【ACV】アーマード・コアX反省会16

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1それも名無しだ
前スレ
【ACV】アーマード・コアX反省会15
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/gamerobo/1331830443/
2それも名無しだ:2012/04/11(水) 11:40:16.76 ID:unMYmRC+
>>1
懲りない鍋島よ、いいかげん気付いてくれ
お前のオナニー祭りはシリーズのファンを愚弄し失望辟易させるものでしかない
3それも名無しだ:2012/04/11(水) 11:55:37.66 ID:JboQEfs5
もうこれから出るフロムゲーの発売前インタビューに
鍋がドヤ顔で出てたら買わないことにする
4それも名無しだ:2012/04/11(水) 11:56:09.01 ID:Sj2ZYTDr
>>1

なんか前スレの1000がキモい…粘着質だよね…なべくじ
5それも名無しだ:2012/04/11(水) 12:11:42.05 ID:iKpjANI7
>>1


ネガティブ開発のゲーム
 シリーズが水戸黄門化してマンネリを感じるファンが増える
 新要素が少ないのでファンは気軽にプレイ出来る
 対戦ゲーの場合は古参の購入比率が高い
  対戦ゲーは新参が「新古の経験値の差」を暗に嫌うので同システムだと避ける傾向強し
 良くも悪くもプレイすれば「これは◯◯だな」で終わる安心感
 自分がゲーマーやリーマンだと思う傾向が強い
 必要以上にファンを気にする


ポジティブ開発のゲーム
 新要素を入れやすくマンネリ対策になる
 新要素が多すぎてファンが前作との違いに戸惑う
  シリーズ物を買う人は前作との相似点を重視する傾向が強い為
 シリーズ物でもポジティブが転じて開き直り、全く別物を作る
 自分を芸術家だと思う傾向が強い
 ファンを気にしないので、ファンは自分たちが切り捨てられたと勘違いしやすい



どちらも一長一短であり、どちらが正解というのは結果論でしか話せない部分があるが
集金ゲーばかりの昨今のゲーム業界だからこそフロムにはこれからも頑張ってもらいたい
目先の利益ではなく5年後の利益を目指してさ
6それも名無しだ:2012/04/11(水) 12:12:53.54 ID:iKpjANI7
>>4
反省会スレだから気にするな
7それも名無しだ:2012/04/11(水) 12:15:26.37 ID:lNyJdb6x
>>1 乙

前スレ >>1000 下っ端乙。
では俺も「ゲーム開発者」(←なぜ書く必要あるのw)として言わせていただくか。
今回鍋は大きな失敗をした。現場が頑張った?
フリーズ多発する糞商品を発売して頑張ったといわれてもな。働いたことあるのかお前はw

プロデューサーの仕事というのはコンセプトキープだ。

納期と進捗、商品発売後のリスク、ユーザーとしてゲームの何が面白いのか
小売りへのセールスポイントを維持できるか、を第三者視点で把握し
面白くない部分はリスクと照らしてさっさと開発工程から除外し
面白い部分を延ばしていくという手腕が重要な職種だ。

プロジェクトが大型化する昨今の開発現場では、バグが酷い商品の場合
ばっさり仕様を削除できる判断力が求められる

優れたプロデューサーは、仕様書上で仕様を削除する
普通のプロデューサーは、作っている途中で仕様を削除する
無能なプロデューサーは、完成するまで気付かない

鍋はどこだろうなw
8それも名無しだ:2012/04/11(水) 12:32:23.60 ID:iKpjANI7
Pの仕事はどんな糞でも利益を出すこと

まぁ最初の公式配信で見せた基本動作でさえフリーズしたのでおかしいと思ってたが
今思えばあの時点で売り逃げすることは確定してたんだろ
鍋は会社への信用より会社の利益を優先した。それだけ

なぜそんな事が出来たのか?といえば、フロムタイトルで出すゲームが当分無いからで
今年出すのはバンナムやカプコンの名前で売るゲーム、となればその判断もおかしくはない
鍋の駄目な部分は企画部分かね?複数ジャンルの良い所取りは地雷に成りやすい

それにしてもお前さんの知ってるPって有能だね
そんなPばかりならゲーム業界はソーシャルゲーに駆け込まないよ
9それも名無しだ:2012/04/11(水) 13:25:32.72 ID:sIm2rEXt
あんだけ名前出してメディアに露出して好き勝手なことほざいて
延期に延期を重ねて、てめぇのオナニー貫き通したんだもの
そのオナニーの産物であるACVで、地雷踏まされたユーザーの怒りに対して
批判の矢面に立つのはプロデューサーの当然の責任
10それも名無しだ:2012/04/11(水) 13:29:30.06 ID:unMYmRC+
>>8
お前の言う開き直りの持論は「振り込め詐欺」の短絡さと何ら変わらない

まさに>>7が言ってる通りで
支持を得ている良い伝統を、ただのマンネリとしか思えない勘違いのバカPが
当然に売れない理由も勘違いして、俺は間違っていないと開き直ってるだけ
11それも名無しだ:2012/04/11(水) 13:54:55.47 ID:Ng+SOFAy
リトライは結局積まないのかorz

なんだろうこのやりたい事だけやって、システム面放置の同人ゲーみたいな仕上がりは。
やりたいことの部分は非常に良いのに。
システム面とか、商品としての体裁がもう。

今までのアーマードコアもこんなもんだったの?
12それも名無しだ:2012/04/11(水) 15:18:10.46 ID:rpZYLQgy
以前からなぜか信者から支持のある鍋Pが嫌いだったが
鍋以外の人がACVのPをしていた場合でも
もっと売れるタイトルになっていた可能性があったかどうかわからんのがくやしいな
もともとロボゲーはニッチなジャンルというし
13それも名無しだ:2012/04/11(水) 16:12:33.12 ID:Tv/r/EN4
マジでプロデューサー変えて欲しい
あんだけビッグマウスして騙されて次もこいつの作った物買いたいと思うわけ無いじゃん
14それも名無しだ:2012/04/11(水) 19:06:49.65 ID:KZL2wqu8
面の皮が厚かったり、ビッグマウスってのはPとしては決して悪い事じゃない
なので優秀なDを立てて相応の権限を持たせ、鍋には一切内容にタッチさせないってのがいいかもね

もっとも今のフロムにゃ優秀なDなんていないだろうけどな
15それも名無しだ:2012/04/11(水) 19:22:09.88 ID:CwMZ+2C4
ストミオダミで過去作の良さを台無しにした、オンも居心地悪いって書いたら、
柄の悪い擁護厨に労害コミュ障呼ばわりされたからここに来たわ。
ネタや産廃すら使うと愛が生まれるアセン遊びと、フロム脳をかき立てるストーリーがACだったのに、
萌えイラスト描かれたテンプレ機体乗り回すマナーの悪いガキが幅を利かせるACVなんてACじゃねえよ…
ACシリーズが好きだったからACVのオンもオフもやってガッカリだわ。
16それも名無しだ:2012/04/11(水) 20:03:55.66 ID:kEFDw7uH
彼らはアーマードコアと付くものなら何でもいいんだよ

次回作があまこあ!という名のギャルゲーになったとしても
この変態企業め(笑)と喜んで受け入れるだろう
17それも名無しだ:2012/04/11(水) 20:05:26.94 ID:PYqJgN+I
制限多いからオフの居心地も悪いんだけどねwww
しかし、信者連中は本当に楽しめてるのかね?
フロムは糞出しても擁護してくれるようなファンがいる事がどれほど有り難いことか分かってるんだろうか
ネガティブな意見に過剰に食ってかかる人を見るたびに何だかやるせなくなる
俺も発売楽しみにしてたクチだから余計にな
18それも名無しだ:2012/04/11(水) 20:22:06.74 ID:unMYmRC+
いまの過疎ったオンと本スレに糞溜まってるのは
ニート廃人とサクラ工作員と基地外信者だけだからな
19それも名無しだ:2012/04/11(水) 20:27:09.39 ID:TeUxMIDj
>16
それはそれで欲しいような…
超守銭奴ヒロインとか薄命属性持ちの根性系ヒロインとかカナヅチなツンツンヒロインとか皆殺し系ヤンデレヒロインとか。
無論全部外見はメカメカしいメカで。
20それも名無しだ:2012/04/11(水) 20:51:13.25 ID:6J/8FfGf
正直、NXでさえ3ヶ月くらいは文句良いながらもやった
しかしVは文句を言う気も起こらず3週間でやらなくなった
ACと付けばとりあえず買うような信者だが、もうどうでもよくなった
21それも名無しだ:2012/04/11(水) 20:56:40.79 ID:iKpjANI7
NXは惰性で購入して、ACVは期待して購入した人が多いんじゃないかな?
その差だと思うよ
22それも名無しだ:2012/04/11(水) 21:03:11.23 ID:u6FrO7RO
今の本スレはこんな流れが頻繁だ

アセンブルの話をする
 ↓
誰かが批判し始める
 ↓
数名がそれに同調して批判し始める
 ↓
突然一人をターゲットにして老外野郎呼ばわりする奴が現れる
(コミュ障野郎が!もある)
 ↓
見計らったようにアセンブルの話でスレを埋めようとする奴らが現れる
 ↓
批判コメが潰される
 ↓
最初に戻る
23それも名無しだ:2012/04/11(水) 21:04:13.65 ID:l6ip1F9M
>>19
そういう今まではセリフやら態度からユーザーが勝手にキャラ付けしてたものを
公式が露骨に狙ってきて滑ったのが今作じゃないか。忘れたのか
24それも名無しだ:2012/04/11(水) 21:08:11.45 ID:u6FrO7RO
批判はACVの批判な、すまん。あと、アセンブルの話じゃなくて領地戦の話もあるか、
でもACV批判に対して突っかかる奴が現れた後は大体アセンブルの話が始まる。


おれも>>15と同じで老害だのコミュ障呼ばわりされた口だった。
本スレはほとんど過去作やってない知ったかが擁護してると思う。
ほんとに過去作をやったことがある奴ならACVを擁護したり出来ないはずなんだがな
25それも名無しだ:2012/04/11(水) 21:10:08.18 ID:waMuHCq6
ACVのスレなんだから過去作やったかどうかは別にどうでもよくね?
26それも名無しだ:2012/04/11(水) 21:18:03.10 ID:u6FrO7RO
うーん、そうだけども、ACVを擁護する理由ってなんだ?
少なくともストミのボリュームのなさ、内容の薄さ、オダミの使いまわし、
アセンの幅の狭さ、跳弾、三属性を批判したことに対して
突っかかれる理由と、擁護する訳を知りたいのさ。

過去作よりにつまらない(人によりけりだから決め付けはいけないけど)
今作を理由もなしに擁護して、批判者に突っかかるのはちょっと、と思う
27それも名無しだ:2012/04/11(水) 21:19:41.23 ID:TeUxMIDj
本スレは本スレで「いかにACVを楽しくするか」を考えればいいんじゃなかろうか。
愚痴はこっちで、住み分ければヨロシ。
とりあえずACVのVはVジャンプのVだから!AC5はまだ出てないから!
28それも名無しだ:2012/04/11(水) 21:24:00.63 ID:nubXRZmI
何をどうとっても擁護のしようがないのがVだわ
良かった所はガレージだけ
肝心のゲーム内容に関するところでいい所はひとつもない
挙げようとしてもどうしても無理矢理になってしまう
29それも名無しだ:2012/04/11(水) 21:27:49.42 ID:u6FrO7RO
まぁ、いくらACVがアレでも楽しんでるやつらの前で批判するのもあれか・・・・・・
楽しんでて擁護する奴らが悪いんじゃなくて根本はこんなACにした鍋たちだからな。

もうやる気なんて起きないけどな。どんなに楽しんでる奴見ても
30それも名無しだ:2012/04/11(水) 21:34:02.13 ID:waMuHCq6
ACVだけが別格でクソだって言う人多いよな
正直俺の目から見たらどんぐりの背比べ
イミフなストーリーも素材の使いまわしも単調なミッションも今更突っ込むのが馬鹿馬鹿しい位毎度の話
AC2で熱って要素が出たときのガッカリ具合から比べたら三属性も跳弾も可愛いレベル
31それも名無しだ:2012/04/11(水) 21:37:09.99 ID:Ng+SOFAy
>>28
ACの動きだけは素晴らしく良い。
ゲームエンジン、って言えばいいのかな?
AC動かしてる時は非常に心地良い。

ただそれ以外が全部駄目、>>26のとか。
折角良いコアなのに全然生かせてない。
32それも名無しだ:2012/04/11(水) 21:38:59.78 ID:nubXRZmI
>>30
それは絶対にない
お前はそう思うんだろうから別に文句は言わんが圧倒的にVが別格でクソっていうのは間違いない
そう思う人の多さが何よりの証拠
なにもかもが別格でクソ
33それも名無しだ:2012/04/11(水) 21:40:36.22 ID:Fb7tRQFC
ラジエーターは外見に影響なかったからな
34それも名無しだ:2012/04/11(水) 21:41:57.43 ID:JboQEfs5
別格とまで言わないが
その他>>>>>>NXを筆頭とする不評なAC>X
このくらい糞だろ

ACのキモであるアセンが完全に死んでてつまらん
フレームは色々捨てればまだ少し幅が広がるが
武器は完全に持つものが決まってて
結局機体もそれに合わせるからほぼ固定
新しいアセンを開拓することも出来やしない
35それも名無しだ:2012/04/11(水) 21:44:41.20 ID:nubXRZmI
>>31
個人的には動かしてる時が一番のマイナスポイントだわw最高に気持ち悪い
動かしてて面白くないから、ってのが売った一番の理由かも、マッチングとかはもちろんだけど。
ブーストオンオフによる大味さはじめ、某ロボゲーのような操作感が苦手だわ
細かい自由が効かない感じがすごく苦手だ
まあ操作感こそ人それぞれだろうからそこを肯定する層もいるんだろうね
デザインやギミックは全然アリだと思うが
36それも名無しだ:2012/04/11(水) 21:46:18.74 ID:waMuHCq6
だってAC5(Vじゃなくて5)のPVの時点でおかしかっただろ
チェーンソウ繋げた馬鹿でかい武器が必殺技。ACってそういうゲームだったか?
顔が開くよ。だからどうした?
炎の道()、出撃なさいますか?主任()、暴力的()、雨の表現にこだわりたい()
最初からコレジャナイ感が半端じゃなかった
今更なんだ?って馬鹿馬鹿しい気持ちになるよ
37それも名無しだ:2012/04/11(水) 21:50:17.74 ID:nubXRZmI
>>36
それに関しては禿同
コレジャナイ感はPV見た時から半端無かったな
パッと見のグラでやばそうって思ってたけどヤバイどころの話じゃなかった
38それも名無しだ:2012/04/11(水) 21:52:15.27 ID:Ng+SOFAy
>>35
そうか、あれ駄目な層もいるのか。

俺faからの新参で、上昇できないとかブーストがオンオフとかありえねぇだろ。って感じだった。
ブレオン始めてブースト常時オフで蹴りで飛びまくるとか、
GB旋回壁蹴りで相手も周りを回るのが楽しくなってきた。

地面にいるのに判定しなくてGBでないとか、
壁密着なのに蹴らないとか、
あさっての方向に蹴り飛んでくとか、
細かい部分はアレだが、動かしてて気持ちは良い。
39それも名無しだ:2012/04/11(水) 21:56:00.97 ID:u6FrO7RO
すまんな・・・・・・今作は全く実機映像を観なかったんだ。
そしてこのざまさ。体験版やった時もオフはまだましだよな、大丈夫だよなって
思ってしまったのさ。


案の定なんだよオフが最高に糞って。あと、オダミのAC乗りのキャラ付け、なんだあれは。
本当にACシリーズのキャラか?ゾディアックくらいしか褒められんぞ。
露骨なカップルとかもいらんよ。なにがこの後どこか行きましょうだ。糞が
40それも名無しだ:2012/04/11(水) 21:59:11.92 ID:K/m+TLkC
ACVは機体を動かす楽しさもアセンブルの楽しさも最後まで感じられなかったな
これじゃない感が凄まじかった
41それも名無しだ:2012/04/11(水) 21:59:47.36 ID:kEFDw7uH
暴力的アクションってマルプル特攻のことなんですかね
42それも名無しだ:2012/04/11(水) 22:05:46.47 ID:u6FrO7RO
まぁ、ドーリーの言うとおり、実験は失敗だったな。新たなACという実験は。
今作は売情は過去最高だったが、果たして今作を買った新参は次は買うのかな?
まぁ、まともになってるっていう期待半分で買うのがほとんどだろうが、
まともなユーザーなら新品では買わないだろうな。
人柱が必要だな次回作にも。ACV系列だったらまぁ、中古でも買わないけどな絶対。
43それも名無しだ:2012/04/11(水) 22:38:28.38 ID:zR3Hp4bM
>>36みたいな「コレジャナイ」って意見はシリーズモノにつきものだからしょうがない
4の時もあったし、多分2や3の時もあったんだろう

俺は変化は面白ければ気にしない方だけど、ACVは純粋に全てがつまらない
今までにないくらい力いれました!って事前広報したせいもあって、裏切られた感が半端無いってのもあるだろうけど
44それも名無しだ:2012/04/11(水) 22:54:09.92 ID:JboQEfs5
何だかんだ言って、4の時も結構不安だったが
PAがちゃんと機能してたし、QBだって4の時点では動きのアクセントとして機能してた
fAになってAAが出てきてり、QBドヒャドヒャのハイスピードメカアクション(笑)になってたが
まだ面白いといえるレベルだった

で、同じくXのPVで不安を覚えたが、今回は完全に糞だった
45それも名無しだ:2012/04/11(水) 23:05:59.42 ID:JsUQDdp8
俺個人が思ってるACVが歴代ダントツのクソと思ってる要因は『固定チーム強制』、これ以外にない
ぶっちゃけアクションもかなり気に入らない部類ではあるが、>>30と同じく2のときの不愉快さも相当なもんだった
しかし固定チームの強制は今までにない最悪の要素

俺も一度はチームに入ってみたが、人間関係がウザくて即行抜けた
しかしゲームシステムはチームを前提にしてるから、ぼっちはあらゆる面で不自由を強いられる
俺にとって、今までのACの楽しみ方を全否定されたようなもんだ
46それも名無しだ:2012/04/11(水) 23:08:48.57 ID:u6FrO7RO
ACはオフがあってこそACだったはずだ。それなのに時代の流れだかなんだか
知らんが、オン主体とかいって、薄っぺらなストミとかオダミにして
挙句の果てには売りであるはずのオンの要素が超絶な糞ってなんなんだ。
フロムはオフを作りこみまくってからオンに触れろよ。中途半端なんだよ。

そんでもってついでに言うと足短くてかっこ悪いんだよ。
短足に乗りたいんじゃないんだよ!ちっせぇんだよぉ!脆いんだよ!!
弱者救済ってなんだっ!CE,KEってなんだ!実弾でいいだろ!ENでいいだろ!
鍋島は燃えろ!
47それも名無しだ:2012/04/11(水) 23:09:04.21 ID:Ng+SOFAy
>>36
個人的にそこら辺は許容する。

凝り固まってずっと同じので居続けるより、色々試していいと思う。
不評なら次作で消えるし、将来5は濃かったなんてGガンみたいな位置になるかもしれんし。
4faも古参からは叩かれまくったんじゃないかな。

ただ、内容は冒険するにしてもシステム面は必要なもの出切ってるだろう。
まして前作であったのをなくして不便にするとか。

それとアクションなんだから60fpsを。
48それも名無しだ:2012/04/11(水) 23:23:08.02 ID:fOs0JUux
5が暴力()だろうと今まで通りに遊べたなら、お前らなんだかんだ言ってもやってるだろ
そこじゃねえよ。それ以前の問題が山ほどあるんだよ
49それも名無しだ:2012/04/11(水) 23:29:26.96 ID:sIm2rEXt
正直4系の頃はPAの仕組みは悪くないと思ってた
むしろPAありきなら、物理防御、E防御すら廃止して
PAと単一の防御力でシンプルにバランス取った方が面白くなるんじゃないかとすら思ってた

なのにVは属性跳弾という、余計に煩わしくて対戦バランスを崩壊させる
最悪のシステムを導入してしまった
50それも名無しだ:2012/04/11(水) 23:35:22.96 ID:u6FrO7RO
ARMORED CORE V プロモーション映像 第5弾 【本告編】
を観るとめちゃくちゃ面白そうに感じるな・・・・・・てか、PVのなかで
雑兵さんと我々には戦争〜さんとか喋ってるんだな。
話がちがうじゃねぇかよぉ!は誰だ?こんな人いたか?


てか、Vanishingが良すぎるだろ。この曲ゲーム中に流れてたか?
PVの編集力の高さと、曲で鳥肌が立つな。PV詐欺にもほどがあるな。
こんなんみせられたらオフはマシだと勘違いしちまうよ。
51それも名無しだ:2012/04/11(水) 23:49:20.76 ID:fOs0JUux
PV(OP)と中身の出来が逆転したのはいつからだろうな
とりあえず2の頃のOPはギャグだった
52それも名無しだ:2012/04/12(木) 00:25:04.58 ID:vDgb8UmM
>>51
ミサイル迎撃しそこねて死んじゃうエムロード機はかわいいだろ!いい加減にしろ!
53それも名無しだ:2012/04/12(木) 00:31:08.63 ID:6WU+XY4g
ACのPV詐欺は2系から?この辺はどうでもいい

>>22
生き残った連中が波風立てずに平和に雑談したいと思うのは当然だから許してやれ
54それも名無しだ:2012/04/12(木) 00:44:34.92 ID:VsLuQMKi
やっぱりオフとオンの両方が駄目だったのはいただけないわな。
どっちかをばっさり削って特化した方が良かったんじゃないかね?
鍋的にはオンを特化したつもりなんだろうけど、このお粗末さでドヤ顔されてもな。

やっぱり領地戦が最大の癌なんだと思う。
チームプレイを強制した挙句、マッチングに不具合があるんじゃどうしようもないよな。
暇つぶしにゲームするのに、待ってる間の暇つぶしが必要とかおかしいだろ、と。

数年ぶりに発売日に買ったゲームがこれじゃあな。もう鍋の作品は買わないと心に決めたよ。
55それも名無しだ:2012/04/12(木) 00:53:29.25 ID:iU+cvtgi
固定チーム、領地戦、オペ、武器成長、属性、
全部発売前に不安要素として予想してたんだが
ミッションくらいはまあいつもの出来なんだろうなと思ってた

ところがそのミッションすら最悪の出来
さすがフロム、予想の斜め下をいく
56それも名無しだ:2012/04/12(木) 05:21:44.81 ID:O8o8W4pq
>>15
そういう排他的なコミュニケーションを繰り返して、最後はごく少数の仲良し集団になった挙句
「ACVは神ゲーだったのに、なんで評価されないんだろうな。まったく愚民ばっかだわw」
となるのが、大抵の知る人ぞ知る良ゲーとかの内幕

てわけで、ようこそこちら側へ
57それも名無しだ:2012/04/12(木) 07:18:10.17 ID:r1UQfYnN
>>49
試みとしては新鮮だったが、あまり合わないことが分かったな。

じゃんけん、っていうか運要素が強い。
それを回避するには固定アセン。
軽量機が紙装甲は分かるが、一撃や瞬殺とか。

上級者が当たらなければ、で中級者複数をヤルとかむしろ歓迎だったのに。
58それも名無しだ:2012/04/12(木) 07:33:44.30 ID:/Lal75PP
初代からやってきたAC作品と比較して、Vだけは突出して珍竹林でダメだと思う
ほんと救いようのない粗雑な出来でイライラしてストレスが溜まって行き所のない不満だらけ

ACVは無かった事にしてくれ、もう悪夢だと思って心底ガッカリを忘れたいわ
59それも名無しだ:2012/04/12(木) 07:34:12.16 ID:mDsGwlDS
>>56
本スレにいるオン廃人達がまさにその排他的なコミュニティー。
VCに馴染めない俺の社交性や、オンゲーは装備や戦術は他人に迷惑を掛けず周りに合わせろが理解できなかったのも問題かもしれないが、
だからといってオフメインの過去作のファンに向かって「嫌なら過去作やれ」「ACVはACV、ACのしがらみにこだわるな」は酷い。
本スレで絡んで来た奴らは「ストミオダミ言ってる奴はゾディアック狩りやってないだろ?」「ACはずっとオンゲー化すべき」「過去作やってみたらつまらなかった」などの発言をしてたから、
必ずしもフロムそのものを擁護したいのかは分からない。
過去作からのファンはACVどう思う?って書き込みはスルーされて煽られて終わりだったから、
そもそも本スレに過去作からのファンもいないのかもしれないし。
60それも名無しだ:2012/04/12(木) 07:49:14.84 ID:caK4D3AI
>>57
今回の紙装甲で上級者が「当たらなければ」で複数をやろうと思ったらfAの1.2の軽量機並の機動じゃないと無理じゃねっていう
瞬殺にしなくても当たれば強力なコジマとかバズグレロケとかで十分だった
つまりfAで武器のバランスは取れてた

ブースト上昇不可、トグルブースト、接地時のみGB、建物がないと上昇できない
ミサイルも弱体化してCIWSで完封できるし、機体の機動が落ちて発射数減って連動も無いから板野サーカスも出来ない
何なの?このクソゲー
何もかもが4系より退化してるわ
61それも名無しだ:2012/04/12(木) 07:51:05.34 ID:caK4D3AI
>>1
つうか何で勝手にテンプレ消してんの?貼り忘れ?
どこが糞なのか後世にキッチリ語り継いで、これ以上被害者が増えないようにしないといけないのに…
62それも名無しだ:2012/04/12(木) 08:25:04.89 ID:hmvMJR2R
>>59
本スレは変な煽り豚が紛れてるからな
「ACVを楽しめる俺様はお前みたいな(適当なレッテルがここに入る)とは格が違うんだよ格が」
って感じのが出没してる

本当にACV遊んでるのかは真偽不明だが、
擁護する内容もどこかで聞いたようなもんばっかりってのは
そいつのやり込みが浅いのかACV自体の内容が浅いのか、どっちだろうね
63それも名無しだ:2012/04/12(木) 08:27:19.38 ID:l/4PZhrE
> 「ACVを楽しめる俺様はお前みたいな(適当なレッテルがここに入る)とは格が違うんだよ格が」
> って感じのが出没してる
それいつものフロム信者じゃね?
64それも名無しだ:2012/04/12(木) 08:35:40.93 ID:Jhgj+njG
前スレの最後のほうで言ってた意見に完全同意。

俺は自分のかっこいいオリジナルメカ()で好き勝手やれればそれで良かった。
強制チーム部屋インで自由に遊ぶことも出来ないし、ソロプレイは完全に死んでるし、強制ボイチャで他人の悪口とか聞かなくちゃいけないし…
勝つための動きはともかく、勝つための機体を組むのは正直嫌だ。勝っても嬉しくないし、すぐ飽きる。
こういうプレイヤー多いんじゃないの?元々のACも対戦ゲーとして見ると糞要素多かった訳だし。
鍋は信者云々自分で言ってる癖に、その性質、つまり求めてるものが全然分かってないじゃないか。

もうネタ枯れたなら、全部リメイクで良いじゃん。初代からLRまでの全パーツ復刻して、3系のシステムで遊ばせてくれ。
ミッションもアンケート取って歴代の人気ミッションをリメイク。面倒ならアリーナもそれで良い。
後はオンライン要素でお遊びバトルロイヤルと、ガレージカスタムを取り入れてくれれば最高。
65それも名無しだ:2012/04/12(木) 08:55:52.62 ID:ddr8v+bo
>>61
あんな頓珍漢なの張らなくても、ACVの糞っぷりはもう知れ渡ってるよ
逆に単なるアンチスレに見えちゃうから無いほうがいい
66それも名無しだ:2012/04/12(木) 09:01:37.39 ID:hmvMJR2R
>>63
つまりそんなのしか残ってないってわけか
67それも名無しだ:2012/04/12(木) 09:13:43.38 ID:sbUF138N
ACとして糞ならまだマシだけどゲームとして糞だから救いようがない
まだ「蚊」の方がゲームとしておもしろいわ
68それも名無しだ:2012/04/12(木) 09:23:44.98 ID:Cpg4MW3g
蚊バカにすんなよ、暴走バイセコーでゲラゲラ対戦したりするの楽しいぞ
69それも名無しだ:2012/04/12(木) 09:43:26.26 ID:nH7NhRW5
>>59
> 「嫌なら過去作やれ」「ACVはACV、ACのしがらみにこだわるな」
これは正論じゃねーかな
次があるなら同じ系統で2作以上は出る、という伝統にこだわらず新作を
70それも名無しだ:2012/04/12(木) 09:58:22.93 ID:/Lal75PP
>>69
それは盲目信者だけが言う正論だろうがw
71それも名無しだ:2012/04/12(木) 10:16:24.08 ID:Z+IvIAfv
ACの柵に拘るなってそりゃACじゃなくなるってことだろw

好みのアセンブルでミッションや対戦をするのが大前提なのに
Vは強制オンライン、少人数のチーム制、兆弾による自由なアセンブルの減少、足による属性固定、安定性がリロードに絡む、などなど
そういうアセンブルゲームを根本から否定する要素が入ってきちゃってる
オンライン対戦するのは一割とか言ってたくせに、オンラインをメインに据えた結果がこれだよ

個人的には極端な属性ゲーで腕が介入する隙間が少ないのが腹立たしい
うまい人が偉い、うまい人はすごい、それのどこが悪いんだよ
72それも名無しだ:2012/04/12(木) 10:25:01.82 ID:vAtOnqZH
練習して上手くなったり、自分のアセンをじっくり練っていざ対戦に言っても
腕は関係ないし相性次第で即詰みとか、やりこむ意味無いよなって思う
唯一上手くなった実感が得られるのはパイルだけ・・・
73それも名無しだ:2012/04/12(木) 10:46:36.74 ID:caK4D3AI
>>65
じゃあアンチスレに見えないように自分でテンプレ書き直して、改正案貼ればいいだけの話じゃね?
というか実質ここアンチスレだろ、アンチスレと違うのはACの新作として期待してた背景があるからACシリーズ自体のアンチスレではないけど
自分だけの判断で勝手にテンプレ消すとか鍋島かよ
74それも名無しだ:2012/04/12(木) 10:51:37.71 ID:6WU+XY4g
>うまい人が偉い、うまい人はすごい
だから俺様は他人に暴言吐いても馬鹿にしても許される
何をしても許される、それが対戦ゲーの勝者だ

と勘違いした馬鹿がコミュニティのモラルを低下させて
ゲーム内暴言当たり前、スレ晒し当たり前、晒しスレで捏造叩き当たり前の環境を作って
対戦人口が減っていくんだよな
75それも名無しだ:2012/04/12(木) 11:11:31.27 ID:UW86O/GF
あーあ、もうACから背武器の伝統は消えるのかよ・・・
OWなんて別枠で設けてもインパクトは最初だけ
アセンや戦い方に幅を生む背武器を廃止する必要があったのか?
おまけに属性とかリコンとか安定性の影響とかで「○○一択」って状況が多すぎ
何でACVってこんなにアセンに多様性が生まれない仕様にしたんだ
76それも名無しだ:2012/04/12(木) 11:19:30.88 ID:ddr8v+bo
>>73
文句あるなら自分で改正して張れよ
>>1だけじゃなくその後ずっと張られてなかった事実くらい考えろ
自分だけの判断で勝手にテンプレ作るとか鍋島かよ
77それも名無しだ:2012/04/12(木) 11:40:28.73 ID:mDsGwlDS
ACがACらしさ捨ててもいいなら、何でAC名乗るのか分からん。
たまにシリーズの名を冠した別ジャンルゲーでも面白いものもあるけど(個人的にはFFT)
「フロムが送る新しいオンラインメカアクション」とか言って新規作にすりゃ良かったのに…
と思ったらAC5の開発中にオンラインのACVに変更されたし、そもそもAC冠しときゃ初回売上は過去作でファンになった奴も買うだろって考えもあったんだろうな。
とりあえず企業抗争の世界観を捨ててACとか言い張るフロムは許さん。
78それも名無しだ:2012/04/12(木) 11:42:33.57 ID:sbUF138N
>>74
それ避けて糞ゲー化させて即刻過疎って一部の信者だけがブヒブヒ喚いてるのとどっちが幸せかってな
つか対戦ゲーなんてほぼみんなそうじゃねーか。しかも晒しなんかしてるのも極一部の廃人くらいしかいねーよ
79それも名無しだ:2012/04/12(木) 11:54:22.98 ID:mDsGwlDS
そんなDQN御用達なゲームならお断りです。
っていうかACをオンゲーメインにしないとダメな訳でもないだろ。
80それも名無しだ:2012/04/12(木) 12:12:41.44 ID:OE3+6ZUM
基本的にオフで遊ぶって方向なら
敵AIの強化と出現スクリプトをもっと工夫したりしてほしい
81それも名無しだ:2012/04/12(木) 12:17:01.19 ID:UW86O/GF
こんなコアゲーマー向けタイトルで対戦要素入れるなら
プレイヤーの腕がダイレクトに勝敗に影響する対戦ツールを目指すべきだった

勝敗に拘る殺伐とした遊び方ではなく、もっと気軽にマルチプレイを
楽しんでほしかったのなら、最初から領地戦などという馬鹿げたものではなく
オンラインミッションを充実させて、もっとCoopを楽しめるようにするべきだった

俺は新しいACがどちらの形でも受け入れたと思う
しかしACVは対戦要素をゲームのメインにしつつ、それをプレイヤーの腕ではなく
運で決まるようにし、勝敗の価値を限りなく薄っぺらいものにした
これは底の浅いソーシャルゲーやパーティーゲーと同じやり口
少なくとも「ACの進化形」としては、最悪の選択肢
82それも名無しだ:2012/04/12(木) 12:19:29.29 ID:mPWKN0of
領地仕様は糞だけど、チーム戦は面白いと思う
83それも名無しだ:2012/04/12(木) 12:24:28.40 ID:KFyDSp7J
>>73 >>76 お前等結婚しちゃえよ たぶん似たもの同士だから

本スレが、ACVの完成度について「肯定派」
反省会スレが、「否定派」
みたいな分け方について凄い疑問があるよ

本スレは肯定派、否定派が両方がいるべきで
擁護派、否定派にスレをわけるなら、それぞれ分けるべきだ

じゃねーと新参は、あのキモチ悪い擁護派のスレに一度入ることになる。
84それも名無しだ:2012/04/12(木) 12:37:07.78 ID:OE3+6ZUM
>>83
今ちょっと本スレ覗いてきたけどあれが肯定と擁護100%にみえるならお前頭どうかしてるよ
苦笑しながら遊び方考えてるってだけじゃねえか
あそこで真正面からクソクソ言ったらウザがられるに決まってる
85それも名無しだ:2012/04/12(木) 12:40:15.02 ID:KFyDSp7J
>>84
お前はこのスレの頭の方から100回読み直してこい
86それも名無しだ:2012/04/12(木) 12:47:05.69 ID:OE3+6ZUM
>>85
本スレに煽り屋がいるとかなんとかって話?
100回も読み直すのは面倒くさいんで、お前が読んで欲しいレスにアンカつけるとかしてよ
もしくは言いたいことを短く纏めるとかさ
87それも名無しだ:2012/04/12(木) 12:50:15.63 ID:KFyDSp7J
>>86
文章理解できる学力が無いならROMってろw
88それも名無しだ:2012/04/12(木) 13:03:04.44 ID:ddr8v+bo
自治厨沸きすぎだろ
89それも名無しだ:2012/04/12(木) 13:27:28.37 ID:wLKIIFW7
ごちゃごちゃ言うな
Vがどうしようもないクソゲーで終了
90それも名無しだ:2012/04/12(木) 15:32:53.82 ID:VQPGpCBs
鍋島自ら、承知のうえで誇大宣伝をして数売り抜く商行為に及んだのだから
JAROか何処かに訴えられてもいいレベルの悪質詐欺事件だろ!

