スパロボの味方オリキャラ&機体最強を考察するスレ

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1???
一度でも味方になったことがあれば誰&何れでもOK。(※ただしネオグラは除く)
2それも名無しだ:2012/03/17(土) 21:19:32.29 ID:47jcclvl
ネオグラ込みでもザカードで結論出てるだろ
3???:2012/03/17(土) 21:34:53.82 ID:sFcFHhMg
ちなみに俺は近い将来出てくると言われている、人の想いを集めたソウルゲインが覚醒した、
スーパーソウルゲインが最強候補筆頭に躍り出てくると思う。
既出のユニットならグランゾン、アストラナガン、ディス・アストラナガン辺りが有力だと思う。
4それも名無しだ:2012/03/17(土) 21:56:59.26 ID:HbJob+sY
一応明日の鋼祭りの詳細が発表されたみたいだからうpしとくわ。これは楽しみすぐるww

tp://16047294.at.webry.info/200804/article_3.html
5???:2012/03/17(土) 22:01:37.42 ID:sFcFHhMg
>>2
最強と言ってもゲーム内の能力値(運動性や装甲、精神コマンド等)的な意味ではなく、
悪魔でスパロボの世界での設定的な意味での最強を考察するスレです。
もちろんヴァルザカードはとても有力な候補の一つだと思います。
6???:2012/03/17(土) 22:11:31.55 ID:sFcFHhMg
その他のオリジナル味方機最強候補。
魔装機神四体、バンプレイオス、エクサランスライトニングorエターナル、
ベルゼルート・ブリガンディ、クストウェル・ブラキウム、グランティード・ドラコデウス、ラストクランズ
フォルテギガス、ソルヴリアス、ラッシュバード合体形態、サーベラス・イグナイト、ガルムレイド・ブレイズ
ソウルランサー、スーパーソウルセイバー、真・龍虎王、ガンレオン、バルゴラ・グローリー、ブラスタ、
シュロウガ、天羽々斬、真のコンパチブルカイザー etc...


それでは僕は消えるので後はみなさんで仲良く話し合って決定してください(^^

さよなら!
7それも名無しだ:2012/03/17(土) 22:12:07.12 ID:B2zYrpmw
とりあえずナガン、ディストラ、ザカードが候補として
その辺に張り合える可能性なら時を止めれるラフトクランズとかもか
8それも名無しだ:2012/03/17(土) 22:17:23.31 ID:hHlT3tzt
ラフトはアンチシステムとしてしか機能しない

でもアルヴァンのラフトもあるか
単純火力なら最強は間違いなくソルヴリアスかな
てか、全主人公機で露骨なダメージ補正スキル持ってるのってミストとKの機体だけ
9それも名無しだ:2012/03/18(日) 10:44:40.66 ID:32lDFbY6
ヤルダバオト(神化)はゲーム内での強さはピカイチだが実際はどの程度だったんだろう?

例えばもし南極事件の時に神ヤルが現場にいたら、グランゾンのクーデターは防げただろうか?
10それも名無しだ:2012/03/18(日) 10:55:52.56 ID:4hPjxQbs
防げたってどういうこっちゃ
それだけの強大な力と力が激突すれば、シュウの目的は十分達成できるだろう
グランゾンの存在そのものを南極からなかったことにでもしなきゃ
事件は防げなかっただろう

どうでもいいが、あれは「クーデター」とは言わないだろ
11それも名無しだ:2012/03/18(日) 11:56:27.75 ID:32lDFbY6
>>10
クーデター (仏: coup d'?tat) とは一般に暴力的な手段の行使によって引き起こされる非合法な政変を言う。
フランス語で「国家に対する一撃(攻撃)」を意味する。 (ウィキペディアより)
12それも名無しだ:2012/03/18(日) 12:04:49.33 ID:4si2Dbrx
プレマで気楽に対戦地雷蹴り部屋があって、世界の歪みを見つけた
13それも名無しだ:2012/03/18(日) 12:23:43.60 ID:QtxFUYmu
>>11
政変が起きたわけではないからクーデターではないだろ
14それも名無しだ:2012/03/18(日) 13:04:36.18 ID:B5h9A8Mp
まあ反乱だろうがクーデターだろうが何でもいいが、
要するにもし南極事件にフォルカが居合わせたらシュウを倒すことができたかって話だろう。
ちなみにアヤは瞬殺されて、リュウセイはエネルギーの衝撃波だけで勝手に吹っ飛ばされて駆けつけたマサキも剣撃を軽くあしらわれて何もできずにシュウを逃がした。
15それも名無しだ:2012/03/18(日) 17:05:57.50 ID:32lDFbY6
>>13
政変を起こそうとしてただろ。
南極事件を皮切りに、ビアンがDCを結成して連邦政府に対して宣戦布告、
それを全世界に対して宣言・演説し、その軍事力を持って一時は世界の80%を掌握。
結局ビアンの死を持ってDCは崩壊へと向かうが、これを世間では軍事クーデターと言う。
16それも名無しだ:2012/03/18(日) 17:11:47.25 ID:QtxFUYmu
ああ……そうか、それもそうだな
DCの傘下で行動起こしたんだっけ
趣味と別の上司の命令で喧嘩売ったと思ってた
シュウだし
17それも名無しだ:2012/03/18(日) 17:39:55.96 ID:32lDFbY6
シュウはちゃっかりDCの副総帥というポジションだったしね。ビアンの後見人でもあったし。
でも自らが南極での会見をぶち壊したのは自分を利用した連邦政府と異星人への復讐の意味も強かったと思う。

