スパロボのシナリオとライターを語るスレ 79

■阪田雅彦
　・第2次　 ・第3次　 ・EX 　・第4次　 ・第2次G　 ・第4次S（+高宮成光）　 ・コンプリートボックス
　・F 　・F完結編（+堀川和良）　 ・魔装機神 THE LOAD OF ELEMENTAL
　・ヒーロー戦記 プロジェクトオリュンポス※
■高宮成光
　・新
■鏡俊也
　・64(シナリオサポート：大久保則雄・赤石龍彌)　 ・D　 ・J（+國島宜弘）
■山辺泰男（山野辺一記）
　・スーパーヒーロー作戦※（+寺田貴信.咲山友尚）
■寺田貴信
　・α（企画/脚本補佐:木村修.名倉正博）　 ・α外伝（シナリオ/演出補佐:木村修.名倉正博）　・α for Dreamcast（+森寺健一郎.名倉正博）　 ・第2次α（+名倉正博）
　・ORIGINAL GENERATION（+森住惣一郎）　 ・スーパーロボットスピリッツ※
■森住惣一郎
　・COMPACT　 ・COMPACT2 第1部:地上激動篇 　・COMPACT2 第2部:宇宙激震篇
　・COMPACT2 第3部:銀河決戦篇　 ・A（プロット:一二三四郎.シナリオアシスタント：大久保則雄）
　・IMPACT（+水谷正和.川上登美雄）　 ・Ａ PORTABLE（プロット:一二三 四郎・Ｖａｎｅ）
　・無限のフロンティア スーパーロボット大戦OGサーガ
■一二三四郎
　・R
■A.SYOU
　・COMPACT3
■千住京太郎
　・MX　 ・ORIGINAL GENERATION２（+名倉正博.なかの☆陽　脚本補佐:寺田貴信）
　・OGs（+寺田　名倉　森住）
　･OG外伝 （+青海研一・石神井練太郎）
■蒼田昇三
　・GC　 ・XO
■名倉正博
　・第3次α（+寺田貴信.千住京太郎）　・Ｚ　・第二次Ｚ破界篇
■邦仲人
　・Ｗ（+神奈柴太.千住京太郎）
■岸武彦
　・ScrambleCommander（+山崎論.千住京太郎）・ScrambleCommander The 2nd
■小峰徳司
　・K（+梶原智）
■株式会社トリスター 田渕亮 松田史征
　・NEO
■光なる
・Ｌ(+岸本みゆき 小林徹也 中川直人 加藤陽一 野村彩 上原 りょうこ 　プロット:楠田文斗)

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スパロボのシナリオとライターを語るスレ 78
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/gamerobo/1332043176/

>>1乙
・リボンズがヴェーダでブリタニア皇帝の居場所を探り、お前の勝手にやれとか言われる。
・リボンズがアムロを軟禁し、同志だと執着される。
・ミシェルが初代ロックオンを尊敬していて、最初は名を継いだ弟にきつくあたる。
・スメラギがモビルドールの開発に関わっていたことが明かされる。
・ゼロシステムはイオリア計画のカウンターとして作られていた。
・トランザムバーストのお陰でゼロシステムの暴走が止まり、
バイオセンサーも復活し、トロワの記憶も戻り、シェリルの病気も治る。

今回00は他作品を踏み台にしまくってるな。

･ﾄﾗﾝｻﾞﾑﾊﾞｰｽﾄのお陰でｾﾞﾛｼｽﾃﾑの暴走が止まり､
ﾊﾞｲｵｾﾝｻｰも復活し､ﾄﾛﾜの記憶も戻り､ｼｪﾘﾙの病気も治る｡

すげぇ！幸運の通販ペンダントかよ！

でもルルーシュスザクナナリーには何の影響も無し。

>>3
原作からして似たような効能だった気が

踏み台ねえ
なんつーか言葉をもう少し覚えたら？

まあビリーはゼロシステムのおかげでマスラオ完成させたりもしたけどな。

イオリアへのカウンターってのは別に踏み台じゃないだろ

スクコマ2：俺「へー、“ゴオを殺して私も死ぬ！”みたいなの、いかもやりそうだったのにやらないのか。ミラいい女だな」
原作：ミラ「ゴオを殺して私も死ぬ！」


なぜなのか

>>2
じゃあ古参格が他作品を踏み台にするのはOKと？

>>1乙〜

>>10
そうやって極端から極端に走るのやめなさい
古参だろうが何だろうが超えちゃいけない一線は……
いや、ていうか俺は別に>>2のイベントが特に一線超えてるようには見えんかったが

>>2
それは作品のクロスオーバーであって、踏み台とは言わないのでは・・・
別に他作品とは話が絡んだだけであって、貶められたわけじゃないだろう。

>>10
あなたは>>2の内容すら読まず、脊髄反射してるだけに見えるのだが。

それはともかくとして>>1乙

ｾﾞﾛｼｽﾃﾑ、ってかW自体今新しく展開してるものだからなぁ
もうちょっとね
といっても小説つまんないけどさ

前スレの>>925でガオガイガーの話題が少し出たけど、他の第二次αからの作品と
比べるとガオガイガーは第二次α・第三次αでは70年代スーパー系ともガンダム系
ともいまいち肌が合わないというか色んな意味で浮いていたんだよな。

Ｗは90年代以降が多かったから違っていたんだと思うけど。

トップクラスに古い鋼鉄ジーグと絡んだりすれば
そりゃ違和感もあるだろう。
キャラデザも極端に漫画チックにデフォルメされているし。

ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/computer/3238/1329622555/n714-
ここの住人か？

>>14
いや、ガオガイガーは勇者シリーズ同士の中で比べても浮いてるから
ブレイブサーガや新世紀勇者大戦でも一人だけなんか違う感じだもん

>>999
ロムは未だしもゴオは原作ファンにそんなに好かれてるか?

ガオガイガーと同じキャラデザ、似たような作風、イロモノ度は更に上の
ゴーダンナーは大して問題にされないのよね。

携帯機とスクコマにしか出てないからか？

Wはゾンダーとラダムを対立させたのが画期的だったな

あれでクロスシチュが増えたし

>>19
そら昼ドラ展開とエロネタ以外はスパロボで使いやすい要素が満載だもん

拠点となるベース、複数の巨大ロボが共存する世界観、各国ベースとの連携、
個性豊かなメカニック、ヒロインが女子高生ゆえの若年層との絡みやすさetc
これでゴオちんをスーパー系のアムロポジに置けばむしろ立派な便利屋よ

エロネタもビジュアル面が戦闘中心なスパロボなら大して問題ないしな

>>17
ガガガは設定が特殊過ぎるのと
メイン張ってるのも殆ど大人キャラだからシリーズ内で浮いてるのか？
主人公とヒロインも共に成人してるし

>>22
エヴァの影響もでかかったし不必要なまでにSF設定も異様なまでに凝ってるからな
いわゆる往年の勇者シリーズは谷田部の初期三部作が子供と勇者ロボの交流を
テーマにしていて、後期の高松三部作はそれをちょっとメタや不思議コメディで
パロったものになっているから一概にこうと言い切れるものではないけどとにかく
軽やかに見れるものであったのは間違いない。後やっぱり剣が必殺技じゃないのと
グレート系勇者が出てこないという点も大きな違いだと思う

再世篇プレイしていて気になったんだがゼロシステムって自身の勝利を追及するシステムなんだよな？
そのためにあらゆる事象を予測するからパイロットとしては未来が見えたように思えるだけであって
ビリーが覚醒してトランザムシステムを完成させたりスメラギがビリーを騙していたのを理解したとかは
ゼロシステムとは関係ないんじゃないかと思うんだが

作中でも大概便利機能として使われてたりするからなあ
ただあくまで”戦闘の中で”っていう前提条件がつくしそこによるんじゃね
ビリーとやらは確か科学者だろ？
トラントみたいに自分からゼロに乗って戦闘に出てきたとかなら十分ありえるんじゃね
よく廃人化せずにすんだなってのはあるけど

ゼロシステムの詳しい設定は覚えて無いが
あらゆる事象を予測するならありえない話じゃないんじゃないか？
どうしてスメラギがビリーと居たのかって事例に対してゼロシステムが最も高い可能性を予測したってだけだろ
トランザムはエイフマンが残したり自身で研究していたデータから
GNドライブの発展性や構造を予測できたとしてもおかしくはない
2Z世界じゃゼロシステムもイオリアの遺したもんだし、それぐらいは出来そう

前編でイオリアが何かあった時のためにサテライトシステム作ったことが明かされたのに、
キャラと機体数だけ増やしたけど、性能微妙で空気なXとかもあったな。

>>9
Ｌは更によくわからんぞ
グラビティ心中攻撃を悲壮感ある台詞でゴオにたたき込んだ後
大丈夫、私は正気だ、と杏奈の尻を叩くお姉さん役に戻る
綺麗にはなっただろうが、よくわからん流れだ

ゼロシステムはあっさりサンドロックに付けられてたりするしなあ

>>23
つまり、"シリーズ物のお約束"よりも世界観やSF設定に凝り過ぎた点が
一部の勇者シリーズ好きに敬遠される要因なのか
一部アンチが「ガガガだけはは勇者シリーズと認めない」と言ってる理由がわかったよ、有難う

アンチだけってわけでもない
ガガガは面白いが勇者シリーズではないとする人もそれなりにいる

ガガガは、ガイが居なくてマモルが話の中心となり、マモルも単なる地球人の
少年だったら勇者シリーズっぽくなってたかもしれない。

それだと話自体が別物の様な気がするが

今回のクワトロはトレーズのパシリになって、敵対する裏で自軍手助けするのかと思いきや、ホワイトファングに付いたり、その直後に出戻るとか、ワケわからん扱いだったね。

勇者シリーズをそれぞれ言葉に表すと大体こんな感じだな
エクスカイザー…原点にして頂点。玩具もかなりのヒットを飛ばし人気を博す
ファイバード…緻密でありながら子供向けを蔑ろにしない名作。商業面では苦戦
ダ・ガーン…殉職する勇者が出る・苦戦が多いなどハードな展開。商業面で失敗
マイトガイン…日活ネタのパロが多い。商業面では成功し知名度は高いが終盤は賛否両論
ジェイデッカー…ドラマ性が一番高く高年齢層に支持される。但し商業面では苦戦
ゴルドラン…不思議コメディ。パターン破りが多くマイトガイン以上に賛否両論で知名度も低い
ダグオン…特撮ネタのオマージュ。高年齢層に支持されたが子供人気は低く翳りが出る
ガオガイガー…シリーズ最終作。かなりオタク受けし知名度も高いが評価は賛否両論

もうエクスカイザーとファイバードで作品的には完成されちゃってた感じがするな

ダグオンは勇者というよりもサムライトルーパーの方が近い感じだな

エクスカイザーからファイバードの流れで子供向けロボットアニメとしてはほぼ完成系になっちゃったからな
これ以上何をどうしてもバランス悪くなるってぐらいに

「諦めの心」でグレート合体しちゃったのは後にも先にもゴルドランだけ！
スパロボでやったら間違いなく叩かれる展開だなｗ

再生編のラスボスも開き直り系。ついでに言えばラスボスに触発されてZEXISの面々も開き直り
Z1に引き続きこのオチかよ…名倉の引き出しの少なさには呆れた。いい加減名倉クビにしろよ
インサラウムの連中も統失かよってツッコミたくなるぐらい言ってることとやってることが滅茶苦茶だし
これが複数ライターなら擁護のしようもあるが単独でこのザマじゃ擁護のしようがない

マリリンの心変わりの理由が全然わからん

名倉は80年代スーパー系好きなのに何でと思ったが
よく考えれば80年代のスーパーロボットはガンダムの影響で
意外と捻くれた内容の作品が多かった…

大体そっから９０年代頭ぐらいまでひねくれて、やがて極端なスーパー・リアルの二極化になっちゃうんだよな
躁鬱極端と言ってもいい
どちらも包み込める大らかさがロボットアニメの魅力だった気もするが

今回はギアス00W大戦だったせいか、スーパー系全般とボトムズの扱いが酷かったな。

何せスーパーロボットの本家でもある東映本社系でさえ最近捻くれたの多かったから
凄くストレートなアルベガスを製作したからな

ボトムズはなぁ…
ロジャーとかキリコはスパロボ的にも映えるキャラなんだが、
世界観がネックすぎる
どうすりゃベストなんだ

「いつもの」に加えるには破嵐財閥並のデフォルメか、
Wゴライオン並の改造が必要な気がする

>>33
アムロなんて声が同じというメタ的な理由でリボンズにvip待遇で扱われる
しょーもないシナリオだし

キリコとフィアナとＰＳ関連だけ出しとけば、とりあえずＯＫというのは意外と便利かも
ギルガメスとバララントなんて、他のリアル系勢力に吸収させとけばいいんだし

姿を表して早々分岐で始末されるワイズマンとか、嫌がらせに近いレベルだよ。

>>40-41
更にそこにエヴァとナデシコがトドメを刺しちゃって以後ロボアニメは一気に
オタクだけが供する物になってしまったっていうね。

勇者シリーズもタカラにとっては所詮トランスフォーマーの代替品に過ぎなかったようだしな。

本家のトランスフォーマーシリーズが復活したら用済みか

>>43
アルベガスは玩具的魅力こそ微妙だけど一応成功はしたらしいんだよな
後番組のレザリオンはリアルロボ路線で行こうとして、結局スーパーロボット路線に戻ったけど
玩具の売れ行きはかなり悪かったらしいな

アルベガスはＤＸはフォルムがかなり微妙だがギミックは楽しい
そしてＳＴは傑作
あとコクピットになる戦闘機の後期バージョンニュースーパーアベガの玩具がマジ傑作

>>48
エヴァとナデシコつーより、一大勢力だった子供向けロボット玩具のシェアが
ゲームとかに食い荒らされてきたからだろ
本当の敵はポケモンやデジモン

>>52
そこは特別影響ない気がする。子供向けロボットの玩具のシェアに関して言うなら
スーパー戦隊シリーズのロボット玩具は売れ筋に波があるとはいえ今でもコンスタントに
売れ続けて来てるんだしSEEDだって中身はアレでも商品は売れたじゃんよ

>>53
戦隊シリーズは幼年〜小学生くらいがターゲットだが、
特に小学生以上をターゲットにした子供向けロボット玩具市場って
勇者シリーズを最後に規模ががっつり縮小したじゃん
あそこらへんが分水嶺だと思うよ
この頃ってまさにポケモンとか遊戯王が台頭してるんだよね

SEEDの頃になるとガンプラ自体が社会人やティーン層ターゲットとして
復活してきたって流れだから、それはまた別の話

玩具はあまり売れなかったが女性人気は出たサムライトルーパーの元となった聖闘士星矢も
最近は大人向けの高い商品ばかりだな（昔の作品系は大体そうだが）
ストーリーが良くて視聴率あってもスポンサーの商品が売れなければ打ち切られるのが番組の辛いところだ
キャラ人気があればOVAとかで出てきたりもできるが（ダンクーガがそれ）

種は序盤で監督降板されかけたけど商業的に行けそうだったから白紙になって続投したとか
もし降板していたら作品自体は現状のよりは面白くなってたかもしれないな

戦隊物を例に出しているが、あちらは作品を続けることで価値を保っている
だがロボットアニメはエヴァが受けたのが悪い方に作用してオモチャCMアニメを駆逐してしまった
いずれ訪れていたであろう問題でもあるんだけど

ガガガの頃には結果に関わらずスポンサーがシリーズ打ち切る気満々で、
だから勇者“王”とかつけてたり、スタッフの暴走が大目に見られてたらしいから
時間の問題だった気はするな

事実、けっこうな話題作になったのにシリーズ打ち切りになってるし、
バンダイはバンダイでSDガンダムブームの収束と、SD世代を取り込むための
平成ガンダム三部作の失速でしばらく路線を見失ってるし

その時期が運悪くエヴァとかと重なったのがロボアニメの不幸というか…

まあ話題作とはいえ往年の勇者ファンにはそっぽ向かれちゃったからなあ＞GGG
んでちょうどその頃の子供人気は大体戦隊と平成ウルトラに傾いてしまっていたし
スポンサータカラもビーストウォーズへ…正に90年代後半はロボアニメ冬の時代だったな

ガオガイガーに関しては話題になったとは言え本来の視聴者層を無視してたからな

>>55
種は出来は？だが面白いかといわれれば間違いなく面白いぞ

フリーダムが登場した頃から話は雑になった反面、
勢いやカタルシスは格段に増したからなぁ。

戦力も充実して戦闘も華やかになったしね
アークエンジェルＶＳドミニオンは見物だし


というか、ストライクと随伴ＭＡが1機か2機の序盤がキラを酷使し過ぎなんだよ

華やかにはなったが、戦闘の面白さ的にはストライクの頃の方が…
フリーダムになってからはなんか戦い方も演出的な意味でも力押しって印象が強い
キラも乗り換えてからどんどん変になって感情移入できなくなっていったし

バンクの多用が酷かったけどな

スペシャルエディションでも結構尺割いてたけど
砂漠・ＡＡ防衛戦は凄いよな
それ以降は切羽詰まりがドンドン増してってバトルどこじゃないんだけど

種の勝負で唯一覚えてるのは前半のストライクVSイージスだろ
あれは久々にMS同士で一対一のガチバトルやってて良かったわ
寧ろ後半はもはやただバタバタ大量に撃墜するようになって
そういう手に汗握る緊迫感のある戦闘シーンがなくなった

セールス面の分析と物語性の評価がすぐごっちゃになるな。
そしてどちらも微妙にスレ違いと言う。

フリーダム登場後って名有りの敵が一気に少なくなって、止まってる雑魚相手に半殺しにしてるばかりなような……
三バカ相手にしても、ビーム効かない相手にアホの一つ覚えみたくビーム撃ってる印象しかない
おかげで危機感も緊迫感も薄いし、ガンダム名物敵との口論合戦も薄いから盛り上がりも弱いし

……ってスパロボのシナリオから外れてきてるな

>>57
失速はXくらいだと思う（あと平成三部作ではないが平成作品のV）
ただXは製作に余裕なかったらしい事情があったらしいとはいえ
一人の脚本家が全話担当したからかキャラのブレとかもほぼなかったな（監督交代とかもなかったし）
脚本家が複数いる作品はキャラや設定にブレがあることも結構あるし
（マジンガーZは甲児が話によって結構性格が違う）

…死ぬほど嫌いかつロクに覚えてないのにわざわざ話題に参加しようとする奴が後を絶たんのは何故なのか

馬鹿ばっかだからさ

ガンダムWは監督が変わっているけどね
GXはWの尻拭いに時間を取られて準備期間が短かくなってしまった

お前ら種の話になると積極的に参加するよな

最大公約数でかいからね
こればっかりはね

話をスパロボに戻そう
……ぶっちゃけキラ達も、最初から普通にスパロボに溶け込ませてればよかったんだよな
Ｚだってシンは普通に溶け込んだんだから同じことをキラにもさせればよかった
てか手っ取り早く、キラにアスラン以外の友達作らせればいいんだよな……キラキラコンビなんてくっだらねぇネタじゃなくてさ
どんなキャラが彼と相性いいんだろうか

種のキラは大体Ｊの通りだろう
キラとエイジってのは実に安牌だったと思うね


種死はわからん……

種死キラは特定の友達にはあんま心当たりがないが、何だかんだで中高生組の引率係と作戦会議のメンバーで安定化化してきた感はある
アスランは明らかに生身の突入部隊向きなんだけど、最近は基地突入イベント自体が少ないせいか参加してる印象がない

二人ともメカニック系の会話に回すのも可能なんだろうがこっちもあんま印象無いな

刹那はキラより人気ないのに、ヒイロという相方や、
アムロという先輩を得ることが出来たなwwwwww

アスランはLでアリスを整備したと言う羨ましいそうな事してたよな。

自分の好きなアニメが受けなくて種が幅広く大衆に受けたのが気に入らないのだろう
オタクはオタク向けの臭いロボットアニメがあるだろうに

>>54
種はガンダムを知らない層を取り込んでのヒットだから無知晒すなよ
新規を取り込んでシナジー効果を発揮しての旧来品の売上がアップしたとデータもちゃんとある

シンや刹那は痛い子の面があるから大人キャラが先輩風吹かせるのに最適なんだよな
だから種のキラはまだ他作品キャラとの絡みも描けた
種死だともう年長組に入ってるから絡んでも旨みが無いんだよ

逆に言うとシンジ同様周囲が支えてあげないと危険なキャラということだな
カミーユなんかも本当はこの部類に入るんだろうがウィンキーの頃からの
補正でずっと綺麗な優等生なんだよな。何だろうこの差？

アムロ、カミーユ、ジュドー辺りはほぼスパロボオリジナルの性格だから

もっと年下でしっかりしてるキャラが参戦してると原作みたいに思春期の少年扱いできないんだよ

00もルギアスも組み込みにくいとか言われたのに、
他作品のキャラとよく絡めたもんだ。

>>83
Zシリーズのカミーユは新訳ゼータの綺麗な顔グラと
名倉テキストが全然噛み合ってないけどな
まぁアムロやクワトロのキャラ崩壊も酷いけど

つか名倉って相変わらず味方キャラ側をニブチン無能にして話動かすよね

ルルーシュやスメラギが有能な指揮官として扱われるためだよ。

ルルもスメラギさんも原作だと頭の良いバカだからな

原作のスメラギさんは頭が良いとか悪いとか以前に無能にしか見えなかった

名倉の持病なんだが
本人は特定のキャラを有能だとか思わせるために描いたつもりが
周りにべた褒めさせるだけで特に中身がないから滑る

>>90
基本ヴェーダ頼みだからな
あの人の判断で本当に助かったのはヴェーダ奪われた時にカウンター仕込んでた事ぐらいだわ
あとは大体現場が何とかしてくれる

マネキンさんのほうが有能な設定なんだからしょうがない

ゼウス代表として来た戦艦がエターナルだし、アムロも重役出勤で、クワトロも終始ふらついてたから、あの2人が偉い面出来るのも当然か。

>>83
一応、MSの設計したりと同年代の主役格とかでは知的な面があるからなぁ。
>>85の言うとおり、カツとかジュドーの兄貴分的立ち位置だから原作の子供の部分を
省いた感じになっているとは思う。

α以降は原作終了設定が多くてDやサルファのように設定的に20代に到達しているのもあるし

スパロボではウジウジ悩むのが許されるのは中学生までって空気があるよな
高校生以上がやると周囲のキャラと比較されて見劣りするから

>>96
そんな・・・２０歳の俺は悩んじゃいけないのか・・・
こんなに俺と地球人で意識の差があるとは思わなかった…！　

>ストーリーが良くて視聴率あっても
>スポンサーの商品が売れなければ打ち切られる
マクロス７とかエウレカセブンとかは？
あれ、関連CDは売れたけど主力のプラモ（いや、DX玩具？）が売れなかったし…

