共産主義はなぜ失敗したのだろうか？

国家全体の富をみんなで共有したほうがトータルで幸せになれるだろうという基本的な理念は正しいと思うんだけど
アメリカと中国の過去100年とか見ると明らかに失敗だよね
なんでなんだろう？

競争しなくなるからだろ
常識だろこんなん

生命は優秀な遺伝子を残す為に進化分岐し適応してきた
競争を否定する共産主義は合わなかった
生命と同じようにココも糞スレとして淘汰される
それだけ

本来、共産国家の中国が市場を自由主義にしたら一気に経済大国になったからな
んで、西側についた北欧（フィンランド以外）や日本が福祉を重視した社会主義的要素が
強かったりするのは皮肉

スパロボはシステムを共産主義にしたから失敗したといいたいのか？

人類の成熟と共に、資本主義から社会主義を経て共産主義に移行していこうというのが元々の理念
馬鹿な人達がいきなり共産主義をやろうとした結果がこのザマ

全機体一括改造させろと

実際現代の日本とかは昔の人が思い描いた共産主義を十分達成してるからな
レ・ミゼラブルとか読むとわかるけど当時の貧富の差は現代の想像を絶するものがある
あんな社会では、そりゃ共産主義という思想も生まれると思う
普通に生活保護とかある現代日本では共産主義の趣旨自体わかんない人が大多数だろうな

でも上位数%の人間が社会全体の過半数の富を独占するよりは、
それを全員で分配したほうがトータルでは幸せになる気もするんだよなあ

民主主義こそ真理！共産主義は破滅があるのみ
共産主義はまやかしだ！
共産主義に屈するよりも、死を選ぶ

共産党板
http://toro.2ch.net/kyousan/
板違いです。こちらの板でやること

ホントに分け与えるべきは富ではなく役割や仕事だった
所詮は経営者は神、労働者は馬車馬という資本主義への反発でしかなかった為
富と労働の相互関係を無視してしまった
更に共産主義は国境を作る原因とし宗教や歴史文化を弾圧、虐殺で浄化した
悪く言うと幼稚な世界平和を地でいったが中身も伴わず紀元前の大帝国を反芻しただけだった

そういえばなんで共産主義ってあんな処刑しまくってるイメージがあるんだろ
別に処刑とかしなくてもよくない？ていうかほんとの共産主義ってハイジが住んでる村とかあんなんを想定してるんだろ

寺田「機体は平等であるべき！どの機体を使っても強いのが理想！貧富の差は許さん！格差反対！参戦作品も全部連投させろ！不公平はいかん！頑張っても頑張らなくても褒美は一緒にする！優劣はつけない！平和が一番！売上ミリオン突破も近い！」

資本主義社会は内部に資本主義に反発する人がいても成り立つけど、
共産主義社会は国民全員が共産主義に賛同しないと成り立たないよね
そんなんうまくいくわけないじゃん

単に国が悪かっただけな気もする
中国人なんてマナー悪いんだし他人を出し抜こうとする奴ばっかりでしょ
北朝鮮とかもそうだし
ロシアだって資源が乏しい

資源が豊かでおおらかな国民性の国が100年前に共産主義を採用していたら中国やロシアとは全然違う結果になってたんじゃないか？

>>16
いやどの国であろうとアメリカに敵視される時点で絶対成功しないだろうよ
アメリカ自身が共産主義だったら・・・という仮定ならわからんけど

リバティ・プライム作ってレッドチャイニーズを滅ぼそう

>>17
共産主義の時点でアメリカのような経済成長はあり得ない
例え資源が豊かでも働く奴はアホ
宗教や文化を否定してる時点でマナーが悪くなるのも必然
そして金と力以外に信じられる物を失い資本主義以上の弱肉強食社会である賄賂社会に成り果てた
正に本末転倒

せいぜい現実にできるのは社会主義までで共産主義は無理だよなぁ
それこそ人類全員がニュータイプにでもならん限りw

資本主義社会では経済格差の下に位置する人は本当に貧しく惨めな生活を強いられてしまう
そんなのは間違いだ、というのが共産主義の当初の主張だったんだろうけど
日本やアメリカの経済の最下層にいる人らは、中国や北朝鮮の最下層の人らよりよっぽどマシな生活送ってるよね
まさにここが共産主義のダメな点だと思う

共産主義が悪いんじゃない。
共産主義を利用する人間が悪いんだ！

偉い人が決めたとおりにやったらうまくいく的な理論で動いてるけど
その偉い人が立てた理論や予測がアホだからどうしようもなく失敗する

自然現象全てがシミュどおり理想的に動くような完全な閉鎖空間で少人数のエリートで試行するなら
共産主義も成功するかもしれないけどな

そもそも共産主義国家は昔から強力な中央集権で一般国民の地位が極めて低く、文化的水準も低い国ばかりだ。
これは共産主義に問題があるのではなく、元々その地域に問題があるのだ。

>>24
共産主義って根本的なところで独裁政治と相性が良いと思うぞ
だってすべての資産を国が管理するシステムなんだから、国に権力集中して当然
それって要するに独裁政治ですよね

