんじゃ
256それも名無しだ:2012/05/29(火) 22:57:49.41 ID:VO3sc8e0
>>240
十分ガロードのABは役立つ
そのかわり前述のとおり強運が死に技能となるけど

>>241
修理・補給上げをした上で祝福持ちはほぼ専属になる
回復のためSRとるにしてもターンギリギリまで粘るし
257それも名無しだ:2012/05/29(火) 22:59:07.30 ID:EK42TWJf
>>255
H&A無いと月光蝶の位置取りに手間ががが
SPアップ9まで育てる事考えると養成してしまった方が結果的には楽なのかしら
258それも名無しだ:2012/05/29(火) 23:01:04.48 ID:IA3g6leE
シルバーエンブレムがあるなら
H&A、ダッシュを先に養成すればいい
1ステージで残りの欲しい技能はすべて手に入る
259それも名無しだ:2012/05/29(火) 23:08:10.61 ID:eRI5mONg
カウンター撃破で連タゲのる特殊ロムの人にテンプレみたいなかっこよすぎる長文言い逃げされたでござる、ビクンビクン

全敵幸運&祝福撃破とPP偏らせないって両立するのか? 前作では自分もそんな感じでやってたけど、今作の雑魚祭りっぷりだと幸運+SPゲットや祝福MAPで大量巻き込みしないと全然足りないような
幸運+SPゲットはどうしても幸運持ちにPP偏っていくし、祝福MAPは言わずもがなだし、そうすると祝福メインで各個撃破い、ってなるけど、
修理補給で99までレベリングして期待を使いまくるまで解禁しても大分足りないような
ターン制限性のSRPも捨ててSP回復でまったりしてくなら行けるけど
260それも名無しだ:2012/05/29(火) 23:51:40.87 ID:KS4KKbzB
クワトロをターンAに乗せる場合、気力アップはどうしたらいいですか?
気力150溜めるのはなかなか厳しいです
261それも名無しだ:2012/05/29(火) 23:52:30.61 ID:WMCz64Sn
>>259
このスレには煽り荒らし目的の人も居るからあんまり気にしない方がいいよ

全敵幸運はMAPでもそれなりにLV必要だから各個撃破ならターン数かけないと無理だろうねぇ
262それも名無しだ:2012/05/29(火) 23:53:44.45 ID:SYaxkRmb
>>260
バサラに歌ってもらえ
263それも名無しだ:2012/05/29(火) 23:53:47.67 ID:/TAeI/9t
>>260
バサラやカミナのサングラスで強引に気力を引き上げる感じでは
264それも名無しだ:2012/05/30(水) 00:00:06.79 ID:8bdb6B/o
>>222
俺もお前と似たようなプレイスタイルだけど、カウンターはカススキルではないだろ
265それも名無しだ:2012/05/30(水) 00:02:35.90 ID:PNCjrm8D
主人公単位じゃなくて作品単位の平均値で見ると性能優遇されてるのはどこら辺になるんだろう

やっぱ種とかOOになるのかな
266それも名無しだ:2012/05/30(水) 00:03:05.46 ID:G46AEc51
アクエリオンかな
267それも名無しだ:2012/05/30(水) 00:11:06.00 ID:Izg35KoX
>>265

ギアス
宇宙世紀

鉄人は火力が二軍レベル、00は性能良いように見えて実は中の上程度、ダイガードは元々弱いロボットだからある意味そのまま
やはり機体も乗り手も超性能なのは挙げた3作品かな?
種スキーで良かったw
268それも名無しだ:2012/05/30(水) 00:11:44.82 ID:R+V0Su97
>>235
クワトロの加速は消費15で1マスにつき5で9マスだと45となる。結構消費が大きい。
移動力の養成さえしてればアムロの熱血の方がいい場合もある。
269それも名無しだ:2012/05/30(水) 00:16:51.19 ID:8bdb6B/o
アムロは指揮官がないからその分カスタマイズしやすいというメリットがある
カミーユにν乗せてみたけど、アムロの方が使い勝手が良かったな
270それも名無しだ:2012/05/30(水) 00:19:14.45 ID:qSByKDNQ
ギアスの平均値は低い
271それも名無しだ:2012/05/30(水) 00:21:03.71 ID:KciZ/ZPa
強いのは主役級だけだしな
なまじ数が多すぎる
272それも名無しだ:2012/05/30(水) 00:24:15.05 ID:Am7xja68
ロロとかジノとか使ってて面白いやつはともかく藤堂さんとか千葉さんが
273それも名無しだ:2012/05/30(水) 00:24:27.88 ID:8bdb6B/o
連続行動しづらいモルドレッドに、藤堂がいないといまひとつの朝比奈と千葉と評価しづらいオレンジ
ロロのギアスは凄いと思うけどね
274それも名無しだ:2012/05/30(水) 00:24:50.09 ID:AOqRmPya
まあ数が少なくて強いのと
数が多くて強いのと弱いのが混じってるのどっちかつったら
数が多い方が良い扱いだと思うけどな
平均値で見る意味がわからんし
それならアクエリオン最強だろ
275それも名無しだ:2012/05/30(水) 00:26:07.90 ID:S24kKwSc
νはアムロが一番良いな
突撃無限パンチと同様の使い方できるのは便利
反撃無双するなら他にも強いユニットいるが上記の使い方できるユニットは限られてる
276それも名無しだ:2012/05/30(水) 00:46:16.88 ID:LDJ4Srg8
アムロνは後半のやたらHP多いボスをアウトレンジから削るのに良すぎる
277それも名無しだ:2012/05/30(水) 00:49:39.31 ID:/ki4mkYp
アムロは修理+月光蝶で育成しやすいのも強いよね
もったいないけど手加減があるから百式で味方削ることもできるたり
278それも名無しだ:2012/05/30(水) 01:17:30.05 ID:JXHfzqs5
このスレ知的なフリして馬鹿みたいな議論ごっこしてるよね
スキルなんて闘争心、ダッシュ、連続行動、再攻撃はサポート以外全員付けて
非P武器メインとかMAPW持ちならH&A、覚醒持ちならSPゲットでも付けて
機体やパイロットによっては気力限界突破だのサイズ無視だのBセーブ、Eセーブ付ければ完成じゃん何を悩むことあるの
279それも名無しだ:2012/05/30(水) 01:26:51.98 ID:AOqRmPya
このスレが立てられた目的って
自分の好きな機体褒めて他の機体ディスるためだからな
280それも名無しだ:2012/05/30(水) 01:37:42.39 ID:/ki4mkYp
>>278
闘争心はバサラあればいらないかも
LV99にできる覚醒持ちはSPアップもいいよ
281それも名無しだ:2012/05/30(水) 01:45:17.37 ID:VqcymAYy
>>273
1回の攻撃範囲ならロロとオレンジはどっこいなんだけどな
282それも名無しだ:2012/05/30(水) 01:46:03.80 ID:PNCjrm8D
素でP射程9なんて俺の記憶じゃDのヴァイエイトくらいだ
283それも名無しだ:2012/05/30(水) 01:47:00.66 ID:3QZATil3
バサラ加入以前のキャラは闘争心付けて上書きせずそのままだわ
284それも名無しだ:2012/05/30(水) 01:51:05.43 ID:AOqRmPya
>>282
今回のエンペランザもP射程9だな
285それも名無しだ:2012/05/30(水) 01:55:51.38 ID:ZMSBKIMw
素でって話なのに、CB含めるなよ
286それも名無しだ:2012/05/30(水) 02:01:48.23 ID:AOqRmPya
>>285
素でって強化パーツとか無しでって意味じゃないん?
ロロヴィンセントのP射程9もAB込だけど
287それも名無しだ:2012/05/30(水) 02:07:06.70 ID:ZMSBKIMw
ああ、そうか
ヴァイエイトもパーツつけまくったうえでの話か
スマン
288それも名無しだ:2012/05/30(水) 02:15:28.78 ID:AOqRmPya
選択ボーナスで射程+1取れば
パーツ無しでP射程10だな
すげー
289それも名無しだ:2012/05/30(水) 05:26:11.59 ID:bnNS2Hir
ジャレミアの射程ってそんなにながかったんだ
290それも名無しだ:2012/05/30(水) 05:46:37.93 ID:2t775QIY
間違えたジェレミアね
291それも名無しだ:2012/05/30(水) 10:20:19.67 ID:HN9mLJSq
今、1周目の23話なんだけど
MAP兵器が強い機体と、最大火力が高い機体教えてほしい
292それも名無しだ:2012/05/30(水) 10:21:53.89 ID:KciZ/ZPa
んなもん見りゃ分かんだろ
293それも名無しだ:2012/05/30(水) 10:49:25.51 ID:EXhTXk7x
俺の場合はマップ兵器だと蜃気楼とウイングゼロと髭、たまにブラスタB
火力担当はアクエリオン、ゲッター、紅蓮、OOR、νあたり。
294それも名無しだ:2012/05/30(水) 11:12:47.30 ID:UGXQ1Rxb
>>291
MAPだとその時点なら蜃気楼がいいよ
最大火力はギャリアだけど改造してAB取ってないと真価は発揮できない
ABや改造の有無で変わるから何ともいえないけどとりあえずアクエリオンがお勧め
個人的にはノヴァも悪くないと思う
295それも名無しだ:2012/05/30(水) 11:28:16.06 ID:A5kbHOE5
このスレで話すことじゃないと思うが、アクエリって使っててもつまんないんだよな
脳筋なのもそうだし、アニメもショボイ
296それも名無しだ:2012/05/30(水) 11:33:22.32 ID:HsPfBupZ
うん、このスレで話すことじゃないね
297それも名無しだ:2012/05/30(水) 11:36:10.97 ID:f+A/4Jmz
無印Z組はみんなアニメショボいやん
かっこいいのは新規機体、新規アニメのアムロだけだよ
298それも名無しだ:2012/05/30(水) 11:39:24.05 ID:UGXQ1Rxb
アクエリオンは脳筋というより高い汎用性を持った機体だとは思うけどね
299それも名無しだ:2012/05/30(水) 12:04:13.77 ID:Izg35KoX
>>291
SEEDのラインナップは火力・性能共に最強ポジションだからお勧めするよ
300それも名無しだ:2012/05/30(水) 12:20:48.44 ID:ohz7cFpC
再動、補給、期待、祝福を揃えて1ターンにガガを何機狩れるか挑戦したい
301それも名無しだ:2012/05/30(水) 12:25:34.79 ID:gFh2Ku9u
オレはガンダム勢がちょっとつまんないかな

種もヒゲもアムロもシリアス匂わせて盛り上がりにかける
Gガンいたらまた違ったんだろうけど
302それも名無しだ:2012/05/30(水) 12:41:46.54 ID:QGRoNL6b
>>299
MAPWはいまいちだけどな。
ストフリは、強化パーツに何を付けるか結構悩む。

Sアダ安定か?
303それも名無しだ:2012/05/30(水) 12:42:56.16 ID:KUVWhPNH
>>291
DX(嘘は言っていない)
304それも名無しだ:2012/05/30(水) 13:03:57.06 ID:QGRoNL6b
来週までに完璧なDXの運用法をご覧にいれましょう
305それも名無しだ:2012/05/30(水) 13:05:10.39 ID:/ki4mkYp
>>294
MAPはある程度限定されるけど火力は大体の奴ででるからだれでもいい
しいていうなら、たぶん覚醒持ちが一番高くなる
306それも名無しだ:2012/05/30(水) 13:17:36.56 ID:/ki4mkYp
>>291だった
とりあえず、覚醒持ちではアムロνが一番簡単な火力要因かな
お膳立てがある程度いるけど、ダメージ重視なら精密と恋愛補正があるキリコとかも
刹那はダメージ補正が限定的なのが残念。期待とセットにできるのはよい

多人数乗り覚醒系は消費は重いけど、覚醒+熱血とか狙えるのがよい
307それも名無しだ:2012/05/30(水) 13:37:35.75 ID:HsPfBupZ
MAP兵器が強い機体と、最大火力が高い機体

DXさん
308それも名無しだ:2012/05/30(水) 14:20:07.96 ID:LPJNJUoh
特に火力要因て必要ないからな
普通にやっててもこっちが強すぎるから簡単か、超簡単の違いか合体攻撃とか好みの話にもなるし
23話なら銀ブレまだもってなさそうなので、好きな機体か運命などの特に反撃用での強機体を
フル改造して銀ブレ入手を早めにしたほうがより簡単にはなる
プレイスタイルは色々あれど、優秀な補助精神持ち、銀ブレ、バサラ
この辺をあえて縛らない限り、どうやっても簡単にクリアできると思う
金は幸運MAPをあまり意識しなくても、中盤以降大量に入るので
好きな機体を早めにフル改造してPP稼がせたほうがいいよ
309それも名無しだ:2012/05/30(水) 15:24:44.31 ID:3AlRqh1G
サザーランドに原作通り輻射障壁がついていれば評価変わったんだろうな。
310それも名無しだ:2012/05/30(水) 15:55:31.91 ID:ohz7cFpC
アーニャにやった分離攻撃があればそれだけで使ってたよ
311それも名無しだ:2012/05/30(水) 17:39:10.57 ID:S24kKwSc
全部のシナリオ埋めた後でもプレイしてる人居る?
それともまだみんな周回途中の人なのかな?
もし前者の人居たらどんなプレイして遊んでるのか教えてちょ
今ようやくシナリオ埋め終わったんだけどなんかこのまま終わりにするには名残惜しいんでもう一周したいんだ
312それも名無しだ:2012/05/30(水) 17:40:28.35 ID:dpdPCJFR
>>311
無改造無養成プレイ

引き継ぎあり=全員エース状態からスタートでやってる
歯ごたえある
313それも名無しだ:2012/05/30(水) 17:42:38.16 ID:ohz7cFpC
HP10000以上の雑魚が大量に湧く今回だとクソだるそうだな
314それも名無しだ:2012/05/30(水) 17:47:41.27 ID:1rE7XG9a
2週目の参考にしたいからみんなのスタメン教えて
315それも名無しだ:2012/05/30(水) 18:05:21.02 ID:HsPfBupZ
>>314
朝比奈・千葉ちゃん・アーニャ・コスモクラッシャー・シャッコ・グレゴルー・キングキタン・DXさん
316それも名無しだ:2012/05/30(水) 18:30:18.99 ID:AU/ZoTQi
何で使いにくそうなのばかり、スタメンなんだよ
317それも名無しだ:2012/05/30(水) 18:42:35.76 ID:A5kbHOE5
グレゴルーが使いにくいと・・・?
318それも名無しだ:2012/05/30(水) 18:53:13.34 ID:G8qYVr/L
グレゴルーさんは攻撃力こそキリコと比べてアレだが加速持ちで豊富すぎる弾数のおかげで超使いやすいだろ
強いとか弱いとかは別問題として

俺はフリーザ様の声目当てでレギュラーにしてる
319それも名無しだ:2012/05/30(水) 19:41:41.60 ID:H8wAsrYf
コスモクラッシャーは破界篇の頃から見た目に反してお手軽に強い優良機体
320それも名無しだ:2012/05/30(水) 20:10:00.71 ID:gMWuZ0UD
>>310
攻撃のたびに小窓の顔グラは爆散!の顔してるんだけどな
321それも名無しだ:2012/05/30(水) 20:14:11.16 ID:8//Dz/sz
コスモは原作の時から好きだったしな
フル改造で原作以上の主力戦闘機だ
ナオトの「しゃらくせえ!」が聞きたい
で、15段階フル改造になって真っ先にフル改造したのはシャトルだけどw
322それも名無しだ:2012/05/30(水) 20:38:42.48 ID:CdlMic0s
戦闘機縛りってのもあったな
今回はバルキリー居るから楽勝だろうけど
323それも名無しだ:2012/05/30(水) 21:09:19.04 ID:HsPfBupZ
黒い機体縛りでやったら序盤デスサイズしかいなくて泣いた
324それも名無しだ:2012/05/30(水) 21:11:32.40 ID:WVd6NVb8
>>314
クロウ、エスター、○さん、せっちゃん、せっさん、アレハレ、ライル、ティエ、スメラギ、カレン、C.C.、アーニャ、シン、ルナ、葵、VF-25Sメサイア(AP)

スタメンだとこんなもんか

後は適当にサポート役と戦闘力の高い奴
325それも名無しだ:2012/05/30(水) 21:19:33.71 ID:WVd6NVb8
あ、バサラもある意味スタメンか
オズマに熱血TRYAGAINかけて後は戦艦で待機するお仕事です
326それも名無しだ:2012/05/30(水) 21:22:55.24 ID:DqPwhs5f
>>314
ワッ太、万丈、さやか、柿小路、バサラは鉄板だったな
327それも名無しだ:2012/05/30(水) 21:24:17.68 ID:uqtLjYqR
ワッ太と万丈がいるならザンボットさんも入れてやれよ
328それも名無しだ:2012/05/30(水) 21:25:30.05 ID:KrQylRwF
ザンボのエースボーナス微妙じゃん
329それも名無しだ:2012/05/30(水) 21:25:42.31 ID:Yyxj4IoD
資金、PPが手に入るんだからザンボットには経験値入手が欲しかった
330それも名無しだ:2012/05/30(水) 21:26:21.82 ID:DqPwhs5f
>>327
万丈加入してからは準レギュラーだったよ
最大火力に若干難があるけれど
3人の精神のバランスもいいし
かなり使いやすかったな
331それも名無しだ:2012/05/30(水) 21:27:13.14 ID:DqPwhs5f
ザンボットは多分無敵ロボで
唯一複数乗りだからABが
他より若干落とし気味なんだと思う
332それも名無しだ:2012/05/30(水) 21:28:26.19 ID:KrQylRwF
ザンボは鬱アニメだから幸運持ちがいないのがきつい
333それも名無しだ:2012/05/30(水) 21:28:59.60 ID:xvKBRo1F
いやあAPでのABはほとんどネタでしたよね
334それも名無しだ:2012/05/30(水) 21:31:08.13 ID:y+tEw7Rz
不屈と幸運がかかるアレかw
酷すぎるよなww
335それも名無しだ:2012/05/30(水) 21:35:44.08 ID:ZMSBKIMw
なにかおかしい

ザンボットのムーンアタック月限定はともかく、勝平の反撃時与ダメ+が微妙って
336それも名無しだ:2012/05/30(水) 21:38:40.00 ID:CdlMic0s
勝平のABは出撃した味方レベル1upとかが良かったな
睡眠学習装置ってことで
337それも名無しだ:2012/05/30(水) 21:39:19.16 ID:KrQylRwF
EPなんて倒さないように弱い武器で敵のHP調整するくらいだからダメージアップとか個人的には死に技能
338それも名無しだ:2012/05/30(水) 21:39:25.11 ID:kP3LHjlB
燃費が悪いスーパー系は反撃無双に向かないから
339それも名無しだ:2012/05/30(水) 21:41:02.13 ID:CdlMic0s
槍とか剣使えばいい
340それも名無しだ:2012/05/30(水) 21:47:27.45 ID:kP3LHjlB
>>339
それでビルゴとか倒せるの?
ああ格闘400前提なのか
341それも名無しだ:2012/05/30(水) 21:51:05.62 ID:HsPfBupZ
>>337
弱い武器使えばいいんじゃないの?
必殺技の射程が長い訳でもないんだし

てかいつも勝平のスキル枠がいつも1・2枠が空いているんだけど
Eセーブ、再攻撃、連続行動、ダッシュの他に入れるのが思いつかん
342それも名無しだ:2012/05/30(水) 21:52:45.76 ID:CdlMic0s
闘争心と限界突破
343それも名無しだ:2012/05/30(水) 21:53:25.70 ID:EmPL8PjX
>>338
ならSEED系使えばいいじゃない?自フェイズだろうが敵フェイズだろうが無双出来るんだし
344それも名無しだ:2012/05/30(水) 21:58:08.26 ID:8//Dz/sz
漢字も使えるからクロウの名前を日本人風にしたら…
に、似合わん!
笑いが止まらない…
345それも名無しだ:2012/05/30(水) 22:21:16.68 ID:H8wAsrYf
2次Zの反撃は倒してしまうと効率悪いから
フィンファンネルとか昔の反撃代表技が逆に使いにくい
346それも名無しだ:2012/05/30(水) 23:34:13.98 ID:6BKUaB2O
>>343
自フェイズは並程度でしょ
347それも名無しだ:2012/05/30(水) 23:48:21.54 ID:S24kKwSc
>>312
亀レスでスイマセン
無改造無養成プレイっすか?それてSRPも取ろうとしたら厳しそうだなー
そこまで縛るとキツそうなんで連続行動やSPゲット再攻撃あたりを使わずに
援護防御やSP回復付けた待ちプレイ主体で無改造プレイやろうかな
なんとなくMXPみたいなバランスになって面白そうだし
348それも名無しだ:2012/05/30(水) 23:52:37.82 ID:87nFUi6v
>>344