そりゃスポンサーとの関係やらで例外はあるだろう
その二つは本当にプラモを主力として推していたのか？という疑問も出るし

少なくとも８０年代あたりまではオモチャが売れなかったら露骨なテコ入れや
放送期間縮小は良くあることだった

今の制作委員会方式のアニメは
玩具会社だけでなく出版社やレコード会社も出資元に入ってるから
安易に打ち切りなんて出来ないでしょ。

大体７０年代最後半位からアニメも特撮もマーチャンダイズ前提の原作無し作品は
放送枠買取が当たり前になってきて打ち切りとかそうそう無くなってたけどね

制作委員会が出来た時期から２クール位が基本になってきたから打ち切りは少なそう
ソフト販売メインのアニメだと買いやすいように話数を少な目にする傾向があるし

ガンダム、イデオン、バルディオス、レイズナー、ダンクーガ、ガルビオンとか
打ち切りアニメと言うとやっぱロボットアニメの印象が強いんだよな。

まぁ他にもあったが記憶に残ってないだけかも知れないけど。

>>96
J序盤はそういう奴らが集まったから気にならなかったな

後半は皆覚悟決めるし

>>81
その新規取り込みも込みでの話だよ
当時の販売戦略をいちユーザーから見ても、種が従来までの平成三部作とは
まったく異なった層の開拓を目的としてたのが見て取れる
それがかつてガンダムに触れたことのある社会人層と高校生以上の若年層

わざわざ番組ケツに上戸彩使ったり、著名人ゲストしてたり
主題歌をタイアップで一期ごとに変えたりってのは
ジャリ番としての成功のみが主眼でなかった証拠だし、
そもそもオリジンブームやらで高齢層のファンが戻ってきたりって流れもあったしな
当時の雑誌とかにもそのへんの販売戦略については詳しい語られてる

内容はともかく、種はまさにコマーシャルフィルムとしての顕著な成功例だよ

それに比べて00とSAGEときたら･･･

00の方が種より黒多いらしいがな

そうだとしたらもっと展開が派手になると思うよ
00は単品のゲームとかMSV関連もそれほど盛り上がった印象ないし

劇場版のプラモでジンクス4が出なかった時点でお察しだな。

単独VSシリーズが出せないガンダムの人気なんてお察し下さいって感じ？
ZZでさえエウティタのアッパー版のオマケで出た程度なんだし

ＶＳシリーズはもうオールスターで味を占めたから単独は一生ないだろうな

ガンエクとか2次Zで露骨に優遇されてるのはどうしたもんか。

ＡＧＥがいない状態だとＴＶシリーズ1番新しいことになってるからそのおかげだろ
それに００の人気が無いからガンバトの最新作が種なんだろ

それ以上にAGEは人気なさそうだな。

３クール目でプラモ展開終わった∀が一番やばい

X、∀、AGEで不人気トリオ結成だな。

そろそろシャア板行って話してこいよ

ではスパロボのシナリオの話に戻す
スパロボにおける作品を跨いだ交友関係は、みんなどんなのが印象に残ってるだろうか
甲児＆マサキとか一矢＆ドモンとかいろいろあるが、良かった物悪かった物問わず語ろうじゃないか

再生編でルルーシュがヒイロに正体知られるくだりは前作やってたから良かったと思ったが、
展開次第で、ギアス饗団に襲撃をかける回でキリコに自分から素顔晒すのはどういうことかと思ったわ。

恋愛少年団や花の中学生トリオとかは嫌いじゃないが
ちょっと安牌過ぎるから置いとく、好きだがね
ゲッターチームがマックスを戦隊長とか呼んだりカラーが違う作品が自然に絡むのは特に好きね
まぁゲッターってリアルロボット風なとこもなくね？ と言われればそうだが

キラキラコンビは、もうちょい丁寧にやってもらえばな……

>>120
キラキラコンビマンセーしてるのってただのネタ厨だろ
キラケン自体「俺面白いだろ？」アピールしてるだけのうざいおっさんでしかないし

>>118
αの甲児＆アスカ、カトル＆シンジ、α外伝の鉄也＆ジロン、竜馬＆ロラン＆ディアナ、
ぱっと思いつくのはこんなとこ。特にα外伝は新鮮な辛みが多かった気がする

ディアナの秘密を知ってしまって、そこからハヤトとの諍いに繋がるのは上手い構成だったと思う＞α外伝リョウ

>>121
あれその場での名前ネタ以上の価値無いからな
まぁそこから色々交流や絡みが多くなって親交を深めてるなら個人的に好きだったんだがなー
コンビとか言ったり「キラケンさんにも聞かせたかったな〜」とか言う割にはあの二人で会話しねぇし

>>118
そういう話題ならプロギュネ助手のトリオだろう
友達少なそうなチョイスだから余計目立ってたというか、
シナリオ的にも助手の立場や心情の変化などの要所で
それぞれにきっちり役割があって目立ってたしな

だがここはあえて万丈とメキボスを推す
原作を引用しながらオリジナルの展開に繋げた好例
こういうのはもっと増えていい

>>124
Zシリーズの交友って本筋に関わるもの以外はかなり雑なんだよな
シンとセツコなんて表面上は仲良く見えるけど、お互いいざというときには何にもしない薄情者だし
事実シンのイベントにはセツコはろくに関わらないし、セツコ関連でもシンはマンセーしかしない腰巾着という体たらく

寧ろシンを人間的に救ってあげたのはカミーユだからな

カミーユだけでなく
フォウも、同じ境遇のロザミアやステラ達と組ませることで
人間的に成長したのは新たな発見だったよ。

そうかなぁ
強化人間組合は昔からあったような

>>126
Zシリーズはそういうところなんとかして欲しいんだよな
再生ではいきなりセツコがDOMEの犠牲になったあとでティエリアが、あなたの生き様は〜とか言い出して？となったし
お前ら一言も会話してなかったのに何が心打たれたのかわかりません

>>129
そうだな
特にステラとフォウの絡みはSC2の方でもやっててしかも加入条件の隠しルートをまるまる使って交流描いてたし
割とメジャーな絡みな気がする

ifルートがよくシン救済とか言われてるけど、通常ルートでも戦いが終わった後、ゼウスメンバーが呼び掛けてくれるから通常でも十分救済なんだよな
ifルートはレイヒロインのレイ救済ルートでシンがレイのことしかろくに口にしないくらいホモホモしくなってるのがちとアレ

>>127
カミーユのせいでレイの存在感がかなり薄くなってしまったと感じるけどね

スペシャルディスクを含めたらティターンズの強化人間チームの方が
上手く個性とか描写できていたと俺は思うよ

>>95
人物観察眼が鋭い上にちゃんと精神的に成長して
自分の役目＆倒すべき敵を見定めるからなぁ＞カミーユ

とりあえず戦闘台詞でリボンズに「君の攻撃的な脳量子波〜」とか言わせてるの見て
ライター完全にカミーユのキャラ勘違いしてんなと思った

攻撃的な防具でナイーブな自己を守るのも、現代っ子なカミーユの特徴じゃないか？
後半は精神的な成長をとげて（更にせっぱつまるから）そうでもなくなるけど

キラ→初参戦時は他作品キャラからdisられまくり、敵にも馬鹿にされ、性能イマイチ。

刹那→他の連中から「ブレてない」だの、｢他のテロリストとは違う」だの、持ち上げられ、
作中で確固たる意志を持つキャラというアピールをされ、前編はアレだが、後編はかなり強くなる。


なぜこうまで差がついた？
　　　

ライターが種嫌いで００好きだっただけ
ギアスも、この優遇を見ると好きなんだろうな

仲間割れだの、ミストさんショックだののせいで、
最近の作品に関してはバンナムがシナリオ性能共に口出したりしてんだろうな。

>>135
キラさんは「アスランの方が強くね？」な時代もあったからな…
今じゃアスラン(笑)だけど

それをユーザーが望んでるって、そう判断したからじゃないの？
事実Ｚの時にも喜んでた人がいたみたいだし。

>>139
んなもん本当に一部だろうが
アレ種ファン以外にも「なんで俺の好きな○○がこんな感じ悪いんだよ！！」って意見があったぞ

ホランドとか一部のそういう突っかかり役だけがやればいいのに本来そういうキャラじゃない奴まで
ラクシズは信用ならねぇとか言い出す始末だったからなぁ

あれはライターが言いたい事をキャラを使って言っただけだったね

ゼロレクイエムの話で他版権キャラが｢ゼロ!お前はそんな奴じゃなかった！｣とか｢お前と戦いたくなかった。｣とかルルーシュにあからさまな敵対心を見せなかったのは、
AA叩きの反動だろうな。

毎回おんなじような事言ってるね君ら

Ｚのアレは今後名倉が何書こうがずーっと付いてまわると思うよ
原作キャラの７割が死ぬジェネレーションＣＥより酷ぇと思わせる陰険さだったしｗ

ttp://www14.atwiki.jp/srwz2nd2/pages/255.html
味方に罵詈雑言浴びせかけた奴が混ざってるとは思えんな。

Ｚ最大の罪は機知外種アンチを調子に乗らせたことだな
種アンチでも読解力があって最後までプレイした人は逆に怒って
自分らこんなの望んでたのかと恥ずかしくなって沈静化したが
真性機知外のフーリガン体質の奴はそんなの関係ないし

>>147
の割には連中KやLにはほとんどノータッチなんだよな
破界偏もキラと和解済みだから叩きにくかったろうし

LはもちろんKもそれ程変って訳じゃないからな
カガリがやけに優秀だったりシンがオーブを憎み切っているくらいで

>>149
ザフトが擬態獣？ダリウス？それって美味しいの？な真性アホ集団にされたこともな

Kは他が重体すぎて種死程度じゃ相手にされなかったんじゃないの？
まぁそれでもなお、しかもプラス補正なのに際立ってたKガリも凄いが

何度も書かれてるけどZのキラやロジャーに限らず極端にアレな扱いにして怒られたから
次回作では扱いとか見直しましたみたいなのは悪い意味での伝統みたいな物になってるからなぁ・・・
それでもZとKの件はかなり効き過ぎたみたいだが

コーラだって破壊篇は差別発言や、ゼウス組に対して脅迫を行ったりする、小物悪役に改悪されてたが、
再生篇だと部下や同僚を気遣ったりとか、ゼクスに羨ましいとか言われたり、破片破壊を積極的に行ったりする、連邦の良心的なキャラになったりしたしな。

寺田子飼いの名倉が相変わらずこのザマじゃ第二次OGもいくら竹田＆八房コンビとはいえ期待できそうにないな

>>136
00好きだったらアザディスタンでトランザムバーストとかキチガイ演出しないと思う。

デュオとカトルのガンダムを調べればM作戦とイオリア計画の繋がりが分かるかもしれん→結局わからなかったよ…
その数話後トロワのヘビーアームズが入ってきてトロワのガンダムも強化してくださいってなった時に
トロワのガンダムを調べればM作戦とイオリア計画のｒｙって全く同じことをやり始めた時はどうしたもんかと思ったな

>>155
00ライザーとWゼロの同時加入をやりたかったのと、
地上戦主体のメンバーが多すぎたのも理由かもな。

>>157
宇宙戦のないがしろっぷりはすごいｗ＞シナリオ
ラストが地球メインの2次αより宇宙って感じがほとんどないｗ

Zシリーズは1作目からして地上戦主体の連中が多かったから、共通ルートの後半とか分岐とかでしか宇宙に行けなかったじゃん。

>>121
でもキラケンって種死キラが程よく絡めそうな数少ない同年代キャラのタイプ
だよなぁ。

万丈は年上キャラ的な扱いだし、鉄也とか雷太のようなタイプとも肌が合わんし。

同年代？
明らかにキラケンは中年扱いじゃん
つかゼウス側の昭和スーパー系がおっさんスレスレの扱いなんだが

昭和スーパー系は今じゃネタ要員の笑い者か空気のどっちかなんだよな。

原作はガチの殺し合いの作品なのに今じゃギャグ要員か…

ほんと一回だけでもいいからガンダム無しのスパロボやってみたいんだけどなぁ
NEOはGガンだからあって無い様なもんといえばそうだけど

キラケンはそんな殺伐な中でもやさしさと強さを忘れないナイスガイなのに

ゴッドシグマもバルディオスも、ワイリー裏切りとか、津波とか、やることやったんで2次での存在意義が無さすぎる。

>>162
その問題はWのゴライオンを冷遇と取るか否かで答えが変わるな

ゲッターチームは相方のマジンガーチームがイメチェンしてたり
そもそもの機体が違ったりで明らかに冷や飯食ってたが

電プレのインタビュー読んだけど寺田もＺＥＵＴＨは破界篇でドバっと出しすぎたって思ってるんだな。

主要イベント終わった後の、シリーズだからとりあえず出しとけ感は好きじゃないな
リストラ組みや、はじめから空気参戦に比べればましかもしれないが

ぶっちゃけシリーズなんていらね。全部単発でいいよ

まともな構成力もないくせに無理矢理シリーズ化しなくていいよマジで
只でさえαシリーズ自体後半になるにつれてグダついていったってのに

そうは言うけど、やっぱF完やサルファなんかは売り上げが違うし、
シリーズもの特有の盛り上がりってのはあるだろう
そしてどっちもリストラ組が出たことに不満が出てた作品でもある

商売する側としてそういう部分を無視できなかったんだろ
結果はともかく、姿勢として

どうせ第二次Zは規模を拡大するだけで完結させるのは次回作と決定しているんだから
第二次Zでは一旦ZEUTHをリストラして、シリーズ最終作でZEUTHを登場させれば良かったのに

第二次は全体で1ルート110話もある大作なのに話の盛り上がりが殆ど無い変な作品
前半の破壊編が50話もあるのに大半が話を盛り上げた所で完結するのは再生編でという不燃焼で終わったのに
後半の再生編はというと最初から話が盛り上がるわけでもなく、また最初からやり直しって感じで微妙だった

シリーズ物特有の盛り上がりとして「あいつらが帰ってきた！」というのがあるんだよね

α外伝やＯＧ２の序盤なんかもそうだけど、前作で馴染み深かった面子が
ばらばらになっていたのが再集結するってのはなんともいえずニヤニヤできるもんがある
ただ、これがニヤニヤ出来るのは何度も出来るもんじゃなく、三度目には慣れちゃうんだよな
ニルファやＯＧ外伝で再集結しても、たいした感動なんて沸かなかった。もうそれ自体馴染みになっちゃったから
この新鮮さをもう一度出すには、一度プレイヤーの手元からキャラを突き放す必要がある
それがサルファの復帰組で、洸や獣戦機隊・マクロスやガイナ組が帰ってきた時は
いるだけでも何でも、なんだかんだで嬉しくてｗｋｔｋしたもんだった

「もう会えないと思ってた奴らに再会した！」と感覚を味わえるのがシリーズ物の美味しい所で
逆にそれが当たり前になるとただの「マンネリ」になってしまうわけで
その辺の兼ね合い考えると、シリーズ物なんて多くても３回くらいで終わらせるべきなんじゃないかって思う
……サクラ大戦なんかもこの流れを踏襲して、３でし終えた後４で失速したしなぁ

……Ｚシリーズ？ごめん、あれは俺的に無理。一作目の時点でＺＥＵＴＨがクズすぎたもん
こいつらが帰ってきても何の感動も沸かんしむしろもう出て来るなってすら思った
シリーズやるなら最初の土台がしっかりしてなきゃねぇ

再生篇は2週目で売上かなり下げたみたいだから、もう3次とかやらんほうがいいかもな。

平行世界だの何だのはシリーズ物としての整合性や時間軸を否定するものだ
ただの名倉の怠慢でしかない

>>162
長浜作品は恵まれやすい方だけど美形のライバルキャラが美化されすぎてたのがなあ

>>173
正直ライディーンに関してはニルファで出てきてほしかったという感じの方が強い

まだ複数の世界行ったり来たりのがマシかなぁ
つうか、２Ｚも実際そんなもんだったろ
破界篇でも暗黒大陸は封鎖状態で、基本的にインベーダー以外はどの勢力も足を踏み入れることはなかったし
ギアスの日本が舞台になるときゃ、ＫＭＦとボトムズ乗りしかいないし
再世はマシになったのかな

2次Zをプレイしてると外宇宙からの敵より身内の敵の方がヤバい感じがして
本来戦うべき侵略者に対してあんまり危機感を覚えない。インベーダーとかアンスパとか大したことなくね？

ある程度現実の世界情勢を踏まえた仮想戦記的要素が
ギアスと00の醍醐味なのにＺシリーズでは生かしきれない

アンチグレンラガンとか、アークグレン止まりとか、操者交代削除とか、
3次Zやるためだろうが今回のグレンにはがっかりだわ。
中島がシナリオ協力してコレかよ。

人類抹殺上等な外敵が存在する世界で政治劇やっても
状況が見えてない無能にしか見えないからな

αの頃から外敵は気にしてないんじゃねぇ？

>>167
Wのゲッターチームは結構好きよ。
等身大な感じで。

>>176
長浜作品のどこが恵まれやすいのかわからん

>>175
多元世界は禁じ手として寺田が温存してたネタだけどね

>>178
Dはそういっためんどくさい身内が少なかったおかげか
外敵の脅威とか危機感がうまく表現されてたな。

ザンスカールって究極最悪の迷惑集団がいたがな

>>181
第３次αで前半延々と下らない身内争い続けてた種とかな

まあ種いなくてもティターンズが地球圏のリアル側担当やってたんだろうけどねー
あいつらジャミトフとシロッコ(多分クローン)以外死んでないのにヤザン隊以外外伝の前半で退場してそのままになったし

サルファはどのみち竜魔帝王残してたジーグ、ガガガの原種編、ダンクーガ、エヴァ、
イデに取り込まれて応援するための博士と兄貴連中の特攻祭り等地球でやる事なんだかんだで残ってたし構成レベルではあんま変わってないと思うわ
プロトデビルンと宇宙怪獣とバッフクラン相手にずーっと戦い続けるのが楽しかったとも思えないし

そんなことはない！私はアフリカでコーディネーターの砂漠の虎と戦っていたんだぞ！

再世編終わったからきてみたら相変わらず名倉アンチだらけの基地スレでワロタｗ
お前らホント本流のシリーズ嫌いだよなぁ…ｗ

>>181
６４だと敵も外宇宙からの敵に対応して手を組んだりしてたのにな

やっと規制解除きた・・・
Ｒの敵勢力が協力は酷かったなぁ、足の引っ張り合いで自滅だったし
そして地底勢力と拒んで協力しあったガルファとガイゾックは賢いという・・・

3次Zは宇宙怪獣地獄ならぬELS、アンスパ地獄になりそうだけどね。
公開当時は敵がアレで叩かれまくった劇場版00だけど、スパロボには一番出しやすくなってやがるな。

敵勢力の扱いが上手い作品ってどれだろ？
Kのミネルバ組はベルリン前に戦わせちゃった所為でデストロイに襲われてるのに
妨害してくる空気読めてないとか批判される集団になっちゃってたけど

敵組織の扱いの上手さなら64なんか良い例じゃね？地球圏の戦力と外宇宙の
危険な存在をある程度系統立ててまとめ、それぞれに行動理念を設けて
動かしてたからこの手の作品によくありがちな「単なる上役に従うだけの
有象無象」という典型的な役割に陥らなかったし物語中盤でのダレもなかった

敵勢力の序列がきっちりしてて統一感はあったけど
好きな作品の勢力が下っ端だと不評の原因にもなるよな

>>193
あれは作中の台詞通り、味方の同盟との対比でしょ
「悪のラウンドナイツは成立しない」っていうシンプルな勧善懲悪の構図

まあ昔から敵の身内での足の引っ張り合いはロボットアニメのお約束だし、
そういうパロって意味もあったのかもしれんが

それにガルファは自前で足の引っ張り合いしてるしなｗ
ある種、いかにもRらしい

ガイゾック
ガガーン
ゼラヴァイア
ベガ星連合軍
アルデバロン
テラル

Ｚのスカルムーン連合は異星人内でも温度差があるのが面白かったよね。
上に行くほど凶悪、下に行くほど善良で。

外宇宙かあ・・・
俺がスパロボで宇宙を旅してる感を一番感じたのは
αの中盤で冥王星（だったかな？）に一気に飛ばされてから地球圏に戻るまでの部分だなあ

話数的にも10話くらいの期間はあってさ

ボタン一つで全ての戦いに決着を付けてしまうダモクレスを擁するシュナイゼルと手を組んだり
モビルドールを使うホワイトファングと手を組んだり今回のトレーズはおかしい
エンジェルハイロゥを擁するジュピトリアンと手を組んだ初代α並みに原作とキャラが違う

>>198
まああれ同意の時の話が戦力削ってもらおうってのが本心だしね
一番酷かったのはキャンベル星人だったなｗ

>>197
Ｄでズール皇帝の配下だったベガ星やザール星とか文句出なかったのかなあれ
ベガ星の方はベガ大王出てこなかったが

スーパー系なんて新しいやつじゃない限り扱い酷くても文句出ないんだろうよ。
今回で言えばグレンの扱いは相当叩かれてるのに、鉄人は全然文句言われてないし。

Dでは首領格の首をズールに挿げ替えただけで、クロッペンなどの幹部連中は
原作と比べて極端に立場が変わってはいないからな

まぁそれ以降ドルメンが出ても今度はクロッペンが仮面つけたまま退場なんてやらかして以降音沙汰無しなのは…

ドルメンに関してはクロッペンもセットで出したほうが際立つキャラではあるが
出たと思ったらクロッペンが意味不明な死に方をしてしまいやがったけども

クロスオーバーというか、便利屋の優等生である作品とキャラを四天王にするならこんな感じか。

作品→エンドレスワルツ・ダンクーガ・ナデシコ・ダイモス

キャラ→甲児・五飛・万丈・シャピロ

ダイモス選んだのは三輪長官が絡みやすいってのはあるけど、小バームも立ち位置的に他の宇宙勢力
に利用されやすいんだよな。>>21で挙げられたゴーダンナーにグラヴィオン、旧ガイキング辺りも素質はあるんだけど、
いま一歩生かしきれてないと思った。

インサラウムってバーム星やS1星の変形かね

>>204
つってもグレンラガンは何部かで落ち着かせねぇと居るだけ参戦とか不可能だぞ
仮に準レギュラーにするとしたら、ごちゃ混ぜでも捏造でも
Gガン並に使いやすくカスタマイズしないと使えたもんじゃない



…と書いたところで毎回分割されてるレイズナー思い出した

レイズナーって最初から最後までやった事って一度もないんだっけ
64は既に支配されてる状態だった上に序盤でル・カイン退場しちゃうし

Z2やＷに出てればやれたかもね

今回なんてエイジのそっくりさんもいるし、
後半は支配者との戦いだから、レイズナーとか出せたのにな。
年に関しても00はツッこまれてなかったからなんとでもなるし。

>>212
そういや二部制を謳い文句にしてて、かつスーパー使い回し大戦だったWで
わざわざレイズナーがリストラされてたのに当時は総ツッコミが入ってたが、
やっぱりあれは全体的なシナリオとの兼ね合いで見送られたのかね

