1 :
それも名無しだ:
2 :
それも名無しだ:2012/02/11(土) 13:17:32.21 ID:+0iqN2uS
とりあえずダメな所まとめちまおーぜ、現在39個・
・ オフライン、シナリオ、ストーリー短い、NPC育成無い、ストーリーにNPC連れて行くシステム無い、オフラインで武器成長しない、太陽眩しい、フラグ回収早過ぎ!ギャグかよ・・
・ 俯瞰視点一種類、コックピット視点無い、機体基パーツの調整無い、パーツの属性固定、パーツ少ない、両手で同時にセントリー出すとぶつかって壊れちゃうの〜♪そうなのぉ〜♪・・
・ 武器持ち替え速度固定、構え武器ハンガーに付けられない、スナイパーライフル射程短い、レールキャノン、EN武器チャージ必須・・
・ オンライン、メンテ前アナウンスが無い、ブリーフ、ブリーフ感染、エフェクトバグ、回線相性によるマッチング、傭兵とコミュニケーション取れない、回線
・ チャットログ残らない、チャットのレイヤー下層、キーボード触ってもチャット発動しない・・
・ 領地戦、領地数不明、どこ攻められてるかアナウンス出ない、領地戦MoH思考が雑、領地カスタマイズ フリーカメラで確認出来ない、傭兵ランキングリセット、・・
・ ランクマッチ、チーム戦が無い、マップ少ない、武器腕、グレネード、連動ミサ無い・・
・ 15年培ったノウハウを投入してできたのがこんな中途半端ゲーとか・・・15年何やってたんだよ!・・
3 :
それも名無しだ:2012/02/11(土) 13:19:28.25 ID:+0iqN2uS
スレタイに【ACX】入れ忘れたすまん
4 :
それも名無しだ:2012/02/11(土) 13:24:24.78 ID:hnV8Fz8+
半完成品のゲームにふさわしい、半完成スレ
5 :
それも名無しだ:2012/02/11(土) 13:43:51.34 ID:/+XVSZr2
祖父で4000円で売ってきました、ありがとうございました
6 :
それも名無しだ:2012/02/11(土) 13:51:47.78 ID:JhTyu5se
7 :
それも名無しだ:2012/02/11(土) 13:56:22.32 ID:BcqQGH4P
領地戦、いろいろな問題が多すぎるけど
侵攻と防衛、なんでふたつに分けたのかが理解できない。
攻めと守りのチーム数、上手くバランス取れてんのこれ?
侵攻とか防衛、そんなの関係無しで出撃チーム同士でマッチングさせて
勝ったチームは領地ポイント?みたいなのが増えていき、
負けたチームはポイントが減るで良かっただろ。
そんでもって、そのポイントが同じくらいのチーム同士を優先的にマッチングさせてますよって感じの
スト4みたいなマッチシステムだと実力差もあんまりでないだろうし。
領地戦スレ覗いてると、現状は侵攻側と防衛側がお互いに居ても
マッチングしない場合がほとんどだというとんでもない状況だけど。
8 :
それも名無しだ:2012/02/11(土) 14:32:30.01 ID:YsFEUd+L
お? 地味にテンプレの不満点が追加されておる…ありがたや
9 :
それも名無しだ:2012/02/11(土) 14:35:34.63 ID:kQMaRX+N
んっもぉ〜♪無印最古参の俺がこれだけ糞だって思ってるんだから
間違いなくこのゲームはゴミなのぉ〜♪
ゴミ!でクズ!でカス!で糞ッ!糞ッ!糞ッ!がアーマードコアオペレーショントロイ2なのぉ!
とりあえず糞な所まとめちまおーぜ、現在58個
オフライン糞、シナリオ糞、スケール小さい糞、ストーリー短い糞、COM相棒育成無い糞、ストーリーにNPC連れて行くシステム無い糞、オフラインで武器成長しない糞
太陽眩しいんだよ糞!怪しい車に付いてる遮光フィルター貼れカス、登場人物が少ない糞、敵ロボット少ない糞、某キャラのってか全員フラグ回収するの早過ぎ!ギャグかよ糞
俯瞰視点一種類糞、コックピット視点無い糞、機体基パーツのチューニング無い糞、パーツの属性固定糞、パーツ少ない糞、両手で同時にセントリー出すとぶつかって壊れちゃうの〜♪そうなのぉ〜♪糞
武器持ち替え速度固定糞、武器リロード腕筋肉で変わるなよ糞、構え武器ハンガーに付けられない糞、スナイパーライフル射程短い糞、レールキャノン存在意義糞、EN武器チャージ必須糞
オンライン糞、メンテ前アナウンスが無い糞、ブリーフ糞、ブリーフ感染糞、エフェクトバグ糞、回線相性によるマッチング不具合糞、デフォで傭兵とコミュニケーション取れない糞、フロムサーバー糞
チャットログ残らない糞、チャットのレイヤー下層糞、キーボード触ってもチャット発動しない糞
領地戦糞、領地数不明糞、どこ攻められてるかアナウンス出ない糞、領地戦MoH思考が雑だ糞、領地カスタマイズ配置後フリーカメラで確認出来ない糞、傭兵ランキングリセット糞
領地防衛暇すぎ糞、決戦進行も暇っちゃー暇糞、デカールが部位毎しか貼れ無い糞、デカール貼り付け部位ズレバグ糞、骨組みに色は塗れるけどエンブレム・デカール貼れない糞
作戦ファイルがチームの物とし保存されない糞、作戦ファイルいつの間にかプロテクト掛かってて新たに保存出来て無い時がある糞、他人のエンブレムに張り替えバグ糞
領地戦 撃墜した奴が透明になって襲って来るバグ?チート?糞、チーム入隊した奴の名前が残らない糞
ランクマッチ糞、ランクマッチーム戦が無い糞、撃墜後の人間システム糞、マップ少ない糞、毒マップが無い糞、開幕位置が敵と近い糞、フリー対戦のなんやかんやらなバグ糞
15年培ったノウハウを投入してできたのがこんな中途半端ゲーとか・・・15年何やってたんだよ!
こんなゲーム勧める奴とか死ねばイイのにッ!同じく15周年のテイルズオブエクシリア造った奴らもアーマードコア5造った奴もみんな!みんな!みぃーーーんなッ死ねばイイのにぃいぃぃぃぃッ!!
10 :
それも名無しだ:2012/02/11(土) 14:53:17.83 ID:kQMaRX+N
11 :
それも名無しだ:2012/02/11(土) 15:00:08.15 ID:J1aDVkR9
海外での評価が…どうなるのかねぇ
日本と違ってマルチプレイ慣れしてる海外勢に「オンメインです」って言って売っちゃうと
CoDみたいな途中参加途中抜け可の柔軟なマッチシステムに
8v8の大規模戦闘を期待してくると思うんだけど
現実がヘリキックとブリーフと知ったらブチ切れそうだな
12 :
それも名無しだ:2012/02/11(土) 15:02:08.53 ID:sHt+qhdN
>>1乙
公式によるシリーズ最大のボリューム!宣言等の誇大広告も追加したいくらいだぜ・・・。
13 :
それも名無しだ:2012/02/11(土) 15:02:13.82 ID:SLFtwZTA
ここ数年くらい、日本製のオンゲーが海外で評価されたことなくね
14 :
それも名無しだ:2012/02/11(土) 15:05:19.28 ID:za8evZ5E
ストミ短すぎるわ3時間位で終わったんだけどww
オダミも1つ1つが短すぎる3分で終わるって何それ・・・無駄な水増しいらないから
まとめてくれればまだ良かったのに
アリーナも無いし・・・
15 :
それも名無しだ:2012/02/11(土) 15:07:54.08 ID:SLFtwZTA
気軽にcoopするには短く区切る必要があったんだろうけど・・・
GOW3みたいな仕組みにすりゃ良かったのに
16 :
それも名無しだ:2012/02/11(土) 15:08:57.43 ID:ji8Jgovq
なんでパイルは黒煙で視界が無くなるの?
レーダーも使えないし
前装式時代の大砲かよ
17 :
それも名無しだ:2012/02/11(土) 15:21:58.54 ID:BcqQGH4P
レーダーとかMAPが無いのはオペレーターの存在価値を無理矢理にアピールするためだろうな。
アホとしか言いようがない。
せめて、自分がMAPのどこらへんにいるかくらいは常に表示しとけっての。
18 :
それも名無しだ:2012/02/11(土) 15:22:41.47 ID:NNlhigw0
19 :
それも名無しだ:2012/02/11(土) 15:31:26.82 ID:IlQS8FkD
そもそも防御の属性を3つに分ける必要あるのか?
むしろ防御パラ一つに統一して
正面と背後でダメージが変わるようにして
KE武器→正面から撃つとあんまダメージ通らなくて弱いけど、背中取って撃つと凄い減るよ。ハンドガンとか背中取ると凄い固まるよ
CE武器→直撃させるの難しいけど爆風発生するよ。相手の背後の壁や地面に当ててもいいよ
TE武器→正面から撃っても普通にダメ通って強いけどENいっぱい食って挙動に影響出るよ
みたいに武器の長所短所明確にするだけでも地形利用だとか役割分担だとかできたんじゃねーの?
20 :
それも名無しだ:2012/02/11(土) 15:39:21.22 ID:ji8Jgovq
>>19 三すくみをやりたかったけど調整が出来なかったんだろ
ミサイルは近接・直接信管どころか弾かれて飛んでいく始末www
第二次大戦のレベルにも達してないwww
21 :
それも名無しだ:2012/02/11(土) 15:49:50.18 ID:J1aDVkR9
三すくみ、と言っても会敵してから武器は切り替えられるが脚は変更できない時点で破綻している
22 :
それも名無しだ:2012/02/11(土) 16:06:56.06 ID:/ZITVufz
>>7 領地戦スレみたいに合わせてやってマッチングしないのは、
回線弱い2割、鯖弱い8割が原因だと思われる
深夜帯だとスゲーマッチする。
23 :
それも名無しだ:2012/02/11(土) 16:09:16.42 ID:xjl0gjxx
>>18 スト4なんかは海外でもそれなりには受けてるだろうとは思うけど
ただ、少なくても1対1の格ゲーを仕掛けとしてのオンゲーと言う部分で評価するってのは無いんじゃないのかね
24 :
それも名無しだ:2012/02/11(土) 16:13:48.98 ID:2bQCc4P5
>>13 EXTREAM VSは海外では未発売だけど
新時代の格ゲーだっつって、評価してる記事があった。
デモンズもダークも一応オンライン込みでの評価だし、
Bio5もCo-opあるし、Metascore84でそこそこの評価。
オンライン専用っぽいゲームで言うと・・
そーいうゲーム自体が日本ではあんま出てないからなぁ。
格ゲーくらいだねほんと。
25 :
それも名無しだ:2012/02/11(土) 16:14:41.33 ID:GSMhn54J
>>13 日本と海外では多人数対多人数ネット対戦に求めるものが全然違うからなぁ。。
海外だとおれつえーとかの個人技で、日本だと連携とかそういった方向みたいな感じ。
26 :
それも名無しだ:2012/02/11(土) 16:16:47.83 ID:2bQCc4P5
>>21 こーいうバカは本当に何とかならないんだろうかね。
素直に俺はこのゲームが嫌いですっつーなら、まだ解るんだが
意味不明な理屈になってない理屈くっつけてるのがなんだかなぁ・・・
27 :
それも名無しだ:2012/02/11(土) 16:17:47.06 ID:ojXNJu9B
>>25 それだとなおのこと海外ではよりブチキレられるんじゃ?
相性悪いとほぼ覆せないし。
28 :
それも名無しだ:2012/02/11(土) 16:19:52.36 ID:2bQCc4P5
>>25 それ、どこ情報だよw
海外のゲームだって連携重視のゲームなんか腐るほどあるじゃん。
そーいうの価値観が固定化しちゃってる、ステレオタイプっつーんだぞ
昔の、洋ゲーは大味でクソゲーばっかみたいなやつな。
29 :
それも名無しだ:2012/02/11(土) 16:20:58.11 ID:xjl0gjxx
>>27 そういう相性がどうとかのゲーム性云々に行く前の段階であっちの水準で考えればキレられるだろうな
仮にあっちで出た時にはオンのインフラ系のトラブルが100%解消してたとしても
この防衛とかのルールとか仕様の有り得なさでねw
30 :
それも名無しだ:2012/02/11(土) 16:27:04.38 ID:AcizZAXT
31 :
それも名無しだ:2012/02/11(土) 16:29:37.53 ID:2bQCc4P5
>>30 百万歩譲って、開始後に足を変更できたとして
問題が解決するとでも?
32 :
それも名無しだ:2012/02/11(土) 16:31:22.61 ID:AcizZAXT
>>31 アセン時点での話だろ、脚部ごとに耐性固定ってハナシ
と思いきやそうでもないのかな?だったら確かに何とも言えんかな
33 :
それも名無しだ:2012/02/11(土) 16:34:31.84 ID:xjl0gjxx
ただどっちにしたって
攻撃の方はそこそこなら3属性カバーできるし
2属性ならほぼ完璧にカバー出来るんだから
3すくみってのは俺も破綻してると思うけどな
34 :
それも名無しだ:2012/02/11(土) 16:34:52.94 ID:J1aDVkR9
>>26 ジャンケンが成立するのは攻防一体だからだ
ACVは攻防分離している上に攻は複数持って行けるが防は一つしか選べない
つまりグーチョキパー全てを用意していって相手に勝てる手だけを出していればいい
問題は、グーチョキパーに強さの差があることだ…ガトショのような強武器がな
35 :
それも名無しだ:2012/02/11(土) 16:37:09.35 ID:2bQCc4P5
>>34 それも最近は打破されつつあるけどね。
強いとは言っても、対策ができないわけじゃないし
逆にガトショしか敵が居ないなら、やりやすいくらいじゃないの。
36 :
それも名無しだ:2012/02/11(土) 16:38:24.96 ID:B3G9Pa+E
結局防御属性を脚部依存にしたのが誰得仕様だろ。
しかもガト避け難い重量級がKEに弱いってお前。
古くはMoAで重二がEサブで虐殺されるの見て何も思わなかったのかフロムは。
37 :
それも名無しだ:2012/02/11(土) 16:40:05.95 ID:/eduKAMe
これだけ根本的な問題が多いゲームなのに
やれHEAT弾が装甲に弾かれるのはおかしいだの、単なる表現上のディティールに噛み付くあたり批判のピントがずれまくってるんだよな
三すくみにしたって、脚部カテゴリごとに属性固定とか、KE特化でもガトショで余裕で殺されるっていう部分を訴えればいいのに
38 :
それも名無しだ:2012/02/11(土) 16:42:09.55 ID:xjl0gjxx
例えば一般的なFPS/TPSとかみたいな
短期間でリスポンを繰り返すようなシステムで
そこを土台にして作ってるゲーム性なら、別にそれはそれで属性ゲーも有りかなとは思うけどな
ただ、今のACVの対戦のルールで場合によっては一瞬で蒸発するような属性の相性ってのは
何の意味があるんだよとは思うね
39 :
それも名無しだ:2012/02/11(土) 16:48:27.87 ID:2bQCc4P5
>>38 リスポン可で何回も何回も1ゲーム中に戦うようなゲームだったら
なお現状の仕様はあり得んだろ
1回落とせば、戦場からそいつが居なくなるんだったら、属性や武器に不利があってもまだやりようがある
40 :
それも名無しだ:2012/02/11(土) 16:54:15.17 ID:B3G9Pa+E
数こなせばどっちも似たような結果に収束しそうだけどなあ。
ただ待ち時間減らしの面でリスポンありのルールもあった方が良いとは思う。
41 :
それも名無しだ:2012/02/11(土) 17:00:29.93 ID:xjl0gjxx
>>39 やりようったって攻撃の方は複数属性カバーできるんだし
要は先に相手の苦手な属性で武器を使うかってだけで
しかもオペレーターがちゃんと機能してるようなチームならいざ知らず
現状の属性の有利不利はほとんど運じゃないの
場合によっては会敵して一瞬で溶けるようなゲームで
このルールっては無いと思うし
俺はだからリスポン有りにしろって必ずしも言ってる訳じゃなくて
そもそもこの属性ありきのスタイルの時点でスタートから土台が間違ってるだろうって意見だな
42 :
それも名無しだ:2012/02/11(土) 17:05:26.52 ID:F/4uALhx
自分みたいな下手の横好きには待ち時間多すぎるよ。
領地戦いっても待ち時間
傭兵登録しても待ち時間
傭兵雇う時も蹴られまくりで待ち時間
対戦でアッサリ負けて待ち時間
43 :
それも名無しだ:2012/02/11(土) 17:07:22.72 ID:YEdFsknS
マッチングまでクソ時間かかるし弱点即死仕様だしかといってリスボンもないしな
44 :
それも名無しだ:2012/02/11(土) 17:07:54.15 ID:E9ZZUihA
良いところ何も無いから困る
OWぐらいか
45 :
それも名無しだ:2012/02/11(土) 17:10:19.78 ID:YEdFsknS
とりあえず傭兵画面で格好良いアングルを考えたりするのは楽しい
傭兵糞だが
46 :
それも名無しだ:2012/02/11(土) 17:13:32.48 ID:yH+53TYF
ビックリマンチョコみたいにヘッドセットだけ抜いてソフトは捨てる
47 :
それも名無しだ:2012/02/11(土) 17:18:09.30 ID:dNmK+LWV
とうとう買い取り4500円代か
4000円切る前に早く目を覚ますんだな
48 :
それも名無しだ:2012/02/11(土) 17:31:25.56 ID:zh2ejkP5
三竦みなんていらんなぁ
実弾ENの2対立で充分、わかりやすいし
プライマルアーマーもあり
49 :
それも名無しだ:2012/02/11(土) 17:36:44.94 ID:q6g/YE63
陣取りといわゆるAC対ACの鯖は別なんだよな?
まさか一緒にまかなってるのか?
50 :
それも名無しだ:2012/02/11(土) 17:36:58.81 ID:2bQCc4P5
>>41 チームでしっかり纏まってるなら
戦略的な部分で覆すことは可能だろ?
ただ、リスポン可能になってくると、そーいうのがあんまり通用しなくなるから
属性的に負けてたら腕の差を考慮しなければ、ほぼ負ける。
これ、わからない?
>>42 そして、ガレージ行くのにも、チーム画面行くのにも待ち時間と・・・
まぁ、対戦以外はシステムのせいだけど
対戦して即死するのは自分の責任だろw
アホみたいに突っ込まないで、死なないように立ち回ればいいんじゃないの。
下手だからなんてのはただの言い訳だろ。
51 :
それも名無しだ:2012/02/11(土) 17:37:42.89 ID:2bQCc4P5
>>49 対戦に関してはPSNが生きてればできるから
別になってる。
52 :
それも名無しだ:2012/02/11(土) 17:39:06.81 ID:AcizZAXT
>>48 正直2属性が3属性に増えてもあんま変わらんけどな
むしろPAのがややこしいだろ、いいシステムではあったけど
53 :
それも名無しだ:2012/02/11(土) 17:42:15.17 ID:NdfqsFxa
4=PAが無くなるまでは常に最大防御力を維持→PAフレームは減衰武器への耐性が高い
fA=PA減った分だけ防御低下→減衰武器初弾で利点喪失→2発目ですぐ死ぬ
→PA系フレーム終了のお知らせ
54 :
それも名無しだ:2012/02/11(土) 17:58:20.96 ID:8NVa6STl
4は良かったよ
まさに次世代のACだった
55 :
それも名無しだ:2012/02/11(土) 18:01:45.88 ID:nQoHUMOv
プライマルアーマーは最後までよくわかんなかった…
主にやったのはfAだから
>>53 の言うとおりなら恩恵が感じにくかったのかな
56 :
それも名無しだ:2012/02/11(土) 18:04:50.46 ID:AcizZAXT
57 :
それも名無しだ:2012/02/11(土) 18:06:01.09 ID:NnjZ5HJI
4系はノーサンキューだわ。
ボトムズが理想で、多少飛ぶとして初代ガンダムの地上戦くらいが限界だな。
Vの路線、コンセプトだけは良い。だがまだ軽二とかGBとかで飛べすぎるね。
58 :
それも名無しだ:2012/02/11(土) 18:14:20.81 ID:FtS/hh93
ブックオフなら5000円だぞー
全店舗固定だから急ぐんだな
59 :
それも名無しだ:2012/02/11(土) 18:15:22.39 ID:Lu4SzoEy
60 :
それも名無しだ:2012/02/11(土) 18:22:19.47 ID:kzKtC/JV
ファミ痛の宣伝記事が気持ち悪すぎる
発売前ならまだしも、発売してアマゾンレビューもボロボロなのに持ち上げまくってて完全に浮いてる
特集まで組んで20万アピールしてるし
マジ気持ちわる…
61 :
それも名無しだ:2012/02/11(土) 18:34:00.91 ID:xjl0gjxx
>>50 いや勿論理解は出来るよ、ただね
>チームでしっかり纏まってるなら
>戦略的な部分で覆すことは可能だろ?
ユーザー全体にこれを求めて初めて機能する仕様の段階で対戦ゲームとしては間違いなんだよ
そしてそれが出来ないようなユーザーが現に大半なんだから
現実に今のACVは対戦ゲームとしては破綻してるだろ
一般的なFPSなんかは、野良でもそこそこ遊べて
それこそチームでしっかり纏まれば、さらに深く遊べるしな
62 :
それも名無しだ:2012/02/11(土) 18:43:56.81 ID:ji8Jgovq
次はACアーケード版を出して全国のゲーセンを潰すのだ!
63 :
それも名無しだ:2012/02/11(土) 18:48:31.25 ID:hTl5BUBF
ボダブレあるからいらないです
64 :
それも名無しだ:2012/02/11(土) 19:07:16.38 ID:YEdFsknS
684 名前:それも名無しだ sage 2012/02/11(土) 17:42:40.45 ID:oTMoPyKE
昨日のメンテのおかげて
20人いたウチのチームが解散になりました。
まあ、ここ数日既に数人しかログインしてなかったんですけどね。
オフのまま死んでるのに
メンバー枠は奪うから人を
補充することも出来なくチームが硬直
今週末に様子見て解散する話だったんだが
メンテのおかげで様子見ることなく
解散となりました。
最後に決戦ミッションしようという話になったけど
1時間前やってもマッチングしませんでした。
リーダーが申し訳ないと繰り返して
たのが印象的でした。
65 :
それも名無しだ:2012/02/11(土) 19:08:07.32 ID:282V6ybA
下手糞どもマジウザい
初動20万の神ゲーなのにな
まあ勝てないのをゲームのせいにしたいんだな
66 :
それも名無しだ:2012/02/11(土) 19:08:52.24 ID:ji8Jgovq
体験版では6時間もしないうちにチームが2人だけになったぞww
67 :
それも名無しだ:2012/02/11(土) 19:12:10.02 ID:ji8Jgovq
【ACV】アーマード・コアV 反省会9
toro.2ch.net/test/read.cgi/gamerobo/1328615203/l50 -
キャッシュ3 日前 ? 995 :それも名無しだ:2012/02/11(土
) 11:58:27.88 ID:282V6ybA: 勝てない雑魚新規が愚痴ぶちまけるスレはここですか
僕ちゃんが考えた「さいきょうのえーしー」を永遠に披露し続けてれば良いさ
マジキチ信者入りましたー
これがフロム脳です
68 :
それも名無しだ:2012/02/11(土) 19:30:45.41 ID:hKojFgDV
社員さん…んな必死に擁護しても職を失うのはお前らなのに…次回作の売上は確実に絶望だからマジではらくくった方がいいぞ
69 :
それも名無しだ:2012/02/11(土) 19:33:21.17 ID:zh2ejkP5
叩きをとにかく新規のせいにしたいやつがここだけじゃなく
ニコニコやツイッターにもいるんだが、一体なにが目的なんだろう
70 :
それも名無しだ:2012/02/11(土) 19:37:32.97 ID:t8wV4Tqd
71 :
それも名無しだ:2012/02/11(土) 19:38:03.41 ID:iat/ve0B
次回作の売り上げに影響って…、不買活動でもするのか?
ダクソ発売からACVのネガキャンし続けたけど無意味だったぞ
また誇大広告に騙される情弱が大量発生するのが目に見えるわ
72 :
それも名無しだ:2012/02/11(土) 19:40:44.55 ID:B3G9Pa+E
ふむ、初代からNXまでやって離れて久々に復帰して地雷を踏んだわけだが
新規呼ばわりされる理屈が全く解らん。
旧シリーズの良さが全く受け継がれていないあたり
どちらかと言うと古参ほど呆れる仕様だと思うのだがな。
73 :
それも名無しだ:2012/02/11(土) 19:41:04.90 ID:csM7KDW0
>>71 中古待ちは確定かな
ダクソ、Vは予約までしたのに残念だわ…
74 :
それも名無しだ:2012/02/11(土) 19:43:39.39 ID:csM7KDW0
>>69 新規より古参のが叩くだろう
新規ならパーツバランスとか言うほど知識ねーだろうし
歴代と比べてもVは酷い出来だ
75 :
それも名無しだ:2012/02/11(土) 19:44:47.71 ID:mDWRkLl4
76 :
それも名無しだ:2012/02/11(土) 19:46:04.76 ID:IlQS8FkD
正直4は、異様に遅いブレホの初速だけどうにかしてくれれば、レギュ1.40あたりから後は結構な良バランスだと思った
77 :
それも名無しだ:2012/02/11(土) 19:46:22.04 ID:iQuFxX4W
>>71 発売前にいくらネガキャンしてもそら通じんわな
体験版をやってる奴の方が少ないし
あと歴代ACの売上についてはこれを見なさい
明らかに糞ACになった次の作品の売上が悲惨な事になってる
アーマード・コア2 205,107
アーマード・コア2 アナザーエイジ 189,636
アーマード・コア3 224,964
アーマード・コア3 サイレントライン 162,143
アーマード・コア ネクサス 132,656
アーマード・コア ナインブレイカー 67,591
アーマード・コア フォーミュラフロント(PSP) 45,561
アーマード・コア フォーミュラフロント(PS2) 17,117
アーマード・コア ラストレイヴン 80,419
アーマード・コア4(PS3) 83,849
アーマード・コア4(360) 21,096
アーマード・コア フォーアンサー(PS3) 84,155
アーマード・コア フォーアンサー(360) 39,354
1は載ってない
78 :
それも名無しだ:2012/02/11(土) 19:49:01.80 ID:csM7KDW0
79 :
それも名無しだ:2012/02/11(土) 19:52:32.03 ID:csM7KDW0
NX:爆熱 NB:トレーニングw
FF:AIのみで操作不可(移植前)
3連続で地雷出して
よくLRで8万も売れたな…
80 :
それも名無しだ:2012/02/11(土) 19:55:35.05 ID:qroUGqpP
ラストなんて言われたら買っちゃうよ
81 :
それも名無しだ:2012/02/11(土) 19:58:18.77 ID:csM7KDW0
あーそういえばPS2最後って売り文句だっけ…
部位破壊無ければLRは良バランスだったんだけどなぁ
82 :
それも名無しだ:2012/02/11(土) 19:59:32.83 ID:B3G9Pa+E
LRは体験版を送ってもらったけど本編は買ってないや。
部位破壊でダルマになるのとブレードの気の抜けた効果音だけ覚えてるわ。
83 :
それも名無しだ:2012/02/11(土) 19:59:44.92 ID:csM7KDW0
でもまぁV続編じゃLRでやった最後ネタは無理だろうし爆死しそうだねぇ
84 :
それも名無しだ:2012/02/11(土) 20:00:33.70 ID:csM7KDW0
>>77 せっかく売上取り戻したのにこんな出来じゃあね。次作出るか知らんけど宣伝でどんだけ素晴らしいことを言おうがどうせ詐欺だろって冷ややかな目に変わる
信頼取り戻すのは10年ぐらい先かな。
85 :
それも名無しだ:2012/02/11(土) 20:02:31.29 ID:/eduKAMe
正直今回はNB並のガッカリゲーだし、次を売るのは相当に苦労しそうだな
でも「これが最後のアーマードコア」みたいな売り方すれば誤魔化せそうだ
86 :
それも名無しだ:2012/02/11(土) 20:02:57.66 ID:csM7KDW0
87 :
それも名無しだ:2012/02/11(土) 20:03:58.93 ID:csM7KDW0
>>85 それやってもVベースじゃダメな気がするよ
88 :
それも名無しだ:2012/02/11(土) 20:05:25.25 ID:gq6zbzY4
オフ専だし次回は様子見るわ
まあ他の有力タイトルが近かったらそっち優先するだろうし
89 :
それも名無しだ:2012/02/11(土) 20:07:03.81 ID:nOxdlKWb
Xベースは、もう一回でるだろうな
その後は鍋降ろして原点回帰でも謡えばいい
FF9みたいなアレになるきもするけどな
90 :
それも名無しだ:2012/02/11(土) 20:09:55.65 ID:kreHrV9x
公式TOPのTwitterが愚痴ばっかで見てられない
『鍋島』、見ているか?
91 :
それも名無しだ:2012/02/11(土) 20:10:17.35 ID:4t+qDEPg
一度OPムービー見直した方がいい…
92 :
それも名無しだ:2012/02/11(土) 20:10:24.78 ID:csM7KDW0
あーあと予約特典とか特典パーツとかやっても無意味だからね
発売後の調整で黒月光や攻略本パーツみたいな事されたら興醒めだわ
93 :
それも名無しだ:2012/02/11(土) 20:12:34.97 ID:ojXNJu9B
LRは面白いぞ?
敵は相当キャラ立ってるしマルチストーリーの展開も中々、シリーズ屈指の強ボスであるラスジナとの高速戦闘はアツい。
NXから散々修正してバランス取っただけに機体構成は非常に奥深い。
Xも続編が出ればちったぁマシになるかな?その前にオフ専でもまともにプレイできる修正パッチはして欲しいものだが。
94 :
それも名無しだ:2012/02/11(土) 20:14:31.09 ID:NnjZ5HJI
続編はV系で良い。
4系好きとV系好きは相容れないので、いっそのこと別シリーズにでもして欲しいわ。
地上戦、ミリタリー路線のV系でもGBとか軽量機がまだまだ飛びすぎ。もっと重厚なのを目指して欲しいね。
飛行専用アセン組めば飛び続けられるけど、その場合はハンドガンくらいしか積めないとかにしないと
結局フワフワバトルにしかならんし。1人用でCOM相手するだけならフワフワゲームでもいいけど
対戦考えたら、とてもじゃないけどチープすぎて見てて滑稽だよ。
95 :
それも名無しだ:2012/02/11(土) 20:15:06.37 ID:csM7KDW0
>>93 LRは印象的なキャラが多かったね
部位破壊さえなければ…PS2シリーズでも屈指の出来なんだが
96 :
それも名無しだ:2012/02/11(土) 20:17:10.81 ID:gq6zbzY4
せっかく作ったんだしV系で流用してもう一作は作るだろう
問題はどれくらい反省して修正してくるかだけど
97 :
それも名無しだ:2012/02/11(土) 20:17:49.09 ID:4t+qDEPg
N系から脚色がうざくなったよな
98 :
それも名無しだ:2012/02/11(土) 20:17:57.43 ID:YEdFsknS
いや・・・それでもシステムはN系のダメさを拭えなかっただろ。
機体だけ早くして弾が全然当たらないから産廃率はVすら凌駕してたし
でもキャラやミッションの面白さはN系の方がよっぽど上だな
99 :
それも名無しだ:2012/02/11(土) 20:21:56.47 ID:iQuFxX4W
100 :
それも名無しだ:2012/02/11(土) 20:23:10.89 ID:B3G9Pa+E
>>93 個人的にLRをスルーした一番の理由はパーツデザインに新鮮味がないこと。
まあNXの開発経緯を考えれば仕方のないことではあるが。
101 :
それも名無しだ:2012/02/11(土) 20:23:53.88 ID:/eduKAMe
Vのメカデザインの路線は好きだけど、逆に言うとそれ以外は一切褒めるところがないな
シリーズごとに「この路線で次はキッチリ詰めれば良いゲームになるんじゃね?」って感想があるけど
カプコンの2D格闘シリーズみたいな2作目ではしっかりバランス整えて良作に仕上げるってことを、フロムがまともに出来た試しがない
毎回よせばいいのに変な思いつきで新要素入れて滅茶苦茶なゲームになるってのの繰り返しばかり見てる気がする
102 :
それも名無しだ:2012/02/11(土) 20:24:13.76 ID:ojXNJu9B
>>98 LRは対戦で最速ブースターと最速スナとかでもなきゃそこまでバランスは悪かないぞ?
部位破壊も対戦考慮しなければそれなりに面白い。脚部や頭部破壊の状況から逆転するのは中々に快感。
103 :
それも名無しだ:2012/02/11(土) 20:24:24.38 ID:csM7KDW0
>>96 領地戦の廃止
UI系の刷新(全体的に見づらい)
スキャンまわりの調整(スキャン無しでも距離表示は出るetc)
ミッションを3SLみたく
エリア選択→一覧から選択に変更
ミッション名に評価Aなどを表示
ブリフでのサブクエ達成状況確認
パーツバランスとかは大前提としても
この辺は無いとダメじゃね?