俺はクロウの名前は


うえだ ゆうじ


にしたよ…
349それも名無しだ:2012/05/31(木) 00:12:04.80 ID:udkeGgGL
>>344
もう大十字九郎でよくね
350それも名無しだ:2012/05/31(木) 00:19:59.53 ID:GsRvPhs1
無改造無養成のバルディオスの頼もしさは異常
351それも名無しだ:2012/05/31(木) 00:22:43.21 ID:Ppq9GeBK
亀レスだけど自由より断然運命の方が使い勝手いいよな
とくに今作の運命は加入が早くて育成もしやすいし、加速・気迫持ちで速効性が高いのも魅力
合体攻撃や恋愛補正とかで最終火力は自由が断然上だろうけど、そんなもんより↑で挙げた実用性の高さの方がスパロボでは重要だな
まあ自由も十分強いけどさ。加速or気迫持ってたらさすがにチートすぎて製作側も自重したか
352それも名無しだ:2012/05/31(木) 00:31:46.03 ID:xneMEUE1
亀レスって流行ってるの?
353それも名無しだ:2012/05/31(木) 00:35:27.06 ID:8vcHhATp
ザンボットが反撃無双向いてないっていうのは明らかに使ってないのバレバレだろう
354それも名無しだ:2012/05/31(木) 00:43:19.28 ID:xneMEUE1
ザンボットに反撃無双させるのにはまず射程をどうにかしないと
355それも名無しだ:2012/05/31(木) 00:51:40.28 ID:DR7eDQVk
フル改造で射程を延ばし、鉄壁、必中をかけて敵陣に放り込むだけです
356それも名無しだ:2012/05/31(木) 00:53:33.23 ID:7Io80elM
そこまですればぶっちゃけ誰でも(ry
逆に言えばそこまでしなきゃ無双できない
357それも名無しだ:2012/05/31(木) 00:54:53.77 ID:QAePE1kt
今回のバランスだと反撃無双に必要なのは射程と燃費と生存力だけだからな
攻撃力なんてどーとでもできる。
358それも名無しだ:2012/05/31(木) 00:54:55.15 ID:4Oddq2WF
射程だけどうにかすりゃそれだけで充分働いてくれるから十分強いと思うけどな
359それも名無しだ:2012/05/31(木) 01:26:46.35 ID:XzIZLRC2
キンゲさんは逆立ちしても無理だからなぁ
360それも名無しだ:2012/05/31(木) 01:33:16.32 ID:gzYa3KM2
何故に?二刀流は威力燃費ともに良好だろう
361それも名無しだ:2012/05/31(木) 01:53:05.89 ID:VZtCb1Rc
>>360
PP飽和状態でもなきゃゲイナーの射撃育成しないだろうからフリーズバレットの微妙さを指摘したいのでは?
ただそれ言ったら運命も長射程は微妙ってなっちゃうが
そう考えるとやっぱ武器が格闘、射撃のどちらかに偏ってるのは強みだな
362それも名無しだ:2012/05/31(木) 02:01:07.89 ID:HlaCrViJ
シンはそこら辺は反撃+のABでカバーできるんじゃないか?
メイン育成は格闘で、射撃など長射程だけSEEDとAB頼みで
363それも名無しだ:2012/05/31(木) 02:07:54.24 ID:7ExtI5vF
あまり育成せずに無双できるのは十分すぎるメリットだと思うが、ザンボット
運命の射程微妙というがあの性能でデフォ4は十分すぎる
CBと強化パーツで6あれば使いにくさは感じないし

格闘メインで雑魚狩り用の武器射程が3の00は若干残念だった
00大好きで、強くはあったが、使いやすさてきにフル改造前提すぎる
364それも名無しだ:2012/05/31(木) 02:15:06.22 ID:aQdXrWvn
ゲイナーは二刀流、シンはフラッシュエッジそれぞれ最大射程7まで確保できるから一本伸ばしで問題ない
365それも名無しだ:2012/05/31(木) 02:19:37.63 ID:S/e/3h0G
>>364
選択ボーナス+パーツ全積み前提で問題ないとかw
366それも名無しだ:2012/05/31(木) 02:26:47.42 ID:VZtCb1Rc
>>362
技能込みで語ったらそうなるねw種強すぎw

>>363
ん?射撃武器の話だけど?
格闘にPP振った格闘武器よりは微妙っていう当たり前の話を他のユニットより微妙って誤解されても困る
なんでもかんでも過剰反応されたら何も語れないよ

>>364
フル改造後に好きなパーツぶちこんでいい前提なら反撃無双出来ないユニットって神虎くらいじゃね?
ハーケンの数的な問題で
どこからが無双の定義なのかはわかんないけどさ
367それも名無しだ:2012/05/31(木) 02:28:00.51 ID:7ExtI5vF
たぶん前にも話題になったと思うが、反撃武器の自動選択イマイチだったな
フラッシュエッジで十分なのに、燃料消費の多いビームうとうとしたり
過去作ではあまり気にならなかったのに、今作ではやたら気になる
368それも名無しだ:2012/05/31(木) 02:29:31.35 ID:S/e/3h0G
いや>>364さんの論法でいけば神虎だって
専用刀が射程6だから余裕ですなw
369363:2012/05/31(木) 02:37:50.83 ID:7ExtI5vF
>>366
言ってることがよくわからん
他のユニットより微妙と勘違いて何のことだ?
過剰反応は正直お前さんのほうだと思うが
370それも名無しだ:2012/05/31(木) 02:39:33.03 ID:VZtCb1Rc
>>367
それ今作で一番気になったよ・・
特にマクロス勢をバトロイドにした時のナイフが目立った
消費5のビームのが強いのになんでわざわざ消費20のナイフ使うのかと
消費が一番少なく仕留められる武器を最優先で選ぶようにシステムで変更出来れば良かった

>>368
そういうやり取りすると荒れるから止めようぜ
神虎も癖が強いってだけで叩きたくて例に挙げたわけじゃないし
371それも名無しだ:2012/05/31(木) 02:44:22.00 ID:S/e/3h0G
素直に射程6もいくと思いませんでした間違えましたって言えよ
止めようぜ(キリッじゃねえよw
372それも名無しだ:2012/05/31(木) 02:49:17.99 ID:VZtCb1Rc
>>369
文脈追ってもらえば分かるがキンゲ微妙的なレスに対してフリーズバレットが射撃武器だから
長射程反撃の威力が弱くて微妙って言ってるんじゃないか?と予想したわけ
で、それを微妙というなら運命の長距離ビームも微妙って話になっちゃうよなーってレスをしてたの
だから最初から俺が〇〇は微妙ってレスをしてた訳ではないのね

それに対してお前さんがフラッシュエッジの射程で十分と格闘武器を引っ張り出してきたから話がズレたわけ
そう書かれたら俺としては「ああ、勘違いされてんだな…」と捉えても仕方ないでしょ?
ここまで説明しても無駄なら揉めるの面倒だから俺が悪いって事で良いよ

>>371
ID追えばわかるが噛み付くだけが目的の奴はスルーするんで悪しからず
373それも名無しだ:2012/05/31(木) 02:50:49.74 ID:S/e/3h0G
反論できなくてスルー宣言w
言ってる時点でスルーできてないのにw
くやしいのうwあんちゃんくやしいのうww
374それも名無しだ:2012/05/31(木) 02:54:58.79 ID:NJY6rfXP
別に倒しきらなくても削ってくれるだけで意味がある
むしろ逆に削りのオプション(+手数)的に射撃格闘バラバラも
そこまで悪いもんじゃないと思うんだけどね。

キンゲは連タゲ的に倒しきりたい場面多いかもしれないが。
375それも名無しだ:2012/05/31(木) 03:05:21.56 ID:s9fROjn2
>>369
いや、聞きたいのはそこじゃない
俺が聞きたいのは他のユニットより微妙と勘違いと書かれたことについて
俺が悪いということでいいけどwwww
376それも名無しだ:2012/05/31(木) 03:39:04.39 ID:VZtCb1Rc
>>374
連続行動を活かすならある程度は自ターンに撃墜できるユニット残しといた方が良いメリットもあるよね
ちょっと前にカウンターが話題になってたみたいだけどゲームチャンプ的にキンゲには良いかもね

>>375
えーと俺が悪いのが確定したんで謝ります
他シリーズでもそうなんだが運命(つか種)のデメリット?をちょっとでも書くと親の仇のごとく反論してくる輩が多いんで、
「他より弱いって言ってるんじゃないよ」ってなだめるのが癖になってる部分があってね
だからお前さんもその手の類かと思ってたがレス見て違うとわかった
過剰反応してたのは俺の方だね、ゴメンなさい
377それも名無しだ:2012/05/31(木) 03:41:04.39 ID:ZtIv8kzM
>>376
まあキンゲにはいい、っつーかデフォで付いてるしな
378それも名無しだ:2012/05/31(木) 03:48:31.18 ID:5NYFugmN
勝手に噛み付いて勝手に謝って適当なこと書いて
忙しいやつだな
379それも名無しだ:2012/05/31(木) 03:54:46.03 ID:rjnQXtiO
>>367
やたら最終ダメージ補正多いくせに
自動選択で多分それを考慮してないんだよな
簡単に修正できるんだろうから次回作ではもうちょいマシな選び方してほしい
380それも名無しだ:2012/05/31(木) 03:59:50.32 ID:S/e/3h0G
まあ種は嫌われてるから仕方ないね
381それも名無しだ:2012/05/31(木) 04:06:40.45 ID:rjnQXtiO
最終ダメージ補正があるユニットなんて種以外にいくらでもいるだろ
382それも名無しだ:2012/05/31(木) 04:10:51.28 ID:S/e/3h0G
まあ嫌われてることは事実だから仕方ないね
種の話題ですぐ荒れるのはね
383それも名無しだ:2012/05/31(木) 04:14:53.78 ID:NJY6rfXP
嫌いなら嫌いなのは仕方ないと思うけど
こんなスレにまで来て、無駄に煽りあったり、荒れたりするのは嫌ですなぁ。
384それも名無しだ:2012/05/31(木) 04:53:26.72 ID:UnSA14QJ
種は出てくる度に「一言ディスってやらないと気がすまない!」みたいな変なアンチが多いからなー。
385それも名無しだ:2012/05/31(木) 06:24:14.04 ID:fjMBb+ly
種は性能以上の持ち上げ方をされるからな
叩かれるのはしょうがない
386それも名無しだ:2012/05/31(木) 07:21:00.63 ID:vtkPFhDH
反撃無双の最高峰は結局ビゴー・シャッコ・髭・(ニルバspec2)だな。
無消費格闘最強や!
387それも名無しだ:2012/05/31(木) 07:51:40.81 ID:KMGFpyoK
なんでわざわざ反撃無双とか馬鹿なことやるの?
なんで自フェイズに落とそうとしないの?
なんでいちいちカウンターつけるの?
388それも名無しだ:2012/05/31(木) 07:53:30.13 ID:mjWq3BPC
1周目くらいだよな反撃無双するの
389それも名無しだ:2012/05/31(木) 07:58:26.20 ID:WkXlQFbb
おれも無改造無養成でやろうと思うんだけどオススメ機体ありますか?
通常プレイとは使えるキャラ変わってくるよね?
390それも名無しだ:2012/05/31(木) 08:02:04.99 ID:j47413m0
>>389
グラヴィオンとかかなり使える
391それも名無しだ:2012/05/31(木) 08:13:38.52 ID:nNy4+ZHm
>>387 >>388
プレイスタイルは人それぞれ。どんな信念や意思を持ってゲームをプレイしようが他人にそれを批判する権利はないぜ。
PPで敵を攻撃しつくす殲滅戦が好きな人が居れば、反撃やカウンターで敵を倒すのが好きな人が居ても何もおかしいことはない。
そのプレイスタイルが最高で、他をダメだししてるなら兎も角ね。

ロジャーだって言ってるじゃないか。雨の中傘をささずに踊る人が居ても良いって。
392それも名無しだ:2012/05/31(木) 09:26:13.26 ID:mjWq3BPC
無改造無養成ならDXさんがボスキラーになる可能性も微レ存
393それも名無しだ:2012/05/31(木) 09:37:21.21 ID:C367iOOX
>>392
月が出てないんだよ……いやマジで
394それも名無しだ:2012/05/31(木) 10:08:11.49 ID:JUzY+MNh
サテライトは撃てる条件が厳しいから、無改造の段階でも威力9999あってもいいと思う割りとマジで
395それも名無しだ:2012/05/31(木) 10:34:30.30 ID:gaySu11A
サテライトはせめて、気力150で最初から1発は撃てるけど、2発目以降はサテライトチャージが完了しないと、弾数回復しないとかにでもしてくんないかな
396それも名無しだ:2012/05/31(木) 10:41:41.78 ID:NuloazNv
たらればで語っても仕方ねぇや
397それも名無しだ:2012/05/31(木) 10:47:47.25 ID:2jvY1Kun
一周目ではDX結構出してたけどサテライトは5回も打たなかった気がする
中盤からはチャージ終わる頃にはほぼ終了って感じだったし。

Gファルコン合体でチャージが増えるじゃなくて
チャージが2ターンに短縮だったらよかったのにな

398それも名無しだ:2012/05/31(木) 11:27:54.18 ID:udkeGgGL
>>387
そういう時はエネミーフェイズ無双するのに便利なユニットを挙げてる人を叩くんじゃなくて、
プレイヤーフェイズ無双する時に便利なユニットを挙げる方が建設的だよ

となると誰かな
強力なMAP要員と、そいつが撃ちもらした敵を狩るP兵器が優秀なユニットになるけど
この条件だと精神に突撃覚醒加速があって、射程7攻撃力7000弾8の武器持ちのニルヴァーシュって優秀だよね
アムロνやSet:Dアクエリには負けるけど
399それも名無しだ:2012/05/31(木) 11:34:29.80 ID:QB2lvn4Z
何度か議論されてるけど
ニルヴァーシュspecVは間違いなく高性能なのに
パワーアップが終盤&武器二つがイメージ悪い
という理由で敬遠されがちなんだよな
400それも名無しだ:2012/05/31(木) 11:36:51.64 ID:IE9Lc5xp
>>399
PVで新技追加かと思いきやただ既存技のカットインでしたのがっかり感も追加で
401それも名無しだ:2012/05/31(木) 11:41:45.00 ID:X3oEHnMF
ニルバーシュはダメなところが結構あるからな
Lサイズで意外と避けない ひらめきがないのは致命傷
空Sも終盤は宝の持ち腐れ
ビットレーザーの弾切れ
402それも名無しだ:2012/05/31(木) 11:45:04.00 ID:mjWq3BPC
7000を8発撃てる時点でトライダーとかゴッドシグマみたいなスーパー系底辺より遥かに強いしな
403それも名無しだ:2012/05/31(木) 11:48:35.93 ID:z2dDRIHK
なら宇宙Sにしてカートリッジ、Bセーブつけたりしたらええがな
実際問題そこまでしなくても問題なく運用できるけどな
404それも名無しだ:2012/05/31(木) 12:01:52.18 ID:mjWq3BPC
弾数制とEN制に分かれてるから持久力はある方
3人乗りで精神使い放題
何より反撃で心置きなく最強技を使えるからEN温存してトマホークで戦うようなスーパー系(笑)と違って反撃無双可能

使っててつまらないことと参戦が遅いことだけが欠点
405それも名無しだ:2012/05/31(木) 12:07:19.77 ID:B4pgtN1f
雑魚相手に最強技なんて使わないが
406それも名無しだ:2012/05/31(木) 12:10:58.01 ID:fjMBb+ly
反撃無双するにもサイズLとレントンの回避からして避けにくいし、
技量も高くないからカウンター無双でも若干不安が残る
高スペックなのは間違いないんだけどな
407それも名無しだ:2012/05/31(木) 12:26:23.40 ID:udkeGgGL
>>401
いや「プレイヤーフェイズにひたすらMAPとP兵器&突撃で攻める」ってプレイスタイルを仮定してみたから、
防御性能が低い事はそこまで問題にならないだろう
(不屈はあるから状態異常攻撃以外はそこまで問題にならないだろう)
Bセーブ付きでも弾切れするほど暴れたら精神の補給使ってもらえばいい
まあ今回インフレ傾向があるし再動もあるからMAP要員以外は誰でもいいっていえばその通りなんだが
408それも名無しだ:2012/05/31(木) 12:31:24.92 ID:RVCuosek
プレイスタイル次第とか運用しやすいとか抜きにしてさ、素直にSEED系使えばいいと思うんだ
皆好きでしょ?SEED系。元から最強の位置にいるから多少の改造ですぐ無双出来るよ?あれが使い難いこれが使いやすい、とか時間の無駄だと思うんだけどなぁ
409それも名無しだ:2012/05/31(木) 12:33:31.23 ID:BB1KyTOV
「人気のある作品は強い」
これって鉄板だと思えばおk?
410それも名無しだ:2012/05/31(木) 12:36:01.72 ID:IE9Lc5xp
破壊編からビットの威力が500上がっただけでインフレについてこれるとか結構な高性能機だよね
411それも名無しだ:2012/05/31(木) 12:37:54.94 ID:RVCuosek
>>409
うん、その認識で間違い無いね
だからSEEDは毎回強いし優遇されてる、逆シャアとZは強いけどZZやX、初参戦でも00は弱いでしょ?そういう事
412それも名無しだ:2012/05/31(木) 12:39:55.53 ID:B4pgtN1f
種割れの野生化+天才は反則だよな
野生化の倍率もっと上げてもいいと思うんだが
413それも名無しだ:2012/05/31(木) 12:41:32.87 ID:TM4BH6nS
>>411
ZZやXは強い時のが多いんですがね
414それも名無しだ:2012/05/31(木) 12:44:11.48 ID:mjWq3BPC
イノベイター(笑)の命中回避+20ってパーセントにしてどのくらい?
415それも名無しだ:2012/05/31(木) 12:44:23.84 ID:X3oEHnMF
種は性能いいんだけどWの引き継ぎのインチキ加減とミーティア装着時のMAP兵器無双が忘れられなくてのう
アレと比べるとどうしても
416それも名無しだ:2012/05/31(木) 12:44:58.57 ID:RVCuosek
>>413
それは君の主観で、でしょ?様々な人が見た上で強いと言えるのはSEEDと(宇宙世紀厨に媚びる意味で)逆シャアとZくらいでしょ
ダメだよ個人的な主観だけで物を語っちゃ
417それも名無しだ:2012/05/31(木) 12:45:34.28 ID:q77qj6rh
>>408
お前はSEEDのこと好きかもしれないけど、SEEDはお前のこと大っ嫌いって言ってたぞ
418それも名無しだ:2012/05/31(木) 12:46:58.60 ID:RVCuosek
>>415
それが腑に落ちないんだよなぁ…何故引き継ぎとミーティア互換が無くなったのか理解に苦しむ
SEEDを優遇してくれてるスタッフに感謝してるけど、その強さを維持し続けてくれないだろうかと思ってやまないね
419それも名無しだ:2012/05/31(木) 12:47:10.16 ID:BfhFWo1K
>>411
は?
ZZやXは強いことが多いし
種も弱いことは普通にあるんだが
νがファーストガンダム以下だったこともあるし
420それも名無しだ:2012/05/31(木) 12:48:38.90 ID:RVCuosek
>>417
へー、作品が人に語りけるんだ?面白いね、是非聞いてみたいものだなぁw
比喩で揶揄なんだろうけどもう少しセンスある表現が欲しいところかな?次はもっと捻りのある言葉でよろしく、出直しておいで
421それも名無しだ:2012/05/31(木) 12:49:09.41 ID:BB1KyTOV
ZZやXみたいな駄作は
参戦すらできないことが多い気がするよw
とりわけガンダムシリーズは人気と扱いが正比例するよねえ
422それも名無しだ:2012/05/31(木) 12:50:08.80 ID:RVCuosek
>>421
だよね、数字と人気は嘘をつかないという証拠かな?
423それも名無しだ:2012/05/31(木) 12:50:17.52 ID:B4pgtN1f
Vが10年近くご無沙汰なのも人気がないからか
424それも名無しだ:2012/05/31(木) 12:51:53.03 ID:RVCuosek
>>423
そりゃそうでしょ
425それも名無しだ:2012/05/31(木) 12:53:47.58 ID:VZtCb1Rc
このスレはマトモな人とイカレた奴の温度差が凄いよな
0時前になると半分くらいのレスが見えなくなってるというw
426それも名無しだ:2012/05/31(木) 12:55:40.44 ID:RVCuosek
>>425
うーん…マトモな人はSEEDの運用と強さを素直に語れるんだけど、残念な事に素直に認めない人が、ね
427それも名無しだ:2012/05/31(木) 12:56:45.72 ID:gNPQTxFK
このわかっててイタい人間演じてますよ感が寒い
428それも名無しだ:2012/05/31(木) 12:57:56.31 ID:X3oEHnMF
ジョドーさんが輝いてたのって第四次だけだろ
MAP兵器性能のダウン、幸運の改悪、経験値補正の修正の影響をモロに受けたからな
最近では参戦機会すら
429それも名無しだ:2012/05/31(木) 12:59:31.01 ID:BfhFWo1K
>>427
まあキチガイはNGが一番だな
430それも名無しだ:2012/05/31(木) 12:59:31.24 ID:RVCuosek
>>427
君のようにいちいち噛みついてくる人が空気悪くする、自覚しないと
431それも名無しだ:2012/05/31(木) 13:01:24.65 ID:JQWxQOxf
>>425
無駄に煽る奴がいるからなぁ、ネットだと超強気な人とか

ところでレントンに連続行動とかの定番スキルの他に何つけてる?
回避安定しないから見切りとか弾数補うためにBセーブとか?
432それも名無しだ:2012/05/31(木) 13:03:00.95 ID:udkeGgGL
>>408
そうか?
自由はMAP要員としては当落線上で加速も覚醒もない、となると狙撃フルバor狙撃H&Aカリドゥスになるけどそこまで強いかといわれると……
運命は強いし使いやすいけど覚醒は無いし、相手がM以下でプレイヤーフェイズなら火力でニルバに負ける場合もある(筈だよな?)
プレイヤーフェイズに攻めるなら加速覚醒持ちでP兵器が結構強く補正たっぷりの正義になるのか?

