【ACV】アーマード・コア�X反省会15

前スレ
【ACV】アーマード・コア�X反省会14
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/gamerobo/1330652141/

オン
・全くつながらないブリーフオンライン＆マッチングオンライン、対戦始まるまでに10分〜待ちは良くある話、物売るってレベルじゃねぇぞ
・領地戦のルールに根本的な部分で問題があり、決戦防衛する人が少ない＝領地を獲得できるチャンスが非常に少ない
・なぜか侵攻先を指定できない、なぜか相手領地の耐久見れない、なぜか全体の領地数把握できない、どこを攻められているかアナウンス出ない、なんで？
・チーム評価が一定以上無いと参加できないエクストラミッション
・戦闘中に画面のど真ん中にエネミーデストロイの表示が入って敵が見えない
・領地カスタマイズ フリーカメラで確認出来ない、、・・
・ランクマッチ、チーム戦が無い、マップ少ない、・・
・チャットログ残らない、入力中にチャット見れない、チャットのレイヤー下層、キーボード触ってもチャット発動しない・・
・ストミCOOPでなぜか雇い主と一緒じゃないとガレージポイント利用できない仕様
・オペあるなしで戦力に格差があるので、オペ見つけるか、やりたくなくても誰かがやってください

オフ
・ストーリーミッション　ボリューム少ない、フランやロザリィばかりがしゃべってプレイヤー蚊帳の外、役職名ばかりのキャラクター
　打ち切り漫画みたいな結末、オペらしき人物がいない、雑魚のバリエーション少ない、傭兵の呼称はどうなったの？、RD裏切ったのは何で？

・fAのミッション前ブリーフィング廃止、数行の超簡潔なミッション説明
・アリーナ廃止、オダミにそれっぽいのあるけどステージ固定でプロフィールの欄が機体構成しか書いてないので人となりが分からない
・アリーナ廃止されたので、ミッション中にランカーACが登場したときのオぺのアナウンスがない「敵増援、ランク１、○○です」
・演出強化、キャラ投票云々とプロデューサーさんは言ってましたが、あれは嘘でした
・ストーリーにNPC連れて行くシステム廃止、これでよく演出強化とか言えたな
・コピペみたいな同じミッションばかりのオーダーミッション、敵の種類も少ない殲滅ミッションをMAPと配置を変えて５０ステージ以上延々と…
・マップ広すぎなのにミニマップとか無い、サブクエ達成のため敵探すのに時間がかかる、一部敵が領域外に逃げる

パーツ
・パーツ数500は嘘　腕LRとDLC色違い、第一世代の完全下位互換パーツやジャンク含むので実質かなり少ない
・武器腕、グレネード、連動ミサなし、背武器もなし、スタビなし
・武器強化でどの強化タイプを選択したのか確認できない、オフラインで武器成長しない
・装甲足しただけとかのマイナーチェンジパーツがやたら多くて似たようなシルエットばっかり
・脚部のタイプによって属性の防御タイプが決まっているため、重量級KE防御特化などのタイプは作れずアセンの楽しさを奪っている
・武器の連射速度・精度が腕パーツに大きく依存のためアセンの幅が狭い
・スナイパーライフル射程短い、レールキャノン、EN武器チャージ必須・・
・カテゴリごと産廃な武器がたくさんな酷い調整

グラフィック
・フレームレート低い、画質荒い

操作・UI・システム
・俯瞰視点一種類、コックピット視点無い、肩越し視点一部不評
・トグルブースト一部不評、いちいちブーストオンにしないと使えないグライドブースト一部不評
・両手で同時にセントリー出すとぶつかって壊れちゃうの〜♪そうなのぉ〜♪・・
・一部ステージ、太陽眩しくてスキャンモードの文字がまったく読めない、画面文字色・レイアウト変更できない
・機体ステータスなどの重要な数値が小さい＆わかりにくい、二次ロックが小さくて見にくい、被弾と発射エフェクト激しすぎて画面がさらに見づらい
・スキャンモードがEN回復モードなので使いたくなくても常時使わないといけない、画面ずっと青
・複数の対象がサイトに入るとロックオンが定まらなくて鬱陶しい、fAのロック切り替えはどこ行った
・領域が狭い、ビル登ってたらドーン！イエローゾーンが狭いので領域離脱の警告が出たときにはすでにBD発動後で手遅れだったり…
・武器持ち替え速度固定、構え武器ハンガーに付けられないのでパージしないと換装できない

フロムが15年培ったノウハウを投入し、3年かけて作り、βテストでユーザーの意見も取り入れた最高傑作のACV！！

ぶっちゃけ>>2のコピペ微妙だからいらない気がする
これ書いた奴が適当にまとめすぎてちょっと残念だし

それなりに中級領地とか持ってたし、武器職人もやってきた俺も
ここまで惰性で続けてきたが、そろそろ限界かもしれん…

傭兵でも雇って領地回復させない俺にも非がもちろんあるが、
俺のいない間もメンバーが来ないようで、領地が炎上しては次々と没収されていく、
ログインする度にチームニュースに悲報が入るんだ。やっててすごく虚しくなるよ

次のパッチ次第でまた様子を見にくるかも。チームメンバー達が復帰したらまたやるよ

フロムには頑張ってほしいけど、ダメな内容であれば売れて欲しくないね
好きな点もいくつかあるが、今作に沢山の失敗要素があったことを自覚してくれることを祈る。

跳弾システムのせいで産廃武器だらけだからね

パッチが数回でれば４、fa、ダクソみたく初期より全然マシになるんじゃないかと思うから一応続けてる
でもミッションのダメっぷりはどうにもならないよね…

フロムにはもうまともに作れる技術者がいなくなったんだろうから
次はもう期待しない

もう発売日には絶対に買わない
評判を調べて様子を見て、必要ならパッチで改善されてから買うことにしよう

その結果メーカーが潰れようが知らん
自業自得

パッチという名のパーツパラメータを弄るだけの処置で
どうにかなると思っている頭がお花畑な奴がいる事自体が
ACV本編より面白い

15年のノウハウって言っても実際4、fa以外は基本的に初代からシステム使い回し+α程度の物なんだけどね。

>>10
その使い回しに下手に手を突っ込んだからこの惨状なんでしょ

やっぱり別のシリーズにしてやるべきだったな
有力タイトルを潰してやるのがミス

４・faにしたってスーパーマリオがスーパーマリオ３になった程度の進化
ハードがＰＳ２になってナンバリングも変わった時点で実現してても良かったようなもん

壁蹴りの操作がイマイチしっくりこないなぁ
HBとボタン共通にして壁際でHBふかしたら蹴るとかでいいような気がする
使用状況的にだいたい排他な感じだし

2のコピペ適当すぎ
書くならちゃんと書け

適当と言うなら修正してやれよ

ACとつけた理由は何があるんでしょうか？
クロムハウンズ2じゃダメなんでしょうか？

>>17
失敗したクロムの名前では作らせてもらえなかった鍋島がACの名前で無理やり作ったから

いやほんとにVC使ったチーム対人やらせたいなら別タイトルにしろよって思った
フロム信じてｵﾌﾓﾎﾞﾘｭｰﾑｶﾞｰに騙された俺が悪いのか

βの時点で駄目なのは想像付いたけど
さすがにフロムなら対策を考えてるだろうと思ったらまさかのザルだった

ｃβでの問題点や改善要望は完全に無視されてたな
前情報で嘘付かれたのと並んで、俺がACVを許せない理由だわ

5の時点では小型でハイパワーなACで
ブレードブンブン無双できるゲームだと思って楽しみにしてたもんだが

武器もパージするときは持ち替え速度を早くしてほしいと思うのは俺だけか？
現状、ハンガーに置いての持ち替えも、パージからの持ち替えも速度一緒くらいだよね？

>>23
ぶっちゃけハンガーギミックとか要らない。使い勝手悪いだけ。
レザライチャージにしても、垂直ブースト廃止もそうだが、何でそう使いにくくするのか意味不明

個人的にはだけどなんで手持ちのEN兵器なのにジェネ容量使うの？これ辞めないとじゃんけん廃止したところまたいつものEN兵器産廃に戻るだけよ？

え？

>>24
コードでつないでんじゃね？
個人的にはガンダムみたいにビーム兵器もマガジンでいいんじゃねとは思うけど
今のままでも別にいいかな
むしろアセンゲーのACなら今のままの方がいいか

つか旧作のレーザー系って産廃だったのか？

N系のグリフォンは鬼武器
4系もハイレザブチ当てる戦法はあったな

ただ中途半端なEN武器は誰も持たなかった印象

>>3
これだとちょっとテンプレとして毎回見せられるのはきついよね
もうちょっと問題点絞って叩いてほしいし文章もちゃんとしたものにしてほしい

なんだかACVって作品、PS2時代にやたら湧いて出た訳わからん駄作ロボゲーみたいw
ひどい逆行だね3頃の方が、よっぽどドキドキワクワクして楽しかったなんて・・・

初代〜３系までは同じようなアクション性で10年ぐらいやってたろ？
それが染み付いた人にはACのどんな新作もACとは違う別の何かと思ってしまうよ
まぁ10年も同じアクション性でやってるならそれをジャンルとして確立すべきだったけどね

久々に立ち上げてみたけどやっぱクソゲーだこれ
つまらないだけならムカつきもしないんだが
嘘ばかり並べ立ててユーザーに騙し売りしたことが許せん

フロムはこの有様についてさっさとコメントしやがれってんだクソが

フロムの後日は聞き飽きた
お知らせなんていいからさっさと内容発表しろよ

フロムさんチョビ出しで引きずるの好きねー

>>30
ACVが！
Vだけが、比べようもなく突出して
あらゆる部分で問答無用につまらないという意味だ

>>26
4系のレザなんか産廃がないどころか全部中堅以上
faのレザならカテゴリ自体が強武器だし、ハイレザも中堅で産廃なんてない
なおプラズマは

パルス系が復権するとは思っていなかった

プラズマも復権しねーかなと思ったが、プラズマが栄えていた時代が思い出せなかった

ふと思ったんだけどさ、ブーストが今３つあるけど、
グライドとハイはひとつのボタンでいいよな。
空中にいるならハイで、着地してるならグライド。
あとグライドは、地形で浮き上がるとそのまま空中飛ぶけど、地上を這って進めと言いたいな。
空中はハイブーストがあるんだから。

GBの原理がよくわかんないんだよな
地表をクッションにしてるなら空中に飛び出せば落ちるはずだし水面でも起動できるはず
あと敵も使えよ(；´Д`)

設定的には生身の人間がHBをバンバン使えるのもおかしいんだよな
4系ではあれこれ理由づけられていたのに、驚異のロストテクノロジーなの？

ブースターの噴射光にこだわったとかか発売前に抜かしてたが、
何で前進する時にコア前方のブースターまで後方（正確には斜め下）向けて噴射してるんだよ……コアと脚部が溶けるぞ
しかもCEコアだとブースターがコア後部に2つしか付いてないように見えるし

エビロボカッコよすぎだろ
せっかく4系はあっち路線に行ってたのに、
わざわざ設定全部捨てて3年かけて作ったのが何もかもが劣化したこんなゴミみたいなクソゲーとか言葉が無いわ

>>42
良かったなエビロボ
９地区みたいなスラム街？でバラック飛び越えながら戦えたら最高だよなぁ…
ロボサイズと風景背景のバランスもグッときたし障害物に姿を隠すとか出来そうでなぁ
ACVがあんな感じで戦うゲームなら買ったんだがな

ベータテストが終わるまで寝る
終わったら起こしてね

クローズドで一年前にそういって眠りに付いた人がまだ帰還してないですよぉ！

Vってナンバリングしてないから4系に戻っても何も問題ないよな
あと4系で出すなら発掘設定はやめてね
どこかのクソゲーの事思い出しそうだから

>>42
虚しい事にフロムが作りたがるものはそれと真逆でしかも出来が悪いって言う・・・
4でもGA系だけ明らかにダサくて浮いてるのが気になってしょうがなかった

GA系は好みの一つだからな

悪魔超人は�Xこそ必要だったな
なんで実防重二いないんだよ……

パージのエフェクトが気に入らないのは俺だけ？
どういう投げ方したらあんなに軽やかに舞うんだ

エビロボ良い！って人はロスプラ２で良いんじゃね

ロスプラ2のキャンペーンの足元にも及ばないからな、Vのオフは
設定もロスプラの方がちゃんと作ってあって面白いし
歩兵の武器が強力だからVSはイマイチ使い勝手悪いけど

ロスプラ２もやらされてる感があって嫌だった
画面の指示に従ってボタン連射とか子供向けアトラクションみたい
視聴者参加型って言うのか？ゲームなんだから自分でやらせろ
あとＳＳでは広く見えるステージも一本道しかないのも詐欺っぽかった

エビロボのアークジェネレーターは是非ＡＣに欲しい
あの雷みたいの出す鉄砲な

推測だけど属性システムって要するに
「グレネードが実弾ダメージなのは変だからCE作ったよ！」

みたいな感じだったんだろうな
TEはEN武器、KEは今までの実弾武器と実質同じだし

何で脚部の種類で耐性分けたの？他の部位はともかく何で操作に直結してる部分まで

あと第二世代とか第一世代とか古代兵器のハズなのにちょっとよく分かんないです
企業戦士みたいなのが出来ないのが結構残念だった

たとえ、またパッチを当ててパーツバランス弄っても
領地戦がカスすぎてどうにもならない。

人気の砂漠でも侵攻側だとゴールデンタイムであっても肉無しがあるし。
まして、砂漠以外のMAPだとお察し状態。
マッチングしても防衛側が圧倒的に有利という、対戦ゲーとしては不公平な仕様。

まぁ、そもそも次のパッチがあるかどうかも分からないし
あったとしても、パーツバランスgdgdになるかもしれない。
そして領地戦の仕様はどうしようもないから結局なにも変わらないだろうな。

Ｖがカスなのは事実だが４系に戻せ言ってるやつは４ＦＡやってりゃいいんじゃね
今回の結果はひどかったけど新作である以上変化は必要だろ

>>56
よく新作と言い訳した、迷惑お粗末すぎる劣化変化はいらんわ

>>56
変化じゃ無しに劣化だろ？
4faであんだけ高評価だったのにわざわざそれを改変する事にフロムの頭の悪さが伺える

クソみたいなシステムの使い回しだけはPS〜PS2まで引っ張ってた癖によ

４はともかくfaは酷かった

>>57
ＡＣＶがいらねーってのは同意だが、元に戻せってのもいらねーよ
変わらない新作なんて作る意味ねーだろ

3系みたいな小ジャンプも4faみたいな高速戦闘もどっちも好きだ
新作あるならシステムはこのどちらになってもいいな俺は

�Xのは嫌だ動きが中途半端で無駄に操作多くて動かしにくい

faの通信環境改善、バランスパッチ配信、新パーツDLC配信でいいわ

それぞれ主観の過去作批判じゃなくてだな、真っ当なシリーズ作品てのは
一つの軸になってる根幹システムを、ブレずに磨き上げて改良昇華させていくもの

そういう上手なプロデュースが必須なのだが、残念な鍋島にはその資質が無かった事が長年の遺恨

大きく変化した4系といっても、構え無しやチャージング廃止なんかは初代から強化人間って形であったからな
PAはいいアイディアだったけどそれ以外の基本システムは大きく触ってない

ACVは調子に乗った誰かさんが「俺ならACをもっと高みに持っていける！」とばかりに基本システムを弄り倒したからな
無能が大見得切ると周りが迷惑を蒙るっていういい例だったな

別に今作の操作・アクションは嫌いじゃないんだけど、
結局ピョンピョン飛ぶ方に行きついてしまうのがアホ臭い

Vの機動は良いと思うんだ、それだけで見れば
４対４のスキャン合戦、地形戦での陣地取りに良く合ってる
4系やそれ以前のACの動作でこれやったら絶対いまより不満でてるよ
タイマン戦にはいまいち合わないけど

領地戦がひどいことになってるからって、
巻き添えで他の部分も不評をくらうのは残念
次回があるならこのアクション性は詰めていってほしいな
動かしてて面白いと思えるアクションゲームは意外と少ないもんだ

これまでのACも動かしてて面白かったけど
ひたすらテンプレ機動の精度を競うゲームみたいなのが嫌であまり真剣になれなかった
そういう精度を競うゲームは他にもたくさんあるし
まあなんでも最終的にはそこに行き着くしかないとはいえね

>>66
タイマンに合わないようなシステムって自体が既にダメ。ユーザー層と合ってない

ネット対戦派が全体の一割。そこからチーム戦メインなんて奴がどれだけいるよ？

壁蹴りもブースト上昇廃止してまで必要だったとは思えないな
正面の壁をゲシゲシ蹴りながら登る姿は間抜け以外の何者でも無い
意識して三角跳びで上昇していくような場所でも作られてれば別だけど、普通に登らせろやって場所しか無い

ACの機動を変えた割には地形は相変わらずなので、正直やっててさほど楽しいとも感じなかったな
壁けりにしろレーダー廃止にしろ、今まで普通に出来てた事を面倒にしただけにしか感じなかった

ACVは新しい楽しさを探っているんじゃなく、単に今までのACに飽きたから弄ってみましたにしか見えない

かっこいいじゃないですか〜とこだわりをアピールしてた割には
ゲシゲシ登山してる姿や、キュインキュイン弾かれるミサイル、おっさんの存在など
あまりにもかっこ悪くて失笑レベルの要素が有りすぎ

悪い部分が領地戦だけだと思ってる人が未だにいるとは

>>63
鍋島個人の問題なのかね？
フロム自体が技術的に問題が発生しやすい新要素は極力入れずに、小手先で出来ることしかやってこなかったように思える

領地戦　通常・決戦（侵攻・防衛）入室後待ち3分or（5分）で
NPCと遊ばせてくれる設定なら、マッチ改良の小手入れもフロムとしては楽でないのと思う！
どのみち、対人戦のマッチングに期待できないから、ヘリでなくACとあそばせてほしいっス
決戦防衛側NPC君・決戦チョイ防衛で100ゲージぐらい回復すれば、気もすむし、
決戦防衛待ち人コナーズ12時間後・・・放流戦争もう疲れたし

レアで歴代ランカーの模倣機とか巨大MTに当たったりな
対人メインじゃない人が楽しめそうなアイデアは沢山ある

ま、鍋ちゃんの頭では思いつかなかったみたいだけど

>>68
それは話が逆じゃね？
タイマンゲーじゃ全体の一割しかネット対戦やってくれないから、
もっと人が呼べそうな団体戦をやろうってなったんだろ

問題はそれが固定チーム戦というえらい敷居の高いもので云々

空き巣用にAIAC組んで一定確率で出撃させたかったその方が楽しいだろハハハ

ＡＩＡＣどころか移動目標すらいない

そういえば初期のSSじゃ戦車とか防衛型撃破って判定があったな
同期取れなかったんだろうな

NPCACが4機襲いかかってくるミッションだってあったっていい

まぁ今作においてやってなかったことは基本的に”できなかった”ことなんだろうな。

>>79
NPCAC4機とかMoH連続10機デスマーチとか、アリーナ100とか
ダウンロードコンテンツと妄想したいとこ

もう致命的な欠点だらけで粗雑な未完成品のVは
いまさら何を調整しても、所詮ダメな物はダメでしかなく完全に終わっている

オンも澱んだ過疎状態で、もはやニート廃人か信者だけで同じ人しか居ない肥え溜め

>>63
新作だから新しいことやらなきゃいけないって言うのは間違ってないけど、
その結果、良かった所や支持されてた所を捨てて別物に変わるとか完全にズレてるよな

>>67
俺はむしろVプレイしてテンプレ機動競うゲームだと思ったけど…

つか操作簡単にしたい人だけ簡単操作でいいじゃん
簡単操作嫌な人は今まで通りトグルじゃなくて、ブースト上昇できて完全に4系の操作でいいよ
ユーザー側で選択してプレイ出来るような使用キー数＆自由度の高いキー配置にすべきだった
そうすれば文句出ないのに全員強制的に底の浅い簡単操作でプレイさせるなんていう逆転の発想はいらねぇよ

領地戦どうこうの前に仕様が糞だからVはダメなのにね
マッチング、バランス、システム、領地戦の前提条件の高さ
3種属性、弾き、壁蹴り、PS縛りの操作押し付け(トグル、スキャン、上昇廃止)、インターフェイス、HUDの見難さ
成長システム、レーダー無し、背後霊無しでおっさん、レギュ廃止、とまだ全然書き足りない
バランス調整の方向もフリー対戦のことなんか考えてもない

操作複雑にすんならホリと協同で専用コントローラー作っちゃえば良いのに
レバー式のやつ、雰囲気も出るし良さげじゃね

どこから弄っていいか見当もつかないからなぁ
はっきり言ってしまうと、作り直ししか無いレベル

あんまり突っ込んでるやつ居ないけど、MAPの形もおかしいよな。
フリーで使うMAPとか配置される側で有利不利が決定するし。
領地戦用のMAPはいいとしてフリーはMAPを対称にするべきじゃないかね。

あと防衛側が有利な理由のひとつとして、相手機体しかロックするものがない。ことが挙げられると思うの

進行側は砲台やらにロック取られたり、遠くからだとＡＣかどうかわからなかったりするし
その点防衛はスキャンで青い陰見つけたら一発でＡＣってわかるからな

侵攻側はリコンに砲台引っ掛かるからENEMY表示もあてにならん
あと多くのステージで防衛側は逆光ガード付いててスキャンやロック状態の把握はおろか目視すら辛いんだよなあ

>>72
さすがに鍋「だけ」悪いとは言わんよ。立場上矢表に晒されるのは当然だが。
ＡＣと言うシリーズ自体にそもそも問題があって、それを認知しながらも今の
今まで対策や改善を行って来なかったのが、今回ハッキリと表面に出た感じ。
佃を戻せとか言ってる輩も居るが、どの道結果なんて一緒なのは見えてる話

鍋で評価できるのは「ＡＣって看板を下ろそうとも思った」って考えだな。
これは会社意向だから個人では押し通せなかったんだろう。

たまにシリーズ全体の話にしようとする奴居るけど
ACVが過去最低レベルだからの反省会であって過去作はあんま関係ない
好みの問題でこうならないと糞ってのは違うでしょ

今の仕様なら領地戦無くていいよマジで
せめてクロムハウンズみたいに拠点決まってての勢力戦でいいだろ。上位とか下位とかヘリとか領地カスタムとか無くていいし
砲台だのは各勢力の本陣で戦うときだけとかでいいじゃん
チーム戦謳ってんのにそのチーム戦に入るまでのハードル上げてどうすんだよって

看板下ろそうと思った事が評価出来るって・・・
実行してない時点で評価以前の問題だし
中身分かってたのに、口だけ宣伝だけで内容がまったく伴ってないから最低です

>>89
オフミッションの失策は鍋だからこそだろ

ろくな人材が居着かない
クソ労働環境を作っている
社長の神がクソ

オーバードウエポンもショップで買えるようにしてくれぇ…。
ストーリーなんてだるくてやる気になれない。
DLCは簡便

>>91
同意、激しく同意。

鍋島はもっとしっかりやれ。仮にもMOA,AA,4,faみたいな良作で陣頭指揮取って
たんだ。これが限界です＞＜。なんて言い訳が通ると思うな

明らかに手抜いたよな？
もっとやれたよな？
改善の余地アリって誰より分かってるよな？

NX〜LRのgdgdをまた繰り返すくらいなら降りるか一旦シリーズの開発休止しろ

3年かかっちゃったしこのあたり削って完全版にとっておくか〜ｗｗ

なんてやってたら絶対に許さない

>>98
そんな余裕は全く無かったと断言出来てしまうのが悲しいところ
ゲームらしい体をなんとか保とうとすることに精一杯だったようにしか思えない

ネクサスの頃はまだ基礎となるエンジンがまともだった（２〜AAの実績もあった）からまだ望みはあった。
だからこそNBは対戦で一定の評価を得ることは一応出来た。

だがACVはこの先を感じさせる展望も希望もない。そう・・・ないんだよ・・・

>>98
スパイクシールド脚･･･

ACVの詐欺的功罪は、確信犯以外ない誇大宣伝で多くのメディアも容赦なく騙して
その内容に致命的偽りがある問題ソフトを、承知のうえで売り抜く行為に及んだ事

誇大広告による商的誘導詐称行為で、商品代金返済等の訴訟をされてもおかしくないレベル
鍋島が語った各メディア動画やコメント記事は有罪を勝ち取れる証拠のような内容ばかりで痛々しい

せめてもう少し、ファンは騙されて踊らされた悲しい苦情を、出来る方法で訴えていくべきだと思う
それがどちらにしても今後のためにはなっていく

メインのはずの領地戦はゴミマッチング&ゴミ仕様で完全に糞ゲー
フリーはその領地戦のパーツバランスに引っ張られて残念

オンゲーのノウハウが無さすぎて形にできなかったんだろうね
チャットログすらみれないのには唖然としたよ

せめてスレタイらしくACVの反省をしようと思ったがどう考えようとも最善策は放棄しかあるまい

ロスプラ２のがまだマッチするわ

トロフィーコンプしたし売ってくる。パーツのバランス調整で化けるレベルじゃないし

オンラインのノウハウも無いだろうし、ACシリーズや他のフロム作品通じて感じてたけど
基本的なゲーム設計をする技術も足りてないんだと思うよ。
プレイヤー視点から遊んでみてゲームの長所短所をテスト段階で発見できないっていうのは
プロデューサーに強権がありすぎるのか、テストをほとんど身内でしかやってないかの
どっちかだと思うけど、昔からこういうスタンスで開発やってるんだろうし多分今後も
変わらないだろうね。

