スパロボのシナリオとライターを語るスレ 80

■阪田雅彦
　・第2次　 ・第3次　 ・EX 　・第4次　 ・第2次G　 ・第4次S（+高宮成光）　 ・コンプリートボックス
　・F 　・F完結編（+堀川和良）　 ・魔装機神 THE LOAD OF ELEMENTAL
　・ヒーロー戦記 プロジェクトオリュンポス※
■高宮成光
　・新
■鏡俊也
　・64(シナリオサポート：大久保則雄・赤石龍彌)　 ・D　 ・J（+國島宜弘）
■山辺泰男（山野辺一記）
　・スーパーヒーロー作戦※（+寺田貴信.咲山友尚）
■寺田貴信
　・α（企画/脚本補佐:木村修.名倉正博）　 ・α外伝（シナリオ/演出補佐:木村修.名倉正博）　・α for Dreamcast（+森寺健一郎.名倉正博）　 ・第2次α（+名倉正博）
　・ORIGINAL GENERATION（+森住惣一郎）　 ・スーパーロボットスピリッツ※
■森住惣一郎
　・COMPACT　 ・COMPACT2 第1部:地上激動篇 　・COMPACT2 第2部:宇宙激震篇
　・COMPACT2 第3部:銀河決戦篇　 ・A（プロット:一二三四郎.シナリオアシスタント：大久保則雄）
　・IMPACT（+水谷正和.川上登美雄）　 ・Ａ PORTABLE（プロット:一二三 四郎・Ｖａｎｅ）
　・無限のフロンティア スーパーロボット大戦OGサーガ
■一二三四郎
　・R
■A.SYOU
　・COMPACT3
■千住京太郎
　・MX　 ・ORIGINAL GENERATION２（+名倉正博.なかの☆陽　脚本補佐:寺田貴信）
　・OGs（+寺田　名倉　森住）
　･OG外伝 （+青海研一・石神井練太郎）
■蒼田昇三
　・GC　 ・XO
■名倉正博
　・第3次α（+寺田貴信.千住京太郎）　・Ｚ　・第二次Ｚ破界篇
■邦仲人
　・Ｗ（+神奈柴太.千住京太郎）
■岸武彦
　・ScrambleCommander（+山崎論.千住京太郎）・ScrambleCommander The 2nd
■小峰徳司
　・K（+梶原智）
■株式会社トリスター 田渕亮 松田史征
　・NEO
■光なる
・Ｌ(+岸本みゆき 小林徹也 中川直人 加藤陽一 野村彩 上原 りょうこ 　プロット:楠田文斗)

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前スレ
スパロボのシナリオとライターを語るスレ 79
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/gamerobo/1334831551/

>>1
乙

>>1
乙、新規参戦の扱いに差がありすぎるのはどうにかして欲しいなぁ

ギアス、マクロス、００＞＞＞＞＞＞ボトムズ、ラガン

な扱いになるのはどうしようもないな。
版権的にも設定的にも。

>>1
乙
>>4
そこの所kwsk

>>5
ただのギアス厨だろ、放っておけ

>>1乙

バンダイ＞非バンダイ
地球＞非地球

簡単な理屈だ

Dのバサラは終盤でも刺のある言い方をされてた気がする

歌わないバサラなど連れていく意味がないって褒め言葉は好きだったけど

ダイガードとかエウレカなんて、前作で原作最後までやったんだからもういらないだろう。
と、思うような扱いだったな。

阪田時代
寺田・森住時代
群雄割拠時代
名倉・千住（＋単発ライター）時代
どの時代がよかったよ

>>8
Zシリーズはそういう上手い言い回しって無いよな
変なおためごかしっぽい褒め方ばかりで

シナリオじゃないけど、ガロードの戦闘台詞もかなり酷かったな
序盤の協調性無いときはともかく、成長してきてからは戦闘の中で
調子乗るような事はあまり無かったのに

>>11
そ、前スレでもあったけどZシリーズの親交って全体的によそよそしいんだよね
さらに横の関係より上下関係のが目立つからなおさら
最もそういう傾向はスクコマ2の頃からあったんだけどね

>>12
ニルファあたりからだろう、なんか交友関係がブロックで区切られるようになったの

>>10
どこからどこまでか線引きがいまいちよくわからんが、やっぱ真ん中二つだよなぁ
ひたすら悪趣味に歪みまくったＺシリーズと、内容も延期も商業展開もひたすらｇｄｇｄな一方のＯＧしかない今と比べて
作風の違いや出来不出来があれど、どれもオードソックスなスパロボが楽しめたからなぁ
乱発されてた時代でもあったわけだが、その分選り好みできたとも言える……

……単発もの出ないかなぁ。Ｌも気付けばもうずいぶん前だ

AGEがZシリーズ最終作に出て製作者、ユーザー双方からフルボッコにされる未来が容易に想像出来るな。

>>13
確かに区切りみたいなのは感じられた(実際サルファじゃ甲児とアスカの会話はほとんどない)けど、少なくともWまでは自然体な会話が維持できてた

>>12の言うとおりスクコマ2辺りから上下関係のが強く描かれてる感じはする

声付きだと収録の関係で作品枠を超えた援護台詞とか使えないからな

そりゃスクコマ主人公軍人だし
階級が絶対なんだから無視する方がおかしい

軍人の主人公でもっとみんなと自然に絡んでた奴なんていっぱいいたし
そもそも主人公に限った話でもないぞ

>>14
三次四次にしても、Aやα、α外伝のシリーズが一番成長してった頃は
ちゃんとスパロボとしての物語を表現するためのシナリオがあって、各作品のキャラも
その目的に沿った切り口で表現やイベントが再現されてたけど
直近のスパロボは、とりあえず一押ししたいタイトルの原作展開をなぞるのに
必死で、それ以外の作品を挽き潰したシナリオになってると思うところが多い

廊下で仲間の悪口を言ったり、ゴリラ先輩のことを内心見下してたり、原作の次回作で生存するキャラを犠牲にして助かったりもする奴だっているしな。

>>18
士官学校の先輩兼上官の忍はまだしも、同年代の民間人に低キャリアを理由に下に見られてるわけだが？

>>19
具体性に欠けるな。どのスパロボのどのキャラのどの話しよ？

昔は良かったは大抵美化された思い出によるもんだから議論としては不毛極まりないんでスパッと具体例上げてよ。

>>22
だから具体的に誰なんよ。
エスパーでもニュータイプでもないんだから議論はちゃんとやろうぜ？

なんだ、やったことないんじゃん

>>25
そうやって逃げるってことはそっちがやってないんじゃん。
語るに落ちてるよ。
名前も分からないくらいなら議論に混ざろうとしなくていいのに。

>>24
じゃあ覚えてのだけでもいいから、スクコマ2でのキャラ関係を述べてみて

>>21
でも戦闘中に夫婦喧嘩する猿渡さんに言われたくないと思うのは普通ですよね？

>>28見て思ったけど、ミストさんの悪く言われてる所って
シナリオとして技術がどうこうじゃなくて、完全にライターの考え方や人間性から
滲み出てる物なんだろうな

>>23
一番わかりやすい所で、他ならぬＳＲＸチームとキョウセレン……
まあ前者は版権じゃ主人公じゃない上他に問題抱えまくってるが

アクラミやアラゼオとかも普通に絡んでたが……まあこいつら特殊な例も含まれてるから
ケイジとの比較としては適切じゃないかも
結構軍人一直線の主人公って少ないんだよな、そしてその少ない例にＳＲＸ・ＡＴＸ・さらにゼンガーと
オリのメジャー所がえらく固まってるという

>>30
スパロボで軍人キャラ主人公やるならまともな人間性とか付与しちゃダメってことか
真面目で王道の成長型キャラはスパロボの邪道と、そういう事ね
それなら分かる

>>31
えっ

おまいは何を言ってるんだ、別にケイジのキャラをダメだの邪道だの一言も言ってないぞ
ケイジのキャラそのままに、もっと他キャラとフレンドリーにできるだろう
というか王道成長型ならむしろやりやすいんじゃ……

>>24
じゃあ覚えてのだけでもいいから、スクコマ2でのキャラ関係を述べてみて

戦争ロボットアニメの元祖であるガンダムからして
階級差なんてあって無きが如しだろう。

アムロは階級に関わらず年上は皆、さん付けだし。
二階級上のブライトも二階級下のカイも。

ケイジは無駄にへこへこしてるのが駄目
だから必要以上に見下されるんだよ

>>32
え？十分フレンドリーじゃん
何を持ってフレンドリーさが足りないと言ってるか分からんよ
なんか面白エピソードが付加されてないと仲良くなった事にならないの？

民間上がりなら仕方ないと思うけど
正規の教育受けた奴が階級無視するのはどうかと思う
獣戦機隊みたいに態度悪いのをウリにしてる不良軍人ならともかく

>>36
具体性とか言っておいて自分が具体性に欠けてるじゃん
スクコマ2信者も落ちたもんだな

>>29
あのやりとりがだめならスパロボのほとんどアウトだろ

別にあの世界がリアル系の軍人オンリーな世界観なら、ケイジもあれでいいのかもしれんけどね
そうでない相手にならもっと砕けてほしかったというのはある

耳糞のエピソードだな
逆パターンだが

まぁそもそもここで語られてる軍人像なんて
実際の軍隊のお題目を鵜呑みにしてるか、他のフィクションやノンフィクションからの伝聞か
のどっちかだろ、俺が正しいとか言い合っても空しすぎる

>>37
原作だと亮以外はそれほどでもないけどな
あいつは駄目だ。どうして軍人なんかになっちまったんだ

マクロスFのシナリオがしんどいなぁ
誰が好きだとかそんなんどーでもいいっつーの。

>>43
あいつらあれで全員士官学校出てるんだよな
ＯＶＡでは予備役っぽい描写だったけど亮が少佐だったから他の連中も佐官扱いなんだろうな

主人公が士官学校出た正式な軍人なロボアニメは
ＴＶではダンクーガと種死くらいしか記憶に無い

ニンジンいらないよ……

ガンダムもマクロスも、OVAだと何故か
軍人率が高いんだよな。

>>46
正規の軍人じゃないが、
「MSに乗る事を前提に戦闘・操縦教育を受けてきて、組織の命令で正式にパイロットに就任」なら、Wと００も入るかな。
あとOVAガンダムのシローとウラキは正規の軍人だね。

>>48
尺の短いOVAでは、｢主人公とロボとのファーストコンタクト｣、｢主人公がロボを操縦できる理由｣
とかを説明しなくて良い(少なくとも、簡略化しやすい)軍人設定が重宝されるってのがある。

OVAだからでなく、ガンダムやマクロスだからな気がするけどな

OVA買うような濃いヲタのほうが
オッサンだせよとか、素人がMS動かすのなんて〜とかうるさいのが多いからだと思ってたわ

それは一理あるなｗ

前スレ>>1000
実際に寺田はインタビューでOG2はユーザーの気持ちになって作りました！とか言ってる

嘘だろ絶対。

OG叩きならもう飽きたからいいや

ならばOGを持ち上げてみせろ

>>46
オーガスも士官学校じゃない？
桂とオルソンが士官学校からの仲とか言ってなかったっけ？

OGあんま記憶に残ってないけど、2.5からOG外伝発売はイラッとした

そうか？2．5自体もともとそういうモンだと思ってたからあまり気にならなかったわ
それ以上に外伝からのタイアップ商法と引き延ばし商法が酷すぎたからかもしらん

いや、2.5自体はいいんだ
ただ外伝の中身は少ないわ、2.5とも被ってたからほんのちょっとイラッとした記憶がある

59=61ね

R組はともかくコンパチカイザーはあれだけ発売前に宣伝しといて
実際に出てくるのは2.5の数マップのみってのに失望したな
そして2.5は未完でcoming soon（笑）とかサプライズが聞いて呆れるわ

更にC3組がサプライズだったせいで一気にサプライズとしての見せ場を持っていかれるという

Ｒ組同様に２の追加メンバーとして加わるもんだとばかり思ってたもんなぁ＞コンパチ

まあそれは別に良しとしても、２．５のあの終わり方だけは絶対ない
「次がいつになるかわからない」というのがある点では、ある意味ディケイド最終回より酷いぞ

OGSの発売延期と外伝のグダグダを何も反省せず
未だに第二次の出す出す詐欺をやってるんだから寺田は終わってる

寺田も別に好きで発売を遅らせてるわけではないだろうが、
開発にそんなに時間がかかるならもうPS3ではスパロボは出さんでいい。

ジ・インスペクターの円盤って出てたっけ？
２OGと同梱だったような・・・
そっちの方面にも迷惑かけてるのか

>>68
バラ売りは普通に出たよ
あれストーリー以外は良作

いい歳こいた社会人が、期日を守れないのにやむをえずも糞も無いと思うがｗ
たまにならまだしも、常習だしな

OGアニメとか、世間じゃもう忘却の彼方だしな。

OGINは全巻合わせての総売上が10,000本
豪華なスタッフにキャストを揃えて半年もやってこの数字

>>72
1巻１０００行って無いんか・・・？

しかもDVDしか発売されてないよね？
BD待ちの層も居ただろうけどもう熱が冷めてるだろうね

あのアニメ出てるの今時DVDだけだし、ゲームとBDBOXの同梱版買った方がバラで買うより安くつくという二重のマゾ仕様だからな
BD出る気配ないから仕方なくバラで買ったファンが居たら怒っていいわ

多分1年延期コースだし、メディアミックスに思いっきり水かけてる

販売戦略以前にあれOG2のアニメだし
作っていい物だったかどうかシナリオと設定見直しとけってレベル

作画はそこそこ良かったけど
いつもの大張アニメだったよな。
戦闘シーンもメリハリなくてすげぇ退屈だったし
ストーリーは原作からしてツマランのをバリが監督したからさらに詰まらなくなってるし。

OG2なんて、GBOG2、OGS＋2.5、OG外伝の後付け、インスペと
ハードと媒体渡り歩く毎に設定も内容も弄り回して迷走しすぎだからな
Zシリーズもそうだが、作品跨いで華麗なクロスオーバーシナリオとか寝言言う前に
ちゃんと完結する一つの話を作れるようになってくれと

そういう「次回に続く」じゃないスパロボって、最近幾つあったっけ……？

NEOってもう最近でもないんだよなぁ

寺田は実に楽しそうにアニメ設定を解説してたみたいだけどな
何も反省してないというか、当時ファンがキレた事を完璧に忘れてるだろコイツ

おーいとっくにシナリオ叩き離れてるぞー

>>77
元の話がグダグダなのをあそこまで再構成してアニメとして見られる形にしたのは凄いと思うけどな
リクセント王国での展開なんてかなり凝ってた
原作を知っていること前提の作りではあるが

2クールとはいえ元のOG2自体が長いからそれを限られた尺で
かつ出来るだけ色んなキャラに見せ場をって考えると頑張った方だと思う

>>72
今のアニメの売上ってそんだけになっているのか
TV版パトレイバーのOAV時にはパッケージに100万本売上達成のシールが張ってたんだが
昔はそれだけOVAが売れる時代だったのかな

仮にも週刊少年漫画誌大手巻き込んだ大規模メディアミックス作品と一緒にするなよｗ

まぁ、○○にしては〜みたいな条件付き擁護は全く意味無いな
新規層にはそんな言い訳関係ないし、既存プレイヤーみんながそう
考えるようならもっと数字がマシになってるだろう

>>85
単巻3万売れたら当該クール最強作品だな
累計20万売れたら怪物作品

>>87

ミスった
>>87
言い訳も何も最初から新規層なんて狙ってないだろ

OGsの時のコトブキヤといい今回のバンダイビジュアルといいどれだけ周囲に迷惑かければ気が済むんだろうね寺田は

頭の中が90年代のゲームバブル期の業界人の感覚のままなんだろうな
F・F完の分割商法・延期も相当バッシングされたのに第二次Zで繰り返してるし

>>85
テレビ放映した作品だし、よりによってDVD発売前に
BDが(当時)割安のゲーム特典として発表されたから
ファンの買い控えが起きて1巻の初週売上が460本、
ゲームが延期してからの巻は初週1000本未満っていう…
因みにDWは一巻平均11,000くらい

OG2は最低のスパロボだったが
それと比べたとしてもOG1のアニメはありえんだろって言いたくなる酷さだったぞ

途中のダレ下がりな展開もだが寺田や千住が脚本になってやったことが
平行世界（笑）から久保が来てSRXと合体してラスボスやっつけました、とか
こいつらのオナニーに成り果てたし

OGのアニメって完全に設定に付いて行ける濃いファン向けになっちゃってると言うか、
初見はおろか普通にプレイしただけのユーザーですら置いてけぼり確定だよなあれ

「GBA版ではこうで、それがOGSではこう変わって、変わった背景にはこう言う事があって、
　他のスパロボの設定ではこうなっているから、アニメはこうなっているんだ」
ってそこまで考えて見ないとただのイミフな内容

なんかもう、誰のために作ってんだこのアニメ、って言いたくなる

アニメ板の本スレでも殆どが既存ユーザーで新規は殆どいなかったからな
それでも既存ユーザーからすればいい出来だとは思うんだけどな

それならDVDもっと売れてるだろｗ

問題はその着いて行ってた
既存ファンを怒らせる事してる外伝のシナリオと
現在BD持ち逃げ中の2OG
俺はBDの繋ぎにDVD買えとか言ってくる奴見て輪から離れる事になった

BDも普通に売ってれば、もっとそれなりに売れてたような気がするが…

何にせよ身内だけで盛り上がってる感が見え見えで、痛々しさすら感じるんだよな
オリジナルのみとはいえスパロボというビッグタイトルのアニメ化、
しかも超豪華スタッフに声優陣、女の子もいっぱいとなれば
アニメ雑誌とかでもっと取り上げられてもよさそうなもんだが

GBAで2本買ったらOGSで掌返しされてそれをベースに「第二次」とか始めちゃったりとか、
OVAでハッピーエンドだったのを2.5でバッドエンドにして「助けたかったら外伝買ってね！＾＾」とか
魔装のリメイクをウィンキーが作るって言うからご祝儀で買ったらPSPで完全版商法とか（しかも1より売れなかった）
熱心なユーザーほど金と時間を損をする仕組みを何とかするべきだと思うよ、OGは

スパロボに限らず他のゲームにも言える事だけど、そんな事を続けられたら
「じゃあ発売日に買わなくていいか、どうせ完全版が出るからその時買えばいいか」ってなるだけだよ

しかし正直ＯＧがここまで長続きするとは思わなかった。
ＯＧが最初に出た時は「版権なしでスパロボ作ってどうするんだよｗｗｗ
売れるわけねえだろｗ」って思ってたなあ。
思ったよりもスパロボオリジナルキャラに思い入れがある人が居たようで。

ＯＧはＧＢＡの２の所為でそれからやる気無くなったなぁ
今度出る奴はジョッシュの扱いが不安でならない

>>97
最終話で「半年後ぐらいにBDBOX出すよ！第二次OGと一緒に！」って告知しちゃった
そうなればわざわざ買うやつはおるまい
最終的にはバラで買うより早く集まる上に安いんだからな
結局今に至るわけだが

オリキャラに思い入れがあったからこそ、こうも揉めたんだけどな
主人公で夢の対決（笑）とか、平行世界を便利設定にしてたり、話を変えたり
どうにも、オリだから何でも好き勝手に出来る、と勘違いしてる

素直にオリのスパロボ作ってればいいのを
オリキャラ使って壮大な作品を作っちゃうぜ！になったのがOG

普通のスパロボみたいに単発作品で今回の出演作品で参戦リスト作ってちまちまやってればよかったんだ

当初はあくまでも
「OGだからシナリオを自由に出来る」
って感じで、その結果が夢の対決（）だったんだろうけど、OGS辺りから
「OGだから、信者ゲーだから、商品として売り方を好き勝手に出来る」
みたいな雰囲気に変わっちゃったように思える

OGなんてあくまでも版権スパロボから生まれた物なんだから、その辺りをルーズにしちゃ駄目だよ

OG自体の発想は良いと思うけどね
肝心の中身が昔の版権スパロボの焼き回しな上にキャラ改悪だからな

OGのオリジナル主人公＆敵に絡めた設定で拡げててれば大分違ったんだろうけど
AとRの設定を全部キョウセレンやギリアム、ロアやダークブレインの設定にしてしまったから嫌い
ものすごい短絡的に、Ａは悪セルをプッシュしてればよかったんだね？とでも解釈したのか

ニルファでガガガとジーグをサイボーグ繋がりで親友兼ライバルって扱いにしたが
これを、ガガガの方が人気あるしダッさい見た目のサイボーグ宙は
「同じサイボーグなのにガイにはとても敵わないぜ…」とか言わせてガイプッシュしとけばファンが喜ぶよｗｗ
って悪ノリしてる同人のような弄り方

版権キャラが言ってた台詞をそのままＯＧキャラに言わせるとかあったよね

>>106
ゲーム自体の売り方もだけど、グッズ展開が加速し始めたのもOGs辺りだっけか
女キャラのガレキやフィギュアは勿論、エロゲギャルゲ物では良く有る抱き枕も出て
更にはTCG層を取り込もうとクルセイドにも参入してるし

ドラマCD自体は無印αの時から在ったけど、オリの女キャラのガレキやフィギュアは当時あまり無かった様な気が…

夢の対決(笑)とか言われてるけど、別に悪意があったり
キョウセレンの踏み台にしてやろうって意図があったわけでなく
出発点は純粋に「本編の伏線を拾ってキョウスケ対アクセルをやろう」
って意図だったろう

それがユーザーの期待にまったく沿えなかっただけで
ちょうど逆転裁判4みたいにな

料理人の腕が違えば結果はもっと変わってたかもな

命令無視散々しまくって「俺は望んで人形になった」ってライター何考えてたんだろうな・・・
そして自分は命令無視したのにウォーダンが無視したらキレるという

キョウスケと戦わせるために敵にした、ってとこから大問題ったが、そこに悪意はあったぞ

異常なストーカーっぷりにレモンにさえ「いつもの病気が…」とか言われ
最後までヴォーダンやエキドナを人形め命令違反かと謗りながら自分が命令違反
しかもエキドナに庇われながらそれを罵倒、最後には悪セルのセリフコピペして
キョウスケが「俺はアイツとは違う（ｷﾘｯ）」と締める
そら違う罠　主人公とその噛ませだし

セリフでは「なんて強い奴なんだー」って言って、実際にはおかしな敵として描写しまくり
キョウスケのライバル、ってだけの敵の扱いにあんだけ騒がれて驚いたんじゃねえの…