104 :
それも名無しだ:2012/02/11(土) 20:24:38.62 ID:8NVa6STl
>>57 ボトムズとかそれこそノーサンキューだわ
歴代のACを見ても、唯一の共通点はワンマンアーミーの一点なんだから
105 :
それも名無しだ:2012/02/11(土) 20:25:54.32 ID:282V6ybA
まともに機動すらできないゴミが買うゲームじゃないってこと
お前らにはFFとかのムービーゲーがお似合いだ
106 :
それも名無しだ:2012/02/11(土) 20:27:22.15 ID:iQuFxX4W
>>102 オフだけで見るとそれだとやっぱ敵のぶっ飛び性能についてけないんだよね
やっぱレギュレーションって発想はその点重要なんだなと思う
107 :
それも名無しだ:2012/02/11(土) 20:28:48.59 ID:sHt+qhdN
>>60 そのくせランキングで載せた情報は、ネットで散々言われたフレイムフライ稼ぎときたもんだ。
意図的に触れない様にしてるのが丸解り。
108 :
それも名無しだ:2012/02/11(土) 20:30:12.44 ID:2bQCc4P5
>>61 別にまともに連携取れないと勝てないってゲームが
対戦ゲームとして間違いだとは思わんけどなぁ
今回のチーム参加強制の仕様といい、そーいうチームプレイが明確に推奨されてるし
そーいう方向性で作ってるのは明らかだが、それが間違いだとも思わんな
むしろ、その辺のコンセプト自体は評価できると思ってる。
他に糞な部分が多すぎるけどねw
まぁ、VCによる連携とチームプレイを強制されるゲームが合わない人が居るのは解るがね。
109 :
それも名無しだ:2012/02/11(土) 20:31:28.15 ID:nQoHUMOv
マップも全部作り直してほしいぞ
もっと地形戦や壁蹴りが生きるマップでないとどうしようもない
街の地下とかトンネルとか作っちゃうセンスが信じられない バカとしか
110 :
それも名無しだ:2012/02/11(土) 20:33:13.87 ID:ojXNJu9B
>>106 >オフだけで見るとそれだとやっぱ敵のぶっ飛び性能についてけないんだよね
そうなの?自分は低燃費ブースタでマシンガンオンリーの軽量2脚アセンがお気に入りだったんだが。
青パルやラスジナもこれで倒した。ボロボロだったけどなw
レギュは重要だと思うんだけど、反面フロムが出荷時のパラ調整を真面目にやらなくなった印象がある。
なんで4で散々煮詰めたバランスを放り投げてFAを出したのか全く意味が分からない。
Xに至っちゃ2年も延期してクローズドβまでやってあの糞バランスとかふざけてるとしか思えん。
111 :
それも名無しだ:2012/02/11(土) 20:33:16.73 ID:YEdFsknS
やっぱり孤高のワンマンアーミーのイメージが強いACで
いきなりチーム戦やれ!オペレーターやれってのは酷だったんだよ。
鍋島はくだらない自己満足でACを私物化するな
112 :
それも名無しだ:2012/02/11(土) 20:34:06.75 ID:ihYHrnj9
Vの問題はオンの仕様とストミとオダミの手抜きぐらい
そこを直した続編を出して欲しい
まぁ、ストーリーに期待しても無駄だから
今作をもうちょっと補強したストミに
AA並みの面白さのミッションをオダミとして100個でいいよ
今の仕様でミッションを選ぶのめどいからリストからも選択できるようにする
あとアセンとかブリーフィングで全体的にロードしなくてすむ作りにする
傭兵雇うとミッションの内容や演出が変わったりする
このスレには嫌ってる人多いかもしれないけど
今作のメンバー現在3人を引き続き主人公に据える
汚染地区を突破する装備を手に入れて突っ切ったらすげー栄えた街があってそこで傭兵やるとか
その街の新しい傭兵が主人公でACVのキャラに絡むとか
AI達が作り上げた完璧なプログラム、とかそんな感じがいいなーと思う
113 :
それも名無しだ:2012/02/11(土) 20:34:11.25 ID:vJlYnQE3
>>94 それは好みの問題じゃないか
気持ちはよくわかるが、AC好きという枠の中ではマイノリティだ
そしてその路線は既にACである必要が無いってのはわかっているみたいだが、
よく考えてみろ、フロムである必要も無いだろw
むしろフロムから出たら買わんぞ俺は
114 :
それも名無しだ:2012/02/11(土) 20:35:19.39 ID:b9H5hx0g
そういや2と2AAはPSPで出てないよな、出してくれないかな〜
115 :
それも名無しだ:2012/02/11(土) 20:35:38.87 ID:2bQCc4P5
>>109 別にトンネルとか地下とか室内とかあっても良いと思うけどな
むしろ、ACっぽい通路で繋がった部屋がポツポツあるような
地下ステージ欲しいなと思ったり。
116 :
それも名無しだ:2012/02/11(土) 20:37:32.42 ID:iQuFxX4W
>>110 いや、敵だけチートの中だとどうしても産廃が多過ぎるってのがどうもねえ・・・
そんだけ、まあNの仕様がこれだから仕方ないんだろうけど
>>113 グレートウォールに食いつくなよ
117 :
それも名無しだ:2012/02/11(土) 20:38:43.62 ID:BcqQGH4P
これだけは言える。
領地戦の仕様考えたヤツは バ カ
118 :
それも名無しだ:2012/02/11(土) 20:40:35.10 ID:2bQCc4P5
>>94 それはあれだ
ガングリフォンの続編に期待しとけw
あれはパーツの組み換えとかねーけど
ガチのミリタリー路線で行くなら、
パーツを交換して自分だけのロボットを組み上げよう!
みたいなのは、ちゃんちゃらおかしいからなw
119 :
それも名無しだ:2012/02/11(土) 20:42:08.42 ID:ojXNJu9B
>>116 その産廃を最強クラスの強敵が装備してる辺り(Eマシとかハンデレールガンとか)、COMの枷にもなってるんだぜ?
逆に産廃外したラスジナ辺りと一度やりあってみたいものだが。
それ以前に、構え武器制限が解除できないのは悲しかったな。カッコいい敵ACの大半を真似ることができないと言う・・・
もっとも、あのバランスで構え武器制限がなくなると難易度が激減するらしいがw
120 :
それも名無しだ:2012/02/11(土) 20:43:08.55 ID:nOxdlKWb
パルスキャノンのみになったラスジナか
でもあれも大概か
121 :
それも名無しだ:2012/02/11(土) 20:43:10.37 ID:pK7jBuzO
仮に5の続編がでるとして、
戦闘画面のインタフェースを全面的に見直し
3属性廃止して、実弾ENの2種類に戻し
各カテゴリの属性固定を廃止して
ミッションをリスト一覧表示形式の、企業選択、分岐有りにして
今回みたいな連続ミッション形式を廃止して
オンライン依存を脱却して
通常モードのEN回復をスキャンモードと同じにして
ちゃんとパーツを500種用意すれば
まだ、十分期待できるかもしれんな
122 :
それも名無しだ:2012/02/11(土) 20:44:00.85 ID:nQoHUMOv
>>115 俺は巨大ロボットが通路や部屋をうろうろするなんて昔から嫌いだったけど
まぁそれは好みだから好きなやつもいると思う。
ACVに関しては、鍋の発言で「このマップはこの脚が有利です」みたいな相性を
はなから決めてる感じだったから、そういうのはやめてくれよと思う
結局アセンを縛ってるだけ
123 :
それも名無しだ:2012/02/11(土) 20:44:26.44 ID:BcqQGH4P
アセンもさ、
パーツの性能と外観は別にしてほしいよ。
124 :
それも名無しだ:2012/02/11(土) 20:45:12.42 ID:YEdFsknS
>>123 ていうか俺が開発なら普通そうするわ。
派生()世代()
125 :
それも名無しだ:2012/02/11(土) 20:45:45.12 ID:nOxdlKWb
それはあかん。システムから何から書き換えた別ゲーならありかもしれないけどさあああああ
126 :
それも名無しだ:2012/02/11(土) 20:46:45.22 ID:B3G9Pa+E
>>118 ガングリフォンの末路を知ってて言ってるな…。
ミリタリー路線のロボゲと言うとフロムとカプ共同開発の重鉄騎ってのがあったけど
あれも2011年発売予定からどうなったんだろうな。
127 :
それも名無しだ:2012/02/11(土) 20:47:13.49 ID:ihYHrnj9
そういうのは勘弁だな
与えられた環境下で
自分なりに好みの範囲内で最適解を出すのが楽しいんじゃないか
128 :
それも名無しだ:2012/02/11(土) 20:47:55.68 ID:2bQCc4P5
>>117 間違いねぇな
システム的に決戦のマッチングが起きにくい問題がまずあって
さらに領地を増やすメリットが、領地評価上がってランキングが変動するだけって
それだけで、ブリーフィングオンラインのモチベーション保てると思ってるのがまずおかしい。
クソみたいにつまらない領地侵攻ミッションを強いられるシステムもおかしい。
しかも、自分で耐久値減らしても、誰か知らん奴がその領地をかっぱらっていくという訳の分からなさ
古今の対戦ゲームひと通りやってこいと言いたい。
129 :
それも名無しだ:2012/02/11(土) 20:48:49.27 ID:qTQMnIfb
ベセスダ開発かと思えるほどのフリーズ率やばいだろ・・・
ハード晩年でコレはマジでないわ
130 :
それも名無しだ:2012/02/11(土) 20:49:07.17 ID:pK7jBuzO
領地戦なんて作ってる暇あったら
ランクマ、プレマを作って即席チーム対戦で面白くする方法考えればよかったのに
131 :
それも名無しだ:2012/02/11(土) 20:49:40.63 ID:xjl0gjxx
>>108 どこに基本を置くかって話さ
まともに連携をとったら強いゲームってのは大いに歓迎
て言うかチームプレイが強いってのは多人数対戦のゲームならどんなゲームだってそうなるよ
ただ、そこが基本で全プレイヤーがそこをスタートラインとしてるレベルデザインが
正気の沙汰じゃないと思うね
要は野良でも普通に遊べて連携やチームプレイだとより深く遊べるって懐のゲームを作ればいいだけの話で
それが無理だから、プレイヤーの行動の範囲に制約をかける方法でのレベルデザインてのは
作り手としては安易で簡単な方法なんだろうけど
そういうゲームってのはACVに限らずろくなことにならんよ
132 :
それも名無しだ:2012/02/11(土) 20:50:10.09 ID:2bQCc4P5
>>121 俺は前のラジエーターだの熱が云々みたいなシステムが嫌いだったから
2属性になってそれが復活するなら今のままがいいなぁ。
133 :
それも名無しだ:2012/02/11(土) 20:50:23.41 ID:BcqQGH4P
>>124 まず性能を決めるためのフレームを組んでさ、
そのあとで自分好みの外装を着せていくってのが俺の理想のアセンなんだよ。
アマコだと性能に拘るとカコワルイ頭とかになっちまうし。
外観重視で組むと性能低くて勝てないしな。
134 :
それも名無しだ:2012/02/11(土) 20:51:08.01 ID:b9H5hx0g
操作面は飛べないのとGBを空中で吹かせない以外は特に文句ない(ACのガニ股歩きは気に入らない)
スキャンモードも設定とかでルートのラインのon ofや見づらい青い画面も編集したい、何よりマップ機能の追加だな
スキャンモード時用のボタンの空きは結構あるんだからマップに加えてそれらを編集出来たり
ポイントマーカー付けてられて部隊同士で共有できたりとか、チャット機能を使い物に出来るようにすれば
VCなんてなくてもコミュニケーションは可能だろう
今回ので気に入らない点はサイトでチーム集めさせたりコミュニケーション面をVCに丸投げしたりと
外部に頼ってゲーム内で作るべき仕様を作らない手抜き仕様だった事だ
135 :
それも名無しだ:2012/02/11(土) 20:52:57.57 ID:ihYHrnj9
自分の環境じゃフリーズ1回もないぞ?
するって人もいるのは聞いてるが
ソフト以外になんか要因があるんじゃないか…?
136 :
それも名無しだ:2012/02/11(土) 20:55:38.58 ID:Eg4F8HbY
>>132 4系は二属性だが、熱のシステムはないぞ。
3とかの話か?後は熱のシステムは前から不評だったと思うけど。
137 :
それも名無しだ:2012/02/11(土) 20:58:09.60 ID:BcqQGH4P
>>128 領地戦の仕様みるに、領地戦そのものがいらない感じだしな。
対戦ゲームどころかネトゲ自体をやってないんだと思う。
>>130 チームごとで参加できて、一戦終わったら即解散なランクマとプレマが欲しかったよ。
気軽ですぐに対戦ってのを想像してたんだが・・・領地戦ェ・・・
138 :
それも名無しだ:2012/02/11(土) 20:59:24.30 ID:2bQCc4P5
>>131 まぁ、そこは程度の問題だと思うし
逆にExtream vsとかの方が、チームプレイしないと絶対勝率は上がらないデザインになってると思うんだがなぁ。
例えば、発売当初クソ強いと言われてたTankは今じゃ微妙って扱いみたいだし
ガトショだってそのうち、覆されるんじゃないかと思うよ。
そーやって流行りのアセンブルが出てきたら、それに対するカウンターのアセンブルが出てきたりして
そーいう部分は面白いと思うんだけどね。
まぁ、バランス修正もそのうち来るだろうしな。
>>133 だからこそ、見た目重視の機体で勝つことに意味が生まれるんだと思うがなぁ
ダサくても実を取るか、
多少の性能差なんぞ気にせず見た目で選ぶか
そこも楽しめる部分だと俺は思ってる。
アンテナ頭とかも割かし好きだけどなw
139 :
それも名無しだ:2012/02/11(土) 21:01:11.77 ID:NnjZ5HJI
確かに俺は「自分の理想をACに重ねて夢見てる」ってだけだけど、マイノリティーかね。
他に実現してくれそうなゲームも無いし、毎回「ちょっと違うんだよなあ」って思いながらも
仕方なくAC買ってる奴って結構居ると思うけど。
>>118 パーツの組み換えは当然ながら俺の頭の中では無い事になってるよw
基本となるフレームの組み合わせがあって、武装を変えたり、頭部だけちょっと変えたりして妄想してるわ。
しいて言えば鉄騎が俺の理想に近いかな。ロボ自体は出来合いのモノがあって、装備をカスタマイズする程度。
でも重鉄騎はダメそうだな。キネクト販促用の当て馬だろアレ。
140 :
それも名無しだ:2012/02/11(土) 21:01:53.46 ID:/eduKAMe
>>130 複数人チーム対戦っていうゲームの根幹に関わる新要素を導入したんだから
他のゲームを研究して、まずそこだけをキッチリと作り、それで成功したら領地戦のような要素を加えればいいのに
いきなり変な捻りを加えるってあたり、料理の下手な奴を見ている気分だよ
料理をレシピ通りに作れもしないのに、いきなりアレンジに挑戦する奴っているよな
141 :
それも名無しだ:2012/02/11(土) 21:03:55.07 ID:8NVa6STl
>>139 地べたを這いずり回るミリタリー色の強いロボゲーなら、エボルヴという作品が既にある
ACでやる必要は皆無だから、それやっとけ
142 :
それも名無しだ:2012/02/11(土) 21:04:57.73 ID:A/ntSA+W
普通に勢力戦でよかったのに
なんで世界観的にも説明できそうにない上に面白くない領地戦にしたんだろう
この世界は体制が無い世紀末状態なのか?
その割には防衛側が防衛しないと戦闘が始まらない無駄に紳士な仕様だし
マジで何がしたかったんだ、こんなもののためにストミもオダミもあんな出来になっちゃったのかよワロス
143 :
それも名無しだ:2012/02/11(土) 21:05:40.16 ID:iQuFxX4W
>>139 重厚路線が好きなのは結構だけど
対戦バランスにかこつけてスーパー路線そのものを批判するのは
ただのワガママ人間のやることだよ
144 :
それも名無しだ:2012/02/11(土) 21:06:42.01 ID:ihYHrnj9
素人の考えだけど
フロムのゲームってなんかバラバラに作っていたものを
無理やりつぎはぎした、みたいな印象を覚えることが何度かあった
それが今回オン要素に顕著に現れたってことなんじゃないか?
145 :
それも名無しだ:2012/02/11(土) 21:08:58.15 ID:Eg4F8HbY
メタルマックスみたいな世界観で領地戦やるんだと最初は思ってた
まぁ、これは俺が事前にちゃんと調べといたら良かった話だけど
146 :
それも名無しだ:2012/02/11(土) 21:09:56.51 ID:iQuFxX4W
スーパーってこともないのか
むしろACの動きが機敏なだけで4系って
過去作品に比べるとかなりミリタリー系だと思うな
旧世代の兵器とか衛星兵器とか宇宙ステーションとか・・・
147 :
それも名無しだ:2012/02/11(土) 21:12:36.64 ID:ihYHrnj9
4系に対して飛びすぎるとかスーパー過ぎるって批判は当時あった気がする
そういう意味じゃ、フロムはユーザーの意見をよく聞いてくれた訳だ
もっと戦車とヘリが強ければ、中途半端って意見も少なかったかもしれん
148 :
それも名無しだ:2012/02/11(土) 21:13:08.26 ID:NnjZ5HJI
俺は「V系路線も良い」と思ってる人が居ることを標榜しただけさ。
黙ってたら4系好きの意見だけが目立っちゃうからな。
4系好きは4、faと自分の理想に近いACが出来て良かったじゃない。
今度は重厚路線好きがV系でちょっとくらい良い目を見ても良いんじゃないの?
そんなのダメだ、って言うならワガママはお互い様だろw
149 :
それも名無しだ:2012/02/11(土) 21:13:45.52 ID:2lkjW7RA
どの路線でも結構でございます
出来さえしっかりしてくれてたら
150 :
それも名無しだ:2012/02/11(土) 21:15:39.81 ID:BcqQGH4P
メカの挙動とかはかなり好きなんだけどなぁ
どうしてこうなった・・・
151 :
それも名無しだ:2012/02/11(土) 21:16:15.03 ID:iQuFxX4W
>>148 それと感情に任せて4系批判した件に何の関連性が?
152 :
それも名無しだ:2012/02/11(土) 21:18:52.73 ID:iQuFxX4W
>>148 あと4系で満足したも何も4系が既存のACと比べてぶっ飛んでたのは動きだけで
露骨なミリタリー路線なんか存在してないわけだが
いい目見てもいいとかそれ以前にその路線はこれまでのACに一つもない
153 :
それも名無しだ:2012/02/11(土) 21:18:59.55 ID:4t+qDEPg
ストーリーが4で操作性がVなら完璧…?
154 :
それも名無しだ:2012/02/11(土) 21:19:35.35 ID:ihYHrnj9
領地戦のせいだと思う
遊んでみれば、まぁまぁ面白いけど
少ない開発のリソースを何故そこに注ぎ込んだのか…
実はなんかもっといろいろやるつもりだったんだけど
いろいろあって無理になったので
とりあえずこんな感じに納めておきました…、みたいな裏があるんじゃないか?
155 :
それも名無しだ:2012/02/11(土) 21:22:19.77 ID:gq6zbzY4
昔のぴょんぴょん回避するよりはQBでシュバシュバ回避した方がロボものっぽくはある
156 :
それも名無しだ:2012/02/11(土) 21:24:24.38 ID:csM7KDW0
領地戦なんかより
チーム単位でのフリー対戦、ランクマいれて
パーツバランス整えて
傭兵システムももっと改善して
とかのが良かったんじゃないかな?
157 :
それも名無しだ:2012/02/11(土) 21:26:06.58 ID:iQuFxX4W
>>155 てか今回のACってぶっちゃけそこまでミリタリー路線かな
敵側だけだがなんかどう考えてもミリタリー系に存在しそうにない兵器とか
使ってるけど
タコとか精子ミサイルとかプテラノドンとか
158 :
それも名無しだ:2012/02/11(土) 21:26:42.93 ID:Y+lVBub2
まったく同じMAPをいくつものチームが所有してる時点で
領地戦(笑)とか言われてもいまいちピンと来ない
あんなコピペミッションなんて作ってる暇があったら、コピペMAPでも作って
FMOとかクロムみたいにすりゃよかったのに
企業やらMoHやらミグラントやら、派閥分け出来そうな設定もあるんだし
159 :
それも名無しだ:2012/02/11(土) 21:27:49.58 ID:BcqQGH4P
ミリタリー路線なのはACのデザインだけで
世界観はミリタリー路線じゃないよね
160 :
それも名無しだ:2012/02/11(土) 21:28:51.20 ID:ihYHrnj9
あと武器がもっと欲しい…
衝撃力重視
装弾数120発のショットガンだかカステラみたいなライフルはよ…
もしくはスラッグ弾を撃ち出すショットガンそのもの
ハンドガンでもいい
161 :
それも名無しだ:2012/02/11(土) 21:29:42.70 ID:ihYHrnj9
ACはサイバーパンクだからな
162 :
それも名無しだ:2012/02/11(土) 21:29:59.52 ID:YsFEUd+L
結局軽二は4系並みにぴょんぴょん飛ぶって話しだしな
戦車イメージならHBいらんやん
163 :
それも名無しだ:2012/02/11(土) 21:30:03.21 ID:gq6zbzY4
>>157 ミリタリー装備の主人公陣営がゾンビやら異星人やらと戦うのはよくあることだ
164 :
それも名無しだ:2012/02/11(土) 21:32:22.27 ID:kzKtC/JV
>>117 残念!間違いなく鍋島か高橋のどっちかです!
165 :
それも名無しだ:2012/02/11(土) 21:33:23.35 ID:nQoHUMOv
QB・HBの回避ってのは言ってみれば、デモンズのローリング回避みたいなもんだよね。
そういうのをACに持ち込んだ功績はすごいと思う。
ただその代わり、操作が複雑化してしまった。
Vでそこのとっつきやすさを改善すればよかったんだと思うんだけど、
結果はブーストトグルや壁蹴りが加わってさらに複雑化しているという…。
166 :
それも名無しだ:2012/02/11(土) 21:35:29.51 ID:YsFEUd+L
操作性を考えればジャンプボタン二回押しでステップとかで良かったよな
167 :
それも名無しだ:2012/02/11(土) 21:35:37.67 ID:gq6zbzY4
>>165 どっちかというとガンダム系アクションで広く普及されてるステップ回避じゃないかな
168 :
それも名無しだ:2012/02/11(土) 21:36:03.52 ID:nOxdlKWb
ブーストに稼働限界と冷却時間があればよかったかなー
スイッチ式は最悪
169 :
それも名無しだ:2012/02/11(土) 21:39:01.27 ID:GSMhn54J
ブーストオフボタン作って、押しっぱのときだけ歩く。
GB中は押せばキャンセルとかでも良かったな。
170 :
それも名無しだ:2012/02/11(土) 21:39:28.93 ID:NnjZ5HJI
4系とVの違いは、つまりはハイスピード空中戦主体か、地上近辺での地形戦主体かという、ACの動きの仕様だよ。
世界観やデザインなんかはどっちもどっちでミリタリーでも重厚でもなんでもない。
強いて言えば、あまり飛べず地上戦寄りになったVの方が「ミリタリー、リアルっぽい」ので、ミリタリー路線と呼んでるだけであって、
V全体を見たらラスボスやバジュラが出てきちゃって重厚さやミリタリー、リアルさのカケラも無い。
ただPVを見る限り、Vの最初期のコンセプト、デザインの根底には間違いなくミリタリー、リアル路線というキーワードがあったはず。
結局自らその世界観をぶち壊してコンセプトを昇華できずにグダグダになる、いつもの出来だったけど。
171 :
それも名無しだ:2012/02/11(土) 21:41:24.89 ID:hnV8Fz8+
つーかなんで意味不明にホバリングするんだよ
高度や着地時衝撃の概念あるほうがマシだよ
ビームランス構えて急降下ダイブとかしてえ
172 :
それも名無しだ:2012/02/11(土) 21:41:37.53 ID:GSMhn54J
173 :
それも名無しだ:2012/02/11(土) 21:42:25.27 ID:4t+qDEPg
こんな感じにすりゃ良かった…
シティとレジスタンスのいざこざ
↓
企業乱入、無差別攻撃してくる。
超強い
↓
シティとレジスタンスが共闘して
企業倒す。
↓
ED
↓
次回作は
企業が残した
テクノロジーを巡る争い
174 :
それも名無しだ:2012/02/11(土) 21:42:51.60 ID:ihYHrnj9
個人的には4系よりVの方が操作しやすいんだよなぁ
ドリフトターンとかね
175 :
それも名無しだ:2012/02/11(土) 21:47:08.86 ID:BcqQGH4P
あー、
今、現れてる巨大兵器見て思い出した。
なんでチーム評価ないと巨大兵器と戦えないんだよ!
こういうのこそストミとかオダミにいれておけばいいんじゃないの!?
176 :
それも名無しだ:2012/02/11(土) 21:47:15.73 ID:hnV8Fz8+
ずっと飛んでるつーか浮いてるような状態の、4系のが操作しやすい人は多いはず
ガンダムVSとか、バーチャロンとか、ACEもそうだった
でもVはそういうのに対するカウンターイメージとしての”重さ”みたいなのを表現した買ったはず
ポリゴンのオモチャ人形がピョンピョンしてる感じを辞めたかったんだろうとは思う
でも無理だったね
177 :
それも名無しだ:2012/02/11(土) 21:49:26.01 ID:gq6zbzY4
>>173 話はちゃんとはするけど
それは基本企業に雇われて企業間抗争の手伝いやってたACっぽくない
忍道散華のほうが3勢力どれに加担するか任務で自由に選択して
それによって勢力図が変更されたり
護衛任務受けておいて騙して悪いがと裏切って護衛対象倒すとかできるから
よっぽどACっぽいぞ
178 :
それも名無しだ:2012/02/11(土) 21:50:08.12 ID:nOxdlKWb
依頼があればつい勢いで1億殺しちゃうのがAC乗り
179 :
それも名無しだ:2012/02/11(土) 21:51:27.17 ID:8izy2JxJ
>>165 その昔、重2でも高起動でビシュビシュ動けるバックブーストというのがあってな…
180 :
それも名無しだ:2012/02/11(土) 21:51:46.97 ID:8NVa6STl
地形戦を強制したいが為にレーダー無くして飛べなくしたのがV
サイズダウンもオペもスキャンモードも壁蹴りもその副産物
そして奇襲で一撃で倒せるようにOWを追加と。分かりやす過ぎるだろ流石に
悪いとは言わんが、それ以外のオフの少なさとか諸々がどうしようも無いんだよ…
181 :
それも名無しだ:2012/02/11(土) 21:55:50.68 ID:2bQCc4P5
>>177 そもそも、V自体がACっぽくないというツッコミを入れてもいいもんだろうか
182 :
それも名無しだ:2012/02/11(土) 21:56:42.55 ID:2bQCc4P5
>>176 操作しやすけりゃ良いってもんでもないし
バーチャロンとかVSシリーズは飛びっぱでもなんでもねぇよ。
一緒にすんな。
183 :
それも名無しだ:2012/02/11(土) 22:00:06.69 ID:A/sq24fh
>>181 雑魚MT相手に、バリバリ乱射しないと倒せないなんてACじゃない
184 :
それも名無しだ:2012/02/11(土) 22:02:35.92 ID:BcqQGH4P
VSシリーズは操作はしやすいけど重さとかは皆無だから好きになれなかった。
(昔のVSシリーズは重量感あったけど)
ACVは重さは表現できてるけど、この操作方法はないわー
185 :
それも名無しだ:2012/02/11(土) 22:02:46.70 ID:SLFtwZTA
もう何回も指摘されてる事だけどさ、
結局、企画段階で色々とやりたいことのアイディアを投入しまくったけど、
全部中途半端になって纏め切れずに、これ以上の延期もできずに見切り発車しちゃった、
て事だよねコレはw
まあマーケティングは上手だったと思うよ
ティザーサイトやPVや雑誌インタビューに、ものの見事にみんな騙されたからw
186 :
それも名無しだ:2012/02/11(土) 22:03:41.32 ID:SLFtwZTA
187 :
それも名無しだ:2012/02/11(土) 22:04:13.25 ID:y2AfosPe
>>170 リアルっぽく地上戦主体のACがしたかったら自分で勝手にブースト縛りでもして楽しめばいいじゃん
fAでノーロック歩行部屋とかもあったし
戦車みたいなノロマで空飛べないACにしてオンライン対戦が盛り上がると思う?
そもそもそんなACでどうやってミサイルや弾回避するんだ?
できなきゃいい的すぎるしできたら武器の弾速、命中率が糞すぎるってことになるよ
188 :
それも名無しだ:2012/02/11(土) 22:04:50.85 ID:iQuFxX4W
重さねえ・・・
あんなサイズの物体がカシガシビル蹴ってたら
ビル倒壊しないのかな
189 :
それも名無しだ:2012/02/11(土) 22:07:50.76 ID:Si61ZFI3
ACらしさとか語りだしたこのこの人たち
目の前の産物がACらしさを語る以前の代物だというのに
190 :
それも名無しだ:2012/02/11(土) 22:08:28.02 ID:2bQCc4P5
191 :
それも名無しだ:2012/02/11(土) 22:09:48.92 ID:iQuFxX4W
まあVの場合はサイバー路線好きとミリタリー路線好きどっちの
期待も見事裏切ったわけだしな、ある意味奇跡だよ奇跡
192 :
それも名無しだ:2012/02/11(土) 22:10:05.71 ID:A/sq24fh
>>188 地面蹴ってジャンプできないのかと小一時間
193 :
それも名無しだ:2012/02/11(土) 22:10:11.41 ID:csM7KDW0
ACらしさなんて単純に
自分が好きな機体で
自由自在に動ける
ってのが第一だろう
194 :
それも名無しだ:2012/02/11(土) 22:10:55.51 ID:ihYHrnj9
え
別に自分はそこまで裏切られてないけど…
195 :
それも名無しだ:2012/02/11(土) 22:11:47.84 ID:SLFtwZTA
鉄騎はまだかのう
196 :
それも名無しだ:2012/02/11(土) 22:12:26.05 ID:BcqQGH4P
>>188 一応、重さを感じるような挙動ではあるってことな。
ビル破壊とかそういった演出があれば嬉しいけど言い出すとキリがないからな。
ACが歩いたあとは重さで足跡がつくだろう、とかな。
197 :
それも名無しだ:2012/02/11(土) 22:14:14.06 ID:hnV8Fz8+
この出来でもDLC買う人とかいるのかなw
198 :
それも名無しだ:2012/02/11(土) 22:14:28.14 ID:ihYHrnj9
なぁ、なんか自分おかしいこと言ってるか…?
199 :
それも名無しだ:2012/02/11(土) 22:15:09.60 ID:ihYHrnj9
>>197 いるでしょ?
少なくともゼロではないかと
200 :
それも名無しだ:2012/02/11(土) 22:15:11.46 ID:8izy2JxJ
お前ら仲が悪いな
201 :
それも名無しだ:2012/02/11(土) 22:15:43.94 ID:s/FgkC+s
タンクで歩くと後ろからでっかい石ころがじゃらじゃら出てきてナニコレって思ったな
202 :
それも名無しだ:2012/02/11(土) 22:19:24.20 ID:8NVa6STl
鍋がプレイヤーにミッションを作って欲しいとか言ってたが、
早い話が丸投げだからなぁ…領地戦で砲台設置してそれをミッションとか良くも言えたわ
203 :
それも名無しだ:2012/02/11(土) 22:22:30.34 ID:Oxhxauxn
防衛側と侵攻側でマッチングしないと対戦できないって
そもそもおかしいと思わなかった時点でACVは失敗することが
すでに目に見えていたというのに・・・
204 :
それも名無しだ:2012/02/11(土) 22:24:08.80 ID:ihYHrnj9
もっとマジにミッション作れるようにすればいいのにね
スカイリムで言うところのCKみたいなソフト出す
205 :
それも名無しだ:2012/02/11(土) 22:26:35.31 ID:SHOop+e3
4亀も尼も臭いのが湧いてるなぁ
昔どこかで風評監視会社がどうこうとか言ってる奴がいて鼻で笑ってたけど、これは笑えないなぁ
206 :
それも名無しだ:2012/02/11(土) 22:26:56.44 ID:BcqQGH4P
>>203 そうなんだよ。
なんでそんなことに開発は気付かないのかが最大の謎。
207 :
それも名無しだ:2012/02/11(土) 22:28:23.36 ID:A/sq24fh
>>204 そーいやPS3スカイリムってバグ直ったのかね?
直ったら買おうかな。
期待してたACVがこのザマだし。
208 :
それも名無しだ:2012/02/11(土) 22:29:02.78 ID:8izy2JxJ
この領地戦の仕様でミッション発行側になるのは無理
FMOみたいなのならともかく
多数の領地を得ると評価されるシステムで
領地の維持が大変、集めるのも大変なシステムなのに
24時間プレイする事も想定するような廃人上位連中が
その苦労をドブに捨てるようなリスクを冒すと思うのかね
どんだけユーザーの善意に頼ってんだよ
209 :
それも名無しだ:2012/02/11(土) 22:32:45.63 ID:hnV8Fz8+
2ちゃんに書き込んでるユーザー程度が抱く不満や欠点なんて、
開発側は気付いてるに決まってるだろ
直す気がないか直す能力が無いのかのどっちか、あるいは両方だよ
210 :
それも名無しだ:2012/02/11(土) 22:34:44.42 ID:YCPRGiNy
>>209 だよなぁ、俺らが考え付くことくらい営利法人が考え付かないわけがない
テクスチャバグとかフリーズ率から見るに、もうここらがフロムの限界なのかもな
211 :
それも名無しだ:2012/02/11(土) 22:36:58.59 ID:Ms9kDFsZ
そうだよな。領地戦が根本から面白くないとか分かってないわけがない
つまりバカが買うと踏んで見事に狙い通りというわけだ
212 :
それも名無しだ:2012/02/11(土) 22:40:31.60 ID:8izy2JxJ
フロムはパクリだのマネだの言われたくなくて迷走してる感はある
ネット社会はパクリという言葉が好きだけど
オマージュやリスペクトはあまり聞かないんだよな
鍋は気にしすぎじゃないかね
213 :
それも名無しだ:2012/02/11(土) 22:41:16.19 ID:iQuFxX4W
狙ってやったとしたらアホすぎるだろ
このままじゃ会社もたねーぞ
214 :
それも名無しだ:2012/02/11(土) 22:43:12.02 ID:opd09IuI
もしかしたら20万本売れた黒字で会社強化して次は本当に凄いの出すかもよ?
215 :
それも名無しだ:2012/02/11(土) 22:43:14.43 ID:gq6zbzY4
>>209 開発者が気がついても上に立つ人間が聞く耳持たないことはある
もしくは理想とするコンセプトはあってもあまり統制取れずに好き勝手にやった結果
それを合わせてみたらとんでもないことになって
それをやっとこさまともに動かせるレベルにしたらご覧のあり様という
216 :
それも名無しだ:2012/02/11(土) 22:45:11.02 ID:MSH4iUF1
217 :
それも名無しだ:2012/02/11(土) 22:47:19.90 ID:YCPRGiNy
SC5「僕たち友達だよね・・・?」
218 :
それも名無しだ:2012/02/11(土) 22:49:14.64 ID:kzKtC/JV
オン
・全くつながらないブリーフオンライン&マッチングオンライン、対戦始まるまでに10分〜待ちは良くある話、物売るってレベルじゃねぇぞ
・領地戦のルールに根本的な部分で問題があり、決戦防衛する人が少ない=領地を獲得できるチャンスが非常に少ない
・なぜか侵攻先を指定できない、なぜか相手領地の耐久見れない、なぜか全体の領地数把握できない、どこを攻められているかアナウンス出ない、なんで?
・チーム評価が一定以上無いと参加できないエクストラミッション
・戦闘中に画面のど真ん中にエネミーデストロイの表示が入って敵が見えない
・ゲーム中でメンテ予告が無い、シーズン終了で傭兵ランキングリセット
・領地カスタマイズ フリーカメラで確認出来ない、、・・
・ランクマッチ、チーム戦が無い、マップ少ない、・・
・チャットログ残らない、入力中にチャット見れない、チャットのレイヤー下層、キーボード触ってもチャット発動しない・・
・ストミCOOPでなぜか雇い主と一緒じゃないとガレージポイント利用できない仕様
・オペあるなしで戦力に格差があるので、オペ見つけるか、やりたくなくても誰かがやってください
オフ
・ストーリーミッション ボリューム少ない、フランやロザリィばかりがしゃべってプレイヤー蚊帳の外、役職名ばかりのキャラクター
打ち切り漫画みたいな結末、オペらしき人物がいない、雑魚のバリエーション少ない、傭兵の呼称はどうなったの?、RD裏切ったのは何で?