>>107
両方だろうなぁあんなクソUIといい性善説全開の領地戦システムといい
社内テストですはい集まってください、で待ッチングも気付かなかったんだろう

>>107
しかも信者に甘やかされて育ってるからな。問題自体の認識があっても「いつものフロム」で済まされると思い込んでる。

もっと前から初心者お断りですなんて開き直らないで、間口を広げる工夫をして、非信者の意見を真摯に受け止める姿勢があればこんな現状にならなかった物を。

やっぱりシリーズモノはマンネリ打開策とはいえ別ジャンルを混ぜるのはやばいのかね
FFぐらいに別物なら話は別なんだろうな

やりたいやつだけやればいい程度の扱いで別ジャンルの要素いれるのなら問題ない

伝統をマンネリと勘違いして破壊しつくし別ジャンルの要素を強制（挙句にソイツはコケた！）したので�Xはもうだめ
ACに限らないが方向転換が大げさなんだよ、みんな

方向転換するのは別に構わないとは思うけど、
問題なのは新しい方向性として作り上げた設定が何一つ練られていない事と
その寝られていない内容で商品として売り出すという判断力だと思うけれどね・・・

オグやジャム爺はどうしたの？

>>114
雲隠れ余裕でした

ジャム自慰がクソゲーを「鳥肌が立った」だの「ロマン」だの言って異様なハイテンションで褒めちぎってたのを俺はいつまでも覚えてると思うわ

どこかの信者と全く同じでワロタ

どこで鳥肌たったのか小一時間問い詰めたいわ

内容自体が面白いとは言ってないのか

鍋「実は開発期間３ヶ月なんですよ」

ああいう身内がゲーマーしかいない環境の人間の意見だけ偏重した結果がACVなんだろうな
領地戦さえ遊べれば、チーム効果で人が残ると思い込んでたんだろう

まあ、領地戦をさておいてもあの出来はありえないんだが・・・誰も止められる奴はいなかったのかねぇ

開発期間3年でこの出来じゃあ鳥肌も立つよな

開発に関わってない社員も鳥肌もんだったろうな
「会社が潰れる・・・！」ってなるわ普通

>>122
座布団一枚w

ダクソや他社の下請けも同時進行だったんだろう？
実はACVの開発メンバーって余ってる奴らのかき集めだったりしてな

まあ、公式生配信とかでなんか嫌な予感はしてたんだ
ただみんなが待望してるって熱気と期待に当てられてそれを見ぬフリしてしまった
不安視する意見をアンチの妄言と切り捨てて妄信してしまった
そもそもゲーム内容を余り見せずにガレージやらに終始して期待を煽ってるだけな事に気づくべきだった

その結果こんな産廃要素だらけのガッカリゲー掴まされちまった
いい勉強になったよ、ほんと

待望してる人って本当に居たのかな
５のＰＶの段階でコレジャナイ感が凄かった

>>125
社員じゃないけどドキッとしたわ
たぶんそれ当たってんじゃね

死ねよクズフロム
適当にビッグマウスこいてるだけで片手間で作ったゴミゲーが20万も売れたんだから笑いが止まらんだろうな
マジで死ね

川手がPSPで遊んでた頃から凍結かまともな開発力残ってないんじゃねーのと思ったが当たってたみたいだな

>>125
UCはフロム開発だしバンナムの100人MS戦ガンダムもフロム開発だとしたら…

一、二年前にフロムが社員募集かけてたからねぇ
新入社員の経験積みにでも使われたのかと

他社下請けで手を抜いたら信用問題だし、ダクソは世界的に待ち望まれてたし
今も重鉄騎が追い込み期だし、海外版発売で何もしないならACVはこのまま売り逃げかなぁ

>>131
経験値稼ぎに使うタイトルじゃねー、博打過ぎるだろ

Vの看板詐欺事件でやらかしたフロム大失態の深刻度からすれば
鍋島本人がこのスレに実名で出てきて、焼き土下座の全裸姿を晒すくらいは当然のレベル

いや、ほんとそれぐらい真摯な公式お詫びが必要だと思うよ

けど何のかんのいっても発売から２ヶ月経ってまだ対戦は普通に出来るからなあ
おれもチームで進攻とか防衛と化してるときは結構楽しい
もちろん言いたい事は沢山あるけどな
何が言いたいかって言うと、２ちゃんねるみたいな特定の人しか出入りの無いコミュニティでの評判が全てってワケじゃないと思う
不満ばかり見てると今まで気づかなかったような欠点が目に付いたりして悪い面しか目に入らなくなる

やっぱりオフが死に過ぎてるのが痛いんだよなあ
旧作は何だかんだでオフを何周も出来る水準だった

>>134
社員がーとか言い出すのは流石にアレだが、仕様からしてクソゲーだから評価低いしオンも過疎ってんじゃん
特定のコミュでやってんのはむしろ楽しんでる人たちだよ、友達とやればクソゲーだってそりゃ楽しいよ

>>134
毎度の張り付き廃人信者様がまったく同様の擁護自論を述べていたわw

オフが死にすぎというかオンオフ共に面倒臭い作業感を出し過ぎてやる気を削いでるのが駄目なんじゃね

>>133
流石にありえん
それやったら毎回調子乗って騒ぐキチが沸く

>>136
最後が真理だな
確かに知り合いと話しながらワイワイやってればどんな糞も楽しめる
持続するかは別だがね

次スレは葬式スレでいいレベル
反省とかってレベルじゃねーぞ

そりゃ20万も売れたら99％が辞めても1％がONやってりゃ2000人居るもんなw

チームメンバーと楽しめてるならいいことじゃないか
反省会スレなんて見る必要ないさ

ただ特定のコミュニティに毒されて悪い面しか見えなくなるというより
やればやるほど欠点しか見えて来なくなるのがACVなんだよなぁ

もう99%は間違いなく辞めてるだろうなｗ
1%のためのゲームｗｗ

1％の2000人・・・
その中で領地戦をやってるのは一体何人なのやら・・・

鍋島は一体何を考えて、あんな領地戦の仕様をAC5に無理やり組み込んだんだ？
例えパーツバランスがよくなっても、領地保持のモチベを保てるようなシステムでもないし

業界に10年以上いて、ゲーム一本仕上げられないなんて無能すぎるだろ

55000のぼっチーム、談合に染まった上位、崩壊真っ盛りの並、弱小チーム
鍋のやらせたかった問題なくフルメンでオペ付いてるチームなんていくつあるのやら
最終的に今までオフ勢だった9割はオンが楽しめなかった9割になりそう

まぁどう考えても４・ｆＡのが面白かったな

個人的に統計取ってみた。
領地戦の侵攻と防衛、各20戦ずつやった結果（砂漠のみ）

防衛側だと8〜9割勝ってるけど
侵攻側だと1〜2割程度に勝率が落ちてる。
うーむ・・・
やはり対戦ツールとして領地戦を楽しむというのは無理があるな。

領地を取ってカスタマイズして、
侵攻してくる相手をボコるってのが最高に楽しいんですよ、っていうのかフロムよ・・・

>>147
デモンズの対人は侵攻１人防衛１〜３人でも成り立ってるから大丈夫だと勘違いした可能性有り
デモンズは対人したい層が不利な侵攻側を担当するけど
ACVはそうでもないどころか有利な防衛側、不利な侵攻側と選べるんだよね
これで対戦が回ると思うのが謎

問題なくフルメンオペ付きだったけど、正直楽しめなかった。義務感でログインしてたけどもう駄目だ。
作業ゲーなのは別に良いとしても、領地評価なんていう何の意味もない数字が上がるだけじゃ楽しむなんて無理だよ。
例えばBBとかMHなんかは装備とかカラーとか色々なご褒美があるからこそ、
作業ゲーになるまでやり込んでも楽しめるわけで…

おまけにソロが糞みたいに詰まらんから、好きなパーツ使ってソロで楽しむのも無理がある。
３、４シリーズはソロで１００時間余裕で遊べたのに…正直悲しいわ。

旧作はSラン報酬あったからオフやり込んだ部分もあるけど、それだけじゃないんだよな
�Xでやりこみっぽいのはゾディアック狩りでHUGEMISSILE手に入れたくらいで俺アセンで遊ぶ気すら起きない

ストーリーで腑に落ちないんだが、主人公は何でフランとの契約を切らないんだよ
アナトリアの傭兵ばりの事情もないだろうに
傭兵なのに違和感がマッハ

>>151
確かに主人公は４と似たような感じだけど、４は序盤は多企業→アナ→主人公みたいに依頼されてたから傭兵って感じがしたな
終盤は戦争でアナが片方の陣営についちゃったからしょうがないけど

Ｖはせめてレジスタンス、企業、ゾディアックの3つくらいクライアント作っとけよ
何がなもなき傭兵たちの戦場だよしね

　 　　　　 　 　＼ 　 r'´￣￣￣　　 ￣￣￣｀､::.　　　＿＿＿
　　　l} ､:: 　 　 　 ＼ﾍ,___,＿ ＿＿＿＿＿＿/::.＿＿|　　　　.|＿＿＿＿＿＿＿＿＿_＿
　　　|l　 ＼::　 　 　 | | 　 　　　　　　　　　　｜､:..　　|[],　_ .|:[ニ]:::::
　　　|l'-,､イ＼:　　　| |　　　　∧,,,∧　.　　　｜::..　 　ﾍ￣￣,/:::(_＿)::
　　　|l　　´ヽ,ノ: 　　| |　　　（´・ω・｀）　　　 ,l､:::　　　 ￣￣::::::::::::::::
　　　|l　　　 | :|　 　 | |,r'",´￣￣￣￣￣｀ヽ､l:::::
　　　|l.,＼＼| :|　 　 | ,'　　　　　　　 :::::... 　..::ll:::: 　 　そうだ
　　　|l　　　 | :|　 　 | |　 　　　　 　 :::::::... . .:::|l::::　　　これは夢なんだ
　　　|l＿＿,,| :|　 　 | |　　 　　　 　 ::::....　 ..:::|l:::: 　　 ぼくは今、夢を見ているんだ
　　　|l￣｀~~| :|　 　 | |　　　　　　　　　　　 　|l::::　　　目が覚めたとき、
　　　|l　　　 | :|　 　 | |　　　　　　　　　　　 　|l::::　　　ぼくはまだ新人メンバー
　　　|l　　　 | :|　 　 | |　　　''"´　 　　　 　　 |l::::　　　起きたらフリー対戦に行って、
　　　|l ＼＼[]:| 　 　| |　 　 　　　　　　　　　 |l::::　　　朝ご飯を食べて、午前中に作戦ファイルながらアセンして、
　　　|l　　 ｨ'´~ヽ　　| |　 　 　 　　　 　｀`' 　 |l::::　　　午後からチームで領地戦にいっておもいっきり遊ぶんだ・・・
　　　|l-''´ヽ,／:: 　　| |　　　''"´　 　 　　　　 |l::::　　　
　　　|l 　／:: 　 　　 | ＼,'´＿___..:::::::::::::::_`l__,ｲ::::

これは現実だよ

日々夢を裏切られて虚しくソフト売却

>>134
楽しめる奴は何でも楽しめるだろ
ただ、今回の出来で良い所ばかり持ち上げるのはフロムの為にならない。

俺も所謂元信者だけど、いい加減今まで指摘や悪評を無視や封殺し過ぎてた。
どっちかといえば今回の評価こそ正常な状態と捉えてかにゃいかん

もう射撃武器を超弱体化させて
蹴りや近接メインにした方がいいです＾＾

満場一致の完全なるクソゲー　正に聳え立つ糞　それがACV

それでも一応20万以上は売れたわけでフロム的には成功なのか
次どうなるか知らないけど

せっかくACみたいなニッチなゲームに興味持ってくれた新規に壊滅的な悪印象を与えたからなー
シリーズファンですら絶句する出来だったし、次の売り上げは絶望的だろう

次があれば、だけど

俺が所属していたたチームはメンバーが１５人も居たのに今は誰一人として
ＡＣＶをプレイしてないぜ・・・

数人しかいないチームだと、別ゲーやってても決戦防衛したいから来てくれとかで呼ばれたりしてめんどくさそう。

そうなるのは発売前から解りきってたのに、何故か信者は有り得ないって信じ込んでたんだよなぁ
時間が無制限にあるニート前提かっ、て仕様

陣取りやるにしてはプレイヤーに投げすぎな設計で盛り上がらんよなあ
もう一つ大きい括りに所属させてその下で勢力ベースの陣取りやらせれば色々解決しそうな気もするんだが
今は漫然としすぎて他領地に攻め込む動機付けが弱いし、人の流れも散り散りで余計マッチしない感

領地戦のシステムが水面下過ぎてな･･･

領地戦自体が、そもそもACでやるには無理矛盾が多すぎて合わない
それなのにユーザーに強引な押し付けでゴリ押しした結果がこの大惨事だよw
完全な別タイトルでやるべきだったのに、ACというネームで売ろうとしたのが酷い

ある程度ユーザーに投げるのはいいんだよ
領地戦の糞仕様をユーザーに投げればこうはならなかったかも知れないが
領地戦だけは何故か執着してそのままアボーン
もうね、アフォかとバカかと

CODやＢＦなどの海外ゲームでは　回線云々で接続不良になったりはしない
つまりマッチングが糞の理由が知りたい。

なぜ、こんなに糞マッチングなシステムを組んだのか
マジで原因はどこにあるのか報告してくれないだろうか

>>168
発売前に俺が妄想してた領地戦　
メンバーと模擬戦してたらアナウンスで敵浸入ありみたいな感じで対人戦突入
ロビーにいてもどこどこに攻めこまれてますってので応戦

配信ミッションは自分で組んだAIACを出撃させる
さらに出撃させるタイミングもある程度弄れる
敵が砲台壊した後に出撃とか、最初から出撃とか

みんなもこんなの想像してたんだろ？

スクランブルかかったとして相手側はどうなるんだろう、待ッチング？空き巣？
チーム組んで領地戦なんてやっぱ色々無理があるわ…

こういうのがいいなあ、
って程度の漠然としすぎてるアイデアの状態のまま
形だけ作って強行発売してしまった感じ
全体のコンセプト、ゲームのルール等を明確にして練り込まなかったから
なにもかも薄っぺらい

>>169
各地戦場＝対戦部屋に参加上限人数まで好きなタイミングで参戦
機体が落とされたら退場で、また次の人が参戦
参加形式はソロから事前登録の固定チームまで自由

制限時間後に彼我の被害状況や戦果で勝敗決定
戦闘結果で各陣営の勢力図が変化していく
勢力の変化に応じて巨大兵器やランカーACなどが戦場投入される可能性アリ

みたいな虚しい妄想ならしたぞ

>>169
そこまで作り込んでいたら神ゲーと読んでいいと思うぜ
>>172
そのアイデアでも全然問題ないレベルだと思うわ

回線のポート問題でマッチングに支障がでるとか
海外でクリアしている問題をなぜに後追いの会社がやっちゃうのか理由が知りたい。
発売日からずっと遊んでいるが、結局マッチングのせいでまともに
遊べていないんだよ！読んでいるかフロム社員！

フロム終わりだろ
こんな糞つまらん領地戦にゴーサインとかありえん
鍋が押してたのか知らんが誰か異論をいう奴いなかったのかよ

しょーもない領地戦が、総じて欠陥設計だったということで
貴重な時間を無駄の無意味にしてしまったな

ストーリークリアしたんだけど
あまりにも淡白というか意味不明というかつまらない
ACシリーズってストーリーが楽しめるのも大きなポイントの1つだったと思うんだけど
どうしてこんなことになってんのかなぁ・・・

クロムの問題点であった、対戦が所属してるスカッド単位で同一国の他スカッドとの交流や共闘、傭兵みたいなモノが無い、
ってのを解消すればそれで良かったのにな。
ゲーム作ってるのって天才達じゃないのかよ。

バンナム消えろよ

今後バンナムで出るアクションロボゲーがACVを土台にしたようにしか見えなくなった

バンナムは海外販売だけにしか関係してねーだろ
なにいってんだ

>>168
ラグや処理落ちが可愛く見えるレベルだもんな
ネット周りのノウハウもなければ金もないくせに背伸びした結果だと思う

>>180
ヒント：ＵＣ

普通で良かったのにな
普通で良かった

他に言葉が出てこない

>>180
版南無「ちょっとまった、AC5はもっとやれるはずッ！領地戦を加えようッ！」

バンナムは制作参加しているぞ

AC5が糞だったのにはバンナムは関係なのは確か
っていうか海外販売以外参加してないって散々言われてきただろうに

最初の発表では制作協力だった
それでネットが騒いだら海外販売のみの協力に変わった
どちらを信じるかはあなた次第

>>187
バンナムさんが関わってると知られたら悪影響があるから
表向きバンナムさんは関っていない事にしてもらえませんかってフロムの方から頼むのか？ｗ

>>188
バンナムがフロムに協力したのはフロム信者にバンナム商品を買わせる為なんだから
心象を良くするために色々するのは当然だと思うが？

これで完全版出したら確実にバンナム商法学んだな

ストーリーもキャラも薄いから本スレなんかもどうでも良いパーツがー傭兵がーしか話がない
しかもだいたい同じ話がループしてるだけ
ＡＣは見にくいストーリーを自分で補完して主人公のロールプレイするゲームでよかったなぁ

>>189
じゃあソース張ればいいじゃん

オンの戦闘中のBGMのバリエーションすくなすぎるわ

ファファファファファ　　　これ多すぎｗｗｗ

良ゲーだったらフロムの手柄
糞ゲーだったらバンナムの責任

いつもの信者さんの聖典ですね
恥ずかしいから本スレ以外で使わないで欲しい

バンナムに責任全部かぶせる信者がいる限り
フロムが良くなることなどないな

普段から出てこないでほしいわ

今回ばかりはバンナムも被害者だろ
バンナムからすればこれまで上手くいってなかった海外展開をどうにかする為にフロムと組んだんだろうに、
肝心のソフトの出来がこれじゃあ返品祭りで無駄金使っただけになるぞ

俺らの好きなメーカーがこんなもん作っちまったって現実を見ようよ…

いまフロムにとっては、国内の批評などハナ糞ほども気にせず全くスルーで
とにかく本音は目先の海外発売の方だけが心配で、上手く売り抜く事しか考えていない

海外でも体験版を配信してやれよ！外人さんのストレートな感想を聞いてみたいわw

今日か明日くらいに発売だっけ、一週間経った後の惨状が楽しみだな

>>197
それは違うな
飼い主が飼い犬の糞を処分するのは当たり前

どっちが悪いとかクソにもならん議論どうでもいいわ
どっちもどっちだろ。デモンズの時もこんなゲームフロムが作れる訳が無い
アイデアだけフロムで製作はほぼSCEだってくだらねー議論してた奴腐るほど
居たな。

そういうのはゲハでやればいいよ

むしろさ、ACでも、対戦ゲーでもなけりゃ良かったんじゃね？コレ。
個人的にはステクロ（ロボに乗って蟲倒すゲーセンのアクションゲー）
みたいな協力対CPUゲーにすれば、領地システムもチームシステムも上手くいったと思うんだがね。

モンハンみたいな感じ？

どんなアイデアでもACVの領地戦よりまともで面白そうだから困る

どうしてこうなった・・・

hordeモードは最近の流行でもあるしな。

>>203
まあうちら素人はそう言うアイデアがあっても形にする術を持たんが
フロムも似たり寄ったりなんだろうと今回で確信したわ。
少なくとも本格的なオンラインゲーは連中の独力では無理だ。

フロムに無いのは鯖だと思うぞ
鯖があまり用意できないから負荷分散の設計にしたら穴が多かっただけ
決戦でマッチしない時は再度部屋立てろってのもそうだしな

そのわりに画面かえる度通信してたり意味不明だな
どこからどこまでも行き当たりばったりな感じ

技術力があるけど経験不足な感じ
まぁ設計力は経験しないと身に付かないから想定外が多すぎなのは仕方ないかね

オンラインゲーム舐めんなっていい教訓になったろ
これまだヌルい連中の多い家庭用だからこの程度で済んでるけど、気性の荒いPCモン相手なら連日クレームのメールでボコられてサービス停止に追い込まれても仕方ないレベル

4の頃からネットコードがクソだと言われ続けてたし技術力も大してないだろ。

クロムハウンズ２作った方がマシだったな

選び抜かれた技術力ある人達が3年掛けて作ったゲームだけど
経験不足の仮免だから許してねw
あ、培われたノウハウは古いんで破棄します、オリジナルが良いんでw

ゲーム内の勢力に所属して一時的に共闘したり敵対するようなオンを望んでたんだけどなー

企業で利益を求めて発売した商品が
経験不足
で許されるはずもない

だいたいフロムはダクソの時も糞対応だった

技術の有る無しは解らんけど、品質のために面倒くさいことはしない会社だってのは解る
ＡＣ２はＰＳ２で一番初期にネットワーク対戦機能を搭載したゲームなんだが、信じられるか？

日本語でおｋ

金太マカオに着く

兆弾じゃなくて、シールド制にしたらよかったかもね。
一定時間で回復するシールドが破れたらAPが削られてく、みたいな。
パーツごとに細かな調整がいるからおおざっぱなフロムだと連射系有利で終わってしまう
かもしれんが。

シールド制は例え体力が１しか残ってなくても、短時間に連続被弾しなければ死なないって言うのが特徴だが
ＡＣＶの問題点ってそこらへんあんまり関係なくない？

射撃武器を両手同時に発射できるのも地味に問題だと思う。
両手同時に撃てるのはハンドガンのみ、とかにしておけば良かったのに。

>>221
んだから連射系はシールドの削り値を小さくとか、単発系は大きく、とか
細かな調整が必要だけど、フロムだからばっさりと一律でなんかやりそうだよね。
属性の３すくみはいいと思うんだよね個人的には。
あ、脚で属性が決まるところはダメだけどね。

属性も、パーツごとにポイントを設定して累計したポイントを好きなように
属性に振れたらよかったと思ったりもするんだ。

せめあと開幕の整列もいらんよね。アレのせいで穴の属性がいっぱつでバレるｗ

>>220
もしかして→PA

PAだなw

珍しくうまく行った新要素だったのにな
5の世界観に合わないって言うなら防御スクリーンって名前で同じ効果で良かったわ

体力ってAPじゃなかったっけ？

過去作全部やってこい

>>226
4系やってごらん
プライマルアーマーってのが多分君の望むモノだから

>>220が言ってるのはＰＡじゃないだろ
シールドが有る限り体力は一切減らない奴だろ
ＨＡＬＯみたいなのだろ

>>229
そういうやつ。

４とFAは持ってるけど、ほぼ積みでやってないんだ...。

>>222
長物を片手持ち×２ってあんまり見栄えがよくないよね
ライフル以上は両手持ちにならんだろうかってW鳥が隆盛してきたあたりから思ってるんだが

FCSの並列処理って今作無いよね。なんで無くしたのか謎
強い武器両方持てるってのがいかにテンプレ化を加速させるかなんて分かりそうだけど
腕部積載とか制限つけて（過去作でコアに無かったっけ？）肩武器復活で
構え二脚も地上でいくらか動けるようにすれば解決

・・・大体過去作の仕様で何とかなるっていう

チームプレイさせたいならW鳥は消すべきだったよな
レーダー消したり３属性作って足かせ増やしたのにW鳥の火力で意味が無くなってる

W鳥はそれなりに悩むデメリットを付けて選択制にすれば良いのに
というか、そういうのが無いことが問題でおかしい

アホなフロム開発者には言っても分からんだろうが

構えがS鳥な時点で構え終わってる
W砂砲とかされたらタンク困りそうだけど

二脚は防御上がるから何とか納得しようと思えば出来なくも無いけど、四脚がな
スナキャとか狙ったところに飛ばすなら四脚の安定が必要だけど、それでもなあ

>>234
過去作にはそれなりにデメリットあったんだけどね…
上に出てる並列処理ってステータスが…
並列処理が高いのは基本的にロック範囲が短かったからどうしても被弾の可能性が上がって
リスクも持ってたのにねぇ
並列処理が低いFCSだと使い物にならないくらいサイトが狭くなったりロックが遅かったり

射撃武器を両手同時に撃てたら攻撃力x2。
この時点でバランス調整がかなり難しくなる。

フロムはバランス調整が下手だって自覚がないんだろうな。

さらに成長でだいたいの武器が威力1.4倍、腕部の安定で連射2倍、姿勢制御で連射1.6倍の強化があるんだぜ
システムの段階から調整する気ない

それに関しては4系で懲りたんだろ

まあでも正直いまさら片手に必ずブレード持たされるのもいやだ

切り替えボタン押すごとに左右切り替えでいいんじゃね？

>>242
それでよかったと思う

サブウェポンがブレードである必要は無いよね

どっちか片方しか撃たないってことか…いやあそれは絵的にすごいマヌケだと思う

既存のロボゲーロボアニメは間抜けな絵ズラばかりってことか

同時撃ちは精度が下がるとか火力に対するデメリットがあればいいんでないか
ガトリングみたいな連射系は撃ちっ放しで特に影響受けるとか
とりあえず並列処理的な要素はいるよね

武器腕は同時撃ちだけど防御ゼロってことでバランス取ってたのになぁ
防御あってそれぞれ別武器持ててサイト小さくならないとか過去作から見ても優遇されすぎてる

反省する以前の出来、今日だけでフリーズ三回した、金返せや。

>>246
いや、まあちょっと実際やってみてよ
Vは売っちったからfAで今やってみたけど、なんで片手遊ばしてんだよｗってなっちまうよ
人間的な動きをするロボットだとあんま気にならないけど（EXVSのストフリとか）、
比較的機械機械してるACだとすごい似合わないわ

ていうかそもそもバランスの話か
俺は対人あんまやってこなかったから話に加わるべきじゃなかった
ただ単純に一人用メカアクションゲーとしてやってた身からすると、
W鳥はS鳥よりゲームとして面白いからさ

結局は個人の好みのレベルを話してるだけじゃないか

構えてんのに武器が片手しか使えないのがなぁ
両手構え武器だったら使い分けさせて欲しいわ

既に構え状態なのに解除→再度構えする必要あるのか

Ｗ鳥がＳ鳥に負けるのは当たり前なんだし、二つを同列にする必要性は全く無いよ
普通に２丁拳銃か銃＋ミサイルか、ミサイル２つかを選べば良い

両足があるのに片足で走ってる奴に合わせろとか言うのは、全く意味が分からん

Ｓ鳥がＷ鳥に負ける、だったすまん

これを好みで片づけられたら何の話もできんわ

ただEXVSのストフリが違和感ないってのは、単にあのゲームがバカスカ弾撒くゲームじゃないからだな
ACは基本的に弾幕張るゲームだから、片手に銃持ちながら撃たないでいると不自然になる