当時はアインスケの設定も無かったしね
散々ストーカーしといてお前は予行演習にすぎないとか言い出した時は
転移の影響で頭おかしくなったのかと思うくらい・・・

>>111
その「夢の対決（笑）」は寺田の発言だから

Ａの主人公だったアクセルは敵にしました。
理由はキョウスケとの夢の対決（笑）を描くためです。
って言う

そこで区切っておけばここまで被害も広がらなかったのに

本格的に頭おかしくなったのは外伝からじゃねぇの？
寝てる間に自分の軍が倒されたの知ってあっさりとーそーのせかいを捨てたり
民間人のグレーデル兄妹の人生めちゃくちゃにした自覚あるのに開き直ってお説教
私情でのラミア救出ミスったキョウスケに兵士とはかくありやと語ったあと
ラミア助けに向かうetc…

今は完全に迷走しちゃったキャラ化したよね
大人しく死亡で良かったのに・・・、全部失ってから記憶喪失とかやられてもポカーンだろ
あれは影鏡から離反するシーンだったからカッコ良かったのに

記憶喪失で仲間になって、向こうでは敵だったけどこっちでは仲間だー、ってＡの踏襲して
ラミア共々味方にするためのオリ展開に力を割けばよかったのに

もうシャドウミラーもレモンもヴィンデルも居ないから
残ったのはストーカーとロリコンというビョーキだけ・・・アクセルは可哀想だな（棒

下手糞の千住と寺Ｐはまわりに迷惑をかけるなｗ
・・・アニメも共闘フラグ未成立なのに最終回で共闘モドキやるとかわけ分らんかったわ

ゲームシナリオをアニメで再現したからシナリオ酷かったは言い訳にならんよなぁ
アニメを作りたいならアニメ用にシェイプアップすべき所を、
大はラストの投げやりなアニメオリジナル展開から、スレイがDCじゃなくて
クロガネ入りしてるような細かい部分も含めて、真っ先に贅肉盛りつける
事ばかり考えて、その上でシナリオがｇｄｇｄになってるんだから

ゲームの方もそうだけど、とにかく目先の受け狙いばかりで>>100の言うように
手の平返しまくって追いかければ追いかけた分だけバカを見せられるなら、
誰も何も期待を持たなくなる罠

そりゃまあ俺らは期待持てないでいるけど
あの程度の話で絶賛する信者は実際大量にいるわけで
Ｄのジョッシュ参戦ひとつ取っても、ＡやＲの破綻崩壊ぶりで不安抱くのは自然な流れだが
信者はキョウスケとどう絡むか（分の悪い賭け発言だけ取って）、ブリットとどう絡むか（声ネタだけで）みたいな
ＯＧ破綻の要因とも言えるような方向性の頭痛くなるネタを率先して熱望しまくってるんだぞ

もうファンの好みの水準自体が地に堕ちてるんじゃないの？
しかもこういう連中に限って、知らない作品古い作品をいらんだの誰得だの叩きまくって
ジーグやゴッドマーズとかをネタキャラに貶めて喜んでるんだよね
こういうファンの気持ちになって作れば、そりゃスパロボもこうなるわ・・・

>>118
仲間にしろよ！記憶喪失がいいのに！って言われてたからやったんだろうが
Ｚのバサラは行き成り周りから持ち上げられてるの？ってのと同じだな
ずっと仲間と馴染んでた主人公が、裏切りと改心を経て本当の仲間になった、って展開をすっ飛ばしてる

OGSから悪セルを良いモンのように扱ったり、「〜さ、これがな」とか口癖つけてキャラ作りしてるが
ありゃアクセルでも悪セルでないOGの新キャラ、キョウスケのライバル
外伝じゃ一人で勝手に悟ったようなことを言って影鏡捨てる、そんなキャラが記憶喪失になって…それで喜べばよかったのか

>>113
そもそも敵にryってのはまあさて置くとして、GBA時代から
悪セルを「れいてつなせんしだがライバルとのたたかいでは
れいせいでいられないあつくてクールなこうてきしゅ」として
描こうとしてた形跡はあるぞ


結論として千住がヘボかったのが致命傷だったってのが個人的印象

まあ寺田が書いたであろうＧＢＡＯＧ2のウォーダンやアラド（とリュウセイ）ルートは
（千住より）マシだったからな・・・・どんぐりの背比べだが

>>122
キョウスケの方はほとんど踏み台にしろと言ってるようなもんだなｗ
ブリット?
声ネタってまさかそういうので鉄也、ギュネイに相当する絡みを作れってか?

溜め息しか出ないわ

>>123
それで狂喜する人間がかなりいるらしいから仕方ない
……結局ファンに媚びへつい過ぎてるから質が落ちまくってる気がする
いや媚びが悪いわけじゃないが、媚びるだけで中身もなく破綻するんじゃ駄目過ぎるだろう
そのキャラ使って何がやりたいのかわからない、まで来たらもうそのキャラの価値なんて終わってるよ

逆にリュウセイみたいにファンの評判無視して意地でも我を通し好き放題やるのも当然駄目だが

リムも余計な設定加えられて変なキャラにされそうだわ・・・

分の悪い賭けって原作で発言しただけでキョウスケと同じ博打好きキャラにされたら流石に溜息すら出せんわｗ

設定よりネタ強調しまくられてもなぁ
それでキャラが迷走したら一番笑えないわ、良いシーンもそれで台無しになったのいるし

>>126 ＯＧ外伝でアクセルに馬鹿にされたり
ＡＣＥＲでもリーゼがＡＲＴ1如きにボコられたから不安だわー
　竹田さん頼むでー、アニメ最終回のような
わけ分らん共闘アクセルとか寺田脚本の横やりとか不要だから

後人気無いキャラも人気が無いから何やっても良いよねって勘違いしてるような気が・・・

>>130
OGって昔からそういうところあるよな、一度ウケが取れると
うんざりしてるのにも構わず、空気読まずにしつこく繰り返し続ける
まじで、質の悪いオタクそのもの

ああＲのラウルやデュ（ｒｙな・・・
逆に人気出そうとして好き勝手やって人気がなくなっていった
自社ロゴのついてるロボとかオタクとか

アトリーム人出たら本当に敵に回しそうだよなこのままだと

>>133　オタク的思考は脚本造りのマジ敵だよな・・・オタクネタのせいで話が横道に逸れるから
寺〇の特撮オタクネタとかマジ邪魔ｗ

age

悪意全快で吹いたわw
リュウセイ絡みになるとすぐこれだな
どんだけ許せねぇんだ？
まあDS魔装程度でﾌｧﾋﾞｮる程の病気じゃしょうがないか

こんなスレの愚痴にすら反論出来ずに電波飛ばしてる信者がいると聞いて

別に信者でもなんでもないよ
ただいつまでも憎むのが馬鹿らしくなっただけ

>>121
OGINはそのシェイプアップが出来てるアニメだけどね
ゲームを知っている人に特化させて演出をしている

現状アクセルの話題が大半で、それに対する嫌味ならまだしも（いやそれはそれで問題だが）
ちょっと触った程度でしかないリュウセイの話でそこまでキレてちゃ、過敏・過剰反応と取られても仕方ないと思うぜ
はっきりいって痛い

＞138　悪意全快で
すまんね。全開で。・・・そんなつもりはなかったんだが

あと人気無いといえば空気のヒュー〇ゴは、なにをやれば良いのか、空気じゃなくなるのか気になる
そういえばトウマのライバルって第二次ＯＧだとＧ０Ｄジンライになってね？
まあサルファのバランじゃなくっても良い気がするが

>>143
ジンライは雷鳳のプロトタイプっぽいからトウマはジンライ関係が片付いてからの参入じゃないの

>>143
ヒューゴは空気すぎてどれだけ改変してもバッシングされなさそう。

第二次Zはジョッシュの初登場がちょっと遅くて（10話くらい？）
そこに至るまでに前作からの細々とした話が入るらしいけど、
どうもOGってシリーズ化して以降、その手の前作からの引き継ぎエピソードとかメンバー収集にダラダラ時間を掛けて
スピード感が無い・本筋がいつまでも始まらない、って言う状態になっちゃってるように見える

どうせまたヒリュウ改とムラタだろ、みたいな

あ、第二次Zじゃなくて第二次OGだった

ヒューゴも病体を強調されて「ぐ・・・体が・・・」を毎回繰り返す構ってちゃん化しそうで不安だわ

OG2なんてインスペクター初登場のマップでようやくシナリオが動き出したって感じだよな
それまではひたすらDC残党相手に旧キャラの顔見せだけに費やしてる

つうかOGはシナリオライターからDC残党を取り上げてシナリオ書かせた方がずっと面白くなりそう
あいつらをいつまでも安牌扱い・緩衝材扱いして延命させてるからストーリーが進まない

OG2みたいなあちこちに話が飛ぶシナリオは勘弁な
さっさと全員集合させろと言いたい

>>149
あれって版権で言うティターンズやネオジオンポジまんまだからな
ああいう地球圏の小悪党組は話のつまみに持って来いなんだと思う
ジェリドたちも旧作で第４次までしぶとく生き残ってたし

──『オリジナルジェレネーション2』ではいかがでしょうか？
寺田　『オリジナルジェレネーション2』になると明確な主人公キャラクターはというのはいません。
もちろんリュウセイやキョウスケは出てきますが、メインというわけではないです。
ほかには、『スーパーロボット大戦A』（2001年9月21日発売）の主人公のラミア、
『第2次スーパーロボット大戦α』（2003年3月27日発売）のアイビスとアラドなど、
多くのキャラクターが入り乱れてシナリオが構築されています。

僕が本来やりたかった形は『オリジナルジェレネーション2』ですね。
『スパロボ』では、皆さんの中でたぶん主人公キャラクターがそれぞれ存在していると思うんですよ。
それで、作り手で決めちゃうのもどうかなっていうのがありました。
そこで、いつもの『スパロボ』のように、群雄並び立つという形で作りました。


でも寺田が作りたかった形とやらはOG2だぞ

あんなシナリオで群雄並び立つを実現したつもりなのか、すげえな
OG2で群雄と言えるほどにかっこいい奴なんて居ないと思うんだが
ゼンガーたちなんて一度隠居したくせにまた出しゃばる老害だし

OG１の方がまだ物語としての体裁は整っていたんだがな
OG2は視点がはっきりせずただゴチャゴチャしているだけ

もう、ラトゥーニさえ活躍してくれればOGなんかどうでもいいよ

ラトゥーニも社員もマイも、ぶくぶくでかくなって来やがったからな・・・

オタクに媚びることが悪いとは言わんのだが、
スパロボの女性キャラに関しちゃそれで媚びたつもりなのかと思う

ラトは一人だけ抜きん出てアベレージたたき出してるが、他の女キャラは
どう考えても古臭い
いや、厳密にはラトも古臭いというかテンプレなんだろうが
まあ、あの中では脚光浴びるだろどうやったって

そんなにごちゃごちゃしてたかOG2？

>>146 >>149 >>151
そういうカオス期（？）とでもいうような状況をずっと書いていたいんだろうなあとは感じる

既存スパロボから新たなキャラと敵組織参戦で
テキスト量増やせるぞｲﾔｯﾎｰｩさあストーリー進行邪魔しまくれ、みたいな

OGアニメはキャラデザが古臭いせいで、萌えオタ受けが悪かったみたいだな。

張のキャラデザインって体毛濃そうだよな
あれじゃあ萌えないだろ

OG関連は萌えオタでなくてもちょっと…

クスハを汁ネタ一辺倒でぶっ壊したりしとるからなあ

>>160
ストーリーを畳もうとすると俄然適当と言うか消化試合臭がしてくるよね
OG2だとプランタジネット終了から反撃に転換するとか

アニメのED映像とか失笑物だったな

>>164
そうそう、前半から中盤まで引き延ばしが続いてやっとカタルシス来るかと思うと
盛り上がりきらないまま、ベルトコンベアで運ばれてくる敵幹部を倒していくだけになるんだよな

多少なりとも戦術で敵に対処して、力押しで何とかなるところまで持ち込んだって見せ方は出来んのかね
ゲームバランスだけでなく、ここら辺の演出がないのも敵の強大さを見せられない一因になっていると思う

ストーリーとか言い出すと八房漫画押す奴いるけど絵が受け付けないから却下
あいつがアクセル描きやがったら引き裂いて
ゴミ箱に入れて燃やして糞してドブ河流したいくら嫌い

八房漫画を押すということは逆に言うとOGはゲーム単体じゃ不完全ってことだしな
それってメディアミックスとして最低だろ。あくまでゲームはゲーム、漫画は漫画、
アニメはアニメだし。パトレイバーだって各々映画、漫画、TV、OVAで別個成立してるってのに

まぁ、クセのある絵柄ではあるな
前は嫌いじゃなかったけど、最近クセを強調しすぎて何書いてるかわからなくなってきてる

違うふざけんな

>>169
メディアミックスはパトレイバーのようなそれぞれが独立したものばかりじゃないよ
SEEDのアストレイのように外伝的展開を別ジャンルでやったりもするし
メディアミックスの骨子になるはずのゲームの出来が良くないのは同意だが

絵にしても会話(特に整備シーン)にしても
それっぽさを出すのがもの凄く上手い人だから俺は好きだけどねえ
だけどなぁ、本編漫画化は無茶だ

まずはあの絵は否定しろ
出来ないなら口出すなあいつがATXびいきのせいでどれだけ迷惑してると思ってんだ主人公がアクセルならともかくよ

なんか八房って興味なさそうなことの描写が露骨に雑なんだよな

とりあえず、八房は全部悪いとは思わないが八房を盾にしてる信者はｷﾓｲね

>>122
Dからのジョッシュファンからしたら鏡が参加して無い時点であんまり期待してないけどな。
多分、Dのジョッシュが好きな奴とOG２のジョッシュが好きになった奴とで不毛な争いになるんじゃね？

α外伝ゼンガー派VSニルファ以降のOGゼンガー派による不毛な争いの再来か

>>168
もうアンソロかなにかで描いてたぞ
当然、OG仕様のアルフィミィとくっ付いた奴

あのカップリングすげぇ違和感あるなぁ、元々全然関係無いのに

>>175
たとえばどこらへんが？

>>143
悪意全開なわりには人の話を聞いてくれそうな応対だから聞いてみる。

数年前から事ある毎に寺田、ＯＧシリーズに対して文句を言う時に「特撮ヲタ」
という文言のある書き込みを複数見るので、それらはあなた一人の書き込みだと
思っているのだが、特撮もしくは特撮ファンに対して何か偏見か恨みでもあるのかい？

特撮ファンとしては見ていて不愉快だ。

八房漫画を出すとシナリオとはまったく関係ないことを書き出す奴が居るよねｗ
「絵を否定しろ」とか「興味なさそうなことの描写が露骨に雑 」とか貴方エスパーロボですかｗ

>>180　ムゲフロＥＸありきなんだろうね。あのカップリング（そんなこと客に分るか、下手糞の千住め）
ＯＧ外電の描き方が下手すぎて失笑ものだったけどｗ・・・せめて彼女？のレモンやヴィンデルのことも思い出せよ
べー（ｒｙストーカーのアクセルさんよ

>>182　下手な特撮ネタがうざいってだけじゃね？
リュウセイがロボオタなのに混同して、（まるで寺田？のように）特撮ヲタなのもおかしいし

アルフィミィはなぁ…寺田の発言や後の経緯を考えると
森住の許可っていうかアイデアでくっ付けたんじゃ？ってのがまた痛い

森住「アルフィミィ可愛い」「可愛いから許される」とか本当にＡよりキョウセレンに愛着あるのね、って感じ

α外伝のゼンガー
新のＳＲＸチーム
コンパクト2のキョウセレン
スパヒロのイングラム

のことはもう忘れろ。
これらは完全に今のキャラが定着しちゃってるんだから。

描写が雑とはとは違うけど、
リューネがヴァルシオンに乗るのが嫌だからって造って貰った
ヴァルシオーネにヴァルシオン擬きの外装付けたのは正直イミフだった

いや、ヴァルシオン拒否ったのはリューネ曰くデザインがダサいからなだけ
ついでにRに改装したのも旧デザインがイマイチだったからと完全にファッション感覚

そんな奴や、リュウセイみたいなオタ上がり集めて
シリアスな戦争物（）やろうとか、今更ながら無理があったな

まぁ言っちゃアレだが、リューネの性格とか設定って
第三次のコンパチシリーズの空気が強かった頃の物だから、今の時代に真面目に書かれるとキッツいってのはある

OG1でもさんざっぱらDCとの決戦やった後に、タイムスリップしたかのようにウィンキー臭いシナリオで仲間になるし

まぁ何と言うかオリに個性付けなきゃいかんのはわかるけど
戦争物の味方側で個性の特化が悪ふざけ特化過ぎっていうのは程度があるわな

まぁナデシコと同じノリだな。

シリアスな雰囲気でもこの空気が嫌いだから茶化すキャラいるしね

>>192
たしかにOGってナデシコみたいなノリだな

で、誰かさんはシリアスな時に他人に茶化されるのは我慢ならんとｗ

ナデシコみたいにドラマを盛り上げるために悪ふざけな要素をちゃんと活かせていれば良いんだが、
OGは変なシーンでちゃかしが入ったりしているだけだからな

悪ふざけしてもいい場面なら悪ふざけしてもいいんだけどって方
OGに限らずしちゃいけない時に悪ふざけの類するってのは割りと感じるし

敵のボスキャラが自慢げに野望を語ってる時にタスクが言葉尻を掴んでギャグ顔で茶化す
緊迫してる場面だったはずなのに唐突に楽屋ネタ放り込んでその周辺だけ異次元状態になる

OG、というか千住のこういうノリは本当に苦手

>>197
でもさすがのリュウセイでもダイテツ艦長が死んだときに

「実は脳死には至っていなくて完結編でヒョッコリ帰ってくるんじゃねぇの？」

とか言ったりはしないぜw

部分部分でどうこう、って話じゃなくて
あっちでコレは戦争物（ｷﾘｯ、こっちでは武神装甲だいぜんがー（ﾄﾞﾔ、そっちではﾌｪｱﾘｵﾝ萌え〜
とか都合のいい時にだけ都合のいい方向向いて、ダブルスタンダードトリプルスタンダード
振りかざして言い訳してるから、どの方向が欲しい人からも不満が出るんでしょ

>>200
その場その場の盛り上げばかり考えていて、話全体を盛り上げるために伏線を張ったり
全体の雰囲気を統一させるなどの丁寧さが足りないってことかな？

マジンガーとガンダムとエヴァが平然と共存する本家スパロボに比べれば
ダイゼンガーもフェアリオンも何故ああいう機体になったのか、
という理由付けは一応されてるけどね。

リュウセイはそこまでシリアスシーンでは茶化したりしない印象だな
どっちかというとアラドやらタスクやらエクセレンがそういう印象

キョウスケがシャトル事故で素で生き残ったって話で
アラドが悪運で負けたとか今言う話じゃないだろって思ったな

OGじゃないが、ニルファで独断専行する勇に対してアムロが理解を示す場面で
「さっすが、ガンダム乗り逃げした経験者は言うことが違うっすねｗ
色々武勇伝聞いてるっすよｗ
ソース？ゴシップ誌っすｗｗｗ」
とかツグミが言ってたのはさすがに頭沸いてんのかと思った

ゴシップ誌好きって設定の御披露目にしてもアレすぎるだろ…

また名倉か

名倉だったのか？>>205のゴシップの台詞

>>202
OGの場合寧ろそうやって理由付けしようとすんのが逆効果なんだよなあ
いわゆる版権スパロボってのはプレイヤーも作り手もあれだけの異なる
作品が一堂に会する理由は「民間協力者の善意だから」で落ち着くじゃん
もしくは「オールスターができる世界観だから」程度のもので良いんだよ
OGの場合妙に全部を軍縛りにして整合性を顧みない後付けによる設定変更の
繰り返しでかえって失敗してるというか…OG2以降なんて破綻に破綻を重ねた
スチャラカな話ばっかだし。どんだけ設定ゴテゴテ出すねんっていう

サルファ以降は明らかにＯＧに出すために出しているが未だに遅れているのはなんだかな

ZのキャラはなんかOG向きじゃない気がする
多元世界ネタ使ってる関係で調和考えず、
好き勝手設定されてる感があって灰汁が強すぎる
別に嫌いってほどでもないが

>>208
そうそう、ミソでも糞でも説明があればいいわけじゃない
説得力のない御都合設定じゃ、逆にでっちあげなのが浮き立つだけ

シャインとフェアリオンに関しても、おバカ設定として茶を濁しとけばいいのに
半端にシリアスやるから「そんなことよりやることあるだろ王女様よ…」と
こっちも変にシビアに見てしまって寒いことこの上なかったわ

>>212
そのへんはサルファのあるまな（笑）ばらんどばん（笑）と同じ空気を感じるよな
バルマー設定も折角初代から続く改造兵士とかイングラム関連とかガンエデンとか
シリアスでミステリアスな雰囲気醸し出してたのに台無しにされた気分になったよ

ゼオラとかセツコとか、シナリオ上で洗脳だの身体障害だのとシリアスにしておいて、
それで戦闘に突入するとアニメでおっぱいぷるるんぷるるんだからな、バカにしてんのかと
一つの流れの中で燃えもやりたい萌えもネタもエロもギャグもってやろうとするから、いびつになる

お前が乳揺れ嫌いなだけやろ

OG1はあれで終わってれば軍属っぽいのをやりたかったのねハイハイ
で済んだがスーパーロボットっぽいのを出したいなら最初からそう言う世界観でやるべきだったな

>>205
アイビスやってないがアムロのってギレンの演説に切れて
モニターブン殴ったって言う漫画版のネタのシーン？

そういやそんな物もあったな

今思い出すとアイビス・セレーナ編は妙にそう言う「俺マニアなんだぜ」アピールがあった気がする

別にそういうネタ自体はあっても構わんと思うけどね
ただ最低限の空気だけは読んでくれ、締めるべき所はちゃんと締めてくれと
それをやらずにシリアスなシーンで言葉尻拾ってはネタに貶めるから
台無しを通り越して不快ですらある

>>217
名倉はそういうふたばというかネットネタが好きだっていうのが良く分かる

ネットが未発達の頃なら、コアな人だけがわかるネタを伝播するのも一つの能力だったけど
今の時代じゃ、検索で調べて１分掛けずに同じ事出来るからな
その辺わからないでコピペネタを貼り付けて得意顔してるのが、いつまでも素人の手習い臭い

ネットスラング入れる位だし、第三次Z（仮）ではニコ動ネタも混ぜて来るかもね

>ネットネタ
実装石・ゆっくり・タブンネ辺りの虐殺ネタとか嫌韓ネタとかそういう最後の一線越えたネタを得意げに出さなきゃもうどうでもいいよ……

借り物のキャラメインなんだし、そういう方向への媚びは狙いを誤っているとしか思えんなあ
ファンサイトや2ちゃんのスレでファンにやらせとけばいいじゃないの

>>216
そう、それ
岡崎版ガンダム等をゴシップ扱いする着想は面白いんだが、
「目上の人間の失敗談」を「当事者でもない目下の人間」が
「ゴシップ誌ソース」で「唐突」に持ち出すとかどんだけ常識ないんだよと
悪い意味で強烈に印象に残ったわ

