ヌルすぎゲームを縛りプレイすればいいと擁護る馬鹿

1 ：それも名無しだ：2012/05/05(土) 02:39:36.10 ID:k3C4SD20

あれは本当に馬鹿だと思う
自分で何かを封印して適切な難易度になったとしても、それってそんな楽しくないわけよ
だってゲームに対して「手加減」してるわけじゃん？
お前弱すぎるから、片手だけでやってやるわって、「手加減」してるわけじゃん？
そんな状態で苦戦してクリアしても、別に達成感なんてないわけよ
やっぱりゲームなんだから、可能なことは全部やったうえで、ちゃんとしたやりごたえがあるのが理想だろ
だから「このゲーム簡単すぎ！つまんない！」って批判に、「じゃあ縛りプレイすればいい」って擁護する奴はアホだと思うんよ

極端な話さあ、FFで最初からMP消費ゼロでイオナズンが使えたら萎えるだろ？
使わなければいいなんて問題じゃないじゃん、それ

2 ：それも名無しだ：2012/05/05(土) 02:42:41.78 ID:+gob9AC+

一理ある
難易度調整がしっかりできてるゲームに全力でぶつかりたいわ

でもロボゲの話題じゃない

3 ：それも名無しだ：2012/05/05(土) 02:45:36.09 ID:Wz1KeX+w

FFでイオナズンって所に食いつけばいいんですか？

4 ：それも名無しだ：2012/05/05(土) 03:31:59.23 ID:jBDfWW/d

別にあんただけに向けて作ってるわけではないので
料理に自分で調味料ふって好みにあわせるのは当たり前
自分で辛くするのは簡単だが最初から辛口すぎると薄めるのは難しいだろうが

5 ：それも名無しだ：2012/05/05(土) 03:48:22.51 ID:k3C4SD20

>>4
はあ？味を調えるのはシェフの仕事だ、客の仕事ではない

6 ：それも名無しだ：2012/05/05(土) 03:52:54.26 ID:jBDfWW/d

そういうセリフはゲームに何十万も出してから言ってください
薄利多売の大衆料理です
調味料のたぐいを置かない店がありますか？

7 ：それも名無しだ：2012/05/05(土) 03:54:58.60 ID:vVo2zzRk

最近じゃトッピングと称して客に追加課金させる悪徳商法が横行してるらしいね

8 ：それも名無しだ：2012/05/05(土) 03:55:29.04 ID:k3C4SD20

>>6
むしろ逆だ
儲けたいならちゃんとした難易度を提供すべきである
何の味もしない料理を出す店に誰が行くだろうか
実際今人気なゲームの多くはそこそこ難しいゲームじゃないか

9 ：それも名無しだ：2012/05/05(土) 04:05:36.52 ID:E5CzOvcb

ゲームサロン＠2ch掲示板
http://toro.2ch.net/gsaloon/

10 ：それも名無しだ：2012/05/05(土) 04:14:18.52 ID:jBDfWW/d

何の味もしないならそもそも擁護はつかないでしょう
調味料が置いてあるからそれを使えと言ってるだけです
あるいは客が好きに味を調整できるよう置いてるものを片っ端からかけて不味い不味い言ってるから
その調味料を使うのはやめろと言ってるわけです
最近は薄味好みが多いわけで。流行を無視した老舗がつぶれていくのを見るのはもう嫌ですし大衆化は大目にみるしかない
縛りプレイをするような人間がヌルゲーを好んでると思いますか？

11 ：それも名無しだ：2012/05/05(土) 05:09:27.46 ID:1GSKEeYI

>>8
ゲームと一口にいっても
色んなゲームがあるわけで
それぞれ、そのゲームに求められている要素もまた様々なわけだ

人気のゲームと言っても、どこで人気なのかによってその基準も変わるだろ
今一番人気のゲームと言えばソーシャル系だけど、難しいことなんか一切ないぞ
無双シリーズだって、そこそこ人気だがヌルゲーの極みだろ
マリオやポケモンも難しいかと言われれば別にそんな事はない。

デモンズソウルやダークソウルの事を言ってるんだと思うけど
あれもゲーマーだけに受けたとまでは言わないけど、
ゲームが好きって自分で言えるレベルの人にしか受けたとは言えないんじゃないかな。