>>251
もともとは対戦バランスの話だったんだが
見た目がどうのこうのと脱線してしまったようだ。

一人プレイ派からしてみれば、対戦バランスのために見た目マヌケになったりアセンの自由度下げられたりアクションの幅狭められたらかなわんわー
ってことじゃね

>>255
あぁ、確かにACも、武器をライフルとかじゃなくて手グレとかにすると、
別にかたっぽずつ撃ってても不自然じゃないね

対戦バランスで言えば、両手で違う武器を持つことのメリットが生き辛いシステムが原因の一つだよね
ハンガーはハンガー専用武器にして、KE腕武器は重量倍TE武器はEN消費倍CEはｽﾄﾚｺ廃止にするとか
どうせなら属性ゲーを突き詰めてみる
好みで言えば、片手武器の方が一本入魂な感じで好き

タンクが片手ずつでしか撃てませんとかなるとなんだかいまいち

KOTYのために文章起こそうと思ったけど最近の状況がさっぱりわかんねえや

冷静になってみるとタンクってすげえ見た目してんな

タンクのデザインにだけ限ればVはいい仕事したと思うわ
シルエットが戦車っぽくなってかっこよろしい
あれを見た後で旧シリーズのタンク見ると、車から急に人間の上半身が生えてるから
ちょっと面白くなってしまう…今までは何とも思ってなかったんだけどな

まあでもfAのタンク+ソブレロ胴で盆栽とかやれるのも捨て難いけど

>>259
片手にシールドを構えられますとかだったら片手武器にも意味はあったのかもしれないけどね。
ACVは両手に武器持って瞬殺するってゲームになってるからねえ。
しかもリスポン無しときてるから呆れるバランスだよね。

しっかし、オッサンモードで
チームメンバーの残りAPはいくつあるとか分からないようにしたのは何か意味あるのか・・・
自軍の状況が全く分からなく、ただひたすらに待つしかないってのは辛いよね

今の瞬殺オンラインなら盾持たせたり構え武器マシにするだけでもバランス良くなるかもな

俺はソロプレイ派だからかもしれんが、Wに制限つけるより、Sにメリットをつけて欲しい。
フロムが足枷的な要素をつけると毎回碌な事にならないんだよ。爆熱やら部位破壊やらで…
処理とかの細かいことは分からんが、例えばSだと両手で構えるようなモーションになり、
集弾性やら連射速度やら武器変更速度やらが大幅に強化されたりすれば、格好いいし、Sの選択肢も武器によっては出るかもしれない。

おっさんモードはねぇよなぁ。味方と音信不通でも良いからオペ視線やらUAV風視線で見せてくれたほうがよっぽど…

フロムは現状巻き戻しバグとか本当に把握してんのかね？
オンラインはバグ重逆だらけになってんぞ。

アップデートの意味すらねぇ

4系なら武器腕とのＳ鳥やミサやキャノン系とのＸ鳥にＷ鳥とか
色々あったしそれぞれＳ鳥はフレームが縛られたし、Ｗ鳥は並列で縛られたしで
Ｘ鳥はメリットが多いけど慣れないと難しいって感じだったのに
なんでＶはＸ鳥が死んだんだよマジで…

W鳥はいいけどその火力に何の制約もないのがまずい
銃を撃った反動が機体に蓄積されると精度が落ちるとかなればいいんだけど
今ある射撃精度に大きな差をなくして、武器ごとに射撃反動値を設定、今のリロード速度変化廃止
腕部パーツと脚部パーツ（地上限定）の安定性で反動に耐えるが超過すると精度が落ち始める
頭パーツで反動蓄積速度と回復速度を制御でき、度合いも地上＞空中、停止＞移動と差別化する
リロード変化が反動に変わっただけだけど強武器のゴリ押しはやりづらいはず

>>255
VのACは武器がデカいくせに短足だから腕を下に下ろすと地面にこすれちゃうもんなｗｗ
撃たないときでも前ならえしか出来ないんです＞＜

4系はＷ鳥の一つの終着点ってぐらい、一応バランス自体は取れてたんだけどね
特に箱版はライフルの威力が弱いからＸ鳥が流行ってたし、ミサイラーも多かった

なんで良いとこを全部ドブに投げ捨てたんだろ

伝統や成果をマンネリと決め付けて排除しちゃう鍋に任せたらアウトって事が今回で確定的に明らかになりました

伝統のキョンシー

発売前に高架の下をどうたらこうたら言ってたけど、街中でVのACを動かす絵を想像したとき、
上にも下にも横にもゴテゴテしてるから、やたらその辺に引っかかってる絵しか浮かばない
つうか満足に腕動かせんの？ｗ

ゲームもストーリーも世界観もデザインも劣化してるなんて語る所無さ過ぎるぞ糞V

W鳥の問題点は、一つ強い腕武器が出てしまうと「まずそれを両手持ちしてみよう」となって、しかもそれが大抵強い事。
これ、当たり前すぎて解決するのは凄く難しいよ。4fA系はACの高速化による並列処理のデメリットが馬鹿に出来ない＋ミサイルがバランスいい強さだったこと、つまり仕様とパーツのステータスのバランスがうまくかみ合ったからW鳥よりX鳥のが多かったんだし
ここまでの問題点全部解決したとしてもなおパラ切りは独自のむずかしさがあるってのに、現実はパラ切る以前の問題だし。

ブーストチャージあるんだから
腕部ブレード廃止して、脚部にブレードを装備出来るようにすれば良かったんだ

4やfaも初期は酷かったけどな。
当たったら最後、死ぬまで固め殺されるライフル、自殺動作同然のOB、その場で回り続ける程のWGミサetc

何やかんやで他の対戦アクション並に対戦が機能するには1年は掛かってる。

シリーズ何作目になるよ、いい加減にしてくれ。

いつも通りの糞調整が今までにない糞要素と合わさり最強に見える

もう対戦は諦めちまえ
それよか初代か2AA並の大ボリュームかつバラエティに富んだミッションをCOOPさせてくれ
これまでのような1ミッションごとに手伝うみたいな感じじゃなく同時にゲーム進行できるようなのがいい
ストーリーも初代MOAfAのような静かに盛り上がって脳内補完のしがいのあるやつを頼む
そしてハードモードで水増しすれば今度こそ過去最大のボリューム
ハードがよっぽど上手い奴でも一人じゃまずS取れないくらいにやりごたえあれば相当遊べる

対戦はもう初代のノリで、一応やれるけどまあそんなに面白いもんでもないっすよ程度でいいよ
ていうか既にそうだし

たしかに対戦はフロムに調整期待するのムリかもな。
機体バランス（各脚や武器、W鳥問題など）も酷いものだけど、
今回のマッチングシステムで痛感させられたよ。

フロムがオンラインゲーム作りの素人だってことを。

何を今更
faの時点で対戦作れないてわかるだろ
4のシステムで初期あんな糞バランスなんだから

対戦メインにするからといって、今までよりも対戦が良くなったかというと
まるでそんなことはない、むしろ劣化している

あと領地戦の仕様設計した奴、致命的にユーザー観点が欠けてるんじゃないのか
何故あんな仕様にしてしまったのか、しなければならなかったのか、聞いてみたいくらい

4→fAの時ですら、せっかくバランス取れたレギュを棄てたしな
アホとしか

とにかくダメなのは鍋島が本当に原因だよ
Vも発売前から、ハッキリと鍋には無理だと注意を言われていたのに

なぜ奴を外さないんだ？？

なんとなく戦車ゲーの動画とか見てるとしっかり弾の落下を予測して撃てるようになってて泣ける
FCSも主観も弾道の落下に対応してないとか……

鍋派閥より力がある派閥が無いだけだろ
上層は「売れた」っていう結果さえ出してれば方法や内容に文句言わないし興味無いさ

メカカスタマイズゲーが売れ線じゃないから他社があまり参入してこないし慢心してんだろうな
どんな出来で出そうが何だかんだいって信者は離れられないだろｗってさ

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ACEのようなガンダムゲー作ってるのに、同じロボを取り扱う作品としてそこから何も学ぼうとしないよね

Wトリガーしたら、武器の集弾性能が落ちるようにし、それを抑制するパラメータを腕に設ける

さらに原則として、両手射撃で集弾性能が落ちないのは重量がある腕パーツ
平均以上の重量の割に装甲も微妙か、重量機専用のACにならざるを得ないようなパーツしかない

そのため、高機動ACがW鳥するなら武器の本来のレンジよりも短い距離で戦わざるを得ない
仮にW鳥に向いた腕を使用するなら、火力&交戦距離と機動力を天秤にかけることとなる

そして離れた距離でW鳥するなら、被弾に弱いものか、引き撃ちできないような砲台型になる

>>290
お前の発想はNXだ

やはりジャンケン要素のあるチーム戦をさせるなら、万能機はあってはならない
仮にあるとしても、器用貧乏でなくてはならないと俺は思うなー

他の人はどんな感じのチーム戦を望んでたんだろうか

その場合はそもそもジャンケンゲーにする必要があるのか、そこから見直す必要があるな

そもそもじゃんけん要素がACの根幹アセンをクソつまらなくした崩壊の元凶

>>286
今回はメディアも含めて完全に誇大宣伝で騙して売り抜いただけだからな
同じ手は二度と通じないだろうよ

じゃんけんにしたかったわけじゃなくて、機体ロールをやりたかったんだとけど失敗したんじゃないかなと。
軽量＝偵察、支援向きで動きは早いが火力・装甲に難有り〜みたいな機体毎に役割や得手不得手をはっきり設定すると、
チームでお互いをカバーしあったり機体特性に合わせた作戦なんかを考えたりで自然とチーム戦の体裁が整うんだけど
そういうのをＡＣでやろうとしても自由アセンの為に万能機作れちゃってロールが成立しない。
だから脚部属性固定なんて明らかに批判されるような事までしても、自由アセンでも得手不得手が発生する仕組み＝じゃんけん方式
にしたんだと思う。

誇大広告で騙して売りぬけが成功したのって、まだフロムに職人的とかそういうイメージ抱いてるからなんだよな
大統領やOTOGIの頃までならともかく、今のフロムは宣伝がうまい売り逃げ会社
というふうに認識を改めなきゃな

1万歩譲ってロールを肯定したとして、軽量＝偵察っていうのがまず間違ってるわ
自由なカスタマイズと高速戦闘が売りなんだから敵見つけたら即戦闘開始だろ
しかも偵察なんて自律飛行できるリコンがあれば事足りる話だし、戦うためのACなのにACで偵察とか…

ステルスだの索敵だの不意打ちだのシリーズとして掘り下げるのはそっちじゃない
それってスピード遅いゲームとか即死ゲームじゃないと成り立たない要素だし
現状のスキャンモードやレーダーの仕様は戦闘の邪魔でしかない

3年前に戻って一から出直して来いよ詐欺プロデューサー
つうか別のプロデューサーいないの？
インタビューと世間の評価が一致しなさ過ぎて怖いんだけど

>>297
軽量が偵察ってのは機体ロールの例だよｗ　良くある設定で言えばこうなるという話。
ＡＣで偵察が無意味とかそういう話じゃないっつの。

考えれば考えるほどACに合わない方向性だな
高安定のKE頭部とか高姿勢制御のTE脚部とかあった方がアセン面では楽しそうなのに

軽量が偵察ってのは火力、防御力、機動力の３本柱のバランスで考えるなら普通
まぁ火力も防御が高くて機動力もある機体が組めたら偵察（）になりますが

>>295
機体ごとのロールってのはやりようによっちゃACとマッチしたと思うね
それこそオペなんて訳のわからん仕事を増やすより
偵察に関する能力を新しいパーツカテゴリでだせばある程度アセンの幅を持たせた上で
機体ごとの個性を出せただろうにねぇ

無理に弱点やら相手の姿を見える様にするんじゃなくて広範囲レーダーとか味方に情報を共有出来る多機能レーダーあたりで
じゅうぶんさ
軽量機体で味方より一足先に飛び回って常に相手をレーダーに写すのや
重量級で味方と足並みそろえて落ちない管制機するとかさ…

>>301
無駄だよ。そういう役割を持たせた所で結局武装のバランスが改善されなきゃ高機動強武器空中垂れ流しに皆するって。

偵察だと軽量級がきた所で、現状じゃ中距離射程の時点で瞬殺できるし、重量級が隊列を組んだ所で結果は同じ

>>302
だねぇ
武器やらブーストやら諸々のバランスが成り立ってる前提の話だもんなぁ

ちょっとでもMAGやBFみたいに機体ごとの特徴出してやれたら面白いと思うんだけど
結局は理想論だよなぁ…

>>298
わかってるよ

脚とか重量でロール前提にすると結局、アセンで役割分担しなきゃいけなくなって現状と変わらないじゃん
結局ロールとかから逆算してアセンが決まるっていう
連携取れてるチームと連携取れてない野良では戦力差も大きくなるし

基本今までどおりの万能機前提でロール特化は負荷大きいピーキーな特殊パーツ装備でやりたい奴がやればいいっていうバランスでいいんだよ
そうすれば乱戦前提の野良プレイヤーで勢力戦みたいなのも成り立つ
まずオフやシングルや乱戦、タイマンありきで調整してチームvsチームはおまけで十分

まあ、勢力戦やろうにも合計8人程度の少人数だとつまらないっていうのが今回分かったけど…

即死ばかりのFPSならまだしも、戦闘がプロレス同然のACでロールとかあるか馬鹿って話
ロールやってる間に殴り合いになるよ

オンラインなんてオマケ程度か撤廃して、大量のミッション数とそれを生かした
傭兵ライフを満喫できる作品が一つ欲しかった。
企業やテロリストから自由にミッション受けられてそれで専属になってネストに追われたりとか
昔よく妄想してた。オンライン対戦謳った方が売れるからありえないな。

>>304>>305
ゲームの性質上、対戦でリスポンありってのが不可能だから
どうしても多人数戦にしたときに無理がでるよね
やっぱり多人数対戦にするにはACのフォーマットは無理があったとしか思えない

火力が高くて役割分担の意味が薄いからな

>>306
俺もそういうのを求めていた

>>305
お前はクロムを知らないからそんなことが言えるんだろ

>>310
クロムの移動速度ならまだ分かるが、ACでは無理だ

>>310
逆にお前AC知らないだろ

鍋島と同じ間違いに陥ってる感じだな

市街戦の楽しさが味わえるロボゲーは
ファントムクラッシュのみ

FMOも面白かったけどな
ACは起動力がありすぎてああいった市街戦は無理なんだよな

>>315
戦術の基本として、頭上を取り合いになるからな
いくら機動力を落とそうと、結局は落としたなりにそこへ行き着く

行き過ぎた機動戦闘を抑制する為でもあった筈の、構え動作やロックサイトの
復活なのだが、まるで機能しなかった
構え武器の有効性をアプデで上げれば、それだけでも戦術は全く変わってきて
面白くなると思うんだがね、チーム戦と言う名の局地的な1on1なら４やfaでもやってた事
と何も変わらん

3属性
跳弾
武器育成
おっさんBGM


とりあえずこれらは絶対にいらない

とりあえずチーム戦にしたいのなら、チームになってはじめて機能する様な仕組みが必要だったんだけど、
ＡＣは一機一機が万能すぎてチーム戦つっても結局１ｖｓ1の延長、ランブルにしかならない。
ＴＦ２やシャドウランにクロムやＢＢみたいに、「チーム戦」として評判良いゲームはほとんどロール制。
ＡＣＶはチーム戦じゃなくて、只の多人数戦だわ。

3次元飛び放題のメカで”機能している”チーム戦を作る時点で相当ハードル高いからなぁ
そしてタイマンゲーとしてもバランス調整とか、フロムじゃなくても酷な話だとは思う
まぁ今回はその程度の事でフォロー出来るような内容ですらないんだが

そんな役割分担が楽しめそうなギガントマキアは暗礁に乗り上げてるし・・なんてこった

多分チームゲーとして面白くするには機動性は相当絞らないといけないよね
だから俺は当初FMOみたいなのを想像してて（やったことないけど）、まあそういうACもアリかと思ってたんだが、
プレイ動画が公開されたら割と動き回ってたので、これでいいの？　とは思った
そしてよくなかった

逆に機動力と弾速をさらにあげてＦＣＳを共通化リンクとリンク切りの概念を
入れて多人数位置取りゲーを目指してみると成り立つかもね

リコンジャマーを強化して電子戦ゲーとか

チームと個人、オンとオフ、古参と新参

結局欲を出して、どれもこれも取ろうとするからおかしくなった。

>>318
その通りだわ。同意。
ACは対人チームゲーの素材にそもそも合ってない。
COOPの方向ならまだ光はあった。

巨大兵器戦をもっと楽しめるようにすればモンハンみたいになったかもね
チーム対人層よりはよっぽど多いだろうし

まあ固定チームしか参加出来ないアホシステムじゃ結局駄目だっただろうけど

川沿い歩いてたら上流から帝国兵の首が流れてきてビビったｗ

４クリアした後に久しぶりにやったけどスピード感がまるでないよな…
ハイスピードメカアクションはどこへ消えた。

誤爆したけど謝らないよ

てっきり生首エンブレムで川を沈みながら下降してきてるのかと思ったわ

豊富な武装とアセンで好きにロボット組めるってゲームなのにチーム戦でいろいろ強要されざるをえない
コンセプトがおかしいんだよな。その上じゃんけんで純粋なタイマンも難あり
マッスルトレーサーVならまだよかったかもな

>>327
というか、ハイスピードは4系で謳われたコンセプトであるだけ

ハイスピード〜は初代からだろ

初代からだな

>>330
コンセプトおかしいか？　目的別に機体を組むってACの醍醐味のひとつだと思うけど
問題はそこじゃないんじゃないか

>>334
いやどうみてもコンセプト自体間違えてるだろ
強制チームなんか求めてないんだよ
軽量中量重量、武装とかでもともとある程度じゃんけん要素はあったじゃん？わざわざ属性とかつけんなしねよ

多分、チーム戦を成り立たせるために制限を加える、という方向性が間違ってると言いたいんだろう。
AC2のステルスとかFMのリペアユニットみたいに特化パーツだのわけ分からん特殊パーツだの追加した方が良かったかもね

一応ちゃんとジャンルとして言われてるのは4系だけじゃないっけ？

>>335
それオマエがタイマンしたいだけじゃね
まあそれはともかく、それぞれに役割を割り振って各々それに合った機体を組み上げる、って、
それ自体は別にACとしておかしいわけじゃなくない？　という話
ミッションに合わせてAC組む延長として
属性とかは論外

>>336
制限というとNXの悪夢が蘇って確かに前向きになれん
まあでも本来はそこを上手くやってくんないと成り立たないもんね、実際成り立ってないし

>>334
今回の対戦の場合その役割というかシチュエーションが少なすぎるな
シチュエーションが少ないからアセンもいくつかに限られてるのが現状じゃね

つか今までのミッションでやってきたシチュエーションによってアセン〜
てのは普通対戦には当てはまらんだろ
メインが敵を倒すことなんだから多様なシチュエーションなんてほぼうまれないし

特別な思い入れや拘りが無ければ、アセンで裏をかく。それが今までのAC
チーム戦でも上記のやり方は当然通用する。ただし勝てればの話
裏をかこうにも対人はどちらも初見、あらゆる状況で機能する最低限のバランスが求められる
思い入れや拘りも、周りの理解を得られるのならそれでいいが、そうでないのが大多数
固定機体なら技量戦術の話で済むが、ACの魅力のはずの自由すぎるアセンがしがらみの元になりやすいんだよ
チームとして勝つために貢献する。そこまでいくのであれば、ACである必要性はない

訂正
１行目はミッションアリーナの話
２行目は×上記のやり方、○拘り思い入れも通用しますってことで
失礼

自由なアセンを楽しめるはずのゲームが
チームのしがらみで自由さがなくなってしまう、これじゃダメだな
まあチームに限らずとも属性と跳弾によるダメージが極端すぎてかなり縛られてる感じだけど

>>339
タイマン戦じゃあてはまらないけどチーム戦ならあてはまるべ？　という
いやVにはあてはまらないけど

>>340
アセンがしがらみっつってもなー、方向性によってもともとアセンはある程度絞られるもんだし
誰がどの役割を負うのかってこと以上には生まれないと思うけど

勝ちに行くチームで極端なネタに走ってるとかは蹴られるだろうけど、
それはもうコミュニケーションの取り方の話じゃね

まあ勝ちを目指す以上、アセンはある程度評価パターン化するな
今までそうだったし
自由なアセンと言われてもよくわからん

>>337
初代のバーコードの帯に書いてあるよ。
ハイスピードメカアクションのほかにハイスピードシミュレータもあったけど。

ジャンル云々言うなら「君と響き合うRPG」と書いてもゲーム屋の置き場はRPGだろ。

その勝ちを目指してた層なんて、AC人口の1%程度だろ
4系でランクマを好んでしてた極めて一部の人達
そんなもんを基準にされても困る

>>345
なるほど、勘違いすまなかった

ところで今日は妙に鯖切断されるんだけど、海外版と何か関係あるんだろうか

対人は楽しいがタイマンだけでオマケ程度の扱いくらいがちょうどいい
対人は適当でとにかくソロは壮大なスケールなACを一回作るべき
あ、ただ�Xストミみたいなキャラ付けは勘弁な

>>346
いや、そんな本気で取り組めとかじゃなくて、ゲームとしてやる以上、そら勝ち目指すでしょう

なにより今回ACがダサすぎ、股開きすぎすぎだろ
武器も糞でけーし

俺は自分の好きな機体で遊べれば十分だぞ
独自理論で強い機体とか考えてたが、むしろ勝っちゃうと気が引ける

俺が基準とは言わんが、フリマで遊んでいるような人にはそういう人も結構いるよ

いやいや、さすがに対戦ゲームやっといて勝ったら気が引けるって相当特殊だろ、聞いたことない
どんな弱い機体、ネタ機体使ってる人でも、その中で大なり小なり勝とうとしてる
だってそれがゲームの目的だし

というかそれって対戦よりミッションやってた方がいいんじゃ

いやしかし、
あるあまり強くないパーツを気に入ってしまって、なんとかそれが活きる組み合わせ、戦法を見つけようとする、
すなわち非強機体で勝ちを目指す層ももちろんいるけど、
ACの場合、本当に見た目だけで組むような層もいるからな
勝ったら気が引ける、までいくと俺も初めて聞いたが

まあそういう層は自然と身内対戦だけやるか、オフに戻るかするけどね
基本的に対戦にあまり興味がない人たちだし

対戦するからには勝ちたい(負けたくない)ってのが一般的だわな
勝ち負けがあるものではなんだってそうだ

憶測だけどフリマで好きなアセンでやってる人ってのは
「勝ちたいけど勝てて当たり前の機体で勝ってもつまらない」
て人が多いんじゃない？
でもって好きなアセンじゃテンプレには勝てないからフリマに行くと

別に負けてもいいやって人ばかり集まってるってことはないんじゃないか

アーケードみたいな1コイン制ならともかく、家庭用は払う金額同じだからねぇ
それなら無理して勝たなくても楽しんだほうがいいって人間はいるよ
自分の考えたかっこいい機体で動かしてるだけで楽しいし

ミッションが自動生成されて延々と遊べれば別にミッションやっててもいいけどね
勝ったら気が引けるってのは単に俺の感覚だから気にしなくていいｗ

現状そのテンプレアセンと凶武器で異様な強さを発揮できるからなー
しかも扱いづらいってわけでもなく、もしろ割と扱いやすい部類だし

今更ながら気づいたんだが、今回ってパラメータを鯖で管理できるんだよな？
だったら凶武器をマイルドな方向に毎回修正したりと、色々と出来るはずだよな？
なんでフロムはそういうことしないん？
箱のパッチ制限もこれ応用すれば十分対処可能だと思うんだけど

パラメータバグ直さないといけないからパッチ当てるまでやる気無いんだろうな

反省会スレって、発売されたゲームの問題点を指摘して、開発者に反省を促すスレだろ
しかし当の鍋島が、売上の数だけを上層部にアピールしてふんぞり返ってるから
反省なんて誰もしてないしする気もない件

今発売前の配信とか見ると宗教みたいだな

ごめんなさい俺もその中で熱狂してました

>>359
フロム信者って言葉あんだろ
宗教みたいじゃなく普通に宗教だがそれが何か

開発期間が倍かかってるから売上だけじゃなくてDLCがかなり売れないとキツイだろ
あんなカス売れないだろうが

「おまいら、どうせまた誇大広告の同じ手に引っかかってしまうんだろ？w」
予約して買うような奴の心理状態を読むのは上手いフロム鍋島であった

信者ワロスワロスだわな

989 : なまえをいれてください : 2011/06/04(土) 12:08:38.47 ID:9tWc32OL [1/1回発言]
鍋島氏：
ビジネス的な言い方をしちゃうと，アーマード・コアは，忠誠心の高いユーザーをそれなりの数抱えているタイトルだと思うので，

やべえ今見ると鍋島マジ殺してえ

>>361
開発期間が倍云々は思ってるのと多分違うと思う
今まではゲーム制作時間の全体の内仮に3割ACに使ってたのを
今回は優先度半分で空いた時間を他タイトルに回した
それで結果的に完成まで2倍の時間掛かっただけかとw

とりあえず、ACVの概要、問題点と評価点をクソゲーwikiのフォーマットでも使って書き出さないか？
このスレッドをまとめる意味でも後で編集で面倒を起こさないためにも

>>363
この一文に限らずインタビュー見ると全部嘘で塗り固められてて殺意が沸いてくる
「例え別ゲーでも買ってプレイさえすればACファンも付いてくんだろｗ」的なエゴを感じるわ

>>366
クソゲーwikiって何なの？

ACVってメシマズ嫁の料理みたいだよな
おとなしくレシピ通り作ってくれればいいものに、「オリジナル」を取り入れる
それによって全てのバランスは崩壊し、元々は何を目指していたのかもわからない仕上がりになる