話が話だけにとてもじゃないが誉めてる様には見えなかったし、
常識人で通してたツグミのキャラにもそぐわないと思ったし

Aだったかで同じ様にブライトがくさす場面は普通にほほえましかったのにな…

Zの名倉なんか見てると、ギャグの為の細かいネタならまだしもキャラの解釈や行動基準まで２ちゃんor双葉から持ってきてるだろな？シーンが見えるしなぁ…
Z2はまあZよりは抑えたみたいだが

今はファンサイトやら公式掲示板やらあるんだから、ファンレター必須だった昔に比べりゃずーっと見解集めやすいのに
なんで一番駄目な所から解釈コピペして来るんかね。オブラートに包んだ表現がキモくて耐えられん体質とかなんだろうかｗ

なんというか、名倉ってその台詞を言うに相応しいキャラ、相応しくないキャラという
当たり前の区別も出来ないんだろうな。Aのブライトがくさす場面はアムロと一年戦争から
Z、CCAとずっと長くやってきてるブライトだからこそ許されるわけでツグミのあれとか
ZのAA批判とかもう自分のやりたいネタを好きに言わせて破綻を起こしまくってるんだよな
こんなんだからZシリーズ自体が根本から駄目なんだと思うよ

>>207
ニルファアイビス編は基本名倉だろ
書き方Ｚシリーズにそっくりだし

Wの時もだけどネットネタに走るのはちょっとなぁ

スタッフは原作再現するより
らきすたやニャル子みたいにネタ方面がやりたいんだろうな。

しかしそんなアイビス編を当時は皆マンセーしていたんだよな。
何か変だと思ったらその時に声を上げないと
いずれとんでもない怪物を生み出してしまうんだよな。

俺もサイバーフォーミュラーや電童のとき既に
「この監督と脚本、なんか変じゃね？」と思ってはいたんだよ…

真面目なシーンでいちいちネタに走って台無しにするは本当に勘弁だなぁ

>>230
アイビス編はツグミのネタを鑑みても出来良かったからなぁ。

過剰なキャラ叩きとマンセー、ゴシップネタ
あの頃から既に今のＺへと繋がる芽はあったんだよな。

確かに現在の失敗は指摘されて然るべきかもしれないけど、過去の功績まで片っ端から否定されるってのもなんだかな、と……
キャラ叩きといってもシーマの一面を描いたキンバライト基地でのシナリオのすぐ後に
シーマをコケにするネタを出してしまった間の悪さ位しか指摘されてなかったし

電童は北斗と銀河が一緒に風呂入ってたりしてたスバル登場のあたりから
うーん…な感じのネタが気になったけどそれまではそうでもなかったような
改めて観直せばまたなんか印象が違うかもわからんけど

スーパー系の演出は普通にうまいと思うけどね
ガンダムで種割れとかフルバーストとか
スーパー系っぽい演出を多用したのは個人的にはイマイチだけど

ニルファの時は気になる所があるって言っても多少はあるけどって範囲だったからなぁ

>>230
予言を後から言えばそりゃ外れないからなｗ

寺田はギャルゲ作りたがってるって、昔

「寺田はギャルゲ作りたがってる」って、昔ちょくちょく聞いたけど。
ギャルゲみたいな周回シナリオはやらないよな。
所属が別々な各ルート
↓
全員集合の最終ルート

勿論EDでは各ルートヒロイン達による主人公争奪戦。

すいません。途中書き込み失礼しました。

味方も敵もトランザム乱発したりとか、ビックリドッキリメカ化のAGEシステムとかガンダムのスーパー化は当たり前になったな。

Gガン「どの口がそんなこと言えるんですかねぇ…」

>>235
電童は２クールまでは１話完結な話が多かったけど、３クール目からスバル絡みで連続ドラマが濃くなったからな
個人的には締めの展開で急に地に足が付いてない超存在みたいな物が現れて締めたのが気になった
一応データウェポン絡みで伏線は張っていたがあそこまで妙な物とは思ってなかった

レイズナーも味方以外のSPTにV-MAXを付けようとしてたから
トランザム乱発はマシじゃない？

変な粉ばらまいて電波洗脳したり、
宇宙怪獣が出てきたり、
刹那がエイリアンになったり、
最終的にCBの悪事が作中で肯定されるに至るのはさすがにないと思います。

>>245
俺それが嫌なんだよなあ。ダグラム→ボトムズで「ただの道具」としての
キャラ性を廃したリアルロボットを手掛けた高橋と思えなくて嫌だったわ
ああいう超不思議のオカルトパワーなんてガンダムに任せときゃ良いのに

>>247
オカルトパワーでなく特殊な装置なだけだよ
だから研究されて死鬼隊の機体にも付けられた

>>248
視聴者からしたらあんな派手なエフェクトで見せてる時点で大差ないと思う
まあ、だから整合性考えてフル稼働した後冷却で暫く動けないんだろうけど

で、それはスパロボのシナリオとライターの話か

まぁレイズナーの迷走とかやらかしちゃった感なんて
そんなメカニカルな所まで行かなくてももう見た目からしてねぇ…

＞ID:RF0tSdnd
は典型的なＯＯ（つか、ｔｋｄ？）狂アンチじゃね？
黄金聖闘士のＧガンダムとか中盤はゼロシステム発狂祭りのガンダムＷとか
波動砲発射なガンダムＸとか月光蝶であるッ！！のターンＡガンダムとか
キラきゅんマンセー物語の種＆デス種とかに興味ないんだろ。

…こういう人種は、自分の使ってる略称で浮くとか一切考えないで書き込んじまうんだろうなぁ

話を戻すか……ニルファのアイビスのあたりから話が脱線したんだっけ

そりゃまあ多少は気になる所もあったけど、それでも普通に面白かったけどなニルファの時点では
むしろサルファからだろう。アイビス達も明らかにおかしくなっていってたし
ていうかこういう話だとアイビスばかりが挙がるが……セレーナってどうだったんだ？
正直毒舌とかダーク路線とか言うより、ただひたすら品性がないだけって印象しかないんだが……

そう思う人が少ないって事はニルファの時点ではまだ行き過ぎる程じゃなかったんだろ
何事も行き過ぎれば毒

>>255
少しだけだったからバランス良くてはウケたネタを、後の作品では山盛りにして
そういうノリを楽しめる層以外には不評のまま、新キャラに人気移って終了ってのを
何度も繰り返し続けてるからな〜

ゼンガーなんかも二回目にして完全に別人だったからな
以降は目も当てられない勘違い侍

セレーナは序盤は復讐キャラとしてそれなりに良かったけど
後半で実はいい人みたいな展開がいまいちっていう感想が多いかな
個人的には序盤でクルーゼ隊といた時とかは嫌いじゃない

まあ最初の個別ルートは版権キャラと絡んで良かったけど
合流後はオリキャラ同士でだけからんでひどいのは
サルファのオリキャラ全体の問題だけど

α外伝ゼンガー、新リュウセイ、スパヒロイングラムは
今はもう知らない人間の方が多いだろう。

APの時に心配されたが元（Ａ）の設定を弄って
リメイクとか続編にOGの要素入れようとするんじゃね？って奴
ニルファでゼンガーがモロにこんなことやってたから色々言われるようになったんだな
>>259
普通は元のキャラがよかったからOGのキャラ崩壊が叩かれるんだが
リュウセイは今も昔も評価変わらないよね

>>258
それまでボロクソに言ってた連中が行方不明になった途端あいつはいい奴だったみたいに言い出す場面ときたら…

新とαの頃は批判一辺倒だったSRXとリュウセイも
あの頃に比べれば随分と浸透したもんだ。

継続は力なりだな。

まぁサルファの主人公の豹変・掌返し・身内引き篭もりが酷いってのは
セレーナだけじゃなくて他の主人公にも共通して言える事ではあるんだけどな
セレーナの「実はいい奴だった」はその中で郡を抜いて酷いが

そもそも64やニルファの時にはちゃんと機能していた4人主人公ってフォーマットが
サルファでは話の規模が大きくなったり分岐の都合を考慮したりで穴だらけになってた印象
「システムLIOHの副作用でパレッス粒子が効かなかったぜ！」
あぁ、はい、そうなんですか…

むしろあんだけ出番見せ場あって浸透しないほうがやばい
単発の人気キャラを圧倒できるくらい、認知度という名の分母がでかいんだから

まあ支持率で考えれば、とても費やす出番に見合ってるとは思えん人気だが

いつまでも昔のこと引きずって恥ずかしくないのかね？

>>264
支持率って何よ？
いつ誰が調べたのよ？

出番だけはずっと与えてたからそりゃ知っては居るだろう
つまり知り合いではあるけど友人じゃない。そんな奴

まあ支持率って言い方は誤解招くか
見せ場の数と人気が釣り合ってるかどうか、だ

少なくともキョウスケマサキゼンガーといった面々と比べて、
リュウセイは出番に比例した人気ってのは少ないとしか…
まあネタ方面では何気にかなり早い時期から定着してたと思うけど
脇に回ってれば、って意見も時々見かけるしなぁ

>>266
まあユーザー的にはそれでも問題ないだろう
けどそういう考えを劇中のキャラ達にまで持たせたくはないな

＞まあネタ方面では何気にかなり早い時期から定着してたと思うけど

ギャグ系アンソロや４コマ見てると、むしろリュウセイって良キャラとすら思えるんだよな
ロボオタでバカやりつつ、決して同じネタ一辺倒な奴でもなく、いろんなネタに絡ませやすい
ライも突っ込み役で上手く機能してるし、描いてる側的にも使い勝手良さそう

つまり新のクズな部分、αシリーズのつまらんシリアスでマンセーで欝背景とか主役面最強面とか
ＯＧの見苦しい同属嫌悪とかロリハーレムマンセーとか、そういう部分除けば決して悪いキャラじゃないのではなかろうか

……まあはっきり言って、公式でやってることの全否定にも等しいわけだが……

パトレイバーの野明か太田みたいなポジションだったらまだ生温かく見守れたかもな
つまり技術関連には悉く疎いロボフェチの青年かバトルハッピーで粗暴な正義感のような
ギャグキャラとしてだったらまだすっきりしたと思う。気持ち悪いのはあれだけオタク気質で
どう見ても主役の器じゃないのに主役みたいなかっこよさで描かれていることなんだよな
しかも大体不当に周囲が割りを食っての描写だからなおさらそのキモさが際立つ

新のSRXって嫌いじゃなかったけどな
確かにリュウセイで行き過ぎた部分はあったが、ロボヲタで
底抜けに元気印なリュウセイと過剰な自信家のライに、
「リュウセイの天敵」なアヤがストッパーに回ってて
リュウセイワンマンな感じがしなかった

アンソロとかでもオチとして使われてた記憶あるし、
コメディキャラとしては個性が出てたしチーム内バランスもとれてたと思う

…まあ新シリーズの目玉オリがギャグキャラなのはどうよってのはあるが

>>263
トウマは携帯単発の主人公だったらよかったんじゃないかと常々思う
ちょうど一鷹や駆みたいな感じで

ゼンガーはともかく、マサキとキョウスケはそれぞれ旧シリーズとＬＯＥ、コンパクト２とインパクトという下積み期間があったじゃない。
下積みなしでこの二人に並ぶ人気をリュウセイに持たせようというのは結果を焦り過ぎ。焦らずのんびりやれば良かったんだよ。

アンソロなんてそれこそ内輪ネタと記号でなりたってるようなものじゃん
そんな使い勝手がよかったからってしょうがない

>>272
スピリッツとかリアロボ戦線とかファイナルアタックとかスパヒロが下積みだったんじゃないすかー（棒）

ぶっちゃけキョウスケもゼンガーもマサキもアクセルすらも、みんな望まれたからこそ出番増えたり
いろんな展開がなされたわけで（その増えた出番が実際望まれてたものかどうかってのは別として）
それに比べてリュウセイの増えた出番って全部製作側のごり押しじゃないか
そんな声があったにしても、α外伝やニルファで自虐での反動とか、ＯＧなら話さっさと進めない苛立ちとか
そういうのが根本にあるから、ものすごくやり方が姑息に見えてしまう

スタッフ本意ごり押しのいい例がＡＣＥＲだ。いや、リュウセイが出たことが悪いんじゃない
ただ、リュウセイで動かすなら、ファンなら普通はＲ−１かＳＲＸを動かしたいと思うもんじゃね？
それをＡＲＴ−１なんて誰得な機体出した時点で、勝手な都合押し付けてるだけとしか思えない

新のリュウセイは単なるロボオタ以上ではなかったけど
αやＯＧではイングラムの裏切りというイベントで
ちゃんと主役としての成長要素も盛り込んでるじゃん。

ゼンガーもトウマもそうだけど、広告業界の様に押し付けたいイメージ先行で
キャラ立てしようとする奴は、すぐネタ切れになっておかしくなるな
ニルファアイビスやカズマみたいに、キャラとしての着地点があってそれを目指して
器を満たしていくように（結果的にでも）描写されてるキャラは割りと悪く言われない
初期キョウスケも、本人はあまり変化無いけどプレイヤーが内面に理解が及んでくる
って点でこっちに近い
ただ、これ話作りの初歩なだけで、スパロボではそれを抑えてないごり押しプッシュの
奴が異常に多いだけなんだけど

あれは成長のきっかけとなるイベントじゃないか？
そこから再戦までの成長の過程がおざなりで半端だから、そのまま決戦の時まで滑った感がきつい

αのＳＲＸチームについての当時の俺の印象。

なんかロボ、キャラともに地味なやつらが居るなあ。性能も微妙だし。
オリ主人公は別にいるし、こいつらはなんなんだろう？
と思ったら、でしゃばりだしたぞ？どういうことだ？

>>274
ART-1自体合体技のせいで実質マイ専用機同然だもんな
R-1同様念動力者による運用前提だからヴィレッタ乗せれる意味ないし

>>275
※ただし周囲を踏み台にしている

だってあれ結局模型展開したい銭ゲバでしょ？
R2、R3のバージョンはださないのか？とかバンプレイオスの分割機を望んでた
SRXチームに期待してる人達の期待も踏みにじってるからな

>>275
そもそもの問題はあいつ主人公じゃねぇんだよ

>>280
※ただし自分のお気に入りが周囲を踏み台にするのはOK

αだと最終決戦で皆がリュウセイに力をってやって主人公空気化してたなぁ

>>274
単に「一番新しいリアル系のリュウセイ機」程度の理由だったんじゃないの？
キョウスケ機をリーゼにしたのと同じでさ。それにＡＣＥってリアル系寄りのゲームだし。

>>283
lY7aZPA+さんが「俺のお気に入りが目立つためなら、他の連中なんて踏み台にされてもかまわないよーん」とか明言したならともかく
そういう言い方をするのはちょっと穿ちすぎじゃないのかなと。

>>281
ART-1の扱い自体が体験版と製品版でコロコロ変わったり、
R-1にしろART-1にしろビルガーにしろ、明らかにカトキメカ優先で戦闘アニメ刷新されてたり、
コンパチとRとC3がストーリーのメインって言ってたのにそいつら押し退けて限定版の特典にしたり
特に原作エピソードがあるわけでもないのにOG外伝のパッケージにも載せたりと、
まぁ明らかに金儲けのためにやってる感はありまくりだったな、あれ

そしてART-1なんて作ってまでSRXシリーズをOGのパッケージに載せてたのに
ついに第二次OGでは皆勤のアルト・サイバスターを置いてフェードアウトするハメに…

リュウセイは昔のことがずっと叩かれてるんじゃなく
今も続けてる事がずっと叩かれてる

リュウセイ達のドラマがきちんと終わっておらず、いまだに変な形で引きずってるからな
リュウセイ達は成長劇メインなのか？倒すべき敵が居てそいつを倒したら一区切りなのか？
骨子になるべきドラマが何かさっぱり分からん

>>275
イングラムの裏切りって、
他の作品での主人公を悪役にして踏み台という、
いわばキョウスケVSアクセルの原形にしか見えない。

リュウセイ達の才能と新型機で「絶賛」しろ、人気上がれって言ってるのが問題

努力しないし、保身だらけの行動などがまったく褒められない。

リュウセイたちのピンチは全部新型機登場か念動力の不思議パワーで解決みたいな
ご都合主義ありきなんだよな、全部。別にそれ自体が悪いとは言わないが何回も
何回もその種の「奇跡」を繰り返されるとかえって「どうせまた不思議なことで
解決すんだろ？」ってどこぞのRXみたいになって興醒めしちゃうんだよなあ

ACE:Rは正にそれだよな。
普段から大して活躍してないのに自分の回になると
ド派手に活躍しても、面白くないんだよな

〉292 ちゃんと「普段から積み重ね」ていないからなあ・・・ART-1ですら自分のモノにしてもいないのに
ACE:Rで活躍したぞ。さあマンセーしろって言われても説得力がないし
乗り慣れたR1に乗ってやられたほうが同情（ry共感が呼べて良かったのかもな
ファミ通のオリキャラ人気的に考えてw

立体化商品的にも考えてリーゼ〉〉〉〉ART1だし・・・模型展開とか利益の望み薄いだろうな

カトキって可変・合体メカとかになるとデザイン料ウン千万〜億とかでしょ？
他のデザイナーとは文字通り桁が一個違う

別にカトキ使うなとか節約しろとか言いたいわけじゃないが、
そんだけ金掛けて特別扱いしておいてOGでの扱いがムラタにちょっかい出されるだけって
なんつーか、SRX関連の時だけ明らかに金銭感覚おかしくなってないか？

カトキのデザイン料がいくらかは知らないけど
JAMや緑川も含めて、ズブズブの奴等は身内で金や利権回し合ってんだろ

曲も渡辺宙明に作ってもらうし、金の掛け方気合の入れ方が明らかにおかしいよな……
どう考えても注がれる労力とそこから生まれる人気・功績が、あまりにも釣り合ってなさすぎる
まあこれ以上はスレチだが
出番も活躍も全てにおいて常に押し付けがましいんだよなＳＲＸってのは

森住と寺田から生まれた主人公は猛プッシュされるけど
他の主人公は有象無象の扱いだよな。
アクセルの声優とかキャッキャしながら決めたらしいけど
Rの主人公はテキトーに
ジョッシュは中村がなんかやりたいつってるから空いてるジョッシュに
って感じがすんごいするわ。

デュラクシールの頃からオリジナルのガンダムっぽいロボはカトキデザインだったし
昔から変わってないだけじゃね

妄想ひでー

アクセルの声優ってのもキョウスケ基準で決めたんじゃないの
中の人がグリフィスだからライバルに、主人公時の曲にも黒騎士とかつけちゃえ、ってそんなレベル

>300　アクセルのＣＶは寺田の独断、そのあと森住の追認みたいなやりとりだったぜ
まあＯＧ２の下手ライターどもの尻拭い頼むんだから情報共有してて当然だが
ＯＧ外伝の下手ライターのあのカップリングことなど知らんけどｗ

スパロボは本業ライターって使うの？

竹田さんを知らないのか？

>>301
その下手ライターと同レベルかそれ以下のくせにw

>>302
Kのやつだってアレな実績しか無いけどプロライターなんだぞ
Fateエクストラフルリテイクには笑わせてもらったが

俺はただ、記憶喪失で無口だけど気の良い兄ちゃんだったイングラムをOGで見たかっただけなんだ…

>>305
でもあの人ってスパヒロも書いたんじゃなかったっけ？
完璧とは言えないけど良いシナリオだったと思うんだけどね。
エクストラはどうしてああなった。

>>305
むしろなんでKがフルリテイクされなかったのかわかんねーよ

>>307
>>1

>>308
バンナムに変わって納期をきっちり守るようになったからじゃね？
で、こんな酷いシナリオをフルで書き直したらとても間に合わないから

書き直し無理→じゃあ前倒ししようって流れだったのかな
あれの所為でスパロボは延期した方が良いって言われるようになっちゃったけど

社会人として納期を守ることは勿論大事だけど、
だからって納期さえ守れればやっつけ仕事でも構わないという姿勢なら、
ユーザーはどんどん離れて行くだけだしな。
第２次ＯＧみたいにクオリティを言い訳にして延期しまくりなのは論外だが。

納期に関してはユーザーには事情は分からないけどね
だが、本当に問題があるとすると寺田より更に上の人が問題だろうな

ＰＶ公開→発売日前倒しの時の盛り上がりは半端なかったなぁ、いざ出たら・・・だったが
つーかルミナスの時も評価低かったのに何で選んだって思ったが

寺田はスパロボのプロデューサー（責任者）だから
上の指示があろうと責任や賛否の全てを負うのが仕事じゃないか？

『第２次スーパーロボット大戦ＯＧ』 引き続き鋭意開発中で
寺田「重ねてお詫び申し上げます。」だとさ
ttp://jin115.com/archives/51870756.html

>>312
納期の問題はこっちには次女は分からないな程度の意見だったんだが

悪い、上のアンカーは>>314だった
更に次女じゃなく事情だったw

>>315
また『鋭意制作中』の一文かよ
そうやって言葉濁すのもいい加減にしろ

森住ｗまたライターやるのか？・・・・・・・延期の寺田Ｐを手伝ってやれよ（尻拭いもしたんだし）友達だろ

821 ：それも名無しだ：2012/05/16(水) 18:32:44.00 ID:zX4i+rro
http://or2.mobi/index.php?mode=image&file=31618.jpg

ハーケンとカグヤの紹介の所に
ナムカプの零次が援護してる？

>>311
二次OGに始まった事じゃなく、昔から２作に1度位の頻度で延期してるだろ
納期とクオリティの話以前の問題

それにしても今回の延期はさすがに異常だぞ
本当に制作進んでるんだろうな……？
またヒュッケ問題みたいなので開発止まってたりしないだろなー

今後のバンナム内におけるスパロボの立場が危うくなったりしないかってくらい心配な今日この頃

いつものスパロボならともかく今回はOGINのブルーレイの問題もあるからな
すでにバラ売りされているDVDにも影響が出ただろうし、本当にどうなっているんだろう

OGINのブルーレイとかもう待ってる奴いないだろ
あんだけ呆れさせられたら白けるわ

アニメかなり頑張った出来だったのにかわいそうだな
そりゃ半年後にBD-BOX出るって言われりゃ誰も買わん
2クールアニメなんてマラソンしたら5、6万吹っ飛ばされるのに、4万でゲーム付いてくる。しかもBD
誰がDVD買うかね

BOX待ち組もこんだけ待たされたら購入意欲も萎んじゃうんじゃねーか

口で延期と言うのは簡単だけど、
実際に延期するとなると広告を作り直さなきゃならないし、
小売には受注キャンセルに伴う損害を補償しなきゃならないし、
限定版特典のBDも売り時を逃したことで損失が出てるわけだから、
かなりの額の費用が無駄になったのは確実だからな。
一度ならずも二度三度と延期を繰り返してたら始末書だけじゃ済まなくなるよ。