もし裁判になれば商品詐称広告の証拠など、奴が話してる動画や記事を見れば溢れまくってる
あまりにも誇張したウソの内容で信じ込ませる騙しコメントだらけの酷い確信犯だ

今回いちど逮捕されて、しばらくACシリーズの開発から消え去ってくれよ
91それも名無しだ:2012/04/12(木) 18:26:26.72 ID:O8o8W4pq
そういやもう海外で発売されてたから、メタスコア見てみたけど
PS3版が66点に、360版が67点だった

ちなみにユーザースコアはそれよりやや高めの水準だが・・・
「アンタらが期待しているその先には何もありませんよ〜」
ってことを早く教えてあげたいぜ

92それも名無しだ:2012/04/12(木) 18:45:26.65 ID:mDsGwlDS
フロントミッションがもうちょっと頑張ってシリーズ化続けてくれてればなぁ。
エボルヴが糞ゲーって言われてるけど、ACVも酷いもだったから期待せずやってみるかな。
アクションでもシュミレーションでもいいから、パーツ組み合わせてロボット作って戦うゲームって何か無いもんか…
段ボール戦記は何か求めてるものと根本的に違うし。
93それも名無しだ:2012/04/12(木) 19:02:19.41 ID:HpN9wQzX
ACVの後に酷評されてるフロントミッションBoMやったら普通に面白かった
ストーリーも演出もちゃんとあるし、腐ってもスクエニだったわ
94それも名無しだ:2012/04/12(木) 21:02:29.13 ID:yv3jrwgD
>>92
ロボットじゃないけど「ウォーシップガンナー2」がおすすめ
95それも名無しだ:2012/04/12(木) 21:48:05.26 ID:6WU+XY4g
PS〜PS2時代は色々なロボゲがあったけど鳴かず飛ばずだったな
面白かったけど
96それも名無しだ:2012/04/12(木) 22:27:01.43 ID:ZsU1o8i4
バンピートロット2が無くなったのは痛かった
97それも名無しだ:2012/04/12(木) 23:30:09.80 ID:RA4mAOdt
今までのACのリリースの仕方からして、
次回作はXの世界観やシステムを受け継いだ作品になるだろうけど
そうなったら買う?俺の不満点としては圧倒的な極少ボリューミだったシングルモードだったから
それさえ解消されて尚かつ内容もACとして無難にまとめられてれば欲しいけど。
操作システムそのものに不満がある人とかはキツいかなあ
98それも名無しだ:2012/04/12(木) 23:39:39.13 ID:kv0UrJiB
>>92
むかしむかし、ロボクラッシュっていうPC-9801で出てたゲームがあったんだ。
アクションではなく、戦闘はAIを組んでそれを元にしたオート戦闘なんだが、
立ち絵も戦闘中のアニメもドット絵で自分で描きかえられたんだ。
面白かったよ。
今でも、EGGとかで出てると思う。
99それも名無しだ:2012/04/12(木) 23:44:26.43 ID:wLKIIFW7
>>97
だな、どうせ最低一作はVの受け継ぎだろうな
今まではほぼ全部予約で買ったけどVは不快感が半端なかったから、次買うにしてもさすがに様子見る
不快感ってのはボリューム、ストーリー、キャラクターの雰囲気、操作感、オンシステム・・全部だわw
ストーリー諸々が糞でも対戦ゲーとして楽しんなら買う、逆もある
だが次作に限っては全く期待できん
Vを反省して6を一から作りなおして出してくれるのならフロム見直す、買う
100それも名無しだ:2012/04/13(金) 00:06:09.55 ID:vAtOnqZH
最近のフロムゲーってやたら売れてるけど、それって全部前作が面白かったから
前評判がよくて売れたのだけだよね? ACE:R然り、ダクソ然り、ACX然り
で、これをソフトが面白かったから売れたって勘違いしちゃうのが殆どの企業なんだけど
フロムはどうかな? 反省できるのかな?
101それも名無しだ:2012/04/13(金) 00:10:28.01 ID:wBkt3Nzg
ACVが売れたのはPVが神過ぎたからだと思ってる。
ヘリ降下wktkしてたらBGMが地味なこと地味なこと…
102それも名無しだ:2012/04/13(金) 00:33:23.64 ID:zxmLVCoz
ACVが売れたのはネットコミュニティの影響が大きい
4系MAD動画やデモンズ動画でフロムはコアゲーで良いのを作る企業とライト層が認識した
まぁ認識が広がるまでに3年ぐらい掛かってるがね
そして発売前の半年以上に渡る公式配信とアーカイブによる広報戦略
ダクソが発売されてバグや祭りがあっても期待度は高まる
ネトゲ要素もあるので期待のネトゲとしてネトゲ難民にもチェックされていた
結果は残念だったけど、色々な所から期待されてたのは
フロムがこれまで積み重ねたファンの信頼とゲームの質のおかげだろうね
103それも名無しだ:2012/04/13(金) 00:47:05.31 ID:OSijoXfa
来年には次世代据置機が出るらしいけど
そうなるとゲーム開発の手間や費用は更に増えるよね

今後出るACはますますガワだけ取り繕った内容の薄いものになる気がする
104それも名無しだ:2012/04/13(金) 02:11:38.49 ID:EFSZJihy
ACVのプロジェクトって成功なのか…?
最初から海外展開想定しておきながら、海外の売り上げは初週5万ぽっちだったらしいじゃん
105それも名無しだ:2012/04/13(金) 02:58:32.91 ID:Ag1ToAfN
海外展開を見越してると糞ゲーになる法則
106それも名無しだ:2012/04/13(金) 08:08:53.39 ID:nS0uT1nk
それで海外で売れてればいいんだけど、ACVはどうなんだか…
107それも名無しだ:2012/04/13(金) 08:13:54.97 ID:wBkt3Nzg
流石に海外にも酷評されてることは伝わっていただろう。
海外で売れた5万は情弱と良く鍛えられた人の数。
108それも名無しだ:2012/04/13(金) 10:36:24.28 ID:ZpgVNMXE
海外は発売時差で誇大妄想宣伝詐欺に騙されなくて良かったな
109それも名無しだ:2012/04/13(金) 11:32:41.80 ID:tqt2T1TH
なんかもうナンバリング変えるたびにシステム一新されるのに疲れてきた。
せっかくPS〜PS2次代に長い時間をかけて練り込んだ旧作ACシステムがあるのに
それをかなぐり捨てるのはどうかと思う。
次世代機だから新システムで色々やりたいのはわかるけど、一回ぐらい
新ハードで旧作ACの世界観やシステムで戦ってみたいもんだ。
110それも名無しだ:2012/04/13(金) 11:46:27.19 ID:zxmLVCoz
PS〜PS2時代はマンネリで人が減った
だからN系から毎回色々と変えたんだよ
問題はこのマンネリはシステムよりも同じグラフィック使い回しとか
見た目の部分の比重が多かったのにそこにフロムが気付けなかったところか
111それも名無しだ:2012/04/13(金) 11:53:48.58 ID:zxmLVCoz
>>103
PS 任天堂から市場を奪う用
PS2 ゲーム市場の支配を強める用
PS3 開発会社から利益を吸い取りやすくする用
PS4 ユーザーから直接利益を得やすくする用

こんな感じかね?
112それも名無しだ:2012/04/13(金) 14:05:32.18 ID:kZeX/jj1
>>103
Wii Uとかで出せないんかね?
今回のVでグラはやっと現世代機初期並みになったぐらいだし、Wii Uでちょうどいいんじゃないか?
113それも名無しだ:2012/04/13(金) 16:59:59.64 ID:1j5YxvXG
>>101
俺はPVの時点で何か勘違いしてんなと思ったわ
WGとかアリーヤみたいな看板機がいなかったし、思えばあのPVもマルチプレイ仕様だったんだなっていう

おそらく無いだろうけど次はfAの続編作ってほしいわ
fAのシナリオは評価高いし、メカデザや設定もAC独自の路線を開拓してて人気出てた、
それなのに着地点も考えずにノーアイデアでとりあえずナンバリング変えて設定一新して出来上がったのがこのクソゲーって考え無しすぎるだろ
4系捨てて5にしようとか言い出したの誰だよ
Vの続編とか絶対にいらんわ

>>103
PS3が普及するのに何年かかったと思ってんだよ
ゲーム人口減ってるし次のハードはもっと時間かかるぞ
PS2PS3の時とは状況が違うからハード出てからすぐは絶対無理だな、しばらく様子見ると思う
114それも名無しだ:2012/04/13(金) 17:12:06.64 ID:tqt2T1TH
俺は雑誌での紹介やインタビューでひたすらオンライン要素しか宣伝、コメントしてなくて、
それで不安視してたな。たま〜に思い出したように「シングルも面白いよ!」てきなコメントがあって、
俺はそれを信じて買ったけど思った通りのACオンラインだった。
ボリュームの少なさを埋めるような物も特になく、やり込めるような要素も無く。
オンラインにほとんど興味がなくシングルしかプレイしない俺に取っては紛うことなきクソゲーだった
115それも名無しだ:2012/04/13(金) 17:20:05.95 ID:K4tIxbxr
ストミ並みの対戦マップが無い
116それも名無しだ:2012/04/13(金) 17:46:32.47 ID:1j5YxvXG
>>114
そうそう
最後に付け足したみたいな感じで「フリー対戦もあります」とか言ったり
いざプレイしたら案の定…
分かってて嘘ついてたのか、嘘ついてる自覚がない真性のビッグマウスなのか
どっちにせよ次は鍋島じゃない人がやって欲しいわ
117それも名無しだ:2012/04/13(金) 17:58:41.14 ID:mDwjraH9
>>116
そんなの当然分かってたけど、大人の事情でウソ方便を使っていたのさ
118それも名無しだ:2012/04/13(金) 18:03:25.54 ID:FJVZTdeD
映像が良くなるにつれ売り逃げが増えていく気がするゲーム業界
119それも名無しだ:2012/04/13(金) 18:14:24.75 ID:Fx0Sr2bo
アップデートが可能になったせいで
デバッグしないまま発売するゲームが増えすぎ
120それも名無しだ:2012/04/13(金) 18:17:58.68 ID:1j5YxvXG
7ぐらいの物を方便で10にするのは宣伝としてまだ理解の範疇だけど、
2とか3を嘘ついて10にするのはクズのやること
誰とは言わないけど
121それも名無しだ:2012/04/13(金) 18:38:15.05 ID:wxWKsEFT
>>112
      ハ,,ハ
     ( ゚ω゚ )  お断りします
    / 任  \
  ((⊂  ) 天 ノ\つ))
     (_⌒ヽ
      ヽ ヘ }
 ε≡Ξ ノノ `J

というかぶっちゃけデモンズでSCEと組んでるからWiiUでは出さないだろ
122それも名無しだ:2012/04/13(金) 20:27:15.15 ID:5BoE6z7+
>>111
PS4は技術テストじゃなくて、ゲーム作りに向いたハードにしてくれ。
それと、ライブラリの徹底。
両機種マルチじゃPS3開発が足かせにしかならん。

いつまでPS1時代の持ちにくいパッド引きずる気だ。

>>112
グラフィックは綺麗でなくていいから、
FHD解像度と60fpsで。

>>114
ブレオンでストミをやり込み中
123それも名無しだ:2012/04/13(金) 20:51:55.22 ID:OSijoXfa
>>113
上にAC6で巻き返してくれたらって話あったからそれについての意見ね
オレもすぐに次世代機に移行するとは思ってないよ
わかりづらくてゴメン

とりあえず現世代機で出すだろうACV2に鍋は関わって欲しくないな
124それも名無しだ:2012/04/13(金) 21:03:28.21 ID:zxmLVCoz
次世代機はフロムが出す気無くてもSCEが出すように圧力かけるんじゃね
125それも名無しだ:2012/04/13(金) 21:13:55.44 ID:aiTZApQU
黒い機体に赤い星のエンブレム入れた中2乗って傭兵登録したんですよ。
産廃装備してないのに誰からも依頼来ない訳ですよ。
本スレ行ったら「そんな色でエンブで増してや中2乗る奴が悪い」って言われまして。
「じゃあどうしろと」と言ったら「黒い機体とドクロエンブは地雷の証だから。あとエンブは萌えキャラにしとけ。依頼受けたきゃ中2軽2は有り得ない」と。
「萌えアニメなんか興味無い」って答えたら「萌えキャラにしたくなきゃ別に良いが、エンブを手抜きする奴は腕も地雷だしな」だとさ。
バカじゃねえのか、そんな掟を作られてまでオンゲーなACやりたかねえわ。
126それも名無しだ:2012/04/13(金) 21:23:04.18 ID:1j5YxvXG
>>125
ちょっとばかり特殊な人間じゃないとこのクソゲーを継続してプレイする事は出来ないんだよ
さっそくふるいにかけられたと言う事だ
127それも名無しだ:2012/04/13(金) 21:23:59.29 ID:rRgcvA/y
>>125
緩いオタクが真正オタクにハブられる図なのか?

まあ気にせんことだ
いっそすっぱりゲームなんかやめちゃえ
肉食系のカッコいいリア充になってしまえ
128それも名無しだ:2012/04/13(金) 21:25:52.35 ID:nS0uT1nk
PT必須MMOの悪いところがもろに出てるなぁ…

発売前からほとんどの人がわかってた事なのに、結局押し通すんだもんなぁ
フロムの開発はMMOやったことないのかな?
129それも名無しだ:2012/04/13(金) 21:26:18.50 ID:zxmLVCoz
領地戦は遊びじゃないからな
常にガチでやるように仕向けるゲーム設計だから
ネタアセンが混ざりにくいのは仕方ない
130それも名無しだ:2012/04/13(金) 21:50:14.46 ID:aiTZApQU
>>126
>>127
ランカーの機体見ても痛ACだらけだし、ACVのコアなファンってこんな連中ばっかなのか?って感じだよ。
エンブや塗装で地雷認定してんのもそんな連中だろうし、気持ちの悪い連中に仕切られたオンなんざもう懲り懲り。
好きに組んで塗るにもオフが終わってちゃ周回プレーもやれないしさ。

>>129
アセンについてはともかくさ、色やらエンブまで自由さが無くなってんだぜ?ACVは。
131それも名無しだ:2012/04/13(金) 22:07:25.46 ID:BJxm84Nh
>>130
フリー行けよ
132それも名無しだ:2012/04/13(金) 22:09:29.66 ID:BJxm84Nh
>>125
茶髪は不良
133それも名無しだ:2012/04/13(金) 22:11:18.60 ID:zxmLVCoz
>>130
今残っている彼らは常に選択肢を選んできた
勝つ為にチームに入る事を選び、
勝つ為にVCを使う仲間を選び、
勝つ為にテンプレアセンを選んでいった

だから彼らにとって君のアセンやエンブレムは
自分達が選ばなかった選択肢を選ぶ者、つまり負け組側に映る
だから弾こうとするんだよ
でもね、悪いのは彼らじゃない
そういう風に思考回路を組み立てさせたゲーム設計が悪いんだよ

俺はACVの対戦仕様を、人の精神を材料にした蟲毒作成システムだと考えてる
134それも名無しだ:2012/04/13(金) 22:14:02.88 ID:zxmLVCoz
>>132
茶髪が不良ってのは校則違反を破って染める連中に不良が多かったからで
普通の生徒は長期休みだけ染めて学校始まったら黒く染め直す
135それも名無しだ:2012/04/13(金) 22:15:35.78 ID:j+DPa8bc
ACVはMMOやらせたかったんじゃないかなー、という気がちらほらする。

人間関係や勝敗の一喜一憂に依存感を抱くところとか
一線級の装備を揃えないとチーム戦で足かせになりかねないところとか
そもそもチーム戦前提で考えなきゃいけないところとか
すっぱりやめちゃった方がいいのかなぁ、と思いながらも続けてる感とか。

数年前に遊んでたMMORPGの、末期に抱いていた感覚がフィードバックすることが多々。

そんなACVの出来にとてもマッチした絵を思い出した。

ttp://www.projectcartoon.com/cartoon/586
136それも名無しだ:2012/04/13(金) 22:18:17.88 ID:zxmLVCoz
校則違反を破ってって何語だ…と事故レス
137それも名無しだ:2012/04/13(金) 22:20:59.59 ID:aiTZApQU
>>131
じゃあ領地戦なんてもんをメインにおいたゲームにしないでほしかったわ。
フリーなら4faにもあったんだしな。
で連投した>>132は煽り?

>>133
まあ4faじゃオン対戦で勝てなくてもゲームそのものを楽しめなかった訳じゃないもんな。
勝つためにやってる連中に変な趣味まで押し付けられて合わせなきゃいけない世界、気持ち悪いわ。
138それも名無しだ:2012/04/13(金) 22:25:28.83 ID:zxmLVCoz
>>132は、人の先入観なんてそんなもんだよって悟りレスだろうね

>>135
MMOをやらせなかったのは分かるけど、ロビーが無いって時点でありえんよ
ACOPをロビーにしたかったのかも知れないけど
MMOで必須であるユーザーのモチベーションやテンションを維持する上で必要不可欠なのが
不特定多数との交流ポイントの設置だからね
普通のMMOが学校ならACVは部活の部室
人が多い時は楽しいけど一人、また一人と減ると必要以上に過疎を感じてしまう
だからこの時点でACVは長期運営する気無いなと思ってた
139それも名無しだ:2012/04/13(金) 22:26:50.24 ID:rRgcvA/y
ネトゲは気の合う友達が出来るか出来ないかで評価が全然変わるからなあ
そういうのを面倒くさがってるとネトゲ慣れしてる連中が作ったローカルルールに知識も意識も全くついていけなくなって飛び入り参加も出来なくなる
140それも名無しだ:2012/04/13(金) 22:35:36.79 ID:AsY7p/Wt
フロムはいわゆるネットゲーの連中がどういう連中なのかを知らなすぎ。これに尽きる。
多分、領地戦も旧作ACの大会みたいな、ほんわかムードで盛り上がると期待してたんだろ。

自分達が得するためなら法に掛からない限り、どんな事でも平気でやる。
しかも、強いほどにこの傾向が強い。談合、初心者狩り、潜伏工作とやりたい放題。
好きな機体に乗れず、ただ強い機体で戦わざるを得なくなる事すら、多分予想してなかっただろうな。
弱い連中は弱い連中で、自分の腕を磨く努力よりも、相手や調整に愚痴り、叩き、暴言を叩き付ける。
こういう屑が大半なんだよ、ネットゲーなんてさ。
フロムもその辺りを理解して、次回からはオンラインACなんて諦めて前みたいなのに戻してくれ。
141それも名無しだ:2012/04/13(金) 22:36:23.31 ID:j+DPa8bc
>>138
確かに、ACOPに臨時PT広場的な役割は無理だろうなぁ
そういうのはゲーム内にきっちりシステム化して入れておかないと
ライトユーザ層はACOPの存在を知らない人達も少なくないだろうし

デモンズ位の協力・敵対感だったら良かったのにと思うことも多いな

まぁ、こっちとしてはACのMMO化なんて望んじゃいないんだがネッ!
142それも名無しだ:2012/04/13(金) 22:40:46.09 ID:BJxm84Nh
>>132
タトゥー女は地雷ってよりは、遙かにゆるいイメージだぞ
髑髏とか黒機体
143それも名無しだ:2012/04/13(金) 22:45:52.76 ID:aiTZApQU
>>140
「部活みたいなゲーム」になって欲しいとかフロムは考えてたみたいだけどね。
これはACVの出来とは無関係になっちゃうかもだけど、ネトゲ自体どうなのあれは?って感じがする。
偏見だったらすまんが、ネトゲ絡みでろくな話題が無いじゃないか。
これからはオンラインだと思ったのかもしれないけどさ、
それは流行ってるってる理由でタイトルをモバゲーやらグリーに売るゲームに同じもの感じる。
ドラクエも次回作オンラインらしいけど、酷い事になると思うね。
脱線すまん。
144それも名無しだ:2012/04/13(金) 23:04:37.27 ID:Ag1ToAfN
部活の縛られる感じが大嫌いでずっと帰宅部を貫きゲーセンに通ってた俺にとって
部活みたいなACとか即退部希望なんだけど・・・

>>125
俺は萌えエンブとか逆に見てて嫌なんだよな・・・
飽く迄、エンブレムは機体の象徴なのに
対戦や領地戦やってもそこら中に萌えエンブが見えるし
最近のアニヲタって、何でこんなに自己顕示欲強い奴ばっかなの?
145それも名無しだ:2012/04/13(金) 23:05:37.15 ID:K6UxntgF
>>135
武器厳選なんかはモロにMMOだったわ
MHみたいな素材集めて新しい装備を作るならまだしも見た目全く同じの性能違いとかなぁ
146それも名無しだ:2012/04/13(金) 23:21:36.00 ID:rRgcvA/y
萌エンブレムはいっぱいありすぎてうんざりするのは俺もわかるが
だからといって見ず知らずのプレイヤーにレイヴンごっこの雰囲気を壊すなっていうのも
147それも名無しだ:2012/04/13(金) 23:28:40.03 ID:sqT1jU1d
以前、本スレに「過去作の大会はエヴァ初号機だらけだった」みたいなレスがされてたし
痛いのは最近のアニオタに限った事じゃなくね別に
148それも名無しだ:2012/04/13(金) 23:32:51.91 ID:K6UxntgF
セーラードコアとかもありましたね
今回の痛い騒ぎはそれを強要するのが問題なんじゃねーかな
149それも名無しだ:2012/04/13(金) 23:42:16.63 ID:aiTZApQU
痛ACやれないなら傭兵やるなっていつの間にかできたルールがな。
こう書くと「凝ってれば別に萌えキャラに拘らなくても」ってのが本スレの流れだが、
やれ色がモチーフが地雷認定なエンブが語られ、結局萌えエンブが安定ですね!みたいに落ち着く。
まあそれはフロムのせいじゃないかもしれないが、オンゲーにならなきゃそんな事にもならなかったんだよ…って悔しさもある。
オフもじっくり楽しめれば、オンにキモオタがいようが変態がいようが関わらずにゲームできた訳だしさ。
150それも名無しだ:2012/04/13(金) 23:45:09.46 ID:zxmLVCoz
心に余裕が無い
これが全て
151それも名無しだ:2012/04/14(土) 00:09:55.04 ID:vNdT45g/
他人のエンブレムなど全く気にならないんだが、気になるのか?
世界はお前の嗜好に沿って動かないんだから自分ルールを押しつけるなよ
考えが幼稚に見えるぞ

1)ゲーム面白くないと感じた奴がさっさと抜ける
2)ロボットゲーム放置でエンブレムで遊んでいる奴がわずかに残っている

だけの流れだろう。痛ACでなければ傭兵やれないというルールは無いからなw
ボッチになっていると考えるお前の考えが悪い。

フロムの糞仕様で傭兵に参加しても、傭兵一覧に載らないだけだよ。
俺だって誘われねぇわw
152それも名無しだ:2012/04/14(土) 00:18:35.11 ID:VHL/nYWz
>>151
傭兵雇ってる雇用主はエンブが気になるらしいよ。
ドクロは雇うなとか東方エンブは安定とか、本スレで見たこと無いか?
で、ルールを押し付けてんのは萌えエンブマンセーしてる連中。
テンプレまで作ろうとしてたぞ。
153それも名無しだ:2012/04/14(土) 00:28:17.02 ID:q2yQ9Rpq
東方厨か
154それも名無しだ:2012/04/14(土) 00:28:38.11 ID:vNdT45g/
すまん。俺も痛エンブレムを作ったりしているわw ゲームがつまらないからな

ちなみに、痛エンブレムを活用している俺のチームではそんなことは言っていない
傭兵を雇用する際は、ただ単に常連ができているだけだ
俺は面倒だから傭兵雇う時はで簡易雇用連打してるわ

テンプレ作りたいなら作らせとけよ
たぶんお前が所属しているチームが駄目で、それ以上にこのフリーズ多発の
糞ゲーが駄目なんだよ
来週はFE出るし、ドリクラ麻雀出てるし、スパロボも出ているからな
遊べるゲームは一杯あるぞ


155それも名無しだ:2012/04/14(土) 00:33:25.39 ID:+fJZjMfE
ゲームで他人の目なんか気にしたくないからシングルに引き篭もる予定だったが
ストミもオダミもそびえ立つ糞で即売っ払ったわ。
156それも名無しだ:2012/04/14(土) 00:41:15.40 ID:VHL/nYWz
>>154
いや、他人のエンブにケチ付けたかった訳じゃないんだ、そこだけは誤解しないでくれ。
他人のやる事までケチを付けたら(モラル、マナー違反はともかく)キリが無いのは分かる。
傭兵におけるプレイヤーのローカルルールが強制みたいになってしまうんなら、
オフでもやりたかったわって愚痴なんだ。
オフがつまらんのはエンブどんなの使ってる人も多いだろうし。
スレでエンブで地雷がどうのって言ってる奴は痛エンブ派みたいだが、
逆に痛エンブ使ってるプレイヤー全員がドクロが何とかと言った訳では無いだろうし。
157それも名無しだ:2012/04/14(土) 00:55:41.71 ID:YIQmFUkM
ACOPがゲーム内からアクセスできない段階で、広場でもなんでもないんじゃ...。
158それも名無しだ:2012/04/14(土) 02:13:43.08 ID:TarfKC9y
VCが基本でテキチャの方がおまけって何なんだよ!
俺はネットのみで繋がった他人と肉声で会話なんてしたくねーんだよ
コミュ障?ヒキコモリ?だから何だ?
フロムはコンピューターゲームなんぞにうつつ抜かしてる人種に何を求めてるんだ?

VCで見ず知らずの相手と会話なんて最悪だ
いちいち気使って話すのもめんどくさいし、ガキから慇懃無礼に話されたらこっちがムカつく
不愉快な感情もダイレクトに伝わるし、鼻息や口ペチャも気持ち悪い

その点テキチャはいい
文字の羅列には余計な不純物が乗らないし、年齢差、性別差、性格、気分をオブラートに包んでくれる
そもそも、声なんてのは聞き取り辛くて間違いを生みやすく、コミュニケーション手段としては原始的すぎる
スポーツのような体一つでやるものならともかく、全員目の前にモニターがある環境で、なぜVCなんだ

今後もマルチプレイを中心にするつもりなら、まずテキチャが快適にできるようなシステムを第一に考えろ
VCに対応するなとは言わんが、VCが基本などというシステムは二度と作るな!
159それも名無しだ:2012/04/14(土) 02:18:20.17 ID:9cYzWw0p
ボイチャ云々の前にゲームがつまらない
160それも名無しだ:2012/04/14(土) 02:28:49.49 ID:O7nZYWfX
クロムの時もそうだったけど、オンしたら強制でチームロビーに行かされるからオフライン表示にして
1人で遊ぶって事が出来無いのがね。色々とめんどくさくて1人で遊びたい時だってあるのに。
161それも名無しだ:2012/04/14(土) 02:36:17.34 ID:6aKI43c0
ACOPってなんだったんだ
あれ企画した奴誰だよ
162それも名無しだ:2012/04/14(土) 02:44:30.12 ID:QYUxtjol
自分もクリエイターだからわかるよ、
迷走した結果客観的に自分の作品が見れなくなり駄作が出来てしまうってのは

でもね、流石にこのゲームのレベルは酷いと思うよ。
本来プロならば迷走しても回避できるような糞発想を
このプロデューサーはそれに気付かず取り入れてるんだわ。
もう初心者レベルなんてものじゃないぞ

こんな人が会社で仕切ってるかと思うと
ほんとその下で働いてる人達がかわいそうで仕方がないわ
163それも名無しだ:2012/04/14(土) 02:50:28.40 ID:8Z0JVE4Q
フロム社員こそこのスレ見るべきだと思うんだが、全員NGスレ指定して読まないようにしてるんだろうな

あと、鍋島Pが今どんな心境なのかマジ知りたい
自分は悪くねぇ!みたいな態度で不貞腐れているか、もう売っちまったものはどうしようもないと無関心か
しおらしく反省してれば少しはユーザーの溜飲も下がるだろうが、それは絶対にないだろうな
164それも名無しだ:2012/04/14(土) 04:44:30.34 ID:IrudavUg
「頑張ってよかった」って満足してたよ
165それも名無しだ:2012/04/14(土) 08:11:54.18 ID:7Iase8K4
他人の趣味を批判と言うが、これだけは確か「萌えエンブレムは気持ち悪い」
多くの一般人は一瞬で引いてしまう不快感や幼稚嫌悪感を与えてしまう

ACでやるのは公開オナニーでしかないほど臭すぎる(本当に気持ち悪くて不快)
166それも名無しだ:2012/04/14(土) 08:31:41.15 ID:q2yQ9Rpq
>>158
VC自体は別にいいんだよ
最近のネトゲはVC機能無くてもskypeを使う人達がいる

問題はそういう人達は高度な連携をしたいとか、団結力を養いたいとか、
目標は大会で勝ちたいという人達
そうではない人達はVCは使わない、もしくはskype聞き専になっていて
ユーザー層としてはこれが過半数を占める
その人達向けの環境を用意できなかったこと、それが問題

もちろんコミュ障や直結厨がskypeしたがるってのはあるけど
基本的にVC使う人は公式大会参加に意欲がある人なんだよね
しかし全ユーザーは最初から公式大会に出たいなんて考えない
自信が付いてから出よう、と考えるのが普通
それなのにACVは違う
最初から公式大会に参加する事が前提の仕様
最初からVC必須の仕様で
なのに
鍋「VC使わなくてもいいですよ」(不利になってもいいならなwww)
こういう発言をする
確かにVCを使わなくてもプレイは出来る
けど、そういう問題じゃないだろ?
フロムゲーはハードルが高いというけど、
ACVはそれ以前にユーザーの意識を育てて、ステップアップさせる気が無い
これが駄目なんだよ
VC無し環境とVC有り環境
この住み分けはユーザー主導ではなく公式がすべきだった
もう遅いけどね
167それも名無しだ:2012/04/14(土) 09:03:54.61 ID:q2yQ9Rpq
長文で済まないが、要するにACVは
ネトゲならガチ勢がやる行動を標準としている、これが駄目
まぁ鯖の負荷軽減の為にわざとやってる可能性もあるけどね
168それも名無しだ:2012/04/14(土) 09:30:37.64 ID:8BJKICKr
ニコに動画上がってるが、アレで騙されて買ってしまう人もいるんだろうなあ
ステマばっかご熱心だな
169それも名無しだ:2012/04/14(土) 09:55:31.58 ID:xIGOa2XG
>>160
しかもいちいち鯖アクセスするから、オフソロミやろうにも重くなる。
ただでさえ画面移動多いのに。時々ケーブル抜いてる。
普通選択項目用意するだろう。

>>162
良くも悪くも同人ゲーレベル

>>166
その割にもっとやらなきゃならんとこは、放ったらかしだよね。
そういう事は、最低限の作りが出来てからにしろと。

やはり次回作を初動で買わないのが、フロムのためになるのかな。
170それも名無しだ:2012/04/14(土) 10:06:47.82 ID:6aKI43c0
バグだらけの面白いゲームとバグの無いつまらないゲームどっちがいい?
と聞かれてバグだらけのつまらないゲームを持ってきたのがACV

そこそこ良い食材と比較的優れた調理法を横目によくもこんなマズメシ練成できたもんだ
171それも名無しだ:2012/04/14(土) 11:38:25.12 ID:hJllVoQ5
同人ゲームレベルとは言うけど、
最近の同人は元プロが少人数でいいもの作ろうとして、相当にクオリティが高くなってるぞ
172それも名無しだ:2012/04/14(土) 11:49:24.91 ID:xIGOa2XG
>>171
同人とは思えないのあるよなw

同人って使ったのは、やりたいことはやるけれどそれ以外は結構おざなり。って意味で。

同人ゲーで、絵は綺麗、ドット絵もよく動く、音楽もいい、プレイしてても中々。
なのに、会話が飛ばせない、メニュー移動ができない、リトライがめんどくさい。
とかシステム面で残念だったりするのよ。
173それも名無しだ:2012/04/14(土) 12:08:49.19 ID:vNdT45g/
所詮、同人だからな
174それも名無しだ:2012/04/14(土) 12:36:46.57 ID:8Z0JVE4Q
同人ゲーがどんなの作っても許されるのは、開発費全部自腹だから
鍋が許せないのは、会社の金使って自分のオナニーゲー作り上げたこと
175それも名無しだ:2012/04/14(土) 12:42:22.68 ID:SLXRIfzH
まあ商業ゲーでもUIが残念なのはよくあるしな
Not Skip Movieとか・・・生配信で最初テキチャも傭兵もなかったとか言いやがったゲームとか・・・
176それも名無しだ:2012/04/14(土) 12:46:33.66 ID:PVtxfDSY
なんか鍋憎しで論点ずれてね?
気持ちも言いたいことも大体分かるけどな

自社のタイトルゲームをこんな未完製で出してんだからフロムそのものが危ういよ
まぁ、ここんところ発売したゲームで売り逃げ商法したおかげで金は入ったろうがな
差し詰め次回作がどういうものなのかで命運が決まるってところかな?
177それも名無しだ:2012/04/14(土) 12:48:30.82 ID:YIQmFUkM
最近のエロ同人ゲームは、ふつうにメーカーが作って、正規の流通に乗せる金が無いとか
流通に乗せないことで審査回避とかもあるがな。
178それも名無しだ:2012/04/14(土) 12:55:23.42 ID:3JRmP+nI
ダクソもACVよりマシとはいえあのザマだしフロム全体にたるんだ空気が蔓延しているんだろ。
179それも名無しだ:2012/04/14(土) 12:57:01.14 ID:8Z0JVE4Q
>>176
仮に次回作がどんなにいいゲームだったとしても
売り上げガタ落ちは免れないけどな
180それも名無しだ:2012/04/14(土) 13:31:22.28 ID:Kd+VKqNk
ダクソは詰めの甘さが問題だった
これは開発が終わる頃じゃないと出てこない問題だから、素人目にもまだ理解できる

ACVは基本設計からして問題だらけ
これは当然開発する前に決めることで、他に衰退している類似ゲームが数多あるのになんで今更こんなシステム?
と、まったく理解できんかった

バグ云々よりこんなゲームしか作れなかったAC開発に失望した
181それも名無しだ:2012/04/14(土) 14:18:07.19 ID:0fHGFnoy
しかし今回は鍋の奴にまんまと一杯くわされたな
「Vには元の5も全部内包しています」なんてのを信じたらすっかり騙されたよ
182それも名無しだ:2012/04/14(土) 15:28:07.01 ID:NuqUeeQZ
Xを買って懲りたと思ったら
ガンダムUCなんて言う明らかに見えてる地雷を買うバカも居る
次のフロムゲーもそういう層が何となく買って売上もそこそこ
フロムは何時までも反省しないんだろうなぁ
183それも名無しだ:2012/04/14(土) 16:54:58.48 ID:YIQmFUkM
>>182
タイアップものは一概に馬鹿馬鹿言えないんじゃね?
そもそも、ガンダムUCってフロムは単なる下請けだから売れても売れなくても
あんま関係なくね?

