【ACV】アーマード・コアV　アセン総合

■ここはACアセンに関しての話題や検証について語るスレです

・ゲームに関する基本的な質問等は該当スレへどうぞ。ただしアセンが絡む場合はその限りではありません
・基本sage進行でお願いします
・次スレは>>950が立てて下さい。>>980になっても反応がなければ誰かがスレ立て宣言後スレ立てして下さい

■前スレ
【ACV】アーマード・コアV 武器・ｱｾﾝ総合【2丁目】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/gamerobo/1328963154/

■関連スレ
【ACV】アーマード・コアV質問スレ14【全力】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/gamerobo/1328801385

【ACV】エンブレム・デカール総合スレ【8枚目】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/gamerobo/1328937034/

取り敢えず乙

ショットガンは威力・衝撃のUSG11H、単発攻撃力と射程距離のKO3K2、継続火力と弾数のZINNIAって認識で良いのかな？

スレ分けたのかいちおつ四脚砂ライふわふわ楽し
EN回復力ってどの程度を目安に組んでる？
4000欲しいが結構厳しいんだよね

四脚に両肩サブコン入れるとEN消費がひどいね
逆足もだけど

最低でもEN回復3000は欲しいよな
おかげでジェネは2択だよ

>>3
ハンガーにハンドガンとか負荷軽いの積むか空けとくかする

ブーストにもよるけどEN武器で機動戦闘するなら6000は最低欲しいかな…
四脚だとキツい

5000、6000とか言ってる人ってスキャン使ってなさそう

3000、4000とか言ってる人ってタンク使ってなさそう

戦い方やジェネにもよるだろ

個人的に今作のアセンは見た目と性能の歩み寄りが難しい
全腕パーツにショルダー装備出来る様にするか、せめて軽めの腕の幅をKEのUAM-10準拠にして欲しかった
下半身の小さな軽二だと他の腕は全部幅が有り過ぎてバランスが好みじゃないんだよなー

>>3
軽2で1200しか回復ないけど以外に戦える

戦い方にもよるけど、わかってる人オンリーのチーム戦だと刺し合いが多いからね。
EN枯渇させるほど乱戦になるのは、戦い方の問題だと思うわ。

速い機体を作ると明らかに空力悪そうな見た目になる違和感

容量型で一番軽い奴使ってるけどグライドしながらEN兵器ぶっ放せる容量には可能性を感じる。
でも回復が本当に遅いから使い切った後に攻められると厳しすぎる

そもそもチーム戦用かバトロイ用かでアセン変わるし
アセン語るならそれも明記しないといけないんじゃね？

>>8
基本撃つときしか戦闘モードにしないけど…
レザライは溜めながらスキャンできないしWアンプの両手パルスとかだと特に一瞬で消えるし
容量ジェネは隠れてる間に味方の負担でかいからチームだと無しだと思った

今日の収穫
KEキャノンタンクが意外と使える
衝撃が高いから大体の機体が固まる
弾速も早いからかなり当たる
ただしサブコン必須
位置取り間違うと死ぬ

ﾁﾗ裏?知らんがな

>>18
参考にさせてもらいますぜ

>>18
KEタンクはほんとにタンク！って感じするしな

キャノンは精度悪過ぎて折角の射程と弾速が息してない
しかも構え武器だから射撃安定で改善もできない・・・

>>21
意外と当たる←ここ大事
フレイムフライさん相手にも初弾が外れる謎精度だけど
遠中距離からウザったい攻撃するなら選択肢には入るかも

>>17
100%まで貯めようと思うと時間かかってキツいけど、200000ジェネなら33%まで溜めれば出力ジェネと同等の残量が確保できると考えればいい。

>>21
安定性能1100↑がキャノンの最低ラインな

キャノンはDPSがスナライの2倍以上あるから2回に1回当たればおｋ

まあ近づかれたら終わりなんだけどね
パージしちゃったらそれはそれでタンクの利点無くなるし

HD33と93/Dの1125が最大だよな
威力保証との相性を考えるとHD103だが、ビジュアルは完全に死ぬ

射撃性能とやらがキャノンにも影響するならもう少しマシになるか

>>26
喜べ射撃性能は全く影響しないから威力特化でいいぞｗ

ちょっと最速アセン目指して組んだんだがどうだろう？
BEOWULF HD103
D/UFC-10
GIRONDE AM107
ULG-20/L
UFC-10
HERZ GNE500
BT-21 SHINATSU

突っ込みどころが多すぎて難しいな
最軽量にするだけなら誰でも出来る・・・と言いたいがそれすらも出来てないとは何を考えてんだ

コアの位置がFCSになっとるがD/UFC-10って破損パーツじゃんｗ
まあ最高速変わらんにせよ機動力ならKE盾コアになるんだろうけど
下のFCSも軽量化したって無意味だし普通にグランスあたり積めば？
戦闘無視なら本当に全パーツ一番軽いの選ぶだけ（当然ブースタ以外）

そもそもブースタが低出力とか・・・最軽量ジェネに最大消費のシナツとか回復しねーｗ
ジェネの出力上げてブースタ出力も上げた方が速い
んで大筋は大容量でパルス積むか高出力でショット積むかくらいでしょ？あとフラｒｙ
いや別に他の武器積んだっていいけどサ

ジェネ出力上げても意味ねーよ。最速目指すならジェネはGNE500で正解。
ブースタはBURYAにした方がいいかもな。
脚は09/Lの方がもしかすると速いかも？

最高速狙いなのか、無限距離での移動性能なのか、実マップ距離での移動性能なのか

カラサワを使う場合ってジェネは容量型でいいのかな？
出力型だとチャージしながらグラブやジャンプをするとＥＮが切れてしまうんだけど・・。

積載超過って許容値みたいなのないんですか？
snowdon使いたいです＞＜

保障距離 FCS カメラ性能 2次ロックオン距離
428 280 933 400
96 350 933 500
428 350 933 500
96 500 933 598
428 500 933 716
428 350 508 354
428 500 508 490
428 350 702 417
428 500 702 601

スレ分けたせいかすっかり過疎ったなあ

>>34は本スレにもはったが武器の距離とかFCS、カメラ性能の比較ね
かなりスルーされて悲しかったのでこっちにも一応はらせて。マルチでごめん
WタンジーとWSRで各頭とFCSでの2次ロック距離を少しだけ計測してみた。
2行目と3行目、4行目と5行目のデータをそれぞれ考察すると少し面白いかもしれん。

ロックオン限界距離はおそらくカメラ性能とFCSから算出されると思うんだ。
で、2行目と3行目は武器がタンジーでもSRでも2次ロック距離が同じ。
4行目と5行目は逆に2次ロック距離に差がついてる。たぶんロックオン距離が長いから。
これは武器の有効射程か何かに依存した2次ロック限界距離が存在するのかな、と。
まぁライフルの距離600って当たらないレベルなんだけど、考察としてお一つ。

まったりでいいよ>>34みたいな有用なデータが流されるより全然いい

キャノンは近づかれなきゃかなり強いと思う
うかつに飛び上がったやつをガンガン打ち落とせるし
固まるから味方の攻撃も当たるし、パルスタンクをハメ殺せるし

428 280 933 400
96 350 933 500
428 350 933 500
428 500 933 716
は、単にFCSとカメラ性能によるロック限界距離なだけじゃない？

ちょっと自分でも試してみたけど、2次ロック限界距離は武器によっても全然違うね
ガトはロックできるのに、バトライはロックできなかった(保障距離はバトライの方が上)
単に(KECEなら弾道落下で)「絶対あたらない距離」が限界なのかもしれない

でもカメラ性能は確実に影響はしてるみたいだね。なんか計算式で求められるのかも

計算したら、
428 350 508 354
428 350 702 417
428 500 702 601
も単にFCSロック限界なだけみたいだね
428 500 508 490
も単に限界っぽくはあるけど、計算上ロック限界距離は508なんだよなぁ

ただ
96 500 933 598
は明らかにロック限界距離より短いし、自分で試したバトライも510mちょっとでロックできなかった
ショッドガンで試したら、500FCSでも350FCSでも428mでロックできなくなったから、2次ロック可能限界は武器固有の値か、FCSロック距離のどちらか短い方が限界っぽいね

保障距離228の3500ガトと、200の3500ガトを持って試してみた
両方500mが2次ロックラインだった。多分保障距離は関係ない

ちなみに400ガトは600mくらいまで2次ロックできた
そりゃ中遠距離でも刺さりまくるはずやわ･･･

>>40
その辺りは仰る通り、武器の二次ロック射程距離≧カメラとFCSのロック距離って状態なんだと思う
タンジーとセイデンバウムさんがおなじ二次ロック距離のケースが出た時点で、そこらは察しをつけてました
後半のは単純にロック距離チェックだと思っていただければ
ロック距離って計算式でてたりしますか？

>>42
威力保障距離は「弾道が直線に飛ぶ距離」だという認識でいいだろうな。
だから保障距離＜ロック距離になると途端に当てづらくなる。
オートキャノンはこのパターンで使いづらいんじゃないかな？

>>44
自己レス。オートキャノンじゃなくてヒートキャノンだわ。失礼した

あれ、こっちのスレには載せてないのか
FCS距離*((カメラ性能＋500）/1000)＝ロック距離

もうここだけ全部持ってきたほうが良さげだな


・ロックオン関連
FCS距離*((カメラ性能＋500）/1000)＝ロック距離
フラッシュロケットの効果時間はカメラ性能が高いほど効果が持続
カメラ最低の頭で15秒
カメラ最高の頭で28秒

サブコンピューターにバグ？仕様？あり
ロック速度向上の効果はハンガー武器に適用されないので注意

こういうのもあるみたいなんだが、必要かね？

・減衰率は「威力保障距離」を越えて500mでのダメージ。数値は％分の威力になる。

うちの四脚ちゃんは砂砲じゃなくキャノン積んでるなぁ
タイマンで近寄られたら即パージだけど、相手の砂ライがギリギリ届くあたりまでなら結構当てられていい感じ

アセン鑑定スレだと思った来てみたら性能考察スレだったでござる。
デュエル用のアセン組んだんだが見てもらうのってあり？

ところで今回重量過多ってどのくらいから効いてくるんだろ。
もう削るもんねーよっていう機体組んだら積載60オーバーしたが、
旋回や速度全然下がってなかった。
積載内に収めようと頭を軽いものに変えると、
安定性能下がって逆に旋回下がって速度が落ちる始末。

>>50
アセン談義の結果パーツの性能の話になってるだけだと思うから晒せばいいと思うよ

シリーズ途中から積載超過は指数関数的だからな
ちょっとくらい超えてもいいけどそもそも余裕持ってるほうが強いことが多い
今回ハンガー武器捨てなさ過ぎだよ

>>30
TEでないなら高出力内の軽量でおｋ
戦闘力無くていいならいいけど…脚も同様
ブースタはDAFENGでもﾌﾞﾘｬｰでもいいけどシナツよりは1つ前の方がまだマシだわな

>>50
表示されてる以上のデメリットは無さそう
微妙にオーバーしたくらいなら俺も気にしない

>>52
弾数豊富な武器が多いし切り替えできるからな。そうそうパージする機会がないだろう。

上手い人はそれでもいいけど荷物4つ抱えたまま死ぬ奴多すぎない？
使い切れないなら選択式か撃ち捨てで3つくらいにしといたほうが色々といいと思うけどなあ
ギリまで積んでてもfA以前よりは問題なくなったけど…

バトガトで要らない方捨ててるけどたまにスキャン〜切り替え〜パージの間がヒヤヒヤだ

リコンの重量分だけオーバーしても速度は一切下がらない
これ豆な

適当なこと吹くのやめろよ
別にリコンだからどうって話じゃないし、積載量（つまりオーバー率）にもよるし…

リコン無しでぎりぎり積載okの状態から
- リコンを付けて積載オーバー
- リコン以外を付けて積載オーバー
この2つを比べてみ
リコンだけは特別扱いされてるのがわかるから

リコン重量は速度計算にかかわってないんじゃないっけ

ではアセン鑑定お願いしたい。
機体はデュエル用重逆。
スマンがレベル足りんので２レス使うと思う。

頭：ベオウルフ
コア：10/A
腕：AM28
脚：PUTUO
ジェネ：PROCHNYI
ブースタ：DAFENG
FCS：GLANCE
リコン：範囲450
右腕：カラサワ
左腕：ロータス
肩：40フラロケ
両ハンガー：400ガト

AP：35049
KE：1502
CE：2808
TE：317
EN回復：2879（カラサワパージ後、回復3880）
積載：34超え（カラサワパージ後、余裕1047）

内容については次に。

>>61の続き。

積載が超えてるが、性能的に問題なかったため超えたまま。
機体自体が重く、EN回復もギリギリだが、この機体はデュエル用なので、
ＴＥ効かない相手にはカラサワ即捨て、効く相手でも１発でも当たり
ＡＰ勝ちできれば捨てるといった、パージ前提の立ち回りをするため良いかなと。
武装は重逆で３属性揃えることを考えるとこの武装になった。
フラロケガトあってもタンクが辛い。あとＴＥ全般辛い。仕方ないけど。
量産型厨アセンが嫌われるのはわかってるけど、勝ちたいので改善点あればアドバイス頂きたい。

>>60
それは聞いたことがあるな
実際どうだかは知らないけど

>>63
ギリまで積んで最後にリコン持ってくると捗るぞ

>>62
タンクは蹴ってろ

>>62
戦闘距離的には中距離での撃ちあいを前提としたアセンで合ってる？
だとしたらロータスをハンガーに回してガトで牽制・足止めしつつ唐沢当てるようにした方がいいかも。
もし、近距離での戦闘も考慮しているのであればガト片方捨ててショット・ハウザー・パイルのいずれかを積んでみたらどうだろうか？

てことはリコンのことを考えると実はあと200くらい積めるのか。
腕をグレードアップさせた方が良いのかも。
ただEN管理が厳しすぎるか・・・

>>66
基本中距離引き撃ちで考えてる。
近距離は旋回の関係で少し厳しい。

ロータスを腕にしてたのはＣＥ高い相手には通らないからその場合は即パージするため。
ガトはＫＥあっても通るからハンガーで良いかなって思ってた。
だけどカラサワとの相性考えるとガトか、試してみる。
あと他に薦めてもらった武器も１度回してみることにする。ありがとう。

ガト一本切ってメインをガトバトにすればええやん
Wガトのほうが対4脚（どうでもいい）とミラーでは有利だけど軽2は大して変わらんし中2とタンクは楽
んで空いたとこに砂積んでパルキャタンクはアウトレンジで凹れるようにするとか

タンク蹴りに行ってもパルキャだと蹴る前に死ぬだろ多分ｗ

>>68
フリマやってて感じたんだけど、基本KE重視でTEに弱いアセンが多かった。
だから唐沢を確実に当てるように工夫をすれば勝率上がっていくんじゃないかな？
で、唐沢の控えとしてCEであるバトライを持つ、と。
タンクは総合的に硬いけど距離さえ気にすればガトで対処できるかと。
ただし、篭りパルキャへの対処が難しいがな。

唐沢もせっかく溜めてもロックはずされてキャンセルとかやったりして最近使い勝手が悪いと感じてきた
そこで中距離用TEとしてWアンプで射程延ばしたパルマシ使えないかなと思ってるんだけどどうだろう？
最長パルマシなら179まで届くし、120しか届かないが命中で収束上げたマハオンも試してみたい

ｗアンプすると射撃安定クソだからパルマシ以外が微妙になりそうじゃね？

>>71
正直言うとEN管理に目を配らせないと厳しいな。パルスじゃだめなのか？

タンジーてなんの武器ですか？

>>61
PUTUOは移動制御姿勢制御のせいかブースター能力を最大限発揮できるから
最高速型選ぶならBURYA行っちゃっていいと思う。軽量機に対しても十分引ける
バトライ使うならサブコン積んでFCSはOTKRYTが軽量機に安定して強い（サブコンの補正が大きくてFCSのロック演算が気にならない）
ロック距離も358まで伸びるから対タンクも篭城でなければ爆発距離293をアウトレンジ出来る
対籠城はマップ見て雪山と地下駐車場なら別の対策アセン組むのが一番良いと思う

CE防御型ミラーでの撃ち捨てパージ＞切り替えの間の被弾を覆せるほどカラサワが有効かどうかは研究の余地がありそうだけど
俺はサブコンWロータスWガトを量産アセンに推す

>>74
300発ライフル、最後に出る奴ね
用途はかなり絞られてるけど、使い方を考慮すればそれなりに強い

>>75
引き重逆は切り返せないと砂とかで狩られるよ

カラサワに拘らなくていいなら落としちゃった方がいいかもね
ジェネも変えれるし・・・逆に残すならアンテナ頭で即スキャンとか

>>77
重逆で砂を脅威に思ったことは無いな
17000ジェネでBURYAならガト垂れ流しながらでも普通に追いつくと思うけど

切り返しにしたってハイブーストか壁蹴りで一発で切り返せるから逆にやりやすいくらいだと思うよ

４００ガトとSR13の砂ライ撃ち比べ
リロ１５の４００ガトを撃ち尽くす間に、リロ２４５の砂ライは４０発撃てた

頭とか脚とか色々変えると結果がバラバラなんだよな

アセン毎に相性でもあるのか、ここも考慮していく必要がある可能性

>>48
遅レスですが、
>・減衰率は「威力保障距離」を越えて500mでのダメージ。数値は％分の威力になる。
この減衰率の%割合の威力になるのは
>「威力保障距離」を越えて500m
だけではないみたいです。
恐らくは武器種(武器?)毎に違うのか
ライフルなんかが約500Mくらい。
ハンドガンやショットガンはそれより短い。
砂ライなんかは「500+威力保障距離」
に近い感じです。

この減衰率威力になる距離を越えると
スキャンモード上で一気にダメージの下がるラインがあって
その後のダメージ減衰はまた別の計算になる(緩やかになる)模様です。

これの規則性が判明すれば作成しかけているダメージ計算機が形になるのですが･･･
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2642171.png

>>79
まだ詳細はわかってないらしいけれど傾向として
姿勢制御が高い脚には安定が高い頭、
姿勢制御が低い脚には安定も低い頭、とするとリロードが早くなるらしいよ。

武器種によってはハンドガンなど二倍以上の速度になるものもあるらしい。
ちなみにガトはその補正をうけないとか。

ガトリングを使う場合って、頭と脚は置いといて腕もわざわざ消費の高い２５１腕を使う必要は無かったりする？
２５１腕と２２８腕でヘリに撃ち比べをしてみたけど、ガトはもとよりバトライも言われてみれば・・な違いだしさ、どうなんだろ。

ガトでも5〜10%くらい違う気がするけど・・・

SVIRは確かに消費でかいんだけど、なんだかんだで軽いくせに防御もハイレベルだからな
省エネで228選んでもいいけど防御が壁を越えるならSVIRや199の方がいいね
Wガトで割り切るならあえて両肩アーマードトースターまで行った方が面白いかも

肩×2の効果って
そのまま倍じゃないよね？

>>80
武器カテごとに異なるか・・・
ライフル基準で500と考えると単純なところ「威力保障距離*小数点含む倍率」って所が妥当な計算になるのかな？
1.5〜2の間だとは思うのだが明確な数字がなんとも・・・

タンクなんてフラロケ状態がデフォなのに、パルキャ以外当てられる気がしない

>>83
５〜１０％か、オレが気づけてないだけかな・・。
２５１腕を付けると出力ジェネでも４０００切っちゃうからやむなく外してる。
ところで防御の壁って初耳なんだけど、どの数値のこと？
ＫＥ防御かＡＰなんだろうけど・・教えて下さい。

>>85
威力値が
基礎威力*(減衰率/100)
になる距離を減衰基準距離として

ACテストで飛行機相手にざーっ確認した感じでは
減衰基準距離 = 武器カテ固定値 + 威力保証距離
みたいな感じです。

武器種固定値が
ライフル：400
ハンドガン：200
ショットガン：100
スナイパーライフル：500
ぐらいかなぁ、と。

ただ傾向として「威力保証距離」
は武器種ごとに大まかに揃うので
威力保証距離*1.5〜2.0で何らかの丸めだとかその辺りの可能性もあるかと思います。

土日にでも細かい差でちまちま確認してみようと思います。
ダメージはスキャンモードという確認手段があるので、
できれば誤差-2〜+2くらいまでに揃えていきたいところです。

以外と過疎らないもんだな
分けて良かった

軽二って各装甲どれぐらい稼ぐのが標準なの？
今までずっと重二とタンクばっかり組んできたんで不安になる
ガト対策にKE1400↑はあった方が良さそう、ってぐらいしかわからんのよね
とりあえず組んでみたアセン晒すと

R ARM/HANGER：USG-11/H / NAPA
L ARM/HANGER：OXEYE / SVETLYAK
SHOULDER：DHANBAD

HEAD：ROLAND　　CORE：JOTUN
ARMS：AM28-2S　　LEGS：ULG-20/L
FCS：GLANCE　　GENE：VITAL
BOOSTER：SHINATSU　　RECON：URD-36/ER

これでKE：1434　CE：1000　TE：501
CEが3桁ってのは不安だからこの構成なんだが、
1000ぐらいじゃ装甲抜かれそうだしCE切り捨ててKEかTEに回した方がいいのかね？

>>90
軽二はそもそも被弾することを考えない機体だから装甲については無頓着だな

>>90
CE捨ててTE800稼げるならTEがいいんだけどパーツの選択肢が死んでるよね

>>91
なるほど、じゃあコアや腕を変えて射撃安定やEN回復に回した方がいいのかな
重量も多少浮きそうだから武装ももちょっと練れそうだね、サンクス

>>92
頑張ってこねくってたらTE770ぐらいまではいけた
でもパルマシはともかくパルスはこれでも多分止まらんよね
やっぱ装甲はガン無視で内部性能稼いだほうがいいのかも

EN回復がゼロに近くても
スキャンモード時にそこそこ回復する。

そのため、スキャン時のEN回復は
EN回復への係数ではなく
何かの値が加算されてる可能性が高い。

スキャンモード前提の今作だと
EN回復はそこまで重要視されない。

ってのもACVの特徴

>>95
スキャン中は武器の消費が0になるとか聞いたな

フロムの好きそうな仕様だな・・・

容量特化で回復力3桁の機体使ってるけどあんまり困らない
たしかにスキャンモード時は割と回復する

スキャン中に武器の消費０はありうるなぁ

たしかに、容量ジェネでEN回復少なくても困らないね
容量がでかいせいで、回復やたら遅く感じるけど、実際はそんなに遅くない

各属性でよく見る武器の威力。間違ってるかも
KE：
1197　400ガトの最高威力、KEこれ以下はアセンじゃないレベル
1289　ショット（板っぽいやつ）の最高威力。硬直考えるとここを目指すだけじゃ不十分
1497　これ以下だとKE1197に硬直中は抜かれる。できれば超えたい
1612　これ以下だとKE1289に硬直中は抜かれる。弾いても痛いけど

CE：
1982　バトライのLOTUS（弾速速いほう）の最高威力。重二タンクでこれを超えてると頼もしい
2591　STREKOZAの最高威力。CE防御脚じゃないと超えるのは難しいと思う

TE：
1508　パルスキャノンの最大威力？情報少ない
2748　Wアンプ込みの威力

なんかTEは実戦でスキャンした時にそれ以上を見た気がするんだよな

うぬぬ、威力保障距離って一体なんだ。
>>44見たいなレスあるし、育成スレに↓なレスがあるし、実際どうなんだろう？

142　　　それも名無しだ　mail:sage

バトライで気になるのは保証距離よりむしろ弾速が遅いと結構弾道が落ちることだな
だからこそジャンプ力があって常に上から撃てる重逆とさらに相性が良いわけだが

アホだから検証の仕方すらわからん

>>82
対反動性能が860前後の重二でリロ13のガト50発を撃つのにかかった時間について
あんまサンプルは多くないしストップウォッチで適当に測ったからアレだけど
腕の射撃安定が123以下で13.5秒、133で11.8秒、188で10.2秒、199で10.2秒、216以上で8.6秒だった
一概には言えないけどガトについては228腕で十分だろうね