・fAのミッション前ブリーフィング廃止、数行の超簡潔なミッション説明
・アリーナ廃止、オダミにそれっぽいのあるけどステージ固定でプロフィールの欄が機体構成しか書いてないので人となりが分からない
・アリーナ廃止されたので、ミッション中にランカーACが登場したときのオぺのアナウンスがない「敵増援、ランク1、○○です」
・演出強化、キャラ投票云々とプロデューサーさんは言ってましたが、あれは嘘でした
・ストーリーにNPC連れて行くシステム廃止、これでよく演出強化とか言えたな
・コピペみたいな同じミッションばかりのオーダーミッション、敵の種類も少ない殲滅ミッションをMAPと配置を変えて50ステージ以上延々と…
・マップ広すぎなのにミニマップとか無い、サブクエ達成のため敵探すのに時間がかかる、一部敵が領域外に逃げる
パーツ
・パーツ数500は嘘 腕LRとDLC色違い、第一世代の完全下位互換パーツやジャンク含むので実質かなり少ない
・武器腕、グレネード、連動ミサなし、背武器もなし、スタビなし
・武器強化でどの強化タイプを選択したのか確認できない、オフラインで武器成長しない
・装甲足しただけとかのマイナーチェンジパーツがやたら多くて似たようなシルエットばっかり
・脚部のタイプによって属性の防御タイプが決まっているため、重量級KE防御特化などのタイプは作れずアセンの楽しさを奪っている
・武器の連射速度・精度が腕パーツに大きく依存のためアセンの幅が狭い
・某誌の特典で強武器抱き売り、DLCで強武器は配信しないって言ったじゃないですかー
・スナイパーライフル射程短い、レールキャノン、EN武器チャージ必須・・
・カテゴリごと産廃な武器がたくさんな酷い調整、特にTE武器が使いにくく、TE防御特化脚部も結果的に使いにくいのでアセンの幅が減った
・全体的にFCSのロック距離短すぎる、ジェネレーター出力ショボい
グラフィック
・フレームレート低い、画質荒い
操作・UI・システム
・俯瞰視点一種類、コックピット視点無い、肩越し視点一部不評
・トグルブースト一部不評、いちいちブーストオンにしないと使えないグライドブースト一部不評
・両手で同時にセントリー出すとぶつかって壊れちゃうの〜♪そうなのぉ〜♪・・
・一部ステージ、太陽眩しくてスキャンモードの文字がまったく読めない、画面文字色・レイアウト変更できない
・機体ステータスなどの重要な数値が小さい&わかりにくい、二次ロックが小さくて見にくい、被弾と発射エフェクト激しすぎて画面がさらに見づらい
・スキャンモードがEN回復モードなので使いたくなくても常時使わないといけない、画面ずっと青
・複数の対象がサイトに入るとロックオンが定まらなくて鬱陶しい、fAのロック切り替えはどこ行った
・領域が狭い、ビル登ってたらドーン!イエローゾーンが狭いので領域離脱の警告が出たときにはすでにBD発動後で手遅れだったり…
・武器持ち替え速度固定、構え武器ハンガーに付けられないのでパージしないと換装できない
フロムが15年培ったノウハウを投入し、3年かけて作り、βテストでユーザーの意見も取り入れた最高傑作のACV!!
219 :
それも名無しだ:2012/02/11(土) 22:50:08.64 ID:kzKtC/JV
220 :
それも名無しだ:2012/02/11(土) 22:52:09.66 ID:YCPRGiNy
くそなげぇと思ったらカテゴリに分けられてて思いの外詠みやすいわ
221 :
それも名無しだ:2012/02/11(土) 22:53:00.06 ID:B3G9Pa+E
>>217 SC5のPS3版は評価高いじゃないか。
つーかSC5って売上本数的に大爆死やらかしたのか。
222 :
それも名無しだ:2012/02/11(土) 22:53:35.88 ID:kzKtC/JV
オフの1項目目の下に変な改行が入ってもうた
223 :
それも名無しだ:2012/02/11(土) 22:59:00.82 ID:5mvkduCz
>>214 その理論が正しいならSLは神ゲーになっていた
224 :
それも名無しだ:2012/02/11(土) 22:59:16.89 ID:opd09IuI
RDが裏切ったのは企業の圧倒的な力見せ付けられて、主人公と一緒にいたら自分まで死んじゃうと思ったからじゃないの?
すごく生に執着してたみたいだし、主任に天才とか言われてそそのかされたんだろ?「話が違う」とか言ってたし
他の解釈ってあるの?
225 :
それも名無しだ:2012/02/11(土) 22:59:34.28 ID:8izy2JxJ
>>214 いや、ACVの駄目だった部分は技術的にどうのこうので解決する話じゃないだろ
226 :
それも名無しだ:2012/02/11(土) 22:59:37.88 ID:YCPRGiNy
鍋島がマンネリって言葉を過敏に恐れてるだけかもなぁ
それで昔の良かったところを何一つ流用しないのかも分からんね
227 :
それも名無しだ:2012/02/11(土) 23:00:51.69 ID:kKAO4P7F
>>140 うむ、リストランテ リンカーンだなw
ダークソウルでも素材はいいのに料理人は・・・みたいな海外大手サイトのレビューあったし
>>215 鍋のワンマン開発体制で下はYESマンしかいないとみた
228 :
それも名無しだ:2012/02/11(土) 23:03:12.53 ID:iQuFxX4W
>>223 SLは個人的にかなりおもろかったけどなー
評判あんまよくないのけ?
武器バランスかなり悪いのはわかるが
229 :
それも名無しだ:2012/02/11(土) 23:06:44.28 ID:8izy2JxJ
マンネリと言ったらストリートファイターズシリーズはどうなるんだろな
ジャンルとして確立した要素をただの付属品と勘違いしたら駄目だよな
230 :
それも名無しだ:2012/02/11(土) 23:11:22.88 ID:q6g/YE63
>>222 乙。不満の声多数なとこは★とかつけるともっといいかも。
箱SCVはインスコしたのにディスクが回り続ける仕様で41点じゃねーかと。
ACVはゲーム全体の評価で51点(´・ω・`)
231 :
それも名無しだ:2012/02/11(土) 23:11:46.30 ID:BcqQGH4P
マンネリだろうがなんだろうが受け入れるひとが多いなら続けるべきだろう。
モンハンとかマンネリすぎるぞ
232 :
それも名無しだ:2012/02/11(土) 23:15:08.62 ID:YsFEUd+L
>>218 乙
まぁ細分化してまとめたらこのくらいにはなるよな
233 :
それも名無しだ:2012/02/11(土) 23:16:38.82 ID:csM7KDW0
>>231 マンネリでもそれが楽しけりゃ問題ないんだよな
234 :
それも名無しだ:2012/02/11(土) 23:21:10.52 ID:0P3wzpLc
SC5も普通に評判悪いと思ってたのだが
235 :
それも名無しだ:2012/02/11(土) 23:23:51.53 ID:MtaXjgHe
RD≪俺、実は故郷に恋人がいるんすよ≫
RD≪戻ったらプロポーズしようと≫
RD≪花束も買ってあったりして≫
236 :
それも名無しだ:2012/02/11(土) 23:27:32.22 ID:nOxdlKWb
>>228 産廃が多いのと008の性能だな
逆に008がSLを面白くしていたとも言えるけど
237 :
それも名無しだ:2012/02/11(土) 23:27:41.37 ID:zh2ejkP5
マンネリを突き詰めると伝統美になる
その域まで昇華できるかどうか
238 :
それも名無しだ:2012/02/11(土) 23:39:23.50 ID:Oxhxauxn
だがこのままではマンネリから泥沼に沈むことになる
今まで築いてきたもの諸共道ずれにする気か?
239 :
それも名無しだ:2012/02/11(土) 23:40:14.87 ID:nOxdlKWb
マンネリという泥沼から脱出しようとしてクレバスおっこったみたいな感じだろコレは
240 :
それも名無しだ:2012/02/11(土) 23:44:40.83 ID:kreHrV9x
今回のEDがまさに勃起不全だった件(ドヤァ
241 :
それも名無しだ:2012/02/11(土) 23:48:18.95 ID:kzKtC/JV
ブレードのエフェクト、前の方がよかったわ
4の極太レーザーをドーンって出してるやつか、4以前とfAみたいなブーンザシュゥって感じのやつか
少なくともどっちもVより良い
242 :
それも名無しだ:2012/02/11(土) 23:49:59.56 ID:ji8Jgovq
チャロンは飛びっぱじゃねーよ
バランスも通信も比較するのはおこがましいレベル
243 :
それも名無しだ:2012/02/12(日) 00:24:50.17 ID:12+SDrMY
>>209>>218 2chや通販のアマゾンを利用するユーザーでも
ちょっと1-2週間プレイしただけでそれだけのことが分かるんだから
修正するならとっくに修正するなり
完全には修正出来なくても妥協案くらいは入れてのが普通で
つまりこの結果
>>218がフロムソフトウェアの限界の証明なんだろうね
悲しいけれど、コレが現実ってわけだ
244 :
それも名無しだ:2012/02/12(日) 00:31:47.40 ID:KFbbmYEA
今後の展望を鍋島の口から聞きたいんだけど
もう表に出てこないのかな?
245 :
それも名無しだ:2012/02/12(日) 00:45:55.82 ID:XAcIcOel
なんで重逆のブースト性能も良くしちゃったんだろうな
過去の逆関節が不遇だったからってのがあるにしても
通常機動力もブースト機動力も良くしたら
他脚の性能を食っちゃうのは分かりそうなものだけど
246 :
それも名無しだ:2012/02/12(日) 00:49:15.95 ID:7jCtqCj7
247 :
それも名無しだ:2012/02/12(日) 00:59:49.82 ID:wZDefxvp
武器成長はランダムじゃなくて自分でチューンできるようにしてくれ
欲しいのできるまで延々フレイムフライ倒す作業とか面白くもなんとも無いから
248 :
それも名無しだ:2012/02/12(日) 01:01:51.05 ID:x5FQZnfe
使い続けるとfaのメモリ的なものが増えて、それを威力、命中、連射、リロードなどに振り分け
249 :
それも名無しだ:2012/02/12(日) 01:04:25.14 ID:0rRJuWfk
>>245 ガトがライフルを喰ってるとか、一部の腕部頭部が性能的に一択とか、
16年にも及ぶACの歴史があってなんでそうなるのか、残念というか怒りよりも情けなくなるよ。
アセンが売りのゲームで、バランス取りのノウハウ、センスがゼロってどういうことなのか・・・
250 :
それも名無しだ:2012/02/12(日) 01:05:37.20 ID:lzDUJYKO
領地戦は正直仕様段階でどうしようもないゴミだから諦めるとして
せめてストーリーミッションとオーダーミッションはまともにして欲しかった
敵全滅以外やること無いとか馬鹿じゃねえの
251 :
それも名無しだ:2012/02/12(日) 01:11:18.42 ID:jFbzzPM6
ダクソのプロデューサーも発売後雲隠れしてたが、ここは宣伝するだけして尻拭いはしない社風なのか
252 :
それも名無しだ:2012/02/12(日) 01:13:03.61 ID:jeW8zoPi
起動した後の下のメッセージ欄に「接続中」の前に表示される文字は一体何なのか
253 :
それも名無しだ:2012/02/12(日) 01:13:52.42 ID:1CuD15jc
地上戦意識した割には結局壁蹴ってぷかぷか浮いて〜って感じだし
飛び上がるのが面倒になっただけって印象が強いんだよなー
どうせ変えるならほとんど滞空できないようにしてもっと泥臭く地上戦させてもよかったんじゃとか思ったり
254 :
それも名無しだ:2012/02/12(日) 01:23:14.24 ID:TbLAFnV9
>>251 尻拭いってのが何なのか良く判んねーけど
ゲーム発売後にその尻拭いとやらをした会社なんてあんの?
あるなら挙げてみろよw
255 :
それも名無しだ:2012/02/12(日) 01:24:59.30 ID:N1D5Fjcz
>>218 乙
ソロでもじゅうぶん楽しめると言ったな、あれは嘘だ!のぼっちお断りエクストラミッションも入れてくれ頼む。
登場する巨大兵器4体中3体がエクストラ限定とかふざけてんのかと。
256 :
それも名無しだ:2012/02/12(日) 01:25:21.19 ID:0rRJuWfk
>>253 全く同感だが、それを言うと怒り出すタイプの人も多いからな。
結局ブーストで空を飛ぶ、OBでかっ飛ぶ、という過去に積み重ねてきた部分があるから
切り捨ててチャラには出来ないんだろうな「AC」というシリーズである限りは。
全くの新シリーズでも作ってくれれば、飛行しないロボアクションも可能だろうけど。
今日日自由な3次元機動なんてPS初期の習作じゃあるまいし、飽き飽きだからそういうのはいっそ切り捨てて
質感、重量感なんかにこだわった本格的なロボアクションがやりたいわ。
257 :
それも名無しだ:2012/02/12(日) 01:32:28.39 ID:TbLAFnV9
>>256 ただ、あんまりにも3次元方向への自由度が無いと
こんどはFPS/TPSに近くなりすぎて、そっちと比較して
操作性が悪いだの、センシ弄れなくて糞だの
がやがや言う奴がたくさん出てくると思われる。
258 :
それも名無しだ:2012/02/12(日) 01:35:30.65 ID:N1D5Fjcz
どの道今回はビュンビュン飛びまわる高機動戦と泥臭い地上戦のどっちつかずになった感があると言うか。
高機動戦なら空中機動にあんな制限付けるべきではなかったし、地上戦なら壁蹴りジャンプは要らなかった。
259 :
それも名無しだ:2012/02/12(日) 01:35:44.95 ID:q3LRa/9d
260 :
それも名無しだ:2012/02/12(日) 01:38:45.02 ID:YAPO/MLz
キリークザブラッドでもやってればいんじゃね
261 :
それも名無しだ:2012/02/12(日) 01:44:42.48 ID:mOs9XgLf
メックウォーリアというのもある。
ぶっちゃけユーザーが自分で上昇や方向を転換して、手動ロックしてっていう
三次元機動ができるゲームってのはリアル系よりも少ないよ。
俺が知ってる中ではガングリフォンとACシリーズぐらい。
というか他にあったら教えてください。やりたいわ。
262 :
それも名無しだ:2012/02/12(日) 01:44:54.05 ID:La21ryvg
オーバードウェポンのOWはオワコンのOWだったんだよ!!
263 :
それも名無しだ:2012/02/12(日) 01:46:02.59 ID:tZosqsTA
実際プレイ画面が初めて公開された時は戸惑いの声も多かったな
俺もそのクチだが
あ、ええ、こんな軽いんだ、ってなった
264 :
それも名無しだ:2012/02/12(日) 02:04:04.08 ID:wflOW+kR
普通に勢力三つくらいに分けて、攻められたらスタンバイOKなやつ
勝手に集めてマッチングしてくれりゃあよかったのに。。
265 :
それも名無しだ:2012/02/12(日) 02:09:40.30 ID:vsC8ccH8
戦場の絆みたいな感じのマッチングでよかった。
他で出撃してる別チームと即対戦。
266 :
それも名無しだ:2012/02/12(日) 02:14:32.25 ID:TLOc1zKD
>>254 スカイリムのPS3版はフレームレート低下解消の神パッチが出るらしいぞ
BFのラッシュまたはコンクエみたいなのがよかったな
接続してすぐに交戦中のMAPに問答無用で放り込まれるみたいな
267 :
それも名無しだ:2012/02/12(日) 02:15:04.80 ID:vsC8ccH8
脚によって属性が決まってるのなんとかならないもんかね。
パーツの仕様決めたヤツも相当のアホとみた
268 :
それも名無しだ:2012/02/12(日) 02:18:54.30 ID:N1D5Fjcz
機動力は今まで以上に死んでるのに防御に大穴が空いてるタンクとか一体何を考えていたのか分からんな。
269 :
それも名無しだ:2012/02/12(日) 02:23:43.33 ID:TbLAFnV9
270 :
それも名無しだ:2012/02/12(日) 02:35:09.19 ID:oXxSRZsf
重い=堅い
が成り立たない今作。
はたして自ら重い機体を組む必要あるのだろうか
271 :
それも名無しだ:2012/02/12(日) 02:39:47.25 ID:0rRJuWfk
そこは一応AP差で、重量級の耐久力を演出してんじゃない?
272 :
それも名無しだ:2012/02/12(日) 02:39:53.63 ID:N1D5Fjcz
重逆は重い分そこそこタフなのに機動力があるんで大人気だけど、
重い分きっちり鈍くなってる重二はオワコン化してしまっているという。
構え防御が最強と言われても、属性防御が極端だからどうとでもなってしまう。
そもそも長距離狙撃でも無い限り構え自体が危険行為な上に、構え長距離射撃自体は4脚の方がはるかに上と来た。
273 :
それも名無しだ:2012/02/12(日) 02:56:15.24 ID:rB7YgAIv
とりあえず400ガトが調整されると、KE兵器全般の最高火力ってのが落ちるも同然
そして、おそらく使用者も減るだろうから、KE属性武器の存在がいくらか減るはず
すると相対的に四脚や重二、タンクのKE以外の防御が高いというのが活きてくる
さらにTE武器の使い勝手が上がる調整がくると、ますますTE耐性が重宝されるはず
274 :
それも名無しだ:2012/02/12(日) 03:00:42.39 ID:oXxSRZsf
>>273 そもそもひとつだけ修正するという考え自体がおかしな話。
・KEが最高2500なのに対して、CE、TEは3000突破する現状。
・明らかに使えないフレーム、武器パーツ。
・重い=堅いが成り立っていないバランス。
これらを全部一緒にクリアしない限り、
ガトやショットとか修正したところで、クソバランスはクソのまま。
アセンさせる気がハナっから無い状態に変わりは無い。
275 :
それも名無しだ:2012/02/12(日) 03:01:46.15 ID:N1D5Fjcz
ガトが調整されたら今度はショットガンかバトライか砂砲で撃たれるだけのような?
結局耐性が極端すぎる点が変わらない限り、TE武器以外全部大幅弱体化でもしない限り重二とタンクが浮上するのは難しいと思う。
276 :
それも名無しだ:2012/02/12(日) 03:14:42.59 ID:p5DWPwAN
対戦つまんなかったよ〜。
うちの回線が赤表示されるからこのゲームにあわなかったのもあるだろうけど、敵に近づいたりするとフレーム激落ちする。
あと、ガトリングの攻撃受けてるだけなのにジャンプできなくなったり、協力プレイ中にグライドブーストすることにも入力遅延発生してるみたい。
相変わらず人を選ぶゲームだよね。回線環境整えられる人じゃないとダメってとこから。
277 :
それも名無しだ:2012/02/12(日) 03:15:48.96 ID:rB7YgAIv
パーツを世代分けみたいなデザインにしてしまった以上、それらを同じようには扱えないので
第一世代型パーツが作られた頃は、偵察性などの内部性能を重視する傾向がまだあまりなく
装甲の有無と機動性や重量にウェイトをおいたパーツがメインということにして
第二世代型では、偵察型や内部性能重視型、または特化型が多く作られた〜として
今みたいに上位互換パーツを作らないようにしてほしいな。ただでさえパーツ少ないのに
つまり、AC過去作のような戦闘をするなら多くの第一世代型のが安定しているが
今作ならではの偵察を活用する戦闘や、ジャマー対策が施されたものは第二世代型ってしてほしい
278 :
それも名無しだ:2012/02/12(日) 03:27:52.00 ID:rB7YgAIv
>>274 まあ強武器だけ削るのは、その場しのぎ的なのは分かるさ
TE武器全般やライフルやレールガン等の調整も欲しいし
ハウザーのお手軽すぎるヘリ溶かしもどうにかすべきかなと思う
>>273のは、とりあえずガトを修正するだけでも、重二が相対的に硬くなって
問題が複数解決するね、って言いたかったんだ
279 :
それも名無しだ:2012/02/12(日) 03:30:01.96 ID:p5DWPwAN
撃ち合いに関しても上取り合戦しかないし、高機動機体なんて使っても回避できずに死ぬ。
せっかく対戦できても逆脚で正面から上取りするのが当たり前で、何も内容ないし。
フレーム落ちたり、位置情報ズレるから回線勝ちみたいなもので、かっても負けても次に生まれるアイデアも生まれないし。
とにかくつまらんよ。ジャンケン要素しか考えるとこなくて。バカらしい。
280 :
それも名無しだ:2012/02/12(日) 03:36:18.78 ID:qKkiDwv/
属性なんて必要無いんだよ。
弾が当たったらAPが減る、それで良かったのに。
281 :
それも名無しだ:2012/02/12(日) 03:59:00.94 ID:wYsUX1z1
ところでacfaって今から遊んでも面白い?
オンライン対戦には興味ないんだけど
282 :
それも名無しだ:2012/02/12(日) 04:00:00.55 ID:x5FQZnfe
それなら大丈夫
283 :
それも名無しだ:2012/02/12(日) 04:05:48.59 ID:wYsUX1z1
ありがとう、faは評判よさそうだから買ってみる
284 :
それも名無しだ:2012/02/12(日) 04:11:31.53 ID:vsC8ccH8
フロムに武器調整なんてできっこないから
とりあえずは400ガトだけ弱くしてくれればいい。
あとは脚パーツの購入時に属性を選べるようにしてくれるだけでも少しは変わるはず。
領地戦は根本からダメなので修正は無理、作り直ししかないだろうから諦めるとして・・・
チーム戦は、フリー対戦にチームで参加できるようにしてくれればいい。
こんなのが追加できるのかどうかは知らないが。
285 :
それも名無しだ:2012/02/12(日) 04:24:34.51 ID:p5DWPwAN
今までのシリーズと比べて操作しづらい上、回線の優位で勝敗が決まるようなもんだからストレスしか溜まらんかった。
火あぶりにして捨てた。
286 :
それも名無しだ:2012/02/12(日) 04:26:05.07 ID:9y+t0I5F
どうせならフレームパーツにも成長要素付加しろ
287 :
それも名無しだ:2012/02/12(日) 05:02:33.86 ID:RVvUYOl1
属性を選べる様にするより極端な属性相性ゲー自体やめてほしいわ
こんな極端な調整じゃチーム戦重視したゲームじゃなくてチーム戦以外切り捨てたゲームにしかならない
遊びの幅も戦い方の幅も狭まるから本当にやめてほしい
288 :
それも名無しだ:2012/02/12(日) 05:11:09.55 ID:0rRJuWfk
パーツの数値修正ならいくらでも可能だろうけど、領地戦の仕様やシステムの修正とかって出来るのかね。
プライドもあるだろうし、ユーザーに文句言われたからって言いなりに直すとは思えないし、そもそも直せない部分っぽいよなあ。
289 :
それも名無しだ:2012/02/12(日) 05:14:23.52 ID:9y+t0I5F
武器は結構住み分けがされているから
無理に属性防御とか要らなかったかもな・・・
そうすればバランス調整に時間裂けただろうに
290 :
それも名無しだ:2012/02/12(日) 05:22:32.05 ID:cuV6nH3z
詳しくは知らないけどDLCでも販売するパーツのパラメータって販売後に修正してもいいもんなの?
291 :
それも名無しだ:2012/02/12(日) 05:26:06.35 ID:9y+t0I5F
>>290 公式スターティングガイドとファミ通買ってから修正されたから
かなりイラっときた
良パラメータDLCは、本買わせるためのエサだったのかと
邪推しちまうよ・・・
292 :
それも名無しだ:2012/02/12(日) 05:31:48.64 ID:jhG44Aft
ゲーム内で手に入るものと見た目は違うが性能は同じって書いてなかったっけ?
293 :
それも名無しだ:2012/02/12(日) 05:42:04.29 ID:9y+t0I5F
>>292 少なくとも買った本には書いていなかったねぇ
鍋は口答でそうしたいとは言っていた様な気はするけど
294 :
それも名無しだ:2012/02/12(日) 06:03:45.10 ID:cuV6nH3z
>>291 雑誌付録は修正OKってことかー
直接販売品もOKなのかな
金出して買ったパーツがバランス修正でゴミにされたらたまらんよね
295 :
それも名無しだ:2012/02/12(日) 08:18:53.85 ID:vmN80mkb
弱点ついたら即死て
しかも武器は4つ持てるし
先制攻撃したほうが勝ちじゃん
ACじゃねぇ
296 :
それも名無しだ:2012/02/12(日) 08:39:54.65 ID:AttXs0xx
ネクサス以降よく聞く気がするけど
今出ている最新作が
今のACなんじゃないの?
297 :
それも名無しだ:2012/02/12(日) 08:41:36.76 ID:qEFemPch
無責任に理想のAC語る吹き溜まり
プレーヤーの意見入れたNX
レギュアンケート反映したfA
βテスト結果反映したACV
フロムのせいにしたいみたいだが、お前らが糞だという証だなw
298 :
それも名無しだ:2012/02/12(日) 08:54:08.11 ID:x5FQZnfe
DLCの性能を後から変えるというのは斬新だなw
ネトゲでもこの詐欺行為は見たことない
299 :
それも名無しだ:2012/02/12(日) 09:02:29.72 ID:vmN80mkb
>>296 ACのゲーム性とはかけ離れているって言いたかった
プレイヤーの腕が出るわけでもなく、アセンブルでなんとかなるわけでもなく
それってACなのか、と
300 :
それも名無しだ:2012/02/12(日) 09:06:59.62 ID:f8ndJeiy
パッチ来たみたいだけどブリーフィングのエラーってどうなった?
301 :
それも名無しだ:2012/02/12(日) 09:07:23.63 ID:iHi698yS
オフもマッチングのシステムも根本的に糞なのがな・・・
せめてどっちかだけでも普通に楽しめるような仕様ならこんなスレに来なかった
302 :
それも名無しだ:2012/02/12(日) 09:13:28.06 ID:oGX8e6sJ
>>291 もうDLCも特典パーツも買うだけ無駄だな
303 :
それも名無しだ:2012/02/12(日) 09:28:10.33 ID:N1D5Fjcz
>>297 >プレーヤーの意見入れたNX
誰がアセンによってはまともに動けない発熱シミュレータ作れと
>レギュアンケート反映したfA
ラグアーマーやらマシのロックとか弄る事は他にあるだろう
>βテスト結果反映したACV
領地戦の仕様自体前からケチ付いてたのに根幹が変わらない時点でな。
てかβやってあのバランスとか賛美以外まともに意見聞いてたのか?
304 :
それも名無しだ:2012/02/12(日) 09:36:18.34 ID:E+XhaQmQ
>>299 だからそれが今のACなんでしょ?
というか自分としては
確かにアセンによって有利不利が事前に決まるけど
別に今の状況でも腕の差は現れると思うけどな
ただ勝敗は気にせずに
自分の好みから許容出来るアセンと戦い方でどう立ち回るかを重視して遊んでるからかもしれないけど
その時相手が自分より有利な構成でも下手なら上回れるし
上手ければ勝てない
でも、相手が自分より上手ければ勝てないのは当然だし
305 :
それも名無しだ:2012/02/12(日) 09:36:41.48 ID:IhzsM6g5
ここって長文おK?ACXに対する愚痴を書こうとするとどうしても長くなるw
306 :
それも名無しだ:2012/02/12(日) 09:45:22.56 ID:icmOIowD
むしろ長文を書くスレだと思ってました
なんか最近は反省スレじゃなくてただのアンチスレになってるけどな
307 :
それも名無しだ:2012/02/12(日) 09:50:01.05 ID:oGX8e6sJ
ゲーム内容を列挙するだけでも
アンチになりそうな内容が山盛りじゃね?
308 :
それも名無しだ:2012/02/12(日) 09:54:55.87 ID:PZ6Dng74
反省するとしたらこんなゲームを買ってしまったことだ。
フロムはダクソ続いてこれと反省する気なんて更々無さそうだからな。
309 :
それも名無しだ:2012/02/12(日) 09:55:17.39 ID:gGFhPGxg
>>298 だから「バグ」って苦しい言い逃れしたんだよなぁ
310 :
それも名無しだ:2012/02/12(日) 09:58:05.07 ID:icmOIowD
どこがどう悪いのか、どう変えればいいのか、が反省だろうに
ただ列挙するだけなら次から葬式会場にスレタイ変えろよ
ただスレ読んでたらそこそこ反省スレだったでござる、ゴメンナサイ
311 :
それも名無しだ:2012/02/12(日) 10:00:12.75 ID:WcDrY8xA
>>298 高性能のものを出して半年後に下方修正とかは結構ありがちだったりするが
導入直後に下方修正かます運営は聞いたことないな、こういうことをやると
次回からDLC買ってもらえなくなるからマトモな頭の運営は滅多にやらない
それこそ明らかにヤバいレベルのチート性能じゃない限りな、それに大抵返金する
>>305 構わん、思いの丈をぶちまけろ
312 :
それも名無しだ:2012/02/12(日) 10:05:47.23 ID:/NgUDv4O
しまったーーー!買い取り\4300だった
下がっていた。。。。
313 :
それも名無しだ:2012/02/12(日) 10:07:46.41 ID:IhzsM6g5
対戦廚のなげえ愚痴考察書くよ
314 :
それも名無しだ:2012/02/12(日) 10:17:49.86 ID:evz8LcWI
>>310 むしろ今は思いつく限りの改善点とか・良かった点(あるのか疑問だが…)が
出尽くしてスレの書き込み・内容が停滞してるように思うぜ
過去スレ見られるなら見てみると面白いかもよ
発売から2週間足らずで反省会スレさえも勢いが無くなっていくなんて恐ろしい事だ…
315 :
それも名無しだ:2012/02/12(日) 10:21:49.48 ID:icmOIowD
>>314 ここ2,3スレがまさにただのアンチスレだった
まぁXを売ったとか言う連中もさすがにここでグチグチ言うのも飽きる頃だろうから
勢いが下がるのはある意味当然
316 :
それも名無しだ:2012/02/12(日) 10:33:56.90 ID:IhzsM6g5
対戦におけるバランスって何か考えたときに
実力差が正確に反映されるようなものにするってことだよね
例えば格ゲーで手数の多いキャラAと手数の少ないキャラBのバランスを考えるとき
Aの攻撃力を下げる、リーチを短くする、判定を小さくす等するよね
Xの場合その点が滅茶苦茶になってて実力がない初心者でも勝てるように作ってるからバランスも糞も無い。
チーム戦としてはバランスがとれてるという意見もあるけどタイマンでバランスがとれてないものがチーム戦でとれるわけがない
317 :
それも名無しだ:2012/02/12(日) 10:35:42.96 ID:IhzsM6g5
ACで対戦のバランスを考えるときキャラ数の固定されてる格ゲーと違って極めて難しい、というか正確にはできない
それでも軽量は機動力・回避力・旋回が高い分、AP・装甲を低くして重量はその逆にするとか
エネルギー武器はエネルギーを消費するから実弾武器より威力を高めるとか
命中率の低い武器はリロードを短くするor威力を高めるとか というようにバランスをとってきた
しかしどうしてもじゃんけん要素がでてきて(いい意味でも悪い意味でも)例えば
1.軽量は中量に弱い、中量は重量に弱い、重量は軽量に弱い、(防御の弱点をつく場合を除く)とか
2.エネルギー武器満載の機体に実弾防御を高めた(エネルギー防御を低くした)機体は弱い、とか
Xではこのじゃんけんが崩れてる点や極端になりすぎてる点がある
崩れている点の例:上記1でいうと中量の機動力では重量に引かれるとAP、防御力の差で勝つのは厳しいが
Xでは脚部毎に防御属性を分けるという糞要素が盛り込まれていてガトの撃ちあいで重量が負けれる
極端すぎる点の例:上記2でいうように弱点をつかれると弱いという点はこれまであったが5では極端すぎて弱点をつくと数秒で溶ける
318 :
それも名無しだ:2012/02/12(日) 10:38:34.26 ID:IhzsM6g5
じゃあこのじゃんけんが崩れている点と極端になりすぎてる点をパーツの数値だけ見直せば解決するのか?
さきほど挙げた例は解決するがしない点もある それは「重量は軽量に弱い(但し張り付いた場合に限る)」という点
Xはカメラとブースターという要素により張り付き(近距離で死角から一方的に撃ち続ける)が非常に難しい
そもそも死角というのは上下左右後方であるがXではこの死角をとるのが困難になっている
まずカメラ 自機を後方から見るという視点だが自機が非常に小さい為、視野が広い この為従来では見えなかった近距離の死角も見える
真横にいる相手が見える、視野180度どころか少し後ろも見えるので死角も糞もない コックピット視点に近づければ真横も斜め上も見えない
次にブースター 蹴りでしか上昇ができない為、近くに高い建物がないと上昇できない 上昇下降の繰り返しによる撹乱ができず滞空しててもいい的
そしてGB なんと真後ろにできる為、相手を捕らえやすくこれまで以上に引き撃ちしやすい
以上のことからパーツのパラメータを仮に従来に近づけるように見直しても、糞地形を生かしながら
タンクで地形戦して張り付きなにそれサイティングも超余裕でした でタンク最強になる
あれ?もしかしてこれらをすべて考慮してフロムはタンクの実弾防御紙にして今のバランスにしたのか!?wwwww 以上長々と失礼
319 :
それも名無しだ:2012/02/12(日) 10:46:48.22 ID:aYqJLA26
パラノイアみたいな中二病患者のファンを山ほど抱えてるんだから、
有料アルファテスト募集してもいくらでも集まったろうにな
320 :
それも名無しだ:2012/02/12(日) 10:51:45.70 ID:icmOIowD
タイマンでバランスが取れていないものがチーム戦でもってのは疑問があるな
あといまのチーム戦の軽量は裏を取って急接近、そこそこダメージ与えた後休息離脱っていう一撃離脱が主流だから
チーム戦っていう形は一応できていると思う
属性はガト一強のせいでTEがメタとして機能するっていうポケモンみたいな状況になってる感じ
フラロケは壊れてるけど
いずれにしてもタイマンは間違いなく死んでるな、腕で競うゲームじゃなくて戦略とチームワークで競うゲームになってる
チームワークもお互いに暗黙のマナーがある程度成立しないと楽しめないから糞ゲーなんだけどな
とりあえずいままでのACとは大きく違ってるのは間違いない
321 :
それも名無しだ:2012/02/12(日) 10:58:24.80 ID:PvwhTRAJ
322 :
それも名無しだ:2012/02/12(日) 11:06:36.82 ID:6kM6M53E
そもそもβやって要望書くところが一項目ごとに100文字までとか
わけのわからん制限してたからな。端から意見聞く気はないと思ってた
総括のところで100文字とかすくなすぎwwwwって書いたけど
323 :
それも名無しだ:2012/02/12(日) 11:12:23.48 ID:gw2842Cf
我々は有料テスターで4月くらいに出る海外版が本番か
といっても、水のように薄いシングルに破綻している領地戦と
パッチレベルではどうにもならない事ばかりだから、海外からの評価が楽しみだ
324 :
それも名無しだ:2012/02/12(日) 11:16:13.66 ID:yK4oDLvp
325 :
それも名無しだ:2012/02/12(日) 11:33:29.38 ID:FQd8mERJ
これまじ?