寺田が最近ちっとも姿を見せないのはOGの開発が佳境に入っているからなのか
それとも上の連中にこってり絞られているからなのかどっちだ

>>327
両方だろ

OGsの時は開発が佳境に入りました！と宣言しといて
実際は進行ストップしてたという珍事もあったものよ

>>309
内情のわからん部外者が言ってもたわごとにしかならんが、
それでも一般論を言わせてもらえばあのクオリティでGOが出ちゃう
体制自体を疑問視せざるをえない
しかも社外のワタリとかにも噛んでもらってたんだから
ある程度のチェック体制はあったろうに

新Pの初作品だったらしいが、出足としては最低だったな

盗作が出ちゃったりとかしっかしチェックやって欲しいよね
Wの時ですら指摘されてたのにスルーした結果モロ盗作で謝罪になってたけど

ブルーレイ問題とか他の業種なら契約不履行で金を請求されてもおかしくないレベル
まあゲーム業界ってそういう体質なんだろうな

というかそのブルーレイが延期の主な原因っぽいんだよなあ

>>327
最近の雑誌とか動画に出てくる寺田、明らかに痩せて白髪増えたし
ブログでもすっかり憔悴した感じの書き方だしよっぽど絞られてるんじゃないかと思うなぁ

売上はもう全盛期の半分以下で、15年間守り続けたSRPGジャンル首位の座をFEに奪われたわけだし

>>333
BDを先に出しちゃうとDVDが売れなくなるからDVDが全巻出るまで延期してたと？
いや、肝心のゲームの方が未だに完成してない現状を考えると、
ゲーム開発スケジュールの遅れが延期の直接的な原因だろう。

>>334
「寺田氏は発売が近づくと修羅場で痩せて、そして発売後の攻略本インタビューではリバウンドで太り気味となった姿を見せる」
みたいな冗談めかした話を以前に聞くし、その類だと思いたいけれどね……。

でもここでスパロボを切ったとして、バンダイ・ナムコってテイルズ以外の絵札はあるのかな。
アイマスは絵札として数えるにはやや力不足気味だし。

どっちも反対署名突きつけられたけど
スパロボだけは謝罪するお陰でないよな。

本家の売り上げは４割減とか洒落にならないが

謝罪はするから表立って問題視はされないけど、ここまで売上が右肩下がりで開発スケジュールも崩壊って
全然謝罪しない会社ですらここまでヒドい物は中々無いと思うんだが

シナリオスレ的に言うなら続編ありきとか次元獣の水増しシナリオとか、あれは目に見えるレベルで損失出してるくらいだと思うんだが

相変わらず戦闘グラだけはスゴイから（それでもくどすぎるのが多くなってきたけど）
見かけだけで支持してくれる層が擁護して、シナリオ面なんかの悪い部分は必死で
目を瞑ってるけど、彼らが目を瞑った所で、他人の目にそれが映らなくなる訳じゃないからなぁｗ

ここって実質カワハギの別荘みたいになってるよな
さっさとアンチスレに帰って欲しいもんだね

sage忘れたくらいで勝手にカワハギ認定されても困るんだが
つうかあいつ最近はスパロボ信者を装って荒らしてるだろ

システムもシナリオもメーカーと客でどんどんパイを狭めている感は否めんなあ
戦闘アニメも冗長になるばかりの上、
それだけが売りだからゲームデザインの変更も受け入れられなくなっている有様
ま、ここでいう事でもないか

まあ半分惰性で買ってる奴も多いだろうな
こういう古くからの長期シリーズ物になると

戦闘グラか・・・戦闘アニメ中のセリフはそれなりにクオリティ保ってる気がするかな
声ありだからかしらん

DVEどころじゃないフルボイスなスパロボを制作したら
シナリオの粗にも色々内部から突っ込み入りやすくなってくれたりするかなあ
勝手な願望ですが

ようやく再世編終えたけど
アサキムが自分から封印されたと思ったら何故か救助されて出てきたのでまた封印してこれで安心！

こいつを一体どういう方向に持って行きたいんだろうか

信者の声がでかいだけで、人気がしょぼいギアスグレン00なんてプッシュするからFEに負けんだよ。

>>340

>>346が本物のカワハギな

涙目信者が荒らしに来たな

>>319
森住も仕事として話が出たら乗るしかないだろうが
OGに関してはコイツ自身が色々やらかしてるなホント
他所にまで飛び火させんなよ

森住はシナリオ構成が別でいないとマジでライターとしての才能ないよなぁ
妄想力があるのかキャラの掛け合いだけは良い方だけど

>>349 アンチ涙目。何をやらかしたか具体的に書いてねー

>>347
カワハギの存在なんて最近まですっかり忘れてたｗ

でもキャラの掛け合いはほんと上手い、というかスパロボにあってると思う
Aは今やっても会話が結構楽しい

>>353
そっかなぁ
Z程じゃないけど、無理やり敬語使わせてるところがちらほらあったけど
甲児とかかなり偉そうなしゃべり方だったし

甲児は原作からして精神分裂病だからｗ
まあ良いんじゃない。

>>354
レディとかそれだったな
EWじゃそんなに敬語ばっかじゃないのに、逆にAだと敬語以外で喋ってたっけ？というレベルｗｗ
それでもドラグナーとかの参戦作品の雰囲気もあるだろうが、笑える掛け合いの多い面白いスパロボだった

Aはオリジナルの使い方が上手かったなあ。
ドラグナーを初めとしていろんなキャラと自然に絡んでたし
ストーリーに出てくる頻度が多い割には他の参戦作品を
ないがしろにしてる感じがしない。
（シャドウミラー隊が単体ではそこまで強い存在ではなく
他の勢力の力を借りざるを得ないように描かれてるのが理由の一つだと思う）

でもヴィンデルのラスボスとしてのガッカリ感・小物感みたいなのは残念だったなぁ
シナリオとは離れるけど主人公機がワラワラ出てくるのももやっとしたし

ヴィンデルは最後まで戦いに執着してる人間ってのが良かった
後に森住も無言敵のアインストは敵サイド会話考えなくて済むとか抜かしてたが

一々平行世界から来たって設定だけでアホ見たいな設定の謎の存在ぶったり
謎パワー振りかざしたり宇宙の意思がどうたら抜かしてるだけのオリはウンザリだ
そう言うのがカッコいいとか大物だって思う奴がOG好きなんだろう

>>358
ゼゼーナンに比べたらまだ部下の信頼があっただけマシだと思うよ
ゼゼーナンは最終的に自分が一番みたいな地位に固執しすぎた結果
部下にすら見放される哀れな奴だったからな

ゼゼーナンみたいにわかりやすい敵は嫌いじゃない
シャドウミラーはもうちょいちょくちょく絡んでくれれば良かったな
ゲシュペンストが現れた時点でかなり終盤だったし

まあバランスの問題だしねぇ、途中で出てきて倒せちゃうのは
アインストとか全く面白く無いからヴィンちゃんは良いキャラだと思う

やっぱなんだかんだで敵も巨大な組織の方が燃えるなぁ
αとか「戦ってるのは自軍だけじゃないんだなー」って思ったし。

モンスター系もう永遠にいらない。
暗躍系はしばらくお休みで。

>>359
ケイサルのぽっと出感は異常
完璧オヤジは設定的にはどうしようもない謎パワーだけど
シナリオ的な足し算引き算で、スパロボ軍団が戦える範囲に持ち込んでたのは上手かった

でも巨大な敵組織ってオリジナル・版権を問わず毎回毎回同じ敵と戦うだけの話で
変化の付け方が難しくマンネリ化を免れないから「またお前か」とうんざりする
第３次αの後半なんてそればっかでバッフクランと宇宙怪獣のモグラ叩きに嫌気が差した

ヴィンデルはリリーナ誘拐する場面での初登場では格好良さそうだったんだけどね

その後のAでの何ともしょっぱい扱い、そしてOG2での噛ませ扱いで株がストップ安になった

自分の放ったMAPWに自分だけ当たるとかね
何で範囲有りにした

それスパロボ自体向いてないってことだよ

ゼゼーナンは今でこそ小物小物言われてるけど
ゲストはとにかく機体の大半が長射程・高威力なんで
当時はすごい強敵に感じてたよ。

ハード面で絶対的脅威を出す代わりに、ソフト面に弱さがあって
それで未熟なハズの地球のロボット軍団がなんとか対等に戦える様を演出してる
その辺が、シナリオや設定的に評価されてるとこなんじゃないか？

確かにそのマシンはすごいけど、操縦してるのがおまえじゃなぁ（笑）とかシュウに馬鹿にされてた記憶が＞バラン・シュナイルのゼゼーナン

F完結編のゼゼーナンの機体は運動性が無茶苦茶過ぎて、本人でなく機械が勝手に操縦しているようにしか見えなかった
またはあまりの運動性に振り回されてゼゼーナンは中でミンチに

そして実際にはゼゼさんに手も足も出ないシュウ…

脱力でゼゼを気力５０にして、激励でシュウの気力を１５０にしたらタイマンでも勝てたぞ(´･ω･`)

シュウが皆の声援のおかげで勝ったと脳内変換すると感動のシーンだな

あれ、シュウでゼゼに攻撃当てられたっけw

第四次では当たるんじゃないかな？
Fだとアムロでも辛くて必中を持ってないと当たらないと思う

>>369
ゼゼーナンは確かに小物でゼブなんかは普段コミカルな口調のキャラなんだけど
強敵としての威圧感は凄まじいんだよな。インスペクターもそうだし。

敵の弱体化ってよりは昔よりも味方が充実しすぎってのはあるのかな。

>>378
昔はラストバタリオンとかインスペクターとかゲストとか強かったね。
精神をフル活用しないと駄目だった。
ボスの強さはウィンキースパロボくらいあっても良いんだけどな。

運動性300あるもんなバラン＝シュナイル
でもゼゼーナンの性格が普通なので周りの雑魚倒しまくっても問題無いからなぁ

ゼゼーナンは小物以前にキャラの印象が薄い
ゲスト3人衆がメインだから仕方ないけど

ゼゼは小者だけど完全に間違った事言ってる訳じゃなかったんだよな
地球に対しての危機感はあったし

第3次やってた身としてはOGでのインスペクターの扱いには「はぁ？」って感じだったな。
なーんで一番苦労した連中がコバンザメと怪獣の前座なんだっつーの。

逆に、ヴィンデルの立ち回りがそれだけ見事だったってだけじゃないの？
たまに「どの陣営のボスにも信頼されてない」扱いされてるけど、利用はしっかりされてたし。

ていうかＡといいＯＧ２といい、なんでシャドウミラー決戦の一つ前の戦いは
あんなにやたら詰め込みまくってるんだろうかｗ
Ａじゃマシュマーにハマーンとの決戦ときてライバルと、
ＯＧでもアクセル倒してアギーハシカログ倒してウェンドロと
えらい盛り込みすぎてませんか

OGの方は第三次の再現かも？

戦う順番の前後だけで格の上下みたいのを見出すのはどうなのか
ラスボスなんてのも言ってみれば最後に戦うことになったってだけの話ぞ

反撃に転じてからの流れがやっつけ臭いからなあ
まだ自軍と因縁のあるシャドウミラーの方がいいっつーか
それでもアクセルはどうかと思うけど

・味方を集め終わるまでが長い、全員が同じ部隊に揃うのはシナリオ半分終わってから
・味方を集め終わってからも「返事をして◯◯！」やHP回復大のボスを迎え撃つマップばかりで反転攻勢が遅い
・中盤の分岐はほぼ新型機の顔見せで敵の幹部がビビって逃げる話ばかり
・分岐先の月ルートなんかが話数の割に全然ストーリーが進まない

これで終盤に展開詰め込み過ぎて個々のエピソードが潰れてしまった感じ
散々「返事をして◯◯！」やられたような強大な（はずの）敵キャラが終盤何の盛り上がりも無くポンポン死んでいく

レモンが並行世界のエクセレンという設定って、シナリオ上では結構重要なのに、
ゲームでのネタばらしが必須イベントじゃなくて
エクセレンでレモンを倒した時限定なのは何なのかと思った。
Aの再現でラミアにレモンを倒させたプレイヤーにとっては意味不明だろ。
つーか、この設定自体も名字が同じだったことで取って付けた蛇足なんだけど。

>>390
それはむしろ重要な位置に持ってこられて強制視聴の方が困らないか？

文句はまずノープランで伏線「ぽい」ものを張っちゃった森住に言うべきだな…

あくまでお遊びであってOG前提のネタふりでは無いけどね

ブロ−ニングが悪いんや・・・ナイフとガンメーカーの両方だったから（棒）
ゲシュペンスト�V設定はレジメントでもＡでも使ったしー

ちなみにレモンが並行世界のエクセレンという設定は、蛇足単発ネタになっちゃった寺Ｐの付け足しなので
冥土の土産程度にしか役に立たなかったｗ
・・・ＧＢＡ・ＯＧ２は、Ａのコピペだったけど、転移ｱｲﾝｽﾄに反応するとか
ミィ様と若さでいがみ合うとか何ぞなかったのかねー

向こう側のエクセレンがレモン、こっちのレモンがエクセレンとか
互いに平行世界の同一人物としてればまだ対等って感じだったが
OG設定は、エクセレンを元にして作られたからエクセレンが居ないとレモンは存在しません、とエクセレンが基準のキャラに

その設定から更にレモン→エクセレン→アルフィミィと繋げて悪セルにくっ付ける

Ｊのシナリオはなんかみんなして性格悪くなってるのがすごい気になった
平和を守ってるマジンガー達に「あいつらいるからおかしな連中が襲ってくるんじゃないの」と陰口を叩くかなめとか
戦いに巻き込まれたくない、とごく当たり前の事を言った主人公に対してなだめるでもなく罵詈雑言を吐き捨てる甲児とさやか
頭がやたら固くてそんなに有能じゃなくて自分の失敗を拭うためにラクスを人質に取るなんだこれなナタル
ここら辺だけは正直Ｋより酷い

かなめに関しては原作からして頭おかしいけどなｗ

まあ自軍全員の頭と性格が悪くなってるZシリーズのほうが酷いけどな。
騙されすぎなんだよあいつら。

Rのユキナなんて木連の信奉者になってて
兄が殺されかけたのに木連の事をまだ祭り上げてるとか寒すぎる。

Jは民間人多めだから軍人系は結構避難浴びてたなぁ
ナタルに対しては過剰に叩きすぎだろって思った

>>400
Jのナタルはアカツキとかミスリル組とかがフォローしてくれる分まだ良い方

版権キャラの口を盾にして、言葉で全部説明しようとするのもスパロボのシナリオの
ショボイところなんだけどな

いわゆる台本ＳＳと一緒なんだよな

それに比べてスクコマ2はなんと素晴らしいことか
みんな仲いいから見てて楽しい

NEOとかWの方が分かりやすいと思う>仲の良さ

Z2の貧乏くじグループは、作中で胸焼けするほどしつこくアピールしてたけど
Wなんか、主人公とディオカトルの会話だけでうち解けてる感じが自然と伝わってたな

ZEUTHもZEXISも、目的や主義の違う連中の寄せ集めのせいか、
妙にギスギスしてるんだよな。
軍人VS民間人とか、テロリストVS正義の味方とかで。
昨日まで味方だったキャラとも簡単に敵対するし、よく割り切れるもんだ。
名倉のシナリオって、某映画でライダーと戦隊を殺し合わせてるのと同じ臭いがする。

Wにスタンド使い出てたっけ？

２Zの参戦作品だと仲良しこよしの方が違和感があるのに
強引に仲良しこよしにしてるからなあ
まあ、スパロボでは仲良し集団以外の自軍なんて書けないんだろうけど

>>404
ただし種勢はシカト

デュオだね、悪かったよｗ

>>410
絡んでる箇所は割と多いけど印象に残る箇所自体が少なめなだけでシカトとかしてねーよ
…まぁそこら辺で色々言われてるシンに関しちゃ加入が遅過ぎたのが大き過ぎるけど
というかスクコマ2に限らず加入が遅過ぎるキャラの扱いは本当どうにかならないものか･･･
W辺りから加入時期格差が酷くなった気がするわ

>>412
絡んでるって具体的にどんな感じよ？

まあ、シンと仲良くなるなんてA3側がステラ惨殺やっちゃった時点でほとんど不可能なんだけどね

なんかスクコマ２の話題に対して偉く神経質な人がいるな
シンに関しては加入が遅かったから碌に絡みが無かったと問題点を挙げてるだけだろうに

その編難しいよなぁ、ＡＡ側が味方だとステラ関連の事情は分からないから
敵倒しただけなのに何で怒ってるんだになっちゃうし

Zのキラに対するゲッコーステイトの連中みたいな、仲が良くないと言う以前に明らかに悪意がある書き方してるのは気持ち悪いなぁ
とにかく何やっても悪い方向に持って行ってやろうと待ち構えてるみたいなの

まぁ、その後のファンディスクでキラに対する評価をあっさり手の平返したんだけどな

>>414
あったじゃない
五飛の手駒としてさ

>>413
ステラ惨殺したからってステラに虐殺された民間人の事も考えないのな、お前

>>418
その件に関しては部隊を指揮し、尚且つシンのお願いをぶっちぎってステラをﾃﾞｽﾄﾛｰｲに乗せた上、
その後3人のことを綺麗さっぱり忘れてる屑野郎が原作からしてなんも責任とって無いよね。

DESTINYはキャラや組織が多く複雑で脚本家が処理し切れてなかったせいで荒が多かったからな

結局スクコマ２の種死は古参達の引き立て役だったんだよ
実際キラ達の見せ場の大半が古参らに持ってかれたわけだし
少なくとも種死目当てでやっちゃいけないゲーム

>>421
どちらと言うと、DESTINYの問題であるダブル主人公とその立場の違いがもろに出たと言えるけどね
キラかシンのどちらかがある程度泥を被らねばならないというスパロボでの扱い辛さが出てしまっている

原作がおかしいことと、スパロボ系のシナリオがおかしい事は別だからな
スクコマはともかく、スパロボでは一部版権だけ原作の頭から最終話まで
全部のイベント拾っていくようなシナリオ作るのがそもそもおかしいわ
種死然りギアス然り

素直に「ボクの大好きな作品を優遇してください」って言えばいいのに

>>419
ちなみにステラは乗せなかった場合
処分されてました
脳みそ取り出されて飾られてるんだろうね
少しでも長く生き残らせるにはデストロイの乗せてまだ使えるってことをアピールしなくちゃならんという

Kはベルリンの虐殺が始まってるのにミネルバがＡＡ止めに来るから
甲児にベルリンで人今でも死んでるんだから先に行かせろって指摘されてるのに
シンは議長の言う事聞かないお前等悪いとか言い出してたなぁ

>>422
OG2のアクセルとかにしろその辺がね
というかそういう問題を解決する為のZみたいな主人公別に話が変わる展開ではあった筈なんだけど、結果はご覧の有様だし

>>428
Kは元からしておかしいから・・・
ホントあれは理解できなかった
逆にザフトのイメージダウンにしかならないのに

そしてルージに批判されたら何か言い返すのかと思ったら
「バクゥの新型か！？」とか言い出すシン・・・

Kでシンルナが仲間になったらお前ら最初からいたんだろって感じで普通に溶け込んでてワロタ

そう、シンは仲間になってからなんだが仲間になるまでがね・・・
そしてEDで綺麗にスルーされたが

>>423
＞一部版権だけ原作の頭から最終話まで全部のイベント拾っていくようなシナリオ
新やF辺りで既にこの辺は露見してた気がする。新はほぼVガンかボルテスばっかりで
F・F完はエヴァ、Gガン、W、イデオン、エルガイムばっかっていうね

そういやＦのエクセリオンは何と戦おうとしてたんだっけ？
漂流バッフ・クランが宇宙の驚異ってわけじゃないよな？
ゲスト？
そんな雰囲気もなかったし…

Fは本当元のカッチリまとまっていた第４次とは別物になってしまったな
容量の問題が解決したとはいえ上手く活かしていたとは言い難いし
イデオン、ガンバスターなどの主力機体は完結編じゃないと出てこないという
シナリオ・ゲームバランス共にどうしようもないが新規を多く取り込んだ
スパロボであることもまた事実なんだよな。とにかく話題作だった

第4次は結構敵勢力多かった割にしっかりまとまってたよなあ
まあギワザとか何の為に出てきたんだって奴はいたが

>>432
近年のスパロボは特定原作のルートに部隊全部を同行させて、
先に待ってる展開が読めちゃうのが、変なシナリオになってる第一歩だと思う
それ自体が全部ダメというわけじゃないけど、先の展開がまったく
白紙ってだけでも面白さが変わるから
人気のあるα外伝やWなんか、各作品のイベントは拾うけど大筋はスパロボ
オリジナルシナリオだし

先に待ってる展開が読めてしまうのは原作参戦作品で成り立ってるスパロボには仕方ないことだろう
スパロボのそれはネタバレとして扱うのはちょっと違うと思う

>>433
深宇宙の探査・調査が本来の目的みたいな事をエンディングで言ってた覚えがある。
おそらく原作の「るくしおん」（ノリコの父ちゃんの船）のポジションも兼ねてるってことなんだろう。
戦闘能力は敵対異星人の存在が立証されていることや、不慮の自体への護身用だった…ということになると思われる。

ぶっちゃけ出す必要性は見事にさっぱりなかったな
ルートによっちゃコーチがまったく出ないし
これも謎仕様

製作者が変わる時にちゃんと引き継ぎが出来なかった作品は大抵変なことになる

言っちゃ悪いがあのヱクセリヲンが敵に囲まれてガンバスターで蹴散らすと言う
あの１マップがやりたいがためだけに出したとしか思えなかった

まあ、あのデンドンデンドンのBGMと共に腕を組んで競り上がってくる
ガンバスター発進のシーンはロボアニメ史上屈指の名シーンだからな
ただ、肝心の相手が宇宙怪獣じゃなくバッフクランっていうね

あの頃は宇宙怪獣出したら収拾がつかなくなるって考える程度には頭使うやつがいたんだろうよ

スーパー系の敵なんて出さなくても良いって考えたやつがいただけじゃね

ぶっちゃけ、なんでそんなに敵組織を全部出さないといけないのか理解できない。
そんなもん収拾つかなくなって当たり前じゃん。
敵組織はそんなに多くない方がいいんだよ。

64だと組織をまとめたり出番をずらしたりして上手くこなしてたんだけどね

６４のこなしかたは上手だったな。

携帯機の単発系に比べてαやＺシリーズのシナリオはグダグダすぎる
αはそれでもまだ第２次くらいまではそこまで破綻してなかったけど、Ｚは今の時点で既にあちこちにガタが来ている
正直、シリーズ物は廃止してＬくらいのボリュームで完結する単発スパロボをもっと増やしてほしい