ついでだけどリロ318の砂を5発撃つまでの時間について、射撃安定228で12.7秒、251で11.1秒だった

>>101
いや言葉のまんまなんだけど・・・
威力保証距離までは100%の威力が保証されるんだよ
弾道とは別に関係ない

>>100
硬直中って、防御力が4/5になるのか
威力が1.2倍になると勘違いしてた

KE1497はけっこうきついな

>>103
あ、それでいいの？>>101で抽出したレス見ると弾速が弾道に関係してるふうに読めたもので
>>44があってるんだねありがとう

えっ

>>102
詳しくありがとうございます。
ガト以外にはセントリーなどリロ時間はあまり気にしない武器なので２２８腕を使っていこうと思います。

ところで、自分が>>87で質問した壁については>>100のデータと同じ意味でしょうか？
だとしたら重逆でもＫＥは１４９７か１６１２を超えるべきなのですかね・・。

1497は普通に超えれるから超えるべきだろうね

>>107
出来れば防御パリーンした時の値で考えた方がいいかも

アセン総合ってことは武器の悩みも質問していいのかな？
四脚を使ってる人の武器をご教授願いたい
やはりW砂砲+背中バトライなどの長距離特化が安定でしょうか？
それとも砂砲じゃなくキャノン系でも案外やっていけてるでしょうか？

>>110
フワフワ浮きながらガトショもいいぜ
ミサイル積むと軽2も撲殺できるしな

>>111
それはハンガーにガトって感じでしょうか？
手元ならFCS近距離系にしたらいいんでしょうが、ハンガーならFCS的にロックが辛くないでしょうか？

WアンプW唐沢で一発勝負
浮いていられるから狙いやすい

>>112
長距離FCSでも大して変わらないよ
後は砂積まないでふわふわする選択肢もある

なるほど･･･浮いてられるのを使って上を維持しつつ近距離で戦うのもありなんですね
色々試してみます。ありがとうございました

威力の低い方のカラサワってなんか使い道ある？
ほぼ全ての性能で上回る上位互換レーザーがあるんだが・・・

>>116
AULNEEのことかー！

消滅距離が違うんだよね
砂並に遠距離武装だから超大事よ

WアンプWパルキャにしたけど、ＥＮ管理厳しいから片方キャノンにしたら安定したんだが、
ハンガーに何積むか悩むな〜
ガトバトライ辺りがよさそうだけど、それだとアンプ勿体ないし…
とりあえず片方はパルマシにした

>>96
スキャンモード中にグライドブーストしながら武器パージしたらENが回復し始めるんだが・・・
月光とかの消費EN高い武器と低燃費ブースターでやるとわかりやすい。
完全に消費が０になるわけでは無いとか？

>>110
W砂砲はまず撃ち尽くさない。片手砂砲、片手セントリーミサにしてる。
ミサの衝撃で止まってくれたらラッキー程度に。あとそっちに気がいってくれればスキも増えるし。
ハンガーはガト＆バトライかな。

>>116
消滅距離が304と長め
でも第一世代に消滅距離342のオリンピアがいる

>>100
タンシーたんが恨めしそうに見ていますｗ

唐沢威力特化っていかがかしら

Wアンプカラサワマンをやるなら持っておくと捗る
攻撃力12000以上のカラサワが二丁あれば一撃必殺範囲が一般的な重逆の35000あたりまで広がる
ただし消費ENや溜め速度が酷い事になるから威力特化は妥協出来ない

>>123
実践でどれだけ溜めきれる？やっぱ速射じゃない？アンプ積めば良いし。

速射かぁサンクス。育成時のパラはどの辺見たらいいかな。基準まで教えてくれたら凄い助かる、何分速射の育成は初めてで…

>>126
武器スレにお招きするよ。実はまだKARASAWAには手が出ないんだ俺は。
猛者が沢山いるから聞いてみて。

無限にＧＢ使えるアセン作ったが面白いわ

>>128
速く見えるけど実は高出力系のハイブーに追われるような速度なんだよな・・・

>>129
相手のエネルギー切れまで逃げきりゃかちだ。

>>130
補足だがＧＢ中にまえに更にＨＢ使えば十分いけるぞ

>>131
たぶん蹴れる場所多いと易々追いつかれるぞ

移動性能高い脚なら逃げ切れるかもね
AP負けしてるところから始めてどうすんだって感じだがｗ

>>130
それまでに蒸発してもおかしくないぜ
蒸発オンラインと化してるしな

他の武器も使うし、Ｗアンプは無しなんじゃないかという気がしてきた。ＣＥ腕以外弾バラけすぎ、リロ遅すぎ

頭の安定演算とか脚の姿勢制御がリロードに影響を及ぼすってのガセじゃね？
パーツ変えて検証してみても腕の射撃安定変えたときしか変わらないんだけど

>>134
Wサブコン砂ライだと肩はワンチャン系のSGかパルスガンorマシ、もしくはセントリー位しか選択肢が無いんだよな
ただそれらも有用だし射線維持が難しい市街戦だとWサブコンの超速ロックは頼りになるから無くはないと思う。ガトバトライをサブに持ちたいならCE腕一択だけど

ってWアンプか。Wアンプもハンガーは似たようなのしか選択肢無いけど射的の伸びが大きいからなぁ
確かにパルキャタンクはハンガーに悩む。
レザライは補完的にSG、パルスは専門で高速特化機体だから気にしたことないな

>>137
そう、アンプなんだすまない
射程の伸びなんでパルマシ、パルキャならいいと思うんだけど、パルスガンだと連射ぶっかけた方が瞬間火力強いような気がしてきて…

軽逆が最強になるアセンも考えらんないならこのスレに意味はない
早く最強の軽逆作ってくれ

タンクならプラズマガンで良いんじゃない？
パルスガンなんて超接近しないと豆鉄砲だし
そもそもパルキャ使い切れるか分からないのでセントリーと言う手も

>>135
補正がないガトリングで試してない？
ハンドガンとかは目に見えて変化が出るよ。

詳細に検証してる個人ブログも
自分が把握してる範囲でふたつあるのでググッてみるとよいかも。

パルキャタンクがパルスを捨てるってどういう状況かを考えれば自ずと答えは出るだろ。

>>128
GB中は高度が下がらないから
地形によってはずっと空飛んでいられるってのも
利点だと思うんだ

重逆PUTUOでガトライで弾を撃ち尽くすまでの時間を計ってきた

測り方は、ACテストで始まる前からボタン押しっぱで、音が聞こえたら手動ストップウォッチ開始

ガト（４００ガト）はリロ１５
ライ（たんしーちゃん）はリロ４５

�@PUTUO＋射撃安定７２腕＋頭KEジャンク（安定一番低い）
ガト　２分１３秒
ライ　３分５９秒

�APUTUO＋射撃安定７２腕＋頭SIEGFRIED（安定一番高いやつ）
ガト　２分
ライ　２分５９秒

�BPUTUO＋射撃安定２５１腕＋頭KEジャンク
ガト　１分８秒
ライ　１分５９秒

�CPUTUO＋射撃安定２５１腕＋頭ROLAND（安定１１００位のやつ）
ガト　１分６秒
ライ　１分３９秒

�DPUTUO＋射撃安定２５１腕＋頭HERACLES（安定１２００位のやつ）
ガト　１分６秒
ライ　１分３０秒

�EPUTUO＋射撃安定２５１腕＋頭SIEGFRIED（安定一番高いやつ）
ガト　１分６秒
ライ　１分２９秒

ちなみに全て一発取りな上に主導なので誤差はあると思います。

安定高ければ高いほどリロ早くなると思っていたが、上限があるっぽい模様
つまり・・・

どういうことか教えて下さい；；

>>145
ちょっと上見ればわかることだけど安定の影響力が武器によって違うんだよ
バトライで検証してみるといい

>>146
影響力が違うんじゃなく上限があるってことだろ。

脚と頭のリロードへの相関関係は、多分なんか色々隠しパラがあって意味がわかんない状態になってる。
中2(軽2)だと、CE頭よりKE頭の方が(僅かに)リロードは早くなる。
重逆や四脚だと、KE頭よりCE頭の方が(目に見えて)リロードは早くなる。
そしてこの早くなる割合が、脚部と武器によって変動してる。

>>141
400ガトで試してました
つまり武器ごともしくはカテゴリーごとに補正率が変わるってことか！

よかったらそのブログのURLください

>>148
ホント意味わからない
ちゃんとスペックで見れるところに差をつけてくれればいいのに

>>148
なん・・・だと・・・？

反動性能も考慮した防御力で迷っているんだけど、
みんなはどうしてる？
衝撃力は蓄積はしないんだよね？

ＴＥ武器が重２とタンク以外に刺さり、重２とタンクにはＣＥが刺さる。
なので腕にＴＥ武器に肩アンプを積み、重２とタンク以外へ撃つ。
重２とタンクは回避率が低く、ＣＥ2000程度ある場合も考えて威力特化ストレコザ２丁をハンガーに。
と、ここまで考えたは良いがアンプＴＥ武器を扱えるＥＮ効率と機動力を確保しつつ
両ハンガーにストレコザ積める積載を確保できるフレーム、内装が思いつかず止まった。
スキャン次第でスレコザかＴＥ武器を即パージすることを考えたらいけるんだけど
即ＧＢとかで間合い詰められたらパージする間に終わる未来しか見えないし。
あとアンプＴＥ武器にしてもＴＥ武器何積めば良いのか、機動力と考えないといけないし難しい。
誰かこの武装で機体完成させてｗ

>>152
どれか諦めれば余裕
勇者やるならDQとかで

>>152
重逆使えばオールクリア

重２の基本アセンってやっぱりパル砲浴びせる迎撃型しかないのかな？
教えてくださいエロい人。orz

>>155
HB３２０以上キープで飛び回り、なんだ中二か？と思わせて相手がパルガン構えたところにこちらもパルガンで突っ込む突撃型が主流

威力減衰の基準距離の算出の為に今日もテストテスト。

取り敢えず誰でも同じ条件が揃うJUNKパーツをベースに
威力保証距離内でのスキャンモード時のダメージを確認。

相手はACテストの「F17 FLAMINGO」
(全属性防御力が200)

JUNKパーツで保証距離に近づいてスキャンモードでダメージ確認

ユニット名：攻撃力, 保証距離, ダメージ
D/HG21：785 , 42 , 753
D/USG-11：788 , 11 , 保証距離以内に近づけない
D/KO-5K3：374 , 147 , 359
D/URF-15：816 , 65 , 783
D/SR03-2：2147 , 223 , 2061
D/KO-2H4：1591 , 72 , 1527
D/UPL-09：793 , 29 , 761
D/UEM-34：482 , 62 , 462
D/ULR-09：2784 , 174 , 2672
D/ULB-13：4123 , ? , 3958

既出の跳弾しない場合の以下の計算式で理論値を求めて比較
(5000に対しての防御力割合でダメージを求める式)
>攻撃力*(1-((防御力/100)*2)/100)
「F17 FLAMINGO」はどの属性の防御力も200なので
ダメージ = 攻撃力 * 0.96
ユニット名：計算ダメージ , スキャンダメージ
D/HG21：785 * 0.96 = 753.6 , 753
D/USG-11：788 * 0.96 = 756.48 , ?
D/KO-5K3：374 * 0.96 = 359.04 , 359
D/URF-15：816 * 0.96 = 783.36 , 783
D/SR03-2：2147 * 0.96 = 2061.12 , 2061
D/KO-2H4：1591 * 0.96 = 1527.36 , 1527
D/UPL-09：793 * 0.96 = 761.28 , 761
D/UEM-34：482 * 0.96 = 462.72 , 462
D/ULR-09：2784 * 0.96 = 2672.64 , 2672
D/ULB-13：4123 * 0.96 = 3958.08 , 3958

小数点を切り捨てすれば+-0で一致したので
(ショットガン除く)
JUNKパーツ群と「F17 FLAMINGO」に関しては
>攻撃力*(1-((防御力/100)*2)/100)
でダメージが求まるとして次スレ以降は記載します。

>>156
重2でそれやると、防御が紙すぎて、バトライでもガトでも溶けちゃわない？
それとも、そこは壁けりなんかで避けろってことかな。

>>153
勇者にはなれないでしょ。
全脚に有効手段があるってだけで、こっちも弱点あるわけだし。
この考えが完成したとしても多分ＴＥが弱点の機体になるから、
パルパル軽２やパルキャタンクに不利つく機体になると思う。

>>154
重逆は俺も思った。
ただＴＥ武器をパルパルとかパルマシ２丁とかの溜めなしで考えた時
最低中２くらいの機動力、旋回力はいるかなと思って迷走しだしたｗ

>>157
の続き

確認したダメージ計算式と減衰率の説明、
D/URF-15(JUNKライフル)を元に
「F17 FLAMINGO」を相手に

攻撃力が
カタログ攻撃力　* (減衰率/100)
になる距離をスキャンモードで探索

D/URF-15の減衰した場合の攻撃力は
816 * (38 /100) = 310.08
この攻撃力で「F17 FLAMINGO」を相手にした場合のダメージは
310.08 * 0.96 = 297.6768

少しずつ後退しながらスキャンモードダメージが
「297」になる位置を探り出しを行うと
「480m」地点で「297」を確認。
さらにそこから僅かに後退すると
ダメージが一気に「258」に減少。
（それまでは後退に合わせて1ずつ減少する）

どうやら攻撃力が
カタログ攻撃力　* (減衰率/100)
に落ちる距離以上に離れると攻撃力が一気に下がる仕様があるらしい。
ということで他のJUNKパーツもその仕様を元に減衰基準距離を探索。

本当の威力保障距離は
減衰率だったてことか？

>>160
の続き
探索の結果。
ダメージ01が後退しながらリニアに減少していったダメージの最低値。
ダメージ02がその後一気に下がったダメージ。

ユニット名：保証距離 , 減衰率 , ダメージ01 , ダメージ02 , ダメージ切替距離
D/HG21：42, 27 , ? , ? , ? (跳弾が同時発動の為計測できず)
D/USG-11：11, 2 , ? , ? , ? (跳弾によって既に最低ダメージ(4)から変動しないため計測できず)
D/KO-5K3：147, 46 , 50 , 2 , 460m (ダメージ50の時点で既に跳弾)
D/URF-15：65, 38 , 297 , 258 , 480m
D/SR03-2：223, 4 , ? , ? , ? (跳弾が同時発動の為計測できず)
D/KO-2H4：72, 85 , ? , ? , ? (820mまで離れてもダメージの切替りを計測できず)
D/UPL-09：29, 70 , ? , ? , ? (跳弾が同時発動の為計測できず)
D/UEM-34：62, 70 , ? , ? , ? (跳弾が同時発動の為計測できず)
D/ULR-09：174, 70 , 1888 , 266 , 200m
D/ULB-13：?, ? , 3958 , 791 , 70m

結局計測できたのは4個だけだったのですが
ここから分かったっぽいこと。

ライフルよりも保証距離、減衰率がともに良いステータスの
ガトリングやレーザーライフルの方が手前の距離で減衰してしまっていることから
減衰基準距離は500固定だとか、500+保証距離だとかの
どの種類でも固定的に算出できるものではないということ。

減衰基準距離を超えると攻撃力が一気に下がる仕様があるようですが
ライフルとレーザーライフルの結果を比較すると
武器種類毎(属性毎)にその減少値も違うみたいです。
レーザーライフルの減りっぷりがすごい。

威力保証距離のヘルプって、ガトとレザライじゃ違うよね

ENは一定距離で消えるからな

まさかカテゴリ毎に固定値ではないよね？
と疑問が沸いたので、
まともに計測できそうならライフルを全部FIXEDで購入して同じ内容を計測。

ユニット名：保証距離 , 減衰率 , ダメージ01 , ダメージ02 , ダメージ切替距離
URF-15 VALDOSTA：73 , 40 , 340 , 297 , 520m
KO-2K：70 , 36 , 244 , 209 , 510m
CALENDULA RF11：85 , 58 , 568 , 519 , 600m
URF-15/A JESUP：75 , 42 , 366 , 322 , 530m
TOURNESOL RF22：65 , 41 , 297 , 261 , 520m
LAMPOURDE RF23：73 , 45 , 417 , 370 , 540m
KO-2K2/SHERSHEN：65 , 35 , 248 , 212 ,500m
TANSY RF12：90 , 62 , 681 , 625 ,600m

とりあえず差はでました。
基本的には保証距離、減衰率が優秀なものほど
減衰基準距離は遠くなる模様。
ただ保証距離の順で並べ替えてもその通りにならないので、
減衰率も関係しているとか、もしかしたら他の値とかそういうものもあるっぽいです。

現段階では以上です。

今後ライフルのステータスから目算立てて他の武器カテゴリも計測してみようと考えています。

おまけで分かった雑多な内容を箇条書き。

・スキャンモード時のロックオン距離はFCSの影響は受けないが頭部パーツのカメラ性能の影響は受ける。
　カメラ性能が短いヤツだと600mくらいでスキャンできなくなります。
　今回は「BEOWULF HD103」で全部スキャンしています。

・減衰基準距離は10の倍数っぽい。
　460mとか550mとか切りのいい数字になっているのは私の方で特に丸めたわけではなく
　実際にその距離でダメージが切替りました。
　正数部第一位で切上/切捨もナンセンスだと思うので恐らく
　減衰基準距離(m) = 何らかの計算値　*　10
　という式で求まるんじゃないかと踏んでいます。

>>166
検証乙です

>>166
乙

これとかリロード時間の算出とか
なんかむず過ぎて色々めんどくさくなってくる
こういう内部的な計算式が載ってる攻略本があったら絶対買うんだけど
ないんだろうな

フロムがこのスレ以上に検証（調整）しているとは思えないよなｗ

ハンドガンの用途ってやっぱり衝撃で牽制するくらいのもんかね

>>147
明らかにバトライやハウザーは連射速度の変化が大きいんだよ
連射遅いスナライもバトライ並みには変化しないよ

軽二両手ムラクモのブレオン機作ったけどブースターでおすすめある？

対人戦での皆のおすすめ肩ミサイルを教えてくれ

>>172
しなっちゃん
高出力型並のHB出力と低消費型並のHB消費EN
グライドや壁キックも速くて低消費になるから武器にEN使わないなら超使いやすい

>>172
BURYA１択
HB４００越は誰も追いつけない

ミサイル迎撃300
せんとくんや砲台のミサイルを打ち落とすので安心して突っ込める
ストーリーやオーダーは勿論、領地戦、傭兵稼業なんかでは重宝する
バトロワ以外なら安定して使える武装

バトロワだとフラロケかロケット

>>170
ハンドガンは固めてパイルでしょ

重二で構え戦したい時ってやっぱパルキャ安定？
狙撃もやりたいから
三連射スナイパーキャノン/パルキャ　で頑張ってるんだけど。

あと対人戦でヒートじゃないハウザーの使い方を誰か教えてくれ。

試行錯誤しているうちに
重逆、ガト両手＋プラズマガンで落ち着いてしまった。。。
もう少し火力高めていきたいんだがEN消費は遠慮したいしなぁ

構えハウザーってものっそい下に撃つよね相当上向かないとまともに飛ばない

機動型四脚はマゾいのか、使ってる人他におらんかー

空中の位置取り上手い人なら重逆相手でも勝てると思うんだけどどうだろ

重２のコアJOTUN CR113-2とUCR-10/Aどっちがいいかな
JOTUN CR113-2だとKEが1512でAP42000位
UCR-10/AだとKE1461でAP43000位
みんなの意見を聞かせてくれ。

>>182
1490と1500の間には、確か威力特化ガトをひるみ状態でも弾けるかどうかの壁がある…
と、どこかのスレでみたような
あくまで噂レベルですけど

>>182
どっちかって言えば、KE1512のほうを選ぶ
KE防御が1497はないと硬直中において威力特化400ガトを弾けないから
けど俺なら、高EN伝達による加速力向上のためUCR-10/Aを載せつつ頭でKE防御を稼ぐ

>>181
重四脚の方がマゾい
ふわふわして引きうちしてればどうにでもなるよ
狙撃されたら死ぬ

>>181
最速四脚使ってたが旋回が重逆と大差無いのが痛い
チームでスナライ支援専門ならいいんだが
地形戦で裏取り合戦になったときが辛いんだよね
結局二番目に速い四脚に落ち着いた

>>184
>>183
やはり防御値を重視したほうがいいか・・・
二人とも助言ありがとう。

遅い方の４脚じゃないとKE1500がちと厳しい
当たらなきゃ問題ね〜って話かもしれないけどやっぱり1500ないと不安

>>181
機動型四脚使ってるけど、逆と比べて連射速度は落ちるけど一度真上取ったらそのまま撃ち殺せるし
逆よりENもちが良いからHBも使いやすくて中々

重4脚は旋回があればなあ

機動型四脚じゃないと遅すぎて普通に空中で追いつかれてパルス接射されたりするからねえ

中2でレザライ積みたいんだけど、今作のレザライってKARASAWAで遠距離射撃くらいしか使い道ない？
使用用途は対人なんだけど、1機落とせれば良い方になってる。
今は両手ULR-09威力特化、ハンガーにバトライとライフルorガト

軽四砂はランカーを回線切りさせる程度には強いよ

レザライ
http://i.imgur.com/Maeap.png
無チャージでも表記の1/3のダメは出るから
二次ロックがゴミなことを除けば弱くはない

ロック障害起こせるチャフやジャマーの効果がいまいちわからんな
5個まで設置できるFCSでばら撒いてるが味方の邪魔してないか心配になる

>>194
二次ロックゴミだったのか…
育てて頑張ってみよう。ありがとう。

近距離でもないと当たらない弾速
近距離で使うには物足りない火力

手連打でどれくらいの連射が出来るか測ってみるといい

今回はGBしながらのハイブでワープしちゃうのかねぇ
そういうタイプの機体と戦った人教えてくれ

砂ライアセンでSR13両手持ち主任Wサブコンでつかってるけど悩む
4脚といえば砂系かとおもったが構えないともったいない気がするし
中２だと近寄られそうなときにかすっただけで固められそうだし
軽はわかんなくて
結局色々と安定してそうな重逆なんだけど中途半端感が否めない・・主に防御で

PUTUOつかってるとCEが中途半端な2500台で
じゃあ防御のGUADALUPE使うかとするとCE2600いくけどKE足りない割に機動性が落ちる

もう砂ライは撃たれない前提で防御は考えない方がいいのだろうか？
それともCE腕にして即時ロックは諦めたほうがいいのだろうか
傭兵が主だから即時ロックの汎用性が安心で過ぎてそれにしがみつきすぎなのか
というかそもそも重逆が間違いなのか

ODENWALDがイケメン過ぎて他の重逆が選べません助けて下さい

>>199
威力特化ストレコは引けばそうそう当たらないから、油断さえしなければCEは無理に2600目指さなくてもいいんじゃないか？
ぷつおの安定なら寄られても固まることはないだろうから、戦況把握できてればすぐに逃げられるだろうし

>>201
たしかに結構追い込まれても被弾しながら逃げることはできてたかな
固まるとびっくりするくらい速攻で死ぬしなあ
自分でパーツごとに防御傾向選べたら無駄な分どうにかできたかもしれないのにね

ありがとうもうちょっと実戦で煮詰めてみる

>>199
WUTAIならともかくPUTUOならほっといてもCE2700くらいは行くだろ
3000も珍しくない（KE足らんくなるけど）

多分Wサブコン腕のせいだろうけど、片肩になってでも連射力上がるCE腕にした方がいいと思うけどねー
WサブコンW砂なら軽4でも全然構わんよ、構え云々より初代バリに浮遊できるのが強い
重逆並のCEと機動力あるし

>>200
おでんワールド（笑）がイケメンｗｗｗｗ

>>203はオーデンヴァルトにお住まいの方々に謝罪すべき

>>203
市街地戦だろうが砂漠だろうが即ロックだと対応できるのが楽だったのは確かだな
軽4脚って一番下のヤツだよね
上でもあったけどいいみたいだね
それでアセンして実戦試してみるよ