やたら学生生活がクローズアップされてた作品だったし

まああんなノリの軽い連中の中に居たら間違いなく浮くわなｗ
特になぜなにナデシコとか普通に考えれば頭の痛くなる内容だし

アレはトロワが食いついているのが一番謎
ヒイロのジョークに爆笑していたけどあんなキャラじゃねえだろ

でももっと悲壮な展開のテッカマンブレードも参戦していたぞ
レイズナーは二部ではゲリラ活動がメインだから組み込まなかったのか？

五飛は昔に比べたら扱いマシになってるけど
トロワが酷くなってるような気がする

>>217
ブレードも第二部はゲリラ活動メインだったりするんだがなｗ
そういやちょこちょこと似てるな、レイズナーとブレード

テッカマンブレード�Tはドシリアスだけど�Uはそんな要素欠片もないからなあ

ブレードは緩いノリの２があるからナデシコに付き合えるんだよな

いちおうあのまま話が続けばユミにもけっこうシリアスな物語が
与えられる予定だったんだけどな
肝心のその部分だけアニメになってないんだよなー

レイズナー2部は制圧下とか北斗的な世界観のスパロボによく似合う

>>222
電撃文庫の水晶宮の少女だっけか？
ノリがジェイデッカーみたいで説教くさい感じのやつ。

シリアスぶってもＤボゥイに惚れる女キャラが増えるだけのラノベでしかないよ

>>225
ジュエルってコがDボゥイの恋のライバルになるオチだっけか

既にアキが籍を入れてるから２号争いだけどな

でもOVAで張られてた伏線はだいたい回収してるから
物語としては意外なくらい格好をつけて終われてるんだよな

というかOVAだけだと序破急の急だけ欠けてる状態というか…


まあ�Uの問題点はそんなことよりもっと根本的なモンだが、
少なくとももっとマシに終われた可能性はあったんだなぁ、と

ブレードの続編なためキツい目で見られてる部分もあるけどね

スパロボにトロワは世話焼きする場面ってあったっけ？

今回のギアスの扱いには流石にムカついたわ
信者の声のでかさといい、出たら多分こうなるだろうなと思ってたが

優遇されてる00でさえ、GNソード3がライザーソードでしか使われないとか、
GNアーチャーが武器扱いとか、
原作再現が終わったら正式加入すると思われてた、コーラ始め一部の敵が仲間にならないとか、
イノベ技能が微妙とか、
一部どうかと思う部分があるってのにな。

シナリオと言い、ユニット及びパイロット数と言い
あらゆる面で優遇されててスパロボとは名ばかりのギアスゲーだった

信者にしてみりゃ言ったもん勝ちだろうけど
嫌いな人にとっちゃ苦痛でしかない構成だわな

あのカマキリが自軍に徹底的にdisられると思ったら、
敵対してる状態でもあいつが持ち上げられてたり、
どうやっても結局死ななかったり、
ゼロレクイエム()を版権作品の最後にやったりと、
酷い有り様だからな。
CBマンセーとか言われてるが、こっちのほうが酷いマンセーっぷりだろうが。

自軍に徹底的にdisられたAA勢というのが不評だったらしいからその反省だろうな

>>235
当たり前だ
サルファやWは敵キャラ限定だったからいいものの好きなヒーロー達をあんな陰険行為の道具に利用されて嬉しいわけがないだろ

>>233
笑わせるな
お前の好き嫌いだけでスパロボが作られるわけねぇだろ

>>236
サルファ→コスモに馬鹿にされ、カミーユにdisられ、最後らへんで、ダンクーガ勢にウジウジすんなとか言われる。
W→カガリがフルメタ勢、カズマ、デュオに内心呆れられる。

この2つは味方からもdisられてるじゃん。

Wの時はトモル共々もう少し早く加入出来るだろうに加入が遅過ぎるってのもあるからなぁ・・・
ってかWの終盤も終盤で加入ってキャラの数は悪意感じる人もいるんじゃね？って位の多さだった

アプリカントは悲惨ってレベルじゃなかった
折角参戦したのに全員状態異常向こう持ちで・・・

>>238
言っとくけどサルファのはかなりアンチによって脚色されてるから注意な
大体叱るとdisるは全然違うだろが
別にカミーユはキラを否定してるわけじゃないし
コスモはαナンバーズ全体を皮肉ってるだけだ

つーか最近のスパロボに託けたギアスアンチのウザさは何とかならんのかと
スパロボ関連のスレだけならまだしも他の参戦作品のスレに来てまでカマキリ優遇しねの連呼は種アンチを彷彿とさせるウザさだわ

まあ場所も弁えず、｢ルルマンセー!ウザク氏ね!扇ジャパン氏ね!｣とか連呼し続けるギアチョンもどうかと思うけどな。

ここでそんな事言ってる奴なんていない
余所の話を持ちだして蔑称を使って罵る事を正当化されても困る

>>244て>>243と>>242どっちに噛みついてるの？

>>245
さっきからあからさまにアンチ丸出しな事喚いてる>>243に決まってるだろ

>>241
ほんとＺまで良いように種アンチの道具にされたからなスパロボ
Ｚが最高潮でもあったがものの見事なカウンター食らって
一部の真性機知外フーリガン除いておとなしくなったが

>>243
確かに>>243を見るとそう思うよ
>>234のように普通使われない蔑称を使って発言されると意見が薄っぺらく見えてくる

スパロボで種関係が静かになったのは単に空気参戦だからだろ
キャラも当たり障りない性格に改変されて、会話にちょろっと顔出す程度だし
性能がいいからファンも満足、話に食い込んで来ないからアンチも大人しい
かわりに今度はギアス関係がうるさすぎてびびるけど

>>249
KとL無視してるのはわかった

>>247
スクコマ2はマイナーなおかげで助かった感があるな
あれも一切種叩きやってないってわけじゃないけど

>>251
スクコマ２もSEEDの扱いに関しては褒められてはいないぞ
DESTINYは立場の違うダブル主人公ゆえにどうしてもどちらかにしわ寄せが来るから仕方がない面もある

だがLの扱いは良かったのでは？

Ｌは対立する展開を無くしたからすんなり仲良くなれてたねキラとシン
オクレ兄さんだってもう少しで救えそうだったし、だがアウルは・・・

ギアスは特別扱いしろってバンナムの横槍があったんだろうなあ
特定の宣伝とか誰かのコネのために作品や扱いが決まるようになるのは健全な流れじゃないね

>>250
KとLも再現部分はかなりアッサリ終わってるしなー、空気は言い過ぎたか
ただ種死が荒れるのは原作のシナリオの部分に関わる時だと感じるので
そこがサックリ終わってる＆ご都合的な改変入ってるから波風立たなかったのかなーと
あとは単純にプレイ人口がZと比べて半分もないから、アレコレ言う人間が少ないのもあるかも知れん

シンとレイとルナ以外全員死ぬジェネＣＥ、よく判らんただ暴れるキャラにされてムービー付きで東方不敗(とアスラン)に説教されるダ無双2、
店売り機体なのにＯＰに出番があり、ＰＶではイサムとガルドの会話シーンを流して出番があるかのように見せかけて客寄せにしたＡＣＥ3
ＩＦルート入るのにキラとアスランを倒す必要があって(倒すとイラスト付き)「やめてよね」が普通にミッションのネタになってる連ザ2＋

スパロボ以外でもこんな感じで、その都度コピペ作られて貼られもしたのに受け流して概ね楽しんできただろう
ファン連中をついに切れさせることに成功し、大半のアンチにコピペ貼るのも躊躇させるようになった名倉とＺってホンマ凄いと思うのよ
超えちゃいけないライン、考えろよという言葉が本当に似合う

>>253
圧倒的強さでフリーダムとセイバー大破、アビス撃墜してアウル殺したのがオリのＡＩ制御機体だったなｗ
毎回直後に凹られ返すから不快感はあんまり無いけどＬのオリ敵は地味に凄い事やってて笑う

>>252
スクコマ2の種死は悪役としてのロゴスと議長以外いらなかったも同然だったからな
A3視点じゃ他人同然のキラや原作本来の見せ場をみんなA3に持ってかれたシンとか地味ないじめがなぁ
スクコマ2なかったらLの展開もなかったかもしれないけど

ACE３は騙す前提で作られたPVなんかだったから
種叩き以前の問題だったと思う

Kはミネルバ勢が単独行動だったから味方になるまで他と絡み全く無い所為で
改変以前の問題だったなぁ、ベルリンの前に戦わせたのは違和感あったけど
シンが「オーブが滅びるのをこの目で見れないのは残念」とか言い出したのは流石に
アレだったけど

まあ無印Zに関しては、シン視点で種死をジックリ再現するとこうなりますよってのはあると思う
改変したり目をつぶったりする所を、あえて突っ込んだり隅をつつくからさもありなんって所
AA組みが、リアルルートの面子に揃いも揃ってダメ出しされまくるのはちょっとしつこすぎたけど
セツコ関係や仲間割れシナリオのまずさもあって、雰囲気の悪さに拍車が掛かってる感じはあるね

>>259
俺は、マユが死ぬ情景をライターは頭の中でどう再構築したのか気になってしょうがないw
なんでただの携帯依存症にしたしw

>>260
発売直後から言われてる事だが、Ｚは大筋こそ原作そのまんまに見えるけど
細かい所を代えまくっていかに長く自軍がＡＡに罵声を浴びせるか、もしくはラスボスに笑われるかに拘って作られてるから
再現が〜とか原作が〜ってのは当てはまらんよ

ランドで始めたから、キラがどうたらこうたらってのは「？？？」って感じだった

種とは関係無いが、再世篇は１７話の「朱禁城の花嫁」が久々に「来た！」って感じのシナリオに思えた
具体的に何が心の琴線に触れたのかは、上手く説明出来ないけど

>>261
小峰の思考をトレースする時は、相手を「健康な一般的成人男性」と思うな
「出来の悪い学童」のそれを想定すべし

Lと再世はウーフェイの扱いがマシになってるね

でもCV使い回し。

>>253
アウルは冷遇以前の問題過ぎて・・・
仲間になっても機体特性の都合上活躍の機会なんて皆無だろうし・・・

レイを無敵団が拾うとこは原作みたことないけどおもしろかったな

キラとAA叩くのは良かったよ
だが主人公らの批判の仕方がズレてるというか
原作のおかしな行動を叩いてキラ改心というわけでもなく
自分らも仲間割れ起こして罵倒しあったり、それでいて結局AAともなあなあで仲間になってるし

で、そのせいでルルーシュマンセーになったのか。

スパロボの場合はどうせルルーシュ一人で罪を背負いきれるような世界でもないから、
原作ルートでも生き残るだろうってのは想定内だったけどね。
そのまま死んじゃったら原作だけじゃなく他作品のキャラも業を背負う事にもなるし
敵のトップ達が茶番で最後の戦争やって、ヒロインに明るい未来をプレゼントしようとしたら受け取り拒否されたＷも居た訳で

その後のオリまで優しい王様(とよく判らん将軍)による茶番劇だったりしたのはちょっとフォローが難しいが

今回のオリの実はいい人展開、
平行世界の本人がイオリア計画の片棒担いだってことで、
ジエーにまで適用されるとは思わんかったよ。
そんなにまで自分のキャラマンセーしたいのか。

エーデルは違うだろ
あくまでも並行世界の別人なんだし

>>273
今、エルガン死亡したシナリオやったが
無印のエーデルも絶望で享楽主義になったかわいそうな人扱いになってたじゃないかｗ

ジエーの｢あいつも道を間違わなければ・・・｣みたいな扱いはさすがにないわー。

あそこまで狡猾に、身勝手に、享楽的に世界を弄んだ奴いないもんな
エルガンさんは置いといて
ジ・エーデルは踏み外すも踏み外さないもないな

マリリンも久しぶりに何の罪悪感もなく叩き潰せる悪党キャラだと思ったのに
組織に頭いじられておかしくなったとか萎えること言い出して最後はちゃっかり生き残ってフェードアウトだもんな
わざわざ生き残った描写を入れた意味はあったのか？相変わらずの続編商法にウンザリだよ

二面性を描きたいんだろうけど
コインに表と裏があるというより
目を離した隙にさっと額縁の中の絵を変えてる感じｗ

悪役だからって何でも下品に描こうとする名倉の陰湿な感じが嫌だ
性格が悪いんだよな、仲間割れ見ても分かるように真っ当な筈の
味方ですらちょっとしたことで直ぐに集団ヒステリー起こすし

マクFとかギアスとかすぐ仲間割れして仲間同士で殺し合ってる参戦作品が多いから
仕方ないんじゃないですかね？

別に仲間割れ起こすのが悪いとは言わない。問題はそこにもっともらしい
理屈をつけて筋を通して最終的には和解→団結のカタルシスに持っていくのが
名倉の場合下手糞だということだ。しかも仲間割れって大体物語の中盤までで
終わらせておくべきネタだし

>>274
自分も>>273書き込む前にちょっと思ったけど逃避の手段がアレすぎたしフォローになってないような感じがしてな
生まれつきの狂人というわけじゃなくて理由があったんだというのは分かったけど

disりにしろ誉めるにしろ
キャラに対する評価を他キャラが口にするテキストってやつ
そんなに入れる必要あんのかなあ、みたいなことは思ってしまうかな

Zシリーズは相手を褒めるようなキャラじゃない奴まで一緒になって褒めたり
逆に相手を批判するようなキャラじゃない奴まで便乗して批判するっていう感じが多い気がする

オリ敵のやった事を無しにして実はいい人って事で許されている展開で済むのは自軍の関係者に被害が無いからだろうな
数十万規模の死亡者がでている事を日本や組織関係者のいる所でやった上で実はいい人って事をしてみればいいのに
版権作品の悪役を倒すのは当然だが、それ以上の虐殺をしているオリ敵をいい人扱いするのなら多少邪な思惑があったとはいえ
組織を掌握した上で地球を守る等と考えていた連中もいい人であり、それを邪魔した主人公らは悪人じゃないのか？

無印Zのカイメラの方がスジが通ってたよなあ。
どうしてこうなった？

カイメラはただ変な奴ら

って感じだったからじゃないか？
ちょっと度を越してた感じはしたがｗ

カイメラは名前からして２面性がテーマだからじゃないかな
作風とマッチしてたんだよね

スパロボとはちがうがナムカプはオリキャラの敵勢が
版権の敵キャラと対等な感じが良かったな
ソウルエッジに振り回されちゃうとことか
情報提供しあって協力したり反目したりすると子が

α外伝も上手く立ち回って、最後まで残ったからラスボスって感じだったな

本当に罪悪感もなく殺せる悪役ってのは版権作品でもそうそう居ないからな
ゴライオンのガルラ大帝国は種族を皆殺しにしても問題なさそうな酷い連中だった

あいつら人食べるし虐殺を娯楽にしてるんだっけ

シンクラインに至っては人間を砲弾にしてぶつけるという鬼畜なことやってたな
考えたらひでえアニメだなぁ

銀の弟や宇宙ネズミが影も形も出てこなかったのは英断と取るべきなのかな

>>294
Wの舞台が地球メインだから仕方がないとは思ったが、正直がっかりだった

その作品の屋台骨をどこまでオミットするかってのは毎回難しい課題だな

ただの正義の大富豪な万丈や、神出鬼没の正義の味方なグッドサンダーチーム、
ミスリル所属の獣戦機隊とか地方都市パラダイムシティのネゴシエイターとか、
空気参戦でも主役周りの雰囲気さえある程度再現出来れば
さほど違和感なく溶け込めるし、「スパロボ的に」キャラも立つもの

その意味では「僕の名はダバ・マイロード。地球は狙われている！」は
かなり大胆な使い方だったと言えるかも

ネット上の知人は絡ませにくいから諦めてた

ギアスだって、ただの反体制派のテロリストでゴリ押しも可能だと思うよ
結局は文句を言う人間がいるかいないかの問題

>>298
逆だと思う
スパロボだと原作でどんな非道なことをしていても、そういう部分をボカして
他の版権キャラと手を結ぶ関係にしなければならない

OOとギアスはどっちも主人公サイドが種のミネルバみたいに敵になりそうだな。

しかしＷみたいに敵にして参戦が物凄い遅かったとか今更やれそうにないだろうな

ブリタニアだのアロウズだののタチの悪さをアピールしとけば問題はない。

>>299
スパロボZの場合は版権の最終ボスじゃない限り正義の為にやった事なら全て帳消しできるんだよ

平和の為とはいえテロを起こしたのは良くないが、平和を思う気持ちは我々と同じだから仲間だ！
目的の為にテロ行為をする連中は許されるはずが無い！絶対にテロリストは倒さなければならない！
連邦軍が彼ら(仲間のテロリスト)をテロリストとして攻撃するならば彼らの仲間である我々は連邦と戦う

スパロボでは有耶無耶になってるが他国を占領するA国とそれを阻止する為に戦うB国の争いが戦争であり内戦だよな
両国の戦力を削がないと均等が崩れて戦争が続くが、戦力を削がれた国を占領しようと他国が介入して戦火が拡大するよな

ちょっと悪いんだけどさ、
君らブライトや甲児君ら体制派主導にこだわり過ぎ

ブライトなんて携帯スパロボじゃ全然出ないし、Zじゃ空気だったしな。

>>304
それだけ鉄板だってことだよ。ウィンキーが作り上げた主人公部隊としての
「ロンド・ベル」がαシリーズまでですっかり定着しすぎたからなあ
今出ている携帯も据え置きもそれに取って代わるものを作ろうという
努力はしてるんだろうが今一つ形になりきれていないというかスパロボ全体の
イメージを一新するには至ってないんだよね

今は結構マシになってるけど第4次の甲児は酷すぎたな
マサキ呼び出した理由が・・・、Ｆでは呼んだけど反応無かったに変わってたけど

>>304
それ故にＧＣ（ＸＯ）のブライトくん（１９）が
無味無臭の面白みのないキャラになっちゃった
あれじゃいつもと変わらんじゃないかがっかりだよ
何のための無印ガンダム完全再現だよ！
他にも粗が多くて酷いもんだった、ドラグナーもあらゆる意味でＭＸより劣化してるし。
あのライター未だスパロボワースト３に入ってるよ、俺の中では
あと分岐無くす提案したやつはしんでいいぞ。
おかげでガンダムごり押し、ライジンオー参戦遅すぎうぜえ

>>308
ブライトとか無印ゲッター竜馬とかその辺りのキャラはもう冒険させて貰えないでしょ。
諦めるか暴走（叩かれ）前提の００年代組に期待しましょう。

あれだけ前半に延々と原作垂れ流しながら、1stならではの味を絶望的なまでに
全く出せてないんだよな…
若い頃のブライトらしさもそうだが、人気どころのミハルやララァ関連の話丸々スルーだし
ア・バオア・クー戦もgdgd、史上最悪に盛り上がらないめぐりあいだった

でもなまじ認知度は絶大、延々と垂れ流した話は再現せずともみんな知り尽くしてるから
大半の人にはこの一回でうんざりだと呆れられ…
過去最悪の参戦じゃないか？
長い目で見ればKのファフナー他より悲惨だぞ、GCの1st

ジオング出ないんだっけ？

>>309
無印竜馬なんてZ

>>309
無印竜馬なんてZ見るにもうライターが飽きてそうだしな。

アムロだって逆シャアの悟りきった指揮官としか出てこないしな

>>310
XOではミハルイベントは追加されているぞ
背景を使い回していたから豪邸に住んでたがw

更にレイズナー第二部の顔で第一部のエイジとの接触イベントを追加したからこっちも妙な絵面にw

竜馬はＷで珍しくTVでのムッツリスケベっぽい性格がちょっと取り上げられてたけど
まあ常連組で新しいことやるってのは今さら無さそうだしな

毎回ゲッターＧと同時参戦だしこれからも最初から最後まで
初代ゲッターはやらないんだろうな

甲児にしてもカイザー版はテレビ版と変わらない扱いだし、
未熟者ポジの真マ版のほうが新鮮味はあったよ。

Zやってて思ったんだが、ここ数年で無理矢理敬語で話させてる感じがよく見られる
特に00年代キャラが古い年代のキャラに話し掛けてる時
αシリーズやMXだと全体的に年相応で自然な会話って感じだったんだが

第2次Zは序盤のスーパー系ルート以外は、スーパー系のキャラが当番回以外殆ど会話に絡まなくて寂しい
後半はほぼギアスと00組の会話で話が進むし。まあクロウがそいつらと仲良い設定だからしょうがないが
貧乏くじ同盟ってことで青山はやたら会話に混ざってくるけど

主人公が各版権キャラと仲良くなるのは別にいいんだけど、交流が限られた数作品の枠内のキャラで固まってしまうのも問題だな

ゆとりどもの｢ダサいスーパー系の奴等なんてイラネ!｣とかいう意見が多かったとしか思えない。

なぜそうなるのか

今回のスーパー系の扱いの悪さを見てるとそう思えてくる。

無印で他キャラに叩かせまくったロジャーをSPD、2次と持ち上げまくってるけど
方向があさってだからどうにも違和感があるな
相手を挑発してビッグオーでめちゃくちゃに破壊するってなんなんだ…
ロジャーはんなキャラクターじゃねぇよ

昂ぶって暴走してる相手には、的確に武装だけを排除する戦い方だってできるんよ

少なくともロジャーはお仕事にビッグオーは持ち出さないんよ
街を危険にさらすメガデウスやヘビーメタルや怪獣を退ける為に最終手段として使うんよ

オリ勢見る限り名倉は作家としては奇特な感覚の持ち主だからなぁ
版権キャラで出番が少ないって理由以外で改悪されてないキャラなんているのか？

>>325
ロジャーはネゴシエイションに対しては基本誠実かつ紳士的で、
「武器を持って仕事に赴かない」のをモットーにしているぐらいだしな。
『結局ビッグオーの力頼みのインチキネゴシエイター』ってのはいくらなんでもないよなあ。

再世編でロジャーのほかにも気になったのはゲインだな。
シモンが投獄される事を聞いた時に「頭では納得できても、心では納得できない」っていってたけど、
ゲインってもともと政争で潰れた公爵家の出で、さらにシビアで奇麗事ではすまないエクソダスの矢面に長く立ってるんだから、
原作ではそういうことには割とシビアに構えてるタイプで、少なくとも他の若いメンバーと一緒に「納得いかない」っていう性質じゃない。
どちらかというと『ロシウの立場も理解してやれ』っていうタイプなんだが…

>>326
ギアス00といった今回メインの連中は、序盤主役級の扱いだったカレン始め、
改悪どころか美化されてる感じがする。
Wも原作の話だいたいやったおかげで、上の連中のオマケ扱いから脱却出来た感じもするし。

>>327
ロシウの立場に理解を示してやれる立場なのは確かだが、
それに関しては「どっちにも居そう」って気はするぞ、あの請負人

名倉が冨野キャラをあんまり理解してないのはZの時点で分かってた

理解してないというよりは端から結論ありきの答えを無理矢理言わせたいがために
ありもしないキャラ改悪をやらかしているという感じ。「このキャラならこういう
発言、行動をするだろう」じゃなく「このキャラにこう言わせてやる」って感じ
でなけりゃロランがAA批判であんな罵詈雑言するわけないし

「〇〇だったら××を認めなくて△△とか言ったりするだろう」と
なるべくキャラの性格を崩さず境遇とかと矛盾しないように考えるのが普通だな
キャラを歪めるなら結局誰でもいいことになっちゃう

「来るなら来い！〇〇がある限り宇宙はお前達の好きにはさせないぞ！」
という台詞もアムロやシーブック、ウッソじゃなく甲児や豹馬が言う方がキャラとして近いな

ギアス信者の名倉はギアス勢だけは元のキャラとかけ離れないように工夫してる感じだ。

ロジャーは劇中でも交渉失敗多いけどそもそも交渉出来る相手じゃないのばかりだからな
それを分からずZの扱いは糞だろ

ロジャーの素質を狙って陥れる前提で接触はかってくる奴と
ウルトラ怪獣なんだよなー


第一話なんて、ある種の叙述トリックだろ

>>331
既に評価の定まった版権キャラに強く否定や肯定させることで展開や他キャラの評価に説得力を持たせようってのが狙いなんだろうけどなあ
手法の是非はさて置くけど、
名倉が言わせている外野の評価以外にプレイヤーを納得させる描写がないからどいつもこいつも不自然になってる