俺たちは汁は旨い、汁は旨い、と言いながら、唯一いけるスープをなぜかフォークで必死に啜る
そして煮込まれたゴム手袋や謎の生物をみて絶望するんだ
これぞ鍋料理だな

>>369
座布団一枚

レシピ通りって
他の多人数対戦型３Ｄシューティングの事なのか
過去のＡＣの事なのか

レシピに忠実に作ったとしても、実際それほど美味しくない料理だったってのが今までのAC。

まぁこんなもんだろ
別に食えない訳じゃないし美味い美味い

今まではこんな評価だろ

もうヤダこのクソゲー…別ゲーやる

Ａ「この店にいつもミートパイを食いに来るんだ」
Ｂ「へえ、美味いのかい？」
Ａ「ものすごく不味いよ。でも２００マイル離れた町まで行かないと他の店は無いんだ」

料理に例えるのは面白いな。俺も参加。
今までのACは一応レシピが存在するけど、材料がより取り見取りで、調理法も好きなのを選べた。
だから、レシピ通りに作りたい人も、レシピ以外の好きな料理を作りたい人も、試行錯誤してオリジナル料理を作りたい人も楽しめた。

ACVは出来の悪いレシピと、そのレシピにしか使わないような妙な材料のみを大量に用意した。
そのレシピ通りの料理で満足できる人はいいけど、それ以外の人は全て切り捨てた。その結果がこの様。

>>359
まあ俺は水を差すようなことを言ってフルボッコにされたけど。
別に恨んじゃいないがね。
実際に彼らが言っていたようになればどれほど良かったことか。

>>369
根本的に技術とか経験が欠如してるのにオリジナル要素をブチ込めば
悲惨な事になるに決まってるのにな

欠如してるんじゃないよ
最初は醤油ラーメンだったのにとんこつ好きな人がコッテリとんこつ醤油ラーメンにしちゃっただけ

とんこつ醤油ってラーメンは本当にあるし美味いのでその例えは間違ってる

コッテリに注目
当初のとんこつ醤油は豚骨を生かす為にコッテリ強めで食えたもんじゃなかった
家系ラーメン（が最初か知らない）が醤油を生かすとんこつ醤油を作ってそれがラーメンブームに乗り
今のとんこつ醤油の元となった

ACVについて語るスレだと思ったらラーメンについて語っていた
つまるところ、その程度の出来のゲームなのだ

違うな
豚骨ラーメンだったのにこってり感をなくすためにクリームぶち込んで台無しになった感じ
結果、食えるけどまずい

既存の料理を目指したがレシピも確認せず、他の料理人が作ったものを
試食することもせず、これで上手くいくだろうとタカ括って適当に作ったら
食えたモンじゃなかったってごく普通のことだな。

リストランテリンカーンへようこそ

うるせえてめえら腹減ってきたわ

　 　 ＿　□□　　　 ＿　　　　　 ＿＿＿､､､
　 ／／＿ 　　[][]／／ 　 ,,-―''':::::::::::::::ヽヾヽ':::::/､
／／ 　＼＼　 ／／　 ／::::::::::::::::::::::::::::::i l | l i:::::::ミ
￣　　　　 ￣　 ￣／ /:::::::::,,,-‐,／i/`'''￣￣￣ ｀i::;|　　
―`―--^--､＿_ 　 /:::::::::=ｿ　　 /　ヽ､ ／　　　,,|/　　このゲームを作ったのは
/f ）,fヽ,-､ 　 　 ﾉ 　|　三　i　<ニ`-, ノ　/､-ﾆニ' 」'） 　誰だあっ！！
　 i'/　/^~i f-iノ 　　|三　彡　t￣ ｡` ｿ ﾊ_ﾞ'､￣｡,ﾌ | ）
,,,　　　　 l'ノ　j　 　 ﾉ::i⌒ヽ;;|　 ￣￣　/ _ヽ､￣ 　ﾞi　）
　 ` '' -　　／　　　 ﾉ::|　ヽミ 　　`＿,(＿　　i＼_　 `i ヽ､　∧ ∧ ∧ ∧
　　　　　／／／　　|:::|　( ミ 　 /　＿＿ニ'＿＿｀i　|　　Ｙ　 Ｙ　Ｙ　Ｙ　Ｙ
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　　　　/ 　　　　　悪　で
　　　　i　　　　　　い　も
　　　　|　　　　　　ん　買
　　　　|　　　　　　で　う
　　　　.!　　　　 　.す　人
　　　　 ヽ　　　　　よ　も　　　 /
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　i!､i;;;;;;; ;;; ;; ;;; ;; ;; ;;;;; ;; ;; ;;; ;;;;;;､
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／〉,､;;/ / ! ￣￣￣￣`ヽ !;;;;;;;;;;i
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　　　`! ,.--、　　　 ,---、 },;;;__;;;!
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　　　 .l| ￣ ノ　　　　￣　 　 i　l!
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鍋の凄い笑顔なAA張ってくれ

看板や広告に偽りがあった場合はどうすれば

>>389
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　　　　　　　　／　　 　 　＼
　　　　　 　／　─　鍋 ─　＼
　　　　　／ ￣[ ⌒ ]^[ ⌒ ]￣＼
　　　　　|　 　　 ,ﾉ(､_, )ヽ　　　　 |
　　 　　 ＼　　 　 ﾄｪｪｪｲ　　 　／　　　
　　 　 　 ／　　_　ヽニｿ 　　 く

ttp://www.4gamer.net/games/103/G010386/20120120009/TN/009.jpg

髪を生やしてやってくれ

オンラインのバランスが崩壊していても今まで以上にオフラインが充実していれば
「オフラインおもしれー」で済むんだよね。

領地戦談合スレなんてあるんだなw
発売して２ヶ月のゲームで
募集しなきゃできないシステムなんて前代未聞だろ

２ヶ月どころかまともに遊べた時期なんてなかったような…

4とfAのランクマッチのチーム戦見れば分かるだろうに、集まる訳が無い

我々は残されたのだ、この未完成タイトルに

対戦システムにおける参加しやすさはこんな感じだよな
野良ランダム＞野良ランダムチーム＞野良固定戦＞＞個人ランクマ＞＞チームランクマ

他はわかるが、野良ランダムってなんだ？

神アプデ来た？

対戦相手がランダムで決定され、戦闘開始するまで相手が不明なこと
ACVの仕様なら、
プリマ→オートマッチ→部屋選択→対戦開始　ではなくて
プリマ→オートマッチ→対戦開始　これが野良ランダム

ああオンラインの格ゲーみたいな感じか

gametrailersのレビューは７．０だそうで

100点満点中か？

>>403
そりゃそうだろ

ACってロボゲのジャンルを制覇できるといわれてるのに
なんでこういうことになっちゃうんだろう

誇大宣伝でまんまと騙されて嬉々踊らされた自分に腹が立つ

(´･ω･`)いいもん次からフロムゲーなんて買わない〜様子見するから
(´･ω･`)はぁまじ詐欺はぁ

ロビーが細切れで分断されてまともにチーム運営できない。
ひとりだけ隔離されるっていうんじゃなく三人とか四人とかでバラバラにされる。
しかたなく傭兵雇って決戦防衛いけばマッチング後に即切断
何回も何回も何回も切断
そして履歴は残らない

プレイすらできないんだが

フロム信者の擁護パターン

・発売直後〜発売後数週「ヘタクソはやらなくていいから」「下調べしないで買う奴がバカ」
・発売後一ヶ月「文句言ってるのはオフ専だろ？」「いつものフロムじゃん。ニワカが騒いでるだけ」
・発売後二ヶ月「全部バンナムが悪い」

もうフロム社内にACVに関わる仕事でモチベーション維持してるやつ一人もいないだろ
発売前にあんだけデカい口叩いた鍋も発売後は貝のように口閉ざしてるし

けど会社ぐるみで売り逃げする気だったのなら、初週に18万人騙した時点で
フロムの勝ちなんだろうな

狂信者が買い支えて来たシリーズだからな、一般層に売れた時点でフロムの勝ちさ
本当気持ちいい位に騙されたよな、ここまで「騙された！」って感じたゲームは中々無いわ
重鉄騎の為にkinect買うような馬鹿なオレでもフロムゲー警戒するようになったくらいだしな

でも信者（社員？）はこう云うのさ
他のフロムタイトルは関係ないだろ、アンチいい加減にしろ！ってな
ここ数年のフロムゲー見てりゃ警戒するのが遅過ぎた気がするけどな
「坊主憎けりゃ袈裟まで憎い」はやめろ？騙してばっかのお前らが言うなっての

NXで見限った復帰組だが4系でマシになったんじゃなかったのか。

4系は良かったよ
Vでそびえ立つクソになった

オンを盛んにする方法は色々あったはずなんだよね。
領地の位階を完全に評価依存にしたり、成長システムを武器以外のパーツにも取り入れたり。
チーム資金システムとかあれば、無駄に増える金の消費にも困らないし、プレイヤーの出来ることも増える。
ファンサービスにAC旧作やデモンズダクソのステージ領地とかあれば話題にはなっただろうし、それがチーム資金で買えるとなれば目標も生まれた。
領土戦も侵攻側が侵攻地点を選べれば侵攻、防衛共に戦術性が上がったはず。傭兵が常に真正面から突っ込むわけがない。いきなり敵陣地の中心にヘリで乗り込むぐらいはしたかった。
マップも各地方に二種類ずつぐらい用意できたはず。
仮定の話ばかりだが、仮定の話ばかりしたくなる内容なのも事実。
それでもまだ改善点があるだけマシ。
オフ、戦闘、アセン関係は改善のしようがない。
脚ごとに決まった意味不明の属性防御、低威力連射系武器を産廃にする跳弾。
発掘兵器のはずなのになぜかある世代表示。完全下位互換だらけの第一世代。
無くして誰が得をしたのか分からないブリーフィング、武装の幅を増やすようで狭めたハンガー。
OPもなんたらメモリもなくなり弄れる要素の減った機体、垂直上昇を無くしたが為に遠く離れた空中戦。
決戦ミッションはAC戦でよかったんじゃないのか？　姿勢制御が出来ないタンクってなによ？
ロックオンの固定化やスキャン対象の切り替え等がなんでできない、ハンガーはもう肩部武装でよかったんじゃないか。
挙げればキリのない不満点。探しても見つからない利点。

ユーザーとしてはこのまま終わるのが一番許せない。
十分な資金は手に入ったはず。大量の教訓を得たはず。誰が使えないか分かったはず。
ＡＣＶを買ったのはこのゲームの為の資金提供だと、ユーザーが笑えるようなゲームを作ってほしい。
フロムの次回作がＶといい意味で別物になっていることを切に祈る。

４は面白かったけどＰＳ２で実現できたレベルだと思う
フロム＝技術みたいな書き込み見るけど（ニコ動の変態技術（）とか）、ＡＣをみて技術力を感じる奴はちょっと他のゲームやれよと言いたい

>>414
うむ。売れた分だけ信用を失ったし
次回作はどう仕上げようが”負け戦”だろうがこれで終わるのはさすがに許されん！！

ハンガーは手武器をブレードで潰さなくなったのはいいんだけど
今度はキャノンが捨てるまで実質S鳥になってて便利にしたいのか不便にしたいのか分からん
左右一つずつまでキャノンを持ててハンガー移動もおｋとかじゃダメだったのかなぁ

>>414に言わせれば良さそうなアイディアもっと出てくるだろ、書いちゃってもいいんだぜ
でも脚で決まる属性だけはまだ議論の余地ありだと思うわ
攻撃とかのタイプごとに弱点がある程度決まってるくらいじゃないと、なおさらスキャンゲーになるし
跳弾がなくなるくらいでちょうどいい、マップの広さとか全体のバランスしだいだけど

何度も言われてるけど垂直上昇に関しては、EN管理をシビアにすればVのコンセプトにも適応させられたと思うんだよね

コンセプトも何も結局Ｖが何をしたかったのかが解らない

>>415
ミサイルの発射数やステージの狭さ、機体速度の低下はありそうだけどPS2で出来そうよね
操作体系変わったけど旧作の補助ブースターや強化人間要素がデフォでついてるだけだし
まあ一部新要素はあるけどさ

それと色んなジャンルのゲームをやった上で比較する人って意外と少ないからねえ
無双系やFF&DQ他少々のゲームやって俺様ゲーマーって思ってる人は意外といる
そういう人達からみるとフロムは技術力の凄いメーカーなんだよ、無駄に凝ってるしね
困った事にそういうゲームをやる事で自分は玄人って酔っちゃう人がいるんだよね
これを拗らせると信者になったりする、儲って方の字使った方が適切かもな

>>417
ブレードは専用ハンガー付けて手がふさがってても装備&発射できるようにすればいい
腕によって振り方と発射箇所と同時発射数が違うようにすれば色々遊べる
ムーンライトとかの高威力系だけ腕武器として装備で

そう前から思ってたけど蹴りとかいう良くわからん物が実装された

>>419
今以上にENをシビアにしてどうすんだよ
その前にEN回復モード廃止しないといけないし
機動を縛るとか本当につまらない方向に退化した

>>422
言い方が悪かったか
垂直上昇ブーストのEN消費を、旧作に比べてシビアにして実装すりゃ済むってこと
他の消費をいじるわけじゃねえわ

>>423
いやわかるけど、俺の文章が悪かったか
VはただでさえEN回復シビアなのに上昇織り交ぜて戦闘機動したら戦闘中何も出来ないって事
上昇は攻撃のできないEN回復モード時専用になってしまう

EN回復モード前提のゲームシステムはマジでつまらない…

ストミはむしろ全くなかったほうが今より評価良かったんじゃないか
ストーリーとゲームシステムの乖離が激しすぎる

あとはオフの領地戦の延長みたいなオダミに簡易傭兵と出撃したりとかだな
悪徳MOHを確認、殲滅せよとかだな、この世界では傭兵チームは基本ﾋｬｯﾊｰ役とか
領地開放もNPC相手の侵攻しか出来ないイベント期間を設けて、その報酬で配分するとかだな
対人じゃなくても、またストーリー自体も領地＆傭兵の世界にするとか考えてお互いかみ合わせてほしい

>>424
んで、領地戦はクソだから廃止してオフもちゃんとしたのに修正して・・・
４系で良いじゃんってことにならない？
いや俺はそれでいいんだけど

>>424
相当腐ったアセン使ってるのか？
Vには努力してもどうにもならない点も腐るほどあるが下手糞で問題作って文句言うのはいかんだろ
1つ言っとくと今回のEN管理はほとんどなくてもスキャンで動きまくれてヌルいと評判
どれだけ剥離してるか分かるか？

>>427
そりゃスキャンモードなら動き回れて当たり前だろｗｗ
EN回復3倍だっけか？
でもいちいち切り替えないと攻撃できないじゃん
要は攻撃するとき以外はスキャンに切り替えてればいいんだから切り替えはただの作業だろ

>下手糞で問題作って文句言うのはいかんだろ
こんな考えでよく人に「どれだけ剥離してるか分かるか？」とか言えるなｗ

いや、スキャンが糞要素なのはわかるが、普通はスキャンありきで言ってるもんだと思うでしょ
スキャンなしが前提ならそういうこと言わないと話が噛み合うわけないじゃないの

スキャンは合ってもいいけど
オプションで画面効果切れるようにしてほしいな

移動システムに関しては、レイヴン時代の移動システムを基本として、ブースト移動の最初にEN食うようにした上で、壁蹴り採用でいいんじゃね？
それなら小ジャンプ移動は効率悪化して使い物にならないし、壁蹴り使えば高速移動も出来る。

後、チームシステムを活かすなら、武器の弾を全体的に大きく減らして、普通に戦うと１機倒すのが限界ぐらいにするのはどうかな？
相手を何機も相手にしたいなら、ガチタンに代表される超重量AC使うか、近接使うか、弱点を上手く突くしかない。
こうすれば中距離から安易な垂れ流しは出来ないし、重量機の選択意義が増える。
ガチタンゲーにならないように、ブレ強化したり、至近距離専用の武器を作れば軽量機も頑張れるはず。

確かに弾数は気になってたところだなー
Vほど弾が余って仕方ないと思ったシリーズはないわ

>>431
弾の威力を底上げして機体の移動速度を下げればいい
皆スナイパーになろうずｗｗｗ

これ本気でユーザーに楽しんでもらいたくて作ったのか、マジで信じがたい
俺だったら、ユーザーをイラつかせて不愉快にさせてやりたいってぐらい悪意持たないと、こんなゲーム作れんよ

「実は昔からAC信者がウザくて仕方なかったんでわざとイラつくシステムにしてやった」
ってぶっちゃけられた方がまだ納得いくな
本当に人を楽しませるつもりでACVのシステム考えたんだとしたら
今後ゲーム作りの仕事やらせるどころかすぐに精神病院に入れた方がいい

>>429
まあ確かに文章が悪かったのは自覚してたけど…

話を戻すとブースト上昇入れるにしてもスキャンモードを廃止しないと、
現在のEN回復仕様にまんま旧作の仕様のブースト上昇入れても戦闘中にENカツカツで宙に浮けない＝実質使えないと言いたかった
攻撃以外のときは基本スキャンモードにするのが最も効率的なんだから、
それならEN回復だけのために一々切り替えるのが作業＆アホらしい、そして画面も見づらいスキャンモードはいらないと思ったという話

>>431
チームシステムを生かす必要は無いような気がするわ
何するにしたって従来のACから機能を引いて制限して、それを無理やり仲間と分担するっていう形になるだろうし、
即死ジャンケンその他不評の新要素もチーム戦での役割分担をやりたくて、試行錯誤して結果失敗したっていうのは何となく見える
チーム戦をやりたいと思ってない人からすると、単に個人の自由度が減って窮屈になるだけだし
ACはどっちかというとスマッシュブラザーズみたいな乱闘ゲームだから、複数対戦は乱闘路線で色んなルールの対戦を充実させた方がいい気がする

今不評言ってるのは428みたいな実力のプレイヤーばっかりでしょ
スキャン前提、オペ有り、敵全ての武装、弱点、機動タイプ、構成、味方のそれら全て、地形、、、
みんな把握して初めて、ACVのチーム戦はまともに機能するようになる
そしてスキャン＆お見合い合戦、または乱戦からの後ろ取り瞬殺ゲーが始まる
もちろんその間ずっと敵味方の動向は把握していないといけない
そんななかに>>428みたいなのが出ていって遊べるわけがない
一部のマニアはこういう感想は下手糞呼ばわりで片付けるからね
こんなこと言うのはあれなんだけど、ACVも数年経てばマニアだけが生き残って評価され出すかもね

一般に売るなら、テキトーに触って遊べないゲームはクソゲーだってことだけは間違いない
超絶マニア向けゲームになってしまったよね、そんなつもりじゃなかったんだろうけど

ただACVは「こういうゲーム」って一般に認知されたら大きく情勢が変わるかもしれない
きちんと認識されてれば初心者でもゲームシステムを使いこなして始めるものだから
あとは領地システムを廃止してマッチングを改善してガレージとかの操作性や画面デザインを修正して
オフのストーリーやミッションもちゃんとしたのにして、EXみたいな糞イベントもやめて
coopで遊べるイベントを増やして次回作を出せばいい

>>437
それはないな

机上の空論だわ

でもＡＣＶも机上の空論で作られたような出来なんだよな
チーム戦の内容が発表された当時まっさきに思いついたのがその言葉だった
本スレでは新情報に盛り上がっちゃててそんなこといえる雰囲気じゃなかった

歴代AC史上最高のクソゲらしいじゃんやってみるかwという気持ちで
1000円ワゴンから見つけてプレイするなら良い評価するわ

だがwktkして新品買った場合の憤りはPriceless

次回作を出すのならプロデューサー変えるのは絶対条件

脳内シミュレートしたら廃人ゲー確定で
ユーザーのやる気を奪い合うシステムだったから駄目出ししたけど
領地戦だけは頑なに仕様変更しなかったな

>>440
机上の空論っつーか、2010年頃の当時AC5スレで住人どもが無責任に駄弁ってた
「ぼくのかんがえたあーまーどこあ」を本当に作っちゃったような代物だわな

継続して遊び続けるプレイヤーがどれくらいいると思ってチーム戦考えたんだろうな
いつまでも過疎らないと思ってたんだろうか

ルールと領地レベルとエリアで細かく分かれたマッチングは人減りだしたらやばいなんてデザイン段階で気付かないのだろうか
売り逃げするつもりならどうでもいいんだろうけど

マジでド素人でも数分で考え付くレベルの破綻をそのまま盛り込んでるのが酷い

お見合い瞬殺ゲーがマニアには評価されるって？冗談だろ？
クソゲーマニアにって意味なら同意する

鍋と同罪に許せないのは、領地戦の仕様、固定チームの仕様、属性の仕様等々
アホでもまともなゲームが成り立たないことなど分かりきっていたのに
発売前それを指摘すると「やってもいないのに何で分かるんだよ！」とか擁護してた狂信者共

>>449
体験版が出ても言う奴は言ってたからな、それ

今回キャラのセリフダサくね？　っつったら魔女裁判始まったわ
たかだか1ステージやっただけで判断してんじゃねえカスみたいな

　　　　　　　　 　＿＿＿_
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　　　　　 　／　─　鍋 ─　＼
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　　 　 　 ／　　_　ヽニｿ 　　 く

AC�Xは発売当初、結構色々トラブルがあってオンラインのほうで。
今もユーザーの方からいろいろご意見を頂いて、改編をどんどんしている所、なんですけれども。
ひとまず、新しい僕らのチャレンジに対して「遊んでもらってありがとう」っていう風に言いたいですし
これからも引き続き、いろんな展開をしていきたいと思っているので
今遊んでもらっている人、そしてこれからやろうかな、やってみようかなって思ってる人も全然今からでも大丈夫だと思うので、是非一度、やってみてください。
ttp://commu.jp.playstation.com/blog/details/20120323_acv.html

>>445
その点MAG知ってる人ならわかるかもしれないけど
MAGの現プレイヤー数は驚異的だわなオンライン専用タイトルで
しかも２年？３年？（それ以上かも）前のゲームで今でも遊べてクランもいるのはホントスゲーよ
ACにMAGみたいになれって言うつもりではないけどオンライン対戦をメインと詠うなら
MAGで遊ぶいろんなプレイヤー層を受け止めるシステムに学ぶ所は多々あったんではと思う

そもそもどうしてこの「領地戦」に拘ったのかが謎だわ。
オフのしょぼさや対戦マップの少なさもコレの弊害でしょ？
ごく普通にミッション作って、アリーナ作って、パーツ作ってさぁ。
領地戦選んだら、周期性の固定マップで侵攻・防衛ランダムに割り振られて、
マップ周期終了時に勝利陣営に割り振られたプレイヤー全員にご褒美。
こんな風に手抜いたほうがよっぽどマシだったろ。

スキャンモードの発想は嫌いじゃなかったけどそれが
戦闘機動中のEN回復と結びついてるのはおかしいよな、なんのための戦闘モードだよとｗ
近作のボタン操作はギアをガチャガチャ切り替えながら動かす印象をうけたけど
正直無駄な作業だし、感覚的に操作できるようにしたとかいったやつは感性くさってる

>>454
スキャンモードの方がEN食いそうなのになw

>>453
ACV買う前はそんな感じのチーム戦を想像してた。
実際には、素人でももう少しマシなの作るってレベルのシステムだったのに驚いた。

>>454
武器の制御に使ってるエネルギーを切って〜って理屈じゃなかった？

>>454
オペレーター要素がそれをさせないんじゃないかなぁ

属性のジャンケン要素だってオペレーター絡んでそうだし
チーム固定もオペ役を決めるのに都合良さそうだし
オペレーターをどうしてもやって欲しいみたいな意図がチラチラしてる気がする

間違えました
>>454じゃなくて>>453ね

>>457
それもどんな理屈だよっていうｗ

そんなサクサク切り替えれる物なら、システムで自動制御して撃つ時以外はエネルギーの供給切っとけよとしか言いようがない
いちいち手動で切り替えるのアホらしすぎｗ

>>453
チーム前提のせいでオフとかタイマンも面倒くさくなってるし弊害だらけだな

思えば発売前に
「オーダーミッションにアリーナもあるし、領地戦嫌な人はフリー対戦もちゃんとあるからそっちやればいい」
「文句あるならオフやってればいい」
とか言ってた純真無垢な鍋島チルドレン達はどこへ行った

>>452
領地戦ならFMOが素晴らしかった
あの年代であれは驚異的。ただ欠点は、時代が早すぎた

オン全盛期の今なら…


過去に良いお手本は幾らでもあるのにACVは…
どうしてこうなった…

ＦＭＯはやってる当時は色々批判されてたな
人が入ってきて戦いが始まった後も最初に配置されてたＮＰＣが消えなくて２０ｖｓ１０の戦いになったりすんのがすごいむかついた
でもあれは神ゲーだった。今なら言える

>>452
それがフロム最大の悪い所なんだよ。他を学ぼうとしない

鍋のインタビューでガンダムやモンハンの話がちょろっと出てたけど絶対こいつ見向きすらしてねーもの。

こういう王道や金字塔を知らず、流行や大多数の支持するものに疎い人間は何でもそうだけどクリエイティブな事が出来ない。

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>>464
だがそういう人間は極稀に奇作を生み出す。それが新たな王道になることもある。
独自路線を突っ走るのはフロムの長所でもあり短所でもある。
今回は、というか最近はその短所が目立ってきている。

領地戦がもっと大規模だったらな。
今みたいに各地方に幾つも領地が散らばってるんじゃなくて、地方一つが丸々一つの勢力の領地。
プレイヤーはいずれかの地方に所属するか、放浪する傭兵となる。
今のような領地戦はただの小競り合いで、本命は一日に数回開かれる大規模領土戦。
地方の境目のような広大なマップで行われる数十対数十の大混戦。
数は暴力と言わんばかりに押し寄せるＡＣの群れ。無線が飛び交い、至るところで上がる爆炎。
ＡＣと同数のオペレーター達はアンジーのように大型ヘリを操作し、ＡＣの高速輸送と高精度スキャンモードで戦況を左右する。
正規部隊が不足する時に雇われ、好き勝手に活躍する大量の傭兵。
高火力高耐久かつ勝利条件である拠点に、それを防衛する防衛施設。
そしてＡＣ数機をまとめて消し飛ばし戦況を変えるＯＷ。

