スパロボのシナリオとライターを語るスレ 78

■阪田雅彦
　・第2次　 ・第3次　 ・EX 　・第4次　 ・第2次G　 ・第4次S（+高宮成光）　 ・コンプリートボックス
　・F 　・F完結編（+堀川和良）　 ・魔装機神 THE LOAD OF ELEMENTAL
　・ヒーロー戦記 プロジェクトオリュンポス※
■高宮成光
　・新
■鏡俊也
　・64(シナリオサポート：大久保則雄・赤石龍彌)　 ・D　 ・J（+國島宜弘）
■山辺泰男（山野辺一記）
　・スーパーヒーロー作戦※（+寺田貴信.咲山友尚）
■寺田貴信
　・α（企画/脚本補佐:木村修.名倉正博）　 ・α外伝（シナリオ/演出補佐:木村修.名倉正博）　・α for Dreamcast（+森寺健一郎.名倉正博）　 ・第2次α（+名倉正博）
　・ORIGINAL GENERATION（+森住惣一郎）　 ・スーパーロボットスピリッツ※
■森住惣一郎
　・COMPACT　 ・COMPACT2 第1部:地上激動篇 　・COMPACT2 第2部:宇宙激震篇
　・COMPACT2 第3部:銀河決戦篇　 ・A（プロット:一二三四郎.シナリオアシスタント：大久保則雄）
　・IMPACT（+水谷正和.川上登美雄）　 ・Ａ PORTABLE（プロット:一二三 四郎・Ｖａｎｅ）
　・無限のフロンティア スーパーロボット大戦OGサーガ
■一二三四郎
　・R
■A.SYOU
　・COMPACT3
■千住京太郎
　・MX　 ・ORIGINAL GENERATION２（+名倉正博.なかの☆陽　脚本補佐:寺田貴信）
　・OGs（+寺田　名倉　森住）
　･OG外伝 （+青海研一・石神井練太郎）
■蒼田昇三
　・GC　 ・XO
■名倉正博
　・第3次α（+寺田貴信.千住京太郎）　・Ｚ　・第二次Ｚ破界篇
■邦仲人
　・Ｗ（+神奈柴太.千住京太郎）
■岸武彦
　・ScrambleCommander（+山崎論.千住京太郎）・ScrambleCommander The 2nd
■小峰徳司
　・K（+梶原智）
■株式会社トリスター 田渕亮 松田史征
　・NEO
■光なる
・Ｌ(+岸本みゆき 小林徹也 中川直人 加藤陽一 野村彩 上原 りょうこ 　プロット:楠田文斗)

・次スレは>>970が立てて下さい。立てられない場合は必ず指定して下さい。

前スレ
スパロボのシナリオとライターを語るスレ 77
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/gamerobo/1327030213/

　　　　　 ＜　　　　　　 /´　　　ヽ､ヽ､ヽ 　　　　　　 >>2ゲット――――――
　　　　　／´　　　､　　 ll　ヽ　ヽ 　　　　　　　　　　　これほど反逆し甲斐のある相手もいねーな
　　 　 ,/　　　　 lﾄﾘ|ヽ､ |　　　　　 　 |　　　　　　　　そう思うだろ？あんたも！！
　 　 //　　　　 lﾄ ､ ヽヽヽ　　　　　　l
　　//　　　　l | ヽ ヽ. ＼　＼　　　　l! 　　＿／ 　　>>1　OK!!!あんたのその反逆この俺が引き受けた!!!
　 //〃l | l! l　!　,　　 　 〉l　 ＼＿,/　二ﾉノ　　　　 >>3　断罪のシェルブリット!!
　//　　　 ! !　|　 l　l　 〃 |､〃　 /,イﾋン ﾐ　　　　　>>4　こんなものでオレの反逆は止まらないぜ
.〈〈　　 　 | |l　l　 l　 l　|!　ヽ》　 〃 `ｰ'´／､　 // 　>>5　いくら温厚なこのオレでも激しくむかつくぜっ!!?
　ヽ＼ヽ　lヽト ヽ l|　l| |! l　 ｿ // ｰ-‐'´　　　/'　　 >>6　その澄まし面歪ませてやる!!!
　　 ＼ﾝ〉　　ヽ ヽヽ | ﾘ ヽ-‐'"　　｀ヾ､ 　　　　　　 >>7　ゴチャゴチャとうるせんだよ!!
　　　　/　　　 ＼二＿ へゝ十‐-　　　　　 !　　　　 >>8　三枚羽発動!!!高速のオオ!シェルブリットオオオッッッ!!!!
　　　 〈　＼　ヽ＼＿二ｰ-　ﾉ　　 　 　 　 /| 　　　　>>9　で…>>9ってなんだ？食えるのか?
　 　 　 ヽ､ ヽ　 ヽ､｀ヽ､￣　､＿ 　 　 _／ / 　　　　>>10　いいから喧嘩をはじめようぜ俺とアンタの喧嘩をよ!!!
　　　　　　＼ヽ、＿二ニ＝-‐　 -=二-‐ノ　　　　　>>11　俺はお前をボコる!!ただそれだけだ!!!
　　　　　　　　`ー=ニ二＿ヽ､　　 ｰ-￣　　　 /　　>>12　吠えろよ　俺のハイブリット!!!
　　　　　　　　　 　 彡　　 　 ミ｀ヽ､　　　　　/　　　>>13-1001　野郎に見せつけろこの俺の自慢の拳をォッ!!!
　　　　　　　　　　　／// l |､＼　　 `ー-‐'´
　　　　　　　　　　／/ /　| l　ヽ
　　　　　　　　　　 / /　　l

※一見さん用のこのスレの特徴

・基本的にアンチ寄り（加点法ではなく減点法）
・唐突に「夢の対決ガー」と言い出してＯＧのアクセル関連を叩く
・唐突に「名倉ガー」と言い出して名倉を叩く
・唐突に「グレートマジンガーの存在ガー」と言い出してグレートマジンガーの生まれた経緯を語りだす
・唐突に「αのオリジナルの扱いガー」と言い出して３０回以上はループしてる話を再び持ち出す
・オッサンばかりなので最近のリアル系が昔のスーパー系より目立つと「贔屓だ」「マンセーだ」と言い出す
・オッサンばかりなので昔のスーパー系が最近のリアル系を踏み台にしても「いいクロスオーバーだ」と褒め称える
・オッサンばかりなので最近の若者向けのノリについていけない

勝手に追記
・同じ厨二病要素でもゲッターやマジンガーには駄々甘
・認めてるガンダム作品はターンAまで（種以降は基本憎しみの対象）
・オリジナルは版権より下の立場且つ絶対服従でないと嫌がる
・イケメンが嫌い
・Zの自軍組織ZEUTHを叩くが、自分達がそのZEUTHと同類になっていることに気付いてない

＞・Zの自軍組織ZEUTHを叩くが、自分達がそのZEUTHと同類になっていることに気付いてない

>>4自身がそう見えてしまうよ

>>4が率先して建設的な話題出して盛り上げてくれよ
減点法だって言うのなら加点法を見せてくださいよ

>>4じゃなくて>>3だった

>>1乙！
そしてレッテル張り厨も毎度乙ｗ

ぶっちゃけ他の場所に迷惑かけるならともかく、このスレで駄弁ってるだけなんだから
俺らは……いや>>3-4みたいな馬鹿や荒らしすらも、ZEUTHよりは絶対にマシだろう

いやぁ、俺は結構前からこのスレ常駐してるけど、>>4はともかく>>3は的を射てると思うわw

おっと、>>1乙

一番上のアンチ寄り減点法で全体的にネガ気味なのは同意だが、他は全部言いがかりだろ
唐突４つは然るべき流れの上で、結局スレの趣旨的にそこに流れ着いてしまうだけ
下３つも真逆の意見だって普通に出てる、はっきり言って被害妄想強すぎって言いたい

ていうかグレートの話に至っては前スレじゃ全くなかったじゃん

>・Zの自軍組織ZEUTHを叩くが、自分達がそのZEUTHと同類になっていることに気付いてない

ヒーローの集まりの筈のゼウスが便所の落書きとまで言われる匿名掲示板の書き込みレベルの情報で
判断誤って同士討ちしたり、視聴者目線で下らん揚げ足取りしたり、武力伴った問題行動やりまくったのが駄目ってのが良く判ってるじゃん
これは良い分析だネ！最後のはねらーにはまず出来ないけどｗ

※このスレの人達はＳＲＸとアクセルとＺＥＵＴＨの話が大好きです。
この三つの話を振るといっぱいレスを返してくれます。

>>3
ラスト3つ全部てめえの主観だろ

>>１乙
OGはどうしようもないだろう
夢の対決（笑）とか自分らでやったわけだし

>>13
事実じゃん
図星突かれてテンぱるなよ

ずっと見てるから分かるがラスト3つは全部スクコマ2限定だろ。たかが一作品の
一部の原作の扱いに関する話だけをもってそうやって言われても困るわけで
全部平等なんか最初から不可能に決まってるわけだから要はそれなりの説得力さえ
ありゃどうでもいい問題だと思うんだがな

とりあえずシナリオとライターについて語る人間を語るスレではないんで

次のOGでラキって出てくるのかなあ
出てくれば間違いなく余命3年設定がなくなると思うけど
ここの住人はラキの余命設定を撤廃するのに反対する人がやっぱり多いのか

寺田発言によると二次Ｚ初出の中で話終わらない作品も出てくるかもしれんらしいな。
PVに4部の情報が一切ないグレンや、ルルーシュもスザクも出なかったギアス辺り引き伸ばされそうな悪寒がする。

ラキとウェントスの余命設定は所属してたルイーナのオリじゃ珍しい凶悪さの落とし前的な部分があるから、
OGではそこまでの被害出さないってんなら別に生き残っても良いとは思うけど

ただ親父の召喚条件がとんでもない量の負の感情だから、やっぱ酷い事にはなるんでないか

>>19
CGムービーにアルビオンいるから最後までやると思うぞ

Zシリーズ自体まだ続けんのかよって感じだけどな。
破壊編総売上40万とダダ下がりだってのに。

>>22
確かに無印Zで嫌になって離れたってのもいるだろうけど
そこは機種変更も影響してるからなぁ

>>3-4見て思い出したけど、一時期一生懸命寺田叩きテンプレ貼ってた奴いたよね
頼まれもしないのにタイミング無視して自分でスレ立てして自分で貼ってるからちょっと怖かったよ

>>20
余命二年、その儚さがいいんじゃないか……って意見も多いからね。
あと、ハッピーエンドを付け足すにしても今のシナリオライターじゃ蛇足になるだけなのでは？
という消極的な意見もあるし。ハッピーエンドを付け足す前に、リム＆ウェントスの話の
ボリューム増量をやるべきだろ、と思うけど。

アルフィミィも生き返らせたOGだ。普通に延命だろうな。
原作じゃ死ぬけどスパロボじゃ生き延びるってのはよくやってることだし。

Ｄと違ってＯＧの戦いはまだまだ続くんだろうし、
余命２年設定を引きずったままこれからも戦い続けるのか？

OGはアクセルとかを噛ませ＆キャラ崩壊させたのを叩かれてから
生き返らせて逆プッシュとか過程の問題だろう
しかもこのやり方が叩かれたのはAでやったから、Ｒとかでやるのはおｋ、みたいな発想だし

余命を5年にするか

そもそもラキウェンを味方にするつもりがあるのかすら怪しい

再生編は自軍の奴等が正体や悪事がバレたルルーシュを1作目のように口汚なく罵って、扇に協力するのか気になる。

>>27
「余命短そう」と明確にはせず死ぬ死ぬ詐欺にするのがベターだと思う。
そうしておけば後でどう転がす事もできるだろうし。

>>25
ウェントスはともかくグラキエースは仲間に出来なかったら批判殺到ではないかと。

ここもジョシュラキ信者多いな

信者か？
Dを遊んでいてOG参戦すると考えたら普通に出る意見だと思うが

ルルーシュが今までゼロとしてやったことと、ギアスの話が本当なら信用できない
…が、だからと言って扇(と背後にいる今まで敵だったシュナイゼル)をすぐ信用することはできない
結果としてどちらにも属さないルートになるんじゃないか？

>>32　「余命短そう」と明確にはせず
ＲがＯＧ外伝であんな目にあったので今から心配でござるよｗ
ＯＧＩＮの最終回も寺田がしゃしゃり出てアクセルの馴れ合いとか困るわー

>>18
版権での改変救済は許容してるのにOGはダメってこたない
問題はやっぱ落としどころだな

KのファフナーはBAD改変ばかり話題になるが、死亡キャラ救済も
かなり投げやりでゲンナリした

小峰はOGのライターをやるのか？

>>35
64の再来とか言われそうだな（遠い目）

破壊編のギアスはスタッフが扱いに困ったからボトムズ共々隔離されてしまった印象があったから、
そんなに厚遇されるのかね。

>>38
OGはキャラが変に色々変わったりして叩かれたのはライターが違うからだから
小峰がやれば他キャラの改悪と引き換えにミストが改悪されないだろう
逆に他のライターだとミストが叩かれ要素付きそうだ

厚遇というかゼロが死ぬ展開にならないようにはしそうだな
まあ優遇されてる00がいるからやるわけないんだろうけど

「対正規軍」故にシナリオの大半がギアスと同じくZEXIS解散後の分岐先でのみだった００のどこが優遇だったのかは知らんが
まぁどうせＣＢマンセーがどうたらって返って来そうだからいいや

カスタムじゃないゼロが出るみたいだから破壊編から買おうと思うけどぶっちゃけ第２次Zってどうなの
ガンダムWは64並の大活躍すると見ていいの？それともDくらい？

まだ完結してないから再世篇発売まで待てとしか

破壊編ねW勢は酷い性能な上にシナリオでは00とギアスのオマケみたいな扱いだから期待しないように。

破界篇ヒイロはTV版初期の悪ガキっぽさがなくて、最初からEW版のような悟りを開いたキャラだった

>>46
そもそもニルファ辺りからUCガンダムと大差ないものに成り下がってつまらなくなった
2Zなんかも明らかに他のガンダムに合わせて設定されてるし

・前編では完全に敵ユニットで全く操作できず。
・後編でもルート、フラグ次第ではほとんど仲間に加わることなくEDへ。
・ゼロシステムで暴走時に説得に失敗すると原作で存命なのにも関わらず
　戦死するカトル。
・｢あいつは危険だ。いつか敵対することになりそうな気がする。｣と散々
　言われてオチは｢ありゃ、普通に良い人だった。疑って悪い事しちゃった｣
　なトレーズ。

スパロボFのガンダムWとは何だったのか・・・

便利屋ポジションというスタッフの都合だけで登場させられるWにはもううんざり

>>50
スパロボにおけるダイナミック系の悪口はやめてくれ。

>>41
森住がサーガでアクセル出したが微妙だった
根っこがOGアクセルでアルフィミィくっ付けたオリキャラだけど

そう？
記憶喪失のアホセルと天然のアルフィミィは
少なくともOG外伝よりはいいコンビだったよ。

>>51
あいつらが戦闘の駒以上の存在価値見出したことあった？
基本善意の協力者という名のパシリじゃん

ガンダムWいつものEWポジションてことか
買うの迷うなあ…結構ここの人と意見合うからここで出た感想待ちにするかなあ

ぶっちゃけWなんかいつも比較的早い段階から使える便利屋ポジションなんだから
こういうたまに出たTV版の時ぐらい中盤まで脅威の敵ユニットって感じでもいいと思うんだけどねえ

>>53
OG２もOGSも別物だったのをOG外伝で更に別人になったのを元に記憶喪失にしてもな
アルフィミィ付けた同人のカップリング状態がギャグやっても合わなかった

ムゲフロで森住がアクセルとアルフィミィの登場を申しでたのは
産みの親として見るに見兼ねてなんかな
他人の見せ場で唐突に人の意志を集め出したり
恋人死んだ直後に生後一桁の人外とアダムとイヴになったって
酷い流れをまるごとやり直してる所を見ると
外伝のリスペクトってよりリテイクかリペアに近く感じる

森住がアルフィミィ好きだから

てか邪推だな。お前が酷いと思ってても本人がそう思ってるとは限らんし。
ハーケンやアインストなどストーリー面でも因縁もあり自キャラだから使い勝手がよく
サプライズにもなり、記憶喪失ネタやるにしても都合がいいからという理由ではだめかよ？

それなら外伝の焼き直しをする意味無いな
というか外伝のアレが酷くなかったら何が酷いんだ？
外伝のアクセルはメアリースーって言葉がぴったりだ

下手糞の寺田と千住へのあてつけだろう
ムゲフロＥＸのＤＴＤによる洗脳解除がまともになっててワロタｗ

なぜ無目的なクセに私情だらけで、ロリと逃避行を続ける外伝アクセルは
汚れ役も辞さないガエンみたく格好良く出来なかったのかなー

記憶喪失は影鏡から離反する為に重要なきっかけだったのになぁ
全部終わってから記憶喪失にさせる意味が分からん

OGEXがあるならシュウと共に記憶喪失になるとかあってもよかったが
そもそもアクセル達はシュウとほぼ面識なんてないからなあ

>>61
メタな事言うと記憶喪失時の方がEFの世界のノリに馴染ませ易いからじゃないかね

アクセルは主人公時の記憶喪失が人気ではあるが
OGがやってるのは、敵にしたら叩かれたから何か良い奴にしました
味方にしろって言うから味方にしました、記憶喪失にしろって言うから（ｒｙ
とその場その場で修正、いいとこ取りしようとしてキャラを見失ってる
しかも、そんなキャラをプッシュするからまた叩かれる

>>59
焼き直しがあてつけとかが邪推だっつってんだよ。
それで何が酷いんだ？説明してみせろよ

外伝のシナリオを崇拝してる人か？
ゴキブリマニアにゴキブリ嫌いな理由を語る様な趣味ないんですけど
レス返さないって約束するなら事細かに語ってやるよ

>>57
キョウセレンの方が好きって公言してる森住にしちゃ
キョウセレンの設定にＡを使ったOG2は大満足だろ
叩きが起こってから関与否定、その後に結局OG設定でサーガとか作っちゃうような奴だよ

外伝の設定にしても寺田が、森住がアインスト出したから俺も、とか設定レベルで変な対抗してたらしいし
アルフィミィ付けろとかＤＴＤの一連の流れも森住案じゃないか
それを千住が書いたらああなっただけで元が酷い

ああすまん>>58宛てか
なら「メアリースー」って言ってんじゃん
意味を調べれば？

>>67
で？
つまり寺田と千住が酷いシナリオ書いたって事だろ
で？

「酷いの出来たから発案者が書き直した」
って話だったよな？

記憶喪失使っただけで千住と同レベル

このゲーム好きなんだけど、最近では精神コマンドと作業ばかりで戦闘ムービーとばしまくってプレイしてる
自分だけじゃないよね？　ＦＣくらいのときの難易度が一番おもしろかったんだが

>>69
人間性はメクソハナクソだとして
出来の差はライターとしての腕の違いなんだろーね
で？オチは？

なんかアンカーミスるなぁ…
上は>>72へ

自演の失敗でもしてるのかな？

いや>>71を指定していしてるのに
レス番作成マクロが変になっただけ

何だか知らないが
森住ごときの為に必死だな

後で直してくれるとさ・・・いったい、GBAOG2の千住（と寺田ｐ）の何がおかしかったんだろうねえ
書くまでもないがなＷ

ttp://jbbs.livedoor.jp/game/502/storage/1170810553.html
AP特典本より数箇所を抜粋
寺田：だから、『ＯＧ』シリーズでは、「このシーンは丸ごと森住にブン投げよう」ってこともやったりしましたね。
森住：例えば、『ＯＧ２』や『ＯＧＳ』では、ラミアとアクセルが戦うシーンがあったんですけど……。
寺田：後で森住君がセリフを直してくれるのはわかっていたんで、「こういう話の流れだよ」という大まかな話を作ったんですよ。とりあえず、セリフは適当に入れておいて。

森住：アクセルとラミアの対決シーンで、「隊長、お覚悟を」「返り討ちにしてやる」という、本当に適当なセリフが入ってました（笑）。
もちろん、その横には注釈で「セリフは適当です」と書いてありましたけど。で、「あぁ、これを膨らませるのね」ってことで、話の流れを修正しつつ２０行ぐらいに膨らませて。

830 ：それも名無しだ：2012/01/10(火) 19:16:11.74 ID:SUnHgC+p
あとこれ
633 ：名無しさんも私だ：2010/07/31(土) 22:06:44 ID:ifKJ0X4o0
ttp://mixi.jp/show_friend.pl?id=2002203
ＭＤ そういち　とは何者なんだｗ

■『スーパーロボット大戦ORIGINAL GENERATION』
　（2002・GBA）
　脚本のみの参加（キョウスケルート）。
　オリジナルキャラは気をつかわなくていいのがイイ！
　このあたりから、シナリオにコメディ色が強くなったｗ
　ちなみに続編の『OG2』は完全ノータッチです。

■『スーパーロボット大戦ORIGINAL GENERATIONS』
　（2007・PS2）
　シナリオ加筆修正のみ参加。
　キョウスケ、エクセレン、アルフィミィ、アクセル、
　ラミア…といった、過去に作ったキャラを中心に
　お手伝いさせてもらいました。
　別れた子供たちに会えたようで、嬉しかったです。

外伝の話しがOG2にすり変わってる不思議

外伝で酷いシナリオになったのは
ＯＧ２から酷かったからだ！！
って言いたいんだろ外伝のシナリオには
端から興味無い様だ

あの悪行の棚上げにしたアクセルは、GBAOG2の千住（と寺田ｐ）から始まったしねえ
ＯＧ外伝はなぜか、千住を採用してあのザマ・・・何が悪いか理解できてないとか
キャラと同じくＧＢＡＯＧ2ライターの悪行を棚上げしてるのか？スタッフは学習能力がないの？

上司がアレだと部下も改変リュウセイで悪行の棚上げは、不愉快だと学習できてないんだろうな

>>49
別にTVでも地球をテロリストとして攻撃しまくっていた連中が何食わぬ顔で正義の味方をなる方が異常だし
何も変な所がないと思うんだが
それに説得に失敗したら無条件で死亡するのはスパロボでは一般的だからカトル死亡も変じゃない
トレーズは本編の扱いからして狂言回しを最後までして死亡する程度のキャラだし、他のスパロボが扱いいいだけ

無差別に世界中にテロを起こす基地害集団を平然と仲間に加えるZよりかはFの方がマトモだと思うけどな
自分らの主張に従わない奴らは殺すなんて思想の連中が仲間になれるなら、大半の敵組織も仲間に出来るよな

>>82
でも６４ではきちんと動かせてたんだよな

６４のトレーズは台詞自体は原作通りだけど、それを宇宙人襲来の状況と照らし合わせて
原作とはまた違うニュアンスを含ませてたのは素直に感心したな
ロアンと一緒にル・カインに重用されるのもスパロボ的だった

まあ６４はル・カインがすごい早期退場だった気がするけど

刻印が後半になって対銀河帝国用に使われたから
あそこまで間を持たせるのは無理だったんだろうな
「こいつ今までコソコソどこで何やってたんだよ」って感じだとなおさらマヌケになる

>>82
それやZのAA叩きに苦情が来たからこそのZ2なんだろうね。
次元獣だのトリニティだのを汚れ役にして、テロリスト集団徹底的に保護マンセーしてさ。

原作での刻印の扱いを考えると、スパロボでは再現する必要がなさそうだからな
後々にスパロボ独自展開で扱ったのは上手いと思った

>>82
んなこと言ったらＤＣやってたのエマやバーニィ、ガトーはどうなるの？っと
特別とかそういうの禁止な

>>82
少なくともカトルはロンドベルへの投降の意思あったわけだけどその辺無視してるよね？

>自分らの主張に従わない奴らは殺すなんて思想
それまんまブーメランだと言っておく

まぁロボットアニメは基本的に専守防衛だし。

スーパーもリアルも

悪の組織を裏切って味方になるのと組織ごと味方勢力になるのとでは全然別の話じゃね？

>>91
何ボーゾックディスってんの？

64の地球は侵略者に占領されており、また一部の地球人は思惑はさておき手先となって働いています
主人公はそのレジスタンス組織の一員として行動を開始します
テロリスト大戦としてこれ以上の舞台はないと思うなあ

テロリストとレジスタンスはやってる事は同じでも意味が違う。

それだとガンダムWも00も単なる正義の味方になっちゃう。

無差別に喧嘩売る００と違って
Ｗって正規軍に隠れた反乱分子をターゲットにしてるから
クーデター成功してＯＺが台頭してきたら旧体制側とは普通に共闘可能だろ

Ｗ本編だと利害の一致、情勢の変化で敵味方入り乱れまくってたしな
メテオ五人組どころかモブ兵士まで後腐れ怨恨無しで敵対したり協力したりで
シビアってレベルじゃねーぞな割り切りの良さ

Z2は1期の再現の時から、002期以降の｢CBは本当は正しいんだ！｣って意見のまま通そうとしてるのがなあ。

多様な思惑加味して統合しても、結局ＣＢって「歪められた世界統一」でしかないんだっけ
散々ご大層な啖呵切って登場して、本当にイカオチって、それはそれでええんか

そんで真の目的は｢来るべき対話()及び人類総イノベ化｣だからな(しかも人類の7割がイノベ化し旧人類と対立するそうな)。
後の歴史でこんな歪んだ連中が英雄視されるとかさすがにねーわ。