>>336
なんか中身が無いんだよなー
言葉だけでこいつはこうなんですよー、あれはああだったんですよー
って説明されてもなー

クロウが「インサラウムとの戦いはS-1星との戦いの時と一緒だとマリンが言ってた」って言ったが
そこはマリンに喋らせてやれよ・・・。

他にも、タケル達がブランチ倒したって表現とか・・・・。
今回のシナリオ書いた奴、ホントに頭沸いてるだろ。

ブランチは外敵勢力がいないから死に方が改変されるのはしょうがないけど
なんで相手がタケルだったんだろう

名倉はお気に入りのギアスが良ければ後はどうでもいいんだよ。

鉄人２８号とゴッドマーズの世界観が一応繋がってるからか？

再世ロジャーの挑発→脅迫→実力行使→権力を振りかざす
のコンボって、ロジャーの嫌うもののフルコースだよな…

ルルーシュ大好きなのは分かったけど
好き嫌いで
ロジャーの中身くり抜いて詰め直してんじゃねぇよ

原作以上にルルーシュ甘やかすのはどうかと思うよ。

IFルートならわかるが原作ルートでも無条件で生存させる必要があったのか
第3次に繋げるためってのも分かるが、何か萎えるんだよな…

あとシモン追放・合流後の空気化が酷過ぎる。グレンのイベント以外で全然喋らん
グレンと真ゲも序盤のスーパールートで合流させちゃえば良かったのに

名倉がギアス好きっていうのが凄い伝わってきたな
だってギアスファンの要望がほぼ叶ってたんだからある意味凄いよ

自分の嫌いなキャラはとことんいじめるお！でも自分の好きなキャラはとことん贔屓するお！
名倉シナリオのキャラ描写って全部こんな感じだよな、贔屓するか侮蔑するかの両極端
もはやネットの二次創作の素人作家そのものだ。まあ元がネット上がりだし当然と言えば当然か

侮辱が過ぎて手の平反しを行うことになったら
嫌いなキャラクターは好きなキャラクター調に改変とかどうしようもない

W00劇場版やグレン4部もあるから、またあの日本2つの世界を舞台にするんだろうし、
CCが黒の英知とやらを知ってるみたいだから、
3次があるとしてもまた出るんだろうな。

名倉がギアスや00が好きかどうかは実際は判らんじゃないか
大先生もＺの反省で、嫌いな作品でも危ないと思った場合は心で血の涙を流しながら持ち上げるようになっただけなのかもしれないだろう
まあ、それすら出来なかった奴がキャラゲーのシナリオ屋になるなよっていう話だけどもｗ

ネットの声つーか２ちゃんか双葉でネタ拾ってんのかと思うようなキャラの解釈の仕方は本当にフォロー難しいけどな
公式サイトなりファンレターなりの匿名の書き込みよりはオブラートに包んだ評価だって昔よりは簡単に得られるんだろうし

両作品が好きかどうかはわからんが、
反政府とか世論に糾弾される理解者なき正義の味方、
みたいなノリは好きなんじゃない

名倉が好きな作品→ギアス、00、Ｗ、ザンボットダイターン、エウレカ
嫌いまたはどうでもいい作品→種、髭、グレン、ビゴー、ダイナミック系、鉄人

コーラのキャラを全く理解していない時点で００好きとは到底思えない

月光蝶封印は納得いかない、破界の時は舐めプだったのかと
まぁ、それよりも転移した意味ゼロだったディアナのほうがアレだけど

ロックオン兄弟に対する愛情は感じたけどな。
兄は最初は反目しあってたダイガード勢に持ち上げられたり、ミシェルから尊敬されてたり、
死亡イベントも声付きだったり、
弟も最初は嫌われてたミシェルとの和解イベントもあったり、アニュー死亡も回避出来たり、
何より双方クロウと仲良かったりと、他の連中にも気使ってやれよとしか思えない優遇っぷりだ。

>>353
ロランがまた髭埋めようとしたのはさすがにどうかと思ったわ。

>>354
好きだったらあんな突っ込みどころな死に方しねーよ

>>351
種に関しては違うだろ
本当に嫌いならZでキラ和解なんて描いたりしない
ガチの種嫌いはスクコマの岸君だろ

ガチの種嫌いなら、ゼロカスに被せたりファントムペイン専用ステージなんか作らんと思う

>>353
前作の終盤のままの性能とか武器のままで加入しろって言いたいのかな？

ガンダム系だけでもあるシリーズの最終機体と他シリーズの最初の機体が
入り混じっている訳だしある程度の調整は必要なんでしょう

種っつーか種死のAA組だな
わざわざウザい所を原作以上にウザくして他版権に叩かせてたし
その後の手の平反しもビゴーと同じ

ルルーシュやCBは美化したのになwwwww

ライターが好き嫌いでシナリオ書いて良いのかねぇ
Kのファフナーなんて・・・

AA勢とガイキングとチャロンしか得してないシナリオだったしな。

再世のコーラは良かったって意見結構聞くが個人的には良い部分だけ写しただけのような気がする
愛すべき馬鹿キャラなのに突っ込み入れてくれそうな人があまりいなかった

>>359
封印以外にも言い訳は作れたと思うんだよ
自己修復のある∀ならなおさら

>>364
そもそもコーラって別に善人じゃねえしな
軍人としての使命感もないし､別に仲間思いでもないし､むしろ無神経な発言も多く､戦いについてまともに考えてもいない
一期後半からは､作中で理性人であるマネキンのために戦ってるから何か凄く良い奴みたいに思われてるけど､実際は破界編での言動も普通にやりかねないキャラ
再世はむしろコーラを美化しすぎ

出すべきはマリリンだろｗ
騎士様ｗや聖王様ｗばっかりホイホイ出てたイメージ。
悪かったのブレイクピラーくらいで、急に白化されても

>>366
なのにマネキンとの会話皆無ｗ

>>354
テロリストだって事で嫌っていたのに、正義の為にやった事と一緒に戦った｢仲間」で済ませた
ダイガード勢は無駄にいる他の社員数名がテロにでも巻き込まれて死ねばよかったのに
それで憎むべきテロリストでも正義の為の行いなら許せるとでも言わせれば感動できたんじゃないか？

原作は知らないが何かにつけては正義の味方と社会人なのに幼稚発言をしまくるから目障り
しかもソレスタに関しては行いは別にして同じ仲間だからで済まして終了
一気に自分に関係無い者はどうでもいいが、自分に関係する者は特別扱いする「正義の味方」になった

>>363
しかもチャロンは自前じゃないしな
いやまぁチャロンのあのノリも好き嫌いは分かれるだろうが…

とりあえず小峰がダイヤとカガリ好きなんだろうなってのは伝わってきた
スタゲとかもう参戦機会も定かではないってのにもうね…

>>368
は赤木の事ね
他の連中はソレスタがテロ行為をやっていた事で怖がってたり嫌がってたりと当然の反応だったし
ソレスタの連中も自分らが行った行為が責められるのも当然だと理解していた
その中で赤木が正義の味方発言しまくってて異常だった

スタゲって仲間になってからいたの？ってくらい空気だったな
ラスボスとの戦闘前会話も無いから、そしてＥＤの扱いも・・・

赤木が何かとソレスタを擁護するのは同作品の監督の水島の要望だったのかもしれんな

赤木は原作だと一番ああいう手合いは嫌うタイプなんだけどな

>>372
原作の監督がスパロボでの演出に挟んだ例なんて殆ど聞いたことないんだがな
Fで参戦を果たしたエヴァの庵野がシンジを熱血にするよう頼んだの位しか

Kのチャロンがそうなんじゃなかったっけ？

そして未だに謎なLのスタッフロールの中にあった福田

>>374
シンジが殴られたのは結構理不尽なんだよな
別にシンジが戦わなくても他に戦える奴がいるんだから
いくらふて腐れてるからって殴られるのはちょっとな…と思う
シンジが殴られるというのは監督の要望だったというのが明確だから
サルファのフリーダムやジャスティスの乗り換え不可能は夫妻の横槍のせいだとか
そういう噂レベルでしかないもので非難されてるよりも非難されそうな気がする

庵野が頼んだことと、そのシーンが良いシーンかどうかは別だしな

そりゃWのシナリオが00やギアスにでしゃばられて不遇とか
やっぱり1次Z勢が空気とかつっつけばいろいろあるけど

なんというか、一応久々の当たり作だったと思う＜再世編
1次Zや2次破界と比べると雲泥の差

ギアス00W目当てなら当たりだろうな。
今回それ目当てで買った奴は多いだろうし。

>>373
ダイガードに乗れなくても自分のやれることをやろうって気概の奴なのにな
名倉の手に掛かれば正義正義と口だけの身内贔屓の基地外化とか

ゼウス勢は帰れたけどマクロスや獣戦機隊の連中はあんまり気にしてないのな

スパロボZはダイガードの世界観を生かせる舞台ではないのもあるからな

水島が00出すついでに出せとか言ったかもしれないしな。

>>383
ジーベックならともかく監督にそういう権限はないと思うぞ

ムゲフロやナムカプやって思ったがシャオムウやそれに類するキャラの
パロネタやギャグはまあ良くてもＺシリーズのギャグは許容できん
借金ネタに絡めジョジョネタやらギャグ出してきたが
ここまでキャラでギャグの面白さに差が出るとは思わんかた

名倉と千住にギャグのセンスがないことは確実だな

千住のギャグはセンスが古い
名倉のギャグは2chレベル

そういや千住、再世篇イベントのパンフに寄稿してたから共同ペンネーム説はガセってことで良いのか？

ガセというかハズレやな

ギャグっつったら魔装2も大概だったが…
富士見ファンタジアのライトファンタジーとかでギャグ外伝を
シリアス本編に挿入した感じ？

まあ、エロリスト・オンガレッドには笑ったけど
ある意味、時事ネタでもあるし

>>382
ダイガードの雰囲気を再現できる環境ってパトレイバーやガサラキあたりと
現代日本大戦で隔離するしかないんじゃ…

もしくはNEO系統の方が案外と見せ場が回ってくるかも

逆に良かったギャグって何があったろう
Aの「気持ち悪い」「地獄に落ちろ｣とか
Dの盗撮ハロは割りと好きだが

Wのボン太君はゲッターチームになんてことさせてんだって点で面白かった

クロウが「マジで？」って聞くとこは嫌いじゃなかったよ

Ｄの盗撮ハロはＢＧＭの効果も絶大だったよなｗ
あの音楽のせいでドタバタが目に浮かぶし、キャラがみんな異様に活き活きしてたｗ

ていうかこれだけインターミッションに時間割いてる割に、
スパロボって日常っぽくてコミカルなＢＧＭって少ないんだよなー
下手すれば作戦会議っぽいＢＧＭでボケも突っ込みも淡々と進んだりするから
ギャグやってもいまいち空気が淡々としてて、少なからず寒さも同居しちゃうんだよね
ＢＧＭって重要だわー

６４の「ズール皇帝こそが正義だ！」とか、一般兵がアルベルトに対して
「素手でロボットを倒す男、東方腐敗！」と言ってしまったりとかは印象に残ってる

アルベルトの方は正解してても殺されるからなぁｗ
楽にしてやろうって→何だと！楽には殺さん！だったし

アルベルトには若干失礼な気もするが
マスターアジアは元チャンピオン、アルベルトは秘密結社エージェントだからな
そりゃ知名度には差があるよなぁｗ

>>395
あれは今に至るごひ受難の端緒になってしまってる様な…

ていうか鏡って地味にごひに嫌がらせするよね
ごひ嫌いなのか？

ズール皇帝とかの所為で本当にネタキャラだったよな五飛は
Ｆ完でも終盤突然出てきてゲストの雑魚に落とされたかネタだったし
そしてアルトロンから降ろすと二度と乗れないバグまであるし

６４で五飛が女キャラにフルボッコにされて、何故だ・・・っていってたのにはワロタ

Ｄではズールに向かって「貴様程の悪は見た事が無い！」って言ってたな
流石に洗脳はマズかったか

>>400
しかもそのシナリオの終わりに選択肢でＯＺ入りを選んだら
めちゃめちゃブチ切れて自軍を出て行くんだが
これのせいで女性陣に酷すぎる目に合わされたから逃げ出してるようにしか（ｒｙ

６４のギャグシーンといえばデスアーミーを素手で破壊する師匠とドモン……
を見た時のヒイロとトロワの反応と、血を吐いてそうなくらい全力で二人に突っ込むデュオかｗ
ていうかこの頃から既にトロワはただの変キャラになっていたｗ

>>402

>>ヒイロとトロワの反応と、血を吐いてそうなくらい全力で二人に突っ込むデュオかｗ

オリ主人公ｓはどれも普通に驚いたリアクションとってた記憶があるが
確か一緒にいたはずのカトルと五飛はどんな反応してたっけ？

>>394
あくまでスパロボはアニメじゃなくゲームだからな。テキストで再現する以上
登場人物の動きがないから情感は伝わりにくい。シナリオの良いスパロボって
大体は適切な時に適切なBGMがかかっていることで支えられてる部分がかなりある
α外伝では更にそこにDVEが加わって効果倍増なんだけども…Zはその点DVEもボロボロだな

WやＬ、Z2でごひの扱いはナンボかマシになったな

スパロボは会話シーンの演出にあまり力を入れないからな
再星編プロローグのルルーシュとスザクが対峙するシーンのヘボさと来たら…
アドベンチャーゲームなどを意識して演出してもいいのでは？と思うよ

スタッフ的には力入ってんだろうよ。
ギアスは一枚絵もDVEもやたら多いからな。

ギアスのあの一枚絵の多さは良くわからんかった
そんな重要なシーンでもないところまで一枚絵挿入してたし

今川演出にメタ的にツッコミ入れるのは色々な意味で実に正しいんだが、
やりすぎるとJみたいにフルボッコされるからなぁ…

というかJのGガンって（機体性能はともかく）取り立てて酷くも思えないんだがな
ネタ的には確実にAの方がキワドい切り込み方してる


>>406
やっぱ演出ではスクコマ2と、あとはNEOも頑張ってたな
魔装のスチルも悪くない

なぜ本編はむしろ逆に劣化の一途なのか…

Ifルートでルルーシュがシャルルと決着を付けるために離脱する時
黒の騎士団までがルルーシュを信じて送り出したのがちょっと納得いかなかったな
他の連中はともかく黒の騎士団の連中はブラックリベリオンで散々痛い目にあったのに
よくあの状況でルルーシュとCC、ついでにスザクを送り出す気になったもんだ
スザクとかあの時点では敵じゃん

前回はバキの勇次郎のパクリで、今回はめだかボックスの球磨川のパクリかよ・・・
赤の他人が考えて人気が出てるアイデアに、自分の名前書いて売りに出すような
盗作しかできないのか

スパロボのライターはドラクエの堀井みたいに前面に出ないから
やりたい放題なんだろうな。

第3次Ｚは上条さんとキュウベェモチーフのキャラが出ると思う

>>410
名倉的にはその回のIMでルルーシュが｢ゼロとして生きる。｣と決意表明したから、
もうそれで済まされたことになったんだろうな。

そういうのは第一人者だから人気が出るってのになあ
まあアレの前にも全然普通じゃない自称常人やほぼ黒幕なマスコットはいた気もするけど

ギアス信者のキャラ叩き癖は何とかならんかね
よその作品にいつ飛び火するかとヒヤヒヤした

いきなりどうした

名倉自身がギアス信者でルルーシュマンセーだから仕方ない

>>409
Ｊはナタルがボロボロだったなぁ、民間人多いから必要以上に批判されてたな

ナタルは優秀な軍人だったと思うんだがな。民間人のシャトルを打ち出すタイミングは気違いだったが…

名倉の分身のクロウがルルーシュを評価してて、追い出しの件でも擁護した位だからな。

ナタルはＪよりも第三次αの方が酷いと思ったな。

Ｊはまだムウとかアカツキが擁護する発言してるぶんバランス取れてたとは思う。

第三次αのαナンバーズ自体、あまり好きではないんだよな。
第二次αまではそうでもなかったんだけど、なんか悪い意味での仲良し集団になっていたというか。

キラがやめてよねイベント起こすのも無理はないと思ったし、トウマ編もいやにトウマの独断行動が
ズルズルと批判されてたりとあまり好きじゃなかったな。

キラのやめてよねイベントっていうか砂漠でやさぐれてたのって
ほぼストライク１機でガンダム4機からAAを守り続けた心労が原因だろうから
仲間と合流してるスパロボでやるのは結構無理があるんだよね

まあ再現するために前後関係を無視するいつものスパロボのパターンだけど

>>422
サルファのαナンバーズはなんか古参ぶった批判してる感じのが多いよね
俺も昔は〜とか

やけに後から仲間になった奴に先輩風吹かしてるというか

DとAPやってて思ったがノインがアムロに敬語使ってるのに違和感が

ノインの方が年下だから当然じゃね

>>425
どっちの作品でも、年齢・階級・実戦経験、全部上で、
さらに｢最強伝説持ちのトップエース｣相手にタメ口の方がキャラ的によほど変だろう。

最近（NEO〜再世篇）のシナリオは版権にかなり気を遣ってる印象があるんだな
確かにまだ「このキャラはこれじゃない感」があるにはあるし、時にケレン味が薄れている気もするけど
（Z2じゃ前作のその黒い事件が殆ど無かった事にされてる感じがするが、それも策の1つなんだろうなぁ…）

そりゃZとKであんだけやらかしゃあ気を遣うようになるわな
その分鏡や寺田のような派手さもあまりないんだが

時々思うんだが、現在の状態でZやKのシナリオを一部修正した移植作を作るとかいう話になったら
どんな出来になるのかね？（例・OG1＆OG2＝OGS）

Ｚシリーズのシナリオはαや無印シリーズよりいいと思うけどな
ガノタだからかな

まあ種死以降のガンダムの信者から見ればあのシリーズは神だろうよ。

種死はどうでもいい
00とＷと∀が好き

自分のお気に入りが出てる出てないをシナリオの善し悪しと混同されてもなあ…

いやＺに出てる中では、だよ
ＶやＦ９１のが好きだわ

ダイガードとビッグオーは口さえ開かなきゃ大満足なんだがな
キャラを掴めてないのにわざわざ喋らせるからサ…

＞自分のお気に入りが出てる出てないをシナリオの善し悪し
まあ、それで受け取る感じは変わってくるからなあ。


00、マクロスF、グレンラガン好きだが好きだけど、納得できなかったぞ、ひたすら苦痛。
取って付けたようなヒロインズ同盟とか＞リリーナ、マリナ、ラクス、カグヤのアレ
唖然としたわ

ギャラクシー戦後のトランザムバーストとかねーわｗ

小難しい回ししても中身カラッポで、結局イメージとビジュアルだけのごり押しだからなｗ

正義のヒーロー集団って、力はないけど基本的に善良で平均的な良心を持つ
民衆を守るためって理由で、独善的な正義と反則パワーを駆使する事が許されてる
最大公約数的な所だろ
連邦が機能してればアロウズの専横に目を瞑り、機能しなくなれば右へ倣えで体制打倒に
転がり、リリーナが出てくれば今度は犬に戻る、Z１もそうだがなんでこんな判断力もない
愚民共の為に動いてるのって気分がずっと付きまとうわ

今回グレンで良かった所なんて、原作だもシモン持ち上げるために作中でsageられまくってたロシウに上方修正がかかったこと位しかないわ。
加入時期、性能、アンチグレンラガン()、アークグレン止まり。
前回で真ゲがグレンのオマケとか言われてたけど、真ゲのオマケみたいな扱いはないだろうが。

Ｚシリーズはちょい悪集団にしてアウトローな連中を受け入れる下地作りたかったんだろうが
本当に悪かかつちょい馬鹿になってしまった

無印Zでクルーが2ch脳すぎって言われたが、まあすぐ和解したような気がするし気にならなかった。

今回はステマブログの引用レス鵜呑みにした、ステマチルドレンって感じがした。

>>439
ロシウ良かったか？単に尺が足りなくて適当に流されただけにしか見えなかったが。
しかもすぐに自軍が受け入れるからイベントの意味がほとんどないし。

原作のロシウは融通が利かないとか通りこした妙な行動になってたからな

>>441
個人的にすぐ和解したのが嫌なんだよなー
あれだけボロクソに罵りあってまたすぐに他人の言葉を信用した挙句に速攻和解って…
まぁ仲間割れシーンがひたすら不愉快だったから、すぐ和解して良かったのかも？とも思うんだが…
和解までの紆余曲折が盛り上がるとこなんじゃねぇのかと
凄い薄っぺらいんだよ、しかもなんか露骨に仲間意識強くなってるしさ

肝心のとこが適当ってことだね

スーパーヒーロー大戦もそんな感じだった……
やりたかった事はわかった、言いたいこともわかった、でもそこまでやったらおしまいだろ、というか
そのせいで、よりによってな奴がラスボスになっちゃうし

そもそもグレンは原作からして、権道に走った上で失敗して結局シモンに
尻ぬぐいして貰ってるんだからロシウの立場は敵役だろうに
スパロボで勝手にロシウフォローシモンsageの展開にしてるのが意味不明だった
権道って成功するからこそ認められるんであって、失敗したらただの無能の言い訳だろ？

>>445
あれ、理解不能と言うか理解したくもないレベルだったよ

>>447
原作の展開はシモンを立たせるためにロシウに貧乏くじを引かせているのが透けて見えて
あまり面白くなかったな
話の流れのためにロシウがらしくない行動を取らされている感じ

>>425
そういうのだったら、Ｌでキラがヒイロにため口だったのがすっげえ違和感あったなあ。
設定的には、同時期に同程度の活躍をした同年代の人間で、キラは目上の人じゃなければ普通にタメ口も使うから、
全く問題なかったんだが、何故かものすごい違和感が……
何でなんだろ？

ヒイロって本来なら15歳ぐらいだけどスパロボだと18〜20歳くらいの扱いされてるせいじゃね

同級生にため口をしても下級生には丁寧語で答える感じがするとか？

>>444
ていうかそもそも仲間割れ自体が終盤に持って来るようなネタかと思っちゃうんだよな
こういうのは中盤までで終わらせておいて終盤は一致団結して向かうってのが良いのに
ただでさえZEUTH自体が不愉快な屑集団だというのに話も終わりの方になって内輪揉めだから
なんか余計無能に見えちゃうんだよな

パイロット他としての芸歴じゃヒイロのほうが上だからじゃね

芸人システムじゃあるまいし

>>454
変に敬語を使っているとかでなくタメ口なのが違和感あるという意見だからな
芸歴が長いから皆フランクに接すると言いたいのかな？

ヒイロなんてカトルもタメ口じゃん

キラは基本内気な良い子ちゃんキャラだから
相手が同年代でも初対面だと敬語使いそうってんなら分かるかな
ヒイロもいきなりタメ口使うには怖いキャラだしお前よく平気だな、というか