これぐらい内容が濃かったらあるいは……いや、四対四でも安定しないフロムのサーバーじゃ無理か。
しかしオペレーターのヘリ操作ぐらいなら実装できたと思うんだがな。

要するにネトゲのGvGをACでやりたかったと。

>>457
索敵のために使用するレーダーなんての電子機器を動かすにも
相応の負担がある筈だからなあ。
まあ良くあるゲーム的な嘘なんだろうけれど、
だからこそゲーム的な面白さに繋がっていないのが致命的…。

やっぱ依頼があれば何でもの傭兵だからこそ、騙して悪いがとか、防衛したばかりの施設を襲撃したりとか
面白かったよな
今作でも一応、傭兵やってると敵対チームの侵攻防衛両方に雇われたりとかするけど、ストーリーの裏付けがないしなあ
ストミも領地戦やってたほうが良かったな
企業の雇われで色んなシチュエーションの領地戦やるんだ、それで物語が進む
オンでやることはそういう物語の実際バージョンを演出すると
想像しただけでわくわくする

現実はオダミのAC戦なんて完全に待ち合わせじゃん、何この茶番
とか思ってたらリアルに談合スレで打ち合わせし始めてわらた
設定に現実が悪い意味でかみ合ってきてるな

過去作品の王道を外れつつ、自ら新たな王道を作り出せるクリエイターなんて
世界中のゲームクリエイターの中でもほんの一つまみの天才だけ
少なくとも鍋島にその器はなく、その他大勢の凡百のクリエイターに過ぎない

そんなやつが、今までに無いようなゲームを作ろうなんて背伸びすると
ACVのような想像を絶する駄作が生まれる

いまさらBFBC2やってて思ったんだが
BFBC2ではスポット（敵に△の印をつける）した敵を一定時間味方の分隊に知らせることができる
敵の位置が遮蔽物ごしに表示されるのですごく便利。シンプルかつ味方との共闘感が得られるシステム
それと比較すると
ACVは隠れた敵を表示するのにスキャンモードで全画面青くして見難くする必要なかったのでは

>>466
それおもしろそうだけどACである意味がないというかACじゃない方がおもしろいと思う

今回のACのデザインでいくなら空中浮遊一切なしと割りきった方がよかったのでは

基本は歩き、スライド走行をトグルで切り替え、ハイブーストの原理と足の力でジャンプができる
ハイブーストは無くしてグライドのスピードと持続をLR以前のOBくらい極端にする。浮上はできない。
基本はこんな感じで、逆足はジャンプ高い、タンクはジャンプできないけどブースト上昇(連ジのガンタンクみたいな)
で、軽いほど動きが早くてジャンプは高くて、重いほど遅くてジャンプは低い

これこそACじゃないと思うけど今作のデザインじゃな…
どうしてもボトムズとか08MS小隊とかの泥臭いの連想して今の動きに違和感ががが

クロムの設計をそのままACに落とし込んでるんだから、そりゃまともに仕上がるはずが無い

ACVはクロム２を作らせてもらえなかった鍋島のオナニーだよ

ハウザーとかクロムで何があったのかも覚えてないようなラインナップだよなぁ
あんなもんよりグレネード名前変えて出すべき……

他から学ばずユーザーの意見も聞かない人間が
新たな王道を生み出せるとは思えないな

オフゲーならまだしもオンゲーなら尚更だ

他社から学ぶどころか
自前で作ったものの再現すら出来ないってのは、ある意味すげーな
クロムは奇跡だったのか・・・

ブラック企業だから、人の入れ替わりが激しくてノウハウの継承もできないんだろうよ
昨年に新人を大量雇用したらしいから、しばらくはド素人みたいなゲームが量産されるんだろうな

ところで海外のレビューで7.0点だって？
どうせ発売前だから、オンできずに評価するハメになったんだろうけど、うまくレビュアー騙すなぁ
オンやったら7.0なんかじゃ効かないだろうよ

オンをプレイした後だったら1.0だな。
まぁ、かなり甘く採点したとしても4.0ってとこだろうな

実際に作業する人間がド素人でも、指示するのは経験者だろ
バグの多さはそのせいかもしれないが、ゲームとして糞なのは元からの開発メンバーの問題

GameTrailersって海外版ファミ通みたいなもんでしょ
FF13に9点近い数字付けてたよ確か

ACAH以下か

オン周りはもっとシンプルにできたはず
ダクソといい自分たちの仕事量以上の内容詰め込みすぎてんじゃない？

スキャンモードもユニット化してしまって、武装を使う感じで切り替えるようにすれば…
・EN回復は無くて、スキャンモード中は余計に喰うようにする。
・RECONのタイプ・能力の分だけスキャンユニットがあるようにする。

この妄想なら、偵察型がハッキリする。
ゲームで使えるかどうかは別だが。

熱・電波・音のいずれかのシグネチャで策敵

この程度のスキャンシステムなら普通にレーダーで問題無かったな
距離と更新間隔を長くし、チーム内でレーダーを共有出来るようにすれば例え防衛でも固まってるより広範囲に散るようになる

ああ、こうなるとオペが一番の癌だな
ぶっちゃけいらんかったな、あんなもん

役割分担させたきゃそれこそレーダーセンサー類特化のACで
指揮車役できるようにすればいいだけだしな

偵察特化機を入れるか入れないか、偵察機を優先して倒すか無視するかってなるわけか

素人が漫画のストーリー考えると、設定から何から凄くこだわったものを作りたがって、
結局一貫性の無い駄作を生み出すのはよくある話だけど
ACVからは、何となくそれに近い印象を受ける
纏める力もないのに、欲張りすぎて収拾付かなくなってるあたり

>>485の文はちょっと変だったな
レーダーの距離を短く、更新間隔を長めにとる事で広範囲の哨戒を必要として散らばる、だな

OW枠あたりに強力なレーダーや支援装置を搭載できるようにすれば、>>486-487の言うように指揮機や偵察機みたいなのが出来る
オペと違って破壊も可能だし、攻撃役が減る事で参加させるデメリットも出てくる
後方で隠れるにしても負荷の大きい機体じゃ砂砲四脚あたりのいいカモになるだろうし

オペが致命的な癌で大惨事の原因の一つとして要らないのは確か
ACVは「おとましい」という言葉を吐き捨て顔をしかめる失敗作だ

オペ無しチーム大半だしな。
まぁ、5人揃ってログインしてるチームがほぼ無いんだろうけどｗ
もし、次回作出すならオペいらねえからレーダー付けとけって言いたい。

にしても、やること無さ過ぎっていうか、
やる気にさせてくれないゲームだった。

やる事ないけどフリーズはする
無言のブリーフィングもながい

ACVのマップはなんか、人が生活している（いた）感がないんだよね。
シティなんだから戒厳令前は人が行き来してたはずなのに閑散とし過ぎてる。
大統領であれだけ生活感に溢れた街並を作れたんだから、
次回作では是非とも繁華街で暴れ回りたい。

車が乗り捨てられてたり結構がんばってると思うけどな。マップ
Ｖのマップがダメって言うなら今までのシリーズで褒められるマップなんて幾つもない

http://www.choke-point.com/?p=11070

とりあえずプレス用ディスクで分かる部分は予想通りの評価だな
オンラインが稼働してる今いったいどうなってしまっているのだろう・・・

他のゲームに無いアセンの要素が好評のようだが
属性・跳弾・世代・成長のせいで全然幅が無くて死んでる事に気づいたら…

ACVのアセン要素を殺してるのは強制的なチーム制
属性うんたら等は関係なくて、それは結果論
これらが無くてもどうせ強武器、強パーツが発見されて過半数が使うようになる

強武器やらその辺はだいたいどのゲームでもある程度出てくるもんだが
�Xはそればかり使うんじゃなくそれ以外が使えないって状況だからな
その原因のひとつが弱点突かれれば一瞬で蒸発する属性システム、兆弾もかなり噛んでるな
�Xはだいたい何使ってもある程度戦えるってのがないからなあ

冷静にコメント見れば、配給元のバンナムには
メディアとして慎重に気を使わざるをえなかったという苦肉な評価ばかりだ

こんな糞ゲーを評価しないといけないってのも大変だな
あまりにも糞過ぎたんで逆に何か自分の気付かない神ゲーなんじゃないか？って倒錯したんじゃないだろうか

>>495
よく見たら褒めてるポイントも皮肉まじりでワロタ

成長は土壇場でつけたとしか思えねえや、前々からあったとか言ってたけど

>>489
亀だけどそれクロムハウンズで見たわ……劣化してんじゃねえか

クロムハウンズの半分程度もないおもしろさ

>>495
最近日本のゲームの多くが灰スコアになっているのに、これ結構点数高いな
でも褒めてる点が殆ど企画倒れって事に気がついてないみたいだ

>>497
うーん、明らかに跳弾システムだと思うけどな…

一応跳弾システムも調整さえ出来れば連射武器だって使えるようになるはずだが
そんなうまい事調整出来る訳がないからハイレートは軒並み産廃になるわ

少なくとも跳弾システムを採用するなら、威力重視型は
それ以外の性能はダメダメにすべきだったと思うね

>>504
それもあるし、強武器はカテゴリによって命中or速射特化で短所が補えてしまう
結局素の性能がいいパーツしか選ばないから、なおさら選択肢が狭い

だからといって　ネクサスLRの”短所ほど伸びしろがいい”チューンシステムみたいな
数値の変化だと　結局バランスを均一化させてるだけで全然面白くない

武器成長要素自体失敗のような気が・・・

間違えた>>508

前にも出てたけど消耗するはずの武器が成長する設定も大概だな
チューン周りは4系のが一番安定してたわ

ＲＰＧなら武器スキルとかで使えば使うほど強くなるってのは解るんだがね
スキルとかアビリティの概念でも入れたほうが良かったんじゃないかと思わなくも無いけど

実際のところ重要なステータスを増やすとフロムが調整できないことが明らかだしな
Ｖのステータスもかっこつけて万単位にしてんじゃねーよと言いたい
一の桁まで考えて設定してるとは思えないもん

相談です
跳弾です
なんちゃって！

怯むと属性が二割減るって言うのもおかしな話だよな。
このせいでタンクの高防御なんてほとんど飾りだし、安定の高い重逆四脚の方が安定する始末。
ブースターの性能が低い、壁蹴り出来ないと低機動のタンクから防御、安定を奪って何が残る。
そういうことまで考えてバランス設計して欲しいな。

怯みクリティカルは別にそんなに悪くないんじゃね？
転倒とかヘッドショットとかないんだし
タンクが怯んじゃうと防御とか高ＡＰのメリットが消えて動けない緊急回避できないで嵌め殺されるのは俺も気に入らない
そして威力の高い武器と衝撃力の高い武器がほぼイコールなのも気に入らない

実車でも砲弾くらうとすっげえ衝撃で乗員が耐えかねて逃げ出した例もあるくらいだが
装甲が薄くなるのはよく分からんな

タンクは超硬いのを反動で装甲削って…という攻略法だったのかもしれないけど削るまでも無い柔らかさだからなぁ
耐反動か装甲どっちかもうちょっとあればいいんだが

ACVはアクションゲームをMMORPGアクションゲームにした場合のユーザーの反応を見る実験作
普通ならやらない事をあえてやったのはそのせい

>517
で、このザマですか？

今まであったもんに後付けで実験するならいいんだけど
実験のためにみんなぐちゃぐちゃにしてるから始末におえない

>>517
実験の為にわざわざフロムのビッグタイトル潰したのか？
そもそもＭＭＯ化して反応見るなら戦闘、アセン系はfaのシステムのままでも良かったはず。
特にアセン系。武器じゃなくて機体のほうね。
パーツの数減らしてデカール貼るところを減らしたらＭＭＯに多い外見にこだわる方々はついてこない。
コレでいいと思っているならＭＭＯの運営なんかできない。そもそもＭＭＯＲＰＧアクションの実験なんてデモンズ、ダークで十分やってるだろ。
もしこれが実験作ならフロムは退化してるぞ。

空のACも似たような事してたな

実験作ってのは無能な開発がよくやる失敗作の言い訳だからな

MMOとしての部分のみが駄目ならまぁその言い分が分からんでもない。
でも違うでしょ？その他も駄目だったから問題。
オフのボリューム不足やTCの不備、属性システムを初めとするバランスの悪さ…
この辺りはどうやっても言い訳できない欠陥。実験とか関係ない。
それに、多人数の固定メンバーを集めて初めて楽しめるシステムこそ、MMOとしては問題があるんじゃないの？

実験作とか、やる側には関係ない話だもんな

試しにACの開発を他の会社に任せてみてくんないかな

なんか照準サイトの赤青チカチカとか、視神経にとても悪い感じで馴染めない
裸眼でみる失敗した3D画像みたいで見辛くてしょうがない

画面デザインが全体的にギラギラしててひどいよね
そのくせスキャンモードは見辛い
武器の属性は色分けしてくれれば良かったのに
その辺はゲームバランスなのかも知れないけど、目に悪い方法でバランスとらないでくれ
逆光でスキャンが見えないのもそれ

スキャン結果はロック表示みたいに右上に敵の左ハンガー、左下に敵の右腕、ハンガーの上に肩
上に名前とエンブレム、下にAPと属性防御
その他の情報は離して左、距離ダメージ計算は離して右
それぞれ表示のオンオフを設定できるように
次があるなら是非こうしてくれ
今のは印刷して小一時間眺めないと理解できないくらい見辛い
スキャンゲーにするにしても、見辛い表示を目を凝らして必死に見るゲームにしてどうするのか

>>525
リアル路線のFPSであるOFPシリーズっぽいアレンジが加わったらって妄想をしてみた

広大な戦場で敵を補足し、見極めてジリジリと優位な状況を作り出したり、砲撃要請をしたり
AI制御のACを1人一機率いて、命令を出して戦術的に立ち回ったり
ACの部位損傷や破壊要素があり、軽微な損傷はAIのACの搭載ユニットで修理可能とか

>>528
僚機に対する指示に使うボタンは十字キーだけで完結させないとボタン足りないんじゃね？
ＰＳ２のガンダム戦記レベルでも十分楽しそうだしなったら嬉しいが

次作はGT5くらいに作り込んでくれたらなー

バンナムよりソニーと組んで欲しい。

今日もニコ動ではACVのネタ動画がランクインで大人気
フロムの評価はうなぎ上りだな

ここはフロムアンチスレやないし

はぁ・・・

　　　　 　　　　　　／ノﾉﾉ人ﾍﾍ＼　
.　　　　 　　　　　/　 ノ　''　⌒ 　 ﾍ
.　　　　 　　　 　 { 　【●】-【●】 　}　>>531
　　　　　　　　　八 　　 ﾄ==ｨ'　　 ﾉ　　　　
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. ,-く ヽ.＼ ヽ Y´　／ 　 　ー　　´ ! ｀ ｰ-､　 　 　／￣＼
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. ヽ　ﾞｰ'´ ヽ　　/　 　ヽ　　　　 　　i　 　|/ハ　.　 ＼＿／
　｀ゝ、　　ﾉ　ノ　　　　 ヽ　　　　　　　　　　　　 　 /　　　＼

>>528
それやったらクロムハウンズになっちゃうんじゃないか

今AC作ってる奴等は他の仕事についてもカス扱いされるような能力しかないんだろうね
聞いているかフロム…

フロムはロボデザインのみ担当して、
その他の部分は別の会社に丸投げした方がいいと思う

フロムは
アーマードコアはもうやめて
ガングリフォンを復活させるべき

Jフェニックスでいいだろ

クロム2でいいんだよ

>>538
復活させてもチョングリフォンだぞ･･･

他社にまるなげとか何言ってんの

外注は典型的なゲーム爆死フラグだな
海外スタジオとかだともう目が当てられない

ファイナルファンタジーとか良い例だね

あとバンナム批判したら書込み禁止食らうんだけどなんで？

一度爆死すればﾅﾆｶｻﾚﾃ以前のフロムに戻るかもな。ワイルドキャットになる可能性もあるが。

最近フロムが甘やかされてるのは確か

スキャン結果、武装とかみるやつ、
あれ、直感的にわかりにくいんだよね。
属性は色分けして横棒線グラフも表示するとか、
武器は右手と左手で位置を変えるとか、工夫がまったくない。

138 名前：なまえをいれてください[sage] 投稿日：2012/03/25(日) 08:41:15.15 ID:N05pnzXE
最近知ったがゲハやニコニコ、アフィブログ界隈ではフロムは日本を代表する最後の希望みたいなメーカー扱いされてるんだな

140 名前：なまえをいれてください[sage] 投稿日：2012/03/25(日) 09:50:17.57 ID:C3HzdLFp
３６０とかＰＳ３に移ってから開発にかかる負担が大きくなって
海外ゲームに見た目を似せつつ技術的に簡単なほうに逃げたり、携帯ゲームにしちゃったり、
ひたすらムービー垂れ流したり、萌要素でオタク相手にチョロク儲けようとしたり、
マンネリから脱却する為に新要素入れたらことごとく不評だったり・・・
って他のメーカーが散々なのに、フロムはＡＣ４／faもそれなりのもんにしたし、デモンズでむしろ評価を上げたりした

そしてＶでこの有様

�Xだけじゃない。ACE:R ダクソも追加で
フロム単体でやると歯止めが効かなくなってゲームとして楽しい要素が削がれ
余計なものばかり詰めこんでクソゲー化するって認識に変わった

4系がそこそこ上手く行ったのは、宮崎がDやったからか・・・？
嘘かほんとかは知らんけど、ダクソは最後まで面倒見れなかったらしいし

とりあえず鍋島は本気で駄目だわ
PS2時代からずっとゴミを売り続けてきてたのに、完全な勘違いでACVみたいなもん作りやがったし

βの時本スレで鍋と領地戦のダメ出ししてたら
鍋の作りたいように作らせろてレスがついたな
こんな馬鹿もいるんだなて驚いたわ

ゲームメーカーとしては売れた本数が全て。
2chやtwitter、攻略wikiなど全部チェックはしているけど
360は海外で売れなかったら、もう続編は作る気はないだろう

2chの悪口などメーカー社員は気にしないｗ

いやいや、本音では2chでもしっかり情報収集してるだろうよ
悪い評判を覗き見て確認するのは普通にマーケティング作業の一環だからな

ただフロムにおいては、知ったうえで鍋島の権限が無駄に強すぎて意味薄いがな

鍋は栄転させて新しいのを置いた方が良い
そろそろ出涸らしだろ

実際どこからどこまでが鍋のアイディアで悪くなったかは知らないけど、鍋の名前が入ってるゲームは
もう買わないな〜

>>550
宮崎の力と言うよりも、陣頭指揮取る奴が変わって誰得なプライドや拘りに固執する必要が無くなったからだな

宮崎も所詮ソニーのバックアップありきで過大評価された2流。
最後まで面倒見れませんでした。
なんて言い訳はDとして通らない

モノ作りに関わった人間としては自分の作った作品の評価はすごく気になる
間違いなく社員は見てるだろうね

多分鍋島は他の社員に影で笑われてるんじゃないかな
この内容じゃ最初から叩かれる事が分かってただろうからね、やっぱりダメだったｗざまあｗって

>>548
ゲハでも産廃扱いだから

売れれば勝ちとか言ってる奴が時々湧くが、
シリーズものの作品の売上は前作の評価に左右される事を忘れてないか
Vの売上が多かろうが次回作で爆死したら元も子もないんだが

下手すると次なんてもん考えてない可能性すらあるな
あまりにも適当にやったせいで生放送じゃ悲惨な顔立ちだったようだが

AC�Xの領地戦の目指していた（と思う）システムのゲーム知ってるけど、規模がでかすぎる上に課金ゲーなんだよな
なんか、フロムはAC�Xで企画の時点で物理的に無理なことを思いついたにも関わらず完成直前までそれに気づかず
できるできる大丈夫と言いながら作っていたんじゃないだろうか

しかし談合という皮肉な形でリアルAC世界のような様相を招くようなら
同盟とかもっとドロ臭いシステム入れても良かったかもな

同盟入れるなら攻める先を選べるようにしないと、結局防衛有利で終わってしまう

そして同盟入れるくらいなら最初から勢力戦にしろと言う流れになり、やっぱり鍋島アホだなで終わる

う〜ん、ACVの良い所ってなんだろ。
減点だけじゃ反省にならないと思ったんだけど……
LLLが可愛いくらいかね。

発砲音が派手

ガレージでの自機はいい…と思ったが周囲の物品のスケールがぐちゃぐちゃでなぁ
戦闘中はかなりボケるし

4系でハイスピード過ぎて離れて5で戻ってこれると思ったら今度はオフ冷遇

>>564
顔面くぱあ頭が個人的にはかなり好き

>>564
改善の余地はまだまだあるけど傭兵システム…ぐらい

しかし今の基地外ノリだらけのオンは過去最低に酷いな
過疎った糞溜め状態でも残ってるのは、ほとんど同じ談合集団かニート廃人の特殊な人ばかり

もうダメで完全に終わっているACVの、何よりの証拠になってしまっている

学生の春休みも終わるし4月からは過疎が酷くなるな

>>564
エクストラミッションのLLLはそら可愛い？かもしれないが、
９割以上の人間にとっては微動だにしない三脚砲台に過ぎないんだぜ？

LLLとタイプDはせっかく脚あるのに
ブーストドライブで建物破壊とか
ブーストチャージとかやらないしガッカリだよ

>>573
あいつらは確か脚に当たるとダメージ喰らう

>>564
セントリーガンちゃん！！

セントリーガン導入は嬉しいし使ってるけど今更だよなあ
マップを俯瞰する専門のプレイヤー枠まで作ったなら空爆とか代理照準とかさせてくれれば良いのに

高高度爆撃という概念が存在しない糞世界観
オペレータは一体何する人ぞ

で、いつパッチくるんだろうな？

固定翼機は絶滅したのかと思ったら後半普通に4発輸送機がぶんぶん飛んでてびっくりしたなぁ

パーツデザインはそれ程嫌いじゃない
フレームは頭部以外1、2種類からの派生系ばっかりでバリエーション無さ過ぎなせいで帳消しだが

本スレが葬式スレになってるんだがどうしてこうなった

未だにパーツバランスで討議してるのを見ると泣けてくる

直らないゲームを直すふりをするのは、偽善であるだけでなく技術と労力の消費だ。

>>577
パッチ来てもなあ・・・
正直、しょせん時間稼ぎのハリボテ修正しかできない欠陥設計だから基本変わらん
どうせパラはオンでしか反映されなかったり意味薄い時間が生まれるだけで面倒でしかない

途中からバージョンアップを辞めているということは
日米共通で大型のパッチを作成していると予想してる。

もしこれで大型パッチが出なかったら二度とフロムのゲームは買わない
あと、尻合い経由で開発陣に直接苦情を入れるわ

>>584
ツテでもあんのか？
あるならここ最近の駄作連発と妙な過大評価についてどう思ってるかも聞いといてくれよ

http://blog.esuteru.com/archives/6033012.html
コメント欄の下のほうでACスレがディスられててワロタ

しかいまあ、敷居の高い人を選ぶゲーム　だったのが　公に認められるクソゲーになってくると

変態に技術を与えた〜とかフロム脳って言葉たちがネガティブなイメージにしか働かなくなり
ひたすら惨めになっていくな。

>>586
ステマブログ注意

>>587
もともと惨めだったじゃん。
単なる不親切なゲーム内容を敷居が高いだけだのナントカ脳だの言って信者が勝手に美化してただけ。

今まではそれこそキモオタ信者しか買わないようなゲームだったけど、今回でそうじゃなくなって虚仮がバレただけ

ああ惨め惨めww
元々ACプレイヤーって他のロボゲー見下した論調の真性クズ多かったからなw
いい気味だよ。早く詐欺&恩知らず勘違いメーカー共々消え失せろww

>>589のあまりの惨めさに泣いた

こんな被害者を出すなんて、ACVも業が深いな・・・

今までAC信者ってロボゲー好きでも硬派なイメージがあったけど、
実際はキモオタだらけでしょ。萌えエンブだらけだもん。
PVとかでカッコ良さに惹かれて今作で始めた俺みたいなのは、
萌えエンブなんて作ろうって発想すらないもん。
こんな人らにガンダムwww、オマエみたいなガキにぴったりだわwって
笑われてたと思うとホント笑えるww

ACV(ヴァリエーション)ってのが出たらしいね
巷ではクソゲーとか言われてるらしいけどスピンオフかなんかなんでしょ？
あぁそんなのより早くAC5出してくれないかなー

親切設計≠ぬるい、ゆとり でもないのにな
シリーズものなのにこのユーザビリティの悪さは
冷めてしまうとあざとさが目立つ

>>591
そのくせ「ACもキャラにグラ付けてカットイン演出とかすればいいじゃん」
なんて言おうものなら、「キャラグラが見るたけりゃキャラゲーやってろ！！」
って吊るし上げられるんだぜ
その萌えエンブ貼り付けてる信者どもにさw

>>591,594
口は悪いが、内容は正しい。

ACVは神ゲーだ。異論は認めん。

確かに紙ゲーだな。

エンブ作成は塗りの美術ではなく、切り絵的に作成する図工みたい感じだしな。

カットインつけろ言って叩かれたん？
かわいそうだけどカットインは勘弁
ガンダムやってて下さい

もう信者が上から目線で何言っても説得力ないわw

ってか、そんな事よりもラブプラスに語りかけながらACVすんなよ。
最初は一緒にいてゲームするの許してくれる彼女がいるなんて
うらやましいと思ったじゃないか。

>>591>>594
ヒント：エンブレム職人≠凄腕プレイヤー
　　　　ＡＣＶプレイヤー＝ＡＣ初心者

お前らさ文句ばっか言ってるけど
一つ位いいとこあったろ？
ムラクモとかさ

上昇しにくいのとGBが地上でしか発動出来ないわけわかめ仕様をのぞけば動かすのは楽しいな
これでオフラインが楽しくてCEにやる気の感じられない三属性と
跳弾と脚部の属性固定と領地戦さえ無ければ中々いいゲームだった