あ、あくまでこのプレイスタイルならって話だよ?
ボスキラーの自由や反撃無双の運命を批判してる訳じゃないから
433それも名無しだ:2012/05/31(木) 13:06:39.89 ID:NJY6rfXP
連続行動、再攻撃だけ取ったら後は格闘、技量かな。

底力5+4、限界突破、再攻撃、精神耐性
連続行動、ダッシュ、H&A、Bセーブ

で俺は完成かな。Bセの代わりにSP系でもいいけど。
434それも名無しだ:2012/05/31(木) 13:11:09.74 ID:TM4BH6nS
>>428
ZZ自体はニルファやサルファ、DやXOやAなどで幅広く活躍している
ジュドーさんは不屈が出てくると不屈持ちNTという個性を如何なく発揮してAPでは極悪のABを引っさげてきた

弱点は最近の参戦率
435それも名無しだ:2012/05/31(木) 13:12:00.02 ID:VZtCb1Rc
>>431
話が通じないんじゃなくて最初から話す気の無い奴を相手にしても時間の無駄だよね

レントンにはBセーブと精神耐性をとりあえず付けてるけど自分がこまめに補給してしまうプレイスタイルなんで
Bセーブは役に立ってるという実感はあまり感じないかも…
どちらかというとそんなに手を加えなくてもいいタイプだと思う
各人の好みによって付けてるスキルが全然違いそうだ
436それも名無しだ:2012/05/31(木) 13:14:29.07 ID:X3oEHnMF
終盤は再動と期待要員は出せるだけ出したい派だから准将とルナはスタメン確定だは
437それも名無しだ:2012/05/31(木) 13:16:32.69 ID:XwEg+Cfj
○姉のおかげで期待何度も打てる奴の需要が上がったのもレントンageにつながってるかも
438それも名無しだ:2012/05/31(木) 13:19:38.34 ID:mjWq3BPC
准将はバ火力だけで食っていける
439それも名無しだ:2012/05/31(木) 13:27:10.88 ID:gaySu11A
自由は良いけど、隠者の方はあまり使い道が無いなあ
所詮は合体攻撃要因なのかな…
440それも名無しだ:2012/05/31(木) 13:49:39.11 ID:QB2lvn4Z
ジャスティスは高火力長射程Pのおかげで
使い勝手良かったイメージだが…
441それも名無しだ:2012/05/31(木) 13:58:48.94 ID:mjWq3BPC
隠者は地味なだけ
連続行動再攻撃つけて格闘技量に振れば上位
442それも名無しだ:2012/05/31(木) 14:03:28.14 ID:DR7eDQVk
種厨は芸がないな
こちらのいた別のスパロボ掲示板でも鬱陶しがらてたけど
自分のこだわりを押し付ける自閉症なのかね
せっかく今回はコスモクラッシャー無双とかまで出来るのに
最初は昔みたいに補給や修理もないからどうしようかと思ったが
シャトルで突撃とかも楽しいんだが
素晴らしき資金余りw
さて次はカトル無双でも…
443それも名無しだ:2012/05/31(木) 14:17:22.55 ID:Ppq9GeBK
アスランは「何をしている後退しろ」言わせてれば仕事するぞ
あとファトゥムの射程・威力ともに優秀で援護攻撃にも便利だった
444それも名無しだ:2012/05/31(木) 14:21:20.72 ID:FB35Ws5M
>>409
人気っていうか新規参戦作品は育てておけば間違いないのが多いと思う
445それも名無しだ:2012/05/31(木) 14:22:46.64 ID:yOwOV/G9
アスランは扱いやすいけどキラより少しスペックが落ちるね
まぁキラを再動要員にして覚醒加速持ちのアスランを使う方が効率はいいとは思うが
446それも名無しだ:2012/05/31(木) 14:23:16.51 ID:VZtCb1Rc
10周したデータ引き継いだから一周目はデュオ&カトル無双だったなー
鉄壁かけたカトルがマジで心強かった
逆にエスターには不安にさせられたけどw
え?フル改造しても序盤の敵相手にこんなもんなの?終盤大丈夫か?って感じでw
447それも名無しだ:2012/05/31(木) 14:50:16.72 ID:HlaCrViJ
ニルバーシュはLサイズであることやレントンの底力などから
回避と耐久をバランスよくするのが一番な気がする

ザブングル系と違い、鉄壁無いけど
448それも名無しだ:2012/05/31(木) 14:51:11.72 ID:Owa2jVxX
>>428
第四次のジュドー幸運ないよ
EXと三次もない
ジュドーが幸運覚え始めたのは弱体化されたFから

でも三次では攻撃力とSPが高くて強かった
449それも名無しだ:2012/05/31(木) 15:02:01.75 ID:HlaCrViJ
F完は弱体化されたというが、F完の難易度からすれば
「高火力」「広範囲」という救世主みたいな物だぜ



どっかの赤ジムさんがいなければ…ね
450それも名無しだ:2012/05/31(木) 15:22:04.13 ID:XwEg+Cfj
まあジュドーさんがやっとこさ幸運にありついてる横でアムロが奇跡覚えるんですけどね
451それも名無しだ:2012/05/31(木) 15:37:28.87 ID:HlaCrViJ
アムロが奇跡覚えるのって、AやIMPACTぐらいじゃね?(COMPACT系はデータ変動なので除外)

更に細かい事言い出すなら、両作品において、ジュドーはデフォで幸運覚えてるけど
アムロの奇跡は最終盤習得だろうから、やっとこさという訳でもない
452それも名無しだ:2012/05/31(木) 15:37:56.18 ID:JQWxQOxf
そろそろスレ違い
453それも名無しだ:2012/05/31(木) 15:51:16.87 ID:mqvypedq
隠者はハイパーフォルティスがあればもっと輝けたかもしれない
454それも名無しだ:2012/05/31(木) 15:54:57.17 ID:z/qio7Tl
そろそろ隠者さんもモビルアシストになっていいんじゃない?
455それも名無しだ:2012/05/31(木) 16:06:54.79 ID:JQWxQOxf
ハイパーフォルティスあっても射撃武器じゃ…ねぇ
456それも名無しだ:2012/05/31(木) 16:16:14.20 ID:mqvypedq
>>455
ABが乗らんだけで凸の射撃値自体はキラと遜色ないレベルだからなー
SEEDもあるし射撃武器でもいいから射程7以上に対応できる武器が欲しかった
457それも名無しだ:2012/05/31(木) 18:01:42.23 ID:jP0rSyQa
隠者とか現状でも十分だろ、贅沢な
458それも名無しだ:2012/05/31(木) 18:05:42.67 ID:uWntMQq8
>>386
強力なMAP兵器と無消費格闘があるターンAは
黒歴史をさらに助長するための機体だな
459それも名無しだ:2012/05/31(木) 18:14:48.92 ID:GEGy+GWO
>>455
ファトゥムの演出に組み込まれるだけの予感
まあ合体攻撃でしか撃たない今よりはマシか
460それも名無しだ:2012/05/31(木) 18:31:12.06 ID:aMj7yUJy
デスサイズに合体攻撃足して分身引くと隠者になる
461それも名無しだ:2012/05/31(木) 18:42:11.13 ID:A4s4Jk9c
我慢ならない…
462それも名無しだ:2012/05/31(木) 18:52:40.28 ID:1VGhcAzp
アクエリオンとクロウでオラオラして、補給しまくって
精神回復アイテムもたせて期待 再動をかけまくる
てゆー、つまんねーことしちまったな
ここ見てるともっと色んな機体使えばよかったと後悔(売却済
463それも名無しだ:2012/05/31(木) 19:42:15.88 ID:hKPmijfY
エターナル育成するのがめんどい俺は、ガンダムはW0と髭があれば十分です。
464それも名無しだ:2012/05/31(木) 19:48:22.55 ID:fjMBb+ly
俺だったら髭とν使うかな
MAPWは月光蝶さえあればお腹一杯
465それも名無しだ:2012/05/31(木) 19:50:59.97 ID:A4s4Jk9c
>>463
俺も今回のガンダム枠はW勢と00勢しか使ってないな。暴れてるクソ野郎みたいな種厨お勧め()の種は大嫌いだからハナから使わないし、宇宙世紀は使おうにも出撃枠足りなくて未使用だし
因みにW&00勢はノインとヒルデ以外全員主力、ノヴァとダンクーガ、ダイガード、マクF勢が揺るぎない主力
466それも名無しだ:2012/05/31(木) 19:53:01.14 ID:X3oEHnMF
W勢はトーラスで修行してLv99簡単だからな
467それも名無しだ:2012/05/31(木) 19:53:43.23 ID:2Rk9Uz5Y
エターナルが強すぎてドラゴンズハイヴ(笑)だよな
アブソリュートノヴァビースト(笑)EN消費70(笑)必要気力140(笑)10段階改造で攻撃力7000(笑)
468それも名無しだ:2012/05/31(木) 19:56:01.26 ID:Ppq9GeBK
W勢は使ってて面白いよな
ただ出撃させればいいだけの脳筋じゃなくて、強化パーツや立ち位置・立ち回りなどをこだわる必要があって楽しい
469それも名無しだ:2012/05/31(木) 19:57:14.02 ID:hKPmijfY
W0のロリ便利じゃん。蝶の残りも掃討しやすいし、移動力も高いから痒い所にも手が届く。

ν(アムロ)も使うわ。忘れてた。

ストフリはMAPWの地適が良ければな…
470それも名無しだ:2012/05/31(木) 19:58:35.14 ID:A4s4Jk9c
>>468
乗せ替えでまた違う運用出来るからな

魂無くなるのが痛いが常時クリティカルで高い火力維持ならゼロinデュオとか
471それも名無しだ:2012/05/31(木) 20:01:03.21 ID:A4s4Jk9c
>>467
どうだっていいわクソ種厨野郎、せいぜい大好きな種使ってオナニーしてろ。種を進んで喜んで使ってる奴は少ない、度を超えた捏造性能に呆れてる奴の方が多いっていう現実を知らないのは幸せだな
472それも名無しだ:2012/05/31(木) 20:01:52.37 ID:fjMBb+ly
>>469
ふむ、それもそうか
俺も使わずに決めつけないでちょっとW0使ってみるわ

>>470
トロワをデスサイズ辺りにに乗せるのも面白そう
473それも名無しだ:2012/05/31(木) 20:06:17.26 ID:JQWxQOxf
ボーナスで消費0前提で、デスサイズにカトル乗せて鉄壁したらカッチカッチやで
474それも名無しだ:2012/05/31(木) 20:14:15.41 ID:hKPmijfY
カトルはナタクでよくね?
鉄壁使えば、バリア無くても1ターンくらいは余裕だと思うが。

でも、ごひの嫁だから取り上げるのも可哀想と思う、優しい俺。
475それも名無しだ:2012/05/31(木) 20:15:28.10 ID:QB2lvn4Z
ヒットアンドアウェイ活かすために
ヒイロをヘビーアームズに乗せるとか
結構やるよね
476それも名無しだ:2012/05/31(木) 20:30:34.23 ID:Pw0ER7Q9
デュオ(かく乱以外普通の人)
カトル(SP回復を忘れてきた人)
ごひ(何をやっても半端な人)
ヒルデ(ステ低すぎ、萌えないしサポなら他にいい人がいるし…な人)
477それも名無しだ:2012/05/31(木) 20:33:28.22 ID:JQWxQOxf
ごひはW勢の貴重な分析係だろ
478それも名無しだ:2012/05/31(木) 20:35:53.07 ID:mjWq3BPC
申し訳程度のインテリ要素
479それも名無しだ:2012/05/31(木) 20:41:38.29 ID:GEGy+GWO
カトルさんは鉄壁魔神過ぎる
480それも名無しだ:2012/05/31(木) 21:01:11.54 ID:mFNbgdTq
デュオは普通だけどデスサイズは低燃費でよく働く
特にバリア貫通が強い
481それも名無しだ:2012/05/31(木) 21:05:48.44 ID:VZtCb1Rc
クロークが軽減だったら更に評価が上がってた機体だね
今でもレギュラーにしてるけど
482それも名無しだ:2012/05/31(木) 21:12:11.16 ID:udkeGgGL
>>479
中盤戦までしか出して居なかったけど、あの鉄壁強いよな
Fの頃からの伝統か回避が不安なW勢では、防御性能は頭抜けてる
483それも名無しだ:2012/05/31(木) 21:37:50.62 ID:A4s4Jk9c
>>482
過去シリーズではとりあえず回避高めとけば誰でも無双だったが近年連タゲがある作品じゃリアル系は厳しい面もあるからなぁ…(ダメージ食らう前にあぼんさせるのは改造に余裕出来る終盤近くからだし)
底力と鉄壁がリアル系にも欲しい今日この頃の中で地味にW勢が冬の時代脱却ターン来ると嬉しいんだが…
484それも名無しだ:2012/05/31(木) 21:43:15.68 ID:hKPmijfY
>>475
やらないなぁ。
トロワもエースにする為に一面だけゼロに乗せて、後は機体共々倉庫番になりました。

マイクロミサイルが弱威力のMDE弾みたいな使い方が出来るならワンチャンあったんだけど。
485それも名無しだ:2012/05/31(木) 22:01:02.04 ID:bAXPE5Id
お前らノインさんのことも少しは話題にしてやってください
素で援護3あるし愛が安いからW0でマップ撃つなら便利よ
486それも名無しだ:2012/05/31(木) 22:40:36.64 ID:JQWxQOxf
応援覚えるヒルデの方なら使う
487それも名無しだ:2012/05/31(木) 22:57:57.92 ID:0oH5fNB1
そういや応援係って誰使ってるの?
祝福はエイーダCCが専属でバカバカ使えるんだが、応援は再動とかと被って迷う迷う
フェイの努力が応援ならなぁ
488それも名無しだ:2012/05/31(木) 23:02:08.07 ID:QB2lvn4Z
>>487
アデットの補給と両立出来るサラ
そこそこ戦えるクラン
祝福と両天秤郁恵
強制出撃の多いミレイナor田中

適当にやっていてもこの辺が出ているから
状況に応じて使わせてるなぁ
489それも名無しだ:2012/05/31(木) 23:03:11.84 ID:5/vumLTH
自由微妙とかいってる人がいてるが武器火力しかみてないんじゃないの?
SEEDとABで1.2倍なんだが
さらにラクス隣接でAB&恋愛補正がかかるから最終1.5倍という基地外じみた火力になる
補正込みミーティアフルバなんて実質13000だぞ
1.5倍ならMAPも超強力だしただのビームライフルですらスパロボ必殺技並の威力
運命とか相手じゃないから
490それも名無しだ:2012/05/31(木) 23:11:52.51 ID:QAePE1kt
また君か
491それも名無しだ:2012/05/31(木) 23:19:57.50 ID:rjnQXtiO
武器火力じゃない、移動力を見てるんだよ
492それも名無しだ:2012/05/31(木) 23:23:46.40 ID:ZtIv8kzM
そもそも計算式が全然違うのがお察し
493それも名無しだ:2012/05/31(木) 23:24:53.34 ID:SARMf02r
ノインさんとヒルデさんは、ヴァイエイト&メリクリウスが手に入れば実にマッチした技能だったんだが
ノインさんはビームキャノンを援護Lv3で撃ちまくり、防御技能無いのはガードで補う
ヒルデは援護防御Lv3のプラネイトディフェンサーで守護神に
……と参戦してから運用計画立てたが、手に入らぬままトーラスのままだとは……
494それも名無しだ:2012/05/31(木) 23:32:46.87 ID:4Oddq2WF
あいつらとザムザザーは是非鹵獲したかったな
495それも名無しだ:2012/05/31(木) 23:38:23.95 ID:JQWxQOxf
>>487
スメラギさんかF.SにアイアンエンブレムつけてLv75とかのボスを倒すんだ
出撃枠取らずに再動・応援・祝福持ちが使えるから便利
496それも名無しだ:2012/06/01(金) 00:42:48.18 ID:mB2svSL+
グレンラガンって最終ダメージ争いに絡んで来ないんだな
497それも名無しだ:2012/06/01(金) 01:04:46.36 ID:+CV+cVhC
グレンは全体的に優秀で(MAPはないよりまし、ぐらいだけど)
改造さえしてればかなりの強機体だと思うが、何か一芸に秀でている感じではない印象
ダメージTOP3ぐらいの争いは続編に期待
498それも名無しだ:2012/06/01(金) 01:06:20.08 ID:mB2svSL+
そうかなあ
反撃無双が苦手で移動力(加速)もなくて、完全にボス特化型だと思う
499それも名無しだ:2012/06/01(金) 01:09:23.70 ID:TqqDQuGL
グレンラガンは反撃しすぎるとガス欠
500それも名無しだ:2012/06/01(金) 01:13:12.40 ID:fdlOhTSC
CBとダッシュ、改造ボーナスと強化パーツで射程2のばしてたから
特に使いにくい感じはしなかったな
ちょろっと格闘と技量鍛えれば格闘でも簡単に雑魚を狩れた気がする
501それも名無しだ:2012/06/01(金) 01:19:32.14 ID:2s2mSOwf
グレンラガンのあのふざけたMAP兵器はほんとに何なんだ
502それも名無しだ:2012/06/01(金) 01:21:40.61 ID:rmI7hGOo
グレンラガンは移動力はある方だろ
CBとダッシュでパーツ無しで9、気力130以上で10まで伸びるし終盤は開幕勇気って手もある
503それも名無しだ:2012/06/01(金) 01:31:16.37 ID:9sfzyarA
ダッシュの効果が+2になるのすぐだしね。

とは言え、勇気覚えるまでは加速ないし
CBもダッシュも取るまでに少々コストがね。
金をかけずに使う中盤、先に連続取ってダッシュ取るまでの中盤。
その時の印象が染み付いちゃうのはわからないでもない。
504それも名無しだ:2012/06/01(金) 01:38:48.23 ID:bT4DUCU/
終盤は勇気使うと努力以外使用不能になる簡潔さだし毎ターン勇気+熱血してればいいな
SPゲットあれば3〜4ターンいけるから使い切る前に1MAP終わる
CBとパーツで射程5まで伸ばした格闘なら反撃連打もできるけど
雑魚をそれで全滅させるにはステ養成が必須だな
1.25倍と気力上限10↑とLサイズ生きれば運命のフラッシュエッジよりちょい強いくらいか
505それも名無しだ:2012/06/01(金) 01:49:04.13 ID:pIOfX0le
補正で思い出したが、オーガスは火力あるユニットでいいんだよね
火力特化といわれる自由からサイズ補正(補正無視付けたら対Sのみ)と恋愛補正抜いた位だし
まあ最前線に女が居る事前提だけど、今回紅蓮エターナルトレミーと強い女パイロットのユニット居るし
506それも名無しだ:2012/06/01(金) 01:50:39.77 ID:OF8zc3R+
ラクスを寝取る桂さんさすがです
507それも名無しだ:2012/06/01(金) 01:53:20.63 ID:bT4DUCU/
うちの桂さんはフィアナ寝取ったりクラン寝取ったりしてるわ
つーか前線に出る女性パイロットでフリーなのってカレンくらいなんじゃ
508それも名無しだ:2012/06/01(金) 01:57:30.11 ID:RxaVp0fq
オーガスは移動力も十分だし地適も問題なし、武器もみんな弾数制だから強化パーツで補強してやる必要が無いんだよな
攻撃力upパーツを安心して付けられる
509それも名無しだ:2012/06/01(金) 02:04:52.13 ID:pIOfX0le
>>508
地上だとランドモジュール付けて一斉射撃以上は空陸完全対応とかも出来るね
スロットが3ってのは自由度あっていいよね、KMFやATにも言えるが
俺スコープドッグフル改造ボーナスで空S取って、そこにランドモジュール付けてた

逆に欠点があるのにスロット2はちとキツいっす、オーバーマンの事だけど
510それも名無しだ:2012/06/01(金) 02:06:35.40 ID:dmVrymFT
>>507
葵「超フリーだけど」
511それも名無しだ:2012/06/01(金) 02:09:13.16 ID:RxaVp0fq
ダイガード、AT、WM、ビゴーはアダプタで一枠取られるから実質二枠
512それも名無しだ:2012/06/01(金) 02:11:23.74 ID:oxvtYItu
オーガスのあの紙装甲はちょっとどうかと思う
513それも名無しだ:2012/06/01(金) 02:34:51.11 ID:qNM4fl1g
>>505
細かく言えば、SEEDとABで20%じゃなく21%かな?
キラは気力&武器制限あるし、桂さんは隣接だけでおkだけど。