そりゃ英雄視されるように世界観を作ってるからな
言ってみりゃ受け入れられてる人類補完計画なわけだけど、スパロボでどういうふうにするのか楽しみだ

>>99
歴史というものはそういうものだよ
歴史の授業で語られている国や人物が手を汚したりしなかった訳がない

>>99
だな
英雄視されるべきなのはスクコマ２同様スーパー系であるべきなのに

ソレスタルビーイングが映画の劇中劇で、事実以上に英雄視されてるのは
新政権のプロパガンダでしょ

宇宙人や怪獣から地球の平穏を守ろう！
で団結できるのがスパロボ

>>97
お前本当に破界篇プレイしたのかよ……
ＣＢ勢とは「一緒にZEXISとしてやっていく仲間だから仲良くやっていこう」ってだけで、他の奴らは誰も「武力介入万歳！」なんて賛同してないっつーの
途中で「仲悪い奴ら（ＣＢとその他、日本スーパー勢とか）が仲良くするためには共通の敵（インペリウム）が必要」って会話までやってんのに
更に言えば完全に終盤の４８話でさえ、アレハンドロ登場後の味方増援で「その理念には賛同出来ない（けどZEXISの大切な仲間だから助ける）」って念押しまでされてる

会話なんかではＣＢ勢がよく目立ってはいたけど、誰も「ＣＢのやってることは１００％正しい！」なんて言ってないよ
まぁどうせこんなこと言っても「名倉信者乙」とかそんなこと言われるだけでまともに取り合わないのはわかってるけどさ……

仲間として認められてる上に、
赤木が敵オリのテロリストと比較して｢あいつらとは違う!｣とか言う時点でないわー。

>>106
武力介入してたころはともかく、ZEXISの一員として「良いこと」してる相手を仲間として認めるのことの何が悪いんだ
敵だったマイヨとかが自軍入りした際に仲間として認めん自軍とか俺は嫌だぞ

赤木に関しちゃ、その後「そりゃあ、あいつらを正義のテロリストなんて言うつもりはないけど」って続けてるやん
都合のいいところだけ切り取らないでくれ

ＣＢマンセーって単語、よくこのスレで見かけるけど、
マンセーってことは万歳、つまり完全賛同とか崇めてるって意味だよな
ＣＢを仲間として認めてる描写はあってもマンセー、
つまり「ＣＢ最高！　武力介入万歳！　ＣＢがまた武力を再開するときは俺も協力するぜ！」的な発言は一切無かったと思う
むしろＣＢ勢が再び武力介入再開するなら相手するぞって形だったかと

だから俺も「ＣＢマンセー」って単語だけは違和感マックスだわ

カッコイイから味方
好漢だから味方
それの何処が悪い？

でもなるべく原作でもトップクラスのやばい行為はなかったことになってるよね
超兵施設攻撃とか民間人巻き込んだ戦いとか

00だけはそれが露骨過ぎんだよねー。
ルルーシュとか劇レカの月光クルーは黒い部分を描いてたってのにCBだけきれいなままでさ。

>>111
でもそういう黒い部分の扱いの大きさまで言い出したら本当にきりがないぜ

けど00って原作1期の時点じゃ種の反動からか主人公側の行動に対してほか勢力から非難されるって描写が結構あるみたいだけど
それも含めて1期のほうが好きだったって人が結構多いからなあ
非難される行動自体なくせばすんなり仲間になれるだろって魂胆が透けて見えて嫌だって人もいるんでない？

そこら辺は扱いが難しいから避けちゃったんだな〜
難しいことにチャレンジしないのも勇気だとは思うけど、
やってたらどうなっていたんだろうね

>>92
あれは単なる不思議コメディだろｗコメディとシリアスな戦争ものを一緒くたにするな

>>112

前作のZでも勝平やホランドの原作にあったDQN部分描写したら
｢なんで金払って不快なもん見せられなきゃならないんだ！原作にあった
主人公サイドのウザい部分はスパロボ補正で緩和するのがスパロボの醍醐味
だろうが！｣って叩かれたからなあ。
正義の味方だ、勧善懲悪だ、がやりにくくなってきた昨今のアニメ事情の中で
生まれた作品はスパロボでは扱い辛いだろうな。

ZEXISは厳密にキャラの性格とか設定とか考えたら絶対に相容れない奴らが仲間になっちゃってるからな

>>116
原作にあったDQN部分？
あれが？

CBは素直に敵で出しゃよかったのに

ＥＸみたいにＣＢ編とかギアス編とか分けて
対立、共闘を描くストーリーにすれば良いのに
ショートストーリーを複数と言うのは、悪くないと思うんだけどなあ

全員が最終決戦時に仲間になってなきゃいけないなんてこともあるまい

>>119
それをやったが最後>>49みたいな意見が返ってきてシナリオスレの歴史はループするわけです

主人公をアウトロー、アウトサイダーで描いてる作品って扱い難しいな
原作忠実に再現すればIGLOOなんかも皆敵のままで終わってしまうし

イグルーも出すとなると難しい部分あるね
一年戦争早めに終結させて異星人の脅威に対抗みたいな感じかな

ネタキャラにされてる五飛だがノインの生徒を宿舎かなんかごと吹き飛ばすとかの再現はないんだよな
ヒイロが民間人巻き添えにした話も再現されてないがあれは過去の話だしなあ

00を真面目に扱うなら
地球側と反地球側の両方に主人公を設定すべきだよな。

Wとか00は真面目に扱うとどうして正義のスーパーロボット達が必死に守っている平和な地球を攻撃するんだ？って話になってしまうので

そのスーパーロボット達の言う平和って大概自分の周りだけだったりする現実

>>127
あの手の世界観は地球規模で平和だっていうのが前提の上に成り立ってるもんだろ

Wは地球からコロニーへの弾圧ふざけんなゴラア、ぶっ壊してやるよ
→なんか色々出てきてそれどこじゃねーな、一時停戦だ
あくまで弾圧への反抗とそれの背後で暗躍してる組織への攻撃ってのが目的だからこれで何とかなるだろ

何そのDQN丸出しな発想

ギアスは反体制作品で数少ない主人公に感情移入しやすい作りになってるのが良かったか。

>>128
レイズナーはアメリカとソ連が冷戦という中で侵略者が攻めてくる話だったな
協力したところでグラドスには結局勝てなかったが

レイズナーとフルメタはソ連絡みでクロス出来そうなんだがなあ

フルメタ初参戦のＪでレイズナーと一緒にいたけど
全く触れなかったな、まああれは種の地球連合が世界観のベースに
なってるからだろうけど、
ブレン未視聴のオイラにはネリーブレンを手に入れた地を勝手にソ連だと思い込んでたりしたなぁ
タイトルも「カーテンの向こうで」だったし

他の勢力と挿げ替えるのすら難しそうなのに、スパロボで米ソの冷戦なんてどうやって演出しろというんだ

ギガンティックフォーミュラとかしか思いつかん

漫画ならイニシャルだけで国の名前を言ってるけど、ゲームじゃ無理かな。

当時は割と見かけたが、いまさら冷戦構造をSFに持ち込んでも
リアリティは得られないからなぁ

対立構造の面白さはあるが、それならやはり種みたいに
架空の連合をでっち上げた方が創作としては理に適ってるし

>>127
ダイモスあたりとか真逆だと思うけど

まあ種の地球連合も、アメリカ中心の大西洋連邦と、ロシア・EUが中心のユーラシア連邦は、連合内部でのいがみ合いが酷いという設定があるにはあるが、それまでシナリオに盛り込もうとすると話が複雑になりすぎるな

>>139
あれはアストレイで使うための設定としか思えなかったわ。

Jのレイズナーと言えば「グラドスの尖兵として働いてた木星蜥蜴をエイジたちが
グラドスと認識していたために中盤まで公式にグラドス扱い」ってのは
地味だが面白いクロスだと思った

まあ神様視点のプレイヤーからすればミスリードの効果は無いに等しいが
「侵略者の中に元地球人が！」ってのは木連の立ち位置やドラマに
より含みを持たせられるし

新だとバルマーの一翼、64ではムゲ･ゾルバドスの尖兵、Ｊではシャピロの鞍替え先と
結構グラドスってクロスオーバー頑張ってるんだな
64やGCでのグラドスの刻印の扱い方も中々悪くなかったと思う

64は刻印発動後ビッグファイアの面々出てこなくなったっけ

銀河帝国に協力しながら刻印発動したら
孔明が「これこそが狙い、すべてはビッグファイアのご意思」
とか言い出して実質活動停止だからあの辺りは正直ワケがわからない

原作からしてわかんねーんだからしょうがねぇよw
十傑衆があーだこーだ全うな批判しても
「これぞビッグファイアのご意志！」と言えば何も言えなくなるあの組織はあんまり健全な構造じゃない

ナベツネ巨人みたいだな

批判しても即更迭まではされないのでBF団の方が健全

衝撃のアルベルトが師匠と因縁のライバルだったのに
師匠死亡後の反応が無いまま退場しちゃうアルベルトが勿体無かったなぁ

種は結構改変されたりしてるけどGロボは改変とかあまりないな
ダンガイオーも原作からかなり改変されてたりしてるのに（ガリモスやバンカー滅ぼすとか）

改変どころか再現もないぞ
一度くらいはマジに大怪球をやってほしいもんだ

幻夜がまだ一度も出てないからな
ガンダムが参戦したのにまだシャアがいない、種が参戦したのにまだアスランがいない、ってぐらい深刻

αで参式が後継機になるんだなって思ってたら指パッチンで大破は予想してなかったｗ
まあＧロボは参戦自体が少ないし

ボトムズはギアスのオマケっぷりにイラッとくる扱いだぞ。

ボトムズはスパロボで扱い辛い作品だからな
ネット上でボトムズを出せという意見は良く出てたが、どう活躍させるかの具体的な意見は全然なかったんだよな

明らかに地球と絡めづらいからね

話の実態はキリコちゃんによるフィアナストーカー劇場だからな

スパロボαはオリが版権を踏み台にしたばっかり言われてるが、>>１５２の件
やドクターヘルに強制洗脳されてる龍王機＆虎王機とか版権に踏み台にされてる
オリなシナリオもあり、ちゃんとバランスを取ってるよな。

まあその辺はSRXとシュウが直接絡んでないから（ｒｙｹﾞﾎｹﾞﾎ
しかしBF団なりDr.ヘルなりと絡む龍王機＆虎王機は結構好き
マジンガーやGロボの空気をあんまり壊してなくて自然だったし

>>144
そのあたりは同人誌の雷が良補完してたなぁ
Gロボ最大の問題である「ビッグファイア様どーすんねん」で
あれ以上の回答は難しかろうってくらい

ニルファが噂通りGロボ扱ってたらどうなってたのかね

>>156
猛烈な愛と言ってくれたまえ

……ふと思ったんだが

スパロボにおける間違った印象とか歪んだ認識とか原作とのズレ具合とか
富士原漫画も結構な割合で影響してるような……
ぶっちゃけノリがスパ厨が好む所どストライクな感じだから、悪い意味で神聖視されすぎてるフシあったり……
というか、第4次〜α外伝あたりまでのアンソロってスパロボファンやライターの根底に結構な影響及ぼしてるような気がする……
考えすぎとも思うが

いや富士原センセー達に罪はないけどさｗ

>>157
踏んだら踏み返すのが良いバランスか？
やられたらやり返すって関係は普通｢負の連鎖｣って言うもんだ

http://www2.odn.ne.jp/robomyu/alpha%2046A.htm
指パッチンで参式大破って未調整な上で格納庫内で誰も載ってない状態だからな
何がしかが宿ってるわけでもない機体なのにその状態で壊れないんじゃ逆に無茶苦茶だろｗ
しかもそのシナリオでは版権裏方勢が地味にシュウ&イングラムに踏まれてるし

根源は版権とオリの溝をどうする、だからなあ

版権もオリ踏んでるって言っても根本的な解決になってないような

というか何度も言われてるが全般的にシュウとユーゼスとイングラムの計画通りという
落ちなのが酷い。これだったら最初から版権組なんか要らないじゃんって話になるし
この３人に敵も味方もきりきり舞いさせられてただけと考えると色々複雑だわ

>>161
バーニィ出てない６４攻略本に「あのザク好き青年〜」とか書かれてて
まあそういう認識になるよなあ、とちょっと怖いなあと思ったりした
鏡も６４の仕事するまでバーニィ＝ザク好きだと勘違いしてたようだし

ボトムズギアスグレンは世界観的にもう出れる可能性があるかわからんから、
再生編では満足いく扱いであってほしいわ。
Kのガンソゾイドファフナーの悲劇の再来だけは勘弁してくれ。

なんで参式を壊すと、オリが踏まれたことになるんだ？
例えば、アルベルトがジムを破壊しても誰も文句言わないだろう
しかし、ガンダムを壊したら文句言うやつはいるだろう

参式はジムなんだから、踏み台とか言うのはおかしい

ガンソとかちょっとキャラ崩壊してるだけなのに信者はしつこいな

龍王機とか虎王機とか参式とかαが初出で以前から思い入れのある奴らでもないのに踏み台も糞もないだろ
魔装とか旧オリジナルキャラが踏み台にされたとかならまだ分かるけど

>>161や>>166の例はアンソロの影響でなく、スパロボの方が変な印象を与えてしまい
それがアンソロなどに影響が出た例だと思う

スタッフも分かってたからαの時期には悪しき慣習をぬぐおうとしてた

理想は両方、持ち上げる。もしくはプラスマイナスゼロにする
偏ったマンセーされると客はひがむか、バランスの悪さに何か不快になる

α外伝のバランスの悪いウツはイライラしたわ

無印Ｚの無能ロジャーがスペシャルディスクで
持ち上げられても他版権の口を使って
交渉術皆無の暴力しか取り柄のないインチキ男
扱いが消える訳じゃないからな

ロジャーに関しては原作からして描写不足だから仕方ないとも思う
積極的に無能扱いする必要はないけど

>>172
でも互いにマンせーばっかしてるのも馴れ合いみたいで気持ち悪いけどな

ロジャーは、探偵としての能力ばっかりあてにされて
ネゴシエーターとしての依頼と逆転しちゃってるってよくぼやく
でも無能扱いされてるわけちゃうよ

初期の頃はまだザク乗ってんの？とか言われて
「良いんだよ、好きなんだから」とか言ってたよなバーニィ
そしてＦ完でシャアザク見つけた時も酷かった記憶が・・・

>>170
竜虎はともかく参式はそれ自体は初登場とはいえ
古くからいるグルンガストシリーズの系譜に連なるマシンだからなあ

>>171
ライディーンのマダンガーとかスパロボじゃ再生能力持ちなだけの没個性と化してるけど
原作だと心臓部が百合香にあるからマダンガーの攻撃は全て百合香に行くという強烈な存在なんだよな
名前ネタでナデシコとのクロスとかあってもよかったのに

>>174
ロジャーは相手があまりにもアレ過ぎるからなあ
スパロボみたいに相手を下にして上げるどころか
ロジャー自身も下げられてることになっちゃってるという
実際はロボットを活躍させるための理由付けだが
見えない所での成功率は高いが原作で描かれてないからと無視され気味
ロジャーの職業自体ロボットアニメ向きじゃないし

グルンガストは参式期待してたらガッカリしたな
あえて嫌うほどではないけど、その後の登場でも好きになれなかった
自分らで選んだα主人公じゃなくクスハとブリットの話になってるし
設定やシナリオもシリーズ追っかけてまでやる程のものだったかと言うにも微妙過ぎる

グルンガストは、じゃなくて龍虎は、だったな
外伝でスレード出てきたから、グルンガストだったらこんな感じだったのかーって、余計に

スレードはカッコ良かったなぁ、ダイゼンガーはえ？何これ？って思ったが

バーニィはそういうコンセプトとは言え、ヒーロー・超人ごった煮の中だと
見事に埋没するからなぁ

インパクトとかだとサイクロプス関連で膨らませたのは巧かったけど

クリスと和解したらガンダムキラーの称号も剥奪だからな…
クリスは案外日常の細々したパートでまっとうにキャラ立ってる印象

何かの機会にイグルー参戦したら、マイはいい技術屋キャラになってくれると思う

>>178
あ！もしかしてラーゼフォンのブルーフレンドは
マダンガーのオマージュ？

今頃気付くとは俺も鈍いなぁw

何かの拍子にメロウリンクが参戦したらどう扱うのがベストなんだろ

キャラ立ちって意味では全く困らないが、自軍の中での立ち位置とか難しいよなぁ…
復讐劇に自軍ロボがしゃしゃっても台無しになりそうだし

個人的にはボトムズと言うかキリコは本筋に絡まないお助けキャラ程度の扱いでも構わないと思っている
変に再現されてブレイブサーガ２のイプシロンや破界篇のバーコフ分隊みたいな描写だと逆に悲しくなるし･･･

>>185
Kのガンソ見ればどうなるかわかると思う。

レイ兄さんなんて直前まで殺すとか言ってたのに別の奴がトドメ刺したら
突然冷静になって奴の死が見れたからまあいいかとか言い出すのはある意味凄かったなｗ

Kのレイ兄さんは復讐よりも俺より強い奴に会いに行く方が大事だから

かと言ってレイ兄さんが早瀬浩一の真似はしてほしくないな

スパロボのライターって普段何やってるか謎だったけどスクコマの人はSFアンソロ書いてるんだな。
しかも意外と好評だった。

>>191
そういうプロの人は珍しいと思うぞ
妙な構成のスパロボシナリオなんて作ったら変な癖が付きかねないし

>>176
探偵じゃなく用心棒な
肝心の本業は味方からやる前からバッシング受けて結果も出さず役立たず扱い
敵対したときは子供からインチキ呼ばわり
無能扱いとしか言えないが…
おまけにドロシーの｢あなたって最低ね｣が何気ないやり取りで
やたら使用されるから原作未見のプレイヤーには悪漢に勘違いされてる

SPDで気持ち悪いくらいロジャーを
有能な好漢に描いてるあたり相当叩かれたんだと思うわ
ロジャーを誤解したメールの追跡劇って
シナリオ入れる辺り相当まずいと思ったんだろうな

>>193
いや、本編の話よ
「○○を見つけて交渉してくれ」
「異変の原因を捜し出して交渉してくれ」
って、交渉自体よりも、ロジャーの人脈と探索能力に頼った探偵みたいな依頼が舞い込む事が多い、という

そもそも、現実にネゴシエーターという職業はないわけで
警察にいるかもしれないが、あくまでも本業は警察

弁護士が近いような気もするけど、法律知識で仕事してるわけじゃないし

原作は好きだけど、そのへんの説得力を原作が出せてないと思う

「この町に必要な仕事をしている」ってのでピンと来ないかな
とにかく揉め事が絶えない町だから、総合的な話し合い代行業なんでしょう
犯罪者と話し合ったり、ストライキ起こしてる住人と話し合ったり、退職金受け取ってもらえるよう調査したり
色々やってるな
どちらかというと保険会社の交渉人な側面が強い？

その「事件を解決してくれ」って依頼に奮闘する姿が
Ｚでは「頼りにされない本業」と描かれてるのが問題だったんだろ
シナリオ上設けられた交渉人として仕事する姿を
「失敗しては言い訳する道化」に描いているはそれを他版権キャラが馬鹿にするのは
やり過ぎって話
言っとくけど後だしでフォローしたからチャラじゃないって話で挙げた実例だ

それと俺は不快なシナリオを「仕方ない」で納得する気は無いって言ってんだから
「原作がわかり難いから不快なシナリオになっても仕方ない」ってレスはどうなんだ？

ビッグイヤー役が足りないから情報関連でアドバンテージが無いんだよな。おかげで同士討ちも見抜けない
あと似非じゃないタフな紳士成分

Ｄだと交渉するが断られすぐにビッグオー・アクションだっけ

Ｚのロジャーってそんなひどい扱いだったっけ？

巨頭会談の司会を務めたのは
ちょっと分不相応なくらいの大役だったけど。

ノヴァンブル同盟結成に至るまでに各組織と交渉したり、トレーズに再起を促す交渉を行ったのは大体ロジャー
その辺は評価されてるけど、ザンスカールにはまったく誠意がなかったので話し合いにすらなかった
クロノクルはテーブルについたけど、リリーナの単刀直入すぎる交渉においおい、と思ってたら
まだるっこしい詐術使わないだけ横の黒いのよりはイイネ！ と言われちゃった始末
人質解放は果たしたけどね…

クロノクルは原作で宇宙引越公社との交渉役やってたからな
結局ファラがぶち壊していつものドンパチになったけど

>>201
一応ギシン帝国にも交渉しようとしてたけど
やっぱりワール達は全く耳を貸さないし、ズール自体もアレだから誠意の無い相手とは(ry
だったな

それでもトレーズへの交渉を序盤に持ってきてるから
その後の失敗も無能っていうよりも相手に対して、お前ら話聞けよ、って感じることが多かったからまだいいかと

ロジャーはギシン星に交渉に行くとかいいつつ何故か惑星ラクスに付いてくるんだよな

>>200
原作未見なら確実にロジャー＝悪党
って刷り込まれる
俺はSPDやるまで交渉＝暴力、修理費は難癖つけて踏み倒す
だと信じて疑わなかったわ
心底ロジャーには死んで欲しかった

はいはい

こいつ荒らしだ
盛り上がってるスパロボスレで沸いて出てくるいつもの奴
マイナーアニメのキャラを美化してるけど
何でマイナーなのか自覚してないうえ
原作見てないとかｗ
最低呼ばわりは原作再現だし原作ロジャーは
ＢＢＡ騙して立ち退きさせる屑ですから残念ｗｗ

今からこの話題出す奴は荒らしだから無視ヨロ

ブリングバック・マイゴーストか？
あれは別に騙してないっつうか、むしろロジャーの（探偵的な）手腕を生かして見事解決した話じゃないか

こらえ性ない奴だな
原作見てから出直せ
謝っても許す気はないがな

どちらかといえば権力ふりかざすパラダイムに対して弱者の側に立つ仕事をよく受けるしね
だからこそドームの外に自宅構えてるわけだし
ソルダーノはよからぬ男だけど子を想う親に罪はないから、って冒頭の仕事受けたわけだから、人情は解してるし

弱者から金ふんだくるのが人情ね…
いい加減やめねぇと通報すんぞ

あれで原作再現とか威張られても…

今度は自演か

非常に良心的な価格設定とはよく言われてるぞ
ペロの面倒見る話なんか何ともアットホームな職場じゃないか
結末は血の惨劇だったが

あぁ？やってみろよぉ？

ＯＧ２の話になったとたんこれってことは
さしずめキョウスケ信者の火消しか
分かりやすい

誰か>>216を解読してくれ

荒らしはZazOdRGXでしたｗ

カマかけたらドンピシャか…

迷言誕生ｗｗｗ
腹痛てぇ

統失の荒らしがいるスレはここですか？

>>221
統失が統矢に見えて
おいおい矢じゃなくて夜だろ？って素で思った

OG外伝の話がOG2にすり替わるのもどうかと思うが
ロジャーからOG2まで飛躍とかキョウスケアンチ（森住アンチ？）って
ちょっとどうかしてるな

しかし、どんぴしゃって（笑）

千住のシナリオで犠牲になった子も居るんですよ。例えば悪セルとか言えば
釣れるかなあｗ

もうなにがなんだか

空気変えて、魔装2の話でもしてみないか

もうヤンロン主人公でいいんじゃないかな

おいおい、ミオを忘れちゃいけねえよ

3でEXでの主人公フラグが生かされる伏線張られてたんだぜ?