>>600
何がヒントだｗ
機動六課だの帝劇だの萌オタみえみえのチームがのさばっても手も足も出ないのが硬派厨

硬派厨≠凄腕プレイヤー
だったら解るが

見えないレスが多いな

上手い奴なんてＡＣ�Xなんてとっくにやめてるどころか買ってなくね？下手糞で硬派厨とか意味わからんし
あと本スレでよくいるＡＣ�Xは動かしてて楽しいっていう人は自分は初心者ですって
いってるようなものなのにバランスやら語ってるのは笑えるな

もうオグも息してない

今までで一番PSの差が出にくいタイトルだからなあ
頭上や裏を取るのがこんなに楽だと思ったことはない

領地戦の仕様からして明らかにニート向けにできてんだから
そりゃあ上位は気持ち悪い奴らが占めることになるわなｗ

このゲーム初めてまず最初に萎えたのが実はそういう所だったりする
軌道六課とか帝国歌劇団とかキモヲタ丸出しの名前が最初のゲーム画面に表示されてるのを見て
ああこのゲームをやってる奴はキモいんだ、って現実を見せつけらていきなりゲームに対する熱が冷めてしまった

そら強い弱いより、長期間ゲームの前に座っていられる集団最強だもんな。
たまに強い相手が侵攻して来たって切断すれば済んでしまう。
実際機動六課と帝国華劇団で埋め尽くされてるようなマップ見るとガチで萎えるわ。

領地戦を叩く時に引き合いに出されたFEZの話なんだが、今度追加される新戦争がお通夜状態
度重なるβテストで人が減り、アクティブユーザーのテスト参加率５％を叩き出している
半年前にも実装しようとしたが不評なので今日まで延期された新鮮そうだが
この企画は運営ガメポではなく版権元スクエニの企画者が用意した内容で
この企画者は過去にも戦争のゲームデザインを無視したオナニープレイ用の新職を実装して叩かれている
これでもうFEZの戦争システムは良いなんて言えなくなるね・・・

それがどうしたこのゲームには関係ないし知ったこっちゃない

>>598
付けろなんて誰も言ってねーだろ
アイデアが行き詰まってもはやネタ切れ状態ならそういう方向もアリなんじゃない？
って単なる意見だろうが

何をそうやって頑なになるのかね・・誰も得しないってのに。
システム自体行き詰まってて、もはや苦し紛れとしか思えないじゃんけんやら領地戦みたいな未完成システム実装されるくらいならいっそシステム従来の据え置きで、萌えキャラでも出して媚びて話も王道を展開する方がまだマシだってのw

ファイアーエンブレムZ？

>>612
うーん、流石にそういう方向は他にお願いしたいかな。何もACじゃなくても…
原作ありゲームのがそういうのは、上手くいくだろうしさ

だがこれまでの形を変に守ろうとするのはダメだよね。まあ下手に壊してしまったのが今作だが…
良いものは再利用ないしアレンジしたりで
上手くやって欲しいね

それに世の中、マイナーチェンジ+ボリュームアップで大ヒットし続けてる作品だってある

フロムに文句があるんだか
萌えオタに文句があるんだか
コミュ障の自分自身に文句があるんだかわからんが

カルシウム飲んで糞してさっさと寝ろ

ACVは微小なストレスを大量に生み出すゲームシステムだからすぐに沸点に達しちゃうんだろ

萌えエンブレムとかそういうユーザーの問題はどうしようもない。ちょっとでも有名になればどこのゲームでもそういうのは沸く。
だからといってエンブレム作成不可にするのも馬鹿らしいだろ？
そういう客層の問題は企業側ではどうしようもないし、エンブレム職人自体は相当古い客だしな、邪険にも扱えん。

システムに関しては完全同意。なんでfaのハイスピード感やSLの探索感を無くしてしまったんだろうか。
faはあのハイスピードを味わらせるためにわざと探索要素を無くしたらしいけど、ACVはスピードを戻して探索感を戻し忘れたのか。
永遠と見つからない廃品を探してマップを彷徨うことを探索とは言わないでくれよ。トンネルの中の枝分かれした道の探索感が欲しいんだ。
部品バランスを言ってる人はせめて対戦だけでもまともに楽しもうとしてる人たちだろうが、機動に爽快感が乏しい今の状態ではどこまで出来るものか。
そしてなによりもアセン関係。
ミサイル、武器腕の二大要素なくしてどうするよ。
ハンガーか、ハンガーが悪いのか？　ならハンガーを肩装備にして専用モーションつけてやればよかったじゃないか。
総パーツ500というけど下位互換多すぎるのと装備箇所少なすぎるせいでいつもより遥かに少なく思える。
パーツの数は肩装備の割り増し抜いたら過去最低になるんじゃないか？
構えレーザーブレードぐらいのロマンはあっても良かったんじゃないか。

褒めれるのはメカデザインとＯＷ。
装甲列車やLLL、タイプDは格好いい。エクスシアは軽い。セントエルモは外見が分かるところまで近づけん。
ライジンは空のＡＣみたく宙返りしてパルスキャノン打ってくれば格好良かった。
ＯＷはコンセプトを貫いてる。バグが存在したことと時間制限がついてたことが悔やまれる。一度起動したら最後、ぐらいの奥の手感は欲しかった。

ＡＣＶは要らないと思うもの、欲しいと思うものが多く、このままで良いものと思うものが圧倒的に少ないゲームだ。

あっちでイライラ　こっちでイライラ　そこでもイライラ　イーライラ

それなりにパーツ数があってメカの挙動も安っぽすぎず
それなりにスピード感があれば下手に尖ったことしなくても
良ゲーになると思うんだけど、対抗馬のすくないジャンルだよなぁ
個人的には前進速度＞後退・横移動だとなおいいけど

ミサイルは処理落ち回避を見込んで控え目にしてるのか知らんが、武器としては今作でも結構戦力になるような

ああ、あと瞬発系の動きは出力調整できればよかったな、2段QBみたいな極端なものじゃなくて
チョイジャンなんてファミコンのアクションでもあるものなんだから
現状やっても位置ずれしまくりそうだけど

デモンズ見る限りフロムはダイヤの原石だと思うんだよな
磨けば光るんだけど、素のままだと最早なんの石なのか検討がつかないくらいに不純物がこびりつきまくってる
デモンズがGOTY受賞するほど評価されたのは、SCEという超凄腕職人がフロム原石をピカピカに磨きあげたから

神ゲーを作れる素質は持ってるけどフロムだけじゃ絶対作れない。むしろゴミができる方が確率高い

つまり見極める事が出来るSCEが凄いってだけでフロムには価値無いって事かw

>>623
ちょっとけつだせよ

空気読めないドクロちゃんよりは萌エンブのがまし
ドクロちゃんが崩れた萌エンブ使い出すと最悪

クソみたいなシングル戦に嫌気がさし、youtubeでエクストラのLLLやタイプDとかを眺めたりする日々。
オフ専は人にあらず、みたいなゲームだな。

>>622
磨かない原石なんてただのクズ。逆にクズの原石でも磨けばそれなりにはなる
物作りなんて何でもブラッシングが一番肝心。

それにデモンズがSCEの功績８割だってのは信者以外には既に常識
あれはフロムの名前が前面に付いてるだけで実際はSCEが格下に花持たせてあげただけ

しかし磨けるはずのSCEが良作を連発しないのは何故だ？
そもそもそれなら自分自身で原石囲って任天堂のように自社ソフトで自社ハードを盛り上げられるはず。
磨く原石すらないのか、もしくは原石が皆変なプライドにこだわってるのか。
ブラッシング能力に優れていてもそれを生かすことが出来ないなら磨かれない原石と大差はないぞ。

ハッ！　今のゲーム業界に必要なのはソフトの共同開発化なのか！

>>627
デモンズは
ワンダやICOの上田も付いてたしな

タイマンが面白くないACなんて･･･
あと画面上で何がおこってるかわからん
論外

ＳＣＥには強力なデバックチームがいるから
それを使用して、クオリティを引き上げることができるだけで
あそこはゼロから作れる人はいないんだよ

原石を磨くだのホンワカした表現で分かってる気になってる奴が多いな〜
じゃ具体的に語ってくれよ、デモンズでのＳＣＥの功績ってのを

デバッグとゲームとして楽しめるかどうかの難易度調整だろう
フロム単体でのダクソで失敗した部分だし

ちなみにACVはその域まで行ってない
根本的にゲームデザインが糞

>>632
はいはい信者は帰ってね
製作スタッフに大差無いと言うなら、逆にどうしてデモンズとダクソであんなに差が出たのが聞きたいわw

>>634
だ〜れがフロムのおかげでデモンズが面白くなったって書いたよアホ
俺と大差ない知識しかないくせに、さも現場を見たかのように書き込んでるアホが多いなって言ってんだよアホ

>>634
と言うか>>627の書き込みお前かｗ
SCEの功績８割ってのを具体的に語ってくれよ
ＳＣＥのデバックチームが難易度は難しいままで〜とかその程度なら俺だって知ってるからなｗ

>>635
知識や情報は一緒でも
そこから何かを読み取る力は盲目な信者さんと、非信者とではダンチなんでw

>>628
元々SCEって良作な単発ソフトたまーに出してたじゃないか
デモンズがたまたまそこに居合わせただけ

海外レビューひとまとめ『アーマード・コア V』
http://gs.inside-games.jp/news/326/32631.html

Armored Core V PlayStation3　平均値：67
http://www.metacritic.com/game/playstation-3/armored-core-v
Armored Core V Xbox360　平均値：68
http://www.metacritic.com/game/xbox-360/armored-core-v

しかしどこのレビューも”他にメックゲーないから好きな奴はやればぁ？”
って感じだな

>>638
そうなのか。SCEのソフトってポポロクロイス物語ぐらいしか知らんかったわ。
あれは名作だった。初めてプレイしたゲームだったよ……。

フロムがこの先生きのこるにはどうしたらいいのかね。
CG技術は本物(だよね？)だし、ストーリーだってフロムの味は十分出てる。
それを味わわせるシステムはダーク、ACVともに微妙。
業界最大大手が映像技術だけじゃゲームは売れないことを身をもって証明してくれたから、次はシステム面の人材をフロムは求めるべきかね。

オンライン要素が絡む場合はその部分だけでも外注するようにしてくれ

もうフロムのオンラインゲーには全く期待できない

>>640
他にもフロントミッションとか、カルネージハートとかも有るには有るが、
フロントミッションは最近のはお察しで、カルネージは敷居が高い、
競合ゲームが少ないってだけで売れてきた面はあるよ。
そのせいで危機感が薄いんじゃないか？どんな酷いの作っても売れるだろうって

フロムがダイヤの原石かどうかはわからんが
オンラインの不具合をユーザーの責任にして魔女狩りさせたり
500種類以上のパーツだの過去最大級のボリュームだのと詐欺宣伝したりで
色々とふざけた会社だってのはわかったよ

本スレがパーツ調整パッチで沸いてるけど、根本部分には全く手が入ってない…
それでも神パッチ扱いしてる信者の姿があまりにも痛すぎる…

AC�Xにはもうそういう人たちしか残ってないから仕方ない

パルスマシンガンの修正内容がロック時間延長って、問題はそこじゃなくて射程だろ射程。
他の修正も以前弱体化されたパーツの強化が主だし、意味の薄い修正も多い。
ヒートキャノンの問題は安定じゃなくて弾速だし、重逆にいたっては姿勢制御の上昇と来た。
チャージ武器の溜め時間短縮はありがたいけど、ほかは……なんだ……？

リバースジョイントLって重逆だったのか

パルスガンの調整項目に爆発距離の短縮とあるけど、これパルマシの間違いじゃないのか？
ハンドガンの保証距離延長も意味が分からん、今の射程で十分では…
あと上方修正は軽逆だぞ

何となくプレイして、違和感があったのにようやく気付いた。
戦車の砲弾の弾速が遅すぎる事に(笑)

なんで今頃気が付いたんだろう　orz

リアル(*^o^*)

ロボゲーではそれがデフォです
下手にリアルにしてしまうとみんなの夢を壊しかねないので

本当なら戦車砲は2000m/s弱は出てるはずだよな。
正面装甲も分厚いし、同じ技術レベルなら正面から撃ち合える戦車はACに負ける要素がない。
あ、ACは発掘兵器ｗだったっけ？

しかし、ヘリとか戦車が強くなるってどこにいったんだよ？
蓋を開けたらいつもの雑魚じゃねえか。

そんな速いの？

ＡＣ輸送ヘリをガンシップ化した奴が固いし火力も大きくて強かったじゃない

時間かけた割にショボそうな修正内容だな
フレームはあまりいじらないみたいだし、この先もずっとジャンケンゲーなんだな
それに頭で速度が変わる仕様のまんまじゃアセンも楽しめねえよ
足ばっか修正しやがって、そんなに足が大事かよ。だったらデザインにもこだわっとけよ糞が

でかいヘリがいたんだしでかいホバータンクとボコスカ撃ち合いたかったな

>>653
>本当なら戦車砲は2000m/s弱は出てるはずだよな。
あんまし適当言うんじゃないよ。
現状最速のラインメタル120mmL55の砲口初速でも1800m/s弱だぞ。

>>653
つーか、4系以外の旧作と比べても一般兵器が貧弱
昔は航空機や戦車に数発喰らうだけでも結構痛かった記憶がある

>>658
ダイキン工業が試作した１３５ｍｍ砲がやっと2000m/sだったらしいな

重箱をつつく様ですまんが、2000m/s弱なら1500〜2000の範囲だから合ってるんでは

〜弱って若干上回ることを指す場合もあるんじゃね？
震度５弱とかって５以下って事じゃないでしょ

現実の砲撃は速いがゲームに反映させたらバランス崩壊するだろＪＫ

>>662
震度のそれはカテゴライズのためだろうから違うと思う
意味合い的には>>661の感じだし、端数をどう捉えるかの認識の差だよ
これは不毛な争いだ

>>662
幼稚園からやり直せｗ

>>662
コピペじゃないならお前天才だな

>>662
お前は日本語勉強しなおしてこい。
弱に上回る意味なんてねえよ。

まじで？
〜弱って正しい意味が良く解らないから使わないようにしてたけど正しかったな

Armored
Core
Vocabulary

あたまが
こわれて
ぶっとんだ

弱と強の違いはこれでも見とけ
http://oshiete.goo.ne.jp/qa/827980.html

料理だったり語彙だったり、段々話が脱線することも増えてきたな
反省会スレも潮時か

>>661
あくまで最速なのが1850m/Sであって、現在世界で一般的な120mmL44は1600m/S。
ここまで「2000ｍ/S弱」に含める、と言うと少々首を捻りたくなる。

Destructoid:　3.5/10

複雑でチュートリアルが存在しないシステムを覚え、メックのビルド方法を理解しても、
私は自身の心が失望に覆われたままであることに気づいた。
カスタマイズ性や強い世界観はあるが、それ以上に酷すぎるデザインや娯楽性の欠如が存在することは認めざるを得ない。
要するに、金を返して欲しい。
何かをくれよ！
『AC V』はプレイした『クロムハウンズ』ファンを失望させるだろう、
そしてこのジャンルにおける新規参入者は失意のまま泣き叫ぶだろう。
ここ最近、良いメックゲームを見つけるのは難しい。


海外も葬式レビューはあるな

海外はメックが主流なだけに壁蹴りハイスピードゲーが受け付けない連中も多そう

けど壁蹴ってハイスピードで移動できるのは一部二脚だけで、重二や四脚はさほど速度は出ず、タンクに至っては蹴ることさえできない。
というか今回タンクが不遇すぎて泣ける。
自慢の安定を武器の連射速度調整の為に奪われ、従来と間逆のTE属性防御にされガチタンと呼べる防御力を失い、マップを自由に動き回ることさえ敵わない。
戦場に出ればロマンを失ったパイルに穿たれ、防御を上げても防げないカラサワで吹き飛び、ジャマーを打ち込まれて延々と固められ、属性無視の蹴りで壊される。
最大の防御、最大のAPとうたわれたのはいつのことか、低いAPの軽量ﾌﾚｰﾑを乗せてKEを上げ、それでも防げないライフルとスナイパーキャノンから逃げ惑い、バトルライフルの遅い弾に嵌められる。
自慢の積載量も搭載箇所が減ったため生かせず、手にしか持てない構え武器で建物影からこそこそと狙撃する四脚の真似事を強いられる。
弱点を克服するためにトンネルに篭れば非難され、ステージによってはチームメンバーからさえ見放され、軽二に頭上を取られ今日も爆発する。
タンクとは悲劇なのか……。

性能は低安定だけもうちょっと何とかして欲しいわ
キャノン持つと実質2武器と肩しか使えないのは寂しいね

ハンガーシフトの仕様が余計なんだよ。
あれのお陰で構え武器が今まで以上に装備し辛くなるわ、拳銃のような携行兵器が無くなるわ、
肩武器が無くなってクロストリガーも無くなった。
こいつのお陰で射撃スタイルの幅がやたらと狭くなってしまったよ。

せめて安定性能だけでも欲しいね。もう少し良いならTE防御をあげるからKE防御をお願い

構え武器は安定性能でリロード早くならないから

そういう理屈ではない

>>678
うむ
次回作はOWのハードポイントを使ってバックウェポン使えるようにするとか
柔軟に対応して欲しいが…次があるなら

次回作は無理せず4系で国家解体戦争のストーリーでお願い

ハンガーに通常武器も下げられるのはいい
背中武器を廃止して構え武器にした上持ち替え不可にしたのが駄目

オフユーザー完全切り捨てのパーツパラ修正は、傲慢で茶番でしかないご都合主義の現れだな
まるで今の東電みたいじゃないか・・・ほんとトップからして情けなくダメだな

調整意味ねーな
結局パルマシはほぼ据え置で、ハンドガンがライフルの位置になるだけで今までと変わらねーよ

強すぎる物を削るだけでいいんだ、無闇に性能を上げるな。
んで、サブコンバグやオンで蔓延してるフレームバグはどうなったんだんだか

>>678
ハンガーとバックウエポンを選択制に出来りゃよかったのにな
そうすりゃある程度解決した

>>687
>>682の言うようにOW枠を使えば今でも選択制にはなってるよ
腕では保持できない強力な武器の枠として背武器を残しておけばよかった

つーかOWが雑すぎ、種類少なすぎ
あんな冗談兵器ばっかり作らないで、普通に馬鹿でかい背武器をたくさん作ってくれればよかった

〜だったらって文句言ってるうちはハマってる証拠らしいし
頭空っぽにしてプレイしとけ

>>437
まぁ対戦ゲーによくある事だね
初心者が上級者にボコられて萎えてやめるっていう

初心者と上級者が混じって遊べるオンラインってやっぱり協力プレイしかない気がする
まぁそれも効率厨とか出てきて微妙になる時あるけど、
少なくとも対人よりは勝つ喜びを味わえるしね

>>690
デモンズ、ダークのソウル系がそれだな。
一部で対戦ゲーにしていた方々もいたが、協力プレイは十分楽しめた。
初心者狩り以外で初心者が上級者にボコられることもない。
まぁ、あのゲームは普通の敵にボコられて萎えてやめるゲームなんだがな。

デモンズのマルチは画期的だったな
ステージ攻略の自信がなければその場で見方を呼んで一緒に協力できる青ファンシステムがあって
ステージ攻略中のホストの世界に侵入してホストを倒すっていう異色のPvPの黒侵入があって
上級者はゲーム自体が難しいから一人で極めたり、青専になってホストの手助けをやったり
黒になってホスト(青連れだと尚よし)を倒しまくって悦に入ったり…
長く様々な楽しみ方ができたし、それぞれがちゃんと機能してた

SCEが携わってたとはいえ、フロムはそういうシステムを考えたんだろ？
それが領地戦() 強制チーム 過去最高のボリュームのストーリー() ってなんだよ
同じ会社とは思えないんだよな…あ、でもフロム単体のダクソはアレだったな…

もうプツオをパルマシで焼く作業に飽きちまった

もう続編に期待させてもらうぞフロム

また糞調整だったら鍋料理奢れハゲ

>>692
ヒント
独力でデモンズ作れる会社ならとっくに規模がもっと大きくなってる

ＳＣＥは調整能力とかデバッグもあるのかも知れんけどなんといってもハードホルダーだからな
単純に優秀なエンジニアが多いんだろう

ACVってバランスはいいと思うよ、強機体が複数いて強武器と呼ばれるものが複数ある、ただ一番のクソはそれ以外が完全産廃、あとシステムも鯖も色々クソ、これでは次回作は絶対売れない。
もうフロム倒産でいいんじゃね？明日の調整も所詮は付け焼刃だろうし、もう限界だよ

そういやACだとNXがクソって言われてるけど、ACVと比べてどっちが悪い？
熱管理シミュレーターって聞いたけど。

>>696
まぁ、例え良作であっても次回作は売れないかもな。
FFも８が評判悪くて９が売れなかったみたいだしな。
あれもCGとストーリーとシステムに懲りすぎてシリーズの評判落としたゲームだったな。
それで９で原点回帰、10がヒット、11が成功して、それ以降はお察しくださいだ。

ACも原点回帰してくれないかな。

>>697
ACVはオンオフ両方が酷すぎる、もうストーリーもペラペラ…
nxも熱管理でアセン終わってたけど、ゲームとしては金払った価値のあるものだったストーリーとか…
ACVはオンメインで考えてる挙句チャットログないとか、マッチングしないとか根本の部分がゲームとして最低レベル
言い出したらキリがないくらい酷いよ

挙動や操作感はV、それ以外はNX

間違えた、>>699は良い方をそれぞれ書いた

やっぱACは一人プレイが面白くてナンボだな
ｆAみたいに「ボリュームあるオフ」＋「対戦のみのオフ」が一番ファンが納得する形なんだろう

fAは別段ボリュームがあったわけじゃあるまい
AFとか大破壊エンジンとかVOBとかがっかり要素も多かった
あれが支持されてるところは、世界観とか台詞回しとか、まあ要は雰囲気じゃねえかな
UIの類も今までになく洗練されてたな

「対戦のみのオフ」じゃなくて「対戦のみのオン」の間違いだった

>>701
まさにその通りだと思う！求められているのは本来の伝統ある続編
そういう楽しみ方が出来てこそ、ACシリーズの価値や存在意義があった

今はもう過去形で語るしかないのが残念、キッパリとファンを辞める決心が付いた

俺は別に新しい形のACが増えていくのはいいと思う
PS2時代に延々とコピペ作品が量産され先細っていったのは事実だし

単純につまらないんだよ、ACVは

>>705
それには同意だな。知らない人も多いけどFF除けば3〜LRって実質コピペ作品だからな

ただ、その先を行こうとするのであればもはやフロム単体では苦しいだろうね。
オフ主体にするならもはや付け焼刃のストーリーやキャラじゃ「またかよ・・」と叩かれるだろうし
。オン主体なら今作を見れば明らか。

>>705
新しい形になればいいってものじゃ無いと思うぞ
PS2時代はどれも変わってない部分が常にあったからそこそこオフで楽しめたし
ACVがつまらないのはもちろんだけど、それは今まで「変わらなかった」から楽しめたものを
変えちゃったからだと思うそれこそACである必要無いし
今までの積み重ねを無視するような新しい物を入れたいなら、別のタイトルで勝負しろよって思うわ

4だって相当変化したじゃん、でも一定の評価を得てる
Vは変化のさせ方にセンスがなかっただけ

変化が悪いんじゃなく、変化の結果つまらなくなるのが悪いんだよ

コピペのPS2作品群だって少しずつ変化してきていて、その中で評価されたものだけが残ってきた
OBとかW鳥とか構え無し射撃とか、或いはアリーナとかも初期は無かったしな

ACVは新要素の追加だけじゃなく、過去シリーズが積み重ねてきた部分を否定しすぎた
あれだけ大風呂敷だけ広げておいて全ての要素が未完成だったんだし
素直にAC5発売してからACV出せよって思ったよ

まあ鍋曰くVの中に旧5の要素は全て入ってるらしいから
どの道クソゲーだったけどね

過去作で築き上げて一定の評価も得ていた「伝統」の基幹システムや仕様を
ただマンネリと勘違いしたバカが、強引に刷新しようとしたから大崩壊が起きたんだよ

誰も、元から良かった部分も含めて全部変えろなんて思っていない
クロムハウンズ続編とACを一緒にするなど、愚かな失敗事故はもう取り返しがつかない

そうそう
スト２シリーズが３や４でギルティや鉄拳みたいになってたら
シリーズファンが猛叩きするのが目に見えるだろ
それと一緒

変わることは悪くないだろ
ただ頻度の問題

頻度は大した問題じゃない
問題は変化の内容

いっそ4をさらに先進化させて舞台は宇宙メインでEN消費の概念無くして、武器も実弾よりENメインでってのは・・・
宇宙の便利屋って感じでさ

あかんかね

>>715
ガンダムになるぞそれだと。

いっそ次回作はクロスオーバー作品でいいと思うんだがな。
過去作のレイブン、リンクス、そして企業が一同に解し、それぞれの思惑の元戦う。
キサラギ、トーラス、ムラクモの合同開発兵器とか、アンジェとジナイーダの斬り合いとか。
そんぐらいぶっ飛んだ作品か、もしくはスレでも出てるように伝統に忠実な作品じゃないとこのACVのマイナスイメージは払拭できないと思う。

次はダクソとＶの二正面作戦みたいなのやめて、片方に絞ってボリュームとクオリティ上げて欲しいな。

発掘設定があるから過去作の機体を出そうと思えば出せるだろうね
管理者AIもいるわけだし、レイヴン・リンクスは喋らない復元AIにしとけばいくら出してもギャラが発生しｎ

いっそのこと機体だけじゃなく過去作の操作方法まで移植して好きな時代のACで参戦できるくらいでもいいや
もう黒歴史は覆せないし世界観設定も大雑把なんだから、クロスオーバーでも何でもいいや

>>716
やっぱりそうなっちゃうか〜
でもいいんじゃね？昔と今じゃ客層違うし、いっそガンダム的にさせた方が受け入れられ易いし、話も作りやすくて悪い話では無いと思うんだよね。