>>509
宇宙Bに関してはパイロットを宇宙Sにしちゃえば、総合Aまでは行けるんだけどね。
地形適応をB→SでPP450と高いからなぁ。
514それも名無しだ:2012/06/01(金) 02:38:12.04 ID:Xtg8Ngfe
何人か無改造無養成プレイやってる人居るみたいだけど精神まで縛ってもクリア出来るもんかな?
ピグマンで詰むような気がするんだけど倒し方あるのかね?
515それも名無しだ:2012/06/01(金) 02:39:00.43 ID:RxaVp0fq
ルナマリア様が見てる
516それも名無しだ:2012/06/01(金) 03:02:06.63 ID:eLqPTS1n
オーガスは耐久力はもちろん素の最大射程が5と射撃リアル系にあるまじき低さなのが難
パーツとフル改造で不足がなくなるまで補強できる分まだ幸せではあるけど
517それも名無しだ:2012/06/01(金) 07:38:59.09 ID:OF8zc3R+
オーガスはキンゲとほぼ同じような感覚で運用できるな
518それも名無しだ:2012/06/01(金) 09:23:39.80 ID:xXbN2raF
>>489
どっちかって言うと自由はロマン寄り。
やっぱり合体必要なく十分な火力出せて、移動力ある運命の方が実用的
519それも名無しだ:2012/06/01(金) 09:24:22.32 ID:xAGLqEzU
装甲に関しては後半ボスクラス相手だとリアルは一発で落ちる奴が大半だからOK
フル改造ケルディムあたりでもラスボス一撃だったし
軽減バリア持ちはそのあたりで強いけどね
結局後半は敵も味方も火力インフレしてる
520それも名無しだ:2012/06/01(金) 09:35:30.43 ID:xXbN2raF
そういえば蜃気楼もフル改造してバリア消費EN0にまでしたのに後半はご自慢のバリア楽々と貫通されてばかりだったなw
521それも名無しだ:2012/06/01(金) 10:25:28.50 ID:o37a7QQS
インフレもあるが、やはりSサイズはやわらかいね
Lのバリアフィールド見た後だとバリ貫くらったかと思うわ
522それも名無しだ:2012/06/01(金) 11:31:52.78 ID:IFgrE0GF
リアル系では、ウイングゼロがしぶとかった
元々避ける上に固めなのもあるが、技量上昇でシールド発動しまくり、
それに加えて高レベル底力で粘る粘る
523それも名無しだ:2012/06/01(金) 12:24:22.19 ID:JYu2/vYW
64のときの強さと動かない動画みてからゴットマーズ好きになったけど、今回は微妙だな
弱くないが強くもない感じが
524それも名無しだ:2012/06/01(金) 12:28:32.38 ID:K8rKhPKC
W系はスーパー系並みに装甲あるからな

オーバーマンはフォトンマットが何気に輻射バリアより高性能だったりするんだよな
ドミとかCB+オーバースキルで運動性やたら上がる上に分身するし地味に生存能力高い
525それも名無しだ:2012/06/01(金) 12:59:20.25 ID:OF8zc3R+
キンゲは単機無双しても落ちた試しがない
526それも名無しだ:2012/06/01(金) 13:13:47.91 ID:fblV5BIu
フォトンマットで受けきれた覚えがない
527それも名無しだ:2012/06/01(金) 13:59:29.69 ID:f8v2eKCw
激励って一回でも使った人いるのかな?
隣接キャラにしか使えない+気力5上昇の微妙さ+中盤まで覚える奴がいないが中盤以降はそもそもバサラがいる
ついでに闘争心も安価でつけられる

無改造無育成だと使う場面があるんだろうか?
528それも名無しだ:2012/06/01(金) 14:11:09.59 ID:Xtg8Ngfe
>>515
そうか、ルナが居たな

>>527
そのプレイやった事ないけど普通に一周目プレイした時でも使った事ないね…
隣接した〜じゃなくて指定したユニット+10な激励だったら助かった場面もあったと思うけど
529それも名無しだ:2012/06/01(金) 14:27:29.68 ID:an9hr/zV
>>527
Lv99のキャラで激励フォーメーション組んで気力上げは中盤よくやったよ
バサラは気力上げに使うくらいならSP回復か精神付与で使いたい派だし
530それも名無しだ:2012/06/01(金) 15:46:26.76 ID:OF8zc3R+
死に精神だな激励
誰が気力5のためにフォーメーション組んで1ターン潰すか
531それも名無しだ:2012/06/01(金) 16:01:14.37 ID:4+atpy8H
せめて初期配置で隣接できれば使い出もあったんだがな
532それも名無しだ:2012/06/01(金) 16:03:07.11 ID:VKfH7/Jl
フォーメーション()組むのは昔の話
今は、敵を倒す→連続行動で気力上げたいユニットに隣接して激励

ザンボットで良く活用した
533それも名無しだ:2012/06/01(金) 16:10:31.33 ID:i25ANlBk
W系の装甲は万死に値する!
534それも名無しだ:2012/06/01(金) 16:28:44.67 ID:FM3fsBWY
>>516
オーガスも参戦早ければ改造費用の安さが輝くんだけどな

「金やPPを稼ぎやすい・もしくは少ない金やPPを有効活用できる」のが売りだったユニットは
今回軒並みエンブレムと引き継ぎバグとサブオーダーバグに殺された感
535それも名無しだ:2012/06/01(金) 16:34:55.66 ID:WsVynlsC
>>531
戦艦で回収して1マスずらせばおk
536それも名無しだ:2012/06/01(金) 16:40:34.27 ID:pIOfX0le
>>527
激励と再動持ちを修理補給でLv.99にした時に使った
激励持ちを気力上げたいユニットに隣接させる→再動→激励
まあこうでもしないと使えないと思うが
537それも名無しだ:2012/06/01(金) 17:31:52.62 ID:XsEuHQz6
激励はバスターライフルで修理レベル上げする時使ったな
戦意高揚有ればいい話だけど
538それも名無しだ:2012/06/01(金) 17:37:14.56 ID:FAGyLXEB
>>533
何でやねん。
W系のガンダムは、原作的にも素の装甲強度ではかなりのもんだぞ。
539それも名無しだ:2012/06/01(金) 17:54:46.51 ID:JW+iq1iJ
>>538
取り得が硬さしかないW系に泣くのはいつもの事よ…いや最近はその硬ささえも取り上げられてたな(涙
540それも名無しだ:2012/06/01(金) 18:00:58.16 ID:pIOfX0le
>>538
ヒント:万死に値するが代名詞のキャラの機体の装甲
541それも名無しだ:2012/06/01(金) 18:02:05.61 ID:dpB+LXy5
>>538
そりゃアーデさんから見たら羨まし過ぎるだろ
542それも名無しだ:2012/06/01(金) 18:43:15.58 ID:VKfH7/Jl
万死に値するが代名詞のキャラの機体の装甲はあんなもんだろ

問題は無効化ダメージの低さ
543それも名無しだ:2012/06/01(金) 18:47:05.24 ID:XsEuHQz6
バリアはATフィールド以外全部軽減でいい
544それも名無しだ:2012/06/01(金) 18:49:37.18 ID:bT4DUCU/
というかATフィールドも軽減にしてHPを下げればいい
545それも名無しだ:2012/06/01(金) 18:51:56.95 ID:FAGyLXEB
加速も不屈も無いから直感に頼る他無い、戦艦からトレーズトレーズ言ってる人よりは良いんじゃないっすか
546それも名無しだ:2012/06/01(金) 19:05:15.72 ID:Lb2BD6Iw
鉄壁使えばどうせなんもGNフィールド通んないんだから、アーデさんは全然硬いだろ
消費も少なめだし

というか原作でもヴァーチェやセラヴィーってGNフィールド頼りで、フィールド抜かれるような攻撃ではガンガンぶっ壊されてたイメージが
547それも名無しだ:2012/06/01(金) 19:11:25.96 ID:VKfH7/Jl
鉄壁前提の硬さなら元々硬いスーパー系使うよ派がこのスレに多数という現実
548それも名無しだ:2012/06/01(金) 19:36:34.88 ID:FAGyLXEB
>>546
そのイメージについては、完全に同意。

>>547
そんなん知らんかったわー
マジ知らんかったわー

スーパー系だって鉄壁無いとキツい機体も少なくないと思うけどな。
549それも名無しだ:2012/06/01(金) 19:37:17.24 ID:6FRqnCQx
フィールドあると精神耐性いらないのはいいね
550それも名無しだ:2012/06/01(金) 19:45:23.75 ID:rbu1PFlT
バリア系でアーデさんを使うくらいなら
カトルwithデスヘル、ケルディム、蜃気楼で援護防御付けて運用するぜ
551 忍法帖【Lv=18,xxxPT】 :2012/06/01(金) 19:47:13.44 ID:vl588Ney
ティエリアさんは鉄壁で援護防御で便利ではあるけど
あんま使わないよね
552それも名無しだ:2012/06/01(金) 19:54:15.78 ID:6FRqnCQx
鉄壁もいいけど、ティエリアはMAP持ちだからそっち方面って感じになるだろうねえ
改造ボーナスは射程と移動力どっちがいいんだろう
553それも名無しだ:2012/06/01(金) 20:00:51.34 ID:VKfH7/Jl
改造ボーナスは基本的に射程>移動力じゃね?
強化パーツの数とダッシュの存在の意味で
554それも名無しだ:2012/06/01(金) 20:01:35.89 ID:FAGyLXEB
MAPW活かすなら移動だろ。

しかし改造ボーナスはいい加減改善すべき。
HPENとか選ぶ奴いんの?
555それも名無しだ:2012/06/01(金) 20:04:40.53 ID:VKfH7/Jl
>>554
セラヴィーならバリア消費0が安定
鉄壁するんだろ?

過去のレス見る限りではセラヴィーは進んで使いたがらない傾向があるね
MAP兵器はいいけど
556それも名無しだ:2012/06/01(金) 20:08:25.23 ID:bT4DUCU/
HP,ENなら+50%
装甲運動性なら+30%は欲しいな
あと地形別にSにするのめんどいんでダメ上がるボーナスは無しにしてくれ
557それも名無しだ:2012/06/01(金) 20:08:56.74 ID:FAGyLXEB
いや、無双向けにはバリア消費0だが、>552の意を汲むと移動だろう。

正直、俺も率先してはメタボ使わんけど。
558それも名無しだ:2012/06/01(金) 20:29:30.68 ID:K8rKhPKC
セラヴィーは武装がEN消費ばっかで結構燃費もでかいからね
バリアでEN枯渇しちゃってダルマとかバカらしいしEN0安定じゃね?
つってもP射程はそんなに長くないから移動力も欲しいけど
559それも名無しだ:2012/06/01(金) 20:40:17.74 ID:OHAPdPpY
フル改造した時点で反撃無双でもしなきゃそうそう枯渇しねーよ
560それも名無しだ:2012/06/01(金) 20:42:42.08 ID:JW+iq1iJ
装甲と運動性のボーナスさ、+10パーセントとか実用性無いだろ?装甲+300とか運動性+20みたいな昔のボーナスに戻せよと思う
561それも名無しだ:2012/06/01(金) 20:58:03.05 ID:rCKyckCZ
そこらは射程や移動に比べると、ボーナスのありがたみが判りにくいよな
フル改造状態だと、多少機体性能アップした所で効果実感しにくいというか
個人的には地形Sも、デフレ酷いインパクト以外じゃ選択したことないわ
562それも名無しだ:2012/06/01(金) 21:21:37.10 ID:rbu1PFlT
個人的には改造ボーナスは射程一択かな。移動はダッシュで補えるし

あと試しにFBプレイしたくて、ジャミング付けまくるのもやってみたが、結局射程が足りなくて相手に攻撃届かないのがストレスになって、あんま楽しめなかった
563それも名無しだ:2012/06/01(金) 21:23:21.67 ID:f5e5b41H
自フェイズを重く見るなら移動
敵フェイズを重く見るなら射程

で決まりだと何度も言ったはずだが
564それも名無しだ:2012/06/01(金) 21:27:51.68 ID:bT4DUCU/
どっちがより重要とも言えないのだから射程無い奴は射程、そうでなければ移動
両方困って無いなら援護指揮持ちはジャミング、ロマンで地形Sかな
565それも名無しだ:2012/06/01(金) 21:32:50.33 ID:f5e5b41H
>>564
自フェイズでは連続行動があるから移動を取ったほうが1マス遠くの敵に攻撃できるので、明らかに移動の方が重要

敵フェイズではそもそも移動力関係ないので明らかに射程の方が重要

だから早解きしたい奴なら移動一択だし反撃無双したいなら射程一択
両方困ってない機体なんて無い。移動も射程もあればあるだけ良いものだから
566それも名無しだ:2012/06/01(金) 21:36:27.90 ID:JW+iq1iJ
>>563
そんなの人それぞれだろ?何でそんなに決め付け上から目線なんだかな
567それも名無しだ:2012/06/01(金) 21:48:35.11 ID:bT4DUCU/
>>565
その理屈であっても敵の最長射程以上の射程は必要ない
自ターン殲滅したいか反撃殲滅したいかなんて
同じプレイヤーであってもその時々で変わるのだから前提として不適当だよ
気分次第でどっちもできるように散らすのが適当
568それも名無しだ:2012/06/01(金) 21:49:59.93 ID:BijDbuaT
自フェイズ重視だけど射程選んでるな
569それも名無しだ:2012/06/01(金) 21:50:17.89 ID:bZ4Dr/wX
もう面倒だから海S推しでええやん
570それも名無しだ:2012/06/01(金) 21:53:24.99 ID:mB2svSL+
射程>移動でしょ
PPでの有効性は同程度でEPでの有効性で射程優位なんだから
571それも名無しだ:2012/06/01(金) 21:55:37.12 ID:f5e5b41H
>>570
1マスの差を同程度と言い切るならフル改造ボーナス自体いらないな
572それも名無しだ:2012/06/01(金) 21:59:27.03 ID:Xtg8Ngfe
移動が有利なのはMAP兵器メインで使う場合だけだろ、どう考えても射程安定
自フェイズに移動で1マス伸びるとか言ってるが射程でP武器も1マス伸びるのにアホかよw
しかも射程は地形に影響受けないからどの面でも安泰だし、反撃の時のメリットは言うまでもない
ここまでハッキリ差が出る部分を間違えて断言するとか…釣られたのかね?
573それも名無しだ:2012/06/01(金) 22:01:02.73 ID:f5e5b41H
>>572
ちょっと冷静になって考えてみようか
574それも名無しだ:2012/06/01(金) 22:01:08.92 ID:+CV+cVhC
P武器の射程が1伸びるから移動+1と同程度ということでしょ
射程延びても、移動すくなくて反撃であまり狙ってもらえるほど奥に行けない機体もいるし
機体の相性と好みの問題でいいよ

何にせよ、こんなことで喧嘩腰になるのはダメよ
575それも名無しだ:2012/06/01(金) 22:01:23.84 ID:9oK2egyE
>>572
連続行動ね


移動力で困ることはしょっちゅうあるけど射程が欲しいと思うのなんて無限稼ぎの時だけだし
576それも名無しだ:2012/06/01(金) 22:02:03.77 ID:BijDbuaT
なんで移動だと1マス優位に立つの?
577それも名無しだ:2012/06/01(金) 22:02:09.05 ID:Xtg8Ngfe
>>573
冷静になるのはお前だろw
578それも名無しだ:2012/06/01(金) 22:05:26.37 ID:9oK2egyE
移動力7で射程3と移動力6で射程4
2回行動すると前者は17マス後者は16マス
579それも名無しだ:2012/06/01(金) 22:05:30.31 ID:f5e5b41H
>>576
移動力6、P射程3の機体があったとするね

最初の1体は移動射程どちらを取っても10距離までの敵に攻撃できる
しかし、連続行動発動すると、射程を取った場合は6距離の位置から10距離、移動を取った場合は7距離の位置から10距離と、1マス差が出てしまう

冷静になれば誰でも分かるよね
580それも名無しだ:2012/06/01(金) 22:07:07.77 ID:bT4DUCU/
連続行動で、と前置きしなくても
一度移動するたびにユニットの位置が1マス奥になる事になると考えていい

移動5射程5のキャラが連続行動含みで2ターン目に攻撃が届く距離は5*4+5で25マス
移動5射程6のキャラだと5*4+6で26マス
移動6射程5のキャラだと6*4+5で29マスだ

加速1回で詰まる程度の差だけどな
581それも名無しだ:2012/06/01(金) 22:07:20.04 ID:Xtg8Ngfe
>>575
だから連続行動する時の起点となるタゲが1マス遠い場合に届くんだぞ?
どう考えても射程のが有利だろ?
少なくとも先に書いたMAP兵器メイン運用時と無改造プレイなどでこまめに補給に戻らなくてはいけないような特殊状況以外で移動の有用性なんかないよ
こんなの前作から言われてる常識なのに自フェイズは移動とかw釣りならいい加減にしてくれw
582それも名無しだ:2012/06/01(金) 22:08:12.67 ID:BijDbuaT
つまり移動重視の人は糞広いMAPを想定してるわけね
583それも名無しだ:2012/06/01(金) 22:11:46.12 ID:pIOfX0le
加速無い覚醒無い狙撃は有る人とかは移動だと思う
准将お前だよ
584それも名無しだ:2012/06/01(金) 22:12:19.04 ID:9oK2egyE
>>581
それこそレアケースだろう往復横飛びでもしてるの?
585それも名無しだ:2012/06/01(金) 22:14:36.90 ID:f5e5b41H
>>580
そうだね
加速1回を程度で片付けるならフル改造ボーナスなんてどうでもいいよね
586それも名無しだ:2012/06/01(金) 22:14:49.31 ID:mB2svSL+
移動選ぶのは加速がなくて必殺技が射程1のマーズとグレンラガンくらい
587それも名無しだ:2012/06/01(金) 22:16:01.14 ID:BijDbuaT
>>585
いやだから加速持ちに射程+1が強ユニットに分類されるんじゃねーの
588それも名無しだ:2012/06/01(金) 22:17:32.35 ID:fdlOhTSC
グレンは射程のほうが使いやすい
雑魚狩りようの低燃費武器が奥のほうまで届いてくれたほうがありがたい
589それも名無しだ:2012/06/01(金) 22:20:30.23 ID:FAGyLXEB
短所を補う形にするのが一番だと思うわ。
例えば極端な話、ロロだったら移動+、ジノだったら射程+とか。

あと、MAPW多用型は移動≧射程。
≧なのは、特に方向指定型とかがP兵器が射程長いが助かる時もあるから。
590それも名無しだ:2012/06/01(金) 22:20:57.99 ID:mB2svSL+
加速無いキャラってどうしても過剰なまでに移動力上げたくなっちゃうんだよねえ
他の機体の加速状態に合わせるように
591それも名無しだ:2012/06/01(金) 22:22:07.34 ID:f5e5b41H
>>587
いやだから自フェイズなら加速持ちだろうが移動の方が有利、敵フェイズなら射程のが有利って最初から言ってるじゃん
自フェイズ重視なのに射程を選ぶ理由を教えて頂きたい
592それも名無しだ:2012/06/01(金) 22:28:39.01 ID:9oK2egyE
そもそも敵の配置が集中してるんだから自ターンで長射程持ちだけ落とせば言い話
2マスも奥に踏み込めれば射程内に収めるの楽勝でしょ
反撃無双で一番困るのはP武器持たない敵の射程内に入れないことだぜ
自分の射程に収めるだけじゃ意味がない
593それも名無しだ:2012/06/01(金) 22:35:11.92 ID:Xtg8Ngfe
>>579
連続行動後の1マスの優位性を見落としてたのは認めるが、それでも射程優位は変わらないね
移動では自ユニット1機しかその恩恵を受けられないが
射程では射程を伸ばせなかった為、攻撃が届かない敵の数だけ得をする
それで自フェイズ重視なら移動有利は有り得ない
敵フェイズ重視なら射程とかそういう問題じゃ片付けられない差だよ

何より射撃ユニットの場合、連続行動後に射程を選んだ1マス差で最強武器が対象に届くケースが起きる、
これは自フェイズで起きる事だが無視かい?
ま、H&A前提になるがそういうユニットにはあらかじめ付けるもんだし、
少なくともP武器で全ての敵を片付けるくらいPP振ってるであろう事を前提としてるお前さんのケースよりは現実的でしょ?
594それも名無しだ:2012/06/01(金) 22:39:18.44 ID:f5e5b41H
>>593
もう一回頭冷やそうか
595それも名無しだ:2012/06/01(金) 22:42:09.21 ID:Xtg8Ngfe
>>594
ちょっと死んでくるわ

だが射程優位は変わらないぞ
596それも名無しだ:2012/06/01(金) 22:43:18.19 ID:9oK2egyE
改造ボーナス好きなの取ればいいけど射程派は一回早解きしてみれば良いよ
597それも名無しだ:2012/06/01(金) 22:47:38.91 ID:OHAPdPpY
移動有効って連続後のP兵器だけで
他のケースは殆ど射程じゃないの?
598それも名無しだ:2012/06/01(金) 22:49:40.70 ID:9oK2egyE
2マス先まで踏み込めるんだぞ
敵ターンでも1マス先まで届きます
599それも名無しだ:2012/06/01(金) 22:50:40.76 ID:uC++3k7F
射程有効って反撃時に一マスだけ遠くに届くだけで
他のケースは殆ど移動じゃないの?
600それも名無しだ:2012/06/01(金) 22:53:35.03 ID:dpB+LXy5
引継ぎ無しだとあんまり改造できないが早解きなら移動力か地形適応だろうね
射程は小隊制なら間違いなく安定なんだけど今回は単機だから少し落ちる部分があるかも

でも結局ケースバイケースであるとは思うけどね
そもそもそんな画一的にこれ安定とか言えるほど優れたフル改造ボーナスが無いからこその意見の相違であるとは思う
601それも名無しだ:2012/06/01(金) 22:58:47.75 ID:2cIioJl2
みんな早解き派なのか?
早解きとかがむしろ嫌いな自分はどうしたら…

SRポイント条件が規定ターン数に敵全滅とかだと、それだけでげんなりしてしまう
まあ、敵は強い方が良いから極力SRポイント取るけど、たまには昔のスパロボみたくじっくりと待ちプレイとかしたいよ
602それも名無しだ:2012/06/01(金) 22:58:54.02 ID:uC++3k7F
まあキャラゲーだからどれ選んでも十分強いんだけどね