184それも名無しだ:2012/04/14(土) 17:33:43.16 ID:wFMkJUUW
「俺がクソって言ったものを評価するのは馬鹿」みたいなのがいるな
物に良し悪しは確かにあるし好きも嫌いも自由だけど、はっきりいって大きなお世話だ
185それも名無しだ:2012/04/14(土) 17:43:51.86 ID:8Z0JVE4Q
>>184
「俺が好きなものをけなすなんて許さない!」みたいなことを
わざわざ言いにくるお前だって、このスレ的には大きなお世話だ
186それも名無しだ:2012/04/14(土) 17:50:40.93 ID:wFMkJUUW
>>185
駄目出しとか嫌いだクソだって言うのは好きにすればいい
他人がどうするかどう思うかに干渉するのは大きなお世話だって言ってんだよ
消費者なんて皆対等だろ。何を買うかで馬鹿だのアホだの言われる筋合いねえよ
何が「このスレ的に」だ
187それも名無しだ:2012/04/14(土) 18:01:22.83 ID:SKS4Z2Za
俺の中では間違いなく
歴代PS3ナンバーワンのクソゲーだと思っている
188それも名無しだ:2012/04/14(土) 18:07:12.12 ID:XK0lVaVM
20万売れたが、大半の人のプレイ時間は何時間なんだろう
10時間超えてるかな?
189それも名無しだ:2012/04/14(土) 18:10:09.48 ID:9RWre264
待ち時間だけで軽くそんぐらい行くからなw
マッチングを待ってる間に2ちゃんしたり他の調べごとしたりが捗るソフトだから
みんな長時間愛用してると思う
190それも名無しだ:2012/04/14(土) 18:13:09.44 ID:/lm7b+hg
faは300時間くらいやったけど、Vは10時間やってない。
すぐ売り飛ばしたwww
191それも名無しだ:2012/04/14(土) 18:38:57.16 ID:TarfKC9y
反省会スレにまで擁護にくる信者って相当キモいな
本スレが愚痴で溢れてるって?そりゃプレイヤーの大半がそう思ってるってことだろ
愚痴を一切聞きたくないなら自分でマンセー以外禁止のスレでも立ててろってんだ
192それも名無しだ:2012/04/14(土) 19:30:13.19 ID:q2yQ9Rpq
まぁ、反省会スレ、だからな
あれが悪かった、これが良かったってのはあるだろ
様々な意見が出るのは良いことだ
193それも名無しだ:2012/04/14(土) 19:58:05.89 ID:6aKI43c0
fAは納期切れ残念仕様があったとは言え、まだそれなりの作りのミッションに
1週クリア後に追加される新ルートやお茶会にハードモードの追加イベントで垣間見える裏事情と
まだシングル周回プレイに耐える代物だったのにな

は?ゾディアック?
194それも名無しだ:2012/04/14(土) 20:01:58.90 ID:xIGOa2XG
しかしこのフリーズの多さは何なんだ、どんなバグがあればこんなに固まるんだ。
キャッシュ消しは試したし、他のゲームじゃまったく固まらないし。
195それも名無しだ:2012/04/14(土) 20:12:03.52 ID:/dbczHa1
今まで色々とクソゲー掴まされてきたけどACVは一味違ったな
他は「あーあ買っちまったよ、俺の馬鹿」的な感じだったんだが
ACVは「騙しやがったなこの糞鍋野郎!絶対に許さんぞ!」って感じで
暫く怒りがおさまらなかったわ、AC好きだったからかもしれんが…

個人的にはバンナムよりタチ悪いと思う、あっちは一応それなりに仕上げてくるからな
196それも名無しだ:2012/04/14(土) 20:17:54.97 ID:39VXtmxI
アンケートを入念に何度もしていたのは何だったのか……
197それも名無しだ:2012/04/14(土) 21:58:21.59 ID:XsxwDtga
鍋島って人間は、昔から「極端な奴」だったからな
分かりやすく言えば、何事もバランス感覚がひどく欠如していて極端で悪かった
198それも名無しだ:2012/04/14(土) 22:04:07.24 ID:vNdT45g/
1)AIが馬鹿すぎる
 マップデザインの前に、AIの事を考えずに適当にマップを作成した為
 AIが高さのあるマップに対応できていない。
2)マップのレベルデザインが糞すぎる
 ユーザーが立てる戦略に自由度が無い
 普通は一つのマップに3ルート以上の自由度を設けるのだが
3)シナリオが糞すぎる
 ストーリーやる気にならないよRD
 新入社員に書かせるのやめろ
4)武器のバランス調整がアホすぎる
 じゃんけんなのはいいが、各カテゴリー一個しか使えていない現状w
5)フリーズオンライン
 一日一回フリーズ当たり前。
 プログラマは原因判らなかったようで、フリーズする所にwaitをはさんだ結果
 画面切り替え時に時間がかかるようになった・・・糞対処
6)機能が死んでいる一部武器
 機雷とか色々意味ありますか? 
199それも名無しだ:2012/04/14(土) 22:14:29.27 ID:5gAVHVbt
カメラのアイレベルをこのくらいまで下げれば周りのオブジェクトにスケール感を感じれてよかったし
明るさもこれくらいがいい コントラストきつくてギラギラしてて見えにくいんだよこのゲーム
http://tapo.xii.jp/ascii2d/src/1334409023232.png
http://tapo.xii.jp/ascii2d/src/1334409060088.png
http://tapo.xii.jp/ascii2d/src/1334409172162.png ←このアイレベルが理想
200それも名無しだ:2012/04/14(土) 22:20:04.95 ID:9RWre264
>>199
確かにコントラストきつい感じはする
なんというかせっかくガレージとか拘ってんのにぎらついてパッと見どうなってんのかわかんない
機体のペイント画面もしかり
201それも名無しだ:2012/04/14(土) 22:51:40.98 ID:xIGOa2XG
軽2が紙で軟いってのはバランスとして当然だし歓迎なんだが、
銃器一撃とか、チャージ一撃とか、パルス数秒とか、KE弾食らったら死ぬまで動けないとか、
流石にやり過ぎだろう。
202それも名無しだ:2012/04/14(土) 22:55:02.19 ID:5gAVHVbt
今回パイルはシリーズ群をぬけて当たりやすい
当てやすいから威力を半減してもいいくらい
203それも名無しだ:2012/04/14(土) 23:04:15.30 ID:5gAVHVbt
初代ってカメラから機体の距離が近かったけど
機体を全身映してるわけじゃなくてひざ上から映してたから
機体が大きく見えてその上邪魔にならない。

Vは全身映そうとしてカメラから遠ざけ少し見下ろす感じのアングルだから
オブジェクトがちゃっちく感じる。 せっかくの自機のカラーもあまりみえずシルエットが見える程度
204それも名無しだ:2012/04/14(土) 23:18:38.49 ID:5kBSUG5g
機体を真ん中に置かないから照準がずれて気持ち悪いしな
205それも名無しだ:2012/04/14(土) 23:22:52.30 ID:hJllVoQ5
>>195
今までは、納期が短かったから・・・とか、シングルは糞だが対戦バランスはそこそこ良好とか、そういう感じで
買ってしまった消費者が自己説得する余地があったと思うんだ
でも今回は時間も予算も潤沢にある中で、とんでもないトンチンカンなゲームを作ってしまった

なんつーか、線画とかモノクロで良い感じの絵を書くイラストレーターがいて、彼にちゃんとフルカラーの絵を描かせようとしたら
冨樫の原稿が送られてきた、みたいなさ・・・
206それも名無しだ:2012/04/15(日) 00:00:04.46 ID:0aFy19rK
>>199
このDLCガレージでもまだ戦車が小さいような気がするな……
今作のACは5m前後だから戦車2台分の高さよりもちょっと小さい位なハズ
207それも名無しだ:2012/04/15(日) 00:05:52.40 ID:0MmQde1x
戦車に詳しくないけどACも戦車も色々な大きさがあるだろうからこんなもんじゃね
208それも名無しだ:2012/04/15(日) 00:25:23.86 ID:gTYLPUY3
>>201
そういや佃からもぎ取ったネクサスもそんな感じだったな
一度オーバーヒートすると終了
209それも名無しだ:2012/04/15(日) 00:29:51.00 ID:UW9SgxVY
マジでVのインターフェースって何を考えてあんなになったんだ?
カメラ視点が中心からズレてる意味も分からんし
三人称視点のくせにコクピットから見てるような変なエフェクト入るし
見やすくなったどころか明らかに旧作より見づらくなっただけ
210それも名無しだ:2012/04/15(日) 00:34:00.86 ID:0MmQde1x
TPSでキャラが左右にズレてるのは洋ゲーで流行りの視点
日本ではバイオシリーズが初かな?
211それも名無しだ:2012/04/15(日) 00:42:41.84 ID:SgliopDh
確かにまだ戦車が小さいな
縮尺だけはちゃんとしてくれよフロム…
212それも名無しだ:2012/04/15(日) 00:42:51.53 ID:Qqpj/eQV
だから洋ゲーTPSが肩口視点になってるのは、銃口とか弓を引いた矢の位置を
画面の中央にもってきたいからだっつーの
ACVみたいに無意味かつ不自然にずらしてる作品なんてないよ
213それも名無しだ:2012/04/15(日) 00:50:29.04 ID:TW/l8NMt
極端で有名なN系の爆熱仕様を恨んだのはむしろFFだな
対人として、プレイヤーが動かすゲーとしてなら自分の操作でどうにでもなったが
AI君たちにあの仕様でドンパチさせろってのは如何せん酷すぎたw
FFはハマった人間としては良ゲーだったけどFF用に熱パラ調整して出してたなら
もっとバリエーションやAIセッティングの幅が広がっただろうことが悔やまれてならん
頼むから鍋は間違った方向で極端な仕様にしないでくれw
長く対戦ツールとして遊べるゲームってのはユーザーがストレスなく遊べるものだと思うんだ
せっかくアプデでパラ調整に自由が効くようになったんだからそれを活かせるシステムにしろよな
システム自体が糞ならアプデも糞もなくなっちまう
214それも名無しだ:2012/04/15(日) 00:54:51.26 ID:0MmQde1x
>>212
そういやサイトの位置がズレるんだよな
ACVが軸合わせ面倒くさくなった理由の一つなのに忘れてた
215それも名無しだ:2012/04/15(日) 01:46:25.04 ID:SDqW1d4e
何よりアセンブルが楽しくないのが痛い
まずパーツのデザインが似たり寄ったりだし性能的にも一択のテンプレ機体ばかり
スタビライザーが無くなったので実質的に見た目のバリエーションが激減
チューンが無くなったのも個人的には辛い
216それも名無しだ:2012/04/15(日) 01:57:00.43 ID:WQGa3c2q
基本的に左右対称のデザインがよかったけどオプションで各フレームに
追加装甲をはって各人で個性をつけてくってのでもよかったな〜
217それも名無しだ:2012/04/15(日) 02:00:07.58 ID:P/ML9DZ9
個人的にオートサイトで好きにはなれなかったけど
アセンブルは4系が断トツで良かったな

パーツバランスはともかくPAやら腕のパラメーターやらの理論は
是非今後の作品にも取り入れてほしいくらいだ

ACVは本当に初心者が考えたというよりも頭の悪い子供が考えたようなシステムだわな
218それも名無しだ:2012/04/15(日) 02:03:35.81 ID:WRlB55jJ
俺は非対称も好きだな

チューンシステムは無くなったわけじゃなくてスタビライザーと統合されたんだと思ってた
例えばCE防御をあげたいと思ったら網状の装甲板をつける、見たいな感じでチューンすると見た目も変わるんだと思ってた
そしたらこんなだった

219それも名無しだ:2012/04/15(日) 02:26:29.74 ID:G3qjsgvm
>>装甲版追加
初期の頃公開されたラフ画を見てそう思ったプレイヤーは多いに違いない
220それも名無しだ:2012/04/15(日) 08:40:12.88 ID:2GlWw07r
>>215
目的が大きく変わらない限り、どれも似たようなので変える理由がないのよね。
それとKEブレードにバリエーション設けないのは何故だ。
221それも名無しだ:2012/04/15(日) 09:38:42.64 ID:UlRpFKzV
>>219
飛躍的な妄想かもしれないが、発売前のフレーム解説見て、
KECETEを最初に選んだら、そこから軽量型とか重装型とかタイプ別に選択して、
Gジェネみたいに枝分かれして設計図を埋めてくんだと思ってたよ。
でもどっかでパーツがタイプ別に発展してって読んだ記憶があるんだよな…
それって単に属性別パーツとチームレベルが上がると買えるパーツが増えますよってだけの話だったのか?
俺が期待しすぎて流し読みした文章から勝手に妄想しただけかもしれんが。
222それも名無しだ:2012/04/15(日) 09:50:16.02 ID:ss8Yhv4y
>>218
俺も同じこと考えてた
当時の本スレでもあの絵が公開されたとき同じこと考えてた人がいっぱいいたような
223それも名無しだ:2012/04/15(日) 10:09:19.84 ID:34gAIwjI
領地戦の仕様が無かったら実現可能だったかもな
224それも名無しだ:2012/04/15(日) 10:25:57.40 ID:UlRpFKzV
Vじゃなくて5で良かったんや…
OWの画像発表からそのまま5でやってれば…とでも考えれば諦めが付かんでもない。
Vにならなくて5でも糞だったとしても、どうせ5は存在しない訳だし。
225それも名無しだ:2012/04/15(日) 10:42:42.46 ID:O6TNUJV2
>>205
>冨樫の原稿が送られてきた

iPadに、茶を吹いてしまったじゃねぇか…
226それも名無しだ:2012/04/15(日) 10:54:14.92 ID:8/lq4Uva
装甲板追加も武器のパーツ追加改造も初期案ではあったんだろう
初期の生放送でしゃべってたし
途中で完成出来なくなったから金回収モデルだけ作って売ったのが丸見え
227それも名無しだ:2012/04/15(日) 11:11:39.61 ID:/1OepBAl
毎度毎度、時間が無くてやりたいことができなかったとかほざくくせに
今回普段の三倍の時間を与えてやってもやっぱり作れねぇじゃんかよ
どんだけプロデューサーとして無能なんだ
228それも名無しだ:2012/04/15(日) 11:13:14.82 ID:WRlB55jJ
発売前情報にあった要素が削られたものがお届けされるのはVが最初じゃない
自分たちに出来ることとできないことを把握してくれ
雑誌のインタビューなんかで読者向けに発表される情報はそりゃ正式な仕様書じゃないだろうさ
でもあんまりだぜ
229それも名無しだ:2012/04/15(日) 11:29:17.66 ID:Gx2J1wU2
ゲーム業界は

一部大手に所属する仕事のできるエリート数人
 (※大資本をバックに良い商品を開発できる)

下請け会社群に所属する百人程度の仕事のできる開発者
 (※大手のゲーム会社の駄目社員の尻ぬぐい役。短期間で完成度の低い商品を
 どうにか売れるものにバージョンアップさせる)

以外は、ゲーム会社に就職する事にあこがれていただけの 数千人の駄目社員

で出来上がっているので、もう駄目なんだよ
230それも名無しだ:2012/04/15(日) 12:44:02.72 ID:pPO5tHAy
ゲーム業界全滅論とかゲハみたいな論調は要らないです
231それも名無しだ:2012/04/15(日) 13:23:27.07 ID:AcyawPp6
喉元過ぎれば熱さ忘れるとは良く言ったもんで
フロムはN系でブランドが死にかけたのをもう忘れたんだな。
232それも名無しだ:2012/04/15(日) 14:02:33.81 ID:bVOq7/PL
もはや今作のVで完全にブランドは腐って死んでしまったがな
233それも名無しだ:2012/04/15(日) 14:22:20.70 ID:WRlB55jJ
ACブランドは不滅とまでは言わないけどまだ死んでないと思うぞ
ロボットを組み立てて戦う3Dシューティングってジャンルである限り一定の人が買うと思う
234それも名無しだ:2012/04/15(日) 14:28:16.51 ID:8/lq4Uva
他に無いから買うってのと、ACだから買うってのは違うと思う…
235それも名無しだ:2012/04/15(日) 14:29:42.70 ID:hpuSUGDZ
反省しないが一番怖い
236それも名無しだ:2012/04/15(日) 14:34:47.63 ID:UlRpFKzV
別の会社が似たような感じのゲームを真面目に作ってくれればな…
そうすりゃユーザーは選択肢が増えるし会社同士で競争するし。
カスタムロボとかダンボール戦機とかちょっとお子様な感じなのがなぁ…リアル路線で頼む。
ん?フロミエボルヴ?
237それも名無しだ:2012/04/15(日) 14:39:30.21 ID:/1OepBAl
>ロボットを組み立てて戦う3Dシューティング

今回、自分で自由に機体を組み立てられるって部分の信用がかなりゆらいだ
システム的には確かに色んな組み合わせはできるが
実質数種類程度のテンプレ機体にしないと、まともにゲームに参加できない

出来合いのキャラを選択してるのと変わらないし、そのバリエーションもすごく少ない
238それも名無しだ:2012/04/15(日) 14:44:06.29 ID:0vit9Cfu
他にろくなロボゲーがないからこれしかない需要で内容糞でもうれちゃうんだよね
アクワイアの侍道も他の侍ゲームが消えてから露骨に手抜き商品になっちゃったし(しかも結構売れる)
どうせ糞でも買うんだろ(笑)みたいな製作者の顔が透けて見える
239それも名無しだ:2012/04/15(日) 15:22:40.78 ID:WRlB55jJ
ボーダーブレイクがCS移植されたらどうなるのかマジで興味ある
240それも名無しだ:2012/04/15(日) 15:36:08.10 ID:pJsLfMgo
ボーダーブレイクのビジネスモデル的にそのままCS移植はあり得ない

けど、ACじゃなくたってオリジナルの戦闘メカを組んでストーリーモードや対戦を楽しめれば良い
という層は確実にいる筈なので、フロムが斜め上にかっ飛んでる間に市場をかっさらうようなゲームが出れば大歓迎
例えるならDiabloに対するTorchlightみたいな感じでさ
241それも名無しだ:2012/04/15(日) 17:50:47.43 ID:sSVOMYI+
元気が元気になってファントムクラッシュ(SLAI)復活させてくれたらいいのに
242それも名無しだ:2012/04/15(日) 18:42:09.09 ID:b6RTiP6T
バーチャ5が売れたらボーダーブレイクも同じ課金モデルで出てきたりして。
243それも名無しだ:2012/04/15(日) 19:43:45.41 ID:2GlWw07r
>>234
そこだな、他にないから買ってる。

昔の、グランツーリスモ位しか大衆車レースゲーが無いから買ってる状態。
もしかしたらそれと同様に、より良いソフトが出ても消えてく恐れはあるが。

いやまあ、4faは面白かった。VもAC動かしてるのは面白いんだけどね。
どうしてこう良い素材をここまで駄目にできるのか。
244それも名無しだ:2012/04/15(日) 19:56:19.01 ID:Lad50m6N
とうとう来たようですね
ガングリフォン復活の時代が
245それも名無しだ:2012/04/15(日) 22:20:44.44 ID:MPfHR/2T
やないさん!素敵ぃ!抱いて!>(^_J^)
246それも名無しだ:2012/04/15(日) 22:34:57.47 ID:MPfHR/2T
(^し_^;)
247それも名無しだ:2012/04/15(日) 23:14:32.41 ID:SgliopDh
とうとう本スレと反省会スレの双方から人がいなくなったな
終わったか
248それも名無しだ:2012/04/15(日) 23:23:19.85 ID:tbnXT95+
ガチの過疎で終了
249それも名無しだ:2012/04/15(日) 23:25:50.68 ID:V1plc0tA
(事実上の)オン強制ゲーが過疎ると悲惨だな
250それも名無しだ:2012/04/15(日) 23:42:19.06 ID:V1plc0tA
つーか本スレ、過疎ってんのにIDは真っ赤だな
251それも名無しだ:2012/04/15(日) 23:49:37.63 ID:FG0PXFLs
久しぶりにフリー行ってみたけどメンツ酷いなたまたまハズレばっか引いたのかもしれんが…ガチで終了の兆しが…
252それも名無しだ:2012/04/15(日) 23:53:38.52 ID:1Gmf89up
廃人しかいないよりはマシじゃね?
253それも名無しだ:2012/04/16(月) 01:40:39.46 ID:sk/lVxKg
強制チームって過疎化進行の原因になってねーか?
俺はチームが鬱陶しくなってACVやめた

なんか本気でACVやるならチームに所属するのが当然みたいな空気だったので
発売前に適当にACOPで募集してたチームに入った
別にチムメンに素行に問題のあるやつがいたわけじゃない
けど四六時中チームにいるってのがだんだん息苦しくなってきて
インするのがものすごくストレスになってきて結局何も言わずにフェードアウト

今となってはぼっちでやり直す気も起きない
254それも名無しだ:2012/04/16(月) 02:33:44.24 ID:pYFguoy2
>>253
それはあるな
一々、チムメンの居るロビーに入ってから何でもかんでもやったり
オンに接続している限り他のチムメンから何やってるか丸見えとか
すごく面倒

今日は領地戦やりたくない気分なのに、インしてるのがバレてフリーから引き抜かれるとかやめて欲しい
255それも名無しだ:2012/04/16(月) 05:03:28.73 ID:waE3HBGI
>>253
だよね〜
俺もフレ同士のチームにいたけどリーダーのフレで
一人暴言吐きがいて気分悪いから自分で避難所作って
そこで気楽に傭兵してるわ
最近リーダーが避難所に遊びに来るのでやはり
息詰まるのだろうね

来る頻度も多くなりつつあるが元チームも
そろそろ末期かな
256それも名無しだ:2012/04/16(月) 05:29:50.77 ID:ZbJ6ROxA
チームの方針がそれとなく変わると困るよな。
257それも名無しだ:2012/04/16(月) 08:01:33.41 ID:7scd5uPW
仲良くやれるったってリア友でもない限り顔も見たことの無い相手だしな
たまたま入ったとこが良かったけど、いつでも一緒はきつくなる
個人部屋とチーム部屋の行き来くらいはさせてほしかった
258それも名無しだ:2012/04/16(月) 10:25:53.77 ID:gFiCwNZF
リーダーが凄く良い人だったんだけど、気を遣いすぎ過ぎる人でやたら話し掛けてくるので、
アセンや武器成長をじっくりできなかった。
途中からマイク壊れたとか嘘ついてテキチャのみにして、それでも気まずいから抜けた。
259それも名無しだ:2012/04/16(月) 10:32:56.28 ID:0d0Ztr9N
和ゲーとしては爆発的に売れてるモンハンだって、据え置き機では散々な結果だ
あれはゲーム機を持ち合って顔を見ながらワイワイやるから面白いんであって、チーム戦が楽しいわけではない
ゲームが苦手な人と上手い人が仲良くやれるってのが肝

こんなもんをシリーズナンバリングタイトルでやろうとか頭がおかしすぎる
ましてクロムで失敗してるのに同じシステムをそのままACに落とし込む始末だし

誰か止められなかったのかよ
260それも名無しだ:2012/04/16(月) 10:50:56.15 ID:VydnQNp+
これからは皆で厳しくダメ出ししてバカを止めないとだな
261それも名無しだ:2012/04/16(月) 11:53:08.18 ID:ft0uAmt5
>>259
モンハン据え置き機はネット接続が有料だから餓鬼に人気が出ないだけ
262それも名無しだ:2012/04/16(月) 12:58:10.56 ID:15vEg6zP
今作の戦犯って鍋島Pなのか高橋Dなのかだれなんだ?
263それも名無しだ:2012/04/16(月) 13:22:29.96 ID:dVZSNgEv
>>262
鍋島が中心なんだろうけど、一人のせいでここまでひどくはならないだろうな
もうなんもかも悪かったんじゃないの?
264それも名無しだ:2012/04/16(月) 14:33:16.79 ID:ZbJ6ROxA
案外前作までのソースコード全部なくしたから1から作り直したのさなんて理由かもな。
265それも名無しだ:2012/04/16(月) 15:06:27.82 ID:p0/1IwYw
>>259
投資安くて一人でもできるモンハンがそれしか無かった。

ただ、友人とワイワイできるのがプラスに働いたのは同意。
64のスマブラとか盛り上がったなぁ
266それも名無しだ:2012/04/16(月) 15:32:19.42 ID:gFiCwNZF
アーカイブで初代買ったら普通に面白かった。
ただ、今の画質に慣れちゃうとな…
こういうゲームでいいんだよ、ACって。
企業同士のいざこざの世界でプレイヤーはパーツ買って組んで淡々と戦い抜いてさ。
レジスタンスは何したかったんだよ、そんでシティに戻って何したいんだよ、ミグラントって何だよ、パーツの製造元はどこなんだよ。
そしてプレイヤーは何の為に領地戦をやるんだよ…勝った証拠にマップにアイコン出すだけのためか?
267それも名無しだ:2012/04/16(月) 16:08:57.33 ID:OLnRNm0K
書き込んでるやつ数人で勢い千近く行くもんなんだな
昼夜を問わず本スレ数人で雑談とか、このゲームの現在のプレイ人口にすごい興味があるわ
このゲームって他を全部捨ててでも、本スレの廃人みたいな奴らに楽しんで欲しくて作ったんだろうなw

今楽しんでプレイできてるやつは間違いなく定価7,000円以上の価値を感じてるだろうし
レビュー見る限り多くの人にとっては半値かそれ以下だろうし、
俺にとっては期待を完全に裏切られたという意味で1,000円の価値も無いけど

発売前から言われてた通り、一部の人達のためのゲームだな
ただでさえマイナージャンルでロボ好きのためのゲームだったのにさらに縮小かよ
268それも名無しだ:2012/04/16(月) 17:10:05.26 ID:2tbkuUrW
ファミ通と攻略本についてたパーツが
DLCで普通に売られてるってマジなの?
売ってないって何軒も本屋はしごしてるヤシや、コードの高価売買とかやってるスレもあったよな;
こんなのちゃんと事前にアナウンスしろよ;
本限定なら限定で酷い商法だと思うが、だまし討ちとが外道過ぎる。
269それも名無しだ:2012/04/16(月) 17:42:06.80 ID:L/JyCErP
背後にバンナムがいると考えれば普通に思えるから不思議
270それも名無しだ:2012/04/16(月) 17:52:13.49 ID:dTuEc+9y
生配信でさも本番中に決めたかのようなやりとりしてたな攻略本DLC
271それも名無しだ:2012/04/16(月) 18:37:19.78 ID:Tm7nyl7a
AVという文字がACXに見えた俺は間違いなく末期

はぁ・・・
こんなゲームを俺は何で毎日とり憑かれた様にやってんだか
272それも名無しだ:2012/04/16(月) 19:07:27.46 ID:GKGj56pp
     )、._人_人__,.イ.、._人_人_人
   <´ お 金 返 し て っ !   >
    ⌒ v'⌒ヽr -、_  ,r v'⌒ヽr ' ⌒
// // ///:: <   _,ノ`' 、ヽ、_ ノ  ;;;ヽ  //
///// /::::   (y○')`ヽ) ( ´(y○')    ;;|  /
// //,|:::     ( ( /    ヽ) )+     ;| /
/ // |:::     +  ) )|~ ̄ ̄~.|( (       ;;;|// ////
/// :|::       ( (||||! i: |||! !| |) )      ;;;|// ///
////|::::    +   U | |||| !! !!||| :U   ;;; ;;;| ///
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273それも名無しだ:2012/04/16(月) 19:49:35.43 ID:g201rKDC
久々に起動してみたが、やっぱり面白くねーなー
フリー対戦もアセンブルが結局似たような構成ばっかりだし
何よりもタンクが真正面からの打ち合いで普通に負けるってのがやる気をなくす要因だわ
真ん前から突き崩すっ、みたい戦法がタンクで出来ないってのがなー
274それも名無しだ:2012/04/16(月) 20:15:17.52 ID:QUdT5A9C
タンクACはあくまでもタンク「型」なんだぜ
GBを駆使して胡坐かいたまま空中に浮かぶ老師みたいな動きして戦うんだ
キャタピラ全く意味ねえ
275それも名無しだ:2012/04/16(月) 21:13:45.49 ID:p0/1IwYw
>>267
楽しんでるよ。
ただ、価値があったとは少し違う。

AC動かしてる時だけは楽しい、アセンやバランスシステム面とか他は全て酷い。
だからこのAC戦をなんとか楽しもうとしてる。

このクズ料理に入ってる素晴らしい食材を、どうすれば旨く食す事ができるだろうか、と。
276それも名無しだ:2012/04/16(月) 21:42:15.55 ID:Pt3eRqvz
初代をPCで、MODや改造が出来る形で無料配布すればいいのに
そうすれば現実にはどういうバランスが求められてて、どういうミッションが受けるのかの
実験済みサンプルが多量に集まるから、下手なステマより安くて有効だと思うんだけど
277それも名無しだ:2012/04/16(月) 22:13:35.39 ID:15vEg6zP
>>276
フリーレギュレーションってモード作って
パラメータを自在にいじってそれをオンラインに公開する
人気の高いレギュレーションをフロムが公式として改めて配布するってのもいいかもね
バランスどうのより 人気が高い=ゲームとして面白い ってことだと思うから
ただACの場合それがバランスがいいにつながるかもしれない
278それも名無しだ:2012/04/16(月) 23:17:40.48 ID:gFiCwNZF
クソゲーとして有名なACNBの時もフロムてめえ客をバカにしてんのかみたいに騒ぎになったの?
あの頃はまだネットって普及してなかったけか?
279それも名無しだ:2012/04/16(月) 23:23:53.22 ID:gFiCwNZF
ああ、NBは04年発売だったからネットも2chも普及してたわ、すまん気にしないでくれ。
280それも名無しだ:2012/04/16(月) 23:47:20.46 ID:p0/1IwYw
ところでfaからACに入って、他4と2しか知らんのだけど旧作って好評だったの?
NBは酷いようだけどw

それともたまたま4faが当たっただけ?
281それも名無しだ:2012/04/16(月) 23:49:10.64 ID:ao18/Py1
N系の後だから4faが名作に見えただけ
初代からずーっと下降線
282それも名無しだ:2012/04/17(火) 00:08:10.72 ID:FVmI93eJ
PS時代はどれも面白かった。今、Vで四苦八苦しながらプレイしてたら無性に初代をやってみたくなって
PSストアでDLしてやってるんだが、Vよりよっぽど素直に動いて尚且つ面白い。
283それも名無しだ:2012/04/17(火) 00:20:36.67 ID:IHCK5ik1
PS三部作ではMOAが一番好きだなあ。
ストーリーの深さとACのシステムをよくマッチングさせてる。
あとファンタズマはACでは珍しく主人公が正義のヒーローをしてるから
是非これもやってみるといい。雷電を軽く上回る堅さのACに乗ってるヒロインも見物
284それも名無しだ:2012/04/17(火) 01:22:33.76 ID:3TltEgrv
たいしてキャラを狙ってたわけじゃないのに、しっかり記憶にのこるヒロインだよな、面倒な人は狙ってるけど
PPも企業抗争とかなくて一本道だけどVより目的もはっきりしてるし、ちゃんと完結してるんだよな
すごいストーリーがいいってことじゃないけど、Vが本当にひどい
285それも名無しだ:2012/04/17(火) 08:34:04.11 ID:+QbftkgO
売れたら続編出そうって発想なのか?あの半端な終わり方は。
レジスタンス、キャロりん、ゾディアックが煮え切らない消化不良な上にエンディングすら無いとは…
286それも名無しだ:2012/04/17(火) 09:00:58.81 ID:Acf404kl
新しいシリーズ→続編の流れはもう定番。
たとえ売れなくても(といっても爆死は別だが)続編は出ると思う。
願わくば今回の売り上げで社内での優先度が上がってNX→LRを上回る進化を見せてくれれば…
あ、部位破壊は要らないです。
287それも名無しだ:2012/04/17(火) 09:09:37.97 ID:DClh3gvG
流石に鍋はNX→NBの再来危惧するだろうしV2は当分先じゃないかな
288それも名無しだ:2012/04/17(火) 09:11:26.27 ID:o/wwVjiN
今回はシリーズ初の、V系はVのみで終わる気がする
Vはあんだけ見事にクソゲー売り逃げてウハウハだったのに、V2なんて出したら大赤字確定
フロムはゲーム作りに関しては馬鹿だが、金勘定には聡い
ほとぼりが冷めるまで、三年くらいACシリーズは寝かせると思う
289それも名無しだ:2012/04/17(火) 09:20:19.74 ID:lG4qnY/g
いつもの1年ペースでの20万なら破格だが、3年も引っ張った上に最悪の評価、そして終わりが見えず金だけが掛かる多大な修正作業・・・
細々と続いてたACシリーズの息の根を止めてもおかしく無いレベル

ACVは起動すらしたくないレベルだが、もし鍋島以外ACが出るならもう一度だけ騙されてもいい
290それも名無しだ:2012/04/17(火) 09:20:52.76 ID:Acf404kl
>>287
いやNBは続編じゃないだろ…
291それも名無しだ:2012/04/17(火) 10:00:53.22 ID:84/Ranql
>>287
ACV自体、NXとNBの悪いとこを合体させてパワーアップしたようなもんだからな
だが次に(N系では少しはマシだった)LRが来るとは限らない
292それも名無しだ:2012/04/17(火) 10:41:07.33 ID:IHCK5ik1
>>285
なんていうか、フロム脳を勘違いして作ったんじゃない?
「こういうなんの説明も無いのが妄想を刺激されて楽しいんだろ?ww」みたいな。
前もどっかで言ったけど、薄味を極めることと味付けを放棄することは違う。
今までのACは丁寧にゲーム中の説明や文章を色々読み解くとおぼろげながら全体像が見えてきて、
それが楽しみの一つでもあるゲームだったけど、Xをそれを一切排除してしまった感じ。
293それも名無しだ:2012/04/17(火) 10:50:31.32 ID:+QbftkgO
今まではキャラクターの性格や企業の体質、人物相関図とかが絶妙だったんだよなぁ。
だからたった一度のミッションで戦うだけのレイブンやリンクスにも愛着が湧いた。
オダミの解説文はなんだありゃ。
「バトルライフルとブレードを装備した中量二脚で…」とか見りゃ分かるよ。
「右の大砲」とか「サイドスローのクローザー」とか書いてあるプロ野球選手名鑑じゃねえんだから。
294それも名無しだ:2012/04/17(火) 11:46:26.47 ID:gN8fJks1
発売スケジュールに最初からVのアップデート版があってもおかしくはないな。
基本同じエンジンやモデルを使いまわせるし、バグフィックスの作業も無駄にならない。
下手すると2本3本同時制作することで予算をつけてる可能性もある。
売れるか売れないかは別問題だけどな。
295それも名無しだ:2012/04/17(火) 12:15:37.62 ID:Mzb/ImjS
継続しても赤になるだけと判断すれば、打ち切るだろ
フロムはもう、初週に出した利益を死守することしか頭にないよ
296それも名無しだ:2012/04/17(火) 12:18:27.25 ID:84/Ranql
デモンズなんかはSCEが面倒見てくれたから相当なクオリティにできたけど、今回はバンナムだからな
詐欺大爆発な宣伝のやり方といい案の定なカタログ方式DLCといい
かの企業の悪いとこがフルに発揮されてんじゃねえか
297それも名無しだ:2012/04/17(火) 13:16:29.53 ID:lG4qnY/g
確かに発売前にはVをもっと広げていくとか発言してたけどな
この悪評と過疎っぷりでは、もうとっくに方針転換してるだろ

どこをどうすれば良くなるってレベルじゃなく、作り直せってレベルなんだから
298それも名無しだ:2012/04/17(火) 14:52:52.99 ID:+QbftkgO
バンナム「そちらにとっても悪い話では無いと思いますが(笑)」
フロムが歴代AC並の腹黒企業に見えてきた。
いや、PS2時代の企業は自分とこの管轄の住民は一応守ってたか。
299それも名無しだ:2012/04/17(火) 17:56:30.14 ID:o8c4wPow
オンゲでこんなに早くやめるとは思わなかったわ
反省しろ
300それも名無しだ:2012/04/17(火) 17:59:23.57 ID:1XEAhKUB
ACは毎回購入してから最低でも半年〜1年はガッツリやってたもんだが
2ヶ月ちょっとで全く動かす気が無くなるとか、初代から続けてる俺でも始めてのレベル
301それも名無しだ:2012/04/17(火) 18:31:39.22 ID:84/Ranql
どうせバンナム噛んでるんだから次は「あのProjectACESと共同開発!」くらいやっちゃえよ
アサルトホライズン見てると不安しか感じないが信者と何も知らない新規は歓喜するだろ
302それも名無しだ:2012/04/17(火) 18:40:00.50 ID:Bei8FUgJ
ファイター:いつものエスコン
ガウォーク:アホライゾンのヘリ
バトロイド:アーマードコア

そんなかんじのマクロスゲーか
303それも名無しだ:2012/04/17(火) 20:33:29.96 ID:bVUavnPH
>>277
スクリプトのデータが弄れればパラメーターは好きに設定できるし、自作パーツとかストーリーとか作れるようになる
何億円もかけて面白くないシステムを作る前に、作者不明のMODの形でユーザーの反応を見ることも出来る
304それも名無しだ:2012/04/17(火) 21:41:24.12 ID:VFWDFp7B
アンタが何を望もうと、ワシはいつもどおりにしか出来んのでな いつまで買い続けられるか、見せてもらうぞ
305それも名無しだ:2012/04/17(火) 23:00:36.15 ID:TlJzsmQu
シングル主体だったからこれまでのバランスは水に流すとして、
マルチを謡った今作の、
このシリーズでも最悪のバランスは、一体全体どういうことだい?AC開発連中の皆さんよ。

力を入れたシングルストーリーの会話が、海外で「爆笑もの」と正当評価されてますよ
306それも名無しだ:2012/04/17(火) 23:21:01.72 ID:iNCvx+fJ
>>293
そういや4faだと、落ち立ちや性格に影武者がうんたらとか、
キャラ1つに随分と設定があったな。