自分を利用した者は例え神であっても許さないらしいし(笑)
18それも名無しだ:2012/03/18(日) 18:00:28.13 ID:B5h9A8Mp
自由とは、自由であるように呪われているという事である
19それも名無しだ:2012/03/22(木) 01:22:09.17 ID:+xWuHAFO
XNガイストに100万票
20それも名無しだ:2012/03/22(木) 12:22:56.84 ID:6jvY3UJq
OGって熱気バサラみたいな「ある意味最強」みたいなキャラいないね
21それも名無しだ:2012/03/23(金) 12:56:44.12 ID:MggTrcRP
『第2次スーパーロボット大戦Z 再世篇』PV第2弾公開
http://www.youtube.com/watch?v=skZJCp0tkWg
22それも名無しだ:2012/03/23(金) 18:34:56.89 ID:ZM+wt023
版権ならバイカンフーが真っ先に浮かぶがオリはなんだろ
αのSRX+R-GUN(レビ)しかうかばん。ラスボスがド根性使う余裕なく一撃で倒せるし
23それも名無しだ:2012/03/25(日) 19:44:07.40 ID:XDB8A9g/
それはシステム的なもんだろ。まあα時代の特に制約のないSRXは強いんだろうけど
味方はディス・アストラナガンしかうかばん。敵ならアゾエーブだろうけど
24それも名無しだ:2012/03/31(土) 16:50:47.28 ID:+644hZuU
設定面で言うと精霊憑依サイバスターが未だに最強なんじゃないだろうか。
あの攻撃力は鬼畜以外の何者でもないぞ
25それも名無しだ:2012/03/31(土) 23:25:23.78 ID:fHaROuAu
DisRXとバンプレイオスはどっちが強いんだろうな
26それも名無しだ:2012/04/01(日) 08:24:48.78 ID:pS5BCQpJ
やっぱ潜在能力最強はサイバスターかな?

ディストラとかも色々隠し持ってそうだが…
27それも名無しだ:2012/04/01(日) 08:36:09.93 ID:XFB+aeoX
ヴァルザカード一択だな
次元ぶっ飛ばし系の技も使えるし
28それも名無しだ:2012/04/01(日) 10:52:44.01 ID:TLuniqBx
とりあえずザカードに一票
29それも名無しだ:2012/04/01(日) 15:15:45.68 ID:o7fXZn/4
グランゾンおよびネオグラってαシリーズやOGで過大に強くされたってイメージで
阪田が描く場合だと、それ程の力は持ってそうなイメージはない
30それも名無しだ:2012/04/02(月) 05:12:30.80 ID:WKAJJGDd
むしろグランゾンはα以前の作品の方がチートだった記憶がある
31それも名無しだ:2012/04/02(月) 05:38:23.97 ID:yAykj/ht
ゲームのパラメーター上はな……
32それも名無しだ:2012/04/02(月) 06:15:19.17 ID:EowqlZFu
ヴァルザカードはW自体のスケール感とかデータベースがそれほど強大に感じないからイマイチかなぁ 
次元破ったりなぜか神の名を詠んだりするけど実際はブレスが作ったものでしかなくて、
オリボスの中でも大した実績のないインファレンスの金ピカと同格以下だし
システム的には鬼だけどさ
33それも名無しだ:2012/04/02(月) 07:59:43.92 ID:WKAJJGDd
とりあえずここまでで名前上がった機体

ソウルゲイン、グランゾン、ザガード、アストラ、ディストラ、XNガイスト、SRX+R-GUN、バンプレイオス、ラフトクランズ、ヤルダバオト(神化)、サイバスター(精霊憑依)

ちなみにアストラとディストラはどっちが上なのか、作内でそういう描写はなかったっけ?
まあ個人的にはディストラの方が強い気がする、なんとなく

34それも名無しだ:2012/04/02(月) 08:02:24.81 ID:WKAJJGDd
あ、とソルヴリアス!
35それも名無しだ:2012/04/02(月) 09:40:41.71 ID:GC5mNaCB
ナグツァートの最強モードみたいな奴が強かった気がする
36それも名無しだ:2012/04/03(火) 23:42:57.26 ID:iSEMTvBB
>>33
基本的には互角だろうディスとアストラは。DWでもお互いの最強技でお互いに吹っ飛んでいたし。
オカルト方面がディス、超トンデモ科学がアストラって感じで得意分野には差がありそうだけど
37それも名無しだ:2012/04/07(土) 11:02:12.47 ID:yBsLw3dR
此処には出てないけど、サイバスターが居るなら常時ポゼッションの
ゼルヴォイド(中の人の実力は良く解らんが)も相当な強さじゃないか
・・・と思ったが、味方限定か。ならGコンパチブルカイザーを挙げたい
ところなんだが、生憎この機体はまだ本調子じゃないからなぁ。本気に期待
38それも名無しだ:2012/04/07(土) 23:05:04.22 ID:yhvSLEGD
ネオグラ>ザガード≧グランゾン≒アストラ≒ディストラ≧ソウルゲイン≒ヤルダバオト