じゃあ、前によくあったバンナムの方がましっていう書き込みは…
326 :
それも名無しだ:2012/02/12(日) 11:37:56.07 ID:xC4J4Tm5
友人に誘われて買ったが、不安になってきた
327 :
それも名無しだ:2012/02/12(日) 11:42:29.03 ID:SVLN7zT4
マジも何もダクソ発売前から開発フロム・販売バンナムっていう発表だったと思ったが
あと、ダクソの箱版が海外だけだから移植とローカライズは海外担当のバンナムの仕事ってことで
共同開発って表記あるんだろ
328 :
それも名無しだ:2012/02/12(日) 11:49:04.79 ID:FQd8mERJ
>>327 ああ、移植作業を開発って言うのね。
海外販売がバンナムだってことは知ってたんだけどね。
329 :
それも名無しだ:2012/02/12(日) 11:53:11.11 ID:SVLN7zT4
330 :
それも名無しだ:2012/02/12(日) 12:06:30.86 ID:EPpuFmHS
331 :
それも名無しだ:2012/02/12(日) 12:23:55.68 ID:yK4oDLvp
>>329 ダクソに関してはあまり関わっていなかったということか
しかしXは制作参加とある
332 :
それも名無しだ:2012/02/12(日) 12:49:05.73 ID:cTwk2gWI
鍋島氏:
ACVのディレクター(高橋直之氏)は,元々アーマード・コアプレイヤーだったんですけど,
は中学3年のときに1作目に出会って,ずっとやってたらしいんですよ。それで,当時は自分で
「ACノート」なるものを書いていたらしくて。
思春期の頃って好きなものがあると,文系の子だと授業中にお話を書いちゃったりとか,
美術系の子だと絵を描いちゃったりすると思うんですけど,彼は理系だったので,パーツの
パラメータをメモってきて,グラフを描いて「最も効率的な戦い方ができる距離はここだ!」
みたいな俺理論を作ってたっていうんです。
4Gamer:
むちゃくちゃコアなプレイヤーですね。
鍋島氏:
アーマード・コアというと,いわゆるメカニカルな部分に“燃える”と思うんですが,
彼に言わせると,「グラフも燃えられる要素なんだ」と。「いいでしょう。この曲線が
カッコイイでしょう?」と同意を求めてくるのがうるさくて(苦笑)。
ttp://www.4gamer.net/games/103/G010386/20110603063/index_2.html 思春期の思い出厨2アイデアを披露して炸裂すんのはいいけど、もうちょっと先にやる事あったろ・・・
333 :
それも名無しだ:2012/02/12(日) 13:02:39.78 ID:6kM6M53E
なんか工画堂と同じ間違いしてんなぁ
334 :
それも名無しだ:2012/02/12(日) 13:06:16.33 ID:MhtpaJXv
責任の擦り付け合いは見苦しいお
どっちもカスでいいじゃまいか
335 :
それも名無しだ:2012/02/12(日) 13:08:32.92 ID:8+Xmxv5R
今作売れたからロボゲーって結構需要あるんじゃね?って思ってる人いると思うけど
これってロボゲー需要というか流行りの多人数対戦ゲーに
ロボットを使うってのが画期的だって受けただけなんじゃないの
ただあまりにも完成度が低すぎて文句言われてるのが現状なんだけども
336 :
それも名無しだ:2012/02/12(日) 13:14:45.44 ID:MhtpaJXv
いやPS3以前の時代にゃ対戦あんま人口多くなかったしな
どっちかっつーとアセンブルの自由さだろ
337 :
それも名無しだ:2012/02/12(日) 13:21:25.70 ID:JlaSuO3S
ロボ物多人数対戦てテーマ自体は別に画期的でも何でもなくて
多分ゲームとロボ物が好きな人間なら、ハードが何世代も前の時点から妄想してたような普遍的なテーマでしょ
ただ、所謂こういうテイストのロボ物の段階で
ゲーム性や仕様の部分でどんなに海外の方が進んでいても
このジャンルだけはテイストっで基本の部分で海外の物では満足出来ないだろうし
国内メーカーがやっとオンラインを今頃になって意識しだしたってだけの話でね
ロボオタが少なくても食指が動くようなロボ物のゲームを作るのは国内メーカーだけだけど
当然作れる物の水準はあくまで国内メーカーのスケールの出来でしかないってのが
キャラオタではない、ゲーム性も求めるロボオタにとっては悲劇だねw
338 :
それも名無しだ:2012/02/12(日) 13:30:57.52 ID:rB7YgAIv
>>318 今作は一応チーム戦前提で作られてるらしいし、これまでの戦法は無理かも
軽2は張り付き続けられないのと、地形が多少複雑化かつ、レーダーが無いといったことから
高機動を活かした奇襲&一撃離脱戦法がメインになる。
また、チーム戦ということで、マップを駆け回って味方の援護が有効だ!
逆にタンクは硬くて迎撃に向いていて、撃ち合いではとにかく強い(今はガトに狩られるが)
だが、機動力がないことから、もし多数に囲まれたりで、不利になっても戦うしかないのが弱点
339 :
それも名無しだ:2012/02/12(日) 13:31:26.78 ID:5EkZh1kv
熱狂的なファンつーかオタクが開発に入ったらダメだよなあw
340 :
それも名無しだ:2012/02/12(日) 13:32:46.21 ID:fZ7sESMQ
とりあえず思い付いた、これからやるべきこと
1.
前進速度と後退速度に差をつける
横移動は前移動の8割くらいの速度、後退は6割くらいの速度
グライドしてる時のブースターの向き見ても、前進と後退の速度が一緒ってのはおかしいよね
2、
防御属性廃止
あってもいいけど結局バランス取れないでしょ。どうせ取れないなら単純化したほうが良いよ
3、
KEに分類される武器にデメリット付けよう
今回に限った話じゃないけど、EN消費もリスク何もない武器を引いて垂れ流すだけのゲームはいい加減脱却したほうがいい
4、
篭れる地形の見直し
細かいとこ挙げだしたらキリがないけど、個人的にとりあえずこの辺りは次回作押さえてほしいところ
341 :
それも名無しだ:2012/02/12(日) 13:34:54.93 ID:cTwk2gWI
なんかメカのCG作る人って肩身狭そうだな、花形は人物作成やモーション作る人で
会社もそういう奴多く居るからロボゲー作ったら暇だろうと。何百人居ると思ってんだと。
メカは裏方なんだから乗り物でも作っとけみたいな。そして大手は作りたがら無い。
って空気なんじゃなかろうか。
342 :
それも名無しだ:2012/02/12(日) 13:35:37.55 ID:TbLAFnV9
>>340 領地戦とかその辺はいいんだ?w
個人的には大本のシステムは別に今のままでいいから
もっと遊べるゲームシステムにしろと思う。
343 :
それも名無しだ:2012/02/12(日) 13:36:39.19 ID:TbLAFnV9
>>341 アニメじゃないんだし、メカマンとか人物担当とかそんなわかれてんの?
344 :
それも名無しだ:2012/02/12(日) 13:37:28.11 ID:g/ocmP7S
次回作は歩行を無くして、
地上ブーストを左スティックの傾きで操作させるACをやってみたいなあ。
4以降、(対戦じゃ特に)殆どあっても使わない歩行が残ってるせいで、
基本となる地上ブーストに左スティック+1ボタンの操作が必須となってるのが
操作の煩雑さを生んでる原因だと思ってる。
チャロンなら歩行→スライド攻撃→ダッシュ、(昔の)VSシリーズなら歩行→ステップの使い分けに
意味があったけど、ACはそれが無くなったし、同時に歩行も消していいと思うんだよね。
fAのシンプル操作(笑)は糞だったけど、
左スティックで前後左右の地上ブーストを行えるアイデアはアリなんじゃないかな?
345 :
それも名無しだ:2012/02/12(日) 13:39:18.26 ID:JlaSuO3S
別に作ってる人間がそのシリーズのオタでも熱狂的なファンでもそれ自体はいいんだけど
今回のVで感じるのは、作ってる人間が同世代のゲームの事を何も知らないって匂いがするところだな
特にオンライン重視とか言いながら
MOやMMOは勿論、FPSとかそのスケールのオンゲーすらほとんどやってないような気がする
自分がプレイヤーの立場でやってりゃ直ぐ気付くような大穴があり過ぎる
346 :
それも名無しだ:2012/02/12(日) 13:39:45.24 ID:fZ7sESMQ
>>342 良いわけないw
ただ散々既出すぎて今更感があるから挙げなかっただけ
削除前提で話してもいいレベル
347 :
それも名無しだ:2012/02/12(日) 13:42:00.69 ID:icmOIowD
>>344 歩かなかったらロボである意味がない(キリッとか言う人がいるんじゃね?
壁蹴りだのもロボの脚に意味合いをもたせたかったとか言ってるし
スティック傾きでブースター操作は面白そうだけど、ゲームの性質上基本全倒しだろうな
ブレーキと旋回下がれば面白く使えるかもな
348 :
それも名無しだ:2012/02/12(日) 13:43:27.73 ID:vmN80mkb
>>344 ありだと思う
やっぱり直感的にブーストオンオフできてしかるべき
349 :
それも名無しだ:2012/02/12(日) 13:44:28.24 ID:SVLN7zT4
ロボ物多人数対戦っつーとバトルテックとかか
昔からちょこちょこ存在しても商売として成功した試がないっつー代物だろう
350 :
それも名無しだ:2012/02/12(日) 13:45:58.40 ID:TbLAFnV9
>>349 Mech Warriorシリーズはそこそこ売れてただろ
じゃなかったら、あそこまでシリーズ化しねーだろうし
351 :
それも名無しだ:2012/02/12(日) 13:46:55.70 ID:fZ7sESMQ
ついでにスティック弾きでハイブするようにすりゃもう一つボタン減るんじゃね
352 :
それも名無しだ:2012/02/12(日) 13:48:11.01 ID:JlaSuO3S
メックと言えば旧箱で出たメックアサルト2は
あの時点で今回のVみたいな継続的なコンクエスト要素があったし普通に遊べてたな
353 :
それも名無しだ:2012/02/12(日) 13:55:41.26 ID:vmN80mkb
>>351 ついでに×2連打でQT、あとロックオンもつければいいよね
354 :
それも名無しだ:2012/02/12(日) 14:06:27.57 ID:8+Xmxv5R
>>353 ロックオンつけたらサイティングがいらなくなりそうでやだな
fAにあったオートロックくらいならサイティングの難易度がある程度緩和されていいと思う
355 :
それも名無しだ:2012/02/12(日) 14:08:55.51 ID:fZ7sESMQ
>>353 QTは左スティックニュートラル、右スティック弾きでよくね?
356 :
それも名無しだ:2012/02/12(日) 14:11:47.51 ID:D42hISH6
ロックオンに縛られず自由に機動出来るのはACの良いところだから残して欲しいな
Xは自由に機動できねえけど
357 :
それも名無しだ:2012/02/12(日) 14:19:46.97 ID:vmN80mkb
ごめんネタのつもりだったごめん
昔ACEというゲームがあってだな…
358 :
それも名無しだ:2012/02/12(日) 14:24:02.58 ID:q3LRa/9d
本当にスティック弾きでQBなら叩かれると思うぞ
操作って重要だからフロムはもう少し柔軟に操作変更できるようにデフォ操作を決めて欲しいわ
4系は結果的にある程度ベストな操作になったけど、それってユーザーがキーアサイン変えて試行錯誤したからだし、
せっかく4で出来上がった操作を「簡単にします」とか言ってVで勝手にトグルブーストにされてもな
しかも修正でトグルブースト直したらどうにかなるレベルじゃなくて、トグルブースト前提の機体挙動で、
ブースト一度切ったら着地まで機体の慣性を殺せない仕様だしブースト=高度維持しかできない
勝手に「こっちのが操作簡単じゃね?」みたいなノリで操作変更してユーザーに押し付けるとか、
新しい操作に絶対の自信があるか無自覚のどっちかだろう
359 :
それも名無しだ:2012/02/12(日) 14:24:29.96 ID:D42hISH6
同じフロムにしたって系列が違いすぎる
360 :
それも名無しだ:2012/02/12(日) 14:25:03.62 ID:yK4oDLvp
ブーストオンオフはねーわ
とりあえず今までのに戻せ
このスレにもどれくらいの工作が居るかわからんな
361 :
それも名無しだ:2012/02/12(日) 14:27:03.82 ID:aYqJLA26
レジスタンスの工作部隊は結局何をしたんだっけ
362 :
それも名無しだ:2012/02/12(日) 14:28:11.81 ID:6BjB8J6e
「別に列車砲の本体破壊しなくても、レール壊して脱線させれば良いだけじゃん」
363 :
それも名無しだ:2012/02/12(日) 14:29:37.67 ID:evz8LcWI
>>357 あれは対戦なんてオマケだったけどタイトル通り気軽にエースになれる面白いゲームだった
今でも1は操作に不満はあってもストーリーとか楽しめるわ
ACEも1→2→3と新しい事を足しながら良くなっていったけど
R・Pでやらかしたからなぁ
ACVへの道はすでに出来上がっていたんだな
364 :
それも名無しだ:2012/02/12(日) 14:32:55.03 ID:ZsKb0aAw
なんかメンバーズサイトで意見募集中らしいぞ
ここで愚痴るよりいいかもしれん
365 :
それも名無しだ:2012/02/12(日) 14:36:53.26 ID:q3LRa/9d
βでも意見募集してたけど何も変わらんかったろ
改善してるポーズを見せてVからコアなファンが離れないようにするガス抜きだよ
それか海外でボロカスに言われそうだから日本の皆さん助けてーっていうw
366 :
それも名無しだ:2012/02/12(日) 14:38:29.37 ID:aYqJLA26
ていうか、ここのテンプレ貼るだけで良いんじゃねえの
よくまとまってるし
367 :
それも名無しだ:2012/02/12(日) 14:39:21.37 ID:cTwk2gWI
>>332で
ACV の開発話を見てひどい話だなと思ってたけどさ
今はACVがこの有り様になったのも無理なかった気がする。
だって目の前で
>>332みたいな話しされて「それは必要無いと思うよ」って言えますか?
フロムなんかそんな奴らがいっぱい居るだろうから、・・・そんな人達が作ったACV。
こうなったのは至極当然だな
368 :
それも名無しだ:2012/02/12(日) 14:41:04.73 ID:aYqJLA26
オタクが開発側に回っても巧くいく訳が無いんだよな
同人ならともかく、商業レベルでは・・
369 :
それも名無しだ:2012/02/12(日) 14:44:55.83 ID:vsC8ccH8
オタクが開発にいちゃダメだとは思うけど
あまりにもゲームをやったことないやつが作ってもダメだろう。
今回の領地戦の仕様がいい例。
ネトゲとかやってないやつが仕様を考えたらこのザマだよ。
370 :
それも名無しだ:2012/02/12(日) 14:45:20.13 ID:g/ocmP7S
ブーストオン・オフなのは、フロムの意図としてあまり高度を上げたくなかったんだろね。
ブーストボタンと上昇をリニアに反応させるのを否定したというかさ。
そこ汲んだとしても、せめてオン・オフ式じゃなくて
Xボタンでジャンプ⇔ホバリング⇔壁蹴りにしときゃ良かったんだよ。
ブースト移動は俺考案の左スティックにしてさw
1回押せばジャンプしてそのまま落下、左ステ入れれば下降しながら滑空
ジャンプした後にもう一回ジャンプ入れればホバリングで高度維持
その後に左ステ入れれば高度維持のまま飛行(燃費極悪)
こうしとけばボタンも少ないし、高度も上がらんし、壁蹴りするために障害物にも近づきやすいだろ。
ギアーズだってAボタン一つで色んなアクションさせてんだし、
肩口視点パクるだけじゃなくて、他の部分も真似しろよw
371 :
それも名無しだ:2012/02/12(日) 14:45:26.84 ID:N1D5Fjcz
>>364 メンバーズサイトってどこの事?
プレイヤーズサイトの間違いかと思ってみてみたが特に変化はなかったが。
372 :
それも名無しだ:2012/02/12(日) 14:47:25.60 ID:q3LRa/9d
改善点といってもACVの場合、センスの問題としか言いようのない出来だよな
粗がめちゃくちゃ多いし
373 :
それも名無しだ:2012/02/12(日) 14:47:37.12 ID:MhtpaJXv
高度あげない工夫はこっちの高度下げるんじゃなくて
作戦領域下げるとかそういう工夫があったろうに…
わざわざゲームの仕様を縛る意味がわからん
374 :
それも名無しだ:2012/02/12(日) 14:47:41.05 ID:N1D5Fjcz
自己解決したすまん、意見言ってこようかと思ったがここ登録制なんだな、どうしよう。
375 :
それも名無しだ:2012/02/12(日) 14:48:40.59 ID:qWZM03L1
ホント、同人ゲーで好きなだけやってろよって話だな。
βでの指摘事項が直ってなかったのも
「うるさいうるさい!ボクが考えたACなんだからこれでいいんだ!」
ってことでしょ?商業用のゲームで許される態度じゃないだろw
隠しコクピット視点も強化人間も二度と復活しなさそうだし、
そろそろACに見切り付ける頃かな。
(ベタ移植のはずのPSP版3とSLからも削除されてたし)
376 :
それも名無しだ:2012/02/12(日) 14:49:50.90 ID:WH2jxEJL
海外トップデベのブリザードは開発ゲームオタク以外採らないらしいしそこは問題ないでしょ
377 :
それも名無しだ:2012/02/12(日) 14:56:04.67 ID:GBJQsYdJ
個々のパーツバランスは歪で個性が尖っていい。
結果アセンがどうだろうと大切なのは実戦で使う自分が気持ちいいかどうかになるから。
378 :
それも名無しだ:2012/02/12(日) 14:57:34.53 ID:9y+t0I5F
>>377 バランスパラのパーツが無いのは評価できるよね
379 :
それも名無しだ:2012/02/12(日) 15:05:08.64 ID:KipFV8hz
>>372 UI、バランス、ゲームシステム、シングルのボリューム、マルチのデザインと
結局ほぼ全てが終わってるもん。
Vベースでもう一本は出すだろうけど相当手を入れないとキツいぞこれ。
380 :
それも名無しだ:2012/02/12(日) 15:09:05.00 ID:UwN9toAX
4でブースターの上昇性能を少し落として
軽二に中着地ジャンプ、三角飛びありとかにしてほしかったわ
381 :
それも名無しだ:2012/02/12(日) 15:35:41.99 ID:SVLN7zT4
>>375 指摘事項直せって、いわれたこと全部直してたら
また年単位で延期するレベルのもんだぞ。根本がおかしいんだから
ショットガンやガトリングの産廃とか手を付け易い所は手をつけたけど
反動で強武器になったけどなw
382 :
それも名無しだ:2012/02/12(日) 15:40:46.07 ID:icmOIowD
>>375 ゲームだの漫画だの映画だの、娯楽作品なんてたいていそんなもん
ユーザーの言うことはいはい聞いたとこでよくなるか悪くなるかなんてバラバラ
ただ制作陣のセンスがなかっただけ
あと強化人間は要らんくない?コクピットは欲しいけど
383 :
それも名無しだ:2012/02/12(日) 15:42:49.54 ID:EPpuFmHS
Batman: Arkham Cityのディレクターのインタビュー
同氏は「我々がマルチプレイを導入していた場合、ユーザーや自分たちが望んでいるクオリティのゲームを提供する事ができなかったでしょう。」
と発言しており、マルチプレイの導入によって結果的にゲーム全体の質が損なわていたと主張。
更に、「開発の早い段階でマルチプレイを構築する試みは行なっていました、そしていくつかのアイデアを試してみましたが
いつもただの必要条件として備わっているかのように感じられました。」と初期での構想はあったものの、結果に満足していなかった事を明らかにしました。
ACXと逆の道を行ってたわけか
384 :
それも名無しだ:2012/02/12(日) 15:48:03.25 ID:ID6z8ZMZ
糞鍋ってネクサスでも今回と同じようなことしてたのな
・鍋的リアル感(笑)の為にマシンガンをマガジン制に。熱暴走も実装
・βテストで殺到した批判を完全無視
・投げっぱなしの糞ストーリー
クソゲーwiki見てて現状と共通するところが多いことに気がついたわ
ちょっと手伝ったAAがそれなりに受け入れられて勘違いして、俺のAC感が全てだ!って暴走し続けてるんだろ
AAは元になった2がそれなりに良い造りで、それに乗っかっただけ
それ以外の関連タイトルはNX、NBで両方地雷
要するに鍋が諸悪の根源ってことだな
385 :
それも名無しだ:2012/02/12(日) 15:50:22.13 ID:/acTLA3v
おたくが商業で上手くいかないとは思わないぞ。
フロムの場合は単純に質の低いおたくだったってだけじゃないか?
386 :
それも名無しだ:2012/02/12(日) 15:57:31.01 ID:TbLAFnV9
>>368 それはオタクか非オタクかでうまくいくかどうかが決まるわけじゃねーと思うよ。
海外のゲーム開発なんてみんなオタクだぞ。
ゲーム開発が上手いオタクならオタクでも何も問題はねぇ。
387 :
それも名無しだ:2012/02/12(日) 16:13:29.02 ID:bN9YagRf
開発の自己満を全て混ぜたが、全て中途半端な物になってしまった感じ
まさに闇鍋
388 :
それも名無しだ:2012/02/12(日) 16:20:34.74 ID:q3LRa/9d
コクピット視点入れるんならコアによって全方位カメラのSFチックなやつになったり、
近未来SFっぽい攻殻みたいなやつとかエヴァの日本的な日本語コンソールとか企業ごとにバリエーション用意しといて欲しいわ
そしてトレーラーや輸送ヘリからスタートさせて、コクピットのハッチが閉まるとこからシステム起動までを全部見れるっていう
しかし次がどうなるのかは不透明だ…
とりあえずVは何もかもが糞すぎた
Vの続編はいらない
389 :
それも名無しだ:2012/02/12(日) 16:34:48.28 ID:58U4m3jY
ボトムズやギアス一期みたく泥臭いロボ戦が好きな俺にとって、戦闘面の今作仕様は悪くない
EN消費が、壁蹴り<ハイブなのも、空中にいる方が回避運動に対してリスクがあるってのはいい意味でリアルだと思う
はっきり言って4系のQBはぽんぽん使え過ぎた
ブースト切り替えも、ボタン一つで加速、落下、回避、高度調節といった三次元的な動きをまかなってるのは、アイデアとして〇
この辺の仕様は実力差にも顕著につながるし、挙動のかっこよさ等好みはあれど、別に糞ではないと思う
ただその他が訴訟レベルでクソ
390 :
それも名無しだ:2012/02/12(日) 16:51:36.73 ID:A0cl0wbH
全てのモードで友人と一緒に遊べるのは本当に楽しいんだけどなぁ
パーツが酷すぎる
産廃があったり防御タイプが決まってたり中量級軽量級が下手したら重量級より移動速度遅かったり
グラフィックがAC4やfAより荒くなってるような気がするのは俺だけ?
391 :
それも名無しだ:2012/02/12(日) 16:54:54.01 ID:jeW8zoPi
>>390 破壊できる小オブジェクトが多くて無駄にゴミゴミしてるのと
被弾時に画面が荒れるのと爆風で見えないとか
4faではそんなことなかったしなぁ
392 :
それも名無しだ:2012/02/12(日) 16:57:01.29 ID:aYqJLA26
その辺は、最初からPC版で出すべきだったのかもな
BF3見るとまるで別ゲー
393 :
それも名無しだ:2012/02/12(日) 16:58:29.10 ID:0rRJuWfk
faより画像が落ちたってのは、表示されるオブジェクトのディテールと数の差から来る調整。
高速戦闘、高高度による広い視野の為に処理を軽くするためスッカスカだったから、
人によってはアレが「綺麗」に見えたってだけ。
394 :
それも名無しだ:2012/02/12(日) 17:21:59.19 ID:TbLAFnV9
>>390 過去作には産廃が無かったとでも言うのだろうか。
395 :
それも名無しだ:2012/02/12(日) 17:23:24.64 ID:MhtpaJXv
FAは大破壊システム(笑)が完全に蛇足だったな
Vは戦闘システムから何から何まで蛇足だが
396 :
それも名無しだ:2012/02/12(日) 17:24:14.91 ID:q3LRa/9d
グラだめ、オンだめ、シナリオだめ
フロムって一体何ができんの?マザーウィルの甲板がスカスカなのも確か技術的な理由だろ
マジでどっかに買収された方がいいのでは?バンナム以外で
397 :
それも名無しだ:2012/02/12(日) 17:26:06.35 ID:/acTLA3v
戦闘前に相手の装備が丸見えになるのもおかしいよなー。
ヘリで飛んでくるシルエットだけ見せるくらいで丁度良かった。
攻め側オペレーターにはリコンみたいに時間で徐々にゲージが溜まる仕組みで
ヘリからの低ダメージ艦砲射撃が出来るような仕組みがあっても良いだろう。
守り側は同じように追加弾装を投下出切るシステムが欲しいな。
398 :
それも名無しだ:2012/02/12(日) 17:30:01.01 ID:MhtpaJXv
戦闘画面や機体ディテールのこだわり→3日しないうちに飽きる
高速で爽快な戦闘→ずっと遊んでられる
フロムは優先順位間違ってるよ、やってて楽しいゲーム作んなきゃいけないのに…
399 :
それも名無しだ:2012/02/12(日) 17:34:20.50 ID:wczYxg6a
売り逃げする為にはガワが大事でしょー
・・・どこもそんなのばっかだから洋ゲーが台頭してきたんだよな
400 :
それも名無しだ:2012/02/12(日) 17:35:47.88 ID:yK4oDLvp
401 :
それも名無しだ:2012/02/12(日) 17:35:52.04 ID:YAPO/MLz
バトルフィールドとか見てるとさ、
もう海外メーカーにはいろんな意味で勝てないと思うんだ うん
402 :
それも名無しだ:2012/02/12(日) 17:39:59.43 ID:KipFV8hz
>>399 実際このところのコンシューマ和ゲーの不甲斐なさを見ていると
コア層は洋ゲーに、ライト層は携帯電話ゲーに移るのも分かる気がするよ。
403 :
それも名無しだ:2012/02/12(日) 17:51:20.48 ID:nnyspLvA
>>401 バトルフィールド3とか洋ゲーのFPSはマルチプレイは非常によく出来てるけど
1人でやるキャンペーンは演出とか凄い凝ってるのにすぐ飽きる不思議
404 :
それも名無しだ:2012/02/12(日) 17:55:19.07 ID:aF4AJEkI
オペってやってる人見たことないんだが
多分やってもつまらんし責任は重いしでやる人いないんだろな
405 :
それも名無しだ:2012/02/12(日) 17:56:55.64 ID:JlaSuO3S
そりゃFPSのシングルなんて基本的にはシチュエーションの変化があるだけでやる事は変わらんからね
あっちのメーカーは国内メーカーみたいに意味の無い成長要素とか無駄な水増し的な作りはやらんし
個人的にはFPSのシングルは好きな戦争映画のDVDをたまに見たくなるとかそんな感じで
割と何度もやってるな
406 :
それも名無しだ:2012/02/12(日) 17:58:47.43 ID:icmOIowD
>>404 チームでもフリーでもしょっちゅう見るよ
楽しいことは楽しい
延々やれと言われたらごめんだけど
407 :
それも名無しだ:2012/02/12(日) 18:00:20.32 ID:8+Xmxv5R
>>404 オペじゃなくて偵察機だったらまだやる人いたかも
408 :
それも名無しだ:2012/02/12(日) 18:01:52.28 ID:wczYxg6a
>>402 一昔前は洋ゲーなんて色々不親切だしとっつき辛いし、って感じだったけど、
最近は実にビジネスって感じでユーザーの意見を取り入れてたりするお蔭で、
和ゲーより親切で洗練されてたりするもんね
営業的に売りにしやすい見た目を重視、宣伝では嘘八百、
中身は製作者の妙なこだわりと技術力不足で、あっちもこっちも不恰好なACVとはいったい・・・
409 :
それも名無しだ:2012/02/12(日) 18:03:57.94 ID:TbLAFnV9
>>401 BF3は正直失敗作だよ
まぁ、コンシューマ向けに開発しちまったのがそもそもの間違いなんだけど
BF2の良いところ全部なくしてしまった。
>>404 そりゃ、フリー対戦ではあんまりやりたくないでしょ
対戦しにきてるんだし、良く知らんようなVC聞いてるかどうかも怪しいの相手に
指揮とかやってらんない
だが、身内戦とか領地戦でのOPは重要だし面白いし率先してやってる。
410 :
それも名無しだ:2012/02/12(日) 18:06:59.28 ID:SVLN7zT4
>>405 BF3ってアンロックゲーだろ?
あれが意味のある要素だと言うのか
411 :
それも名無しだ:2012/02/12(日) 18:10:33.70 ID:6Zcmp/4K
>>408 作ってきた環境が違い過ぎるわな
信者相手の殿様商売か、ハードコアな世界のゲーマー相手か。
叩かれ方だって現状じゃ出来にして全然温いし、4系にしたって結局まともな対戦ツールとして機能しないままだった。
412 :
それも名無しだ:2012/02/12(日) 18:12:34.27 ID:JlaSuO3S
>>410 いやいやシングルの話さ
個人的にはマルチのアンロックゲーも余り好きではないけど
BFに限らず、大抵の向こうのアンロック要素のあるFPS/TPSでは初期付近の装備で普通に戦えるし
その辺はどこぞのチームレベルでのパーツ依存とかってゲームに比べれば
最低限対戦ゲームとしての体裁は心得てるとは思うけどな
BF3だけで言えば、乗り物のアンロックだけは流石に頂けないと思ったけどネw
413 :
それも名無しだ:2012/02/12(日) 18:14:18.71 ID:jeW8zoPi
>>411 開発力も人数も金も違うとは思うけどね
といってももっと人数少なくてもいいゲーム作ってるところはいくらでもある
414 :
それも名無しだ:2012/02/12(日) 18:18:36.11 ID:q/DmS/yw
あれだけ叩かれてるBF3ですらゲームとしては一応遊べるレベルなのに、
ダークソやACVときたら・・・。
ダークソは「アップデートで改善されたから良ゲー」とか言い訳してるけど、
実際は不良品回収レベルだよな、あれ。
415 :
それも名無しだ:2012/02/12(日) 18:21:07.23 ID:gw2842Cf
殿様商売たって、ロボットで多人数対戦できるゲームは普通にあるし
自機をアセンブルできるゲームだって既にACだけの専売特許じゃない
それでもACというシリーズそのものに定着してるユーザーはまだ多いけど、
こうも下手ばかり打っていたらそのうち気持ちが離れていくでしょうよ
416 :
それも名無しだ:2012/02/12(日) 18:31:49.99 ID:ZsKb0aAw
他にあっても
ACを遊ぶ時間が無くなるほど数があればの話だな
417 :
それも名無しだ:2012/02/12(日) 18:35:39.35 ID:jeW8zoPi
>>415 オフ、coop専としてはオンライン対戦のみのACになったらまず買わないな
418 :
それも名無しだ:2012/02/12(日) 18:37:22.78 ID:8+Xmxv5R
>>415 自作ロボット作れて色塗り自由でデザインが日本チックで格好いいからACシリーズが好きなのに
こんなクソゲー出されたらこの先心配でたまらない
HAWKENだっけ?今開発中らしいFPSロボゲーの映像見たけど何も惹かれない
俺は戦車の発展みたいな不細工で現実的なロボットじゃなくて日本チックなかっちょいいロボットのゲームがしたいんだ!
419 :
それも名無しだ:2012/02/12(日) 18:44:26.92 ID:aTMW1EfC
何度も書いたけど
「オンライン向けのゲームモード充実させてくれ」って要望が、なんで「固定チームでやるコンクエストMO」になるんだろうか
斜め上とかって騒ぎじゃない
420 :
それも名無しだ:2012/02/12(日) 18:44:50.75 ID:TbLAFnV9
>>411 殿様商売の対抗としてEAのゲームを挙げるセンスがわけわかんねーぞ
EAなんて、世界一の殿様商売ゲーム会社だぞ
>>412 元々金を稼いで好きなパーツを買うっていう事自体がゲーム性になってるACと
単にゲームの寿命延ばすためだけにアンロック入れてるようなゲームと
比較する意味がわかんねーよ
そもそも、対戦メインに据えたからこそチームレベルに依存してるんじゃないの?
レベル高いチームに入りゃ、すぐに全パーツ買えるようになってるんだし
ただの難癖にしか見えねーぞ。
421 :
それも名無しだ:2012/02/12(日) 18:49:34.70 ID:WcDrY8xA
>>419 あのメガネはクロム系システムに再チャレンジしたかっただけ
要望なんて自分の作りたいもの作る為に都合よく利用するもの
422 :
それも名無しだ:2012/02/12(日) 18:52:30.24 ID:JlaSuO3S
>>420 いやだから、レベルの高いチームと低いチームじゃ決定的に差があるってことだろ?w
まぁそれでもLV50なんて直ぐだけどな、俺はそういう事を言ってるんじゃなくてさ
所謂こういう日本的な、ゲームを進める事で後で取れるような物が
単純に強力な物を用意してるって姿勢が、そもそも対戦ツールって物が分かってないと感じるのよ
こりゃ別にACとかフロムだけじゃなくて、国内メーカーだと何処でも往々にして有ることだけどね
あと繰り返しで言うけど、俺は対戦ゲームでのアンロックってのはそもそも反対だよ
423 :
それも名無しだ:2012/02/12(日) 19:01:25.11 ID:TbLAFnV9
>>422 対戦系のMORPGとか、MMORPGとかやったこと無い?
あーいうゲーム作ってる会社も対戦ツールってものが解ってないと思うのか?
まぁ、それはもうゲームの出発点が
RPGはRPG、ACはACで、FPSはFPSだったって程度の差でしかねーよ
ACのパーツ購入をアンロック要素と同じものだと捉えたとしても
BFとかのアンロック要素と比較しても、かなりゆるい方だろ。
BF3の航空機のアンロックとかの酷さはACの比じゃねーしなw
424 :
それも名無しだ:2012/02/12(日) 19:04:19.68 ID:bIc9UgmO
r ‐、
| ○ | r‐‐、
_,;ト - イ、 ∧l☆│∧ 良い子の諸君!
(⌒` ⌒ヽ /,、,,ト.-イ/,、 l
|ヽ ~~⌒γ ⌒ ) r'⌒ `!´ `⌒) よく頭のおかしいライターやクリエイター気取りのバカが
│ ヽー―'^ー-' ( ⌒γ ⌒~~ / 「誰もやらなかった事に挑戦する」とほざくが
│ 〉 |│ |`ー^ー― r' | 大抵それは「先人が思いついたけどあえてやらなかった」ことだ。
│ /───| | |/ | l ト、 | 王道が何故面白いか理解できない人間に面白い話は作れないぞ!
| irー-、 ー ,} | / i
| / `X´ ヽ / 入 |
425 :
それも名無しだ:2012/02/12(日) 19:07:08.28 ID:8+Xmxv5R
三年かけて作るようなシステムじゃないよね
426 :
それも名無しだ:2012/02/12(日) 19:12:35.22 ID:TbLAFnV9
>>425 まぁ、どこに3年もかけたのかさっぱり解らんな。
1年か2年くらいは遊んでたんじゃないんだろうかw
っつーか、4とかfaの開発期間ってどんなもんだったんだろうか。
427 :
それも名無しだ:2012/02/12(日) 19:16:23.52 ID:q3LRa/9d
3年かけてこの出来とかただの笑い話だろ
しかも海外狙う気でいるというw
428 :
それも名無しだ:2012/02/12(日) 19:17:05.30 ID:/acTLA3v
>420
>元々金を稼いで好きなパーツを買うっていう事自体がゲーム性になってるAC
元からゲーム性がクソってことを言いたいのかい?
429 :
それも名無しだ:2012/02/12(日) 19:17:16.49 ID:NiC/c7Fu
領地はもっと地域が細分化された物だと思ってたから結構な肩すかしだった
430 :
それも名無しだ:2012/02/12(日) 19:17:41.77 ID:ZsKb0aAw
>>426 4系はプロジェクトフォースとして公開された時期を遡れば分かるかも
431 :
それも名無しだ:2012/02/12(日) 19:19:26.69 ID:UxSq+dxN
初代を購入して今やっているんだが、システムが簡略化されてる分こっちの方がやっていてストレスが無いな。
もうシンプルに初代の上位互換的な作品を作るという発想には至らないのかね?
432 :
それも名無しだ:2012/02/12(日) 19:20:23.23 ID:MhtpaJXv
海外の真似事、しかもガワだけのもん作り続けてたらそりゃ通じんわな
433 :
それも名無しだ:2012/02/12(日) 19:20:51.01 ID:ZsKb0aAw
大震度戦争編を出せと
2の頃から言ってるぜ
434 :
それも名無しだ:2012/02/12(日) 19:22:02.48 ID:/acTLA3v
そもそもリアル目指して云々言っててもブースト状態でフワフワ降りてきたり
どっちつかずな印象しかないんだよな。
ZOE寄りにしないならしないで完全にボトムズにすりゃいいのに。
435 :
それも名無しだ:2012/02/12(日) 19:26:09.78 ID:aTMW1EfC
>>431 初代の上位互換ってのが何を指すかによるんじゃね?