本編で戦った相手ときっちり1対1でやるマッチがまた面白かった。
練習にもなるし。
307それも名無しだ:2012/04/17(火) 23:26:34.67 ID:TPrK++Om
まずフロムが、ちゃんとACVの失敗を公に認めない限り
何を言おうがまったく無駄だろう

これ以上、恥の上塗りみたいな見苦しい延命パッチで誤魔化すより
一企業としての姿勢や理念がどうか?という事だが
308それも名無しだ:2012/04/17(火) 23:30:24.48 ID:DClh3gvG
今更謝罪したところで失った信用は取り戻せない
次回作はN系→4系並の変化をしないと人が戻って来ないんじゃね
309それも名無しだ:2012/04/17(火) 23:35:12.09 ID:lHQvCv+1
4系というか4に戻せば良い
4のシステムをベースに新シリーズ出せばまだいけるさ
Vは投げ捨てろ
310それも名無しだ:2012/04/17(火) 23:52:18.59 ID:DClh3gvG
4系とV系はAC外伝としてそのまま派生を続ければ良いと思うよ
311それも名無しだ:2012/04/18(水) 00:25:59.85 ID:IUi1voqm
4の操作でXのアクションをして初代〜LRのストーリーをやりたい
バランスは4の1.6レギュでお願いします
312それも名無しだ:2012/04/18(水) 00:53:04.17 ID:EJuiwNc/
最初の頃は「斬新なのでもう一つくらいこのシステムで」と思ってたBDも
なんだか面倒なだけに思えてきたわ
4系のQBドヒャドヒャや無限飛行は糞だと思ったけれど
もうちょっとなんとかならんか
313それも名無しだ:2012/04/18(水) 01:36:54.02 ID:hqRTtQQ1
4系はコントローラーに負担かけすぎて嫌だ。
R2、ガバガバやないか。

ブーストドライブを回数制にしたりしないとダメだな。
空に飛ばせたいの飛ばしたくないのかどっちだよ・・・といわざるおえない。
314それも名無しだ:2012/04/18(水) 01:48:00.55 ID:spG2Wo/x
もう操作は初代系くらいまでシンプルにしていいから、8vs8くらいできるようにしろよ
何種類もブーストとか、壁蹴り()とかいらんから
315それも名無しだ:2012/04/18(水) 03:56:08.42 ID:oqvVbUsx
>>311
正直言って今のフロムに地球暦や3〜SLに手を触れて欲しくない。
316それも名無しだ:2012/04/18(水) 04:06:42.71 ID:IUi1voqm
>>312
4の頃はジェネ容量・出力が低かったし
余程の低燃費でも無い限り気軽にドヒャドヒャ出来なかったような気がするけどな
飽く迄、通常ブーストでの動き+アクセントとしてQBだった
fAはEN管理の概念が崩壊してドヒャドヒャゲーだったのは認める
317それも名無しだ:2012/04/18(水) 07:31:50.95 ID:5+ubGk/4
>>313
Vのが負担かかってるウチのコントローラ。
スティックは今まで通り酷使だし、そこにブーストONOFFとモード切替が追加された。

4はカツカツで全然ドヒャできなかった。
faならできなくもないけど、ドヒャするとオンじゃカツカツするし。
EN管理しないととてもじゃないけど動き続けられなかった。
318それも名無しだ:2012/04/18(水) 07:41:38.46 ID:+NLEdu1y
PS2時代を土台にして4・Vと派生させていく、新しい形を模索していくものだと思ったが
Vで土台を取っ払ってしまったからな。次回作があっても別ゲーになりそうだ
オン主体も早すぎた。今のACと操作を受け入れても領地戦に失望してやめた人は多いだろう
いろいろやれる内の一つならアリだと思うけどチーム対人戦をメインに据えるのはまだ早い
319それも名無しだ:2012/04/18(水) 09:04:59.25 ID:spG2Wo/x
早いも何も、チーム入り強制って普通あり得ないよ
320それも名無しだ:2012/04/18(水) 09:29:52.20 ID:PTiqThvv
だから鍋は3系以前のアクション性が嫌いだと何(ry
321それも名無しだ:2012/04/18(水) 11:33:29.17 ID:QLF7HAtc
いくら以前のアクションが嫌いだからって、ブースト廃止は無いわ

それで新しい楽しさを提供できてればいいけど、横の確認できないから結局は正面の壁をガショガショ蹴って登るだけ
それこそレーダーに周辺地形でも表示してみせろと
322それも名無しだ:2012/04/18(水) 12:00:12.28 ID:+NLEdu1y
>>320
それ初耳
つまり今回失敗したことで鍋は嫌いな3系アクションを廃止したら
碌な物を作れないって自分で証明してしまったようなものだろう
323それも名無しだ:2012/04/18(水) 12:55:35.10 ID:ZPQ/3ViU
クロムハウンズは面白かったからな?
こんな糞ACもどきよりも春香に面白かった
324それも名無しだ:2012/04/18(水) 13:07:12.68 ID:PTiqThvv
鍋が携わったロボゲーを見れば分かるけど鍋にとってロボ=兵器で
ある程度の重量感を求める傾向が強い
だから3系以前の小ジャンプや操り人形っぽい挙動が好みではなく
クロムみたいな重量感のあるゲームでは本領発揮できた

今までACシリーズに携わった鍋の立ち位置で考えると
鍋はアクション性の高いゲームではアクション面に口を出さずに
それ以外のシステム設計に注力した方が良いゲームを作れると思う
どう見てもアクションよりRTS向きの嗜好だからね
325それも名無しだ:2012/04/18(水) 13:23:11.82 ID:MHKnuJTK
だったらさっさとアーマードコアのプロデューサーを降りてほしいわ
自分のオナニーは新企画でやってほしい
アーマードコアは、もっとアクションゲームのことを分かってる人間が作らないとダメだ
326それも名無しだ:2012/04/18(水) 13:29:07.99 ID:ZPQ/3ViU
つ 会社組織
327それも名無しだ:2012/04/18(水) 13:33:32.53 ID:PTiqThvv
格ゲーにも色々なアクション性があって嗜好が分かれるだろ?
それと同じで全ての人間を満足させるのは無理
328それも名無しだ:2012/04/18(水) 13:38:07.10 ID:r9IIvs5Z
ほとんどの人を満足させられないACV作った人間は業界から消えるべきだな
329それも名無しだ:2012/04/18(水) 13:55:19.19 ID:PTiqThvv
まぁ3系以前のが好きな連中が企画してもモドキしか作れない可能性があるけどな

シリーズ物は何を骨子にしていくかが重要で
成功例である無双シリーズやストシリーズは基本のアクション性を残しつつ
新要素を入れたりグラフィックを変える工夫をしている



ACシリーズの失敗は色々あるだろうけど
佃ACに関してはグラフィック更新を怠り
シリーズモノとしてもアセンゲーとしてもマンネリ感を生んだこと。
アクション性が高過ぎ、というのは見当違いで、
(成否別にして)鍋みたいに別システムで新規を引き込むべきだった

鍋ACに関してはグラ更新はしてるけど
アクション性を極端に変えたことで全体的に変えすぎてしまったこと。
アクションゲームなのに骨子であったアクション性を変更したのはある意味チャンレジャー

4系に関しては、グラ更新アクション性更新でありながら
AC本来のぼくのさいきょうろぼっとゲーになっていた
が、それでも変えすぎてしまった感は否めない

独断と偏見だけどこの辺かな
330それも名無しだ:2012/04/18(水) 13:57:20.76 ID:PTiqThvv
どうでもいいけどFFの成否は知らないけど切り口としては正解
後はそれをフロムが評価出来るかどうかだね
331それも名無しだ:2012/04/18(水) 14:16:57.09 ID:ZPQ/3ViU
ゲームの中核である
「アセンブルできるロボット対戦ゲー」
というのが、いい加減なのがゆるせねぇ

完成度が普通の部分が無い
みんな低レベル要素の集まり
332それも名無しだ:2012/04/18(水) 14:42:18.27 ID:4rWaJlyB
中古でACfa2500円だった。
最新作がクソゲーになると前作の値段もあんまり安くなんねーな。
今月金欠だけど1000円ありゃ買い戻せるかな?って思ったのに。
333それも名無しだ:2012/04/18(水) 14:50:22.65 ID:0qkNiBt6
そのうちXの中古の売値が下回るかもな
ダクソの頃は中古の値段がデモンズベスト版中古を下回ってたし
334それも名無しだ:2012/04/18(水) 14:59:47.45 ID:DXG0QFSh
http://www.gamingunion.net/news/most-disappointing-games-of-2012-so-far--8114.html

現時点で2012年の海外ガッカリゲーにAC5がランクイン!
ダメだこりゃw
335それも名無しだ:2012/04/18(水) 15:10:04.56 ID:D+VY8eT5
やっぱりストーリーがダメって上げられてるね
オンメインとはいえストーリーはもっと練りこまないとな
336それも名無しだ:2012/04/18(水) 15:44:11.78 ID:t58FTouz
>>323
確かによかった
フロム関わってる重鉄騎がどうなるか見ものだ
337それも名無しだ:2012/04/18(水) 16:56:46.52 ID:RB0kQkkV
今日のメンテでの調整は無しか。
338それも名無しだ:2012/04/18(水) 19:24:34.23 ID:ASMAPFVm
>>331
それでも熱心にやってる人は「過去作よりマシ。自由度あるじゃん。ちゃんとやってるのかお前?」
と言い返してくる始末。
所謂ゲームシステムの段階で過去作以上の崩壊をしてるのに気がついてないんだろうかw
339それも名無しだ:2012/04/18(水) 19:25:15.53 ID:VK9jSNWM
模型投稿サイト観てるとAC作るモデラーをときどき見かけるけど
この評判ではACVのプラモ展開(よく知らないけどコトブキヤとか)は今回なくなるのではないかと予想
340それも名無しだ:2012/04/18(水) 19:27:29.63 ID:1N86hJIn
AC自体の造形に問題があったわけじゃないから、それはないんじゃないの
ゲームとしての出来は散々だけど
341それも名無しだ:2012/04/18(水) 19:30:32.22 ID:qqbjMpMo
外人にもやっぱ不評だったんだね

ってか元々人気無いか
342それも名無しだ:2012/04/18(水) 19:30:57.70 ID:ASMAPFVm
ぶっちゃけ今回は敵のアセンがその面でしか見れないから印象に残せない。
343それも名無しだ:2012/04/18(水) 19:39:39.46 ID:WlEs2Wwl
フロムの社員が鍋に対してお前ら位言いたいこと言えたらACVはもうちょっとマシになってたんだろうか
344それも名無しだ:2012/04/18(水) 20:48:39.46 ID:5+ubGk/4
>>329
4は変えた結果結構ファンが動いた感じはあるかな。入るのも抜けるのも。
俺もfaから入ったし、プレイ動画見て。

ACとは「自由自在にアセンし、自由自在に動き回れるゲーム」で、
動き自体や他については規定してない、って認識になった。知った時点で旧作と4faあって。
やってて面白きゃ何でも。

>>339
リーダーの機体位しか印象が無い。


ブレオンだけは面白いんだよ(´・ω・`)
345それも名無しだ:2012/04/18(水) 22:46:24.08 ID:70e8d1GH
近接戦だけ見ても高度が微調整できないのと視点のせいで軸を合わせづらいところが糞
346それも名無しだ:2012/04/18(水) 23:12:16.16 ID:sLeoO+74
もう旧作のリメイクだけでいいよ。
新作は面倒ばかり多くなって爽快感がまるでなくなった。
347それも名無しだ:2012/04/18(水) 23:14:52.52 ID:4rWaJlyB
ブレードは腕に固定装着に戻して欲しいな。
見る前は手持ちも良いかなと思ったが、
やっぱり間抜けて見える。
348それも名無しだ:2012/04/18(水) 23:22:28.05 ID:IUi1voqm
手持ち云々以前に
デザインが糞、光刃のエフェクトが糞、振りが遅くて糞
だからどう見てもかっこよくない
手持ちでもココらへんが良ければかっこ良く見える可能性もある
349それも名無しだ:2012/04/18(水) 23:49:06.94 ID:PTiqThvv
近接戦は立体的な移動量が多くなるから
それだけでもアクションしてる気になるんだよな
350それも名無しだ:2012/04/19(木) 00:25:08.45 ID:lktAOW0h
生身の鍋を部位破壊してダルマにやりたいわ。
351それも名無しだ:2012/04/19(木) 00:45:06.03 ID:EcQYEJ06
>>348
ロボをリアル寄りのデザインにしておきながら剣を持たせるところがセンスを疑うよ
小さいブレードは握力計みたいだし…
352それも名無しだ:2012/04/19(木) 00:52:59.37 ID:gc1HAjp3
もうバランス取る気ないなら、1カテゴリにつき3パーツだけとかにしろや。
装甲板一枚付けて別パーツ扱いとかするなら、そっちのほうがまだマシだ。
空いた分の労力をグラフィックに回したほうがまだいいわクソヤロウが
353それも名無しだ:2012/04/19(木) 06:24:48.78 ID:a++q8bC3
そういやビルの壁は当たり判定きっちりしてるんだよなぁ。。。
ちょっとした出っ張りのせいで蹴れないとか、マイナス方面にきっちりしてる。
354それも名無しだ:2012/04/19(木) 07:48:14.22 ID:vvo1qiIf
>>353
屋上とかは内側が壁判定になったりするけど・・・
355それも名無しだ:2012/04/19(木) 11:57:13.60 ID:Lhpfb5T2
ウチの近所ゲームショップ

中古acfA…1480円
中古ACV…2080円

多分買取価格は両方とも三桁…
356それも名無しだ:2012/04/19(木) 12:26:42.19 ID:gc1HAjp3
もうシリーズ終わってもええよ
カプコンやSCEにAC作ってもらえ
フロムのACはもういいです
357それも名無しだ:2012/04/19(木) 13:57:10.40 ID:ti4yG2d0
オリジナルのロボゲなんて儲からないから、どこも作らないよ

とはいえ、狭い市場でもせっかくの独占市場だったのにな
爆死して終わりとは存外呆気なかったな
358それも名無しだ:2012/04/19(木) 14:26:08.75 ID:C9PgcYJM
ACVの大惨事は、いかにトップのPが無能だと
以下の総勢スタッフが恵まれないかのよい例だ・・・いや最悪の例か
359それも名無しだ:2012/04/19(木) 15:00:35.17 ID:UhvTv9HT
売り逃げ成功、勝利のVサイン
360それも名無しだ:2012/04/19(木) 15:35:33.37 ID:lktAOW0h
今はどんなゲームなら売れてて、どんなゲームが売上関係無しに評価高いんだろ。
ゲーム雑誌もネットの情報も好きなソフトのしか見ないから良くわからん。
361それも名無しだ:2012/04/19(木) 16:36:23.40 ID:BVtQbWru
シリーズもので過去実績があり
完成度が普通以上のゲームだろう
362それも名無しだ:2012/04/19(木) 16:43:00.36 ID:9qdj1YKV
お前らずれてる
ACVの駄目な部分は領地戦と変なチーム制
それ以外は毎シリーズ妥協してきた部分であって
今言い出したのは領地戦の不満が飛び火しただけ
363それも名無しだ:2012/04/19(木) 17:11:57.16 ID:Jx/5RjWm
この機体挙動と武器調整と詐欺と先に調整する部分あるのに場違いな修正しているのは無いわ
364それも名無しだ:2012/04/19(木) 17:49:33.60 ID:WgKa3Qp5
>>362
ソロプレイの糞さも追加しといてくれ。これだけは譲れない。
ソロが糞だから、対人戦が基本になって、パーツのバランスの悪さが余計際立ってるんだよ。
旧作も対人戦に限定すると使えるパーツってかなり少なかったけど、ソロで使えるパーツなら結構多かった。
365それも名無しだ:2012/04/19(木) 17:51:40.74 ID:GSTD5EsK
フロムが言うにはオンメインなんだしソロがおろそかになるのは仕方ないだろうけど
そういうレベルのバランスじゃないし、それに肝心のオンがこのざまじゃなー
366それも名無しだ:2012/04/19(木) 17:54:12.04 ID:lktAOW0h
ガトリングガン、特に3500ガトとかなぁ。
オンじゃ産廃であり、チームや傭兵がある以上他人に迷惑をかける装備になっちまう。
ACに限らずガトリングガンの見た目やギミックが好きな俺には、
買えるが装備する場がないというあの不遇さは辛かった。
367それも名無しだ:2012/04/19(木) 18:06:04.56 ID:9qdj1YKV
糞マッチングが無ければ何とかなった
368それも名無しだ:2012/04/19(木) 18:40:29.07 ID:jxC9hTsg
ID:9qdj1YKV
お前、鍋島本人か?今さら釣りなんかすんなよ
369それも名無しだ:2012/04/19(木) 18:40:34.95 ID:l4IwEIwH
>>366
跳弾システムがなく、武器成長のない調整だったら、きっと使えたんだろうけどねぇ…
370それも名無しだ:2012/04/19(木) 18:52:00.82 ID:/bSqqPJI
成長率まで1世代<2世代なのもなぁ
2世代はすでに目的を持って改造したんだから伸びしろもあまり残ってないと思うんだが
371それも名無しだ:2012/04/19(木) 19:37:07.31 ID:gc1HAjp3
>>364
ACVのPVで
「これまでのアーマードコアはシングルプレイを主にしていました」
って語ってるから、前シリーズのように「オフがあるからバランス云々とやかく言わんでよろし」は通用せん。
一体この10年もの間、バランスの取り方を学ばなかったのかと問い詰めたいところ
372それも名無しだ:2012/04/19(木) 20:44:52.29 ID:JjH/spMv
>>370
その発想が出来ない会社
373それも名無しだ:2012/04/19(木) 20:50:09.13 ID:51Znu1qD
無料のオンラインゲーム()
じゃないんだから、オフラインソロでやって楽しめるのは大前提だろう。

俺は繋いでるけど、ダウンロードソフトでなくパッケージ売りな以上、
オフラインプレイヤーも居る。
374それも名無しだ:2012/04/19(木) 20:57:05.06 ID:oRbDnSb8
>>368
鍋が領地戦失敗を認めるはずないだろ
それならβの時点で改善されてる
375それも名無しだ:2012/04/19(木) 21:05:56.24 ID:EcQYEJ06
>>373
「9割のオフ専に対戦の楽しさを知ってほしい」
と言ってやったのが魅力的なオンを作って気を惹く事じゃなく強制的に全員オンにぶち込む事だからな

強制大好きな鍋はアセンゲーと相性悪すぎ
ムービーゲーでも作ってればいいのに
376それも名無しだ:2012/04/19(木) 21:08:36.79 ID:/LX5YO6Q
>>370
成長率が2世代<<1世代だったら序盤に出た弱武器が産廃にならずに済んだかもね

オンライン目的だったけどとにかく電源入れてから1戦交えるまでが長すぎる
マッチングしても撃墜されたらおっさんモードになってテンション下がるしテンポ悪い
どうしても気軽にサクサク対戦できる他のソフトに流れてしまうわ
377それも名無しだ:2012/04/19(木) 21:37:43.72 ID:hI/xt5ax
リスポンありのおっさんモード楽しいです(^p^)
378それも名無しだ:2012/04/19(木) 21:51:59.20 ID:oRbDnSb8
洋FPSは電源入れて最速1分で対戦出来ないとクレーム出されるのにACVは舐めすぎ
379それも名無しだ:2012/04/19(木) 21:52:48.24 ID:/bSqqPJI
ストーリーうんこはもう出てるけど目玉の待ッチングの評価ってどうなってるんだろ…
380それも名無しだ:2012/04/19(木) 22:20:55.00 ID:lktAOW0h
おっさんじゃなくfaの生き残った他人視点で良かったのに。
最初は上手い人の見て「こいつニュータイプか!?」みたいに思ったけど、
あれで他の人の動き見て粗製卒業できた。
おっさんは最初は白兵戦ができるモードだと勝手に期待してたよ。
施設に爆弾仕掛けたりジャマー仕掛けたりとか。
381それも名無しだ:2012/04/19(木) 22:21:36.75 ID:oRbDnSb8
ストーリーうんこというか、シリーズのお約束が消えて残念なだけ
382それも名無しだ:2012/04/19(木) 22:31:06.07 ID:dSNp0nH8
ストーリーがうんこなのはもとからじゃないか。
4系はまだよかったと思うけど
ネットや攻略本で世界観を学ばないと
さっぱりわからんし。
383それも名無しだ:2012/04/19(木) 22:33:59.21 ID:kqJRc6lp
>>382
ネットで世界観を学べるって事はだ
誰かしらが世界観を掴んで纏めて説明してくれてるってことだぞ?
それすらもない今回は誰も世界観を読み解こうとしない、あるいは読み解けないってことだ
384それも名無しだ:2012/04/19(木) 22:37:33.32 ID:51Znu1qD
>>380
チーム戦でサポートできないように配慮したんじゃないかな。
相手メンバーは勿論、見方視点でもボイスサポートできちゃうし。

バトロイは他人視点欲しかった。
385それも名無しだ:2012/04/19(木) 22:58:30.27 ID:lktAOW0h
>>384
いや、そこは敢えておっさんがサポートできるようにすべきだろう。
領地戦をメインにするなら、尚更歩兵にも役割は必要だと思う。
386それも名無しだ:2012/04/19(木) 23:03:31.95 ID:Wxpmp4uy
おっさん判明時は偵察できるのかとか少しは盛り上がったんだけどな
387それも名無しだ:2012/04/19(木) 23:04:44.05 ID:lktAOW0h
すまん、>>384は領地戦の話じゃなくてフリーとかランクマッチの話か。
388それも名無しだ:2012/04/19(木) 23:09:00.82 ID:hI/xt5ax
おっさんが陣地の一番奥(敵のスタート地)まで生きて辿り着くと勝利
389それも名無しだ:2012/04/19(木) 23:14:25.93 ID:eW/A5LGZ
おっさんに代わりMTに乗って出撃したい
390それも名無しだ:2012/04/19(木) 23:33:08.07 ID:FFs6/S5x
ヘリでミサイルばら撒きたい
391それも名無しだ:2012/04/19(木) 23:38:28.67 ID:Wxpmp4uy
アーマードコアアサルトホライゾンか
392それも名無しだ:2012/04/19(木) 23:39:44.26 ID:f0OMsV4W
ネクサスとかはミッションやってる分には普通に遊べるからな 
393それも名無しだ:2012/04/20(金) 01:33:11.05 ID:7Kl6Y/y+
対戦を盛んにさせたいのに、
対戦するまでの経緯が、領地戦はおろかフリー対戦でも長すぎる。
ルーム作成時にオートマッチングに引っ掛かるか否か決定出来れば、かなり改善出来るし、
チーム人数が公平に分けられる人数になったら、カウント開始して、自動でメンバー決定し、0になったら開始。
それまでは各々アセンブル出来るようにしたら尚良し。
今回はブリーフィングでアセン出来るけど、武器育成システムのせいで本格的なアセンがそこで出来ない。

領地戦は根底から糞。
話にならない
394それも名無しだ:2012/04/20(金) 03:09:26.18 ID:3bBhr+3G
まともなシステム構築もできないくせに
加えてチーム固定エリア固定とかマッチングさせる気が無いとしか思えない仕様
24時間全メンバー張り付いてる前提で作ったのか
凄いリアルなゲームを目指したんだなきっと
395それも名無しだ:2012/04/20(金) 04:46:45.97 ID:NF4orBvi
〜僕の考えたバックビューとインターフェース〜
http://tapo.xii.jp/ascii2d/src/1334864464463.png

ガレージのビューから見てるんで下のヘルプバーは気にしない
一度スキャンした相手は記憶され以降ロックしただけで右上に表示される。 だったらな〜
396それも名無しだ:2012/04/20(金) 05:01:55.29 ID:oNQ74pi+
旧作アレンジか
悪くないが4に漬かった人間からすると、やはり4の簡素さは画期的だったんだなと思った
397それも名無しだ:2012/04/20(金) 05:07:52.24 ID:NF4orBvi
>>396
人によってエネルギーゲージが細く小さくなっててうっかりエネルギーが
空だったなんて人がいるらしくて大きく太く表示したほうが見えやすいかなと思って
398それも名無しだ:2012/04/20(金) 07:08:56.25 ID:KkX4FTH8
円形サイトももうちょっと数値を見やすくしてくれれば敵機に注視しつつ数値が把握できる優秀なGUIになれたのに
399それも名無しだ:2012/04/20(金) 07:23:11.23 ID:NF4orBvi
インタフェースはアップデートで追加して選択できるようにしてほしいな
400それも名無しだ:2012/04/20(金) 07:42:06.53 ID:AsvykYpK
>>395
こんな事して何の意味があるの?現実を見ろよ

つうか素人が考えた画面レイアウトの方がずっと見やすいって、どうなってんの開発してた奴らのセンス…
スキャンした相手を記憶すれば確かに多少マシにはなるけど、
そもそもスキャンモードっていう根本的なシステムが間違ってるから、
例えるならスープ料理を箸使って食べようとしてる人に対して、スープに火を通して水分飛ばせば箸で食べやすくなるよってアドバイスしてるようなもんだよな
鍋島に根本的な間違いを指摘してやりたいわ
401それも名無しだ:2012/04/20(金) 07:48:59.56 ID:O7MJiOe5
些細なことだけどミッション終了をでかでかと表示するのはやめてほしかったな
自由時間に空とか風景を眺めるのが好きだったのに
402それも名無しだ:2012/04/20(金) 07:53:48.48 ID:PAt7rxfv
今作何か足りないなーと思ったら速度計か
あれ見てるだけでテンション上がって軽量機使えたのに
403それも名無しだ:2012/04/20(金) 08:43:15.03 ID:57lpEuTT
何かどころが何もかもが足りないACV
404それも名無しだ:2012/04/20(金) 09:30:13.22 ID:7Kl6Y/y+
速度計は機体速度計るために必要なもの。
4はQB重視だったからあまり目立たなかったが、
今回のような場合は必要。アセンの参考になる。


別にスキャンモードはあってもいいが、今回の場合、
・レーダー無い割に機体速度がいまだに速過ぎる
・EN回復上昇という付加価値のせいで、本来の役割が薄い
・リコンの索敵範囲が広すぎ
とかで、索敵という行動自体の影が薄い。
スキャン時の情報量に関してはそんな文句無いけど、
自身が持つ武器の距離減衰とかダメージとか、正直蛇足な情報。
旧作の敵ACをロックしたときに出る情報(残弾数、選択中武器、残りEN)だけでも十分だし、
相手APもスキャンしてようやくわかるようにすれば、攻め引きの掛け合いが上手く行くようになるだろ。

あと、あの見にくさも改善せんとな
405それも名無しだ:2012/04/20(金) 09:54:36.18 ID:hmltFsxC
>>396
あれ見やすいよな。
2次ロックもいつ頃完了するか分かりやすいし

Vも試みとしては面白いし、かっこ良さはあるんだけど実用性が。
発想はいいけど出来上がりが・・・
406それも名無しだ:2012/04/20(金) 13:06:33.83 ID:Cc74Ui1H
全体を覆うガッカリで霞んでるが、今回良かった点は確かにあるからな
問題はフロムが取捨選択をユーザーの望む形で行えるかどうかに懸かっている
407それも名無しだ:2012/04/20(金) 13:20:46.44 ID:TWGQxemQ
鍋が居る限り無理
408それも名無しだ:2012/04/20(金) 13:37:22.53 ID:57lpEuTT
cβで意見取っておいてのこの惨状だからな
期待しろってほうが無理
409それも名無しだ:2012/04/20(金) 13:50:57.39 ID:F1QFzvry
スキャンと言われても
ゲームである以上進んだ先に敵がいるのはわかりきったわけで・・・
410それも名無しだ:2012/04/20(金) 14:56:48.95 ID:hmltFsxC
>>406
良い点があるだけに、勿体なすぎるよね。
シューティング見たく一撃瞬殺が多いのはちょっと。

上昇はできなくてONOFFとかアレだけど、ビル間蹴り飛びは意外に気持ちいし。
ハンガー音も良くてパイル4本持ちとかできるし。背中武器に「ハンガーホルダー」とかで選択出来ればより。

どう見てもデバッグやテストプレイの時点で気づくだろう、って点もあるのに、
cbでは何をテストしてたのか。
411それも名無しだ:2012/04/20(金) 14:58:28.69 ID:9S2s9MAQ
テキチャ追加とガトレザ砂調整だっけ?
412それも名無しだ:2012/04/20(金) 15:05:55.86 ID:AsvykYpK
不意討ち瞬殺だの隠れんぼだのは別のゲームでやれよっていう
タイマンドッグファイトっていうシリーズの大きな特徴を見失うって鍋島は開発の指揮執る人間として大丈夫なの
ミッション糞だしアリーナ無いからランカー制じゃないし
次があるなら、ぜひ別の人材を使ってほしい
413それも名無しだ:2012/04/20(金) 15:22:25.05 ID:Q8rBV7UB
もはやパーツのパラメータ調整だけでどうにかなるレベルではないことに糞鍋は気づいていないのか気づいていて小手先の調整で誤魔化そうとしているのか
414それも名無しだ:2012/04/20(金) 15:27:17.94 ID:TImsvhZy
次回作はとりあえず様子見だなぁ
挑戦や新しい試みで失敗するのはいいとしても今回それが尽く裏目に出てるし

もし次回作が作られてるならタンクは実弾に強くしろよっ
紙装甲のガチタンなんて誰が喜ぶんだよっ
415それも名無しだ:2012/04/20(金) 15:28:20.15 ID:Q8rBV7UB
最初に失敗するのはいい
だが調整でさらに悪化させるってどういうことだよ
416それも名無しだ:2012/04/20(金) 16:17:01.51 ID:QsmgEuS+
なんてったって鍋島〜♪吊ってくれアイドル〜♪
417それも名無しだ:2012/04/20(金) 16:18:43.67 ID:NF4orBvi
ACファンがゲーム業界いってフロムを潰すつもりでロボットゲーム作って欲しい
418それも名無しだ:2012/04/20(金) 16:21:01.96 ID:9S2s9MAQ
初代からのACファンが参加した結果がXです
419それも名無しだ:2012/04/20(金) 16:43:05.94 ID:6v0cALpp
AC4の時はハード別に作っていて、faで流用できた。
ACVは同時に2機種作らなくてはいけなかったのが敗因?
420それも名無しだ:2012/04/20(金) 17:15:16.30 ID:Xx7960ap
4系の頃はセガとかUBIとかゲームを「わかってる」企業と組んでたからそれなりになった
バンナムとか今やゲーム業界の癌じゃん
421それも名無しだ:2012/04/20(金) 20:14:39.93 ID:IEnaXM1k
1994年からゲーム作ってて未だにフロム単体だとゲームを「わかってない」のか?
まあ、そうなんだろうな・・・
422それも名無しだ:2012/04/20(金) 20:30:39.30 ID:iilxg1cP
フロムはコアゲースパイラルに陥った
423それも名無しだ:2012/04/20(金) 20:47:45.10 ID:Xx7960ap
>>421
今回バンナムに毒されまくりだろ
変なのに干渉されず単独でやれるならそれがいいんだろうけど
PS3のせいでゲーム開発コストが暴騰したのと今の時代にネットワーク関連の技術力の無さは致命的
424それも名無しだ:2012/04/20(金) 21:08:11.74 ID:n/wLvKnu
バンナムが手出してるならVなんか作らせずにさっさと5出して後から完全版出すだろ
425それも名無しだ:2012/04/20(金) 21:13:07.54 ID:IEnaXM1k
>>423
3行目には同意だけど、フロムのマネジメント能力の不足は今に始まったことじゃない気がする
「斜め上」とか「いつものフロム」なんて最近言われ始めたことじゃないし、バンナムのせいとは思えない

ところでAP凄いね
タンク?
426それも名無しだ:2012/04/20(金) 22:59:52.87 ID:NF4orBvi
>>425
これは旧作のAPだなwww
軽めの中2か 軽二といったところか
427それも名無しだ:2012/04/20(金) 23:17:55.51 ID:E43KFvrV
パーツデザインが発表された時、「これはねーわダサいって」
って書き込んだら、「お前こういうデザインの良さ分かんねえの?」
みたいなレスを結構貰ったんだが、やっぱり過去作のパーツの方がカッコ良く見える。
俺が厨デザインなロボットが好きなだけか?
428それも名無しだ:2012/04/20(金) 23:23:22.05 ID:sMbGR0+k
俺は別にデザインそのものは結構好きだけど、似たようなのばっかで飽きるってのはあんな
fAは個性的なのが多くて楽しかったが
429それも名無しだ:2012/04/20(金) 23:26:26.92 ID:Q8rBV7UB
結局のところシステムとバランス調整に比べりゃパーツのデザインなんて二の次なんだよ
430それも名無しだ:2012/04/20(金) 23:38:25.49 ID:KkX4FTH8
肩キャノン廃止以外は中々いいと思うが属性のせいでゴリラ中二とか△タンクとか散々
ガレージ限定でフルTE重二組んでみたらかっこよすぎて泣いた
431それも名無しだ:2012/04/20(金) 23:56:32.33 ID:iilxg1cP
スタビが消えたのがありえん
432それも名無しだ:2012/04/21(土) 00:28:44.59 ID:76d7gdSv
脚の盾が見た目的に邪魔
重二ならまだしも中二であんなでっかい盾とかギャグ
433それも名無しだ:2012/04/21(土) 00:40:53.77 ID:LP7gFfrS
>>423
あまりゲーム機自体の話題にしたくはないけど、PS3が中々にガンな気がする。
開発側としてはPS3が足かせなんだけど、売れてるから出さざるをえない。

360のみなら楽なんだろうなぁ、と。ただ、致命的に売れないけど。
なんでPS3はあんなんになっちゃったんだ、頼むよソニー。
434それも名無しだ:2012/04/21(土) 01:03:27.88 ID:SwEqU+ZU
膝盾は常時機能してても良かったんじゃないか

機動戦で弱点を突くか重防御重火力で張り合うかの駆け引き、
火力集中に挟撃や陽動といった集団戦、遮蔽物を生かし側面や背面を取る地形戦、
ACVで夢想していたであろうコンセプトが面白くなる形で生きたかも知れない
435それも名無しだ:2012/04/21(土) 02:04:22.73 ID:jg6hHNAn
グラフィック自体にそんな差がないのに
PS3と箱とでそんなに開発費違うものなのか。
436それも名無しだ:2012/04/21(土) 03:11:44.82 ID:1rTI0YG+
>>435
箱はWindowsのゲーム作るのとほぼ同じだから割と簡単
開発もWindowsのPCでOK(だったっけ?)
ただ限界性能は低い

PS3はCellという独自のCPUのせいで色々コストが嵩む
だけど開発者的に言わせればこっちの方が限界性能が高いので挑戦しがいがあるらしい

個人的には現行のPS3のゲームはまだまだハードに余裕がある状態だと思っているので
PS2後期のワンダと巨像のように、ハードの限界まで力を出し切った物を見てみたいな
437それも名無しだ:2012/04/21(土) 06:28:03.64 ID:0EhRQzHI
領地戦で戦闘中にガレージポイント使えたり、
ミッション中に傭兵が乱入してきたり

そんなことはなかった・・・
438それも名無しだ:2012/04/21(土) 08:15:22.38 ID:SwEqU+ZU
>>436
Cellは内部構成をある程度任意に組み替えられるという変則的な設計で
ゲーム機ではない別のジャンルの組込機器に使い回すこともできるというだけ
実際にCellプロセッサを使ったテレビとか出てたわけで一般への普及を狙った仕様でもある

ゲーム開発にとってはその無駄な自由度が足枷になる上に
ある意味CPUより重要なメモリ周りが貧弱なせいでどうにもならん

カプコンはどっちつかずの中庸なミドルウェア繰り出して乗り切ったり
BF3やTES5、FoNV辺りの重い描画とメモリ喰いを併せ持つゲームでは存分に不具合出しまくって
DICEややobsidianなんかがある種の降参宣言出したり中々の問題児だぞ

フロムも4系の陰影処理に逆脚バグに慣性の扱い辺りで似たような壁にぶち当たった節がある
ACVでも相変わらず一部マップで影の処理怪しいけどなんとかならんかったのか
439それも名無しだ:2012/04/21(土) 08:48:03.32 ID:3VAmdESM
なんだここは痴漢のPS3嫉妬批判スレに変わったのか
糞どもはゲハに行けよ
440それも名無しだ:2012/04/21(土) 09:09:34.06 ID:LP7gFfrS
>>435
開発環境とゲーム機適性が全然違うんだと。