芸歴の面での話なら甲児や豹馬がゴオちんリスペクトしてる事のが未だに気になるけど

わからんでもないが、さすがに作品順列まで気にするのはどうかと
シナリオ的にはそういう束縛とは関係なく人間関係築くべきだし、
だいいち、和田アキ子みたいにふんぞり返る甲児とか嫌だぞ

まあ人間関係をガンダム縛りしたりとか制作者側も勝手に縛られてる気はあるが

ガンダム一派は本当になんか縛りあるよね
甲児とアムロとか、すげーつきあい長いのに未だにまともな絡みないもん
とんねるずとダウンタウン的な

>>459
クスハ(つかα主人公ズ)とはキャリア差が一年以上あるけどちゃんと対等な間柄だったしな
最近は態度デカいけど(真マジじゃなくて昭和の方)
>>460
スパロボアムロは大体見た目逆シャア版、年齢Z版だから甲児とは年が離れ過ぎてるのが主な原因
同年代のカミーユやシーブックとの方が絡めやすいし

グレイトバトル・フルブラストで
一号ライダーがウルトラマンを「古くからの友人」と言ったのはほっこりした

今回の(も、かもしれないが)アムロなんてガンダム勢としかまともに話してないからな。

アムロが本格的に他作品のキャラに絡むって事少ないよなぁ
Ｄもシャアの事が多かったし

昔は仲良かったのにね

アムロは大抵指揮官クラスな立場だからどうしても付き合いが悪くなるな
フォッカーみたいに部下と腹を割った話が出来る訳でもないし

α以降のアムロは見た目23歳、中身29歳の事が殆どだからなあ
10代のパイロット連中とはどうしても関わり薄くなって指揮官側に居る事が殆どだね

ガンダム関係のクロスはジャパニーズ・オトッチャンが一手に引き受けちゃうからなぁ
司令の息子だろうが民間上がりの不良だろうがまとめて鉄拳制裁よ

指揮官つってもミサトやフォッカーやゴオあたりはそれなりにヨゴレをやってみたりするのに
アムロさんの固いことと言ったら
事務所が厳しいんだろうなあ

>>468
そういう上からの圧力で屈服させるようなやり方気に入らないな
お前からすればブライトがそういう人間に見えるんだろうがな

ブライトさんは何とかちゃんと押さえ込める人間になろうなろうと頑張ってる内に
悪い結果生んだり空回りするとこを見るキャラ

Ｚ以降のブライトさんは、軽く放任主義な印象もあるがなー

>>470
そういう意味じゃなく、ブライトが便利すぎて……って言いたいんじゃないの？

GCだっけ？一年戦争メインのやつ
あれだとどうだったのよアムロ

若い頃は内向的なエスパー
Ｚガンダムの時は変なひねたおっさん
逆シャアだとカッコいいけど、いかんせん映画なので大してキャラを掘り下げる前に終わる

>>473
何分随分前にプレイしたから殆ど覚えてないが、仲間との接し方は
いつものスパロボだった気がする。
いつもと違って若いアムロとゼータ以降の連中がどう絡むか楽しみだったが
そもそもろくに絡まなかったし。

ただ、ＸＯは大幅にシナリオが増量していると聞いて興味はあるのだが、
流石に箱買ってまでやる余裕が無いので未プレイ。

XOの増量の恩恵はあまり受けてないよ、アムロ

家出の時とカミーユやジュドー加入時は戦闘前会話でよく絡むけどね
でもその時だけだね

UC事務所は管理が徹底してるな

管理が徹底しててもついうっかり「ほげぇ〜！」とかやっちゃうこともありますよ、猿渡さん！

クロスでもIFでも、GCではララァのが印象的だった
ニュータイプのご意見番みたいな感じ
普段はアムロとシャアがやってる部分でもあるけど、ララァ自身がやると妙な貫禄があったわ

結局ガンダム内クロスだが

作品外とのクロスは平成ガンダムのがやれてるよね

今回で言えば、ゼロ＝ルルーシュと他版権キャラで最初に気付くのがヒイロとかな。

デュオも他との絡ませやすさは甲児に匹敵する感じだが
最近は大人しめな気がする

Wでは序盤からいたから目立ってたけどＬは参戦が中途半端すぎて
何か印象薄かったなぁ

>>474
「（僕にだってこういう時間は持てるんだ・・・）」

RだとＣＣＡ→ZZの順だったけどどっちにしろアドバイスするキャラで終わってたなアムロ
Dが一番今までと印象違って見えたな、いきなり「シャア・・・、俺に殺されに来たのか」
だったし

>>481
デュオはサルファ辺りから引きこもり化が進んでつまらなくなったな
スクコマ2とか完全にいる意味なかった
マジンガー最終ステージでハイパージャマー生かすチャンスだったのにさ

>>481
目立たせすぎたから控えめにしている感じがするな
Lだと中学生として学校に通うカトルとかあまり目立たないキャラにスポットを当ててた

>>485
ハイパージャマーで接近して戦闘獣を暗殺してくデスサイズいいっすね……


まぁどっちにしても「こっそり片付けながら暗黒大将軍まで接近しよう」ってステージを演出したかったんだと思うので

あのステージはいかにもスクコマならではだったな……
たまに「え、なんで？」ってゲームオーバーになったりしたが


だが甲児君、何こんなこともあろうかと兜の一族らしく限定的なエリアに強い電波妨害を起こすマシンをさらっと開発してるんだ！
昔みたいな耳糞キャラに戻ろう！

>>488
ホントスーパー系至上主義なんだな
MSでちゃんと活躍したのウイングゼロくらいだよね
ストフリとか原作通りザクやグフ相手に無双しても世界観的にはしょぼいの一言たし

いや、甲児君が理系男子なのは原作遵守じゃないか？

ストフリも、お披露目は現状一番凝ってる作品だと思うけど

ZはなんのためにTV版Wを出したのかわからないぐらいヒイロが大人しすぎた

なんでマクロスやダンバインは無視されるんっすかね…

バルキリーもオーラマシンも底辺扱いじゃん

>>492
分かりやすいいつもの人は触れずにサラッと流しておこうぜ

>>491
最初から仲間意識あって違和感あったな

あれでマクロスが底辺扱いとかほんとにやった事あんのか

>>491
EWで参戦してる時とほとんど変わらなかったな

論点ずらし必死だな
誰もシナリオ上のマクロスの扱いを叩いてないのにな

なんだ、マクロスもダンバインもちゃんと扱われてるのか
じゃあ別にスーパー系至上でも何でもないじゃん

スーパー系至上主義なのはスクコマにおける兵器カーストの話だよ
何勘違いしてるんだ？

それは別に至上主義でも何でもなくね？スーパー系は只でさえ原作ですら
凶悪な性能を誇る一騎当千の存在として描かれているんだから兵器の中の
リアリティを出そうとすれば自ずとそういう扱いにもなろう

兵器カーストは実際あるなぁ
その上に成り立ってるお話だし

でも、やりすすめればわかるがそういう構図は一部の為政者が作った自分達に都合よく分類させた構図とわかると思うんだが

ブリタイ艦は全長５キロある
そこで「そんなサイズ差気にしてたらゲームにならないよー」となったのがいつもの
「実際、先発で５キロの物体が接近しちゃったらどうなんのよ」を描いてみたのがスクコマ、と言えばその構図の意味もわかると思うんだが

いつもだと単体スペック高いと言ってもそんな大袈裟なもんじゃないけどな
普通に一長一短な感じ
あとサポートメカとの連携前提の鋼鉄ジーグを忘れてるぞ

その兵器カーストも途中で投げちゃったけどな
νやストフリ見て「MSの性能が特機に近付いた」って演出あってもよかったと思う

あー特機法の穴を突くみたいな感じ？渋すぎる気がするけどいいかも

それがデストロイガンダムとサイコガンダムなんだと思うけど

>>473
確かDチームがちょい悪的な先輩で獣戦機隊が先輩格として脱走したアムロを
叱ったりしてたな。

アムロのガンダム系以外の目立つ絡みってFのシンジとMXとかのミサトと遙交えたセラムン
ネタぐらいかなぁ。カミーユもＺでシンと絡むまではそこまで明確に親しいキャラってのは居なかったけど。

>>507
Dのミリア達に若造扱いされるアムロとシャアなんてネタもあるぞ
確かにマックス達の方が戦闘時間は長いな、しかも天才だし

Dと言えばゼントラーディ見て驚愕するアムロやブライトってのもあったな

エキセドルを見てシャアはたじろぎ、ブライトは絶叫するというカオスなシーンだった

Ｄのエキセドルといえば木星ルートからの合流シーンで、メガゾーンを見て
「確かに大きめだけどそんなに驚くほどでもない」と評してから
「ゼントラーディの基準で考えないで」と突っ込まれるシーンが印象に。

>>505
恐竜的進化を遂げたZZやデンドロあたりはもはや特機と変わらないとか？
まあ時系列入り乱れるスパロボでMSの性能差に突っ込むのは
一種のタブーというかヤブヘビだが

特機法の世界観はあえてその手のタブーに触れたとも言えるが、
まぁその運用のために基地を丸々一個あてがわれてる特機と
ワンオフであってもしょせんは消耗品であり、そこが魅力なMSが
まったくの同列って方が悪平等というか、ガノタにも突っ込まれそうだから
落としどころとしては合理的で悪くないと思う

でもバルキリーあたりは異星人の技術使いまくってるし小型の特機と言っていいレベルの機体だよね。
ゲーム的にも異様に強いし。単位時間あたりの火力がパネェ。

ライディーンってやっぱすげぇんだなぁ、と驚いてますけど
どう考えても一方的なミサイル乱射虐殺してるあんたらのが強いです

イデオンやガンバスター辺りを特機法にあてがったら基地一個じゃ足りないなｗ

>>510
シャアは「ほぅ…」とか余裕見せようとしてて
たじろいでたのはゼクスじゃなかったっけ？逆だっけか

ゼクス「！？」
アムロ「うおっ…！」
ブライト「うわあああああ！」
シャア「ほう…」

って感じだった気がする

シャアとブライトで、どこの声オタだよって感じだな

ブライトってあんまりうわぁぁぁぁってオーバーリアクションするイメージがないから違和感あるな
普通にな、なんだ？みたいな驚き方の方が良かった気がする

>>517
それそれｗｗ
何度見てもブライトのオーバーリアクションに笑えるｗｗ
ゼントランの巨大さや物珍しさを上手く表現してる気がするな

無駄にシナリオ長くなるから一々クロウやエスターが
一言二言どうでも良いこと言う描写挟むなよ

>>519
見慣れたMSとかじゃなく巨人だからなあ

普段のスパロボでもタイマンなら

スーパー＞リアル（ただし戦い方ではひっくり返る）

な描写だよね。で、互いに相手を厄介な相手だと認識してる

古くは旧三次の甲児の「MSはチョロチョロしてて苦手」発言なんだろうが、
けどあれはどっちかっつーとゲーム的な説明かな

まぁ究極的には必中持ちのスーパー系のが効率的にMS狩り出来るのはさておき

>>519
部屋に入ったら不意打ちで“自分の身の丈よりデカい顔”が
目の前にあったら普通は心臓止まるだろｗ

見た目が人面ブロッコリーだしな

ＭＳはサテキャや月光蝶みたいに広範囲に影響の出る武器を持った機体じゃないとシナリオ上で特別視されない

MSに限らず、原作の中で話を動かす上で重要だったり特別な意味がある機体でなければ
機体自体は特別視されないと思うが

＞MSはチョロチョロしてて苦手
原作を基にすると逆のイメージなんだけどな、これって。マジンガーはジェットスクランダーを
装備してから結構素早くなったしゲッターも2なんかマッハでとてもMSに追いつけるスピードじゃない

当時のスパロボはまだ「普通の戦略SLGのような役割のはっきり決まった駒に
版権キャラを当て嵌めたゲーム」という見方が強かったからな。
一度マジンガーを「短射程鈍重」、MSを「長射程軽量」に当て嵌めた以上、
シナリオ上の描写でもそうであってくれないと困るんだろう

その会話って１話のこの台詞かな？
「シャアって、あの赤い彗星のシャアか！？
　やべえ、あいつがが相手じぁオレには不利だ！
　アムロ、頼んだぜ、オレは機械獣をねらう！」

Dのテキストは｢ン…｣とか｢ほう…｣とか｢なんだってー｣が多いのが気になって仕方がない

ン…は富野小説節なのである種の原作再現

種の原作再現だったんだ

種違いだよw

なんだってーは６４でも良く使われてたからライターの癖だな
MMRが好きなんだろう

>>529
でも敵のボスMSとかはスーパー級のパワーにリアル級の回避とかだよな
キュベレイに自己再生したり空飛んだり

最近はMSはあんまないが、バルキリー速すぎワロタみたいなセリフを時々みるな

MSの速度に関してだとJで､ブレードが「プロヴィデンスが早過ぎて追いつけない」とか言ってたな

プロヴィデンスってそんな速い描写なかったと思うんだが…
ガラッゾならわかるけど

場所にもよるよね。MSって殆どが宇宙での活動を前提に作られてるから
重力のない宇宙だとかなりスイスイ動くんだけど地上だと動きが鈍るって
パターンが多い。Wのデスサイズやサンドロック辺りはその逆だけど
スーパー系は専ら戦う場所が地上だから一概に比較はできないかなあ

ブレードやオーガンのスピードでMSに追いつけないもんなのかな？

オーガンっつーかイバリューダーは亜光速レベルじゃなかったっけ

Ｊのプロヴィデンスって能力がＭＳかよって思えるくらい高かったなぁ
HP10万で装甲2000あったし、そして20段階改造にすると20万で装甲4000・・・

エビルとの決戦で地球ぐるっと一周できるレベルのブレードがMSに追いつけないなんてこたない

カタログスペックに忠実だと色々と台無しになりそうだからな、そういうの
感じ感じ

まぁJの後半は蒸発した鏡の後をアルバイトのライターが引き継いだらしいし細かい設定の齟齬は仕方ない

んー。Jのブレードは確か戦闘前台詞だと、センサー使わずプロビと互角でクルーゼから呆れられてる扱いだったような
格下の扱いされたのはレイズナーとアーバレスト、あと種だけどバスター辺りで
スーパー系はクルーゼに憤ってなけりゃ格上扱いなのか割と余裕がある感じ

Ｊは何気に台詞にその手のスペック比較ネタが多いんで、作品中のスペック順一覧が作れそうな勢いで
テッカマンは結構上の方だったはず。頂点はラスボス第二形態とゼオライマーで固定だけども

ゼオライマーと戦うと声優ネタで変わりに計画やってやろうとか言ってたね
そして一緒にいた筈なのにムウのＭＩＡに気づかない甲児

>>545
レイズナーはなんかスパロボだと一般的なリアルロボットと同程度の扱いになりやすいんだよな
原作だと第一部の時点では完全チート扱いだったんだが
やたらめったら丈夫だし

ザカールが時止めに手も足も出ないのはなあ
DBの悟飯対グルドみたいに時止めたつもりがギリギリまで接近されてたとかやってほしかった

あれはやりすぎだよなぁ、あのまま主人公達来てなかったら
そのままやられてるし

あんな一方的な設定もどうなの、だけど
スフィアみたいに限界ギリギリになってくらしいけどそれほどでもないの出してもなぁ

なんかジノの喋りが後半モードなきがする

>>545
スペック比較ネタが多いのも、「相手の能力がどうこうで、
それにどう立ち向かうか」みたいなテーマのトークが多かったからか

ロボットアニメでは定番のやりとりとはいえ、スパロボだと
意外に珍しかったりするので個人的にはJの戦闘前会話は全体的に好印象

時止めこそ凶悪だが、ラフトクランズ自体は「強敵だが
倒せないことはない」扱いなんだよな
後半はわりとディスり返しまくりだし

そもそも部隊分けして主役機いない方が攻められたら
一発で終わりなのに部隊分けするからなぁ

>>529
でも実際は必中持ったスーパー系の方がまともに戦えるという

第二次Zで気になったんだがいちいち味方がオリ敵を
「すげえ！」「只者じゃねえ！」みたいにヨイショしすぎじゃない？
あれってなんかすげえ同人臭いというかメアリー・スーぽいんだが

ガイオウ以上(笑)

ガイオウ以上だとか言ってラスボスが結局ガイオウだというオチ

そのガイオウ様は万全な状態じゃなくても周りの次元獣皆殺しにしてZONEを一撃で破壊きます
一方ウェインは意味もなくMAP兵器を撃っていた

>>554
まあ「敵ターンで受けるダメージを見切って必中反撃地雷やる」とか
「相手の射程を見切って近づいた相手に必中でトドメ」とかは
中級者以上のプレイだからなー
第一話だからってのもあるかも


…この手の説明で言えば、Kのアタックコンボの説明がダントツに酷かった
L3（非表示）を実演した直後に「壊れたから使えなくなった」って
L1に戻るが、説明はそこまでで、かつ敵がPU組んでないから
L1のコンボがどういうものか解説もないし体感もできないっていう
逆に説明書読み直したわ

解説しない方が混乱しない分マシっていうか、なんであのタイミングで
コンボの中途半端な解説が入ったのか意味不明という…

スパロボのチュートリアルのヘボさは昔からだからな
スパロボZのチュートリアルなんてひどい物だった

新機能、新システムのチュートリアルを取り入れた戦闘は、もうちょっと
シナリオでのフォローが欲しいな。

ＮＥＯの魔竜王ドルガ相手に、包囲戦で破壊力大幅アップして対抗するマップは、
いつものスパロボの感覚でやってると無理ゲーになる。
「相手を取り囲むんだ！」などの台詞がちょっとでも入れば、随分攻略の気づき
やすさが違うと思うんだが。

>>555
オリ敵に限らず、ランカ・シェリルの歌がすげぇ、リリーナのカリスマすげぇ
トランザムバーストが、ゼロの知略が（略略略略・・・
あの味方キャラが総太鼓持ち化したみたいなすげぇすげぇ言うだけの
薄ら寒い台詞は本気で気持ち悪い

イオリアの電波計画が肯定されたり、他人の三角関係にウザイ位に口出ししたり本当ウンザリだよな。

ニルファの頃からアイビスや暗黒大将軍が不自然なくらい持ち上げられてたが
シリーズ追うごとにどんどん悪化していくな、この宗教的なまでの超マンセー地獄

アイビスって持ち上げられてたっけ？

褒め称える事自体はどうでもいいけど、それぞれが超個性的な奴等のハズなのに
シナリオが右と言ったら右に左と言えば左に、一斉に同じ論調で一色に染まるのが
洗脳チックで不気味

でも少し動くの度に毎回ｇｄｇｄやられても困る、
ただでさえ昔と比べてインターミッションが長いとか言われるのに

むしろ少しの動きですむはずの話にくどくどとマンセー付けてるっていうか

シナリオとしての自然さと、IMとしてのテンポの良さを両立させて
それでやっとプロの仕事の及第になるんじゃないか？
少なくとも、週刊少年誌連載のマンガ家も、単行本の小説家もテレビの脚本家も
間尺とクオリティの両立は当たり前にやってる事だと思うけど

酷い言い方だが、ゲームのシナリオはプロがやることの方が珍しい

まぁ同人誌じゃあるまいに、職種としてプロじゃなくても上場企業の看板背負って
金を取ってる以上プロの仕事は求められて当然なんだが
プロでもなくて、スパロボのシナリオ以外の仕事もやってない
いったいどんな奴がライターやってるんだろ・・・

スパロボライターでよその仕事やってないの名倉千住くらいじゃねーの。

元々評価があんまり良くない人選んだりとかどういう基準で選んでるんだろうか

バンナムに人材を期待したら、駄目だと思う。

>>565
とりあえずスレイ決戦マップでの味方の唐突な集団エールが違和感だったなぁ
お前らそんな仲良かったっけ？みたいなキャラからも総エール
味方からの声援にしろ、もうちょい人選考えるべき

…と、当時言ってみたらフルボッコ喰らったけど


まあそれ以外は概ね印象悪くないが、2OGではどんな塩梅になってんのかねー

>>564
宗教臭さはセツコ関連ではっきり出たな
あれは今でも嫌い
で、セツコ自身は狙ったかのようにレコア絡みでぐうの音も出ないクワトロをなじったり、普段からシンを舎弟扱いしてシンがいざ増長すると途端に知らん顔決めたりと卑怯で陰湿

キャラ持ち上げの加減って難しいよなぁ、でも殆ど接触してないキャラが持ち上げだすのは
流石に違和感があるが

>>577
再生篇だとセツコがDOMEの犠牲になった時に
いきなり会話もした記憶の無いティエリアがなんか感傷に浸っててすげぇ笑ったわ

アイビスはニルファだけなら、ああ言う持ち上げも含めて一つのシナリオなんじゃないかとは思うけど、
子供の「セレーナ実はいい奴だった、アイスをうんたらかんたら」の大合唱から目に見えてバランス感覚が欠如し、
それがセツコでも大爆発して、それ以降は様々な方面で同じような持ち上げ描写を見るようになった

セレーナがいい奴だと言う事にしたいのであれば、後からその伏線となるシーンを差し込んだとしても労力なんてほとんど0でしょ？
なんでそれをしないで、ぶっつけ本番で初対面みたいな奴らが10人規模で持ち上げるのか

セツコの性格が悪いと考えるか、ライターが前後の話忘れて場当たり的に話作ってると
考えるかはともかく
どっちにしてもやっぱZシリーズやってるとこういう変な所がそこかしこに見える

ユーサーに皇帝ルルーシュの二番煎じやらせてるのはアホかと思った。
指導者が独り汚名を被って死んで他人に後を託すってのは、一番無責任で卑怯な方法だろ。
こんな茶番がカッコイイとでも思ってるのか名倉は。

今回はヒイロとルルーシュの関係とか、W0と00が兄弟機だったって設定とか、五飛VSシンクーとか、W関連のクロスは素晴らしいけど、
オリのウザさとスーパー系の扱いが足引っ張ってるな。

セレーナはガンダム女子に謎のにんきだったわな

名倉とか千住のシナリオは過程の積み重ねが結果になるんじゃなくて
結果ありきでシナリオを書くから過程が適当になるんだろうな
作品のテーマを決めてシナリオを書くのと作品の結末ありきでシナリオを書くのとじゃ全然違うのに

ライター的にはプレイヤーの見えていないところでもちゃんと交流があるってのを表したいのかもしれないが、
褒め方が一々仰々しくてわざとらしさしか感じないんだよなあ

民間人組とテロリスト組と軍人組とで価値観に大きな隔たりがあるはずだったのに、
いつの間にか民間人組がテロリスト組をマンセーしてたりするのが不思議だった。
敵のテロリストは悪い奴で味方のテロリストは善い奴みたいなダブルスタンダードは不愉快。

名倉は前作のカミナとルルーシュが和解するイベントとか、
ロックオン兄がダイガード勢助けて認められるイベントで、
わかりあった気にでもなってるかもしれない。

ダイガードやトライダーとOOなどを混ぜた時点でどうしようもなかったような
どちらの作品の味も生かそうと思ったらどうしても歪な部分が出来てしまう

多元世界なんてわっけわからん世界観採用して
結局ＡＣＥ３からずっとやってる異世界行ったり来たりに落ち着くのか…

誤爆した、気にしないでくれ

再世編で一番アホかと思ったのは、１話で民間の次元獣バスターとして出てきたのに
ダイガード、トライダー共々即刻軍隊ラベル貼られたことだな
今回はやっと民間サイドでシナリオやるかと思ったのにｗ