次に引っ張るから〜
で謎の引きされる作品多過ぎ
俺ガオガイガーのラスボスEI-01だと思ってたもんよ

http://www.youtube.com/watch?v=9xEn3dz1NkE

今後ギアスが参戦するたびに信者が過剰な要求しそうで頭が痛い

ギアスはスパロボでは扱い辛い素材だからそんなに気にしなくて良いだろう
逆に神経質すぎるのもどうかと思うぞ

今回のギアス優遇の反応見る限り信者よりアンチのが変な言いがかりつけそうな
気がするんだが

ボルテスがホアザン星行かなかったのにギアスは〜〜とか
０８ＭＳ小隊の隊員達は出番なかったのにギアスは〜とか

流石に考えすぎな気もするが

優遇されて満足してる信者が言い掛かりなんてつけるか？

今回のギアスはガガガやランカのNSM並の悪い意味での伝説を残してしまったよ
むしろこれで過剰反応するなって言う方が無理な話、スパロボシリーズ終わるまで言われるだろう

ギアスはifルートが、な…
「まあ確かにこんくらい超展開させないと無理だよな」というのは分かるんだが、それでも頭が痛くなりそうな超展開だった

個人的には参戦作品絞ってスパロボ自体を多作にして欲しいんだが
多分それだと売れないんだろうなあ

アンチじゃなくても露骨な優遇されてるのはプレイしたら誰でも思うだろ

しかしＬのラインバレルは叩かれない

>>457
それに近いことをやったのがNEOでしょ？

今回は刹那のイノベ化をマンセーして、リボンズをdisるアムロのほうが酷かったと思う。

>>459
Lはもっと一鷹が主人公してるとか、もっと他に主導的なストーリーがあって
それをラインバレルが捻じ曲げるみたいな話にしてたら叩かれたと思うぞ

一鷹も他作品も含めて、ただただラインバレルの話に乗っかってばっかりで
それでラインバレルに対して「出番が多いから」と言う理由で叩かれても困る

Wだってこんなに大々的に扱っていいのかよってぐらいブレード優遇だったんだが
トモルが舎弟状態になってる以外の批判はあまり聞かないな

だってオーガン知らない人の方が多かったし・・・

要はアンチが気に食わなかったか否かだけでしょ

Ｗは内容以前に参戦ラインナップがJの亜流だって発売前叩かれてた

Zのシン厨のオナニールートは賞賛されて
今回のIFギアスルートが叩かれるのはなんでだぜ？

Wは新規参戦がオーガンとかブレード２とかゴライオンとかASTRAYとかフルメタSRとか
いまいち地味でメジャーな路線から外れてたからな。
そのせいか発売前はあまり期待されていなかった気がする。

ギアスはＩＦが無かったとしても叩かれてるんじゃないかな
優遇の象徴としてＩＦルートが挙げられてるだけで

ギアスのIFは御都合主義というか、
原作の駄目なところを全部改変したらこうなりましたって感じだから

まあ別に原作の悪い所改変するのは構わないし寧ろそれこそがスパロボの醍醐味なんだが
あんなわざとらしく周囲のキャラにマンセーさせんでもとは思う。名倉の一番の悪癖だよ

ZのIFルートってそんなに絶賛されたか？
どうせシンなんて戻ってくるし

IFルートなんて物をわざわざ作って、通常ルートでも厳しい条件満たせば仲間にできるのに
その後の作品でレイとステラ死亡を正史にしたのは良く分からん

同じマップで別の条件満たさないと仲間に出来ないフォウは何故か救済が正史扱いなのに

>>462
単純に糞漫画だからどうでもよかったんだろ
叩くほどどうでもよかったスパロボと参戦だし

能天気なIFルート自体を用意するのは悪かないとは思うんだけどね
Zシリーズは初っ端から結構な数のユーザーに最悪の印象植え付けちまったから
何やっても嘘くさい、白々しい、何で○○だけ優遇するかなこのカス等言われ続けるよ

名倉はそれが嫌なら今後何作も良作連発して汚名返上するしかない
まあ今の制作ペースじゃまず無理だけどｗ

再生編はグレンラガンの連中が真ゲッター以外の連中と絡んでいた記憶が無いんだが

シンにまともなルート与えたのは良かったがAAとの和解が何か納得いかないというか

キラたちは戦場荒らしてなにがしたいの？ってみんなして叩いてたのに（原作もだが）そこら辺スルー
主人公同士で仲間割れさせた後にAAは事情を知ってましたって態度で出てくるからモヤモヤしたまんまだった

あの辺あまり克明に書くとガンダム関係のキャラとマジンガー系のキャラににマジに立つ瀬がなくなるからな

>>473
第二次の方のIFルートエンディングでレイとステラに会えるって言ってたから生きてるでしょ

戦場荒らしに関しちゃ、原作のミネルバ側は通信が聞こえてるからその方法では無理だっていう意味で「何がやりたいんだ」と言ってるんであって
AAが何しに来てるか自体はほぼ判ってるんだよ。だからシンも綺麗ごとばっかり言うなと切れたりもする

Zのゼウスは通信が一切聞こえないよう改変してあるから、何がしたいのか本当に判ってなくて「あいつ等は何がやりたいんだ」と言ってる
だから世界征服が目的なんじゃないかと言ったりもするし、口汚く罵ったりもしたけど知らなかったんだから最後に優しくサッカーに誘ってやればOKって処理
途中で気付かれちゃ困るから、仲間割れ前に一時同行した連中もエニルが喧嘩売るのを遠巻きに見てるだけで一切事情を聞かないし、
事前にAA側に雇われる事で事情を知るチャンスがあった月光号の面々も襲撃に使ってた機体が連合製に代えられてたから何も気付いてない

なんでそんな処理をしたかというと、名倉がヒーローらしく否定する方法を思いつかなかった＋ネットでバカ受けすると思った
＋ラスボスの掌の上で踊る自軍を見せたかったからなんだろうけど

Zのシンはなぁ・・・
原作再現以外だとカミーユの舎弟かセツコ無条件マンセーロボでしかないのがなんかイラついたな
一番まともなのってLくらいか

>>480
キラとそれなりに絡んだハリーも何にもフォローとかしなかったな

名倉って特定のシチュエーションのために周りを無能にしたがるよな
｢ここからじゃ無理w｣とか何回やってるんだが
だからみんな薄情に見えるんだよ

ZONEの物理破壊は不可能って設定もガイオウが普通にぶっ壊してぶち壊し

というか合流後にＡＡがカラバに協力してたりディアナ助けたの知ったときのアムロにクワトロにロランの反応書いたり
キラが天然で僕はアスラン信じてましたからとかマジンガー組の前で言って
すんげーバツが悪くなってしまうのを書いたりとかしたら
名倉バッシングは今以上だったと思うな

またカワハギが暴れてるな
叩きたいだけならアンチスレでやれカス

種関係のことになると信者がカサカサと出てきますねぇ

信者云々でなく、原作での立場が微妙なためスパロボでも扱い辛いイベントだから話題が盛り上がるのも仕方がない
それぞれのスパロボでの立場等で描き方も変わるだろうし、最適解というべき答えもはっきり出てないしね

CBやルルーシュはこれでもかって位にスパロボ内でマンセーされてるから、
種厨も相当荒れてるんだろうな。

Ｌは対立直前に他から妨害入ったりとかで極力戦わせないようにはしてたなぁ
Kは難癖つけて結局答えはうやむやに終わってしまってたが

というかその辺は明らかにＺの反省からだろ
ＣＢのやばい行為ほぼカットだし
ある意味正面からかぶり四つで組んで真っ向勝負した種運命はガチ
００やギアスは八百長
という見方も出来る

んー全体の構成とか方向性はすごく大切な要素だとは思うけど
思うんだけど

ライターの筆力がうまく発揮されないことには
結局何やっても大差なくダメなことになる気がした

種死は何回か再現してるけど00やギアスは少ないし今後どうするかだな
昔のWみたいに敵対するCBは一回やって欲しいが参戦遅くなりそうで難しいか

>>490
ギアスのギアス施設大虐殺であんまり反発受けなかったのは驚いたな。
ゼロにも考えがあるんだろう的なこと言ってる始末だし。
原作じゃ朝比奈が「引くわーマジ引くわー藤堂さんにちくるわー」ってなってたのに。

ゼロ｢あれは連邦の強化兵士養成施設だ！｣
他の連中｢秘密結社の連中いたしそうかもしれんな。｣
ってだけでスルーされたのはどうかと思ったぞ。
そんでギアスの話のオマケのように片付けられるイプシロンが憐れで仕方ないな。
一騎打ちするんならWにおけるタカヤ対シンヤの最終決戦並にしろとは言わないが、もっと力入れて欲しかったよ。

なんか悪役に対してならばどんな言葉使ってもいいと思ってるのが不快
リボンズにたいしてヒトモドキっていったりさ　リボンズが悪いならその行為
を否定すればいいのに、こういう種族的なものを悪口にするから下品に感じるんだよな
んでもっと感じるのはリボンズが味方側ならばあの手この手でイノベイドを擁護するのを
想像できるのがまた厭だよ

だいたいルルーシュ助けた理屈ならば前にも出てきたけど
リボンズグレイスその他あらゆる悪役が救済できて然るべきなのが
身内びいきぶりを際立たせるんだよな

イプシロンはアレルヤとライバル関係になったり、
ブシドーとMDに対する嫌悪で意気投合したと思ったら、
その件を引っ張る事なく消えていったのはどうかと思ったわ。

>>481
劇場版でもあのカミーユは綺麗すぎだよなぁ
そもそもZ１のカミーユって親が死んでるのか死んでいないのか
何でエゥーゴに参加してるのかもわからんかったような・・・

>>495

激しく同意
なんかこのスレで評価の悪いライターに対してならばどんな言葉使っても
いいと思ってるのが不快
大自慰だの女子キャラを痛ぶりたがる変態趣味だのいったりさ　シナリオが
気にいらないならシナリオのみを否定すればいいのに、こういう個人の
人格への悪口にもっていくから下品に感じるんだよな
んでもっと感じるのはSC２の至らない所を挙げたらあの手この手で
SC2を擁護するのを 想像できるのがまた厭だよ

>>499
大体カワハギがやってるからな、そういうのって

>>497
構築した特別な関係を引っ張らないよね。
ズルズル引っ張れば良いのに。
他作品同士の絡みがスパロボの良いところなのに。

>>499
＞女子キャラを痛ぶりたがる
これが変態じゃなくて何だって言うんだ

>>502

自分が気に食わないシーンがあったからって製作者の人格を穿った見方を
すべきじゃないって話だよ。
フランダースの犬や小公子セーラの製作者は子供や少女を痛ぶりたがる変態
趣味とか思うのか？

>>495
ニルファのシーマ年増煽りからずっとそんな感じがあるねえ
論点ずらして相手を批判して勝ち誇るって第三者的には凄くみっともなく映るんだけど

原作からしてシュナイゼルにあっさり騙された底無しにアホな扇達はともかくとして、
「ゼロには深い考えがあるんだ、この行動には裏があるんだ、我々はそれを信じよう」
とか味方部隊全員がそこまでゼロを盲信・崇拝する理由が分からないし、そうしなければならない必然性も無いと思う
黒の騎士団と他のZEXISでゼロに対して温度差や距離感があるとかでも良かったんじゃないの

偉い人、更に言えば名倉が「右向け右！」すれば無条件で全員がその思想に染まって、
反対意見は徹底的に排除するようになる所とか、前作の仲間割れから何も変わってない

>>499
でもSC２に関しては変な先入観を持って遊んだのでは？と思わずにいられない意見を書く人が居るからな
あれじゃ突っ込まれても仕方がない

>>503
ネロは時代に振り回された不幸な人間だけど
セツコは自重してれば避けられた事態に突っ込んで自爆してる馬鹿じゃん

SC2の批判意見でよくスーパーが云々言われるけど
いつも何言ってるのかよくわからないです状態になる
どこがそう感じるんだろうか

>>503
逆にジブリみたいに子供は純粋で最強、大人は汚いみたいな描かれ方の作品も
偏りすぎてどうかとは思うけどね。富野もそんなところあるんだけども
でもスパロボに限らず作品というのは作った人の思想や趣味はもろにでるからな
それを向こうもわかった上でものつくりの仕事をしているわけだし

>>503
ごめん
アイビスの頃からZ2まで見てきて名倉は不幸な女キャラを書きたいのが嫌な程伝わってくるんだわ

>>493
あれはむしろ原作で引いてる奴らが馬鹿だから
世界中から人攫ってきて人体実験やりまくりの基地外科学者共に、倫理観もなく超能力で平然と人殺しするガキ共、あげくのはてに化物のジークフリードまで出てくる組織だぞ
あんな妖怪の巣を皆殺しにするなんて、むしろ当然の行為

>>495
原作でのイノベイドの設定がガチにヒトモドキ扱いだから仕方無い
前作ガンダムの種死や、直前にやってたギアスに比べると印象薄いけど、00の世界観も地味に狂ってるからな

アイビスの時はまだ気にならなくて、セレーナでアイビス共々違和感感じ始めて
セツコはもう不快感感じる人が出たって文句言えんだろってくらい悪趣味が滲み出てる
いくらなんでもあれは度を越してる、限度があるだろ。明らかにやりすぎで気持ち悪い

人類総イノベ化やイオリア計画がスパロボでもマンセーされるだなんて思ってもみなかったよ。

仮にも前作までは毎回50万売ってたビッグタイトルの脚本で、
女の子を不幸にしたり痛めつけたり、原作叩きとか、ジ・エーデルみたいなただの愉快犯とか
ああ言うのをやっちゃうのはやっぱりどうかと思うけどなぁ

まぁ流石に今回あの売上になったのは名倉だけの責任じゃないだろうが、
明らかにスパロボ自体が大衆受けしない方向に進んでると言うか、売上下がっても文句の言えない事はしてると思う

>>514
本当にただの愉快犯なのに
ジ・エーデルも道を踏み外さなければ・・・とか意味不明な擁護し始めたのには正直引いた
そんなの言ったら版権の黒幕全員に言える事だろうに

OGS2なんてもう世間じゃ忘れられてそうだし、
ガンダムAGE初め新作ロボアニメはパッとしないし、
シリーズ終焉は近いな。

まるでカワハギみたいな物言い

>>511
科学者はともかく被検体の子供を危険だから即処分しようってのは後腐れはないけどかなり思い切った対処方法だよ
視聴者視点なら最高率を求めても一向に構わんのだけど、
自軍を構成してるキャラはそういう効率だけ求める思考は取れない奴がいっぱい混じってる訳だし

>>481
つかなんでシンにセツコ信者やらせたんだが
いろいろ勘違いした一部のユーザーが祭り上げてるのも理解できん

土日はギアス厨が、ギアス擁護に大暴れだな

>>510
他キャラからの賛美もセットというか、
賛美を目的に不幸にしているのがひねくれていて気持ち悪い

施設の虐殺に関しては原作での扱いもあるから色々な意見が出て当たり前だぞ

で　仮に原作でヒトモドキ扱いだとしたらそれこそスパロボ補正すべきなんじゃないの
そもそもヒトモドキなんて言葉実際扱いはそうだとしても作中でひとっことも出てきてないのに
わざわざはっきり言いきっちゃうんだよな
つーかここら辺の設定はさすがにたたかれまくって制作もやばいと感じたのか
色々言い訳してる部分なのにな

>>523
ロジャーを2chのノリで無能呼ばわりするのに通じる物があるなぁ
いくら脚本家がそう思ったとしても作中のキャラに直接的に下品な事言わせてもいいって事にはならんよ

まあ何が言いたいかっていうといずれにせよ
ヒトモドキなんて主人公が使う言葉じゃないんじゃねーのって話だ
つうか名倉はなんていうか大仰な言葉使えばすげえと思ってるよね

寺田らが大自慰でアクセルモドキを製作してるような状況だったし
現場でブレーキ掛ける奴が居ないんだろう

条件次第で同族のアニューがいるってのにヒトモドキ発言はねーよな。

作品に問題点があるならその問題点を指摘すればいいのに
関わった人間に対して人格攻撃するのはお門違いって話じゃないのか？

ヘイト集めてる人間には何言っても良いみたいなのは俺もあまり好きじゃない

名倉シナリオが好きならそれは構わんから自分で大先生のフォローをせえよ
無駄に代えまくるから原作ガーだけではあんま出来ないけどな

>>529
いやいや、>>528は別にシナリオの擁護はしてないだろう

さっきからライター叩くのはお門違いとか言ってるけど
ラーメン頼んだのにうどん持ってきてたら普通にアホだのバカだの言われても仕方ないだろ

>>530
反論出来んから論点をずらしてるだけの馬鹿だろ
そんな奴はまともに相手にされん

>>832
確かにシナリオはともかく人格攻撃は問題では？という意見に対し、シナリオを庇うならと論点をずらしているな

>作品に問題点があるならその問題点を指摘すればいいのに

問題点はずっと指摘されててそれが治らないから言われてる物を無視する馬鹿を庇う為に

>確かにシナリオはともかく人格攻撃は問題では？という意見に対し、シナリオを庇うならと論点をずらしているな

って言うのは一種のギャグだなw

反論だの論点だの以前にここで叩くこと自体がお門違いなんだがな
いい加減アンチスレに帰りな

メガノイドは悪だけど他のアンドロイドはＯＫみたいな
無理やりな区別もあるよな

メガノイドはエゴを強化したものだから他のアンドロイドと一緒にされても困るよ。
あ、でも「ヒミカの子供という理由だけで十分だ！」と言い切っちゃうジーグさんは粛清対象だと思いますよ。

>>535
反論出来ないからってマイルール持ち出されても恥の上塗りなだけだな

こういう痛い手合いに限って
自分の嫌いなライター叩かれてる時はスルーするんだよなw

生憎だけど俺は嫌いなライターとかいないし叩いたりもしない
お前と一緒にするな

>>536
メガノイドは「改造で能力と一緒にエゴも肥大化させた元人間」だから、
「体が機械」でも「人間性はきちんと保たれている」なら万丈的にはセーフだし、
（たとえば木戸川と和解できたのもそのため）
「アンドロイド（＝人造人間）」でも、人間性に変なエゴや歪みがなければ大丈夫だろう。

つまり凱は大丈夫だが鉄仮面はNG、みたいな区別自体はまあいいんじゃないか。

>>539
ああ、叩かなかったと実証できないので言うだけならただですよねw
しかも、嫌いなライターが叩かれてる時にスルーしなかったと立証出来ませんしねw

だからとここで叩いていい理由にはならない
お前が何を言おうと議論を押し付けられる筋合いはない

サルファでメガノイドはエゴの塊だが
コーディネーターはそうならないと信じたいと万丈に言わせといて
宇宙怪獣などジェネシスでどうにかしてやるってザフト兵に言わせたのはどうかと思った

でも…>>542さんも押し付けですよね？

押し付けだろうがなかろうが、ここで叩いていい理由にはならない
アンチスレがあるんだからアンチスレに行け

そういえば、寺田や名倉が叩かれてる時は
アンチスレでやれって言う奴が出て来るけど
他のライターが叩かれてる時は出て来ましたっけ?
森住が叩かれてる時も出て来てたかな?

はい、いつもの自治厨入りました

それはアンチスレでしなくていい云々とは全く関係ないね

それほど無秩序だってことだろ

じゃあ流れ変えるように景気に良い話題振れよ

>>547
自分の好きなライターが叩かれてると飛び出して来るってのは
自治厨とはとても言えんと思われ

個人の主観関係なく叩きは叩き、やるならアンチスレで

諸々の要素が改善するどころか悪化する一方だからなぁ
名倉は名指しで叩かれても仕方ないわ

語るスレなんだから語れよ

>>552
だから自分から良い話題提供しろよ。お前のやってることも結局叩きのための
叩きでお前が叩いてるアンチのやってることと変わらないんだよ

w
好きなライターの擁護してるだけの手合いが個人の主観関係なくとか
こういう気違いが表れるのもこのスレの面白い所か

>>555
俺がいい話題を提供しないからと叩いていい理由にもならんな、人のせいにするな

>>556
俺は叩き自体を叩いてるだけでどのライターを擁護してるとかは別にないんだがな

>>557
シナリオとライターについて語れよ

スパロボWのライターはいいね
あと再世篇のライターもよかった

「純粋な人間種以外は国籍肌の色老若男女貴賎を区別せず皆平等に殺して差し上げる」とか
万丈に言わせちゃならんのは確かだけれど、、ちょっと苦しい部分もあるよなあ……。

>>559
どこがどう良かったのかもっと具体的に

>どのライターを擁護してるとかは別にないんだがな

この説得力の無さw
苦し紛れの嘘も百回言えばほんとになるってか

具体的に？うーん難しいな
テキスト読んでて楽しかった

>>557さんてシナリオもライターも語ってませんよね？
スレ違いですから他所に行くべきかなって…

>>559
具体的に語れよ

だからって叩いていい理由にもならんがな

>>566
だからって叩いていい理由になりませんよね？

>>566
Kについて語れよ
嫌いなシナリオとライター無いんならKも褒められるだろ

>>557
ここでケチ付けられてる版権作品はギアスや種死みたいに
ファンが多いけど同時に粘着質なアンチもへばりついてる作品って時点で察したほうがいい。

>>566
敗北宣言乙

ああ、見苦しい愚か者であった…

あとコンパクトのテキストも読んでて楽しかった

とりあえず、あるシナリオについて、みんなで意見を持ちよったら、
その大半が批判や否定的意見で占められていました。

ってことはつまり、そのシナリオが良いものではない、出来が悪い、ってことに他ならない。
また、商業作品として金を取った以上、出来いかんによってはユーザーに批判されても甘受すべきである。
それは正当に対価を払った顧客側の当然の権利なのだから。

>>570
つまりここで叩きすること自体が間違いだって認めるわけだね
なら俺の言い分は間違ってないってお前がちゃんと理解してるってことだな

>>572
だからってここでやられても困るし

>>568
Kはなぁ、あのみんなでお祭りするシーンが好きだな

それでもOGやZが続いちゃうのはグダったからって打ち切っても
新作が売れるか判らないから、とりあえず作ったものを引き伸ばした方が延命できる
まあ間違っちゃ居ないけど最初の土台が悪かったね

テキストが楽しかったとか幼稚園児並の感想なんて聞いてねーんだよ
「具体的」に言えよ
あのシーンが良かったとかあのクロスーオーバーが良かったとか
叩いてる奴の方が詳しく書いてるわボケ

>>573
取り敢えず、お前が日本語理解出来てないってのは分かった
自分の好きなライターが叩かれてる時だけ出て来るお馬鹿さんが
そんな事を何回言おうが寝言なだけです、以上