とか言い出すとこのスレの存在意義が無くなるけど
603それも名無しだ:2012/06/01(金) 23:05:04.07 ID:dpB+LXy5
>>601
みんながみんな早解き派というわけじゃなく効率重視という一つの評価基準になるからだと思う

今回ときどきあったつめスパみたいのはまぁいいけど規定ターン以内に殲滅は確かにそればっかだから面白くないよね
604それも名無しだ:2012/06/01(金) 23:08:35.17 ID:BCrbL/LV
じっくり待ちプレイならジャミング祭が楽しいよ
集中なんていらんかったんや!ってなるよ
初登場マップで無改造のユニットのフォローもできるし
605それも名無しだ:2012/06/01(金) 23:10:20.99 ID:vLq2gp79
ジャミングつけたスメラギさんは一種のロマンだよね
更にジャミングをつけた00機4機でスメラギさんを囲むように配置すると誰も当たらない。
606それも名無しだ:2012/06/01(金) 23:58:13.45 ID:5uMMZLKb
それでは戦闘面での最弱はトライダー
総合面での最弱はDXということでよろしいか
607それも名無しだ:2012/06/02(土) 00:16:10.63 ID:ruyKS+A4
モンスターの方がどうしようもない気がするが
608それも名無しだ:2012/06/02(土) 00:38:15.55 ID:1ZItZKPo
ケーニッヒは鉄壁必中+ファイター形態で運用すれば普通に戦えるよ
トライダーは鉄壁もブロッキングもないからねぇ
609それも名無しだ:2012/06/02(土) 00:39:59.17 ID:iRGhp49f
トライダーって燃費が超優秀でP武器の射程もそれなりにあるし
ENいらないからバリアつけての雑魚散らしはそれなりに出来るんだけどねぇ
それなりなんだよねぇ
610それも名無しだ:2012/06/02(土) 01:19:32.05 ID:YqQvFyRf
おまえらDX弱い弱い言うけど二人乗りで不屈のあるリアル系って結構便利じゃね?
継戦能力も射程もまぁまぁあるし
パイロットの能力もまぁまぁだし
Gファルと合体すれば通常武器の火力もまぁまぁだし
主役として見なければまぁまぁ強いんじゃないか?
611それも名無しだ:2012/06/02(土) 01:31:25.31 ID:Oz9Q0GF9
>>605
友情補正って隣接じゃなくてもいいのかな?
612それも名無しだ:2012/06/02(土) 01:33:14.22 ID:Bj7p3NUS
射程派は、他の手段での補い易さが移動>>>>射程だからって理由が多かった気がする

まあ俺は機体のイメージ重視だけど
613それも名無しだ:2012/06/02(土) 01:35:18.12 ID:Oz9Q0GF9
とはいってもP兵器がないユニットとかは射程でもいいよね
614それも名無しだ:2012/06/02(土) 01:38:57.29 ID:navhm0x+
モルドレッドとかドラゴンズハイブとか
615それも名無しだ:2012/06/02(土) 01:51:49.21 ID:ki7UHk7Q
DXさんは合体で追加される武装3種とも微妙なのがなー
ミサイルはブレストランチャーからPと引き換えに射程が1長くなっただけだし
拡散ビームはハイパービームソードよりも威力低い上にEN消費多い割に射程1しか差ないし
コンビネーションは威力・射程共に控えめな上に弾数が3のせいでBセーブの恩恵薄いしで…
616それも名無しだ:2012/06/02(土) 01:55:57.04 ID:KqIB1tok
別に無理して使わんでもええんやで
617それも名無しだ:2012/06/02(土) 02:00:49.01 ID:fn/M40zC
ガロードさん?
DXはオーバーホールっていう設定にしてディバイダーで戦ってるよ
それでも微妙だけどな
618それも名無しだ:2012/06/02(土) 02:06:51.08 ID:ZE+LlVR8
早解きするにしても前半は反撃で敵を蹴散らす必要があるから射程選ぶのはありだけど
後半1ターンで終わらせるようになれば移動安定なことが多い
ただMAP兵器の位置取りに射程が長い方が有利になることもあるし難しいな
連続行動がなくなるか、小隊制なら間違い無く射程有利なんだが

流石にもう連続行動はなくなるよな
619それも名無しだ:2012/06/02(土) 02:08:37.28 ID:2Y9DsmD2
DXに加えてディバイダーまで弱体化させなくても良かったのにな
なんでALLがなくなったら射程が短くなるんだよ、おかしいだろ
620それも名無しだ:2012/06/02(土) 02:11:15.64 ID:ki7UHk7Q
ガロードもDXさんも性能自体はそこそこ優秀なんだよ…
精神と武装とABとCBに難があるから結果的にダメなだけで
621それも名無しだ:2012/06/02(土) 02:19:53.07 ID:YkoP4AZI
射程なんて強化パーツでいくらでもどうとでもなるわ
連続行動に関しては二週目以降解禁とかでもいいから残しておいて欲しいな
一週目は特定のキャラのみの技能で
622それも名無しだ:2012/06/02(土) 02:27:19.98 ID:eqJGsuQd
・移動力はスキルのダッシュで補えるけど、射程はスキルで補えない
・強化パーツで射程補えるのより移動補えるパーツが多い
623それも名無しだ:2012/06/02(土) 02:37:11.27 ID:GQXJR1Hx
移動力なんて自軍フェイズの移動時にしか効果発揮しないけど、
射程は自軍フェイズも敵軍フェイズも常時効果発揮だからな
624それも名無しだ:2012/06/02(土) 02:40:00.74 ID:qMyFJI7j
1体で全ての敵を射程内に収められなければ他のユニットと分担すれば良いが
そもそも届きもしない敵はどうにもならない
敵が多くいるのは侵攻方向。横や後方に1マス伸びるより前方だけに2マス伸びるほうが射程内に多くの敵を収めやすい
625それも名無しだ:2012/06/02(土) 02:42:44.77 ID:ki7UHk7Q
移動力はハイバーニアユニットやハロみたいに+2されるパーツもあるからなー
626それも名無しだ:2012/06/02(土) 02:43:31.91 ID:YkoP4AZI
今回は射程補う強化パーツ結構あった気がするぞ、しかも移動強化するパーツよりあった気がする
627それも名無しだ:2012/06/02(土) 02:43:36.00 ID:iRGhp49f
大型バジュラやモビルドールが
こぞって藤堂さん狙うせいで反撃不能なんだが
628それも名無しだ:2012/06/02(土) 02:48:46.13 ID:eqJGsuQd
>>626
ちゃんと数えろよ
ハロや破界の紋章込みでも入手できる強化パーツ数は移動>射程

まぁフル改造ボーナスで射程がいいと思うのは他のユニットと足並みを揃えつつ
反撃不可を減らすのもあるけど
結局はプレイスタイルに(ry
629それも名無しだ:2012/06/02(土) 02:54:43.79 ID:Musnt53z
>>618
早解きだとその反撃使う間が引継ぎ無しでも蜃気楼加入してさらに再動覚えるまでの間だから遅くても20話位まででそれ以降反撃使うとしても
相手を殲滅できなかった場合と特定のキャラを育てなきゃいけない場合だけなんだけど前者は25話で再合流したら殆ど無いけど後者の場合は悪くないかもしれない
ただ、引継ぎ無しで早解きするならなるべくなら武器をいじりたいのもあるし20話以内で蜃気楼以外フル改造する価値も資金もあるか?てのもあるんだよね
早解きするならアリオスとケルディムはフル改造必須だからその二機に射程はいいかもね

引継ぎありなら再動覚えるのが早くなるけどその前に使う機体なら十分考えられる選択肢だとは思う
630それも名無しだ:2012/06/02(土) 02:55:14.51 ID:qMyFJI7j
そもそも射程が有効なのは1体で可能な限り多くの敵を倒させたい場合だけなのに
なぜ強化パーツの数が問題になるのだろう?
631それも名無しだ:2012/06/02(土) 03:00:05.17 ID:eqJGsuQd
>>630
ちゃんと他の人の文章読んだ?大丈夫?
632それも名無しだ:2012/06/02(土) 03:05:28.64 ID:ruyKS+A4
反撃不可が悔しいから射程にする派
移動力?素直に次のターンで進軍するんで良いっすw
あんまりにも足遅いなら戦艦突っ込んで飛ばしちゃうし
633それも名無しだ:2012/06/02(土) 03:20:09.76 ID:qMyFJI7j
2マスも近づけばたいてい反撃不可じゃなくなるけども
何故後方や側面に敵を残すのか微妙な位置にいるやつは味方に落としてもらえばいい
少数精鋭でいくなら別に強化パーツは数いらない
634それも名無しだ:2012/06/02(土) 03:58:18.03 ID:Fxj1hPEc
>>633
なんで少数精鋭って勝手に決め付けているの?
635それも名無しだ:2012/06/02(土) 04:13:10.52 ID:ruyKS+A4
>>633安価無いけど明らかに俺に言ってんだよな?
ボーナスに射程選ぼうが移動選ぼうが、いやそれ以前にどんなプレイしようが人の自由じゃね?
なんでお前にごちゃごちゃ言われなきゃいけねーの?
質問したわけでもねーのにドヤ顔で首突っ込んでくんなよゴミ。
636それも名無しだ:2012/06/02(土) 04:18:20.48 ID:Fxj1hPEc
そろそろフル改造ボーナスの話題はやめとくか
以下DXさんの後継機レオパルドの話題
637それも名無しだ:2012/06/02(土) 04:30:54.89 ID:0VyV3M/a
ガンダムDXのDはダウンのDだと最近思えてきた
638それも名無しだ:2012/06/02(土) 04:33:42.56 ID:uKEMLM61
陸Sが地味に優秀だね。
CBが弾数1.5倍はヘビーアームズに比べると有用性は落ちるか。
シリンダーがP武器だからヒット&アウェイ付けなくても使いやすいってのもある。
エアマスター同様、参入の遅さと地味さは拭えないがなかなか優秀な機体だよね。
639それも名無しだ:2012/06/02(土) 07:25:22.43 ID:/+d7bBiz
ダブルサテライトクラッシュイントルード
640それも名無しだ:2012/06/02(土) 07:56:00.98 ID:GQXJR1Hx
陸>宇>空>海だな
641それも名無しだ:2012/06/02(土) 08:05:51.68 ID:/I0c60a3
フル改造ボーナスは
全能力+10%、ジャミング、バリア消費0
武器、地形適応オールS
射程、移動力+1
の三択でいいよ
642それも名無しだ:2012/06/02(土) 08:23:11.75 ID:Lz7KOHUL
>>641
そこまで来ると迷うなー。
S+A=Sなら、地形選びそうではある。
643それも名無しだ:2012/06/02(土) 08:45:44.59 ID:lqrj4iNZ
>>641
それだと地形S安定過ぎで、元々Sのビゴーとかが割を食う
644それも名無しだ:2012/06/02(土) 09:26:29.14 ID:G8G8a4f9
そういや全く使った事ないけど、百式とスモーの金色コンビ機体って運用してる人いる?
645それも名無しだ:2012/06/02(土) 09:37:53.17 ID:A57mrkL/
百式は使ってないけど、スモーは使ったよ。パイロットはそのままハリー。

CB取得して使った。基本的にはひたすらIFバンカー。
Eセーブ込で24/260の攻撃力6800の高性能。
IFバンカーが気力110からなので、開幕から全開の機体だった。

弱点は他の武器が貧弱なのと、最大射程5な点。
ヒートファンは射程2なので使う機会が少ない。ビームガンは射撃で弾10。

あんまり気にならなかったけど、装甲も2000と高めだね。
646それも名無しだ:2012/06/02(土) 09:44:14.65 ID:jvOIGPqN
IFバンカーが何気に超性能でZ涙目レベルだったりする
647それも名無しだ:2012/06/02(土) 09:49:25.29 ID:fHLkFqyT
スモーは破界篇と比べて、全武器の射程が+1されてる
最大攻撃力もCB込みとはいえ、事実上+1000されてる(破界篇だと5800でEN消費40)
648それも名無しだ:2012/06/02(土) 10:02:51.57 ID:jvOIGPqN
EN+20
装甲+100
ハンドビームガン 攻撃力+200、射程+1
ヒートファン 攻撃力+100、射程1から射程1-2に
IFバンカー 攻撃力+500、射程+1、CRT+10、消費EN-10(CBを合わせると攻撃力+900、射程+2、CRT+30、消費EN-10)
パーツスロットが2から3に

凄まじい強化っぷり
649それも名無しだ:2012/06/02(土) 10:14:46.62 ID:EtLq8qPn
スモー・エアマス・レオパル

三大地味だけど優秀なユニット
650それも名無しだ:2012/06/02(土) 10:15:49.74 ID:xa/lmMVi
ゲッター線でもあてたんか
651それも名無しだ:2012/06/02(土) 10:18:20.12 ID:A57mrkL/
>>649
ロラン農場半端ないな。
652それも名無しだ:2012/06/02(土) 10:35:28.52 ID:GQXJR1Hx
スモーはZにあったかっこいい乱舞技を返してくれよ
653それも名無しだ:2012/06/02(土) 10:41:35.50 ID:fHLkFqyT
レオパルドは新技追加以外、破界篇とそこまで極端な強化はされてないと思うけど
(ぶっちゃけ、火力面以外は射程弾数面共に優秀だった)
エアマスとスモーは燃費面での強化が著しいと思う
654それも名無しだ:2012/06/02(土) 10:51:17.67 ID:Q46R7Wqb
つーか燃費なんて今回のステージクリアの緩さ考えたらそんなに考慮するような物でもないだろと思う(Kみたいな異常な燃費の悪さだったら流石にヤバいが)
燃費だ射程だ強化なんて言えない、火力が強化されてこそ漸くありがたみあるなぁ
655それも名無しだ:2012/06/02(土) 10:57:04.41 ID:EtLq8qPn
3機とも前回から火力が大幅に上がってるのが一番でかいね
656それも名無しだ:2012/06/02(土) 11:07:25.58 ID:fHLkFqyT
>>654
破界篇のエアマスターなんてフル改造しても、最大技6発しか撃てねえんだぞ
しかもその最強武器でも雑魚倒しきれない場合があったし、燃費なんて関係ねえとか言えないレベル

再世篇だと消費がほぼ半分以下になってるので気にせず使えるし
657それも名無しだ:2012/06/02(土) 11:19:19.36 ID:jvOIGPqN
ノーズビームキャノンの破界篇と再世篇での性能変化は笑えるレベル
658それも名無しだ:2012/06/02(土) 11:21:32.72 ID:XcDZ/GQS
なんか必殺技まで追加されてるしな
本当何があったロラン農場
659それも名無しだ:2012/06/02(土) 11:50:00.55 ID:1ZItZKPo
第2次の新機体ってわけじゃないのにね
660それも名無しだ:2012/06/02(土) 11:51:43.24 ID:uUVl9pmg
デラックスさんも出稼ぎ何かしなければ…!
661それも名無しだ:2012/06/02(土) 12:10:34.17 ID:GQXJR1Hx
DXさんは新技がついてサブパイまで追加されてるだろ!いい加減にしろ!
662それも名無しだ:2012/06/02(土) 12:21:26.03 ID:jvOIGPqN
デラックスさんはすこぶる経戦能力が高くてサポート精神が充実してるサポート機
663それも名無しだ:2012/06/02(土) 12:23:16.64 ID:lqrj4iNZ
パーラは期待一回打ったら仕事終了であとはエニルが補給か
664それも名無しだ:2012/06/02(土) 13:37:56.87 ID:EPviFx2r
DXさんには超強力かつ低燃費なハイパービームソードがあるだろ
これさえあればサテライトキャノンを使うまでもないぜ
665それも名無しだ:2012/06/02(土) 13:50:18.35 ID:GZo1EMp1
海Aなのはいいよね
666それも名無しだ:2012/06/02(土) 13:53:06.11 ID:EtLq8qPn
そろそろ原作でやったバルカン・ブレストランチャー・マシンキャノンの一斉射撃でも追加してやればいいのに
667それも名無しだ:2012/06/02(土) 13:58:54.94 ID:jvOIGPqN
>>664
カスタムボーナスのおかげで滅茶苦茶振れるもんな
ホントカスタムボーナス様々だぜ
668それも名無しだ:2012/06/02(土) 14:12:55.98 ID:G8G8a4f9
近接バルカンがやたら充実してるDXさん
669それも名無しだ:2012/06/02(土) 14:23:16.77 ID:JdJloUrZ
DXさんもνの連続攻撃使えれば強いのにな
670それも名無しだ:2012/06/02(土) 15:11:20.81 ID:vbLLDDEw
>>667
W0様が微笑んでいらっしゃる
671それも名無しだ:2012/06/02(土) 15:18:41.61 ID:ki7UHk7Q
DXさんは+Gファルコン化されるのがOOがOOR化されるのと反対の時期であればまだ良かったのかも知れない
672それも名無しだ:2012/06/02(土) 15:19:29.75 ID:zLCJYuKv
ハイパービームソード最大出力(MAP)
ハイパービームソード最大出力
673それも名無しだ:2012/06/02(土) 15:21:05.97 ID:EtLq8qPn
>>667
エアマスターさんも微笑んでらっしゃる


まぁノーズビーム格闘じゃないけど
674それも名無しだ:2012/06/02(土) 15:53:58.13 ID:lqrj4iNZ
>>670
W0は射撃機体だから射撃にパラ振るけどDXは格闘機だから気兼ねなく格闘に振れるという非常に大きな利点があるだろいい加減にしろ
675それも名無しだ:2012/06/02(土) 16:31:07.43 ID:T+20ODyF
ハイパービームソード 5500 命中30 CT10 消費15
GNビームサーベル 5800 命中20 CT15 消費10
ツインビームサイズ 5600 命中50 CT45 消費15
676それも名無しだ:2012/06/02(土) 16:36:54.55 ID:YqQvFyRf
>>675
GNビームサーベルだけCB込みやないか
677それも名無しだ:2012/06/02(土) 16:53:20.28 ID:JX5qfyJP
正直、DXは最近のGジェネでは強いのが救いだな

ツインサテキャは威力が高めで、
射程が長くて、
防御アビリティで防げなくて、
オマケにマルチロックという優良射撃武器だし、

ガロード乗せると燃費も良くなるから原作再現派も満足


何?第2次Z再世篇の話をしろ?
すいません使ってないから分からないです(^o^)
678それも名無しだ:2012/06/02(土) 17:00:23.71 ID:KWXaekrU
射程が長いから一体目がたいてい防御してくるから困る
679それも名無しだ:2012/06/02(土) 17:12:53.49 ID:EtLq8qPn
破界篇の時

「サンドック弱すぎワロタ」→「補給装置さえくれば勝つる」とか話題になってたら再世編で追加されたけどスタッフってこうゆうスレとかも参考にするのかな
680それも名無しだ:2012/06/02(土) 17:14:22.16 ID:JdJloUrZ
それはない
681それも名無しだ:2012/06/02(土) 17:18:43.39 ID:Musnt53z
実際そういうアンケを送った人が居たからじゃない?
682それも名無しだ:2012/06/02(土) 17:20:49.23 ID:Q46R7Wqb
>>679
参考にしてるなら今頃種がいない幸せな作品になってる
683それも名無しだ:2012/06/02(土) 17:23:17.25 ID:ki7UHk7Q
>>679
参考にしてたらDXさんのCB変更しないと思うんだ
684それも名無しだ:2012/06/02(土) 17:38:13.02 ID:GQXJR1Hx
DXはネタ扱いこそ媚び
685それも名無しだ:2012/06/02(土) 17:40:32.32 ID:iRGhp49f
ポケモンのエンテイも強化されてから唯一神返上しちゃったしなぁ
二軍のエースに格上げされても埋もれるだけだしね
686それも名無しだ:2012/06/02(土) 17:44:49.41 ID:l4z4fMq9
DX自体はスパロボでは強いことのほうが多いけどね
隠し習得前提とかではあるが
前、後篇とはいえ2連続でがっかり性能が続いたのは不遇なんだろうけど
687それも名無しだ:2012/06/02(土) 17:46:08.67 ID:EtLq8qPn
>>679
まぁDXさんは外伝とかRで調子に乗りすぎたからいいんだよ今回はこれくらいで
688それも名無しだ:2012/06/02(土) 17:47:05.69 ID:tzFSlkft
DXは強かろうが弱かろうが愛着で使いはするんだが、周りのインフレっぷりに比べてちょっとなぁ
ティファ&Gビットぐらいないとサテキャなんて撃つ前に終わってしまう
689それも名無しだ:2012/06/02(土) 17:47:25.25 ID:EtLq8qPn
あんか間違えた>>683
690それも名無しだ:2012/06/02(土) 17:47:28.96 ID:YqQvFyRf
他の作品じゃよくあることだけどな。
シャイニングガンダムより弱いゴッドガンダムとか
トーラス未満のゼロカスとか
691それも名無しだ:2012/06/02(土) 17:49:20.61 ID:cLKby3Kt
愛着が本当にあるなら比較なんぞ気にならんよ
692それも名無しだ:2012/06/02(土) 17:50:42.35 ID:WGGsqcBu
せめて?ディバイダーぐらいは使いやすくしてもいいのにな
あれはデフォで射程4、CBでディバイターの射程+2ぐらいあってもいいレベル
693それも名無しだ:2012/06/02(土) 17:51:48.51 ID:YqQvFyRf
>>692
X系はエアマスターバーストが強いじゃん。
694それも名無しだ:2012/06/02(土) 17:51:49.92 ID:cLKby3Kt
射程なんて強化パーツで余裕よ
695それも名無しだ:2012/06/02(土) 17:55:25.51 ID:EtLq8qPn
エアマスターinニートの強さはガチ
696それも名無しだ:2012/06/02(土) 17:57:58.42 ID:WGGsqcBu
>>693
そうではあるけど、個人的にはガロードはXかDXに乗せたい個人的な要望
トーラスなどの脇機体、量産機が強いことなどはスパロボではよくあるけど
今作では全体的に主役クラスの機体はみんな強いし、よけいそう思えるのかもしれん
697それも名無しだ:2012/06/02(土) 18:00:12.39 ID:YqQvFyRf
>>696
活躍させろよw
いくら他の主役機より弱いっつったって余裕で無双できる強さだろ。