ラジエターとかエクステンションとかOBを追加した2からLRまでのACを上位互換っていうならもう10作も出た事になる
もしくは綺麗な初代のこと?
436 :
それも名無しだ:2012/02/12(日) 19:26:38.19 ID:N1D5Fjcz
>>431 一応無印3辺りまでは初代の上位互換と言え・・・ないか?
自分は今AC4やり直してるが、Xのふわふわ空中戦よかガンガンかっとばせるこっちの方が面白いと思うんだ。
かっ飛ばしすぎると自分が振り回されるけどw
437 :
それも名無しだ:2012/02/12(日) 19:37:02.98 ID:gw2842Cf
考えてみれば自分のオリジナルメカを作って、ややロールプレイング気味に
シングルプレイのアクションを楽しみたい人にとっては、ACVってまったく楽しめる余地ないよな
他のシリーズではなく敢えてACを選択しているユーザーは、それこそが大事なんだろうし
そう考えると、ACVの企画ってなんだったんだろうか
438 :
それも名無しだ:2012/02/12(日) 19:37:45.82 ID:D42hISH6
鍋のオナニー
439 :
それも名無しだ:2012/02/12(日) 19:39:32.89 ID:XTKjYCVk
次のミッションは〜って探してる間に冷めちゃうな
440 :
それも名無しだ:2012/02/12(日) 19:40:23.88 ID:0rRJuWfk
もうACってシリーズに限界が来てるんだろう。
ブーストで飛べるってのが行き着いた先が4系だったが、フロム自身リアル感の欠如や方向性の失敗に気がついて
路線変更してV系にしてみたけど、一気に空中機動を切り捨てられずに中途半端な感じになってる。
完全新作を作るにしてもビジネス的にはACというネームバリューは捨てずらいし、ACシリーズを名乗るなら過去作の仕様を
少なからず踏襲していくしかない。
441 :
それも名無しだ:2012/02/12(日) 19:42:46.93 ID:TbLAFnV9
>>430 2005年7月の記事でPS3参入を発表ってのがあるな
発売日が2006年12月だから
まぁ、発表から1年半くらいか
発表の時点で開発中のゲームのSSがあるから
発表の時点で3ヶ月〜半年くらいは開発してるんかな?
まぁ4の開発期間は2年弱くらいって事だな
しかし、当時はPS3開発のノウハウが無かった筈だしなぁ
Vの開発3年っては本当に謎だなw
442 :
それも名無しだ:2012/02/12(日) 19:44:43.43 ID:ZsKb0aAw
>>437 直前までスカイリムで遊んでた俺だが
ACVも楽しめてるよ
傭兵と
主に武器刻印あたりで
443 :
それも名無しだ:2012/02/12(日) 19:48:38.65 ID:TbLAFnV9
>>442 日本語が不自由だと今後大変だろうから
ちゃんと勉強しといたほうがいいと思うよ。。。
444 :
それも名無しだ:2012/02/12(日) 19:49:00.30 ID:YAPO/MLz
ベルトロガー9の時代がやっと来たってことですね
445 :
それも名無しだ:2012/02/12(日) 19:49:00.93 ID:N1D5Fjcz
>>437 パーツバランスが稚拙なまでに悪いのも回線不良もシングルじゃある程度無視できるんだが、
(あくまである程度であってアセンに幅が持てないのはアレだが)
過去作と比べると異常にミッション内容と敵のバリエーションが乏しいのが・・・
間違い探しのような水増しの雑魚敵面とストミに殆ど絡まないACアリーナのオダミはすっごい飽きる。
そしてストミはたった9個(これっぽちのミッション数で主任やLLLやRDは再登場してくる)、
とどめにエクストラは領地評価無いとできませんとか。
よくこれで「シリーズ最大級のボリュームを誇るシングルプレイ!」とパケに記載できたもんだ。
鍋島は過去作やった事がないのか?
446 :
それも名無しだ:2012/02/12(日) 19:51:00.24 ID:aTMW1EfC
一部狭いし、面白い仕掛けも無いけどフィールドは良く出来てる
でもVの仕様で探索ミッションは想像しづらいなあ
初代のフィールドもたいしたもんじゃ無かったけど筈なのに何であんなにわくわくしたんだろうか
447 :
それも名無しだ:2012/02/12(日) 19:55:10.93 ID:ZsKb0aAw
4に関しては箱○優先で開発してたんじゃね?
プロジェクトフォースの動画が出たとき
リアルタイムレンダの動画が箱○の表記で
プリレンダがPS3表記だったのよね
そんぐらいの薄い根拠だけど
448 :
それも名無しだ:2012/02/12(日) 19:56:41.23 ID:TbLAFnV9
>>447 箱版の方が発売日が4ヶ月ほど後なのはなんで?
449 :
それも名無しだ:2012/02/12(日) 19:56:59.25 ID:ZsKb0aAw
>>443 確かに分かり難い文章かもしれないけど
なんか分かんないところあった?
450 :
それも名無しだ:2012/02/12(日) 19:59:42.30 ID:TbLAFnV9
451 :
それも名無しだ:2012/02/12(日) 20:00:09.25 ID:ZsKb0aAw
>>448 さぁ
なんか事情でもあったんじゃないかと思ってたけど?
452 :
それも名無しだ:2012/02/12(日) 20:00:10.06 ID:Nc0pYM8K
フランとロザリィが好きになれない
何度も言われてる事だけど所属勢力がこいつらの
パシリしか無いのが本当に癌だと思う
敵が全滅するまで高みの見物してんじゃないよ
453 :
それも名無しだ:2012/02/12(日) 20:01:20.30 ID:gw2842Cf
>>445 上で初代ACの話が出ていたので、ACVと比べるとさ
施設内の探索ナシ、護衛ミッションナシ、共闘ナシ、脱出シチュなし
オブジェクト壊しまくって破壊活動するのナシ、騙して悪いが系のどんでん返しナシ
なんでこうなったってレベルだよね
敵ACとの一騎打ちミッションにしたって、昔はAIの試験とか実験機の暴走だとか色々なシチュエーションがあったってのに
454 :
それも名無しだ:2012/02/12(日) 20:01:25.24 ID:ZsKb0aAw
>>450 分からない所があったのかは
こっちが聞いたんだけど…
455 :
それも名無しだ:2012/02/12(日) 20:02:41.64 ID:+EK88caF
オダミが昔のACみたいって言う人はどこの世界のACをやってたんだろう
456 :
それも名無しだ:2012/02/12(日) 20:02:53.96 ID:MhtpaJXv
リアルリアル言うけどさあ
それって結局猿真似だよね
ACでやるもんじゃない
せいぜい質感や風景ぐらいに押さえないとなんの特徴もないゲームになると思うよ
あのサイバーチックな雰囲気はAC独自のものだったのに一部のバカのせいで二番煎じをおしつめる路線になった
457 :
それも名無しだ:2012/02/12(日) 20:04:08.98 ID:ZsKb0aAw
458 :
それも名無しだ:2012/02/12(日) 20:04:33.67 ID:CaQVDHNP
人をいらいらさせる要素にあふれてるわ
459 :
それも名無しだ:2012/02/12(日) 20:07:05.20 ID:WPMl5Ul1
今日見たらゲオ買取4100円でワロタ
ゲオ買取価格推移
2/5時点 5100円
2/9時点 4600円
2/12時点 4100円←New!
発売日あたりに売切れてるからって急遽増産
→供給が足りてきた頃には中古市場にもあふれてて暴落開始w
460 :
それも名無しだ:2012/02/12(日) 20:09:04.08 ID:CfXrBvU+
>>452 ミッション内容がアレな所為もあるがそもそもオペレーターという感じが全くしない
裏で勝手にストーリーのフラグ立ててあーだこーだ言ってる印象しかないから余計感じる
ストーリーが進めば進むほどキャロりんの方に付きたくなってたわ
何だかんだで発売から日にち経ってるから買い取り額も結構落ちてきたな
近所だと最高でGEOの4100円だった
MW3の方が未だに買い取り額高いとか中古が溢れかえってそうだな
461 :
それも名無しだ:2012/02/12(日) 20:09:55.93 ID:aTMW1EfC
>>455 似てるよ
ぱっと挙げられるだけでも初代の「砲台施設破壊」とか「「セキュリティメカ排除」とか
462 :
それも名無しだ:2012/02/12(日) 20:13:49.00 ID:MhtpaJXv
463 :
それも名無しだ:2012/02/12(日) 20:15:07.56 ID:MhtpaJXv
そういう思考停止なミッションしか無いのが問題なわけで
むしろ背景だけでも描かれる分昔のACなんかには足元にも及んでないわけで
いや分かってる、領地戦の調整で手一杯だったんだよな
464 :
それも名無しだ:2012/02/12(日) 20:15:20.28 ID:KHfMCHmM
>>389>>411 4の対戦まともにやってないの丸出し
あと
>>389、Vの仕様で実力差が顕著にでるとか大丈夫か?
だいだい泥臭いロボ戦ってなんだよ、脳内で勝手にやってろよwww
465 :
それも名無しだ:2012/02/12(日) 20:16:09.91 ID:aTMW1EfC
466 :
それも名無しだ:2012/02/12(日) 20:18:09.86 ID:ZsKb0aAw
まぁ4は対戦は面白かったな、確かに
fAよりも
467 :
それも名無しだ:2012/02/12(日) 20:19:07.20 ID:aYqJLA26
ライバルACがストーリーにも出てきたりで楽しかったなあ
暗い倉庫で月光振りかざす女ネクストは実に良かったねえ
468 :
それも名無しだ:2012/02/12(日) 20:19:09.08 ID:/acTLA3v
ミッションも初代からクソだったと思うけどなー今となっては思い出補正あるだけで。
楽しかったのはアセンするのと友達と対戦するところだけだったわ。
対戦するときに好きなアセンしたいからミッションは金欲しさに仕方なく進めてた印象しかない。
469 :
それも名無しだ:2012/02/12(日) 20:21:43.42 ID:MhtpaJXv
>>468 いや、それはお前がただ対戦マニアなだけ
470 :
それも名無しだ:2012/02/12(日) 20:22:36.19 ID:v1VBB9WD
で、でたー「昔からACのミッションは糞だった」と豪語する方・・・
とうとうこのスレを見つけたのですね
歴代最低のストーリーを擁護するのは大変そうですね・・・(;`・ω・)ゴクリ
471 :
それも名無しだ:2012/02/12(日) 20:23:59.42 ID:Nc0pYM8K
>>460 過去作なら企業側ミッションもあったろうになぁ
所属勢力を絞ることでより深みのあるシナリオと
重厚なボリュームを出そうとしたんだろうか
でも現実はぶつ切りスッカスカの内容だった
472 :
それも名無しだ:2012/02/12(日) 20:24:42.21 ID:aYqJLA26
理不尽だったり説明不足で意味不明だったりするミッションは多かったけど、
Vほど酷いものは無かった
ボリュームの面でも、質の面でも
473 :
それも名無しだ:2012/02/12(日) 20:25:48.84 ID:evz8LcWI
>>468 十分楽しかったぜ少なくとも自分にとっては
反対に対戦の方がつまらんかったよアセンの段階でかなりの有利不利がつくゲームで
わざわざ不利なアセンで勝とうとも思わなかったしな
474 :
それも名無しだ:2012/02/12(日) 20:25:57.48 ID:ZsKb0aAw
初代から糞、ではなく
初代からこんなもんで楽しんでいた
故に初代と大して変わらないオダミも楽しめた
という理屈なら成り立つのでは?
475 :
それも名無しだ:2012/02/12(日) 20:28:26.60 ID:6BjB8J6e
まあどうがんばってもVが有り得ないレベルで期待外れだったのは擁護のしようが無い
476 :
それも名無しだ:2012/02/12(日) 20:28:51.41 ID:BdieH1HW
何も仕事しないクソ女二人に顎でこき使われるのはシリーズ通してVだけ!
オペレータというならちゃんとオペレートしろ
敵全滅以外に言うこと無いのかよ
477 :
それも名無しだ:2012/02/12(日) 20:28:51.43 ID:v1VBB9WD
Vはすべてが「手抜き」の一語
オダミはその筆頭
プレイ時間稼げばボリューム大を謳ってもいいとか思って作ったんだろうな
いつぞやのキチガイと同じ発想で
478 :
それも名無しだ:2012/02/12(日) 20:32:20.86 ID:KipFV8hz
初代に限らずX以外のどのACもシンプルなミッションはあるけど
そこには常に世界設定に準じた各勢力の意図とかあったもの。
碌にメールやブリーフィングも見ない対戦メインの人には大差ないかも知れんけど
訳も分からず使いっ走りになるだけのXとは同じことやるにしても印象は違って来るわな。
479 :
それも名無しだ:2012/02/12(日) 20:32:53.23 ID:SzqPb3n+
ネコさわってたほう面白いのは問題
480 :
それも名無しだ:2012/02/12(日) 20:35:09.50 ID:6BjB8J6e
オダミも傭兵さん頼むと大体30秒で終わるし
ストーリーもワケ分からん所で突然ムービーが差し込まれて終わるし
通信でクソ女同士が口ゲンカしたり雑談してるし
敵のひろしがベラベラ雑談してるし
481 :
それも名無しだ:2012/02/12(日) 20:36:52.36 ID:VpL3NbMG
対戦スキーとしてもACVの出来はありえないんですが
どんなに頭絞っても、最低限遊べるバランスにはもうならんでしょうこれ
重量級がどうやっても重量級らしい仕事できない時点で終わってる
タンクさんは構えなしの超火力でどうにかなってるみたいだけど
領地戦?まだやってる奴いんの?
482 :
それも名無しだ:2012/02/12(日) 20:38:17.07 ID:6BjB8J6e
PS3版のほうはチーム募集もまだ結構多いみたいだね
483 :
それも名無しだ:2012/02/12(日) 20:39:06.98 ID:N1D5Fjcz
今回のオペ達って、ストーリー上毎回主人公が依頼を受けるという流れじゃないからただでさえ主体性が無いのに、
そのくせフランとドロシイが主人公そっちのけでペラペラ喋ってるから疎外感を感じる、というか。
もうちょっと主人公に絡もうよ。主人公に言う事といえば「強いね」とかそういうのばかり。
あとオダミで残敵を必死こいて虱潰しに探して、やっと潰したら「終わった〜?」じゃねぇよ。
オペ前提でレーダー無くなったんだからリコン撒くとか残敵の位置指示するとかして少しは働け。
484 :
それも名無しだ:2012/02/12(日) 20:41:14.07 ID:rqrbuJYW
最初は事務的だけど徐々に馴れ合いではない信頼が生まれていくオペレーター
企業や仲介人ごとに特徴のあるブリーフィング、癖はあるが濃い僚機達
ランカーACのような熱いライバル達がミッションに乱入
ライバルAC登場シーンは機体が映える最高のカメラアングル
強力な上位ランカーはストーリーに密接に関わってくる
敵対や共闘しながらお互いに認め合いラストは複数ランカーによる共同ミッション
戦友達が次々と大破していくなか主人公が最後に見るものとは・・・
・・・そんな感じのACがやりたかった、多少賛否はあると思うけど
たぶんみんなはこういう感じの物をACVに求めていたんだと思う
485 :
それも名無しだ:2012/02/12(日) 20:41:16.92 ID:IxuaFiMI
Vやるともう和ゲーは萌え要素以外勝てない気がしてくる。
昔は洋ゲー()だったのに。
もちろんACに萌え要素はいらないから、もう勝てる部分は宣伝費くらいか。
486 :
それも名無しだ:2012/02/12(日) 20:46:13.66 ID:ZsKb0aAw
Portal2の時点で洋ゲーは和ゲーの全ての萌え超えてるよ
つまり次回作はキャロリンがずっとオペっていてくれってことだ
487 :
それも名無しだ:2012/02/12(日) 20:47:20.92 ID:8+Xmxv5R
勝たなくていいからちゃんとしたゲーム作ってください
488 :
それも名無しだ:2012/02/12(日) 20:51:32.56 ID:N1D5Fjcz
今回の主人公は空気というか、ロザリイさんが持ってる無人ACと言っても話が通じる位存在感が無い。
てか「レイヴン」「リンクス」に代わる愛称が全く無いって一体どういうことなんだ?
「名も無き傭兵達の戦場」だから主人公の呼び名も一切無いんです!とでも言いたいのだろうか。
489 :
それも名無しだ:2012/02/12(日) 20:52:39.99 ID:vmN80mkb
今日はすごい伸びてるな
とはいえ、反省も出尽くしたか
底が浅いにも程があるゲームだからな
490 :
それも名無しだ:2012/02/12(日) 20:54:02.28 ID:WcDrY8xA
>>488 ハウンド若しくはハウンズで良いんじゃない?
チーム組んで色々やるし猟犬って事で、ってあれ?
491 :
それも名無しだ:2012/02/12(日) 20:54:35.78 ID:aYqJLA26
プロットだけ先行して、具体的な肉付けがまったく欠落してる感じ
キャッチコピーに製作が引きずり回された結果
492 :
それも名無しだ:2012/02/12(日) 20:56:37.45 ID:aTMW1EfC
>>486 実験されちゃうんだな?そうなんだな?
支持する。断固支持するぞ
493 :
それも名無しだ:2012/02/12(日) 20:56:52.73 ID:PvwhTRAJ
主人公がAIでも俺は驚かない
494 :
それも名無しだ:2012/02/12(日) 20:57:15.13 ID:ZsKb0aAw
次回作でレイヴンとか言い出す
多分
495 :
それも名無しだ:2012/02/12(日) 20:58:26.89 ID:rqrbuJYW
紹介文が一行の主人公ってのは潔くて共感がもてたんだけどね
でもそんな主人公像を膨らませる4とfaの演出は秀逸だった
日常を車椅子で過ごす4主とか首輪付もルートごとに主人公像が自分の中で変わって楽しかった
V主は・・・もうAIってことでいいや
496 :
それも名無しだ:2012/02/12(日) 20:58:50.46 ID:tJhPYF08
>>489 むしろ今まで底が浅くないACってあったか?w
497 :
それも名無しだ:2012/02/12(日) 20:59:59.24 ID:N1D5Fjcz
>>490 チーム戦なら猟犬と言っても差し支えないと思うけど、
ストーリー上じゃロザリイさんの飼い犬というか・・・
説明上では一匹狼みたいに書かれてるけど、チーム戦・シングルプレイ、どっちを見てもそれらしい所が無いな。
498 :
それも名無しだ:2012/02/12(日) 21:01:32.44 ID:A0cl0wbH
撃墜された後に出てくる中の人が建物や車に対してでかすぎる
細かいことだが中の人を登場させるならちゃんとしろ
499 :
それも名無しだ:2012/02/12(日) 21:03:02.88 ID:aYqJLA26
実はアレもパワードスーツなんだよ
さらに中の人がいるんだよ
500 :
それも名無しだ:2012/02/12(日) 21:03:12.71 ID:XAcIcOel
クロムの流用(ry
501 :
それも名無しだ:2012/02/12(日) 21:03:46.16 ID:KHSITtLh
ここはACVの反省会スレだぞ
和ゲーとAC叩きたいだけの奴は他所行け
502 :
それも名無しだ:2012/02/12(日) 21:04:15.34 ID:q3LRa/9d
一匹狼は今までのAC乗りの事で今回は完全に違うだろ
マジで何も考えずに作ったろ今回のAC
大事なものをいっぱい削っちゃってるわ
503 :
それも名無しだ:2012/02/12(日) 21:05:15.80 ID:vmN80mkb
504 :
それも名無しだ:2012/02/12(日) 21:06:27.47 ID:6BjB8J6e
コレまでのシリーズでは、主人公自身がしゃべらなくても周囲のキャラクターが色々と説明してくれたからな
主人公の評判やらなんやらについてさ
しかし・・
505 :
それも名無しだ:2012/02/12(日) 21:06:54.42 ID:N1D5Fjcz
>>502 HPの主人公の説明をいっぺん見てみると良い。「一匹狼的生活の強い存在である」って書いてあるから。
506 :
それも名無しだ:2012/02/12(日) 21:08:53.30 ID:KHSITtLh
507 :
それも名無しだ:2012/02/12(日) 21:11:33.22 ID:/acTLA3v
生活ってなんだ?生活の話出されても・・・
508 :
それも名無しだ:2012/02/12(日) 21:11:57.26 ID:ZsKb0aAw
つーか
人間とオブジェクトとの対比がおかしいとか以前に
金髪ツインテの女の子キャラを出した事に対する非難の声が上がらないのが不思議だ…
まぁ初代の時点で神威瑞穂だからいいのか…?
でも初のパイロットキャラのモデルなのに…
509 :
それも名無しだ:2012/02/12(日) 21:12:59.24 ID:NiC/c7Fu
企業の存在が薄味過ぎんだよなぁ
どんだけ武器育ててもお気に入りだったり肩入れしてる武器なんか出来そうにない
510 :
それも名無しだ:2012/02/12(日) 21:13:07.66 ID:aTMW1EfC
牛乳はパックに口つけて直接飲む派なんだろうな
>一匹狼的生活
511 :
それも名無しだ:2012/02/12(日) 21:14:39.43 ID:XAcIcOel
>>508 マジレスすると「常に目にする訳じゃないからどうでもいい」
こういう人が多いんだろ
512 :
それも名無しだ:2012/02/12(日) 21:15:19.22 ID:6BjB8J6e
犬をお供に連れて荒野を旅してほしい
513 :
それも名無しだ:2012/02/12(日) 21:16:58.87 ID:ZsKb0aAw
>>509 今回の企業とパーツ関係ないぞ?
実は描写にない所でパーツの流通に関わる営利活動してるとかはあるかもしれないが
514 :
それも名無しだ:2012/02/12(日) 21:17:48.29 ID:gGFhPGxg
>>580 おっさんモード自体への不満のほうが優先度高いんだろう
あれを批判する=おっさんモードの存在を肯定することになる
515 :
それも名無しだ:2012/02/12(日) 21:18:36.09 ID:TLOc1zKD
>>508 おっさんモードのあまりのやっつけ感にボーゼンとしてリアクションに困っている
パイロットは出さない主義じゃなかったのかな?
516 :
それも名無しだ:2012/02/12(日) 21:20:15.85 ID:aTMW1EfC
おっさんモードは対戦が盛り上がれば許せる
VCしてないし誰が誰だか解らないけど部屋の人が皆友達だと思えるような雰囲気だとおっさんで撃ち合ってても楽しい
517 :
それも名無しだ:2012/02/12(日) 21:21:59.47 ID:PvwhTRAJ
売り払って1週間経ったのに
いまだにこのスレを卒業することができないのは何故だ?
518 :
それも名無しだ:2012/02/12(日) 21:22:24.85 ID:0rRJuWfk
おっさんの大きさは概ねあれで合ってる。AC=5mだから。
おかしいのはACのコアの大きさと、戦車、ヘリ、建物などのオブジェクト。
つかおっさんモードは深い意味は無いオマケ、お遊びだろ。
じゃないとニンジャとかガイコツは説明付かない。
519 :
それも名無しだ:2012/02/12(日) 21:22:32.17 ID:IxuaFiMI
>>488 制作側も忘れてる感じだよな。
皮肉な事に、トロフィーに鳥を連想させる名称がある。
520 :
それも名無しだ:2012/02/12(日) 21:23:42.98 ID:KHSITtLh
521 :
それも名無しだ:2012/02/12(日) 21:24:07.15 ID:ZsKb0aAw
>>515 出さなかったのはなんとなくで
今回のこれは初代の開発時にあったっていう
ACから降りて探索するって要素を
おまけとして入れる!
というファンサービスなんかと思ってたわ
まぁ、俺もいらんと思ってるが
522 :
それも名無しだ:2012/02/12(日) 21:24:29.15 ID:jhG44Aft
>>508 Cβでおっさん初登場の頃に「僕のACには美少女が載ってるし!ふざけんな!」とか言ってたのが居たとかいう話を聞いたが…
523 :
それも名無しだ:2012/02/12(日) 21:25:19.76 ID:icmOIowD
>>508 そういえば他が糞過ぎて忘れてたな
まぁCBT時点で散々叩かれてたから覚悟済みだったんだろ
ストミオダミがあまりにもガッカリな内容で、オンも予想以上にひどかったしそれどころじゃなかったんだろ
524 :
それも名無しだ:2012/02/12(日) 21:25:47.54 ID:NiC/c7Fu
>>513 そう、それがなんかイマイチ
ACは企業戦争にしろ!とは言わないけど様式美として残してほしい部分もあるじゃん
525 :
それも名無しだ:2012/02/12(日) 21:25:50.84 ID:ZsKb0aAw
>>517 ACVを自分なりに今でも楽しんでるってことだろう
526 :
それも名無しだ:2012/02/12(日) 21:26:25.93 ID:l7WncMNs
>>484 最後はインターネサインの下で貧乳のヒロインに告白する
527 :
それも名無しだ:2012/02/12(日) 21:29:49.52 ID:6BjB8J6e
4ん時の小冊子みたいなのでノベルが付いてたら、もっと世界観の穴を埋められたのにねえ
レイブンのオッサンが美少女リンクスの駆るネクストを落として英雄扱いされる話は、
実に良かった。。
528 :
それも名無しだ:2012/02/12(日) 21:32:12.96 ID:N1D5Fjcz
過去のオペと主人公の関係
3系・上部組織から充てられており、レイヴンのサポートに徹している
NX・同じくサポート一徹。上部組織のゴタゴタにより途中交代される。
LR・主人公と直接契約。心配してるけどとてもがめつい。「(金の為に)帰ってきて!」と聞こえた気がしたような。
4 ・臨時的に主人公のサポートをしている。一番身を案じてくれる感がある。でもよくミスる。
FA・オペというか師匠、怖い、よく怒られる。でも選択は全て主人公に一任してくれる。
Xは・・・心配もしないしあんまり仕事もしてないし、そもそも主人公とどういう関係かも分からない。
529 :
それも名無しだ:2012/02/12(日) 21:33:14.93 ID:PvwhTRAJ
はぁ…なんでACVは主人公が姐さんなんだろう
AC操縦者を主人公にして、フランちゃんと絡めてストーリーを掘り下げれば
すごく良かっただろうに…。
530 :
それも名無しだ:2012/02/12(日) 21:34:01.00 ID:aYqJLA26
そらあアンタ、坂本真綾に「無理、させてるよね・・・」とか言われたらモチベ上がりますよ
531 :
それも名無しだ:2012/02/12(日) 21:34:02.52 ID:ZsKb0aAw
>>524 うーん
PS時代は推測はできても、どのパーツがどこの企業製かは明確にされてなかった(はず
企業ごとのパーツの方向性が明確になったのは2から続いていて
その要素が4系になって最も強化された
だからこれ以上やってもマンネリになるから
一度その枠組みを外したかったんじゃない?
自分としてもそっちのほうが好きに組める感じなんだけも
532 :
それも名無しだ:2012/02/12(日) 21:35:48.08 ID:1CuD15jc
え、金髪ツインテールとか出てるのか
ストミ終わるまでやってまったく気がつかなかったんだけどもオンとか対戦とかの話?
533 :
それも名無しだ:2012/02/12(日) 21:37:00.56 ID:PvwhTRAJ
>>528 4のオペ子はドジッ娘なところも含めて最高だったな
出撃前の声かけだけでテンション上がっちゃう
534 :
それも名無しだ:2012/02/12(日) 21:40:39.85 ID:icmOIowD
>>531 その結果が無個性似たり寄ったりのフレームデザインですか
つか今回のチーム戦だのなんだのは企業の枠組み活かした勢力戦が一番好相性に見えるのになんで削っちゃったんだろ
535 :
それも名無しだ:2012/02/12(日) 21:42:26.32 ID:vmN80mkb
4faのオペ子は良かったな、今までに無い感じですごく心配してくれて
3SLみたいに事務的なのも好きだけどね
個人的には、色々種類がいて雇えるようにしたいなぁ
歴戦のオッサンレイブンにオペしてもらったりとかもたまにはしたいじゃん
V?キャロりん人気だよね
536 :
それも名無しだ:2012/02/12(日) 21:43:12.55 ID:PvwhTRAJ
>>534 そしたら今度は企業でカテゴリ縛りとかを兵器でやりそうだから困る
537 :
それも名無しだ:2012/02/12(日) 21:43:45.73 ID:A0cl0wbH
ストーリーは文句なしにACVがダントツ糞
俺はAC2からACシリーズ始めたけどACVは色々と痛いダサイ
それ以前がアダルティでkoolとは言わんけど独特の世界観が構築されててそれが好きだった
アリーナとかレイヴンとかリンクスとか企業間抗争とか色々あったもの全部無くしておいて、新たな特別魅力あるものは何も用意されてない
538 :
それも名無しだ:2012/02/12(日) 21:44:21.51 ID:PvwhTRAJ
>>535 Mめ…説教されるのが好きなのか。いや、その気持ちは良くわかるけどさ
539 :
それも名無しだ:2012/02/12(日) 21:44:45.52 ID:6BjB8J6e
国家解体戦争
↓
企業お抱えのリンクス同士の戦争
↓
イレギュラーが主要戦力を皆殺しにしちゃった
↓
AFの保持同士での企業戦争
↓
ORCA旅団が色々と取り返しが付かないような大破壊しちゃった
↓
枠組みとか組織とかがもうなんだか良くわからない状況でまだ戦争してる ←ここがV
540 :
それも名無しだ:2012/02/12(日) 21:44:45.49 ID:q3LRa/9d
>>505 「空気のような存在」に書き直したほうがいいな
541 :
それも名無しだ:2012/02/12(日) 21:45:41.04 ID:PvwhTRAJ
/,rヽ|:|;;;;;;;;;;ミ''゙` ゙'ヾ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;\
_,,,,,l 、{ミ/,|::|''゙` , ゙ヾ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;`i C O O L!!C O O L!!
/:::/| |ハ/ ノ:0:、 、-' ヾ;;;;;;;\--'
:::/;r"l `" |::/`、\ ヾ;;;;;;\. O O L!!C O O L!!C
/;;;/ ` /coolヽ ヽ `;;/ )
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;;;;;| | /' `ヽ 、 / '!;:::::::: ̄フ ,/'^''ー゙ニ/
 ̄ ̄'| |i i\_`'' `''=-'" |l / !!C O O L!!C O O L
 ̄`i;;;;!, ヾ ノ/ _,,、-''` ,..、 l;| /_
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::::::ノ;;;;j,/`''''';;;;;ノ;;;;j:::::::::::o::」 ,j}
542 :
それも名無しだ:2012/02/12(日) 21:45:45.05 ID:Sf6d59S/
faのオペ子はオペ子というか師匠だろ
ああいう関係は新しくてよかったよ
543 :
それも名無しだ:2012/02/12(日) 21:46:00.50 ID:N1D5Fjcz
>>533 あれは主人公=自分と考えてニソニソすると同時に「主人公もげろ」と思った事があるw
FAのセレンさんはキャラ間逆だけどカーパルスで落とし落されするととってもしんみりする。
ロザリイは・・・むしろ蹴り落したい。
オダミで仕事しない+ストミではフランと作戦中ケンカとか、軽く殺意を覚えたオペなんてこいつ位だわ。
544 :
それも名無しだ:2012/02/12(日) 21:46:01.81 ID:6BjB8J6e
実際は、過去作との時系列的な繋がりは無いんだろうけどね
545 :
それも名無しだ:2012/02/12(日) 21:49:53.96 ID:ZsKb0aAw
繋がってるという意見はどこから湧いてくるのだろう…
546 :
それも名無しだ:2012/02/12(日) 21:52:18.69 ID:oJAoROsj
>>440 中途半端だよね
なんか玄人風で売ってるしそういう態度のファンもいるけど
別に攻撃にも回避にも戦術的にも思ってるほどシビアさやテクニカルさって無いし
547 :
それも名無しだ:2012/02/12(日) 21:52:43.77 ID:vmN80mkb
faから3につながるのってどうかな? 地下世界の運用に際して環境汚染を起こすネクストは禁止され、レイブンが復権したとかで
548 :
それも名無しだ:2012/02/12(日) 21:53:11.09 ID:KipFV8hz
オペはAAみたいにストーリーに関わらず淡々とやって欲しい派だが
今回はとにかく役立たずかつ無駄話が多くてウンザリする。
549 :
それも名無しだ:2012/02/12(日) 21:53:30.41 ID:6BjB8J6e
どっちみち、Vの反省会には関係ないけどね
550 :
それも名無しだ:2012/02/12(日) 21:54:41.44 ID:TbLAFnV9
>>546 上の方の対戦動画見ると
そうでもないと思うけどなぁ。
っつーか、どの程度のレベルのプレイをしてそ〜いうこと言ってんの?
そら初心者同士の戦いだったら、シビアさもテクニカルさもないだろうよ
551 :
それも名無しだ:2012/02/12(日) 21:56:17.71 ID:eKWSvn90
ACVに備えてかなり気合入れて準備して、友人知人にも購入共闘を勧めていた
そんな自分が今は本当に情けなく恥ずかしくて・・・坊主刈りにして懺悔したい気分だ
552 :
それも名無しだ:2012/02/12(日) 21:57:42.07 ID:PvwhTRAJ
>>551 今からでも遅くない、坊主刈りにするんだ
553 :
それも名無しだ:2012/02/12(日) 21:58:59.34 ID:KipFV8hz
>>551 学生なら坊主刈りにするのも良いぞw
社会人になってからだと中々難しいからな。
ただやるならもう少し暖かくなってからにしとけ。
554 :
それも名無しだ:2012/02/12(日) 21:59:47.21 ID:9y+t0I5F
一匹狼的強い存在なのにチーム要素があるんですね
555 :
それも名無しだ:2012/02/12(日) 22:02:07.95 ID:IcN3RuGq
ACが5mなら中の人どこ乗ってるだろう?
4脚とかタンクとか
556 :
それも名無しだ:2012/02/12(日) 22:03:46.81 ID:aYqJLA26
四肢を切り落とされて試験管みたいなカプセルに入っているのでは
だから空気みたいに無個性なのも当然
557 :
それも名無しだ:2012/02/12(日) 22:07:30.07 ID:icmOIowD
ほぼ寝てるような形で座ってんだろ
LRだったかのコクピットもそんな感じじゃなかったっけか
558 :
それも名無しだ:2012/02/12(日) 22:07:36.01 ID:N1D5Fjcz
主人公の変遷
〜NX・色んな企業から請け負っていく内にヤバイ事に段々関わり、巨大な敵と戦うことに。
LR・企業勝たせたりバーテックス勝たせたり世界救ったり、最強のレイヴンの座を賭けてバトったりまさに自由な傭兵。
4 ・一宿一飯の恩と女の為に、その身を削って用心棒家業。渡世人?