競争がないとやる気が起きない。
究極の中央集権制度なので、中央部分に自浄作用が働かない。
この辺りの問題点は勿論あるのですがど、適性な資源配分が激ムズなのも大いなる問題点でしょう。
資本主義は放って置けば、神の見えざる手でそこそこうまい具合に資源配分してくれる。
一方、共産主義はそれこそパンの値段とかそういうレベルまで官僚が頭で考えて設定しなくてはいけない。
これはハードモードもいいとこ。何でもかんでもマニュアルで操作するのは無理があります。

「人間の思考が共産主義の理想に追いつけなかった」とマルクスが言ってる

だろうな、人類全てが聖人君子にならんと無理だろ

まぁ社会主義や共産主義は資本主義と違って平等ではあったよ
一握りの支配者以外は皆平等に資本主義の最下層並みに貧しい

そういや北朝鮮のせいでかなりイメージ落ちてるけど
キューバも現存する共産主義国家なんだよな
あっちは独裁とか餓死者多数とかそんなイメージは全然ないんだけどうまくやってんの？

現存する共産主義はもはや単なる社会主義でしょ
国境を作る原因を全て浄化し人類みな平等どころか
民族差別、人種差別に凝り固まって自分を崇拝させて排他主義の極みじゃん
強いて言うなら「僕は世界平和を目指してますよ〜」って言い張ってるぐらい
中国なんて制御効かなくなって半ば手放しだし
って言うかかつての西ドイツと東ドイツ比べれば分かりやすいでしょ

共産主義のもうひとつの特徴は計画経済だ。

ソ連が崩壊して以降は世界最大の共産主義国となった中国が
市場は超資本主義の格差社会＆中華思想の自己中国家だしな

人間のエネルギーは他人の不幸と自分より劣った他人なのに、
見下したり嘲笑う対象が無くなったら、何を活力に仕事や勉強すりゃいいんだ。
人間は自然に他人に勝ちたい、他人より落ちたく無いってシステムが働いて、
自身を奮い立たせ、成長させ社会が成り立っているんだよ。
だから共産主義や社会主義には未熟さと幼稚さが丸出しなんだよ。

ソ連でも驚異的な成績を残した鉱夫が英雄として扱われ、ノルマ必達が合言葉になった。
しかし役人社会ゆえにノルマ達成の報告がまず先にきてしまってノルマを達成する工夫がなされなかっただけだ。

>>30
アメリカにひょうろう攻めされてて車とか60年代のやつを乗ってるらしい。
観光客視点なら可愛い車いっぱい走っててキューバっぽい雰囲気だしてるけど現地人は車の維持が相当大変らしい

>>29
資本主義の最下層以下に貧しい、ではなくてか？

キューバは農業政策がうまくいってると聞いたことが

しかしアメリカではネイティブアメリカンが細々と生き残っているだけなのに対してキューバでは先住民が政治の主体を形成してるんだろ
それ考えるとキューバのほうがうまくいったと見ることも出来るよな
アメリカで成功したのは入植した人らであって先住民ではないからね

スパロボにもいろいろな国家出てきたけど
政治や政策に絡んだ話したとこってあったっけ

デスティニープランがそうだろ

スパロボは寺田がロリにモテたいってだけの話だしな。
スペイン領ネーデルラント（オランダとベルギー）は総督アルバ公フェルナンドが10％の消費税をかけた
ことが反乱を激化させ、遂にはオランダの独立につながるわけだが。
ロリにモテて活躍したいって脳ミソしかないならそういうことに思い及ぶわけがない。

キューバは最先端ではないけど、１日の過ごし方は豊かだし
人々の顔みればとても貧しいなんて言えないくらい穏やかな生活送ってたよ

>>39
それは共産主義とか以前の話だね

っていうかキューバは本来の共産主義みたく世界統一に向けた侵略支配を行なってないけど
昔のソ連なんて反抗的な現地人は手当たり次第に殺しまくるわシベリアに送るわ
更に異議を唱えた内部の人間も殺すわで第二、第三のインディアン量産する勢い

共産主義は究極の搾取政策だからなぁ

江戸幕府の7公3民なんか裸足で逃げ出す10公0民
全部、一度お上が集めて再分配ってシステムのため、
どれだけ分配するか政府の胸三寸

>>45
初期イスラム教の二代カリフ、ウマルが同じシステムを作り、三代ウスマーンの時代に信者の不満が爆発し
ウスマーンは殺された。

キューバといえばエウレカのストナーがチェ・ゲバラに見える

共産主義の失敗は人間がトップで支配されるのも人間だからだろ
共産主義のトップは完全に人間と同じ考えができて且つ完全に欲望のない機械にしか無理
そしてそんなものは絶対に作れない(自己保存機能すら設定できないから簡単に破壊される)

キューバの主要産業は観光事業だけど、観光を産業にできる時点で結構成功してんじゃないの？
だって北朝鮮で観光事業なんか絶対無理だろ、誰も行きたがらないし
安全とか交通とか物流とか通信のインフラが十分出来てないと観光事業って成立しないじゃん
キューバってそれくらいしっかりした社会をちゃんと形成できてんだね、共産主義なのに