ENアンプは倍率２倍だと聞いて、今さら初めて知ったよ
パルキャ１つで２つ分かよ、えげつないな…

>>206
アンプは一つが1.4じゃなかったっけ
Wアンプしても1..8か

>>207
おお、ありがとう！

２倍でなくても、両肩でそんなにいっちゃうか…
タンクのWパルキャは消費激しいから、アンプで１つにしようと考えてたんだ

安心してヒートキャノンも積めるよ

このスレでよく出て来るアンプってなんのこと？

>>208
ごめん一つで1.35倍だった
あと計算式は違うかもしんない
ごめんボク算数も苦手なの

パルキャ片方ならオートキャノンも結構良いと思う
ガスガスオート撃ちながらパルスはかなり嫌だよ
かすっただけでノイズ走る仕様上目くらましと大砲を一人でできるのはでかいね
まぁヒートとちがって固めてドンていうわけにはいかないけど

>>209
ROMっててそれかい
ENアンプリファイヤーっていうEN兵器の威力上げる肩ユニットだよ

砂砲つかってる人に聞きたいんだけど砂砲の他に何持っていってる？
セントリとか使ってみたんだけど効果あるのかわかりにくい…
肩武器も出来れば教えてほしいです

ENほぼ無限つーか、減らず、回復速いのって
容量大で省エネブスタでいいですか？

粗製でいいので汎用的なアセンいくつかご提示ください。
ミッションごと考え込むと小一時間経ってたりします。
4脚で組んでますが、グライド使用時以外のろい。こんなもの？

重逆が多くてバトライの出番が減ってきたから中距離の撃ち合いに使える他属性武器積みたいんだけど強ガト以外でお薦めない？
ハンガーはショットガンでいいとして、もうアンプ積んでパルマシ特攻に戦術変えちゃう方がいいんだろうか

四脚でKE防御1500とかどうやって確保すればいいんだよ…
CE腕欲しいし、諦めてKE腕WサブコンにKE頭にすればいけそうだけど射撃安定性79で戦えるもんか…

>>212
気持ちはわかるがそれもACの楽しみだ頑張れ
現状400ガト持ってけば で話が終わってしまって面白くないから

>>214
盾付いてるKEコアとKE頭で行けないか？
軽逆ですらCE腕でKE1400後半まで行けるぞ

>>210
重ね重ねありがとう！
それなら、オートキャノンでも育成してみるよ

脳筋の僕にはそれが一番良さそうだ

>>216
四脚はKE防御低いんだぜセニョール
あれ？ 重逆と四脚のKE入れ替えたらちょうど良くないか？

>>218
・・・今、「ぶっちゃけ殆どのパラ四脚と間違えたろコレ」
って最悪の想像が頭を過ぎったんだが。

>>213
パルマシアンプなんて大改革するより、カラサワ撃ち捨てでいいと思うけど・・。
重量・消費ＥＮ共に１０００のカラサワを捨てた後は動きやＥＮ回復が目に見えて早くなるからオレは好き

やっぱ四脚でKE1500は厳しいよね
最速四脚で回避最優先するしかないか

メタ的な話になるけど、今PUTUOは頭腕CEで、KE1500いくわけだ
これで対反動性能もくそっ高いため、衝撃防御低下も起こさない
よってライフル以下のKE攻撃は全て弾くと見て良い
これがORIGARAとKEを入れ替えると、頭腕CEフレームではKEが1200後半〜1300前半がやっとになる
とすると、全CEのPUTUOに対してはTANSYちゃんでぶち抜ける
TANSYちゃんを防ぐために腕や頭をKEに変えると、安定性能やリロードが弱くなる

17000ジェネ使用、上から回復力、非スキャン時回復時間、スキャン時回復時間（60f毎秒）
3046（中２）
通常：1185
スキャン：427
5024（以下タンク）
通常：717
スキャン：423
6012
通常：599
スキャン：435
7016
通常：513
スキャン：391
8026
通常：449
スキャン：353
9032
通常：399
スキャン：321
10046
通常：359
スキャン：290
10030（スキャン性能のいい頭部）
通常；361
スキャン：287
13054（武器なしおそらく全アセン中最大回復力）
通常：277
スキャン：251
６０００〜１００００までは武器だけでEN調整したけど
５０００以下はちょっとフレームいじったら６０００よりスキャンモードだけ回復が・・・たぶん誤差。

>>223続き
大体で分かればいいやと思って適当に撮った動画でフレーム数出したから誤差ありまくり。
パルマシか、ＧＢでエネ減らして回復までの時間計ったから、厳密に０％からの時間じゃない。
まぁ0,0X%くらいの誤差だと思うけど。
10日くらい前に撮ったからもう細かいアセンとか覚えてない。頭によって回復変わるとかはなかった。
60以下はスキャンモードでは回復力に依存なしで固定値っぽい？
回復力は戦闘モードでの1秒間に回復する量そのまんま。
上に書いたように6000以上は武器だけで調整したからスキャンモードで武器エネ分カット説はない。
普通に回復力依存で計算式あると思うよ。

ここはネタアセンの話もいいんですかのう
見た目特化で組んだら鳥主任に勝てなくなってまった

>>60以下はスキャンモードでは回復力に依存なしで固定値っぽい？
6000以下　な、すまん。

>>152を参考にして、パルパルアンプにハンガーに６万パイルを積んで組んでみた。
腕の安定がいらなくなり、装甲面でもメタ重視でTE頭、TEコア、TE腕、中２脚。
今マッチする武器は重逆の影響でTE武器と安定のガトショばっかだし。
で、AP41000台、KE1700台、TE1800台のガトショ、パル、パルマシ弾けるマジキチ装甲になったｗ
パルパル、パルショ、ガトショ相手に被弾しながらも撃ち勝ててﾜﾛﾀｗｗ
重逆のバトライや砂は辛いけど、開幕ＡＰ負けはしてないはずだから攻めさせて
パルパルを当てるっていうチャンスは十分生まれると思う。
ぶっちゃけ軽２で良い武装だけど、速すぎて動かしきれないって人はコレ面白いと思う。

今日も減衰基準距離のテストの時間です。
武器成長で威力保証距離が変わるので同じ武器で複数作って確認。

計測条件は昨日と一緒でACテストの「F17 FLAMINGO」。
ダメージ01が後退しながらリニアに減少していったダメージの最低値。
ダメージ02がその後一気に下がったダメージ。

取り敢えず昨日計測できたライフルから
元の保証距離が良く、割合での成長差が一番でやすいだろうということで
「TANSY RF12」
をチョイス。

FIXEDを含めて三種類計測。

ユニット名：威力 , 保証距離 , 減衰率 , ダメージ01 , ダメージ02 , ダメージ切替距離
TANSY RF12(FIXED)：1143 , 90 , 62 , 681 , 625 ,600m
TANSY RF12(威力型)：1388 , 102 , 62 , 827 , 759 ,600m
TANSY RF12(命中型)：979 , 123 , 62 , 583 , 535 ,600m

・・・保証距離では減衰基準距離は変わらないくさいです。

一応検算を
「F17 FLAMINGO」は全属性防御力200ですので
弾かれない場合のダメージは威力の0.96倍
ダメージ01からその距離での攻撃力を逆算すると
TANSY RF12(威力型)：827 / 0.96 = 861.46
TANSY RF12(命中型)：583 / 0.96 = 607.29
それぞれの減衰基準攻撃力が　カタログ攻撃力 * (減衰率/100)　なので
TANSY RF12(威力型)：1388 * (62/100) = 860.56
TANSY RF12(命中型)：979 * (62/100) = 606.98

ほぼ合う結果に。

続く。

続き。

威力保証距離が関係なさそうなので
昨日の結果を減衰率と減衰基準距離に着目して並べなおし。

ユニット名：減衰率 , 減衰基準距離
KO-2K2/SHERSHEN：35 , 500
KO-2K：36 , 510
D/URF-15：38 , 480
URF-15 VALDOSTA：40 , 520
TOURNESOL RF22：41 , 520
URF-15/A JESUP：42 , 530
LAMPOURDE RF23：45 , 540
CALENDULA RF11：58 , 600
TANSY RF12：62 , 600

大まかにはそのとおりに並ぶのですが逆転や相関差は取れないような結果に。
TANSYの成長で攻撃力の差異がでても変更がなかった事からも含めて
昨日は
>減衰基準距離(m) = 何らかの計算値　*　10
>という式で求まるんじゃないかと踏んでいます。
とか書きましたけど、
これって武器毎に固定値を見えないパラメータで持ってるだけのような気がしてきました・・・
そうするとキレイに10の倍数になっているのもなんとなくありそうですし。

おまけに続く。

というところで現時点では
同一武器での威力保証距離の違いは以下のグラフの様な解釈に

ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2649395.png

減衰基準距離が武器毎であるなら昨日計測した距離でライフルに関しては
ダメージの計算機が作れそうです。
私の方でも他の武器カテゴリなどの調査を進めて行きたいと考えていますが、
もし既にこの辺りに関する情報をお持ちの方などいらしたらご教授くださいませ。

最終的には
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2649410.png
みたいなのを完成させて攻撃力・防御力のシミュが出来るようになればと考えています。

おまけで分かった雑多な内容。

・減衰基準距離を超えると一気に攻撃力が下がる仕様があるが、
　ライフルに関してはこのときの攻撃力は　攻撃力 * ((減衰率-5) /10)　のようです。
　減衰率の攻撃力に下がりきった後さらに-5%ということですね。

以上です。
連レス失礼しました。

>>216
軽逆ですらって元々軽逆はKE寄りだぞ

重逆はCEよりだけど軽逆よりKEたk

>>211
亀だが、SC62にミサイルセントリー、強ガト・ロータスって構成だな。FCSはセントリ３台置けるのを使ってる。

>>230
乙。検証だと減衰距離はカテゴリごとで殆ど一律ってところになりそうだな。
と、なると威力保障距離は「弾道が落ち始める距離」と見たらいいのかな？

質問スレで誰も答えてくれなかったんだけどレーザブレードの基本ロックオン時間てどういう意味か分かる人居る？

頭部がリロードにどの程度影響するのか気になってちょっと検証した
ちなみに軽二で検証
既出だったらすまん

「安定性能が高ければ高いほどリロは早くなる」って言われてるけど、
安定は関係ないっぽい
むしろ安定やらカメラやらの性能が低い頭部の方がリロ短くなるのが多い(ｶﾞﾗﾊﾄﾞよりｼﾞｬﾝｸの方がリロ短くなる)
たぶん姿勢制御のようなものが隠しパラとして設定されてて、
性能低めの頭部は大抵それが高めに設定されてるってかんじだと思う

KE頭部はどれもリロ短め
ジャンクとトリスタン系が他より少し短かった

CEとTEはまだ全部調べてないけれど、どれも長め
ジャンクとCHROMEYE、RUSLANはKEと同程度のﾘﾛだった

なんか前
低安定脚×低安定頭
高安定脚×高安定頭
だとリロが早くなると聞いたが

ＡＰ39125 KE 1704 CE 2021 TE 2781
UHD-13 GALAHAD
JOTUN CR113-2
KT-4S2/SVIR
KT-4N3/JIUHUA

こんな防御数値の重二思いついたんだけどなんかいいことできないかな

安定と脚部について検証した。
全脚部全頭部で試したわけじゃないから、ひょっとしたらカテゴリ内で違うものもあるかもしれないので悪しからず。
結果として、中2と軽2だけ、安定の低い頭部ほどリロは早くなった。
他の脚部は安定が高いほどリロは早くなる。
ただし安定が同じでも、脚部や頭部によって割合が多少違う模様。

>>236
脚以外全く同じでいいから、軽２と重逆でハンドガン持って撃ち比べてみて

>>237
重逆で試したら高安定の方がリロ早くなった
それで正解みたいだサンクスコ

軽逆武器アセンに悩む…
とりあえずWパルガンにタンク対策で砂ライかパイルでもハンガーに入れておこうかと考えているがどうだろうか?
それとも頭取ってバトライ、ショットかWヒートハウザーで絨毯爆撃のが良いだろうか…

ライフルのデータ入力終わって取り敢えず動作するようになったので公開。

-動作イメージ-
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2649766.png

-本体-
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2649772.zip

注)動作には.Net FrameWork 4が必要です。
インストールされていない場合はここから
ttp://www.microsoft.com/downloads/details.aspx?FamilyID=9cfb2d51-5ff4-4491-b0e5-b386f32c0992&displayLang=ja

ダメージ計算は
貫通時： 攻撃力 * (1- ( ( (防御力 /100) * 2) / 100 ) )
跳弾時： 攻撃力 * ( ( ( 7500 - 防御力 ) / 255 ) / 100 )

で算出しています。
距離減衰計算周りの仕様に関してはスレで記載した通りです。

攻撃力〜防御力まで入力可能にしてあるので
成長武器や通常のAC相手の分も手動でなら計算できると思います。

距離の細かい固定や丸めもあるので+-5くらいのズレは出るかと思いますが、
スキャンモードでの数値が違うものになる場合は報告いただけると嬉しいです。
特に
・威力保証距離内であっても(カタログスペック通りの攻撃力がでているのに)ダメージに相違がある場合。
・大きく違うダメージになる場合。
・ずれは小さいが複数パターンで同傾向(実際が常に小さい等)になる場合。
はどこか間違いが見つかる可能性が高いのでぜひお願いします。

>>234
>と、なると威力保障距離は「弾道が落ち始める距離」と見たらいいのかな？

「攻撃力が落ち始める距離」と解釈しております。

>検証だと減衰距離はカテゴリごとで殆ど一律ってところになりそうだな。
似たような傾向にはなるようですが
ライフルでも最大で100m程差があるようなので
保証距離を越えた距離で戦うカテゴリに関しては
実際のダメージも結構変わるんじゃなかろうか、と感じています。

小難しい話はいいから最終的な結果だけ報告してくれよ
おれ馬鹿だから頭痛くなってくる

>>245
武器毎に最適なアセンがある
４００ガト最適は軽２中２である
ただし、ハンガーのバトライは重逆が最適である

つまり、あんまり気にしなくておｋ

>>243
GJGJ！
実用面から攻撃属性も手動で入力できるようにして貰えるとありがたいです
完成したら不要かｗ
完成楽しみに待ってます

>>243
乙！

要望：リロード時間を入力してDPSを算出できるようにしてほしい（´・ω・｀）

>>247
減衰基準距離求めるのが面倒なので他の武器登録してなかったのですが
よう考えたら減衰基準距離だけ空にして選択できるようにしておけば探り出しにも使えますね。
勘違いされる危険性がなければ他の武器カテも使えるようにしましょうかね。

>>248
>要望：リロード時間を入力してDPSを算出できるようにしてほしい（´・ω・｀）
フレームのステータスが無いと算出出来ないのでなんともかんとも・・・
単純にその距離ダメージ*武器のリロード数値　みたいなものでよければ期待値が付きますけど
そんなのでもOKですかね？

ちなみにフレームのアセンブルをプルダウンで選択して
ステータスの上下が確認できる機能と
(ガレージだと1個のパーツを変えた分の差しか確認できないので・・・)
パーツをカテゴリ毎に一覧表示して
全てのパラメータでソートできる機能を同時作成中です。
そっちの機能と連携できればDPSもだせるかもですが、
安定系パラとリロードの関係って式はもうでてましたかね・・・

ちなみに減衰基準距離で同時に弾かれると探り出しが難しくて頓挫していましたが
ストーリー02に全防御10という素敵なエネミーを発見しました。
ショットガンなんかの武器種も調査進められそうです。

「ちなみに」って書きすぎた気がします。

使用しているパラメータは「TABLESフォルダ」のCSVファイルから取得するようにしていますので、
使用者が任意に書き換え可能です。

・・・もし、もし、「他の武器やエネミー、果てはフレームパーツなんかも登録してやんぜ」な優しい方が
いらっしゃいましたら泣いて喜びます。

中二さん大好きなのに軽二のガトフラと重逆のスナに勝てなくて辛い

パルス系の悩ましさは異常
フレモントとナパの違いはよくわからないし、マハオンは射程長いけど
やけに食われるし同時発射数少ないし
それにシングルかダブルかアンプがかかわってくるともう何も分からない
取り敢えず一丁持ちならナパ、二丁持ちならフレモントって使い分けてるけど
アンプ使ってった方がいいのかね…？

>>249
距離ダメージ*武器のリロード数値
でとりあえず比較の数値にはできますけど、

確か連射スピードって＜リロード数値/60＞秒じゃなかったでしたっけ？
違ったらすいません

>>252
マハオンがあるんだからマハンマオンが追加されるまで待つんだ

クソ細かい事だけど、KE頭部パーツとKEのCR型番コアとのモデル干渉がどうにも気になる

ＳＧ固めからのロケ乱射ってアリ？

アリっつうか衝撃固めからのヒートロケットは結構皆やってるべ

>>257
そうなのかー、じゃぁ俺もやってみるかな。情報サンクス！

>>258
やめてください！死んでしまいます＾p＾

ショットガンで十分固まるけどわざわざハンドガンで固めて本命叩き込む人は
ACV楽しんでるなぁーって感じる
主に総火力的な意味で

重逆は威力特化OXEYEくらいでしか固まらないのよ

>>259
ロケ当てクソ下手だから遠慮なく俺のケツにレーザーぶち込んでくれ
>>260
今どっちも育て中だぜ

あーだめだ
誰か砂でＷサブコン積んだ時のオススメハンガー武器教えてくれ

ヤケクソでパイル載せてるけどとりあえずこれが正解じゃないのは解る
ＣＥ腕じゃない時点でほとんどの射撃武器が性能発揮できなくなるんだよな・・・

>>263
俺も悩んでインするたびにアセン変えてる
プラズマ積んだり唐沢うち捨てたりパルス積んだり
バトライ積んだりシャッガン！したり

近寄られたときの武器とはいっても相手のが旋回は上なはずだからワンチャンしか狙えないんだよな
相手もパルスでワンチャンだけど
だからパルスで相打ち狙いかと思うけど、有利なときに逆とか４脚で上とってバトライやらガトも悪くない

なんでも良すぎて逆に決められない
開き直ってセントリーか・・・？運用むずいんだよな・・

>>263
脚部がなにか解らんから判断できないけど
パルスガンでも積むといいと思う

パイルでも悪くないと思うがなあ
CE属性でリロ関係なしで接近戦用途なんだからむしろ完璧じゃないか

しかしサブコンバグってなかったらなかったでサブコン強力過ぎる気がする

>>264,265
あ、足は四脚です

今ミサイルセントリーを試してるけどこれはこれでいい感じ
レーダー代わりになるし
逃げる時も撒いておいたセントリーが相手のケツを叩いてくれたりして面白い

パルスかー試してみます
狙撃機体だと大抵の相手よりロックサイトが狭いから、
殴り合うんじゃなくて交差して逃げる時に一発お見舞いする感じかな
アドバイスどうもです

いっそハンガー無しで機動力にまわすという手も

>>266
そう？別にちょっと離れると砂が一方的に強いなんてゲームじゃないし
普通にロック早くて強い武器なんて色々あるからな
現状のサブコンはWにすると物凄い制限を無駄に受けるのは事実だし
それが無くなったからと言って両肩サブコン、片肩サブコン、その他はどれも一長一短なのは変わらんよ
単に砂砂セントくんバトライとかメタに入ってくるだけだ

最広角サイト＋最高カメラ性能頭＋サブコン楽しすぎる

>>270
変態だ、変態がいたぞ

変態じゃないよガチだよこれマジでパネェからやってみ
武器はバトライがお勧めハンガーは適当に

>>272
マジか、後で試してみるかな

射撃安定79両肩KE腕・軽二・広角FCS・最高出力ブースター・W砂(威力特化)・Wサブコン
ビル街限定で強いと思うわ

>>270
いいよなそれ
広範囲中射程高速ロック兼ね備える
流石に長FCSスナには勝てないが近中距離相当強くなるよね

しかしバトライの連射が遅く、近中距離では撃ち負けるのであった

中距離サブコンは遮蔽を使って、ロック時間までの差で勝負するアセンだわな
長時間ロックしたまま殴りあうスタイルだと、Wサブコンだと射撃安定の差で撃ち負けるだけだし

とりあえず脚の仕様どうにかしてくれるだけで
アセンの幅広がるんだけどな・・・

>>270
やってみたが、ロックできるのが214mくらいか
ガトやバトライみたいな距離ならよさそうだ
スナライメインの俺には流石に短かったが、あの広さは羨ましい限り

>>263
ロケットセントリーおすすめ
とりあえず高台に置いとけば仕事してくれるし
敵にロケットセントリー使われればわかると思うがアレは乱戦中うざったい
砂が持ってたら砂に狙われてるのにロケットも気にしないといけなくなるからイライラする

OTKRYT＋ベオウルフなら350ぐらいロックできる
これのWサブコン砂機はビル街ならアホみたいに強いけど、蹴れるものがない場所ではかなり厳しい

やっぱ砂機ってWサブコン主流なのかね
ハンガーの選択肢が狭くてCE腕が好きなんだけど
WサブコンでもCE腕サブコンでもリロかロック速度が気になって威力型SR13が手放せない

>>281
キックできないのは相手も同じなんだから蹴れるかどうかは関係ないんじゃないの？

>>283
>>277が全部説明してくれてる

今回は単純に距離で相手の弾を避けるようなスタイルはステージの狭さや機動力のせいでできなかったりするのかね
>>277の言うように長時間ロックして戦うような状況になる砂漠とかならCE腕にして連射力で攻めるってこともできそうだと思ったが

回避は、HB吹かしまくって引き撃ちすればできないこともないけど、息切れがマッハ
CE腕で連射と安定性あげてもスナの連射力なんてたかがしれてるから、同条件の撃ち合いならバトライ相手に勝てる要素はほとんどない
ガトリング機一人だけが相手ならまだどうにかなるってレベルか

あーそうそう、OW背負うと全ステータス-5%な気がする、うん

砂素人なんだけど、FPSは500のやつ？

FCSのことか？350でいいんじゃね

パルキャタンクの使い方がわからん
万能ジェネにWアンプじゃ一瞬でEN切れて棺桶だし、容量ジェネで殺し切った方がいいのか

>>270
これってｗサブコン

>>235
そのままブレホかかるまでのロック時間だよ。
月光がスバ抜けて優秀なので、基本ブレは月光一拓だな。
・・・今作ブレホあるって知らない人って結構多いのか？
ブレホっつってもロックサークル内にいる相手に対して方向修正する程度だけど、
意識しておくとそこそこ斬れるようになる。
ちゃんと二次ロックしてから振るように。

>>292
ブレホというよりブレードロックと言いたくなるな

結局軽逆全然使いこなせてない・・・
近中遠距離すべて乗りまわしたけど、どんな運用だと輝くのか全く掴めん。
ここには軽逆乗りはいるのだろうか　ご享受を

>>294
安定性高くて滞空時間眺めの脚部なんだし，常に相手の真上をとってハメ殺す高機動速射特化機として使ってみるのは？

>>294
俺重2乗りだけど
岩肌をエリアオーバー寸前のところに居座られるのがウザかった
首が痛くなる

サブコンのミサイルロックの意味を教えてくれ。

軽逆でW砂ライするくらいなら重逆にしたほうがいいんですかね？

>>297
ヒント：味方にもサブコンの効果がある

>>299
ああ、そういうことね。ありがと

>>235
すまん、二次ロックしてから斬れと書いたが、
今ブレオンやってみたら二次ロックしないっぽい？
ロックがオレンジ色にならんので二次ロック自体無いのかもしれんが・・・
表示されないだけかもしれん。
体感的にサブコン積むと斬りやすい気もするんで、この辺よく分からん。

通り抜け様に軽二同時振りの超発生で斬るのが楽しすぎる
>>298
逆足はそもそも旋回の関係で接近戦に弱い。つまりガン引くしかない
引くにしても重逆にして腰を据えて狙撃、迎撃と使い分けたほうが明らかにやりやすい
少ない武装で一丁前のプレッシャーを与えなければならずマジ鬼畜

>>302
1丁前のプレッシャーを与える武器・・・・レールキャノンか！

>>260
ハンドガン自体が本命の俺は物凄く楽しんでるぜ
両手にOXEYE、両肩にPROVO
PROVO当てまくったら軽二がまったく動かなくなってわろた

ハンドガンから蹴りに持ち込むガンカタ機を作ろうと思って挫折した俺がここにいるぜ！

セントリーミサイル×4＋安定ジャマーからの蹴りでケリをつける重二が意外と使えた
すっとろい相手かNPCくらいにしか効かないけどな！

>>305
ショットガン+ムラクモ+ロケによるCQCスタイルｵﾇﾇﾒ。
物陰から飛び込むと固めと瞬間火力で割と実戦的。

>>298
俺も軽逆W砂ライだがそうは思わん
ぜひ軽逆を使い続けてくれ
サブコン砂ライ＆SGで頭上から奇襲
タイマンだとハマらないことも多いがチーム戦だと確実に輝く