>>586
まあ本来全く相容れない立場の者同士を仲間にしてプレイヤーに使わせないといけない
大人の事情みたいなものがあったんだろうな。Fや64のWみたいにシナリオの都合上で
仲間にしないとなると今や00の原作ファンから袋叩きにされてしまうだろうから
とはいえもっとうまく乗り切れよとは思うが

くくり方ももうわかんねぇなぁ、って時もあるし
キリコってカテゴリーに毎度吹く

ルート分岐で毎回クロウとトライアが分岐メンバーを復唱するのが鬱陶しかった。
説明は１回だけで充分、忘れた場合はヘルプで表示すればいいのに。
あと査定イベントがいちいち冗長で無駄。
クロウの借金がゲームの資金に影響するわけじゃないんだから、
ゲームの進行に無関係などうでもいい演出を入れないでほしい。

主人公なのにw


分岐のはJでやってたのを表示すればいいのにね

>ルート分岐で毎回クロウとトライアが分岐メンバーを復唱するのが鬱陶しかった。

これって大昔からずっとこのままの仕様だけど、表現力に制限があった頃ならともかく
今なら画面に登場作品のアイコン表示しながら説明するとか、いくらでも分かりやすく出来ると思うんだが
今でも文章をダラダラと羅列して何度も確認して、最後に名簿みたいなの見て決定するだけなんだよな

お役所仕事と言うかなんと言うか…

携帯機の方だと登場作品のリストずらっと表示させて選択させる方式じゃなかったっけ？
どうもスパロボってチーム間でシステムをフィードバックさせたりってのが無いよね

たしかJあたり？ 少なくともWとかでは、ルート選択する時に「どっちのルートにこの作品郡が居る」っていうリストは表示されてたな。
分かりやすくていいなと思うんだけど、それまでそれが無かったことや、今回も採用されてないのが不思議なぐらいだ。
というか初代Zやってない人が「ヤーパンの天井組」とか「グランナイツ」とかって説明されてもわからないんじゃないか

Lでも分岐では作品名表示するよ

同作品のキャラがバラけるなら羅列も仕方ない部分はあるけど
乗り換えの都合でUC系とターンエーは意地でも同ルートみたいなのを見てると
システムと噛み合わないメンバー分散は極力したくないのが見て取れるからねぇ

分岐は決着の話で戦力分けちゃうのはどうかと思ってるなぁ
半分の戦力でも倒せちゃうみたいな感じがして、敵によっては脅威な筈なのに

中古対策だな

各版権の親玉が最後の10話位使ってベルトコンベアで運ばれてくるのはいい加減マンネリだな
三次αではその辺色々頑張ってたけどZは逆行してる

ワイズマンがリアル系の敵で一番最初に倒される(しかも分岐で)とかマジで有り得ない。

そんな事言ったらＫだって分岐でほとんど処理されてましたよ！

最後は３ルートの分岐だもんね、そして隠しが無いのでまず選ばれないガイキング・・・

レイとステラを仲間にするためにバッドＥＤフラグ立ってるのに鮒ルートに行かなければならないやるせなさ

両立出来ないもんね、仲間になるルートは同じなのに
それ以前に隠しはファフナー以外は空気だから困る、特に剣

分岐で蹴りつけられる敵ならまだいいよ、第３次αのライディーンみたいに
いつの間にか滅んでました扱いだって中にはあるからな。あれだけはないわ

>>607
そういう声を聞いたせいか、
再世編でifルート行きに関わるギアス関連の話を共通ルートにしましたとさ。

>>608
無印で伏線張っといてアレだったもんなぁ
まさか俺一人で壊滅させましたはズコーってなったわ

ライディーンは結構スパロボ映えする話なのにスクコマ２位しかちゃんと再現していないんだよな
compact2でも一応再現しているが、こっちは携帯スパロボゆえに演出はチープだった

参戦回数が多いのに再現の話は殆ど貰えないの多いよねぇ
ＣＣＡもシャアがアクシズ落とすまでどれだけ掛かったか

>>587
俺は逆にそのエピソードは好きだったけどな。
＞カミナとゼロの和解、ロックオンのダイガードの眼鏡姉ちゃん救出

むしろ、この程度の明快さで良かったのに再世編ではグダグダやりすぎてる
感がある。

個人的には破界編（特に表部隊・日本ルート）の王道話が心地よく、オリキャラも
さほどウザくなかったので名倉作でもわりと好きだったのだが、再世編になったら
また変なオリキャラやら辛気くさい上に宙ぶらりんで消化不良の話やら
サルファやＺ同様妙な不愉快さを抱えながらプレイしてる。

>いつの間にか滅んでました扱いだって中にはあるからな。あれだけはないわ
JAM「特撮大戦の納期に間に合わせるためにフーマ決戦シナリオを削除しましたよ。
　　　それが悪いの？え！？」

特撮大戦はそれ以前の問題だろ!!

何か再世篇のamazonのレビュー見てると、どんだけ面白いんだろと思うけど、
単なるギアスファンのためのゲームだよねこれ。
シナリオ酷いし、ライターのクセなんだろうけど無駄に倒置法が多すぎて、文章読んでて寒気がする。終盤になる程寒い展開になっていくから、まだクリアしてないや。
αシリーズはすんなり楽しめたのに、自分が歳をとったんだろうか。

個人的にグレンラガンの扱いにはガッカリだったけど、それよりスタッフ達がシモンのキャラを理解してない事にもっと落胆した。誰だあれ。

Z2は了解だ、○○って言い方がすげー多かった印象を受ける

あと上から目線。吉本芸人かよ

むしろ共通ルートを減らして欲しい
そして全体を短くして、何週もやることを前提にしてくれ
あるいは二週目は面スキップ機能搭載ぐらいはっちゃけてもいい

正直なんでこんな無闇にギアス推し？って感じが拭えない
比べるのもナンだけど、エヴァや何だかんだ言ってターンエーだって放送後１０年以上経っても
作品の単語や物語が根付いてる実績のあるアニメと違って、熱心なファンを除けば
放送期間が終われば次クールのアニメの話題に押し流される位の作品なのに

>>616
ロジャー、シモン、バサラ辺りのキャラは原作未見なんじゃ？って思う
資料見て「あーこういうキャラねはいはい」って感じで
あとはいくつか動画を掻い摘んで補完しましたみたいな

ギアス今度OVAやピクチャーストーリー
DVD出るじゃん
ターンエーなんてブランドがなきゃねえ…

それ言いだしたら、ガンダムってブランドとっぱらっても燦然と輝いてる作品なんて
いくつあるんよ……？
平成シリーズなんかは、むしろＧガンダムは奇作として語り継がれそうだが
他は……

ヒゲは輝いてるだろ
っていうか原作の評価をするスレじゃないから

>>620
化け物クラスのエヴァはともかく、∀ガンダムは話題的にも興業的にも上手くいかなかったからな

スーパー系の扱いみたら日本2つもいらなかったな。

>>621
ロジャーもそうだけどバサラは特にそうだな
他人から見たら奇行でも、作り手から見ればそのキャラなりの常人とは違う
ロジックを元に台詞や行動が出てるハズなのに
再世編だと、とりあえずポイントで俺の歌を〜、とわかったような台詞言わせればOKみたいな
上っ面だけ繕ってお茶を濁すのは、間違った解釈でキャラを描くより
手を抜いてる分だけ質が悪いわ

>>622
何が出んのかと調べたら同人みたいな寒いキャラものなのな
キモい

サルファのGGGかそれ以上にひどすぎるぞ今回のギアス押しは
一作だけ特別に他を差し置いて目立ち過ぎるってのはスパロボのみならず
共演ものであってはならない欠点なのにね

ルル仲間に恵まれて良かったね；；アホの騎士団は死ね！

こんな気持ち悪い連中ばっかだからな

>>629
破界篇とか腫れ物扱いの隔離再現かと思ったら今思えばものすごい優遇だったんだな

でもさぁ、各原作にもガガガやトップみたいに「メインになりやすい度」
みたいなものってあるじゃん
それで言えばギアスは確実に高いよ
話が優れてるとかじゃなくて、世界観の問題とかゼロレクイエムとか
扱うからには本腰入れなきゃならない様な面倒な要素が多すぎる

まあこれも絶対じゃなくてF完みたいにライターの裁量次第ではあるけど、
メインになに持ってくるかって話が出たら、救済ルート込みで
かなり早い段階で話題に登ると思うけどな

どの原作ファンだって自分の好きな作品がそれだと思ってるよ

>>632
でもだからといって今回の再世篇での扱いが良かったかと言われたら
お世辞にもそれが成功したとは言い難いんだよね

>>633
そういう建て前論じゃなくてさ
そりゃある程度は主観に左右されるだろうけど、やっぱ確実にあるじゃん、
オーガスが来たら世界観左右しそうだとかメガゾーンは
扱いづらそうだとかさ、そういうの（まあこれもACERみたいに絶対じゃないけど）

「メインになりやすい度」というか「再現したら適当に扱いづらい度」かな

まあGガンぐらい換骨奪胎したら話は別だけど

>>630
名倉は間違いなく、そういう考えを持ってたんだろうな。

>>635
その基準で言ったらグレンのあの体たらくな扱いはどうなるんだよ

あと、原作再現ってそんなに多く必要かね？
Zシリーズは破戒篇からしかやってないけど、ある作品のイベントこなすために他の作品の世界観やキャラを崩してる気がする。原作知らないのも多いから、何とも言えないけどね。
むしろ大事なのはキャラクターや世界観を活かしての共演でしょう。そのフィールドを用意するのがオリジナルの役目だと思うけど、アベコベになってないか？
α外伝のロランと竜馬とか、ジロンと鉄也とかは、オリジナルのストーリーも巧くハマって面白かったけどな。

むしろギアスはオマケなんじゃね？て感じだった気が

>>635宛てね

>>635
だから、それはお前がギアス好きだからギアス中心に考えたいだけだよ
他版権ファンだって自分の作品が中心になれば話が膨らむと思うところは大なり小なりあるだろ

敢えてその土俵で話するなら、イデオンやトップ、それに上に話が上がってるGGGは
敵の規模が人類の手に負えなくて、話の中心に据える代償にスパロボ側に
敵の存在を還元出来てるけど
ギアスは敵の規模が小さ過ぎて、（というより本質的には個人ｖｓ個人の話だし）
他版権をギアスの枠に押しとどめざるをえなくなるから、まったくの逆のベクトル

エヴァもどっちかっていうと世界観的にはギアス寄りだけど、やっぱり使徒っていう強敵を
切り口に持ってくる事でスパロボ側に寄与出来てる

使徒や宇宙怪獣、インベーダーはややこしい策謀なさげで
むしろ扱いやすい部類だよなあ

むしろギアスはルルーシュのドラマが濃すぎるのと捻った展開のせいでスパロボでは扱い辛い部類な気がする
今回の参戦作品だとボトムズも扱い辛い方だな

ルルーシュageのために他キャラをsageるなんて展開をスパロボで再現するだなんて思ってもみなかったわ。

グレンラガンみたいに後半面白みのない敵ばっかりで舞台装置だけがでかくなっていくのはその点扱いにくさは最悪だな

中心になれば話が膨らむとかじゃなくて、他の作品に絡み辛いもんを新規参戦で原作再現するにはメインに据えるしかないって話じゃねーの

グレン4部を再現すると、他の作品がサルファの種レベルの扱いに見えてくるからな。

他の作品踏み台にしないと原作再現できないようなわがままな子なら、そんな原作再現
無理にやる必要はありません
いや、原作再現どころかお引き取りくださいって話になるだけだわな

>>647
アンスパが守れよ宇宙って言ってから大丈夫だろ…まあ引き延ばされてもあれだが

ギアスってやつ、超常の力が世界に与える影響力はでかいけど
敵組織、ユニット的には普通クラスの寄与ってところか

超常といっても個々のギアスの力はそんなでもなくて
皇帝のやらかそうとしたことだけスケールでかくて異質って感じ

>>637
あれは明らかに完結編に向けての出し惜しみじゃん

>>641
まずそこから断らなきゃならんのか…別にギアスファンじゃないって
規模の大きさも要素のひとつだけど、主役格含め元仲間が
敵味方入り乱れるみたいな要素もスパロボ的には厄介だし目立つじゃない
なんだかんだ種死が毎回それなりの扱い受けるみたいにさ

別に再世編の扱いが妥当とかじゃなくてさ、鏡だろうが邦だろうが岸だろうが
トーセだろうがエーアイだろうが、ギアスが初参戦だったら
救済ルート込みでそれなりに大きい扱いしたと思うけどな

まあ皇帝ルルーシュなんてのはなかなか他じゃやれないから、扱いにくさ＝出るからには本腰入れないといけない度
とすれば今回のギアス主軸はわからんでもないと思う。ただ他版権キャラにギアスかけるぐらいはやれよと思った、
なんでタブーなんだろ

スパロボのシナリオは、銀河規模での人類存亡を賭けた戦いと、
地球の狭い地域での内部争いを同列に扱ってる時点で、
どうしても無理が出るんだよな。
宇宙が滅びるかもしれない時にお前らは何つまんない争いやってんだって感じで。

>>653
一番の問題はやるタイミングだと思うんだよ種死が終わる後は大抵やべえ勢力が待ってるだろ？

別に宇宙の危機なら人類間の戦争より偉いっつーもんでもないと思うが

グレンをアークで止めたのはまあ正解だろう。アレより上はどう考えても他作品が全部置いてけぼりだもの
その間だけ謎空間作って他作品もパワーアップさせイベント終わったらグレンかアークに戻すという手もなくはないが

ミスった>>651

>>652
「ズール皇帝が正義だ！」の所為で長年ネタキャラ化してた奴の事忘れたか

６４やスクコマ２みたいに地球側の敵勢力も後のことを考えた上で行動すれば良いんだけどね

>>652
主役級のキャラにかけると、他版権の信者から文句つけられるからだろうな。
三輪長官みたいな奴だったら誰も文句言わないかもしれないが。

JやWはザフトは終盤まで残ってたなぁ
まあWの方はジェネシスが有効利用してラダムの母艦潰してたけど

>>652
＞救済ルート込みでそれなりに大きい扱いしたと思うけどな
過去のスパロボ見てもエヴァやイデオンですら、独自ルートはバッドエンド用の１〜２シナリオだけなのに
「ギアスは誰が作っても救済用の独自ルート作られて当然」って発想してる時点で
平均や一般とはズレてるって事に気付いて欲しいな

>>653
だからこそα外伝のように銀河規模の争いが殆どない未来世界での熾烈な
生存競争を舞台にした世界観では仲間割れや内輪揉めしても問題ないんだよな
Zはそもそも一作目の話のスケールの時点で色々見誤ったように思う

>>659
本気でシナリオを見せようと思うなら、それをやった上で掛けられた版権キャラの
ファンも唸らせるような骨太のシナリオにしてくれと思うわ
他の版権押しのけてシナリオ上にデンと居座ってるクセに
大事なところは内輪だけで無難にビチャビチャ水遊びやってるから、余計に浮くんだよな

グレンラガン「銀河規模の戦いだー！」
アンスパ「うわーやられたー」

グレンラガンに使用した改造資金が返還されました

他の奴ら「んじゃ、俺たちはしょぼいけどコロニー落としでも阻止しに行こうぜ」
他の奴ら「おー＾＾」

これでグレン厨うざいしこれでいいよ

外宇宙の脅威よりもコーディネイターの砂漠の虎の方が恐ろしいみたいな逆転現象も発生するしな

Ｄでザンスカールだけ地球勢力で協力しなかったけど
クリーン作戦やエンジェルハイロウとやりたい放題だったな

ザンスカールは宗教国家だから国民に対して情報統制をしていたのと、カイラスギリーやエンジェルハイロウは
対インベーダーも視野に入れた武器だったりする
外宇宙からの敵勢力も考えた上で動いていた

でも勝手な行動する奴が何人かいた所為で印象悪くなってるよな
最終的に暴走しちゃったし

Vは割と勝手にやってる連中が多いよな。
ギロチン公開したり休戦破ったり

新興宗教にはまる奴らだからテンション昂ぶりやすいのだろ

ＵＣ系の敵は最近出番無いからまた色々とやって欲しいなぁ
まあその前にＶが出ないんだが

スパロボはオリジナルのキチガイキャラが出張るようになってきてやらなくなったな
力の裏打ちもないキャラに「君達の力はそんなものかい？ｗ」とかやられても萎えるだけ

>>669
ザンスカールはその辺りの指揮系統がちゃんと機能してるかがよく分からないもんだから、
放送当時はただのキチガイ集団にしか見えなかったなぁ

ギロチン！？そんなヤバい事する奴らなのか！？って思ってたら、
そのギロチンの責任取らされて宇宙漂流刑とか、こいつら何がやりたいんだと

キチガイのように見えてウッソを見て激しく動揺したり他人には親切だったりだったりto
ベスパは色々狂ってたな

少年兵を見ればたいていのやつは動揺するし、
宗教ってことは基本他人に親切だし
豪くまっとうな描写だと思うが。

うーん、ザンスカールの人間と人間の繋がり方って独特だかんなぁ

>>675
ああすまん、別に貶す意味合いじゃなくて
そんな一見真っ当に見える人間があの組織に平然と入ってるのに宗教のおそましさを感じた

>>661
独自ルートこそなかったが、αで長大なフラグ立てて長々と
シンジくん男前ルートやったり共通でAir救済やったのを忘れたか

原作でバッド気味なのはスパロボだとだいたい救う方向でシナリオ割くだろ
本スレでも救済ルートの有無はけっこう話題になってたから
儲用っつーか「スパロボだから」期待されてる部分な気がする

ifルートはもとより、通常ルートでも、ルルーシュが生存して、
かつマンセーされる展開はさすがにないだろ。

ここまで新規参戦で甘やかされた作品は見たことないわ。

ギアスの最後は別にバッドエンドじゃないけどな

ルルーシュ信者にとってはバッドエンドだろ。

>>678救済を楽しむためにifがあんのに通常まで救済したら意味がない

まあCBとかも普通に生きてて、生きて償うとかいうスタンスが主流だし
ガンソとかいたら面白かったのになあ

Dは外宇宙からの敵の脅威（と地球圏の結束）がうまく強調されて表現されてた感があるから
その分唯一の地球人悪役であるザンスカールの空気読めなさが際立って、それはそれで恐ろしく見えたなw

結局お前らのシナリオ最高作品と最低作品は一体なんだ？

>>620
全力で宣伝しろというバンナムのお達しだろ
他に何がある？

>>685
最低はKだな。最高は…候補としては64、α外伝、D、スクコマ2辺りだが
俺はα外伝かな。ダイナミックのスーパー系の魅力がたっぷり詰まってるし
リアル系もリアル系で熱いから。αシリーズでは一番まとまってたと思う

正直C3に比べたらKはまだマシな方だと思う
せっかくの珍しい参戦作品群の魅力が一切引き出せてないのはある意味凄いと思った

C3はシナリオ未満のシナリオだな

とにかく主人公たちが都合の良いようにワープしまくるわ
ファンタジー系作品はそれぞれ全く別の世界が舞台で、クロスオーバーほぼ皆無だわ
異世界から現代に戻った直後なのに、なにごともなかったかのように対宇宙人の作戦に参加するわ
ろくに専門用語についてのフォローも無いままベターマンの原作再現垂れ流した挙げ句、「ベターマンは意味不明」という旨のネガティヴな台詞を他版権キャラにいわせるわ

まー酷い

>>685
最低はKと破界編。最高は第三次とα外伝、二作の「謎を追う」感が好き。

C3はシナリオの良し悪し以前に話題に上がるか上がらないかのレベル
なので敢えてC3を廃して知名度優先して最低作品にKを選んだ

新も話題に上らないな
結構みんな評価してるのかｗ

新はたまに話題に出るが、ほぼSRX関連と原作再現の冗長さで叩かれてる気がする
かなり不人気の作品ではある、本来シリーズ化を予定してたのに中止になったし

プレイ人口の少なさもあるだろうな
個人的にはシナリオはともかくテキストの酷さはK並みだと思う

ZシリーズとKだな
とにかくテキストの酷さと、特定作品中心でそれ以外をおざなりにしてる所が最悪

>>694
新は一応50万本級で売れたんじゃなかったか

>>684
トップのおじいちゃんは人類の皆殺しを考えてるし
協力しないのはある意味間違いじゃなんだよな。

新は丸くなったりDは世界か地球だけが潰されてたかもしれないけど

だがザンスカールも地球人はどうでもよくても地球自体は気にしていたからな
木星の隕石が地球に飛んで来たときにカイラスギリーを発動させて秘密兵器の存在をバラしてしまい
その後ブルースウェアに破壊されてるし

>>678
つーか、原作バッド気味なので救われないのってファフナー以外にあったっけ…

>>685
最低については、シナリオの不愉快さではＫ、Ｚ。
砂を噛んでるような感じで「おもしろくない」のはＣ３と新、ＧＣ。

最高だったのは６４、Ｗ、α外伝、Ｄあたりか。
後は第４次Ｓ、α、スクコマ２、ＭＸ、Ａ、Ｒ、Ｌ、ＯＧ２、ムゲフロＥＸ、
ＮＥＯ、魔装２が序列団子状でそれなりに楽しめてる。

64、Ａ、Wは最高だった、最低はKとOG2（ＧＢＡ）だな
後者はＡやった後で凄いトラウマになりかけるぐらいの夢の対決（笑）を見せられて・・・

>>627
遅レスだけど
出番もないし覚えてる人も少ないだろうけど、マクロス7のレイでマジで見てないってわかるわ

再世篇でのバサラの評判とかこっちの世界に来てからの行動しか見てない人間にバサラのこと「見てのとおり聞いてのとおりの人間だ」って紹介してんだし
とりあえず一般的な行動とは違う行動取るのはわかってるけどバサラのこと理解してる人間が「戦場で歌う変な人間だ」って紹介してんだもの

なんだそりゃ
違うだろそれは

むしろレイも「なんでバサラにそこまで手を焼いてやるの？」って変な側の人間だと思うんだがなぁ

ザンスカールのカガチは地球人を皆殺しにしたいんじゃなくて、狂った成長をした人類のやり直しだよ
｢馬鹿は死ななきゃ直らない｣とは言うが｢馬鹿は死んでも馬鹿のまま｣だったのがイデオン
｢馬鹿は死んでも直らないから赤ん坊からやり直させる｣だったのがカガチ
いつまで経っても争いばかりする愚かな地球圏を一度クリーンにして、再度育成し直そうっていう思想

小説ではカガチの行動は別にして思想や考え方自体にウッソは共感を持っている描写があるのがおもしろい

>>705
どれもこれも富野の根底にある
「馬鹿な親に生まれて馬鹿な環境に囲まれてしまい、自殺する勇気すらない馬鹿な自分」
なコンプレックスから由来しているんだよな。

「今までいい人に会えなかったんでしょう？」と西城秀樹の奥さんに言われるのもわかるわ

「理屈が正しい」んじゃなくて、言葉の上だけで正しい所を切り抜いた物が理屈なんだから
どんな独裁者や独善家の言うことだって人が付き従う以上、正しい側面はあるだろ
理屈の上ですら破綻してる人だったら、悪役として世に出てくる事すら出来ない