ゲームだからといって、ゲーム性が求められているとは限らないんだよね

最近ニコ動とか色々なゲーム配信でゲームを買わずに満足してしまう人が多いらしいが
それも、ゲーム性を求めているわけじゃない人たちの一例だろう

12 ：それも名無しだ：2012/05/05(土) 06:31:56.22 ID:o47XT+v0

FE覚醒は結構理想的な難易度調整だったと思う
ルールさえ把握出来れば簡単に無双出来るノーマルから
最適解とリアルラックを要求されるルナプラスまでの４段階が有って
難易度によって得られる物が変わったりしないから無理に簡単or難解な難易度に挑まなくても良いという

スパロボもこれくらい大胆に難易度調整しても良いと思うわ

13 ：それも名無しだ：2012/05/05(土) 06:49:49.62 ID:LJKz4F5i

縛りが甘いだけだろ
クリアしてもとかクリアできるの前提の縛りじゃなくて
終盤で詰んで最初からやり直すのを何度もやって
それでもクリア出来ないってぐらいの難易度でやれば
達成感だってあるよ

14 ：それも名無しだ：2012/05/05(土) 07:04:47.26 ID:XQJLQYE4

ポケモンとか簡単ではあるけど、タイプ相性とか自分で考えないといけない
ゲーム性があったりするけど、スパロボは基本的にそんなのないからなあ
改造、ＰＰでの育成とできることを活用するとどうしてもヌルくなる

２週目からとかいわずに最初からハードモード
入手PP、資金が1/3、改造での上昇値があまり上らなくなる
みたいな難易度が選べるとうれしい

15 ：それも名無しだ：2012/05/05(土) 07:35:39.27 ID:04dGC/1Y

お前また同じスレ立てたのかよ
どんだけ縛りプレイに恨みがあるんだよ

16 ：それも名無しだ：2012/05/05(土) 08:13:41.24 ID:NGe0LPWE

スレ建ててるのは真性のキチガイだが
その話題に付き合って書き込みしてるのはただのバカ？
それとも同類のキチガイ？

17 ：それも名無しだ：2012/05/05(土) 08:21:47.51 ID:t3+m6Gfc

ゲームがぬるすぎてつまらないなら
自分でプログラミングしてマゾゲー作ればいいじゃない
発売待つより早いよ多分

18 ：それも名無しだ：2012/05/05(土) 09:25:16.48 ID:9Cee4i0W

商売なんだから　
一番層が厚いヌルゲーマーに迎合するのは当たり前　
やや難しいゲームがウケてるのは難しいからじゃなくて
多人数プレイの環境が上々で協力プレイでヌルくなるからだよ
ぼっちのオタはソロ高難度、リア充は多人数低難度に自然に住み分けてるわけだな
だからオタがオタ同士集まるとヌルすぎる事が多いし