360はvisualsutdioでdirectx使う感じ。学生でも定番の。
PS3は最初ロクな環境もなくテキスト出すのも苦労したとか。今は変わったのかな。
ソフト屋のはソフトが作りやすく、ハード屋のはソフト作ること考えてない。

PS3の特徴は、特化コアをいくつか積んで高い演算性能のcell。
ただしCPU叩きにくく、GPU性能は低く、メモリは少ない。
ゲームで欲しい性能は、そこそこのCPU、高性能GPU、大量のメモリ。

性能自体は高いんだけど、ゲーム機用のハードじゃないよね。
441それも名無しだ:2012/04/21(土) 09:10:48.19 ID:LP7gFfrS
>>439
純粋に開発環境について話してるので、ゲハ論争の持ち込みはご遠慮下さい。
442それも名無しだ:2012/04/21(土) 09:16:06.80 ID:SwEqU+ZU
1・2年後には出るであろう次世代機にもロンチとしてAC新作出すんだろうな
ACVで出しまくった問題点ちゃんとフィードバックして欲しいもんだ
443それも名無しだ:2012/04/21(土) 09:39:40.57 ID:OPQ6Fque
ACVは問題点をプレイヤーに挙げさせ続けたが
それをフロムが直すか分からない上にそもそも問題としてとらえてるかどうか・・・
444それも名無しだ:2012/04/21(土) 10:20:03.31 ID:c2ieZs48
Vの続編はありえない
あったとしてもVの別ゲーにならないと
445それも名無しだ:2012/04/21(土) 10:34:15.98 ID:4ZPPh6S9
個人的にACの挙動と言うかアクション自体は及第点なんだが
視点や画面インターフェースが糞過ぎ&E回復スキャンモード強制が鬱陶し過ぎて
動かしていて本当に楽しくない。
この辺どうにかしてくれんとVベースは買う気しないよ。

当たり前だが属性バランスの修正やまともなストーリーミッションの追加は大前提な。
446それも名無しだ:2012/04/21(土) 11:57:07.81 ID:x4uVDZz2
鍋島はよくやった。頑張ったよ・。77
447それも名無しだ:2012/04/21(土) 12:06:08.76 ID:SAic0gd5
フロムはACOP登録とかで相当数のユーザーのメアドを把握してるんだろ?
さっさと今後のアップデート予定なりアンケートなり取ればいいんだよ

それをやらないってのはもうアップデートなんか真面目にする気が無いか、そこまで頭が回らないかのどちらか
448それも名無しだ:2012/04/21(土) 13:29:44.82 ID:0dxD+2K7
改善する気ないからアンケートも取らないだろう
取らなくても、ただ叩かれるだけだし否定的な内容が殆ど
そんな事に無駄金を使う事は合理的じゃないさ
449それも名無しだ:2012/04/21(土) 16:45:31.19 ID:LGngzW96
diabloのβ でたし
ファイアーエンブレム覚醒 も出たし
ドリクラ麻雀 も出たし
スパロボ も出たので

もういいよ このゲームは。
450それも名無しだ:2012/04/21(土) 16:47:02.77 ID:3rQn1dbk
ACOPの掲示板でさえ、バランスに関して、やいやい言われてるしな。
それを無視するかのように、大々的な問題点を解決せずに、シコシコとパーツの数値を弄る。

なんかスクエニの第一みたいな感じだな。
神、早くテコ入れしろよ
451それも名無しだ:2012/04/21(土) 19:31:34.61 ID:S9IliLhZ
鉱山上位決戦きてー
452それも名無しだ:2012/04/21(土) 20:31:31.34 ID:x4uVDZz2
お前等、ここに書いてあること、鍋島が見たら、悲しむぞ?いいのか?それで。
453それも名無しだ:2012/04/21(土) 20:49:34.10 ID:tmnCDDr4
ここに書いてある内容でゲームを作ってもVと同じ斜め上になりそう
454それも名無しだ:2012/04/21(土) 20:54:21.74 ID:9MpFbery
いやゲームを作るために意見かきこんでるわけじゃないだろw

クソゲーがいかにクソゲーなのかを書き込んでウサばらししてんだよ
455それも名無しだ:2012/04/21(土) 21:09:14.99 ID:vrY8QgS8
5日ぶりにプレイしようと思ったら「カタログダウンロードしないとログインさせないよ^^」とかふざけんのもいい加減にしろ
こんなクソゲーのDLCなんてただでもイラネえってのに強制まであるとかどんだけ
456それも名無しだ:2012/04/21(土) 21:11:29.27 ID:SwEqU+ZU
>>455
DLCデータ持ってない人とマッチングできなくなるという馬鹿すぎる状況を避けるためのカタログ強要だろ
まあ前提からして間違ってるわけだが今更どうにもならん
457それも名無しだ:2012/04/21(土) 21:27:02.01 ID:vrY8QgS8
DL終了まで15分とかマジでいい加減にしてよう。・゚・(ノД`)・゚・。
フレがやってるから俺もやってるんであって積極的なモチベーションは無いのにこんなの付き合ってられるかよ
フロムのプレイヤーに対する慢心っていうのか何なのか知らんがこの態度は何なの?
殿様商売って言うのとも違う、こっちのストレスなんか全くお構い無しのこの作り
マジで鍋に一言物申したい
458それも名無しだ:2012/04/21(土) 22:02:46.61 ID:Vew0CFvt
忠誠心の高いユーザーがどうのこうの
459それも名無しだ:2012/04/21(土) 22:11:12.75 ID:eVXVMYev
北米では両機種合わせて9万本か
それだけ騙されたユーザーが出てしまったのは残念だが
ガッカリゲーとしての評判も向こうで広まったようだし、ひとまず溜飲を下げてもいい感じか
460それも名無しだ:2012/04/21(土) 22:17:57.09 ID:pWS0c7Am
多いのか少ないのかよくわからんな
461それも名無しだ:2012/04/21(土) 22:31:51.53 ID:tmnCDDr4
>>458
その忠誠心とやらは
何にでも従うイエスマンなのか
我が身を犠牲にして過ちを正そうとする人のことなのか
どちらなんだろハハハハハ…
462それも名無しだ:2012/04/22(日) 00:34:46.31 ID:SqanGze9
アルピン一位のCROWNに領地取られたからヘリ凸返ししようと思ったけど、メンバーたりねww
463それも名無しだ:2012/04/22(日) 00:44:33.43 ID:wl80NFek
ファントムクラッシュ作って下さい
464それも名無しだ:2012/04/22(日) 02:46:27.66 ID:t4uFzPzU
>>463
今はコナミが権利握り締めてるんじゃない?
あそこ他所の作品の権利横取りするの大好きなのが困るねえ
465それも名無しだ:2012/04/22(日) 08:59:06.93 ID:Z6xVsJKo
ブーストドライブで登れるせいで地形戦も糞もないよね
地形貫通スキャンのせいで地形戦も糞もないよね
466それも名無しだ:2012/04/22(日) 09:00:28.65 ID:A+0aSKkO
お客様であるユーザーに忠誠心を求める時点でおかしいだろ。
467それも名無しだ:2012/04/22(日) 09:31:05.70 ID:Sdqs82sj
Vの発売前はフロムの友達気取りのユーザーが多かった
何かケチつけられるとフロムに代わって「大人の都合があるんだよ。そんなことも解らないガキなの?」とか擁護して、それに同意する書き込みが沢山ある
で、大人の都合全開のクソゲーが出たら手のひら返して鍋死ねとか言い出す

半分は俺のことです
結局営利企業と消費者に友情だの忠誠だのなんてありえない
フロムは本気にして消費者舐めてるみたいだけどもっと真面目になるべき
468それも名無しだ:2012/04/22(日) 11:31:03.18 ID:LhNR5FyK
あの生放送、今見るとすげー腹立ってくるなw
当時はわくわくして何回も見てたのに
469それも名無しだ:2012/04/22(日) 11:35:59.78 ID:mlhRHDJv
こんな調子じゃ次回も茶番生放送やって「好評だった領地戦を〜」とか言い出しそうで怖い
470それも名無しだ:2012/04/22(日) 12:28:18.15 ID:DEtmfQDa
生放送では大嘘ついてるからな
OP詐欺なんか比較にならん
471それも名無しだ:2012/04/22(日) 13:57:03.87 ID:/d3Qi6YD
>>367
今になってプレイヤー交流サイトとか作ってるけど、色々ファンサービスしたりファンの声聞いてグッズ作ったりイベント開いたりしてくれるから愛着も湧くってものなんだがな
昔から対戦会はやってたけど参加者なんて限られてたし、ネットが発達した今でさえファンサービスがその程度とかなぁ・・・
多少の失敗はフォローが効いてれば固定客も許してくれるだろうが、フォローが効いてない上に致命的な失敗をしたら固定客も離れていっちまうぞ
472それも名無しだ:2012/04/22(日) 13:59:53.48 ID:LV2bqobe
>>464
版権を横取りするのはいいけど、それを塩漬けにして死蔵するのはヤメテクレって感じだよな
土地を持ってるのに活用しないのが経済的損失なのと一緒で
持ってるなら使え、使わないなら誰かに譲れ、って本気で思うわ
473それも名無しだ:2012/04/22(日) 15:02:47.22 ID:luaT9l8c
ACVはガレージだけなら正統進化してる
474それも名無しだ:2012/04/22(日) 16:34:54.13 ID:Ek0Dx5yi
ガレージカスタムがただの表示オンオフとは思いもよらなかったです
475それも名無しだ:2012/04/22(日) 16:55:00.80 ID:SisD4b7Q
あるにはあるがコレジャナイが多い今作
好きな所に置けて好きなポーズを決められたら神ガレージだったな
そこに力入れてる場合じゃないんだけど
476それも名無しだ:2012/04/22(日) 19:31:58.60 ID:luaT9l8c
次のACはアクションやシステムを簡略化してほしい
操作的には4の通常ブーストでいいんだよな 半押しで高度維持
でも水平移動にスピード感がないからVみたいなグライドブーストくらいで

ロックオン時間とかやめてサイトに入れたらすぐ完了してほしい 
ロケ撃ち的なことができるようにFCSをON/OFFできるボタンもあればいいけど
距離減衰はいらん。
スキャンモードなんて概念もいらん。

敵AP表示をなくせば対戦終わるまで逃げ切るなんてのやめるんじゃね?
ついでにHIT表示もなくせば攻撃があったのかわからなくて相手のAPはどのくらいか把握が難しい
唯一最初から攻めない戦法をとれるのは最大APの機体かな。対戦終わるまで無傷で逃げるのは至難だが
477それも名無しだ:2012/04/22(日) 20:11:49.45 ID:XDFsrKJK
HIT表示ないとラグの判別できなくね?
敵AP表示はレギュで切り替えできるといいかもねぇ。
武器の威力がドーンと分かってカタルシスあったりするし。
「狙い撃つぜ!」(O★I☆GA★MI)
478それも名無しだ:2012/04/22(日) 20:22:50.42 ID:luaT9l8c
>>477
なんかそれだと仕様がラグを認めちゃってるって感じで嫌だ
479それも名無しだ:2012/04/22(日) 22:07:02.17 ID:xYmjA6oR
相手が打つと同時にHBしてAC2機分くらい横を唐沢が掠めてって
よけてやったぜ!と思ったらアラートが鳴ってる時のガッカリ感
スタビとメモリ削ってラグ緩和してこれかよ
480それも名無しだ:2012/04/22(日) 22:14:18.30 ID:LzulYYid
>>476
半押しって何だ?箱ユーザーか?PS3はどうするの
ロックオン時間無いと単発高威力武器が有利過ぎないか

逃げ勝ちに関しては残APで判定するんじゃなくて専用のポイント制にしたらどうか
与ダメージで累積していって時間経過で減っていく
これでもまだ抜け道があるかもね

自分の出したアイデアに問題点がないか、すぐ考えるようにしないと鍋と一緒になっちゃうぞ
481それも名無しだ:2012/04/22(日) 22:16:05.97 ID:Ukmz3lBt
逃げ勝ち対策するならステージを狭くすればいいだけ
それをしないのはフロムが中距離ゲーをさせたいから
482それも名無しだ:2012/04/22(日) 22:18:56.30 ID:5r7fq/ul
デュアルショック3はほとんどのボタンがアナログだろ
483それも名無しだ:2012/04/22(日) 22:30:24.09 ID:LzulYYid
>>482
ああ、すまん、あのボタンで他の行動しながら半押し維持ってすごく難しくないかと思ってね
484それも名無しだ:2012/04/22(日) 22:41:36.94 ID:luaT9l8c
>>480
そんなのSL以前はどの射撃武器も二次ロックまで約一秒と一律だったよ
威力高い武器は連射力抑えればいいだけのこと 

>>483
シビアに高度維持できなくてもいいだろ ちょっとアップダウンあったって問題ない
旧作なんてブーストのパワー調節なんてなかったんだから上がるか自由落下で高度維持をしてるんだし
485それも名無しだ:2012/04/22(日) 22:42:57.70 ID:lALh7WYn
>ロックオン時間とかやめてサイトに入れたらすぐ完了してほしい
蜂の巣にされる

>距離減衰はいらん。
ガト最強

>敵AP表示をなくせば対戦終わるまで逃げ切るなんてのやめるんじゃね?
倒すまでモチベ持たない

faは割とトータルバランス良かったと思ってる。
486それも名無しだ:2012/04/22(日) 22:45:16.95 ID:Ukmz3lBt
4系はレギュ次第
487それも名無しだ:2012/04/22(日) 22:50:16.78 ID:EdR4viH1
ロックオン時間がないと単発高威力武器が強くなるってなら
初代の大バズなんて最強だったはずだな。
488それも名無しだ:2012/04/22(日) 22:55:48.48 ID:SisD4b7Q
半押しで高度維持は欲しい。Vと過去作のいいとこ取りしてる
489それも名無しだ:2012/04/22(日) 23:02:54.29 ID:Z6xVsJKo
半押しはL2R2、LトリガーRトリガーぐらいしか割り振れないからなぁ
ホバリング自体無くしてもいい気がする
490それも名無しだ:2012/04/22(日) 23:11:12.97 ID:Ukmz3lBt
正直Vのホバリングはいらないよな
ブースト上昇を無くした意味が無い
491それも名無しだ:2012/04/22(日) 23:33:42.66 ID:dp2M7g9l
よく考えたら敵機のAP表示いらんな。
こちら側にわかる理由がない。
492それも名無しだ:2012/04/22(日) 23:41:53.13 ID:Z6xVsJKo
戦闘モードでロックしていると敵のAPが分かって
スキャンモードで未スキャンだとAPが分からないのが意味不明
493それも名無しだ:2012/04/23(月) 00:09:07.89 ID:x67JUB+R
>>485
SL以降作品しらないの?
マシンガンもグレネードもロック速度おなじだよ 
標的は止まってるわけじゃないから蜂の巣にもならない
距離減衰もラストレイヴン以前なかったんだよ 
なくても弾速やリロードや単発威力でいくらでもバランスの取りようはある。

>>489
最悪ボタンでやる場合は旧作のように押したり離したりで高度も維持できる
んなきっちり維持する必要はないだろう。 見栄えの問題くらいだし

>>490
方向性としてはありだな 要は戦車みたいに地上で戦うみたいな感じだよね

>>492
だよな スキャンモードに変える時に現在のAPくらい記憶しとけよみたいな。
494それも名無しだ:2012/04/23(月) 00:30:57.12 ID:MKpfPdjp
AP表示いらないとかほざくか工作員
495それも名無しだ:2012/04/23(月) 00:31:08.09 ID:gr+ZRPsg
その昔、AAの頃じゃったかのう
対戦会で「AP表示の所にガムテ貼って、互いのAPが分からないようにする」というのを試みた事があったんじゃ
しかしのぅ、結局相手のAPが見えなくても引くヤツは引くという結果になったんじゃよ
496それも名無しだ:2012/04/23(月) 00:35:39.28 ID:DyXiJBkg
相手のアセン見ればAP分かるし簡単なダメージ計算も出来るしな
497それも名無しだ:2012/04/23(月) 00:41:35.45 ID:pSmNcqY5
>>492
しかもスキャン完了しないと名前や番号すら分からないとか。

>>493
そもそも旧作を知らなくて4faVのみ。
2次ロックされないように立ちまわるのがAC、って思ってた。
ロック速度、並列処理、運動性能、射撃安定を考えるのが面白かった。
498それも名無しだ:2012/04/23(月) 00:48:58.67 ID:qomG8O3K
LR以前を知らずに「○○するのがAC」とか笑わせる。
499それも名無しだ:2012/04/23(月) 00:51:22.53 ID:uTWd7lDD
開幕五万円借金するのがAC
500それも名無しだ:2012/04/23(月) 00:52:30.35 ID:E/AhPHNy
そもそも相手と自分の武装次第じゃそら引く時は引く
501それも名無しだ:2012/04/23(月) 00:59:26.44 ID:x67JUB+R
引き打ち自体否定しないが
faの隠れんぼはマジでこまる
502それも名無しだ:2012/04/23(月) 01:00:46.82 ID:DyXiJBkg
てか引き撃ちの方が射線の確保や回避運動含めて総合面で有利なんだよな
問題は逃げ撃ち
ACみたいなMAPの広い対戦ゲーで逃げて勝つのが定石は困る
503それも名無しだ:2012/04/23(月) 01:08:39.93 ID:x67JUB+R
セントリーガンみたいな置き兵器というかトラップみたいな武装はもっとあっていいと思う。
リコイみたいにマップ上にビット配置したり 機雷の復活とかね 側で敵の信号をキャッチしたら爆発
自分は接触しても爆発しないみたいな
504それも名無しだ:2012/04/23(月) 01:10:00.75 ID:Aups1Lgh
引き撃ちをAP勝ち逃げ戦法としか認識してないのか
505それも名無しだ:2012/04/23(月) 01:12:00.37 ID:7EhcuT7V
>>503
機雷はあるじゃん
506それも名無しだ:2012/04/23(月) 01:13:36.86 ID:ELZyTTEo
引き撃ちじゃなくて自分が有利で相手が不利な距離を保ってるだけよ
騒ぐ位なら引いてる相手にスナライでもうちなさいな
507それも名無しだ:2012/04/23(月) 01:14:44.49 ID:f0Z1NZWF
>>504
逃げ撃ちのこと言ってるんだろ
Xアリーナのオストリッチとかがいい例。

そもそもそんなことしなくてもクソつまんないのがACVだけど。
508それも名無しだ:2012/04/23(月) 02:15:22.37 ID:gr+ZRPsg
引き撃ちとか逃げ撃ちとか有利な距離保ってるだけとか
結局は全部同じなんだけどな、言い方が違うだけで
509それも名無しだ:2012/04/23(月) 02:17:02.23 ID:uTWd7lDD
まあ勝てばいいだろ
それで負かされたんならそのやり方に対応できなかったってのは事実だし
510それも名無しだ:2012/04/23(月) 03:14:08.67 ID:x67JUB+R
相手に発見されずに狙撃したり奇襲したり、時には身を潜めるってのを醍醐味にするなら
見つかったら死 と言っても過言じゃないくらい機体を貧弱にしてもいいかもしれない。
レーダーもロックオン機能も排除して 
511それも名無しだ:2012/04/23(月) 07:04:49.41 ID:OqjEKW3x
ACVで引き撃ちされてイラついたらゲーム売れ。
それが一番健全。
512それも名無しだ:2012/04/23(月) 07:11:08.38 ID:exSUeD1M
引き撃ち防止策なんざ、
砂とかの長射程武器を重くしてやりゃあいい。
あれだけ機体タイプの相性差広げるとか吐かしてた癖に、
武器カテゴリ間の負荷の差は広がらず、
脚部も、機動力を上げる調整で相性なんざなかったようなものに。

最近のACは積載量を悩ませること少な過ぎ。
Vで軽量機体とか積載気にしないといけないようになったが、積んだら積んだで中二より遅くなるっていうね。
513それも名無しだ:2012/04/23(月) 08:39:44.32 ID:T2AYuwNP
タイマンの話だよね?
ACVでタイマンとかバランスが糞だから引き撃ちどうこう以前の問題じゃない?
514それも名無しだ:2012/04/23(月) 11:22:50.54 ID:22xkIl8b
>>510
それは普通のFPSでやってくれ
515それも名無しだ:2012/04/23(月) 16:10:30.55 ID:3MLM6CFi
スナの引き撃ちは問題ないと思うが。
接近されたら不利になるんだから。
問題は裏とりにくいマップデザインとかであって、スナや引きうちではないんじゃね?
516それも名無しだ:2012/04/23(月) 17:11:13.92 ID:x67JUB+R
マップの傾向としてはエリアライン側は背のたかいオブジェクトで見通しが悪いほうがイイ
見通しがよいと重量機体でラインを背にして正面からの打ち合いに持ち込む戦法もあるし
待ちぶせできる場所でも左から右から上からどこからくるのかわからないみたいなのは必要
517それも名無しだ:2012/04/23(月) 20:29:41.09 ID:o31PrTP4
>>510
うーん、そんな極端なことしなくても狙撃武器はACVの砂砲とハウザーでいけるはず

奇襲はもっとリコンを上手く調整して、敵ACの背面部への攻撃に補正や特殊効果付与

身を潜めるのは、もっとそういうことができるMAPにする必要がある。さらに
以前ここで誰かが言ってた、ブーストOFFにしたら、敵に捕捉されないとか設定
あと相手の偵察能力へのアンチ装備があれば、まあ結構いい感じになるんじゃないかな
518それも名無しだ:2012/04/23(月) 20:30:15.50 ID:/NoMVmGf
変にいじらずに4の1.6で良いよ
数々のランカーが生まれ対戦動画が世に出たんだ
馬鹿の考え休むに似たり
519それも名無しだ:2012/04/23(月) 20:31:07.33 ID:DyXiJBkg
それも一年続けばマンネリだと叩かれるけどな
520それも名無しだ:2012/04/23(月) 21:08:03.82 ID:pSmNcqY5
>>510
今ですら軽量機はシューティング並に即死なのに。
521それも名無しだ:2012/04/23(月) 22:58:12.89 ID:ygvOY3M6
クイックターンできたら我慢したな。
522それも名無しだ:2012/04/23(月) 23:06:16.63 ID:x67JUB+R
>>518
4を改善するならQBの威力は一定でしかるべき
あとドリフトターン邪魔だわ
それとロックするまでマーカーがないってのはなあ真ん中に十字か小さい◯の目印はほしい
523それも名無しだ:2012/04/23(月) 23:13:21.47 ID:wzK6D5vj
フロムの糞バランスゲームに対戦自体いらねぇよ
どうせプレイ人口一割も無いなら削除しても問題ないだろ
524それも名無しだ:2012/04/23(月) 23:15:18.66 ID:uEnbIBNc
相手の裏をかくメカアクションに
ファントムクラッシュってのがある
10年前のゲームだけど
525それも名無しだ:2012/04/23(月) 23:23:27.06 ID:DyXiJBkg
ファントムクラッシュは名作だよな
オペ最高だった
526それも名無しだ:2012/04/23(月) 23:44:59.88 ID:MKpfPdjp
1割しか対戦人口を獲得できていないというのが正解
527それも名無しだ:2012/04/24(火) 00:24:08.37 ID:hM6CWppd
対戦させたいなら「今回は対人戦メインでシングルミッションはカス揃いです」と
放送で公言してついでに公式サイトとパッケージにもデカデカと書いとけゴミ屑どもが。
ハナからトレーニングとアリーナのみと明言していたNBはまだその辺真摯だったわ。
528それも名無しだ:2012/04/24(火) 00:31:42.38 ID:a/GYYHxE
今となっちゃ発売前に嬉々としてオーバーリアクションで盛り上げてた広報やら宣伝やらの動画がムカクツわ
529それも名無しだ:2012/04/24(火) 00:32:25.76 ID:wE+rNqzM
生放送残ってるって事は自分たちで詐欺師ですってアピールしてると見ていいのかな
530それも名無しだ:2012/04/24(火) 00:34:26.51 ID:G8xk4QoE
それが営業の仕事
小売相手の営業なんてもっと酷いぞ
531それも名無しだ:2012/04/24(火) 00:42:41.77 ID:BDq9AtLX
>>528
広報と宣伝に責任はない
それが奴らの仕事だ
責任はすべてゴーサインを出したクソ鍋にある
532それも名無しだ:2012/04/24(火) 00:44:02.32 ID:QnhSCGz5
おれは去年のベータ配信の前の夏の生放送で映像みたときがっかりしてたよ
スキャンとか壁蹴りってなんだそれって それよりグラフィックがちゃっちいっていうか
533それも名無しだ:2012/04/24(火) 00:48:29.45 ID:AJRqwUlS
鍋島神はこのスレを見ておられるぞ・・・
534それも名無しだ:2012/04/24(火) 00:51:37.79 ID:G8xk4QoE
それがどうした?
βでどんだけ領地戦の要望出したと思ってんだ
その結果がこれでは怒りを通り越して失望しか感じない
535それも名無しだ:2012/04/24(火) 00:53:51.86 ID:QnhSCGz5
破壊天使や特報5映像ぐらいのクオリティでアーマードコアしてえよ
536それも名無しだ:2012/04/24(火) 00:57:47.10 ID:a/GYYHxE
>>531
そんなことはわかってる
良いだの悪いだのは言ってない、ただむかつくといっている
537それも名無しだ:2012/04/24(火) 01:27:23.00 ID:OxtLw1qP
微塵足りとも「良いバランスにする」ってのが感じられないってのがな。
しかもマルチ主体の今作に。

ホントにガレージ作って満足しただけか。
どこぞのRPGの開発連中みたいだな
538それも名無しだ:2012/04/24(火) 01:34:35.46 ID:BDq9AtLX
せめてガンガンマッチングすりゃなあ・・・
せっかくやってるのに戦えないってのはつらいよ
539それも名無しだ:2012/04/24(火) 01:35:24.71 ID:wE+rNqzM
ぼっちとか1世代とか弾き確定の武器とか死屍累々の上に成り立ってるシステムばっかなのがなー
構えとハンガーとOWもケンカ起こしてるし
540それも名無しだ:2012/04/24(火) 02:23:09.97 ID:QnhSCGz5
>>476よりもっといいと思ったのがスティックにもストロークあるから
地上なら少し倒せば歩行 かなり倒せばブースト移動
空中なら倒しこみの角度でブーストの出力に強弱つけれるみたいな。
上昇ブーストはL2ボタンでもなんでもいいが押せば上昇、離せば滞空、L3押し込みで上昇ブーストOFFみたいな

Vはデフォのキー配置ひどいね
4からの先入観あるかもしれないが配置に共通点があまりないし
ゲームバランスも大事だけどやっぱまずは戦闘で頻繁につかうボタンを減らすことだね
パッドの左右にある十時キーや4つのボタンを押す時はスティックから親指を離すから
一瞬カメラ操作や移動操作に空きができるしなるべくこの機会を減らすシステムにしてほしい。
541それも名無しだ:2012/04/24(火) 03:22:59.74 ID:7vJD37tL
あれでも操作を簡単に、やり易くしたらしいぞ
542それも名無しだ:2012/04/24(火) 03:25:43.43 ID:WVHxRDQH
アホな
明らかに4系の方が操作し安かったぞ
543それも名無しだ:2012/04/24(火) 04:00:44.06 ID:QnhSCGz5
Vはでぶヴィクセンみたいな両手持ちの武器期待したんだがね


544それも名無しだ:2012/04/24(火) 04:05:18.80 ID:89iCH+GJ
4系も慣れるまで3から移行した当初は大変だった Xは慣れる以前に対戦が糞でやる気がおきない
プレイヤーの腕である程度のアセン差はひっくり返せるようなシステム、攻めるのも守って対応するのも
技術が必要なACじゃないと腕を磨く気がおきない で腕の差があらわれるのはサイティングと立ち回り
なんだけどXはカメラとオートサイトと通常、各種Bが糞すぎて差がつかんのだよなあ
みんな地形に隠れながら常時捕捉して中距離で空中でふわふわして弱点ついての撃ち合い()
545それも名無しだ:2012/04/24(火) 04:16:09.34 ID:OxtLw1qP
>>540
操作方法はもうこれ以上煮詰めようがないな。
今回はブーストのトグル式か否かを選べるようなら良かった。
他は、
「これがシリーズ初めてには楽な操作だから、後は任せた」
ぐらいのようなもの。
正直もうこれ以上簡単操作にしたいんなら、
ゲームシステム自体を動かさないとダメ
546それも名無しだ:2012/04/24(火) 04:42:06.51 ID:vlfJCOq2
操作の簡略化はそのまま自由度を犠牲にすることになりかねないから難しいところだな
Vもだいぶ言われてるが、正直この点に関してはあんま責めてやってもかわいそうだと思う
まあ、初心者にもやりやすくしましたみたいなことを言ってたのはアホだと思うけど
547それも名無しだ:2012/04/24(火) 04:46:08.97 ID:QnhSCGz5
>>545
Vはそもそもそのアクションシステム自体が複雑なのがね・・・
トグルかスロットルは選べるようにしてほしかったね ってかアプデでつくってほしい
ON/OFFの頻度が少なかったらトグルでも問題なかったんだが

ブーストON/OFF
ブーストドライブ
ハイブースト
グライドブースト

移動アクションがこれだけあるからね
ハイブーストをなくしていつでもどこでもグライドブーストができる仕様ならよかったんだが
548それも名無しだ:2012/04/24(火) 05:02:11.63 ID:89iCH+GJ
適当に対戦動画(再生数同じくらいの)を探して見比べてみたら
どうしてもXはうんこに見えてしまう(中の人の良し悪しじゃない)
ただの思い出補正で4が面白そうにみえたのだろうか?
4 http://www.nicovideo.jp/watch/sm4042795
X http://www.nicovideo.jp/watch/sm17117130
549それも名無しだ:2012/04/24(火) 05:13:12.70 ID:QnhSCGz5
>>546
格ゲーでいうなら技が減るっていいたいんだよね?
複雑な技を繰り出すには複雑なコマンドになって
やりたかったことができないっていう自体が多いゲームだと思うが

ACはむしろアクションを簡単にして思った様に動かしやすいっていう
操作技術の優劣はなくしていいと思うんだ。 いいとすればサイティングくらいかな

操作より戦闘前のアセンや状況に応じた適切な武器選択、地形の使い方っていう
経験によって戦術を磨く方向のがいいと思う。
550それも名無しだ:2012/04/24(火) 05:18:28.99 ID:Lukg7xg/
グライドブーストもトグルでオンオフだからな。
FPSのスプリントみたいに押している間だけ加速、とかなら使いやすいのに。
スティックを倒しこむ角度によって、深ければ通常ブースト、浅ければ歩き、とすれば
いいものを・・・。

551それも名無しだ:2012/04/24(火) 05:26:32.66 ID:OxtLw1qP
>>548
だってあんだけ高速戦高速戦と騒がれていたけど、
根元を見れば、重二やタンクの地形戦やら、
まとわりつく敵を迎撃とかで、戦いとしてはなかなか上質だったじゃん。
fAで崩壊したけど。

Vは戦闘云々以前にアセンが糞。
だから、重逆でバトライ垂れ流しとかいう阿保なものになっちまうんだよ。
マップも狭いしリコンですぐに位置わかるし、スキャンはEN回復用だし。
552それも名無しだ:2012/04/24(火) 07:23:15.54 ID:a/GYYHxE
今までのAC、脳内アセンや妄想戦闘で事細かくイメトレしたくなる、むしろ勝手にしてしまう
V、なんとなくこんな感じ、で終わり
553それも名無しだ:2012/04/24(火) 07:46:33.54 ID:VBZCWkN/
それあるなー、わかるわ
考えるから実際にプレイするのが楽しみだし早く遊びたいと思う
考えないってことはそうでもないんだと思うな
554それも名無しだ:2012/04/24(火) 08:41:01.21 ID:HN8E0oe6
そろそろGWだがフロムさんに動きはないのか
といってもアップデートが来たばかりだし
次は5月またいで6月の初めあたりかねぇ
555それも名無しだ:2012/04/24(火) 09:12:42.60 ID:G8xk4QoE
PSO2βのカメラワークいいな
基本はキャラの真後ろTPS視点で
大技を撃つ時はACVみたいにキャラが左側に映るようにカメラ移動する
556それも名無しだ:2012/04/24(火) 10:31:21.64 ID:T63L0wA/
>>549
技が減るというより、細かい動きが出来なくなるのが嫌なんじゃないか?

例えば歩き・走り・ステップ・ジャンプ・ジャンプダッシュetc...が揃ってたのが、
「重なりそうな操作を簡便化して走りとジャンプだけにしました!」みたいなの
ほんのちょっとの間合い詰めとかちょっと角度や速度の違う移動手段が無くなるだけでとたんにゲームが浅くなる

俺の中ではアナログブーストでの細かい移動やEN管理が4系の操作の楽しさだった
そこにQBやOBなどの速度差がある移動がスパイスになってた
557それも名無しだ:2012/04/24(火) 15:13:44.38 ID:nHD5FCJt
動かしやすい、簡単、ではなく
自由自在に動かせる、がACのウリだしな。
入力デバイスさえ確保できるなら、もっと複雑でいい位。
車もATよりMTのが自由に動かしやすいし。

ACEとか操作は簡単だけど、
思い通りには動かせないし、制約多いし、やってて作業だし。
558それも名無しだ:2012/04/24(火) 16:30:09.29 ID:NY9aZJtr
>>548
Vの対戦みた後に4見ると神ゲーに見えるな
Vは上昇下降が自由にできない点だけで撹乱する重要なアクションを一つ消してしまってる
4のQB、QTの要素は攻めのバリエーションがひろがって面白かった
フロムはほんと馬鹿だなあ
559それも名無しだ:2012/04/24(火) 16:38:10.38 ID:OxtLw1qP
>>558
別に上下運動の制限のせいだとは思わないけどな。
壁蹴りで障害物あれば簡単に上行けるのに、ブーストによる上昇制限なんて意味あんのかよって話。
壁蹴りが回数制限とか、蹴る度に障害物壊れるとかありゃあいいのに
560それも名無しだ:2012/04/24(火) 16:48:09.59 ID:zbjbXr/C
トップアタックっていわゆる初心者頃し的な要素だったし
画面からすぐ出て行くような激しい上下移動を
操作の簡略化と合わせて制限したんだと思う。
561それも名無しだ:2012/04/24(火) 16:48:39.64 ID:raghLQoa
4系はバリエーションがあるように見えて
結局全部同じ動きになりがち

V系はもっと脚に特色を持たせて欲しかった。
タンク以外同じ様なもんだし・・・
562それも名無しだ:2012/04/24(火) 16:52:16.15 ID:a/GYYHxE
ま、早い話壁けりが失敗
ブーストでいいし普通に
壁けりが従来のブーストより良い物ならいいんだよ、最低でも同程度なら文句はない
劣化するならこういう無理して新しくしました的要素はいらん
微調整細かい動きが4系に比べて出来ないってのはこれいかに
563それも名無しだ:2012/04/24(火) 17:00:52.06 ID:QnhSCGz5
>>560
近くで飛ばれると人の反射神経では捉え切れない部分もあるが
補足をはずす動きというのはあっていい
軽量二脚は補足から逃れてなんぼの足なんで補足されやすいシステムになると
防御の低い機体はしんどいかもしれない
564それも名無しだ:2012/04/24(火) 17:02:46.11 ID:QnhSCGz5
>>562
壁蹴りは上方向だけの移動にしてどこでもグライドブースト使えるようにしてくれたら個人的には楽しかった。
565それも名無しだ:2012/04/24(火) 17:11:21.13 ID:NY9aZJtr
軽量から重量を崩すアクションを削っていったら糞ゲーにしかならん
死角をなるべくとられないように、正面から撃ち合えるように、
初心者でも相手を容易に捕捉できるように
つくられたのがVだが・・・
ほんと底の浅いゲームだ、どうしてこうなった
566それも名無しだ:2012/04/24(火) 17:17:25.93 ID:raghLQoa
横壁蹴りとHBが被ってるから
HBは無くても良かった気がする
567それも名無しだ:2012/04/24(火) 17:42:24.90 ID:QnhSCGz5
できれば地上も蹴って移動できたらよかったな〜・・・・
568それも名無しだ:2012/04/24(火) 17:46:36.39 ID:kxLvz9wQ
>>567
それってハイブじゃ…
569それも名無しだ:2012/04/24(火) 18:03:58.21 ID:g092+jt1
ミッションでアセン変えなかったのこのゲームが始めてだわ
570それも名無しだ:2012/04/24(火) 18:17:51.27 ID:QnhSCGz5
>>568
蹴りとハイブは消費Eや加速力が違うから地面でも蹴れるってのはメリットだと思う
同じだっていうなら水平方向への壁蹴り意味無いじゃん?