主人公はキミだ！

まあ、魔装の続編が１０年以上かかってやっと出たわけだが、マサキ達もまた
少年ジャンプの人気バトル漫画の如く延々と湧き出てくる敵相手に終わりの
見えないバトルを延々と続ける事になるんだろうか。

ヴォルクルスなど邪神の中では一番の小物というわけか

異世界戦記風の割にモブキャラが少ないのが気にかかるな＞魔装２

アハマドに、オンガレッドが大統領補佐官になった背景を調査させといて
そのまま放置食らうとはまさか思わなかった

モブならいるじゃないか、ツレインとかっっ

どうしても描写がメインどころに偏って、結構キャラ持て余してるよなぁ魔装
とはいえ尺をこれ以上割けるほど重要でもないしなぁ、サブキャラ勢

それでも世界観や敵兵の描写はまあまあやってるじゃないか

ツレ、ガエン、メフィルの新世代組は露骨に3に回されてる感はある

というかゼルヴォイドも完全に3まで待ってね状態なんだよなー…

2の不完全燃焼感はコイツらPVで煽られてた組が
実際は顔見せ程度でしかなかったのが意外と大きいと思う

全体としては完全に「繋ぎ」の話だが、ネタ自体はわりと
以前から撒かれた伏線を律儀に拾ってた印象
新規か後付けっぽいのはヨーテンナイとかゼルヴォイド関連とか
テューディ化ぐらいか

魔装も思わせぶりに引っ張るOG病に毒されつつある

ＯＧどややこしくはないが
ＯＧりダラダラ感は強い

戦闘アニメ頑張ったのは
2作分使えるからかとは思ったなｗ

魔装2は中途半端なまま提出してしまった感というか未完成感かなあ
OGの方は、ぶっちゃけ終息部分に進みたくない病って域だったからね
それと比べるのはさすがに

>>224
コンＶ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
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＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ゴミリーゼｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
悔しいのぅｗｗｗｗｗ悔しいのぅｗｗｗｗｗ

「内戦の調停」という現実でも厄介極まりない題材を扱ったのが
ストレートに裏目に出てた印象

描写にはかなり割いてたはずなのに「今どうなってるのかよくわからない」
ことになったり、主人公達の介入の正当性を演出するほど
「相手が自爆してるだけ」で陳腐にみえたり
頑張ってはいたけどちょっと上滑りというか空回りしてた

なんていうか2は典型的な「ラノベの途中巻」って感じ
「いちおう話は前巻から広げてるし、区切りも適当につけてるけど、
今回顔見せした新キャラが動くのは次巻以降ですよ」みたいな

もう見切りつけちゃいなよ
なんだったら自分らで新シリーズ立ち上げるとかしないの？

素人は引っ込んでいろ
現場の苦労も知らないで…

話ずれまくるが、今のライダー・戦隊の、スーパーヒーロー大戦の空気を
スパロボに組み込んだらどうなるんだろう…
αのシュウやSRXどころの騒ぎじゃないんじゃ…

スクコマ2っぽくなるけど大ロンド･ベル対大A3みたいな？
リーダー格で揉めるだろうな
オリならここの住人は間違いなくキレるだろうし

魔装2はまあなんだかんだ不満がないわけではないけど
素直に続き書き上がるまで待ってようかって気持ちも持てるよ
そんな感じ

魔装2は売上大爆死みたいだからそのままポシャるだろうな。

>>245
あぁ、それはその通りかも
ネガっちまったが、展開自体に言うほど大きな不満はないし、
続きは素直に楽しみにしてるよ

完結までは見据えたネタの張り方に見えるし、なんだかんだ
話自体も面白そうだし、新キャラのギドとかも予想以上に馴染んでたしなむしろストーリーより旧キャラの扱いのがちょっと不安かも

エルシーネ絡みの話はしっかりしてるからなぁ
やっぱりゼルヴォイドとか新キャラを中途半端に出したのがまずかったとしか

どうせOG商法と足並み揃えるのに付き合わされて魔装3が出るのが5年後とか10年後とかになるんだろ

>>245
15年ぶりの新作でだいぶ甘くみちゃうわw

あとこのスレに上がりやすい贔屓や上げ下げの不満も、単独作品で主役も決まってるから諦めやすい
進行役としてセニアに頼りすぎってのあると思うけどね
αシリーズみたいにブリーフィングやレクレーションの時に一通り顔を出すフォローもあればいいのだけど、
それこそ阪田にありがちな作風への反省からだったんだろうなあ

>ブリーフィングやレクレーションの時に一通り顔を出す

スパロボ本編でもないのに、やる理由が無い
無駄に長くなるだけだ

無駄とか
何その選民思想

喋らなくても映ってる絵でも用意するとか

>>249
2OG抜かして魔装やら版権やら出しちゃったから
もう突っ切ってくると思うな

>何その選民思想

ぶっちゃけ、その発言をする思考に至る理由が分からんが…
自分の政治思想でも主張してみたくなったか?
何の反論にもなってないし

用語登録までして長々とマージャンやるぐらいなら
他のキャラにスポット当ててやれ、とは思ったな。

ネタそのものには笑ったけど。

>他のキャラ

それ誰の事?
アハマドのフォローならまだ分かるが…
ツレイン・メフィルはうざキャラタイプなんで無理にスポットあてるべきでもないし

>257
テュッティ、ザッシュ、艦長、監察官、ホーリーetc
アンティラス隊から離れて、他国の内情に踏み込んでもいいし
マージャン参加してる面子でも、ガエンとミオなんかは、もっと先にやるべきエピソードあるだろこれ……
「ティアンさんの仇の仲間」から態度変わりすぎだ。

>ツレイン・メフィルはうざキャラタイプなんで無理にスポットあてるべきでもないし
それ逆じゃね？

ろくにスポット当たってないからうざキャラにしかなれてないけど
改獣暴走事件といい、メフィルの両親といい、
設定のチラ見せだけして引っ張ってる状態だと思う。

ポゼッションやったテュッティがスポット当たってないと言われても

>艦長、監察官、ホーリー

需要的な意味で何故ここいらのキャラが出て来るのかさっぱり分からん

>ろくにスポット当たってないからうざキャラにしかなれてない

逆じゃなくて、うざキャラがスポット当たる順番まだだってだけの話だ

魔装は基本的にキャラクター個人の事情（特に過去）には
深く触れないようにしてるような

登場頻度少なくなって空気化状態なことならともかく
メフィルの両親とかこれ以上触るのは違う気がするなあ

魔装２には用語辞典いらんから、その分キャラの説明辞典入れて欲しかったな。
ＥＸの内容なんか記憶の彼方になっちまったし、アハマドとかどういう設定
だったかサッパリ覚えてない。

ガエンとメフィルの過去はこれ見よがしに触ってるから
単に順番待ちだろーな
ミオについても同じく

魔装は気のいい面々が多いとはいえ、基本的に「地上に未練がない」人間の
集まりでもあるので、いちいち過去を掘ってたらキリがないんだよな
おそらくゲンナジーやベッキーにすら重い過去がある

満遍なくスポット当てるよりはデメクサみたいにここぞという場面で
効果的に掘り下げる方が使い方としてはよりスマートなのかも

>259
>ポゼッションやったテュッティがスポット当たってないと言われても
ヤンロンとセットで、ＢＧＭも炎の中華体育教師じゃ、テュッティは添え物にしかなってない。
ティアンのように、印象に残る会話を踏まえてるなら別だが。

>需要的な意味で何故ここいらのキャラが出て来るのかさっぱり分からん
新しい需要を生み出すために決まってるだろう。

>うざキャラがスポット当たる順番
ツレ＝うざキャラというのは規定事実なのかい？
実際はウザイという印象すら薄くて、ただの空気なんだが。プレシアルートのマサキの方がよほどウザイ。

順番待ちにしたって、他の脇役の見せ場を奪えというんじゃなくて
さんざん浴びてる（割に効果が上がってない）マサキの分を少しはまわしてやれ、て話だと思ってたが。

それが理由で添え物にしかなってないってギャグ?

>新しい需要を生み出すため

需要が生まれそうなキャラなら言えば宜しい、まともな反論になってない

>ウザイという印象すら薄くて、ただの空気

反論出来ないからそう言われても、実際はエルシーネやラングラン絡みで十分ウザい
ザッシュもリューネがウェンディと対等に近くなったので同じポジ

これはひどい粘着だな

しかし胸に手を当てて考えてみれば、
「俺がウザイと思うキャラの出番なんて増やすんじゃねえ！」
と言う気持ちは大なり小なり誰の心にもある様な気もする。
でもそれを正当化するために「こんなキャラ・展開は誰も望んでねえ！」
とか言い出しちゃうとちょっとアレだよね。

さあねえ、俺は好き好んで馬鹿の相手なぞしたくないが…

やたらレスの感覚開けるし、うんざりだわ

感覚じゃなくて間隔ね、失礼

>>230
グラギオスかヴォルクルスかどっちかが一番大物ってかラスボスっぽかったと思うが
多分、元ネタであるインド神話との関わりもあるだろうけど

インド神話でなぞえるならグラギオスがぶっちぎりで小物な訳だが

なぞえるってなんだ
なぞらえるね

>>268
>>270
投稿する前に文章見直さねーのかよwwww

見直すわけねーだろ2chごときにｗｗｗｗｗｗｗ

>>261
アハマドは大人の事情でDS版で設定変わっちゃったからなぁ

アハマドさんは変更されたというか隠蔽されたというか…

精神コマンド報復とかw
そのままだったら話題にはなったかも知れんが、不謹慎ゲー扱いされる恐れが
アッラーフアクバル!

昔ならともかく、９１１の後じゃ洒落にならんもんなあ……。

魔装１自体がEXの後付けだからしょうがないとはいえ、魔装１のラスボスは
ラセツ、テューディ、真ナグよりもフェイルが務めてた方がストーリー的には
綺麗に治まったよな。まあ、EXのシナリオを魔装１に組み込んでEXを無かった
ことになんかしたら｢版権キャラ達の力を借りてこそ勝ち取った勝利を自作の
可愛いオリキャラのみの手柄にしたいってか！？オナニーシナリオUZEEEE!!｣
とフルボッコにされたんだろうが。

スパロボはアイマスとコラボするのか？

スパロボから完全に独立したお話を未だ作ってないからね
ＬＯＥ1部をベースに2部やＥＸ、ＲＯＥを盛り込んだ4クールアニメみたいな話作れるといいんだけど

>>276
地球上の力のあるロボットとそのパイロットを無差別召喚した話を
当時のオリジナルだけでやるのは無理があるかと

せっかくオリジナルロボが増えたんだから、今こそ新訳ＥＸとしてやるべきじゃないかなと思うんだけど。

EXを踏襲した流れの上にあるのは間違いないけど、実は正確に言えば
OGサーガ上でのEXがどんな内容になるのか現時点ではわかってないんだよなぁ

LOE自体がSFC版EXを踏襲した流れだったからサーガ版LOEもROEも
SFC版EXの知識で特に違和感はなかったが、
誰が召喚されたかはもちろん、暗殺部隊率いてガチ殺しに来るアハマドさんとか
ヴォルクルスの封印にグラギオスの術式（？）を使ってたりとか、
後の摺り合わせのために変更の有り得る部分がどうなるか
まだ何とも言えない半端な状態だったり

当初の予定通り2OGが先に来てたら違ってたのかねぇ

>>276
EXの後付だから、というより旧シリーズ全体を魔装はストーリーとして組み込んでるから
版権部分をオリジナルにできなかったんだろう

完全に魔装機神を一個の作品として作るために
版権に当たる部分も魔装独自のキャラにすれば可能だけど
旧シリーズ一本だった当時の状況としては作れなかったと思う

なまじ第一部がEXの補完かつ前日譚としてよくできていたがゆえに、
第一部とEXはセットで遊ばないと盛り上がり所がゴッソリ欠けてるだけに見えるんだよな

DS版新規層の「なんで一番面白そうなとこがダイジェストなんだよ！」
という阿鼻叫喚も無理からぬところ
ゲーム的には第一部・EX編と第二部・ROE以降で分けて作るのが本来のはずなんだが、
まあ旧シリーズはいつ打ち切りにあってもおかしくない
ことさら流動的なシリーズだったし…

リメイクで作り直してればよかったんだけど
これまで別の作品でやってます、でサクっと済ませてたのを
本来の世界であるEX辺りまでとしても丸々創作することになるから避けたんだろうな
結局OGに組み込まれたがそのOGがキャラ改悪に設定迷走やら踏み台やらで酷い上に進まないと来た

2がDS版から売上下げたから、続きが作られるかも疑わしいからな。

下げたつってもほぼ一緒じゃなかったっけ？
DL版がどの程度出たかにもよるが

続きが10年単位で遅くなったり、あるいは永久に作られないとかなってもそれはそれで
ぶっちゃけた話別に餓えてるってわけでもないんだ

OGだって遅いことそれ自体にそれほど何か思うとこはない
じゃあ現れた停滞感が何かっていうと、そこでリメイクかよってところが大きく起因するわけだし

ＯＧもＺも魔装も別に何年空いても構わないが
せめてＤＳの携帯機シリーズは年に一本は出してくれよ…

調和の結界が破られてからフェイルやカークスが死ぬまで一年かかったって話だけど
地上時間で換算すると少なくともOG1開始前後からOG外伝辺りまでをたった一年で駆け抜けたってことになるんだよな
DC戦争、L5戦役、インスペクター戦役、バルトール事件が一年の間に立て続けに起きたってのは
いくらなんでも無茶すぎないか？

もうα外伝の時みたいに地上とラ・ギアスは時間の流れが違うとか言って
設定改変したほうが無難なんじゃなかろうか

OGが遅いこと自体はどうでもいい
続きを待ってるわけじゃないし、寧ろ永久に出なくても構わないが
OGがある限りオリキャラのスパロボは作られないだろうな
まあ、今更オリで新作とか出しても遅すぎるだろうけど…DS、PSP辺りで動いてればなぁ

明後日が再世篇発売だったのか
ここもまた賑わうのかね、今までを省みるにまたネガ寄りの意見で
まあどうでもいいや、Zシリーズは一作目の時点で見限ってるしやる気もないから参加する気もない

しかしOGが停滞して、動いてる版権がこのZシリーズだけとはなぁ……

もうただの老害アンチスレ

ギアスグレンボトムズに関してはこれが最後のスパロボになりかねないから、
ちゃんとした扱いであることを望むわ。

>>293
スパロボの形態に溜まってる時点でユーザー全員老害みたいなもんじゃねえの

スパロボユーザーが保守的すぎるからそうなる
保守的な連中にシステムちょっと弄ったりシナリオで冒険しただけで袋叩きにあうおかげで
未だに第四次〜αから根幹がほとんど変わることを許されない

冒険したせいで叩かれたシナリオ？ネットに騙されて同士討ちのことですか？

むしろ冒険してた方がマンセーされるな
DとかWみたいに

断罪されてしかるべき連中を序盤から仲間にしたりとか冒険しまくりなのに叩かれまくってたな。

夢の対決（笑）とかＺの仲間割れとかまんまコレだろ

　　　　　　r　‐､
　　　　　　| ○ | 　　　　　　　　r‐‐､
　　　　　_,;ﾄ - ｲ、　　　　　　∧l☆│∧ 　良い子の諸君！
　　　 （⌒`　　　 ⌒ヽ　　　/,､,,ﾄ.-ｲ/,､ l 　
　　　　|ヽ 　 ~~⌒γ ⌒ ）　r'⌒　｀!´ `⌒） よく頭のおかしいライターやクリエイター気取りのバカが
　　　│　ヽー―'^ー-'　 （ ⌒γ ⌒~~　/　「誰もやらなかった事に挑戦する」とほざくが
　　　│　　〉　　　 |│　　|｀ー^ｰ― r'　| 　大抵それは「先人が思いついたけどあえてやらなかった」ことだ。
　　　│　/───|　|　　|/　| 　l　　ﾄ､ | 　王道が何故面白いか理解できない人間に面白い話は作れないぞ！
　　　|　 irｰ-､ ｰ　,}　|　　　 / 　　　　i
　　　| /　　　｀X´　ヽ 　　 / 　 入　　|

>>289-290
昔作中で突っ込まれたときは特異点を弄ったせいで
短期間でいろんな事件が起きてしまった、で片付けられたものさ

まあなんだ。ノルマ消化に気をとられ経緯不十分、フォロー不十分のまま話を
進めるとおかしくなるという、素人丸出しのライターを使うこと自体なあ。千住とか前科持ちも居るし

上司が素人丸出しのライターだから、部下も（ｒｙ

やっぱり根本的な解決のためにプロのライターを使うべきですよね、猿渡さん！

>>299
αのデュオとスクコマ1のヒイロについて一言

そのプロが、Zの仲間割れの数倍酷そうなヒーロー同士の殺しあいを
ライダー戦隊でやろうとしてる件

どこまで本気かは知らないけどあれはマジな殺し合いじゃないとあれほど

仲間皆殺しはディケイドの十八番
でも実は意味があったりするんだよ……多分

本気かどうかはともかく、同様のことをスパロボでやったらαどころじゃない騒ぎになりそうだ
今ですら踏み台がどうだの仲間割れがどうだの散々言われてるのにさ

ディケイドのアレは「世界が融合してメチャクチャになってしまったから一度全てのライダーを倒して誰かに倒されることによってリセットする」
とかじゃなかったか

あれ、抽象的過ぎてよくわからんねん
ディケイドがオールライダー皆殺しにしたらまたオールライダー復活してディケイドが消滅して

結局ディケイドなんてお祭りで過去のライダーを盛り上げる為のただの道化、だからばっさり「ディケイドには物語なんてありません」ということらしいが
まぁ、ガンダムもおんなじような漫画始めてるしな……


どうでもいいが、オーズ＆ニュー電王も大々的なクロスオーバーだったのに、ディケイドが完全空気だったのはワロタw
勢い的にも初代リスペクト的にも、こっちのがまだファン受け良さそうだと思ったなぁ

ミストさんもSRXも足元にも及ばないメアリー・スーと
Zやガイアセイバーが可愛く思える超展開の連続だからな

>>311
あれでいいと思うけどなぁｗ
ショッカーライダー1号2号が仮面ライダー1号2号に戻るシーンは本当に熱いし

問題はそっからだよ
この二人で歴史が止まってるから、それ以降の仮面ライダーは存在しないはずなのに
次々Ｖ３からＺＸまで栄光の10人ライダーが勢ぞろいしてこれにはショッカーも苦笑い

Ｑ：ショッカー「なぜお前らが存在している！？」
Ａ：1号「貴様等がいる限り、仮面ライダーは不滅だ！」

>>312
ああゴメン、ディケイドの話ね

とはいえレッツゴーも他の共演物と比べると褒めらる出来じゃないし
ライダーと戦隊はヒーロー大戦が絶望的なのは確定してるからな…

Zが叩かれたの同じだが、仲間割れと共闘という展開が先に来て
それに合わせてストーリーや各キャラの改変が行われてるから違和感が酷い

ディケイドはみんなリイマジされたキャラだからよ
拒否感は薄めだけど、ありがたみ感も薄い
てつをはまんまだったけどなｗ
アマゾンまでいくとなんだありゃ

Zの仲間割れはあの時だけ完全にキャラ変わってる奴がいたから叩かれてるんだよな

「急げジュン！ゲッターチームに先を越されるな！」
「フフフ…剣鉄也め、今頃悔しがってることだろうよ」

みたいな劇場版仕様にすれば良かったのになw

序盤の合流無しにしてあそこが両軍初対面ってことにすればまだなぁ

>>315
それで言ったら平成ライダーのライダーバトルとかだって大概酷い
シチュエーションありきで整合性を後に持ってきてるのが見え見えで
「細けぇこたぁry」で押し切ってるケースが多い

もちろん、それがキッズ番組として必要なダイナミズムを生んでるのは確かだが、
中盤以降のディケイドとかはその負の部分をモロに体現してたというか、
整合性を軽視し続けたツケを払わされてた印象

まあでも結局は売れれば勝利なんですけどね

東映特撮なんて戦隊もライダーも基本荒唐無稽で内容のない話多いですやん
今ニコニコでカクレンジャーやらジバンやら配信されてるけど話滅茶苦茶だぞ
まともに最初から最後まで筋の通った展開をしてる作品の方が少ないよ

>>319
少なくともキャラの性格とか主張は最後まで筋通ってるよ
最近はやたらとその辺がころころ変わったりする作品多いけど

>>305
>>304の質問に答えられないからって特撮に話題逸らすなよ

げー再生編・・・あいつら生き返るとかウゼーな

また可哀想な女がひどい目に合うのなw

にゃああとなく次元獣とか猟奇的オナニー好きだなー
名〇倉・・・・回避してよかったわ

何だ、また気持ち悪い性癖を暴発させたのか名倉ｗ

つかあの偽カガリが序盤の主人公とかどんな嫌がらせだよ。

気になるけどこのスレはネタバレしてよかったっけ？

アサキムは全力でいらない子

やっぱり名倉に女主人公は描けないんだな
毎回アテクシカワイソス自慢するし
アイビスがたまたまうまくいっただけだったんだ

アイビス編が名倉って一度も公式に明示されたことないよな？

αシリーズはそうだねー

アヤの鬱設定とか作風からの類推でアイビスセレイン認定されてるのかな？

｢名倉のシナリオが嫌いだから叩いてるんであって、内容なんか全く気にして
なんかいないんだから変な勘違いしないでよね！｣な本音が透けて見えるような
レスばかりだな。
ほんとみんな可愛らしいよな

>>332
名倉乙

名倉の話になるとなぜか人格や性癖を批判しだすエスパーが出現するから辟易する

>>331
アヤの鬱設定って名倉だったのか？
普通に寺田だと思ってたが

まあアヤは新の頃の「リュウセイの天敵」ってポジションの方が
キャラが立ってたしチームバランスとしても良かった気がするが

>>335
よう知らんが、ピーマン太郎時代を知る奴はそう分析していた
積極的にその話題に参加したことがないので、
心当たりある方はニルファの頃の過去ログとか探してちょ

>>336
ニルファの頃のログって言われても、アヤの鬱設定は
最低でもスピリッツ小説の頃から表に出てるんだが…

そこら辺を名倉じゃないの？って言い出したのがニルファの頃ってことさ

ニルファの頃からあったっけ？
ここまで名倉が言われるようになったのはZからのような
それ以前は賛否あってもそれなりの信頼はあった気がする

ぶっちゃけセツコとジ・エーデルさえなければ、こうまで毛嫌いされてなかったかもしれん
仲間割れとかでそれなりに叩かれはしただろうが、人格性癖批判レベルまではいかんかっただろ
それほどまでにこの二人が突出して気持ち悪いというか

それなりの信頼っつーか、ニルファ時代はマンセーの方が多かったな。
寺田叩きの為に必要以上に持ち上げられてたというか。
（もちろんアイビス編を書いたとどこかで明言されたわけでもないんだけど）

サルファで賛否両論、Ｚで無茶苦茶叩かれ始めた。

俺個人としては、ニルファのアイビス、サルファのセレーナ、Ｚ全般は
正直肌に合わなかったが、破界編でのシナリオが楽しめたクチ。

昔はこのスレでも名倉氏とか昭和スーパー系の地位向上はこの人のおかげみたいに言われてたんだぜｗ

寺田なら解るけど…
名倉ってスーパー系で何かしたっけ？

第三次αだとアイビスとイルイの再会シーンがキモイとか
セレーナはアイビスのおまけかよって叩かれてたような

>>342
このスレの1スレ目のログを見たらファン倶楽部や新スパ改で昭和スーパー大好きアピールしてたらしくα外伝のスーパー絡みは名倉がいたからみたいに言われてた

まあセレーナはキャラデザの時点で主人公オーラ皆無だったからなぁｗ

スーパー系の地位向上したαシリーズから参加だから、そう評価されるのは流れとしては妥当かもね
逆を言えば俺らの邪推なんていかにあてにならないもんだっていうw

そりゃ名倉単独になってもその流れが続いてるならともかく現状名倉単独の昭和スーパー系の扱いなんて…

シナリオについて語ることはできてもライターについて語るのは無理があるよなとは常々思ってる

提供済みの物に対する評価ならいいんだけど
ライター語りって予測・予想に踏み込むことが多分にあるし

>>347

名倉単独のZでも今までのスパロボシリーズ中、一番ザンボットをシナリオ上
好待遇してくれたり、原作では小悪党なヒドラー元帥を自ら体を張って仲間を
逃がす男前なキャラにしたりと昭和スーパー系を厚遇してくれてるじゃないか。

今回のオリ設定って「聖王ルーサー」とか「ナイトオブナイツ」とか明らかにアーサー王物語が元ネタだよな

ネット社会とイスラエル問題がテーマだった前2作に比べれば普通のテーマ持ってきたように見えるが、
ここにきて急にアーサー王物語って、ぶっちゃけギアスに触発されたように見えると言うか…
元ネタが同じだから用語とか構成が被りまくりっていう

>>344
あの当時の名倉はあくまでライター「補佐」でしょ？メインで最初に名前が来てるなら
分からんでもないが、当時の名倉にそこまでの発言力も権限もあったとは思えないんだが

>>350
アーサー王をモチーフにした創作物なんかいくらでもあるのに
ギアスに触発とか短絡的すぎるだろう

触発されたかどうかはともかく、わざわざ参戦作品と元ネタが被りまくるのを持ってくるのはなんだかなぁと思うわ

>>352
ネットスラングならウケるだろうと短絡的にジョジョネタ等で盛大に転けた名倉の悪口はそこまでだ

あれ、面白かっただろ
鳥肌が立つくらい笑ったわ

皮肉じゃなかったら笑いの沸点低すぎるぞ

あんなで笑える程度の人間には良い物なんだろ
笑える云々以前に、頭の中からひねり出したネタじゃなくて、ネットからコピーして
ドヤ顔で売り物に貼り付ける、品性の方に問題を感じるけど

ああいうので笑える奴がスパロボの購買層には多いからいつまでもあんな事やってるんだろうけどな…

Zシリーズ以来、ネット風刺と絡めて情報と無知な一般市民の描写をやたら入れて
とにかくアホな民衆とそれに苦しむヒーローってネタをしつこく繰り返すけど
民衆側がシナリオに都合良く囀るだけの茶番にしかなってない

スパロボなんて民衆が依存するヒーローを寄せ集める為の場所なんだから
そもそもネタが水と油だって事に気づいてないのかね

それは単に最近のロボアニメの作風じゃないの？
NEOのシナリオはそんなことなかったし

アーサー王物語を元ネタにするならせめて用語とか人物が被らないように配慮すれば良いのに、
版権作品に「ナイツオブラウンズ（円卓の騎士）」って集団がいるのに
オリの幹部が「ナイトオブナイツ（騎士の中の騎士）」じゃ、どう見ても同一組織に見えるわな
その円卓の騎士の一員で、最も優秀なランスロットが「騎士の中の騎士」なんだから

せめてこのネタ使うにしてもギアスR2と同じ時期にやんなよって

>>360
作品毎に問い掛けも解答も違うんだから、新旧入り交じってるスパロボで
近年のロボアニメの都合だけで描こうとしたら、そりゃ仏作って魂入れずになるから
そういう意味でもミスチョイスだわ

よそ様の仏（版権物）多く使ってるのに
カイメラやセツコとかの数少ないオリばかり目立ち過ぎなんだよな。

>>359
依存か
なるほど、だからユーザーが成長しないわけだ
てゆーか寄生の方が合ってない？

>>363
最近は原作者側がスパロボ参戦を喜んだり酷い奴になると参戦させてくれって頭下げに行ったりするからな
そういう環境にいれば「版権作品なんてその程度の存在」と錯覚してもしょうがないというか