昔は精神コマンドフル活用で雑魚と良い勝負する主役クラスが大量にいたんだぞ。
698それも名無しだ:2012/06/02(土) 18:27:04.79 ID:GQXJR1Hx
ジャミル以外のパイロットはなんの補正スキルもなく、サテライトシステム(笑)以外の特殊能力もない

こんなガンダム系最底辺のX系
699それも名無しだ:2012/06/02(土) 18:27:58.46 ID:vbLLDDEw
デラックスさんの良いとこを探そうと他の機体と比べてみたけど悲しくなるだけだった
700それも名無しだ:2012/06/02(土) 18:31:01.48 ID:oLpCwb1o
          ,r'     `ヽ、
          ,i"        ゙;
          !.(●)   (●),!
          ゝ_      _,r''
         /  ;;;;;;  ・・ ;;;;) <それは報告しなくてもいいです。
         /          (_
        |    f\ トェェェイノ     ̄`丶.
        |    |  ヽ__ノー─-- 、_  )
.        |  |            /  /
         | |          ,'  /
        /  ノ           |   ,'
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     _ノ /              ,ノ 〈
    (  〈              ヽ.__ \
     ヽ._>              \__)
701それも名無しだ:2012/06/02(土) 18:36:51.67 ID:vbLLDDEw
逆に日本五話以外でサテキャが一番輝くシナリオ探そうぜ
第四次のZZが栄光の落日でハイメガで一網打尽しようとしてる画像みたいな
702それも名無しだ:2012/06/02(土) 18:55:51.76 ID:v0CsMiCt
DXさんRで強かったって言ってもサテライトチャージは普通にあるしGファルコンの拡散ビームが狂ってただけだからな
Gビットは普通だし
703それも名無しだ:2012/06/02(土) 18:56:17.56 ID:e79EXJue
>>690
IMPACTのことかも知れんが
移動後射程2〜5の石破と分身でどう考えてもゴッドの方が強い
ボチューン最強とか言うクチか
704それも名無しだ:2012/06/02(土) 19:51:22.40 ID:EtLq8qPn
>>702
RのGビットが普通とか正気ですか

同じくらいの攻撃力の武器(ゴッドフィンガーとか)が消費60ぐらいばっかなのに消費30だぞ
705それも名無しだ:2012/06/02(土) 20:05:55.86 ID:gQe8kr5I
>>701
終盤の00の敵が無限沸きする所で
MAPサテライトぶっぱなした時は気持ちよかったな
706それも名無しだ:2012/06/02(土) 20:45:33.84 ID:JdJloUrZ
1周目はDXさんがぶっぱ出来て活躍できた時もあるけど、2周目以降は月が出ても3ターンにはクリアしてしまうという
707それも名無しだ:2012/06/02(土) 20:55:17.37 ID:7EfcdARI
戦力が揃わない序盤ならワンチャン!>月は出ているか()
屋内マップないんだし、月システム要らねえよ……
708それも名無しだ:2012/06/02(土) 21:02:07.48 ID:vbLLDDEw
もうサテキャは月関係無し、気力150、弾数一発のグレートブースターでいいよ
CBで+1、ファルコンで+1でみんな幸せだろ…
709それも名無しだ:2012/06/02(土) 21:05:04.30 ID:YqQvFyRf
普通の弾数制武器になるとおそらく攻撃力が今より1500くらい落ちる
710それも名無しだ:2012/06/02(土) 21:08:27.40 ID:fn/M40zC
10段階改造で7000くらいの普通の武器で全然構わないんですけどね
711それも名無しだ:2012/06/02(土) 21:10:55.82 ID:vbLLDDEw
サテキャに真シャインスパークやバーストスピニングパンチ以上の攻撃力を求める方が酷だと思わないかね…
712それも名無しだ:2012/06/02(土) 21:11:07.39 ID:2Y9DsmD2
もう月光蝶には勝てなくていいよね
713それも名無しだ:2012/06/02(土) 21:19:10.54 ID:EtLq8qPn
そもそも月光蝶の方が強いのが普通なんだけどな…
月光蝶は原作的に考えたら攻撃力∞とかだろう
714それも名無しだ:2012/06/02(土) 21:19:49.78 ID:XcDZ/GQS
サテライトキャノンのチャージシステムって
原作再現というより、初登場α外伝での
ゲームバランス的な理由で作られたっぽいからね

必殺技が使いづらい、使ってもらえないなんて
スパロボの方向性としては明らかに間違ってると思うし
何らかの対策は今後必要な時期な気もする
715それも名無しだ:2012/06/02(土) 21:20:46.61 ID:JdJloUrZ
そもそも原作の威力の話なんてしたら、ゲームにならん
716それも名無しだ:2012/06/02(土) 21:22:41.30 ID:fn/M40zC
サテキャよりヤバい兵器がたくさんあるのに糞みたいな制限つけてまやかしの最強威力を維持しなくてもね
717それも名無しだ:2012/06/02(土) 21:27:56.83 ID:Q46R7Wqb
サテキャ>ライザーソード>ツインバスライ>スイカバー>フルバ・フルウェポン>フィンファンネル

なら充分納得だがな…実際サテキャ()で何故か種連中が最強火力とかなめてんのか
ガロードに魂、サテキャをリアル系最強威力、代わりに気力マックス必要で弾数1でマップ兵器版通常版ともに1マップに1回だけ撃てるとかにしろよと
718それも名無しだ:2012/06/02(土) 21:41:50.41 ID:EtLq8qPn
てゆうかそもそも原作ではチャージなんか必要ないし一回マイクロウェーブ受けたら3連射できるんだから
威力下げて月のあるMAPでは無制限に使えるとかでいいのに数値いじってるスタッフはアフォですか
719それも名無しだ:2012/06/02(土) 21:49:41.36 ID:gQe8kr5I
だな、それにそろそろ中盤のパワーアップイベントで
サテライトキャノン(連射)とか来てもいいよな
720それも名無しだ:2012/06/02(土) 21:52:05.49 ID:w60wWClr
サテキャのターン数を-1減らして
さらにGビットをつければDXさんは完成だった気がする
アニメは使いまわしすればいいはずだし、追加武装扱いにすればいくらでも理由付けできたはずだろうに
721それも名無しだ:2012/06/02(土) 21:55:46.14 ID:fn/M40zC
だ、第3次のためにパワーアップを残してるんだよ!(震え声)
722それも名無しだ:2012/06/02(土) 21:56:19.43 ID:EtLq8qPn
ゼロシステムもまともになるまでこれだけ時間かかったんだからサテライトシステムの調整はまだまだ先だろうな
723それも名無しだ:2012/06/02(土) 21:57:00.05 ID:ZE+LlVR8
再世篇の仕様だと正直2ターンチャージでもきつい
1ターン1発でようやく実用レベルだと思う
724それも名無しだ:2012/06/02(土) 22:04:03.93 ID:Q46R7Wqb
>>722
いつかはトランザムも武装なんて手抜きされずに……
725それも名無しだ:2012/06/02(土) 22:05:01.05 ID:XcDZ/GQS
加速+突撃の効果が2ターン続く技能に変更されるんだな
726それも名無しだ:2012/06/02(土) 22:09:22.27 ID:w60wWClr
トランザムは武装のがよくね
ターン制限ありのパワーアップって、ボスにトドメの一撃を入れる時用のアニメを見るコマンドになっちゃうんだよな
727それも名無しだ:2012/06/02(土) 22:11:09.81 ID:Q46R7Wqb
>>726
武器扱いなんて性能アップの特徴になんもならないと思う、それにこのまま武器扱い続けばどんどん威力下げられて劣化してくの目に見えてるし(Wゼロのバスライみたいに)
728それも名無しだ:2012/06/02(土) 22:11:37.11 ID:YqQvFyRf
ターン制限ありのパワーアップの方が今のスパロボ向きじゃないかね
729それも名無しだ:2012/06/02(土) 22:13:11.84 ID:vbLLDDEw
いつかVMAXになるだろ
730それも名無しだ:2012/06/02(土) 22:16:04.55 ID:EtLq8qPn
トランザムは変にコマンドとかにするより今の仕様が一番いい気がする
EN回復前提の燃費の悪さが痛いけど

てゆうかEN回復(小)って早解き前提の最近のスパロボだと全然ありがたくないし
00の機体なんかはそれ前提の消費みたいになってるから燃費悪いんだよな
731それも名無しだ:2012/06/02(土) 22:16:16.60 ID:2Y9DsmD2
>>725
再世篇では少なくともチート特殊能力だな
2ターン続いたらもうほとんど1MAPずっとトランザムじゃないか
ただ刹那とアレルヤが涙目だが
732それも名無しだ:2012/06/02(土) 22:16:24.65 ID:XcDZ/GQS
エリクサー最後まで使わない症候群で
コマンド発動ターン制限制にすると、勿体ながって
結局使うタイミング逃す場合が多くなりそう

今回のトレミーは「ターン最初にかけるのが有効」とうい
結論が出てたからわかりやすかったけど
733それも名無しだ:2012/06/02(土) 22:37:55.52 ID:iRGhp49f
>>732
ラストエリクサーとか大量に盗んでも使ったこと一度もないわw

精神コマンドもその貧乏性出ちゃうせいで
期待の有効活用もあんま出来てない
734それも名無しだ:2012/06/02(土) 22:43:17.97 ID:LYbD6pw1
最終勝利条件を表示してくれるようになったから多少緩和されたよ、そのあたり
ボスへのとどめにムダに突撃とか狙撃とかつけても大丈夫になった
735それも名無しだ:2012/06/02(土) 22:48:13.57 ID:GQXJR1Hx
α発売前に増援予告システムというものが謳われていてね…
736それも名無しだ:2012/06/02(土) 23:17:34.55 ID:G8G8a4f9
トランザムは気力130以上で発動のバイオセンサーやサイコフレームみたいな機体性能アップで良くねとは思う
737それも名無しだ:2012/06/02(土) 23:19:58.97 ID:JdJloUrZ
イノベイターは気力140以上で発動じゃ悪いと思う
738それも名無しだ:2012/06/02(土) 23:42:48.80 ID:XcDZ/GQS
原作見てない俺が言うのも何だが
イノベーターが「ああいうもの」だとしたら
リボンズがニュータイプ相手にイキがったりとか
何をトチ狂ってるんだろうとしか見えなかった
739それも名無しだ:2012/06/02(土) 23:58:34.75 ID:cR8uPMpn
>>738
原作だと純粋種のイノベイターはニュータイプを鼻で笑えるレベル
なにせニュータイプ的な能力が備わるだけじゃなく身体能力強化された挙句に寿命まで延びるからな…
740それも名無しだ:2012/06/02(土) 23:59:14.54 ID:JdJloUrZ
>>738
そもそもスレ違い
741それも名無しだ:2012/06/03(日) 00:00:29.27 ID:fHLkFqyT
実際、刹那という「真のイノベイター」が出現するまで
00世界において最も優れた才能を持つ個体だった訳で
自らを「イノベイター」と呼称するほど慢心するのも仕方ない
742それも名無しだ:2012/06/03(日) 00:54:34.11 ID:8LVGwr7n
いつ見てもDXさんの話題でスレが盛り上がってる
これが真のDXの運用方法なのか
743それも名無しだ:2012/06/03(日) 00:58:29.79 ID:aI4y7U3g
もう飽きたよこの流れ
いつまでも愚痴愚痴みっともねぇ
744それも名無しだ:2012/06/03(日) 01:09:41.36 ID:yeolFWMl
みっともないっていうか、ドロドロと歪んだ悪意しか感じなくて気持ち悪い
745それも名無しだ:2012/06/03(日) 01:20:56.27 ID:Kr0nARD1
じゃあ誰か話題振ってくれよ

機体やパイロットの性能・運用についてな
746それも名無しだ:2012/06/03(日) 01:24:20.78 ID:hoc3PlFO
トロワが意外と強くね?
747それも名無しだ:2012/06/03(日) 01:24:45.94 ID:DqvZ6j3h
>>744
何というか確かにDX絡みの話題は悪意しか感じん。
748それも名無しだ:2012/06/03(日) 01:34:24.73 ID:0AIR/Q2Y
DXいじる話題出してる奴って多分おんなじ奴だと思うわ、というか多分カワハギ
こんな事言ってるしな、荒らし目的なのは明らか

851 名前:それも名無しだ [sage] 投稿日:2012/05/25(金) 16:43:02.24 ID:R+2uN1bX
ぶっちゃけ野菜、ショタは常駐してなくてもすぐわかるしな
いつも同じことしか言ってないし
野菜なんかKは糞、DXは弱いって言ったらすぐ出て来る
毎日ロボゲ板書き込み数一位だし
749それも名無しだ:2012/06/03(日) 01:35:49.35 ID:Kr0nARD1
なんかまだ嫌な流れだな
750それも名無しだ:2012/06/03(日) 01:37:03.74 ID:0AIR/Q2Y
君も一回ぐらいビシッと言ってやったほうがいい
じゃないとここから出てってくれないし
751それも名無しだ:2012/06/03(日) 01:41:57.71 ID:F2or6iTo
>>750
ここから出てってくれますか?
752それも名無しだ:2012/06/03(日) 02:10:13.77 ID:1j57+Fyp
言う相手間違ってる間違ってるw
DXの話してる奴に言えw
753それも名無しだ:2012/06/03(日) 02:11:51.79 ID:hoc3PlFO
間違ってはいないと思うが
754それも名無しだ:2012/06/03(日) 02:13:12.23 ID:oRsiF8nK
他スレのレスを引用してよくわからない固有名詞出して
一緒に叩こうぜ!とか言っちゃってる人だろ?
間違ってないな
755それも名無しだ:2012/06/03(日) 02:22:22.51 ID:3vQjQRTU
普段からこのスレで気に入らない機体叩いてるような荒らしが人の事言える立場じゃないと思う
756それも名無しだ:2012/06/03(日) 03:44:25.87 ID:qWND0fXl
主役級パイロット、ロボ禁止にすると金スモーとエアマスが輝くな
しかし主役級禁止でソルグラヴィオンはありなんだろうか。あれ真の主人公はサンドマンって至る所で聞くし
757それも名無しだ:2012/06/03(日) 04:27:31.46 ID:ebu2fXLZ
個人的にはエアマスよりレオパルドの方が使いやすいな
P武器と長射程武器に使いやすいの揃ってるし
弾数制でガス欠しずらい
758それも名無しだ:2012/06/03(日) 04:31:56.73 ID:478WjCYw
>>746
トロワも少し前に話題にあったな。
精神やAB揃えば強いけど、それまではちょっと辛い。
再攻撃やH&Aで強め武装の弾を十分に使えるようになるといいんだけど
それができないと貧弱なP武器が目立つ。バルカンとしては超高性能だけど。
あと格闘が少し低く感じるよね。

このスレももう16だし、何だかんだで全キャラ一回くらいは話題になってる気がする。


>>756
何度か上がる話題だが、もうそれは縛る人次第だと思うんだけどな。
759それも名無しだ:2012/06/03(日) 04:46:23.25 ID:gm0GMhMq
>>756
ダブルマジンガーみたいなものと思えば…グラヴィオン勢はグラントルーパーのみ可では?
ABが死に技能になるな。
760それも名無しだ:2012/06/03(日) 05:00:59.07 ID:gm0GMhMq
主役級禁止プレイならケルディム、アリオス、エアマスター、レオパルド、スモー、ゼロを除いたW勢、メタス、ミシェル、ゲイナー以外のキンゲ勢、辺りがリアル系主力かな。

ギアス勢とSEED勢はどの辺りまで主役級か…カレンやアスランを入れるか入れないかで悩むな。
761それも名無しだ:2012/06/03(日) 06:38:02.01 ID:8LVGwr7n
>>756
その縛りだと主役級ロボでソルグラ、主役級パイロットでサンドマンで
両方使えなくなるんじゃないかな?
サンドマンが真の主人公でも、主役ロボはソルグラヴィオンっしょ
762それも名無しだ:2012/06/03(日) 06:58:23.34 ID:ebu2fXLZ
カレンはスパロボじゃほとんど主人公みたいな扱いだったな
ギアス勢でも一番長くいるしよく話に絡んでた
763それも名無しだ:2012/06/03(日) 07:14:39.22 ID:sKROWMEO
主人公禁止なら
Wはガンダム乗り全員禁止でと00もマイスター全員禁止だな

ギアスはスザクとカレンも禁止
SEEDはキラとシンとアスラン禁止かなあ
764それも名無しだ:2012/06/03(日) 07:59:05.54 ID:J52X5kzR
紅蓮、隠者、ケル、電池が使えるなんてなんの縛りにもならないしな

そういえば発売当初は絶賛されてたアリオスの話題がほとんど出なくなったな
765それも名無しだ:2012/06/03(日) 08:33:01.78 ID:ETZeSPgB
フル改造した時の攻撃範囲が気持ち悪い
766それも名無しだ:2012/06/03(日) 09:14:37.91 ID:3Y1YXnd5
アリオス強いっちゃ強いんだけど
アリオス入れるなら期待持ちを入れるっていうか
火力と精神のインフレが加速すればするほど、枠に入れるかどうか悩む水準の機体になる感じだなぁ
767それも名無しだ:2012/06/03(日) 09:27:58.81 ID:hsaVPdxx
竜馬のスキルで悩んでいます
エースボーナスが気力170必要なんで気力UP系がいいんですか?
768それも名無しだ:2012/06/03(日) 09:53:06.78 ID:oW66wypf
>>767
弁慶に気迫あるから、必ずしも必要にはならない

でも、俺も竜馬のラスト技能は悩む。
769それも名無しだ:2012/06/03(日) 10:55:46.08 ID:bfgFyozq
竜馬は終盤は覚醒連発する機械にしたかったからSP系で埋めたな
やっぱ頼れるのは精神だよ
移動はゲッター2に任せればいいからダッシュ要らないし
770それも名無しだ:2012/06/03(日) 10:58:44.85 ID:nmmLApyB
俺は火力活かしたかったから援護にしたな、竜馬。
771それも名無しだ:2012/06/03(日) 11:02:44.99 ID:bfgFyozq
援護は2と3にさせれば十分だから別に必要性は感じなかったな
全員につけて最強の援護マシーンだぜ ワイルドだろーってのも悪くないが
772それも名無しだ:2012/06/03(日) 11:08:58.56 ID:UzOceqPv
>>767
連続行動、再攻撃、援護攻撃、Eセーブと
あとひとつはなんでもいい感じかな?
技量を養成するからもったいないけど連携攻撃を付けるとか
773それも名無しだ:2012/06/03(日) 11:11:00.45 ID:Xs4Ti3i0
主役禁止の定義

W…ヒイロ以外は明らかな脇役なのでOKだろう
種…シン(種死での主人公)、キラ(シリーズ通しての主人公)以外 アスランはOK
00…刹那以外OK

ギアス…これが難しい 主人公はゼロだが戦闘では完全脇役なので実質スザクが主役扱いか 
カレンは2番手主人公というかクワトロやアスランポジなんでOK
774それも名無しだ:2012/06/03(日) 11:11:39.92 ID:QVp0+Lx9
別に無理して俺ルール作んなくても…
775それも名無しだ:2012/06/03(日) 11:21:53.96 ID:nmmLApyB
援護は一周目だとAB取得にも有効なんだよね。
一機の資金で援護回数稼げるのも一周目だと美味しい。
自分は黒ゲ時代も援護で凌いで、隼人にだけ連続行動つけた口。3にも援護つけた。
776それも名無しだ:2012/06/03(日) 11:52:11.71 ID:oW66wypf
正直、弁慶のABはどうでも良い性能だったけどな。

トラウマステージでは一瞬輝けるかと思ってたが、そんなことは無かったぜ。
777それも名無しだ:2012/06/03(日) 12:35:46.69 ID:+pPY7uRC
アタッカーが全員再攻撃を持ってるから援護攻撃がほぼ死に技能になってる
アタッカーの再攻撃より威力と燃費がいい、初期で援護持ちのキャラに偶然隣接した時だけ使ってる状態
778それも名無しだ:2012/06/03(日) 12:40:17.56 ID:DSG2bU46
まあ無印Zもニルバ小隊PP育成のおかげで再攻撃と援護攻撃はそんな感じだったが
779それも名無しだ:2012/06/03(日) 12:53:26.57 ID:bfgFyozq
>>777
援護は1周目で撃墜数を稼ぎたい時に便利なだけ
PPが余ってくるエレメント達とかレベル3まで伸ばして撃墜数稼いだわ
全員エースになると攻略も大味になってきてある意味つまらなくなる
780それも名無しだ:2012/06/03(日) 12:56:04.69 ID:CYSW89xz
>>777
援護はシナリオ初登場のキャラ同士ならそこそこ使える
でも周回したらそういう状況しか使い道思いつかないけどな
781それも名無しだ:2012/06/03(日) 13:37:21.73 ID:tZetW7C8
ちょっと前に早解きは連続行動+移動ってあったけど
援護攻撃+ヒットアンドアウェイはだめなの?
連続行動あるからこそ援護が光ると思うんだが
782それも名無しだ:2012/06/03(日) 13:38:47.05 ID:sTNV4d/v
ちょっと意味がわかりませんね
783それも名無しだ:2012/06/03(日) 13:40:12.10 ID:EOSmoLtd
>>781
逆に連続行動があるからこそ1体で敵を確殺出来て位置取りもしやすくなる再攻撃が輝くという
一発で倒せるって前提があってこそだしなー