語る、の中に叩くと褒めるが入ってると解釈するのが普通だと思うんだが違うのかな

>>577
だからってここで叩いていい理由にはならんよウンチ君

>>578
お前の理屈関係なくここで叩き自体をしていい理由にはならんよね

>>579
別にここ叩くスレじゃないし

とりあえずID:QxkDAvY/はNGで決定

どうでもいいがKのお祭りはピンクのカバと言わんとED前の宴会と勘違いされるかもしれんぞｗ
まあED気に入ってる人もひょっとしたら居るかもしれんが

>>583
ピンクのカバね

>>581
じゃあここなんのスレなの？
マンセーするスレなの？

>>585
叩く以外はマンセーしかないのか
どれだけ両極端なんだこいつは

>>586
じゃあ好きな所だけ語る所なの？

>>580
>お前の理屈関係なく

勝手にライターを叩くなと言ってる
しかも自分の好きなライターが叩かれてる時だけ出て来る馬鹿が
これ言うって何のギャグでしょうか

ここは叩くためでも、褒めるためでもない。「語る」ためのスレだ。
ただ語られるべき対象の出来しだいでは悪く言われるのは当たり前。

>>587
そういう事じゃね？だって別にここ「アンチスレ」じゃないもの
前からこのスレ叩いてばっかじゃない

>>588 >>589
とりあえず叩きたいならここじゃなくてもできるんだしよそ行ってくれ
住み分け、それぐらいできるでしょ？簡単簡単

まさかKの擁護にピンクのカバが出てくるとは…ｗあれはまあ原作自体のネタの
面白さにあるから純粋にクロスオーバーとして面白かったかと言われると疑問

>>590
自分の好きなライターが叩かれてる時だけ出て来る
お前が勝手によそに行けばよい

まあいつまでたってもいたちごっこになりそうだし話題変えるか

というわけでドラグナーを一番うまくクロスオーバーさせてたスパロボってどれ？
Ａ・ＭＸ・ＧＣ、どれも既にリメイクされてる作品だけど

>>590
ああなるほど
じゃあ好きな所は語って良い、けど批判は一切許さないって事か
マンセースレと何が違うんだか

>>590
もしかして語る＝全肯定だと思ってるんじゃ…
（いやよそう、ただの釣りを信者扱いしたくない…）

>>592
だ・か・らお前の理屈関係なく叩きはよそでやれ
好きなライターがどうとか関係ないから

ドラグナー関連ならAじゃないか？ガンダム作品とかなり上手く絡んでたような
前半のブライトに粛清されて営巣入りとかアホセルとの絡みとか色々面白かった

>>594 >>595
だからってここで叩いていいことにもならんでしょう

反論するならともかく、自分ルールをわめくだけって
荒らしそのものだよ

>>596
お前が好きなライターが叩かれてる時しか出て来ないのはどうして?
そんな卑怯なお前こそよそに行けばよい

ドラグナー組はMXでもアスカ相手にそれなりに滑らかに喋ってた気はするが
いかんせんフリーオーダー制だからシナリオが少ないんだよな

MXはMAが新型扱いでMSが旧型扱いだったか

>>599
でもここで叩いていい理由にはならんよね

>>600
だからってここで叩いていい理由にはならんよね

スパロボじゃないけど英雄譚のグンジェム隊は美味しい悪者（悪役ではなく悪者）やってたっけ。
下手しなくてもドラグナーのパイロットよりも目立ってたしＲではプラクティーズもいなかったし余計に。

ID:S8p73mVZさんはＺやOGスレでアサキムを擁護したり
PXZのスレでゼンガーやハーケンさんをプッシュする作業に戻るべきですよ！

大体シナリオについて語れるスレはここしかないんだから
批判意見が集まるのもやむなし

なんか良く分からない流れだけど見えないライターの信者とでも戦っているのか？

ドラグナーってどの作品でも比較的バランスよく会話に絡んでる印象だな
やっぱりDチーム3人とも明るいノリで喋らせやすいのが大きいか

>>603
卑怯者はさっさと別のスレに行け

>>609
アンチスレでやらない卑怯者こそ出て行け

批判禁止スレを作るって言う、素晴らしいアイディアを思いついたんだがどうだろう

w
好きなライターが叩かれるのを封じようとしたが、結局は反論出来ずにこの様

無様過ぎる

Aはアクセルが記憶戻ってからDチームと突然会話が無くなったのが残念だな
記憶喪失だったからとはいえ序盤であれだけ仲良かったのに

>>602
Ａのは新企業のネルガルがアナハイムをライバル視してるとか
MAは新型のドラグーン開発して連邦の主力に、って話はあるけど
残党が旧型のザク持ち出したり、初代ガンダム見たときの反応からMSは旧型って混同してるんじゃ

叩きたいならアンチスレを作って叩きたい奴だけで盛り上がればいい
ルール守らない奴のためにそこまでしなきゃならん義理はないので

>>614
そもそもAの連邦軍のMSは時系列や整合性を一切合財無視だからな
何でルーが乗ってるのがザクレロなのよとかプルプルズを説得するのが
ジュドーじゃなくカミーユなのよとか一年戦争時のシャアとCCAのアムロの
対決とかシュールな話だよな

MXでは「MAは単独飛行できる飛行能力・機動力重視型で、特に地球上で飛べないMS中心の連邦は不利」
ってミスマル提督が説明していたよ。
ただ後半の反攻にMSも動員はされているようなので、まったくお話にならないって訳でもないようだ。

>>615
好きなライター擁護したいだけのお前が勝手に別スレ立てろ

Ａ一話は相手エースのマイヨ相手に、世代違いのガンダムでも使い方次第だ、って流れだったが
MXは初出撃なνガンアムロがマイヨ達から逃げ回るシナリオとか何だそりゃって言う

>>618
だが、ここで叩いていい理由にならない
さぁ、お前が出て行くんだ

>>620
反論出来ないお前が勝手に出て行け

だが、ここで叩いていい理由には何もならない

好きなライターを擁護する為にそんな言い訳をしても
それが通じる理由になってない
だから勝手に出て行け

２ｃｈのシステム上、こういうときに取れる唯一の手段はスルー
他の手段は全て無駄どころか有害

まるで擁護しちゃいけないみたいな物言いだな
叩きたいだけならアンチスレでも作ってそっちでやれ荒らし

>>619
一応「数の暴力」（単機対多数）のせいって取れるようにはなってるけどね。
…人気の定番主役機がデビュー戦（ゲーム登場・作中設定ともに）で、
数の暴力に追い詰められるってのがそもそもどーよ？って言われると何も言えない。

>>626
ウィンキー時代ならともかくMXの難易度じゃあの程度数の暴力には入らんしな

>>624
最後はそこになるんですよね…

まあ、馬鹿が本音を吐いたので私は以後スルーですが

はっ、ただ叩きたいだけって本音を吐いたバカが何か言ってやがるぜ

ついでに言うと、誰が荒らしかは個々人が決める。
自分が荒らしだと思った書き込みをスルーする。
これが究極のスルースキル。

それこそ俺ルールだな
何のためにアンチスレがあるというのか

八割、九割、十割くらいが悪口にて占められる書き込みも多々やりますが
叩き文章にはならないように気を付けております

作品を好きすぎる人でも安心して見られる批判文をモットーにこれからも頑張ります

なんか伸びてると思ったら2OGスレで暴れてた荒らしか…

じゃあ鏡、一二三、岸辺りを叩くかｗ

人聞きが悪い事を…
どこでも叩いて荒らしまわってるのはアンチの方じゃん

つ荒らしに反応する奴も荒らし
31回もそのアンチとギャースカやり合って荒らしじゃないとは片腹痛い

>>634
冗談抜きでライターは少しは叩かれた方が良いと思うけどな
初仕事のアイビス編で絶賛意見ばかりで増長した名倉
初仕事のコンパクトで叩かれて試行錯誤しはじめた森住

>>636
アンカー無いのに反応するあたり自覚があるわけだから
わざとやってんだよ、レス返さなきゃ居着かないから
平常運行続ける事が一番の対処だよ

こいつ前に叩き禁止の信者スレに引き篭もってろって言われて涙目で敗走した奴だろｗ
ここにも何回も湧いてるし久々にOGスレに現れたと思ったら案の定こっちにも来たかｗ
http://logsoku.com/thread/toro.2ch.net/gamerobo/1337053424/ID:loyjkIMR

この後（もう既に？）スレ住人叩きに移行するから
さっさと追い出したい場合はキョウスケ叩きすればいいよ
即発狂するからなｗ

>>637
でもそれってアンチスレでも出来るよな

アイビスのシナリオはちゃんと主人公が再起していったから評判良かったんだと思うけど、
Ｚシリーズはスフィア設定のせいで落ちてからは落ちっぱなしなのがな。
クロウは元々三枚目で完全にギャグにしちゃったから、
主人公じゃなく脇役にしか見えなくてそのぶん受け入れやすかったが。

脇役というには空気読めなすぎる
というか　オリは全部空気読めてない

インサラウムって…アホすぎやしないか？
火星に移住でいいんなら最初から
「ガイオウに自分たちの地球滅ぼされて困ってます。火星でいいんで移住させてください」
と申し入れたらよかっただけだろ…流石に実際にそれやったとしてもアロウズ辺りが難癖つけるだけで結局は侵略しなきゃいけない、って
事になるだろうが、それでも事前交渉とかのワンクッション一切なしにいきなり侵略とか頭がおかしい

アーサー王物語被りは気にしなかったけどダイモス被りは気にしたんだよ

クロウなんてまだマシなほうで、
エスターなんてあまりに痛すぎたからな。
正直死亡ルートも作ってもらいたかったよ。

>>644
名倉がダイモスしってたのかどうか・・・

またゴミみたいなアンチが湧いてんのか

黒歴史うんぬんはドン引いた

ニルファのシナリオ担当してたんだろｗ

ネタは個性のつもりでやってるならまあ仕方ないが
名倉は語呂が少なすぎるのがなぁ
原作見てないんじゃないかってぐらい会話パターンが少なくて
たまに入る原作再現の会話がコピペ臭くなるのはどうかと

面白いからいいけどね
つまりお前の感性が乏しいってことなんだけどな

>>650
＞たまに入る原作再現の会話がコピペ臭くなるのはどうかと

でも名倉なりのアレンジ加えてて原作よりも何かくどいせりふになってるというか・・・

名倉はぴーまん太郎名義の時に書いた作品から見てもスーパーロボット好きだろ
特に80年代

しかし80年代のスーパー系ってまともなのがどれだけあったっけな…
そう考えると70年代を妙にdisってる理由がわかるわ

>>650
サルファのシャピロ決着回とかそれだったなぁ
シャピロと対峙したときの沙羅の台詞がいつもの男っぽい口調からまんま原作の台詞垂れ流しなの

80年代スーパー系は変化球こそ多いがまともだろうが！

>>643
あれはパレスチナ問題の比喩で、イスラエルの横暴を表現してるんだと思うぞ
流浪の民で長年苦労してきた自分達が聖地を獲得するためにはどんな滅茶苦茶な事やっても良い！
元々住んでた奴らを叩き出しても問題なし！みたいなノリ

「シオニー」って名前なんて明らかにシオン賢者やシオニスト・シオニズム運動から取ったんだろうし

>>640
ここはアンチスレではなくてシナリオ語ったら結果的にその内容が批判的に語られることがあるだけ
少しでもシナリオが批判されるのが嫌なOG大好きっ子やスパロボキッズは本スレにでもいけばいい

Ｚシリーズやると名倉は種、ビッグオーが
大嫌いってのは良く伝わってくるよ

>>659
ビッグオーはともかく種に関してはそこまで感じられなかったな
少なくともZ2以降は別に叩かれた形跡はなかったし

種死に関してはネットの評判通りに作りましたがマジっぽいから困る
他作品主人公に自分の意見代弁させる展開とか全盛期のクロスオーバーSSみたいだったし

>658
やめてくれ。そいつ、再生編の本スレでさんざん迷惑かけて、やっと静かになったところなんだ
DXの性能談義や戦闘アニメの話題にも反応してたから、ライターの信者だからやってるわけじゃないと思うが。

>>643
結局主人公達があいつらを侵略者の敵役として否定できるようにしてあるんだろう

このスレ潰すのは簡単かも知れんｗ
俺実はカワハギなんだ、って奴を呼びこむだけでいい

>>658
ならそれはアンチスレでやればいいだけだよね

>>658
ただしスクコマ2は無条件マンセー意外許さんから

一々>>666みたいな事言う奴いるから悪い印象持たれるんだよなぁ

>>666
一応言っとくが、ちゃんと理由が挙げられてるものは「無条件」とは言わねーからな

>>662
シナリオスレじゃなくてこの板の荒らしだから
ログ持ってるのだけでもこいつ3年前から居るからなｗ
でも俺がちゃんと覚えてないだけでそれ以前から居た気がするし
定期的に湧いたり消えたりする害虫みたいなもんだよｗ

http://hissi.org/read.php/gamerobo/20090325/SUtkOEF5SEc.html
http://hissi.org/read.php/gamerobo/20090327/Y2hTWnRsRCs.html
http://hissi.org/read.php/gamerobo/20090328/L25GaGExZHM.html
http://hissi.org/read.php/gamerobo/20090329/aU1sSDFHWUU.html
http://hissi.org/read.php/gamerobo/20090331/dnRKSjE2MWw.html
http://hissi.org/read.php/gamerobo/20090330/UWk3b3pWT3Q.html
http://hissi.org/read.php/gamerobo/20090402/bGpvZ1piTnc.html
http://hissi.org/read.php/gamerobo/20090402/WXFpb1lLUEU.html
http://hissi.org/read.php/gamerobo/20090407/Q0dYb0xOaE8.html
http://hissi.org/read.php/gamerobo/20090408/T0JOOGtrZ3g.html
http://hissi.org/read.php/gamerobo/20090409/S2E5Zk1ZaXg.html
http://hissi.org/read.php/gamerobo/20090418/SU9XRjF4VEY.html
http://hissi.org/read.php/gamerobo/20090423/dEYyNTQvOGw.html
http://hissi.org/read.php/gamerobo/20090427/KzdZM3FHZUo.html
http://hissi.org/read.php/gamerobo/20090428/V2pqM0VsS3M.html

野菜くんも文句言ってるじゃない

スパロボ図鑑　991冊目
282 ：それも名無しだ[sage]：2009/03/25(水) 02:05:20 ID:IKd8AyHG
カズマは全然感情移入できなかったなあ。
親父はもっとダメだったし。

未熟な独り立ち一年生は許せても、
アホなガキとかっこつけた中年は許せねえ。

実写アイアンマンの社長は好きです。

それ俺の書き込みじゃねーよ
ちなみに俺が図鑑スレに書き込み始めたのは2010年の3月頃からな

もしもID:QxkDAvY/が名倉本人だったら笑うところだが、
流石に名倉も自演してまで自分擁護するほど器の小さい人間じゃないと信じたい

パラノイアかよ

って言い切れないから困るんだよな。ネットでの誤解から煽り合って
喧嘩なんて流れ、ネラーじゃなきゃ作れんしな

ID:QxkDAvY/みたいな発狂者を見るだけで、今のスパロボのシナリオを
面白いと言える奴のおつむがどの程度かわかるな

Kですら許容できるという素晴らしい器と感性の持ち主なんだからもう許してやれよ

毎日欠かさずアンチスレ乱立してた狂アンチを見るだけで
スパロボのアンチとやらのオツムがどの程度か分かるな

はぁ

こんなスレでファビョってる奴がオツムとか自虐か何か？

オツムかオムツか知らないけどオムレツでも食っとけっての

ところでＯＧムゲフロ勢が参戦するクロスゾーンはどうなるんだろなぁ
ナムカプの時と比べて急激にスパロボ色が濃くなってきてる印象が……
こんな印象受ける理由として、そもそもＯＧやムゲフロの場合、他の面子と違って話が現在進行形で
このクロスゾーンでも公式ストーリーが進みそうなってのがあるんだよな

>>676
そう言われると、何か器がとんでもなく大きいような気がしてきたぞw

Ｋまでいけばむしろ笑って許す

シナリオの粗はどんなに酷くても許せるのに、
ライターの批判はどんなに些細でも許せないのか…。
器が大きいんだか小さいんだかわからんな。

単に荒らすのを楽しんでるだけの愉快犯でしょ

彼にはなんか拘りがあるのかもしれないな

ていうか新作スレで毎日ファビョってる野菜とかいうキチガイだろこいつ
ていうか今も現在進行形でファビョってるし

アンチスレでもないのに行われる叩きが許せない、ただそれだけだ

>>681
OGだけ自分達の都合でストーリー進めて、他はただのゲスト出演とかやったら不平は出るだろうなぁ
結局自分たちのオリキャラが売り込みたいから他社をダシに使ってコラボしたのかって話だし

ゼンガーだけならまだ「販売元のウチも一番人気のキャラ出しますよ、他意はありませんよ」って言えるけど、
ハーケン出しちゃったら一気にOGの身内ウケ臭くなってしまう

ID:LIGBVr3i

はい、今日のNGIDチェック入りましたー！

正直ムゲフロ勢出た所為でレイジとか出ると更に内輪色が強くなってしまうから出て欲しくなかった
ていうかOGとムゲフロが別枠な所にビックリしたわ

ナムカプの連中がゴロゴロ居る中にゼンガーが混じってんのすっげー違和感あるｗ
こいつ元々ナムカプのキャラじゃねえからｗ

サクラ大戦なんかもも二枠出したからOGもいいでしょ、って感じの言い訳かね
ゼンガーもハーケン好きじゃないがOG出すならどっちか一つにすべきだったな

そもそもゼンガーってチョイスがなぁ
知名度と生身能力を考慮に入れたギリギリのチョイスなんだろうが、
（ロアは代表にするならグレバトだし、キョウスケは能力、
フォルカは知名度にやや難ありだし）
アクセルもそうだが本編で生身やってたイメージが薄いから
やはり違和感がハンパない

まあ他社ゲーキャラも似たような事情ではあるが

バンナムは超人気高くて、生身で戦えるのは
テイルズぐらいしかないんじゃ…

テイルズって波あるけど結局売れるからな。

>>693
サクラ大戦は「サクラ大戦シリーズ」枠だから2枠取って無いよ。

>>692
ナムカプのキャラは多くないぞ
バイオのキャラとか居るしなあ

いつから１つの作品からの参戦が２人までだと思っていた…？
まだ未発表の参戦キャラと作品があるらしいぞ。

参戦したって情報しかない段階でどうこう言っても難癖付けの域をでないからやめとけ

スパロボWのシナリオライターはなんで書かないんだよ。
Wは好評だったんだから書かせればいいのに。

まともな人こそ二度と書きたくなくなるんでねえの、このシリーズ

スパロボは扱っている素材ゆえに一人が書ける話のバリエーションが狭いんだろうな
鏡や森住を見るとそんな感じがする

Wもフルメタ、ナデシコ、種、ガオガイガーというけっこう偏った作品バランスだし
普通の参戦作品のシナリオを書くとどうなるのかは未知数だね

Wだけ見た感じだと良い意味だけじゃなく悪い意味でも軽過ぎる傾向があるのが気になるわな

Wのシナリオは全般的にノリが軽いからな。
その中で例外的にテッカマンブレードとオーガンはシリアス路線だけど。

>>705

>>悪い意味でも軽過ぎる傾向があるのが気になるわな

Nジャマーキャンセラーとフレイを連合軍に渡すのを阻止され、キラの目の前
でフレイを撃墜するのも阻止された上追っ払われて、ボン太君との戦闘前会話
が「うお〜、私の心の闇が薄れる〜」だったり、最終決戦はあしゅら男爵と
一緒に再生怪人化してラスボスの前哨戦扱いだったりと今の所、スパロボでの
最後の出番が完全に道化待遇な種シナリオをハッピーENDにしよう企画の犠牲者
クルーゼとかのことか。

>>707
どこぞのカマキリもこんな程度の扱いで良かったってのにな。

スーパー系はウィンキー時代は冷飯食わされてきて、
准将はサルファからZに至るまでdisられ続けてきたのに、
ギアスは最初からVIP待遇だったからな。

この句読点ギアスアンチはギアスアンチスレに引きこもっててくれねえかなあ

ギアス厨は臭すぎる

Ｗは再生編で汚名返上できたからいいけど、ギアスはボトムズに酷いことしたね・・・・

とりあえず、一言目から厨だアンチだレッテル張りしなきゃ喋れない私怨ありきの奴は全員出てっとくれ

世の中のありとあらゆる私怨丸出しのアンチが作品のアンチスレに引き籠ってくれるんなら、
スパロボのスタッフが勘違いする事もなくZの悲劇は起きなかったのかなぁ

まあ、どう考えてもネットの本当に一部からしか声取らなかったスタッフどもが悪いんだけども

709 ：それも名無しだ：2012/05/21(月) 23:35:00.88 ID:Gu8Q446/
准将はサルファからZに至るまでdisられ続けてきたのに、

ＪやＷ、スクコマ２のキラってそんなにピックアップするほどdisられてたか？
あしゅら男爵がマジンガーＺをdisるように言ってたのも含めるのか？
統夜が色々言われてたのもキラの加入前だし、

ウインキーはスーパー冷遇って言うけどメカギルギルガンとかパンタグリュエルとかある意味はっちゃけてた気はする。
ゲームのために真ゲッター２や真ゲッター３のデザインを新規でデザインしてもらったりしてたし。

ウィンキーはスーパー冷遇というか、富野系に比べたら
描写がテキトーだったって感じだと思う
ただ、（当時としては）やたらマニアックなネタが入ってたり
キャラ立ちって意味ではかなり目立ってたりで不満ばかりでもなかった

>>715
マジンガーＺはなー……
ＯＶＡカイザーのＺは原作からしてもう完全にゴミ同然の酷すぎる扱いだし、
ゲームでの性能も常に最悪、ボロットのほうが圧倒的に強いレベルだし
むしろＷとかじゃだいぶ扱いにフォローしてた気はするけど、結局カイザーの前座だから虚しくなるだけだし

ダブルマジンガーの扱いの意味だけでも、ＯＶＡカイザーにはほんと出て欲しくないんだよね……
はっきり言って、今までのスパロボ参戦した全ての作品の中で一番といってもいいくらい
ＯＶＡカイザーだからこそっていう目玉もイベントもないし

原作だとZの出番は一瞬だが、WやLでは大幅水増しされてたな
オリジナル版の設定もけっこう拾われてて、かなり境目は曖昧になってる

結局やろうと思えばライターの技量次第で「いつもの」に
近付けることはできるんだろうが、やはりOVA版はOVA版
まあ「カイザーﾂｴｰ」したいだけの層には「ちょっとプロの性格が違うだけ」なのかもしれんなー