Ｌの種死が色々改変出来たしＵＣもやってくれないかな
ＡのＺガンダムの話は見てみたかったな、クワトロがいない状態だったエゥーゴを

ニルファとサルファがシナリオっつーか主人公4人いたって点で一番良かったな
周回やるモチベになるし

アポリーとロベルト頑張ったんだなぁってｗ

>>709
主人公4人居たのって別に第４次やF、αでもそうだしそんなに変わらなくね？
ついでにシナリオの良し悪しと関係ないし

>>693
シナリオはともかく新規グラを始めとした野心的試みの多い作品だから勿体なかったな
新要素はほとんど次作のFで先祖帰りしちゃったし

>>711
αは実質スーパーとリアルの二択でウィンキーに至ってはパンチとキックの差レベルじゃん
分岐が多い方が周回してもだれないよねって程度の話

ニルファ形式だと絡む版権相手がある程度決まるから指針にし易い

つーかギアスは話の規模的に前編で終わらせとけよって感じだな
これで第三次にまで出しゃばってきたらマジでαシリーズの種になるぞ

ギアスは再世篇で話が終わってるのにどう考えればサルファの種みたいに
なると思うんだろう
今回のZEUTH組と同じ原作終了後のいるだけ参戦になるだけでしょ

それでも信者の溜飲下げるために組織のリーダーはゼロみたいな描写にするんだろうなあ

ギア厨には困るね、それに媚びるライターが元凶だけど

Kはシナリオの悪さより文章の稚拙さの方が気になる
あれでも同じKMNのルミナスアーク1と2よりはだいぶマシだが

>>716
馬鹿だからでしょ？
>>717
まあワッ太や甲児よりはマシだろうな

>>720
薬でもキメてんの？

α、R、MX、Wとスーパー系の扱いが良くなったと思ったのに、Zシリーズでリアル系優遇に逆戻りしたな。

>>721
は？

ゼウス組のスーパー系や獣戦機隊が妙に年寄り臭いのはどうにかならんかったのか？
無理やりなさん付けはもううんざり

万丈はいつものことだから気にならないが、
ゴッドシグマとかバルディとかもおっさん扱いだしな。

>>724
もっと自然体で接することはできんのかね。名倉って肝心なとこ適当なくせに
こういう妙なとこで辺に拘るからおかしい

ダンクーガが先輩後輩なのは同じシリーズ同士だからいいけど、
そうじゃないならあんまり気にしないでいいよね

年齢は原作からしておかしいのが大半だから
突っ込むだけ野暮

>>713
ニルファは主人公によって序盤とオリジナルこそ変わるが
中盤以降の展開は概ね共通してるうえ2周でコンプできる勢いだったから
途中からダレてダレて仕方なかったわ

…いや、これはシナリオだけじゃなく小隊制の印象も入ってるか


絡む作品が区分けされてると言えば聞こえはいいが、
なんか長浜は長浜、ダイナミックはダイナミックで固まってて、
見えない壁を感じた最初のスパロボかも…悪い作品ではないんだが…

全体的によそよそしいんだよねZシリーズの親交って
αシリーズやMXは横の関係中心に親交描いてたからちゃんと仲良いんだよな

仲良しこよしな関係じゃないはずなのに
仲良くなければしない様なキャラの絡ませ方をしてるんだよな

>>730
そういう「横の関係」が作りにくいのが多元世界設定の欠点だよな。
「他所の世界の人」感がどうしても出てしまい、
さらに「文字通りバラバラな立場の人間が偶然一緒になってる」というのが自軍の基本だから、よそよそしさが抜けない。

多元世界設定だとαでデュオが甲児を「アースノイド」っていったみたいな、「その作品の世界」というクロスオーバーが出来ず、
（宇宙世紀の用語である「アースノイド」をデュオが使うこと自体からして「αの世界」を表現するクロスオーバー）
『そっちじゃそうなんだ』どまりで、広く絡ませにくいんだよな。

定期的に開くアビスを通れば会いにいけるね！とか、ちょっと遠い海外に行く程度のノリで、
こっちの世界とかあっちの世界とかの設定必要だったのかなあ？って思った
そうまでして出した大量の参戦作品群も、半分以上は単なる賑やかしだし。

多元世界設定で割り食ってるのはマクロス勢かなーと
世界観共有できてないから浮いてるような気がしないでもない
今回ガッカリされてる7とFのクロスオーバーも
多元世界じゃなきゃもっと上手くいったんじゃないかな

今作の世界観ではこの勢力はこうなってて別勢力のこことはこういう関係があって……
みたいな調整がわずらわしいからその辺をブン投げるための設定でしょあれ

そういう意味ではZEXIS世界のがましだったな

破嵐万丈は原作で18歳なのに、スパロボだと20代後半ぐらいのイメージだな。
まあ原作でも18歳とは思えないような行動を取ってるけど。

>>729
スーパー系の扱いの良さの向上がα〜α外伝ってのはよく言われてるけど、
ニルファから変な方向に行っちゃった感はあるな。

再生怪人よろしくムゲによって復活するサルファのゴールやダリウス大帝とか、
やたら野球用語を使うサンシローとか。

>>737
そう？
まぁロボットアニメ特有の「本当に○○才かいな」って言動もあるけど
まっとうに青春に燃えるまっすぐさと優しさとお茶目さがあると思うよ

再生編はグレンの扱いが叩かれてるが、真ゲも
･竜馬の参戦が遅い
･號達の長期離脱
･武蔵の最後がアレ過ぎる
･敷島博士に声がない
･竜馬が敵を囚われた人達ごと倒す話がない
･真ドラゴン及び號の復活が盛り上がらない
と期待外れ過ぎるんだが。

他はまぁしょうがないと思うけど、
超ド級ユニットのはずの真ゲッタードラゴンが特に言及されることもなく、「目が覚めたから助けにきたぞ！」「おー」って
ただの味方増援Ａな感じで処理されたのだけは悲しかったな……（しかも関係ないシナリオでの増援）
通常ルートしかやってないけどifルートだともうちょっと盛り上げてくれるのかな？

>>739
原作の万丈については、どちらかと言うと>>737な印象の人が多いと思うぞ

Jのブレードのブラスター化も端折られたよな。
こっちは開幕ボルテッカでボスを倒したけど

ブラスター化再現するならバーナードやランス殺さないといけないしねえ

バーナードさん死んで無かった所かその場にいなかったようなWは

>>745
それどころか、バルザックさんの死に場所を奪ってたな

>>740
言い方悪いが典型的な客寄せパンダにしか見えなかった＞チェンゲ
そりゃDくらい世界観まで再現してデカい扱いにするのは難しいだろうけど、それにしても…と思う

「チェンゲ参戦決定！」ってPVとか雑誌で大々的に扱った時点で
厨房を釣る目的は果たされたから原作の内容は適当でいいや、みたいな

原作の話を微妙に消化不良なままで終わらせて、それから他のエピソードを挟んだりして話が風化してから
他作品の割とどうでもいい話の時にチョロチョロっと出てきて微妙な扱いされるパターン多くね？
シナリオ的にはああ言うのでカオスを表現してるつもりなのかも知れないが

破界編のみんなにバカにされるグラハムは可哀相だった

早乙女博士との因縁も無く、どうにもならないなら人間ごと潰す冷徹さも描写されないのに技だけ妙に凶悪なブラックゲッターin竜馬……

ギアスは世界観を再現しないといけないから難しいなんてよく言われるが
チェンゲみたいにほぼ無視されてるのも有るんだから
そんなの関係ないよな

ダイモスにしたって、暗殺と三輪長官くらいしかクローズアップされないし
他にも特徴的なキャラやイベントだけしか取り上げられない、っていうか
スパロボとしてはそれを掻い摘んでモザイクでシナリオ作る位で十分なのに
ギアスだけ完璧にシナリオ流を再現して、おまけに特別に救済ルートまで
作ってくれないと我慢出来ないとか、どれだけギアス厨なんだよって話だな

Dがやたら扱い良かっただけで、真ゲも真マもいつものダイナミック系と変わらん扱いだったな。

ブリタニアと日本をどっかのコロニー国家にしてしまうぐらい
豪快なことをやっても、原作の雰囲気は十分出せる

>>752
けどPVとかムービーだと主役級の扱いなんだよな、真ゲッターがリーダーみたいになってるし
実際のゲームだと普段通りかそれ以上にショボいけど

そりゃ発売前にプッシュしたい作品とどうでもいい作品ってのはあるだろうけど、ここまで露骨だとなぁ…

>>754
それ言ったらマジンガーなんて何回俺が主役詐欺やらかしてるやら

パケの真ん中にいたり、PVの締め飾ったりするのに、いるだけ参戦なのは珍しくないしな。

今2弾PV見るとギアス、００、Wがすごい出し惜しみしてたのが分かるな
逆にグレンラガンは出せるものがほとんど無かったんだなというのも分かる

関係者がアドバイスしようが駄目な時は駄目といういい指針が出来た

今後も出るたびにギアス厨が特別待遇要求して暴れるんだろうなあ

>>730
自軍の親交関係以外にも、2Zのキャラって同作品間と比べて別作品のキャラや固有名詞に対して
「○○とかいう奴」とか「あの○○なる者」とかってセリフを多用して、なんか急に余所余所しい感じになる気がする

このシナリオでもギアス厨は「原作を上手く改変してる」だの
「ガッツリクロスオーバーしてる」だの持ち上げてるのが気持ち悪い

ifルートでルルーシュがギアスに頼ろうとしなくなったり、
そのルートでのスザクのナイトオブゼロの意味だとかはいい感じだとは思うよ。

そういう内輪だけのif展開は大好きなロスカラ(笑)でやってろよ

ギアスのシナリオは量的には優遇だったけど質的には微妙だったと思う

サルファのガガガほどはウザくなかったから別にどうでもいい
どーせそのうちキャラだけ参戦とかで落ち着けるようになるだろうし

サルファといいWといいガガガは出る度に極端に優遇し過ぎるからなぁ

サルファガガガと違って他と積極的に絡んだしな。

Ｗ本当にウザい・・・
キャラ人気が１００％の作品なんだからストーリー再現なんかいらないんだよ。
そしてキャラだけなら飽き飽きされてんだから第2次Ｚにはいらんかったんだよ。
飽きられた作品の糞ストーリーなんて重視してどうすんだよ本当によー。
多重世界を活かしつつテロリストなら線香のハサウェイでも連れて来いよ。
第3次じゃＥＷの糞糞アンドウンコの再現なんかすんのかねぇ。リストラ頼むわ。

閃光のハサウェイなんか連れてきてどうすんだよ
あいつらこそまさにガチテロ集団だぞ
ほとんど、クスィーかっこいい、で受けてるだけじゃんか

ギアスみたいにスパロボマジックぶっかけてくれや

あとペーネロペーもええぞ

閃ハサとかvsシリーズにも呼ばれない程度の作品じゃねーか

じゃあスタゲでもクロボンでもＦ９１でもＶでもＵＣでもいいよ
Ｗじゃなければね
つか種と００が入ってるんだからｼﾞｭﾝｼﾞｭﾜ枠はもう良いだろ。

EWだと敵いなくても雰囲気だけ再現して結果参戦送れる奴出るのはなんとかして欲しい

>>769
閃ハサは機体にカトキリファイン入る前から人気あるだろ
あれはハサ、ケネス、ギギの繊細かつ絶妙な距離感のトライアングルがいいんだよ
禿小説の中では読みやすいし

ニコ厨がマンセーしてる姿が想像できるわ
内容はギアスやOOと大して変わらんのに

ギアス厨は変なSSじみた妄想を書き連ねてたイメージしかない

でも劇場版ＣＣＡから繋がらないしなぁ閃ハサは

>>773
五飛はＡＣＥ２くらいの速さでよろし？

>>774
ある種の、青春群像劇？として富野小説の中でも評価高いのはわかってる
けど、安直な「スパロボ参戦」でよかったね、な作品でもないでしょうに
機体のみ参戦だよー、まで割り切っちゃうなら何も言わないけど

名倉だっけ？
ギアスとボトムズとfateが好きなんでしょ？

今回戦闘ムービーはあんまり見てないが、聖王機のアレは乾いた笑いが出たわｗ

>>779
その辺は散々参戦してる黒富野作品で通った道じゃね？

イデオン、ザンボット、Ｚガンダム辺りか？
さすがに比較にならんだろう
ずっとケネス視点なら無理はないかもだがな

まあ禿作品はイデオンが参戦してる時点でバッチコイではあるなｗ

問題は閃光のハサウェイがスパロボに向くかどうかだね
正直向かないような気が

どんな崇高な思想であろうとテロをやってて
意図的でないにせよ一般人も殺しまくった以上
幸せな未来とか、かっこよく死ぬことは許されず処刑されるっていう最後だしね

ギアスやOO辺りとクロスオーバーさせればいいんでね？

ダイガード勢によるマフティーマンセー劇場が繰り広げられます。
Zシリーズは大国や連邦をクズ組織として描いてるから、正当化されるだろうさ。

連邦が腐敗しまくってるしブライトさんの扱い酷かったなぁ

マフティーを無理矢理擁護する展開になるだけだろうな

結局きれいなテロにされるぐらいだったら
機体とキャラだけ参戦の方がマシという結果になるのか

赤木｢あいつらは普通のテロリストとは違う!｣

ダイガードに関してはコードギアスなどと一緒に出そうとした人を恨め
ファーストガンダムとライジンオーを一緒に出すようなものだ

二週目以降いくつものフラグを経てEDで助かってたことが分かるぐらいならまぁなんとか許容範囲　＞ハサ
でも無理でしょ？だからそっとしておくのが一番

>>768
何ぬかしてるのかと思えば･･･
馬鹿馬鹿しい
それ単なるてめえ好みのオナニーにしたいだけだろが

参戦作品に対する好みをシナリオの良し悪しと混同する人って…

>>791
何回か見るけど社会人が言っていい事がないよな。
名倉は真っ当な社会人じゃないのかな？

ネット上でシコシコとオナニー小説を書いてたような奴がまともな社会人だったわけがないだろ

しかしシリーズ物が他にないとは言え、Ｚの後に残ってるのが寺田の大自慰ってどういう状況だと
まともな設定とシナリオかける奴いなくなってるんじゃないか

諸悪の根源、最後に倒すべき敵が設定されてるならまだしも
マフティーの目標は「アデレードに滞在してる連邦の特権階級及び高官達を見せしめに爆撃」だからな
当然民間人も多数いるけど、そこはこれよ

「巻き添えの方々の霊には哀悼の意を表する。勘弁してくれ！」

>>794
いたよなあW憎しの奴

ちゃんとお互いの主張を整理した上で
「あいつらは◯◯の理由で行動していると言う点では我々と変わらない」
「彼らには彼らの正義があるんだ」
みたいにお互いの立場を理解するような言い方にすれば大分印象は違うと思うんだけど、
「悪いテロリストじゃない」「俺達は正義の愚連隊だ」とか、受け入れる側が主観的に矛盾した事を言ってるのが凄い気になる

テロリズムの良い・悪いを決めるのはあくまでも世の中であって、愚連隊気取りのお前らじゃないだろうと

今回の00みたいに描写をなくして
「俺たちは民間人には手を出しません、それは他の悪いテロリストたちの仕業です」
ってことにすればいいんじゃね

民間人の被害抑えようが「無能政府の粛清」をどう処理するんだ
本編でも予告時に猶予与えたり被害はなるべく抑えようとはしてたけど

Z、W、002期は｢政府に巣食う癌細胞を除去する｣のが目的だからな。

出るならちゃんと閃光ハサでのブライトを出して欲しい
ＺやＺＺ時代で出てもＣＣＡと雰囲気変わらない事多いしね

ファースト時代のブライトを碌にやらずに閃光のハサウェイ時代かよ

>>798
いや、大したシナリオに成らないこと自体はそもそも仕方ないんだよ
所詮お祭りゲーのゲームシナリオだし
だけど、書いてる人間がそれを勘違いして、限られた会話シーンで
捻ったご大層な物語をやろうとした上に、続編商法の投げっぱなしフラグを
乱立させてるおかげで、ゲームシナリオレベルでのまとまりも取れてないのが悪いところ

>>803
適当に再現して生存させた後に
「罪をつぐなわせてほしい」
「OK。ここはそういう部隊」
でおおよそ解決しちゃうのがスパロボ

だってカテジナさんだって仲間になっちゃうんだぜ？

>>803
非戦闘員の虐殺ならWのカトルが数千人規模でやってるだろうし良いんじゃねーの？

なんだっていい、テロがどうだの多元世界がどうだのじゃなく
昔のような「普通の」スパロボをやりたい

ＤＣ方式は今やったら叩かれるのかな

ギアスは叩かれると信者が全力で擁護してくるのがウザいわ

少なくともテイルズは叩かれてる
３６０のヴェスペリア買った人には時折申し訳なくなる

>>809
ゼロで暴走時のカトルは民間人退避させた後のコロニー撃ってる
建前上民間人は不在のはず

まぁ、そちらがまともな事言って信者が顔真っ赤にしてくる分には
キチっぷりを自分達で宣伝することになるだけだから、あるがままにさせておけばいい

>>808
Dは組織のトップからしてアクシズ落ししてるからな

>>814
あれはOZが退避させただけだよね。
OZが退避させなかったらやる気満々だったよね。
まぁどっちにしろ皆殺しだから印象悪いわ。
死ねば良かったのにね、カトル。
ヒイロが宇宙の心だったんですよ！（ﾄﾞﾔ。じゃねーだろｗ

まぁ、あの時の暴走っぷりで腐女子ドン引きでメインキャラで人気最下位、サンドロックもWのガンダムで一番人気無いらしいからな
五飛とかアレルヤみたいな不人気ネタにされてる奴よりガチで人気無いタイプ

サンドロックは不人気すぎて武者ですらハブられ
後に美味しいポジションの大型商品枠で出たがそれもダダ余りになったという不憫な子

キャラが不人気とかそういうのじゃなくて、単にＭＳ単体としてのインパクトが（他の四体と比べて）弱いだけなんじゃ……

なんだ、ブ男がヒスってるだけか

ロックオンは人気あったけど、地味な搭乗機のプラモは売れなくて、
主人公の刹那機と可変型のアレルヤ機のほうが売れたそうだから、
機体とキャラの人気はまた別なんだよ。

キャラもMSも人気無いんだろ

>>811
第4次の時点で既に別組織満載になってたしな
もう無理だろ

Ｗ・Ｗゼロ：正統派に主役機だし変形するし。
　　　加えてＷは不憫属性でネタにされ、ゼロはＥＷで天使属性まで付いちゃうし
デスサイズ：死神。見た目の特徴的には５機の中でもぶっちぎってる（Ｇガン方面的な意味でｗ）
　　　デュオ共々１，２を争う人気だったのは確かだ
ヘビーアームズ：全身弾薬庫。後のレオパルドにも引き継がれ、ついでにライダーでもゾルダ見てこいつ思い出されたりｗ
　　　ある種のフォーマットを形成した名機だろう。ＥＷでピエロでアクロバットだしネタ方向にも話題は充実
ナタク：なんてったってドラゴンは人気高かった。そもそもＧガンの頃からドラゴンガンダムの人気は高く、
　　　その龍の腕を受け継いだわけだからある意味必然。ナタク呼ばわりで別の意味でも個性があった

サンドロック：……えっと、変な剣の二刀流？後何かあったっけ……
　　　ていうか、他の４機と比べておかしいくらい個性ないぞ、武装も極端に地味すぎる
　　　……いやどうしろというんだ何考えてこんなデザイン発注したんですか正直これで人気出る方がどうかしてるんじゃｒｙ

指揮能力が高いって特徴があるとはいえ
こいつら5人で協力したシチュエーションが少なすぎるからなぁ

ここ何のスレ？

ノーマルのサンドロックだと盾と二刀流ショーテルを組み合わせて巨大な鋏になるギミックがあったけど、あれって改の時点で削られちゃったんだっけ？
カスタムのマントも特徴となりえたかもしれないけれど出番があまりなかったし体を包む系ならゼロカスタムの天使の翼がインパクト大きすぎたし。

クロスクラッシャーは本編で一回しか出番無かった記憶

スパロボのシナリオ語れよ

もはや気に入らないキャラに唾吐き捨てるだけの糞スレに成り下がったな
あ、元からか
つかなんで今さらW叩きなんだが

第二次Ｚ再世のシナリオって名倉だけ？

赤木がCB擁護したのは凄い違和感あるな
赤木なら他にやる事あるだろとか言いそう

>>831
スパロボのシナリオの評価に影響するくらい飽き飽きされてウンザリされてんだろ

ウイングも一番最初に出たときは物珍しかったが
よくよく考えると、もう相当回数出てるなあ。

ＧＢＡ〜DSでの参戦率高かったしなぁ、そしてD以外はEWだったし
そしてやってる事があんまり変わらないし

エンドレスワルツってＯＶＡ３話の短編だからネタが少ないのに
それなのに出てる回数は多いからネタが切れるのも当たり前だよなあ。
とりあえず、α⇒α外伝はすぐ後の続編なのに両方で「シェルターは万全なんだな？」をやったのには笑った。

>>836
それほとんどの古参格達にも言えることだけど？
Wだけ目の敵にしようって馬鹿じゃないの？

最近はマシになってるけどとりあえず五飛弄りたいだけじゃねにしか見えない時期あったなぁ
そして味方になったら粗空気化と

個人的には久しぶりのTV版で楽しみだったな
でもはじめから仲良しである意味EWみたいな便利ポジションでがっかりした
あと新録なし。まあそこはいいか

Wは新以外は味方があんまりはぶられてないけど
再現もされてないよな。

まあ、する必要はないけどね。やるにしても64が最大限ってところだろ
原作の魅力をスパロボで100%引き出す必要なんかないでしょう
だって別にW及びWファンのためだけにスパロボがあるわけじゃない

再世篇以前だとマトモにウイング原作シナリオ追ったのはいつだっけっていうぐらい久しぶりだしな
…マジでいつだっけ。αぐらい？

>>832
名倉だけ

つってもＷのストーリーを追っても別になぁ
クロスしても別に完全平和主義がﾜｰ
とかそんなんだし

>>845
リリーナが作中に出てくると大抵ラストの方は完全平和主義って方向にシナリオが行くんだよなあ。
別にその主義自体が嫌いって訳じゃないけど、簡単に世界がそっち方向に進んでいくようなシナリオはお花畑過ぎて嫌い。

スパロボ的にトレーズはいいキャラだと思う。
個人的にトレーズが目立ってるスパロボは面白いスパロボ。
まあ、単に自分がトレーズ好きなだけかも知れんｗ

>>846
地球外どころか別の世界からも悪意に満ちた勢力が攻めて来てる状況で
軍備縮小とかお花畑過ぎるわな

EDで問題がまだ残ってる作品とかあるしね、大丈夫なの？って思う事はある

作中ではサンクキングダムは速攻で滅ぼされる駄目な国なのに
スパロボでは最高の国みたいな扱いになるよね

＞簡単に世界がそっち方向に進んでいくようなシナリオはお花畑過ぎて嫌い。
鉄也さんが居たら空気読まずに
「リリーナとかマリナとかナナリーとか馬鹿じゃねーの？リとナが付く奴って脳内お花畑なの？」
くらい言ってくれるのになｗ