ただでさえロボットアニメがやりにくいご時世で、
作品がコケた製作者がスパロボに縋りたい気持ちも分からなくはないが、
そんな事が常態化してスパロボがただのアニメ業界に便宜を図る道具と化したら
「ついに◯◯がスパロボに参戦！」って言う事の効果はドンドン薄くなっていく

目先の利益に囚われてスパロボに下手に出てる連中は、結局は自分で自分の首を絞めてるだけだよ

「どう、これスパロボで使えそうなイベントでしょ（笑）」
と言わんばかりの、テンプレ展開の多いこと多いこと・・・

そりゃロボットアニメ廃れるわ

現在、ロボット物で
「スーパーロボット大戦」よりメジャーなコンテンツなんて
それこそガンダムくらいしか無いし
スパロボの方が「出してあげてる」立場になってるのも
あながち間違いでは無いのかもな。

追ってる事象が間違ってない事と、認識が正しいかどうかは別だけどな

なんだとメガトロン

サルトビはいらない子

一応言っとくけど、スパロボはそこらへんのリスペクトはかなりきっちりしてる方だろ
オーガンとかダイテイオーみたいな超々マイナー作品だって
決してないがしろにしないし

出番に格差ができるのと上から目線で傲慢に扱うのはまったく別の問題

まぁ、シナリオ上リスペクトしてるからって、権利者やプロダクションに対して
傲慢してないとは限らないけどな

>>372
オーガンというかトモルの扱いに関してはその辺悪い意味で判断に迷う

スパロボでしかたないけど敵側の悪い部分を強調して
仲間の悪いところは無視する傾向にある
でもよう　アロウズやスザクはそりゃ悪い部分は原作で描写されてたが
それなりに理もあるように描写されてたのに　再世篇でわざわざ外道描写増やす必要は
ないんでない

そもそも名倉ってひとは相手がどんなに悪かったとして
そいつに対してどんな言動をしてもいいわけじゃないって考えてないのかな
敵が悪ければ自分も同じようにしてよいって理屈を使うことファ多いように感じる
外道に対してもある程度品性をもって接するのが一般的なヒーロー像だと考えていたが

>>375
原作以上に味方のプラスを強調するとか、敵のマイナスを強調するとか
そう言うのはスパロボではよくある事だとは思うんだけど、
味方に都合の悪いマイナスの部分を無かったことにするとか、敵の言い分を聞かずに外道扱いするとか、
コーラみたいな±0のキャラを「敵だから」って言って恣意的にマイナスに大きく振るとか
こう言うのはアンフェアだと思うなぁ、名倉の脚本は

極端な話、名倉が「こいつを貶めよう」と思ったらどんなイチャモンだって付けられる

名倉に限らず、千住とかにも通じるな
相手を見下し貶め嘲笑って晒しあげてなんぼ的な

まぁスパロボには逆に、敵が過剰に良い人に描かれる面もあるけどね。

ブラン・ブルタークとか

ブランさんあまり覚えてないな…

F完のアレだろうが、格別悪人に描かれてはないが別に善人でもないだろｗ

テロリスト達を仲間にするために
敵の負の面を強調したんだろう

ZSPのブランとか良い人だったな

Ｆでは「あいつら反撃してこなかったし、万更無法な連中でもないみたいだな……」とかフラグ立ててたけど
あまり話が広がらなかったのか、すぐにいつも通りになった

そういえばそんな肩すかしさんだったな、ミスターアッシマー

ギアスとか00で味方のマイナス部分そのまま描写したらまず仲間に出来ねえよ
どっちにしろ敵のマイナス面強化する必要は無いと思うけど

ギアスは敵も味方もエグい部分あるからな

それなら出演させる必要もない
テッカマンブレードは厳密にはロボットじゃなくてもロボットアニメだけど
ギアスなんかそもそもロボットが出てるだけでロボアニメかどうかも怪しいんだから

出演作品はライターの権限じゃないだろう

でもシナリオに纏わる話ではあるぞ？

イラネ厨は筋違いだから巣に帰れよ

どんなに場違いだろうと、出るからにはきっちりレシピを考えて
料理するのがライターの仕事だ

しかしどうやったって無茶振りな組み合わせとかは出てくるからな

Kのファフナーなんかある意味それだな＞どうやったって無茶ぶりな組み合わせ
原作ファンからしたらあの扱いはなかったことにしてくれって感じだったし

名倉大先生は無茶ぶりな参戦作品をなんとかやりくりしようとした結果ぷっつんしてひどい事になったというわけじゃないからなぁ

設定やら見せ場の使い方がおかしいのもあるけど
Ｋが叩かれたのはキャラ付けの方じゃね
キャラとセリフを上手く扱えれば割と評価できる

それ大部分じゃないですかーやだー

そもそも｢シナリオとライターを語るスレ｣住人って人達はシナリオがどんなに
悪かったとして ライターに対してどんな言動をしてもいいわけじゃないって
考えてないのかな
シナリオが悪ければ自分も同じようにしてよいって理屈を使うことファ多いように
感じる
駄シナリオに対してもある程度品性をもって接するのが一般的なユーザー像
だと考えていたが

鉄人はスパロボ再現にはもっとも向かないタイプの作品なんで原作再現とかは別にいいが、
ティンプたちとブランチ絡めるとかは欲しかったな

再世篇のオリキャラ　ウェインうぜえ
アサキムは厨二ネタにして滑ったキャラに感じるが
こいつはガチにかっこつけて痛々しくなったように感じる

太陽鉄人は普通の昭和スーパー系だから
出すのに別に障害は無いんじゃないか？

そう言えば大塚警部と大塚長官は同一人物なのか？

くそまずい料理が出てきたら料理人死ねとか店潰れろとか思うじゃん

とても食えない程まずい料理を喰ったのは人生で一度、
小学生の頃、ラーメン屋に出前を頼んだカレーだけだ。

その時はラーメン屋にカレーを頼んだ自分が馬鹿だったのだと諦めた。

ちゃんとラーメン屋でラーメン頼んでるんだけどな

でもゲーム会社の社員が書いた脚本なんて
所詮ラーメン屋の作ったカレーだよ。

だって原作もアニメ会社の社員が書いてる脚本だし……

>>399
味方オリが痛々しかったんで、
たいして気にならんかったよ。

アニメ屋の社員はシナリオ書くつもりで入社して、人に寄っちゃそのための勉強してきてるけど
シナリオ書きたくてゲーム屋に入る奴は極少数だし、実際門外漢が書いてるのが大部分だろ

>>405
アニメとかで社員の脚本家って滅多にいないと思うが
フリーランスの脚本家に頼んでる場合が多い

>>407
日野さん「え？」

ポルナレフに続いて今回は黒歴史かよ・・・
ネットスラングはもう使わないでくれ・・・

逝ってよし！

>>407
ぴーまんはシナリオ書きたくて入ったクチじゃねーの？

だいたいスパロボなんて売れたら版権のおかげ
売れなかったらスパロボ制作側が悪いっつてもいいほど
版権キャラ依存なのにオリが出しゃばりすぎんよ

人様が作ったキャラ（=版権）より
自分で作ったキャラ（=オリ）の方が動かしやすいっしょ


版権キャラは各人に決まったポジションがあるし、
キャライメージもあるから安易なキャラ崩壊とかは出来ないけど
オリはライターが思いのままに動かせるので、結果的にオリがでしゃばるんだよね

>414　OG外伝の空気ヒューゴンのことですね・・・千住ェ
ぶっちゃけ脇役フォリアの方が好感が持てたという謎がが（ｒｙ

>>412
それにしたって、周囲に同じような実力の人間や先輩が居ない環境じゃ
能力も研磨されないからな
なにも考えずに極少数の例外を上げてしたり顔はやめようぜ

>>414
Ｚシリーズの種やビッグオーの扱いは
人様からの借り物って感じじゃなかったがな
アンチがネタに使う様な描写だけを抜き出して誇張表現したあと
他の版権キャラの口から否定させるあたり無自覚じゃねぇだろあれ

>>410
黒歴史ってターンエーという世界をアニメとして見てるからからこそ生まれたスラングなのに
ゲームの登場人物があの意味合いで使うのはさすがにおかしいよな

現実で女に虐げられてきたキモオタ名倉の気持ち悪い性癖が再生編でも相変わらず炸裂したみたいだねぇ
もう名倉はZシリーズに隔離しておいてZシリーズ完結と同時にクビにしていいよ
OGシリーズはジ・インスペクターの竹田とか八房に任せりゃいいし

エスターとかもう本当に見ていてキッツいんだけど、
あれは名倉的には「萌えキャラ」のつもりで書いてるんだろうか…

って言うか、相変わらず次元獣だのテロリストだの多いし、シナリオに関しては
この一年間で非難を受けた部分を書き直すって事はスケジュール的にほとんど出来なかったんだろうか
オリキャラも破界編の頃から何も変わってないし、精々ネットで受けたシオニーネタを再利用したくらい

ていうかシオニーって再登場させるほど人気ねーだろ
せいぜい変態ぐらいにしか受けてないのにファンサービスのつもりなんだろうか

シオニーは破界篇の頃に（ネタ的人気で）光輝いてた
再登場時は只の固有グラ有りのモブ、としか言いようがないレベル

>>420
Zシリーズ女オリキャラの境遇や生い立ちの時点でもう…大概は酷い目に遭ってるし
そんな女の子が頑張ってるのが萌えポイント、のつもりなんだろね
トライアやマリリンはどちらかと言えば不幸でもないけど
性格に難アリだから現実にいたら面倒臭いタイプww

ネットでウケたシオニーを一瞬顔出しさせたり、物凄い評判悪かった真ゲッター1だけアニメ一新したり
他の部分に影響が出ない所は破界編発売後から修正出来たけど、
システムとかシナリオは一カ所変えると他の部分まで影響出るから当初の予定通りにするしかなかったって感じがする

オリキャラなんてまたイタいのとキチガイが増えたとしか感じないぞ、これ

しかし相変わらずカリスマキャラ同士でおためごかし合う気持ち悪い会話多いな
シャレの通じないそれぞれの信者が煩いからだろうけど、
めちゃくちゃ心閉ざしてる関係に見える

第２次Ｚに登場するオリ女がことごとく地雷持ちの痛いキャラなのはどうなのかと。
あれだけパターン増やしても自分の好みなキャラが１人もいない。
もう少し万人受けする女キャラは出せなかったのか？
個人的に一番良かったオリキャラはスパロボＷのだから名倉の趣味とはベクトルが違うんだろうけど。

オリジナルキャラに変な色付けしている感じではあるな

シオニーとかこの板では大人気だったんだからネタにしない手はないだろ

なんて言うんだっけ、キャラクター作る時の専門用語で
「普通の設定恐怖症」みたいな奴ってあるよな、名倉はまさにあんな感じ

変顔、発狂、奇声、意味不明言語
これを全部禁止にして名倉にキャラ作って欲しいもんだわ

ターンエーが世に出て十数年
すっかりネットスラングとして定着して漫画とかで使うものもあるんだし
エスターの黒歴史発言なんて「萌え」って単語が使われるようなもんだろ

>>425
多分クロウの女嫌い設定のバックボーンのつもりなんだろう

だけどOGの伏線回収しない病の所おかげで、シナリオが先に進まないまま
成長も進展もないから、何かにつけて女嫌ｲｶﾞｰ女嫌ｲｶﾞｰってオチに使われるだけで
痛い女が痛いまま出続けるという最悪な現状維持状態に・・・

>>429
ターンエーが参戦してる作品でやらかしたのは頭が悪すぎるとしか
あの世界観で一体どこから黒歴史がスラングとして定着したのかわからん

どうでもいいが、スラングとしては言わんでおくが
黒歴史ってのは忌まわしき過去って意味ではないと思うんだ

「アングラ情報でゼロが復活してるのが噂になってる」
　↓
「ネットでちょいと調べたけど、詳しい情報がわからない」
　↓
「情報を管理するためのシステムが事変後に作られた　かも　知れない」
　↓
「連邦政府が情報を管理しているんだよ！」
　↓
「私、連邦政府を見る目が変わってしまいます」

こいつらMMRより酷いぞ
もう情報がどうのこうのやるのやめろって・・・スパロボに向いてないし、
SRPGのインターミッションで描ききれるネタじゃないんだから

>>432
黒歴史自体が∀とは違う意味でネットスラングとして使われてるのに、
∀と同じ世界観で違う意味の言葉を「作中の人物とプレイヤーが知っている」って体で言うのはおかしいわな
∀と全く同じ意味合いで使ってるのならまだしも

「ロジャーは無能、アスランは女たらし」
とかと同じで、作中のキャラとプレイヤーの前提条件が破綻してるからギャグとして成立してない

なんつーか今のスパロボってなんか制作側が「ユーザーにこういうネタやっときゃ
受けるだろう」みたいな安易な楽屋ネタばっかに妙な力入れる傾向が酷くなってるな
なんつーかいかにも外人受けしそうな日本のSAMURAI(笑)ネタを日本人自らが逆輸入して
作ってる感じだ。まあ逆に言えばそうでもしないとまともに話を作れんのかもしれんが

>>435
名倉のネタはそういう傾向が強めではあるが、他はそんな感じはしないけどな

ザブングル作中の楽屋ネタみたいな、
最初からシナリオ製作上のルールがルーズな作品だと自認して書いてればまだいいのかも知れないが、
楽屋ネタ・身内ネタ連発したりキチガイキャラや独善的な話ばかりの一方で
原作叩きとか社会風刺とか、厳格なルールを守った上でよほどの腕が無ければ出来ない事ばっかりするし

>>436
最近で言えばLの若本ネタがひどかったろ
そもそもムーンウィル自体そんなにネタ演技してなかったのに
くどいくらい文章で若本ナイズされてて、読みにくいったらなかったわ

LPとか出たら鉄矢くん呼びみたいに収録音声の都合で
トーンダウンしそうだな

>>436
千住も酷かろう

千住は何か(別のアニメとか特撮とか)に似た名前に反応させるだけとか
同じ声優の別のキャラのネタをちょっと出すだけとか
なんかその場限りの何も拡がらないネタをやたら使ってた感じ

　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 /: : : : : : : : : : : : :
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　| : : : : : : : : : : : : :　 貧 　 　 つ　 つ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　| : : : : : : : : : : : : : 　乏　 　　れ 　れ
　　　　　　　 　 　 　 　 _＿　　　　ゝ .　__: : : : : : : : :　 く　　 　 ｜　　l
.　　　　　　r‐-==ﾆ二 　 　 ｀ヽ_＿＿__　　Τﾆｉ┬-　　じ　　 　わ
　　　　　　 ｀＞‐┬――-　､　∨ 　 　 　 ｀ヾ=Ｌ} 　 　 ひ 　 　 ｜ 　俺
　　　　　 ／⌒ヽ |　､_　__ 　 ヽ |　　　　 　 　 ＼}　　 　い　　 　 　　借
　 　 　 /　 　 ＼ |　rq __　 　｜|ニ＝-　　 　 　 ヽ　　 ち 　 　 　 　.金
.　　　 /-‐＝ミ ヽ| 　ﾉ　　　 　ﾘ^i-‐　　 　　 Y 　　|ヽ、ゃ 　 　 　　 .あ
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. ｰ--/　　 　 ヽ_,∧　　　　　／ -‐=ミ　　　　j/　/:::::::　た　　　 　　 か
.　　 ′　 　 ／　　　 ｰ--‐く/ 　 　　∧　 ∠..__/::::::::::　わ　　 　 　　ら
　　　　　 ／　　 　 　 　 　 /　　　　/__{／　　　　 ￣￣｜　　　 　 　
　　 　 ／　　　　　　　　 , '　 　 　 /　　　　　　　　　 　 　　　 　 　
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.　 ／ 　 　 　 　 　 　 /　　 　 ／　　　　　 　 　 　 　 　
　 　 　 　 　 　 　 　 /　 　 ／
　　　　　　 　 　 　 /　　／
.　　 　 　 　 　 　 /　　 ′
　　　　 　 　 　 ,ｲ　　 /
　　　　　　 　 〃//／
　　　　　　　　｛/イ

ヒイロが版権キャラで最初にルルーシュの正体に気付くとか、
電池とイプシロンが絡んだりとか、
キリコがカレンやW勢以外とちゃんと話したりとか、
WはちゃんとTV版の話再現してイオリアの計画とも絡ませたりとか、
版権キャラの扱いに関しては今回はいいほうだったよ、
エスターはじめ糞ウザいオリがいなきゃ良かったんだが。

とりあえず、今回は最低限すっきりと終われるの？
不愉快な後味の悪さを残したりしない？

Zの時の嫌な終わり方は心底ウンザリしたからなぁ

>キリコがカレンやW勢以外とちゃんと話したりとか
ああちゃんと他の面子とも会話あったんだな、安心した

>>442
それただの好き嫌いだろ

プロローグステージ3つもいらない気がする
ただの操作なしの見るだけイベントでええやん
参戦作品といいプロローグといい第2次ZはDにコンプレックスでもあんのか

プロローグは最近のスパロボは高確率で実装してる気もするが

>>446
プロローグで破界編で先送りにした原作の転換期になるイベントを3連発もして、
それ以降は普通に原作後半のエピソードが始まるからな、感慨も何もない

刹那がアロウズがどうこう言ってるけど、最後に顔見たのほんの1時間くらい前だし…

しかし、みんな口では散々、名倉正博の人格込みでZ＆破界篇のシナリオや
オリキャラを叩きまくって「続編が出ても、もう付き合うつもりはない！いや
むしろこのまま出ないでほしい位だ！」とか言ってたのに、いざ続編が出たら
一斉に購入して「相変わらず気に食わねえ内容だ！」とか叩くとか、本当言ってる
事とは裏腹に名倉シナリオに夢中だな。

>>445
同感
むしろ参戦大杉の上にズブズブな仲のグリリバのキャラなんか
控え目にさせるのが他版権に対する節度だろうに

>>449
別にシナリオだけ目当てで購入してる訳じゃないだろ

>>449
だって叩くためだけにやってますから
彼らはね

>>450
あの流れはそんなに節度が無い展開に見えた？

>>449
またお前か、いつもいつも同じ人格批判ばっかだな

>>449
ゲームをやらずしては批判も賞賛もできないんだからプレイしてから
批判するのは当然の話。個人の好き嫌いと内容の善し悪しは基本別物だし
ダメな作品をダメと叩くのは別に悪いことじゃない。その辺混同しない様に

>>455

>>ゲームをやらずしてはもできないんだから

いや、批判も賞賛もなにもZ＆破界篇で立て続けに名倉正博と自分達とでは
全く価値観が合わないことを痛感させられたんじゃなかったの？
前２作があれだけ合わなかったのになんで今回は賞賛できる可能性なんて
見たの？

煽りでしかシナリオスレと関われない自称ファンっつーのも哀れなもんだな
つーか実際はファンですらない馬鹿なんだろうけど

読んでイラつくスレだってわかってるのにわざわざ覗いて文句垂れてるのも
そんな変わらんと思うけど
どっちも結局は「そいつの勝手」でしょ？

>>456こりゃまた詭弁を…作品の出来がダメなのを名倉との価値観の相違という
よくありがちな「価値観は人それぞれ」論にすり替えるとは恐れ入った
別に合おうが合わなかろうがやってみないことにははじまらねっつー話だよ
それにシリーズものなら一作一作だけでそのシリーズの総合評価は下せないし
少なくとも第二次Zは再世篇までやらないと評価は出来ん。まあお前みたいな
奴に限って噂だけで叩くと「やりもしない癖に文句言うな」とか言うんだろうな

文句言ってる＝全否定じゃないし
今回はオリキャラ以外は概ね良いと思うよ

>>459

>>別に合おうが合わなかろうがやってみないことにははじまらねっつー話だよ

わかったよ。結局みんなZシリーズをやりたいわけなんだね。
今までの批判、罵倒意見も全部真に受けるべきものではない、いわゆる
ツンデレ的なもので、本音はZシリーズのシナリオを十分楽しんでるし、
オリキャラにも惹かれていたと。
つまり空気を読めてなかったわけか。すまなかった。

>>458
このスレ住人アンチは数年単位で居着いてるからなｗ

今日のNGID:Uib594U8

これで一発OK

なんで名倉のシナリオなんて買ってんのかと言われりゃ、名倉大先生がスンバラシいオリジナリティ発揮しないで
コピペ展開＋αに徹してくれれば好きな原作のキャラがそのキャラらしい喋りを守って交流する分にはムカつかないっつーか楽しいからですわな
それが『キャラゲー』の最大の強みです。その代り評価も９割方人様が既に作ってくれたキャラ達が持って行ってしまう訳だけど

ここまで書いてて、Zの時に自分らがキャラゲー作ってる自覚と誇り持てアホとアンケに書いたの思い出したわｗ

Zのオリキャラは好きじゃないが参戦作品は豪華だから買ってるまでの事

「文句言うなら買うな、買ったら文句言うな！」
は他人と会話出来ないバカの定番コンボだからなｗ

みんな買ってるのか
悪いが俺は買う予定ないや
Z1で嫌な思いしてから新品は買わなくなったし、Zシリーズは手もつけてない
まあ、だからその辺の話題にはあまり参加してないんだが…

しかし新作でもあの気持ち悪さは変わってないのか…

自分はそれほど進んでいないが遊んだ感じは、版権キャラはそんなに問題はないが
オリジナルキャラの変な癖は相変わらずな感じだ

俺もそれほど進んでおらず、やっとダイガードが出てきた超序盤だが
今のところそれほど酷いとは思わんな。
エスターがより一層痛い子になってるが・・・

Ｚ１は大嫌いだが、Ｚ２破界編（特にダイガード、ゴッドマーズ中心のルート）は
結構楽しめたので名倉なら何でも嫌いってわけでは無い。

Ｚ１に文句言ってた層が、ただの名倉アンチだと十把一絡げにして欲しくないな。

1位がこれなら、Ｚ２再生篇がネタだらけになるわけだな
あとＤやα外伝とか気になるから誰か補足ヨロシク

455 ：名無しさんも私だ：2012/04/07(土) 19:44:20 ID:3udn70z60
ファミ通でスパロボヒストリーやってた
好きなシリーズランキングでスパロボｗが1位88票で、2位サルファ、3位α・・・10位がＯＧだった
あと好きなオリキャラ・ランキングが1位キョウスケ、2ゼンガー、3マサキ、4アクセル、5クロウだった
新参者のクセに借金クロウは人気あるなｗ・・・・・ランキングの異論は認める

>>469
世界観説明のためのおバカキャラにされたのか。エスターが前以上のアホの子にされている感じだな

＞好きなシリーズランキングでスパロボｗが1位88票で、2位サルファ、3位α

俺が好きなスパロボはEX、第四次なんだけど

確実に時代は変わったな

>>472
さすがにこれだけの時間がたてば変わるのは当たり前だよ
誰だって自分がリアルタイムで触れたものが印象に残りやすいし

ここでも好評だったWがランク1位なら納得だな

オリキャラも上位3人の人気はもう鉄板か
キャラのみならず機体的にもたぶんトップ3だろうし

騎士道だの聞くなだのと言われただけで、熱血漢達がイヤイヤ戦ってるマルグリットに
納得して引っ込むなよ
洗脳された自殺志願者でも無理矢理生き残らせるようなお節介集団だろ

Z1の情報操作でも同じだったけど、それぞれの版権主人公が強い信念や
個性があるはずなのに、開き直ったり、欺瞞なオリ敵に対して、思想統制でもされてる
かのようにアプローチが右へ倣えになるのがおかしすぎる
おかげでゲームとしてのクリア条件も、シナリオ展開もワンパにしかなってない

>>467
別に名倉がどうとかは知らないけど、Zシリーズのシナリオは全般的に気持ち悪いよな

>>472
うーん、あんまりあてにならんランキングだな。Wは確かに良作ではあるが
一位に持って来るほど凄い作品とも思えないんだよな。それに2位のサルファ、
3位のαにしても同じくこの二つは美点は確かに多いがその分欠点も山ほど多く
破綻に破綻を重ねまくってるから総合すると評価はそこまで高くはないな

>>476
破壊編の赤木の正義に対する考えが気色悪かった
テロ犯と一緒に戦う事に疑問や不満を持つ他の社員に正義云々言って納得させようとしたり
正義のテロとか言うつもりは無いと言いながら他の組織のテロ連中とは違うとか言ったり
自分らはテロ犯だと自覚している連中以上に不快感を感じた

破壊編よりは他作品同士が絡み合って話が進むから今回は良い方だと思う
まあギアスの話メインにし過ぎな気もするけど
でもオリキャラの気持ち悪さだけは今回Kとどっこいどっこいかもしれんｗ

同じ目的のためにやむなく手を組んでいる緊張感のある同盟関係ってのならそれでいいと思うのだけどな
変に仲間内で賛美しあう必要なんてないと思うのだが

>>478
スクコマ2なんてスーパー系連中とガンダム勢は理解し合う気ゼロだったね
お互いバリケード張ってそのまんまの状態を維持したままおしまいだもん
歩み寄る努力をするだけZの方がまだマシに見える

>>478
変に擁護するからおかしくなる典型だったな
別に憎めとは言わんが、あそこまで声を大きくして擁護することも無いってのに
他の連中もやたら序盤はドライな関係だいー、利害一致してるからつるんでるよー
みたいなこと言ってるのにいきなり仲良くし始めるし意味わかんねぇ