FA・世界に対する企業とORCAの答えに揺れたり、たまにブチ切れして大虐殺、切れる若者。
X ・交渉は全部ロザリイがやってるようで、自由意志も存在感もAI説浮上する位皆無。機体小さいしね。
企業には「あのACは〜」みたいに言われる、中身に触れてくれよ。
559 :
それも名無しだ:2012/02/12(日) 22:07:57.67 ID:TbLAFnV9
>>555 5m級のロボットなんて
アニメでも何でも腐るほどいるから
見てこいよw
ニコ動に比較動画みたいなのもあったぞ。
560 :
それも名無しだ:2012/02/12(日) 22:09:33.46 ID:KHSITtLh
良くよく考えたらコア小さくて不自然じゃね今回
もう少し胴体でかくないと入らないと思うんだが
561 :
それも名無しだ:2012/02/12(日) 22:10:54.58 ID:aGpBudWR
>>528 フランちゃんはオペじゃなくて雇い主だって言ってるだろ!旧作で言う企業の担当者的存在
オダミではヘリ運転してるのかもしらんけど
562 :
それも名無しだ:2012/02/12(日) 22:13:04.01 ID:9y+t0I5F
>>556 R-TYPEUのパイロットじゃあるまいし
563 :
それも名無しだ:2012/02/12(日) 22:15:06.25 ID:KipFV8hz
564 :
それも名無しだ:2012/02/12(日) 22:15:25.98 ID:TbLAFnV9
>>560 騎手とレイバー乗りはちっこい奴に限るって
後藤さんが言ってた
565 :
それも名無しだ:2012/02/12(日) 22:15:54.69 ID:IxuaFiMI
566 :
それも名無しだ:2012/02/12(日) 22:18:27.80 ID:N1D5Fjcz
>>561 誰もフランの事言って無いんだけど。働かないロザリイさんの事を言ってんだよ。
567 :
それも名無しだ:2012/02/12(日) 22:19:48.37 ID:aGpBudWR
>>566 ロザリーはヘリ担当だからもっとオペじゃねぇじゃん
568 :
それも名無しだ:2012/02/12(日) 22:20:16.41 ID:uDUuC5CF
領地戦作成の片手間で作られた鼻くそストーリーの人物考察なんて語るに落ちますわな
569 :
それも名無しだ:2012/02/12(日) 22:23:44.11 ID:N1D5Fjcz
>>567 ヘリパイはRDがやってるんだよ(その後はロザリイとなるが)。
570 :
それも名無しだ:2012/02/12(日) 22:26:26.62 ID:vsC8ccH8
571 :
それも名無しだ:2012/02/12(日) 22:26:48.92 ID:XcYyBwMO
両澤千晶大先生の脚本とええ勝負してまっせ今回のお話
572 :
それも名無しだ:2012/02/12(日) 22:31:47.41 ID:238Xbxqw
主人公はゾディアックのへびつかい座じゃね
573 :
それも名無しだ:2012/02/12(日) 22:36:55.44 ID:aGpBudWR
>>569 いや別に操縦桿握ってるのはRDでもいいと思うけど、ヘリ担当はヘリ担当だろ
オペレーターじゃあない 実際セリフも横から情報を提供してるだけ
574 :
それも名無しだ:2012/02/12(日) 22:45:35.25 ID:N1D5Fjcz
>>573 操縦桿握ってなくてヘリ担当と言ってもね。大体その「ヘリ担当」ってどこ情報よ?公式にはそう書かれて無いからな?
情報提供してるなら、そいつの事をオペと普通は言うはずなんだがな。
575 :
それも名無しだ:2012/02/12(日) 23:01:08.17 ID:0rRJuWfk
主人公専属オペ、オペ専門な人が今回はいないってだけだろ。
最初に仕事の概要だけ説明してあとは主人公に任せてる。
ロザリー達はヘリで近くに待機してるから多少は主人公近辺の情報も見えてる。
ちょいちょい途中で情報入るのはオペというよりは会話。
一応主人公は「傭兵」ではあるけど、過去作の傭兵のシステムとはかなり違うし、
ACはオペと二人三脚で仕事をする、というシステムも変わったと考えるべき。
情報提供者がオペだというなら、ロザリー、フラン、RD、レオン全員がオペ。
どっちにしろ過去作にあったようなオペはVにはいない。
576 :
それも名無しだ:2012/02/12(日) 23:17:59.41 ID:aTMW1EfC
依頼主によってオペレーターが代わる初代も好きだけど、一番好きなのはセレンさん
オペレーターじゃなくてマネージャーとか「ケツもち」っぽいけど一番身近な感じだった
一緒にご飯食べてそう
577 :
それも名無しだ:2012/02/12(日) 23:27:11.31 ID:13xf7PNi
今日5,000円で売ってきた
オンかオフどちらか一方でも遊べる出来なら売らなかったんだけとね
延期を重ねてテストもした結果がこれでは落胆も大きかった
次回作の初動がどうなるか興味深い
578 :
それも名無しだ:2012/02/12(日) 23:27:54.63 ID:ur5Ptgal
ロザリィはレジスタンスに協力している武器商人で、RDはその子分だろ
今回はマジでブリーフィングかメールでストーリーやキャラの補足説明して欲しかったわ
会話だけで物語を追っていると疲れる
579 :
それも名無しだ:2012/02/12(日) 23:29:00.84 ID:z5dDTeAX
個人的にはACらしさが感じられんストーリー展開だった
ACらしいストーリーつったら
・序盤は企業・警備部隊・レジスタンス・MoH(等のミグラント)とかから依頼を受ける
中盤あたりに差し掛かる寸前廃棄施設の探索あたりでスカベ等の未確認兵器に襲われ、
調査に当たる連中も現れる
・中盤〜後半でレジスタンスがシティに大規模侵攻作戦。主人公にも警備部隊・レジスタンス双方から
依頼が送られる
レジスタンスによるシティ侵攻作戦の最中未確認兵器がシティ含む各地に大量に来襲、両勢力は大打撃を受ける
レジスタンスは撤退を余儀なくされるが警備部隊もその機能の大半を失う
・この先生きのこるために複数のミグラント+レジスタンスで廃棄施設などを中心に調査を開始
そして浮かび上がる企業の実態、その最深部に眠るものとは…
夜中に何やってんだ俺
というかサイレントラインだこれー!
580 :
それも名無しだ:2012/02/13(月) 00:13:11.93 ID:HC0LsKtU
これ海外版も作ってるんだっけ?
一体どうなることやら
581 :
それも名無しだ:2012/02/13(月) 00:25:44.95 ID:I8qqOXHt
今さら分かりきってることだけどACV失敗の個人的まとめ
第一にオンライン推奨ゲーを謳ってるくせに
核となる領地戦が練りこまれてないシステムのため
そのままでは全く機能してない点
第二に初期の不可避なブリーフオンライン
どうせやるなら最初からNAT表示つけてNAT3追い出し推奨にすべきだった
第三にパーツの防御値の偏り
偏ってるせいで死にカテゴリが多すぎてアセンに幅が無い
せめて足パーツは各足に色々な防御値を持ったパーツを用意すべき
一週間くらいやってないんだけどこのうちどれか解消された?
582 :
それも名無しだ:2012/02/13(月) 00:32:58.40 ID:535kmIq6
第二に関してはβ時代に
NAT3表示だとチームが排他的になるという意見と
糞回線表示かモンハンみたいに良回線は良回線でマッチさせて糞回線は糞回線でマッチさせろ
という意見があった
583 :
それも名無しだ:2012/02/13(月) 00:57:24.28 ID:RRV+acZ3
>NAT3表示だとチームが排他的になるという意見と
そもそも、チームってものがいらなかった。
フロムが領地戦()をやらせたいがために
ユーザーに無理やりチームを作らせてるってのがダメだわ。
極一部の廃人の集まりしか機能しないものを作って満足してるのかね開発は。
584 :
それも名無しだ:2012/02/13(月) 01:00:11.82 ID:3/m8ROfr
フロムっていうか鍋だろ
クロム2を作りたかっただけ
585 :
それも名無しだ:2012/02/13(月) 01:04:23.19 ID:Ou+Pp7xz
どうでもいいけどコアの防御力低すぎて中の人がすぐ死にそう
586 :
それも名無しだ:2012/02/13(月) 01:08:37.58 ID:Trb/Irtk
敵のACが爆散してるのに話し続けたりするしな
587 :
それも名無しだ:2012/02/13(月) 01:10:58.15 ID:UQugB3/m
オダミで敵ACの断末魔が聞けなかったのは何よりの失敗
588 :
それも名無しだ:2012/02/13(月) 01:15:13.03 ID:TOkZzul9
>>587 これまで気にしたこと無かったけど味気ないもんだな・・・
589 :
それも名無しだ:2012/02/13(月) 01:16:01.26 ID:0QNVJORY
っていうか、CEってカテゴリ自体がおかしいんだよ
ヒート弾だって結局は運動エネルギーを利用してんのに
まだFMみたいに貫通・衝撃・炎熱の3つのが納得いった
590 :
それも名無しだ:2012/02/13(月) 01:17:25.46 ID:535kmIq6
三属性の名称なんてどうでもいい
ACVはそういうレベルではない
591 :
それも名無しだ:2012/02/13(月) 01:24:22.21 ID:3/m8ROfr
近作でやたらとムービーが入るのって、Fa方式だと喋ってる途中で機体が爆発するからだったりして
今まで撃墜されても跪くだけだったのに、今回は爆発だもんねー
いかにFaがシナリオ・雰囲気共に良かったか思い知らされたわ
592 :
それも名無しだ:2012/02/13(月) 02:05:58.45 ID:ZV1WhmFU
本スレや質問スレは聞けるような雰囲気じゃないからここで聞きます。
友達がもの凄くこのゲーム薦めてくるからプレイを見させてもらったんですが、
オンでミッション協力して止まってるヘリを破壊するってのが多くみられたんですが、そう言うミッションばかりなんですかね?
3人くらいだと一瞬で終わるし、正直もの凄く面白くなさそうだった・・・けどあまりにも楽しそうにやってるから言えなかったです。
対人ならもう少し楽しめますかね?
ロボゲー自体はそんなに好きじゃありませんが、割とゲーム内の雰囲気や世界観は嫌いではなかったです。
ですがオフがとにかくつまらなさそうだったのでその点が気になりました・・・。
ちなみにこのシリーズは全くさわった事ありません。
593 :
それも名無しだ:2012/02/13(月) 02:07:58.47 ID:6RXOGPA7
FAでセリフ途中で撃墜するとよくバグったからそれは直して欲しかったけど
何もセリフそのものをなくすこたあねえだろと・・・
594 :
それも名無しだ:2012/02/13(月) 02:17:31.82 ID:Nsp8reC9
>>592 対戦についてのレスもあるから上から見るといいよ
シリーズ初なら4かfAをオススメするよ
595 :
それも名無しだ:2012/02/13(月) 02:28:22.61 ID:ZjPbbCOM
>>592 ここが最も聞けるような雰囲気じゃないハズなんだが^^
>>594 >友達に薦められてる
って話なんだから、あくまでも「ACVについて」だろ? 今更1人だけfa買っても意味無いだろ。
596 :
それも名無しだ:2012/02/13(月) 02:30:06.77 ID:T/jrcq0k
>>592 とりあえずお前の趣向からしてこのゲームはまず合わないからとっとと忘れろ
597 :
それも名無しだ:2012/02/13(月) 02:37:48.79 ID:VMTcK2jQ
>>592 あなたが感じたまんまのゲームだとおもうよ
つまらなそうと感じたならやめたほうがよい
自分は体験版で危険を感じたのに製品版を買ってしまった・・・
598 :
それも名無しだ:2012/02/13(月) 02:54:31.90 ID:Wx/sITS7
>>592 悪いことは言わん。やめときなさい。
これを買うお金があるなら他のゲームを買っといた方がいい。
599 :
それも名無しだ:2012/02/13(月) 03:05:53.17 ID:HC0LsKtU
>>592 友達とやるならオンラインでのプレイ風景を見せてもらうべきだぞ?
オフライン?んなものおまけで付いてるようなゴミだよw
中途半端なステージしかないヌルゲー地獄
正直、傭兵のケツも拭く役にすら立たないね
>>218の不満点のまとめ読んでみな
普通のゲームに慣れてるゲーマーなら買う気は失せるぞ
600 :
それも名無しだ:2012/02/13(月) 03:10:19.51 ID:l7fraObL
>>218の不満点のここだけ判らない
>・某誌の特典で強武器抱き売り、DLCで強武器は配信しないって言ったじゃないですかー
ゴミしか配信されてなかったはずだけど?
601 :
それも名無しだ:2012/02/13(月) 03:12:06.06 ID:PhuTUhCV
どうして反省会スレって攻撃的な親切ヤローがこう多いんだろうw
602 :
それも名無しだ:2012/02/13(月) 03:18:33.65 ID:76axn3JJ
根幹が腐ってるからVをベースにするにしても単純化、安定化を目指さないと。
ゲーム機にダメージを与えるレベルのフリーズとか、ゲームにすらなってない。
603 :
それも名無しだ:2012/02/13(月) 03:20:36.03 ID:46LL2CLO
4系進化のZOE系に移行しないなら俺はもう買う気無いわ
戦争物はFPSにでも任せてロボはSFサイバーかアニメ路線が王道だよやっぱりさ。
604 :
それも名無しだ:2012/02/13(月) 03:38:31.97 ID:76axn3JJ
戦争になってないよ
605 :
それも名無しだ:2012/02/13(月) 03:42:22.60 ID:xeuCWSJz
ヤンキーのシマ争いみたいな
606 :
それも名無しだ:2012/02/13(月) 03:46:58.37 ID:ZjPbbCOM
ACってそもそもリアル系(志向)だから。2でOB付けたのが勘違いの始まり。
607 :
それも名無しだ:2012/02/13(月) 04:05:46.43 ID:5FYFbF8P
>>603 AC元からアニメちっくだっただろ。
ていうかアンタ見た目だけで言ってるようにしか見えん。
設定とかはアニメとかで見受けられるようなものだったけど、
4とか演出とか世界観とかはシリーズ観点から見てかなりハードなものだったんだぞ?
しかも、QBとか導入された4は、機体の全体的なスピードはLRぐらいだし。
608 :
それも名無しだ:2012/02/13(月) 04:05:48.36 ID:YVdP5OAL
せっかく水に入れるんだから
水路を歩いて潜入するミッションが欲しかった
609 :
それも名無しだ:2012/02/13(月) 04:08:58.40 ID:BLf4bJoS
>>603 買わなくていいから
このスレに来ないでください。
大好きなZOEやってりゃいいじゃんw
HDリメイク来るんだろ?
なんでACにZOEを求めんだよ
610 :
それも名無しだ:2012/02/13(月) 04:29:24.00 ID:jNcI7osK
>>318 遅レスだが
>まずカメラ 自機を後方から見るという視点だが自機が非常に小さい為、視野が広い この為従来では見えなかった近距離の死角も見える
>真横にいる相手が見える、視野180度どころか少し後ろも見えるので死角も糞もない コックピット視点に近づければ真横も斜め上も見えない
少なくともこの点に関しては訂正するべき
ACでいうところの死角というのは文字通りの視野外ではなく「射角外」という意味合いが大きい
死角を取るというのは別に相手の画面で視認できない位置から撃つのではなく、相手がロック出来ない角度から撃てということだ
だから画面で見えていようが関係ない
というか以前の作品でもレーダーで敵の位置なんて割れてた
611 :
それも名無しだ:2012/02/13(月) 04:41:58.81 ID:6RXOGPA7
>>609 おいおいそういう趣向のやつだっているんだから排除はいかんだろ
ミリタリーどうのこうの言ってる奴の意見だって
一応は受け入れた上で議論してるのに度量が狭すぎるわ
612 :
それも名無しだ:2012/02/13(月) 04:47:59.29 ID:YVdP5OAL
篭りタンクのせいで
壁に反射するグレネードや反射レーザーとか欲しくなった
613 :
それも名無しだ:2012/02/13(月) 04:56:56.53 ID:RZOaypYD
614 :
それも名無しだ:2012/02/13(月) 05:14:12.69 ID:ZjPbbCOM
>>606 やってたけど? 設定集とかも物置かどっかにまだあるし
615 :
それも名無しだ:2012/02/13(月) 05:15:15.39 ID:ZjPbbCOM
616 :
それも名無しだ:2012/02/13(月) 05:16:44.62 ID:5FYFbF8P
● 決戦ミッション時の防衛機構の性能低下又は廃止
● マップ非選択型の決戦ミッションマッチングの導入
● チームLv50でチーム評価1。100でチーム評価2に
● 領地評価が高い領地にマッチングしやすく
● 同一領地に複数回領地侵攻出来るように
● フリー対戦デュエル時、時間切れ時の勝敗を減らしたAP量で決めるように
● フリー対戦時、地下駐車場などの籠り箇所の閉鎖
● フリー対戦の複数人戦時、マップの広さとスタート地点を決戦ミッション時と同じに
● 三種属性防御の最高値を各2500に
● 三種属性防御間の差を緩和
● 重いパーツほど属性防御間の差を縮小
● 重いパーツほど消費EN、小
● 頭部、脚部による安定性能上昇によるリロード時間短縮機能の撤廃
● 逆脚カテゴリの旋回性能を低下
● 軽逆の積載量量増加
● 重逆の重量増加及び移動性能低下
● 軽4脚以外の4脚の移動性能上昇
● タンクの各種防御値を平均化
● FCSのロック距離上昇と消費EN増加を比例化
● 低消費ブースタの通常ブースタの出力を上昇
● 追従型リコンの範囲縮小
● 武器の射程距離の長さと重量増加を比例化させる
● キャノンのエイム速度を高速化
● 一部高威力武器の威力を低下
● パルス系の爆発距離を武器成長可能に
● フラッシュロケットの効果時間を大幅減少
これを一斉にやったら、凡ゲー認定
617 :
それも名無しだ:2012/02/13(月) 05:43:30.32 ID:BLf4bJoS
>>611 いくらなんでも限度があるし
ZOEみたいなゲームになんないと買わないっつーんだから
このスレで反省する必要もないし
来なくて良いじゃん。
>>613 これだけ細かくパラメーター作ってんだし
2足歩行の兵器が出てる時点で現実的って意味でのリアルでは無いが
まぁ、少なくともリアリティーをある程度追求してるゲームではあるとおもうがなぁ
618 :
それも名無しだ:2012/02/13(月) 06:32:27.81 ID:Vw76KiuN
ぼくの考えるACはみんなの望むACのはずスレはここですか?
619 :
それも名無しだ:2012/02/13(月) 06:58:38.81 ID:76axn3JJ
まずオンラインとストミオダミを何とかしろってスレ
システムを改悪しなくて良いからフリーズコマ落ちを無くせ、でfA
620 :
それも名無しだ:2012/02/13(月) 07:17:27.47 ID:ZjPbbCOM
敵との戦闘中のおしゃべり演出とか、なんで無くなったんだろうなあ。
あのダサさとカッコ良さの絶妙なバランスがACの味だったのに。
オダミのAC達とか、戦闘中に喋ってたらそれだけで評価はかなり違ったはず。
621 :
それも名無しだ:2012/02/13(月) 07:39:17.67 ID:RL0o/Eox
>>619 結局それに尽きる
ACV批判を口実に「ぼくのかんがえた(ry」を披露したい輩が多すぎ
622 :
それも名無しだ:2012/02/13(月) 07:49:35.87 ID:F+ZbznQJ
ストミオダミはもうどうしようもなくね?
価格に対して十二分に満足できる内容のミッションを
DLCで配信するぐらいしか
623 :
それも名無しだ:2012/02/13(月) 07:50:50.80 ID:6AuAGF+X
まあ本編が不良品ギリギリの代物だから仕方ない
624 :
それも名無しだ:2012/02/13(月) 07:55:04.80 ID:oVLcl61s
批判を批判していい気分
625 :
それも名無しだ:2012/02/13(月) 08:13:17.65 ID:9O3qD+AY
社員が来てるな
626 :
それも名無しだ:2012/02/13(月) 08:23:44.20 ID:c1/kjEZ+
鍋島「ぼくのかんがえたさいきょうのえーしー^^」
それがACXじゃん
627 :
それも名無しだ:2012/02/13(月) 08:32:17.34 ID:9Hlse+nc
628 :
それも名無しだ:2012/02/13(月) 08:37:36.65 ID:tu6mUOkA
なんでこれ機体が斜めってるの・・・照準が合わん
右手左手から射撃が出るからある程度弾が進まないと狙った所に行かないのは分かるんだけど
斜めってるせいでそこそこの距離じゃ全然あてにならなくて辛い
みんな同じ環境なのは分かるけどなんか感覚狂う
629 :
それも名無しだ:2012/02/13(月) 08:38:01.32 ID:ZjPbbCOM
>>626 当たり前だろw 今までだって全部フロムが考えたACだよ
630 :
それも名無しだ:2012/02/13(月) 08:51:37.90 ID:+zrQ+Kk0
まぁ、鍋の欲望垂れ流しって感じはするけどな
631 :
それも名無しだ:2012/02/13(月) 08:57:21.68 ID:MFghisMg
>>624 反省スレだからな
葬式スレならみんなで楽しく批判出来るんじゃないかな?
632 :
それも名無しだ:2012/02/13(月) 08:57:53.78 ID:qEXhlymr
おっさんモードは何故追加したのか意図がわからん
633 :
それも名無しだ:2012/02/13(月) 09:05:13.77 ID:PJw0kA9W
>>625 そろそろ信者叩きか新規叩きで話題をそらしはじめるぞ
634 :
それも名無しだ:2012/02/13(月) 09:07:01.42 ID:ZjPbbCOM
>>628 照準=レティクル(画面中央の大きな丸)の事だよな?
照準が合わない、ってのは敵にレティクルを重ねられないの?んなことないよな。ちょっと意味が・・・
ノーロック武器(ロケット、HH、キャノン(タンク以外は主観視点になるが)等)以外は、自機のロック可能距離内で
レティクルの大きな丸の範囲に敵が入ってさえいれば自動で瞬時にロックされるので、中心を合わせたりする必要も無いし
どう撃とうがロックされてる敵に向けて弾が出る仕組みなんだけど。
HH、KEロケットなんかは、放物線軌道で弾が飛ぶから距離を考えて調節しないと当たらない。
そういうことじゃなくて?
ただ自機が画面中央じゃないから違和感が・・・って事なら、レティクルだけ気にしてればおk。
自機とレティクルの角度による射線の誤差なんか余程の近距離じゃない限り気にする必要は無い。
635 :
それも名無しだ:2012/02/13(月) 09:09:49.52 ID:c1/kjEZ+
636 :
それも名無しだ:2012/02/13(月) 09:16:04.83 ID:46LL2CLO
>>609 別にZOEになれ。なんて一言も言ってないだろ、雰囲気を大別するならそっち系統がいいんじゃないの?って話。
まぁ実際はそういう路線になったら自称古参がこんなのACじゃないと騒ぐんだろうけど
637 :
それも名無しだ:2012/02/13(月) 09:16:47.32 ID:ZjPbbCOM
638 :
それも名無しだ:2012/02/13(月) 09:29:15.65 ID:MFghisMg
詳しくないんだけど鍋っていままでのACどれくらい関わってたん?
初代の頃から関わってるっていうし、NXは鍋のせいで云々とかはよく見るけど
639 :
それも名無しだ:2012/02/13(月) 09:46:17.16 ID:PJw0kA9W
Vに関しては鍋だけの問題ではないと思うぞ
こんな作りかけ胸はって宣伝できるもんじゃないのに
それでも売り逃げ商法にGOサイン出したフロム全体の姿勢が腐ってるよ
640 :
それも名無しだ:2012/02/13(月) 09:56:07.63 ID:ZjPbbCOM
>>638 俺もフロムの誰がどうこうとか興味ないから詳しくは無いけど、適当に調べたから間違ってるかも
しれんけど一応過去のACのプロデューサーな。
AC1、PP 唐沢
MoA 鍋
AC2 佃
AC2AA 鍋
AC3、SL 佃
NX、NB、LR、AC4 鍋
半数以上は鍋島がプロデューサー。当然ながらプロデューサーやる前から深く関わってたと思うが。
これ見る限り、ほとんどのACは鍋島が作ってきたようなもんだ。
641 :
それも名無しだ:2012/02/13(月) 09:57:34.55 ID:hDW3zH8J
やっぱ唐沢氏が偉大だったんだな
初代ACの完成度は異常
642 :
それも名無しだ:2012/02/13(月) 09:59:50.77 ID:sqw1G+w0
>>640 ACシリーズの世界設定は初代からずっと鍋だったはず
643 :
それも名無しだ:2012/02/13(月) 10:01:05.10 ID:vL1T4f0T
>>628 サブクエの地雷撤去やってるとやっぱり気になるよねアレ……
意味がないのなら中央にバッテンなんて出すなよ紛らわしい
644 :
それも名無しだ:2012/02/13(月) 10:03:59.06 ID:MFghisMg
>>640 ありがとう 3系好きな俺は佃さんか、なぜ外されたっ
LRも好きだけどな
>>642 そんだけ関わっててあの糞シナリオはなんなんだよ!
他はさて置き、あの部分だけは間違いなく過去作最悪だろ
645 :
それも名無しだ:2012/02/13(月) 10:16:54.48 ID:/IpQPt+1
発売直後から欠陥詐欺ゲー確定を経て、そこそこの日数が経過した今週は
フロムとして、今どう考えているのか?の釈明コメントがあってもいい時期!
もちろん、もう全く売り逃げスルー知らんぷりの高笑いなら
やはり「確信犯」だったか!と、今後も痛烈に叩き批判し続けていくしかない
646 :
それも名無しだ:2012/02/13(月) 10:23:12.08 ID:4JVX+PRv
ネットで批判されても雑誌で持ち上げれば売れるから
儲けるには技術より宣伝力っていう結論に至っただけw
647 :
それも名無しだ:2012/02/13(月) 10:37:33.07 ID:Z9nslXeA
とどのつまり口先だけじゃねぇかよ糞が
648 :
それも名無しだ:2012/02/13(月) 10:41:22.76 ID:VSsKcWEl
>>646 そんな事を繰り返してたせいでゲーム雑誌自体が売れなくなっちゃった
649 :
それも名無しだ:2012/02/13(月) 10:42:06.05 ID:9Hlse+nc
>>646 要するに商品に自信がないから宣伝で売り抜けてるだけじゃないのか、それって
650 :
それも名無しだ:2012/02/13(月) 10:44:03.39 ID:seesc0dP
取ったり取られたりのゲームとか普通はだらだらプレイしてしまうはずなんだが
このゲームは領地戦やるぜ!って気を全く起こさせなくて困る
領地?トロフィー取ったからもう別に要らないですぐらいな感じなのがなぁ
消費期限的な意味で終わりが早いゲームだった
651 :
それも名無しだ:2012/02/13(月) 10:48:15.48 ID:MFghisMg
>>646 いまさらマーケティング論かよ
バンナムさんさすがだね!ってとこだろ
>>650 100%対人マッチングするならまだやるんだけどな
フリーはチームVSチームとか難しいし、成立したとこで延々固定だし
652 :
それも名無しだ:2012/02/13(月) 10:55:13.13 ID:Z9nslXeA
もうこんな糞ゲーをACのナンバリングタイトルで売っちまったんだ後には引けんだろうよ
これからどんな顔して関係者が公の場に出てくるのか楽しみだよ
653 :
それも名無しだ:2012/02/13(月) 11:02:44.32 ID:gjelIFCG
アマゾンレビューといい此処といい、騒いでる奴の一定数が粗製なのが苦笑を誘う
たかがゲームの腕が無い位で何をそんなにムキになっているのかわからない
あるいは仕様のせいにして、俺は悪くないとでも言いたいのか
654 :
それも名無しだ:2012/02/13(月) 11:07:10.64 ID:Z9nslXeA
本人は指摘と思っても傍目には誹謗中傷にしか見えない典型だね
655 :
それも名無しだ:2012/02/13(月) 11:07:34.00 ID:Rx0LTk8H
お疲れ様です
656 :
それも名無しだ:2012/02/13(月) 11:28:02.53 ID:IzGG1PDP
名人様登場です
657 :
それも名無しだ:2012/02/13(月) 11:30:04.55 ID:gjelIFCG
fAでの、複数の企業から依頼を受けて、結末が分岐したり…
みたいな事をやっておいての、今回の一本道シナリオは、批判が出るのは仕方ない
シナリオクリアまでのミッション数はそんなに変わらないのに、少なく感じるし
パイロットとの絡みが、設定的に削られてるのも痛い そこに楽しみを見出す層もいるはず
というか、それにしたって設定いじったり、もっと見せ方があったはずなんだけど、
開発陣の発言を考えるに、全てはオンラインに重きを置こうとした結果なんだろうかねぇ
楽しいからいいけど、粗製とかポート開放の出来ない情弱は可哀想だなーって感じ
>>656 何噛み付いてんの?君はその一定数なの?
658 :
それも名無しだ:2012/02/13(月) 11:35:21.67 ID:t4TDGKrT
この程度のゲームで満足できて粗製だとか腕だとか悦に浸れる
そのちょろい感受性と価値観が羨ましい。きっと幸せなんだろう。カルト宗教と人は呼ぶが
659 :
それも名無しだ:2012/02/13(月) 11:40:56.97 ID:gjelIFCG
>>658 「この程度のゲーム」と言い切る根拠は何処に?
煽りとかいいから具体的に言ってくれよ 反省スレなんだからさ
660 :
それも名無しだ:2012/02/13(月) 11:44:28.76 ID:MFghisMg
>>657 粗製もポート開放も何も肝心のマッチングほとんどしないじゃないですか、やだー
チーム戦主体と言っておきながらフリーは自分のチームで戦いづらいし
対戦にしても今までの腕を競うゲームから戦略とチームワーク競うゲームになってるから粗製もクソもないしな、本来
661 :
それも名無しだ:2012/02/13(月) 11:49:26.44 ID:KZQ3tOEZ
628じゃないが、斜め自機横の照準は自分もそのカメラを基準に主観ぽく
見るようにしてるからそっちのズレとかは意識したことないが、主観として見ようとしても
どうしても視野入ってくる常時斜めの自機に視覚的に斜め成分の補正をかけられ
それを頭の中で打ち消しながらになるんで機体の飛ぶ軌道がブレてるような
ストレスはつきまとってる
662 :
それも名無しだ:2012/02/13(月) 11:51:36.97 ID:gjelIFCG
>>660 マッチングしない?PS3じゃそんな事は無いけど…
NAT表示をするようになってから、劇的に改善してるよ
箱○版は持ってないから知らぬ
腕を競いたかったらデュエルしたったらええねん…
663 :
それも名無しだ:2012/02/13(月) 11:54:08.98 ID://Fx9znO
1から10までとは言わないけど、1から8までくらい糞だよね
664 :
それも名無しだ:2012/02/13(月) 11:54:31.93 ID:t4TDGKrT
>>659 他サイト、過去ログも含めて意見指摘は散々出尽くしてるのに
現実から目を逸らし続けて独り善がりな脳みそしているからカルト宗教っていうんだぜ
665 :
それも名無しだ:2012/02/13(月) 11:55:04.53 ID:BZil1kU5
劇的に改善したのはプレイヤー同士での自治が機能しはじめたからだろ
あまりにもみんなが糞マッチング糞マッチング言うからフロムは責任回避のために
NAT表示してNAT3の人間をプレイヤー自身で排除するように仕向けた
つまり「糞マッチングはフロムのせいではありませんNAT3のせいなので自分達で対処してね^^;」ってこと
まあFPSでは回線状態が表示されるのも糞回線野郎がハブられるのも当然だから別に非難するつもりはないが
それならなぜ最初から表示するようにしなかったのかと
NAT3プレイヤーに対して排他的になるからってのが理由なんだろうけど
糞マッチングを自社のせいにされるのが嫌で表示するのもやむなしって状況になるくらいなら最初からやっとけと
と、いってもマッチングできたとして領地戦のシステム自体が糞なんで結局まともな対戦なんかできないんだけどね
まじ糞ゲーだよACVは
666 :
それも名無しだ:2012/02/13(月) 11:55:34.94 ID:UQugB3/m
ロード時間がかなり短くなったとかロード時間に待たなくてすむようになったとかいい所ならあるよ
667 :
それも名無しだ:2012/02/13(月) 12:00:11.30 ID:IzGG1PDP
668 :
それも名無しだ:2012/02/13(月) 12:03:10.95 ID:gqEfczSl
よくわからんデータ通信が多くなって、
ちょっと動くだけで頻繁に通信中になるせいで、細かいウザさは増大しました
669 :
それも名無しだ:2012/02/13(月) 12:08:41.20 ID:RL0o/Eox
たまに登場する工作員の殆どが
「勝てないからって文句垂れるなよ、粗製」
って論調だけどさ、そもそも今回は勝ち負け以前にマッチングしない
あるいはマッチングするまでに膨大な待ち時間があって、遊ぶってレベルじゃないんだから、的外れもいいところ
そもそもチーム側で8種類3レベル攻防別4種類のルームを作成して
両者の待ち状況が不可視にもかかわらず、リアルタイムで条件が合致しないとマッチングが成立しないとか、当に意味がわからん
オンなんてそもそも遊んで欲しくない嫌がらせのレベルだよ
せめて待ち状況が可視化できるサーバーブラウザくらい用意しろよ、と
670 :
それも名無しだ:2012/02/13(月) 12:09:01.76 ID:gjelIFCG
>>664 その有象無象の批判が往々にして的外れだから苦笑してるんだけどさ、
「皆がこう言ってる」じゃなくて、自分の意見を言ってくれよ
>>665 いや、NAT3自体を見なくなった(つーか改善前は見えなかったが)よ
ブリーフィング止まりが多かったのが嘘のように、サクサク進む
単純にNAT3が2になったのか、そういう風なマッチングになるよう改善されたのか…
俺のプレイしてる範囲の話だから、地域性があるなら違ってくるかもしれないが…
まぁ最初から表示しておいてくれってのはあるかな、
発売日に買ったとして、いまとじゃマッチングのしやすさが全然違うから、
そこで売り飛ばした人は泣くに泣けないかも知れん
領地戦が嫌なら他にいくらでも対戦の形式はあるじゃない
それで「まともな対戦が出来ない」ってのは理屈になってないよ
671 :
それも名無しだ:2012/02/13(月) 12:11:01.84 ID:MFghisMg
>>662 領地戦とか空き巣ばっかりじゃないか?ブリーフィング云々は問題なくなったけど
領地戦はいまからでも侵攻VS侵攻とかにできないもんかな
過疎っても問題なくできるように
672 :
それも名無しだ:2012/02/13(月) 12:13:12.83 ID:gm0iThbq
ロックサークルが肩越し視点なのに
ビルボードなのがおかしい
673 :
それも名無しだ:2012/02/13(月) 12:15:12.34 ID:BZil1kU5
>>670 自分がNAT3だと気づいて諦めたって人が多いんじゃね
そもそも糞ゲーだからどうせNAT3でハブられるならこの機会に止めるかって感じで
674 :
それも名無しだ:2012/02/13(月) 12:21:43.03 ID:76axn3JJ
ACVが出たのって損益分岐点を越えそうだったからだろ
675 :
それも名無しだ:2012/02/13(月) 12:22:06.06 ID:gjelIFCG
>>669 工作員とか、最近流行りのステマの話に毒されすぎだ 何と戦ってるんだ
マッチングは改善してる、普通の時間帯なら人がいないなんて事は無いし、
ブリーフィングで止まる事も激減してる (繰り返すが、箱○の話は知らないけど)
そんで、あれを「膨大な待ち時間」と呼ぶなら、どんなオンラインゲームもできないよ?
んで、領地戦の話かそれは、持って回ったいい方してるけどさ、
そんなのが嫌なら他に対戦モードがあるだろうよ、何を嫌いな物に手を出してるのか…
さらに言えば、それだけ条件が多い割には結構マッチングするじゃんよ?やってんの本当に?
待ち状況の可視化が出来るサーバーか、便利そうだな
FPSゲーのオンラインには標準搭載されてるもんなの?詳しくないから知らないが
>>671 いや、条件の割に意外と対戦が多い風に感じるけど…大体5割くらい
つってもそれこそ、レベルやら色々条件が多いから俺の環境のせいかも知れん
ぶっちゃけ分かりにくいシステムではあるから、簡略化して欲しくはあるかな
ヘリ殴るよりは対戦したいし
>>673 NAT3→NAT2の移行も出来ずに辞めていくとかもったいない
ポート開放の解説サイトとかあるのに、あれ見ても出来ないものかね…?