>>569
faもほぼそうじゃね? ミッションでアセンかるのって旧作くらいだ
571それも名無しだ:2012/04/24(火) 18:46:17.02 ID:gz02YX/l
そういえばACって世間的には対戦ゲームなんだな
ぼくのかんがえたかっこいいろぼっとをガッシャガッシャ動かして楽しむゲームだと思ってたよ
572それも名無しだ:2012/04/24(火) 18:54:14.33 ID:QnhSCGz5
>>571
パーツバランスも大事だよ
自分の趣味で組んだ機体も他のアセンと同等の強さはあってほしいじゃん
573それも名無しだ:2012/04/24(火) 19:01:52.84 ID:g092+jt1
>>570
言い直そう。出撃どころか組んだことさえないパーツの割合ワースト1はV
574それも名無しだ:2012/04/24(火) 20:35:45.48 ID:IRuC2UTg
>>571
ぼくのかんがえたさいきょうのろぼっと同士で対戦できるなんて胸熱
と思ってfA買ったわ俺は

まぁ、あのビュンビュンに翻弄されてまともに動かせなかったけど
そんな俺はXのβ参加して色々要望送った上で製品版は回避した
575それも名無しだ:2012/04/24(火) 20:40:47.69 ID:BDq9AtLX
昔のミッションは全部両腕バズーカにガトリングガン背負って行けただろ
576それも名無しだ:2012/04/25(水) 00:16:01.96 ID:STKpLh8P
>>571
fa以前はオンに入り浸ってたのが1割だっけ?
実情を知ってると対戦派は少数でも声がでかいのが多い印象だな。
577それも名無しだ:2012/04/25(水) 00:22:11.74 ID:YV6vSVQo
フロムが対戦派の獲得に失敗しているからな
578それも名無しだ:2012/04/25(水) 01:31:16.48 ID:GWSg/6lA
公式がV以前を「シングルプレイメイン」としたからな。
じゃあ4やfAのレギュレーションとはなんだったんだと。
fAの1番最初に配信したレギュの解説文「対戦用」というのはなんだったんだと。
そしていまだにVのバランスが最低レベルなのはなんでなんだと。

元がもう矛盾してる。
579それも名無しだ:2012/04/25(水) 05:13:57.65 ID:+pryWnve
>>578
公式の言ってるシングルってのはタイマンかチームかってことで
4系のレギュはあくまで一対一のパーツバランスを考えてるってことじゃない?

そもそもアーマードコアなんてもともと人口すくないしチーム戦を想定するのが無理ある
素直に一対一を想定してバランス考えればいい

Vの改善点は固定バグとかラグもあるけど
システム面だと属性防御の偏りを抑えたり
スキャンと戦闘モードのE回復の差も埋めるというかなくてもいい
敵の姿見えてるのにE回復のためにスキャンモードすんの面倒
580それも名無しだ:2012/04/25(水) 05:27:07.22 ID:VvaXG6Ni
なんかニコニコ動画とかさ、4とかの頃とはほんとオーディエンスの雰囲気変わったよな
なんかしらないけどコメつける側がカスばっかりで一体名人様が何人いるねん状態
半端なFPS厨みたいな糞コメが多すぎる、年齢下がりすぎだろ
581それも名無しだ:2012/04/25(水) 06:57:31.61 ID:GWSg/6lA
まず流れるコメントを意識したことがない
582それも名無しだ:2012/04/25(水) 09:17:20.30 ID:xT3Zbg9y
俺最近やっとニコニコのコメを気にするだけ無駄だって気づけたよ
583それも名無しだ:2012/04/25(水) 09:17:38.26 ID:4rNWz6Wn
それだけ人が増えたんだろ
584それも名無しだ:2012/04/25(水) 09:33:18.60 ID:Nr9rW3Fc
コメは解説なら助かるが、それ以外の感想系は読まないな
585それも名無しだ:2012/04/25(水) 09:36:45.04 ID:Ymz2zJSi
>>580
パソ通全盛からSNS全盛になったようなもんか
パソ通時代知らんけど
586それも名無しだ:2012/04/25(水) 10:20:11.65 ID:4rNWz6Wn
ニコニコを利用してると分かるけど
コメントを打つのは玄人より素人の方が多い
ガチコメ3割素人コメ7割ってところか?
で、素人コメは何も知らないから自分の経験則に基づいて発言して
それが名人様コメとして流れる
だから気にするだけ無駄なんだよ
587それも名無しだ:2012/04/25(水) 12:43:36.34 ID:5X2nfYwY
うわー今週も調整もパッチも無しかよ。
フェードアウトしそうだな。
588それも名無しだ:2012/04/25(水) 12:48:16.72 ID:y3ToM/EC
産廃とテンプレ入れ替えるだけのクソ調整で一般層が残るわけがない
アセン、待ッチング、流通の欠陥が日に日に輝きを増している
589それも名無しだ:2012/04/25(水) 15:00:09.53 ID:GWSg/6lA
流通がマジでスルーってのが凄いよな。
武器性能変化と噛み合ってない
590それも名無しだ:2012/04/25(水) 15:03:21.10 ID:93Mgnxig
そもそも現状の武器成長システムがいらなかったんだけどな
カスタムパーツ買って自由に組み合わせるようなのでいいじゃん
むしろアクションゲー好きが好むのはそっちだろ
無駄な延命しか考えられていないよ
591それも名無しだ:2012/04/25(水) 15:20:13.66 ID:VvaXG6Ni
そう、無駄に時間かけさせる廃人向け、作業要素でしかない
モンハンでなんとか鱗集めるのとは訳が違うんだからマジで勘弁してほしいわ
なんでACで確率ゲーしなきゃなんねーの
操作だけは平等にするためにとかいって逆に糞にして、本来平等であるべきの武器で差が出る
厳選(笑)とかいってドヤ顔してる連中、さらには厳選(笑)がさも必須作業であるかのようなものいいをする連中
あほかと
592それも名無しだ:2012/04/25(水) 15:23:14.83 ID:b+UMdlxF
>>577
ACシリーズの対戦派なんてこれ以上獲得していらんわ
やたらと対戦ゲームとしての拡張を求めるやつって、発売前にボッチだのコミュ障だの煽り入れまくり、
今は本スレで文句言いながら毎日毎日延々と同じ話題でチャットしながらクソゲーをプレイしてる奴らだろ
対戦メインにした結果、Vは滑ったじゃんっていう

つうか本スレって誰もゲームのシナリオとかロボの話してないな
対戦のパーツバランスが悪いだの晒しだのマッチング不良だのを延々とループさせてて、そういう奴らだけが残ったんだろうなっていう印象
いかにクソゲーなのかが良く分かる
593それも名無しだ:2012/04/25(水) 15:24:51.98 ID:y3ToM/EC
ttp://files.hangame.co.jp/blog/2009/50/4195b53c/07/23/23244799/4195b53c_1248333247049.jpg
ベースパーツに自由に大型弾倉付けたりスコープ倍率強化付けたり…を想像してたら水増し上位互換というね
フレームの装甲も同様
594それも名無しだ:2012/04/25(水) 15:34:01.66 ID:UrrXZRIt
>>593
発売前はこういう物だと思っていた
フレームパーツ
595それも名無しだ:2012/04/25(水) 15:38:13.27 ID:Nr9rW3Fc
画像小さ過ぎて良く分からん
596それも名無しだ:2012/04/25(水) 15:46:13.44 ID:x0MhVruE
厳選とかハムでも作ってんのかよ
597それも名無しだ:2012/04/25(水) 15:48:24.62 ID:VvaXG6Ni
対戦に特化したどころか結果的に今までのどの作品よりも対戦ツールとして終わっている件
598それも名無しだ:2012/04/25(水) 15:51:09.53 ID:93Mgnxig
対戦ツールとして終わってるどころか、ミッションまでつまんなくなっちまったけどな
599それも名無しだ:2012/04/25(水) 16:01:16.54 ID:x0MhVruE
つまらないかどうかすらの判断にも困るほどの短さだしな
600それも名無しだ:2012/04/25(水) 16:03:25.93 ID:93Mgnxig
あと高低差と室内ミッションも足りないな
スケールダウンしたのだから基地潜入は絶対にあると思ったんだが
601それも名無しだ:2012/04/25(水) 16:04:41.79 ID:b+UMdlxF
ガレージも機体カスタマイズも一体何倍に誇張しちゃったんだっていう無駄な期待を持たす嘘宣伝だったからなw
スクショをフォトショで加工するのもすでにシリーズ伝統みたくなってるけど、これももうやめたほうがいいと思うよ
実際のプレイ画像はジャギジャギで悪い意味でごちゃっとして汚い感じなわけだし、なんかいつもよりスクショ美化補正が酷かった気がする
602それも名無しだ:2012/04/25(水) 16:54:13.16 ID:YV6vSVQo
声がでかいな
突っ込みどころ満載だし
603それも名無しだ:2012/04/25(水) 17:13:37.44 ID:GWSg/6lA
>>592
果たして語るほどのシナリオだったのか
604それも名無しだ:2012/04/25(水) 18:17:35.84 ID:bGTqlN98
ACVがフロムの名を地に貶めたのは間違いない

最初から低空飛行だったという突っ込みは受け付けます
605それも名無しだ:2012/04/25(水) 19:03:52.93 ID:wHnitGbm
4とfAで飛び上がって、デモンズでロケット上昇した感じだなぁ、イメージとして。
昔、ガングリフォンと混同してたのはフラジールの胴体にしまってある俺の秘密。
606それも名無しだ:2012/04/25(水) 19:12:32.22 ID:AHU0IJub
>>593
俺もこういうのがよかったな
そうじゃなくても、せめてメモリを使って能力値を自分好みにチューンナップのがよかった
607それも名無しだ:2012/04/25(水) 19:45:44.43 ID:OltZuWQA
ACに対する気持ちが薄れていく、空虚だけど恐怖だ
改善してほしいという気持ちすらなくなってきた。次回作で挽回できるとも思えない
スタッフ、このゲーム楽しい?
608それも名無しだ:2012/04/25(水) 19:56:49.55 ID:x0MhVruE
>>607
スタッフの下手糞さと斜め上っぷりを見る限り、このゲームをプライベートな時間にまでやってるとは思えんな
609それも名無しだ:2012/04/25(水) 20:31:15.56 ID:4rNWz6Wn
コアなユーザーは声が大きいので
フロムが1ユーザーの声だと思って聞いてると斜め上の展開に…って可能性もあるからな
610それも名無しだ:2012/04/25(水) 20:34:22.55 ID:Ymz2zJSi
>>600
それは思ってた。

faではAFを外から潰すしか云々といってたので、Vはvobっぽいので突撃、
中から武装を破壊しつつジェネレータを粉砕。墜落の中何かを奪って脱出とか。
611それも名無しだ:2012/04/25(水) 21:05:13.38 ID:b+UMdlxF
スケールダウンしたのは設定上だけで、実際ゲーム内ではあんまりスケールダウンして無いだろ
タチコマとかガサラキのTAレベルまで小型化して、周囲に機体が干渉しないように突起物減らしてスマートにしないと狭い所入れないし、
中途半端に狭いとこなら固定砲台やミサイル持った歩兵に任せた方が強そうだ
今回のサイズ変更は、機体のサイズを小さくしたらどうなるのかっていうのが全く考えられてなくて、サイズを変更したことに意味が無いように思える
612それも名無しだ:2012/04/25(水) 21:08:16.29 ID:4rNWz6Wn
小さくなった感じはしなかったな
613それも名無しだ:2012/04/25(水) 21:19:45.02 ID:93Mgnxig
機体を小さく出来ないなら建物を大きくすればいいじゃない
614それも名無しだ:2012/04/25(水) 21:20:24.97 ID:+pryWnve
スケールダウンしたわりに対比は4と変わってないんだよな
5mっていうと歩道橋くらいの高さか
http://stat.ameba.jp/user_images/20120401/09/hideandkoko/ce/56/j/o0595039411887600257.jpg
http://v4.lscache2.c.bigcache.googleapis.com/static.panoramio.com/photos/original/48102973.jpg
615それも名無しだ:2012/04/25(水) 21:21:23.54 ID:y3ToM/EC
ACとおっさんの比率は概ね正しいけど他建造物と比較すると旧作ACに迫る大きさだからなぁ
616それも名無しだ:2012/04/25(水) 21:53:04.02 ID:5X2nfYwY
建物をストレスなく蹴らせてくれぇ...。
617それも名無しだ:2012/04/25(水) 22:00:12.85 ID:WOhCDzKO
二脚のガシャンガシャン無くなったの?
なんか四股を踏んでるみたいな動きするんだけど・・・・・・
618それも名無しだ:2012/04/25(水) 23:04:12.35 ID:gBcg/0Uh
おっさん要らないし、小さくした意味も無い
ACの頭身が変わったのも不満
619それも名無しだ:2012/04/25(水) 23:31:08.92 ID:XExmKGfY
>>618
潜入とかないからACのサイズ変化意味なかったよね
しょぼくなっただけ
620それも名無しだ:2012/04/25(水) 23:35:28.40 ID:Ymz2zJSi
>>615
5mのACに3mのおっさんなのか
ロボじゃなくてパワードスーツだな
621それも名無しだ:2012/04/25(水) 23:52:11.62 ID:Yheqe2o9
おまえら、もう休め。もうACVなんて忘れてかまわないんだぞ?
他にも素晴らしいゲームはいっぱいあるし、過去作ならVなんかより
断然面白いし、今作はACじゃなかったんだよ。もう忘れようぜ。
次回作があるかは分からないけどもういいんだ。

鍋島や、今作を作った者たち、関わった馬鹿たちを憎む心は忘れてはいけないけれどな。

622それも名無しだ:2012/04/25(水) 23:53:58.76 ID:y3ToM/EC
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2903294.jpg
これだと2mくらいに見えるけどコアにジェネや離婚が収まってる設定の今回で5mはやっぱ無茶だな
623それも名無しだ:2012/04/25(水) 23:58:02.39 ID:RAfqI7hI
ACVは最高なゲームだ。異論は存在しないギ
624それも名無しだ:2012/04/26(木) 00:04:32.99 ID:KbLKXOxc
異論はない
最高に○○なゲームだ
625それも名無しだ:2012/04/26(木) 00:17:45.27 ID:1z9bq6hz
次はグラを4かせめてfaレベルまで戻せ
Vはまず第一にプレイ画面見てるだけでストレス溜まるんだよ
正直PS2以下のハードのゲームかと思ったわ
カックンカックンのギッザギザ、おまけにテクスチャはチープすぎ
何をとち狂ったのか数字、計器類の見にくいこと醜いこと
さらに食らった時の過剰演出で前が見えない
これはだめだろー
626それも名無しだ:2012/04/26(木) 00:21:17.97 ID:uC9qkcOS
ガレージの画質は上がったけど戦闘中は大差ないどころかうざいエフェクトで余計酷い事に
627それも名無しだ:2012/04/26(木) 00:23:59.49 ID:1z9bq6hz
ガレージ画質上がったったか?
なんかテカテカカクカクじゃね
628それも名無しだ:2012/04/26(木) 00:26:47.07 ID:1z9bq6hz
あ、戦闘中は大差がないどころの話じゃない
明らかすぎる劣化、意図して下げたのはわかるけど失敗すぎる
画質下げた分トレードオフでよくなった部分があるならまだしもなにひとつないじゃないか
629それも名無しだ:2012/04/26(木) 00:28:17.84 ID:nkNMseqP
画質悪すぎてプレイしてて吐きそうになって1日で売ったよ
630それも名無しだ:2012/04/26(木) 01:32:39.89 ID:oo8sX1qw
グラ以前に画面にエフェクトかけすぎててウザイ
撃たれて画面が乱れたり、スキャンモードで青白くなったり
誰かが撃破される度に画面いっぱいにアラート出したり
完全にオナニー仕様だろ
631それも名無しだ:2012/04/26(木) 02:27:45.19 ID:UbrhvkcV
暗いんだよな 色合いが 空のいろも濁ってるし
外なら青空のしたで戦いたい 夜間もあっていいけどね
あとは大きな施設のなかとか 地下都市とかさ
632それも名無しだ:2012/04/26(木) 04:41:35.91 ID:9uwyOmwr
施設内対戦は欲しかったよなぁ
やろうと思えばできたはずなのに、なんで全体的にこんなにボリューム少ないんだろう
ボリュームあれば良くなるってもんでもないけどさ

PS3だけど、グラに関してはもうちょっとフレームレート維持してほしかったわ
ハードの限界感じる所ではあるけどね
633それも名無しだ:2012/04/26(木) 06:59:52.37 ID:UbrhvkcV
ACVの建築物ってぎとぎとした色だけどもっとあっさりした色にできなかったか
えらく不自然だ
634それも名無しだ:2012/04/26(木) 07:16:05.68 ID:lY1sFpL0
ガレージ画面は確かに綺麗だな。
4やfAのガレージ画面は粘土みたいで、LRのガレージのほうが綺麗だった。
戦闘中はV断然糞だけど。

いまだに弾丸や目立ち過ぎたりするのはなんとかならんのか。
パーツバランスまともに取れないんなら数減らして代わりにグラとか破壊描写とか力入れろよ。
シングルも糞、アセンも糞、仕様も糞で、
パーツ数は多いとか、なんの長所になってねぇよ糞鍋
635それも名無しだ:2012/04/26(木) 07:42:52.03 ID:3jsLrGiY
>>622
ムービーシーンは比率変わるんかね?
戦闘中は腰辺りまである感じ。

>>625
同意する。フレームレート低い時点でそれはグラフィックが汚い。
636それも名無しだ:2012/04/26(木) 08:07:20.11 ID:cPNT7uOa
スキャンモードが糞だという意見多い気がするけど、個人的には気に入ってるんだが。
LRのムービー弱王の巡航OBを再現しているようで個人的にはテンション上がってたんだけどなw
チーム戦であるならエリアオーバーをもう少しソフトな対応にしてほしかったな。上空ならブーストが勝手に切れるとか、横ならマリカのジュゲム式とか?w
あとは垂直グラインドブーストと空中グラインドブーストの追加、追従式リコンの廃止、武器の射程距離の30〜70%くらいのダウン。
建物は高すぎるか低すぎるかでバランス最悪。飛ぶことによりより狙撃されやすくなるデメリットが生きるMAPというか、背の丈の3倍くらいの障害物がメインだったらなと
AC3系のOPの様な戦闘を夢見てたんだよorz
あとピコンピコンなるあれ、4種類くらいあれば傭兵とも無言のコミュニケーションが成り立ったんじゃないかな
637それも名無しだ:2012/04/26(木) 08:55:53.09 ID:KSNsWD2p
だってスキャンモードの意味をなしていないんだもん
そもそもスキャンする必要ないし、9割エネルギー回復のためだろあれ
638それも名無しだ:2012/04/26(木) 09:03:50.77 ID:vqWRs7HQ
スネオヘッドとかだと敵スキャンする暇ないもんな。
ガチ機にしないとろくに相手の情報も見られないとか酷い。
639それも名無しだ:2012/04/26(木) 09:11:37.77 ID:UbrhvkcV
Vはアクションがまわりくどいんだよ
射撃するには戦闘モードにしないといけない
グライドブーストするにはブーストがONになってて地に足をつけてないといけない
640それも名無しだ:2012/04/26(木) 09:56:24.25 ID:2rkGKGQF
>>636
それならN系以前のシステムでいい気がする
普通のジャンプ移動の速度を半分にして、地上ブースとの負荷は減らして、地上戦が有利な仕様にして
OBコアは速度は出ないけど低負荷で自由に空中を移動できるようにして
エクステンションに移動方向に急加速のブースター(QB)と、移動方向に継続的に加速のブースターを追加して
ついでに背中武器発射可能オプションでも作ってやればよかったんじゃないかな
641それも名無しだ:2012/04/26(木) 10:14:24.60 ID:1z9bq6hz
>>640
OBの継続時間長くしたらOBゲーになりそう
642それも名無しだ:2012/04/26(木) 10:34:17.35 ID:53FD+SBn
俺は好きだったけどなぁ
643それも名無しだ:2012/04/26(木) 10:54:45.37 ID:fz1kDiyB
BFにはスポットという便利なシステムがあるんだがな
644それも名無しだ:2012/04/26(木) 11:03:50.02 ID:AUu4TIJv
鍋島に時間と金を与えるとゴミしか作らないのは良くわかった

多くは望まない
4系の続編を作れ
645それも名無しだ:2012/04/26(木) 11:07:36.28 ID:sw6F9AqL
4のシステムで新作くれ
Vは外伝扱いで良いよ
646それも名無しだ:2012/04/26(木) 11:12:14.83 ID:TjqmKHfJ
そういや今更になってVIプラモでfAのオリジナルアセンなやつ出してきたが
ACVも看板機体なら相当前からデザイン出てるんだからさっさと出せばいいのに

試作品とはいえブンドドして遊ぶこともある超合金をやないが壊しまくってた辺り
変にギミック細かかったり強度や重心ガン無視の歪なデザインのせいでしっかり作るのが難いのかも
647それも名無しだ:2012/04/26(木) 11:20:39.76 ID:RyN87fx7
超合金で気になるのは、ゲーム内でパーツ干渉しまくりなのをどう処理しているかというところ
648それも名無しだ:2012/04/26(木) 11:28:52.44 ID:T89aQ000
別に無理に地上に縛り付けて地上戦しなくていいんだよ
近年のロボアニメってマクロスもエウレカも宇宙戦と空中戦メインじゃん
地上戦やりたい奴はタンク乗って地上戦やればいい
空中オブジェクトやホワイトベース的な飛行戦艦配置すれば空中でも地形戦できるし、
SFらしい超高層の建築物なら見た目も美しいし十分地形戦可能

単純に懐古に走るんじゃなくて近年のロボアニメでこれかっけぇなあっていう要素を見習って欲しいわ
元々ACはガンダムやボトムズが流行ってたから版権ゲームより出来のいいACシリーズが売れてたわけで、
売り上げのピークもロボアニメやスパロボの全盛期と同じだし
それか、fAみたいにちゃんと自前の世界観と設定作ってACブランド確立するか

鍋島の「オフで出来ることはやりつくした」発言には笑っちゃうわ
その結果出来上がったものがこれだし
お前にできることをやりつくしたの間違いだろ
649それも名無しだ:2012/04/26(木) 11:29:51.81 ID:GWSDwG0F
しかしVのエンジンでどこまで改善出来るのかね
4→faのように”最高速度が上がった”だけで平均フレームレートも変わらないんなら
続編が出てもとてもやる気が起こらないな
650それも名無しだ:2012/04/26(木) 11:31:58.21 ID:3jsLrGiY
>>636
モールス信号を習得しろ、まで読んだ

>>637
常時スキャンで攻める時だけ戦闘だな。
攻める側はENつきやすく、逃げる側は節約が利く、って意味ではありなバランス。

>>648
地上戦好きだけどな、ギアスの前半とか。
空中戦も好きだけど。faみたいな。
651それも名無しだ:2012/04/26(木) 11:46:08.95 ID:TjqmKHfJ
>>648
アニメで空中・宇宙戦やるのは作画が楽だからってのが大きい
地形を描かなくて済む、地面を踏まないからロボの姿勢もほぼ棒立ちで済む、
思いっきりカメラ引いてなんか光の筋飛び交わせてごまかすこともできると至れり尽くせり

ゲームとしてはアクションが乏しくなりがちな空中・宇宙戦よりも地上戦の方がいいな
ACEはロボ固有の必殺技をいっぱい並べられるから何とかなったけど
ACで必殺技祭りとか直ちに使用を停止して欲しいレベル
652それも名無しだ:2012/04/26(木) 11:52:05.69 ID:AUu4TIJv
OWも社長砲程度とかコジマ砲クラスで留めておけばよかったものを・・・

なんであんな雑な利用しか出来ないもんをシステムに組み込むかね?
領地戦ではアホな仕様しか出来ないし、別アセン枠にしたもんだから5種しかないのが余計に貧相に見えるし
653それも名無しだ:2012/04/26(木) 11:52:59.56 ID:urEJi5kR
もういっそ初代連ジくらいマッタリロボゲーでもいい
654それも名無しだ:2012/04/26(木) 12:40:04.92 ID:T89aQ000
>>651
思いっきり糞アニメ基準じゃんw
そういう戦闘が消化試合みたいな手の抜き方するアニメは背景書くの嫌なんだから、地上でも空中でもロボ描写は糞だろ
まあある程度金の問題もあるんだろうけど、作画が楽だから空中戦やってるっていうのは違うと思うわ

空中も地上も両方あるのがベストだけど、地上メインの今回って無理に地上に縛って、無理に地形使わないといけないようにしましたって感じなんだよな
このへんは感性の問題なんだろうけど、ミサイルとかレーザーの映える空中戦の方がカッコいいと思う身としては、
地上戦と地形戦を立てた結果空中戦と従来のゲーム性が犠牲になったようにしか思えない

地上と空中の両立は難しいんだろうけど、
即死ゲーじゃないのに(Vは即死だけど)遮蔽物利用した撃ち合いとか、ステルスゲーじゃないのに隠れんぼとか、戦うのが目的なのに立て篭もりとか、
このACのゲーム性では地形戦というのは生かすのが難しい要素のような気がする
655それも名無しだ:2012/04/26(木) 12:44:34.49 ID:KSNsWD2p
だからもうリメイクしかないって
それがフロムにとって一番平和的なやり方だって
656それも名無しだ:2012/04/26(木) 13:11:42.69 ID:1z9bq6hz
アーマード・コア4アナザーエイジ

これで全て解決する
657それも名無しだ:2012/04/26(木) 13:17:34.73 ID:sw6F9AqL
AC6
国家解体戦争から300年、コジマ汚染も和らぎ地上は緑に覆われていた
全ての問題が解決されたかに見えた
だが企業は死滅していなかった
ウェルカムトゥジスクレイジータイム
658それも名無しだ:2012/04/26(木) 13:23:31.04 ID:fz1kDiyB
いきなり修羅の国編かよ
659それも名無しだ:2012/04/26(木) 13:40:52.43 ID:flkkfq9K
スキャンモードは格好良いけど戦闘モードより使い勝手が悪くなる敵簡易情報だけは許せない
660それも名無しだ:2012/04/26(木) 15:12:25.43 ID:UbrhvkcV
旧作をアレンジするなら 熱はいらない
歩行とブーストの加速度をさげて踊りができないようにする 操作タイプAみたいにいったんニュートラルがはいるように
加速度を下げたことによりブーストをちまちま切る小ジャンプではスピード不足 ってことにすればみんな小ジャンプはしないだろう
あと地上ダッシュからブースト切った時のすべり硬直もなくして4みたいにスムーズに歩行できるようになればいい
661それも名無しだ:2012/04/26(木) 15:39:39.18 ID:z7eaan04
次回作は領地戦するにしてもチームランクマ形式取り入れてくれ
通常防衛と侵攻がマッチしないと20分30分の待ち時間は当たり前とかもうね…対人ゲーじゃない
もっと効率良くスムーズに対戦させてくれ
今回の領地戦システム考えた人製作チームから外れてくれ
下位中位上位とかに分けてスムーズにマッチできるとでも思ったのかよksgマジ老害
662それも名無しだ:2012/04/26(木) 15:53:40.80 ID:1z9bq6hz
正直V形式のチームシステムはもういい
やっぱタイマンだよ、タイマンが面白くないACはダメだわ
チームとか複数の要素をなにかしらを取り入れたいなら根本を変えないと。
攻めてきたぞ!やばい、守りに行く!みたいなのかと思いきや
防衛部屋たてるからみんな集まってー、敵さん攻めてきていいよーだからな
これが面白いと思った奴がどこにいるんだ
663それも名無しだ:2012/04/26(木) 16:22:22.36 ID:sw6F9AqL
MTで16人対戦やりたい
FPS並の即死即リスポーンで無誘導ロケットや機銃を撃ちまくる
MTだから移動はクロムハウンズ並の遅さ
NPCのAC4機を16人で倒すモードも有り
664それも名無しだ:2012/04/26(木) 16:34:38.88 ID:7TLnWHR9
3年間構想した挙句ヒドイ出来だったACVの悪口はそこまでだ
665それも名無しだ:2012/04/26(木) 16:37:37.27 ID:dKdDTIln
他のゲームって、たとえばチームデスマッチで終了後に反省会とか
糾弾とかするゲーム無いんだが、どうしてVは反省会が頻繁に起きるのか。
666それも名無しだ:2012/04/26(木) 16:43:44.37 ID:T89aQ000
>>663
そっくりなゲーム知ってるわ

ACVっていうゲーム
667それも名無しだ:2012/04/26(木) 16:46:48.00 ID:uC9qkcOS
アセンがどうも兆弾と安定の閾値に縛られてる感じがして狭苦しい
パラメータ偏重や属性固定や武器成長も悪いほうに作用してるし
668それも名無しだ:2012/04/26(木) 16:55:31.63 ID:3+2sNtIf
>>662
そうそう、そういうのを期待してたんだよなぁ
攻め手が不利すぎるのもちょいとな もう少し防衛側が必死になって守る!みたいな感が欲しかった
669それも名無しだ:2012/04/26(木) 17:11:14.92 ID:fz1kDiyB
>>665
FPSでもクラン戦だと反省会をするところは少なくない
多分一戦終わってから次の試合が始まるまで長くても数十秒程度だからだと思う
反省してるくらいなら数こなして練習したほうが早いし、そっちのほうが楽しいしな
670それも名無しだ:2012/04/26(木) 17:29:50.98 ID:STGNnnMJ
嫌だったら買うな
671それも名無しだ:2012/04/26(木) 17:31:46.18 ID:fz1kDiyB
PVとパッケージで散々嘘ついておいて嫌なら買うなもないもんだ
672それも名無しだ:2012/04/26(木) 17:37:55.11 ID:53FD+SBn
はぁまじぬるぽ
673それも名無しだ:2012/04/26(木) 18:02:58.26 ID:nkNMseqP
ぬるぽ
674それも名無しだ:2012/04/26(木) 18:10:28.30 ID:Z2b+04Bo
>>660
LRの空中踊りみたいになりそう・・・
675それも名無しだ:2012/04/26(木) 18:12:39.83 ID:IPMcJ414
>>667
過去作以上にテンプレ一本になってるのはどうなってるんだろうな?
素敵性能優先にするとまず勝てない
676それも名無しだ:2012/04/26(木) 18:43:26.72 ID:UbrhvkcV
>>674
よくよんでくれよ 踊りができないように加速度さげてるから無理
677それも名無しだ:2012/04/26(木) 19:03:42.05 ID:9CxC4jik
マジレスするとFMOのアクション性が少し高くなった程度で十分だった
678それも名無しだ:2012/04/26(木) 21:06:14.77 ID:TjqmKHfJ
パクり元のクロムハウンズの方がまだゲームしてたな
機体の自由度も戦略も戦術も段違い
679それも名無しだ:2012/04/26(木) 21:31:45.02 ID:9CxC4jik
クロムもACVも鍋が関わってるのにパクリってなんだ
680それも名無しだ:2012/04/26(木) 21:39:26.94 ID:/ZkwuoR/
旧作のような踊り抑制にブーストの加速を落とすのはアリだと。ハイブあるしね
空中戦闘に制限をつけるなら挙動ではなく、安定性の方だと思う。足があるメリットは地に足ついて踏ん張れることだろうに、蹴りに注力してる場合じゃないよ
スキャンモードは残念だが、ミッションなんかで追っかける時に長時間かっ飛ばしたり、のんびり浮遊したりって使い道があるからEN節約モードは欲しい(そうだよ弱王のことだよ)
切り替えにちょい時間必要なら戦闘中にぽんぽん切り替えられないし。てかVの切り替え速度がおかしいんだけど
681それも名無しだ:2012/04/26(木) 21:56:08.12 ID:3jsLrGiY
>>680
むしろEN消費は増えるけど、背中からアンテナ出して組み立てて、
ステージのスキャンができるとか。

今のは早いから攻撃の瞬間だけ戦闘モードにしてる。
682それも名無しだ:2012/04/26(木) 22:30:43.48 ID:TjqmKHfJ
>>679
超劣化してんだからパクり扱いでいいだろ
683それも名無しだ:2012/04/26(木) 22:38:07.97 ID:UbrhvkcV
攻撃しようとおもったらスキャンモードのままだった
グライドブースト使おうとおもったらブーストがOFFになってた
GB中障害物にあたってもっかい発動しようとおもったら地面から少し浮いていてできない

(#^ω^)ビキビキ

すぐ動きたいのにこのまわりくどさが腹立つ イライラでしかない
684それも名無しだ:2012/04/26(木) 22:41:34.88 ID:9CxC4jik
綺麗なMAPを作ってもスキャンモードでプレイするのがデフォだしな
685それも名無しだ:2012/04/26(木) 22:45:52.07 ID:UbrhvkcV
スキャンなんてなくして普通の画面でリコイ付近の敵が透けてみえるってのでいいのにな
686それも名無しだ:2012/04/26(木) 22:55:22.00 ID:1bs4PNNw
>>683
OBスライドやら二段QBやらのテクは別として、
普通に動かすのがやたら面倒くさくなってんだよなあ今回。
これで新規に向けて操作を従来のものから考え直したらしいんだが。
687それも名無しだ:2012/04/26(木) 23:08:48.62 ID:3jsLrGiY
>>683
あるあるwwwONOFFだからね
しかも激しい動きの中、押しそこねてたりしてgdgdボコボコ仕切り直し。
GBは地上に居るのにでねぇぇーー、って事多すぎ。

ビル乗ってワンクションが、GB→OFF→ON→GBとか、HB→OFF→ON→ジャンプとか、
とても簡単にしたとは思えない。
688それも名無しだ:2012/04/26(木) 23:38:14.30 ID:9gSFalFV
>>645
アーマード・コア4Belief(信念)とか言う名前で、最初の当たり障りのないミッションの結果で
fAでのどれかのエンドの続編ストーリーが展開。
軍縮か破壊による技術後退を名目にパーツのバランス調整や統廃合をする
 名前は俺英語力無いから良いのが出てこないでA→BでBeliefとか考えてみたけど
A→Zでzealot(狂信者)とか入れて殺伐とした感じにしても良いかも。
689それも名無しだ:2012/04/26(木) 23:46:39.15 ID:UbrhvkcV
VはVでいいからナンバリング5をだしてほしいな
690それも名無しだ:2012/04/27(金) 00:55:12.46 ID:D9oODsJh
>>688
そんなんどうでもいいわ
691それも名無しだ:2012/04/27(金) 00:57:40.95 ID:Yxa4un+U
692それも名無しだ:2012/04/27(金) 00:59:10.79 ID:UKX6y5eX
オンゲーのストーリーなんざどうでもいいんだよ
FPSでシングルやってないやつなんか山ほどいるぞ
693それも名無しだ:2012/04/27(金) 01:04:05.14 ID:YFTC2puA
>>692
こんなところで言い訳こいてないで仕事しろフロム。
694それも名無しだ:2012/04/27(金) 01:09:13.82 ID:VArGCegk
だが今作はそこらのFPSよりオンを重視したかのような構成なのに…内容はあのザマ
695それも名無しだ:2012/04/27(金) 01:10:23.56 ID:cSj2fncS
オフはまともなはずだから安心して踏めって言われてた頃が懐かしい
696それも名無しだ:2012/04/27(金) 01:17:26.30 ID:UKX6y5eX
>>693
どうでもいいから オ ン ラ イ ン の 環 境 ど う に か し ろ って言ってんだよ糞フロム
697それも名無しだ:2012/04/27(金) 01:48:49.99 ID:tEGSQ9Ge
明日修正なかったらドン引きですよ
糞は糞なりに気張ってみせろや
698それも名無しだ:2012/04/27(金) 02:59:54.78 ID:nln3aAcz
>>692
じゃあずっとfpsやってろや
699それも名無しだ:2012/04/27(金) 03:09:35.84 ID:UKX6y5eX
>>698
論点すり替えてないでさっさと仕事しろや社員
700それも名無しだ:2012/04/27(金) 05:15:00.42 ID:OLNL/0rJ
もう対人なんかいらねえからストミをAA並の量にして
全ステージ4機coop可能にして、コープ戦績が現在の傭兵ランクみたいに
ランク付けされてステージに参加するレイブンの平均ランクにより
ステージの難易度の上下が激しくなるようにしてくれりゃいいよ。