>>481
ああいうのを歩み寄る努力と称してまでスクコマ2叩かなくていいよ

>>404

ていうかスクコマ後半は結構仲良くなってたがな。
変に劇的なイベント入れるんじゃ無くて自然とさ。

安価はミスだwすまんw

じゃあお互い終始気に入らねえ気に入らねえっ言い合うべきだった？

何いってんの
他の版権にテロ擁護させるような、テロ版権の優遇するんじゃなくて
テロ版権を味方側に歩み寄らせろって話だろ

>>475
よく考えればリアル系、スーパー系、ファンタジー系で
上位三人はきれいに分かれてるんだな

まあゼンガーはスーパー系というよりはややネタ枠だが

>>481
新訳Zと種死は扱いがやや固かったが、別に貶すほど壁があったわけじゃないだろ
アムロや五飛はダンナー勢とちょこちょこ絡んでたし

一応歩み寄らせるために極端な行動は描いていないんだけど、作品のテーマ部分を全てカットする訳にもいかないからな

>>487
敵の悪い面が強調され、味方の悪い部分が減ってるから
歩み寄ってると言えなくもない

まあ難しいよね。正太郎君とかどういう気分で参加してるんだか。

>>484
具体的なこと言わない時点でそういう擁護は信用できない

>>488
Zはマクゼロ絡んでるからまだマシだけど種死なんてロゴス以外いらないも同然だったぞ

DESTINYに関してはここでも何度か意見が出ているが、扱い辛い題材だから
それに限らずスパロボはメインテーマに馴染まない作風の作品が参戦することは良くあるしね

>>491
じゃあ「理解しあう気ゼロでバリケード張ってた」ことの具体例は？

>>493
なんだ、結局思いつかなかったんじゃんw

ガンダムWは昔から敵と味方の間をコロコロさせてそれなりに受け入れられてるし
三次αのセレーナ編みたいに敢えて敵サイドルートを作るような工夫もできてたのに
Zでは種死、Z２ではギアスやダブルオーを強硬なまでに真ん中に居座り続けさせるからなぁ・・・

参戦が遅かったり、途中で抜けると文句が出るからな
特に、改造費が無駄になると怒るユーザーは多い

だから最初から最後まで使える主人公が求められる

>>494
>>493の人は>>488で終盤でもチョコチョコ絡んでたと言ってるよ

>>496
それならそれで良いけど、それをやるなら、これはスパロボなんだから一部の版権の
理屈だけじゃなく、ごったに世界の設定もしっかりシナリオに反映させてくれないとな

クロスオーバーって表面的なキャラの絡みだけじゃなくて、作中の世界観への影響
ってのが出てくる
シンジは「カトルと絡んだから」じゃなくて話が出来る相手いる環境だから前向きになるんだし
ソロシップも他に頼れるαナンバーズが居た世界観だからこそ孤立する転生ENDにならなかった
だけどZシリーズはひたすら、特定の版権の理屈だけで他版権を押し潰して進行してる
ギアスや種死なんかが特に顕著

第2次Zみたいな参戦作品なら変に全員味方に居座るより
敵味方入り乱れた方がシナリオ的にもゲーム的にも面白くなると思うんだけどなぁ
分岐次第では最後まで仲間にならない勢力があったりとか

そうするとFや64のW勢みたいに「プレイヤーがキャラとして扱いたいのに
話の都合でそれが出来ないという理不尽」を感じさせてしまうからだろう
参戦期間の短い長いは案外大きく影響するものだ

>>494
自分で解説するのもなんか間抜けだが、
「>>481も全然具体的じゃねーじゃん」
って指摘だったんだが…

ifルートだの、綺麗なルルーシュだの、召喚技扱いだった四聖剣のユニット昇格だの、紅蓮ランス蜃気楼の性能だの、黒のカリスマだの、アークセイバーだの、
名倉初めとしたスタッフはギアス信者としか思えん。

ギアスと00はストーリーが世界の体制まで関わってくるから
再現しようとしたら中途半端には扱えない。

ユニット昇格だの性能がくそ高いだのはそれと全然関係ねーべ
まあスタッフが信者っつーよりは、信者がすごいうるさい作品だから優遇しといた感もあるが

OO、マクロスF、ギアスはバンナムの販促のため

その割に００はエクシアR2出なかったりマクロスはアルトとブレラの最後の合体攻撃無かったり詰めが甘いけどな
ギアスはifルート用意してまで色々やり尽くしたのに

朝比奈と千葉はR2再現なら単体妥当でしょ
ロボはC.C.の色違いだし、卜部と仙波は早めに死ぬし、玉置と扇も戦艦にいったからな

>>466
それに
「買わないなら文句言うな」
を付け足せば完璧だなw

再生編のガンダムXもそうだが、武器扱いにされたり、リストラされた連中が多いってのに、
ギアス勢のあの多さはさすがにどうかと思うけどな。

グレンは前作が何だったのかって位酷い扱いなのが泣けてくる。
アークグレン止まりとかふざけんな。

>>509
原作終了後と言えるガンダムXと今回メインで扱われるコードギアスでは差が出ても仕方が無いかも
出撃数に制限があるスパロボでユニット数が多いのは幸せと言えるかは微妙だけど

次回作にギアス出るなら朝比奈や千葉どころか藤堂も降格だろうなあ

>>495
ウイングは所属組織が劇中でもころころ変わるからな
しかも連邦と敵対していた時期事態は最初の数話だけだし
だから味方に入れちゃう話を作るのが簡単なんだよな

レジスタンス系がいれば尚更だね

だから64の時は色々やりやすかったんだろうな

今回のシナリオって名倉単独？
Ｗの人が手伝ってたりしない？
五飛無限撃墜があるからとかでなくて
クロスオーバーの大胆さとか、少々軽すぎやしないかと言いたくなる点とか

名倉がＷを参考にしただけかも知れないけど

今回のWは前作のギアス00のオマケだったのが嘘みたいな扱いだな。
ゼロシステムがイオリア計画に関わってたりとか、ゼロの正体に版権キャラで初めて気付いたのがヒイロだったりとか、凄まじいまでの優遇っぷりだ。

Zも第二次ZもIMが無駄に長すぎる
新キャラが出る度に、一から十までバカみたいに世界観の説明やって
グレンラガンなんて、三次でまた長々と現状説明聞かされると思うとうんざりする・・・
ステージのイベントや敵機の案配で自然と状況が頭に浮かぶようにして
文字での説明は出来るだけ省くのが、ゲームでの上手いシナリオって物だろうに

ＧジェネＮＥＯでブライトがブリーフィング形式でマップの説明をするムービーをインターミッション前に流していたけど
それを真似してみたら次のマップに関する説明が楽になるとは思う。

丁寧に敵の戦力説明をしてくれるリアル系ベテラン勢にたまにサブメンバーからの補足が入るリアル系新人、
敵の特殊能力解説にややウェイトが偏るスーパー系研究所博士勢と逆に増援に対する警戒を促す００年代組とか
ブリーフィングを担当する指揮官格キャラ毎にノリが違ったりとかさ。

その中にお約束のごとく混じるなぜなにナデシコですね、わかります

それだけだと味気ないって批判が出るだろうから、艦内移動も追加しよう
GBAの種ゲーにあったよな？

で、ブリーフィングルームを選んだら状況説明開始

いや、それだと結果的に余計長くなって本末転倒なんじゃ…

>>521
サクラ大戦並のキャラ数だったらそれが出来るんだけどな
スパロボの人数じゃ無理っぽい

スパロボの場合キャラだけじゃなくてロボットまで動かさないといけないし
メインの戦闘パートにイベント詰め込んでたらそれだけで容量食うもんな
かといって昔のようにIMが指揮官の一言だけなんてこと出来ないだろうし

程度に寄るが長い方が好みだな
インパクトはシステムや100話って長さにダレたけど
MAPクリアしても一言二言で終わって即戦闘MAPってのが続くのに疲れた

説明が長いんじゃなければ長くても構わない

>>523
ブレイブサーガとかみたいにすれば…って思ったけど今度は参戦作品数が壁になるわな

>>522
んー、今のスパロボのシナリオデモって満漢全席状態だから
パーツに分けて取捨選択できた方がよりスマートかなと思ったんだが、
よく考えればただでさえファンがオタク気質だから
結局コンプ作業させてしまうだけかもしれんなｗ

ペルソナみたいに各作品との交流をコミュ化するかね

そういうのは他でやったらいいんじゃないか？
アニオタ向けとはいえ一応ロボ戦争ゲームがメインだろ。

スパロボは結局ゲームとしてのメインは戦闘だからな
アドベンチャー部分も戦闘と同様にゲームのメイン要素を占めてるサクラ大戦とかとはまた違うし
ロボットが戦ってなんぼのスパロボでそういうのをメインに持ってこられても何か違うし

猟奇的オナニー好きだにゃああ・・・まあ救済あるけど
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm17476704

無印Zと破界篇はイマイチだったが、今回は頑張ってんな

Wっぽいってのは何と無く分かるが

Z3ではリョナ疑惑を晴らすべく頑張るべき

名倉には最低限ブレーキかける人付けないと…

って、今回の脚本は名倉単独なのか？

なんかこのシナリオ書いてるやつ「俺分かってやってっから！でも仕方ねーから」
って言い訳並べるのが葛藤になると思ってるみたいだけど
ちっとも成立して無いよ、分かってるならやるな、話はそこからだろ

オリ敵が実は良い奴って展開が多過ぎだな
ギアスもいるから余計に今回そういうのが多く感じた

良い奴アピール必死で、逆にデタラメな人間像になってんだよな
あいつら他の星の人間殺すときは「民のため陛下の為に騎士の名が汚れても」とか言っておいて
「騎士は民でも陛下でもなく、信じる者の為に戦うのだ」とか抜かして国を裏切るんだぜ
精神病院から集団で抜け出してきた分裂症患者としか思えんわ

参戦作品のテーマにあわせて自己犠牲キャラにしたのまでは分かるけど
原作ルートだと自己犠牲が途中で食傷気味になる

それ以外のクロスは結構良好で全体的に見れば楽しんでやれたシナリオだった
Wっぽいっていうのはなんかわかる
CDSとか凄いWっぽいシステム

コロニーガンダムがイオリアの計画と密接に関わってたのも、
Wのテッカマンオーガン関連みたいだしな。

>>540
そんなもんGジェネで出来るレベルじゃん　
驚く程でもない

α世界のゼロがザクなど含む全てのMSの始祖と比べりゃかわいいもんだな

>>541
いや、「Gジェネでやってた」ならわかるけど
「Gジェネで出来る」は流石におかしいだろ
ガンダム関係のクロス全否定かよ

つかガンダムオンリーのクロスオーバー自体もはや食傷気味

テロガンダムだけで仲良くし過ぎで気持ち悪い
ガンダムでも、ロランやガロードは「は？誰それ」ってレベルで絡み少ないし
社長やザンボット組なんかとは同じ空気吸ってるかも疑わしい

第３次αで前作の主人公を全員続投させた時にも思ったけど…

話の終わった連中は潔く切れ。
残しても不良在庫にしかならん

もうちょっと、残す作品は考えた方が良かったよなあw

髭Xの不人気コンビとかは正直休んでて欲しかった。

宇宙世紀ガンダムのオカルト現状をなんで未知のとんでもエネルギーとして扱ってくれないんだろ
おかげでイデだラーゼフォンだ次元力だとか言っている世界ではアムロもカミーユも肩がせまいこと
ニュータイプを人の確信だとかいっても今川キャラのいる世界じゃねえ

Gジェネがあるからこそガンダムオンリーのネタはそっちでやれと言いたくなる

ダイザーが続投していたらマルグリットの弟ネタに間違いなく大介さんが絡んだだろうな
スパロボだと影が薄いナイーダの事を重ね合わせていただろう
そういうチョイスがズレてるんだよなあ

でもジージェネの主流はクロスオーバーやテキストではないので
結局スパロボの方がガンダム内クロスオーバーも実現しやすい

ガンダム同士の似たような価値観ひけらかして似てる似てるって言うだけなら
スパロボでやらんでもいいって話だろ
雑多な他作品の価値観と絡むことで新しい趣が出るのがクロスオーバーの肝なんだから

>>536
そもそも参戦作品にそういうストーリーが多いからでは？

>>552
ガンダム同士のクロスオーバーはやっちゃいけないってこと？

>>554
極端な事言い出す前に、話の流れを読んだ方がいいんじゃね？

Gジェネでやってろとかいわれたらそう返すしかないわ

俺は似た者同士が纏まってるZは嫌いじゃない
個人的にはやたら上から目線でマンセーされるZのアムロとか、あんまり他と関わってほしくない
どうせリアル系をスーパーのノリに付き合わせたらRみたいに叩かれるしな

>>552
絶賛されてる始祖アイバのブレードとオーガンも親戚みたいなもんなんだがな

「異なる価値観同士が〜」なんて結局はそれも一側面でしかないだろ

ブレードとオーガンは確かに巧みなクロスだったが
クロスしないで済まない作品同士でもあんねんなぁ

ファミ通でスパロボヒストリーやってた好きなシリーズランキング
1位88票でスパロボｗ・、2位がサルファ、3位がα

4位がＺ2破界、5位がα2、6位がα外伝、７位がＭＸ、8位がＤ、9位がＺ、10位がＯＧ
Zが9位とか、α外伝の二番煎じですらなかったなあ

あとスーパーロボット大戦シリーズリンク・・・参考程度に
ttp://www26.atwiki.jp/gcmatome/pages/287.html

ガンダムシリーズ同士に関してはGジェネという、ガンダムシリーズ集結してクロスしやすい土壌があるしなあ
問題はクロスメインなゲームじゃないことと数少ないクロスも評判良くないらしいとか
あとサンライズ系統もサンライズ英雄伝とかあるし（最近新作ないが）

スーパーガンダム大戦だったギャザービート系はクロスドライブの失敗のせいか
シリーズが途絶えちゃってるからな

>>560
W以外参戦作品の豪華さ順だな殆ど

あのギニアスがすごく目立ってたシリーズか

サルファってシナリオはそんなによかったっけ？
ニルファからは面白いクロスとか全然無かった記憶なんだけど

Ｚシリーズは世界観の構築も放棄してるし
ただ参戦作品増やすぎて空気扱いばかりだし

発売前は近いと思われたα外伝みたいな世界観そのものの魅力をまったく感じない

ごちゃごちゃしてるのがZの世界観ということで…
破壊篇のZEUTHの扱いがもっと上手ければなあ

Ｚシリーズは第○シリーズやαシリーズ以上にオリジナルの敵が目立つ
目立つ事が悪いんじゃないが、スフィアとかいう能力者達の性質が不快だから気にしてしまう
他にも散々好き勝手な事をやって暴れた奴が実は良い人だったという展開をされても困る
どんな理由であれ他国を壊滅させて虐殺しまくったんだから、素直に悪役のまま死んでれないいのに
スフィア関連に絞ればまだまだ不快な性質を持つ連中が残っていると思うと気が滅入ってしまう

>>565
別にシナリオが良かった順じゃないし
参戦作品が豪華だったから人気が高いだけでしょ

豪華さをみて考えると外伝は健闘してる方なのかな？

>>559
ただブレードとオーガンのクロスにしても実際にオーガン側で扱い良かったのってアーキ位だからなぁ

>>566
同意、多元世界（笑）とかいう世界観を放棄する設定から
Zシリーズは失敗してると思う

>>566
色んな多元の世界が融合して数年経過したＺの世界と最初から色んな作品が融合した通常の版権世界
多元世界が云々とか言わない通常の版権スパロボと多元世界のＺの世界と何が違うのか分からない

補足すると一つの世界が色々発展した結果、色んな版権作品の設定が組み込まれた世界になったのと
色んな文明世界が一つの世界に無理やり合体した世界という、世界の成り立ちの差は分かるよ
でも違った世界の成り立ちだけどやっている事の差異が感じられないって事ね

他にやることあるかな
取り立ててないと思う

再世編もあいかわらずロジャーのコレジャナイ感が凄いな
名倉はビッグオーが嫌いだってのがよく分かる

しかも、版権の世界観を整理しないでまるごと持ってくるから説明が無闇に多くなるし
そのくせ合体前の世界でも微妙に版権くっついてる世界があったりと中途半端
結局、作り手が好き勝手するのに説明のいらない安直な設定にしたけど、
逆にその所為でシナリオも手間の掛からない安直で薄っぺらい物になってる

多元世界の利点としては従来のもんに比べるとシリーズ途中からの参加がしやすい
αシリーズのザンスカール無視するアステロイドベルトとか鎖国してたザフトみたいな事は無くなるだろう

一方、同じ同じような権力と経済の基盤持ってるものも地域ごとに纏めてるので
こいつ等が本当に仲良くなれるのかという疑問が湧くというデメリットもある
αだとガンダムの地球側タカ派がティターンズ→ブルーコスモスと看板を代えた形になってた訳だが
Zだと全力で権力の配分に揉めそうなティターンズ・新連邦・ブルーコスモスが仲良く共存して手を組んでたり

ただZ２は別の地球に行っちゃったから、今の所プロローグが短くて済むってくらいしかいい方向には働いてない感じもするねぇｗ

なんつーか起承転結にすらもなってないんだよな。いきなり承から始まってる上
結ありきで適当に自分のやりたいシチュエーションを切って並べただけ
αシリーズも大概オリジナルありきのシナリオにうんざりしたとこはあったけど
最低限ストーリーにはなってたんだなあと今にして思い至る。サルファは擁護できんが

綱渡りの芸をやるのに、αシリーズは勢いよく飛び出して足を踏み外した感じ
Zシリーズは体中にプロテクター付けて命綱十本繋げて、両腕でしがみついてノロノロ渡ってる感じ
どちらも失敗だとしても、芸としてはどちらが見応えがあるかといえば・・・

それでも俺はサルファの最終話で流れるGONGに感動したから…

サルファは種を無理やり出したのとバルマー関連がgdgdにならなければまだマシだったんだがなぁ

＞「第2次スーパーロボット大戦Z 再世篇」が26万5000本のセールスとなった「ゲームソフト週間販売ランキング＋」
一位おめ。最新作で参戦作品が豪華だったしなあ

>>581
ただあそこはサルファのサブキャラ死亡祭りはこの展開の為の物だったのかと思うとちょっとね

Ｚはシリーズとして全般的に敵が脈絡なさすぎる気がするんだが……
それでなくても、しょうたいふめいのオンパレードだし……
突然グアームはバアルなんてサラッと重要そうなことぶっちゃけるし


しかし、ロージェノムってそこまで風呂敷広げてあげあげでいいキャラかな
大物の風格はあるけど、長い年月と絶望で善悪のたがが外れちゃった一人の人間に過ぎない点も忘れちゃあかんような
どうもWILLだのズールだの早乙女博士だの、同じようなことを何回ももったいぶって言うから困る

ロジャーどころか違和感ある奴ばっかじゃねぇか
ロランですら性格把握されてないぞ

>>584
αはとにかく死者がほとんどいなかったのにな
あと他の年配キャラとは違い何故かシナプスは生存という
生存させるならアルビオンも最後まで参戦すればよかったのに

>>586
脇役や敵キャラなんかもまともな再現されないこと多いが
作品の顔となる主役が再現されないのとはわけが違うしな
シナリオじゃなくシステムの話だがFのシンジが熱血を持っていたことに対しての批判が攻略本でも言われてたりしたし
（実際のシンジはネガなだけのキャラじゃなくたまに熱血要素あるらしいキャラだが）

>>583
前作から相当下げたそうだね。

二部作の後編は絶対減るからな

>>589
F完はFより売れてたはずだぞ。

PROJECT X ZONEにゼンガーとか出してるが
OGはまだ他のスパロボや作品と平行世界で〜ってやる気だったのか…

いいことじゃん

その辺のごちゃごちゃしたのって絶対収拾付ける気ないだろうから
そりゃ好きにやるだろうよ

つかキャラ崩壊させたOGがオリキャラの出所見たいにしてるのがウゼェ
せめて「スーパーロボット大戦○○」とか出た作品にしとけ

別にいいだろ

ファミ通の記事でもキョウスケ、ゼンガーは上位の人気だったが
コンパクト２のキョウスケ、α外伝のゼンガーに票を入れたファンが
果たしてどれだけいるやら

>>591
他のメーカーも参加するコラボ作品に自社ソフトキャラアピールするのはどうなんだろうか
スパロボはバンダイがガンダムという最強クラスのコンテンツ持ちだから多少の我がまま許されるけど
Xゾーンだと一番下っ端だぜ

他社キャラの出番食ったり
踏み台にする様な真似をしなきゃ別に良いんじゃね？
便乗してムゲフロキャラをバンバン参戦させるのは勘弁して欲しいが

クロスオーバーでキャラをたくさん盛り込むこと自体は悪でも何でもない
正しいことだ
場合によりけりだけど
ＡＣＥＰのゲシュペンストみたいなことしなきゃな

いや待て、これって別に話の上でスパロボがベースになってるわけじゃないだろ？
ゼンガーも他のキャラ同様、数ある作品の中の一作品一キャラってことじゃないの？
それなら別にゼンガーというかスパロボ出典キャラが出たっておかしくない、というかむしろ妥当だろ

まあ必要以上にスパロボ関連ネタを組み込んだり、あるいはOGに持ち帰って
また内輪だけで盛り上がるような真似されちゃ困るが

夢の（ｒｙなんてやったOGなんて一切関わってほしくないが
そんなのがクロス作品の中で「OGから本人が来ましたよ」って面するわけだ

別にこういう展開は歓迎できるけどな

ただゼンガーとは微妙なキャラ持ってきたな…
あえてロアを持ってこなかったのは、あくまで「スパロボ代表」ってことなのかね
あとは方針として若めのゲーム持ってきてるみたいだし、そこらへんか

ゼンガーはα外伝がピークだった
ニルファ以降騎士から勘違い侍にされたのはなんの冗談かと思った

アクセルはまだフラフラしてるが
キョウスケ、ゼンガー、イングラムは完全に
ＯＧでのキャラが定着しちまったからな。

と言うかそれ以前は知らないユーザーの方が多いかもな。

>>603
いやOG1の時点で既に……

と思ったが、OG1ではやたら濃くはあってもあそこまでネタまみれにはなってないんだよな、まだ
OG1で受けたネタを勘違いしてニルファで繰り返しまくって、キャラ自体がただの一辺倒なネタキャラになった
これはトロンベやクスハ汁についても同様なわけだけど

OG1でキョウスケ編が森住だったのを思えば、上位は半分は森住キャラやな

いや、ゼンガーはOG含めて寺田のキャラでいいと思う
いろいろと象徴的だし

OG1のゼンガー個人は嫌いではないんだが、
DC周りの扱いでちょっとなあ
旧シリーズと比較してビアンのスタンスの変化が一番の問題なんだけど

ゼンガーが初登場したα外伝は本当の武人みたいで生き様もカッコ良かったが
ニルファで再登場したゼンガーは遠距離武器を自ら排除したりと勘違いした武士で馬鹿だった
サルファになったら、いつの間にか馬鹿の癖に地位やら高くなって高尚な武人扱いで？だった
続編物のオリキャラって受けたネタを何度も繰り返したり、ネタを必要以上に強化するから変人になる

関西のお笑い(吉本)は子供の頃から何度もネタを繰り返す事で、この動作＝笑いと刷り込ませるから
何でもない動作でも関西では笑いが取れる。と雑誌に書いてあったが
スパロボの必要以上に同じネタを繰り返してネタにするやり方がそれに似ているなって思った

>>609
ダイゼンガー乗り換えて、斬船刀以外武器要らないとか言った時は唖然としたな
いつから斬艦刀一筋のキャラになったんだこいつと思った

α外伝の頃のゼンガーは有用な武装があったら（デメリットでもない限り）普通につけるキャラだったと思うし

α外伝の斬艦刀のアニメーション及び口上のイメージがゼンガーのアイデンティティみたいに
されちゃったからだろ。でもあれはα外伝自体が予定外の突貫工事の中で作られていてスレードの
武器のみアニメーション開発が間に合わなくて二種類しか作れなかったからああなったわけで
別にゼンガー＝斬艦刀で武士道なんてキャラじゃなかった

ゼンガーってドイツ人で恋人のために戦うという
武士というより騎士だよな

今だったら（一からデザインのリファインをするとしたら）スレードゲルミルもドリルブーストナックルなしで
斬艦刀一本勝負の機体にされちゃうのかな？

「やってやるぜ！」「人それを○○と言う」みたいに
ゲームでは何か一つ持ちネタがあると凄くキャラが立つんだよね。

忍もロムもアニメ本編ではスパロボほどは
シンプルでストレートなキャラではないんだけど。

剣鉄也も「戦闘のプロ」というイメージばかりが
スパロボでは定着してるし。

α外伝の時とその後出てきたゼンガーは、ナデシコの劇場版アキトとテレビ版アキトのようなものだからな
背負っている物が全然違うある意味別人

刀だから騎士じゃおかしいから武士に変更しようとか安直な考えなんだろうなぁ

ゼンガーはスパ厨の好む「渋い武人キャラ」像に縛られることになったんだよ

でも軍人なのに遠距離用兵器をいらないとはずしたり兵器に自分の名前を付けるのって凄いよ
馬鹿でも遠距離攻撃が出来ない事がどうなるか理解できるのに、大人の軍人が理解できない
愚直で馬鹿正直な生き方をする武人は渋いけど、単なる馬鹿はただの馬鹿だと思う

>>615
いや、それキャラが立ってるんじゃなくてキャラが記号化されてるだけだから
キャラが立つというのは物語を通して変化をつけて掘り下げてこそだと思う
甲児なんかはそういう口上というか持ちネタなくとも誰とでも気軽に絡めて
かつ作品の中でも成長を真っ当に描けて三枚目もやれる超万能キャラだから凄い
まあ元祖ロボアニメ主人公の特権というのも大きいんだけど