19 ：それも名無しだ：2012/05/05(土) 09:55:07.02 ID:vVo2zzRk

っつーかｼｮﾀﾌｫｯｸﾞって基本RPGとSLGしか話題にしないよね

20 ：それも名無しだ：2012/05/05(土) 16:43:02.10 ID:FE1bt60+

Ｇジェネは序盤から優しさがない

21 ：それも名無しだ：2012/05/05(土) 19:10:15.52 ID:k3C4SD20

>>19
アクションでも同じことだよ
「これ使えば楽勝」なんてのがあっちゃいけないんだよ、ゲームには

22 ：それも名無しだ：2012/05/05(土) 19:52:42.80 ID:E5CzOvcb

じゃあ園児小坊が遊ぶようなヌルゲーしか出ない（しかも任天堂ハードのみ！）
某幼女暴力アニメは糞作品って事じゃないか・・・！

23 ：それも名無しだ：2012/05/05(土) 23:55:00.85 ID:oHl/Fms1

>>4
制限プレイは、調味料を後から加えるんじゃなくて、
最初から入ってる具を自分でどかす事に似てないか？

嫌いな野菜を取り除いて食べればいいのかもしれないが、
そんな料理は注文したくない。

24 ：それも名無しだ：2012/05/06(日) 03:06:51.86 ID:dY0oC2nF

そうだよな

25 ：それも名無しだ：2012/05/06(日) 05:45:12.98 ID:IpXz8PYw

バカばっか

26 ：それも名無しだ：2012/05/06(日) 11:12:30.54 ID:lax3Zc6P

マゾゲーマーは少数派だという自覚が足りない

27 ：それも名無しだ：2012/05/06(日) 11:40:13.88 ID:cImatMB2

マゾゲーなんて望んでねえよ
すぐ極論に走る馬鹿

28 ：それも名無しだ：2012/05/06(日) 11:51:30.37 ID:lax3Zc6P

お前らに合わせても売れないからヌルゲーしか出ないんだとなぜ理解できない？

29 ：それも名無しだ：2012/05/06(日) 12:11:01.48 ID:cImatMB2

お前はスタッフかよ
スタッフなら売り上げがどうこう作業がどうとかいいわけしてもおかしくないが

30 ：それも名無しだ：2012/05/06(日) 13:15:43.13 ID:bPf4B9Cd

可能な事っつっても幅は広いからね
さすがにレベル最大ステ吟味レア装備コンプ、なんて廃人プレイでは無いと思うが

31 ：それも名無しだ：2012/05/06(日) 14:29:41.40 ID:H1BVSw4V

縛りを入れることで別の楽しみ方が見つかるのはざらにあるけど
普通にプレイしてヌルすぎっていう意見に対してじゃあ縛れっていうのは的外れだね

32 ：それも名無しだ：2012/05/06(日) 14:35:37.52 ID:dY0oC2nF

>>28
今はどっちかというとマニア好みの難しめの調整がトレンドなのに何言ってんだか

33 ：それも名無しだ：2012/05/06(日) 15:40:25.57 ID:73sWhqnO

どうせお前ら難しめのゲームが出てもクリアできないからクソだ！不親切だ！ﾑｷｰ！って騒ぐばっかじゃん

34 ：それも名無しだ：2012/05/06(日) 20:51:53.08 ID:cImatMB2

お前の中ではそうなんだろ、おｍ（ｒｙ

35 ：それも名無しだ：2012/05/06(日) 20:55:00.77 ID:dY0oC2nF

デモンズとかそんなふうに叩いてた人いないのにね

36 ：それも名無しだ：2012/05/06(日) 21:16:01.58 ID:FDoOfLrw

普通の難易度でも「ヌルいヌルい」うるさいやつが多いから
難易度あげろ厨はキチガイだと思われてるんじゃないかな

37 ：それも名無しだ：2012/05/06(日) 21:18:58.98 ID:dY0oC2nF

>>36
うーん、スレタイがまぎらわしいけど
この話はゲーム全体の難易度というよりは、特定のバランスブレイカーの話と思っていただきたい
ゲーム全体は難しいけども、一部に壊れ要素があって「これだけやってればクリアできる」みたいなのがあるゲーム
そういう壊れ要素を評価するときに「縛ればいいから問題ない」とするか「こんなのがあったら萎える」とするか
後者のほうが正しいという主張をするスレだ

具体例は世界樹の迷宮の医術防御とか

38 ：それも名無しだ：2012/05/06(日) 21:26:18.02 ID:dPIe/WsP

後半は作業ゲーだからな
敵のHP二倍くらいで無双出来ないようにすればいいのにな

39 ：それも名無しだ：2012/05/06(日) 22:23:46.54 ID:N87tfZ+O

死んで覚えるのがデフォじゃ嫌だ品

40 ：それも名無しだ：2012/05/07(月) 02:05:55.47 ID:1DyTbMIY

>>39
エラーアンドトライ否定っすか

対人ゲームはみんな死んで覚えるだし
MMOだって死んで覚えるゲーだぜ？
なんで対CPUのゲームだけ、死んで覚えるじゃ駄目なんだろうな
そーいう人って、ゲームをやる動機がオレツエーしたいだけなの？

41 ：それも名無しだ：2012/05/07(月) 03:29:51.86 ID:qvuyionr

攻略Wiki見るやつにはヌルゲー言う資格はないよね

42 ：それも名無しだ：2012/05/07(月) 10:37:31.20 ID:W3GTrLPo

>>40
だから格ゲーは負けたほうがストレスたまるんだよな
MMOはそもそも公平じゃないから価値ないし

43 ：それも名無しだ：2012/05/07(月) 10:52:10.68 ID:W3GTrLPo

死んで覚えるゲーが廃れるのも無理はないな
だって新しいシステム覚えるのはいいけど死んでまでして覚えるのは嫌だしね
相手が格ゲー廃人ばかりじゃなおさら

格ゲー否定もMMO否定もぐぐればいっぱいでてくる

44 ：それも名無しだ：2012/05/07(月) 19:16:30.86 ID:1DyTbMIY

>>42
それはエラーアンドトライ出来てないだろ
負けてどこが悪かったか自分で考えて再度挑戦する
改善できて勝てれば嬉しいし、また負けたら更に考える
この繰り返しでしょ