何度か名前上がった奴を公正に、客観的に並べれば大体こんなもん


ラスボスの中のラスボスのネオグラよりポッと出のでか物の方が強いとか烏滸がましいわw

ぶっちゃけザガードは能力解放したアストラやディストラに勝てるのかさえ怪しいと思うが。

39それも名無しだ:2012/04/07(土) 23:13:22.83 ID:X/IQlR2v
公正()客観的()
40それも名無しだ:2012/04/08(日) 00:06:25.88 ID:s5WoqKDD
グランゾンが超強かったのって、版権作品もそこまでチート系なのがいなかった頃だし
α以降、後付設定されて強くなったってイメージだ。
αやOGだと本気出せば、宇宙滅ぼせる的な事言ってるが
原作者の阪田が描いた魔装Uは、宇宙どころか地底世界すら滅ぼせない不完全体ヴォルクルスにすら手間取ってるし…
41それも名無しだ:2012/04/08(日) 15:53:48.10 ID:jpq5bjTV
ザガードは精神能力要員とかゲーム内での能力が強い印象だが設定的な強さではディストラには劣るだろうね。
でも設定的な強さなら本気出せば宇宙滅ぼせるグランゾンやアストラが最強ということになる。
ウォルクルスに手こずってるとか指摘があるが、公式の設定でそうなっている以上、それに勝る機体は上位機種のネオグラという話になる。
むしろザガードはヤルダバオト神化より弱いんでないか?
42それも名無しだ:2012/04/08(日) 16:33:18.16 ID:Fng8d+4P
・公式設定
・実績(倒した敵の強さ等)

が揃わないと議論できないなw
43それも名無しだ:2012/04/08(日) 17:24:38.58 ID:jpq5bjTV
てかザガードも最強言う割りには結構ショボい敵に苦戦してたよな
44それも名無しだ:2012/04/08(日) 18:52:33.04 ID:wYwUo2r+
ユキムラは?
あいつ設定上ペルフェクティオ並なんじゃね?
45それも名無しだ:2012/04/08(日) 19:05:18.63 ID:wYwUo2r+
あ、味方か。正直すまんかった
46それも名無しだ:2012/04/08(日) 19:10:55.88 ID:1NigQgod
アゾエーブは並どころか何百倍もやばい
最大出力で数分稼働させれば、並行宇宙が残らず消滅する
真聖ラーゼフォンと最大出力のライディーンとオーラ力全部注ぎ込んだ力で対抗しても、わずかな空間守れただけでそれ以外の宇宙を消し飛ばした

弱点上げるなら、器であるアゾエーブ自体の戦闘力は特機として「超強い」ってくらいだから、無敵属性ってわけでもない
勿論、最強クラスではあるけど
あと、各システムが接続が若干やわいから、ピンポイントで破壊されると破滅の波動は発射できなくなる
47それも名無しだ:2012/04/08(日) 21:30:43.01 ID:Q59hz67Z
昔、システム込みで味方主人公機同士を戦わせて最強を決めるスレでは
隠れ蓑覚えさせて限界まで育成したα龍虎がザカード抑えて最強って結論だったなw
48それも名無しだ:2012/04/08(日) 21:35:15.56 ID:sPj3RNsq
限界まで育成すりゃあ、後はワンパンファイトだかんな
でも、ネオグランゾンより強いかなぁ?
SP尽きるまでネオグランゾンが粘れば、ガンガンHP回復してくから
最後はネオグランゾンが勝ちそうな気もするが
49それも名無しだ:2012/04/09(月) 17:36:11.45 ID:1PVY34Qk
αの超火力組はラスボスも一撃で倒せるからなんとも
50それも名無しだ:2012/04/09(月) 17:48:30.50 ID:2tAgOWob
どんなゲームやアニメでもキャラの「格」ってあるじゃない。
ガンダムだったらシャアとか、ポケモンだったらミュウツーとか、ギャングキングだったらピンコとか、いわゆる作者側にプロテクトされた別格のキャラ。
スパロボだとスパロボ四天王と言われている、シュウ、ギリアム、イングラム、アクセルがいるけど、やっぱりその四人の中でも筆頭格なのはシュウなんだよね。

だからやっぱりネオグラ最強は揺るがないだろうね。

51それも名無しだ:2012/04/09(月) 17:56:06.94 ID:Mlfwo76C
>>49
割とギリギリの一撃じゃん
極端に養成してないと倒せない事態もままあるし
アホ防御力のネオグラが防御すれば、3割、4割でねばれそうな気もするが
52それも名無しだ:2012/04/09(月) 18:17:49.70 ID:wNOyhdAq
ネオグラって対して装甲固く無いしHPも少ないしパイロットの能力に防御無いし防御強化系パイロット能力も無いし

むしろどうやって攻撃ステ4桁突破のα龍虎の攻撃に耐えるのか気になるわ
53それも名無しだ:2012/04/09(月) 18:30:55.59 ID:653DP9j9
ひ、低いか?
ラスボスの1.5倍近く装甲あって、60000近くHPあったから
これで防御すりゃ、さすがにワンパンKOにはならんだろ
54それも名無しだ:2012/04/09(月) 18:41:54.81 ID:93+bFSnx
設定的な話してるの?
それともゲームシステム的な話をしてるの?

後者ならEXのネオグラでFAだろう
55それも名無しだ:2012/04/09(月) 18:44:24.16 ID:653DP9j9
いや、隠れ身は強制的に「反撃不能」か
うーん、うーん……結局カジュアルのギャザ並の先行試合か
でも、最大改造前提で話を進めていいなら、ネオグランゾンも確か装甲2000近く行くから、さすがに死なないんじゃ?