まぁぶっちゃけ近接戦闘特化型は
アルトやビルガーも同じだが。

>>620
ゲームでは正直微妙なニュアンスは伝わり辛いし…

まぁ現在ではアニメでも漫画でも
キャラ立ち＝記号化になってるけど

そいつらは普通の武器も付いてるじゃん
アルトでいうなら全武器ステークだけになったみたいなもん
クレイモアは付いてるけど使わない

>>622
ちょっと立て方が複雑だったり地味目だったりすると
「キャラ立ってない」とか言い出す奴が続出するからな

>>617
刀とついてたけどスレードゲルミルのは両刃の西洋剣だったよね、確か
スレードゲルミルの名前の由来はたしか北欧神話だし

武士道のかけらもねぇな

OG1のゼンガーは汚れ役をやる自分に酔ってるのかコイツって勢いで敵に回り
その後もレーツェルが、ビアンや俺たちは悪いことだと判ってやったから、何て開き直ってるし

ていうか武士＝刀のみってのもどうなんだよ弓使えよ

しかも戻ってきたら戻ってきたで情けないとこ見せて部下のキョウスケに
喝入れられるしどんだけダメ上司だよ…

斬艦刀一本なのもダイゼンガーって名前も別にスーパーロボットならそれでいいんだけどな
DGGが軍用兵器だから全然スーパーロボットじゃないし

軍用兵器だからスーパーロボットじゃないってのはよくわからんな

別にカタナ使わなくてもな
葉隠覚悟なんかも、武士道を十二分に表現できてるし

ダイゼンガーとヴァルシオーネは同じ人が作った設定なんだよな

>>630
こまけえ事はいいんだよアニメなんだからっていうノリが許される作品とそうじゃない作品がある
そうじゃない作品のノリで作ってる中に突然ああいうノリを入れられるから違和感が生まれる

なんか凄く頭の悪い文章になったから忘れてくれ

>>470
リュウセイ20年くらい押してるのに人気ないのか

正直あのキャラで人気出る方が凄いわ…新の時点でSRX自体が失敗だったのに

あのさ、何ダンクーガやガンバスターディスってんの？
スーパーロボットがみんな純正民間製とか本気で思ってない？

ダイゼンガーも元からそういう機体ならそれでいいんだけど
ある武装をいらんと外すのは流石に頭おかしいとしか
ていうか出し惜しみ・後へのネタ振り以外の何でもないよね
ここでも余計な欲出してつまらん破綻作ってる


実際スタッフもどうかと思ったか、OG2じゃ単に間に合わなかったって理由つけたけど

てかダイゼンガーが斬艦刀一本なのは別に趣味じゃなくて
システムの不備で内蔵武器が使えないという理由が一応あるし

リュウセイは新の時点で人気なかったというか滑ったキャラだし
α以降は寺田の自己満足の域だからな

>>639
ニルファは完全に趣味の領域じゃね？
装備してる武器全部要らない男は黙って刀一本ってハッキリ言ってたし

>>636
だって今のスパロボで喜んでる奴等って、出されたエサをなんでもかんでも
喜んでブヒブヒ言うだけの豚ばっかでしょ

>>638
ニルファも本隊との合流最優先で飛び道具の修理拒否してたよ
>>640
またリュウセイ許せねぇ病？
目障りだからいい加減にしてくれない？

>>643
許さないも何も人気が無い理由をいったまでだけど？
別にリュウセイ好きでも嫌いでもないし

マシンセルな状態になっちゃったゼンガーと趣を変えて
剣の扱いだけは確かだけど射撃はどうあがいても当たらない人
みたいのにしとけばなんとか

って更なる駄目な色物だなコレｗ
だが参式で普通にブラスターとか使ってる罠

以前アキバのソフマップでやった人気投票では
リュウセイ、ベスト５に入ってたし

最近、ゲームでもアニメでもＳＲＸ大して活躍してないのも
影響してるんじゃね？

ていうか、そもそも内蔵武器拒んで刀一本で、という流れ自体おかしい
だって、最初から普通に武器が使えるか、もしくは最初から斬艦刀一本で戦う仕様にすればよかっただけじゃん
あのイベントの存在自体に疑問を感じるんだが

変な理屈付けず、参式以前同様に内蔵武器＆斬艦刀のスタイルでよかったと思うんだがなぁ
ここ一番で使う必殺・切り札的な零式・参式の斬艦刀と比べて、常にあれで戦うダイゼンガーの斬艦刀は
なんていうか、逆に扱いが軽くなったように思えてならない

>>647
あと本当にいさぎよく武装一個だけだったら
逆によく見えたかもしれない

一番弱い武装の衝撃波飛ばす奴とか
みみっちいというかセコい攻撃に見えてどうにも

少なくとも身内で作ってるぶんには「このやりとりはいらないんじゃないか？」
って意見は出なかった、実際それで出したら不評だった、ってだけでは

不評なの？
さすが武人！漢らしくてカッコイイ！！
っていう意見があるから人気投票で上位に来てるんじゃない？

少なくともこの場面はカッコいいじゃなくてネタ方面だと思うぞｗ

好評だったなら後からの作品で同じようなことやったときに
時間がかかるからどうとかの良い訳じみた後付けはしないんじゃないのか？

>>637
あの二つはスーパーロボットの中では亜流の方だろう
スパロボのオリは普通のスーパーロボットを作るのに照れでもあるのかってぐらいどっか捻くれてんだよなぁ

ていうか他作品はともかくとして、ニルファのゼンガーってカッコいいだろうか……

「親分と呼んでかまわんぞ」といいムサシ死亡といい主だったイベントが大体OGの使い回しだし
前者なんて元々ネタとはいえ思いっきりかつ露骨に極端なところへいっちゃったし（しかも鉄也と五飛巻き込んで）
いつもの決め台詞も案の定安易に乱用するもんだからすっかり決定力なくなるし

何より超大口叩いた女を三回、何も出来ず助けられないってのはもうフォローのしようがない
よりにもよって同じ話の中で、それも二度までならまだしも三度目はもうギャグだ
「泣けばいいと思ってるの？ばかなの？」とゆっくりボイスで言ってやりたい
しかもその期に及んですら発言は徹底的に自分に酔いまくってるし……正直ガトーとかより酷いぞ

いや他の作品のゼンガーまで否定はしないが、ニルファのこいつだけはなぁ……
勘違い侍だとかそういう次元通り越して、ありとあらゆる何かをことごとく勘違いしまくってる気がする

α外伝がギリギリのラインだな…あの時はメイガスにされたソフィアを
犠牲にしないことにはロランたち未来組が戻れなかったわけだから
ニルファ以降はもはやOGのための宣伝になってしまったからねえ…
サルファでも延々出しゃばってくるし要らんわ

>>646
それって、OGから入った人の票と中の人補整も含まれてるからじゃ？
スパヒロとαに於ける一連の行動を知ってる人は投票しないと思われ

･クメン編が前作のエリア11ルート同様隔離再現
･サンサ編無し
･ワイズマンの存在が明らかになったと思ったら分岐で速い内に処理される。
ゼウス組除けば、今回のリアル系の中で一番扱い悪いな。
ワイズマンは設定や劇中描写見ればリボンズなんかよりよっぽど凄いってのにどうしてこうなった････

原作大幅改変になるから死んだ事にしといた癖に後で実は生きてました！ってなんだそりゃ。
クライマックスでついでに復活させとけ！みたいなやっつけでしかないし。
いくらifルートだからって茶番すぎる。死んでたほうがマシじゃん

>>657
ボト厨必死だなw

>>656
αの頃はネットやってなかったし普通にリュウセイ好きだったって奴もたまに見るがな
ちょっと狭量すぎやせんか？

>>653
軍隊が管理しているとはっきり名言されていないだけでコンバトラーやボルテスも国が管理しているよ
他にも国のような組織のバックアップを受けている作品は結構あるよ

ダンクーガやトップは組織の描き方を捻っているけど今までのロボット物の延長線上だよ

リュウセイもSRXも普通に一定以上の人気はあるだろう
15年以上にわたってオリキャラの中核を維持、αシリーズ等メジャーな舞台を与えられ活躍、
はっきり言ってその出番・知名度・活躍の多さだけで、並みのオリキャラ人気を圧倒できる
どれだけ単発作品で絶大な人気誇ろうが、分母が小さければ必然的に声も人気も埋もれていくからな

SRXの問題は、そうやって注ぎ込まれている労力と実際の人気が絶対に釣り合ってないってことで……
最近活躍してないっていうが、それでも大半のオリより明らかに活躍の場は多いんだぜ？
ここまでやってトップ５にも食い込めないのは問題あるとしか……

キョウスケ、ゼンガー、マサキ、アクセル、クロウは
最近のゲームやアニメでバリバリ活躍した連中だし
この５人に比べたら最近のリュウセイの露出は明らかに少ないな。

そうかな？ACERにも出てたしアニメでも十分活躍してたと思うぞ
逆にゼンガーなんか結構出番少ない、露出の多さならむしろリュウセイのほうが多いだろう
まあゼンガーは出オチ的キャラだから一概に比較はできんけど
ちょっと背伸びすれば他の面子と並ぶくらいには、優遇されてるんじゃないかね

……それで仮に今より見せ場や露出がキョウスケ達と並ぶくらい増えたにしても、
新参なクロウはまだしも、あとの4人の人気まで並ぶとはとても思えないんだが
クロウを追い落としたとしても、代わりにランク入りしそうな奴も山ほどいるし

ディバイン・ウォーズが放送していた時期なら
リュウセイは４位くらいには入ったかもね。

……そうか？既に２の面子も声付きで登場するＯＧＳの発売を控えていた時期だし、
そこまで変わっていたとは……ていうかそれよりＤＷはそもそも出来が（ｒｙ

しかしこのスレじゃ散々酷評されてるアクセルは何だかんだで４位にいるし、
実際トップ５落ちするほど人気落とすようにも思えないんだよなぁ……
あんだけキャラがぶれたり壊れたりしてるのに、何故だ

>>662
＞そうやって注ぎ込まれている労力と実際の人気が絶対に釣り合ってない
そりゃ当然だろう。そもそもSRX自体が旧作の魔装人気に気を良くして
商業主義が生み出した儲けありきの二匹目のドジョウ狙いなわけだし
言うならばBLACKのヒットに気を良くして儲けに走ったRXみたいなもん
しかもSRXの場合後付けという名の破綻に破綻を繰り返した設定と作劇で
スパヒロ以降は好き放題やらかしてるわけだからなあ。どう贔屓目に見ても
これで一定の人気など得られるはずもない

いつどこでアンケートやっても上位三名はほぼ固定だろうね。

アクセル４位はアニメでの優遇とムゲフロ効果だろうか。
アクセル×アルフィミィは同人では結構（女性に）人気みたいだけど
ファミ通では関係ないか。

女性人気あるんだ、あれ……

上位３人は機体人気も多分トップ３だろうしな
機体とパイロット、互いが互いの代名詞足りえるのもでかいかも
何だかんだでこいつらの人気、スパロボ的な根拠は持ちえてるのかもしれん
逆を言えば、機体とパイロットが互いに定着してなかったら例え片方が人気を得たとしても
結局は中途半端な人気に留まりそうな気がする

アクセルは好きだがOGのキョウスケのライバル様は大嫌いだよ

ていうか、本当にキョウスケのライバルってのを
新キャラかつこれだけ話を割いて作ったんならもっと見方も違っただろうけど
夢の対決（笑）に始まったOG悪セルでやる以上はどうしようもない

>>653
シグザールorシグザリアス（ＮＥＯ）やラッシュバード（Ｌ）は？

じゃあキョウスケのライバルでなく
原作通りラミアのライバルとして出せば問題なかったのだろうか？

この、選択主人公のうち誰を優先させるかという問題は
Ａ、Ｒに留まらずしばらく付いて回るだろうけど。

まぁＡとＲが特別共存難しかっただけで
ＤとＪは普通にそこそこ共存できると思うが

できるだろ？
細かなイベントはともかく、ニルファ主人公で誰がかた落ちするかなんて議論するか？

結局は選択主人公の片方だけ敵にしたりハブったのが不味かった
他の主人公のように話を変えて敵サイドにキャラ追加なりオリ要素なり出来たのを
後になってから主人公だった要素を入れたり改変してるから話もキャラも噛みあわない

そういう叩きを受けて修正しときながら、Ｒでまだ複数主人公の扱いを軽く見てたのが判ったし

つかラミアなら敵の時と味方のときで大してキャラ変わらないんだから
記憶喪失アクセルが仲間で説得してラミアも仲間になるって方がずっと上手くいったんじゃないの

再世でも結局使いやすいヤツらはそいつらだけでガンガン話しして
そうじゃない奴らは主役級でも誰がやっても同じ会話に放り込んでるのな
いつもそうだけど、リストラしなかった分後者がぎゅうぎゅう詰めな感じ

後続組の主役じゃない人達とか
加入時以外で会話に参加してるとことか全然見ないわ

板違いだけどクロスゾーンのスレで森住を神ごとく誉める奴、恥ずかしいからやめて
スパロボライターとしてはともかく、ゲーム業界じゃ凡レベルなんだからさ

>>678
そういう話はそこでやらないと意味がないと思うぞ

ただ、森住は独自の展開を作るのは苦手だが他人の作品の魅力を引き出すのは上手いからな
スパロボにはうってつけの人だと思う

クロウの借金や貧乏くじネタ乱発は使いやすいからなんすかね
面白いと思ってやってるんだろうけどしつこいよ

>>675
今度はラミアファンから「ラミア軽視だ」と叩かれるだけだろ
Aのキモはスパイ部分からの心変わりだったり隼人らとの交流なんだから

>>681
スパロボA主人公の立場はかなり特殊だからな
間違いなく文句が出てただろう

>>678
スパロボライターを擁護したいんじゃなくてゲーム業界を悪く言いたいだけだが、
スパロボライターの平均とゲーム業界の平均なんて言うほど変わらないと思うわ

>>673
グレーデン二人の関係を兄妹（もしくは姉弟）にするかが定まってなかっただけで、
Rキャラの共存難易度はJとどっこいか、むしろ易しい部類だと思う

見せ場を食い合いはするものの、互いにパートナーとペアでガッチリ話に組み合えるし

OGでは選択制の主人公を同時に出すと出番を食い合うから
片方主役として出せばOKと考えてたらしい
主人公の片方が敵になったＡは特殊だが問題としては選択制のキャラ全体にいえること
実際他作品でオリ展開とキャラ調整してる中、原作通りでもないＡのラミアだけ仲間にしてどうする気だったんだ

OG2のアクセルとラミアについては、OG1のリュウセイとキョウスケの主人公選択みたいに
プレイヤーに選ばせるのが一番簡単で後腐れのない解決方法だったと思うけれどね。

新作に登場させれば、そのキャラの信者の数だけ売り上げが増えるって妄想抱えて
人員整理もできずに悪平等な緩いシナリオでお茶を濁したまま際限なく
味方キャラを増やし続けてる以上、絶対にどっかで歪んで破綻するよ

OGに関してはすでに破綻していると思うよ
シリーズ物としての骨子が全然しっかりしてないうえに版権スパロボと同じシナリオ構造にしてしまい
製作者自ら妙な縛りを作ってしまったからな

そうは言うけれど、何で○○○出さないんだ！？ってファンがどのキャラにも少なからず存在するから
キャラにお休みを与えられないのも仕方がない。

角を立てない方法を必死で考えるより、そいつらを唸らせるだけのシナリオ作って黙らせればいいだけの話
Zシリーズの多元世界設定もそうだが
誤魔化し方ばかり考えて、肝心な部分を放置してるから先細るんだよ

OGの引き伸ばし感みたいなものって端的に言って
サルファのケイサルにあたるものをとっとと出してしまって
その先の時間軸にでも進まないと消えないかなあと思った

ＯＧは今の世界観で行くならガンダムみたいに
ちゃんと劇中の時間を進めた方がいいよね
みんな年齢も重ねていってさ
それやらないなら単発路線にいくべき

最初は単発で行くつもりが、意外と好評だったから2出してその内シリーズ化
この時点で欲かいてシリーズに走らなければ、ストーリーは破綻しなくて済んだんだ…

OG買ってるのはロボ燃えよりもキャラ萌え層の方が多いんだろうから
OGは単発作品として定期的に出しつつ
キャラ萌えオンリーのファンディスクも出せば良かったのにな

いや、シリーズに走るにしても全体の構想が少しでも整っていればこうはならなかった
OG2の時点ではまだ今ほどどうにもならん状態じゃなかったと思うんだよな
アインストともシャドウミラーともつけられる決着はきっちりついてたんだから
後々敵を継ぎ足すにしても、一つ一つ片付けてればgdgdにはならんと思うんだが

版権スパロボと同じシナリオ構造にしてしまったOG２の時点でダメだったような

かもしれんけど、少なくとも今よりはゴールが見えてたような気はする
とはいえ同時に脇道に逸れまくる嫌な兆候はあったし、実際それが最悪の形で現実になったが

ほんと外伝がねえ…

外伝でムゲフロ（エンドレス・フロンティア）、魔装（ラ・ギアス）、コンパチ（コンパチネイション）に繋げちゃったからな

更にはネタ切れ防止策と称して
版権にもOGへのネタ要素入れてるし
スフィア関連はZシリーズ内で解決する気は更々無いだろ


再世篇までに所在判明してるのが味方サイドの獅子・乙女・天秤に
敵サイドの羊（黒羊）・水瓶・山羊の計6つと、全体の半分しか出てないし

魔装は外伝の時点では、むしろ万が一に備えて尻尾切る準備してたんじゃないか？w

コンパチはスパロボに取り込む気満々だっただろうが
外伝のみならずムゲフロにも便乗してマークハンターもだして、着々だらだらと準備進めてたら
本家コンパチの企画を関係ないスタッフに取られてた、って感じがw

>>698
OGのシナリオって完璧に、次こそは話が見えるだろうって期待のバブルでしかないんだよな
話の骨子がないからもう期待を煽ることで殻を維持するしかできなくなってて
いつ弾けるやら
おまけに版権スパロボやムゲフロみたいなスピンオフにまで感染してるし

>>699
コンパチを取り込んだのはむしろ予定外なんじゃないか？
最近のコンパチ復活の流れとOGでのロア参戦の流れが
連動していたとはどうも思えないし、
ダークブレインとかも唐突に組み込まれた感がアリアリ

逆に魔装はGBA時代から伏線張りまくってたし、第四次までの流れを
OGに組み込むのは規定路線だったと思われ

というかOG1の頃からLOEをそのまんま持ってこれる様に
世界観の骨子のひとつとして計画して組み込まれてたと思う
外伝からACERあたりでもEXやる気満々に見えたし

マリリンが肉体だけじゃなく頭の中身まで謎の組織に弄り回されたとか
次元将は全部で4人存在したが残り3人の消息は不明だとか
本編で使いもしないくせに図鑑とかで無駄に設定だけ並べ立てるという
オタク系シナリオライターの悪い癖がモロに出てるじゃん

再世編のオリも酷いよなぁ
内々欅のネタにしか使い道の無さそうな、アタッチメントなキャラ付けばかり

次の第２次ＯＧでようやく第２次αのネタを消化するようだし
少しずつ話は進んではいるんだろう。

しかし第４次と第３次αが終わったらあとはもう
単発とＺしかなくなってしまうので出し惜しみしてるだけで。


…しかし第○次と付くシリーズがウインキー、α、ＯＧ、Ｚと４つもあるんで
紛らわしいなぁ！

EX
J
W
K
L
GC
NEO
Z
Z2
SC2
スパロボだけでも後こんくらいあるぞ

OGはメインとなる作品の他、何作品か新規参戦させるから
第二次OGではメインがニルファ、サブでMX・D・リアロボ・ロスチルの計5作品が新規参戦
この参戦ペースで行くと2、3本出したら瞬く間にネタ切れ

版権でやった話の焼き直しなんか、別に必須でもなんでもないのにな

>>706
一つ突っ込んでいいか

2,3本も出す前に完結しろよｗ一体いつまで引っ張る気なんだｗ

もう参戦作品も版権みたいに取捨選択しろって話だ
絞り込まずあれもこれも取り込むからｇｄｇｄにしかならんのだ

今のOGって括りでやられてもＡやＲのことがあるし、終わって欲しいとしか

大体、今続けてるのもＳＲＸもバンプレイオスの分離の前に試作機の試作機が〜とか
ギリアムが至高天目指してただか十二の鍵云々でＺからのスフィアと繋げたいのかしらんけど
もう続けられるだけでウンザリ

2.5本出して、不評だった部分代えようと色んなメディアでドタドタやってる間にもう10年だからなぁ・・・
この後2〜3本で完結するとして最後まで付き合って行ける連中どんだけ居るのよ

∀が勝手に出てきてふらふらしてるのはどうなん？
あれってそういう意志は持ってなかったと思うんだけど

>>709
信じられないがZシリーズが発売される前に寺田がZはOGとは関係無いと言ってたから大丈夫じゃない？
仮にOGにZシリーズを混ぜるとしたら完了するの後10年以上かかるんじゃないか

>>708ｰ710
ニルファを消化する以上、少なくともサルファまではやるんじゃないかな〜、と

αシリーズを消化しきって終われば良いけど、今後も出し続ける気満々だし
今度は「Zシリーズメインで進めようぜ！」って言い出しかねないしだろうね

OG1からOG外伝までの３シナリオで６年
OG1から第二次OGまでの４シナリオで１０年以上だからなｗ
あと２〜３本も掛けるなら、またハードの更新やらなにやらで何年先になるか

>>709
ART1とか何の冗談かと思ったわ、R2とR3は放置ででっちあげなの見え見えだし

旧シリーズのゲスト関連の話絡めても、それでもせいぜいあと2回
それを繋ぐだけのネタなんて有り余ってるだろう

ＯＧ２の時点では俺もそういう認識だったなぁ
インスペクターとアインストと、ついでに影鏡倒した
ＯＧ３じゃＥＸネタか、ニルファの話が来るか。んで４でゲストとサルファやって完結か
その間にＭＸとかレジメントも来るかな、ゲシュペンスト出てたしな……ってくらいに

……２の時点では基本的に参戦してるのが「繋がりのありそうな」作品に絞られてたんだよなぁ
まあほとんどゲシュが出てた程度の繋がりなんだが、その縛りがあった分話としてはまとまる気配はまだあったと思う
Ｒとか修羅とかコンパチとか、単発の「全く関連性なかった」作品まで節操なくぶち込みだしてから不吉な予感はしてた

ＡＲＴ−１の情報を初めて見て「お、バンプレイオス版Ｒ−１か」と誤認したのも私だ
……それのまだ試作だとか、頭おかしいのかと思ったわ
しかも２．５で全然リュウセイに定着せずみんなマイ乗せてる事実がわかるや否や
マイとの合体攻撃無駄にでっち上げるわ……
かと思えばＡＣＥＲで何故かリュウセイの乗機になってるし
Ｒ−１があるし、普通に考えてリュウセイファンもＲ−１の方を望むだろうに
もうこの機体の存在から扱われ方から何から何まで全て、本当に馬鹿で支離滅裂で頭狂ってる

>>712
それ騒がれた後じゃ無いっけ
アサキムを魔装に関連つける気か、ってのは発売前から話に上ってたけど
スフィアとか外伝のか、またOGかよ！って辺りでOGバッシングも強まってた辺りで
ZオリはOGに出すつもりでデザインはしてません、って玉虫色な発言してたような

アサキムと魔装が無関係なんて
Aの機体と64を
ビルガーとファルケンをATX機を
「全然意識してません」
って言うくらい無理ある
つか、ユーザーの要望があればその限りじゃないってニュアンス醸し出してる時点でな…

で、よく訓練された犬みたいに従順なファンは
寺田の「もし・たら・れば」に期待して、
裏切られた場合「もし・たら・れば」ですからと納得

俺自身四万円持ち逃げされて、ようやく冷静になれたよ…

ここは相変わらずだなぁ
新作が発売されったていうのにOG＆オリ叩きばかり

関係あったらあったで、魔装側がひたすら泥を被るだけな酷いキャラ造形だもんなぁアサキム……

ていうか前から思うんだが、パラレルだの何だのと称して
ヒーローが悪堕ちして悪事や罪の限りを尽くす展開ってそんなにまで望まれてるもんなのか？
ライダーは今やディケイドが好き放題荒らしてるしウルトラは雑誌展開でろくでもない末路辿ってるし
二次含めれば本来の記憶取り戻して虐殺しまくりの孫悟空もダイ殺されて人間滅ぼそうとするポップも
世界を破滅させるセーラームーンやリナ・インバースもドラや家族殺されて復習に走るのび太やしんのすけまで
全て見かけたことがあるんだがｗ
サザエさんだってそういうネタには事欠かないし、日本人には潜在的な正義の破滅願望でもあるんじゃないかとしかｗ

いろいろやり尽くしてるから悪いことしか残ってないのだろ

>>720
それは書いてるやつが普段から世間から疎まれてる側だからじゃね

日本人とかは関係ないぞ
海外でもそういう展開の話は描かれている

アメコミなんて公式がヒーロー全員ゾンビになっちゃう話描いたりするもんな
ってこれは問題が違うな

ニッチな願望だから二次創作が多いのでは？

まあ、アサキムの場合は悪堕ちの部分が叩かれてるというよりも
あの性格人格がガチで不愉快ってのが大きいと思うけどね
もはやライターの人格すら疑ってしまうレベルの陰湿さだし……
普通に悪い性格だったらここまで嫌われてないと思うんだが

ライターの人格レベルの話までは置いといて、
もっとこまめにギャフンと言わさせろってのが一番大きい
ああいうキャラなら最低でも１作品に１回以上は完膚なきまでに
アサキム「えーん、こんなの予想できなかったよう、プレイヤーさん部隊にはかなわないよう」
になる展開が必要