>>308
それ重逆でもそうだろ
軽逆のメリットを言えよ

>>308
軽逆であることがメリットだよ！！
自分の好きな装備で勝てるようになれよ！！

>>309
滞空時間が重逆より1.5倍ほど長い，ぶっちゃけコレに尽きる
あと脚部によっては重逆以上にジャンプできる

重逆より軽いことが何よりのメリットであり、
またそれによる積載量の減少が何よりの弱点

サブコンW砂にWｼｮで出来ればｼﾅﾂ積みたいが…
ENががが

>>308
軽逆にバトライ・3500ガトでもいいな。
側面狙って撃ってはHB噴かせて視界から逃げる。これの繰り返し。
重逆と違って積めるものも限られてくるけどそれ以上の機動性とジャンプ力は魅力的
回避能力に特化してるプレイヤーならブレオンも可能だと思う。

軽逆は旋回が遅いからショットやパルスの近接戦闘は向かない
なら逃げ砂ライで生きるんじゃないか！？

あっ・・・重逆・・・

>>294
ジャマー5個設置してハウザー撒き散らしてる
使いこなせているかどうかは微妙・・

ミサイルセントリーを使いたいんだけど、ＦＣＳは子機制御数３のものを使うべきだよね？
個人的に制御数４のは装備したら狂って死ぬ(ロック距離が)
Ｗガトにセントリーを装備して距離１５０のを使ってたら、相手のガト機にロック距離外から撃たれまくってさｗ
ロック距離が２００か２５０のが流行ってるから当然の結果だったわけだけども、かといって３５０じゃ接近戦でロック外れちゃうし・・。
砂機に積めばとも思ったけど、ハンガーには普通の武器を積まないと弾切れが怖くて。

軽逆だったら重逆に勝てるぞ？
ただ軽二に弱い
俺が昨日タイマンやって分かったことだ

>>316
制御4のFCSはノーロック主体で使う時に付けるもの。
ノーロックに慣れたらセント君と合わせて使うといい。
となると武装も限られてくるがな。

350で砂ライとかと合わせるのが安定だろうな。
ただミサセントは２つだけでも十分機能すると思うが

>>301
全くもって方向修正的な動きなんかしないんだけどオートロックONで勘違いしたんじゃないの？
サブコン有り無しもやったけど全然変わらないしロック時間の短いのと長いの試したけどどっちもピピッって言う速度は同じだった
ダミーパラなのかこれ

>>318
ノーロック武器で使うものでしたか、なるほど・・。
>>319
２つでも十分ですか、確かに管理的な面でも２つの方が良いのかも知れませんね。
補助兵器のセントリーのためにメインのガトリングでの戦闘に支障が出ては意味がありませんよね。
大人しくグランスとか使ってみます！！

冗談抜きでTANSYちゃん二丁で只管攪乱撃ちが良さそうだな＞軽逆
腕はKT-4S2なら軽逆で出せる最速のリロードに達する。
燃費がきついので敢えてサブコン無し。
腕に自信があるならショット二丁で固め殺し特化してもいい。
或いは速射特化スナで蜂の巣にするか？

軽逆にタンシーはねえよｗセイデンバウムのほうがましだ
まあ連射特化砂は今作ってるところなんだが
バウムちゃんはどのくらいの数値出せればいいのかね？

デュエル用ガチムチ中２

頭：主任頭
コア：RATRI
腕：AMUR
脚：URG-21
ＦＣＳ：広角23
ジェネ：20万容量
ブースタ：BURYA
両腕：NAPAパルス
両ハンガー：6万パイル
両肩：イザナミ
リコン：追従450

AP：41748
KE：1778
CE：508
TE：1857
EN回復：1089

アンプパルパルがメインで、タンクと重２には6万パイル。
攻撃時間が一瞬で、他はスキャンモードなためＥＮはキツいけど何とか。
軽２のような武装だけど、環境メタを意識して中２。
装甲はＴＥ武器とＫＥ武器が流行っているため、その２属性に特化。
バトライ、砂の引き撃ちが非常に辛いため、開幕ＡＰ負けしないように構成。
武器がロック速度や射撃安定を必要としないため、腕とＦＣＳをこんな感じに。
環境メタアセンのつもりなんだけど、改善点があれば教えて欲しい。

そこまで書いたならHBの数値とかも入れてほしかったなｗ
バトライ、ハウザーで溶けそうだがスピードで何とかする感じかな？

ハンドガンの減衰基準距離を測り終わったので報告。

相手はストーリー02の「R14 WATCHER」
防御力全部10なんで検算しやすくて素敵。
もうちょっと距離が取り易ければなおよいのですが。

*ダメージ1：距離に対して比例的に落ちていくダメージの最低値。
*ダメージ2：ダメージ1未満のダメージになる際に一気に落ちるダメージ。
*減衰基準距離：ダメージ1、2の切り替わり距離。(攻撃力 * (減衰率/100) になる距離)

ユニット名：威力 , 保障距離 , 減衰率 , ダメージ1 , ダメージ2 , 減衰基準距離
D/HG21：785 , 42 , 27 , 212 , 172 , 480
ERIGERON HG21：912 , 54 , 33 , 301 , 255 , 550
UHG-22：311 , 38 , 29 , 91 , 744 , 490
GINESTRA BHG 16：556 , 46 , 31 , 173 , 144 , 520
SENECHI HG21-2：814 , 43 , 34 , 276 , 235 , 560
OXEEXY HG25：1082 , 55 , 30 , 324 , 270 , 530
UHG-/A PROVO：368 , 42 , 29 , 107 , 88 , 500
SOPHORA BHG 16-2：608 , 49 , 32 , 194 , 163 , 560


適当に>>243に反映させます。

計測のおまけ。

WATCHER以外の小型を破壊するのに
400ガトを持ち込んでいるのでついでに計ってみましたが
これの減衰基準距離は600mのようです。

正直威力保障距離が10や20違ったところで
どうこういうような基準距離じゃないですな。

ちなみに
ライフル、ハンドガンは減衰基準距離超過でのダメージ減少は5%ですが、
400ガトに関しては30%減になりました。

ダメージ計算機の更新。

更新内容：
　ハンドガンを追加しました。

・動作イメージ
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2654247.png

・本体
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2654251.zip

激しく乙

>>327
>>減衰距離は600ｍ
つまりどういうことだってばよ・・・

>>325
今HB速度見れないけど、中２にBURYAだから結構速い。

ハウザーは立ち回りで喰らわないように、バトライは指摘の通りキツい。
キツいけど重逆祭でバトライ自体が減ってきたから少し捨ててる感がある。
もし当たったら開幕ＡＰ勝ちを利用して立ち回る感じ。

検証職人すさまじく乙すぎる

後プロボちゃんは俺だけのものな

中二でブースト関係の数字はどんなもんあればいいんだろう
ブルァってやつで150ぐらいと310ぐらいは確保できたんだけど

>>331
デュエルだとバトライ普通に多いぞ
ガトバトかそれのアンチアセンパルスで運次第って感じだからな

２属性上げるっていうの最初使ってたけど結局中途半端であんまり変わらないんだよな

まぁアンプ無しパルスも居ないこともないからある程度ＴＥあっても悪くないのかもしれない

>>330
保障距離外での威力減衰の係数が緩やかになるため、
保障距離外でのダメージに「威力保障距離」のパラメータが
あまり寄与しないんではなかろうか、ということです。
400ガトは跳弾前提な部分もありますし。

とはいえ説明が細かくしづらいので機能を追加してみました。

更新内容：
　距離を直接入力してダメージを確認出来る領域を追加しました。

・動作イメージ
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2654463.png

・本体
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2654471.zip

んでここに150mか何かを固定で入力していただいて、
400ガトの攻撃力と減衰率、減衰基準距離に600。
相手の防御力にKE1500〜ぐらいを入力していただいて、
保障距離を80,90,100くらいで比較してみてくださいませ。
恐らくほとんどダメージ変わらないかと思われます。

タンジ―ってなんで注目されてるんだ？
威力1400じゃ装甲抜けないし、
衝撃800じゃ固まらないだろ

>>337
激しく乙！！
しかしDLができん

>>338
軒並み死亡してるライフル最後の希望だから

リンク先を保存でDLできたわ　ありがと〜
手入力だったら相手ACとこっちの武器を創造して計算可能なのかな？

>>339
まだ消えてはいないようですが、
一応他のうｐろだに変えてみました。

ttp://www.uproda.net/down/uproda446617.zip

いかがでしょうか？

これは本スレで自慢してくるべきだなｗ

>>339
あ、リロードしておけばよかった・・・


>手入力だったら相手ACとこっちの武器を創造して計算可能なのかな？
そうなります、が
武器を変える場合は「減衰基準距離」が扱い的には見えないパラメータですので
その辺りは大体で入力していただくことになります。


フレさん等との協力でいろんな防御力を作りだせるのであれば、
スキャンした結果(距離とダメージ)を教えていただけると
こちらの式間違い等の気付きにもなりますので
よろしくお願いします。

>>340
最後の希望か、それでもすべてにおいて400ガトに負けてるよな
何か1つでもガトに勝る部分があればよかったのに

>>342
俺のノートン先生が、そこには行くなと言っているんだが・・・

威力も衝撃も勝ってるじゃん

>>347
ガトもタンジ―もKE防御抜けないなら200ちょいの威力差はほとんど意味ないでしょ、今はKE1500以上がデフォだし
衝撃もよろけないならやっぱり意味ないと思う

>>348
お前浪漫って知ってるか？

>>349
知ってるぜ
でも当たったら強いというならともかく当たっても強くないってのはロマンじゃなくね

一応ガトとタンジ―で撃ち合いは試したことあるんだけどほぼ全距離でガトが勝った
距離500ならタンジ―がぎりぎり勝ったけどもう砂の領域だしな

衝撃武器と合わせる戦法が確立されればなんとか

つーか中距離でライフル的に使えるTE武器なんでねーんだよ
ずっとこれは連射の早いENライフルだと自分をごまかしてパルマシ使ってきたがもう無理だ
レザライ、、、

>>350
お前は浪漫のロの字も知らないんだな

>>350
いや存在からしてロマンなんだよ
当たるとかダメージとかどうでもいいんだよ
それを手に持つだけで楽しいんだよ
使ってるだけで嬉しいしかっこいいんだよ
負荷がどうとか関係無いんだよ…

見た目は別にかっこよくはないよね・・・

強くない武器で勝つのは浪漫だろう
弱くても自分の好きな武器で勝つのは浪漫だろう
浪漫って言うより夢いう方が正しいか
ガトフラで勝ったところで面白くないしな

好きな武器でってのは分かる。
俺はタンジ―を好きになれなかったみたいだ。

ロータスの見た目はガチ
かっこよす
性能もいいんだけどね

>>352
あげ方でチャージ速度とかも変わるから試してみればいい

２次の拘束がきついのはどうにかして欲しいが

CE腕サブコン四脚砂にWロータスちゃん！
ロータス二本差しのシルエットがたまらん
砂見て突っ込んでくる二脚に中〜近距離で弾幕張る用途ならストレコの方がいい気がしないでもないがね！

>>346
まだ消えていないようですので

>>337
からDL出来ないでしょうか？
今後もそっちのろだ使いますかね。

あれ？消費エネルギー馬鹿食いプラズマガンの
爆発範囲が省エネタイプと比べて広くないか？

爆風TE306ダメ
TE:129、ダメ:3085
TE:220、ダメ:2257
TE:267、ダメ:1574
TE:303、ダメ:1200
TE:3002、ダメ:1109
TE:4081、ダメ:850
TE:5153、ダメ:584
プラズマの爆風ダメージは謎過ぎる

左は防御値？マジで？ありえるのか…こんなことが…

実用性全くないけど壁登りが早くなる方法見つけた
エネ残量からっぽで蹴ると偉い勢いで駆け上っていくわ…

300あればいいってことか

>>362
試したけど一緒ぽいな
省エネのが爆発距離が遠いから小さく見えたんじゃね

うーん。肩に何をつけようか悩む。
ハンガー武器にも適用されれば普通にサブコンなんだけどな。

>>320
いや、ちゃんと修正するよ。
軽二でやると分かりやすいかもしれん。

で、ふと思って頭パーツ替えて斬ってたらなんかアーサーとかの方が斬りやすく感じた。
ペルセウス使ってたんだけどどうも相手の上空すっとぶなぁと思ってけど、
アーサー使ったら相手の位置で止まって斬る感じになった。
サブコン積んだ時も同じようになったので、スキャン時間が関係してるのか隠しパラでもあるのか。
体感的なものだから検証しようが無いが。

つまりTE300〜400台の重逆はベストなバランスにあるわけだ

>>369
マジかよやってみるわ

>>370
Wアンプ付けると570くらいまで行くからテンプレ重逆だと爆風で5000くらい喰らうことになる

四脚で砂砲、Wスナライ積んでるけど＠１積むとしたら何がよさそうですか？

セント君

軽逆でショット装備の俺がこの先生きのこるには
軽いし上取りやすいから不意打ちに徹することができれば1人2人を蒸発させることはできるよ！

軽2と重逆でいい？黙れよ

>>374
砂ライ見せつけておくとさらに効果的だぞ
そのまま狙撃で役に立つこともできるし
軽逆W砂ライサブコンWショッガンに隙はない

軽逆っておでんワールドと旋回性能大差無いんだな

軽逆ってなんか強みあんの？

>>367
射程距離の違いなのかー
馬鹿消費はなんのために存在しているんｄ
プラズマって直撃すると凄いよね　直撃すれば・・・

タンク　四脚　重逆　軽二
しかし軽逆を使うと
タンク　四脚　軽逆　
あと1つ自由な足で来れる！チーム編成の穴を埋めれるぞ！

軽めの機体作った時重逆じゃ積載余って損した気になるそんな時！
キツキツの積載量があなたのアセンセンスを刺激します！あなたもレッツ軽逆！！


機動性もオデンワルドと変わらないからただのマゾ構築？黙れよ

軽逆さんなんでカンチョーされてもこっち向かへんの？

向けない事情があるんだろ
察しておやり

プラズマはショットで固めて撃てば直撃も狙える…けど、パルスでいい気もしてくる
パルスより省エネだし経戦能力はあるけどね

建物に隠れてても攻撃できるよ！

両肩アンプでＷカラサワんにしたいんだけど、ハンガーって何にするのがオススメなのかな？
やっぱアンプの効果を活かす為にパルマシとかパルガンがいいのかな？

パイル

軽逆は姿勢制御が高い
まぁ、重逆使えば良いんだがな

軽逆は重逆並みのジャンプ力と四脚並みのふわふわ力が魅力だろ

ゆるふわ系逆足タン燃え

重二の運用法が難しい。現状はパルマシセント君を置いて構えてるんだけど、構えると相手してくれないし追うと相手の思うツボ。ﾄﾞｳｽﾚﾊﾞｲｲﾝﾀﾞｰ

野良チームだと全員ＴＥ持ちとかあるから皆に盾になればええんや

ほら見えますか…？
皆の盾が400ガトとショットガンでゴリゴリ削られていく…

>>390
現状重2乗りは愛でカバーするしかないよ
どや顔でパルス持ってきた軽2を返り討ちするのは楽しいけどガトショで死ぬしな……

目立つから囮って手もあるぜ？

重逆とか軽2とか高機動高火力が強いのは別にいいよ
パルタンみたいな高火力迎撃型が強いのもいい

でも逆三角形マッチョとか高速タンクに生きる道はないの？
せっかく機体の評価に高機動高防御とかあるのに…
3500ガトとか総火力ライフルオンリーで背中は積まないで戦ってもいいじゃん

>>391->>393
あ、ああ・・・盾・・格好良いな・・・KE1574 CE2307 TE2769の中途半端だけどこれからも構えるよ

>>390
遠距離用のレーザーキャノンと近距離用のパルスキャノンみたいな二段構えのほうがいいのかもしれない

まあセントくん置いてあったら近寄りたくないわな
構えてたらほっとくわな

構えたら側面攻撃くらいます。
ならばドリフトで対応しようとすると・・・まわらな〜い

側面を味方がちゃんとカバーしてくれるならパルキャも悪くない

パルマシやパルスガンを使うときジェネレータは何にしていますか？
出力15590容量113670にするか、出力14220容量200130にするか迷う

大容量ジェネ
即死させたいからね

>>400
大容量ジェネと最高速ブースターで裏とってパルスでバシュバシュ

大容量ジェネ早速組み込んできます

大容量第一世代のHERZ GNE500も軽くて悪くないと思うけど
パルマシで使ってるとギリギリ足りない感じだから工夫が必要だなぁ

砂が戦闘中に弾切れしちゃうんでいっそハンガーにも砂を持とうかと思うんだけど、ＵＳＲ連射特化ってどうかな？
サブコンの効果がハンガーには適応されない以上、ロック時間の短いＵＳＲを連射特化で育てれば・・なんて思ったんだ。

個人メモ

検証A　102腕　リロ30ライフル
安定性能 1151 1166 1171 1175 1180 1183 1190 1192
発射数/分 139 150 150 150 150 162 164 164

検証B　251腕　リロ30ライフル
安定性能 1151 1166 1171 1175 1180 1183 1190 1192
発射数/分 257 257 257 257 260 292 300 300

検証C　251腕　リロ50バトルライフル
安定性能 1151 1166 1171 1175 1180 1183 1190 1192
発射数/分 164 164 180 180 180 180 193 200


AとBは腕違い　BとCは武器違い

重二使ってるんだが足で悩み中
今のアセンでEMEIを付けると衝撃に強くなるんだが防御が
KE1440くらいCE1930くらいでよろけ時の強ｶﾞﾄやロータスが弾けない
JIUHUAにすると防御力は安定するんだが安定性が下がってよろけやすくなる+機動性低下
相手によるといえばそれまでなんだがここの人ならどっち選ぶか意見を聞きたい

>>407
個人的に衝撃に強いほうがいいかな〜重２で固められたら死だとおもから。

でもロータス弾けないとロータス持ち相手＝死じゃね？

相性が悪けりゃ投了するのも選択のひとつ
その分、相性の良い相手に負けにくくなるのだから

どっちに転んでも待つのが死ならせめて見た目だけでも自由に、という選択肢

>>409
死だね。
しかも最近ステレコ流行ってるから
>>407はce2700無い時点で死。
固められて抵抗できず死より、動けて死が有用だと思ったのよね。

重２なら最近流行ってるステレコとパルスガンとパルスマシだけに合わせたce2700 te2500以上のアセン組めるからそれで頑張れと。
ke？諦めろｗ
全部というならタンクにしろ。

>>413
重二さんには構えがあるじゃないですか

>>414
構えてる時、正面からのみで攻撃してくれる相手ならいいね〜
そんなの何処にも居ないけどさｗ

正面45度ぐらいにしか効果なくね？
密着パイルで死ぬし

一番上昇率高いので構えたらCE防御7000くらいにはなるしパイルくらいは耐えれる
正面なら

重２使ってるけど、軽２パルスで即死しないce2700以上にしてブーストを１６０以上ハイブースト３２０以上にして遊んでる。

実際重二は機動特化したほうが強い
何故か弱く見られてるが中２、軽逆よりは高性能

それって下から3番目ってことじゃね？

産廃じゃないし十分だろ･･･軽逆はマジでうんこ

軽逆は重逆に喰われてるが、スピード、ジャンプ力、対衝撃は優秀

本当に弱いのは中二だと思うわ
半端なスピードとジャンプ力、別段EN効率がいいわけでもない上に、装甲も薄いし衝撃にも弱い

器用貧乏タイプかと思ったら、なんの取り柄もないただの不器用さんだった

中２はあれだな、CE2000くらい頑張れば届いて衝撃なしなら
ロータス弾ければればまだ頑張れたんだが。
現状KEは１５００以上余裕として、あとはTE少し上げれるかどうかって感じで
行き着く先は平均以下の紙装甲だからなぁ

パルマシってみんな何使ってる？

射撃安定が癌すぎて、腕がほぼCE一択状態なのがなぁ
TEやKE腕がもっと「使える」ようになれば、CEは防げないけどパルスガンは余裕で防ぐぜ、な機体も作り易いんだが

まぁ腕だけじゃなくて、コアも頭もなんだけど

片手にパルキャの重二を使ってるんだが、どうにももう片手の武装が決まらない・・

一択が嫌ならタンクに乗って構え武器を撃てばいい

>>427
構えたいし、動けないのはどうもね。かと言ってバトライも1本じゃ火力不足。
砂か唐沢かで悩んでる

せんとくんで一人要塞築けるんじゃね？

パルキャに唐沢はどっちもEN食いだから相性悪くね？
唐沢撃ったところに突っ込んでこられたら
パルキャで落とせるだけのENがない、とかなりそう
セント＆砂あたりがいいんじゃないかねー

重二使ってて、急に接近されてパルスとか食らうこと多いけどなんとか耐えられて、さあ反撃と思ったら敵がいないことが多い寂しさといったら
ビル街とかで上を取られたらどうしようもないだろ

高いビルの屋上に陣取ればいいんじゃね？
ほぼ確実に的になるだろうけどそこは割り切って構えで受け止めるとかでさ

重二使ってて高いビルに上ろうとしてたらパイルで落とされた時にはわろた
わろた・・・

市街戦のステージは軽二、軽逆で対処するようにした

>>236　>>237 >>242
機体構成が気になる。

高安定脚×高安定頭が、重逆（CE）×CE頭の上、
低安定脚×低安定頭が、軽2（KE）×KE頭ならば、

パーツ属性にて補正がある可能性も考えられるのでは？

属性を揃えて機体を組むと、シルエットが良くなるよう感じる為。
フロム「属性の違うパーツでないと、本来の性能が云々・・」
・・とか、フロムなら言いかねない

ごめん
安価みす
>>242でなく、
>>241だわ。

ごめん
×フロム「属性の違うパーツでないと、本来の性能が云々・・」
○フロム「属性の同じパーツでないと、本来の性能が云々・・」

もう主任に撃たれてくるわ・・。

ブレード搭載機を実戦で使ってる人いる？
いたら戦法とかを教えてほしい

機動力求めてTOLIMA重２使ってみたらいい感じ・・・動きだけは
安定と反動がもっとないとなあ

カウンターガンが、最近かわいい事に気が付いた。
ONにしときゃ、構え中でも必死に攻撃してくれるんだぜ！

でも、衝撃800位で止まる奴って少ないよな・・。
ジャマーでも併用してみるか。

武器成長させてると衝撃とかにも拘っちゃったりとかするけど、
ぶっちゃけ3桁の衝撃で止まってくれる相手の方が少ないよな

カウンターガンは罠装備だぜ
スキャンでダメージ見るとわかるが、威力保証の150mまではいいんだがそこから180mで最低値まで威力が落ちる
それでいて認知距離250とか、なんの冗談だよ・・・

それ以前にカウンターガンちゃん二次ロックしてないから当たらないの

EOの時と変わらんな>二次ロックしない

ショットガンの減衰基準距離を測り終わったので報告。

相手はストーリー02の「R14 WATCHER」
中央通路のを屋根からスキャンすると800m近く離せる事を発見。

*ダメージ1：距離に対して比例的に落ちていくダメージの最低値。
*ダメージ2：ダメージ1未満のダメージになる際に一気に落ちるダメージ。
*減衰基準距離：ダメージ1、2の切り替わり距離。(攻撃力 * (減衰率/100) になる距離)

ユニット名：威力 , 保障距離 , 減衰率 , ダメージ1 , ダメージ2 , 減衰基準距離
D/USG-11：788 , 11 , 2 , 15 , 15 , 400
USG-11 ELIMIRA：802 , 14 , 3 , 24 , 24 , 430
KO-3K/NOCTUIDAE：1005 , 18 , 4 , 40 , 40 , 450
BERUFKRAUT SG54：732 , 11 , 2 , 14 , 14 , 400
USG-11/H：836 , 7 , 3 , 25 , 25 , 430
KO-3K2：1074 , 18 , 4 , 43 , 42 , 450
ZINNIA SG54：764 , 14 , 1 , 10 , 2 , 400 ,　同時弾かれ