計算式や数値がな……
56それも名無しだ:2012/04/09(月) 18:48:07.49 ID:wNOyhdAq
勘違いしてるだろうから一言言っとくぞ
この手の話では作品間でのステータスの根本的な違いは基本的に無視される

つまりネオグランゾンの装甲は唯一味方だったEXの数字(2500だったか?)が採用される
その上最近のα外伝以降と違ってEXシュウのステータスには防御が無いから
パイロットの防御値は0として計算される
そして底力も鉄壁も無い、固い訳が無かろう

ただな、ネオグラが勝てない弱いと言われる要因はそこじゃない
まず攻撃が当たらん、パイロットが200程度の命中で機体側の命中率計算要素である限界反応も200程度、パイロットに必中は無し
ぶっちゃけただの的だわな
57それも名無しだ:2012/04/09(月) 18:50:23.78 ID:Mlfwo76C
設定なら延々形而上的な議論進めるしかないな
相手の精神を直接追放しにかかるわけだから、ソルヴリアスが破壊力では最強クラスかなー、っ
オフェンスに転用したナグツァートってことだし


……アストラルシフトって単語使ったのは、偶然? 意図的?
58それも名無しだ:2012/04/09(月) 18:52:39.06 ID:653DP9j9
おい、待て
その計算式はどっから出てきたんだ?
59それも名無しだ:2012/04/09(月) 19:09:15.55 ID:KkE9ZWHW
後年のスパロボには反応ってパラがないから、後年のユニットは反応0って計算になるのかな?
けどネオグランゾンは運動性は55しかないからなぁ(言っておくが破格の数値。νガンダムが30いくつか)


まぁ、凄いエクストリーム競技みたいだしここで議論してもそのエクストリームっぷりは再現できんだろな
普通に考えりゃやっぱネオグランゾンが最強と言うほかないわ
60それも名無しだ:2012/04/09(月) 19:14:11.34 ID:Mlfwo76C
Z2スレも、エクストリーム火力議論ばっかだったな・・・
それでカミーユ万歳カミーユ万歳やってたけど、あの前提はアホかっつーのって

しかしまぁ、実際龍虎王は主人公機インフレの最盛期の機体だからな
最強といえば最強か
61それも名無しだ:2012/04/09(月) 19:18:19.96 ID:wNOyhdAq
登場作品の中でどれだけ強いかって基準では文句なしでネオグラってのは間違いないんだよ
α龍虎やヒュッケ、ヴァルザカードやソルヴリアスも最終的には(それこそネオグラ以上に)ぶっ飛ぶけど
手間隙と参戦期間を考慮するとネオグラが一番無双出来る

単純に真っ向勝負で決める場合はネオグラは弱いけど、まあこれはシステムや数字の関係上仕方ない
62それも名無しだ:2012/04/09(月) 19:31:25.15 ID:2tAgOWob
>>47-49
ゲーム能力的な強さじゃなくて設定的な強さの話なんじゃない?

ゲーム的な強さの話ならある意味潜ったゲッター2が最強だし、オリキャラならほとんど精神コマンドの内容と登場員数、HP、SP、EN回復の有無で強さは決まる。

機体の能力や武器の強さはあんまり関係なくなりそうだね。

63それも名無しだ:2012/04/09(月) 19:34:34.02 ID:2tAgOWob
64それも名無しだ:2012/04/09(月) 19:47:39.18 ID:wNOyhdAq
設定面で考慮してもあまり議論にならんのよね
諸事情で能力をフルに発揮しない奴が多すぎて
65それも名無しだ:2012/04/09(月) 20:50:29.47 ID:2tAgOWob
潜在能力フルに発揮してもネオグラと張り合えるのは
真の精霊憑依のサイバスターぐらいなもんだろ
66それも名無しだ:2012/04/09(月) 22:12:46.51 ID:la4/CocZ
ゲームのシステムを最大限利用していいなら
2周目以降ヴァルザカードは無限に精神コマンドを使えるので
自分のターンが回ってきた時点で
「覚醒」「補給」の連発で相手にターンを回さず永遠に攻撃できる。
自分が先攻なら無条件、後攻でも1ターン耐えれば勝ちが確定する。
67それも名無しだ:2012/04/09(月) 22:57:43.53 ID:rW4ZnuZt
>>66
それに対抗するのが「隠れ蓑」って結論だったんだよな。
68それも名無しだ:2012/04/09(月) 23:06:16.43 ID:Mlfwo76C
いや、それはどっちが先攻か勝負でしかないだろ
敵ターンじゃ精神コマンド使えないし
69それも名無しだ:2012/04/09(月) 23:07:56.25 ID:653DP9j9
龍虎王、ソルヴリアスクラスとなると、一万そこらじゃ軽く消し飛ぶだろう
耐えて後攻を得るなんて無理無理
70それも名無しだ:2012/04/09(月) 23:11:17.61 ID:rW4ZnuZt
って言うか準備万端な状態で勝負スタートルールじゃないと基本的に先行が勝つに決まってるだろ
後攻は精神コマンド使う前に魂の必殺技ぶち込まれるんだから
71それも名無しだ:2012/04/09(月) 23:53:22.78 ID:4cEtWttp
精神コマンド使用禁止の方向で
72それも名無しだ:2012/04/10(火) 09:29:24.69 ID:FR0b1IxL
ゲームシステムなら先攻勝利ということで終了か…
73それも名無しだ:2012/04/10(火) 11:08:52.63 ID:FR0b1IxL
じゃあ無改造精神無しだったらどうなるだろう?
74それも名無しだ:2012/04/10(火) 12:03:37.15 ID:7slQwLgl
ゲーム内の能力で勝負するなら、強化パーツも禁止にした方がいいんじゃないか?
仮に強化パーツをハロ固定にしたって、装備可能数で差が出てくるし。
75それも名無しだ:2012/04/10(火) 12:23:27.83 ID:k0lzR+42
どれだけ能力値が高くなるか、どれだけパーツを装備出来るか、どんな精神を使えるかも強さの内しょ
基礎能力値が同じならパーツ2個装備のユニットより3個装備出来るユニットの方が当然優秀
パイロットにしても最大能力値が400のキャラより999や1000超えるキャラの方が優秀