確かにユーゼスも変な捨て台詞を吐いて居なくなったから全然すっきりしなかったな
だからDC版αの展開はスカッとした

自軍ロボットで回り囲んでフルボッコ…胸が熱くなるなw

＞ダイ殺されて人間滅ぼそうとするポップ
あのサイトかい……個人的にゃバロンを筆頭とした脇役たち大活躍のもうひとつの作品のほうが好きだけど。

ただ、>>723の言うとおりマーブルのマーブルゾンビーズ（日本でも映画やゲームでおなじみのヒーローたちがゾンビ化）とか、
ＤＣのレッドフードとオウルマン（別世界の正義版ジョーカーと悪版バットマン）とか
トランスフォーマーのシャッタードグラス（サイバトロンとデストロンの善悪が逆転）とか、海外もどっこいどっこいだと思う。

でもライターがそうさせない気がするｗシュウもユーゼスもそうだったし
クォヴレーも今後そんなポジションになる可能性が濃厚なんだよね

ていうか並行世界の番人なんて肩書きをカサに、ファンにものすごく過剰に扱われてるよねクォヴレー
まさに全ての存在の頂点にいると言わんばかりに崇められてる
劇中に絶対的最強ポジション（しかも大体フリーダムで縛られない）のキャラを置いて、それに感情移入するってのは
スパロボのファンもライターも同じなんじゃないかっていう……

アサキムは今回も「君達の力はその程度かい？」とか言って撤退するからな
マリリンとかも糞として死ねばいいのに積み重ねもなしでいきなり善人ぶらせる展開くるわで萎える
というか本気でＫのがオリに関しては不快感少ないんだが

Zは敵側が酷い
味方はまぁあんなもんだと思うけど
版権キャラを身内にして引きこもってる感じはアレすぎるけど

>>731
搭乗ロボット共々オリ屈指のチートキャラだし、最強厨には堪らない要素満載だろう

ファンの間ではイングラム繋がりでSRXチームへ加入するのか、
サルファとのやり取りからアラド達とつるむのか…真っ二つに別れている模様

>>733
無印は変態顔芸集団、第二次Zは前編が次元獣まみれ
後半は整形（疑惑の）キチBBAと愉快な豚共
更には異世界からやって来た似非騎士道集団だしな

あいつらの似非騎士っぷりは、どっかの騎士王の英霊よりタチが悪い
自分の中でうだうだ悩んでるだけで、他人を害する言い訳に使わない分だけあちらの方がまだマシだ

ミストさんはネタになるだけまだマシだったが、Zシリーズのオリはタダ寒いだけだ。
アレだったら今回はルルーシュか刹那かヒイロ辺りを主人公にしてたほうがまだマシだった。

>>727
よし、どこぞの賢者が月にやったみたいに酒を盗んでしまえばいいな

>>737
それは違うぞ
ミストさんはネタになるんじゃない、「ネタにしないとやってられない」んだ

たまに「名倉は小峰以下」とか煽ってる奴もいるが、
Kがどんだけ煽り抜きの「素人仕事」だったのか忘れてるんじゃないかと思う
買ってしばらく、本当に中学生が書いてるんじゃないかと真剣に疑ったぞ

不満なんてレベルじゃなく、俺は万が一に小峰がライター続投したら
本気でスパロボ見限るつもりでいたくらいKの出来は頭に来てたわ

Kは会話だけで話を進めるスパロボシナリオを理解してない稚拙な文章だったからな
シナリオに関しては新スパロボを遊んでいる気分になったよ

Ｋのミストは等身大のキャラっぽくしようとしてああなったんだろうけど
Ｚのアサキムなんかは、厨二発言が受けてファンがネタにするはず、と狙ってやった結果だろうな

アサキムは何と言うかな
自惚れているクズにしか見えないし、そういう扱いを受けて相応に痛い目見るならまだ耐えられるんだが、
作中で実際大物扱いっていうライターとの認識の乖離が苦痛

その辺が正に素人仕事なんだよな
そんなヘボキャラ設定のくせに、OGに出してもう一稼ぎしようって色気出してるのが
見え見えで、その為のテコ入れ必死になってるのがさらに醜い

再世篇プレイしていて気になったんだけど「していず」や「されていず」みたいな文章は文法的に正しいの？

アクセルをハブってOGでキョウスケのライバル扱いにしたのもそうだったけど
アサキムも魔装とか元キャラの存在を意識してるのが余計に悪く働いてる
そういうのがない単なる新キャラだったら、どれだけウザくてもそのキャラが悪いで済むけど
元のキャラや作品はこんなのじゃねーよ！と、OGで改悪された、って反発も買ってる

シオニーのまぐろマンとか不快なネタだな
こんなので喜べるのロボゲ板の住人だけだろ

名倉は腕はそれほど悪くないが性格があまりに悪すぎる

リョナ疑惑やな

>>744
http://okwave.jp/qa/q1662891.html

ふつう使わんよねｗ　口に出したら変って思う…

>>747
そういう奴だからこそギアス及び主人公のルルーシュを優遇するんだろうな。

ルルーシュは目立ては賛否両論出る奴だから別にかまわんだろ、
問題は既に賞味期限が切れてしまっているアサキムの存在。
なんというか、種とageの差みたいな…

シオニーもだがZシリーズの敵キャラって屑みたいな性格が多くて話に登場する度に嫌になる
性格破綻者ばかりだから会話を読んでも倒したくなる感情よりウンザリする気持ちの方が強い
主人公側以外のスフィア保有者は異常性格者ばかりだから今後もこんな奴ばかりだと思うと嫌になる
他の作品にスフィアネタを持ち込まれるよりかはZシリーズで終わった方がいいから諦めるけど

Ｚシリーズの敵方については混沌と秩序の対決狙ってるから
性格がカオスなのは狙い通りだろ
悪趣味だが

悪趣味なんじゃなくて、皆興味が無い部分に力入れてるだけじゃね？
徐々に追い詰められて結束していくインサラウムのくだりとか、何度も出てきて
たいしたことも言わない中盤のガイオウとか次元獣とか。
次元獣はうんざりするだけで戦闘アニメも長ったらしくて面白みがないし。

キャラやシナリオに疑問を抱いていないって人の話を聞いたが
「主役が活躍してるだけで何もおかしくない」とのこと
まあ…普通にプレイしてる層は大抵こんなもんだろうけど
OGは平行世界云々とか言い出したんでただの信者だったかも

>>755
どのスパロボのシナリオに関して言っているのかも説明してもらわないと何とも言えないぞ

ＯＧや最近のスパロボ全般
「スタッフがそう言う話として作ったんだからそう言う話なんでしょ」と

普通はそう思うよな
ここにいる連中は頭がおかしいからしゃあないけど

OGに関しては昔は好きだったって人もあまりの進展の無さにいい加減区切りよく終わらせろよって思ってる層も大分増えてきたから

俺は今のOGも好きだけどさっさと区切りよく終わらせろよって思ってるよ
もう一度言うけど今も好きだよ

OG2の後も続くんだろうなと思うとなんだかなあってなる
すぐに続編出すなら兎も角また数年開くんだろ…

俺は正直GBAの1の時点で「あ、こりゃ絶対だめだわ」って思ってた
版権だけじゃ稼ぎにくくなったからってああいう方向性に走っちゃう
で、その悪影響がニルファ辺りに出てどんどん腐っていった結果が今
悪貨は良貨を駆逐するとはまさにこのことですな

>>758
そんな自虐的な自己紹介しなくていいのにｗ

>>761
版権だけじゃ稼ぎにくいからというか、OG1はαで寺田がやりたかったことの
リベンジだと思うんだがな
構想自体はその頃から語ってるし、設定にも名残が見られる

新、スピリッツ、スパヒロからαにかけて寺田がやろうとした
SRXサーガが大バッシング喰らったから、物語的な自由度が高い
オリジナルの舞台を作ろうと思ったんじゃないか？

「オリジナルのみのスパロボ」ってのはαの頃だと大冒険だったろうが、
これを商業として一本立ちさせるために、むしろ寺田はかなり気を砕いてたと思われ
まずドラマCDで反応を伺い、第一作をGBAという比較的リスクの少ない
ハードでリリースしたり、据え置き化にあたってカップリングリメイクで入ったりと
まさに石橋を叩いて渡るがごとき慎重ぶり

そんで今の所はトントン拍子に規模をデカくしてるんだから、
いくらファンにごり押しと批判されようが対外的には
OGシリーズは文句のつけようがない成功作なんだよな

平行世界ネタはエウレカ組はネタにされダイナミック系がネタにされないのは版権の関係とか

規模大きくなってんのか？

>>761
OG1には興味なかったな。知ってるキャラもいるってレベルで
オリで軍隊物っぽいの作ったのか、って程度の認識
Ａやニルファが出ると聞いて期待したOG2が踏み台とプッシュの嵐
それを拡げてしまったのが今の惨状だけど、やはり１自体は凡作の域で、元凶は２だった

開発が延び延び過ぎて固定客以外いなくなっているような
外伝からだって何年経ったよ

規模が大きくなったというより、調子こいて各方面に無理矢理押し付けてる印象が……

ＯＧＳや2次ＯＧがスケジュール通りに出てたならいいんだけどねえ
そしたら2011年はＯＧの年だったんだけどねえ

もったいつけ出し渋りはOG1の時からの悪癖だからな
ファン向けジャンルのくせに、同人分野の廃れっぷりの酷いこと酷いこと・・・
いい加減、飼い殺しの財布にされてる事に気付いて目が醒めた人も多いんだろ

出来がよければ引き伸ばし上等、作られる限り続きを待つけど
OGのキャラ崩壊と噛ませ設定は出来の悪い同人
それを個人でやってるなら笑えたんだが

だがこのスレで親の仇の様に嫌われてるOG2の後に
OGSで40万売ってるのも事実

問題は2OGでどの程度に収まるかだな

信者の言を見るにキャラやシナリオには疑問すら持っていない
OGは自分の好きなキャラがとにかくプッシュされてれば
他がどうだろうとシラネって連中が大半なんだろう

OG2は作品としては纏まってたからな
アクセルに思い入れなきゃ気になる事はないけど
外伝は作品として酷過ぎて褒める所が無い

2次Zも前編後編と使っておいてまだまだ続くよーって雰囲気全開だし
っていうかグレンラガンとか最後までやらなかったし
引っ張り癖はいい加減やめてくれよ
一作品で気持ちよく終わらせて次につなげるならいいけどさ

>>775
前編後編の分割商法やっといてあれは無いよなぁ

リュウセイはOG2が一番とかいう声もあるんだよな
他キャラがあまりにも悪かったりすることからの比較論かもしれないが

というかそれはOG2がどうよりも、他のシリーズのリュウセイが酷すぎるだけで

性格と能力が（アクエリオンみたいに）適してるわけじゃないから
他の念動力者達と代わり映えしなくて、つまらないんだよな
あと、ライターの未熟さ

階級は？ 「はあ？ んなもん、ねえよ。俺は、俺だ」
α3「人殺しの力だと憎んだ時もあった。だが、この力も含めて俺は俺なんだ…」
「成長したな」ｘ2・・・脳内で成長してるんだろうな・・・伝達力なさ杉ｗ

またいつもの病気か

OGは今のリュウセイサーガが終わっても
次はアサキムサーガが始まるだけだろうに。

展望も無くただ今を否定するだけでは
状況は悪くしかならない。

>>773
まあ実際俺はアクセルに思い入れがさほど無いので、ＯＧ２は結構気に入って
いる。叩かれてる内容見ても、大して共感できんし。
作品としてそれなりにまとまっている他、ノリ自体がＯＧ１よりも俺の好み
だってのもあるが。

ただ、ＯＧＳ、ＯＧ外伝は色々付け加えて前振りだけしたあげく、話を作品内で
消化しきれてないものがゴロゴロあるので、シナリオ云々よりも単品ゲーム作品
として失格だろうと思う。
確実に次の週や月に読める漫画雑誌とかじゃないんだから、あの作り方はダメだろう。

あれで纏まってるといわれてもそれこそ共感できない
OG1はスパロボ真似た駄ゲーって感じだったがOG2夢の（ｒｙはキャラゲーとして完全に失格

それなりに話に決着はついてたから、纏まってはいるだろう
少なくともOGSに比べれば、だが

本当に決着ついてたと言えるのかな？そもそもGBAの時点で色々問題はあったしなあ
確かにその場だけを切り取って見ればそれなりに燃える展開ではあるんだろうが
OG自体が言葉足らずの部分多いせいで「何でここでこんな展開になるのかなあ？」とか
「このキャラにこの台詞言わせるのおかしくね？」とかいうような荒唐無稽な展開が多い
一々挙げていくとキリがないが全体を通して繋げていくと見事なまでに破綻しまくってる
ノリ優先で整合性とか筋とかそんなのを考えないで書いたからなんだろうけどな

他作品の設定やキャラを食い物にプッシュするシナリオが
纏まってるって言うならそうなんだろう

ノイエDCが反乱してインスペクターが攻めてきてDCの理念を貫いたバチュンと共闘して
DCで暗躍してたシャドウミラーがインスペクターについてダイテツが死んで

単純に構成としては至極真っ当なんだよな
たぶん他のプロに任せてもこれに近い流れにはなるだろうっていう
ただアインストのみが訳わかんないというか際立ってオカルトなだけで

…リクセント関連は切ってもいいか

あとアインスケが居なかったのもデカいな
名言されてないけど、GBA版のシャドウミラーってラミアの言を見るに
アインスケ云々みたいな義も特になく、普通に反乱して
ロンドベルみたいな正義の軍団にやられたんだよな？
というかアインスケって今どういう扱いなの？死んだの？

だからOGSとかに比べれば、と言ってる

思い返してみろ、OGSラストでラミア死んでそのまま丸投げで終わった時の記憶を
外伝EDのあまりに醜いネタ振り合戦を
あれ見たときどう思った？
あれらに比べたらどれだけまともに終われたことか

あくまで比較したらの話だから、単体で見れば別に誉められた出来じゃないんだがね

OPの転移装置がどうなったか誰も聞かないままストーカーになるアクセルはクズのまま居なくなり
フラスコだのアインストに（）付きで意味深なセリフを吐くギリアムは
Ａの転移装置をヒロ戦のXZガイストのコアだったとか言い出して爆破
前日談として話を作るアイビスや敵サイドの新キャラで
一人夢の対決してるゼンガーらはα外伝やニルファの要素を残しつつ
そのついでとばかりに関連匂わせたマシンナリーチルドレンを退場させて
自らメタネタにするくらい洗脳説得の連発だったアラドとゼオラ

ほんと酷いなOG2w
だがそれでもはっきり言うぞ、OGS以降のやり口よりは絶対マシだと
それらはスルーしても問題無さそうでそのまま終わってもよさそうなのに対し、
ラミア死亡やネタ合戦はもう無視なんて許されないノルマになってるんだから

ヒイロの次に他版権キャラでゼロ＝ルルーシュと気付くのが1作目で散々馬鹿にされてたロジャーとはな････
破壊編再生編ともに鬼性能で気のいいお兄さん的ポジションになったキラといい、
スタッフ的に罪滅ぼしのつもりなんだろうかね。

とはいえ、あんな狭い枠で持ち上げて救済面されてもな・・・
インターミッションの狭い枠で推理ごっこ陰謀ごっこをやっても稚拙にしかならないんだから
せめてSRPGらしくマップイベントで進行しろよと思う
ライターの考えたスゴイキャラ披露や引き延ばし商法の種捲きじゃなくて、その為のシナリオだろう

OG2のマシンナリーチルドレンは完全にゼンガー（ウォーダン）の踏み台だったな

>>790
OG2とOGSは糞に香水かけても糞のままって奴だから

ニルファでアラドにも関連を仄めかしたが、マシンナリーは元々α外伝のゼンガーの相手ではある
それをOGではアラドとはっきり因縁をつけながら、その矢先にゼンガーの見せ場で退場という

延期のせいもあって引き延ばしやネタフリが鬱陶しいね

Zシリーズも売上下げてきてるし、あんま引き延ばし過ぎると客が離れるだけって気付くべき。

サルファが発売された当時はOG関連の前振り作品がやっと一応終結したと思ったんだが
あれから7年経過したのに、未だにニルファはおろか何も進んでないんだから凄い
このペースでOGをやってくとサルファのネタを終了するのは10年後になりそうだな

>>797
その頃にはもうシリーズ自体終わってる可能性もあるな。
ガンsage始め今やってるロボットアニメはパッとしない上にシリーズ売上自体下がってるし。

別にOGは嫌いじゃないが通常のスパロボをOG商法のネタ振りの場として利用するだけしといて
OGの引き伸ばし、出す出す詐欺を行なうのは辟易する

客はガッカリだし延期される小売も迷惑だし
延期のせいで膨らむ人件費は会社的にはマイナスなんだろうし
そんな誰もが不幸になることを悪びれる様子もなく繰り返し続ける寺田の人格を疑う

サルファ部分終わらせて一旦区切りって宣言しておいてＺ編やり始めるのが今のＯＧ

何年たってもキョウスケ達の外見も変わらないし、PTやAMの技術進歩も適当に扱うんだろうな

ＯＧ最大の問題点って、基本的に版権スパロボのオリジナルキャラ達の物語の焼きなおしに過ぎないって点だよね。
ＯＧの場合、前半エピソードの新訳ＤＣ戦争とかは初めてだったから新鮮だったけど
イングラムの裏切りとかの辺りは一度アルファで経験してるから……って感じで。

>>800
それならむしろまだマシだ
むしろ今のＯＧなら終わらせたサルファをさらに蒸し返し引き伸ばす可能性ある
いや、サルファ部分に行く前にＺ編始めて無謀な同時進行とかやりかねん

OG2までは粗い造りながら楽しめてたけど、
50%くらいの消化率を一気に10%未満にまで落とした外伝にはウンザリした
死人の蘇生、敵の再生、始まらないプロローグのプロローグ、引き延ばし、あたらしい次元なんちゃらシステム
まだまだまだまだまだ本気じゃないアピールの敵と味方に
まだまだまだまだまだまだまだ本気じゃない新しいキャラの追加
踏んだら踏み返すくだらない無様なライバル関係
第2次もこの調子だったらファン辞めるわ

結構うんざりしてる人多いんだな
バンプレ時代から結構アレだったけどまだ我慢の範囲だった
バンナムになってから露骨に酷くなった

版権というバックボーンを抜いたスチャラカな世界観で版権スパロボの話の
悪いとこだけを凝縮したエピゴーネンがOGだからな。最初の内は良いだろうが
段々やってく内にぼろが出てメッキがはがれてくる

まあ、OGSや第二次OGの延期があるから余計に増幅しちゃってるんだよね
シナリオのせいだけじゃなくて、去年はアニメという最高のお膳立てがあったのに、
OGサーガやACERで前振りし続けたのに
また延期だからね
積もったストレスにプラスαだね

>>796
多元世界ネタはどう考えても失敗だよね
作る側は作品コピペすればいいだけだし楽なんだろうけど

トップクリエイターが心血注いだアニメの売上を邪魔したのは度し難い
DVDの売上が歴代ワーストワンの全巻トータルで四桁だからな

恩仇どころか、泥船のへ先に括って客寄せ兼人柱だからな
アニメ目当ての客を商売に巻き込んでヘラヘラ笑ってられる寺田の神経が信じられん
DVD買わせず、出もしないゲームを抱き合わせとか詐欺かペテンの類だろ

据置作品は延期作がちょっと多過ぎるからね
>>791
罪滅ぼし云々よりそういう事になるなら最初から極端にアレな扱いにするなよって話なんだがなぁ…
ぶっちゃけZのその2人に限った話じゃないけど、その辺毎度極端過ぎる

最近はほとんど延期はなかったはず
OGSと第2次OGくらいだろう

その2つだから問題なんだろw

ギアスも前作で隔離再現だの言われたからこそ、今回の扱いなんだろうな。

一周目は様子見でスーパー優先でいってたからシナリオ配分はかえってありがたかった。
一枚絵多すぎてなんだかなーって気分は強かったな

前後編の前編で隔離、後編だと共通出ずっぱりってのはどうかと思ったわ
流石にこういう場合は隔離なら隔離で一貫した方が
あれギアス未見で破界でギアスルート行ってなかった人、相当辛かったんじゃねえか

ボトムズなんて同じ隔離でもリアル系で一番扱い酷くて分岐で原作終了だしな。

>>810
ロジャーに関してはSPDからあの手この手で
印象変えようともがいてたな
結局ロジャーってか作品への理解も愛も皆無だから全力で
本編シナリオのフォローに終始してたけど
誤解させたままで良いとか、臍曲がりアピールとか原作のニュアンス改変して
自分の欠点を長所と勘違いしてる厭味なナルシスト台詞に
純粋な嫌悪感だけのドロシーの台詞
2ちゃんのSSでしかビッグー知らないんじゃないかと疑うわ

ギアスは隔離扱いにしたから、｢ギアスの話が分岐とかふざけんな!｣｢ルルーシュをもっと目立たせろ！｣｢他の連中はみんなルルーシュの引き立て役にしろ！｣とか信者からの苦情が来たのかもしれないな。

一番割り食ったのは多分ボトムズ

>>818
ギアスルート通る→ろくにクロスが無い→よく見ると敵がＫＭＦじゃなくてＡＴばっかり
→原作こぴぺシナリオ→良く見るとＭＡＰが新宿ゲットーばかり(ｒｙ→ふざけんなクロスしろしね

この流れは信者に限らないだろ、誰も得していない。
しかも隔離しすぎた反動が再世でのギアスキャラ祭りに繋がると考えるとやるせない

後編登場でマーズのオマケみたいな扱いの鉄人もボトムズ以上にアレだ。

そもそも第２次ＯＧの延期の理由は何なんだ？
ＰＳ３になったせいか？

携帯スパロボが最近出ないのもおそらく
ＤＳから３ＤＳに移行するからだろうし
ゲーム機の進歩はスパロボにとっては鬼門だな。

というより、続編物をハードを跨いで売ろうとするような
舐めたプロデュースしてる制作陣が癌なんだろう

その通りだがスパロボは昔からハード跨いでたからな…
第○次もαも

むしろ続編意識した作り方止めて欲しい。
一作で全部出し切るくらいの気概でやって欲しい。

ウィンキー時代とα外伝くらいまでのスパロボは、その作品で参戦作品の
ネタを極力使う方向で、もし続編が有ってもそれまで拾いきれなかったネタを
出してきたりする方向性だったのに、ニルファから原作ネタその物のの出し
惜しみをするようになってきた。

それでもニルファのガガガやジーグは話の区切りも良いので許容できるが、
ＯＧＳのＲ連中の顔見せのみで外伝で話に決着とか、未だに決着どころか
ダラダラ続いてるだけの雌伏の人とか、本当に顔見せ程度のＭＸ連中とか
ＯＧの企画自体が打ち切られたり、部署が潰されて続編作れなくなったりしたら
どうするんだと思う。

グレンは今回の扱い見る限り、
もう期待出来そうもないな。

明言こそないが魔装も犠牲者だよな…
ROEでやたらEXネタが多かったのは、

9月に2OGでEX消化→年末に満を持して魔装2発表→年始発売

の流れがやりたかったんだろうに…

>>825
コンバトラーやライディーンも市川美形撃破で一句切つくが
αシリーズはコンバトラーはジャネラもサルファで出てきたけど
ライディーンはバラオとの決着が地上勢力メインなニルファの頃についていた扱いな上に
サルファの亡霊軍団からもはぶられたという悲しさ

確かにα外伝ぐらいまでのスパロボは続編なんて意識していなかったように思える
ウィンキー時代はインターミッションが基本的に短かったから言うまでもなく
ニルファも原作知っていればGGGやジーグに話の続きがあるのは分かってたけど
あそこで終わっても一応問題ない終わり方してる。ニルファ以前にもライディーンとかの前例があったしね
オリジナル関係も魔装のフェードアウト宣言とかSRXチームの解散とか一部に後味の悪いものが混じってるけど一作ごとに纏まってはいる

いや〜、αはティターンズが台頭して終わりだし
トップも６話中５話までしか消化してないし
あからさまに続編を予感させたよ。

だってαはそもそも新シリーズ開始！と銘打ったものだし
要は、着地点を見据えた続編（に見える）かどうかで
Zシリーズみたいないつ終わるかわからん引き延ばしとは違う

遡ればEXの頃まで…
そして悪質化し始めたのはSRXが出始めてからという

>>830
本当はαで決着をつける筈だったけど予想外に売り上げが伸びたものだから
結局外伝まで結論は持ち越しということになったんだよな。当時あの終わりに
後味の悪さを覚えたユーザーが結構居たしね…αは外伝と一セットで一つの話

>>831
Zの時は新シリーズとかじゃなく単発作みたいな名義だったからなぁ

>>834
実際ハード単位で見れば単発作だしなぁww
ゲームの中では平行世界くっつけてるのに、媒体はハードを平行に跨いでどうするんだっての

>>833
ていうかαの時点であれだけ叩かれたにも拘らず、反省どころか余計悪化するとか……
ＯＧＳの２．５なんて酷いってもんじゃないぞ
謎を残すなり次回作へのネタ振るなりにしても、何で最低限後味よく終わらせられないのか
なんでクリアして気分害しなきゃならんのよ