676 :
それも名無しだ:2012/02/13(月) 12:23:06.57 ID:/rrnOzTu
>>670 的外れねぇ
大方意見が出尽くしてるのにそれを読み飛ばしてるのあんたじゃん
自分がマンセーするACが批判されてるのがおかしいって意見ならとっとと巣に帰りなよ
677 :
それも名無しだ:2012/02/13(月) 12:25:25.47 ID:l7fraObL
この人なんでアンチスレで暴れてるん?
678 :
それも名無しだ:2012/02/13(月) 12:27:27.32 ID:gjelIFCG
>>676 いや、
>>653で言ったように批判意見には目を通してるよ?ちゃんとレス読んでくれよ
その上で、このスレにいる奴に「お前個人は何が駄目と思うの?」って聞いてんのに
「意見出尽くしてるだろ」じゃ会話にならないわ…言えよ、自分の意見を
679 :
それも名無しだ:2012/02/13(月) 12:28:32.92 ID:46LL2CLO
繋がらない云々、強武器使い云々なんてオンラインの世界じゃ普通にある事を、今更の様に文句垂れてんのはオン慣れしてないAC信者が多い印象だけどな
680 :
それも名無しだ:2012/02/13(月) 12:29:57.17 ID:l7fraObL
本スレに1レスもしないでアンチスレに張り付くとかキチガイやな
681 :
それも名無しだ:2012/02/13(月) 12:34:02.42 ID:gjelIFCG
>>679 4/fAで高速戦に慣れた層も追加で
体験版で理解できたはずだろうに何故買ったかな…
>>680 わざわざ見てきたのかよ恥ずかしい///
本スレは流れが速くて追いきれないんよ…
682 :
それも名無しだ:2012/02/13(月) 12:34:37.41 ID:b8ZhGxrp
社員なんだろうからさ、可哀想な眼で見てやれよ
あ、俺の意見は
>>218だから10回読み直してからレスしろよ
683 :
それも名無しだ:2012/02/13(月) 12:35:05.13 ID:gqEfczSl
スレとかよその意見を読むの面倒だから「自分の意見を言え」とか言うんでしょ
その個人の意見の集約がまとめだろうよ、個々人に意見聞く前にそれに対して反論しろよ
それだけで何十人分の意見を聞いてるのも同じだよ
FPSゲー事情詳しくないで「どんなオンラインゲームもできないよ?」ってどういうこと
今までどんなオンラインゲームやってきたの? モンハン? 韓国産ネトゲ?
684 :
それも名無しだ:2012/02/13(月) 12:39:49.11 ID:O0EFHT8s
結論
バンナムの参加によりぶっ壊された
あと、FAのころからあったけど、わざとACを変な方向に持っていこうとする奴がいるよね
685 :
それも名無しだ:2012/02/13(月) 12:41:28.10 ID:5FYFbF8P
>>679 アセン要素推してるゲームでそれはねぇよ
686 :
それも名無しだ:2012/02/13(月) 12:42:25.36 ID:5XQMizMT
社員だのなんだのって昔からよく使われるけど
本気で言ってるのか嫌味でいってるのかわからん
687 :
それも名無しだ:2012/02/13(月) 12:44:05.41 ID:PJw0kA9W
どこが悪いとか良いとか論ずる価値すらないのがVなんだよな
マッチングよくなったからといっても欠陥だらけだしオンつまらんし
実際プレイしての感想だけど一言で済む「作りかけ」
688 :
それも名無しだ:2012/02/13(月) 12:47:19.64 ID:3GInTUJZ
>>684 バンナムを生け贄というかスケープゴートにして
フロムは素晴らしいゲームを開発する良いメーカーと言いたいのはよく分かるけど
ACVのこの出来だとさすがにちょっと無理があるw
689 :
それも名無しだ:2012/02/13(月) 12:48:10.36 ID:l7fraObL
>>679 今時、オン周りが不具合で繋がらないとかどのゲームでもありえないから
ばっかじゃねーの
690 :
それも名無しだ:2012/02/13(月) 12:48:28.65 ID:46LL2CLO
>>684 どういうのが変な方向なのか知らんが、ロボカスタムして多数相手に依頼受けて戦うってスタンスさえあれば立派にACだと思うけどね
雰囲気やストーリーなんてその時代の流れに乗った流行りもんで充分。
ただ、「無い」のはダメだ。
方向性はまず置いといて、疎かにしていい部分じゃない
691 :
それも名無しだ:2012/02/13(月) 12:48:35.69 ID:GP8JCly/
>>616 結構同意出来るんだけど逆脚で下げるなら安定じゃないかと思った
あと頭部安定の機体挙動影響が結構大きいから最高性能のパーツと最低性能パーツの誤差を
4の時の200ぐらいに緩和してもう少し影響小さくして自由に選ばせてほしいかな
692 :
それも名無しだ:2012/02/13(月) 12:52:37.67 ID:IzGG1PDP
というか繋がらなかったのNATタイプだけの問題じゃないよなぁ
フレと二人でやってたけど、対戦繋がらないからストミcoopやろうとしたらそれもダメになってたし
693 :
それも名無しだ:2012/02/13(月) 12:53:31.05 ID:5XQMizMT
一旦サインアウトしてみては?
傭兵バグじゃね?
694 :
それも名無しだ:2012/02/13(月) 12:55:19.47 ID:RL0o/Eox
695 :
それも名無しだ:2012/02/13(月) 13:07:23.91 ID:rr8cAvwd
とにかくこの駄作はアセンそのものが幅狭く劣化していて単調でつまらん
ACシリーズ根幹の楽しみが犠牲になってるのは糞ゲーと言われても仕方ない
696 :
それも名無しだ:2012/02/13(月) 13:08:11.15 ID:WUGT77P3
信者も社員も「不満がある奴はヘタクソなだけ」って決まり文句がホントに好きだなw
俺はコクピット視点無いのが不満なんだけど、
「主観視点は時代遅れ。客観視点のゲームを楽しむのがヘタクソなだけ」
こうですか><
697 :
それも名無しだ:2012/02/13(月) 13:14:08.64 ID:l3mk63AH
基本的に物の評価なんて相対的な評価しかあり得んし
その相対的に見る為の基準が人によっては違うから
経験が多い少ないでまぁハードルは上下するだろうな
ACVで言えば、オン周りのインフラの不具合とかは語る意味も無いし
そこの部分が今後完全に解消されたとしても
少なくても日常的に同世代のオン対応のゲームで遊んでる者からしたら
この仕様やルールの時点で、これが100%機能したとして有りえない出来だとは思うね
698 :
それも名無しだ:2012/02/13(月) 13:21:52.44 ID:gjelIFCG
>>682 「俺の意見」ねぇ…
オン
パッチでマッチング云々に対する対策は出来てて、
まぁ領地戦に関してはもうちょっと分かりやすくするべきというのは俺も同意見、
エクストラミッションは、チーム戦を楽しんでもらう為の仕様だろう ぼっちは泣いていい…
エネミーデストロイも邪魔だよねぇ、まぁこれは敵味方同じ条件とはいえ邪魔は邪魔
メンテ予告は実装されたんじゃなかったか、メンテ前にあんまやらないから見ては無いが
ランクマッチはあったよね?チーム戦?対戦ジャンルの話じゃなくて?マップはfAから少なくなかったっけ
チャット周りの不備は、これもボイチャ優先で考えてた仕様か 特典に付く位だし
ガレージポイントの件、片方戦ってて片方アセンして、それをオンラインで同期とかどんな高度な技術だよ
オペレーターは新しい試みで意見が分かれるだろうから仕方ないか?
オフ
ストーリーは開発の方向性によって重視されてない感があるが、やはり作りこむべきだと思う
"ミッションのボリューム"はある、しかし話が薄い・登場人物が少ない・要素が少ないのは同意
見せ方の問題か オペっぽいのはフラン(魅力的かどうかは別)RDはレジスタンス側が不利だと思ったからだろう
つーか傭兵の呼称とかそんな細かいところまで批判入れなきゃ気が済まんのか…雑魚の種類はfAから(ry
ブリーフィングはむしろ、ブリーフィングが必要な程難解なミッションが無い、という事に問題があるか
アリーナは俺も欲しかった パイロット周りの紹介や台詞が減ったのは痛い ファンは多いはず
殲滅ミッションはしょぼかった… マップが広い?何の為のスキャンモードなのか…
パーツ
数を盛るのはゲーム界で今に始まった事じゃないだろう
廃止された武器の他に追加された武器もある 世界観が変われば仕様も変わる
マイナーチェンジパーツは素敵性能勢には不評か…スタビは欲しかった…そんな物資は無いという世界観か…?
武器強化は分かり辛い、がそれはそもそもAC自体が(ry「弱点が出来るようになっている」という発言があったが、
チーム戦で補えという事じゃなかろうか ぼっちェ… 雑誌特典?産廃じゃなかったっけ?ていうか、仕様変更による不満多いな…
グラフィック
多人数オンライン対応の為
操作・UI・システム
一部不評一部不評…セントリーガンは慣れればいいだろうに、そんな事もやってもらわないと出来ないのか…
UIは毎度毎度どっかで破綻してるな…見やすいのがいいのになぁ まぁ慣れるけど
画面が見辛い云々は対戦では相手も同条件だから問題無い ロック切り替えはボタンが足らなかったのだろうか…
あるいはセントリーガンの有効活用の為の仕様変更か 領域狭いか…?逆脚でビル登ってもドーンとはならんぞ…
持ち替え速度固定はリアル感の為じゃなかろうか 構え武器の強さを考えるとハンガー付けられないのは妥当じゃないの?
…長くなった上に、「仕様変更です」多くなり過ぎた感が否めないけど
とりあえず書くだけ書いたわ…長いっての…
>>696 そうは言わない、アマゾンレビューとか目に付くところに
露骨に腕が無いような発言している奴がいるから、それを言ってんだけどね
俺だって↑にも書いてるように不満が無いわけじゃないしさ
699 :
それも名無しだ:2012/02/13(月) 13:27:39.13 ID:l3mk63AH
>ガレージポイントの件、片方戦ってて片方アセンして、それをオンラインで同期とかどんな高度な技術だよ
これは意味が分からんな
MOやMMOなんかでも、パーティ内で誰かが戦って誰かが街にいてなんてゲーム・・・・
と言うかそれが出来ないゲームの方が少ないだろ、最初のPSOでも出来てた事だ
700 :
それも名無しだ:2012/02/13(月) 13:32:00.23 ID:gjelIFCG
>>699 ストーリー中だろう、アセン中に敵倒しちゃって「通常モードに移行します」→ムービー
みたいなパッケージゲームのフラグ管理の同期と、MMOのそれとは別物だし
701 :
それも名無しだ:2012/02/13(月) 13:35:02.19 ID:l3mk63AH
>>700 全く意味が分からんなw
例えばストーリーCOOPの有るようなゲームで
途中参加が可能なゲームなんていくらでもあるだろ?
単にそういう処理をすりゃいいだけじゃないの
702 :
それも名無しだ:2012/02/13(月) 13:36:17.40 ID:6RXOGPA7
>>606 ZOEはそもそもリアル系だし
明らかにACやOFより弱いマジンガーZはスパロボなんですが
お前はリアル系の定義を分かってない
>>617 限度って何よ?フロントミッションのパクリにしなきゃ
ダメってゴネてるやつだっているんだけど?
自分の好きな世界観以外はみんな排除ですか
703 :
それも名無しだ:2012/02/13(月) 13:38:28.61 ID:6RXOGPA7
704 :
それも名無しだ:2012/02/13(月) 13:40:44.99 ID:gjelIFCG
>>701 そういう処理が追いつかないんじゃないのかな
OWひとつとってもあまりに細かい上にやたら動くモデリングだし、
それが動く、あまつさえ飛ぶ武器展開時に変形…自機だけでも情報量が多い上に、
敵の残りAP、位置情報、障害の状態…計算する物が多すぎるんじゃなかろうか
705 :
それも名無しだ:2012/02/13(月) 13:42:19.90 ID:6RXOGPA7
>>704 鍋が画面表示物萌えなせいじゃなかろうか
706 :
それも名無しだ:2012/02/13(月) 13:44:06.95 ID:l3mk63AH
>>704 それはそうだとは思うよ
ただね、それが出来ないって理由がACVのこのシステムだから
こういう物なら何処だって無理って所に起因してるんじゃなくて
単にフロムの技術不足か、やる気が無いのかっていう作る側に起因してるんだろうってだけの話だよ
707 :
それも名無しだ:2012/02/13(月) 13:47:26.05 ID:cOaVDd33
>>704 なんかの意見があるんだろうけど
>>653のような事書いてる時点で煽り屋にしか見えんね。
下手くそは何もわかってないから、俺が教えてやると暗に言ってるも同然というのに気付こう。
708 :
それも名無しだ:2012/02/13(月) 13:51:17.68 ID:JniHNHTw
というかイベントで強制場所移動出来るんなら
ガレージでも同じ処理でガレージ側に他プレイヤーを移動
ってしてから、ガレージ処理すりゃいーんじゃねーの?
709 :
それも名無しだ:2012/02/13(月) 13:57:49.95 ID:gjelIFCG
>>706 むしろやる気があり過ぎて、限界が出来てしまったのかもしれない
やたらロードの長かった4・fAの事もあるし
>>707 ACVに限らずアマゾンのレビューは、カスみてぇな事しか書けないアホが多くて虫唾が…
ってそんな事は此処とは関係ないんだけど、煽りっぽかったかな、煽りというか愚痴か
710 :
それも名無しだ:2012/02/13(月) 14:02:54.26 ID:l3mk63AH
何にしたってそのゲーム独自のゲーム性云々の部分は
当然是非があってしかるべしの部分だとは思うけど
UIなり仕様なりルールなりインフラみたいな普遍的な部分の至らなさってのは
他と比べて劣ってたらそこを擁護したって無意味だろう
711 :
それも名無しだ:2012/02/13(月) 14:05:30.00 ID:VuQLf8DN
ロードが長いとやる気があるって事になるんだとよw
頭大丈夫かこいつ?
4→faを例に出してるくせにパーツバランス調整の放棄とか
随所にあったやる気の無さを棚に上げるとは、信者の盲目此処に極まれりだねぇ
712 :
それも名無しだ:2012/02/13(月) 14:06:49.05 ID:6RXOGPA7
>>653の書き方じゃ
ACVが糞だと思うのはお前が下手だからだ!!
上手ならこのゲームは神ゲーとして楽しめるはずだ!!
に見えるんだが
713 :
それも名無しだ:2012/02/13(月) 14:09:24.01 ID:2y5GmWCi
あ、次スレ立ってたんだ?
次スレ候補検索働け
714 :
それも名無しだ:2012/02/13(月) 14:12:51.68 ID:4b6I05L8
領地戦が機能し始めても大して面白くないだろうし、煩わしいからフリーのが結局流行るんだろな
ACVは赤点の出来だな〜、パーツデザインと操作性だけはそのまま継続でいいが
他は全て作り直しが必要だよ
こんなクソゲー3年もかけて作りやがってorz
715 :
それも名無しだ:2012/02/13(月) 14:13:29.03 ID:gjelIFCG
ACシリーズ…というかフロムのゲームはそういうのが多いイメージ
UIや設定に細かい仕様が多い割に、それについての細かい説明が無く、慣れを要するというか…
ACの場合メカメカしさやゲーム性でそれを補っているという感じではあるものの、
まぁ実際に操作をする上では初心者なんかには優しくないという評価が付きまとう…
>>711 ん?そんな風に読めてしまうん?そのつもりは無いが…
あんまり長いから推敲してないや、読み難さは謝る
で、やる気の無さって主に何処?
パーツバランスに関しては、前の通りにまたパッチでやるんじゃないかね
そんないきなり神バランスで出来るもんじゃなかろう…格ゲーにも似たような事が言えるけど
>>712 ・ ・ ・
>>騒いでる奴の一定数が粗製
とは書いてみたけど、これじゃ駄目だったかな…
716 :
それも名無しだ:2012/02/13(月) 14:17:00.17 ID:MFghisMg
>>714 チームが機能してるかどうかで好み分かれるんじゃねーの?
常時チームで5人集まれる場合フリーよか領地戦のがいい、と俺は思う
もちろん領地戦の仕様はクソなんだけど、それでも
717 :
それも名無しだ:2012/02/13(月) 14:17:24.58 ID:vL1T4f0T
粗製ってホント便利な言葉ですね
718 :
それも名無しだ:2012/02/13(月) 14:18:04.19 ID:cj1gyjdb
むしろミッションのバリエーション増やしてくれた方が難易度高くなるよ社員さん。
でもVは簡単で単調で・・・。
719 :
それも名無しだ:2012/02/13(月) 14:18:45.24 ID:535kmIq6
ゲームの売上の3割がコア層で7割がライト層と言われ
4系のオン人口は1割でオフ人口は9割という公式データもある
つまり過半数は粗製なんだよ
720 :
それも名無しだ:2012/02/13(月) 14:21:11.47 ID:2y5GmWCi
>>718 サブクエとオダミがなんか型にはまりすぎてつまんないんだよな
なんというかミッションの雰囲気がみんな同じ
721 :
それも名無しだ:2012/02/13(月) 14:22:04.49 ID:VuQLf8DN
ID:gjelIFCG
↑
あー、だめだこいつ
長文書くクセに推敲しないのを堂々と宣言してる時点で
相手の意見なんか知ったことじゃない垂れ流しポエマーだわ
しかも4→FAで調整の蓄積をおじゃんにしたのも知らんエアプレイヤー
時間の無駄だわ、以降NGで
722 :
それも名無しだ:2012/02/13(月) 14:24:49.00 ID:6RXOGPA7
>>715 そりゃ「俺のクリアできないゲームはクソゲ」理論の奴は一定数いるだろうが
オンラインに比重おいた上大失敗して挙句にその代償として糞オフラインになった事を批判してる奴が大半だろうに
そもそも粗製ってどんな奴のことを言ってるのよ?
ゲーム下手な奴の事?それともオンラインを楽しめてない奴の事?
723 :
それも名無しだ:2012/02/13(月) 14:26:24.57 ID:gjelIFCG
>>721 あんな長いのを推敲してたら時間がいくらあっても足りないだろう…w
知ったこっちゃ無い、とは聞き捨てならないけども
その累積も、今回新しく三竦みの属性が出てきたり、
そもそも戦闘スピード自体が変わったり、変化した中では使い物にならなくなるのは
簡単に想像できると思うけど…?そんなんでエアプレイヤー扱いは酷いです><
724 :
それも名無しだ:2012/02/13(月) 14:28:11.61 ID:535kmIq6
こいつ煽りに来ただけか
725 :
それも名無しだ:2012/02/13(月) 14:29:27.02 ID:lgQaXYp+
ACVが駄ゲーってのは確かだ。だが作り直さないといけないレベルだろうか
俺はそうは思わん。アプデによる調整と無料とまでは言わんが優良なDLCで持ちなおせるはずだ
726 :
それも名無しだ:2012/02/13(月) 14:29:50.16 ID:EGOlLMoW
社員でお仕事だよ
じゃなきゃ昼からこんなスレに張り付いたりしないだろフツー
727 :
それも名無しだ:2012/02/13(月) 14:30:24.72 ID:OKl43IfV
ACVが酷評されてる理由は、勝てないとか粗製とか関係なしに
領地戦の仕様がヒドすぎてゲームが始まらない点だというのに・・・
728 :
それも名無しだ:2012/02/13(月) 14:32:53.85 ID:pJVbIh6t
729 :
それも名無しだ:2012/02/13(月) 14:33:31.72 ID:gjelIFCG
>>722 うん、それに対しての愚痴を吐露した形だよ
せめてNAT・ブリーフィング関連は、発売日に今の状態なら
多少そういう奴らも減ったんだろうけどね…
単純に下手なのもそうだし、「アセン」もせずに批判する奴もいるし、
自分の回線の状態を省みずにオンラインに文句言ってそうな奴とか、
そういう諸々を含めて言ったけどもね
>>725 うん、ブリーフィングオンラインがあそこまで改善されたんだから
これからもっと良くなる余地はあると思うんだ…
>>727 だから粗製とかはアマゾンのアホレビューやら此処の一部やらに向けて言った事で、
領地戦がアレでいいとは言ってないよ、むしろ俺もそこは変えて欲しいんだよ
ゲームが始まらない云々はフリー対戦で解消すればいいと思うよ
730 :
それも名無しだ:2012/02/13(月) 14:34:44.94 ID:BLf4bJoS
>>725 同意
領地戦以外にまともなチーム対抗のゲームモードと
DLCによる本編の補完
後は、アップデートでパーツを増やしたり、パーツの調整続ければ
普通に遊べるゲームにはなるはず。
731 :
それも名無しだ:2012/02/13(月) 14:36:35.57 ID:lgQaXYp+
>>728 4→fAになるような内容量なら考える余地はあるが、どっかの猛将伝レベルなら許さん
732 :
それも名無しだ:2012/02/13(月) 14:37:45.61 ID:MFghisMg
>>725 ストミオダミが糞じゃなければここまで叩かれなかったんじゃないか、とは思う
あとはちょっとフレームパーツのデザインにバリエーション乏しいくらいかな
角ばった重二出せコラ
733 :
それも名無しだ:2012/02/13(月) 14:39:42.24 ID:OKl43IfV
今後のパッチか何かで領地戦の仕様が大幅に改善されるなら、それは素晴らしいけどさ
それが実現されるまでは、厳しい評価は続くと思うよ
いくらフリーで代替できるとは言っても、
みんな領地まわりのコンテンツを楽しみにしてACVを新品で買ったんだろうしさ
それに触れることも出来ないのならそりゃ不満出るわw
734 :
それも名無しだ:2012/02/13(月) 14:45:36.82 ID:gjelIFCG
>>733 領地周りを楽しみに…俺はしてなかったけども、
ワクワクしてた人はヘリとのお突き合いを強いられてる現状か…
ストーリー目当てで買ったのもいるだろうなぁ…DLCででも補完されないかねぇ
主任もいいキャラしてたしさ…ビーハイブ関連もストーリーに絡んだりしたら
もっとおいしい感じになると思うんだけど…
735 :
それも名無しだ:2012/02/13(月) 14:45:39.91 ID:JniHNHTw
領地戦:根本的に糞仕様
ストミ:熱いはずなのに寒い
オダミ:もうちょっと魅せ方があったんじゃ?
UI全般:自分でこれ使ったのか?って出来
736 :
それも名無しだ:2012/02/13(月) 14:45:59.08 ID:I60NmVRG
アプデでバランスは良い方向に戻ったとしても離れた客が戻ってくるとは限らないしな
パーツバランスや領地戦が改善されるまでどれだけ腰を据えて待つのかにもよるし
4やFAのレギュを考えると大体1年は覚悟する感じになるのが酷い
737 :
それも名無しだ:2012/02/13(月) 14:47:48.70 ID:OKl43IfV
いっそのことDLCで、500円くらいで下位領地を販売してくれたら・・・
738 :
それも名無しだ:2012/02/13(月) 14:49:51.20 ID:gjelIFCG
>>735 ストミオダミという括りがそもそも必要だったのかどうか…
UIも限定的な感が否めないし、オンラインを売りにするなら
さすがのフロムももう少しユーザーライクで良かったんじゃないかね…
>>736 今の頻繁なメンテが布石になる…と信じたい(´・ω・`)
739 :
それも名無しだ:2012/02/13(月) 14:52:31.58 ID:lgQaXYp+
ひとまずアプデで繋ぎとめてからの、良いDLCで成功して、フロムの士気が上がって
ユーザーもメーカーも一緒に盛り上がってくれるのが理想だなぁ
740 :
それも名無しだ:2012/02/13(月) 14:53:52.52 ID:0NEZthAT
製品版はやってないからベータのころの記憶で書くけど
・防衛待ち中は本当に待ってるだけで何もできない
・傭兵に登録したら雇われるまでその画面のまま何もできない
この2点はどうなってる?
俺はこの2つに度肝を抜かれたんだが
741 :
それも名無しだ:2012/02/13(月) 14:54:29.21 ID:OKl43IfV
まあアクションゲーとしては良い出来だし、
機体の挙動すごくいいし、グラインドブーストも壁蹴りも動かしてて楽しいし
オフ部分の土台としてはいいものできたと思うよ
742 :
それも名無しだ:2012/02/13(月) 14:55:25.33 ID:gjelIFCG
領地戦がどうなろうと、フリーで一定の客は保てそうなもんだけどね
一気に風呂敷を広げ過ぎたんや…
743 :
それも名無しだ:2012/02/13(月) 14:55:54.84 ID:MFghisMg
>>736 フロムはホント信仰心とやらに頼りすぎ
糞バランスをソフト出してから直すなんてのはそれこそ信者・ファン向けだもんな
デモンズ・ダクソとはゲームジャンルが違うんだし
744 :
それも名無しだ:2012/02/13(月) 14:56:47.39 ID:6RXOGPA7
>>729 後者に関してはまだ擁護出来るけど前者はぶっちゃけ擁護出来ない部分があるわ。
説明書読んでない奴とか負けたから糞って言ってる奴は論外だけど
このACというシリーズは例え上手じゃない奴でも楽しんでる奴は楽しんでる
今回その「あんま操作が上手くないけど面白いからシリーズやってる奴」
も勿論文句言いたいわけだよな?今回の場合難易度以前の問題だから
だが「お前下手だから文句言ってるんだろ!!」的なニュアンスはそう言う奴らを怒らせちゃう、わかるな
745 :
それも名無しだ:2012/02/13(月) 14:57:56.60 ID:OKl43IfV
>>740 傭兵登録してる間はACテストできるようになったよ
って言っても登録するとすぐにお呼びのかかる場合が多い
防衛待ちでもアセンいじったりマップ上にポインター出したりは一応できる
746 :
それも名無しだ:2012/02/13(月) 14:58:04.92 ID:JniHNHTw
>>738 オダミはある程度ストミの間に絡ませて
オダミでキャラクターを膨らませる
って使い方しても良かったかもね
747 :
それも名無しだ:2012/02/13(月) 14:59:12.41 ID:OKl43IfV
>>741 Xグラインドブースト
○グライドブースト
恥ずかしいミスをしてしまった(´・ω・`)
748 :
それも名無しだ:2012/02/13(月) 15:00:37.05 ID:JniHNHTw
>>743 というか今回のは酷すぎて
次回作の予約止めるレベルよ
てかこのままなら中古待ち
流石に信者でも限度があるわ
749 :
それも名無しだ:2012/02/13(月) 15:04:47.10 ID:gjelIFCG
>>740 改善されてるはず ベータやってないから何処がどうとは言えないけども、
傭兵に関してはテストプレイが出来るかな、待ってる間は その待ち時間も減ったし
>>744 シリーズやってたら多少は腕が付いてくるものでは…ってまぁ人それぞれかな
「下手」って言うのは技術よりむしろ難易度に文句を付けてるのを下手と言いたいんだけど、
(ゲームにはある程度の難易度があって然るべきだと思うし それこそACに限らず)
難易度以前…というのは何の話?オンラインに重きを置いてるってところかな
750 :
それも名無しだ:2012/02/13(月) 15:04:51.31 ID:0NEZthAT
>>745 そうか傭兵登録後はACテストは出来るのか
ただ、3年も費やしたならもう少しアイデアが出てきてもおかしくないと思うんだが…
でもって防衛待ちはそのまま手つかずなのね
まぁ、マッチングするまで待てって方針がそもそもおかしいんだけども…
751 :
それも名無しだ:2012/02/13(月) 15:05:00.45 ID:cc8JIA87
>>741
何言ってんだバンナム
テメーのせいだろうがテメーの
752 :
それも名無しだ:2012/02/13(月) 15:06:11.19 ID:2y5GmWCi
そうだなぁ
流石に次回は体験版出るまで予約するかどうかは決められん
753 :
それも名無しだ:2012/02/13(月) 15:07:56.45 ID:hhD4rjgD
俺はシングル派だから、体験版の時点で色んなダサさが透けて見えたのでスルー余裕だったけど、
売りのはずのマルチプレイにしても、
パッチが入ってもっと面白いゲームになるといいな、じゃなく、
パッチが入ってまともに遊べるようになったらいいな、って話なんだろ?
いや本当改めて考えるとヒドいわすごく
>>750 領地防衛って聞くと、侵攻されたらアラートみたいなのが鳴って、
おっしゃ迎撃すんぞ皆集合、みたいなのを連想するよな
まさか自分で見張ってないといかんとは思わなかった
754 :
それも名無しだ:2012/02/13(月) 15:08:41.64 ID:BLf4bJoS
>>750 せめて、中で適当にVC動かせたりして待てたら良かったんだけどね
待ってるメンツで2v2とかしてさ
不可能な訳ないと思うんだが、どーしてやらないのか理解に苦しむ
755 :
それも名無しだ:2012/02/13(月) 15:09:08.46 ID:l3mk63AH
何百メガとか何ギガ単位のパッチの配信を最初から想定しているようなMOとかMMOみたいなゲームでも
最初でつまづいたらその後から盛り返すなんて至難の業
ましてや月課金制でもないこのゲームで、今後どれだけ真摯にアップデートするのかなんて未知数だし
そもそもアップデートで根本的に土台から変わる様な作りにもなってないだろう
だいたい、発売後に本当にそういう手厚いアフターケアをするつもりがあるようなメーカーなら
そもそもこの状態で発売するはずがない
756 :
それも名無しだ:2012/02/13(月) 15:11:06.11 ID:420UEnAg
今回不評だな。
発売前から配信とかお祭りやってた辺りで怪しいとは感じていた。
バンナムが付いた事も。
経験上、スタッフやクリエイターの露出が多いゲームは大体失敗している。
757 :
それも名無しだ:2012/02/13(月) 15:13:03.79 ID:OKl43IfV
>>751 確かにバンナムが悪いような気は何故かするけどもww
おれがバンナムだったらガンダムゲーの8割をクソゲーにしねえよwwwwww
758 :
それも名無しだ:2012/02/13(月) 15:15:31.64 ID:535kmIq6
バンナムは気付いたんだよ
開発費が1億でも10億でも良ゲーでも糞げーでも
ガンダムならある程度売れるって
それなら開発費1億で10本のガンダムゲーを作ればいいんじゃね?って考えたのがバンダイ
759 :
それも名無しだ:2012/02/13(月) 15:16:23.95 ID:6RXOGPA7
>>749 いやいやシリーズによってかなり仕様が違うし難易度にもばらつきがあるだろう
腕が必ず付いてくるってのはないわ、今回なんかACと言えるのかすら怪しい仕様変更だし
難易度以前の問題ってのは
N系や今回のACみたいなほぼ固定アセンゲーだったらまずACの醍醐味半減
ムチャクチャなストーリーでプレーヤーおいてけぼり
間に合わせの水増しミッションで過去最大のボリューム(笑
廃人仕様の領地戦にパーツバランス崩壊の対戦じゃどう考えても難易度以前の問題だろう
オンラインに重さ置いてるのはいいよ、ただそれはちゃんとやれる事前提
無茶苦茶な仕様なオンライン入れるためにオフを犠牲にしてるんだったらそら怒るわ
760 :
それも名無しだ:2012/02/13(月) 15:18:19.54 ID:OKl43IfV
そもそもバンダイとナムコがくっついた時点で、間違いは始まっていたのではなかろうか・・・
タマゴっちなんてヒットせずにバンダイが潰れて、キャラクター商標が他の会社に移っていれば・・・
761 :
それも名無しだ:2012/02/13(月) 15:19:05.42 ID:epU0Uv7M
>>748 今回の出来に不満を持ってるシリーズファンはそうするだろうね。
マンネリを批判するやつは大勢いるし、作り手自身マンネリがいやで
新しい事をしたいのは判る。だけどよ、一貫性てのは大事だと思うのよ。
1のちょこちょこジャンプからブースター移動、OB、QBと来てなんでスピードを殺した?
リアルを追求すりゃ熱とか出ますよそりゃ。でも楽しく遊ぶのに必要なの?
熱暴走とか入ってきた辺りからオカシクなってる感があって、今回ついに属性って・・・
次作もオンライン考えてるんなら、別パッケージで作ろう。FF11みたいな感じでいーよ。
762 :
それも名無しだ:2012/02/13(月) 15:19:17.30 ID:v4evO5Ie
タカラが台頭し始めてJフェニみたいな糞シリーズ化されても困る
763 :
それも名無しだ:2012/02/13(月) 15:20:40.11 ID:ZjPbbCOM
>>702 4系、ZOE好きな
>>603自体が、アニメ路線と言ってるし、俺もそう思うし。
(アニメ路線=見た目やかっこ良さ優先で、ディテールや現実性は二の次)
ああいうのはアニメです、って言わないと挙動やなんやありえなさすぎて色んな意味で疲れるんだよね。
で、そういったアニメっぽいものとは違って、あくまでも「それっぽさ」をちゃんと追求してるという意味で
俺は「ACはそもそもリアル系(志向)」だと言ってるわけ。厳密な現実性じゃなくて「それっぽさ」な。
ミリタリー、戦争、兵器なんかを扱う作品では重要な事。
>明らかにACやOFより弱いマジンガーZはスパロボなんですが
>お前はリアル系の定義を分かってない
スーパーロボット大戦の「リアル系」「スーパーロボット系」の分け方の話なんかしてねーよwwwwww
「ACはリアル系」ってそういう意味じゃねーからさwww
764 :
それも名無しだ:2012/02/13(月) 15:20:57.71 ID:LYyA2y8+
発売してからパッチで直せばいいなんてまじで腐ってるから
765 :
それも名無しだ:2012/02/13(月) 15:24:08.19 ID:OKl43IfV
>>761 今回操作に慣れてくれば、ビル街の軽2とかけっこう素早い展開にはなるよ
慣れないと三角飛びしづらいけど
766 :
それも名無しだ:2012/02/13(月) 15:24:55.66 ID:epU0Uv7M
>>760 バンダイの方に相当運の強い人がいる。
その血が途絶えなければバンダイは潰れない。
むしろその血の一族は角川とつるむことあたりを考えてそうで怖い。
767 :
それも名無しだ:2012/02/13(月) 15:25:26.35 ID:l3mk63AH
海外で言えばPS2後期や旧箱の世代の時点でオンライン要素なんて有って当たり前
現世代で言えばそろそろ据え置き機の世代交代が起ころうかってこの時期になって
今頃オンライン重視ですとか言い出したメーカーが
逆に考えれば今の水準に耐えれるオンラインゲームなんて作れるはずは無いんだよな
768 :
それも名無しだ:2012/02/13(月) 15:25:40.66 ID:OKl43IfV
角川バンナム・・・
考えうる最悪の組み合わせだな・・・
769 :
それも名無しだ:2012/02/13(月) 15:26:11.06 ID:BA4tw36J
Jフェニはパクリをやめて独自路線行ってから
あれはあれでマシになった
770 :
それも名無しだ:2012/02/13(月) 15:27:15.17 ID:gjelIFCG
>>753 皆が皆体験版でそういう判断してりゃ、ゴミレビューも減ったんだろうなぁ
マルチプレイは、領地戦の仕組みが不評、て感じか
フリー対戦は強武器とかはあるものの普通に楽しめるはず 全然まともだよ…
>>755 当初のブリーフィングには閉口したけど、それをすぐ?に修正した辺りに希望を感じてる
DLCを念頭に入れるなら、アフターケアもするんじゃないかな…とは言っても全ては憶測…
先の事は分からんよ、何も
>>759 そういや4・fAからのリンクスがついて来れなくて阿鼻叫喚してたレビューがあったっけな
俺が難しいと感じた事が無い(もしくはなんとかなるまでやり続ける)から感覚が違うのかも知れん…
ほぼ固定アセンねぇ…そりゃ流行りのアセンを追ってるからそうなるんじゃないのかね、
強武器を批判する割に「アセンが限定的で自由度が無い」ってのもいまいちピンと来ない
属性の問題にしろ、距離と腕との兼ね合いでスタイルを変えていけなくもないし、
パーツバランスの崩壊とは言うが、そもそも下手な人は対戦が成り立たないのでは…
水増しミッションは…うん、駄目だ、アレは駄目だ
無茶苦茶なオンライン?俺はそうは思わん(ry
個人的にはフリー対戦できる時点である程度満足してる
771 :
それも名無しだ:2012/02/13(月) 15:28:43.75 ID:535kmIq6
>>766 もうこんな感じで・・・
バンナム―ソニー―角川
772 :
それも名無しだ:2012/02/13(月) 15:29:44.14 ID:6RXOGPA7
>>763 ACがミリタリーを扱ってる?ACでそもそも戦争なんて扱ってないわけだが
OBつけた時点で間違ってるとか言ってるけどなんで?