ここら辺で変にすり合わせするくらいなら
「違う作品なのに同じ土俵で競い合わせるとか馬鹿じゃねーの?」で一蹴しとく方がマシ
76それも名無しだ:2012/04/10(火) 15:11:54.90 ID:g0ag7jpb
アルト好きだけれど たぶん最弱だよね…
飛べない当たらない紙装甲
最強技は射程1でPが付いてない…
弱いからこそ愛着があるのかな

相方のバイスちゃんは必中ないから分身されまくり…
77それも名無しだ:2012/04/10(火) 15:15:37.23 ID:Ft8PImXl
ここは変な考察の場だからな
リーゼは主人公機じゃ優秀な部類だけど、とんがりすぎだし、コアブースターのがつえぇぜ! って時点でふるい分けされちゃうし……

ヴァイスはぶっちゃけ最弱の部類だと思う
78それも名無しだ:2012/04/10(火) 15:16:26.26 ID:g0ag7jpb
アルトよりグフカスタムのほうが万能だった…
79それも名無しだ:2012/04/10(火) 20:08:04.20 ID:k0lzR+42
リーゼは最弱ではない
最弱はぶっちぎりでヴァルシオーネ(EX)だからな
S〜Fぐらいで分けるならEくらいの実力はある
80それも名無しだ:2012/04/11(水) 12:50:46.24 ID:ES/1uE6F
最弱は戦車だろ
81それも名無しだ:2012/04/11(水) 13:19:56.94 ID:ryZbPzIR
アルトは弱いよなw
ワンダースワンのころは強かったけど
インパクトだと産廃もいいところ
ヴァイスもだけど
82それも名無しだ:2012/04/11(水) 16:35:25.25 ID:HfWwtdqP
WSの時のが酷かっただろ キョウスケの能力低かったらマジゴミ
83それも名無しだ:2012/04/11(水) 16:39:43.95 ID:ryZbPzIR
WSだと装甲が高いからまだ
インパクトだとそれすらねぇし
84それも名無しだ:2012/04/11(水) 16:47:18.46 ID:HfWwtdqP
いや WSはそもそも耐えるゲームじゃないから 能力低くて避けられない場合どうしょもない インパクトで初めてアルトは特徴がついたようなもん
85それも名無しだ:2012/04/11(水) 17:06:21.88 ID:34XcI1jP
とりあえず、>>5を忘れるなよw
86それも名無しだ:2012/04/11(水) 18:28:41.94 ID:/bx8O2tx
まああれ以上性能あげたらキョウスケの能力によっては完全に無双になっちゃうからな
一応援護用ユニットとして調整されてるようだし
87それも名無しだ:2012/04/11(水) 20:32:50.28 ID:ES/1uE6F
ちなみに設定上、パイロット能力最強は誰だろう?
アムロとかカミーユクラスの奴っているかな?
個人的にはエルザム(コロニー統合エース)とかアクセル(シャドウミラー隊隊長)あたりがトップクラスだと思うが。

あと生身戦闘最強もやっぱアクセルかな?
でも帯刀したゼンガーとかも強そうだ。
88それも名無しだ:2012/04/11(水) 23:54:55.17 ID:tLAGq66v
エルザム&ゼンガーの二強ってイメージあるな
89それも名無しだ:2012/04/12(木) 11:45:09.70 ID:KmhRKZld
ゲイルシステムに人間ながら耐えられるオウカねぇさんは?
90それも名無しだ:2012/04/12(木) 12:08:13.44 ID:cAzt8u6B
生身戦闘はフォルカ等の修羅勢の独壇場だろ
91それも名無しだ:2012/04/12(木) 22:56:58.48 ID:il5KQreS
フォルカとアクセルとロアって誰が強い?
92それも名無しだ:2012/04/12(木) 23:03:58.55 ID:oMbbAnm7
>>90
ガイオウという新たなぶっ壊れキャラが・・・
93それも名無しだ:2012/04/13(金) 01:02:25.66 ID:RtKjfNwk
サルファ最終話のガンエデンも強いっちゃ強い
94それも名無しだ:2012/04/14(土) 02:09:52.47 ID:utVjosJW
ガンエデンなんてバルマーの最強最終兵器なのに帝国の下っ端のイングラム作った兵器より弱いことなんてことはないよな?
95それも名無しだ:2012/04/14(土) 02:11:07.09 ID:utVjosJW
×イングラム作った→○イングラムが作った
96それも名無しだ:2012/04/14(土) 02:18:13.68 ID:utVjosJW
ガンエデン>ズフィルード>ジュデッカ≧アストラナガンだと思うんだけど
なぜかディストラがガンエデンやズフィルードより劣っているとは思えない不思議
97それも名無しだ:2012/04/14(土) 02:24:32.66 ID:CTmNWAne
キョウスケとシュウとイングラム周りなんかは好きなあまり過剰に持ち上げちゃう人が多いからねぇ
ぼくのかんがえた後継機が何体生まれた事か
98それも名無しだ:2012/04/14(土) 11:54:06.05 ID:3Npewxdj
アストラナガン、グランゾン、ジュデッカは単に厨臭いだけの機体かと。
99それも名無しだ:2012/04/14(土) 11:54:57.19 ID:MCrgXLN+
厨臭くないロボットを教えてください><
100それも名無しだ:2012/04/14(土) 16:11:42.76 ID:utVjosJW
>>99
ケンプファー
101それも名無しだ:2012/04/15(日) 11:00:32.11 ID:vCIkUA5i
数値的な物は無視して、設定だけで言った場合、最強議論するなら、
とりあえず、宇宙や銀河系消滅クラスか時間・因果への任意の形での干渉系、
またはそれに対抗する特殊能力が必要だと思う