ＯＧ２．５は本来ＯＧＳに入れる必要は無いわけで、
延期のお詫びの意味で入れたサービスでは。

いや、延期前からコンパチの情報は出てたからなぁ
つーか追加要素の目玉みたいなアピールしといて出番あれだけとか…

確かに…
OG外伝がすぐ発売したため大して問題にならなかったが
OGSではろくに出番の無いＲとコンパチをなぜ発売前から
あそこまで宣伝したのか謎だ…

純粋なサービスなんてあるわけない
OG2まであらすじわかってるからいいや、って層に対しては立派な釣り餌だろ

しかしその一方で修羅の存在はサプライズとして
完全に隠していたんだよな

何にしても纏まった2の余韻をぶち壊して終わった2.5
墓穴やぶって2のラスト覆し、未完成品ぶち込みまくった外伝
そして５年間進展なしだからな…

実は外伝の内容て2.5に全部入れ込んで
OGSですっきり終わらせるつもりだったんじゃないか？
延期で予算喰いまくったから補填のためにオマケを切り売りした様にしか見えない

>>843
あー待てよ、確かにその可能性もありそうだが
つまりそうなると、次の第2次ＯＧでも同じことになるフラグが……いやいやいや

確かOG2の頃もインスペクターが登場することは
発売するまで伏せられてたから
今度の第２次ＯＧも何らかのサプライズが仕込まれてるんだろうな

寺田のサプライズ好きも良し悪しなんだよな
インスペクターや修羅の時は確かに盛り上がったが、
外伝のヒューゴやZでゴッドシグマをなぜか伏せてた時とかは逆にイラッとした

まー確かにこの手の商売としては大切なスタンスだとは思うが…

ゴッドシグマとバルディオスはリストラでいいのに続投とか何考えてんだか。
あの空気っぷりは見るに耐えなかったぞ。

せめて完結編で再登場させりゃいいだろうになあ

>>846
ゴッドシグマは新規で唯一コピーライト表記で
特定できなかったからだろう

ゴッドシグマもバルディオスも一発屋っぽい扱いなのがなんだかなーって思う

>>847
タケルとの絡みは悪くなかったけどな
あ、キラキラコンビは論外ね

しつこくキラと絡ませたりとか、真マジンガーのナレーションで出張ってた印象しかないわ。

第2次のＯＧで伏せているのはおそらくバルマー第7艦隊とかだと思う

>>852
なんかキラケン一人だけが楽しんでるって感じだったな
キラ個人はとりあえず合わせてやってるってように見えるし
てかあれどこが面白いんだろうね？

>>849
そりゃわかるし、感謝祭前にファミ通でZを発表したから
感謝祭用の目玉が欲しかったんだろうって事情も見えなくはないが、
おかげで「これは大型参戦か？！」とネットで勘ぐられて
慌ててスパログでほぼ答え合わせみたいなヒントを投下してたのは
さすがに失笑モノだった

隠す必要性もないのに無理に隠すからそうなる

名倉渾身のギャグだろ

ギャグやユーザーを馬鹿にしてるだろ>名倉

寺田がもったいぶった、思わせぶりなことを言う
↓
色んな憶測が飛び交う
↓
それに対して寺田がblogで言い訳だか釈明だか曖昧なコメントをする
↓
釈然としないムードのまま発売

もうこのコントはいいよ

>>857
そんな名倉に乗せられてる連中って･･･

リストラするといろいろアレなのはわかるけど
シナリオで言えば無印組で必要だったのって半分もいないよね
ガンダムなんてUCだけでよかったんじゃね？

ぶっちゃけZ2は新規参戦作品だけで十分だったというかほぼ話の筋は成り立つからな

完全新規の鉄人も存在意義皆無だしな。

OGがいつまでも続くのは、寺田にとってシナリオ・設定共に自信作だったからだろ
OG2のネタに付いては勢いで、とかスタッフのネタを採用した、とか
他では見ないような製作の内容をコメをブログで晒してたり
OVAやドラマCDからも既に次回作も考えてたのに「正当な評価をされなかった」と

>>861
つか舞台自体変わっちゃうからシリーズ物である必要性すら無いからな
続投作品がシリーズの先輩というよりお客様って感じで新規作品との壁できちゃってるし

>>862
一話完結で、敵がただの犯罪組織だからなあ
原作の特性的に仕方ない面もある

それにしても影が薄すぎるけど

どうせ出すんならFXか今川版にでもしとけば良かったんだ。

鉄人は最近よくある意外性を狙ったんだだろうけど
それ以前にアイアンリーガーやらライガーやらリューナイトが出た所為で初報の時もあんまり騒がれて無かったなｗ

太陽の使者ってあたりが半端感あるしな
元祖巨大ロボット参戦とでも銘打ちたかったんだろうが
太陽の使者にそのありがたみがあるんだろうか

古いしメジャーアニメでもないしなあ
しょうがない

やっぱり最初に白黒版を出すべきだったな

戦闘シーンは全部白黒なんだな

初代差し置いてテッカマンブレードを出したように、
今でもそれなりに通じそうなデザインのFXを出してりゃ良かったんだよ。

そうも思わん
この際もう二、三回は太陽でも今川版でも正太郎君が主人公の鉄人に頑張ってもらってから、ＦＸに参戦してもらった方がいいと思う
ブレード飛ばして、�Uを先に参戦させちゃうようなもんだぞ、若干違うがそんなもん

はっきり言ってもう初参戦で祭りになりそうなのってサクラかパトレイバーかTFくらいしかないしな

作品的に有望なのはやっぱトランスフォーマーかね
権利関係はわからんが

ＦＸじゃ太陽版以下の盛り上がりになるんじゃないか？

鉄人やマーズなんぞよりOVAジャイアントロボを出せと心底思う

>>877
Gロボファンってこういう他作品貶めながらGロボ求めるような奴多いから嫌だ

>>876
初代鉄人も出るし、機体もカッコイイのばかりだから性能が良ければ多少は注目されると思う。

鉄人は参戦できたんだったらNEOで参戦しとけば良かったのに
何故今回だったのか謎

>>880
それ言ったらダイガードやトライダーもそうだな。
あんなギアスメインの殺伐とした世界観には合わない。

スケールがでかいと言うか、大きなこと言ったほうが得みたいな風潮あるよね
地味な作品がいるだけになってしまうのは寂しい

ＡやＤ見たく単発作品内で蹴りを着けるならいいけど
宇宙規模での崩壊だの平行世界だの持ち出すとかなりグダる

>>878
気分害したなら悪いが
横山作品から掛け離れ過ぎてて嫌いなんだよ
特にゴッドマーズ

>>883
MXやサルファなんかそれでかなりストーリーグダったもんなあ・・・
アポカリプスがどうのこうのなんて謎めいたことやっておきながら
全然機能しないまま終わったし。最初からまともに消化しきれない
風呂敷を広げるなと

スケール大きいけど、いい目で見られないＫとＬって…

KはともかくLは実際の設定の割にはあんま大きい気がしないなぁ
オリが向こうの世界の大統領という地味な肩書で最後にしか出て来ないせいなんだろうけども

意識したのかどうかはしらんが、Ｌは平行世界あまり感じさせない
フロンティア船団がメイン世界への来訪者ぐらいに思ってればいいぐらいだし
そこら辺は全部プロローグで片付けてるよね

>>884
ジャイアントロボはもっと酷いじゃないか

>>889
他作品サゲいかんとか
不等記号つきで言ってりゃ世話無いな

>>872
つうか初代はブレードより設定が組み難すぎるし
ゴライオンみたいに無理矢理出すならいけるだろうけど

とりあえずゴッドシグマ然り、ゴライオン、バルディオス、ザンボットetc辺りと
ギアス００辺りの扱いの温度差を見るに、○○原作ルートってのは不要だと思う（原作イベントなら歓迎だが）
スパロボのシナリオは頭捻って自分達で考えろっての

比較的出来の良かったジ・インスペクターの脚本でさえ
ギアス以上ではないし

そんな低いレベルでどっちのが上とか意味無いから

その低いレベルより更にずっと低いのが
スパロボのシナリオだ。

AGEなんて今のスパロボに匹敵する位アレだけどな。

日野脚本･展開と比べられるようじゃ御終いと言うか何と言うか…

>>896
ゲームクリエイターが書いてるからな

AGEは髭X以上に人気ないから救えない。

昔はヒドイヒドイと言われた種の脚本も
AGEや00セカンドシーズンと比べると遥かにマトモなんで
今見ると感心するわ。

それはないw

目糞鼻糞のレベルだろ種も00もAGEも

>>898
LEVEL5基準ってのは流石に世間のゲームクリエイターに対して失礼過ぎる

兄が死んだから弟を連れてきたとか
さすがにひどすぎるよ

>>900
種は「ホラ、お前らならこんなもんでいいんでしょ？」みたいな態度が
透けて見えるので、仮に他と比べてマシではあっても感心するレベルには絶対にない

脚本だけでも相当に視聴者を舐めてたぞ

種は言う程悪いもんではなかろう
毎週の視聴に堪えるぐらいは面白い
種死になるとこれもうわかんねぇなぁ、になる

監督も脚本家も種死以降何のアニメ作品も作れてないことが何よりの証拠だわな

まぁそうやってアンチってか叩きが派手に目立つから名倉とかが貶したり隔離したり扱い悪くしても問題ないんじゃねって付け上がるんじゃねーの？

BS11やMXでやってる種の再放送見ると
なんか戦争っぽいw

AGEや00に比べれば、だが

まあフリーダム出てくるあたりからおかしくなり始めるけどね
種に限らず、変な思想やら何やら持ち出してくるとほんと痛くなる

ラクシズ一派がキモ過ぎるんだよな

>>908
Zのは明らかに釣りだろうな
なんだかんだで衝突→和解まで描いたから最終的にアンチ涙目だったし
本当に扱い悪かったのって最後までキラもシンも特別仲間といえるような間柄じゃなかったスクコマ2だろ
KやLは特に叩かれた形跡なかったけど

種死もZ2に出てたら作中でマンセーされたんだろうな。
原作2期以上にルルーシュに甘い展開になってんじゃねーか。

種死は敵対する両軍に主人公がいるのでそう単純でもない。

ギアスで言えばルルーシュとスザクを両方マンセーするような
ウルトラＣが必要だ。

シンが仲間に入る時点でスタッフは種嫌ってるらしいよ
信者によると

>>906
まあ楽しんだ人間のこと否定するつもりはないが、
「何と戦わなきゃいないかわかったんで、僕はソレと戦おうと思います（ｷﾘｯ」とか
ラクスの電波ポエムとかで視聴者を舐めてるのが透けてみえたんで、
俺は無印も種死も胸糞だわ

>>904
一応伏線はあったぞ
ロックオン兄の回送でロックオンの姿があった（＝そいつはロックオン弟）というのが
まあ単なる演出ミスを利用した後付けとか言われそうだが

>>912
「なんでAA勢味方でミネルバ敵なんだ、ふざけんな！」ってキレてる押し付け勘違いなアンチもいた
まあスクコマ2自体美点も欠点も作品自体のマイナーさのせいで知られてないが
確かラスボスに自分達の世界以外の次元を全て崩壊だか消滅させられたんだよな

いや、自分達の世界も含めて全部
大昔に鳥の人の怒りで一つだった世界がグチャグチャに破壊されて平行世界に分割されたから
その再現を今度は最後まで徹底的にやった結果

なんか悪い流れになってきたな。

ロックオン弟に関しては作劇云々よりも商売的なあざとさを感じて嫌だわｗ

>>904
ゴライオンの悪口はやめろ

ＴＶ放送のガンダムなんてどれも大概な部分あるしなぁ
昔のは時代ですむだろうが
∀あたりだって細かく突っ込むのなら種なんかよりはるかに粗だらけだし

なんつーか別に100%設定でギチギチ固めろと言っているわけじゃなくて
「もっともらしいウソ」をさりげなくつくことがガンダムに限らず
ロボアニメの醍醐味なんだよな。要は説得力さえあればいいわけで
種は説得力を持たせようとしてかえって自らボロを出したパターン

SEEDはそこまで破綻していないと思うけどな
問題はDESTINYの方
こっちは扱いきれない情報量だったり、本来見せたい骨子がボケ気味になったりで
最後なんて酷い終わり方だったからな

ガオガイガーとギアスはスパロボの扱いを見てるだけでお腹いっぱい
むしろスパロボで見るのも嫌になってくる
ほとんどネガキャンである

>>924
無印は決して美味くはないが食えない程ではないし、盛り付けはまあまあ
ただ、厨房で料理人が鼻糞ほじりながら調理してるのを見てしまったために
トサカにきて食う気にならないってとこだな

前半はそれなりに1stガンダムのオマージュとしては成立してたと思う
問題はアスランとの決戦以降だよなあ…あそこから徐々に話が狂い出した

クローンとかもテロメアがどうこういう話は最近言われたことだし
そもそも体の一部分から丸々一個体を作り出すとか自体リアルだとありえん
種世界のクローン技術はUC世界よりも劣っているのかもしれん

あとOG2でエクセレンが「子供が生まれるには男女がいないといけない」
とか言ってたが、男同士でも可能なiPSもごく最近だから致し方ないだろう

重箱の隅を突くようなことだがOG2の33話でユウキがカーラを『開放』してくれとか間違って言ってた気がする

ドラグーンを地球では使わないのは最後まで一貫してたよな

未だにヒートアップしてるアンチにゃ悪いが、キャラゲーなんて所詮ファンの物だしなぁ。アンチ様の物では間違ってもない
W〜Lでアニメ書きなおさないとか、ACE３で店売り組で唯一OPに出して釣りに使うとか
バンプレ側も種なら舐めていいだろみたいな扱い延々やってとうとうZで切れられた訳だけどさ

第二次Zではすっかり土下座モード入ってるけどそもそもやるなよ馬鹿としか言いようがないわ

ID変えて種信者と種アンチ装って自演してる気がするのは俺だけ？

KLはＺより後ですが

>>932
KとLはアニメの方はストライクと戦艦とミーティア(の動き)がGBA〜DSの4作通してほぼそのまんまだから入れたんだ
J→Wで同じ続投だったフルメタやブレードと比べてみたら笑うっきゃないぞ

シナリオの扱いはKLでずっとマシになったけどな

戦艦まで新規望んでやるなよｗ
元々動きなんて少ないんだしさ、そんなん言い出したらマジンカイザーだって

別にふつーにスパロボでの種の扱いはいい方だと思うぞ
むしろ優遇されてるくらい

まあサルファとZはおかしかったとは思うが、Zに関しては
むしろシンageしてたし、糞味噌にしてやろうってわけじゃなく
単にダダ滑りしただけじゃないの？

つーか戦闘アニメに関しては全体的にJの完成度が高かっただけだろ
Lでも微修正で通用してる奴もいるし
いや、その前にWのブレードとフルメタはキャラ続投の続編があるから
実質は準新規扱いだろ

二次Ｚの中断メッセージみてたら
ビッグオー担当したやつ、絶対原作嫌いだろ
胸糞悪くなった

ビッグオーを快傑痛快ストーリーと勘違いしてんのかな
それはダイターンだっつうの……
ダイターンも愛憎渦巻くメガノイドを憎悪する青年の悲劇と思われてる節があるが……

わけわからん事口走って他人を暴力で従わせようとする姿は
寺田脅迫するコピペそのまんまだったわ
とりあえずアンケートには苦情として書いておこう

タケル達がブランチ倒したって表記はどうよ・・・。
今回（再生篇）はかなりライターのイヤな部分が出まくってるなあ

今回のシナリオライター誰だ？

αからやってるが再生篇のシナリオが一番酷いぞ。
いつもは多少の粗は気にならないが、今回はかなり苦痛。

>>936
今回のifルート突入の引き金にもなってたから、優遇してるつもりなんだろうよ。

ロ「ゲームを中断などさせん！ビッグオーショーターイム！（死ねぇ！」
ド「今回『も』交渉失敗ね（コイツ最悪」

うん
名倉はネタスレでしかロジャー見てないね
絶対

ギアスのゴリ押しがマジで苦痛だわ
世界観からして当分出ないし、Z3があったとしても空気だろうからまだいいけど

Zのオリキャラはどいつもこいつもなんでこんなにキャラ作りに必死なんだろう

スクコマ書いた人がＳＦ小説で賞を獲ったらしいぞ。

>>945
第一回が一次通過で第二回が最終候補まで残り賞は逃した物の選外拾い上げでSFアンソロ収録
一番新しい第三回が佳作（現優秀賞）で回が進むに連れ順位みたいなのを上げてるからな

>>943
世界観的に出にくいから優遇と思いたいが
日本以外支配されてる設定のメカンダーロボや
地球全てが支配されてるダルタニアスとか優遇不遇以前に世界観の再現すらされてないからなあ
特にダルタニアスは64が目茶苦茶出らそうだったのに

>>933
種死として参戦してるＫ・Ｌで旧種の機体を描き直すわけないでしょ。

Ｚシリーズ以外にあと二作くらいはギアス・００の優遇は続くんじゃない？
代わりに目玉になるようなアニメも無いし

ACERでやたらウザかったマクFといい、
今回のギアスといい、
最近の種組の性能や扱いといい、
発売元がバンナムになってからは人気作が必要以上に優遇されてライターも作中でdisれなくなったな。

>>946
そうだったんだ。
ヤマトの時から書ける人だなとは思っていたんだけど
やはりそうだったんだなｗ
これを機会にスクコマ３出してくれるといいな。
システムはかなり改善して欲しいけど。

>>950
何懐古主義のジジイみたいなこと言ってんだよ

>>947
世界観的に64に出てれば…っていうとゴライオンもだなぁ
Wでネタ作品みたいな印象与え過ぎた
>>950
優遇し過ぎなのは確かに問題だが、かといってスパロボは参戦作品貶したりしていい場じゃないだろ
仮にも参戦作品ファン向けのゲームであるわけなんだから

>>950
お前さ、自分の好きな版権キャラ達にZのAA叩きみたいなことをまたやってほしいわけ？
版権キャラ達をクズにしてまでやるべき事か？

>950
人気が無い大多数の作品が一部の人気作品に乗っかって出演してるのが
現在のスパロボなわけだしな

あの種叩きで実質一番被害被ったのは、叩かされた他の版権作品だよね…

相手が版権作品だろうと間違ってる事は間違ってると言って欲しいぞ
それが正義の味方の使命だしな

>>956
あれで版権キャラを叩きの道具に担ぎ出すことがどれだけゲスで醜いことかがよくわかったよ
一方のスクコマ2は必要な場面以外では極力無関心という方法を取ったけどね

>>956
アレで喜んでたような種アンチはこういう意見にも腐乙で片付けてたなぁ

再世編のアザディスタンでトランザムバーストした時に何でスザクはゼロの正体がルルーシュだって気付かなかったの？
今回あまりにもシナリオが酷すぎる。キャラの台詞回し以前の問題だよ。構成の時点で破綻してる

>>947
まあメカンダーは知名度的にも低すぎのもあるので
Ｃ３に出れたのすらある意味で凄いし
でもミリタリーな作品をメインにしたスパロボだったら合いそうではあるな

>>959
連中的にKやLの種死はどうだったんだろうか
>>960
トランザムバーストってガンダムキャラにしか効果ないのかね？
一応ナナリーだっていたのにあれは酷い
そして案の定スーパー系は「邪魔だから関わるな」と言わんばかりに一切台詞無しの仕打ち

>>958
他作品との絡みで印象に残るって場面が少ないのと
日常場面での作品内キャラでの絡みみたいなのがちと目立つってだけで
そこまで無関心とかいうわけじゃねぇよ

>>963
贔屓目に見てもキラと絡んだのってショウくらいしかいなかったしな
シンに至ってはエルフィや五飛からは議長と同じで能力しか見てもらえなかったし
どちらにしても優遇とは言えない

>>954
で、その結果原作以上にCBやルルーシュに甘い世界になったってわけか。

>>964
優遇ってのは曖昧でよくわからんが、ロゴスや議長とかはクロス豊富だし
話のド真ん中で目立ちまくってるんだよなー

肝心のAAやミネルバがやや外様だっただけで


つーか種死はごく妥当に扱われてたと思うぞ
ただ、妥当に扱ったらこいつらはどっちも敵味方ポジションにしかならんというか…

いや、議長というかザフト自体なくても本筋の話は成立するだろ
ロゴス関連を除くと種死のイベントはほとんどサブシナリオと言っていい
事実A3から見てキラやラクスの存在に意味なんてないし、ヒイロが勝手に連れてきたようなもんだった

何度も意見が出ていたが、DESTINYが扱い辛い素材だからな

>>965
正体バレしたルルーシュへの熱い罵倒＆追い出しとレクイエムを原作通り完遂した後の自軍キャラの後悔を
Zクオリティで見たいとは欠片も思わんなぁｗ
幸い居なかったけど戦闘のプロやホランドが居たら全力で頑張ってた姿がありありと想像できる

00は判り易くヒーローものになった２期ならあんなもんだろう
原作よりアロウズのジュドー声とデブがやる気出してCBを味方にしやすいようサポートしてはいたけどさ

扱いづらい上に出来も悪いからな、しかもサンライズでわがまま言い放題だろう
そういう素材をキッチリ制御出来ないのが、今の寺田の手腕が衰えたトコだと思う

>>970
新スレよろしく

スマン、無理だ>>975頼む

次スレ立ててきた
スパロボのシナリオとライターを語るスレ 79
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/gamerobo/1334831551/

>>967
メテオブレイカーやベルリンやDプランやシロッコクローンまで
サブシナリオ扱いしてたらスパロボの大半の話はサブシナリオになるだろ…
話の中心がA3だから脇に見えるだけで、構成要素として
ザフトはけっこう大きいパーツだと思うがな

まあとにかく、種死は普通に扱うとキラもシンもロンド・ベル的な組織から
外れがちだから、必然的に普通以上の扱いが必要な作品だと思うわ

>>973
乙

農業でひとまとめはアレだったなぁ
そもそもロランがリーダーやれるかよっていう

シンはラッキースケベ体質だからギャグ展開で他作品が弄り倒しても問題ないが
キラはキャラ崩壊とか許されそうにないから天然キャラでお茶を濁すしか無いんだよな
その結果絡む機会が減って疎外感だけが残る

>>974
ザフトはただのお邪魔虫扱いじゃん
第一A3からすればプラントなんて滅亡しても何の問題もないわけだし

種死のキラってほんと扱いにくいよなぁ
半端に年重ねたから若い連中ともいまいち絡み辛いし、
アムロやキンケドゥみたく先輩年配ベテラン臭出すこともできない
年不相応に無駄にかつ無根拠に達観してるもんだから同世代とも絡みづらい
かといってキャラとしてははっきりいって地味、特別面白いわけでもなければ弄りがいもなく、無難な絡み方しかできず
なんか悪い意味で浮世離れしてるせいで、誰と絡んでも壁みたいなのが発生して空気に溶け込みづらいというか

で、その代わり性能を馬鹿みたいに強くすると。

無理に他作品のキャラと絡めなくても
Ｋでは普通に戦闘部隊のリーダー面してたよな。

オーブが後ろ盾になれば立場も保障されるし

>>978
達観してるというか人の話をまともに聞かず自己完結して行動してる感じ
それなのに周囲からはやたら賞賛され正当化されてるんだから恐ろしい

自己主張が薄いから周囲がお膳立て整えて持ち上げてやらないと埋没しちゃうんだよな

他作品と絡むのはアスラン、シン、カガリに任せて
キラはカガリがおかしなことを言ったりアスランがテンパッた時に
フォローを入れればいいんだよ。

この手のクロス物じゃある意味一番めんどくさいタイプだな……

まぁヒイロや綾波も似たような感じだけどね。
クロスオーバー要員は大抵デュオとアスカ。

アスランにはアスラン・ズラ呼ばわりされてマジ切れというネタを期待してるんだけどな
ぜひ声付きでやって欲しい

>>978
年不相応といえばデュークなんてたったの二十歳だしな
スパロボじゃおっさん呼ばわりされてもおかしくないくらい達観したキャラだけど

>>985
ヒイロや綾波は感情の発露の仕方が多少歪なだけでまだ行動原理や立ち位置といった
キャラのカラー自体ははっきりしてるから動かす分にはそこまで面倒じゃないんだよな

>>985
今回のヒイロさんはルルーシュの正体に早いうちに気付いて殺す宣言したりとか、
トランザムバーストでゼロシステム使いこなせるようになったりとか、
踏み台にされまくってるとはいえ大活躍じゃないですかー。

>>981
原作だとファンからも頭おかしいと生暖かい目で見られてるキャラなのにな
それ考えるとキラは実はあんまり原作からキャラが乖離していない
これは種全般で言えることなんだが

スパロボ常連のＥＷヒイロは悩める他作品キャラにゼロの神託を告げる聖人みたいで好きじゃない
前期のエキセントリックで挑発的な要素も見たい

むしろ戦闘で中の人がいつも異常にノリノリな印象が（ｒｙ

>>981
話自体は聞くがそれでも自分をを押し通す感じじゃね
まあ種での経験からすると分からんでもない成長だ

てか同作品内にも特に親しい人間がいない
ｾｶﾝﾄﾞｼｰｽﾞﾝや劇場版の刹那は更に難物だぞ

>>977
プラントは特機法を噛み砕いて説明する導入パートで重要な立ち位置だったし、
作中世界でも重要な要素だろ、なに言ってんだ…
擬態獣でダンナーと絡んだりとかクロスもあったしな

埋め

旦那組（とくにゴオ）は駄キャラ再現されないかな。

>>997
Kはあのゴリラ駄目だったじゃん。

ゴオとかロム兄さんとかはいまさら忠実に原作の性格再現したら文句言われまくりそう

ロムはスパロボだと如何にも凛々しいヒーロー的性格に描写されてるけど、
原作だと結構アレな所があるんだっけ。名乗りを仲間に邪魔されて機嫌損ねたとかどうとかこうとか。

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