>>714
余所のスレでもブーメランが刺さったな

スパロボのOVAカイザーは原作アニメより
鉄也が大幅に優遇される傾向があるよな。

>>715
ＪはともかくＷはボスキャラを論破できない口下手な面が強調されていたな。

Wでおまけ参戦みたいな扱いのオーガン、種、ゴライオンは何処かしらで扱い酷いからなぁ

オーガンはせめて決着は単独組織だけでやって欲しかったな

>>723
そもそもWはあくまで初参戦のアストレイがメインなんだから、種の扱いはあれでいいんだよ
既にサルファとＪで、短期間に二回もやってるんだから

>>725
その理屈が通るなら同じ初参戦のオーガンとゴライオンもどうにかならなかったのって事になるぞ

ゴライオンはなぁ・・・
ファーストコンタクトがナデシコなばっかりに早速おもちゃにされたのがちょっと・・・
劇中じゃ凱や命の後輩で通ってたけど、もし名倉が描いてたら黄金達全員おっさん扱いされてたかも

アストレイは本編に出ていない「裏面」を描いた漫画なんだから
本編の知識が無ければ面白さも半減だけどね。

>>723
Wはフルメタ、アストレイ、テッカマンあたりがその3つと同じような扱いを受けていたら
今みたいに良い作品扱いされなかっただろうな

>>725
原作再現はそれくらいが限界だよなぁ、短期間で何度もやるもんじゃない
早い人は２度目で飽きの声が上がり、３度目で完全に食傷気味になるという
ドラグナーもそうだった、ＡにＭＸときてＧＣでもまた一からやった時はさすがにきついもんが……
それでなくてもクロスもなく垂れ流しをやれば、最悪初再現の時点でうんざりさせられることすらあるし

そう考えると、参戦の度に常に完全再現される割りに不評の声が少ないナデシコは異質なわけだが……
なぜなにナデシコとかゲキガン鑑賞会とか、他作品キャラを絡ませたり独自のアレンジしやすいからか？
さすがに木連ネタとかになるとまたかって声も聞くけど

ナデシコ不評めっちゃ多いと思うよ

スパ厨受け良さそうだからなナデシコ
ナデシコが他作品のイベントを空気読まない発言でぶち壊しまくっても何も言わないのに
自分達のイベントでダイモスが出撃しただけで作品ごと全否定で叩きまくるくらいには

まあSFガジェット的にはイデオンやトップと並んで動かしやすい方だとは思う
AやWみたいに根本からお笑いからシリアスまで何でもありな中にすんなりと
溶け込ませれば成功だがMXやJみたいに最初からシリアス面強調すると失敗する
富野・高橋大好きの鏡からしたらJのナデシコの扱いにはさぞ困ったことだろう

ナデシコは原作のシナリオ自体が他のロボットアニメへの皮肉や茶化し満載だから、
スパロボで他のロボットアニメと混ぜたら多少なりとも拒絶反応が出るのは仕方ないな。

>他のロボットアニメへの皮肉や茶化し満載
これ、ザブングルやエヴァなんかもそうなんだけどね

Zシリーズのオリやカマキリはアレ過ぎるせいで今じゃナデシコが可愛く見えけどな。

種やナデシコの再現が多いと感じるのは
種と種死、TV版と劇場版を一緒くたにカウントしてるが故の
錯覚じゃないの？

種のシナリオを再現したのはサルファ・J・Wの計３回、
劇場版ナデシコのシナリオを再現したのはR・MX・Wの計３回だから、
それほど多いわけでもないんだよな。

>>726
Ｗにダルタニアスが参戦してれば、ゴライオンも面白く扱えたかもと思う。

ゴライオンは基本的に一話完結のバラエティに富んだロボット物で、アクセント
として舞台が中世のファンタジーっぽい世界の星々というだけ。
中盤からゴライオンが助けた星々の連中が集結し、獅子座連合という反逆組織
を作るというのが当時では珍しい試みだったが、いかんせん獅子座連合に
ロボ持ちが他に居ないから、スパロボ的には絡めにくい。

そこで似たような設定のダルタニアスを絡めてエリオス・アルテア・
三重連太陽系・地球が獅子座同盟を組むというシチュエーションになれば、
ゴライオンの設定も生かせたのではと思うが。

空気参戦とか原作終了後参戦がほとんどないからね
参戦作品ではメイン戦艦がアークエンジェル、ナデシコになる場合がほとんどだし

カマキリって何？

>>741
ルルーシュのことかと

Z〜以降、シナリオ内容の善し悪しや演出は置いとくとして

睡眠導入タイプ、ギャグは基本スベる、ネットスラング多様、エロｻﾝｶｲﾂﾞﾂ
ってな具合の萌エロゲを思い出したよ、このテキスト。

別にエロゲ好きだし馬鹿にしてる訳でもないけどさ、いいのかこれ。

>>732
他作品茶化す発言したら、フルボッコだったよ。
ナデ厨は「あーあー聞こえないきこえなーい」状態だったが。
Ｒの艦長選びでブライトさんをディスった時なんてそらもー批判受けまくり。
つか他作品を茶化すって言うか、他作品を小馬鹿にしてんだよね、ナデシコは。
その反省かＲ以降はチャラけるのも小馬鹿にするのもえらく限定的になった気がする。
それでもナデシコの醸し出す空気にゲンナリする人はまだ大勢いると思うけどね。

>>737ｰ738
TV版ナデシコでいえば、A,R,IMPACT,J,Wと5回だけどな
IMPACTは最後までやってないからわからんが、あとの4回はほぼ全部なぞってる
回数でいえば既にスクランダーやガルーダあたりのイベントをも超えてないか？

参戦する度に和平イベントやるから何回撃たれるんだよ状態だったわｗ

ナデシコの和平イベント、ガンダムWが参戦してる時はリリーナが出張ってきて、
Gガンダムが参戦してる時はドモンが護衛につくパターンが毎回あるな。

ナデシコでの各方面の茶化しって
飽くまで他作品をフィクションと位置付けてるから成り立つと思うのね

スパロボ内でやるには土台が立脚できない感じ
なにせ他作品だって作中現実の位置付けになるわけだから

ナデシコの茶化しはゲキガンガンガーというフィクションを対象とした物と
「高度に自動化された戦艦では艦長なんて誰でも構わない」みたいな
作品内での現実を対象とした物の両方があるよ。

Ｒでブライトをdisったのは後者じゃない？

ナデ厨はRやらMXやらで細かい事にブー垂れて調子こいてJでフルボッコにされたイメージ

原作再現率高いから自分等は他の作品に茶化し入っても逆は少ないよね

＞逆は少ないよね
何故何ナデシコでブチ切られて
撮影スタジオに大挙して乗り込まれて
「お前ら空気読めよ！！」
と叱られてアキトに腹パンされるユリカ
まで想像した。

ナデシコ側の問題を他作品とのクロスオーバーで解決みたいな展開が少ないよね
和平会談で生身で戦闘できるキャラを連れていったけど結局防げなかったみたいな展開ばっかりだし

あと敵機体が無人機か、メタギャグなジンシリーズだから戦ってて面白くないという欠点が

Ｒはドモンが銃弾止めて無事、それ以外は護衛に行っても結局撃たれるだったっけ

今後ガンダムAGEがスパロボに参戦した際にはナデシコとクロスオーバーする可能性があるな。
木星トカゲ＝木連とUE=ヴェイガンが設定的に似てるから、両者が同盟結んだりして。
ただし、これをやるとフリットが木連も殲滅しろと主張しそうなのが怖いけど。

でも、よく考えてみたら木連は火星の民間人も殺してるから、
ヴェイガンの本拠地を木星に変更しない限り共闘は無理か。

あんな種死以下の駄作出したらスパロボ自体潰れるよ

>>756
そこらへんはスパロボだしなんとでもなるんじゃないの？
ダイターン３出せば火星にメガノイドだっているんだし

スパロボWでガルラ大帝国をダシにして
ナデシコと木連が共闘する展開には大笑いしたよ。

ゴライオンにとってはいい面の皮だがw

フリットが少年ならまだしもヴェイガンと徹底抗戦の意思を持つ大人状態で出した時
どうすんだろうな、対立凄い起きそうだが

大人フリットって思考が悪役過ぎるよなぁ
孫すらウッソの如く洗脳教育してパイロットに仕立て上げるし

ダイモス、テッカマンブレード、ガンダムＡＧＥが参戦して
三輪、ゴルベット、大人フリットが揃い踏みするスパロボか……

大人フリット「木連とはこれからも和平交渉を続けて、互いに手を取り歩み寄れる道を模索しなければならない。
だがヴェイガンは滅ぼす」

いつごろから新作ガンダム＝スパロボ出演確定みたいな図式が出来上がったんだろ？

90年代からかな

ウッソって英才教育はされてたが洗脳教育はされてないんじゃ…

ウッソがリガ・ミリティアのエースになったのは結果論であって、
ハンゲルグにとってもミューラにとっても想定外だったしな

>>764
そもそもF91も0083も第二次や第三次当時はほぼ最新のガンダムだったからな

そう考えると最新のガンダム0083を容赦なくあの性能にするウィンキーってある意味すげえな……
F91は最強クラスだからイーブンってとこか

もう初代スレができてから7年も経ち、8000レス近くを費やしてシナリオを語りつくした結果、だいたいこのスレでのシナリオの評価も定まってきたんじゃない？

このスレで名作とされるもの：EX、魔装、64、α外伝、A、W
不評：F、α、IMPACT、J、K、OG全部、Z全部など多数

成功作が少なすぎるのが辛口な意見が多くなる原因だな、あと名倉

>>766
あの歳の子供に人殺しの英才教育って洗脳そのものじゃないか?

こうやって単発で叩きやすい話題に誘導しようとするからすぐカワハギだって分かる

αはいい面も悪い面も極端

>>768
宇宙世紀の枠組みからでてなかったからな
ある程度は年代順の性能になってたから
不満はあっても納得はしてたな

>>769
名作にDとSC2が抜けてるぜい

神ファミリーくらいまでいけば洗脳と言えるだろうがウッソはそこまででもなくね

「作られた年代的に、GP03がガンダムマーク2より強いわけないでしょうw」
と言ってたのは阪田だったか寺田だったか

>>776
デンドロはコストが度外視レベルの破綻機体なんだから強くて当たり前って気もするが
ステイメンやゼフィランサスなんかも既にＺクラスなんだよなぁ

第４次のデンドロの扱いはひどすぎたな

>>770
思想教育はしてないようだから英才教育止まりだと思う。
十分キチガイだけどな！

テム「ガンダム作ったけどまさかアムロが乗るとは思わなかった」
フランクリン「Ｍｋ２作ったけどまさかカミーユが乗るとは思わなかった」
モニカ「Ｆ９１のバイオコンピュータ作ったけどまさかシ―ブックが乗るとは思わなかった」
ミューラ「Ｖ２作ったけどまさかウッソが乗るとは思わなかった」

宇宙世紀はこんなのばっかりだからな…

当然、ZZはジュドーの父が作ったんだよな？

>>781
たんなる出稼ぎ労働者
息子が木星行くってのに出てこない薄情なやつらですよ

>>782
「実はすでに死んでる」って説もあるな。
仕送りも途絶えてるみたいだし。

設定的に親が存在すると邪魔だが孤児だと話が暗くなるから
ご都合的に不在な設定にした。
ギャルゲー・ラノベで多用されるパターンだな。

両親から連絡が無くて、自活してるんだから
実質的には孤児みたいなもんだな

ジュドーってすんげぇハーレム野郎なのに
ラノベの主人公みたいに虫唾が走らないな。
そういや複数ヒロインが主人公を取り合うってザブングルが開祖なんだっけ？

>>786
ダイターン３の方が先

>>786
そら簡単な話、ジュドー自身別にいろんな女に目移りしてないから
周りが勝手に関心持ってるだけ
ToLOVEるのリトだって春菜一筋だしね

>>783
モンド辺りは「親なんて大層なものは居ない」みたいなこと言ってたしな
ジュドーも同じ可能性は十分にある

>>788
そこだよな
ジュドーって基本的に目的に対してブレないし
割と見ていて安心出来るし良い主人公だわ

そんなZZがスパロボで活躍する日は来るんだろうか…

６４ではそこそこＺＺイベントが多かったな。

ハーレムなどとおっしゃるが
より取り見取りの方々は物語から脱落しちゃうので
そんなハーレム構造にもなってない

最終的にくっついたルーとも特に親密だったわけでもなし
ガンダム主人公の中では女運が悪い方だな

ＺＺメインってやらないよなぁ、やっぱりＺと一緒に参戦するんで
カミーユやクワトロがいるのがネックか

ZZに力入過ぎたのって64位だからなぁ

スパロボだとルーがΖに乗る機会が少ないから、彼女の機体が安定しないのがネックだな。
酷い場合はザクレロに乗せられたこともあったし。

ＺＺは円盤とかはＧガンよりゃ売れてるんだし
ストーリーもうちょっと再現して欲しいよな。
いっつも終盤だけの再現で終わるよね。
グレミーがルーに好意示したのはαくらいなもんだし。
Ｚ終了後にして中盤にカミーユ復活とかしても良いと思うんだけどなぁ。

ZZもジュドーもそれなりに人気はあるんだろうけど
Zや逆シャアよりは確実に落ちるんだよな。

本当に人気ないなら話題にもならんよ

いずれも再現なしの原作終了後参戦だが
Ｚ・逆シャアよりＺＺを優遇していた
ＭＸみたいな変わり種もある。

ダイナミックも定番のＺ・グレートでなく
ダイザーがメインだったな。

W種がZZより人気あるせいで出番を奪われメイン張ることすら絶望的になった感じだな。

ビーチャ・モンド・イーノが皆美形だったら
続編やOVAも可能だったのにな。

まぁ今の時代だったらプルが主役のスピンオフが作られていただろうが。

>>801
どっちもねえよ
プルなんて状況悪くするだけのＤＱＮだぞ
ＱＭＡのアロエみたいな全自動キャピキャピマシーンじゃないからな

でも正直ヒロインの可愛さＭＳのかっこよさは
ＺＺ＞種＞Ｗ
だと思います！

頭に砲台付けたガンダムがカッコいいねえ･･･

>>804
ぶっちゃけＺＺも種もＷもガンダムは微妙だと思うわ。
玩具っぽすぎる。
でも敵ＭＳはＺＺの圧勝。
ヒロインはＷの一人負けやな。

>>799
ＧＣＸＯもＺや逆シャアよりはＺＺが優遇されていたな
まあ、初代再現が圧倒的に多いんだが

>>805
それ単なるお前の趣味なだけだろが

で、話を戻すと
原作再現なんて無理に全部やる必要ないんだよね
マジンガーとかみたいにサブでちまちまやってたっていいんだしさ
ＺＺ一色にこだわる意味なんてないんだし

>>802
プルも随分とスパロボ補正を受けてるキャラ…と思ってたけど放送終了直後の時点で痛い部分は割りと無視されてたなぁ
少なくともDQNだから〜で人気がないとはとても言えん

>>808
路線変更したあたりからプルの問題点はそんなに目立たなくなったからな

若い人はミンメイの超ＤＱＮぶりとか知らないんだろうな。

>>810
ミンメイはDQNなのか？
輝がちゃんと言わなかったのとアイドルとして忙しいため会えなかったため
友人としか見ていなかっただけだと思うけど

初期のジュドーもかなりのＤＱＮだけど、リィナ一筋という点ではブレなかったからな。
リィナが行方不明になってプルも死んでからは色々悟ったのか、
周囲の人達が引くくらい達観したキャラになったけど。

ビーチャとモンドも酷くね？
初期のZZってAGEクラスの酷さだと思う

種死が裸足で逃げ出す位酷いSAGEより酷いとか凄まじいな

ビーチャとモンドなんて裏切って戦艦売ろうとしてたからなｗ
酷いなんてもんじゃないｗ
でも、ビーチャは後半では結構リーダシップが出てきたりするし
そのギャップが中々いいんだよな。

まあZZはシャングリラチルドレン以上に連邦軍が末期レベルだったから後半結局頼りになるのは
結局こいつらだったからなぁ

>>812
今作にいればルルーシュとシスコン仲間になったかもね

こんなスレに来てまでAGE叩くとか

でもＡＧＥを褒めてる意見って見たことないよなあ

だからってここで叩かれても困る

対象年齢を引き下げて若いファンを作ろうって試みは評価してるよ
その目論見は失敗くさいけど

反省会はよそでね

とりあえずスパロボに出すには三世代設定が非常に厄介

AGEはスパロボに出す際の設定は考えてあるらしいけどね

んなもん考えるなよｗ　出す気満々か。

というかＡＧＥもスパロボマジックでなんとかなるだろ？

単発のスパロボだったら1世代に絞った参戦とかもできるし

そのスパロボマジックが最近マジックしてないからなぁ

いや、最近の方が昔より遥かに頑張ってると思うが…

どの辺が？

異世界設定でイクサーの加納渚と霞渚を共存させたのは
ちょっと苦しかったな。

だが昔と比べてマジックが不自然というかわざとらしいというか

あ、昔って言ってもウィンキー時代まで遡らんでくれよ念のためw

Lの種死なんか結構なマジックだったと思うけど、
キラとシンを対立させなかったり、議長を特攻させたり

議長は本当に驚いたわｗ

Z2やってて思ったけど、名倉のシナリオって意外性がないんだよな
真ゲッターとグレンラガン、ガンダムWとガンダムOO
この辺ってそれぞれのファンの間でも散々クロスオーバー妄想が成されてきたし
そういう意味ではMXでラーゼフォンとライディーン絡ませた千住と根は同じと言える

>>834
でもさ
やらずに済ませられるか？

２Zの舞台ではカミーユがぶっ壊れていた世界ということならZZが出れる可能性があったのになぁ・・・

ヒイロがゼロの正体知るとか、
ゼロシステムがイノベ候補を見つけるための物だったってのは意外性があったじゃないか。

>>834
絡みに意外性があれば良いってものでもないんじゃないか
特に新規参戦一発目なら、やっぱこれと絡むよなっていう組み合わせ、それこそ「散々ファンがクロスオーバー妄想した組み合わせ」を実現させるってのはそんな悪い選択じゃない
名倉千住ダメってのが前提にありすぎて無茶振りになりすぎてないか？

王道を知らずに云々というAAを思い出すぜ

こういっちゃなんだけどWと００の絡みは別に面白く無かったな。
そしてギアス関係でもヒイロ出張りすぎだろ。
あと折角TV版で参戦したんだから破壊編は後半あたりまで敵でも良かったのになー。

>>832-833

あと何回参戦したら議長は戦場にでてくるのだろうか？
本編で戦闘要員でなかったZのジャミトフや∀のグエンですら一回は
戦場にでてきたというのに。

赤いガンダムはジャスティス、金のガンダムはアカツキが既にあるので
乗るＭＳがありません。

ヴァルシオンにでも乗せとけばいい

一昔前ならブロヴィデンスかレジェンドに押し込まれてそう

>>838
「ダンナーとガンソが参戦したからには剣とヴァンの絡みは鉄板だろ！」
と思ってたらガン無視されたスパロボもありましたね…
やっぱり、素人が五秒で思いつくような安易なクロスは
プロの矜持が許さなかったのかなって…

>>843
そこらへんの思い切りの良さは最近なくなっちゃったな

つかＺでミネルバに乗って戦場には来てなかったっけ？

>>844
一昔ってのがいつ頃か分からないけれど、第四次なら間違いなくゲストと手を組んでたことにされてライグ＝ゲイオスだな。

>>845
「俺も杏奈が殺されたらヴァンみたいになるかも知れない」
みたいな台詞はあったな。

実際問題、妻を殺されて復讐鬼となったヴァンと
若妻と結婚して新婚ラブラブのゴォをどうやって絡ませろっちゅうねんw

>>845
ターンX対シャイニングガンダムとか意地でもやらないよな

惑星ひとつを統治する単一の政体で、２０００年の歴史があって
古代遺跡に封印された技術から「感情によって出力が上がるシステム」を搭載した機体を量産。

もしかして、ＯＧのミストさんはインサラウム出身になるのかな

>>849
そもそもターンＡとＧガンはスパロボで共演してないからやってなくて当然なんじゃ･･･

Ｇと∀が一緒に出たことが無いだけで
同時に出たらシャイニングフィンガー対決は絶対にやるでしょ。

グレンダイザーとマジンカイザーの共演もいい加減やってほしいんだけどな。
寺田は偶然だって言ってるけど、未だに実現しないのは故意に避けてるとしか思えない。

宇宙の王者と魔神皇帝に挟まれたら
偉大な勇者の肩身がますます狭くなるじゃないですかー！

>>854
六神合体！の方かと思ったわ

ターンXの登場なんて大抵終盤だし、下手に盛り上げたらターンAを食いそうだし
中途にやっても寒いだけ…フィンガー対決は難しそうではある

>>824
日野がシナリオライターをやんのか胸熱だな。

シャイニングフィンガー合戦やったのはGジェネDSぐらいだっけ

ゴッド相手なら割と最近Gジェネと無双のムービーでやっとるよ
シャイニング相手は滅多にないな

この作品同士なら何らかの絡みがあるだろう、って期待に応えるのは自然だけど
そこから夢の対決（笑）なんてやった例もあるし
α外伝のダブルＸ対ターンＸの戦闘前セリフみたいなのでもそれなりに満足はできる

>>848
いやだから剣…なんでもない

実際、デザインに触れなくても絡みとしては超安牌だと思うんだがな
ゴオやルウそっちのけで盛り上がってもおかしくないくらい

一応演出は被せてある
ブレイドガイナーの演出に、ちりーん、あるからね

真面目な話、ブレイドガイナーを擬人化したのがヴァンだよね

>>788-789
プルファンにとっては、そういう面が冷たいと見られるせいで嫌われてたりする

>>864
そんな感じでプルが死んだのにみんな冷たいとかいう輩が居たりするから困る
お前プルが死んでジュドーが覚醒したじゃないかと
しかもプルツーみて動揺しまくってたじゃないかと
最後の最後にみんなでコロニー落としの犠牲者と一緒に黙祷されただろと
ZZの価値＝プルみたいな奴には若干イラっとするわ

まぁ実際、スパロボにおけるＺＺの存在価値の８割くらいはプルプルズだけどな

いわゆるスパ厨と呼ばれる層にとってはそんな感じだろうね
だからこそ大半の作品の原作ファンからスパ厨は嫌われてるし
好きな作品だからこそスパロボに参戦してほしくないとか言われたり
便所の落書きと呼ばれる2ch内ですらロボゲー板が隔離されてるわけだし

思えばカギ爪の幸せの時計画てもっと人間同士の争いが激しいところでやるべきだったのかなって…
あと擬態獣とかフェストゥムにも通用するかもしれないとかにしたら、計画の是非が深くなりそう
設定的に多元世界のほうが向いてたよなあ

>>866
あまりに生存が当たり前のものになっているからＤで死亡している事のが逆に驚かれていた記憶が。
逆にＭＸだっけ？説明なしで生きてた事にされていたのは。

プルがプルツーに殺されてそれがフラグになってるのがＦＣ版第2次だけなんだよね
第2次Ｇじゃプルツーの存在が無かった事になってるし
まあこれじゃないと第3次に両方出てくるのがおかしくなるｋが

ウィンキーさんはプルツーが仲間入りしたら中身をプル化させるのはおやめください

まぁプルプルズが当たり前のように生きてたって
それで誰かが割りを喰うわけじゃないから良いんだけどね。

ファ・ユイリィや一条輝のような

>>866
既にプル姉妹が死亡してる扱いのＤと、
プルの存在自体が無くてリィナ推しのコンパクト３は異色だったな

Ｄの場合は、死んでるキャラがみんな死んでるから
三話のカミーユとシャアの問答に迫真さが増すと思うんだよね
じゃあハマーンはなんだよ、とか言わないでください…

キャラの登場云々はライターの裁量なんだろうか?