未知数が覚醒サイバスターで、これが最低限グランゾンより上、
おそらくネオより上に行くと思うんだけど、
ガンエデンやズフィルードはどの能力持ちってすればいいんだろう…?
敵のガンエデンは最後因果律操作、または虚ろの存在で宇宙消滅しても生き残れる、
まで行ってたと思うが…超神ゼストと混ざってるかね?
102それも名無しだ:2012/04/15(日) 11:07:04.86 ID:vCIkUA5i
個人的な見解として、ゲーム処理ではなく設定で、
対宇宙消滅能力(無効など)>宇宙消滅攻撃>因果律操作無効>因果律操作>
時間操作無効>時間操作>平行世界任意利用>対銀河消滅能力>銀河消滅攻撃

だと思うんだけど、因果律操作の位置は迷うけどさ(宇宙消滅より上かどうかとか)
サイバスターはゲーム上は能力アップに過ぎないけど、
あれ、多分精霊憑依状態の能力ってLOEでの戦闘を考えるに、
「無効」だと思うんだ
で、無効だとすると下手するとネオ辺りより上に来る訳で、一気に上に来る事になる
103それも名無しだ:2012/04/15(日) 14:21:20.00 ID:OjyMtLhx
無効ってなに?
104それも名無しだ:2012/04/15(日) 20:54:12.81 ID:vCIkUA5i
無効は言い出すとシステムとの兼ね合いでクソ面倒だけど、
ゲーム的に0ダメージ、または無限復活、
あとは何らかの形で繰り返しそれを超えて来た実績辺りでいいと思うよ

つか、そもそもゲーム的にデータが数値化されてるゲームで、
設定の最強議論なんかあんまり意味もないんだけどさ
銀河一つ消滅する攻撃を超光速移動も出来ない奴が回避するのも、
マップでレンジ無限のALL以外である事も、
アカシックレコードから消し去る攻撃に装甲が有効なのも、
全部おかしい話だから
105それも名無しだ:2012/04/15(日) 21:08:34.89 ID:OjyMtLhx
>>104
ありがとう

きもw
106それも名無しだ:2012/04/16(月) 15:00:41.59 ID:P7WzIHWp
ザガード(笑)
107それも名無しだ:2012/04/16(月) 15:01:26.38 ID:P7WzIHWp
ダルビッシュ
108それも名無しだ:2012/04/16(月) 19:45:01.11 ID:Z9BvpaaJ
>>100
ジオンの伝統破って唐突なドイツ語ネーミングの厨MS代表だろうが
109それも名無しだ:2012/04/17(火) 01:57:42.20 ID:bcVSJsmv
ケンプファーはロマンの塊
110それも名無しだ:2012/04/17(火) 08:43:19.06 ID:t+t35fpw
まだケイサルエフィスやダークブレインはないな
前者はともかく後者は既に他世界を何度も滅ぼしてきた実績があるから
ネオグラより上なんじゃないかと思ったりするけど
111それも名無しだ:2012/04/17(火) 08:56:43.12 ID:48f192K6
いつそいつらが味方になった?
112それも名無しだ:2012/04/17(火) 11:51:59.77 ID:vrukbYOW
個人的にバンプレイオスとザカードで二強のイメージだな
KとLは未プレイだからわからんけど、どんなもんだったんでしょ?
113それも名無しだ:2012/04/17(火) 12:15:04.10 ID:ZCv1q0+T
>>112
Kのソルヴリアスはね、先に短所述べると
クリハの副作用で継戦能力が高くなく、射程にも若干クセがある
変形で機能が分割されてるので使い分けが必要

長所は
・攻撃力が尋常じゃなく高い。単体ならK最強
・攻撃力補正持ち
・二人乗り。どちらも元は単体パイロットなのでキャパが多く、エディット可能
レギーナに変形すると攻撃力補正はなくなるけど
・大体の種類のステータス妨害装備攻撃が揃ってる
・防御力が高い。修理・補給持ち
・MAPWが優秀。敵味方識別の扇型範囲(ハイマットフルバースト型)のMAPW持ち


こんだけある
上三つの条件だけで強ユニットとしては十分だろう
Lの主人公機も二人乗りだが、エディットはできないからねぇ

で、攻撃力が高い
ソルヴリアスはこれに尽きる
主人公機で数少ないダメージ補正持ちなんだよ、ソルヴリアス
気力170で最終ダメージが1.5倍
ラムダドライバもこんなんだが、ソルヴリアスは単体攻撃力トップ3に入るバリバリのスーパー系
これで弱いなんてことはいくらなんでもあるまい
OGに参戦したらこの更に上位に立つジーグもいないし、マジでOGのインターミッションでミストさんのドヤ顔ばかり拝むことになるかも…
114それも名無しだ:2012/04/17(火) 21:01:03.22 ID:bcVSJsmv
>>112
マジでバンプレイオスがネオグラやガンエデンより強いと思ってるの?