MMOはPvEの話ね
大抵のゲームは普通にどっかで死ぬように出来てるでしょ

45 ：それも名無しだ：2012/05/07(月) 19:23:08.27 ID:1DyTbMIY

>>43
廃れてるか？
J-RPGはとうに衰退してるし、無双系ももはや斜陽と言っても過言じゃないし
オレツエー系の方が廃れつつあるような気がするけど。

格ゲーの問題点は死んで覚えるって所まで行けないとこだと思うよ
ゲーセンでやると相手と差が有りすぎて、どこを直したら良いのかなんて分かんねーしな

だが今はマッチングシステムが普及して、自分と同程度のレベルのやつと当たれるようになってるから
そこまでストレスにはならんと思うよ？

46 ：それも名無しだ：2012/05/08(火) 15:48:16.40 ID:PYMN8KIn

難易度設定（）
まあ改造度を最大まで設定できりゃおもしろいかもな

47 ：それも名無しだ：2012/07/24(火) 07:37:37.48 ID:oK0f/m5Y

>>28
ヌルゲーだから売上いいんだ！みたいな言い方だが
全然売れてねーだろスパロボ

48 ：それも名無しだ：2012/07/24(火) 08:12:49.24 ID:2pJBprBZ

全然売れてないゲームが20年続いたりはせん
ただスパロボもヌルゲーでよいと開き直ってはおらず、いろいろアプローチはしてる

49 ：それも名無しだ：2012/07/24(火) 08:40:22.66 ID:GsflSaRI

>>42
MMOが公平ではないって、そりゃ色々履き違えてるよ。

単にゲームとは関係ない所のプレイヤー個々の事情が大きく反映されるだけで
「与えられる機会」は全員公平だよ。

原則、時間と金さえ掛ければ、強くなれるように出来ている。

50 ：それも名無しだ：2012/08/04(土) 20:48:27.98 ID:p0jx1M57

初見で縛りゲーは無理だわな。
そのゲームをやり込まないと、何処を縛っていいのかも分からんし。

51 ：それも名無しだ：2012/11/02(金) 08:46:29.51 ID:L1Bqx6CC

￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣｣
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　　　　　|　　　　 | 　　　　|　　 |リュウセイ