ある程度原作知識ある人でもないと
「じゃあ今回はネンドルとベントリーとエドウィン出すから」
とかならなそう

Rってそう考えると結構キワモノ的な所があるな
作品としての影薄いけど

スパロボは二次創作なんだから
いっその事シャアとクワトロが同時に存在するってくらい
大胆な事をやってもいいよ。

ビッグオーは次参戦したらＲみたいな作品に拾われてほしいもんだ
現状、ＲＤくらいかなぁ、ゲスト回で出てきたキャラ
インストルとかフレディとか、ギーゼングとかユージーンとか
あんなにスパロボで使えそうなキャラいるのに
基本的にベックばっかなんだよなぁ

スパロボだと１話限りのゲストロボは扱いにくいのがな
イベントが終わった後に量産されて雑魚敵として扱えるのなら良いんだろうけど

ユージンがドクターヘルに拾われてー、ぐらいやってもいいと思うんだがな
でも量産型ペロはちょっとビジュアルきついな…

量産型ペロかぁ……
クリーチャー的な造形ではかなりかっこいいけど
量産型ヴィヴラートなんか出されて何回も朝比奈殺した感触思い出したくないよな……

>>878
単発ならいいけど、シリーズ物であんまり設定いじくりまわすと
現実で版権の続編とか追加設定が出てきて「師の師と言えば師も同然（ｷﾘｯ」
みたいなことになりかねんからなぁ



…あー、「プラントのことはタブー（ｷﾘ」とかが既にあったか

正直あの後付け設定無理がありすぎるよね。プラントのことは秘匿にされてましたとか
そんなこと有り得んから普通ｗ秘匿するにしてももみ消せるような大きなバックが居るわけでもなし

>>880
スーパー系の敵だとよくあることじゃないか

エアロゲイターやボアザン軍が全面戦争仕掛けてきてるのに、鎖国バリヤーｗ

まあサルファの種はゴリ押し参戦だし世界観なんて関係なかったんだろう

ぶっちゃけαシリーズの汚点だな、種参戦は。
ちゃんとダンバインが再浮上して決着してたらαは完璧だった。
種が今バンバン参戦してて飽き飽きしてるだけに勿体ねーって思うわ。

バルマー帝国ギャグ化とか
サイバスター、ダンバイン、Ｇロボ、ブレン消滅とか
ビアンの意味なし登場とか
汚点多すぎだろw

>>888
そうやって都合の悪いことをみんな気に入らない奴になすり付けようとする
ガキかよ

サルファは仮に種やガガガ抜いたとしても今度は既存作品の蛇足展開がかなりあってどうにもならんからなぁ

>>879
名倉だとウィンターナイトファントムで
テロリストがーテロリストがー
ブリングバックマイゴーストで交渉役が小学生インターポール
デモンシードでドロシーが貴方って最低ね連呼
…とか容易に想像できる
好きな作品キャラクターは上げ膳据え膳
嫌いなのは自軍キャラの口を使ってフルボッコ
ビッグオーはあからさまに後者だもの

>>889
Gロボはもう忘れた方が健康に良さそうじゃね・・・？

ウィンターナイトファントムはスパロボ再現不可能な話だがなーｗ
ビッグオーのオサレ演出が極限に達した話だ
最後のカットは鳥肌物


まぁそれ以外はまっとうにスーパーロボットしてる人情噺が多いから
難しくもないと思うけど

でもエウメニデスのスパロボユニット化はちょっと見たい気もする…


ま、それはともかく、ビッグオーって話もメカもそれだけ切り取れば
スパロボでも利用できる話は大分多いと思うんだがなぁ、うん

パラダイムシティをマクロス内の一区画にする勇気があれば楽に参戦できる

スパロボにおけるビッグオーは
ダイターン、ダンクーガ、マシンロボみたいなネタキャラ枠だから
繊細な描写なんて期待するだけ無駄かも

>896
AIが生み出したデジタルアイドルとかどう？ｗ

ぶっちゃけ、パラダイムシティの設定を生かして欲しいファンっているのか疑問

ＭＸでダイモス原作終了後なのに普通に出てくるマルガレーテさん
そもそもスパロボで死亡イベントが再現されたことがない
プルプルズ以上の高待遇でファンの俺にとってはうれしいねえ！

謝れ！原作で死んでないのにしょっちゅう死亡フラグがあるアレンビーに謝れ！

フォウと違ってアレンビーは生きてても本妻にはなれないしね…

マルグレーテはそれまでエリカのために尽くしてきて遂に命まで失った忠義の人なんで、
そこら辺一々フォローできないスパロボ的には微妙な扱いにしかならん気がするんでまあ生きていても別に
原作色強くするとリヒテル(責任の大半はライザにあるが)の印象悪くなるからあんまりやりたくないだろうし

JとWしかしたことないが、ほぼ一作ごとにライター違ったのか。
どっちも知らない作品を知るきっかけになって面白かったけど。
久しぶりにプレイしたいんだが、シナリオ的には何がいい？
携帯機と据え置き機では違ってくる？

>>904
とりあえず作品ごとのライターは>>1を見てくて。JとW以外でシナリオ的に
お勧めなのは64、α外伝、A、D、SC2辺り

携帯機は実験的な方向が強いからな
とにかくアホみたいに大量の作品に触れたければＺシリーズやればいいし
９０年代初頭のエルドランとか好きならＮＥＯ
ゲームアーカイブスで昔の作品に触れるのもあり


これ大事だが、基本的にスパロボは参戦作品で選ぶに限るわな
ざーっと参戦作品やパッケージ見て
一機でもピンと来るのがあったらそれに手を出してみればええねん

ビッグオーはNEOの大人組に入ってくれればいい雰囲気出せたと思うんだよなぁ

あのカオスなアースティアならパラダイムシティがあっても不思議ではないなw
これだから子どもはと言いながらこまめに根回しするロジャーとか、格好の遊び相手になってるドロシーとか楽しそうだ

>>888
サルファは不思議パワーを作るために登場人物を無意味に殺しまくったり地球と外宇宙を往復や以前やった事の焼き直しと構成からしてグダグダで
それに引きずられて細かい展開もアレなんだから種がいなかろうがダンバインが出てようがシナリオの糞さはそう変わらないよ

第三次αのＳＥＥＤ不要論については人によって
α辺りから少しずつ話を進めながら出してたならともかく最後になっていきなりは強引過ぎる……って意見と
糞種なんざ出すくらいなら、他に復活させるべき作品が山ほどあっただろ気分悪りぃ……って意見が
入り混じってるから余計ややこしい。

>>906
ファフナーの参戦まだかなー（棒

サルファの時点で、種が出るのはちょっと遅いくらいの
タイミングじゃなかったか？

据え置きの発売間隔が長すぎるんだよ。
種無印が据え置きで出たのサルファだけだよな？

宇宙勢力メインの話となったサルファに被せる参戦作品として
とことん相性悪かった面があると思う
種は地球のゴタゴタが起きまくる話だから

この面はまあ種だけの話でもなく、残った地底勢力とEVAも辛かった

相性が悪いも何も、勝手に終始外宇宙になると思ってた連中が早とちりしただけだろ

話のど真ん中に居るイデはある程度人類全体もゴタゴタしてないとイデが悩まなくて成り立たんし
ラスボスに対抗するオチの為に取り込む死人を欲しがってたんだから
地球圏のトラブルと死人祭りはただの予定調和

そういう声を聞いた結果宇宙からの侵略者だの化け物だのがないがしろにされて人類間の内輪揉めばっかしかやらないZシリーズが出来ましたとさ。

種の参戦がなくても多かれ少なかれ人間同士の戦いはあったと思うよ
ただサルファの種はとにかく引き延ばしすぎというか
どんなに遅くてもマクロス7決戦の前には決着つけて、人類の争いにきっちり蹴りつけてから
宇宙での戦いに臨むべきだった
決戦の最中にわざわざ地球に戻るあの部分だけがどうしようもないほど浮いて、決戦ムードも台無し
そしてエヴァはそれに付き合わされて無茶なイベントでっち上げられたようにしか見えない

>>916
争いの規模も全然違うからね
ホント構成がアレ過ぎるよサルファは

６４は外宇宙からの侵略が起きてる状況で
その過程で地球での権力争いもゴタゴタしてきて
と言うバランス具合が上手かったなあ。

てかマクロスＦなんていつも地球圏に留まっちゃってるんだから
サルファのマクロス７やイデも地球周辺で展開させて
外宇宙に出るのは最後の１０話くらいで良かったかもね。

>>918
何シナリオにも渡りひたすらミニフォーの相手というのはスパロボ屈指の苦行だったがな

木星は爆弾になったけど木星の人達はどうなったんだっけ？

>>920
そんなに多かったかな？
獣戦機隊基地防衛シナリオではかなりの量のミニフォーを相手にしたけど

でも、もしサルファにガンダム種をねじ込むことをしなかったら、サルファ以降
の声付き新作スパロボはZまで無いわけだから下手したら人気作にも関わらず
声付き参戦する機会を完全に失ってたかもしれんよな。

ああ、声付きの種ってサルファしかないのか

>>905-906
thx.
単発になりやすい携帯機はやっぱ面白い作品が作りやすいのかな。
どれも知らないから見てみる。

ぶっちゃけプレイした作品で知ってるのナデシコだけだったんだけど、フルメタやレイズナー、ブレンパワードにどっぷり浸かれるきっかけになったんで出会えて本当に良かった。
定番のダイナミックプロ作品にも触れることができたし。
宇宙世紀ガンダムはどっちも無かったけど。
勇者シリーズを終わらせたと逆恨みしていた（実際は違うけど）ガオガイガーも好きになれたし、好きな作品があるから面白いというよりは知らない作品を面白可笑しく紹介してくれるようなものがスパロボだと思ってる。
…だって個人的に好きなマイトガインもオルタも、他方はシナリオが面白いか微妙だし、他方は世界観丸のみで他作品置いてけぼりになりそうだし、どっちも話を破綻させそうで参入しても料理できるライターなんていなさそうだし。

そうだよな
知らなかった作品、別に好きじゃなかった作品を好きになるきっかけを与えてくれるのもスパロボのいい所だ
だからここに限らず、○○（作品名）が出しゃばって〜とか××再現うぜぇとか見るとちょっと悲しい
ウザいじゃなくむしろ好きになるきっかけなんだって思えばもっともっとスパロボそのものを楽しめると思うのに。

過ぎたるは及ばざるがごとし
やりすぎは何でも叩かれるさ

でも言い過ぎっぽい気もする

２ちゃんなんてそんなもんさ
気にするだけ無駄、気にするだけ毒
悪意が無限に湧く水源みたいなもんっすよ

GCのエルガイム、ダルタニアス、J9三部作、レイズナー、ダイオージャはサルファに持って来ても良かったと思うな

>>923
スクコマ２

>>926
だからこそ作品の魅力を潰す様な描写はどうかと思う訳だが

そう思うならお前はスパロボ自体向いてない

>>930
ダルタニアスがサルファ行ってたら長浜ロマンロボの４体合体技出てたかなぁ？

正直は俺はスパロボでプレイしただけでは
見たことのないアニメの面白さは理解できないし興味も湧かない。

アニメ本編を見ていて足りない部分を脳内補完できないと
スパロボのバストアップ絵と台詞だけでは
単なる絵と文字の羅列にしか見えない。

そう思うんならそうなんだろう、お前の中では

ただまあ、スパロボのテキストのみの形式じゃ、知らん人には脳内補完するにも限界はあるわな
一枚絵にしても限界はあるし、仕方ないのかもしれんが

無印Ｚの後の
本編知らないロジャーアンチの大量発生は最低だった

>>937
アンチを生んだ名倉がわりいな

>>936
上手くやれば原作では映像だけではよくわからなかったキャラの心情が
テキストになったことがよくわかるようになったりもするんだが、なかなか難しいね

まぁテキストでは伝わらない本物らしさを演出するために
ＤＶＥが導入されたりしたんだろうけど。

てゆーか参戦作品を絞れば今の技術力ならフルボイスのスパロボも可能じゃないか？
ギャルゲー・エロゲーではもう当たり前だろう。
スキップや台詞ＯＮ／ＯＦＦがあればテンポが削がれることもない。

>>940
ACERの会話のやり取りを見ているフルボイスはやばいな

アレ？
スパロボってもしかして戦闘アニメ以外は
ＰＳのαから大して進歩してない？

色々進歩してるよバランス、一括改造など
バックログ機能とか

フルボイスにしたらサブキャラが会話にすら登場できなくなりそうだから嫌だな

フルボイスにすると主人公の名前を変更したら名前を呼んでもらえなくなって、
ザ・ヒートだのスター３だの守銭奴だのと全てのキャラから言われることになりそうだ。

フルボイスはいらんよな
どうでもいい戦況説明とか声ついても飛ばすだろｗ

まぁＡＣＥは状況説明と軽い出撃前会話だけだったからなんとかなったけど…

ACE:Rで楽しかったデモはギアスとフルメタの合流ぐらいだったからなぁ。
あとは「よろしく」でどんどん仲間になっていったのが・・

違う作品のキャラ会話が面白いのがスパロボだけど
これまでも散々グダってるシナリオに合わせて声の収録とか無理だろ
最初に完成したシナリオ用意してないと声優の人数的にも修正だけで大事

新作にフルボイス処理はきつそうだけど
リメイクスパロボならやれないこともなさそうな

フルボイスはスパロボとかでやるとテンポ悪くなりかねないからなぁ
ブレサガ2しかりハルヒのスパロボ風ミニゲームしかり

ブレサガ2はなぁ…
あのキャラこのキャラが声付きなのは確かに感動モノだったが、
あまりのテンポの悪さにデメリットを感じることのが多かった
（人形劇のテンポが悪かったのもあるが）
しかもサービス精神からか、サブキャラも積極的に喋らせようとしてたからなお

フルボイスのための、しかも紙芝居向けの台詞回しが必要よなぁ
サブキャラの出番は減らすのが好ましくなるが

テンポの問題はあれど、生きてるうちに一度はやってみたいなー

ブレイブサーガ２はSLG部分もちょっと荒い出来なのと
サブイベントが無駄に多い＆なぜか似たような会話を２回見せられると
色々おかしい内容だったんだよな…褒め言葉として「おかしい」って言える部分もチラホラあるんだけど

>>953
スパロボのシナリオは喋ること前提ではないから、シナリオの書き方を変えないと
ダルくて不自然な物が出来上がるぞ

スパロボと近いところではサンライズ英雄譚Rはイベントはフルボイスだったね

ACEは動かしながら会話するから大して気にならんが
スパロボの場合フルボイスにすると1周目とか苦痛でしかないだろｗ

>>957
ムービーで棒立ちのまま数分間会話してたこともあるんだぜ！

仮に諸々の問題が解決できたとしても、テキストやエフェクト演出等がダメだと悲惨だぞ
スパロボだとテキストに「原作台詞」というのも関わってくるからなぁ

αのマクロス発進→失敗のフルＤＶＥとか失笑もんだったしなぁ
原作知らん身からすればユニットがちまちま浮いたり沈んだりで何やってるのかわからんし長いし飛ばせないしｒｙ

まあ、フルボイスなスパロボというのもそう遠くない未来にでてくるんじゃないか？
だってFC版第二次とかSFC版第３次とかプレイしてた頃はまさか戦闘シーンが
声付きになるどころかフルアニメーションにまでなるとは誰も想像してなかった
ろう。きっとあの頃の俺らが今のスパロボを知ったらうらやましくって仕方
ないだろうな。でもなんでだろうな。むしろFCやSFC時代よりも不満がどんどん
膨れ上がってるというのは。

>>959
dcでムービーがついたのはその反省なのか

>>960
何でもそうだけどシリーズってのは数重ねていくと映像的にもシステム的にも
シナリオ的にもクオリティアップが求められるんだよ。スパロボも同様に昔より
戦闘アニメ、システムは確実に質が上がった。でもそれが面白さと結びついてない
加えて今はもうまともにきっちりしたシナリオ書けるライターが居ない…外注で
Kのような奴を連れて来なければならんほど人材不足なのかと思ったし

>>950
リメイク作品もきついだろ。
もともと声無し前提のテキスト量なんだから。
ついでに大御所声優だらけだから予算的にも厳しすぎる。

もしフルボイス化するとしたら、参戦作品は最近のもの中心で多くても10作品。
インターミッションのボリュームもSFC時代のレベルまで抑えないと無理だと思う。

>>962

そうか、ウィンキー時代はシステムはまだまだだったが、まともにきっちり
したシナリオだったから今ほど不満だらけになることはなかったわけか。
今のシステムとウィンキー時代のシナリオが合わさった時こそ、俺らが長年
夢見ていた理想のスパロボに出会えるわけだな。

実際、スパロボでストーリーが再現される作品は
毎回10作以下じゃないか？

そんな感じの、参戦作品は世界観や相関性を意識して絞った少数で、
それぞれのキャラ同士がガッツリ絡んだ話の濃いスパロボっていうのもやってみたいな
需要は減るのに作る側は労力ばかり増えるだろうからとても供給されないだろうけど

NEOはその路線だろうけど露骨に低予算だった

しかしNEOのプレイヤー満足度は高いぞ
手に取る段階で既に強烈な篩がけされてるプレイヤーではあるが…

NEOに関しては、寺田がどっかのインタビューで
「エルドランシリーズをメインにしたから、今回は子供にも受け入れられる」
みたいなやる気の欠片もなさそうなコメントをしてた時点で
まじめに売る気が無いことだけは伝わってきた。

魔装2のインターミッションで少し会話→警報音→敵だ！出撃！のテンポはまさにウィンキースパロボで小気味よかった

次スレ立てるのは無理だった

エルドランは放映当時の小学生向けのシリーズだけど、
その当時小学生だった視聴者層は現在成人してゲームから離れてる人多いし、
現在の小学生はエルドランなんか知らないから見向きもしない。
そんな限定された客層をターゲットにしてる時点でＮＥＯはハズしてたんだよ。

忘れないうちに次スレ立てた
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/gamerobo/1338047240/

>>972
でもロボットアニメは普通、スパロボなどで掘り返さなかったら同じように忘れられている物だからな
そういう層を掘り返したのがスパロボ

次スレ乙

対象となる層がもともと少なかったのはあるだろうが、そこで残った濃いファンの満足度が高いってのは結構凄いんじゃないか>>NEO
レビューサイト覗いてみても、知らない作品があったけどやってるうちに気に入ったって意見も多かったし

スパロボって元々濃いファンに向けたニッチなもんだけどな

NEOは層が限定され過ぎ以外にも今までから一新されたシステム、3D、Wiiでの第一作、Z（SPD）とKと学園の後と悪条件が揃い過ぎてたからなぁ
それでも最近の中だと絡みが多かったり正義の味方してたりしてたけど

>>975
それたいした擁護になってないと思うぞ
現実は>>972の言うとおりなんだし
ここじゃ神扱いのスクコマ2も目玉の種死入れてあのザマだったんだし

あのザマってのは売り上げのことか？
このスレでは関係のない要素だと思うのだが

？
狙ってた客層が元々少なかっただけで、話の出来は外してないよねってことなんだが
むしろNEOは発表時点で地雷扱いされてたのに、ふたを開けてみればかなり高評価になった方だろ

人は見た目が八割、と言うが
スパロボも結局戦闘アニメが八割なのよね。

Ｋで「本当にそうなのかな…？」と誰もが思ったけど

Ｋって、戦闘アニメなら最高峰と言ってもいいくらいの素晴らしいできだし

個人的にNEOは真面目過ぎて物足りなかったな
思い切ったギャグがなかった感じ
原作再現の仕方は上手かったと思うけど

だからと言って、不幸ヒロインや仲間割れ・不幸自慢と言った陰湿で暗い展開の名倉シナリオや
知る人ぞ知る声優ネタやパロディ満載の千住シナリオもどうかと


NEOは上記の要素にウンザリしてる人には良いかもな
ハードとシステム回りがネックだけど

ただ、NEOのシナリオに関しては何度もやれそうなネタとは思えないけどね
スパロボは参戦作品をあまり自由に選べないから作風を揃えるのも大変みたいだし
そのせいでGCでは戦争に加担する竹尾カンパニーなんて妙なことに

連レスだが、NEOは演出でシナリオをフォローしていたのと、ゲームとして面白く
ストレスを感じないようにしていたから粗が誤魔化せていたとも言える
他のスパロボでも、DVEで喋っている間は何らかのアイコン等で喋っているのを
分かるようにしてほしい

>>984
スクコマ2の岸も舞台や設定作りはうまいけど(さすがに全部岸じゃないだろうけど)、岸個人のキャラの好き嫌いがちらついて妙な気分だった

>>987
>岸個人のキャラの好き嫌いがちらついて妙な気分だった
これは全てのスパロボライターに言えることだろ。
全キャラ平等に扱えって言ってるようなもんだぞ。

まあ、ほぼ全ての作品が悲惨な目にあったKは
ある意味平等といえば平等かもしれないけど…

Ｋはピンクのカバ事件のみんなのテンションのむちゃくちゃさといきいきっぷりみると
このライターは天才なんじゃないかという気分になってくる

ような気がする

多分

ガズム「さぞ怖がるだろうよ！」

猿渡さんが普段絶対言わないこと言ってたあれか

>>989
KMNは間違いなく天才であることは間違いないだろ、悪い意味で
流石に商業なんだからわざとやったわけじゃないだろうにあそこまでまんべんなくキャラの魅力を殺せたんだから
あれでオリジナルだけ優遇とかならまだ自分キャラ至上主義って感じで理解できなくもないんだけど、よりによってオリジナルがあれだからな・・・

ウインキー時代のスーパー系の扱いや理解度はあんな感じだったよ。
ライディーン、コンバトラー辺りはもっとひどかった。

Ｋはそれをほぼ全作品に適用した感じ。

異星人の主人公とヒロインという設定は悪くないんだけど、地球人との絡ませ方がヘタだなと思った。
勝手に絶望して廊下で愚痴こぼすぐらいなら、一度くらい地球人と本気で殴り合ってみろと。
バルディオスのマリンやレイズナーのエイジなんかもそうやって地球人との確執を乗り越えたのに。

エイジはあんまりそういうのスパロボじゃやらないけどな
Ｊでも、デビットとロアンはとっくにエイジの親友状態だったし