それと小物臭のするザガードと
115それも名無しだ:2012/04/17(火) 21:03:17.79 ID:pscsk991
ネオグランゾンも小物じゃね?ガイオウなんかと比べると。
116それも名無しだ:2012/04/17(火) 21:07:47.17 ID:48f192K6
ガイオウって味方になるの?
117それも名無しだ:2012/04/17(火) 23:52:16.11 ID:7nEHLcNI
「隠れ蓑」って何だろうと思ったが「隠れ身」の打ち間違いか
隠れ身を覚えるのはタスクか山羊座のB型、なお脱力を覚えるのは天秤座のO型と3/20のAB型、6/16の0型、8/25のO型
隠れ身を使えるなら先攻って事だからほぼ無意味…と思いきゃWにはカウンターがあるので必須
育てるのはタスクとして技能ポイントをつぎ込んで格闘999まで育成
精神ポイントは65+196=261 気合*3必中*1魂*1隠れ身*1は確実でサブパイロットに気合(と脱力)を使わせる
αの計算式だと(5200+1500)*999/100*150/100*1.0-3600*50/100=98599
の3倍ダメージを防御しても99999カンストダメージが通るので龍虎王の勝ち
Wの計算式だとW側のBPは技量に全振りとして
{(5200+1500)*(999+150)/200*1.00-3600*(210+50)/200*1.00}*0.95のシールド防御75%軽減で8030の3倍ダメージとかになるのでもう一回殴る必要がある
α主人公は2回行動だから問題ないが脱力持ちよりも覚醒+気合持ちの誕生日を優先した方が良いかも
もちろんヴァルザカード先攻だと蒸発する
118それも名無しだ:2012/04/18(水) 00:24:23.42 ID:ueS6mNLd
>>117
αは999で打ち止めじゃないぞ。攻撃力1000越えれる。
119それも名無しだ:2012/04/18(水) 01:37:21.77 ID:szlaCy8e
超神ゼスト「私は味方だったはずだ」
120それも名無しだ:2012/04/18(水) 18:03:59.44 ID:TliRnix2
Zの機体もスフィア化が極限まで進めばディストラどころかガンエデン級になるんだろうか
121それも名無しだ:2012/04/18(水) 22:40:09.95 ID:ppr8qSEj
>>115
でかい釣り針だな…
122それも名無しだ:2012/04/21(土) 07:22:30.38 ID:E7QBWX+v
>>120
やはりガンエデンがバルマーの最終兵器である以上、その下っ端が作った兵器などが敵うわけもないのか?

それともアストラナガンには更なる力が秘められているのか?

そもそもイングラム・プリスケンとは一体何者なのか?

123それも名無しだ:2012/04/22(日) 23:37:49.23 ID:g5LToBR8
あいのり
124それも名無しだ:2012/05/08(火) 16:14:44.00 ID:Q3hwGLlr
ネオグラ最強一択
125それも名無しだ:2012/05/09(水) 22:03:24.07 ID:umAf9nTc
サルファ最終ステージのガンエデンは?

>>121
でもネオグラがブイブイ言わしてた頃よりも版権側がチートなの増えている分
どうしても、後作のが強いんじゃないかなと思ってしまう事はある
126それも名無しだ:2012/05/10(木) 12:09:06.95 ID:09lQ/6YY
そもそもネオグラは設定上チートで強い強いと言われているけど
ステータスはおろかシナリオ上でも強かった記憶がほとんど無い

一度も使わない本気なんて存在しないも同然
本気で強いなら味方軍をIMで全滅させるぐらいしろよ
127それも名無しだ:2012/05/10(木) 12:34:15.52 ID:e2Q26S+A
主人公機の中じゃダントツぶっちぎりの性能だと思うが
あれが「強かった時期がない」なら、今までどんなスパロボをプレイしてたのか気になる
α辺りはダメージインフレの時期だったし、異常な精神コマンドが色々あったから
龍虎王が最強じゃね? ともなるけど
128それも名無しだ:2012/05/10(木) 15:49:02.19 ID:Oz8drCGE
EXでHP6万装甲2500と言う時点でぶっちぎりだと思うけどな。
129それも名無しだ:2012/05/11(金) 19:05:14.74 ID:M64QH0Lc
ただ、そのEXがピークだったような気もする
第4次だと味方側が気力低下のハンデ付きで、気力あがったらアトミックバズーカで一撃で
α外伝でもメカギルギルガンの援護に助けられてる感ある上
OG外伝ではダークブレインより格下感が否めない
130それも名無しだ:2012/05/11(金) 20:50:06.74 ID:+5NdlPRJ
全部敵の時の話じゃん
味方ユニットの話でしょ?
まさかネオグランゾンが主人公機として使えるのをご存じない?
131それも名無しだ:2012/05/11(金) 21:01:39.75 ID:M64QH0Lc
わかるけど、何となく>>125なイメージがあって、どうしてもガンエデンのが強いって
イメージが出来てしまってる……+無印αでアストラナガンと互角と言ってたような覚えがあるので
1話から最終話まで使えるっていう意味では
かえって他の味方がジャマになるEX版ネオグランゾンのが印象深いとは思うが