大体はそれっぽい結果に。
減衰率1のZINNIAだけが弾かれを体験できました。

重二マルチプル特攻アンチアセン考察
両手武器 キャノン KO-9K2
頭部 CE型 SIEGFRIED HD33
腕部 CE型 KT-4S2/SVIR
脚部 タンク型 ULG-93/D
戦法 ヘリの前に陣取り､突っ込んで来る相手をキャノン交互撃ちによる固め殺し
……案外イケるかも｡アイアン先生に試し撃ちしたが普通に殺れる
初弾をどう当てるかとマルチパルス以外では通用せず味方のフォロー必須が難点
…どう思う？

↑OW発動中は衝撃無効を忘れてた…駄目だ他に手段が思い付かない…

本スレとマルチしてんじゃねーよｋｓ

両手パイル特攻が唯一の対抗手段だが外したら糸冬って聞いた

レザキャの消費は一桁間違えたに違いない

電力が足りなくてヤシマ作戦失敗しまくり

ガトリングの減衰基準距離を測り終わったので報告。

相手はストーリー02の「R14 WATCHER」

*ダメージ1：距離に対して比例的に落ちていくダメージの最低値。
*ダメージ2：ダメージ1未満のダメージになる際に一気に落ちるダメージ。
*減衰基準距離：ダメージ1、2の切り替わり距離。(攻撃力 * (減衰率/100) になる距離)

ユニット名：威力 , 保障距離 , 減衰率 , ダメージ1 , ダメージ2 , 減衰基準距離
D/KO-5K3：374 , 147 , 46 , 172 , 2 , 460 , 同時弾かれ
KO-5K3/LYCAENID：397 , 156 , 60 , 238 , 11 , 480
USG-23 GENEVA：754 , 65 , 20 , 226 , 22 , 550
LOWENZAHN GT21：321 , 176 , 42 , 135 , 1 , 450 , 同時弾かれ
KO-5K4/ZAPYATOI：424 , 186 , 62 , 262 , 18 , 500
USG-23/H：887 , 80 , 34 , 301 , 44 , 600
DISTEL GT22：356 , 147 , 36 , 128 , 1 , 420 , 同時弾かれ

USG-23シリーズが頭一つ優秀な結果に。
とはいえその分減衰率が低い為全体としては
同じような係数で落ちていくようです。

減衰超過時の威力減少が一定になりませんでしたが、
0.03〜0.05くらにがくっと落ちるイメージです。
ライフル・ハンドガンは「減衰率-5」で揃ったのですが、
武器毎の設定値なのかもしれませんね。
・・・この距離越えて弾が当たることは想像できないためあんまり関係無い気もしますが。

スナイパーライフルの減衰基準距離を測り終わったので報告。

相手はストーリー02の「R14 WATCHER」

*ダメージ1：距離に対して比例的に落ちていくダメージの最低値。
*ダメージ2：ダメージ1未満のダメージになる際に一気に落ちるダメージ。
*減衰基準距離：ダメージ1、2の切り替わり距離。(攻撃力 * (減衰率/100) になる距離)

ユニット名：威力 , 保障距離 , 減衰率 , ダメージ1 , ダメージ2 , 減衰基準距離
D/SR03-2：2147 , 223 , 4 , 85 , 85 , 480
CYCAD SR03-2：2258 , 256 , 6 , 135 , 135 , 600
USR-12 LAUREL：2258 , 279 , 9 , 203 , 203 , 650
KO-5K2：2056 , 221 , 5 , 102 , 102 , 500
SEIDENBAUM SR13：2461 , 357 , 8 , 196 , 196 , 800
AKAZIEN SR15：2070 , 251 , 7 , 144 , 144 , 610
USR-12/V：2389 , 283 , 12 , 286 , 286 , 680
KO-5K3/ZLATKO：2688 , 238 , 6 , 161 , 161 , 530

「SEIDENBAUM SR13」が800mという
レベルの違いを見せつける結果に。

さてとKE武器はこれで一通りなので
TOOLの方に反映しますかね。

軽二Ｗパルス使ってる人に聞きたい
相手にしてて何が一番嫌かい？

ミサイル、ミサセント、バトライ・・・
TANSYちゃんもいいかなと思ってるんだけど
軽二でKE1400超えはデフォ？
軽く作ってみた感じ対反動性能も７００いくかいかないかぐらいだから
衝撃９００のTANSYちゃんだったら固められるかなとも思ったし
たしか衝撃力−２００＞対反動　で固まるんだよね？

>>452
パルキャタンク
TE高すぎてどうしようもない
ハンガーに一応パイル積んでるけど、まず近づけない

オレはガト対策で一応KE1500は超えるようにアセンしてる
APは28000くらい

>>452
相性なら、超上空を逃げながらバトライスナライが当てれないから最悪
パルスオンリーだった場合、タンクは当てても倒せないので完全に詰んでる

ハウザー使い切ってパルスしか無かったけどタイマンでタンク落としたｗ

>>453>>454
パルキャは軽二には無理ゲーですよね〜

やっぱバトライだよなあ
サブコン積まない予定だからロータス一択か

>>438
常に使ってるわけじゃないけど。
軽二ならダブルブレードオススメ。月光にするか最長ブレードにするかはお好み。
中二、重逆で組む場合、セントリーミサイルと肩ミサイルで相手を固めて斬ってる。
セントリーの代わりにハンドガンとかジャマーでも良いかもしれん。

軽二は機動力で斬りにいけるけど、他の足は相手を止める武器がないと厳しい。

今作の余剰積載と機動力の関係ってわかる人居るかな
パージすると大幅に機動力上がる感はあるけど
300程度残したところであんま変わらない気もする

>>448
パイルか･･･テスト先生で練習したが俺には無理だった｡
ぼっチームな俺唯一の領地を取り戻した所でまた
マルチパルスかハウザーで二の舞踏むだけだろうな

人が頑張って壁登ってんのにハンドガンで撃ち落としてくる奴はなんなの？
やるなら一思いにやってよ

>>460
ハンドガンしか持ってねーんだよ！

ダメージ計算機の更新。

更新内容：
　ショットガンを追加しました。
　ガトリングガンを追加しました。
　スナイパーライフルを追加しました。
　減衰基準距離を越えた場合のダメージを計算しないようにしました。
　(0扱い)

・動作イメージ
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2659860.png

・本体
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2659876.zip

えーと次はHEAT HOWITZERか・・・
スキャンモードでダメージでましたかね。

>>462
乙です。
すげぇよあんた・・・

あなたが神か

ハンドガンって固めれるって聞くけど実際問題実用レベル？
砂機の対重逆用にハンガーにOXEYEとナッパを考えてるんだけど

>>462
乙
ありがたく使わせてもらいます。

>>465
ハンドガンは普通に固まる
ただし敵のワープが酷い

>>465
重逆だと普通に対反動がOXEYEを上回る可能性があるからきついかも

うちの重二ちゃん
TE1660
CE2044
TE2773
で向かうところ敵なしや！

あ　ステレコさんやめてくださいしんでしまいます
Ｗアンプパルキャだと貫通されそうでこわい

>>465
だいたいおんなじ重2ちゃんだけど重逆さまのダブルステレコでAPがマッハ。
ダブルアンプバルガンの軽２に負けたはずかしい。

>>469だった。
見た目重視のアセンにこだわるとTE腕胴はいいよな。

>>469,470
自分も殆ど同じ数値で、同じ問題にぶち当たっててﾜﾛﾀ

逆脚にはTEだ！ 軽2には籠もりを見習って待ち構えだ！ って事でレーザーカノンを取り入れたら戦闘でボッチにされてもっとﾜﾛﾀ・・・

>>470
Ｗステテコとかある意味他のＡＣ戦捨ててるから運が悪かったと諦めるんや

>>471
TEコアはないわｗ

つーかTOLIMAでKE1500到達が厳しすぎる…
超えれるのはウロコ付いてたりゆで卵だったりわけわからんし…

>>467
ワープってあれ食らってる方はどうなってんだろ？
>>468
なるほど、重逆に効かないならいっそ重逆は捨ててprovoで軽2対策したほうがマシかな？

>>475
やべ！！！固まった！！動け動けぇぇぇぇぇぇぇぇ！！
逃げた？逃げれた？うっひょひょー

こんな感じ

重逆に効かないって言っても硬直しないにしても防御低下起こる程度にはあるから十分有効だよ

251腕だとCEロケットバルカンみたいだな……

重二W唐沢ってよく聞く気がするけど重二の必要性は？
自分が大分前に作った重二もアンプ唐沢二丁バトライ二丁だったけどなんでこの構成になったのか理由忘れてしまった…

たぶん積載量と消費ENの関係じゃねえの

>>479
積載量に余裕があってもったいない→よし！重いの積もう

唐沢に重二を合わせたんじゃなくて重二に唐沢を合わせたってことか

なにやろうとしても基本的には他脚部で上位互換がある

それが重二だ

装備を厳選すれば、軽タンク並の防御力で中２の機動力（壁蹴り以外）に成れるのは魅力だと思うんだ。

・・・魅力だと思うんだ。

中2も上昇力はカスじゃん
しっかし重2はCEよりKEが高ければなー
KEのみ、TEのみ、あるいはCETE両方死亡の脚は多いけどCEのみ死亡脚がないってどういうことだよ

俺の重二は1560/2036/2968だわ。
ところで対軽中用にプラズマガン積んでるんだけどロックの早い連射特化が正解だろうか

ショットガン以外なら重二で勝てるようになってきた
1500　2000　2950と穴がない防御は悪くない
ショットガンはやめて！

>>477
重逆はコアKEのみでもKE1500くらい確保でき、CEも3000近く普通にいく
これで衝撃で防御低下をおこしても、KE1200・CE2400なんで、400ガトやUSG-11/H、ロータスにCEミサイルあたりは効かない
衝撃低下で有効になるのは、超至近距離のKO-3K2とTANSY、威力特化ストレコザとOXEYE自身くらい
OXEYEはリロ遅くて貫通してもガトよりDPS低いくらいだしなぁ

軽２でパルガン+ショットでやってるけど火力不足かなぁ
チーム戦メインでタンク対策にショット持ってるけど
いっそのことパルス２丁で特化したほうがいいんだろうか

中途半端じゃね？
アンプWパルスで隠密急襲型の方がいいかも

ハンガーには6万パイルで、タンクも後ろからブスっと穴掘ればいいさ

確かに積載なくて中二とかじゃできないんだな
TE防御高いのも完全下位互換にならなくて差別化としては結構な救い

少し思い出してきたけどこんな感じだったかな
・突っ込むと氏ねるから中〜遠
・引き撃ち続けられる機動力ないし元からタンクと相性良いのにアンチ武器の砂は微妙
・唐沢なら撃ち捨てもできてタンク重二以外は削れる
・ハンガーには消費少なくてタンク重二に通りやすいバトライ

軽二はメインのパルス効かないしショット持ってても片手ならどうにかできないことは無いとして
問題はバトライ弾く四脚逆脚…
唐沢だけでしとめるのが安定しなくてバトライだけになった時が辛い
KE積めば少しはマシになるかとおもったけどタンシーは唐沢もあって負荷ヤバいしガトは…

重二最近やり始めたが難しすぎだろ
軽二ｼｬｯｶﾞﾝやってたがスタイルが違いすぎて操れない

動けるデブ目指してるんだが…

構え武器が産廃なのはわかってるんだけど、
レザキャのチャージ消費いくらなんでも多すぎない？

重２は防御アセンにするとあのケツバイブ足くらいしか
攻守バランス崩さず調整できないんだよなぁ
あのケツバイブくらいしか・・・・

俺もケツバイブだわ。
ＫＥ捨てたＣＥＴＥ二極の。ケツバイブ・・・

決戦防衛できないとこ多そうだし明日の昼頃〜夕方あたりに
8時間経過で没収領地いっぱいでそうなきが・・・

誤爆すまそ・・・

>>492
俺も重二で頑張ってるけどＷ唐沢で1、2機落として後は死を待つだけなんだよな

>>495
フリーだと怖いんだけどな防御型ケツバイブ
それ以外だと砂やら400ガトやらで泣くけど

>>492
何はともあれグライドだ。ハイブや壁蹴りは半ば捨てろ。

>>492
OWを起動して蹴ればいい

今までＷアンプでパルマシ使ってたけど
スロット1のＣＥ腕の方がダメージ効率いいな
スロット2だと射程距離が伸びるメリットはあるけど
どれも射撃安定低めだからバラついて当たってないこともしばしば

スナとかも結局そうだよね
両肩サブコンつけても二次ロックは一瞬だけど弾がバラけやすい気がする

ロック速度が上がれば射撃機会は増す

弾がバラけるってそれ予測射撃のせいじゃね？
壁に引っかかった状態バイブされるとわかりやすい

予測とは違うよ
ノーロックの状態で撃っても射撃安定性によって弾の収束具合が違う

ヒュージミサってミサイルサブコンでロック早くなる？

>>507
元から一瞬で完了するから大差ない。射程を延ばすのだ

>>507
移動撃ちすれば関係ない

中二が好きで色々機体組んでたけど
なんか全部中途半端以下でどれと比べても劣化パーツだということに気付いてしまった

対重逆対策にWナッパ装備考えてるけど
TE腕にしてWアンプの命中特化型にするかCE腕で威力型で抑えるか迷う
他の武器との併用考えてると下に落ち着いてしまいそうだが

速射特化ムラクモのこれは良い物なんだろうか…

威力：5973
衝撃：1271
リロ：202

誤爆したすまん

>>512
ムラクモ速射にしたところで2回斬ったり1回外したあと斬り直せると思う？
一旦狙い直すなら遅くても変わらんし基本的に低威力パイルだから威力特化でしょ
お互い斬り合うブレオンなら別だけど・・・
まあ狙いが重量級だからレザブレよりマシの可能性はあるのかなあEN使わないし

ヒートハウザーの減衰基準距離を測り終わったので報告。

相手はストーリー02の「R14 WATCHER」

*ダメージ1：距離に対して比例的に落ちていくダメージの最低値。
*ダメージ2：ダメージ1未満のダメージになる際に一気に落ちるダメージ。
*減衰基準距離：ダメージ1、2の切り替わり距離。(攻撃力 * (減衰率/100) になる距離)

ユニット名：威力 , 保障距離 , 減衰率 , ダメージ1 , ダメージ2 , 減衰基準距離
KO-7H2：2607 , 80 , 90 , 2346 , 2345 , 500
BALSAMINA HH04：1941 , 110 , 95 , 1843 , 1842 , 550
KO-7H3/SVETLYAK：2810 , 90 , 92 , 2585 , 2528 , 520
JEWELWOOD HH06：2294 , 120 , 98 , 2248 , 2178 , 570

KO-7H3/SVETLYAK、JEWELWOOD HH06
には減衰基準距離超過でのダメージ減少があり。
武器毎みたいですね、これは。

ダメージ計算機の更新。

更新内容：
　ヒートハウザーを追加しました。

・動作イメージ
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2662637.png

・本体
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2662634.zip

CE2000のヘリであっても1発1500超のダメージが入るんですね、未強化で。
そらまあ、壊れますね。

余談
ACのフレーム(防御力に関する部分)って脚毎で
何パターンかのテンプレートというのは現在あるのでしょうか？
代表的な組合せがあるなら

・通常兵器-

・巨大兵器-

・AC-二脚
　　　-逆関
　　　-タンク

とかで対象防御力を区分けして
備考か何かに「HEAD:〜,BODY：〜」という風に出せれば
パッとダメージ参考値を出し易そうに思えるのですが。

最速じゃない四脚って微妙なのかな
旋回性能で重逆に差をつけられるし。遅いのが致命的く

ぷかぷか引いて撃つだけならいいと思う

「使える」四脚はリストの一番下と、そのすぐ上の2個だけだねー
一番下のは最速
PUTUO並に早い。でもPUTUOと同程度の旋回しかないし、構えスナイプもPUTUOと同程度の性能しかない
(ジャンプ等)EN消費はPUTUOより楽だが、PUTUOより攻撃力は低く、APは高いが防御が低いため色々怖い武器が増える

下から2番目のは四脚の中で一番バランスが良い
スナイプもできるしそこそこ速度出るし旋回は一番早い
防御がちょっと低いから、上半身フレームに気をつけないと、ライフルとかアンプパルスの爆風とか怖い
でも上半身をKEやTEに変えると、攻撃力低下や速度低下を起こすジレンマも孕む

積載量差でWサブコン砂ハンガーW唐沢とかセントリー唐沢も出来たりはするんだよな
立ち回りに気を付ける必要はあるしチーム向けだけど
少し使い込んでみるわ

一番下の4脚はKEとTEが若干低めだがほとんど重逆に順ずる防御性能
他のより移動制御、跳躍性能が圧倒的に高くて機動性も重逆並と普通に強い
下から2番目は少し遅いが、どちらもAPがクソ高いから主要武器を弾けるように調整すればスゲー硬さと速さを誇る
KE低い分両肩アーマードトースターでサブコン積んでスナイパーしろと言わんばかりの性能だわな
私的にはバトライまで弾ける下から2番目がオススメだけど、中途半端より一番下の方が突き抜けてていいかも

4脚ネタだと思ってました

砂ライでふわふわしながら狙撃おいしいです

4脚は機動性を取るか硬さを取るかで悩むからな
敵に詰められても対抗する手があるなら十分面白い脚だと思う

UAVをどうすれば実用化に持っていけるか試行錯誤してたんだけど
その過程で発見した事書いときます、既出でも気にしないでね
あと、結構実用化できる様になったからみんなも使ってね！

・UAVの視野範囲は発射速度によって決まる（ヘルプにも書いてある）
・発射位置によっても視野範囲が変わる（高ければ高い程有利）
・ジャンプによる発射速度増加は無し
・しかし、ブーストチャージなどによる発射速度増加は確認（横方向なのに何故？）
・ちなみに高いとこでグラインドB+チャージBやるとマップの殆どが見渡せる（オペ要らなくね？）
・UAV使用中、且つリコン使用中に敵がリコン範囲内に入ると、ターゲットガンの煙が着く（UAV内に映ってなくてもOK）
・使用中は縦方向のロックオン範囲が無限か？（まだ確定ではないので要検証）

こんなところか
俺的にはターゲットガンの煙が着くことに驚いたな
出来れば本スレとかには内緒にしといてね、何か悔しいから

> マップの殆どが見渡せる
なん・・・だと・・・！？
これは是非見てみたいな・・・　タンクとかでもできたら最高すぎる。

ターゲットガンの性質は武器スレで出てたかも。
確か対人では使えないから、放置でも問題ないバグって事に落ち着いてたような。

UAV使ってみたけどロックが謎だなｗ適当に撃ってるのにテストACのAPモリモリ減ってるｗ

UAVは起動前の高さを狙うのはわかったけど
それ以外が不明すぎて使えんわw

>>525
エリアオーバーギリギリでやるのと地上でブースト蒸かしてやるのが同じ位だったからね
少なくともACテストではトンネルから川までは余裕で見渡せたよ

UAV使用中は縦に対してオートサイティングがかかるってことか

やっぱサブコンW砂はCE腕安定かな・・・
ダブルトースターにしたらロック早くなったけど副兵装のロータスが酷いことになった

パーツ性能の修正予告きた（公式ツイッター）

タンクにはいいかもなUAVｗ後ろ取られて掘られるとか無くなりそうだし

>>531
http://www.armoredcore.net/players/acv/2012/02/20/2034
これだな

一回でどうこうなるとは思わないけどガトは弱体化しそうだね
後はどう見ても数値打ち間違えなパラの修正か

251腕ありきの構成だから下方修正されると泣きたくなる

構え武器としては現状超遠距離の砂キャか近距離のパルキャの2択なんかね

タンク以外の1本構えを前提とすると他にプレッシャーになりえる物ってあるんかいな

僕はハウザーちゃん！

パーツの修正というと重逆性能低下、CE腕の消費ENさらに増加、400ｶガト＆ストレコザ弱体、レーザーキャノンの消費EN修正、
リコンの重量がブースター、ハイブに影響を及ぼさない、くらいしか思い当たらん

レザライの２次ロック、サブコン。それとフラロケあたりもじゃないか？

追尾型リコンの効果範囲も修正した方が良い
ほぼあれ一択じゃん

リコンは追従型の範囲を100か200程狭くして、射出型を機体負荷下げるか駆動時間上げるかして欲しいな
後拡散型ハウザーの発射数増やして良いから単発攻撃力1500くらい下げて下さい
後重ニとタンクのKECE防御を全体的に上げて欲しいけどそれはそれで壊れを呼びそうな気がしないでもない

>>524
ターゲットガンの効果はNPC専用で
オンでは出ないんじゃなかったっけ

他にまともなCE武器がないだけでステレコは別に強くない気がする


砂砲四脚って何積めばいいんだろうか
迷走しすぎてわけわからなくなってきた

>535
他はどれも微妙だね。
構え動作で防御アップという機能があるのに武器が不遇すぎて全く生かせない。

>>543
しかもパルキャが充分威力発揮できる距離で構えるって事自体が既にリスキーだしな

400ガト：基本攻撃力-150
ライフル：消費EN半減
フラロケ：重量200増加
　　　　　効果時間半減
パルマシ：使用時消費EN低下
レザライ：使用時消費EN低下
プラズマ：弾速２倍
中量二脚：CE・TE防御＋200
重量二脚：跳躍性能+20％
　　　　　構え時防御増加値＋30％
　　　　　構えから射撃可能になるまでの時間半減
軽量逆脚：旋回性能＋15％
　　　　　移動制御＋5％
重量逆脚：AP-10％
　　　　　姿勢制御-20％
　　　　　移動制御-10％
　　　　　旋回性能-10％
KE＆TE腕：射撃性能+50％
リコン：追従型リコンの範囲50%低下
システム：安定性能のリロード高速化への影響を半減
　　　　　一括購入機能追加
　　　　　チェックを入れてまとめて売却する機能の追加
　　　　　流通させるものを選択出来る機能の追加（現状はおそらくランダムで流通）

こんな感じならバランスとれそうだと思うけどどうよ？

レザライのため時間＝消費ENだと思ってたら違ってた
これはもう成長タイプ別に独立した値をランダムで設定されているとしか考えられん

ULR-09R溜め時間の計測結果
エクセルファイル
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2664249.xls.html

4脚…

4脚はあれだ・・構え武器使用時のサイトの動きを高速化してやると良いんじゃないかな？うん

いや安定性と旋回だろ

つか構えのエイム速度上げて360度旋回可能にしてくれれば構え武器も使えるレベルにはなりそうだけどな

>>545
400ガトの減衰と保障距離を下げて、ライフルちゃんのそれを上げてやって欲しい
近距離迎撃武装が中距離でライフルを喰っちゃうとか死んでもゴメンなんすよ…

>>548
高速化されて今度は微調整ができなくなるんですねわかります

>>549
たしかに４脚安定性が低いな
接地している間は安定性向上とかすれば面白いかも
４脚が自慢の脚を使わずにフワフワしてる姿はどうもね・・・チガウキガスル

>>550
360度はたしかに欲しいな

>>551
なるほど近距離はガトで中距離はライフルって使い分けが出来ると良いな
あとさらにライフルは基本攻撃力を200上げてリロを+50%にすると良いかも
そしたら装甲を高確率で貫ける安定した中距離武装になれる
保証距離は初期値150くらいあれば良いかな

各武装の調整もそうだけど、俺はなにより弱点即死ゲーをやめてほしい

>>552
訓練されたFPSプレイヤーは砂なはずなのに視点感度最大で普通にHSかましてくるから高速化する分には問題ないぞ。

そんなことしたらタンシーちゃんが1600リロ28とか若干強すぎになる
そしてランポーデが1400リロ20とか準400ガトになりかねない
ガトが有効射程長すぎだから短くしてくれればいいや