52 ：それも名無しだ：2012/11/03(土) 09:47:47.20 ID:/fqbDWD7

53 ：それも名無しだ：2012/11/04(日) 09:19:39.37 ID:vOXS1+fO

54 ：それも名無しだ：2012/11/05(月) 09:27:24.92 ID:6/h+uV+f

55 ：それも名無しだ：2012/11/06(火) 09:17:15.89 ID:z6HGi53c

56 ：それも名無しだ：2012/11/07(水) 08:21:51.47 ID:cV1MQDT1

57 ：それも名無しだ：2012/11/08(木) 08:44:37.24 ID:JRdBiKjp

58 ：それも名無しだ：2012/11/09(金) 08:54:59.87 ID:oQjZcryZ

59 ：それも名無しだ：2012/11/10(土) 10:47:48.48 ID:jMseS9TT

60 ：それも名無しだ：2012/11/11(日) 09:54:23.94 ID:sG5qHa87

61 ：それも名無しだ：2012/11/12(月) 09:31:15.09 ID:dWRxBQ3M

62 ：それも名無しだ：2012/11/13(火) 09:22:22.28 ID:19tyV9mJ

63 ：それも名無しだ：2012/11/14(水) 10:13:27.21 ID:+8JSb43X

64 ：それも名無しだ：2012/11/15(木) 09:25:20.31 ID:8ZsqElAn

65 ：それも名無しだ：2012/11/16(金) 10:44:08.25 ID:4vELlT7c

66 ：それも名無しだ：2012/11/17(土) 11:57:16.93 ID:fc49W3Dl

67 ：それも名無しだ：2012/11/18(日) 11:34:15.80 ID:gpIinM6I

68 ：それも名無しだ：2012/11/18(日) 14:04:20.17 ID:BGm9GlVO

マゾゲーにしたら新規が寄り付かなくなるぞ
マゾゲーで喜ぶのはゲーマーだけだ

69 ：それも名無しだ：2012/11/19(月) 10:45:53.42 ID:u77SVhZ6

70 ：それも名無しだ：2012/11/20(火) 11:53:03.03 ID:0u29pn8a

71 ：それも名無しだ：2012/11/21(水) 10:23:38.88 ID:u+nNbnXq

72 ：それも名無しだ：2012/11/22(木) 06:29:46.23 ID:A1diNdoy

>>68
一行目と二行目つながってないだろ
マゾゲーでも面白ければ新規はくるわ

73 ：それも名無しだ：2012/11/22(木) 10:49:14.73 ID:NMf+xdaJ

74 ：それも名無しだ：2012/11/22(木) 10:53:56.87 ID:EsfqcDG2

マゾゲーって噂が広まればそれだけで避けられる
それでもあえてやるのは余程のゲーム馬鹿くらいのもんだ

75 ：それも名無しだ：2012/11/23(金) 11:54:06.41 ID:w9xs6T49

76 ：それも名無しだ：2012/11/24(土) 10:48:50.84 ID:QETjwXjL

77 ：それも名無しだ：2012/11/25(日) 12:42:37.50 ID:wCVl1fZE

78 ：それも名無しだ：2012/11/26(月) 12:12:39.11 ID:gEjpmrxn

79 ：それも名無しだ：2012/11/26(月) 12:53:45.55 ID:8Jr2RwEx

>>74
そう・・・例えばDemon’s Soulはどうだっただろうか

80 ：それも名無しだ：2012/11/27(火) 11:48:28.98 ID:toRQzcEr

81 ：それも名無しだ：2012/11/28(水) 11:31:13.31 ID:gS1fAUPo

82 ：それも名無しだ：2012/11/29(木) 12:05:11.06 ID:hQVudXhA

83 ：それも名無しだ：2012/11/30(金) 11:49:04.98 ID:6Bbh89zB

84 ：それも名無しだ：2012/11/30(金) 15:37:31.87 ID:JQWzQvOC

バランスのいいゲームを縛るのと、バランス破綻してるゲームを縛るのって全然違うよね。

85 ：それも名無しだ：2012/12/01(土) 10:34:51.25 ID:eKLnbhBF

86 ：それも名無しだ：2012/12/02(日) 10:55:14.73 ID:JNZECDSi

87 ：それも名無しだ：2012/12/02(日) 11:46:20.40 ID:jFakvNHQ

ヌキすぎゲームを縛りプレイすればいいと擁護る馬鹿

88 ：それも名無しだ：2012/12/02(日) 20:19:32.32 ID:zQ8blf+u

あーあ、これでまたヌルイヌルイいって荒らす変なのが増えるんだろーな
初心者や下手な奴救済措とかガンガン使ってヌルイヌルイ言ってしたり顔して
ゲームを紹介するときも「ヌルイけど」って枕詞を付けなきゃいけないそんな時代がまた来るんだろーな
モンハン3Ｇみたいにな
俺はやだなー

89 ：それも名無しだ：2012/12/03(月) 11:45:21.75 ID:FIbzYrk4

90 ：それも名無しだ：2012/12/04(火) 09:48:46.12 ID:TJZF3uma

91 ：それも名無しだ：2012/12/05(水) 10:01:54.62 ID:ovnfUKFF

92 ：それも名無しだ：2013/09/16(月) 00:23:18.92 ID:G9dos4/E

93 ：それも名無しだ：2013/11/26(火) 16:41:22.90 ID:OlTCQHnq

なんだろうね

94 ：それも名無しだ：2014/07/08(火) 13:54:20.51 ID:XK1jMqxs

>>1
スパロボの悪口はやめろ。それだとまるで馬鹿が作ってるみたいじゃないか

95 ：それも名無しだ：2014/07/08(火) 23:53:31.10 ID:XK1jMqxs

>>84
要は出来がいいか悪いかだな。