というか、このスレってステータスと設定どっち重視?
132それも名無しだ:2012/05/11(金) 21:07:30.92 ID:mCVevp54
好きな方で語ればいいじゃん
まぁ確かに決戦といえども死にようがないガンエデンは驚嘆だけど
133それも名無しだ:2012/05/11(金) 21:08:51.24 ID:mzHvbjsS
EXばっかで魔装機神ネオグランゾンが全く語られていないのは何故?
134それも名無しだ:2012/05/14(月) 18:30:53.30 ID:Fk1m6DD4
LOEネオグラは強いけど、使える話数少ないし
ふつーの強いユニットって感じだからじゃね
チートはチートでもJのグレートゼオライマーくらいのチートで
滅茶苦茶強いけど、EXのように絶対に敵の攻撃で堕ちないって事はない感じ
135それも名無しだ:2012/05/17(木) 03:26:42.63 ID:HaS//68F
αシリーズの主人公機体ではディストラか真龍虎かな。設定上の強さ
最弱はビルガーっぽいけど、コンビプレー前提の機体だからあまり当てはまらないか
136それも名無しだ:2012/05/28(月) 18:01:33.49 ID:8p+I9rLk
LOEネオグラが普通に強いユニットってことはないでしょ
HPは3万ぐらいしかなかったけど他の性能は異常だったじゃん
137それも名無しだ:2012/05/28(月) 18:46:18.15 ID:zRe/yd6s
3万もあったっけ?
それ以前に、LOE後半は弱いユニットのが少なくて
その中でも特に強かった事には変わらんが
138それも名無しだ:2012/09/22(土) 11:11:40.91 ID:eBCH1Rwz
スパロボAの計算式って
攻撃×格闘か射撃×気力ー装甲×気力のはずで味方ともに適応Aで、こっちの武器の適応もAなのに
なぜかやたらと攻撃力が高いんだ
最後に1.3倍くらいされてる
なんで?
139それも名無しだ:2012/09/22(土) 11:12:37.66 ID:TG7u86Qp
信頼補正じゃね?
140それも名無しだ:2012/10/01(月) 13:17:53.74 ID:safacWEV
トウマと大雷鳳はシステム的に弱かったし、シナリオ上でも何回もやられているけど
最終的にはケイサルを一撃で倒すほどの対ボス能力と
一瞬で百機破壊する広域雑魚殲滅能力を併せ持つ猛者なんだよね。
普通に最強クラスだと思うんだが2OGでも劣化ゼンガーになりそうな悪寒。
141それも名無しだ:2012/12/09(日) 15:54:21.23 ID:SzrkS+sn
age
142それも名無しだ:2013/02/16(土) 16:54:56.90 ID:BaISsDCj
マン系除いたらヴォルテックスだよな

http://www.youtube.com/watch?v=BvudW97uZ1Q
143それも名無しだ:2013/02/16(土) 21:36:28.95 ID:mkII5AwG
OG参戦したらドラコデウスがヤバイ事になってそう
Jでもグレートゼオライマーと並ぶ最強機体だったけど

見た目的(インフィニティキャリバー時)にはどのラスボスともタイマン張れる感じw
144それも名無しだ:2013/02/16(土) 21:47:02.37 ID:nkMSRRNT
あの機体の何が酷いって、無消費格闘武器の威力が他のオリ機体の必殺技並みの威力なんだよなw
145それも名無しだ:2013/02/17(日) 18:44:47.85 ID:0jTlY7yq
ラスボスのズィー=ガディンと、ドラコのカットイン並べると…どう見てもラスボスの負けです…w
146それも名無しだ:2013/02/19(火) 14:48:51.10 ID:8fOdbyKO
さすがにOGでは本来の設定で登場だろうなあ
147それも名無しだ:2013/02/19(火) 19:16:21.99 ID:0BmHNDpr
激熱設定を使わない手はないし、次回作も間違いなく竹田氏だろうからこの手の話(バシレウス関係)は超得意だろ。
合体ムービーと合体時の叫びとかあったら最高なんだが。
148それも名無しだ:2013/02/19(火) 19:33:14.66 ID:gyIAKqSi
ダララって銃弾浴びせながら接近して殴り掛かる演出やっちゃった奴は
全員雑魚だと思う
149それも名無しだ:2013/02/22(金) 20:31:56.44 ID:BUTQelzX
みんなの意見を簡単に纏めると・・・

設定最強はナシム・ガンエデン(サルファ)
使用感最強はネオグランゾン(EX)
直接対決最強は龍虎王(アルファ)

・・・でOK?
150それも名無しだ:2013/02/23(土) 12:03:44.59 ID:yDT3tfyH
設定最強はペルフェクティオだろ
151それも名無しだ:2013/02/24(日) 01:19:14.35 ID:xgL+4b8U
>>150
スレタイ100回読め
152それも名無しだ:2013/03/03(日) 23:34:46.37 ID:SQJ2sn4E
>>143>>147
ドラゴ云々よりも四人乗りに出来たら統夜、
驚異の恋愛補正レベル9(最終ダメージ×1.36倍)になるんだよな
あるとしても青ラフトだけかもしれないけど
153それも名無しだ:2013/03/04(月) 06:08:14.26 ID:T6RFoBpH
ラフトはいらん
等身上げたガンダムだろあれ
154それも名無しだ:2013/03/08(金) 22:24:54.81 ID:iBIBwrqG
>>149
ガンエデンってそんなに強いのか?
ガンエデンに乗ってたルアフはゴキ(の特性)にビビってたし
もっとも両ガンエデンは寝起きor抜け殻でフルじゃないけど
フルでもケイサル以下だろうが(十分トップクラス)

他に設定上最強になりそうなのを探したら
宇宙を破壊できるル・コボル完全体と
相討ち(発動条件が死だから純粋なパワーは上?)できた
過去のソルヴリアスと同等以上の最終話のソルヴリアスが
最強なんだと思える自分がいてショックだった
155それも名無しだ:2013/11/28(木) 16:29:48.51 ID:ZZNRXcTI
わからん
156それも名無しだ:2014/01/22(水) 15:02:19.28 ID:3PEEj/7l
じゃあ見た目最強はなんだろう?
157それも名無しだ
継戦能力最強はずっと俺のターンのヴァルザカード