>>555
FPSでクイックショットドラッグショットできてもACの速さに当てられるのか…
と思ったけど軽二重逆以外そんなに速くなかったという

書いてから気づいた+50%ってデメリットか
寝よう

>>554
特に弱点じゃなくてもゴリ押しで蒸発ゲーにできちゃうしな
ちょっと楽しくない。
機体の操作は面白いんだけどな

>>553
威力保証150とか舐めてるの？
お前砂ライのスペック見て同じこと言える？

弱点だけなら即死ゲーでいいんだが、今は弱点じゃなくても殴り殺せちゃうしな。
スイッチして得意な相手と組み合ったりとかそういうチーム戦術もクソもなくなってる。

>>559
砂ライは確かにスペック低いな
だから何だ？
砂ライは長距離からの射撃があるから低スペは仕方ないだろ
むしろあれでスペックが高かったら今でさえ構成次第では一方的に蹂躙できるのにもっと酷い事になるだろ
改めて砂ライのスペック見てみたがお前が何を言いたいのかよく分からん

>>559
スナライは保障距離もそうだけど減衰率が終わり過ぎてる
>>450,451見る限り、400ガトが距離600で単発301ダメージを出せるのに、
ZLATKOなんか距離530で161まで下がってるとかコンセプトが間違ってる気がする
この距離だと命中率の問題があるとはいえ、単発火力で負けるって……

ガトリングショットガンオンラインからだいぶ脱却してるみたいだけど
これ何かアップデートとかあったの？ランカーが悉くガトリングじゃなくなってるんだが
セントリーとかバトライが増えてるな、何がどうなったの？開発が進んだの？自粛運動？

いや普通に使える武器他にもあるから
どんだけ思考停止してんだよ・・・

>>563
フラは自粛・・・かな？ガチなら普通に使ったりするけど。
あたるような雑な動きすんなてって話しも。
流行りの重逆が固まらないのもあってショットは下火
ガトはたしかに強いけど、今更ガトこわい？ププｗって流れ。ウゼーけど。
セントリーで陣地つくって待ち。重逆+CE腕でゴリ押し連射蒸発オンライン、
TEアンプ*2で蒸発オンライン（ちょっと前のショットガンオンラインっぽい）

>>562
>>451はダメージ1と2が同じになってるから表記間違いだろ
ガトは距離600で急激に44ダメに落ちるがスナだと530で急激に161ダメに落ちるってことだから
一概にスナの方が減衰してるとは思えん

>>561
ライフル廚か
その通り要望して通ればいいな応援してるぞ
ガトリングオンラインがライフルオンラインに変わるだけだがな

馬鹿2人

>>563
いや普通に他の武器の可能性が模索された結果

バトライは威力と速射のバランスがいいので、俺も使ってる

セントリーはスナイパーが自機の周りに配置して狙撃場所の確保に使ったり
ミサイルで敵の位置を知るのに使ったりとかなり使える

>>566
2688*6％≒161だから、
距離530ギリギリの急減する前のダメージが161のはず
>>451が打ち間違えだとしたら、ダメージ2のほうがもっと低いということになる

>>568
おい馬鹿
悪口書きたいならチラ裏な

やはり馬鹿だったか

四脚で砂砲使いたいんだけど他の武器はミサセントにロータスタンシーでも積んどけば平気？
砂ライ積もうと思ったけどハンガーにサブコン効かないから砂砲終わったら空中ふわふわ中距離引き撃ちでいいのかな
肩にはミサかロケ？

400ガトを弱体化してライフル強化はおかしいだろ
そんなことしたらライフルだけが凶武器になるだけ
400ガト弱体なら現状維持で十分なスペックだよ
ライフルは消費ENだけ若干見直すなら分からないでもないけどね

400ガト：重量+800
ライフル：EN消費-300
くらいなら、400ガトはくそ重いけど相変わらずの万能兵器
ライフルは一部機体に良く効く少し弱めの万能兵器
程度に落ち着くんじゃない？

>>575
ぼくのかんがえたすごいばらんす

大抵、調整じゃなくて嫌いな武器叩きで終わるっていう

調整入るとしたらまず重量だろうな
性能変化できるパラーメータ弄るのはめんどくさすぎる

>>577
そのへんは許容できるからな。
下手に弄って強化した武器が産廃になったら、現状楽しめてる層のガンスミス達からも見放されかねん。

>>576
煽るだけじゃなくて、なぜそれが駄目なのかを指摘してより良い調整案を模索した方が楽しいと思うぜ！

ライフルは重逆のKE装甲を抜けるか抜けないかの攻撃力にすればあるいは…
KE対策できる中二が活きてくるだろうし

>>579
第三者が言うなら分るがそういう台詞は自己弁護の形で出すもんじゃない

というか+800とか極端すぎるのは誰でも分かるだろ…
ライフルのEN消費は確かに腐ってるけど機体負荷減ったところで使うか？

ライフル使う側からしたら負荷よりも有効射程とDPSもしくは反動
反動はクソゲー化するだろうから来たら逆にまずいが

フロムの意図しない形でKE武器のDPSがおかしな事になってるのは確かだし
火力関係のパラの修正は確実に来ると思うけどな
シャッガンが強かったりTE武器が流行ってきたのも
結局はまともな撃ち合いだとガト一強で勝てしつまらないからっていうのが一番の理由だし

>>580
となると強化込みで1500辺りがギリギリのラインだけど
それって軽2や軽逆や4脚も同じように危ないラインなんだよな

>>583
軽二は防御力高いやつ使えば余裕で弾けるはず。機動力が若干下がるけどね
四脚は…ギリギリ対策てきるかもしれないけど、元々CE防御がクソ高いからいいんじゃないかなうん

軽逆？　むしろ機動力もっと強化しろこのままでは誰も使わないぞ

四脚より重逆の方がKE防御高いから、重逆を打ち抜ける＝四脚はもっと早い段階で打ち抜ける、だよ

>>578
そんなことまで配慮できるようなフロムなら始めからこうなってはいない
フロムに限っては常に最悪手を想定することだ
奴らは必ずその斜め上を行く

近距離武器は高DPSだけど保証距離や減衰が悪い
中距離武器はDPS低い代わりに保証距離や減衰に優れる
これが出来てれば武器毎の得意距離の棲み分けは出来るはずなのに

両肩空きの腕で中二使うなら肩に何入れるのがいいかね
サブコンでW砂かアンプでWパルスか・・・どっちも中二の意味が薄いような
ミサイルあたりかなー

開幕セント君かヒートパイルかな
負荷軽いし

>>588
ｗレザライおすすめ
それなりに速い旋回と地上移動でHB使用を抑えて、建物に隠れながらのチャージ攻撃でヒットアンドアウェイがかなり有効
意外と連射が効くから中距離での撃ち合いもまずまず

先制MAXチャージを当ててアベレージを取れば重逆ｗガトショと撃ち合ってもキッチリ勝てる
慣れるまで扱いが難しいけどね

四脚て月光みたいな縦に光が出てるブレだと凄く残念だけど
プリマウス？みたいな真っ直ぐ出てるブレだとちゃんと使えるんだな
両手切りメッチャ可愛い

中二の意味とは

使ってて一番楽しい

>>590
ありがとう！Wアンプでレザライね。やってみるよ

>>592
中二を使う必要性ってこと
まあ、あれだね、愛の前には意味など無用だよね・・・？

>>594
ちょま！ｗアンプは性能尖り過ぎだよ！！
EN管理がシビア過ぎるぜ

物影でチャージして、それを当てるにはやっぱりサブコンが便利だよ

まあ好みだからどっちもやってみるのが一番だけど
ｗアンプの良い使い方があったら報告ヨロシク

>>595
すまん、TEはアンプっていう固定観念が・・・
やっててENバカ食いするからおかしいとは思ったわ。EN使用率も上がることを忘れてた恥ずかしい

レザライは連射が無駄に速いからＴＥ腕でも使えそうだな

アンプは本体の負担がでかいのに攻撃上昇より消費上昇がでかいっておかしい
かといって攻撃力だけじゃDPSも上がりすぎてしまうし…
攻撃1.3倍ならリロード1.2倍くらいにするべき

瞬殺ゲーを加速させたいのか？
今でさえメリットの方が遥かに上なのにこれ以上の強化とかいらんだろ

>>598
お前気持ち悪いな

>>566
遅レスですが。

>>451
は表記ミスといえば表記ミスなのですが、
元々上記の様な書き方は「減衰率超過時に攻撃力が一気に落ちる」
という前提でその地点の距離確認により減衰基準距離がキレイに求められる
というとことろで始めたのです。

そしたらショットガンくらいから減衰基準距離超過での
攻撃力ペナルティがないものが出現し始めました。
(既に減衰率が1とか2なのでこれ以上落ちようが無いので当然といえば当然なのですが・・・)

さてどう記載したものか考えたあげく、取り敢えず同じ数値を記載していたのですが、
ヒートハウザーで攻撃力ペナルティがあるものとないものが並びまして
そこで片方はダメージ1>ダメージ2なのにダメージ1=ダメージ2なのはおかしいかな、ということで
>>515
からは攻撃力ペナルティのないものも
1のダメージ差があることを後退確認して記載しています。
(攻撃力ペナルティがあるばあいは1のダメージ差は確認できません)

今後もそういう形で記載していこうかと考えていますが、
上記したスナイパーライフルまでは
それだけの為に取り直しが面倒でして放置しております。
申し訳ありません。

防衛用にパルキャタンクを作りたいんだけど、脚部は耐久と機動のどちらを優先すべきなのかな？
あとＦＣＳは・・距離２５０のでいいのかな。

>>602
パルタンは停止時の旋回が強いから耐久じゃないかな

と、スキャンモードに篭っている間にパーツパラメータの調整公式発表があったのですね。

400ガトなんかは減衰基準距離を600→300とかにすれば
見えているステータスをまったく変更せずに、
「離れたら豆鉄砲」化を実現できますね。

攻撃力1197、保証距離90
相手のKE防御を1500として
100m〜の各距離で減衰基準600と300でダメージを比較してみると
(ダメージは全部跳弾です)
距離： 600mのダメージ(現状) , 300mのダメージ , 割合
100： 250 , 219 , 88%
150： 235 , 188 , 80%
200： 219 , 157 , 72%
250： 204 , 126 , 62%
300： 188 , 95 , 51%

100mくらいなら現状の90%の火力を維持しつつ
ロックギリギリくらいなら火力を半分に、と。

とはいえ、調べ直しが面倒くさいのであんまり変えてほしくないと思ったり思わなかったり。

武装
パルパルアンプで蒸発
パルキャアンプで蒸発
セント砂で狙撃
ショット２丁で不動
ガト２丁フラで不見
ここにバトライが加わり甘えたCE防御を狩る

脚部
軽２、重逆、タンクと高機動型、バランス型、重量型の３種が活躍中

以外に強機体に幅があって対戦ツールとしてはバランス良いのかもと思った。
これで５〜１０秒で落ちる火力じゃなければなぁ…
昔のＡＰ差１０００以上ついたら逆転がキツかったあの削り合う時代は帰ってこないのか。

そんなことよりフレームの選択肢の少なさがダメダメだろ。
メカカスタマイズアクションとしてゴミすぎ

瞬殺ゲーにするならリスポンをだな

>>605
個人的には寧ろβ時代くらいの極端さが欲しいのだがな。

物陰から飛び出してきたブレ持ちに、一歩遅れて地に刺さるスナ砲に
掠めて衝撃が走るレーザーに肌が泡立つあの感覚に病み付きだ。

まああの頃は一番好きなガトリングが産廃だったのだが。
ガトリングは「跳弾を前提に手数で押し込み、総弾数による高い信頼性を重視した武器」
っていう現在の方向性は間違って無いと思うのだが……

片やKE最高値でさえ真正面から削り落とせる脳筋至上主義な400強ガト、
片やクソ重さと引き換えに8分近く無いよりマシな火力を延々垂れ流せるようになった3500ガト、
そして最早屁のツッパリにもならん速射系、
といった具合に色々駄目すぎる。
とりあえず「強いのは重く、そして重いのはやっぱり強く」だろうが。

やっぱね、属性も跳弾もいらないんだよ・・・
どうやっても産廃が続出するしチーム戦で強い構成の機体を強いられる

そのチーム戦が勝つことを目的としてるなら強い構成の機体を強いられるなんて当然のことじゃね？
個人戦ならいくらでも好きなアセン組めばいいけど、そんなん周りに迷惑かけてるだけじゃん

んだ、まあその「強い構成」に幅があれば良い事に違いは無いのだが。

それと産廃算出と属性はぶっちゃけ全く関係無いな。他所のゲームも見てると尚更思う。
永遠にして最大の問題は開発側（特にプランナーやプログラマ、テスターもあるが些少）と
実際のプレイヤー及びその環境との乖離だ。

同じ属性のフレームでも他の2属性がパーツによって50とかでも差をつければよかったんだよ
現状だとその属性フレームで一番防御値の大きいものが他の２属性も一番デカイから中間パーツに価値が無い

四脚で引きスナするとき一番いいジェネとブースターの組み合わせって何かな？

今はvitalとブリャーにしてるけど、空中でのHBを3回くらいしたらEN切れする
スキャンモードですぐ回復はするのだけど

>>613
個人の感覚と地形ごとに違うと思うよ

パーツ間の数値の調整も必須だが、個人的には脚部ごとの特性をもっと色分けしてほしいな

以下妄想

二脚
地上でのHBを高速or高燃費化、地上戦得意な感じに味付け

逆足
軽は現状維持、重は旋回性能大幅低下で中〜遠距離の正面番長

四足
地上時のみ通常B移動高速化、空中性能は据え置き

タンク
特に思いつかない、軽タンどこいった

現状のパーツ数値だと軽二と四脚が強くなりすぎる気がするが
パーツ数値なんてほっておいての妄想だから関係ねぇ！

パーツ間の数値をいじるなら、400ガトの威力をさげて（もしくは過剰なKE装甲に意味を持たす)
あとは武器よりひどいコアやら腕やらを全力で調整してほしいな

>>602
機動のほうが使いやすいよ。
耐久にするならほんと待ち構えないと無理。
領地戦はタンクしか使わないが、いざって時裏まで行って後ろから焼いたり
左右どっちも援護行ける機動のほうが総合的には強いと思う。
まぁ簡単に機動：万能　耐久：玄人向け

快速タンクならバトライで楽々潰せるもんな

快速軽タンがそのアセンすら不可能っつーのはねーよな
紙装甲でいいからパーツ出せよ

だがパルキャは弱体化させろよ
狂った射程なんとかしろ

>>615
スレ違いかも知れぬが便乗。No.5さんを蹴り壊してちょっと一息。

中量二脚
前衛・突撃機として、手数の多い弾幕が想定されるKEに強い。
また、何とか限界射程ギリギリのパルスガン程度なら拮抗できるTE防御も備える。
が、機動力任せでCEへの対処は考慮されていない。
燃費が抜群に良く、地形戦・地上戦に長ける。姿勢制御は並。

軽量二脚
基本紙装甲。豆鉄砲にビビらないで済む程度のKE防御しかない。
しかし移動制御、旋回性能がぶっ飛んでいる為、速度では追随を許さない。
燃費も良好だが、姿勢制御に難アリ。

重量二脚
最もタフなのはTEだが、CEもそこそこ、最も薄いKEでも軽二以上中二未満は備える。
それで居て移動・姿勢両面の制御に長け、大積載もあって突破力は凄まじい。
堅牢な盾もあり構えれば不動のトーチカと化す。
自重の重さから来る挙動の重さ、特に上下の弱さが弱点。
それらを補ったタイプもあるがこちらは燃費がネックとなる。

軽量逆関節
軽二よりはマシな装甲と、中二以上の姿勢制御を備える。
が積載が据え置かれている割に、旋回性で差を付けられているので
挙動には慣れが居る。燃費は中二より少々悪い程度。

重量逆関節
重二以上の姿勢制御を備えるが重量を鑑みるとビックリするほど紙装甲。
APは高めだが装甲、特にTEが逝っていて只事ではない。
EN負荷もやや大きく旋回も悪い為、激しい動きは本当に苦手。
積載は重二並だが移動制御が低すぎる為、同等に詰むと上下動の良さが死ぬ。


四脚
姿勢制御が圧倒的に高く、単純火力では重二どころかタンクに迫る。
移動制御も高めの為、大積載が生きる。
しかしCE以外の装甲に極端な偏りがあり、EN負荷が大きいのがネック。
移動・旋回重視の軽四脚と積載・姿勢重視の重四脚で運用はまるで異なる。

タンク
火力こそ正義。重二と同等の姿勢制御と圧倒的積載により火力は最高峰。
防御力も満遍なく高い。TEは当然としてKEも中二に並び、
一番低いCEでさえも重二に次ぐ数値を叩き出す。
超信地旋回により捕捉能力も高く、ブースタ込みなので負荷も最小。
しかし自重で機動性は息をしていない。搭載ブースタの燃費が良くないのも痛い所。

レザライをチャージしてる間は無防備なので、敵を牽制するための
武器を逆の手に装備したいんだが、お勧めはあるかな？
3500ガト、400ガト、ライフルのTANSY、あたりを考えてはいるんだけど。

軽タンは性格付けの整理によって除かれたんだろうけど妥当だと思う
むしろ満遍のない程度しか無い防御力の方が困る

>>620
TANSYは消費EN高いからやめとけ
常に垂れ流すんだったら3500が良いんじゃない？
三分間押しっぱでも問題無いんだしさ

>>622
やっぱり消費高いのがネックなのか、TANSYちゃん。
レザライの射程を考えたら、400ガトの外側から撃てる方がいい気もするし、
ちょっと3500ガトで考えてみるよ。　あたると視界が乱れて邪魔臭いだろうし。

>>620
撃ち合ってる最中に溜めはキツイんじゃないかな？
お互いが接近するまでに溜めて撃つのは有効だけど、いざ撃ち合いだと大概の軽･中量は400ガトやらを連射して殺しにかかってくるからこっちも弱点を突くTE射撃を連続で当てていくほうが効率がいいし、半端なKE攻撃をしてもジリ貧になるよ
重量相手だと溜め自体が焼け石に水だし

てことで自分ならスナライやハンドガンの衝撃で侵攻を防ぎつつ溜めを当てるようにするかも

>>619
フロムに送ろうよコレ

KT-1N2/ELBRUSって軽タンじゃないの？

>>603,616
ありがとうございます。両方とも試してみたいと思います。

自分がカラサワを使う場合はセントリーを撒きながらチャージしてます。
どちらも開幕での行動なので撃ち捨て型ならシナジる、チャージしてれば大体の敵は突っ込んで来ない・・はず。
セントリーとカラサワを捨てた後は鬼の機動とＥＮ回復を発揮してエリアオーバーして死ぬ。

>>619
軽2が燃費よいのはやばいぞ
みんなブレオン部屋なみにかっとぶのはマズイ
緩急つけて動かすくらいがちょうどいいんじゃないか？
タンクもそのままだ火力か装甲どっちか弱くしないとやばそう。
旋回高いから裏取りとかむずいし。
遠距離からやれって話もあるけど、遠距離武器つむか、隠れちゃえばいい話。
タンク乗ってみると、現状のブースターでもあんまり困らんのよね。
足回りはもうちょい低くしてもいいとは思う。上に上がれないのは弱点だけど。

ほんとは脚部のカテゴリの中でもいろんなタイプが居てほしいんだけどね
ホバタン系の軽タンクとかもいたらいたでキャノンの選択肢も増えるかもしれんのに
まあフロムが一気にそんな細やかな調整できるわけないから気長に待ちます

>>628
誤解を招くようですまなかった。騙して悪いがつまりノータッチ修正なしと言う事でな。
現環境で丁度燃費が良い位と認識してるので問題なし。

タンクは火力関連のバランス（安定性によるリロ向上）などで調整とれば良いかと。
あとブースタの燃費は今より悪くなると認識いただこう。
止まってる分には賄えるが移動するとモリモリ減るイメージで。

リロ向上してどうすんだ！？
その周りのバランスを見直す方針で。

つまりイメージとしてはガトでチクチク削られたりバトライでメコられたり
後ろからとっつきやムラクモでｱｯーされると辛いいつもどおりな感じで。

せっかくの有益なスレなんだし、
不毛になりがちな「ぼくがかんがえた理想のえーしー」は
本スレか専用スレでやってほしいなぁ

方向性は悪くないと思うけど、重逆弱体化しすぎじゃないか？
姿勢制御down、移動制御down、防御力down、APはup･･･？ EN負荷は現在のまま？ それともやや増やす？

ぼくのかんがえたうんたらかんたらは気色悪いから隔離スレ建てろ

正直スマンカッタ

重逆はさらに旋回性能下げるだけでいいわ。

てか、脚（APも）見たら弱点が分かるってのがダメだよね
カテゴリ毎で防御傾向が同じなのはちょっと…

買うとき、1つの脚毎にKE/CE/TE型の3種用意してほしかったかも

ていうか本当に姿勢制御がゴミすぎる。
これの高いPUTUOが強いのは必然だわな

フレームの傾向変更はデザイン的に無さそうだけどなｗ

KE系統は鋭角で跳弾を意識したデザインだし。弾道に対して30度が一番跳弾させ易いとされてるんだったかな

CE系統は主装甲とは別に隙間を空けて装甲があるからメタルジェットを主装甲まで到達させない用に
空間装甲設けてあるし

TE系統は廃熱用か知らんが何か変な出っ張り出てるの多いしな。

レザライの最大チャージ時間とかあるけど
溜めてて勝手に発射されるのが、最大チャージ時間ってことでおｋ？

砂砲四脚煮詰まってきたけど訳がわからなくなってきた
サブコン使うと片方無駄で砂ライは非効率的
でもミサセント使いたいからFCSは三個置ける350
でも砂砲パージ後中距離で戦うなら350も必要ないしロック範囲狭い…

無駄を我慢して中距離戦をするか
滞空活かしてロック継続前提でサブコン無しで砂ライを使うか
きつい気がするけどミサセント二つで我慢することにしてFCSを変えるか
どうしよう…

>>641
ちょぉ適当に考えただけで実践運用できるかはわからんが、
肩アンプにしてレザライ中距離運用でどうよ

>>641
思考停止ガトという悪魔の囁き

>>641
４００ガトでいいんじゃね
ふわふわ浮きながらセントミサとガトで弾幕はればよろし

>>641
レザライとかも悪くないんじゃないかな？

>>620
ハンドガンオススメ

>>641
ミサセントなら3機もいらない。2機でいい。

このＡＣＶのミサイルを作った奴は誰だ！
・・・どなたかミサイルの運用法についてアドバイス下さい。
重量と性能が使い勝手に見合ってないような気がするんですが。

>>648
今の密着戦闘主流の環境では全般的に産廃だから諦めとけ。
使うなら遠距離で使うんだ。

四脚で近距離型ってありかな？

>>642>>645
アンプレザライも考えたけど中遠距離できるし無駄は少ないけど二次ロックがな…
>>647
そう言われると二機でも平気なきも…
セント中心の機体でも作って色々試してみるわ

中の人性能あげて広角狭くても平気になるかセント二つにするか
調整で二次ロック修正されればアンプレザライも一考…ってとこか
攻撃系の肩武器まともに使ったことないんだけどおすすめのミサとかロケある？

>>651
二次ロックバグが気になるならフルチャージ運用すればいいじゃない
厳選すれば3秒ちょいぐらいまでは減らせた気がする
6割チャージぐらいの運用なら発射速度稼げば意外と刺さる
パージでEN回復もそれなりに稼げてそうだし相性は良さそうだけどな
てか俺も帰ったらそのコンセプトで組んでこようｗ

>>652
でも厳選難易度高いんだよな…頑張ってみるか
相性はかなりいいんだけどなぁ
アンプで距離伸びて350FCSでも無駄が無い
砂砲ミサセントでTEの通りにくい重二タンクは狩りやすい
滞空長いから上昇のENは節約できるし

ちょいチャージであたらねぇの？フルチャージじゃないと当たらないなんて事は
俺使ってる限りではない気がする
>>650
中二の移動制御と四脚の移動制御をよーく見比べてみるんだ

案外当たるものなのか…
それでもなんか気になっちゃうんだよなぁ

やっぱり無難なのは22/R命中特化とかか

>>649
垂直ミサとスナライでちまちまやることにします・・・

弾数がアレだけどVTFミサイルは強いぞ
デュエルでの運用は知らんが、チーム戦だと、近距離型機体で飛び込む前にぶっぱするといい感じで刺さる

ショットガン軽２なら肩が空いてるかもしれないので、
よさそうですね。いやむしろ軽四に積むか・・・

ただし重量に注意な！

軽二にはどう考えたって積めんよあんなもん…
重量が大型ミサイルに迫る勢いなのはどういうことだ

ただ重逆フワ引きに刺さるのはマジでいいね

ただで撃てるなら撃ちたいけど、重量重過ぎてちょっと・・・って感じ

初めて4脚に手を出してみようと思う。KEがそれなりに高くて肩が2スロットのやつで、
あとは見た目で作ってみようと思うんだけど、安定性能ってどのくらいまであればいいの？