機体デザインとしては叢をベースにしてさ。足なんか取っ払ってブースター出力と機体重量で機動力を決めれば良いよ

>>716
ホワイトグリントＶＳナインボールセラフ、更に主人公が割り込んで三つ巴とかか・・

やべ、フロム脳が爆発するわ

これまでの作品の良いところを手放し、新しく作ったものが未完成の欠陥品だった
これが今作の大きな敗因だと思う

さらにフロムは領地戦展開の理想しか見ておらず、現実に起こりかねない(起こってしまった)事態を
全く予期してなかった点のせいで過疎った。あと跳弾システムでパーツ選択肢が…

やっぱりこれまでの良かったものは残した上で、きちんと練った新システムを足すのがベターだね

でも誰も今までのＡＣの良かったところを具体的に挙げないよね
過去作のオフのミッションが良かった良かったと美化してるけど、フィールドに凝った仕掛けがある訳でもなく敵ＡＩは馬鹿で、
プレイヤーが出来る行動も移動とブーストジャンプと鉄砲撃つだけ
とてもじゃないけど現在のアクションゲームの水準に達してない
１０年かけてそういう正当な進化をしないで小手先の新要素で誤魔化してきたフロムって会社の限界なんだよ

移動と攻撃以外って何があるんだ

かくれんぼ？

現在のアクションゲームって何だろ
モンハンみたいなやつ？

DMCやらニンジャガみたいなアクションゲームとして捉えてしまうとACは異常だが
そこはブースト移動を駆使して戦うカスタマイズ制の強いTPSとして見てくれよ

まあ過去作も好きなやつには良ゲーって程度の出来だったと思うが
ACVの2脚にライフル持たせるだけの走破系ステージみたいなのじゃなく
やはりミッションであって、それを攻略するためのアセンを考えたりする楽しみ
それぞれのパーツの使い方を開拓して、実戦投入してみる楽しみとかあったと思う

725とかぶるけど
パーツカスタマイズ（）ができてマニュアルサイティングで
３次元戦闘ができるアクションゲーなんて早々ないよな

>>722
そりゃ旧作がよかったんじゃなくて今作が悪すぎるだけだからな
よく旧作のいいところとか伝統とか言われてるのは
誉めるほどでもないがゲームとして悪くなかった要素のことを言っているだけ
誰も旧作を絶賛してるわけじゃない。全員とは言わないけど。
普通のゲームにすら達していないAC�Xを貶すために比べてるだけ

ぶっちゃけOPムービーに掛かる金を開発に回せと言いたい
NB？知らんがな

パーツバランスは一年くらいすればまともに近づくだろうけど、
領地とか跳弾とかゲームの根本の部分は治らなそうだから、
V以降のシリーズに期待します

完全別シリーズなら買ってもいいかな

発売して一年以上経ってから中古でだけど

ACVで変更したハードポイントの変化とか壁蹴りとかって、人型兵器の理由付けの為らしいじゃん？
人型兵器の存在理由を求めるなら、MGSみたいな地形アクション取れるようにすればよかった

壁があれば貼り付ける・地面があれば伏せられる・背の低い障害物があればしゃがめるetc
4脚やタンクみたいな異形はアクション数が少ない代わりに基本性能が高い

鍋の発想の限界かね？

>>730
しゃがんだり張り付いたりってカバーアクションも良いけど、もっさりだって嫌がる人もいるか意見は別れそうね
俺は脚をいくつか統合してみたらどうかと思うな
初代の資料で歩行機能とホバー機能を併せ持った逆間接とか、多脚型と車両型に変形可能な四脚とか描かれてるけど良いアイディアだと思う
キャタピラと人型二脚を合体させたガンダムＵＣの「ロト」みたいのとか
４で挫折しちゃった変形って、ロボット独特のアクションで人間を操作するシューティングとの差別化にもってこいだと思う
下半身だけでも良いからさ

演出とモーションとバランスの向上だけで十分なんですよ

構えボタンを追加して、
構え時には構え武器じゃなくてもリロ時間短縮で良かった
エイムボタンみたいだけど

>>731
それロスプラ２じゃね？

誰か、ACVは番外編のスピンアウト作品だと言ってくれ・・・
もう今後のAC作品に期待は持てないどころか、完全に時代逆行で終わってるじゃないか

発売からこんだけ待たせて、散々じらした挙げ句バイトにちょっと数字直させたようなアップデートのみ
本質的には何も変わっておらず、相変わらずクソゲーのまま
しかしみんな極限まで飢えてるからこんなカスアップデートでもお祭り騒ぎ
結局、鍋の目論見にどっぷりはまってる

ゲームごときで人型兵器の理由付けなんて正気かよ
まあ鍋のことだから、なぜACが人型であるのか、みたいな2chスレで駄弁られるような
くっだらないテーマを本気で考えたんだろうな、アホらし

ゲームで最も重要なのは遊んで面白いこと
キャラの外見の理由付けごときでゲームシステム歪ませるとかナンセンスの極み
もうこいつにはマジでゲーム作りしてほしくない

理由付けじゃなくて差別化って考えたら？

理由付けは大事だよ
世界観に深みが出るから、ゲームへの没頭度に影響する
4系はコジマやらリンクシステム（名前忘れた）やらの設定が上手く働いてた部分があるよね

もちろんおもしろいシステム考えてからの後付け理由でも問題ない
ゲームとしての面白さを優先するのは当然だから、それが出来なかったACVはやっぱりクソゲーだよね

鍋の言ってたことで問題なのはイマイチ理由になってねえってこと

兵器に脚があるのはリアルじゃないので壁蹴って跳ぶってことにしました、これでリアルです

ちょっとな…誰も突っ込まなかったのかな

理由付けの話題になるなら、メカ考証じゃなくてまずは領地戦・世界観だろ
MOHとかミグラントの単語のロクな説明もなし、
発掘兵器のために領地を確保するとかそれらしい理由もなし、
まさにFA予告にあった「何のために戦っているのか・・・」って感じだよ

Vは世界観が残念すぎ

壁蹴って跳ぶのはちょっと爽快感があったけど
壁蹴らないと跳べないってのが残念すぎた、HB、GBあるだけに不自然すぎる

壁蹴りは2Dのゲームだけで充分

無様にピョンピョン、必死にピョンピョコ
大昔みたいで、クソかいだるくてアホくさい

なんでも海外メディアのインタビューで「なんで人型なの？」って訊かれてロボヲタ魂をひどく傷つけられたらしい
それで腕や足があることに説得力持たせようってことになって結果はご存知のとおり

人型に疑問を持つ時点で文化が違いすぎるわな

>>746
そりゃクールだからだよ！HAHAHA！でいいじゃないか…

基本はブーストで上昇(ただし遅いし、ENも消費)で、壁伝いピョンピョンはやめてほしかった
でも横移動壁キックはなかなか楽しいし、こっちはカッコイイから好き

タンク型は重いから専用のブースターじゃないと上昇できないが、
それでは少しの間しか上昇できない！で良いじゃん

>>747
アメリカもトランスフォーマーみたいなの作ってるからインタビュアーの問題じゃね？

アメ公は一生武器腕逆関節使ってりゃいいのに…って今回武器腕なかったな。
アメ公ｶﾜｲｿｽ。

アメ人だけじゃなく日本人すら納得してないけどな、こんな設定じゃ
考えた奴無能過ぎ

ハイブーストであんなスピード出るのに
なんで同じ消費で垂直上昇できないの？

ブーストを常に前後両方噴かしてるのが妙に違和感

あと、傭兵雇用するときのMoHのロゴ表示が何気にウザい、タイムロスに繋がる
他プレイヤー待たせてるんだから省略させろ

MoHロゴの表示中に傭兵サーバーからリスト読み込んでるんだよ。
それともクルクルオンラインがいいのか？

おい、日曜なのにAC6の公式デイザー来てるぞ！

>>755
閏年の関係で、今年のエイプリルフールは明日だぞ、雑魚

>>755
セラフとダンスでもしてな！

AC�Xは物足りないんだよな
対戦ゲームと割り切ってしまうのが一番か

え、対戦？

ttps://twitter.com/#!/takimoyo/status/185376185033834497

ttps://twitter.com/#!/takimoyo/status/185376499711475713
ttps://twitter.com/#!/takimoyo/status/185377265662689280
ttps://twitter.com/#!/takimoyo/status/185377992212615169

某ネトゲスレのレス
3/31に実装した新コンテンツが即過疎った為
必死に盛り上げようとしてるGMを見たユーザーの発言

510 名前：名も無き冒険者[sage] 投稿日：2012/04/01(日) 18:43:29.68 ID:rTmMsGiI
GMの話を聞きかじったんだけど、
攻め側、防衛側、両方が人数そろって承認しないと成立しないらしいよ
片側だけやりたい！！って協力しても無駄みたいだよ
誰がどう考えても今の状況になるのはわかりそうなものなのに

AC�X以外にもそういうトンチンカンなことやってるゲームがあるってこと？

>>763
そう
企画開発はスクエニ

スクエニなら納得

まじか…
あんまりこういうこと言いたくないけど
やっぱり日本のゲーム会社って多人数対戦のマルチ作るの下手なのかな

スクエニはＦＭＯを作った

FM担当だった元ジークラフトの第六開発って異端扱いみたいなもんだったがな
FF特化政策始めてからは特に
今ではメンバーなんかとっくに離散して頭も他所に移籍して

スクエニにFMOのノウハウ残ってるのかね

>>768
そういうのってどこで知るの？
ソース出せとかじゃなくマジで

>>770
ゲーム系ニュースサイト（否アフィブログ）とか追っていけば大体の流れはわかるだろ
時々載る開発者インタビューで裏話が出ることもあるし

シリーズファンならスタッフロール見てると覚える名前や消える名前に気付くかね

まぁ第六が異端というか、SFファンタジー色が強いスクエアにおいて
重厚でメカメカな第六だけ毛色が違かったしな

>>772
とりあえずストミクリア後にスタッフロールが無いという強い違和感には気付いた

>>771-773
スゲーな
スタッフのインタビューとかほとんど読まないわ

FMでもVRでも、ロボゲ好きな有名開発者にACを救って欲しいわ
フロムはしっかりとした監督者の下じゃないと、自分たちだけでは作品を作りあげられないのがわかった

ガンダムみたいな
ガチガチロックオンの格ゲーになったりして

>>777
ブレホが無いなら使い物にならんしなぁ
レザブレ･･･

フロムは旧ＡＣをＨＤ化しろよ
もう新作は期待できないし

痛キャラ大量参戦でぶち壊されたりしてな

あー今更だが…ストーリーミッションたった今終わったがナンダコレ？
大風呂敷広げて中身ブチまけて片付けずにどっか行きやがった。
つか企業って結局何よあれ。オーダーミッション全部やれば分かるのかい？

何故その敵と戦わなきゃいけない理由が全然判らなかったよ。
いつの間にレジスタンス側に居るのかも意味不明。代表や企業はどうした！

>>781
それ「終わりなき領地戦」の操作チュートリアルだから

V並に細部を作り込んだ3N系がやりたいです
それ、作ってください
もう番外編は要らないです
バランスは諦めますから

ＡＣＶで純粋によかったと思うところなんて、パーツのギミックぐらいしかなかったな
現世代機後半でやっとできたところにフロムの限界を感じたが

>>780
ぶっちゃけ面白ければ何でもいいわ。世界観や雰囲気なんて名ばかりで実質白紙同然のハリボテ程度ならいっそ痛い方がまだマシ

メカカスタマイズと戦闘さえしっかりできてれば、別に雰囲気なんて何であろうとACらしさの根本は失われないと思うし

ただ、だからと言って手を抜いた今作みたいなのは論外

>>783
N系ってまた人形劇させる気かッ！！

足に盾が付いてるのだけはカンベンしてくれ・・・どう見ても変で無様な珍竹林
そもそもVはアセン自体が楽しくない、ただただ不毛のシラけた空気感で虚しくなる

>>779
中古で買った２ＡＡやったけど、歩いただけで感動した。懐かしくてね
Ｖのどこにでも割り振れるキーコンフィグは良かったから、それ足してＨＤ化してほしい

>>787
同じようなパーツばっかりな上に、ガチな組み方しないと地雷扱いだからな
チーム前提バランスのせいでタイマン（）状態だし

盾はあんな使い方しか出来ないのなら、腕装備でよかったわ
盾装備して反対側の武器構えると射撃時防御アップ
足が止まる重盾と動きながら使える軽盾の両方があるとなお良し

軽二の脚盾はあのサイズで一体何を守るというのだろうか

重二はもはや展開する意味がわからない

何でもいいから、属性ごとの特徴をもっとはっきり設定してほしかった
想像してたのでは
KE武器＝放物線弾道、減衰＆跳弾、重量大
CE武器＝使用負荷低、攻撃力低、跳弾なし
TE武器＝使用時EN消費、弾速大

KE防御タイプ＝重量中
CE防御タイプ＝負荷低
TE防御タイプ＝対TEシールド（EN消費）、PAのENのみ対応版みたいな

軽量機はKEorTEとCE防御を固めて積載を絞るか、CE防御のみにして武器属性を複数持つか
基本エネルギー兵器を売ってくるやつはエネルギー兵器に弱いとか
あまり動かないタンクはTEシールド固めれるけど、囲まれたらTEシールドが溶けて豆腐になったり
追加のKE装甲やTEシールド展開パーツとか、これは実際昔はあったじゃん？

とにかく属性がダメージ相性だけのシステムでなくて、
それぞれにクセのあるシステムで悩みたかった
PAとか熱とかみたいにね
いまは脚ごとに分かれてるくらいしか特徴がない
それもパラメータ調整の度に平均化されていくし
バランスを取るのはいいんだけど、撃ってる方のノリっていうかそういうのが・・・

まあ、月光のカッコ悪いデザインで全て悟ったけどな

ダメな物はダメ、設計からダメすぎて話にならない大失敗の試作品
今作Vはどうあがいても良くはならない不満だけが虚しく募っていくだけ

射程が200メートルとかどうなのよ
この時点で嫌な予感はした

本スレほとんど赤IDしかいないじゃん

というか属性と跳弾そのものがそもそも要らない子

プレイすればするほど要らない子だとはっきりする

ACVもダクソも数人で本スレ回してるだけだからな
チャットと勘違いしてるんじゃねーのか

ゲーム内で操作をしない時間が長いからスレで雑談が増える

本スレの流れがACV、引いてはシリーズ全体の流れを如実に表現してるな。所詮信者とフロムの内輪ノリでしか無い

最もプレイ人口自体が少ないからPS2時代から2chやmk2で信者がage工作しまくって勝手に高評価だけが一人歩きしてただけだがな

どうせ信者もメーカーもNXNBみたいにACVも無かった事にするんだから何言っても無駄よ

一部を除いてほぼ前作買ってる俺はいわゆる信者なんだろうけど、「騙された。信者のせい」とか言われても困る
俺だって惰性で買ってるだけだし、関連スレで話してた内容も「俺が考えた理想のＡＣ」とかフロム脳全開の妄想話とかで、
ゲームの内容自体を褒めてる書き込みなんてしなかったし、他の人がしてる記憶も無い

ACVの信者って今までのAC信者とはちょっと違う感じなんだよなぁ
発売前からソロプレイヤをコミュ障だのぼっちだの言ってたし
4やｆA時代には聞かなかった単語だったんでびっくりした記憶がある

AC信者はスレに籠もって内輪ネタで盛り上がってるだけだろ
本スレ住民もACVの失敗は認めてる
でも他にロボカスタムゲーがないからやり続けてる

そういえば誰も言ってない気がするけど、
開幕、ヘリから降下しているのに、
スタート時に着地してからオペレーティングシステムを起動しているよね。
おかしいだろ。蜂の巣になるだろ。
設定面もさることながら、パラメータが表示されるまで動けない仕様が
地味にいらっとくる。俺は。

発売前っつうかβ以前から、チーム偏重で傭兵意味無いから何とかした方が良いとか
オペはやる奴居ないと思うとか日本でVCは流行らんからラジオとテキチャ充実した方が良いとか言ったら
そりゃもうエライ叩かれようだったな。VC無理なら消えろみたいな勢い
なんか変だなとは思ったが。　　

あの時に反対意見圧殺しまくってたやつらが今本スレで毎日ID赤くしてると思うと…

今回は長年買ってくれてた「普通のAC好きファン」に見切り付けられた事が相当痛いな

自業自得だがwww

AC4で熱心に動画上げてたランカーの人らも総じて撤退してるからな
ACVで動画探してもクソみたいな動画しか出てこないし、あの売上でこの少なさは酷い

「普通のACファン」だけじゃなく「ACに興味を持ってくれた新規」にも見限られたと思うよ

正規ナンバリングにしなかったのは･･･

フロム社内で「ACVはユーザーに大不評の失敗作」と正しく認識されてるのかが気になる

ユーザーから上がってきた不満は全部揉み消して、事実をねじ曲げて
経営陣には「記録的な売上で大成功！」とだけ伝えてふんぞり返ってるのではあるまいか

ttp://www.armoredcore.net/players/acv/2012/04/03/2564

＞【アーマード・コア Ｖ　今後の機能拡充・改善計画について】
＞
＞アーマード・コア Ｖでは、日々寄せられているプレイヤーの皆様からの多くのご意見やご感想など、貴重な内容を元に、今後も継続して機能拡充と問題点解消のための改善を引き続き予定しております。
＞
＞すでに次回アップデートファイルの計画も進行しており、上記アップデートで含まれていない項目の修正や機能拡充を予定しております。
＞ 今後の詳しい状況については、情報が確定次第改めて更新させていただきます。
＞
＞プレイヤーの皆様にはご不便とご迷惑をおかけし、誠に申し訳ございません。
＞ ご理解とご了承のほど、何卒よろしくお願いします。

自覚はあるらしいが、どこまで直せるものやら
一度失った信頼は取り戻せないしー

FF14みたいに会見するならまだしも単なるテンプレ回答じゃん
ゲーム名を除けば、文章がほぼ全てのネトゲで見た事ある文句だぞw

外注したのを翻訳してるのか？初月で出すような告知を国内でこんだけ発表遅いとか・・・

遅い。遅すぎる。
これが1ヶ月早かったら状況はまた変わっていたと思うが…。
せめてフィクスの進捗だけでも公開していたら･･･。

しかし、この文章、墓穴堀り堀りな気がしてならない。
時期バージョンを新規で発売しにくくなったろ、これ。

腐って食えない鯛料理を捨てられず、温めてもう一度食べてもらおうとしているだけ

一年も経てば大丈夫
それまでは携帯アプリで乗り切るつもりだろ
その為の社員100人雇用

フラロケ範囲拡大とかどうなるの

フラロケなんて無かったことにしてもいいぐらいなのにな
せっかく弱くしたのをなんでまた強化する

>>810
いや、さすがに現場も上層部も不評って事は把握してるだろ。
ただ不評の理由をアナライズ出来てるかは疑問だけど。

このクソゲーに時間を掛けるのは、浮浪者の相手をするぐらいの無駄さ

>>818
本当に意味分からんわ
ガトリングはゴミのままだし

フロムだって真面目に作業してる訳じゃねーだろうよ

発売後のアップデート作業なんて一円の利益にもならない
それでもユーザーの不満の矛先を避けるためには、ちゃんとアフターサポートはしますよ
っつーポーズくらいは取らにゃならん
給料の安い下っ端使って、検証もろくにせずにテキトーにいじくってハイ終わりってとこだろ

売り抜け済ソフトの事後アップデート作成に掛けられる人員コストは
基本１人が常識で、あとはせいぜい掛け持ちの手伝いが１人付く程度

時間稼ぎのテキトーな小手先調整を小出しに作って、一応対応した形にするのが本音の真意
まさに>>822の言う通り、下っ端に丸投げで「とりあえず適当に繋いどけ」でハイ終わり

システムに問題あるからどうしようもないが
フロムの対応はネトゲ運営として見ても早い

まあ本気でユーザーの立場に立ってゲームを面白くしようと考えてるなら
そもそも固定チームによる領地戦の仕様自体、発売の一年前にアンケートとって
ユーザーから猛反発食らった時点で見直してただろうからな
あの頃ならまだ方向転換できたはずなのに

しかし現実はユーザーの声より、プロデューサーのオナニーが優先されましたとさ

チームも人数の上限増やした上で、複数のチームに在籍できる程度のゆるい繋がりにしとけばまだマシだったのに

クロムで勢力戦やったら偏りすぎて失敗したと思ってるんだろうが
今のチームで領地奪い合うシステムはもっと酷い

つーかクロムの頃から少人数スカッドは過疎る原因と言われていたのに
このシステムを懲りずに再度導入した件

少人数スカッドは発表と同時に突っ込まれてた明確な問題点だったのにな

パイルの範囲でかすぎないか

・・・前から知ってたけど

クロムの勢力戦で失敗したのは好きなMAPで遊べないことだと思う
つーか少人数スカッドってクロム企画での没案じゃないの？
それをACVに実装するってどんだけ自意識過剰なんだよ

そもそもフロムは一体何の為に金にもならんアップデートするんだろ。
修正が引退した人を呼び戻す程の内容でもなし、ご新規さん歓迎要素もなし、
むしろ、契機として引退する人の方が多いし、プレイ人口の維持にすら役にたたん。
実際、修正入って対人戦が楽しくなったかと言えばそうでもないし。
不具合多くてもパッチ対応するからといって次回作買うかと言えば買わないし。
だいたいパッチとか、そんな次元の問題じゃないのに。

金を得る行為と信用を得る行為は別であることが多い

うーん、こういう修正パッチが信用につながるのかな。
信用っていうなら、そもそも製品として出していいレベルじゃなかったよね。

確かに酷い出来だったけどあのまま売り逃げしたらフロムの次回作を購入する人は減るからな

ただ信用を得るには、口コミで広がるレベルの改善と、プレイヤー数が必要だが･･･
20万本近く売れたって言うが、もう半分も残ってないだろ？
よく言われるシステムはもとより、パーツが似たり寄ったりのデザイン、焼き増しミッション郡、魅力の薄いストーリーと、
この辺の詐欺に近い部分まで足を引っ張ってるんだから、改善のしようなんて無いと思うが。

おおごけしたら次回作は回避される、FF、DQ位大きい購買層があれば多少外しても、次も買うって奴がいるが、
ACの小さい購買層じゃ、次も突っ込むなんて奴は少ないだろ。

半分どころか１割切ってるよ

ゲームの出来もさることながら
詐欺まがいの宣伝文句で売り逃げ図った会社だ
修正パッチで信用回復も糞もないわ

良い薬だったと思うけどね。
所詮ニッチゲームで根本がそれに最適化されてて、無理に大衆向けにすれば失敗するってわかったろ

これからはより間口を広げたいし、その為には伝統的な拘りやアイデンティティを捨てる事も辞さない
って言うならまだ先あるかもしれないが

本スレで出てたがオン人口が1万人だっけ今
20万の内の19万人は、泣いてフリスビーや転売に走ったんだろうな
オフが糞過ぎるし、オンしかないゲームで5%しか残って無いとかクズ会社過ぎる

20万売れてるから、1割なわけがない
1％の2000人でも怪しいくらい

1万ってのはゲームをとりあえず起動した人の数でしょ
実際に領地戦なりフリマなりをしている人は壊滅的だと思う

当分はフロムゲーは買わずに
買いたくなっても一週間は様子見確定

信用を失うも何も、ACVプロジェクトは最初から売り逃げ前提だったんだろ
それはつまり、「アーマードコア」「フロムソフトウェア」という名前に付いてる信用を金に換えるという行為
得た利益の分だけ信用を失って当然
今更やってるアップデートだって、今度は高値で売っぱらった信用を格安で買い戻そうとしてるだけ
悪質な為替取引やってるみたいだ

>>838
大衆向けに作りたかったんだろうが、強制チームとかVC推奨とかでとことん間口を狭めるってアホなことしてるしな

領地戦だけは見切り付けてすぐ止めたほうが良い

まだ続けるいうオナニーバカのプロデューサーにがいたらトドメをさせ

>>日々寄せられているプレイヤーの皆様からの多くのご意見やご感想など、貴重な内容を元に、今後も継続して機能拡充と問題点解消のための改善を引き続き予定しております。

こんなこと言うくらいならどうしてベータのときの意見を聞かなかったのかと。

一つ確定してるのは次回作は様子見
人柱の報告を待って決める

夜中の三時に領地炎上とかアホか
昼の三時に没収とかアホか
改善ないなら次回作は買わない

ACVクソゲーだったけど何か自分の中で受け止め方が違うんだよな
今までのフロム製品や別会社の製品でクソな部分があったとしても
ある程度怒った後で諦めがついて気持ちの切り替えも出来るんだけど
今回は怒りの感情が沸いてこないのよね、失望感が大きいからか・・・

なんか職場で失敗ばかりで反省しない同僚に抱いてる気持ちと似てる気がするｗ
「もういい、もういいからさ・・・」って感じでフロムが嫌いになっていく自分がいる

廃人のために最適化された仕様

おざなりのパラ修正で盲目的信者の目はごまかせても
今作で売り上げに多大な貢献をして、もう去っていった新規プレイヤーの心は戻らないのにな。
ニッチなマニア用だったのが生まれ変わり、間口を広げ大衆向きにしましたよっていいながら、
充実のオフといいながらの超絶手抜き、オンは事実上チーム入強制なのに絶望的なTCの仕様、
発売初日からしてフラゲ容認のサーバーオープン時間といい、ニート推奨の領地戦仕様といい、
結局はAC初心者引き込んで廃人の踏み台を増やしたかっただけなのか。

悪いがネトゲ廃人と呼ばれる人種の方々は数々のゲーム渡り歩いて面白い作品に飢えてるから
こんなゴミゲーに居着いたりはしないぞ

ネトゲ難民でフロム信者でしたがACVには定着出来なかった

怒りよりも失望感のがでかいのは確かだな
改善の道はある筈なんだが
それをフロムには実現出来ないってなんとなくわかるから

俺はcβ参加者だから怒りの方が強いぞ
発売後に数多の人から言われた改善点はとっくに送ってたからな

発売が半年遅くなるって聞いた時は意見を聞いてくれたのかと思いもしたが、バグすら潰せてなかったな
どんだけふざけた状態で発売するつもりだったんだよ

オンがどうだろうとそもそも興味無いし、オフはいつも通りだろうと思って買ったのが間違いだった。
あれだけ大ボリュームだの煽っておいてストーリーのスカスカっぷりとオーダーのコピペっぷりはねーよ……。