Rで真っ向から否定してたよな、まああのシーンは友人救えなかった事に対する
怒りの方が大きかったが

>>842
それギアスにも言ってあげて

そこはWがベルサイユのばらとかあっちのノリだからってのが大きいだろう
それに対して共演した他作品の連中が「あいつらはお花畑！！」ってのもただの原作批判としか響かないと言うか
そりゃまぁ「リリーナが言ったら誰でも従うのか！？」ってのはあるだろうけど、けど最初からそう言う世界観なんでしょ

昔はバーム星のエリカくらいしか完全平和主義に同調する者はいなかったが
今はディアナ、ラクス、マリナ、ユーフェミアと大分増えたな。

あとはベガ星連合軍のルビーナあたりか

>>854
鉄也ぐらいの反発で済ませなきゃZみたいな痛々しい展開になるからな

>>855
ファンとしてはディアナ様を賛同者にするのは勘弁して欲しかった。
コレンとかパンダとか自分で手討ちにしようとするくらい武闘派なのに。
あとラクスは完全平和主義が成ったとしても絶対隠れて兵器製造すんだろｗ

というかEWでリリーナ自らで否定してるようなものだし

スパ厨に一番Wの歪んだ認識植え付けたのはF完なんじゃ…

ヒイロ等の加入条件分からず五飛とデュオしか仲間に出来ず
あれ？他の奴等は？って状態だったわｗ

粛清委員会の粛清対象になるんじゃねリリーナ

散々な言われ方してるけど「今は無理、だけれどいつかは必ず……」って理想だよね、平和主義。

>>854
別に原作だとマンセーされてるわけでもないけどな、完全平和主義

世界観軍縮の流れがノベンタ斬りで頓挫して、以降OZとロームフェラの
軍拡軍拡戦争戦争の流れに民衆が疲弊してるところにリリーナが現れて、
ボコボコにされて、そのカリスマに目を付けたデルマイユに政治的に利用されてと、
完全平和主義の格好がつくのって最後の最後にようやくだからな
それまではひたすら鼻で笑われてギタギタにされてる側

つーかリリーナが「お父様の仇！」っつって拳銃ぶっ放してたなんて
EWだと忘却の彼方だよなーｗ

最近はラクスやナナリーのようにヒロインが最終的に国家のトップになったり
フェストゥムやコーラリアンなど人間以外とも和解の方向に向かう作品が増えたし
ガンダムWの頃よりずっと完全平和主義は現実味を帯びてきてるよ。

６４だと「馬鹿じゃねーの、勝手にやってろ」と言わんばかりに仲間に次々抜けられたな

そういえばスクコマ2の世界でのトレーズはどういう形で死んだんだろう？
リリーナは名前すら全く出てこないから存在してないのはなんとなくわかるが、
レディの台詞からトレーズは存在したはずなんだよな。

独立軍ルートだとそこまで問題ないけどOZに入ると戦うかもしれないって警告受けたよね
例の人は一人だけキレて1話だけ早く離脱しちゃうけど

Ｄのリリーナは何やってたっけ？
無謀にもズール皇帝と和平しようとしてたことは覚えてるが。

後ザンスカールにも交渉しようとしたが邪魔が入って人質になった事もあった
一番見てみたかったのはＲでの改変前のＷチームだったが

ロジャーを連れてザンスカール相手に交渉って、それ以前にもやってなかったっけ？
ザンスカール側の態度はロジャーが罵りの言葉を発する程のものでそれの意味をドロシーに質問されて云々って会話があった記憶が。

>>861
あのガンダム最底辺のツラ汚しがスパロボに出るとかになっても、信者なんていそうにないからどんな酷い扱いでも文句言われそうにないだろうな。

>>866
いたらいたでA3否定派だろうね
本編はともかく少なくともEDの過剰な軍備拡張路線にはいい顔しない

Ａではエンドレスワルツで参戦だが
一年戦争の末期にトレーズが地球の元首になったらしい台詞が出てきたよね。
とするともしかして一年戦争の頃にヒイロたちもどこかで活動してたのか
と思うとニヤニヤする。

>>871
お前みたいなのって新作ガンダムが出る度に毎回そういうこと言うよね

Wを入れ続けるのは便利屋キャラを増やすのと緑川の機嫌をうかがうため
ユーザーに飽きられてるとかしつこいと言われてもおかまいなしでスタッフの都合だけで参戦してくるのが嫌

>872
少なくとも６４やDのトレーズはそんなことで否定はしないと思うぞ
アニメのトレーズは支離滅裂で何とも言えないキャラだが

Lだと本編以前にマリーメイア軍を倒したことになってるんだよな
台詞からしてイザークやディアッカも参戦してたみたいだったけど
個人的にはミケーネ戦でヒイロ達が現れて、甲児達マジンガー軍団を助けてそのまま共闘したって話くらいは欲しかったな
そうなりゃローリィさんとロールさんもいたろうになぁ

>>875
なんだ、ただの嫉妬か
最近になってまた種叩こうって流れといいなんなんだが

>>876
リリーナのこと言ってるんじゃない？
俺も最初はわからなかったけど

>>875
駄作の分際でしつこく出張るダンクーガも似たようなもんだ。

今日はやけに原作叩きが多いな
自演か？

>>879
ダンクーガは酷いけど売れた作品だからなぁ
>>880
知らん
なんで今になってWとかをスパロボファミリーから除外しろなんて馬鹿なことぬかすのかなんてね
いるんだよね、商業と同人の区別がつかない馬鹿って

ダンクーガは名作ではないが駄作と言われるほど酷いとは思えないけどね
ダンクーガに限らず、その時期だからこそ受けたり流行った物を今の視点で叩いて楽しいかな？とは思う

ダンクーガ、マシンロボ、ゼオライマーあたりは
スパロボだと原作以上に輝ける変異種だからなぁ

とりあえず待望のTV版参戦なのにキャラ付けがEWと大して変わらんとか何の意味も無かった
ヒイロ達のイカれっぷりが楽しみだったのに

いやぁ〜w
当時の他のアニメと比較してもダンクーガとマシンロボの出来はちょっとアレだったよ。

ネタ的には凄くカッコイイけどね！

ゼオライマーは全然自重しないからなぁ、Ｊで条件厳しいが強化機体まで出てきちゃうしｗ
でも非消費なくなるからその辺は残念だったが

コンボ武器もなくなるしな

だからなんじゃい、だけど

>>881
なんだよスパロボファミリーってｗ
ただ飽きたから暫く休め。って言われてるだけだろ。
TVがーとかEWがーとか知ったこっちゃない。

>>885
五回に一回ぐらいの良作画回が生きる希望なアニメだよね
マシンロボのテンプレ展開はは週一なら良いけど、DVD通してみたら段々ムカついてきた

>>884
スレチだがヒイロ以外新録なかったらしいしな

外連味溢れるスパロボ内での扱いで関心を持ち原作をみて見るとがっくり来るというそれらの作品もそうだけれど、
いきなり最終話に飛んだ作品とか、強引に終わらせた為救いのないバッドエンドで終わった作品とか、
番組終了後に気になったファンが会社に行ってみたら夜逃げ状態でしかも「やくざが来るので急いで逃げなさい」と
警告の置手紙があったという作品とか、打ち切り関係の変な話が昔のロボットアニメには特に多かったそうで。

スパロボ補正って本当に凄いんだなｗ

ダンクーガは別に面白くないわけじゃないんだよ。ロボットが滅多に出てこないだけで
マシンロボは巨大ロボットアニメじゃねえ。登場人物がロボットなアニメだ
ゼオライマーはMXが大体原作通りだと思うがなぁ

マシンロボはなんだ
比較対象がTFっていうなんかもうとんでもない代物だったから

ＴＦはつまりはＧＩジョーのロボット版だからよ
日本のアニメとはリズムが大きく違うよな

にしても、素で主人公メカをバラバラにしたり
三分に一回誰か裏切ったり
すごい回は本当にすごいんだが…w

残り5分か3分あたりでコンボイが無茶して危機を救おうとしたら失敗
残り2分か1分で仲間の誰かが普通に阻止なんて話も序盤にあったなあ

トリプルチェンジャーの反乱のハイテンポなグダグダっぷりは心底すげえと思う

>>884
リアルタイムで見てた時には最終回近くのヒイロの成長には驚いたものだけど、
尺の都合とかもあるんだろうけどEWで人間的に成長した様子を見せるようなシーンがあまり無くて、
どうもスパロボでは最初期のキチガイが一瞬でEWの便利屋に変わったかのように扱ってる事が多い気がする

もしくはヒイロはキチガイだったのが人間性を取り戻して成長したのではなくて
最初から人間味溢れる本性があったけど黙ってただけ、みたいな感じになってると言うか

ヒイロがルルーシュに対して｢お前はもっと他人を信用するべきだ(意訳)。｣とか言った時は耳を疑ったな。

EWなんてもう腐るほど参戦したんだし、あんだけ参戦作品いれば他に便利屋なんていくらでもいるんだから
珍しくテレビ版で参戦なのに速攻でEWみたいなキャラにしなくてもなぁ

Zを最初から再現してもカミーユが割と物分かりの良いスパロボでお馴染みのキャラ付けだったり
どうもこういうのはシナリオ書く方が固定観念と言うか、型にハメちゃってるんじゃないかと思う

00も何度も参戦したら刹那が一期の頃から「ルイスを助けに行こう」とか言ってた頃のキャラになるんじゃないかと

>>889
ワロタ

>>900
思えばカミーユがマーク２から参戦するのは無印Zが久しぶりだったのに
いつのまにかエゥーゴに参加してたのが不満
フランクリンとヒルダをスパロボ作中でも死なせてほしいわ
カミーユの闘わざるを得ない理由が見えなかった

だからかなぁ・・・カミーユがいつも優等生なのは

Ｄでカミーユがウッソの母ミューラの死に反応していたぐらいだね

シャングリラの連中も人付き合い良すぎなんだよなぁ。
ビーチャとモンドなんかすぐに裏切るし
ジュドーもリィナラブで何やるか分からないし

00は2期や劇場版参戦が基本になるだろうな。
使いやすさと、機体性能的に。

>>902
劇場版のヒルダが死んだ後
そのまま艦隊戦に流れ込んでフランクリン死亡の構成なんか
凄くスパロボ向きなのにな

>>902
αじゃ丁寧に描いてたのにZじゃ「αでやったからいいだろ」てな感じで
各作品の色々な所をカットしまくりなのが納得いかん

もう一回やったらやったで何度もしつこいと叩かれるだけだろ

このスレで何言ってるんだ
それをうまく紡ぐのがスパロボシナリオの仕事だろ

どうやっても何かしら叩かれるのは前提だな

されても全然構わない叩かれ方と、全力で回避するべき叩かれ方
その取捨選択を適切にやるのも腕前ってやつだ

>>903
後MXでケーンの母親が人質にされた時もトラウマ抉られてた

次元の歪み歪み言うなら00勢も異次元に飛ばしてやれよ
あれだとスメラギさんとかちょっと休んでたぐらいにしか見えん
沙慈は高校中退でコロニー行って就職とかイリュージョンかましてるし

そこは別に気にならなかったな宇宙にいるはずのサジが何故か地上にいたのが非常に気になったが

刹那の急成長に誰も突っ込まないのはおかしかったな。
Wのナデシコみたく成長期ですからとか、ネタにするなりして欲しかったよ。

劇場版００に出てくるＥＬＳはシナリオ飯５杯は食えそうな　たくさんのシナリオ作れそう
何かと融合して新ユニットとか　ラスボスはそれを利用しようとか云々・・・　ＥＬＳユニットのセリフは
どうせ「・・・・・」だろうし　

既にバジュラの二番煎じだからイラネ

正直、もう言葉が通じない怪獣退治はいいから戦争したいよ

>>917
スーパーロボット「大戦」だもんな。戦争ものがいいよな

それを言ったら
大半のスーパーロボットはタイマンで戦うもので
戦争なんてしない

だから、ガンダムとかをメインに持ってくる方向にどうしても行っちゃうよな。
そういうのが嫌いって人も居るだろうが、個人的にはそれで良いと思う。

ガンダム系の戦争ごっこやってるのと、侵略者から地球を守るぞ〜的なのと両方やってくれれば良いよ

いや、いっその事その侵略者とやらも戦争しちゃう展開にすればいいんだよ。
そもそも侵略者はそれぞれが地球制覇を狙ってるはずなんだから大抵のスパロボみたいにやけに仲がいいのもおかしいだろう。
その組織同士が争いを始めてもおかしくは無いはず。

敵組織同士の戦いも描いてくれれば
大戦っぽさは格段に上がるだろうねぇ。
無印αや６４やＤではそんな感じでかなり燃えたんだが
最近は無いやな。

>>922
個人的には同意したいが、そうするとまた
「こんなダサくて頭の悪そうな連中同士の戦争のスケールが、リアルでカッコイイ
○○の世界の戦争よりも大きなスケールで描かれているのはおかしい」とか
訳の分からない批判をする奴が出てくるんだろうな

厄介な事に、スパロボファン以上に版権元最大手であるサ○ライズが
そう考えていそうな所がまた…

ワケの判らん批判してんのはお前だろｗ

サンライズがどんなアニメ作ってきたか調べてから言いやがれ、と

>>925
知り合いにあの会社の関係者が居るんで、内情が分かるんだよ

「全てのロボットアニメは道を譲れ！」ってのは某自爆アニメのキャッチコピーだったが、
あそこの上層部はガチでその思想を地で行く。
>>926の言う通り、確かに一方では良質なスーパー系作品も多く手掛けているし、
新たな作品作りを模索もしているが、基本は売り上げの柱であるガンダムが中心。
その威厳とイメージを保つためなら何でもする風潮が根付いている

ELSとの意思疎通に歌使ったりしたら00信者がキレそうだ
救世主刹那様じゃないとな

>>928
それより
ティエリア「よーし対話すっぞー」
刹那「おk」
勝利条件：刹那のポイント到達
ポイント取得条件：敵の全滅
とかなってそうな気はする
もちろん超大型ELSもぶっ殺

>>927
だったらGガンやダンボールガンダムなんて作んねーよ
少なくとも経営側にとって大切なのはブランドイメージであって
世界観なんて結局はそのための手段だろ

作り手にリアル厨がいるって話ならそんなもん知るか

勇者シリーズ作ってた頃はよかったんだけどねえあそこ
バンダイに吸収されてからガンダム至上主義が酷くなって子供向けアニメも作らなくなった

知り合いにあの会社の関係者が居るんで、内情が分かるんだよ(ﾄﾞﾔｧ

>>929
いや、勝利条件満たさない限り無限に沸いてくるんだろうよ。
サルファの宇宙怪獣地獄のように･･･

>>928
ELSの大群が迫ってくる中で歌ってるバサラは容易に想像できるがな

自称関係者の友達の知り合いの弟の同級生から聞いた妄想はどうでもいいな

とりあえず、毎回のように軍管轄に取り込まれるパターンはやめてほしい
そのおかげで話がマンネリにしかならん
後ろ盾が完全にない状態でも、自力で正しいことをやろうとする
ヒーロー像もたまには描いて欲しいわ

完全に軍から離脱する種が登場してから
軍属のスパロボは大幅に減ったと思うけど。

最近はロンド・ベルが便利設定として使われなくなったな

種死と00がメイン張ってる間は
連邦・連合は完全に敵だからな。

AGEが出たらまたロンド・ベルの名称が使われるようになるかも。

>>936
部分的に独自行動があっても、最終的に国連のなんとかとかにケツ持って
貰ってたら一緒だからな

>>938
SAGEなんて誰も参戦望んでないからいらないよ。

>>940
残念
バンダイが望んでます

ＡＧＥはスパロボ出たらＩＦルート必至だな

あれは３世代の所為でキャラの描写書く暇無さすぎたように思える
好き勝手やって持ち上げられるフリットが・・・

日野がスパロボに口出ししてきそうだな。

一部と二部はOPクレジットで流して
いきなり第三部から始めるのが
無難なやり方かもな。

>>938
もういい加減軍から離脱するのは嫌ずら。

>>940
いたらどうするんだよ？
殺すの？
大体客の立場からスパロボ支配しようなんて無理なんだよ
諦めてバンナムに就職してスタッフになれ
それしかスパロボでやりたい放題する手段はないぞ

もうさ、昔のスパロボだけをずっとやってた方がいいよお前ら
それか自作するとかさ
今のスタッフが信用できないんならそれしかないよ
企業が絡まない分やりたい放題だぞ

愚痴ぐらい言わせろや
客の口封じるなよ

>>948
批判されるのも商売の一部だよ。井上敏樹なんてアンチが批判したとしても
「そういうのもまたいい」って豪放磊落に受け入れられる位なんだから
逆に批判どころか何の反響もないことの方が怖いと思うぞ

たった今クリアした
ギアスがーギアスがーって言われてるけど、これギアス信者の俺から見ても酷いよ
これだけ優遇した結果があのキャラ崩壊しまくったifルートとか何考えてんだ
世界観に合ってないしもう出なくてもいいや…

ここは批判や愚痴しか言わねーけどな

本当に怖いのは批判する人では無く
黙って消えて行く人

批判の内容が間違ってるから反論するというのなら理解できるが、
批判すること自体が間違いだから黙れというのは愚かなことだよ

とりあえず未来予測みたいのをここでするのは馬鹿らしいな
ましてここに書くことでスパロボの出来に影響を与えようなどと
思っているとしたらもっとアレだ

出来上がったスパロボをしっかり咀嚼してあれこれ語ればそれだけでええがな

>>952
ただしスクコマ2の批判だけは許さない

あ、もしも万一ここ見てるスパロボスタッフがいたりするなら
今すぐスレを閉じて反省するんだ

実は本当に製作に影響がありましたなんてアレどころの話じゃないんで

批判を封じないと安心出来ないって事は、それを言ってる人間も
その批判が的を射てる事がわかってって事だからな
批判自体が的外れなら、あら探しして得意顔になってるだろうし

ふと思ったが今回チェンゲの竜馬のキャラが違いすぎるという意見があったが
ある意味漫画版ゲッターを基準にしてみるとあの性格で実は正しい気がしてきたんだが
この場合原作無視といえるのだろうか…

>>958
どうだろう、Kだろうが新だろうが明らかに変だったり
的外れな批判だったら普通にツッコミが入るけど

竜馬よりゴウ達の扱いの方がどうかと思った
そりゃ原作も竜馬が主役みたいなものだったけど

破界篇再世篇問わず今回のチェンゲは何のために参戦させたのか分からなかったな
刑務所行かないから隼人と終始仲良しこよしの竜馬
原作通り…いや原作以上に影の薄い新ゲッターチーム
エンペラーイベントも今は雌伏の時と言わんばかりにあっさり帰ってくるし
これじゃ単なる客寄せパンダと批判されても仕方ないぜ

そりゃ勿論、真マジンガーのついでだろ。

原作からして、勢いとスケールで押してた作品だからそこでスパロボ的に濃いドラマとか難しいんだけど、
宇宙的脅威のはずのインベーダーも、火星に降りる前座みたいに言われてアッサリとボコられるのがなぁ……
ならせめて圧倒的なスケール感ぐらいは表現してほしかったよ、あれじゃ普通の弱小敵組織だ

>>956
NEOも忘れるな

>>963
真マも特筆すべき所もない、いつものダイナミック系の扱いだけどな。

見るからに客寄せパンダのチェンゲにしろ、大量のいるだけ参戦にしろ
「過去最高の豪華参戦作品」とか言ってる割にそれが全然ビジネスに結び付いてない気がするんだけど
売上上げるためにシナリオや世界観を犠牲にしたようなものなのにその成果が上がってないんじゃないのか

一時期うるさかったチェンゲ厨は今回の扱いに何を思ったか…

スパロボの始まりを作ったウィンキー時代からして人気作の富野ガンダムを
メインにしたシナリオにスーパーロボット系のシナリオは交じり合わないから
只の賑やかし要因待遇にしたりとスパロボでそういうのって今に始まったこと
じゃないじゃない。今回はギアスと００メインのシナリオにチェンゲは交じり
あわなかったってことだろ。

日本語でおｋ

前作も種死エウレカといったリアル系メインで、ダイナミック系は冷や飯食わされてたからな。

マクロス嫌いじゃないけど
歌マンセーがちょいと鼻に突くな。
アイモアイモうっせんーんだよ。
ってプロなら言ってくれるだろうになｗ

>>971
リアル系ファンとしてもその辺がメインになられてもなー
って感じだったわｗ
ラス面なんかエウレカの独壇場だしなｗ

マクロス７好きなんだけど、最初から受け入れられてる状態で出てくるから、ずっと
「やっぱりバサラさんとその歌はすごいや！」状態なのがちょっと鼻についたなぁ
バサラにスポットが当たる度に「あいつのハートが…」「フッさすがだな」とﾏﾝｾｰ繰り返すからちょっと引いてしまった
別に反発すればいいわけでもないんだけどなんだろう、台詞の選び方の問題かなあ

今回のバサラといい鉄人といい、｢出す意味あったのか？｣って感じだからな。

わかってるぜ
凄いぜ
のパターンばかりってのはあるよね

ギアス、W、00、マクロスF以外いなくてもシナリオ的に問題なかったな

インベーダーだのアンスパだのよりイノベごときを人類の危機として全編に渡って描こうとしてたのが笑えない。

>>974
2次Zって大抵そこまでの過程省くからなー
さすがは○○だな、っていうのを認めるまでや仲良くなるまでの過程無く色んなキャラが言い出すから薄っぺらい
バサラに関してはやっぱり段々とバサラをみんなが認めていくのが好きなんだが、その役もアルトくらいだしなー
んでアルトの方も最初からツンとデレが混在してるから、序盤ガムリンみたいなのを期待するとガッカリする

>>979
言ってて分かった　マクロス７って、バサラというヘンな奴が戦場で歌っててそれをマジキチって叩く奴がいて、
その中でバサラの色んな感情が見えたり、叩いてる奴や敵がバサラに影響されて変わってったりするのが面白ポイントなのに、
２次Ｚではそれがスポイルされて「バサラの歌すげえ！」って方向性でしか登場してこないから違和感があったんだ。毎回ヒーローみたいに持ち上げられるから。
要はいるだけ参戦するには濃すぎたってことかｗ

歌でどうにかなってきたマクロス界の人間であるアルトがあれで
そんなの知らない、マクロス界の常識が通用しないはずの他メンバーが
普通に受け入れてるってのが違和感あった＞バサラ

>>969
そもそも参戦作品の中で一番ガンダムが人気があってファンの数も多いんだから
それがシナリオの中心になるのは当たり前だしゲーム上優遇されるのも当然。
それに一々文句言う方がおかしいんだよね。

>>982
その理屈だと、むしろガンダム系の不遇さが説明できない
1stは再現されたことはほぼないし
アムロも便利屋としてしか使われてないし

久々に１stの面子で他作品と絡むとこ見たいなー、とは思う
機体も最後は最終決戦仕様ガンダムでさ

Ｇジェネでもやってろ、か

第1次Ｚの同士撃ちが批判されたから
第2次Ｚじゃ色々と毒抜かれてるのかね。
ヒイロや刹那とかが速攻仲間になったり、
バサラ叩きが無かったり
竜馬がただの良い兄ちゃんだったり

GCでνガンダムが出てきた時には心底がっかりした
移動力さえどうにかすればフルアーマーガンダムが全然使える性能だけに
カミーユジュドーと同年代なのは実に新鮮だったわ