あ、つまり両方付ければ(ry
784それも名無しだ:2012/06/03(日) 13:45:36.70 ID:bNv/WV30
>>781
引継ぎ無しなら専務の撃墜数増やすために主力が連続行動覚える前にヒットアンドウェイ覚えさせるのはあり
だけど再動使えない序盤こそ連続行動させたいんだよね
引継ぎ無しだと連続行動+援護は火力が足りないから使わざるを得ない
785それも名無しだ:2012/06/03(日) 15:30:09.80 ID:vIOI1r27
援護攻撃+ヒットアンドアウェイの組み合わせの意味が分からん
786それも名無しだ:2012/06/03(日) 15:35:46.01 ID:QVp0+Lx9
ヒット&アウェイ→連続行動で援護に良い位置取りが出来るって言いたいんじゃない?
787それも名無しだ:2012/06/03(日) 15:55:36.26 ID:tZetW7C8
>>786さんの解釈どおりです
それで移動力より射程+1なら早解きに使えるのではないかなって
788それも名無しだ:2012/06/03(日) 15:58:19.02 ID:QVp0+Lx9
ヒット&アウェイで動ける量も増えるからやっぱり移動>射程
789それも名無しだ:2012/06/03(日) 15:59:02.85 ID:J52X5kzR
無改造無養成プレイして初めてこのゲーム面白いと感じた(笑)
790それも名無しだ:2012/06/03(日) 16:09:06.67 ID:oW66wypf
援護攻撃だと、二回目行動時の火力を保持しにくいのが困る。
援護と再攻撃のダメージ係数は変えた方がいいかもね
791それも名無しだ:2012/06/03(日) 16:14:46.03 ID:DSG2bU46
連携攻撃がクリティカルじゃなくてダメージ倍率1.0倍だったら援護の輝きが大分違っただろうに
792それも名無しだ:2012/06/03(日) 16:49:47.54 ID:+pPY7uRC
熱血とかを使わないと援護攻撃>通常攻撃となるABを持つキャラがいたらよかったのに
793それも名無しだ:2012/06/03(日) 16:55:41.06 ID:60UjJD1n
再攻撃のおかげで援護攻撃のありがたみが全く皆無だな。援護攻撃軒並み上書きするか付けないでいる
794それも名無しだ:2012/06/03(日) 17:00:04.66 ID:k1YY2Nrp
援護攻撃付けるのはフィアナくらいかね
795それも名無しだ:2012/06/03(日) 17:10:29.42 ID:fc7aSgAE
フィアナはABがアレだから援護を付けたけど、ほとんど使ってなかったな。
キリコの再攻撃で事足りるし。
796それも名無しだ:2012/06/03(日) 17:15:58.05 ID:DSG2bU46
まあぶっちゃけ現状の0.75倍でも雑魚はまず死ぬからな……
ボスクラス相手でようやく火力向上が機能するようになる上、
ボス相手なんてどうせ皆で凹るんだから多少の効率差なんてどうでもいいという
797それも名無しだ:2012/06/03(日) 17:21:49.81 ID:F25jx7mD
再攻撃と連続行動で一気に昔のスパロボに戻ってしまったな
援護し合ってた頃と比べると共闘感皆無だけど、
サクサク進むのが楽過ぎて、お気に入りキャラでの無双が気持ちよ過ぎて、もう無い頃には戻れない
今まで援護組むのに時間割いてたのがアホらしくなるレベル
798それも名無しだ:2012/06/03(日) 17:29:53.07 ID:wWJs0Wf+
2周目以降は全員再攻撃覚えるから援護攻撃持ちも殆ど違う技能で上書きしたわ
再攻撃は援護攻撃より威力低下させるとかしないと、援護攻撃の立つ瀬が無いな
799それも名無しだ:2012/06/03(日) 17:58:55.91 ID:hoc3PlFO
刹那やヒイロに援護攻撃付けてるとなんか良い感じじゃね?
あいつらMAPの範囲の関係で隣接運用するとばっちり嵌るし。
ちょっと硬めの敵が居ても安心。
800それも名無しだ:2012/06/03(日) 18:02:15.40 ID:DSG2bU46
DX+Gファルコンならぬダブルオーライザー+ウイングガンダムゼロとかそんな夢のMAP兵器持ちのユニットを妄想した
801それも名無しだ:2012/06/03(日) 18:04:34.50 ID:snfdAtg/
>>799
だな。
あの二人は援護のイメージないし特攻する主力機な印象強いから援護攻撃付けようと思う人少ないけどかなり援護強いよな
802それも名無しだ:2012/06/03(日) 19:17:39.27 ID:TEVHxwBx
>>797
援護しあってた頃っていつだろ?

1周目だけが正規スパロボ。
2周目以降はファンディスク。
803それも名無しだ:2012/06/03(日) 19:19:58.97 ID:DSG2bU46
>>802
α外伝はいい援護ゲーだった
804それも名無しだ:2012/06/03(日) 19:21:05.09 ID:hoc3PlFO
とりあえず外伝〜インパクト・ニルファ辺りまでは援護攻撃は超重要スキル。
サルファ辺りから要らない子になってきた。

携帯で言うならA〜D辺りまでが重要。
JやWくらいからやはりいなくても問題ない子に。
805それも名無しだ:2012/06/03(日) 19:22:32.77 ID:bfgFyozq
援護攻撃と防御が別れ出してから微妙になったのかも
Aだったか信頼補正で普通に攻撃するより援護のほうがダメージ上とかインフレしてたよね
806それも名無しだ:2012/06/03(日) 19:34:42.57 ID:hoc3PlFO
・ビームライフルやマシンキャノンクラスの一撃でほとんどの雑魚敵を撃破できるゲームバランス
・異常な性能のMAPやPMAPが多くの機体に機体に標準装備されている
・再攻撃という名のいつでも使える援護攻撃が搭載されている

これらのどれかに当てはまれば援護攻撃の肩身は狭くなる。
807それも名無しだ:2012/06/03(日) 19:36:26.86 ID:9ROdvfkt
α外伝の援護は熟練度獲得的な必要性も多少あったけど大ボスの精神コマンド使用阻止ができて熱かったな
IMPACTは強いられすぎ
808それも名無しだ:2012/06/03(日) 19:40:18.37 ID:Xg/lWNu1
援護攻撃・援護防御は無改造無養成縛りプレイでその価値に気づいた
809それも名無しだ:2012/06/03(日) 19:41:51.24 ID:wYlWE6qv
援護・再攻撃、連続行動はシステムとして最初から全員に別枠で組み込んどくべきだよな…
810それも名無しだ:2012/06/03(日) 19:45:07.33 ID:DSG2bU46
連続行動+再攻撃で結局ゲームバランスが第四次や初代α時代に戻っちゃったからなー
811それも名無しだ:2012/06/03(日) 19:53:20.47 ID:J52X5kzR
常に進軍しながら攻撃って感じだから援護フォーメーションなんて組まないしな
812それも名無しだ:2012/06/03(日) 19:55:27.49 ID:bfgFyozq
援護フォーメーションなんてそんな大それたもんでもないでしょ
連続行動付けたアクエリオンで突撃して後続がマーズやルナの援護もらって撃破していくだけで十分
813それも名無しだ:2012/06/03(日) 19:57:19.35 ID:bNv/WV30
連続行動+援護は使い勝手良かったけど2週目以降はほとんど使わないだろうね
814それも名無しだ:2012/06/03(日) 20:08:21.72 ID:ch7tWlQH
最初から援護もってるやつは多少ありがたくはあるが
育成で能力上げられる、スキルパーツでなく制限なく再攻撃が覚えられるシステムだと
中盤以降はどうしても影が薄くなってしまう
特に今回はPPがかなり稼げるから、習得と技量条件クリアが簡単すぎるというのもあるんだろうが
815それも名無しだ:2012/06/03(日) 20:15:19.41 ID:oW66wypf
破界だとティエリアとロックオン、ヒイロとトロワでほぼセット運用してた。

WOを手に入れたら、ヒイロはトロワを捨てて飛翔ったよ…
816それも名無しだ:2012/06/03(日) 21:49:28.47 ID:DqvZ6j3h
今まで使ってない機体を運用し始めたけど
ケーニッヒモンスターとクランが弱すぎる…

まさか、コスモクラッシャーの方がまだ運用し易いとは思わなんだ
817それも名無しだ:2012/06/03(日) 21:49:56.33 ID:QVp0+Lx9
コスモクラッシャーが隠れた名機なのは前作から
818それも名無しだ:2012/06/03(日) 21:52:25.90 ID:hoc3PlFO
むしろコスモクラッシャーが弱かった事など無い気がする。
初登場の64からして破壊的な強さと利便性だった
819それも名無しだ:2012/06/03(日) 21:56:26.17 ID:DSG2bU46
クラン、閃き不屈がない以外は普通に使いやすいと思うが
破界篇は確かに弱かったけど
820それも名無しだ:2012/06/03(日) 22:02:17.20 ID:/c3f2yWa
5〜6人乗ってて使いづらい機体があったら
よほどへぼいパイロット詰め込まれてることに
821それも名無しだ:2012/06/03(日) 22:06:59.14 ID:hoc3PlFO
>>820
宇宙Bだと普通にリストラされる時代がかつてはあった。
822それも名無しだ:2012/06/03(日) 22:07:16.83 ID:eZFjZhsY
加速狙撃があって命中回避精神もある
ただし熱血とかないから序盤は使えても中盤から決定的な火力不足
823それも名無しだ:2012/06/03(日) 22:18:41.93 ID:3Y1YXnd5
技能埋まってるヒイロにサイズ差補正無視つけたいんだけど
外すならダッシュとヒット&アウェイとEセーブどれがいいと思う?
824それも名無しだ:2012/06/03(日) 22:22:03.96 ID:F25jx7mD
昔は隊長が魂持ってたから、つい育てちゃうんだよね
今回は序盤の幸運役くらいしか仕事ないね
中盤以降はスキマ幸運持ちとして資金高めのザコから資金巻き上げるくらい

ロゼ参加でもうちょいパワーアップしても良いよなぁ
825それも名無しだ:2012/06/03(日) 22:22:17.05 ID:bNv/WV30
俺ならEセーブ
826それも名無しだ:2012/06/03(日) 22:22:21.62 ID:k1YY2Nrp
>>823
サイズ差補正無視を付ける必要がないと思う件
827それも名無しだ:2012/06/03(日) 22:25:36.83 ID:F2or6iTo
つける必要ないと思うがEセーブ
828それも名無しだ:2012/06/03(日) 22:28:45.15 ID:3Y1YXnd5
つける必要ないのかなぁ
大型の敵が増えてくると、Mサイズにはサイズ無視つけておきたくなってしまう
829それも名無しだ:2012/06/03(日) 22:30:57.19 ID:ANNB+b+g
Bセーブは良く付けるけど、Eセーブは別に付けなくてもいいかなって?思ってしまう
俺だけかもしれんが、何でかEセーブにはあんまお得感を感じない…
830それも名無しだ:2012/06/03(日) 22:34:33.98 ID:C2lNmsI6
なんとなくつけとけばいいんだよ
831それも名無しだ:2012/06/03(日) 22:40:13.62 ID:C7W6uY2I
なるほど戦闘機なのか
レベル上げてもサポート精神全然覚えないから速攻でリストラしちゃった
832それも名無しだ:2012/06/03(日) 22:42:45.12 ID:hoc3PlFO
とりあえずW0に乗せる限りはヒット&アウェイは必須だしなぁ
833それも名無しだ:2012/06/03(日) 22:43:08.49 ID:60UjJD1n
>>829
Bと違って多少マシ程度な効果なんで…
834それも名無しだ:2012/06/03(日) 22:44:25.57 ID:bfgFyozq
ロゼが期待再動使えるからその一点でスタメン張れてたわ
835それも名無しだ:2012/06/03(日) 22:44:43.04 ID:hoc3PlFO
Eセーブ「昔は俺の方が需要があったのに・・・。Bの付いたセーブ死なねーかな。」
836それも名無しだ:2012/06/03(日) 22:45:57.96 ID:tDlSB7r9
ドミネーター「そんな事ないよ、Eセーブさんは使えるよ」
837それも名無しだ:2012/06/03(日) 22:47:14.43 ID:bNv/WV30
>>829
実際あんまり撃てる回数が増えない
機体にもよるかもしれないけどBセーブに比べるとそこまで価値は無いかも
838それも名無しだ:2012/06/03(日) 22:48:31.66 ID:OGqVBrsK
EセーブもBセーブも悪くない
困るのはギャリアとかビゴーみたいな奴
839それも名無しだ:2012/06/03(日) 22:49:28.26 ID:gm0GMhMq
ボトムズ勢やマクロス勢にオーガス辺りはBセーブ付けとくと継戦能力かなり変わるからなあ…
Eセーブは消費60パーセント位なら同じ位有用性高まってたかな。
840それも名無しだ:2012/06/03(日) 22:50:02.10 ID:bfgFyozq
たった20%の軽減とか意味ないもんな
・補給ユニットが充実
・精神コマンド補給持ちが多い
・プロペラントタンク使い放題

1枠潰すメリットが少なすぎ
841それも名無しだ:2012/06/03(日) 22:52:04.08 ID:C7W6uY2I
ダンクーガ、グレンラガン、ゲッターあたりは欲しいと思うけど
842それも名無しだ:2012/06/03(日) 23:03:29.14 ID:bNv/WV30
ENは優秀な強化パーツがあるから特別な理由が無い限りスキル枠使うよりはパーツで何とかするのが無難かもね
弾数制の武器は逆にカートリッジ以外はどうしようもないからBセーブが欲しいんだよな
843それも名無しだ:2012/06/03(日) 23:06:20.58 ID:xt8K3doA
援護の話でCOMPACTがハブられる悲しさ。元祖なのに…
C2で援護をやりくりしてなんとかして撤退ボスを倒してた頃が一番スパロボが楽しかった
学生で暇があったってのもでかいが。今あれやるのは無理だわ
844それも名無しだ:2012/06/03(日) 23:09:29.04 ID:XcwOu89k
無改造無養成プレイだとその手のやりくり楽しめるよ
845それも名無しだ:2012/06/03(日) 23:09:59.04 ID:60UjJD1n
>>843
ウィンキー調整の名残でNT主義な糞仕様ゲーなんてやる気おきんわ
846それも名無しだ:2012/06/03(日) 23:22:48.40 ID:bNv/WV30
>>843
ハードがハードだから単純にやったことある人少ないからじゃない?
やりくりが好きなら引き継ぎ無しガチ早解きもおすすめ
ただ、ヒゲ使うとやりくりも何も無くなるけどね
847それも名無しだ:2012/06/03(日) 23:32:00.58 ID:9ROdvfkt
>>820
第二次スーパーロボット大戦Zのコスモクラッシャーのことじゃないですかやだー;;
848それも名無しだ:2012/06/03(日) 23:39:11.16 ID:ebu2fXLZ
コスモクラッシャーはあれだけ乗ってて熱血無しは百歩譲るとして
ロゼ来るまでサポート精神もろくに持ってないからな
修理もねえ補給もねえ火力もサポートユニット並
849それも名無しだ:2012/06/03(日) 23:49:47.64 ID:9ROdvfkt
参考までにスパロボDのクラッシャー隊の精神
ケンジ:ひらめき・必中・努力・鉄壁・激励・再動
ナオト:ド根性・集中・熱血・直撃・狙撃・かく乱
アキラ:加速・根性・幸運・気合・友情・脱力
ミカ:偵察・応援・祝福・信頼・補給・愛
ロゼ:ひらめき・必中・信頼・愛・献身・激励
Dでは補給装置があって高い攻撃力や運動性、パーツスロット4と優遇されていた
850それも名無しだ:2012/06/03(日) 23:53:49.99 ID:F25jx7mD
しかも消費も別に安くないしな
利点はシルバー育成し易いってくらいかねぇ
指揮あればなぁ
851それも名無しだ:2012/06/04(月) 01:32:30.60 ID:mOF6XiP+
ターン数が重み過ぎると強化パーツ持ちの敵が撤退しちゃうような面ってあるかな?
勝利条件が〇ターン以内に殲滅せよ系の面以外は無改造完全待ちプレイするつもりなんでちょっと知りたい
ここの住人だと早解き凄い人はいても、わざわざ待って調べたりする人は居ないかなw
852それも名無しだ:2012/06/04(月) 01:37:10.53 ID:UEI65Rnf
無改造無養成でもSRP全取り、被撃墜数0で進んでる…どんだけぬるいんだこのゲーム
853それも名無しだ:2012/06/04(月) 01:38:07.22 ID:Y4qe5XJf
>>849
Dのクラッシャー隊は持ってないサポート精神ってなんだよ、ってレベルだしな
Dのイメージで育ててたらコレジャナイ感がやばかった
854それも名無しだ:2012/06/04(月) 03:17:48.39 ID:EMffpYEb
その役割はシャトル神が引き継いだ
コスモクラッシャーさんは安心して逝くがよい

まあフル改造+Bセーブすれば普通に戦闘要員としても使えるレベルだけどね
熱血系ないの除けば攻撃力自体はグラントルーパーとかより上だし
ロゼ入ればサポート精神充実するし
855それも名無しだ:2012/06/04(月) 03:52:47.74 ID:A4j+NMIm
嘘だ、コスモクラッシャーさん流の強がりだ!と思って調べたけど
CB込だと、トリプル6100、ライトニング6000だったわ…。
856それも名無しだ:2012/06/04(月) 04:36:00.18 ID:pqpi2Lc6
そこで補給ユニットと張り合ってどうすんだよ…
857それも名無しだ:2012/06/04(月) 05:32:01.82 ID:DnnNdkn8
修理補給無くした代わりに戦闘能力をもたせた感じだろ
機動力も高く、トリプルレーザーも弾数多いし
858それも名無しだ:2012/06/04(月) 08:54:21.73 ID:g3QKBUb3
>>857
弾数増やそうが継戦能力増やそうが火力低いと全て台無しだろうに…
最近はそんなのばかりで嫌になるし火力の有無がモロに格差に表れてて開発の悪意感じてならねぇよ

反論された時用に喋っとくかな、
移動力あっても継戦能力あっても攻撃力低くてチマチマチクチク削ってようやく倒せるのと、多少継戦能力無くても一撃、または二撃で倒せるのとどちらが効率よくて爽快だと思う?
859それも名無しだ:2012/06/04(月) 08:57:46.62 ID:pqpi2Lc6
修理補給と戦艦除いて武装6000以下なんて数えるほどしかいないしな
これで戦闘力あるってのは無理があるわ
860それも名無しだ:2012/06/04(月) 09:18:52.52 ID:cfH6M/jQ
あくまでも「意外に」使えるユニットなんだからあんまり苛めてやんなよ
861それも名無しだ:2012/06/04(月) 11:03:43.98 ID:Aa7u4ZQq
破界篇の時から不自然に持ち上げられてたし、クラッシャー隊がステマしてんのか?
862それも名無しだ:2012/06/04(月) 11:14:50.84 ID:+BA0oimh
お前ステマ言いたいだけちゃうんかと
863それも名無しだ:2012/06/04(月) 11:16:39.39 ID:l1u/gStA
クラッシャー隊ステマして大塚長官が儲かるのか
864それも名無しだ:2012/06/04(月) 12:04:08.18 ID:RkMt1YoW
修理補給持ってない機体の中で弱い方なら全機体中の底辺じゃん
865それも名無しだ:2012/06/04(月) 12:27:35.21 ID:mOF6XiP+
コスモクラッシャーは機動力だけなら上位
加速狙撃使えるしP武器の射程長いしパーツスロ数も多い
PP育成終わって雑魚戦は誰が戦おうが一緒状態まで持ってった時には便利だよ

ただそこまで鍛えなきゃ出撃候補にならないんでしょ?と聞かれたら反論出来ないw
全機体フル改造だがスキル枠はまだ殆どいじってない程度の改造進行具合なら他のユニット出すね
コスモクラッシャーが弱いというより他に強いのが多過ぎるんだよ…
866それも名無しだ:2012/06/04(月) 13:35:11.14 ID:EMffpYEb
まあ機体自体はスモーよりは強いかな、ぐらいだった前作からほぼ完全に据え置きだから、相対的に弱くなるのは仕方が無いな
周りがインフレし過ぎた
867それも名無しだ:2012/06/04(月) 13:52:28.73 ID:eL7bwHy+
コスモクラッシャーはメインの技量が普通だからてかげん援護攻撃で専務の撃墜数稼ぐのには使えた
狙撃加速も使えるし援護攻撃で撃墜数稼ぎたい奴を育てるのには使いやすいかも
868それも名無しだ:2012/06/04(月) 16:59:57.21 ID:O0uPZvMe
まあ複数人乗りの機体はそれだけでなんか使いやすそうって
イメージあるよね
869それも名無しだ:2012/06/04(月) 17:23:53.40 ID:DByUWkth
期待が多いせいで実際はそうでもないだよなあ
870それも名無しだ:2012/06/04(月) 20:13:18.95 ID:/kae1hzj
破界篇が底力発動次元獣のせいで弱機体が涙目な中
バリ貫P武器持ってるコスモクラッシャーさんは輝いてた
フル改造しなくても武器を三段〜五段改造するだけで最終面まで主力張れるお手頃感も素敵だった