砂はメインで使ってるから、砂砲やパルキャ・プラズマとか普段使わない武器を使ってみたい

ミサイルは重量軽くするか弾数増やすかして欲しいなぁ

プラズマは逃げる時に引いて撃てば結構強いぞ

ちょっとジャマーに興味が湧いたので検証してみた
　　　　距離　弾速(推定)　
駆動　　100　　100
ＦＣＳ　263　　500
ジェネ　15？　計測不能
リコン　30？　計測不能
時間は一律30秒だった。直撃で若干ＴＥダメがある模様。
妨害率の影響の仕方は不明・・・相方いる人調べてくれ・・・

重二アセンに行き詰ってきたんでちょっいと質問です
接近してきた重逆、中二対策でパルマシ二本装備してんですが
他におすすめはあります？

>>666
パルマシ二本は余りにも効率ｇｇｇ
重逆はむしろ砂で遠距離から狩られる事も想定しておいて
遠距離対策すると良いかも

それと一番怖いWｼｮへの対策さえ出来れば無敵

セント君の攻撃はなぜか自機には当たらないから
ケツに4台設置して構えるとか

重二のKE耐性の低さを補うガトリングセント君*4か…

重二で構え武器を考えてるのですが、構え武器は惨敗なのかな？（泣）

片肩サブコン重逆W砂作ったけどハンガー何がいいかな
今は近距離戦仕掛けてくる二脚駆除に速射特化ステレコ、瞬間火力稼ぐために命中特化唐沢積んでるけど
唐沢別のに変えてもいい気がしてきた

>>668
いいことを聞いた
近づかせたくないならミサ並べて構えで前方ガードしたりとか楽しそうだな
接近してきた相手から護ってもらうならパルマシセントのが不意うちやすそう

サブコンはハンガーには効果ないからバトライとか積めんわ
積めるFCSならサブコン要らん

>>372
速射特化だからステレコでも一応ロック速度88なんだぜ
FCSは距離350のだから演算も150はある
でもさすがに砂ライだと長いから片方でも積んだ

>>671
俺はそれにロータスとストレコを一本ずつだな
両方威力特化

350FCSならロータス普通に使えるし、引きながら迎撃をメインに使うなら一次ロックでぶち当てれるし
遅めの機体はストレコで、速めの機体はロータスで、相手がひるみそうなら両手同時連射で蒸発させる
砂砂重逆は砂でミラーマッチ

安価ミス、>>672だった…

プラズマとか試してみたけどあれは重逆で使うものでは無いのかな？
引き撃ちでもあんまり使う機会が無かった

>>675
ありゃトップアタックか引き撃ち専門だから相性自体は悪くない
重逆に突っ込んでくる敵があまりいないのと自爆ダメがあるのがネックだわな

>>667
>>668
遅くなりましたがありがとう
手持ちはずっと砂砲、セント君でした。やはり効率が、ですね
かといってパルガンじゃ射程が…
序盤遠距離、後半セントダミー使っての機動戦も考えて見ます

腕は射撃性能高いCE系の一択だって聞かされてきたんだけどあのへんって肩ユニット1じゃん？
肩ユニット2のってみなさんどのパーツ使ってらっしゃるんですかね？

>>674
ロータスか
盲点だった、結構丁度いいかもしれない
>>676
跳ねながら引き撃ちするとなんか当てづらい気がしたんだよなぁ…
重逆だと距離取るの結構簡単だから射程短いプラズマは持ち変える機会少ないし
でも上からだと二脚とかには避けられやすくて、当てたい相手筆頭の重逆四脚相手は引き撃ちのがよさそう…

中距離での引き撃ち主体で攻めにも入ったりする機体なら使いやすそう

軽２のアセン組む時、皆さんはブースターは190以上ですか？もしくは180以上ですか？参考までにいくつ以上キープするようにしてるか教えてください。

装弾数の多いカウンターガンを装備
ENジャマー旋回ジャマーを両手に……
なにこれつよいｗｗｗ

そういえば重二使いさんは、跳躍性能気にしてます？
多分やられる一番の状況が上からの攻撃だと思うんですが

>>682
俺は跳躍はもう捨ててるな
どうせ上がっても浮いてる時間が短いから結局上とられるしね
個人的には上方向へのサイティング技術と
たとえ上をとられても少しでもましな場所で戦うようにすることだと思う。

>>683
ですよね。そもそも跳躍高いの選ぶと性能あれですし…
なら中二使えよって話ですね

もう重二はジャマｰとガトで固めて蹴れば良いんじゃないかな

重二で機動ジャマーとTancyで固めて蹴るってのを夢想して組んだけど、
そもそも追いつけなくてジャマー範囲に引っ掛けられずに終わった

むしろ重二はジャマーで固められる側という

>>670
砂漠と雪山限定だが命中特化のキャノンだな
安定１１２０ぐらいまで上げるなら威力特化でもいい

砂キャ第1世代のUSC-26って悪くないですよね？第2世代の上位型はリロと減衰率が上なだけだし
どうせ狙撃なら少しでも弾速と保障距離上げたほうが良さそうな気がするんですけど砂キャ使ってる人はどれ使ってます？

5連射スナ砲タンクが意外に強い

雪山防衛のとき相手にパルタンがいてそのパルタンがトンネルからのルートで攻めてくる
みたいな超限定的な状況なら構えハウザー重二も強い

>>690
パルキャに修正入ったら考えるわ

>>682
βからずっと重二乗ってるが最近上から撃たれて殺されたことはないな。
高架があれば迷わず潜るとか率先して自分が上に上がるとか位置取り次第で上からの事故死は無くせる。
跳躍性能は捨てていい。

高衝撃力のＷハンドガンで固めて蹴り殺す

>>689
第二世代3連か第二世代のリロードの早いものを使っている
3連の方は機動戦のさいに、リロードが早いものは構え時の射撃反動軽減率が最も高い4脚で速射特化で
相手が地上に居る時はリロード特化の物だとハメどれる

キャノン使ってるやつFCS何使ってる？
遠くでもそこそこあたるから350の奴使うか近距離でも使えるように距離200のロック早い奴で迷ってる

重二蹴りの求道者がここにも居たか

足はやっぱりTOLIMA？
チャージ一番高いやつにシナツ合わせてもまだ重いんだ…

>>696
距離250に片サブコン積んでやってる

>>698
250の奴はロック遅すぎじゃねと思ったけどサイトに捉え続けるならありかもな
参考にさせてもらうありがとう

>>697
シナツだからおせえんだよｗ
「チャージ一番高い奴」って意味が読み取りにくいがシナツよりは1個上の奴かDAFENGのがよほどマシ
本当に通常ブーストでまともに移動できないようなクソ重たい機体で無ければね

重二蹴りはアクセル系ブースタが基本なのか？
最高速ブースタじゃないのか

>>697
足の名前はよく覚えてないけどある程度の装甲保ってブリャー

シナツはハイブの主力高い割に消費低いし、初期出力も高い。
パット見すげー優秀。
ただ、噴射時間短いからロクに速度乗らないし、距離も稼げないのよね。
結果的にハイブの回数も増える、ケッケ的にエネバカ食い。
装備時の負荷が高くて、せっかくのハイブ低消費を殺してるし。
ハイブ消費少なくても、エネルギーが回復しないんじゃ意味ないっすよ、姐さん。
比較的軽めの機体でカクカクキビキビ動くようじゃね？

主力→出力
ケッケ→結果
もう寝るか・・・

しなっちゃんの最大の売りはHB消費ENだから
グライドや壁蹴りが低消費で速くできるってだけだから単純に速さが欲しいならぶりゃーなんじゃないか

ブリャー*移動制御高い重荷でタンク先生一撃だし、奇襲としてはガチアセンか

>>695
なるほど。それらも使ってみて左右に別々の2本選んで載せてみます。ありがとう

HBのキモが移動量にあると考えてる奴がいるが、それだけではないぞ
まぁ移動量重視が間違ってるわけじゃないんだがな

ただ、シナツは装備してるだけでEN食いすぎなのが問題
EN消費4000はひどすぎる

移動量多いと、あそこ（ここ）にいきたいのに！って時結構、困ったりするしな。
あと、機動半径でかくなって小回りききにくくなる。

>>709
近距離なったらブーストオフにして小回り効きやすくしたり
ＨＢチャージ時間をうまく調整すればそこらへん解決するよ

>>710
どうもブースト切ると、
加速が終わるまでのヘナチョコ機動と、空中で切ると無重力状態というか、
それが嫌であまり切ってなかったんだけど今度ためしてみるよ。
チャージ時間はもっと練習してみる。サンクス

この時間にハウザー使って通常侵攻してくるやつってなんなの？馬鹿なの？

上げてまでいうことなの？

>>711
最大加速到達＞最高速到達っつー流れがあるからブースト切ると確かにトロくさくなるんだが
ブーストオフによる回避・ロック外しを捨てるのはもったいない
接地するってことは再度ジャンプ出来る、ドリフト絡みの挙動が出来る、GB出来るってことで選択肢も多い
特に逆脚のジャンプHB＞着地HBドリフト攻撃＞再ジャンプロック外しは詐欺

>>703
パラ読んだ時点でなんだこりゃって思ったが、それ以外は完全に同意だわ
噴射時間が長いダーフォン、ブリャーの方が壁蹴りの移動量も上昇効率もいいんだよね

連続HBしたいときはいい、っていうかやらないとアセン画面のHB速度出てないよね（笑）
あ、GBだけは最強ッスね（笑）

蹴るのが面倒だから重2のハンガーにはパイル一個吊してるな
乱射して自分で目の前真っ白にするようなパルタンならまずやれる
落ち着いて浮上回避してチャージしてくるような人は見たこと無いがな

ブースターのバランスは物凄く良いね
どれも一長一短で、使い道がまるで違う

お前ら俺のシナツさん苛めるんじゃねーよ！？
ガス欠寸前のギリッギリな状況でも楽にHB一回分賄ってくれるから
殴り合いとピンチにものすっごい強いんだぞ！？

それとブーリアとダーフォンは動作時に「溜め」がある一方、シナツさんは直ぐ飛ぶしね。

あくまで俺の場合だけど
重2で使う分にはシナツがいいかな。最高速は速いには速いけど重2にはそれでも足りん
チームでの役割もあってGBが割りと重要だったりするから最高速じゃ航続距離が短すぎる

>>718
そうなんだ
重ニ使おうとしてるから参考になる。
けど頭をCEのEN消費2300位ある奴にしたらそれと武器だけでとんでもない消費になってシナツさん積めん・・・
もう一機重ニ作ろう

所で誰かTANSYちゃんの使い方を教えてくれないか？ロックして撃てばいいのはわかるよ

>>719
攻撃力あげて逆脚四脚の装甲貫通狙い

tansyは対軽ニのハメ殺しとして優秀だぞ。
昨日両手tansyに成す術もなくノーダメ完封されたわ。
KEは衝撃時にガトに貫かれないように調整してたんだが・・・

シナツの一個上の奴がいい

TANSYちゃんの用途

(a)集弾率と射程を活かして適正距離で400ガトと撃ち合い
(b)低KE機をハント
(c)低対衝撃性能機(主に軽二)をハント
(d)ハンドガンや衝撃ミサイル、ミサイルセントリーと組み合わせて硬直の防御低下でKE1786以下をハント

前提として連射速度のため重逆PUTUOの高安定頭で使うこと。
現状で十二分に強いから変に修正されて厨武器扱いされるのがわりと怖い

>>720,721,723
ありがとう！
手持ちのTANSYは威力1429だから、KE1500が主流の今じゃ単体で貫通は厳しいかな
衝撃武器と組み合わせてみる
重逆はあまり使いたくないから四脚で頑張るぜ

なんか最近、重逆ブームも落ち着いて軽二パルショや軽四w砂が多いから、タンシー今の時点で結構使えるな、と思った
衝撃武器と組み合わせれば重逆にも通るし

つーか、これでライフルに超強化が入ったら阿鼻叫喚が起こりそう
イカれた消費と妙に短い保証距離さえなんとかしてくれればいいんだ…

強くて負荷高いなら別になにもいいんだけどな
重逆ＣＥ腕マシンガンさまなら、tansyちゃんでもガトは言いすぎだけど削れる
軽いのなら固められる

実弾武器使うならCE系統のフレームを使わざるを得ないってのがな

腕はほぼCE一択みたいのがおかしい

あまりアセンに詳しくないんだけど、軽四ってどういう強みがあるんだね？

>>718
俺の場合は持続型だな。
どうせGB以外はマトモにしないんだからGBの航続距離を上げた方がいい。

>>729
長時間浮遊できるCE中二みたいな感じ
重四あたりと機動戦やると露骨に違いが出るぞ

>>729
重逆より微妙に速く動けて、かなりジャンプ力があって対空時間が長い
なので、引きスナ用として非常に優秀

ひたすら上空維持してれば距離をとりやすいし、射線も維持しやすいからね

重逆で上空維持しようとすると頻繁に壁蹴りしなきゃならないから狙撃に集中できないし
そういう点で、ための必要なレザライも使いやすい

>>719
ジェネは何使ってる？
出力ジェネで動けない時は容量ジェネにしてみるとかもありだ


俺の場合は重2にはブリャと容量ジェネだな
移動はHB吹かしたら回復の繰り返しで苦にならないよ
しかし内装も人によって千差万別で面白いなw

内装だけ妙にバランスとれてるよな

重2は、安定最高脚とブリャがオススメ
構わず突っ込める

内装はほんとバランスとれてるな、内装は。他の人の色々な話しもきけて面白い。
周知の事実かもしれないけど、
GBは昔の小ジャンプみたいに、発動→きる→発動→きる→・・・
ってやると距離、速さ、回復って結構バランスとれていい感じ。
一刻も早く目的地につきたいときはつけっぱだけどね。
ただ、下手なGBは最高速タイプのブースターの壁蹴り（+ハイブ）で
消費少なく追いつけるから難しいんだよね。壁がない平地なら難しいけど。

>>736
戦闘中に地面でGB繰り返すのは効率良さそうに見えて危険だよ。
空中を飛んでさえいれば壁蹴りで追いつけないわけだし、ふかし続けて空を飛ぶのが結果的には安全で効率的な立ち回りになる。

重２ブリャで頑張ってたけど
持続型にしてGBメインでやってみようかな

ガトショで為す術も無く撃沈されそうな予感

>>728
腕と頭ももう少し防御上がるようになればちょっとは変わってくるんじゃないかなあ
射撃性能低いわ防御力もない上見た目も地味とか意味わからないよねー

重二は盾コアで伝達率上げてDAFENGが案外使いやすい。
チャージ基本攻撃力一番高いヤツぐらいの重さなら
中二並みの機動に押し上げることが出来る

そんな訳で蹴り重二晒し

頭　ベオウルフ
コア 盾コア
腕　ELBE（AP高いCE腕）
脚　チャージ基本威力20000の足
FCS GLANCE
ジェネ・バランス型最高出力
ブースターDAFENG
右　STREKOZA
左　速射400ガト
右ハンガー　四連ショット
左ハンガー　唐沢
肩　VTF

接近する前に唐沢数回撃って早々にパージ、
ガトバトとガトショを使い分けて接近戦を挑む
VTFの爆発衝撃で止めて当てるのが狙いだがこれぐらい機動力あると素で当たる

重二のブースターは戦闘マップごとに変えてるな、ジェネは最高出力以外殆ど使わないけど
ビル街のような蹴り場所豊富、遮蔽物越しにEN回復を図る機会も多いマップでは高速型
砂漠とか渓谷のような遮蔽物が少なくGBやHBの使用頻度も増えるマップでは加速型にしてる
今作においては、どのマップでも通用するような汎用重二を作るのは無理だと思うわ

TE武器使ってみたいんだけど、威力型がいいのかな？

頭　BEOWULF
コア　JOTUN
腕　KT-4S2
脚　EMEI
FCS　OTKRYT
GN　PROCHNYI
BS　TEMPETE
右　USR-12V
左　KARASAWA
右H　ZINNIA
左H　STREKOZA
肩　サブコン

遠距離でも近距離でも撃ち負ける重２が完成した

>>743
残念だがスレチだな
武器は武器スレがあるからそっちで

>>745
すいませんでした。そっちで聞いてきます。

蹴り重二はネタだからアレとして
現状重二はガト、ショット、バト、後TE全てに対応するしか強みを見出せないし
JIUHUAで主任バトまでは弾けるようにしといた方が無難かな

ステレコはちとタンクでも難しいぐらい威力上がるし無理だし諦めるしかない
まぁ基本としてCEには強いって言うところをちゃんと生かして
近距離で打ち勝てるように、っていうのがセオリーかな

今更議論してもなんにもならん

中二でレザライとスナライを使ってる人いる？

まだ数回試しただけだからよくわからんけど、チーム戦で重逆ガトショ三体（内一人はフラロケ有り）を楽に倒せて良い感じだった

まだこれから煮詰めていくけどとにかくレザライが使い易くていいね

最近やりはじめた新規情弱なんだが
今作は足で防御性能がほぼ決まると思っていいかな？

KE CE TE
軽二(逆) △ × ×
中二 ◎ △ ×
重二 △ ○ ◎
重逆 ○ ◎ ×
四脚 △ ◎ ×
ﾀﾝｸ ◎ ○ ◎

こんな感じに思えるんだけど間違ってないかな

>>750
概ねそんな感じではあるけど、明後日「一部パーツのバランス変更」が予定されてるから、明後日以降どうなるかはわからん

よく見たらタンクのKEが◎になってるけど、せいぜい○かな
重逆のKEも△かなー。四脚よりはちょい上程度

なるほど
明後日以降は阿鼻叫喚となるか拍手喝采となるか…




というか何故ズレたままレスしたし
主任砲食らってくる

軽逆スルーワロタ

軽逆って影薄いもんな…うん

中二Ｗタンジーの機体作ろうと思うんだけど、
ブースターは何がいいのかな
今のとこブリャーにしようかと思ってる

なにどさくさ紛れに軽逆ちゃんディスってんだテメー頃すぞ

好きにしろやグズ

スルーされてないじゃん

（逆）て書いてあるじゃないか
アプデで個性出るようになるといいね

結局今は400ガト使われてもいいようなKEを維持するのが前提になってるから
400ガトに何らかの修正があった場合はその辺も変わって軽量機のBD選びもかわりそうだな

軽逆ちゃんはもう少し搭載あればなぁ
パルガンとアンプ積めれば何とかなるかね

バトライを威力特化ステテコか威力特化ロータスかで迷ってます
前者は威力2400超えるけどスナが主流になるレンジでは相手に届かず
後者はスナ並に飛ぶが威力が2000超えない

重逆相手だとどの程度CE威力がないと兆段しちゃうんでしょうか？

>>763
一番使われてるプツオが脚だけで2187あるって考えれば自ずと答えは出るはず

>>763
一回重逆を組んでみれば大体分かるはず

>>763
威力特化ステテコでも弾かれる
バトライは二脚溶かし用に考えた方がいい
で、中距離撃ち合い用ならロータス、近距離迎撃用ならストレコみたいな使いたいシチュエーションから選ぼう

>>764
「武器のCE攻撃 < 相手のCE防御」なら兆段するということでいいんでしょうか？
どっちも兆段することになりますね

>>765
重逆を組んでフリマとかもいくのですが、重逆と見るやTE武器しか飛んでこないので・・・

>>763
そもそもなんで重逆あいてにCE撃つのかこれがわからない

跳弾やで！兆段やないんやで！

＞重逆を組んでフリマとかもいくのですが、重逆と見るやTE武器しか飛んでこないので・・・
これが答えだな

>>768
重逆に突き刺さるCE武器があるなら中距離は砂ライを捨てようかと考えたのです
そんなに甘くなかったようですが

>>763
自分は今のところロータスステレコ一本ずつ両手持ちだわ
遠距離で中二軽量機ならロータス弾速重視中心で攻撃
近距離で戦車重二ならステレコ威力特化中心で
重逆はCE武器以外で

効率悪そうだけどステレコ遅くてあたらないorロータス装甲貫けない
で手詰まりするよりは良いかなと思ってやってるけどどうだろうか・・・
まあ、参考程度で

なんだかんだで中二で重逆ガトショに完勝できるようになってきたから修正恐いなぁ
ダークの魔法の盾みたいに変な修正が来るかもしれないからねえ

>>771
中距離で重逆にも刺さるオススメのCE武器がある

テンプレ重逆をミサイルかハンドガンで固められればステレコで貫通出来るかも

>>763
結論：TE対策している重逆じゃない限りは、バトルライフルは基本効かない。

防御以下のダメージなら跳弾で弾けるので、バトライを当ててもダメージは300程度。
他の攻撃を連続で食らってる状況だと、防御が下がるが重逆は反動制御が高いので
なかなか防御が減少しない。
スナライなんかで打てばダメージは与えられるけど、正面からの打ち合いになると絶対に負ける。
あいつら足の姿勢制御が高いからリロード速すぎる。　ムリ。

だから、横から攻撃していくか、TE武器をぶち込むのが基本。　スキャン大事だぜ。

>>771
CEロケットなら威力も3200超えてるし飛距離もあるぞ
タイムラグがあるから撃ち合いじゃ使えないけどな、肩空いてるならオヌヌメ

中〜遠距離用に砂ライとロータス
近〜中距離用に400ガトとステテコ
肩はサブコン
という感じで今シーズンやってみようと思います
いろいろご教授ありがとうございました

中二使ってる人は属性値どうしてる？
現状見るにCE＞KE＞TEがやっぱ無難かなぁ

>>779
気にしなくていいと思うよ
飛んで戦っても意味ないから遮蔽物に隠れながらが基本だし、CE･TEに耐えられるようにしてもばらまかれるKEで死ぬし、そもそも基本威力が高いCE･TEを中二で耐えられるのかっていう疑問がある

要するに当たらずに当てるのスタイル

>>780
そう考えると見た目とか好きなアセン
くめていいな、ありがとう

>>779
1800のKE=TEかなぁ
重逆みたいに足でCE2000とか稼げないから
CEは割り切りでAP高めにしてる

軽2ってやっぱり1番下の脚が鉄板かね？

KE防御が一番高いULG-10/L使ってる

重逆をCEで貫くならハウザーオススメ

ここだけの話だが、重逆だろうと４脚だろうと楽々貫いて負荷も超軽いCE武器があってだな

中2の一番苦手なCEを上げようと思った奴は何考えてんだろう
まず目的のKEを上げた上でバトライ耐性付ける為にちょっと気を遣う程度ならわかるけど…ヨツアッシャーにでもなれよ

>>784
それ機動系中2の方が強いからｗ
今回の軽2は切り返しの速さとかに対して特徴ないからな

>>781
スレチ気味だけど中二の戦い方を覚えると見た目重視でも割と勝てるからチーム戦とかで圧倒的にイケメンだと思えて優越感に浸れて良い

性能よりも見た目を優先して組んでる結果
コア：UCR-10/I、脚部：ULG-10/A DENALIになってるんだが
第一世代はとにかく微妙って聞くから、やっぱりこれも微妙なんだろうか

UCR-10/A（まあこれは最強スペックって一目で分かるけど）
UCR-10/L AGNI
ULG-11 RAINIER

同系統のこれらと比べて明確なデメリットってある？

>>783
移動性能以外軽2にはいらないんだよおおおおお
つーことで肩装備不可の最軽量腕とセットで運用おすすめします

砂砲ミサセントアンプWレザライ四脚組んだけど積載オーバーするとは…
砂砲とミサセントが重いのは当たり前だけどアンプとレザライも案外重さあるのね

レザライだと22/Rがかなり高スペックな気がしたけど他におすすめのレザライある？
AULNEEとか軽いし良さそうだけどロック遅いし砂砲後のメインにするには弾数頼りない…