脳足りん連中のよちよちパラ調整が続くくらいなら対人はもういい。
どうせ発売後に手加えるんならソロプレイに重点をおいた
ミッション配信の方が生産的。
701それも名無しだ:2012/04/27(金) 06:33:13.57 ID:f1CeYvhN
オンメインを謳ったほうが売れるからね
フロムにはそれができないと証明されてしまったが
702それも名無しだ:2012/04/27(金) 07:50:34.80 ID:HyFE2ACn
実際買った中でオン繋いでるのどの位いるんだ?
オンメインってのは、オフ専切り捨てだろ。
9割位はオンやってるのか?
703それも名無しだ:2012/04/27(金) 08:11:49.98 ID:DE4norUp
もうストーリーいらないんじゃないかな
最初からパーツ全部揃っててパーツバランスはタイマン想定

MOAのランカーメイキング復活 MOA以上に細かい動きを設定できる。 
作ったらオンで公開もできるし僚機としてチーム戦もできる。人数合わせにもってこい
704それも名無しだ:2012/04/27(金) 08:20:46.45 ID:mGEApf/Y
てかまだやってる奴多いのか?
705それも名無しだ:2012/04/27(金) 09:24:55.72 ID:XFQTHRWA
回避できないと
棒立ちで撃ち合うゲームの完成だ!
706それも名無しだ:2012/04/27(金) 09:27:47.03 ID:XFQTHRWA
金欠状態でパーツ売り買いしながらチマチマ進めて行きたいが
ストミの1ミッションが長すぎる
ガレージポイントでパーツ購入できるならともかく
707それも名無しだ:2012/04/27(金) 10:03:27.26 ID:AAihZqrE
>>692
マルチの対人が楽しいからだろ
ACVの糞対人仕様と一緒にすんな
708それも名無しだ:2012/04/27(金) 10:21:20.31 ID:eqBinf94
ACVの場合どこが悪い、じゃなく全部悪いからな
力を入れたとほざくマルチも、過去最大のボリュームと嘯いたシングルも全部が最悪

シリーズ最悪というより、ゲームとして終わってる
709それも名無しだ:2012/04/27(金) 10:31:17.58 ID:AAihZqrE
大小様々な不満が糞マッチングという火種で連爆しただけ
710それも名無しだ:2012/04/27(金) 11:26:21.55 ID:QXJ1AFPB
対人含めない場合のアセンの幅が狭すぎるんだよな
それに武器の少なさ物足りなさ、キャノンや両肩武器が無いこと
四脚の味だった構え武器の優位性だって今回無しでなぜか地上で遅くて空中で遊覧飛行をすることになった四脚
何故か重逆より安定性能が劣る四脚とタンク(´;ω;`)
なんかACXってアセンゲーって感じがしてこないんだよな
過去作にだって一択パーツはあったけどさ、ミッションによってアセン変える必要結構あったような
今回はミッションによるアセン変更の必要性をあまり感じられないんだよな
今ではネクサスがとても面白く感じられます
711それも名無しだ:2012/04/27(金) 11:34:58.00 ID:DE4norUp
今作は構え武器もってるとパージするまでハンガー使えないのがな・・・・
構えありの武器はいままでどおり背中につけて砲身にグリップかなんかつけて
手でもつようにすれば手に意味を持たすことができたのに
712それも名無しだ:2012/04/27(金) 11:56:13.19 ID:Elyo333B
>>702
>9割位はオンやってるのか?
元々オン1割でオフ9割と言われてるからな。9割のオフ専を切り捨て、しかもオンもゴミ。
713それも名無しだ:2012/04/27(金) 12:09:19.04 ID:gBTbgvuz
オンライン専用は抜きの話だけどさ
人気のあるオフラインでも遊べるオンラインゲームってオフで遊んでも十分楽しいんだよね
714それも名無しだ:2012/04/27(金) 12:39:10.25 ID:f1CeYvhN
>>711
背中武器を手で照準つけるのはいかにもって感じがして好き。精度も高そうだし
ハンガーによって武器捨てなくても手に空きが作れるのを生かすべき
715それも名無しだ:2012/04/27(金) 14:29:59.95 ID:1D0O8I+W
>>703
そのタイマン想定したバランス調整が10年以上シリーズ重ねた今でも話にならないレベルだから困る
716それも名無しだ:2012/04/27(金) 15:31:55.68 ID:tBQBCkRv
>>712
オフだけで長いこと遊ぶヤツのほうが少ないと思う
やり込みとかしたくない、ただ単に興味あって買ってみたユーザーも含めたオフ専9割だろう
シリーズが好きでやってる奴で考えたらオフ専とオンやる人の比率はそんなに変わらんと思うな
717それも名無しだ:2012/04/27(金) 15:57:22.17 ID:D9oODsJh
>>710
地上でしかキャノン撃てないなんて、
旧作三作しかほとんど機能してなかったろ
今作の4脚はまだマシだわ
でもそれが弾きやら属性やらで死んでる
718それも名無しだ:2012/04/27(金) 18:09:53.28 ID:Elyo333B
>>716
>オフだけで長いこと遊ぶヤツのほうが少ないと思う
2からfaまでオフ専でやりこみ続けてきた側から言わすと「んなこたーない」としか言えんな。
大体鍋島ですらそんな比率でモノ考えちゃいないんだが?(オフ専9割は鍋島の言)
対人対戦なんて誰でもやりたがると思ったら大間違いだ。
719それも名無しだ:2012/04/27(金) 18:17:22.46 ID:gBTbgvuz
オンオフ両方あって尚且つ対戦あるゲームだと1番口がでかいのが対人やる人だからな
健常者に対する障害者みたいなもんだ
720それも名無しだ:2012/04/27(金) 18:17:47.44 ID:HyFE2ACn
売上本数と最大接続数の比を見てみたいな。
毎日の接続数とか見てみたいけど、絶対に出さないだろうけど。
721それも名無しだ:2012/04/27(金) 18:40:02.07 ID:K2apVYro
鍋島ってなんなの?
722それも名無しだ:2012/04/27(金) 19:06:13.50 ID:UKX6y5eX
焼肉屋
723それも名無しだ:2012/04/27(金) 19:12:19.32 ID:DE4norUp
どれだけ中古があふれたか知りたいな
724それも名無しだ:2012/04/27(金) 19:38:17.91 ID:HyFE2ACn
>>714
いいよねー
ttp://hobbyworld.aoshima-bk.co.jp/g_library2/BAN/BAN145069.jpg
ttp://www.bit-craft.net/img/others/mc_ll_conquista_2.jpg
背中にデカイ武装自体好きだし
ttp://blog-imgs-42-origin.fc2.com/f/i/g/figsoku/2012_61520zone6.jpg

Vのハンガーもこれはこれで好きだけど
特にパイル2つ背負ったビジュアルが。
725それも名無しだ:2012/04/27(金) 20:57:22.45 ID:6wPLnZGQ
一応DQJA接続DDWとかで外部計測してみると、毎晩同時接続7〜8000人はいるね
誤差PIN拾ってるとして、まあ6000人ってとこか
726それも名無しだ:2012/04/27(金) 21:03:19.80 ID:cSj2fncS
タンクの全長に迫る長さの肩越しキャノンで自走榴弾砲ごっこするの好きだったのに
ハンガーで手武器4つか、手武器2にキャノン系2か選びたかった
727それも名無しだ:2012/04/27(金) 21:39:46.09 ID:AGuM00PL
>>725
販売本数の10%も?いでないのか・・・
開始3ヶ月で1万切って今後も右肩下がりって
ネトゲとして完全に終わってるな
728それも名無しだ:2012/04/27(金) 21:44:25.45 ID:AAihZqrE
近年の外れネトゲは最初の一ヶ月で半分が消えて三ヶ月で過疎確定がセオリーだけど
ACVは一年ぐらい持つと思ったんだがな
729それも名無しだ:2012/04/27(金) 22:48:08.91 ID:kxL9EdrN
よくよく考えたら今年一発目からこんな大外れ買ってしまったんだなぁ。。。
730それも名無しだ:2012/04/27(金) 23:27:31.90 ID:Yxa4un+U
今年はこれ以上のハズレを引くことはないと思えばいい
731それも名無しだ:2012/04/27(金) 23:30:36.34 ID:AGuM00PL
今年1年、据え置き機はこれ一本で乗り切るはずだったんだがな
また暫くPS3は置物or暖房か
732それも名無しだ:2012/04/28(土) 01:13:17.19 ID:RPLN0NFS
>>718
どんなゲームだろうとやり込みする奴は少ないだろ
オフ専でやり込む人が居るのはわかってるし、そういう少数派と
対戦の方の少数派で考えた場合そんなに差はないって言っただけですぜ
オフ専やり込み派9割はさすがにおかしすぎるだろ
733それも名無しだ:2012/04/28(土) 01:27:32.02 ID:yerpOp7J
それでVはやりこんでもらえたのかね。
特に鍋が力入れてたオン派。
734それも名無しだ:2012/04/28(土) 01:38:36.04 ID:oco729z+
お察しください
735それも名無しだ:2012/04/28(土) 01:52:48.53 ID:RPLN0NFS
力を入れようが糞なものは糞
俺は一度もオン派とは言ってないけどね
なんかオフ専でやり込む人が9割みたいな言い方してるのが気になっただけなんだけど
オフ專が鍋島の言葉ってのは知ってるけど売上本数から考えての9割なんじゃないのってこと
買った人の9割が全員オフだけでやり込むわけないだろ

俺自身は箱で、ゲームする時間もあんまりないからゴールド買ってなくてオン出来ない人なんですけどね
736それも名無しだ:2012/04/28(土) 01:57:15.93 ID:xgS0l9LM
ACV・・・伝説のゲームか。オッボォフォ
737それも名無しだ:2012/04/28(土) 09:04:34.67 ID:kSSLd4oI
長文&自分語りするやつはクズ
738それも名無しだ:2012/04/28(土) 09:08:31.03 ID:umgsE20u
鍋島のことですね
739それも名無しだ:2012/04/28(土) 10:30:59.60 ID:AtlxyJc0
しかし、GW前に調整無しだったか。終わったな。
740それも名無しだ:2012/04/28(土) 12:03:51.36 ID:2aw5aeqR
GWぐらい休ませてやれ
741それも名無しだ:2012/04/28(土) 12:08:04.03 ID:rtfkfj47
3年かけたこの出来で忙しかったと?
742それも名無しだ:2012/04/28(土) 12:16:46.04 ID:NmDqxjfe
休めると思うたか
743それも名無しだ:2012/04/28(土) 12:45:39.47 ID:B7f/Thq8
色々事情があるとは思うけどさー
製作陣にこの出来で納得したんですかって訊いてみたい

ゲーム性変えるパッチを何度も出してるんだから未完成品売ったってわけじゃん?
三年もかけて未完成品売ってどう思ってるんですかってマジで訊いてみたいわ

744それも名無しだ:2012/04/28(土) 12:52:30.78 ID:2aw5aeqR
Vの開発期間が3年な訳無いだろ
745それも名無しだ:2012/04/28(土) 12:56:46.41 ID:rUk3Z2NL
無駄の多い三年間でしたね
746それも名無しだ:2012/04/28(土) 12:58:33.71 ID:zvvBSiY8
3年みっちり何かしてるはずがない
凍結期間とかあったんだろうな
747それも名無しだ:2012/04/28(土) 12:59:40.22 ID:2aw5aeqR
Q.ACV開発に掛けた三年に、
  敢えて点を付けるとしたらどれくらいですか?
A.うーん、残念
748それも名無しだ:2012/04/28(土) 13:01:26.15 ID:2aw5aeqR
戦いは終わったんだよ
残るのは惰性だけ
何を言っても過ぎた過去は変わらない
適当に別ゲーやってストレス解消した方がいい
749それも名無しだ:2012/04/28(土) 13:07:26.69 ID:zvvBSiY8
根本的な解決をしない調整は文句言いながらもしがみつくプレイヤーに最高にマッチしたやり方だな
750それも名無しだ:2012/04/28(土) 13:10:45.03 ID:0s3SU0VI
こんなゴミ掴まされた新参が気の毒で仕方ない
751それも名無しだ:2012/04/28(土) 16:18:04.05 ID:ihSlTJkc
faは2008年、3月19に発売したから
三年と10ヶ月かかってる 四年弱だ
752それも名無しだ:2012/04/28(土) 19:50:03.21 ID:LlZ8w15A
跳弾システムか武器成長がなければ、もっとバランスとりやすかったんだがな…
753それも名無しだ:2012/04/28(土) 20:40:16.98 ID:oco729z+
跳弾さえなければ、アセン幅が遥かに広がるだろ
アレのせいでアセンが少数の量産or産廃の二択になってる
754それも名無しだ:2012/04/28(土) 21:48:51.96 ID:rtfkfj47
システムのほとんどから開発側の押し付けを感じる。これに則って戦えみたいな
跳弾はその最たる例で、スキャンで弱点探してハンガーに満載した武器切り替えて跳弾しないようにしてねっていう
最高に面倒くさい仕様
755それも名無しだ:2012/04/28(土) 21:54:46.34 ID:2aw5aeqR
複数戦でゲーム速度が速い時点で
どんなバランスにしても火力ゲー等の極端なゲーム性になるから仕方ない
Vはゲームスピードを上げすぎた
756それも名無しだ:2012/04/28(土) 22:25:31.13 ID:rtfkfj47
純粋な対戦なら複数人瞬殺ゲーも選択肢の一つとしてありだと思う
メイン要素(領地戦)で基本これってのがきついね。マッチングとか他の要素も含めてのきつさだけど
安易な発想だけどRTSみたいに大勢のMTを引き連れての4対4で戦績を競う内容なら緩和されるかな
757それも名無しだ:2012/04/28(土) 22:30:22.42 ID:inGWv6jF
fAの機体デザインは独特で時代の先を行ってたのに、今回のデザインは何か全体のバランス悪いしゲームは糞だしでいいとこねぇよ…
758それも名無しだ:2012/04/28(土) 22:40:34.23 ID:zvvBSiY8
混成フレームしか生存権が無いのも辛い
759それも名無しだ:2012/04/28(土) 22:42:57.84 ID:gE/F7TC9
>>756
ゲーム性が重火器で削りあうタイプだからねぇ、瞬殺多発が違和感。
えっ。って死に方が多い。パイルならある程度納得なんだが。

>>757
デザイン自体、これはこれで有りなんだが、バリエーションが少なすぎるというか。
軽量機組んだら基本的に見た目同じなんだもん。

武器もパーツもバリエーションボリュームがなさすぎる。
数自体は多いさ、意味のない数だけは。
760それも名無しだ:2012/04/28(土) 23:29:15.18 ID:Y7VqLl0F
機体デザインはフロントミッションのヴァンツァーに似てるな
武器の射撃音もfAより似てきた気がする
攻撃が3属性なのも偶然似たんだろう
761それも名無しだ:2012/04/28(土) 23:35:44.86 ID:ihSlTJkc
762それも名無しだ:2012/04/28(土) 23:43:25.46 ID:ihSlTJkc
http://www.nicovideo.jp/watch/sm17671749
このガレージの動画みてると戦闘画面もこんな感じなら絶対楽しかったろうなって思う。
ガレージは作りこまれてるけど戦闘のマップは描写が雑
どうせならカメラをこの動画みたく下までアイレベルさげて増えを少し見上げるような視点にすれば迫力あったかもしれない
763それも名無しだ:2012/04/28(土) 23:43:57.00 ID:ihSlTJkc
?増えを
◯上を
764それも名無しだ:2012/04/28(土) 23:47:04.80 ID:inGWv6jF
ACV風
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2914469.jpg
これで不細工な盾を脚につけて、地面に引きずるぐらい武器をデカくすれば完成だな
765それも名無しだ:2012/04/28(土) 23:49:20.67 ID:xgS0l9LM
ぬ る ぽ
766それも名無しだ:2012/04/28(土) 23:52:07.87 ID:oco729z+
やっぱ3,N系のクレストは無骨だけど、どこかヒロイックなかっこ良さがあって良いな
4系の機体も皆個性があって立体化したら片っ端から買ってるけど
Xは立体化しても買いたいと思わない・・・
767それも名無しだ:2012/04/28(土) 23:58:35.70 ID:V37is62c
がっ!
768それも名無しだ:2012/04/29(日) 00:10:23.54 ID:H+SVuMle
久々に2の機体見て思った
やはり手武器だけを切り替えるハンガーシステムは糞や
肩専用の大型ガトリングやミサイルポッドが必要なんや!
769それも名無しだ:2012/04/29(日) 00:19:36.83 ID:B2jz/gof
そんな事言うと信者様にニワカ言われちゃいますよ
770それも名無しだ:2012/04/29(日) 00:32:01.45 ID:kIj/H3rs
砲身の長い武器を背中に背負うとかっこいいよね
771それも名無しだ:2012/04/29(日) 00:32:48.97 ID:g50os3B+
そうだね、老神はすごくCOOLだね!
772それも名無しだ:2012/04/29(日) 01:44:29.45 ID:mz8FiBAm
ハンガーは別にいいんだが持ち替えるのに時間かかりすぎ
一度ドッグファイトになったら切り替えてる暇無い。っていうか切り替えで火力が途切れた隙に付け込まれる
773それも名無しだ:2012/04/29(日) 02:07:23.72 ID:9qEzBqTy
それはまあその隙を考えて戦術組み立ててくれってことじゃねえの
仲間に前に出てもらってその合間にとか

いや、俺ろくに対人戦やってないから知らんけどね
774それも名無しだ:2012/04/29(日) 06:20:21.70 ID:+bz4zsjy
近接武器と射撃武器を同時使用しにくいのがねぇ
近接がセカンダリ武器になりがち
775それも名無しだ:2012/04/29(日) 08:16:58.30 ID:NWlYoFrP
2,3系の機体はかっこいいんだけど、ぶっちゃけPS2のグラじゃ魅力が伝わりづらかったな
776それも名無しだ:2012/04/29(日) 08:54:42.32 ID:4WRektIl
>>764
>>762の動画見てて思ったけど、等身自体は旧作からそんな変わってないのね。
足を太く、膝を曲げて踏ん張り、肩幅広げて。
ガリ→マッチョ、みたいなもんか。

あ、レイレナードとアルゼブラ大好きです。
777それも名無しだ:2012/04/29(日) 10:01:58.35 ID:O2CUCFsY
姿勢のせいもあるけど中2と軽2の積載量多い足ってダサイよね
重2は姿勢抜きで全体的にダサイ
その反動でか重逆がカッコよすぎる
構え時のシールド展開もうちょっと広範囲に広がってもよかったよね
778それも名無しだ:2012/04/29(日) 10:19:32.63 ID:QYISoDwz
>>776
いや等身は変わってるんじゃないか?
>>764は横そのままに縦の大きさを縮小しただけの画像だし
でも横幅はもしかしたらネクストと大して変わらないか、ネクストよりもデカいかもなw
779それも名無しだ:2012/04/29(日) 10:42:42.19 ID:mz8FiBAm
>>775
それはPS2のせいじゃなくてフロムのせいも有ると思う
ゲーム中だとパーツのジョイント部分がデザイン画よりも離れてる気がする
それで密度が低くみえる
780それも名無しだ:2012/04/29(日) 17:11:01.24 ID:t5gZ0HFL
もうパッチはでなさそうだね
どうすっかなぁ うっぱらうか・・・
781それも名無しだ:2012/04/29(日) 18:19:28.93 ID:iCmOEsr9
既に神ゲーのACVにパッチは必要ないって友達が言ってたよ。
782それも名無しだ:2012/04/29(日) 18:32:23.82 ID:gPdiPtcK
そういや海外でも神だ神だとか言ってたな
oh my god ってさ
783それも名無しだ:2012/04/29(日) 20:53:08.59 ID:t5gZ0HFL
それは 糞がって意味じゃwwww
784それも名無しだ:2012/04/29(日) 21:30:59.21 ID:UFn76RZz
holy shit ってか
785それも名無しだ:2012/04/29(日) 22:39:35.49 ID:mz8FiBAm
Facking genius
786それも名無しだ:2012/04/29(日) 23:32:45.19 ID:+bz4zsjy
近接武器は蹴りだけで良かったかもな
脚にブレードか盾のハードポイント設ければ良かった
787それも名無しだ:2012/04/29(日) 23:35:51.77 ID:mz8FiBAm
1・スパイクか何か付いててチャージの威力が上がるけど防御力低い
2・チャージの威力変わらないけど防御高い
3・チャージの攻撃力最低になる替わりに外して軽量化できる

俺はこんな感じで3つの選択肢があったら嬉しかった
788それも名無しだ:2012/04/29(日) 23:38:50.55 ID:QYISoDwz
蹴りも壁蹴りもいらんわ
ダサすぎ
ある意味OWよりもトンデモ路線だよな
次はロケットパンチか?w
789それも名無しだ:2012/04/30(月) 00:16:27.06 ID:xy4P57e4
壁蹴りは最初の頃こそ
「今までと全く違うアクションで画期的!」
とは思ったけど
なんだか逆に単調な動きになりがちだし
アタリ判定が曖昧なオブジェクトが時々あるせいで思い通りの方向に進まなかったりで
イライラする要素でしか無かったな
790それも名無しだ:2012/04/30(月) 00:31:21.66 ID:vnyTcZ1n
ハイブがあるせいで壁下痢を突き詰めて上手くなろうとも思わなかった。
791それも名無しだ:2012/04/30(月) 00:35:04.55 ID:OvkgwJxh
壁蹴りは判定がわかりにくいんだよな
ビルの側面にたいし斜めの角度から進んで
前に進みたいとおもってスティックを前に倒すと上に蹴ったり
上に行きたいのに横に飛んでったりでやりにくい
792それも名無しだ:2012/04/30(月) 00:44:43.54 ID:976JAeJI
結局ツメの甘い妄想をそのままゲームにしちゃった感じ

フロムは相変わらずゲームする人を雇わない社風なんだろうか
793それも名無しだ:2012/04/30(月) 00:56:05.10 ID:wNSoNfL4
シェルノとかラブプラスがKOTYノミネートとか言われてるみたいだけど
バグを取り除けば、ゲームとして成り立つだけ良いと思わんのか
こっちは最初バグ満載でしかもバグを取り除いてもゲームとしての根幹が糞なんだからなwww

それに上記2つはバグに対してごめんなさい言ってるだろ
こっちはさも当然のようにバグがあって、「バグ直したぞ(ドヤァ」だからな
794それも名無しだ:2012/04/30(月) 01:03:42.89 ID:xy4P57e4
>>791
そうそう
「おおおい、そっちじゃねぇよおおおおお!!!!」って事が対戦中に何度起こったか・・・
4/fAのQBドヒャドヒャはウンザリだけど
あれを『いざという時の緊急回避』的な物にしたくらいの調整でよかった
そういう点で言えばHBの燃費だけは丁度いい感じなんだけどな
795それも名無しだ:2012/04/30(月) 01:14:07.00 ID:NICX9nNx
修正のセンスの無さはどうにかならんのか
辛うじて息してたレザライの威力を下げて産廃にする一方、パルマシは未だ一線級とかアホかと
ガトなんてもはや誰も使わんし
796それも名無しだ:2012/04/30(月) 01:17:55.28 ID:mDU+zPEE
本当に安定させてしまったら限界を感じたプレイヤーがどんどん脱落する
あれ直んね〜かな〜って縛り付けるのが得策
797それも名無しだ:2012/04/30(月) 01:25:12.35 ID:4Jey1qh5
フロムの調整って超強化か超弱体化のどっちかしかないって感じがする。
間は無いのか間は
798それも名無しだ:2012/04/30(月) 01:33:17.73 ID:Qhqx58w8
QBは緊急回避用に燃費若干悪くして、通常ブーストのスピードをもうチョイ上げてやればいいんじゃないの
QBが移動用にも使えるのがQBゲーになってしまった原因だよな
まあ連続QBは連続QBで爽快で面白いんだけど移動は移動で手段を用意してくれないとずっとQBで移動し続けるというのも妙な話だし

ブーストにミサイルみたいに加速度パラを設定して前進し続けるとどんどん速度上がってOB並みに加速するとか
あとQBは押す長さで噴射時間任意に出来るようにして欲しいわ
QBで加速→ベクトルを無理に変えない限りブーストで速度維持、
みたいな感じなら何でもかんでもQBにならず、かつQBの爽快感を維持できるんじゃないかと思ったり
799それも名無しだ:2012/04/30(月) 01:42:04.99 ID:4Jey1qh5
そうやって一つの行動を複雑化、多様化させると違うベクトルのアクションゲームになりそうだなあ。
ACは単調な動きの組み合わせで自在に動かして楽しむゲームだからそういう方向性で変化に富ませるのは抵抗がある。
無理矢理システムの再構築を計るんじゃなくて今までのシステムを突き詰めて行ってみてほしい
800それも名無しだ:2012/04/30(月) 01:50:29.55 ID:RVFb+bMI
慣性ぬるぬるはもういやだ
801それも名無しだ:2012/04/30(月) 02:04:26.46 ID:qIlI/Gqu
まぁいくら相性ゲーとはいえ、連射系の武器で即死はやってはならんな。
802それも名無しだ:2012/04/30(月) 04:07:04.30 ID:OvkgwJxh
アーマードコアって防御力いらないんじゃないかなって思う

武器の攻撃力=APを削る数値
EN武器に弾数制限があるのもおかしい EN使って撃ってるんだから何発でも撃てたらいいじゃない
ENを使うからブーストの使用に制約が生まれるってして実弾と差別化は図れるし
803それも名無しだ:2012/04/30(月) 04:08:35.51 ID:yvk5ixs2
今でもハイブ押す時間で移動距離変わるぞ
消費ENは同じだけどな
804それも名無しだ:2012/04/30(月) 04:24:03.88 ID:OvkgwJxh
パラメーター多いんだよな 多いくせに隠しパラになってる部分もあるし
4系なら武器カテゴリでロック速度が違う 近接適性ってパラがあるのに
同じカテゴリでしか比較のしようがない。 あとfaでみた空力抵抗 なんだよそれって思ったわ。
Vの跳弾や腕の射撃安定で連射力かわるのもふざけんなって思う。
でもVは武器に限らずサイト範囲がFCSだけで決まるのはよかったと思う。
ロック速度があるなら武器ごとに何秒かかるか明記して
サイトの範囲はFCSだけで決まったらいいと思う。 そのほうがわかりやすい
805それも名無しだ:2012/04/30(月) 06:41:09.25 ID:qIlI/Gqu
射撃安定って、集弾とか命中に影響は出るだろう、って思うけど、まさか連射速度
があがるなんて夢にも思わんわなw
806それも名無しだ:2012/04/30(月) 08:37:12.08 ID:BNZtcSd4
クソゲーであるACVからなかなかフレンドが
帰ってきません
人が少ないからお山の大将になれるんだろうか

オカマと主任以外みるとこないよなこれ
807それも名無しだ:2012/04/30(月) 08:41:11.42 ID:TLe5EjyT
>>789
蹴り自体は結構好き、特に蹴りで相手の周り回れてる時とか。
思い通りに飛ばなすぎるのがネックだよなぁ。
難しい、ではなく、わけわからん方向へ飛ぶ。

>>794
fa大好きです

>>804
指の動きで連射が変わる、って仕組みは理解できるからむしろ歓迎なんだが。
隠しパラは勘弁。
faの、射撃安定、運動性能、とか好きだった。
808それも名無しだ:2012/04/30(月) 08:46:32.36 ID:ZICp0G5r
QBないとアマジーグごっこできないじゃん…軽量ショットガンナーにどうやって戦えと…
809それも名無しだ:2012/04/30(月) 08:50:35.13 ID:BNZtcSd4
後だしジャンケンで瞬殺、やばくなったら引き撃ち

こんなのの何が面白いんだ?
EN管理ってスキャンモード切替のことだったのか?
何もかもくだらない、同人ゲーム以下だ
810それも名無しだ:2012/04/30(月) 09:56:04.15 ID:PXGg0kr3
鍋さんマジ神ゲーっすねwこのゲームwマジやっちゃいましちゃねwいいんっすか?ヤッベーッすこのゲームwww
811それも名無しだ:2012/04/30(月) 10:01:36.59 ID:B3/K4zfJ
グレ バズが無くなったのな何故だ
812それも名無しだ:2012/04/30(月) 10:53:53.68 ID:vnyTcZ1n
クソゲーだから。
813それも名無しだ:2012/04/30(月) 11:17:46.45 ID:gpmqZPwl
鍋島の中でACにリアルを求めたから

バズーカ・グレネードが現実と違う→現実兵器っぽくしました
そもそも人型兵器がおかしい→手は持ち替え・足は蹴り用・全長は5mに。リアルでしょ?

この程度の発想
814それも名無しだ:2012/04/30(月) 11:40:57.49 ID:qIlI/Gqu
リアルを求めるなら人型の兵器である必要がないじゃないか。
非効率すぎる。
815それも名無しだ:2012/04/30(月) 12:02:58.24 ID:IJev6RGG
今更だけど買ってきたw
初心者は重2がオススメらしいけど武装はどんなのにしたらいいの?
816それも名無しだ:2012/04/30(月) 12:08:18.83 ID:4Jey1qh5
なぜこのスレで聞こうと思ったのか…
817それも名無しだ:2012/04/30(月) 12:18:14.63 ID:mDU+zPEE
リアル病発症して兆弾とかCE弾加えたはいいが
そこやるのに前面側面背面の装甲厚の概念とか焼夷弾・複合弾頭とか何で無いのって話になる
CE弾が兆弾するとかギャグやっちゃってるし
あと兆弾のせいで属性無視になりやすい単発大火力の腕武器が出せなさそうなんだよな、ハングレと重バズくれよ…
818それも名無しだ:2012/04/30(月) 12:19:45.53 ID:TLe5EjyT
>>813
そこら辺はどうでもいいんじゃないかな、プレイしてて面白いかだけで。
ゲームが面白ければ良い設定と言われ、
つまらなければクソ設定と言われる。
819それも名無しだ:2012/04/30(月) 12:21:33.25 ID:ZICp0G5r
アセンブル等の反省会だと思ったのかも知れぬ…
俺的には軽量両手ショトガで弾切れ対策にムラクモ乗っけてカッ飛ぶプレイがオススメ。
マルチなんて無かったことにして、跳弾無視して好きなアセンで組もうぜ!

リアルを求めるなら尚のこと武器腕だろうに…あんな指なんて複雑な機構、反動で不具合起こしまくりだろう。
どうせ正面にしか撃てないんだしさ。
820それも名無しだ:2012/04/30(月) 12:25:18.38 ID:H9R3My6H
リアルさ(フィクションの中の嘘リアルも含む、ネクスト-PAはそこが上手かった)の追求自体は続ける必要はあるとは思うけどな
メカの格好でただ格ゲーやTPSがしたいんであればEXVSやボダブレをやればいい話で
ただ今回はその辺のセンスが無かったよなぁ、本当に
821それも名無しだ:2012/04/30(月) 12:29:50.26 ID:4Jey1qh5
>>819
他のロボ物だと、肘を逆方向に180°曲げて後ろに撃てたりするのとかあったなあ。
人の形をしてる=人と同じ可動範囲である必要は無いと目から鱗から落ちたもんだ
822それも名無しだ:2012/04/30(月) 13:04:46.91 ID:BDIV8k/l
>>820
4系は謎万能粒子でアレコレできちゃう超兵器ネクストに現実にありそうな武器を乗せてる感じだが、いい意味で誤魔化せてたな
ロボット動かすのが大前提のゲームなんだから適当な設定である程度納得させりゃあいいんだけど、拘り過ぎて今回それが裏目にでたのかな
823それも名無しだ:2012/04/30(月) 13:29:54.90 ID:y+68Ugy2
>>815
可哀想にな。
824それも名無しだ:2012/04/30(月) 14:11:04.94 ID:77ZeOnbE
>>821
それ当たり前のようにやりだすと人型である必要がなくなってくるからな
間接だってロボットアームみたいに4つか5つぐらいつけてどの角度にも曲げれるようにして、
死角でも撃てるようカメラも腕の先につけて…ってなるから最終的に砲塔の付いたフェルミみたいになってしまう(機動性があれば実はフェルミ最強)

>>820
フィクションの中の現実とリンクしたリアルさって、設定とかで作り上げられたSF的説得力だからな
リアル路線やるにしても本当にセンス無いよな…
フィクションとして見ても、発想の根本からして本当にお前らがfA作ったの?って言いたくなるぐらいの分かってなさ…

Vの結果、4系の功労者は鍋島じゃないのでは?っていう疑問が生まれたけど、
fAの優秀なスタッフは辞めたか他社に引き抜かれたかしたのか?
825それも名無しだ:2012/04/30(月) 14:39:41.57 ID:EqwdjhMs
発売してから3カ月だっけ
826それも名無しだ:2012/04/30(月) 14:51:56.95 ID:OvkgwJxh
手は掴むというアクションもあってよかったかもな
左手でも右手でもいいけど武器一つを両手で使う
一方の片手武器に添えるだけみたいな 
でもその手でマップにあるオブジェクトを掴んで殴ったり投げたりできるみたいな
827それも名無しだ:2012/04/30(月) 15:09:34.43 ID:bfFWc5Mx
ハンガーで片手空けられないのには驚いた。
両手持ちはイメージ的に安定性上がりそうだし、2丁はキョンシーみたいだし。
てかハンガーは消費ENなしでいいじゃんね。なってないよな?
828それも名無しだ:2012/04/30(月) 15:12:30.00 ID:HT0veMc5
>>824
4fAの良い雰囲気は、
今はソウルシリーズのプロデューサーやってる宮崎によるところが、多分大きいと思う
829それも名無しだ:2012/04/30(月) 15:58:34.13 ID:qpY425ZW
>>725
これって何か調べる方法あるのかな?
単語が暗号でさっぱりわからん

全然違う用途でACVサーバ宛のping疎通確認を取りたいんだが
IPとかってどっか調べればわかるもんなのかな
830それも名無しだ:2012/04/30(月) 16:18:34.47 ID:TLe5EjyT
>>824
人型は浪漫

機体も大量生産され、武器メーカーも多数、多少連結部が壊れても持てる、
ってのが手の利点かなぁ。

人型は特化性能よりも汎用性じゃないかね。
フェルミはトンネル入れなさそうだし。
831それも名無しだ:2012/04/30(月) 16:25:23.72 ID:4Jey1qh5
リアルを求めると人形である必要はほんとなくなるからなあ。
人形ロボットが存在するという前提をどう「リアルっぽく」演出するかだと思う。
821 で語った作品は武器をハンガーにセットしたまま前や後ろに撃ったりして、
両手武器&ハンガー武器でWトリガーならぬクアドラプルトリガーなんてのもできるんだが
ACXでそれやろうと思ったら鉄騎コンが必要になる勢いだからなあ。
832それも名無しだ:2012/04/30(月) 17:38:48.14 ID:PXGg0kr3
つまらな過ぎてゲボ吐いた
833それも名無しだ:2012/04/30(月) 17:53:03.21 ID:OvkgwJxh
Z・O・Eみたいなゲームにメカカスタマイズが加わったらやばい
Z・O・Eはちゃんと手の役割があるゲーム
834それも名無しだ:2012/04/30(月) 17:53:28.59 ID:/cQpgg5T
>>831
人工筋肉でジャンプ出来るって設定なら、二本脚は実は最適化された形状らしい
脚で重心操作が出来るから、如何なる不整地でも2本あれば倒れない
835それも名無しだ:2012/04/30(月) 17:56:42.07 ID:jxf4Y2YC
壁蹴って反対側へ横っ飛びするのは百歩譲って良いとして
高層ビルの壁蹴りながらよじ登る姿は非常に滑稽
うちのカーチャンは普段ゲームに興味示さないのに
アレを見たら笑いながら、「こんなのおかしいわよw」と一言
まあ、ある意味凄いゲームだったな
836それも名無しだ:2012/04/30(月) 18:05:19.46 ID:77ZeOnbE
ACVはかーちゃんにも馬鹿にされたwwww
837それも名無しだ:2012/04/30(月) 18:25:49.64 ID:aCKFV6ab
連続壁蹴りで顔面をビルに擦り付けながら垂直に登っていく様は何か違う気はする。
838それも名無しだ:2012/04/30(月) 18:29:03.10 ID:Usi1ba5t
(´鍋`)(俺的には)かっこいいからいいじゃん
839それも名無しだ:2012/04/30(月) 19:38:58.66 ID:cZrpK1ze
というか平地ならGB発動できるけど空中では無理ってのも変な話だしな
840それも名無しだ:2012/04/30(月) 19:45:57.89 ID:TLe5EjyT
>>837
3機位が並んでウンショウンショと、HBでひたすら前へ漕いでる様は何か違う気がする。
ttp://www.explode.jp/s/mixa/mixa127/l/MIX20063.jpg
841それも名無しだ:2012/04/30(月) 20:32:14.04 ID:OL2aHbh8
一回コケた少数クラン制度をそのまま採用した時点で
鍋島の無能っぷりがわかるでしょ
842それも名無しだ:2012/04/30(月) 20:55:22.72 ID:mDU+zPEE
鯖管理にしてもクロムはSEGA、デモンズはSCEだっけ
フロム単独での管理能力を見誤ったな
843それも名無しだ:2012/04/30(月) 21:38:13.19 ID:JlpeB4HM
>>一回コケた少数クラン制度
そのコケたタイトルは何?
844それも名無しだ:2012/04/30(月) 22:23:45.54 ID:6Wfo29JF
クロムハウンズのβだっけ?
845それも名無しだ:2012/04/30(月) 22:47:35.73 ID:6Wfo29JF
まぁクロムでやれなかった事や後で試したくなった事をACVでやってみただけでFA
846それも名無しだ:2012/04/30(月) 22:56:59.97 ID:mkZy5v/S
>>822
掘り起こした兵器って時点で
設定投げている様な物だしなぁ
847それも名無しだ:2012/04/30(月) 23:06:50.20 ID:OvkgwJxh
まじで上昇は建物ありきでいいけど
水平への壁ゲリやハイブなくしてどこでもグライドできればそれでよかったのに
848それも名無しだ:2012/04/30(月) 23:14:27.01 ID:cZrpK1ze
普通にブースターで良かったのになぁ
849それも名無しだ:2012/04/30(月) 23:16:10.06 ID:PXGg0kr3
俺はまっとうなアーマードコアの続編がやれれば、それでよかったんだっ・・・!
850それも名無しだ:2012/04/30(月) 23:19:50.01 ID:6Wfo29JF
そこそこ楽しめればそれでいい
ACVは期待が高すぎて反動が酷かっただけ
851それも名無しだ:2012/04/30(月) 23:59:46.94 ID:BDIV8k/l
普通のジャンプより壁のぼりの方が高く飛ぶのも不思議な話
壁際でハイブしたら脚も使ってちょっとお得ですよってくらいでいいと思う
852それも名無しだ:2012/05/01(火) 00:02:03.35 ID:77ZeOnbE
>>850
何で期待されてたかって言うと、嘘をついて出来もしない事を並べてたからであって…
853それも名無しだ:2012/05/01(火) 00:02:23.70 ID:TLe5EjyT
そろそろ同人ゲーで、
旧作路線
fa路線
V路線
の作品が出てきそう

そういやニコニコで見たMT乗って闘う旧作風ゲームはどうなったんだろう。
854それも名無しだ:2012/05/01(火) 00:13:03.28 ID:xvFnr513
壁蹴りの時だけ脚がメタルギア月光みたいな跳躍力なのはなぁ
そうなら素ジャンプはともかく走りはもっと速くていい
855それも名無しだ:2012/05/01(火) 12:18:41.23 ID:JeK2Jdl4
なぜ壁を蹴れるのに地面は蹴らないのかと…
地上戦の燃費が上がって良かったのに
856それも名無しだ:2012/05/01(火) 13:31:48.25 ID:7F5hZ4q8
ブラウン管ユーザー舐めてるだろこのクソゲー
文字が読めやしねえ
ブラウン管じゃねーと遅延するからわざわざ愛用してんのに
あんなに文字を小さくする必要があるか?
857それも名無しだ:2012/05/01(火) 14:29:08.80 ID:YF4PrY5M
ブラウン管w
未だに20世紀を生きてんのかw
液晶でも2フレーム1フレーム遅延のやつあるだろw
858それも名無しだ:2012/05/01(火) 14:38:34.66 ID:W1kbCOzo
ソニーが力を入れてるのは映画のような画質のRPGとTVだから仕方ない
859それも名無しだ:2012/05/01(火) 14:39:36.16 ID:4KlpgPTM
ブラウン管は解像度が・・・
遅延問題は同意するが
860それも名無しだ:2012/05/01(火) 15:13:43.97 ID:JeK2Jdl4
よっぽど酷いの選ばない限り、遅延が気になるようなゲームでもないと思うが

オンなんか遅延()状態だし
861それも名無しだ:2012/05/01(火) 15:40:18.84 ID:N4Z+2/uK
あきらめてマスターモニタでも買えよ
862それも名無しだ:2012/05/01(火) 15:43:23.54 ID:34Ps/5cN
最近ので遅延とかきにならないでしょ
PCでFPSやってるガチゲーマーも液晶じゃないか?