＋に建ってた「日本のゲームってつまらなくなったよね」って話題のスレで、デモンズとダクソを持ち出して日本のゲームも捨てたもんじゃないって言ってる人が結構居た

548 名前：それも名無しだ[sage] 投稿日：2012/03/26(月) 02:21:22.57 ID:Xsz/a+uG
138 名前：なまえをいれてください[sage] 投稿日：2012/03/25(日) 08:41:15.15 ID:N05pnzXE
最近知ったがゲハやニコニコ、アフィブログ界隈ではフロムは日本を代表する最後の希望みたいなメーカー扱いされてるんだな

140 名前：なまえをいれてください[sage] 投稿日：2012/03/25(日) 09:50:17.57 ID:C3HzdLFp
３６０とかＰＳ３に移ってから開発にかかる負担が大きくなって
海外ゲームに見た目を似せつつ技術的に簡単なほうに逃げたり、携帯ゲームにしちゃったり、
ひたすらムービー垂れ流したり、萌要素でオタク相手にチョロク儲けようとしたり、
マンネリから脱却する為に新要素入れたらことごとく不評だったり・・・
って他のメーカーが散々なのに、フロムはＡＣ４／faもそれなりのもんにしたし、デモンズでむしろ評価を上げたりした

そしてＶでこの有様

558 名前：それも名無しだ[sage] 投稿日：2012/03/26(月) 12:49:20.87 ID:sBIWdIVl
>>548
ゲハでも産廃扱いだから

デモンズは大いに評価するし、ダークもオンライン無しでも良ゲーだったよ
Vはゲームシステムでほめる所が無い
リアル指向なのかSFチックにしたいのかわからない所も気持ち悪い
全体で噛み合って無さ過ぎ
何回方向転換したんだろうな

Ｖのシステムはものすごい大爆死だなぁほんとに
すごいよ、対戦するために無駄な時間を何十分もすごさないといけないゲームって
公式メンバーシップはどこにでもころがってるＳＮＳ以下で連動もやる意味なし
全オンライン時代にここまでオンデザインミスったゲームって他にあったんだろうか
肝心のロボも低フレームレートで台無し

ただロボの挙動と慣性の感じは好きだから、俺は次回作で洗練されて化けるのを期待して、
今はそっと箱にしまうわ・・・
箱720とかPS4とか次世代機ではきっとやってくれるよ。ロボゲー大不況時代に、
このタイトルが沈んでいくのはさすがに悲しい

ACVに限っては本当に遊ぶ価値が無い、偽りを見た虚しさと不満と後悔が残るだけ
フロムはまずオフ主体で一から作り直した方が良い！オンは当面フリー対戦程度にしておけ

もちろん次は「鍋島を外す事」が最低限の信頼回復への必須条件だが

>>857
＞携帯ゲームにしちゃったり、ひたすらムービー垂れ流したり、萌要素でオタク相手にチョロク儲けようとしたり、
＞マンネリから脱却する為に新要素入れたらことごとく不評だったり・・・

ここら辺はフロムも通った道なんだが知名度が低すぎるのが幸いしたな
もしもしゲーも作ってるし、シリコンと組んでオレイケで萌絵使ったり、携帯機向けのゲームも実は多数のタイトル出してる
キチィちゃんのゲームも作ってたしな

よくも悪くも、4、faが話題になりすぎたんじゃね
あそこからプレイヤー層かなりが変わったし、フロムが勘違いしちゃった気がする
フロムにブランドなんて無いのに

オレイケの萌要素って姫キャラだけじゃね？
しかもキャラ立ち絵でゲーム内で常に見れる訳じゃない
この程度で萌えで釣るとはありえん（笑）

せめてラストエグザイルにストパンの萌え要素追加しちゃったファムぐらいじゃないと
萌えで売ろうとしてるとは言えんわな

ムービーって一度か二度見たら、だいたいはパスするよね。
そういう意味では、ゲーム内のムービーが多いほど、飽きる加速度が早いように思うんだが。
特にゲームプレイのテンポを左右するタイミングで入っている場合とかね。

Ｖはその辺り、読み込みの時間もあって何度もテンポが狂う。
終いにはフリーズするしorz

>>803
>スタート時に着地してからオペレーティングシステムを起動しているよね。
降下前にシステム起動しとけよ、せめて降下中に起動しろよって何度も思ったわ
ちょっといじればなんとかなる所だろこんぐらい
とにかくゲームのテンポの悪さがヤバイ

起動中に対戦時間経過しているしな･･･

起動してすぐスキャンモードに入るのも、な・・・

全てにおいて作りこみが甘い
自分たちの手に負えないようなもん作るなよ

ロード終わりかけの時点で「メインシステム、戦闘モードを起動します」と流しといて
ゲーム画面に入る→ready表示1秒程度→操作可能　とかでいいと思うわ

領地がメインｗなのにランキングが上位3チームしか見れないのは何考えてるんだろう？

競争させる気が無いんじゃないかな
もしくはランキング上位以外はあえて知名度を上げ難くする事で
群雄割拠が生まれやすい環境にしたとか？
戦力が分かると外交でグループの囲い込みとか始まるじゃん？

単に何も考えてなかっただけだと思うが

プレイヤーに投げっぱなしだけど信頼はしていないっていう矛盾性を感じる

領地を複数持てる事自体想定してなかったらしいからな
アホかと

クロムのソースにACのソースをコピペして適当に動くようにした程度にしか思えない

>>873
ソースあるの？インタビュー？

>>874
AIは旧作の動きなんだよな
Vで小ジャンプAIが居るとは思わなかったよ

昔は輸送機が撃たれて自力で飛んでく所から始まったり
対空砲避けながら強行降下したり開幕もわりと凝ってたのにな

HUDの展開パターン見せようとするのはいいが毎回同じってのはどうなんだと
輸送ヘリがRDに撃たれて墜落する所とか少しは工夫できたろうに

>>873
同時に領地10個所持とかあんな糞みたいな実績とか作ってるんでそれはないだろ

最初からガチ対戦ツールにする気がなく、ゆるいマルチプレイを楽しめるようにしたかったのなら
あんな訳の分からん領地戦なんかじゃなく、CoopとVSミッションに力入れればよかったのにな
PCゲーのDiablo2なんかを参考にすればいいのに、くだらんプライドでオリジナルに拘ってこのザマ

屋外マップと壁蹴りがあるおかげで
適当にAI組んでも大丈夫だろ･･･的な

「同時に何箇所も持てるけど、すぐに決戦が発生するから難しい」

みたいな事を放送で言ってた気がする
少なくても固定チームが延々と画面に映り続けるようなのは考えてなかったみたいだな

「一つのチームで全ての領地を所有することはシステム的には可能です。無理だと思いますけどね〜」

みたいなことは放送で言ってたな

お金とか商品の流通があるＭＭＯなんかはシステム作る時に社会経済学者のアドバイス受けるらしいけど
ＡＣＶはそんなに複雑なシステムでもないのにここまで予想を外すってどうなの

手段　領地戦や固定チーム制　等
目的　ACV

この手段と目的が入れ替わってるから予想を外すのは当然
フロムはユーザーが定着することを期待していないのもこれに拍車を掛けている

古参や信者がシリーズを腐らせたってのが本スレ見てると良くわかるな

過去と比べるまでもなくクソゲー

今回は、単純に古参や信者ではくくれないだろ
初代からやり続けてきたのにVは一週間で売ったって人もいたし
4系以前からの熱狂的なACファンでも、Vはクソゲーと断言してる人は多い

本スレで騒いでるのは、「アーマードコア」の名前さえ付いてりゃ何でもいい
人としての思考が停止した、フロムの奴隷ども

>>880
領地は大失敗だよな
AC無視でヘリ特攻や施設破壊が横行してるし
チームで4on4で戦ってランク付けしたほうがマシ

>>884
フロムがACに対する情熱を失ったのも原因かも知れない

>>886
本スレより

＞457 ：それも名無しだ：2012/04/06(金) 19:51:18.98 ID:YDw6Z1pe
＞ アーマードコアだから買う
＞ それ以上の理由は無い

こいつら真性のキチガイだな

今後もフロムゲー買うことはあると思うけど、少なくとも発売から１カ月は絶対に買わない
１カ月様子見て、商品レベルクリアしてそうだったら２ヶ月後に購入かなー

最低レベルのデバッグすらやる気無いのはよーーくわかった

>>889
いや俺も「買った」理由はＡＣだからだよ
こんなんでキチガイ呼ばわりか？ｗ

まあ俺もそのクチだわ
ただ俺の中でのフロム評はすっかり底値を割って地の底だしもう少なくとも発売日買いはしないよ
ゲームとは妄信にあらず

キチガイは言い過ぎだけど
この惨状見てまだそんなこと言えるのかと感心するな

>>891
そんなもんだよな、アーマード・コアだから発売日に飛びついた
それがアーマード・コアだから発売日には買わないになっただけ

実生活でも口先だけで実現する力が無いってのは一番厄介なもんで
今回フロムがそれに該当するって分かっただけでも良かったわ
少なくとも今後フロムゲー買って失望する事はないだろう
買って失望するくらいならフロムゲーなぞいらぬ！ってな

>>891
「アーマード・コアだから」は、今後は「基地外」と呼ばれて当然以上に嫌気される

まあ、こんな基地外アンチが沸くくらいACVの業は深いな

このシリーズ初めて買ってみたけどＡＣの挙動がダグラム＋ボトムズっぽくて良いね
オン対戦で必死になっている人たちの事は知らんけどソロプレイで初期ミッションを
繰り返しちまちまやっている分には面白いと思った

>>897
そのソロミッションを切り捨てたのがV

ACVのソロをそこまで評価できるのなら、過去作やったら神ゲー扱いしかねないな

ドンだけ過去作美化してんだよ

今回がうんこなだけ

まあ老舗だけあってメカの挙動とか雰囲気はそれなり以上だと思うな
ある程度ミッションこなしていくうちに色々違和感、不満とかでてくるだろうから
その時にまたこのスレのぞけばいいんじゃないか？
過去作しらないほうが楽しめる部分も大きいだろうし、ここのダメ出しを
読んで先入観を持つより買った分を楽しんだほうがいい

むしろ皮肉抜きでＶ楽しめる奴って過去作はつまんなく思うんじゃないか？
パーツのギミックやらミッションの長さやら主任やら・・・

今までのACは貧乳ロリだったんだよな
間口を広げようと巨乳にしたら、そら今までのロリオタは離れるわ
しかもロリ巨乳だから一般人にも受けない体たらく

オフはストーリー、オーダー共に楽しめた
オンはハンドガン、バトルライフルゲーで笑えた
faのパーツバランスが絶妙に思えてくる

つーか最近のフロムはオン要素に変に力入れてコケてるような

あの手抜きストミ・コピペオダミを楽しめた人もいるのか

過去作の美化なんかする気も無いが、ACVのは酷すぎるわ
勝手に延期して3年も作りこんで、1年単位でリリースしてたPS2時代といい勝負の出来とか・・・

オン重視だからしょうがないとはいえ
オフゲとしてはゴミクズレベルになったな今回
やりこまずに放置したのは全ACリアルタイムにやってきて初だわ

FPSでいうとBFシリーズみたいなもんだな
シングルはカスっていうあれ

まぁそれでもストミ一周は楽しめたよ
値段にするなら1800円くらいの価値かな
正直またやりたいと思わないな

どんなに出来が悪くても
ボタン押して画面が何か変わればそれだけで楽しい池沼達が自動的に絶賛してくれるから
ACが廃れることは無いんじゃないだろうか
ゲームとしては死んでいてもゾンビのように動き続ける

アーマードコアだから買うって連中はACVを購入して怒ったろ？
それなのにまた買うのか

いや本当に俺自身もなんでＡＣを買い続けてるのか不思議でならない
２になった時点で進化が遅くてうんざり気味だったのにいまだにアーマードコアのタイトルがついてるだけで期待してしまう
ゲーム中にサブリミナルでも仕込まれてんのかねｗ

発売日に買うことはまずないだろうけど
まぁ評判しだいで買うこともあるんじゃないの？
ＡＣ？もう今回で見限ったよ、興味ないね　なんて奴はアンチスレにすら来ないだろうし

まあな
ACVで確信したのは鍋が作りたい土台はアクション向けではない
だから１弾目から担当すると土台がN系やV、クロムみたいになる
で、誰かが土台を作り、鍋が２弾目以降を担当すると、MOAや2AAになる
鍋は最初からAC外伝でロースピードアクションゲーを担当してれば良かったと思うよ

批判を承知であえて言うが、たまにACVを楽しめてるとか聞くと
もう失笑苦しくなって堪えきれない憐れみで涙がでるw

もっとマシな、他のちゃんとしたゲームを何でもやれ！！

いや、ＡＣＶはボイスチャットのオマケなんですよ
ボイスチャットしながらちょっとしたゲームが出来る
楽しい仲間とボイスチャットで世間話。こっちが楽しい

固定チームで領地戦・・・
鍋島は三年もかけてACユーザーにこんな遊びをさせたかったの？
こんな遊びを何ヶ月も続ける人が本気でいると思ったの？

現にいるだろ

もうほぼ廃人以外残ってないがな

オペレーターっていうのは必要なかったな。
これがあるから終わったあとで反省会と称する糾弾会になりやすい。

領地戦でチムメンでやってると、何がつまらないって
アセンしている時に他のメンバーのアセンを考えながらアセンしてしまう事

自分のアセンじゃなくてチームのためのアセンになって、違和感MAX

>>919
そいで調整して不慣れな装備で出て撃墜されてオペレーターに文句いわれると切れそうになる。

ダークソウル海外で（日本も？）PC版出る噂があるね
ACVのPC版が出たら神MODが作られそうな気がするんだが

いつの噂だよ
http://gs.inside-games.jp/news/328/32830.html

>>920
またはチムメンのフォローに奮闘して精神がすり減っていく
フォローも虚しく落ちてゆくチムメンにイラつく日々
そして何時か、自分の機体構成をみると自分のACが1機もなく
全てチムメンを意識した機体が並んでいることに気付く

もう固定チームなんていらねーよ・・・
行きずりの仲間で十分だったんだよ

>>921
一度でも試しに出してみればいいのにな

crysisをメックウォーリアに変えてしまうキチガイだっているんだからPC勢には・・・

ＰＣ版のＡＣか･･････何とも言えんな。

３年掛かってこんなんじゃ、次はもう出ないんじゃないのかね。
てか、正直出てもらいたくないな。当分。とりあえずは三属性やら跳弾、
領地システムがなければまだ希望があるが･･････どうせ次回作は懲りずに
ＡＣＶ２だかをだすんだろうな。特にシステムは変えずに

>>924
そういう手の掛かるMODって
まず第一にゲームに愛着持ってもらわんことには誰も制作してくれないからね
たとえACVのPC版が出たとしてもテクスチャ向上MODぐらいしか望めない気はする

>>926
そもそもこんな糞ゲーのＰＣ版とか出ても誰得だろうな。
でも買う奴いるんだろうな。馬鹿なユーザーが多いし

久しぶりに糞ゲーらしい本糞ゲーだったので手を出して後悔した

ＮＢですら擁護してきた俺でもＶは無理

>>923
もう自分の好きな機体ででていいよ。
このシステムで自分の好きな機体だけで戦って勝つのは不可能だ。
勝つための機体を組める。強い武器をしっかり組み込んで相手を
蹂躙できる思想がないと勝てない。

>>929
ＮＢはほら・・・
予定通り作ったら案の定って感じであってだな〜

NBは対人さえやらなければまだ楽しめる
だがVはオフもオンも対人もCOOPも何もかもが糞過ぎるから、擁護出来ない
褒めれる所はグラフィックぐらいだが、縮尺がおかしいしやっぱり詰めが甘過ぎる

シングルは1時間どころか10分で終わるストミに延々コピペオダミの糞仕様
マルチはゴミ領地戦に合わせたゴミバランスにゴミマッチングの糞仕様

ACの要のアセンは極端属性にハードポイント変更、ゴミバランスでアセン幅過去最悪
そもそものパーツ開放がチームレベル基準のせいで作業プレイ感も過去最悪。NB並

発売前情報とまったく違うゲーム仕様、ｃβの意見もまともに聞いてない、バグすら直せてない
ACファンの俺でもここまで酷いと擁護のしようが無いわ

ストーリーは一本道とかさぁ
せめてルート分岐くらいしろよ
せっかくああいう形のミッションにしたんだから、ミッション中に分岐させてルート選ばせるとか色々できただろ

テストテスト
AC�Xはクソゲー
AC�Xはクソゲー

お、書き込めた
このあいだパッチ出来たって言うから久々にやって見たんだけど
バランスはあんまり変わってなかったね
結局各カテゴリにある強武器使ってる人ばかり
あとチ○コ足全然弱くなってねぇし

バランス調整したところで根本が腐ってるからなぁ
死人に点滴打つようなもんだ

もう何をしても無駄無駄、誰からも見放された末期の過疎はどうしようもない

>>932
NBはむしろ対人バランスがいいんじゃねえの？
いや俺シリーズ中NBとFFだけは買ってないから伝聞ですけど

PS2時代の対人なんて、一部のマニアの為だけの要素だったからどうでもいい
ACVはマルチをメインコンテンツに置いておいてのこの惨状だから救えない

しかし本当に残念だわ
発売前に何十回ＰＶ見たことか

マルチプレイは今やゲームの売り上げを左右するほど重要な要素
でもACのマルチは4系では全体の１割しか手を出してない要素だったらしい
なら次回作はどうすべきかくらいアホでもわかりそうなもんだけどな

９割を捨てて１割を満足させるなんて頭おかしいとしか言えんわ
つかそのくせ鯖は相変わらず脆弱ってなんだよ、ウケ狙ってんのか？

俺さ、初代からやってるけど発売日に買ったのってNBとVだけなんだよな。
他は翌日か数年後。クジ運悪ぃな俺。

え、どちらも切り捨てたんじゃないの？
少なくとも対人の調整が１割を切り捨てているよね

そういやACテストで使うマップで操車場部分の影の処理が盛大におかしいの相変わらず直ってないのな

ACがアセンゲーである以上「アセンもPスキルのうち」という側面を持つのは確かだが
それでも今までのACは、プレイヤーの操作テクが最も重要であったことは間違いない
しかしVは操作テクが完全にスポイルされ、本当にただのアセンの相性ジャンケンゲーに成り下がった
そして救いがないのが、これが製作者の望んだ状況であるということ

格ゲーで相性が悪いと→Ｐ連打だけで瞬殺される・・・みたいな感じだな

やっててｆAのが面白いからなぁ。
ｆAと比べて勝ってるとこ何かあんのかV。

オンならラグとかはfAに比べて改善されてるかと
かわりにオフが救いようが無いほど糞化しちゃってるけどね
何度も遊びたいと思えるミッションが無い

faのオンラインは、Vのフリー対戦みたいなもん？

>>946
アセンすらもほぼ固定化されてて楽しめないだろ
�Xはアセンもできないプレイヤースキルも要らない
チームというアームズフォートみたいなもんだ・・・

右スティック操作時の質感をもっと向上させて欲しいんだが。
FCSに頼らない目視射撃をしようとすると、FSCで隠れていた動作のしょぼさが浮き彫りになる。

>>952
スティックの感度調整が無いんだよな。
今どきのTPSとしてはどうなのかと。

>>943
くじ運じゃないなそれは

PS2レベルで止まっていて現行機のソフトを満足に作れない会社に期待するのは酷かな。
コントローラーの設定がいい加減な国産シューティングゲームが多すぎる。
開発は今時売れているFPS,TPSをプレイして研究なり盗むなりして欲しいものだ。

あんま言われてない事（チームバトルが成り立ってないからかもしれんが）だけど、
復活無いとは思えないダメージバランスと死亡後の処理（おっさん）だよな。
開幕に近接やラッシュでやられると、延々無意味な待ち時間ってのは酷い。
それにもまして、その状況が多すぎる事が酷い。

>>955
別にフロムを擁護するわけじゃないけど、日本のメーカーでＰＳ３や３６０にふさわしいレベルの３Ｄのシューティング作ってる会社なんてなくね？
ＳＣＥとカプコン位？

まぁまともなのはそのあたりか。

動きの質感の前にキーコンフィグから駄目なのが多いね。
スレ違いかもだがヴァンキッシュを例にあげると、頻繁に使うはずのローリングのボタンがAに設定されてて
反射神経では間に合ってんのに右スティックからボタンへのもちかえで間に合わない場合が多くて
高難易度でのストレスが凄かった。

バイオシリーズは走るボタン撤廃してスティックの倒しこみ量で歩く走るの選択したいわ。

>>955
フロムのグラフィック技術は高いよ
問題はそこではなくて見た目重視でゲームの中身が無くなりつつあるんじゃね？ってところ
ぶっちゃけフロムはスクエアが落ちぶれた道をそのまま歩んでる

マッチングの待ち時間と死亡時の待ち時間でV.I.のアリーヤが組み終わっちまったしなwww
即死ゲーすぎて勝っても負けても味気ないし、死んだ後に背後霊も出来ないから暇すぎる

>>957
PS3は「映画のようなゲーム」が売りで、ソニーは既存サードに期待せずに
海外の映画監督やスタジオがPS3市場に参入することばかり期待して宣伝してた
この時点で現状は決まったも同然だったのかもね

>>961
って言うか単純に技術者の不足でしょ
日本にはプログラマは沢山いるけどエンジニアがいない
エンジニアってのは絵に描いた餅を本物にする人
問題を解決し要求に答える人

日本はエンジニアが評価されずにエンジニアを上手く使う人が評価されるからな

く　そ　げ　す　ぎ　わ　ろ　ー　た

下手すると日本のエンジニアは営業の尻拭い程度だったりもするしな…。

造型のセンスだけが突出して良いんだよね
ビックカメラに行ったらプラモコーナーの入り口にレーザーキャノン構えたACがディスプレイされてて
（ACVではない）やたら目立ってた。幅広く商品展開しててそれなりに認知度があるのにな〜
他の全て〜例えば技術的なこととか企業体質は同人以上２流企業以下という印象

http://up3.viploader.net/game/src/vlgame050615.jpg

　　　　　　　　　　　　 　＿＿＿_
　　　　　　　　　　　　／　　 　 　＼.　　　 Q
　　　　　　　　　 　／─　鍋 ─　　＼　　.手
　　　　　　　　　／~[ ⌒ ]^[ ⌒ ]￣￣＼　応
　　　　　　　　　|　　 ,ﾉ(､_, )ヽ　　　　　 | .え
　　 　　　　　　 ＼ 　 ﾄｪｪｪｲ　　　 　／ .は
　　 　 　　　　　 ／　　ヽニｿ 　 　 く　　 ？
　　　　　　 　　　　頑張ってよかった
ユーザーに愛されるゲームを作り、世界を変えるプロデューサー
　　　　　　　　　　　　鍋島俊文

968のAAがくそむかつくんだがｗ

>>966
大半のACファンにとってACってのは「ぼくのかんがえたかっこいいロボ」を組んで遊ぶゲームだからな

「オンライン人口が少ないんで対戦メインにしてみましたｗｗｗ」なんてのは愚の骨頂
開発者が一番ユーザー層を理解してなかったって事だな

低スペ鯖しか用意できないから同接が多すぎても困るから
同接が減りやすい仕様にしたのも納得

>>970
オフ専のユーザーをオンに取り込もうとする発想は良かったがシステムが駄目だった
あれで本当にオフ専を取り込めると思ってたとは思えない
普通に考えれば領地カスタマイズはオフ専にやらせてミッションの発行役にしてオンに交わらせるべきだったし
武器売買もいいが、デカール売買も実装したりガレージカスタマイズの自由度をもっと高めて（XY座標を数値で自由に設置可能。ポリゴンが埋まる？気にするな）
「ぼくのひみつきち」を作らせ、それを公開させてオナニー合戦をさせる事で
ACOP等の交流サイトにオフ専を呼び込む事も出来たはず

領地カスタムと聞いてNX系まであった探索ダンジョン系ミッションを自分で作れるのを期待してたんだけどなぁ…
あれなら通路パーツを組み合わせるだけで迷路作れるし。
砲台置くだけ（しかも縛りつき）ってのはガッカリだった。

そもそもVはAC自体の根本仕様がダメだろ
特に武器腕や背武器廃止で武装選択の楽しみも無くなった

次も鍋島がやるなら買わない、初代からやってきたがキッパリとACファンを辞める

・武器の成長要素は必要か？
　パラメータの自由度が高すぎるために、サーバーへの負担が重く
　バグの原因を掴みづらい。全プレイヤーが繋がるまでのマッリング時間もかかり
　ユーザーの精神的な負担も多い
　リスクが高い企画仕様なんだが、遊んでみてもそれほど面白くない
　普通、こういうリスキーな企画はプログラマに書面を提出した段階で削除されるが何故。

・通信部分の完成度
　通信部分のプログラマーの技量不足
　ただし、膨大なデータを頻発させる仕様を作成したプロデューサーのせいと
　言われても仕方無いかも

・マッチング
　談合防止の為？と思われるが、現状のマッチング仕様はどうにかならなかったのか。
　例：砂漠で防衛側を選んでも100％侵攻側がマッチングしない
　過疎ると対人戦ができない

・フリーズバグ頻発
　XBOXの型番が原因というのは言い訳にもならない。
　RRODに突入したらメーカーに電話連絡するよ。

育成要素はいらなかったなぁ
メモリやスタビ削って折角情報量少なくしたのに育成とかアホかと・・・

流通も死んでる品

Vの新要素で良かったのあるか？

オン対戦、複数戦、デカールの多様化、武器流通、領地ガレージカスタマイズの発想は良かった

レイヤーありすぎもどうかも思ったいろんな意味で

そもそも開発に３年かけたってのが嘘くせーな
過去のＡＣファンを引き込むブラフだったんだろう

開発期間何年の大作って謳ってるのは、大抵開発がグダってるのを
ポジティブに言い換えただけ
5→�Xになった経緯からして、開発期間そのものは嘘じゃないんだろうよ