>>791
09/Rだったかな、チャージ時間が他と比べて短いから使いやすかった

軽２は上から２番目の奴がスペックいいんだけど
積載がなかなか許してくれないのよね・・・

軽二で組むならHB400は最低ライン

>>789
少なくともAGNIより10/Iを取る理由はないだろｗ
見た目ほとんど一緒だしスペック上がってるし、AP1000下がっても装甲はほぼ一緒
DENALIとRAINIERもだが装甲の微妙な差で強武器の壁を越えなければ実質上位互換みたいなもん

>>792
やっぱり09/Rになるのかなぁ、あとは09/Aだけど22/Rの下位互換になってる気がする…
09/Rならチャージ速度、弾速、ロック速度で差別化もできてるし

09/Aがフルチャ二発撃つ間に09/Rなら三発…結構いい感じだな

>>793
スノードン強いよな
イケメン度も結構高いしパルショパイルチャフぐらいなら積めるからお気に入り

最高速の脚は旋回さえ高ければ…

中ニでプラズマ二丁ハンドガン二丁+VTFミサって組み合わせをしてるんだが、中々敵に近づけん ブースターはSHINATSUの一個上のヤツ。
ミサイルがあるうちはまだ何とかなるんだが、ミサイルが弾切れした辺りから、対面だとジリ貧になる
やっぱ奇襲しろって事なのかね…

重二使い始めてみたけど、ジャンプ力がないのがとにかく使いづらい
何か重二使うのに気をつけるようなことってある？

水平方向の壁蹴りを使いこなせ。そうしないと遅すぎる
チャージは構築次第で一撃必殺の威力
頭上取られてバトライで死ぬ　
構えると真正面から撃ちあうならタンク以上に硬い。きめぇ
でもある程度近づかれると構えてる最中に後ろに回られて死ぬ
構えながら旋回できる範囲にも限界があるのでどっち道捕捉しきれなくて死ぬ
愛を持って使え

KEとCE武器に気をつけろふところに入ったら瞬殺間違いなしの屑マシンだ
やることといえばタンク殺しかカラサワをわざと受けてやることぐらいだ

>>791
自分も4脚考えてるんだけど、砂砲終了後にレザライのみってちと厳しくない？
砂砲とレザライでハンガーをミサセンとプラズマあたりにしようと思ってるんだけど

砂砲がパージしなくてもハンガー切り替え出来るといいんだけどな・・・

重二はマスブレ突貫機に最適

>>802
手数が少な目な以外は問題は少ない気がする
滞空ながいし、瞬発力低めでも機動力もそんなに低い訳じゃないし
自分の場合EN回復力が有り余ってて強いブースター積んでるからかもしれないけど
うまく距離取りながらふわふわ引き撃ちできればかなり有利な気がする
蹴れるもの少ないとことか相手が高度稼ぎにくい場所に引いてけば尚更距離取りやすいし

砂砲は切実にハンガー平気にして欲しい
そこまで困る訳じゃないけどパージ後に狙えそうな敵がいたり数の有利ができたりするとすごい狙撃に戻りたくなる

というか構え武器全部ハンガー格納OKにして欲しいよな

バランスを取るためなのかもしれんけど、構えること自体それなりにリスキーだしさ

タンクもキャノン二丁と比べるとハンガー武器じゃ物足りない

チームならＷショットガン高機動重二はありだと思うんだ
みんなが苦手なパルタンクを正面から圧倒できるしＷガトにもそこそこ対応できる

>>799
上を取られるな。それに尽きる。
上を取られさえしなければ持ち前の装甲と機動力で大体独壇場だから頑張れ。
慣れれば安定力は他の脚部の比じゃないぞ。

無限飛行の人ってどやって組んでるの？
ジェネ・ブスタだけじゃなく、他のパーツもEN消費少な目のを
着けてないとダメ？時間制限クエが苦手なので、回復速い+ハイブースと良の
壁蹴りで移動稼いでるんだけど、すぐ飛べなくなる。

>>808
無限GBなら簡単に作れるが、だからといって時間制限がクリアできるわけじゃないぞ
被弾を減らして行動ロスをなくす、素早く敵に接近して短時間で倒す、効率の良い移動を心掛ける等が必要だから結局燃費の安い低消費型よりもハイパワー型のほうが安定する（地形や状況によって変わるが）

あと基本的に速い移動は壁蹴りではなくGBね
高い所に登ってGBするのがベターだけど、その場合低消費で一気に行くよりも高出力で進んで少し低いビル等にブーストを切った慣性で着地して、その慣性で得られたENを次のGBに使うっていうのを繰り返すほうが速く移動できる

それとこういった初歩的な質問は質問スレがあるからそっちでやりましょう

>>805
バランスではなくデザインの問題じゃないのか
巨大なパーツを不自然に、しかも周りに干渉させまくりながらぶら下げるのもな

俺はKE腕のタンクだからハンガー持っても役に立たないし

タンクだけ他とは違うギミックでハンガーにキャノン付けれるようにすればよかったのに

キャノンは背負わないとかっこよくないんだよ・・・

キャノンが背負えたらキャノンを最初から背負うって言うか籠りタンクにセントリーの布陣が完成する気がする

ゲーム的な実用性は置いといて脚部の盾が展開するギミックは格好良いんだがジムキャノン的なシルエットの良さもやっぱり欲しかったなぁ

　　 ／　―＼　私はACVを続けるよ私はACVを続けるよ私はACVを続けるよ
　／ノ　　(＠)＼　私はACVを続けるよ私はACVを続けるよ私はACVを続けるよ
.｜　(＠) 　 ⌒）＼　私はACVを続けるよ私はACVを続けるよ私はACVを続けるよ
.｜　　 （__ノ￣|　　| 　 ///;ﾄ, 　私はACVを続けるよ私はACVを続けるよ
　＼　　　|＿／　 /　////ﾞlﾞl; 　私はACVを続けるよ私はACVを続けるよ
　　 ＼　　　　 _ノ 　 l 　 .i .! | 　私はACVを続けるよ私はACVを続けるよ
　　　/´　　 　 ｀＼ │　 　| .| 　私はACVを続けるよ私はACVを続けるよ
　 　 |　　　　　　　|　{　　 .ﾉ.ﾉ 　私はACVを続けるよ私はACVを続けるよ
　 　 |　　　　　　　|../　　 / .　私はACVを続けるよ私はACVを続けるよ

チャフ検証のレスを一度も見たこと無いけど
具体的にはアレどうなってんの？
対サブコンに効果あるのか

>>816
スナには多少うざいけど、チャフ使った？だから何？ってレベル

チャフはロックが３０フレーム伸びるのか、それとも３０％なのかそれが問題だ

コジマバリア相手にしたことあるけど
俺のWサブコン砂のロックは全然変わらなかったぞ・・・

Wサブコンならそうだろ
ロック速度が過剰になってるのに気が付かないテンプレ砂ライ使いは多いが

まあ、目立つデメリットのほうがでかい

砂砲使いの俺には無関係、てか目立ってくれておいしいです

まあ陽動目的でロックされにくくなりつつ目立てるのはアリかもしれんがな

チャフは多分パーセンテージだねロック40フレームちょいが50フレームちょいに伸びた
ジャマーのほうは恐らく固定値

あと、サブコンと同じでハンガー武器にチャフ、ジャマー効果がない不具合がある
要検証

>>816
FCSジャマーとチャフ併用されるとやばい

砂砲タンクがACVの最適解

Wサブコンってチームだとどうなの？
ハンガー縛られて対応範囲狭まるし、ヒットアンドアウェイせざるを得なくDPS的に圧力掛けられず味方の負担が増える気がするんだけど
ロック速度早めの威力型バウムか12をCE腕で運用した方がチーム向きな気がする

それをチームで考えるのがこのゲームだろ
チームに相談できずDPSだけで言うなら全員でWガトしとけばいいよ
コミュ障ボッチだったらごめん

まあ両肩サブコン砂の瞬間火力が絶望的なのは事実。
ある程度連携が取れないとキツイ

俺はCE腕シングルサブコン派だな
チームなら相手も常に砂だけ意識してるわけにもいかないから充分ロック出来る射線維持は出来るし
パルキャタンクを安全に削る役割遂行にWサブコン腕だと遅過ぎる
味方が撃ち合い始めたらすかさず威力型脚付き交互撃ちで援護
二脚が突っ込んできた場合にバトライで迎撃出来るのも魅力

「ショットガンのZINNIAあるじゃん、あれいい武器だよマジ
ギャルゲでいう黒髪委員長タイプみたいな地味だけどいい子ってポジション」
って言われたんだけどZINNIAってそんな使いやすいSGだったんですかね
委員長属性とか持ってないけど気になって気になって

マジだよマジいいよマジ

重逆で交互に発射されるようトリガーを引くと良い。
最強武器に思えて気付くと４丁持たせた俺がいた。

>>831
上手く調教するとエロエロだぜ

ZINNIAちゃんマジ天使

蹴り抜きで、全脚部にダメージ入るようにと毎回武装考えるんだが、そんなことしても弱点付かれたら５秒で落ちるんだし無駄なんだろうかと最近思い始めた。
重逆にTE武器とCE武器持たせてもパルキャやパルパル、カラサワ相手は不利な戦いになるのよね。
他の脚部に変えても弱点が変わるだけで同じ。
１つの戦い方に特化させて無理は無理、ただ他には有利、みたいな機体の方が勝率上がるんかな。

パルキャタンクには皆警戒するのに、同じパルキャ持ちでも二脚の構えだと何故か正対して向かってくる奴が多い

舐められておる

パルタンクは旋回が超速度だけど二脚四脚だと超鈍足だからじゃ…

構えｗｗｗという認識しか無いから突っ込んでくるんだろ
フリーとかでそれで焼き殺したりすると次から警戒されたりするし

パルキャ重２は結構アリだと思うパルキャタンクと正面から撃ちあっても削り勝てるし
構えなんか警戒されてないから視界に入ったら構え即射撃でも結構当たる
タンク重２以外なら致命傷だし

明日の更新で軽逆輝けるか…？
重逆は移動関連だけみたいな記述だから殆ど据え置きなんだろうか

http://www.armoredcore.net/players/acv/2012/02/23/2068

ガト死亡のお知らせ

今回の調整は中二使いのオレにとっては良修正だな
ますます動きやすくなりそうで嬉しい

軽二のｼｬｯｶﾞﾝ・パルショ・Wアンプパルも減るだろうから主要アセンはかなり変わるな
でもfAの時みたいな行き過ぎ調整は簡便な

似たようなアセンになりがちだったからまた試行錯誤する楽しみが増えたのは良い事だ

僕の重二ちゃんが重荷にならなくなるとは！
明日が楽しみだ

なにげにジェネのEN出力向上が最高
いまんところほぼ二択だったのがどれだけ広がるやら楽しみだ

キャノンに修正ないのか
嬉しいやら悲しいやら

スナライが厨武器化しそうでスナ使いの俺はちょっと怖い

調整幅によってはガトリングがカテゴリごと死亡しそうでさぁ、これ
なんでこう極端なんだよ

杭を打ったことで次の杭が目立つようになるだけ
そしていつかはキャノンの時代さ

現状でもそれなりのバトライは強化のみ
さらに天敵となる重逆は弱体化ね…

構えハウザー何で弱体化なん…爆発範囲が広くなっていればやっと実用範囲内ってくらいの産廃なのに

>>853
構え無しハウザーの巻き添えだろ。フロムぇ

ハウザーどうします？
現状だとヘリが可哀想だろ
何も考えずハウザー全て弱体化

これだよなやっぱ

本スレの軽逆ネタはあくまでネタだよ

CE腕頭で組み立ててKE1500↑余裕で対反動1300↑も普通に可能、目的絞ればKE1786超えさせとくとかも可能
重逆同じくCE腕での射撃が２脚より速かったりする
積載も軽２よりある

逆脚で旋回勝負しちゃうよな人が向いてないだけ
PUTUOはそんな人でも何とかしちゃう強さがあるけど軽逆にはそこまでの脚は無いってだけ
機動力特化重逆が軽逆風になれちゃうから使われないだけで軽逆は普通に強いよ

ゆるふわかわいい４脚ちゃんは変更なしか
脅威がガトからライフルに変わるだけなんだろうな
TEはどれも怖いまま

ネタにしてるけど使うと普通に動けるからな
フワフワできてトップアタックも可能だから重逆と比べると残念だけど単品で見ると普通に使える

構えハウザーは一部MAPで初期位置から動かずに
ヘリを数機、破壊できるとかなんとからしいからかな

軽四脚使いとしては腕の選択肢増えるのうれしいな
KE1200とかだったし

ダブルトースターなら1400ぐらいになるよ！！

４脚ちゃんも少しくらいは強化されて欲しかったなぁ・・。
重逆と安定とっかえっことか・・。

＞4脚
スナキャとか砂ライ強化でなんとかならんかなぁ？
ライフル強化で今以上に装甲抜かれそうだけど。。。

逆にフワフワしてたら砂やライフルに撃ち抜かれそうで怖いよ。
各耐性、特にＫＥを強化してくれてたら良かったんだけどさ・・。

サブコンの不備は仕様として逃げ切るつもりかな

中二強化重逆弱体でCE弱点の機体増えるかもしれないし
CE高い４脚はそのままでもいいのかも
腕部もCE腕以外の選択肢増えれば、KE少しは固くできるかもしれないし

サブコンはあれで目論見通りの仕様だと思ってるわ

腕の修正は251腕基準で上方修正なのか
低安定性腕基準で下方修正なのかそれが問題だなあ

EN出力も上がるし下方修正だと攻撃チャンスが減る

さて、今のKE1500の確保が絶対必要…という状態はどうなるのか
ラインは上がるやら下がるやら

そしてタンシーはあのENバカ食いっぷりはなおすつもりないのかw

俺もサブコンはあれで仕様だと思ってる。
キャノン撃った後にサブコン付き砂とかバトライとかさすがにバランス崩壊

ぷつおの安定下がったら砂砲が4脚専用になってしまうな

ジェネ出力upするから、1本だけならほとんど影響受けないんじゃない？
というか、パラメータ変化率の強化と基礎攻撃力のダブルアップで、TANSYが物凄い狂武器になりそう
そのTANSYを防ごうとすると、恐ろしくアセンの幅も狭まりそう

>>867
僚機のハンガーには効果があって自分のハンガーだけ効果なのにか？
どう見てもバグじゃねえかフロム社員乙

サブコンは結果的にバランシングに貢献しただけで、俺は不具合だと思う・・・
説明もなくハンガーだけ無視してるのが不自然に感じるよ

ライフルは射撃安定据え置きだから、そこまで怖くはないんじゃないか？
ＤＰＳで今のガトリングを上回る可能性もあるけど
スナライとレザライの調整で中距離以遠での戦闘も増えそうだからねぇ
明日になってみないとわからんことだらけだｗ

サブコンはバグだと思うけど、自機のハンガーにもあの効果なら負荷の割りに強すぎると思う
腕武器用サブコンとハンガー対応サブコンだしてくれればいいが、多分修正も追加も無いだろ

右肩設置なら右手（ハンガー含む）のみとかならまだしもな

自分の育てた武器がA〜B+品だったのが、C級や産廃にならないことを祈る
神の一品がA級くらいに落ちる％のいじり方だとお先真っ暗だわ・・・
神の一品すら作れる気がしないのにそれ以上の物を作れとか自分には無理だ

BEOWULFがどこかで見たような気がしてならなかったのだけど
シャープのムラマサってノートパソコンを縦置きにしてＨＤとして使った時の見た目だった

当面の心配は武器よりも積載量なオレ
ミサイルおんもーい、重量１０００↑とかアハハー。
フラロケの段階で積載オーバーしてたのをＫＥミサイルに変えてみたら機体が動かない！！

砂にもライフルにも適応されるし軽いサブコンを積むのがいいのかな。

何も積まないという選択肢もある
チャフもキラキラしていいんじゃないかな！

サブコンは重量の代わりにＥＮ食うからその辺も考えなきゃだな、総合的にジェネ出力上がるといっても不安だ。
チャフは・・綺麗だよね。

チャフはライフルやバトライには効果抜群だからこれから輝く

ジェネのEN出力上がるなら、今は甲斐性なしのACでもたんしーたんを養えるかな
ライフルの時代がくるよ

>>878
成長率変わるのはライフルのみだぞ
そのほかは倍率じゃなくて素のパラメータがあがる

フラロケの修正は時間だけか

5秒ぐらいでいいよなあれは

むしろ時間以外修正するものなくね

フラロケは威力を低下させればいいんじゃないか(棒)

それでも私は重逆を使い続けるよ！

素のスピードダウンと壁蹴り力の低下で、引き速度の低下と詰められたときの対応力減か…
より戦闘中の位置どりが大切になりそうだね

今後はライフル＆強化ライフルをより弾きやすい中二が流行るのかな？
それならバトライで擦り潰せるからまだなんとか…今まで通り無傷じゃすまないだろうけど

個人的にはライフルの攻撃力強化はやりすぎになりそうな気がするんだよな
ガトの減衰増えてライフルの射程延びただけでも十分住み分けできそうだし
Tancy無双に変わるだけ、ってな変更にならないことを願うのみだな

あとはサブコンバグに修正入らない理由がちょっとよくわからんのと
ショットとパルスは攻撃力は据え置きでも良かった気はする
他の修正に関してはまぁ妥当かなーって思うわ

>>891
本スレに書いてあったけど、武器とかのステを弄るのはメンテいらないけど、サブコンのは仕様の変更だからメンテが必要なんだと。
来るべき領地戦の仕様変更と共に降臨するであろうサブコンバグ解消をご期待ください。

>>891
数値修正以外で何か出来ると思っているならその考えを捨てるべき
フロムにバグは治せない

逆脚の引き速度が落ちるとＴＥ武器にさっくり食われそうだもんな
レザライ一本で詰みなほど遅くならなきゃいいけど……

ガトリングは威力保証落とすのも良いけど射撃安定落としてバラけさせるだけでも良かったと思うんだ
ライフルも威力上昇より保証距離と射撃安定みっちり上昇で距離で選択できるようにしてほしいなぁ

サブコンもだけどENアンプ効果とステルス効果の表示が出ないバグも直してほしいな

レザライ鬼強化が怖いねー

怖いねー

問題のある調整するのは間違いないと思うが
ライフルの成長率じゃなくて、素のパラメーターを上げる理由がわからない

なんで成長率弄るんだ?誰も育ててないからか？
素のパラじゃなくて成長率まで弄ると確実に収集つかなくなるだろ

フレーム、武器の素パラ、上昇率と
今まで以上に複雑な第三要素の調整しようとしてるんだが、自覚あるのかフロムェ

>>891
いや、重二重逆の平均KE防御力1500を超える攻撃力を持つ武器が砂しかなくなるから強化は必要だった。

>>892-893
あーなるほど、調整と修正の違いって事か
あくまで今回できるのは調整止まりなわけね

>>897
いいことばかりとは限らんかもよ？
威力型ならリロとロック遅くなって砂っぽくなるし速射型なら保証と攻撃力が減りガト風にと
使用者を悩ませること間違いない・・・はず

>>898
いや現状でも砂しかないわけじゃないんだが
使い勝手が悪いとは言えKE味噌やKEロケ、キャノンだってあるわけで
Tancyだって現状でも1500程度なら衝撃込みでなら抜けるんだしね

これが調整で問答無用で抜けるようになるとそれこそTancy安定になっちゃいそう
抜けない中二に対してだって現状の重ガトみたいに上から削る事は出来るだろうしね

問題のある調整するのは間違いないと思うが
ライフルの素のパラメーターじゃなくて、成長率を上げる理由がわからない

に訂正、逆だった
むしろ>>900はどう解釈したらいいことばかり起きると俺が思ってると判断したの？

>>901
「使い勝手が良い」まで書かないと駄目か……？
有効手段がゴミ武器、しかも肩だの構えだのしかなくなる時点で選択肢は無いに等しいだろ。
ギリ衝撃込みで抜けるかどうかじゃ取り回し悪すぎるし。

まだ強ガトのがましだったと思えるぐらいのTANSYちゃん最強伝説くるかもな

まあ強ガトの威力下がって耐性の影響受けやすくなり
TANSYちゃんが１５００超えるなら中二のKE防御も活きてバランス取れるかもしれんな



そのかわりKECE両立できず反動耐性も低い俺の重二ちゃんが詰むわけだが

またライフル厨が暴れてるのか

>>903
現状何故KE1500が定番になってるのかって事も考えて言ってる？
ショットを衝撃抜きでなら止められるようにってのもあるが
重ガトに衝撃込みでも抜かれないようにするためってのが大半だぞ
それでもW重ガト運用できちゃうぐらいにKE防御が機能してないのが現状

それがライフル強化で衝撃抜きですら抜かれるようになるわけで
>>904が言うような最強伝説状態になる危険性大なんだが
まぁ安定性の調整で今より全体的にリロ遅めになれば中二だけは耐えられるかもだが
そんな調整を望んでる時点で強武器マンセーな人だってのはよくわかった

長い

修正前なのに、セカンド機として初めて4脚の機体を作ってみたので、改善した方がいいところや何か意見をお願いします。
メインでスナライとバトライを使ってるのでTE機体を作りたいってコンセプトはありました。

頭：PERSEUS HD225-2
コア：盾付き
腕：CEの安定228
足：LG664
FCS：ロックオン350
ジェネ：VITAL
ブースター：UBT-25/H
右：KARASAWA
左：LR230
肩：アンプ　IZANAMI
右ハンガー：UPG-27/E
左ハンガー：ミサセント（第二世代）
リコン：URD-36/ER

理想は開幕ふらふらしながらミサセンを設置しがてら、カラサワ使ってパージ
その後は、プラズマとLR230でちまちまやる感じです。

ジェネvitalでカラサワ使えるの？

>>909
自分もそう思ったけど、フルチャージ撃って逃げるくらいはなんとかなったよ

調整内容読む限りなら弱パーツ強化多くて楽しみだ
ムラクモが無いのが残念…バトライの調整は謎だな
ショットガンの弱体若干やりすぎな気がして不安だ…

ライフルやばいっつっても腕部調整でKE腕とかも常用できるようになるかもしれないし
現時点で装甲抜けるとかいってもタンシーだけだし、書いてないから高負荷のままの可能性も高い
結局明日にならないと何もわからんよ

やればやるほど弾きシステムのクソさがヤバイな

>>911
CEでの攻撃手段がバトライくらいしかないのに射程短いなーとは思ってたから個人的にはありだと思う
まあどこまで伸びるかだが

攻撃力＝貫通力っていう仕様がくそ
調整も難しいし

>>913
弾速上げるならわかるけど…
何故保証距離なんだ

軽二が軽めの中二に追いつかれるなんて惨事はないだろうな…

>>915
その昔、軽めの中2のほうが早いラストレイヴンというゲームがあってだな

バトライはたぶん、弾速上げて今以上に当たりやすくなったらマジで凶武器

保証距離増加に関しては、
減衰の関係で保証距離超えてもほぼ威力落ちないわりに、スペックだけみると近距離用にみえてしまっているのが現状
そのへんの整合性をとるためにカタログスペックだけいじる、って感じなのだろうか

まあ速射バトとか速射バトとか保証距離51ってなんだ
減衰90だから、あたりさえすれば200くらい先でも余裕でダメージ維持してんのに

ショットガン弱体化で砂軽逆のハンガーに何詰もうかなって思ってんだけど
なんかおすすめある？　俺はハンドガンパルマシで行こうかなーと思ってる

使ってみないことにはなんとも
ただのライフルとか期待してる

>>918
200ハンドガンがいいかもしれぬ

KE腕がまともにならないなら中二の時代くるかもな
重二は装甲割れで話にならないのは当然として重逆の装甲割れるのかどうかが問題だ

あぁ・・・ただの妄想だが、ハンドレールガンが欲しいです

ショットガン弱体化はマジで要らん
あっても威力かリロードのどちらかを微調整くらいでよかった

まぁでもあれくらい弱体化しないとハンドガンが日の目は見ることなさそうだし…

ハンドガンって積載都合とかでとりあえず積むって印象だからメインで使える！ってなったらなんだかなー

ハンドガンは弾増やしてくれればそれでよかった

使うのに、ある程度腕がいる武器も軒並み弱体化されてるのもなー
まあ、フレームの防御値とか衝撃耐性の調整は難しそうだし、
とりあえず武器いじりました
ってところか。