ああVはもういいから5を出してくれ

863それも名無しだ:2012/05/01(火) 17:21:28.17 ID:h+JzQ7RQ
フロムが作る限りオワコン
どっか競争相手が出てくればいいんだが…
864それも名無しだ:2012/05/01(火) 17:47:39.74 ID:34Ps/5cN
ゲームメーカーってさ
なんでシステムを受け継いだりしないんだろうな
ゲーム性かえるなら別タイトルでだしてほいしよ
865それも名無しだ:2012/05/01(火) 17:50:25.59 ID:W1kbCOzo
同システムに触れる機会が多いからユーザーよりもマンネリ感を持ちやすいのと
前作と同じ事をして売れなかった時は責任問題になったり企画を通すのに奇抜なアイデアが求められているからとか?
866それも名無しだ:2012/05/01(火) 17:51:27.76 ID:XT37xCJb
>>863
なんかPS2でまんまACなネタ武器だらけのロボゲーがバンダイから出てたな
やるとまあ微妙な出来でやっぱロボはフロムだと思ったもんだが
867それも名無しだ:2012/05/01(火) 18:10:07.36 ID:34Ps/5cN
ACは見栄えに変化あればそれでいいんだけどね
フレームや武器の外観 エフェクト サウンド マップ
世界観設定 ストーリー ミッション
868それも名無しだ:2012/05/01(火) 19:16:43.23 ID:Ll/6Ec82
最近のロボゲーというと
ボーダーブレイク、重鉄騎、メック、HAWKENくらいか
マキアが開発中止にならなきゃなぁ
869それも名無しだ:2012/05/01(火) 19:29:38.73 ID:4KlpgPTM
>>866
なんて奴?

>>867
acfaの追加シナリオ追加パーツだけで3作は楽しめる
ac4のry
870それも名無しだ:2012/05/01(火) 22:43:53.74 ID:89n0d6Tv
age&レスの多い特徴的な奴が毎日セッセと書き込んでんのか。
目立つから、他のレスに紛れるようにするかどっか行ってくれ、ACV同様気持ち悪い。
871それも名無しだ:2012/05/01(火) 23:23:10.64 ID:9Dsgs4nP
3日ぶっ続けでやってたら吐いたわ。なんなんこのクソゲー
872それも名無しだ:2012/05/02(水) 00:23:55.00 ID:9mCzI2cJ
ニコニコ新プレイヤーは何故あんな仕様にしたのか理解しがたいがACVで耐性がついていることに気がついた
873それも名無しだ:2012/05/02(水) 00:26:38.29 ID:JQxUH1PR
iphoneやソニーパナソニックのTVでニコニコを見れるようにしたって宣伝してたから
タッチパネル向けのデザインにしたんだろ
だから文字量が減ってアニメーションするアイコンが増えた
少なくともPC上の使い勝手は二の次のデザイン
874それも名無しだ:2012/05/02(水) 00:42:15.76 ID:r637Sz22
HAWKENはどうなんのかね?
875それも名無しだ:2012/05/02(水) 00:48:25.91 ID:2KlYwpGk
PCで基本無料、テスター募集もあったがそれから続報はないな
アセン要素はあるっぽいが結局やることはFPSだしなぁ
876それも名無しだ:2012/05/02(水) 00:49:47.65 ID:JQxUH1PR
スポーツ系FPSの枠を出切れてないしな
877それも名無しだ:2012/05/02(水) 12:07:06.78 ID:s2/0KKn2
画面がカオスすぎてプレイする気すら起きない
青い精子みたいな爆弾とか市街地とか
ちゃげちゃしすぎてどれがオブジェクトでどれが敵かわからん
878それも名無しだ:2012/05/02(水) 12:39:03.14 ID:qAJbB/No
コアなゲームファンというのは、昔のゲームを懐かしむ
普通のゲームファンは、新しいゲームを求める
流通や雑誌、問屋が求めるのは新しいゲーム。
879それも名無しだ:2012/05/02(水) 12:48:12.05 ID:ZNlDzSLE
いつの時代でも最新のものが最高だとは限らないって
滑走路に火をつけたおじちゃんが言ってた
880それも名無しだ:2012/05/02(水) 13:21:10.66 ID:vaP0j0f/
さて、今日の調整は何かな・・・と。
881それも名無しだ:2012/05/02(水) 15:44:16.03 ID:T9BnL3iq
もう放置が一番いいよきっと
882それも名無しだ:2012/05/02(水) 16:10:51.43 ID:g4V3U7Te
20シーズン記念でまたUSTやらないかな。
鍋土下座配信。
883それも名無しだ:2012/05/02(水) 16:13:49.08 ID:x5mUDDup
なんか予告無しにこっそりやってなかったっけ
それほど後ろめたいのかw
884それも名無しだ:2012/05/02(水) 17:11:50.32 ID:Urfu7Y2D
>>878
なにをもってコアと呼ぶかは分からんが、最新作を求め続けるコア層だっているさ
885それも名無しだ:2012/05/02(水) 17:42:03.87 ID:44qOcxaQ
アーマードコアだけにな
886それも名無しだ:2012/05/02(水) 17:43:42.17 ID:80a3fYCY
既に脚部のほうが重要なゲームになってるがな
887それも名無しだ:2012/05/02(水) 18:44:05.41 ID:qAJbB/No
>>885

つ 座布団
888それも名無しだ:2012/05/03(木) 00:46:30.49 ID:kHj5Nr35
アーマードコアだけにってかwwwwwww
889それも名無しだ:2012/05/03(木) 00:48:19.76 ID:khQahjEn
ステージ6か7の主任に勝てなくて
一ヶ月以上放置してる
890それも名無しだ:2012/05/03(木) 00:49:40.50 ID:sGaoHdcV
プロデューサーの鍋ばかり槍玉に上がるけど、
ゲームデザインに関してはディレクターの仕事だと思うんだが
責任者はプロデューサーの鍋だから責任取れってのはわかるが
このクソっぷりはディレクターに問題があると思う
891それも名無しだ:2012/05/03(木) 00:55:06.63 ID:xl3pWLr7
ACVがクロム2に見えなければ
ディレクターが槍玉に上がってただろうね
892それも名無しだ:2012/05/03(木) 01:03:46.52 ID:CK5eGK4R
またネガキャンですか
893それも名無しだ:2012/05/03(木) 02:26:05.44 ID:GdZyLS3h
ディレクターは例のグラフ作るのに3年かかったんだから開発指揮してる暇なんて無かっただろ
894それも名無しだ:2012/05/03(木) 03:16:54.86 ID:u4DHSN22
オープニングムービーにお金使わなければ
外部からも人員雇えてちょっとマシになるんじゃ?
なんかお金の使い方間違ってる気がする
895それも名無しだ:2012/05/03(木) 03:41:52.14 ID:xl3pWLr7
フロムはスクエア化してるのでは?
896それも名無しだ:2012/05/03(木) 06:08:58.44 ID:twl8c70c
マップはガレージ並のクオリティでつくりこめよ
897それも名無しだ:2012/05/03(木) 08:49:18.50 ID:j28foGHm
Vの発売前くらいに結構大々的に新入社員雇ってなかったっけ?
「フロムも大きな会社になるんだなー」って思った記憶が。
898それも名無しだ:2012/05/03(木) 09:34:30.43 ID:cH56UBsS
あれは外注用だと思うが、場合によっては外注にメインスタッフが回ってACVを新入りがやった可能性も
899それも名無しだ:2012/05/03(木) 10:13:02.10 ID:twl8c70c
なんでVはあんな不自然なギラギラ画面にしたんだろう
クロムハウンズの画面が見やすくていいな
あれグラフィックのほうはSEGAがやってんのかな 
後にでたVのが劣化してるなんて
900それも名無しだ:2012/05/03(木) 11:53:06.40 ID:m1iTqN+m
スタッフロールから戦犯探そう
901それも名無しだ:2012/05/03(木) 12:10:54.44 ID:xl3pWLr7
>>897
新卒100人雇っても据え置き機開発で即戦力になるのは2,3人ってところだよ
後はwebアプリじゃないかね
902それも名無しだ:2012/05/03(木) 13:31:58.75 ID:YaLC8Ih9
鍋島しかいないだろ
903それも名無しだ:2012/05/03(木) 13:43:17.37 ID:sguZFryG
新卒に即戦力とかアホか
半人前で3年、一人前で5年は掛かるわ
904それも名無しだ:2012/05/03(木) 13:51:09.78 ID:xl3pWLr7
フロムはインターンシップやってないのか?
それとPGを育てる時代は終わってるよ
905それも名無しだ:2012/05/03(木) 14:25:13.68 ID:IdBVUtHz
全然関係ないけど、
新卒に即戦力求めてる会社ってもうウチは終わりです。って言ってるようなもんだよなぁ。
金積んで中途呼ぶなら別だけど。

プログラムを一人で組むのと、開発仕事するのは必要な能力違うし。
906それも名無しだ:2012/05/03(木) 16:48:01.39 ID:twl8c70c
ゲーム業界に限った話じゃないけど即戦力ってのはないよな
勉強したって実用、応用きかせるなら現場で経験するのが一番で

高橋ディレクターはVでどのくらい影響だしたんだろうな
コンセプトや現場の指揮するやつにロボットが好きじゃない鍋島起用したのが
壁蹴りなんてリアリティない要素できた原因なんだろうか
907それも名無しだ:2012/05/03(木) 17:16:06.28 ID:xl3pWLr7
まぁ即戦力は言いすぎたか
どの学校にも独学でやってて使える奴は一人はいるもんだから
フロムに入社希望ならそのレベルの連中がいるとは思っただけなんだ
908それも名無しだ:2012/05/03(木) 18:54:41.92 ID:IdBVUtHz
>>907
業務に突っ込んで学ばせることが出来る。の意で使ったんだよな。
即戦力の単語で脇道行っただけだから、突っ込みの意は無いよw
問題なのは企業が「即戦力を求めてます」って言っちゃうことだから。

ただの新卒だと言語の基礎から始めるのだろうか。
それが出来る企業なら色々大丈夫そうだが。
909それも名無しだ:2012/05/03(木) 19:04:22.87 ID:sguZFryG
>>907
専門学校卒業した程度の新卒に夢見過ぎだろ
あんなもん大工で言ったらセメントの作り方と塗り方覚えたぐらいで、設計のせの字すら知らん
専門学校は実際にやらせて適性があるかどうかを身を持って分からせる場所で、技術者は作らんぞ
ソースは俺
910それも名無しだ:2012/05/03(木) 19:45:11.54 ID:orSc21B8
>>905
マーフィーの法則って知ってるか?
911それも名無しだ:2012/05/03(木) 23:01:33.71 ID:VGa35cF4
912それも名無しだ:2012/05/03(木) 23:01:34.00 ID:8RRtfrnu
>>909
それは専門学校によるんじゃないか?。
913911:2012/05/03(木) 23:02:45.38 ID:VGa35cF4
h抜き忘れたすまん。
914それも名無しだ:2012/05/04(金) 07:06:41.54 ID:XkPgO027
>>911
エンブレムしか売りが無いんだな
あまりにも哀れすぎる

こんなんでも信者は嬉々として応募するんだろうな
915それも名無しだ:2012/05/04(金) 07:17:33.58 ID:3MZYBcUm
ペイント(パッチワーク)ツールACVの本領企画ですね。楽しみです。
916それも名無しだ:2012/05/04(金) 07:18:50.58 ID:Qiw0QGe6
ガレージとエンブレムは進化したと言える
でもパーツ選択画面はfaが一番いい

まずVは武器成長とか跳弾って余計なシステムつけやがった
射撃安定による連射速度の違いの差も埋めるべきだ 属性防御もね

戦闘ではモード変更が余計だ ここがなくせないにしてもE回復の差は埋めるべき
GBも空中でつかえるようにしろって話だがせめて地面にいる時ブーストがOFFになってても
GBボタンでブーストONになり発動できるようにすべき。
917それも名無しだ:2012/05/04(金) 12:16:10.43 ID:thXGPPK7
そもそもブーストトグルがいらないんだよw
これ導入したやつは名乗り出ろよ
918それも名無しだ:2012/05/04(金) 13:12:05.66 ID:su6xLvQa
ボタン配置は4系のままでよかったのに
トグル式にしたせいで糞みたいな配置になってるからな
4系のブーストボタンにジャンプを付け足せばそれで良かった
919それも名無しだ:2012/05/04(金) 13:44:48.16 ID:aVub6uWN
スキャンモードはグライドブースト限定で消費が抑えられるとか長距離移動のみにしとけばよかったんだよっ
壁登り(壁蹴りはOK)は廃止にしてジャンプ力をもう少しあげればいいよっ
とか書いてみる

ていうか、いい加減安定性を色々な重要ステに割り振る設定修正しろよ
何のために武器のリロードがあるんだよ
920それも名無しだ:2012/05/04(金) 13:54:23.58 ID:Q3YA8RvW
ここ作りこむか〜を無計画にやって
後から一歩引いて見るとめちゃくちゃっていう悪いパターン行っちゃってるよね
921それも名無しだ:2012/05/04(金) 13:56:21.01 ID:8swfDicp
>>916
そこら辺許容してるけどなw
地上にいるのに判定上手く行かずGB発動しないのは勘弁して欲しい。
922それも名無しだ:2012/05/04(金) 16:26:36.05 ID:Qiw0QGe6
>>919
ジャンプ力をあげるとはいえ壁登り廃止すると
軽二であいての補足からにげるのしんどくなるな フレームパーツ間で防御差埋めてくれるんならいいかもだが
923それも名無しだ:2012/05/04(金) 17:04:07.60 ID:BxMkGY54
ジャンケンシステムと操作系は次回作でも変えてほしくないわ
この2つのおかげで相当初心者に優しくなったし裾野は広がった
924それも名無しだ:2012/05/04(金) 17:11:51.06 ID:Qiw0QGe6
>>923
新規は戦闘中のめんどうな操作に投げるだろうさ


しかしクロムハウンズの戦闘画面いいなあ〜
Vもこれくらいカメラを機体にちかづけてほしかった
http://www.youtube.com/watch?v=t3lnjIRAVl4
925それも名無しだ:2012/05/04(金) 17:12:37.66 ID:su6xLvQa
>>923
よし釣られてやる
ジャンケンシステムは初心者とっては今まで以上の速度で無抵抗の内に殺されるだけでどうせやめる
上級者様にとっては素敵性能を追い求めたり、ネタアセンで遊ぶことができなくなるだけで飽きが早くなる
結局、誰が得したの?って言うだけの糞システムだっただけだぞ
926それも名無しだ:2012/05/04(金) 18:03:31.24 ID:swOCNShY
>>923
スキャンして瞬殺ゲーなのがねぇ
ハンガーシステムと足を引っ張り合ってる
927それも名無しだ:2012/05/04(金) 19:34:26.96 ID:Qiw0QGe6
たしか設定上は戦闘に使ってる電力を切ってスキャンに回すってのだったと思うが
EN回復が違いすぎるんでそんなにスキャンモードの電力が微力なら
戦闘モード中もスキャンしてたらいいじゃないって話なんだが
ようするに普通の画面でリコイのちかくは透けて見えればいいんだよ
スキャンモードなんて余計なのはいらなかった
928それも名無しだ:2012/05/04(金) 19:36:07.07 ID:w1ONsgzZ
それなりの速さで動きながら両手の武器使って雑魚敵倒すだけなら簡単なんだけど
省エネモードドリフト肩武器その他色々使って対AC戦やりだしたら一気に難易度跳ね上がる
929それも名無しだ:2012/05/04(金) 21:32:40.68 ID:XFzusTnR
>>923
スキャンで敵の情報探る余裕の無い初心者にとっては瞬殺システムでしかない
930それも名無しだ:2012/05/04(金) 21:35:46.73 ID:Q3YA8RvW
本当に初心者救済できてるシステムってストミオダミCOOPくらいだよなあ
後はだいたい上級者の更なる無双に利用されただけ
931それも名無しだ:2012/05/04(金) 22:48:21.38 ID:8swfDicp
>>923
faよりボコボコにやられてるんだが('A`;)
古参から見たら初心者はこっちの方が救われてるように見えるのか。

faは相手を視認できずやられることはあったけど、Vは1撃、もっても数秒で撃沈。
固められて死ぬまで動けないのもザラ。ガッチリしてけばパイルでポン。

スキャンモードとブーストトリガ化で常時連打するボタンが増えた。
faではKP減るしOBもそう使わんかったから、常時は4ボタン2スティック。
VはGBがビル間の移動方法として常駐化し、リコン、肩武器、GB、ブーストトリガ、モード切替で、
常時は9ボタン2スティック。

初心者にゃ辛いよ。
上級者、熟練者が初心者狩りまくるには気持ちいいかもな。
932それも名無しだ:2012/05/04(金) 22:51:45.34 ID:Qiw0QGe6
操作が変わってるから古参云々は関係ないと思うな
差がつくのは廃人であるかそうでないかだ
933それも名無しだ:2012/05/04(金) 23:50:22.16 ID:JbMq3YWF
こんな糞ゲーをやり込もうって奴がいるのが信じられない
ある意味尊敬するけど、やっぱ馬鹿だな
934それも名無しだ:2012/05/05(土) 00:40:05.80 ID:sFB35+Tq
クソゲーだってのは俺もそう思うけど、
面白いと思ってやってる人はそれはそれでいいだろ
それを馬鹿にする権利なんて誰にもねえよ
935それも名無しだ:2012/05/05(土) 00:47:59.88 ID:y41I+Qc7
だよな
俺はスレオンだけどまだやれる人達は尊敬する
936それも名無しだ:2012/05/05(土) 01:16:30.33 ID:8NXbx9Xe
未だにこのゲームに楽しみを見出す、見出そうとしている人はすごいと思うが
それを「このゲームは失敗じゃなかった、面白いゲームだったんだ! 批判しているのは声の大きいお客様だけだったんだ」
と、勘違いするのが最近のメーカーやら企業やらだ
総スカンを食わない限り絶対に反省したりはせんよ
937それも名無しだ:2012/05/05(土) 01:57:44.60 ID:nk8aK8eN
>>931
そりゃお前にPSが無いだけだ
練習してから愚痴れよ低脳
938それも名無しだ:2012/05/05(土) 01:58:10.91 ID:abTEz7At
伝説のクソゲーか・・・危険だな
939それも名無しだ:2012/05/05(土) 02:29:13.56 ID:oa89Brq+
このクソゲーをやり込める尊敬できる人が>>937みたいなやつなんだろうなw
940それも名無しだ:2012/05/05(土) 04:58:25.09 ID:y41I+Qc7
ACV最大の糞はマッチング待ちだから忍耐力が必要
対戦する為に一時間待ちなんて俺には無理だよ
941それも名無しだ:2012/05/05(土) 05:53:30.36 ID:b070+dKx
ゲームは仕事じゃねえんだから楽しくやって上達したいよね
楽しくないんだから練習しようとも思わんな
942それも名無しだ:2012/05/05(土) 06:42:18.72 ID:W7/bJPAw
>>937
だから瞬殺ゲーなんだろーが
あほか
943それも名無しだ:2012/05/05(土) 08:14:23.59 ID:2PM5NyFg
>>937
初心者に優しくなった、というから、そうではない瞬殺初心者狩り、と言う話だろ。
練習して狩られなくなったらもう初心者じゃない。
944それも名無しだ:2012/05/05(土) 10:30:37.54 ID:rJiysLSK
どう配慮したところで瞬殺ゲーでは育つものも育たないな。領地戦は責任もあって敬遠されただろう
属性や跳弾の存在が自分の技量に関係無く強く作用していて、成長している実感がわきにくいと思う
弱点をつけばというがそれは相手も同じで、むしろ初心者狩りを助長しているだけだろう
945それも名無しだ:2012/05/05(土) 10:47:08.50 ID:xolEye7G
瞬殺ゲーで設計されてるとしたら、このゲームテンポはありえない
そういうゲームは対戦開始・復帰までの時間が短いからこそ許される

そもそもAP制とってる意味がまったくない
ACVは根本的に設計が矛盾しすぎなんだよ
946それも名無しだ:2012/05/05(土) 10:51:51.62 ID:b070+dKx
今作近接武器が当たりやすいわりに威力も強いから
チーム戦で撃ちあいしてる死角から襲撃されるとどうしようもないんだよなあ
947それも名無しだ:2012/05/05(土) 11:58:08.33 ID:oa89Brq+
ジャンケン瞬殺ゲーなら上達する意味もカスタマイズする意味も無いじゃん
今後もV系基準で出すならもうシリーズ買うのやめるっていうレベルで糞
948それも名無しだ:2012/05/05(土) 12:10:38.86 ID:rJiysLSK
>>945
チーム戦、属性と跳弾があるからスキャンしながら慎重な戦い方をするだろう。
と高を括っているのが透けて見えるような設計なんだよな
W鳥が攻撃バランスを崩し、脚で弱点がまるわかり、パイルで一撃狙えてしまう
重量級が盾役になれないしね。手持ち盾でもあれば多少変わるだろうけど
949それも名無しだ:2012/05/05(土) 13:12:51.02 ID:hXWrg8xd
ttp://www.fprado.com/armorsite/Tiger1-2002-Picz/Armor_Scheme_Tiger1.png
兆弾の概念入れたくせに側面、背面の装甲厚の変化がないんだよね
弾かれる武器でも回り込んでチャンスを……なんてできない
950それも名無しだ:2012/05/05(土) 14:16:57.88 ID:PhAmFoQe
Vのクソな点は山のようにあるが、個人的にはエンブレム機能は最悪の要素の一つ
なんだあの萌えエンブオンラインは
次からエンブレムは一覧から選ばせるだけにして、一切編集不可にしろ
951それも名無しだ:2012/05/05(土) 14:23:00.42 ID:sGkA6zny
本当に個人的な理由だな
952それも名無しだ:2012/05/05(土) 14:23:41.57 ID:8NXbx9Xe
悪い萌えエンブは食傷気味なんだよな
前作だと使えるパーツが少なかったから萌えだったりネタエンブを見ると
「おお、すげぇ・・・」って思えたけど今回はレイヤー数がかなり上がってるし
使えるパーツ数も多くなったから誰でも作れて凄いとも思わなくなった上に
皆が皆、萌えエンブばっか作るからな・・・特に東方はどのゲームでも出張ってきてちょっと・・・
953それも名無しだ:2012/05/05(土) 14:27:09.14 ID:34pgYLk4
ACもどのスレや動画でも出張ってるけどな
層被ってんじゃねえの
954それも名無しだ:2012/05/05(土) 14:28:08.14 ID:Y/krL8uX
萌えエンブくらいいいじゃねぇか
自分が超格好いいエンブ作って流行らせろよ
それ以前にACVをやる気にならないという最大の問題点をクリアする必要があるがな
955それも名無しだ:2012/05/05(土) 14:29:34.06 ID:sGkA6zny
なんか東方という意思をもった存在に侵食されているかのような書き方だな
956それも名無しだ:2012/05/05(土) 14:37:03.05 ID:PhAmFoQe
ならエンブは他人には一切表示されないようにするべきだな
てめぇでキモいエンブ描いてチンチンシコってる分にゃ何も言わんよ
ただあれを嫌でも見せ付けられて不愉快な気分になってる人間もいるってことを理解するべき
フロムはその程度のことも想定できないクズ集団なのかよ
957それも名無しだ:2012/05/05(土) 14:41:55.10 ID:sGkA6zny
そこまで嫌なら買わなきゃよかったんじゃ・・・
代々そういうシステムだったし、今回も発売前からそうなることは告知されてただろ
それでもいいと思ったから買ったんじゃなかったのか
958それも名無しだ:2012/05/05(土) 15:02:48.54 ID:DZZurldB
イチイチ他人のエンブに文句いうのもどうかと…
萌えエンブ付けてるのをベコベコにして煽ればいーじゃない。
その前にVやる気が起きないのが問題だが。
959それも名無しだ:2012/05/05(土) 15:06:50.09 ID:5NW+zjrU
フロムのクズっぷりはユーザーの想像を遥かに越える・・・

まあそれはさておき、オンメインになって自分のオナニーを人前で公開できるようになったが、
見せ付けられる側はモザイクも何もかけられないのは問題だな。
960それも名無しだ:2012/05/05(土) 16:18:16.24 ID:rVkDi5yd
器が小さいな
日の丸エンブにケチつけるやつも居るぜ
961それも名無しだ:2012/05/05(土) 16:56:57.72 ID:PhAmFoQe
なら卑猥後、差別語、暴言に対するフィルターも一切存在しない方がいいわけだな
962それも名無しだ:2012/05/05(土) 16:57:03.85 ID:b070+dKx
萌エンブレムだらけになるのは
レースゲームのforzaみてもしかり日本ゲーマーの常じゃないか?

緊迫した戦いの場にギャップを求めてるんだろう
963それも名無しだ:2012/05/05(土) 17:01:28.04 ID:y41I+Qc7
ゲームヲタクと比べて漫画アニオタクは絵の勉強してる奴が多いだけ
964それも名無しだ:2012/05/05(土) 17:10:01.18 ID:rJiysLSK
他人をどうこう言うより自分が変わった方が早いよ
それとも他人の目が気になるとか、ACを汚されていると感じてるのか?
ツインテ女性おっさんがいる時点でACV開発者をお察しくださいとしか言えない
どちらにせよエンブレム程度で他者の人格を決め付けたり、攻撃するようであればオンラインに向いてないよ
ゲームの雰囲気に合わせて自重してほしいとは感じるけどね
965それも名無しだ:2012/05/05(土) 17:18:42.03 ID:sGkA6zny
つまり初代からミニスカメイドエンブレムの用意されていたACの雰囲気に合わせればいいんだな
966それも名無しだ:2012/05/05(土) 18:13:51.69 ID:PhAmFoQe
なんだ、結局お前らにとっちゃACVは最高のACじゃねーかw
自分のオナニーのオカズをオンラインで公開して喜んでりゃそれでいいんだろw
ゲームの出来なんてどうでもいいじゃんか、どうせ萌え絵描いて愛でることの方が大切みたいだし

はー、ACVが比類なきクソゲーだったからよかったようなものの
これでオンが楽しすぎるゲームだったら、マジ吐き気こらえながらプレイして
最後には発狂寸前でディスク叩き割ってただろうな
967それも名無しだ:2012/05/05(土) 18:21:02.83 ID:RASQmaFH
>>965
硬派厨baby!
968それも名無しだ:2012/05/05(土) 18:33:34.36 ID:50scQfPX
タイムリーなスレが立ってた
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1335767381/
>13 名前:名無しさん必死だな[] 投稿日:2012/04/30(月) 16:13:21.24 ID:LcXz0Nj20
>アニメアイコンは仲間意識の現れなのかね
>アニメアイコンだと安心するんだろお互いに
>気持ち悪いから止めて欲しいんだけど
969それも名無しだ:2012/05/05(土) 18:35:28.04 ID:sGkA6zny
むしろ意識しすぎて仲間外れ感を勝手に感じてるように見えるな
アニメかゲームかオリジナルなのかもわからんくらい沢山あるから実際は仲間意識もクソもないってのに
970それも名無しだ:2012/05/05(土) 18:41:04.35 ID:y41I+Qc7
>>968
アニメアイコンを使うのはプラトニックなプチ露出狂ってだけ
971それも名無しだ:2012/05/05(土) 18:49:39.37 ID:zG+EI9tq
好きだから使ってんだろ
仲間意識とかアホか
972それも名無しだ:2012/05/05(土) 19:03:00.97 ID:rVkDi5yd
961
萌えエンブとそれの何処に繋がりがあるのか説明してもらおうか
973それも名無しだ:2012/05/05(土) 19:13:07.16 ID:RASQmaFH
>>972
彼には萌えンブレムがそういうものと認識されるんだろう
974それも名無しだ:2012/05/05(土) 19:22:04.57 ID:hXWrg8xd
またエンブレムアンチか荒れるなあ(落胆)
975それも名無しだ:2012/05/05(土) 21:01:18.21 ID:0XjJDP/0
硬派なレイヴンごっこしたいから雰囲気壊れるようなエンブレム貼らないでください(迫真)
976それも名無しだ:2012/05/05(土) 21:06:35.61 ID:gZK+hpfy
空自のノーズアートなんてあぁ女神様だしなぁ
977それも名無しだ:2012/05/05(土) 21:06:48.43 ID:xolEye7G
アニヲタみたいなのしか残ってないってことでしょ
諦めな
978それも名無しだ:2012/05/05(土) 21:15:32.81 ID:b070+dKx
話はそれるがメイン機体ですら 
軽二とか重二とかアセンコンセプトを表した名前しかつけてないやつは
寂しいやつだなって思う。 もっと想いのこもった名前きめたらって
979それも名無しだ:2012/05/05(土) 21:28:18.38 ID:DZZurldB
重い込めてもゲーム自体がコレでは…中二病が疼かんとです!
980それも名無しだ:2012/05/05(土) 21:35:43.33 ID:0XjJDP/0
名前付けてると狙われそう
981それも名無しだ:2012/05/05(土) 23:05:36.30 ID:9IgLit0H
>>916
射撃安定による連射速度の違いの差って俺的にはそれなりに納得できる要素なんだけど
そんなに嫌なのか?。
982それも名無しだ:2012/05/05(土) 23:07:06.08 ID:sGkA6zny
なんでも度を過ぎれば害にしかならんというだけの話だろ
983それも名無しだ:2012/05/05(土) 23:12:05.77 ID:oa89Brq+
あまりにゴミ要素が多過ぎて、どれを取り除けばゴミゲーじゃなくなるのか誰にも分からなくなってしまったのが糞V
ゲシュタルト崩壊を起こしてる
984それも名無しだ:2012/05/05(土) 23:12:58.13 ID:hXWrg8xd
この手のパラメータによる差なんてせいぜい10%どう高くても20%なのに
初期なんて腕だけでも60〜250%の差があったからな、成長やら姿勢制御やらにも言えるがとてもアセンゲーでやる事じゃない
985それも名無しだ:2012/05/05(土) 23:19:10.03 ID:0XjJDP/0
索敵は頭
コアは・・・なんだか知らんが
射撃は腕
機動は足

ってなってるのがわかり易くて量産機も生み出しにくいかもな。結局
一つのステータスに関する事でも全体に気を配らないといけないってのは最初は面白いアイディアだと思ったけどパラ調整が酷すぎて
986それも名無しだ:2012/05/05(土) 23:27:11.59 ID:b070+dKx
>>985
コアは各部位に電力も供給するってことでジェネと統合したらどうかなと思うが

足は安定性能でいいと思う 重い足ほど安定が高い
空中で旋回するときってブーストによって旋回してると思うから
足に旋回性能つけるんじゃなくて速度も旋回速度も機体の総重量でいいと思うな
987それも名無しだ:2012/05/06(日) 00:18:34.95 ID:T0drlRUt
フロムはオワコン
988それも名無しだ:2012/05/06(日) 00:49:41.01 ID:crwHcshn
>>981
Q,なんのために武器にリロードがあるのでしょうか?

初期の34701アセンを見るなり試してみればアホらしくなるよ
989それも名無しだ
>>981
いやあってもいいんだけど
差を埋めてほしいって書いてるだろ? 

他にもみるべきパラメーターはあるけど優秀すぎるとみんながそればっか使うって
バランスを指摘してるんであって