再世篇は他が便利になった分、目立たなくなった感じ
871それも名無しだ:2012/06/04(月) 21:13:27.24 ID:pqpi2Lc6
あれだけ乗ってるんだから精神役としては便利だろうと思って育ててみたらろくな精神覚えないっていうね
むしろ意外とがっかりな機体だよ
872それも名無しだ:2012/06/04(月) 21:30:52.21 ID:ZIW5B+lk
今回のコスモさんはフル改造で最前線に放り込むバリバリの戦闘機です
こちらの頭の中にはゲーム中では使われないクラッシャー隊のテーマ曲流れまくり
873それも名無しだ:2012/06/04(月) 21:48:01.75 ID:95MZ0Ggp
要は、変形もしない戦闘機という、弱そうな見た目と初期攻撃力に反して
意外と戦闘も出来るので、ちょっと話題にしたくなるってだけだよね
これでもし最初から見た目が、名前の通りの3Lサイズの不思議パワー持ちのロボットだったりしたら
DXさん並の扱いしか受けてない
874それも名無しだ:2012/06/04(月) 22:00:48.17 ID:ZIW5B+lk
確か64の時は修理に補給に、おまけにパイロットの殆んどがおいしいサポート精神持ち
なので改造はアーマーやバリアをつけただけ
それと比べてしまうのがコスモさんの真価に気付きにくい原因でしょうな
単にこちらがすぐ落とされていた原作の鬱積を晴らしてるだけかもしれませんがw
875それも名無しだ:2012/06/04(月) 22:06:15.07 ID:UEI65Rnf
トリプル・レーザー
10段階6100 P1〜3 +20 +20 弾5 気力110 AACA バリ貫 補正無視

ハイパービームソード
10段階5500 P1〜3 +30 +10 EN15 AAAA

DXさんェ…
876それも名無しだ:2012/06/04(月) 22:08:42.69 ID:ZUBnnWUV
>>875
流石に燃費が違いすぎる
比較するならコンビネーションの方でしょ

っつーか流石にコスモクラッシャーよりはDXさんの方が強い
877それも名無しだ:2012/06/04(月) 22:11:25.92 ID:UEI65Rnf
トリプル・レーザー
10段階6100 P1〜3 +20 +20 弾5 気力110 AACA バリ貫 補正無視

Gファルコン・コンビネーション
10段階6200 P1〜3 +15 +15 弾3 気力110 AABA

拮抗したねおめでとうDXさん
878それも名無しだ:2012/06/04(月) 22:12:12.64 ID:a/Fi747d
デラックスさんは素Xさんより強いだろ
879それも名無しだ:2012/06/04(月) 22:19:16.37 ID:pqpi2Lc6
なんでサテキャ無かったことにしてるん
880それも名無しだ:2012/06/04(月) 22:20:39.46 ID:Aa7u4ZQq
4ターン目まで戦闘が継続するってどんな想定だよ
881それも名無しだ:2012/06/04(月) 22:20:46.78 ID:UEI65Rnf
輻射波動機構
10段階7100 P1〜4 +25 +30 EN35 気力115 AABA バリ貫 補正無視 最終ダメージ1.1倍

フルウェポン・コンビネーション
10段階7100 P1〜4 +10 +20 EN60 気力130 AABA バリ貫 補正無視 最終ダメージ1.1倍
882それも名無しだ:2012/06/04(月) 22:22:02.97 ID:RkMt1YoW
4ターン目からのサテキャ(笑)なんて無視していいレベルだろ
883それも名無しだ:2012/06/04(月) 22:23:52.31 ID:ll/whaOu
>>881
カレンには気迫や加速がない代わりにパーツ欄がひとつ多く
輻射波動が威力の割に燃費良い代わりに運命ほど避けない=バリアでのEN消費が結構ある

割りとバランスとれてるな
884それも名無しだ:2012/06/04(月) 22:24:18.73 ID:xnhqeaiH
またカワハギがDXディスって荒らしてるのか
ほんとこりない禿爺だなぁ
885それも名無しだ:2012/06/04(月) 22:25:54.02 ID:UEI65Rnf
ムーンアタック6600とか泣けてくるね
886それも名無しだ:2012/06/04(月) 22:27:44.46 ID:xnhqeaiH
そこまで改造したらもうどれも強いしクリアなんて余裕のよっちゃんイカレベルだから比べる意味もないわ
ただ比較して1でも数値が低い方を馬鹿にして叩きたいだけなのだろう
887それも名無しだ:2012/06/04(月) 22:27:48.54 ID:pqpi2Lc6
>>883
移動力も運動性も紅蓮のが上だしサイズS空Sでほぼ当たらんよ
まあ前作組が性能で置いてかれるのは仕方ないね
888それも名無しだ:2012/06/04(月) 22:28:05.60 ID:/kae1hzj
>>877
何気にロゼ加入でタケルと恋愛補正かかるコスモクラッシャーと
ケンジよりほんのり射撃値が上なガロードのDX
889それも名無しだ:2012/06/04(月) 22:28:11.63 ID:ppujlsIc
そろそろ精神にランクでも付けようぜ。
890それも名無しだ:2012/06/04(月) 22:32:37.72 ID:a/Fi747d
その他>激励
891それも名無しだ:2012/06/04(月) 22:32:54.51 ID:ZUBnnWUV
空Sって終盤死にステータスなのがな
宇宙Sや陸Sのが美味しい
892それも名無しだ:2012/06/04(月) 22:34:04.35 ID:BFVdy6Zp
ランクとかただ叩く口実を新しく作りたいだけだろうが
893それも名無しだ:2012/06/04(月) 22:50:07.54 ID:EUQZrZb0
>>891
金もパーツも揃ってなんとでもなる終盤より
色々やりくり必要で活躍期間の長い中盤までの方が
重要度高い気がしないでもない
894それも名無しだ:2012/06/04(月) 23:08:13.62 ID:ll/whaOu
>>887
移動力は8と7の違いだから加速のある運命のほうが有利だし
運動性も185と170の違いだからサイズ・空Sがあるとはいえ回避ボーナス+20%と分身と集中のある運命の方がさすがに有利だろう
その分パーツ1つという有利さが紅蓮にある

別に置いてかれちゃいないと思うが
895それも名無しだ:2012/06/04(月) 23:13:00.97 ID:JfnPBDfB
運命と紅蓮は優劣つけがたいな
どちらも超性能なのは間違いないが
896それも名無しだ:2012/06/04(月) 23:17:31.46 ID:ppujlsIc
どっちも同じ突っ込んで反撃するユニットで近接得意と似たようなポジションだからなぁ
897それも名無しだ:2012/06/04(月) 23:19:58.93 ID:pqpi2Lc6
>>894
まず武装が紅蓮だからね
その辺の比較しずらいとこでトントンっていうなら総合的に紅蓮てことになっちゃうよね
898それも名無しだ:2012/06/04(月) 23:21:59.12 ID:P9pCXJ4+
>>896
参戦が早いとこも
899それも名無しだ:2012/06/04(月) 23:22:30.57 ID:y3G/45GA
だな。一週目何も考えずにやってたらカレンとシンが撃墜数増やしてばかりだった
900それも名無しだ:2012/06/04(月) 23:25:08.83 ID:JfnPBDfB
>>897
最強武器の使い勝手で紅蓮に並べる奴はそういないが
運命にはフラッシュエッジがあるからな
単純に武装でどちらが勝ってるかも比べにくい
901それも名無しだ:2012/06/04(月) 23:26:57.28 ID:ll/whaOu
>>897
武装が紅蓮だからねって言われてもな
それ言ったら紅蓮にはフラッシュエッジほど低燃費の反撃用武装もないし
連タゲ補正も考えたら運命のほうが生存性と燃費高いのは確実だし

どっちも凄いが各所でバランス取ってるだけだろ
902それも名無しだ:2012/06/04(月) 23:44:48.54 ID:fhYqMkyq
紅蓮はスロ3がおかしい
あとABか
903それも名無しだ:2012/06/04(月) 23:46:09.65 ID:ppujlsIc
F完でゼロカスがパーツスロット3だったのに通じる理不尽さ
904それも名無しだ:2012/06/04(月) 23:47:36.93 ID:ll/whaOu
>>903
あれは数話限定の隠し機体だからしゃーない。
ヒイロはアレに乗ってようやく活躍できるレベルだし
905それも名無しだ:2012/06/04(月) 23:48:21.35 ID:unfe59BL
改造だけの反撃エッジのクリティカルだけで1万ぐらいだったか?
たいていの機体では、燃費のいい武器のクリだけでは倒せないし
この辺の機体は適当に使っても本当に強い
906それも名無しだ:2012/06/04(月) 23:56:53.53 ID:ZIW5B+lk
もう自由と運命はNGワード逝きね
907それも名無しだ:2012/06/05(火) 00:02:14.86 ID:JH461TpO
どう話題振りしても確実に荒れるんだから
荒らしさんとしては格好の餌だよな
908それも名無しだ:2012/06/05(火) 00:02:44.41 ID:aMeJfVAs
あれこれ文句つけてるのはどう見ても紅蓮推しの人なのに
909それも名無しだ:2012/06/05(火) 00:07:02.86 ID:Z6DEne+e
どうせMAP祭りだし
910それも名無しだ:2012/06/05(火) 00:08:21.36 ID:Olp0k/bZ
ヘルになって劣化したデスサイズさんもWのMAP持って来れば神になれたのにね
911それも名無しだ:2012/06/05(火) 00:12:31.64 ID:0u405KQU
>>908
だな、ただ比較して弱い方を攻撃したいだけ
912それも名無しだ:2012/06/05(火) 00:13:57.66 ID:cvx5zUBf
デラックスレクイエム
913それも名無しだ:2012/06/05(火) 00:16:51.84 ID:edHnSJsc
サテライトチャージが永遠に終わらないのか
914それも名無しだ:2012/06/05(火) 00:21:28.40 ID:YSOWiPIP
紅蓮にスロ3あるのにデスサイズがスロ2なのが納得いかないわー
915それも名無しだ:2012/06/05(火) 00:23:19.67 ID:5jHvLv31
ヒント:今作はギアスゲー
916それも名無しだ:2012/06/05(火) 00:30:19.25 ID:Xt+xEAF/
いい加減にしつこい
917それも名無しだ:2012/06/05(火) 01:45:03.41 ID:JH461TpO
千葉>>>>DXとでもいうのか
918それも名無しだ:2012/06/05(火) 02:42:45.44 ID:H72DJJG2
そうだよ
919それも名無しだ:2012/06/05(火) 03:05:30.44 ID:xE4tE6ak
精神ランク
S…かく乱、覚醒、再動、補給、愛、加速
A…不屈、熱血、魂、集中、期待、祝福、応援
B…突撃、鉄壁、直感、分析、幸運、感応
C…手加減、勇気、脱力、直撃、努力
D…必中、ひらめき、友情、気合、気迫
E…根性、ド根性、狙撃、偵察、信頼、激励

正直精神コマンドはプレイスタイルや使う機体、キャラクターで大幅に優先度変わりそう。
バサラがいれば気力やHPは何とかなるから気合や根性等は低めにした。
920それも名無しだ:2012/06/05(火) 03:53:07.51 ID:3S6yIRJw
なんだその無意味なランク
何のために作ったんだ
921それも名無しだ:2012/06/05(火) 04:03:19.29 ID:WBmQthPK
>>885
ようやっと中盤で追加される鉄人フルパワーさん(6700射程1)ディスってんのか
922それも名無しだ:2012/06/05(火) 04:06:47.77 ID:VQHpB2nD
オナニーランク
923それも名無しだ:2012/06/05(火) 04:15:33.11 ID:/py4mvGE
バカ過ぎて何も言えねぇ
924それも名無しだ:2012/06/05(火) 04:29:12.11 ID:YSOWiPIP
>>919
まぁ頭から否定するつもりはないが人によってだいぶ意見変わるからなー
とりあえず俺で言えば全滅プレイ無しの一周目でさえ祝福、幸運はそんなに使わなかったんで、
その位置に祝福と幸運が来る事は有り得ない
ま、祝福と鉄壁の位置をチェンジして、下げた祝福と必中をさらにチェンジすればだいたい同じ感じになるかなー
つかまず必中と直感は分けて考えてないしね
必中効果が欲しい時にあれば直感使う感じだしな

こんな感じで俺一人ですらだいぶ違う印象受けるので精神の価値を万人向けの表にするのは無理と思われ
せっかく作ったのに一人の意見も貰えないのはあまりに残念だろうから気持ちを汲んでマジレスしてみた
925それも名無しだ:2012/06/05(火) 04:57:16.23 ID:MVEP4sDG
突撃がBランクとか
ランクを作った意味もランク自体も突っ込みどころ満載だな
926それも名無しだ:2012/06/05(火) 05:48:41.30 ID:Phercz1T
狙撃がEって何考えてるんだろう
927それも名無しだ:2012/06/05(火) 05:50:41.30 ID:x4qHGa7h
狙撃は中々に有用な精神だと思う。あと、個人的に脱力は神精神コマンド。
928それも名無しだ:2012/06/05(火) 07:08:56.08 ID:YEozotr1
ミヅキの狙撃はお世話になった
ソルグラの汎用性は異常
929それも名無しだ:2012/06/05(火) 08:29:13.91 ID:t9u2yWqi
狙撃そんなに弱いか……
連続行動を狙った攻撃に行く時にとりあえず狙撃使ったりするし、ある意味加速代わりに使ってる精神なんだけど
930それも名無しだ:2012/06/05(火) 08:31:01.07 ID:CihxkwK/
集中はグラサンの人限定でならかなり使えるとは思うけどそれ以外だとあんまり…な印象
あんまりやり込んでないからこれ以上は何とも言えんが
931それも名無しだ:2012/06/05(火) 08:36:31.02 ID:uppzq1Cn
録音さんは狙撃込み14,5程度の射程を武器にいつも前進してるぜ、突撃の次程度には良いスキルだ
932それも名無しだ:2012/06/05(火) 08:43:58.38 ID:dpU8sqCw
加速S、不屈熱血がAで勇気がCってどうしてこうなった
933それも名無しだ:2012/06/05(火) 08:56:09.58 ID:cZNSyoq+
勇気は使えない訳じゃないが、現時点じゃ「愛の劣化」という印象しか無い
努力幸運≧直撃
だのに消費SPはそんなに変わらんし
934それも名無しだ:2012/06/05(火) 08:57:23.49 ID:t9u2yWqi
まあ勇気が愛より使いづらいのは分かる
しかし、ここまでランクに差がつくとは…
935それも名無しだ:2012/06/05(火) 08:58:34.63 ID:3S6yIRJw
ていうか加速が熱血とか魂より上とかバカなの?
大体消費SPとかユニットとの相性もあるんだから一概にランクとか言えないだろ
936それも名無しだ:2012/06/05(火) 09:14:53.02 ID:P9qCpK4Q
愛は消費が安い奴じゃないとイマイチだろ。
脱力はS確定。

あと、リアル・スーパー・サポート系・etcで精神の有用性は随分変わるし。

>>930
おま、集中ないから二、三軍行きのリアル系が何人いると思ってんの?
937それも名無しだ:2012/06/05(火) 09:22:13.94 ID:cZNSyoq+
いや、愛は消費90とかでもかなりマシだろ
複合じゃなければ、消費300ぐらい有るんだし
そりゃ消費45とかのが使い勝手は良いだろうが、90クラスがイマイチって訳でもない
938それも名無しだ:2012/06/05(火) 09:23:26.44 ID:vegUa/ir
自分は25のアルト、アレルヤ、ゼロ前のヒイロ辺りは集中が生命線な感じだった。
939それも名無しだ:2012/06/05(火) 09:49:00.37 ID:V+l+8BTK
>>937
閃いらねーんだよ

場合によっては幸努もいらん
940それも名無しだ:2012/06/05(火) 09:57:41.69 ID:P9qCpK4Q
>>937
まあ、重いのはせいぜいAの下位くらいでよくないか?
熱血なくて愛(重)って前衛も困る。

愛内の必閃とかはリアル系なら集中を別にかけた方が便利な事も多いし、
幸努は必要なら祝福応援で事足りるから、本当に重要なのは加速熱血くらいなんじゃないか?
941それも名無しだ:2012/06/05(火) 09:58:00.20 ID:YSOWiPIP
集中は今作に限らずスパロボ全シリーズの中で一番使ってる精神だわ
消費するポイントに対してコストパフォーマンスが良すぎる
命中、回避のどちらも上がるのはヤバイ
942それも名無しだ:2012/06/05(火) 11:01:44.17 ID:3uu/6E3d
俺も集中は毎ターンかけてるな
943それも名無しだ:2012/06/05(火) 11:14:51.86 ID:gQRm/hbV
ただ集中のせいで簡単なゲームになってることも事実かもな
なら使わなきゃいいじゃんって話だが
944それも名無しだ:2012/06/05(火) 11:25:17.26 ID:YEozotr1
毎ターン集中やら鉄壁やら使えることに気付くと世界が変わる
945それも名無しだ:2012/06/05(火) 11:26:02.19 ID:J0mNX4Kt
無改造無養成プレイやってるけど結局精神があるからヌルゲー
946それも名無しだ:2012/06/05(火) 11:31:59.98 ID:lrCELRlp
>>945
攻撃力だけ不便な時期が続くけど
他はそこまで辛くないよね、EN系はちょい辛いか。
947それも名無しだ:2012/06/05(火) 12:39:32.28 ID:lCtPgsSo
今クリアしたんですけど全体的にスーパー系が微妙じゃないですかね〜?
なんで燃費はまだしもその上なんで火力面で負けることが多くないですか〜
俺のザンボットの性能が微妙すぎるんですけどそれは大丈夫なんですかね
948それも名無しだ:2012/06/05(火) 12:42:48.47 ID:dpU8sqCw
>>947お察しください

主役級機お手軽最大火力ランク(単機最強武器)
・考慮:熱血魂の差、AB、CB、気力アップで発動する火力アップ特殊スキル、15段階改造
・非考慮:パイロットの格闘と射撃の値、サイズ、乗り換え、愛情補正、HP削りによるスキル発動

SS:オーガス(女隣接時)
S:自由、00、ランスロットアルビオン、リブラスタ(魂)
A:ギャリア、∀、運命、真ゲッター(竜馬気力170)、ビッグオー、紅蓮聖天、グレンラガン(気力160〜)
B:ダイターン、Z、デュランダル、マジンガー、キンゲ、ニルヴァーシュ、バルゴラ
C:オーガス(女非隣接時)、W0、DX、ダイガード、蜃気楼
D:ラビドリードッグ
E:隠者、Fダンクーガ、リブラスタ(熱血)
F:ゴッドシグマ、バルディオス、ゴッドマーズ、ダンクーガノヴァ、アクエリオン、ガンレオン
G:ザンボット、トライダー、鉄人、真ドラゴン、グラヴィオン×2、ブラスタEs
H:VF22-S、ν、パールネイル
949それも名無しだ:2012/06/05(火) 13:00:00.69 ID:lCtPgsSo
>>948
色々おかしいだろって思ったが単に最高火力ランクか なら納得
DX最下位にしろとか言おうとしちゃった
あと全く関係ないけど友人に髭が好きだって話してたら髭は強いけどスモークソ弱いって言われたんですけど
僕はスモー普通に強いと思いました(半ギレ)
950それも名無しだ:2012/06/05(火) 13:00:31.25 ID:YEozotr1
無改造無養成だとスーパー系活躍できるよ
951それも名無しだ:2012/06/05(火) 13:20:00.12 ID:foK1aPiW
避けなきゃ死んじゃう癖に、集中だけじゃ避けないもんな
トラウマ面はダルかった
952それも名無しだ:2012/06/05(火) 13:27:58.45 ID:3S6yIRJw
自由とか単騎だったら間違いなく下位だろ
953それも名無しだ:2012/06/05(火) 14:46:10.87 ID:gQRm/hbV
別に種厨ではないが、VPSとSEEDとキラのステータスがある時点で下位は無いと思うわ
954それも名無しだ:2012/06/05(火) 14:56:14.60 ID:YEozotr1
避ける当てる耐える強い
万能過ぎ
955それも名無しだ:2012/06/05(火) 14:57:26.33 ID:edHnSJsc
>>948
バルゴラの評価が良くわかんね15段階だとこんな上になんのか
956それも名無しだ:2012/06/05(火) 15:41:42.01 ID:/py4mvGE
>>948
よくわからんのが
乗り換え無しなのにデュランダル?
今回は火力が上がる強化パーツあるのにスロット数は?
957それも名無しだ:2012/06/05(火) 15:47:16.64 ID:pdRdzqEo
>>956
乗り換えはνとかターンエーとかの事だろ
デュランダルは別パイロット乗れないし
958それも名無しだ:2012/06/05(火) 16:14:46.11 ID:3S6yIRJw
>>953
>>948の話だよ種厨さん
959それも名無しだ:2012/06/05(火) 16:29:58.07 ID:zIiJPikE
残念だが、それでも魂+SEEDで>>948で言えばB〜Cってところだ
>>948が正しいのか知らないし、自由がそこまで強いとは思わないけど
960それも名無しだ
>>948
ランクSSってことは、オーガスのABって重複するんか
今初めて知ったわ…3週目は使ってみるかな