スペースコロニーとかジャスティスとか旧世代の兵器とかのドコに
ミリタリーを見出してたのか理解できない
機体にはそれこそ戦車系のパーツもあるけどそれだけでACはミリタリー路線なんて言うのはちょっと無理がある
773 :
それも名無しだ:2012/02/13(月) 15:31:02.17 ID:OKl43IfV
武器バランスについては、今回そんなひどくないというかフロムにしてはすごく良く出来てると思う
フラガト重逆無双みたいに見えても、アンプカラサワでなら瞬殺できるし、あーだこーだメタアセン探すのも楽しいし
ただランクマは1回ずつのテンポがちょっと悪くて、プレマだとなんかガチでやっちゃ悪いような空気が出てるのが嫌だw
774 :
それも名無しだ:2012/02/13(月) 15:31:50.75 ID:JniHNHTw
今回のミッションだけどさ
ストミが本筋だとしても
せっかくオダミがあるんだから
オダミで主任側のミッションとか
そういう遊びが欲しかったかなぁ
>>761 基本は大事だよねぇ
ACVはなんつーか
基礎工事が出来てない土地に
理想の家をそのまま作ろうとして
現実の家は欠陥住宅って感じだわ
775 :
それも名無しだ:2012/02/13(月) 15:34:12.08 ID:6RXOGPA7
>>770 そういう先入観がいかんのよ「やってないからそう思う、俺はそう思わないからきっと下手に違いない」みたいな
やった上で批判してる奴が多いからこんだけオンに対する不満だらけなワケだし
それに完全にパーツバランスが偏っててフラロケガトショゲーなのは誰がどうみてもアセン固定ゲー以外の何モンでもないだろ
流行のアセンとかそれ以前の問題
776 :
それも名無しだ:2012/02/13(月) 15:34:32.08 ID:OKl43IfV
>>771 ひとつに集めたところをまとめて処分すればゲーム業界が健全化するって寸法か!!
777 :
それも名無しだ:2012/02/13(月) 15:36:56.38 ID:NYAkuPap
4&FAを一本にまとめてシステム、バランス再調整
+ローディングを改善した完全版を出してください
俺の望みはそれだけです……
778 :
それも名無しだ:2012/02/13(月) 15:36:56.54 ID:OjeQE1sd
長文垂れ流してなんか自分の意見に酔ってる人がいますね…
…俺だけは冷静に物事を見てると思ってるようで…w
779 :
それも名無しだ:2012/02/13(月) 15:37:40.93 ID:VemEs8dB
DLCの宣伝
780 :
それも名無しだ:2012/02/13(月) 15:38:11.74 ID:BA4tw36J
NXの次NBが出たんだから
Vの次はよりクソなVXが出るな
781 :
それも名無しだ:2012/02/13(月) 15:38:20.35 ID:uZdmhJTZ
これ、ブリーフとか傭兵バグとかでごまかされてるけど
もし仕様書通り100%の出来だとしてもクソゲーだよな
技術力とかそういう次元じゃなくて企画と仕様の時点でダメ
誉められるのはガワと宣伝だけ…終わってる
782 :
それも名無しだ:2012/02/13(月) 15:38:23.80 ID:OKl43IfV
>>778 落ち着けよ
4年間近くまった期待の新作がこれで冷静に物事みれる人間なんて存在するわけねえええええ
783 :
それも名無しだ:2012/02/13(月) 15:38:50.34 ID:l7fraObL
ID:gjelIFCGというキチガイに未だに触れる奴がいることに驚き
本スレで普通に話してるACVエンジョイ勢の俺からみても ID:gjelIFCGは完全なキチガイ
784 :
それも名無しだ:2012/02/13(月) 15:39:48.83 ID:GP8JCly/
>>770 横からだが距離で武器切り替えながらスタイルを変えながら戦うってのは
属性相性で敵単体に対して使える武器が限られてくる今作の仕様と噛み合ってなくて難しいよ
防御相性がきつすぎて戦闘距離やスタイルの幅が狭くなってるのは間違いないと思うが
785 :
それも名無しだ:2012/02/13(月) 15:40:02.08 ID:hcFkrDhb
ガトショは連携がちゃんとしてれば別のアセンでも勝てる
問題はガトショのせいで産廃カテゴリが出来上がってることだわ
構え武器はマジそれ以前・・・
786 :
それも名無しだ:2012/02/13(月) 15:40:25.39 ID:OKl43IfV
>>781 ブリーフバグと傭兵バグはPS3版はすでに2月8日パッチで解決済みで、
今まさに仕様自体間違ってたのが露見してるよ
787 :
それも名無しだ:2012/02/13(月) 15:40:49.88 ID:535kmIq6
まあ糞ゲーでもユーザーが100人いれば一人ぐらいは面白いと言うもんだし
788 :
それも名無しだ:2012/02/13(月) 15:41:44.66 ID:2y5GmWCi
空き巣粘着で領地GET!が嫌だったのはよぉぉぉぉぉく分かるが
決戦防衛選ばないとできNEEEEE!ってシステムもおかしい
789 :
それも名無しだ:2012/02/13(月) 15:45:23.74 ID:OKl43IfV
アセンや武器バランスが悪く見えるのは、領地戦がうまく機能してないせいだと思うんだ
チーム戦なら囮役のタンカーとか、すきを見て横合いから強火力叩き込む軽量とか、いろいろ役割分担できたと思うんだ・・・
790 :
それも名無しだ:2012/02/13(月) 15:49:33.98 ID:gjelIFCG
>>775 下手に違いないなーとは思ってないよ、感じ方の差異はあるだろうけども、
ただある程度の腕が無いと、快適にプレイできるゲームでは無いだろうとは思う
んでやった上で批判してる奴も居ると思うけど、そうじゃない奴もいるだろ…
フラロケ自重ルールとか普通にするし、現状何処も彼処も「誰がどう見ても」という程
固定アセン状態かな?ガトショゲー?いやいやいや本当にガトショだけで勝てたら苦労しないわー
>>784 あぁ、武器切り替えとかそういう話のつもりじゃないんだ 分かりにくい文章でごめん
791 :
それも名無しだ:2012/02/13(月) 15:50:36.56 ID:uZdmhJTZ
>>786 ですよねー…
つうかそんな簡単に治るなら治してから出せや…
792 :
それも名無しだ:2012/02/13(月) 15:52:50.32 ID:ZjPbbCOM
>>772 あーわりいね、説明下手で。
ACと言えば企業間戦争がいつも背景にあるだろ。傭兵vs組織だったり。ACは戦争してない?
戦争って言い方がまずかったのかね? 戦闘ならしっくりくるの? アホくさ。
多彩な兵器やパーツの種類、パラメータ、AC自体の設定、傭兵組織やそうした世界設定などなどetc・・・
を「ミリタリー(的な要素)」であると表現したまでの事。まあ俺はACは「ミリタリー路線」とは言って無いと思うけど。
>ミリタリー、戦争、兵器なんかを扱う作品では〜
としか書いてないがな。アニメ路線の対になる意味としてのリアル系(志向)だとは言ったが。
つかお前の思う「ミリタリー」ってどんなの? なんか明確な定義あるの? ちょっと聞かせてくれよ。
ACじゃ戦争してない、ミリタリー要素も無いって言うくらいだから興味あるわ。
793 :
それも名無しだ:2012/02/13(月) 15:53:40.09 ID:535kmIq6
傭兵システムに絡むバグだろう?
傭兵システムは後付だから、短期に解決したと考えればフロムの技術力は高いことが伺える
問題は設計か
794 :
それも名無しだ:2012/02/13(月) 15:54:45.01 ID:OKl43IfV
領地戦の仕様が改善されれば神ゲーにもなりうると思うよ・・・
まあそれでもなおサバが弱すぎる問題は残りそうだけどもww
795 :
それも名無しだ:2012/02/13(月) 16:05:58.23 ID:6RXOGPA7
>>790 いや、別にアセンの話してるわけでもオンラインにこだわった話してるわけでもねーよ、別に縛りルール定めるとかも全然論点ズレてる
結局ある程度の腕があっても全体的に面白くないゲームだと言ってるんだ
それを下手くそとかのレッテル貼るのが間違ってるつってんの
>>792 アホ腐ってお前の説明が下手くそなだけ、そして勘違いしてるだけ
多彩な兵器やパーツの種類・パラメーター・AC自体の設定・世界設定:どう考えてもサイバーです本当に(ry戦争は代理戦争って点は間違いないのかな?
でも小隊組んで争うタイプではないと思う
あとアニメ路線の対抗作とか言ってるけどそれじゃなんでオーバードブーストが勘違いなの?あの世界観なら別にあってもおかしくないと思うけど
あんだけ技術発展しててその上でACって全ての兵器の頂点なのに
お前の言うミリタリーって鉄騎やFM的なもん想像してるからそういう発想になるんじゃないの?俺もそうだと思って話し合わせてたけど違うの?
796 :
それも名無しだ:2012/02/13(月) 16:08:39.28 ID:JniHNHTw
もうEXの解放条件チームランク1に統一しちゃえば良いのに
そうすりゃボッチームでもレベル100まで上げりゃ挑めるし
領地戦はやりたい奴らが勝手にドンパチして
他の連中はフリーや傭兵で楽しめばいいってなる
あと領主の条件を10>8に変更すりゃ尚良いな
797 :
それも名無しだ:2012/02/13(月) 16:15:30.78 ID:6RXOGPA7
あとZOEだって多彩な兵器やパーツの種類(これはゲームには反映されてないけど)パラメーター・設定はかなり軍的な要素満載だと思うが
それこそ未来兵器が多いだけで設定としては別に愛と友情の不思議パワーで悪の帝国に立ち向かうとかそういう話じゃなく完全にリアル思考だ
アニメ的な要素って言ったらそれこそキャラが出てるぐらいじゃないか?
よくZOEを引き合いに出す奴がいるけどZOEってリアル系だぜ?
798 :
それも名無しだ:2012/02/13(月) 16:16:14.51 ID:OKl43IfV
たしかに、領地をたくさん集めよう!という方向性にしたせいで
多くのユーザーがゲームを楽しめない状態になってる気はする
799 :
それも名無しだ:2012/02/13(月) 16:19:46.04 ID:MFghisMg
>>795 発売前の本スレでもミリタリー詳しいお方が何人かいらっしゃったけど
ACがリアル()とかミリタリーとかいうのは
>>763のとおりそれっぽさだろ
厳密な話しだしたらキリがないしそれこそロボットっていう時点でwwwって話になる
世界観だの機体のデザインとかに「それっぽさ」を見出してついてきているファンが一定数いるだろうし
じゃあ初代は?ACVの鳥さんは?とか言うなよ
800 :
それも名無しだ:2012/02/13(月) 16:24:17.63 ID:hcFkrDhb
もうNXのOPみたいな動きができるリメイク版でいいよ
801 :
それも名無しだ:2012/02/13(月) 16:25:57.42 ID:JniHNHTw
>>798 領地戦がEXと絡むから領地戦が必須となり
だがしかし、領地戦の根本的な仕様により不満ばかりがつのり
結果として楽しめない人が山ほどって感じ
802 :
それも名無しだ:2012/02/13(月) 16:26:20.75 ID:A2RWHa5M
武器はともかくフレームのバランスは信じられない糞だな。
世代という名の完全格差に加えて脚部防御固定のせいでカテゴリごと息してない脚部が続出。
装甲の薄いタンクや重二とかふざけすぎだろ
803 :
それも名無しだ:2012/02/13(月) 16:26:56.45 ID:+IzuExqA
映像がリアルになるとSF考証を始めて挙動もリアルにしろと喚くのが必ず出てくる
そんなにリアルな操縦がしたいならフォークリフトでも運転してればいい
804 :
それも名無しだ:2012/02/13(月) 16:29:53.39 ID:6RXOGPA7
>>799 そもそもそれっぽさってなんだよ?それっぽいからぶっ飛んでちゃダメって事?
それっぽいパーツもリアルな金属の質感もあったけどその反面で
反面で鳥さんやアーマーンもどきや宇宙ステーションみたいないわゆる
ぶっ飛び系のサイバー・スーパーチックなものなんかもあるわけだが。
それがお互いに共存してるのがいわゆるACなわけだけどOBが勘違いとか言ってもう片方の
「サイバー・スーパー路線」行ってる兵器にケチつけるのはおかしいいだろ
これにケチつけてるようじゃ明らかに「それっぽさ」以上のものを求めてる
完全にミリタリーもんにしてもう片方のもの排除しようとしてるだろ
805 :
それも名無しだ:2012/02/13(月) 16:30:31.69 ID:SbzsukIK
>>2を見るとダークソウルを彷彿とさせるひどさだな。
ここまでたてつづけに失敗して、フロムにはよほど人材が残ってないんだろうか。
806 :
それも名無しだ:2012/02/13(月) 16:30:36.30 ID:OKl43IfV
ACがミリタリーか否かは、
ガンダムが戦車か航空機かくらいにどうでもいいと思いましたん(´・ω・`)
807 :
それも名無しだ:2012/02/13(月) 16:30:46.14 ID:6RXOGPA7
反面でって二回言っちゃってるwww訂正させていただきます
808 :
それも名無しだ:2012/02/13(月) 16:30:54.65 ID:hhD4rjgD
だからっつってACでゴッドフィンガーとかされても困る
結局雰囲気とかの問題
それで言ったら俺はVは、ちょっと今までのシリーズより重厚感出してるくせに、
ロックマンみてーな壁蹴りジャンプするのが滑稽だわ
809 :
それも名無しだ:2012/02/13(月) 16:31:46.26 ID:6RXOGPA7
>>808 ゴッドフィンガーはちょっとあれだがベクターキャノンぐらいはやっても
おかしくないんじゃないの?
810 :
それも名無しだ:2012/02/13(月) 16:33:22.83 ID:hhD4rjgD
>>809 それってあのまんま? 何もない空間から砲身を召喚してドカン? それはちょっと…
単にどデカい大砲ってんなら、OWとか言ってすでにやってんじゃん
あれはいいんじゃね
811 :
それも名無しだ:2012/02/13(月) 16:33:57.62 ID:OKl43IfV
いいじゃん壁蹴り、かっこいいし(´・ω・`)
ビュンビュン飛び回るだけだったら脚も手も無い戦闘機でいいし(´・ω・`)
812 :
それも名無しだ:2012/02/13(月) 16:34:32.81 ID:JniHNHTw
GB両腕五万パイルでヒートエンドなら可
813 :
それも名無しだ:2012/02/13(月) 16:35:06.23 ID:3BLUOtFN
やたら「」を使う人が目立つな
814 :
それも名無しだ:2012/02/13(月) 16:35:25.09 ID:6RXOGPA7
>>810 いや・・・OW系さ
別に変な魔法使えって言ってるわけじゃないお
ネクストのい扱うOWみたいなのも見てみたかったなー的な
衛星軌道砲持って地上にどーんとかさ
815 :
それも名無しだ:2012/02/13(月) 16:35:29.85 ID:VB2SMxRj
>>770 そういや4・fAからの「リンクスがついて来れなくて阿鼻叫喚してた」レビューがあったっけな
俺が難しいと感じた事が無い(もしくはなんとかなるまでやり続ける)から感覚が違うのかも知れん…
こいつ何さまなの?
816 :
それも名無しだ:2012/02/13(月) 16:47:35.82 ID:RZOaypYD
要約すると
シリーズ通して完璧に対応する俺カコイイ
817 :
それも名無しだ:2012/02/13(月) 16:48:28.05 ID:hhD4rjgD
>>811 見た目的にも、あのACがあれくらいの大きさのビル蹴っちゃったら、
ビルのが崩れそうって真っ先に思っちゃうんだよな
もちろんゲームなんだから、そんなところまで一々リアルにしろってんじゃない
ただ説得力がねえんだよな…まあ、あくまで俺としてはね
鍋は足があることに意味を出したかったとか言ってたが、
これはリアルっぽさを出そうとして逆にリアルっぽさを失ってる事例な気がする
>>814 OWはいいんじゃないですか
実際CBTでだいぶ削がれた購買意欲を復活させてくれましたよ
そんで体験版やったらよし見送ろうってなっちゃったけど
818 :
それも名無しだ:2012/02/13(月) 16:49:31.00 ID:2y5GmWCi
>>802 KETE腕なんて1/4も使ってないわ
重二もパラメータの上下位互換が多すぎて話にならん
レムル高性能過ぎ重腕食ってるだろなんてのはかわいいレベルだったんだな
819 :
それも名無しだ:2012/02/13(月) 16:56:42.78 ID:OKl43IfV
>>817 まあロボットに乗り込んで戦うこと自体、実際にやったら中の人が衝撃ですぐ死んじゃうからね(´・ω・`)
820 :
それも名無しだ:2012/02/13(月) 16:59:02.50 ID:6RXOGPA7
手足は意味あるよ
手は運動性能っていう価値があるし
足はあったほうがかっこいいって言う意味がある
今回そんな発想ばっかでゴチャゴチャ機能付けまくって大滑りしたけど
821 :
それも名無しだ:2012/02/13(月) 17:01:40.46 ID:hhD4rjgD
>>819 そう、人型ロボット自体ロマンの塊なんだから、足のある意味とか正直別にいいじゃんどうでも
足も手もない戦闘機でいいなんてそんなわけない、なぜなら人型のがカッコイイから
もちろん無理さえなければ、意味はあった方がカッコイイ
機能美が更に追加される
でもそれが蹴って跳びます、て面白いわ
822 :
それも名無しだ:2012/02/13(月) 17:01:44.51 ID:SbzsukIK
壁蹴りって機体も構造物も痛むよな。わざわざあれやることに説得力がないんだよ。
823 :
それも名無しだ:2012/02/13(月) 17:09:04.79 ID:6RXOGPA7
足の裏にブーストつけてその方向に足が動くだけでもかっこいいと思うんだがな
824 :
それも名無しだ:2012/02/13(月) 17:15:04.64 ID:535kmIq6
領地戦の変更案について、まずは領地の概念を変更する
テーブル上にあるパイを奪い合う今の形のではなく
テーブル上に自分のパイを置いて食べてもらったり食べたりする形
※これは防衛側が偉い現行システムから、侵攻側が偉くなるシステムへの変更案です
流れとしては基本は同じで、チームを作り、通常でポイントを貯め、決戦をして勝利すると領地を入手
評価が上がると中位、上位領地も入手可能でカスタマイズも可能(現行通り)
下位、中位、上位はそれぞれ保有できる数が決まっている(10,5,2みたいな)
以下、変更案
■シーズン毎のリセットについて
各シーズンで争うのは領地数ではなくてチームポイント(以下TP)
シーズン終わったらTPがリセットされる
領地没収と領地耐久システムは撤廃
公式サイトに各地域の各シーズンのTP上位5チーム名が掲載される
■通常戦(とにかく対戦したい派向け)
侵攻か防衛かを選べず、MAPは手持ちの領地かデフォ領地からランダムで選ばれる
通常戦を選ぶと待機。マッチしたら
・侵攻 勝利で得るTPは防衛側の3倍(300)だが侵攻時にTPを多少消費(30〜60)する
・防衛 勝利で得るTPは1倍(100)だがTPを消費せずに開始可能
NPCとマッチする場合もあり
■決戦(チーム間で競いたい派向け)
侵攻か防衛かは選べない
決戦を選択し、防衛時に戦う領地とTP強奪システム(※後述)のON/OFFを選択して待機。(無い場合は事前に用意されたデフォ領地)
マッチしたら侵攻か防衛かに自動で決定されて対戦開始
報酬は
・侵攻 勝利するとTP(15000)のTPを得るか、または領地が得られる
通常侵攻より多めのTP消費(1000〜3000)
敗北時のデメリットは↑の消費だけ
・防衛 勝利するとTP5000を得られる
特殊ルールとして
勝利時に得られるTP(5000)と同ポイントを先に消費しておく事で
勝利時に侵攻側の所持TPを同ポイントだけ奪える(TP強奪(嫌がらせ)システム)
敗北時は一定確率で防衛に使われた領地が失われる
※通常と決戦の報酬額に差を付けることでユーザーの住み分けを図りつつ功名心を育てさせる
■ワールドで表示されるチームエンブレム仕様について
表示されるのはその地区で侵攻勝利数(率ではない)の多いチームのエンブレム
ランキングも侵攻勝利数で表示する
■この変更案について補足
ハウザー弱体化が必要、もしくはヘリ戦を失くす、もしくはNPC戦と対人戦の2ルールだけにする
決して通常と決戦を肯定する為の案ではないのであしからず
825 :
それも名無しだ:2012/02/13(月) 17:15:10.88 ID:Wx/sITS7
ID:gjelIFCGは多分工作員とかじゃなくて、このスレに燃料投下しにきたんだろ
一番最初の書き込みからして明らか
826 :
それも名無しだ:2012/02/13(月) 17:24:48.15 ID:ZjPbbCOM
>>795 俺は戦争に関わる設定や背景、要素はミリタリー(要素)である、と思うけどな。
小隊組んで戦ってないからミリタリーじゃない?とかそういったアイコンの話じゃないんだよ^^
あのさ、763の俺の文だけど
>で、そういったアニメっぽいものとは違って、あくまでも「それっぽさ」をちゃんと追求してるという意味で
>俺は「ACはそもそもリアル系(志向)」だと言ってるわけ。厳密な現実性じゃなくて「それっぽさ」な。
>ミリタリー、戦争、兵器なんかを扱う作品では重要な事。
何でこの文章から、「ミリタリー」って単語だけに注目したのか。文脈とかわからないの?
「リアルってのは厳密じゃなくてそれっぽさが大切なんだよ、ミリタリーや戦争作品では特にね」」て話だろ。
これがなんで「ACはミリタリー路線だ」と俺が言った、って事になるの?w
サイバーってのは、潜在的にミリタリーも含んでるから。なんかまったく関係無いジャンルかのようにドヤ顔してるとこ悪いんだけど。
OBの勘違いは、設定はともかくゲーム上の表現として行き着く先がfaやZOEのようなモノ(アニメ路線)になるって事だよ。
ブーストダッシュくらいなら良いが、ビュンビュン飛び回るのはリアルさ、それっぽさが無くなる。
そうした矛盾や行き着く先を危惧したからこそフロムは4系に見切りつけて路線変更したんだろ。
827 :
それも名無しだ:2012/02/13(月) 17:26:31.40 ID:gjelIFCG
>>825 まともな批判をしろハゲ共って意味ではそうかもしれん
発端はただカスレビュアーが居る事への愚痴だけど
あとガトショガトショ言ってる奴らは、言う前に現状を把握しろと
828 :
それも名無しだ:2012/02/13(月) 17:30:49.30 ID:+IzuExqA
現状に満足してるならこんな所で煽ってないで本スレで戦術研究でもしててくださいよw
829 :
それも名無しだ:2012/02/13(月) 17:33:15.33 ID:gjelIFCG
>>828 だって本スレで「アホの子引き取ってよ^^;」みたいに言われちゃって
恥ずかしいんだもん///
830 :
それも名無しだ:2012/02/13(月) 17:34:29.53 ID:6RXOGPA7
>>826 ほらやっぱOBを否定してるのは「ビュンビュン飛ぶのはリアルじゃない!!やめろ!!」みたいな動機じゃない
結局君サイバー路線が気に食わないだけでしょ?君の理論だとZOEはミリタリー路線なのに差別化してるのはおかしいもの
ミリタリー系(リアル系でもいいけど)とサイバー・未来系の共存してるのがACなのに片方が気に食わないから排除する意向が丸見え。
831 :
それも名無しだ:2012/02/13(月) 17:38:56.38 ID:BLf4bJoS
>>830 君の言ってるサイバーが僕の知ってるサイバーとだいぶ違うように思えるので
君の言うサイバーの定義をしてくださいませんか
832 :
それも名無しだ:2012/02/13(月) 17:40:28.99 ID:6RXOGPA7
>>826 あと君の理論だと「ACはミリタリー系じゃなくてリアル路線」って言いたいのはわかるよ?
でもどう考えてもリアル路線じゃなくリアルっ ぽ い のは一部の機体デザインや背景だけだしゲーム画面にそのリアル(笑を求めること自体がお門違い
833 :
それも名無しだ:2012/02/13(月) 17:40:48.01 ID:OKl43IfV
>>829 わかる、わかるよーその気持ち
本スレで800を踏んだことに30分ほど気づかず、死ねとか殺してやるよ糞野郎とか言われたし、その気持ちわかるよーwww
834 :
それも名無しだ:2012/02/13(月) 17:43:06.82 ID:6RXOGPA7
>>831 サイバネティックスってことだよね?
AC世界でそれが行き着くところまで行き着いたから
AIが世界を支配する世界観になったと思ってるけど?
4系からはそんなのなくなってるけど
835 :
それも名無しだ:2012/02/13(月) 17:44:51.00 ID:7QdwUkhv
難易度の話があったんで思うけど、今回のNPCってNX並みに頭が悪いような。
作りが甘いせいか地形に対応できず、まともに蹴り移動ができてないと来た。
何体位トラウマ級の奴が出て来るか、と思いきや「凄腕」とか謳ってるゾディアックACだって数頼みでしかないしなぁ。
836 :
それも名無しだ:2012/02/13(月) 17:51:32.94 ID:gjelIFCG
>>835 確かに…てこずる位の強さの敵って居なかったよな
ACは特に、オダミの後半も後半の2体同時くらいしか苦戦しないし…
対策ガチガチのアセンじゃないと勝てないような強敵が欲しかったよ
837 :
それも名無しだ:2012/02/13(月) 17:52:32.83 ID:6RXOGPA7
なんかサイバーの意味合いで鬼の首とったように
粘着されそうだから先に弁解しておくわ
ぶっちゃけバーチャロン的なのを想像してた
それよりはリアル寄りだとは思うけど
838 :
それも名無しだ:2012/02/13(月) 17:59:01.63 ID:hhD4rjgD
まあログろくに読まんで言うと、レーザー兵器とか当たり前にある世界だし、
別にOBくらいは不自然じゃないと思うね
ただあれだな、あんま関係ねーけど、
昔のシリーズは、片言喋りのCPUとか今思うとちょっと面白いよなw
10m級人型兵器のある世界で、CPUがカタカナでしゃべっとるwwwwwってなる
あれがなくなったのはNXくらいからだっけ?
839 :
それも名無しだ:2012/02/13(月) 18:04:11.27 ID:+IzuExqA
あのシステム キドウとか性能に関わらない所はコストを切り詰めた感じがして
玄人志向のPCパーツっぽくて好きだったけどなぁ
840 :
それも名無しだ:2012/02/13(月) 18:08:53.54 ID:RZOaypYD
>>839 まあバーチャロンは確かにサイバーチックだけどね
ACはもっとこうドロドロな世界観だよな
841 :
それも名無しだ:2012/02/13(月) 18:11:37.02 ID:Ou+Pp7xz
今までの強敵だってチート性能だから強いってだけだったしなぁ
敵だけ強化人間でピュンピュン飛び回って構えなしキャノンなんてもう嫌だろ?
とはいえ賢いAIも作れないから同じ土俵で戦わせた結果、特徴のない雑魚軍団になっちゃった
842 :
それも名無しだ:2012/02/13(月) 18:13:45.26 ID:OKl43IfV
まあ極端に難易度高くして新規への敷居たかくしても得しないし、
ゾディアックはあれはあれで成功なんだと思うよ
843 :
それも名無しだ:2012/02/13(月) 18:16:34.59 ID:88U3NuES
>>841 属性相性問わず砂砲で9割方無傷で倒せるような雑魚揃いだったら強化人間でびゅんびゅん飛び回ってもらった方がまだマシなんだが。
844 :
それも名無しだ:2012/02/13(月) 18:16:42.26 ID:RZOaypYD
SLだっけ
大会優勝者を無傷で倒したAI
845 :
それも名無しだ:2012/02/13(月) 18:21:29.46 ID:Ou+Pp7xz
Vでせっかく重量感ある動きになったのに敵は飛び回るとか、少なくとも俺は萎えるぞ
地形を利用した地上戦というコンセプトに合った戦い方をさせられなかったのが悪い
遠距離だと動かないってのはそれ以前の問題だけどな
846 :
それも名無しだ:2012/02/13(月) 18:26:46.08 ID:uZdmhJTZ
確かにAIは昔からあんまり強くないよね、このシリーズ
強化人間以外はタイマンだと楽に倒せちゃう
847 :
それも名無しだ:2012/02/13(月) 18:28:09.59 ID:ZjPbbCOM
>>830 お前の言う「サイバー」って「何でもあり」と同義語なの?
>ほらやっぱ
俺なんか隠してたっけ? ACにはリアルさ、それっぽさが重要なんだって話しで一貫してるずだけど。
未来のお話だろうが何だろうが、ACの動きってこうだろうなあ〜という「リアルさ、それっぽさ」が必要。
ビュンビュン飛ぶのは未来だろうとリアルじゃない、ただそれだけ。
サイバーだから〜、って言われてもドラえもんじゃあるまいし、なんでもありにはならんよ。
そもそも人型ロボとか、強化人間とか色んな要素がある中で、なんとなく納得できるそれらしい設定と、そうでない設定がある。
ACがビュンビュン飛ぶ、ってのはACがシャイニングフィンガー出すのと一緒。「らしくない」んだよ。
重量制限だの電力がどうだ、弾が距離で減衰だ何だやってきたゲームなのに、弾丸より早くロボットが飛び回るなんてのはない。
ACのリアル志向は、機体デザインや世界設定、背景だけの話じゃなく、ゲームのトータルデザイン的なもの。
構え姿勢時の細かいこだわり等、機体デザインや設定のリアルさと、ゲーム中に求められる挙動のリアルさはイコール。
むしろデザインや設定が、ゲーム中に関係無くてもいいと思える方が不思議。
848 :
それも名無しだ:2012/02/13(月) 18:28:54.57 ID:BbwoZvBG
鳥はかなり飛び回ってたな
849 :
それも名無しだ:2012/02/13(月) 18:32:10.79 ID:xeuCWSJz
エリア外に引きこもって出てこない事もある素敵なAIだったね
850 :
それも名無しだ:2012/02/13(月) 18:32:59.66 ID:88U3NuES
ここ数作に出てきた強敵について
LR
どれが強敵、というか一面からNXならラスボス並の奴が出てくる。
NXトップランカーのパクリ雑魚という設定のモリですらグレブレ使う程度には強い。
4
2段連続QBをバンバン使うジョシュアグリントが複数回登場。しかも大抵強力な他ネクストの後詰め
FA
前作主人公(?)ホワイトグリントは腕・構成相まって強敵。
X
すぐ壁に引っかかったり、アンチ属性=即死のゲームで真正面から突撃して来るような凄腕w集団がぞろぞろと。
数は多いわ弱いわで、烏合の衆というイメージしかない・・・
851 :
それも名無しだ:2012/02/13(月) 18:35:34.52 ID:A2RWHa5M
警備隊長の超絶狙撃はいい感じに脅威だったが
やっぱり近づくとピョンピョン跳ねるだけなのは残念だった
852 :
それも名無しだ:2012/02/13(月) 18:36:27.80 ID:jyEJ9pOA
FPSなんかはさ、クラン入って廃プレイするもよしだけど、
野良でもテキトーに十分楽しめるんだよね
だからライト層の集まりクランでも、やっぱりそこそこに楽しめる
日本人の性格を考えれば、クラン(=チーム)活動それもかなり真剣()でやらないと
楽しめない仕様にした時点でアホだよなーと思う
853 :
それも名無しだ:2012/02/13(月) 18:42:01.45 ID:gjelIFCG
>>850 一応初見じゃきつい巨大兵器とかはいるけど、
それよかまず強いパイロットが欲しいんだよな…
854 :
それも名無しだ:2012/02/13(月) 18:42:37.08 ID:l3mk63AH
ACVの仕様やルールの稚拙さの原因のほとんどは
開発の人間が自身がプレイヤーの立場でまともに他のオンライン対応のゲームをやった事無いのに
自社でそれを作ってしまったってのでほぼ説明がつくと思うね
855 :
それも名無しだ:2012/02/13(月) 18:42:43.21 ID:6RXOGPA7
>>847 まだ食いつくか(笑
結局お前俺の思うリアルじゃなきゃヤダー!!ってゴネてるだけじゃんww
ビュンビュン飛ぶ架空のリアル志向兵器なんて腐るほどいるし(マクロス・ZOE・ガンダムetc)
そもそもACがかっ飛ぶ設定にはPAによって空気抵抗なくしてるというちゃんとした裏付けもあるし
トータルデザインどうこうなんて結局あったらかっこいい程度のもので統一されてたものなんてない
シャイニングフィンガーはそもそも怒りをパワーに変えるとかいうただのスーパー設定だしそれとACがびゅんびゅん飛ぶのと同一視してるとしたらお前がただ単純にACというゲームの世界観を曲解してるだけ
まさか自分の気に食わない挙動が全部「リアルじゃない」とか小学生レベルの
弁解してくるとは思わなかったわ
856 :
それも名無しだ:2012/02/13(月) 18:43:46.22 ID:jVjZiG3F
ACより雑魚の方が積極的に回避行動とってたな
まあその回避行動も止まるまで延々グライドブースト並みの速度で飛び回るとかQBみたいに反復横とびのどっちかでしかないんだが
857 :
それも名無しだ:2012/02/13(月) 18:45:33.00 ID:6RXOGPA7
訂正
自分の気に食わないものは全部リアルじゃないからACにふさわしくない
別に独自のACに対する目線は持っていていいと思うけどその為に
自分の気に食わない要素はみんな排除しろ!!路線も自分の思う路線じゃなきゃACじゃない!!なんてただの幼稚なわがままだよ
858 :
それも名無しだ:2012/02/13(月) 18:46:01.43 ID:vYyHjj/Z
>>850 一面からライウンに消し飛ばされたのは当時は「ハァ?」と思ったけど
今振り返ると良かったと思えるな
MOAのナインボー二機戦からのセラフとか初代のデバステイター?・スレッジハマーとかナインボー二連戦も
初めてやったときのドキドキ感・絶望感はゲームに没入する為にも良い調整だったと思う
859 :
それも名無しだ:2012/02/13(月) 18:46:19.40 ID:88U3NuES
>>853 ぼっちお断りルールのおかげでエクストラやれないねん。
棒立ちLLLと蹴り1,2発で死ぬ鳥主任のシングルプレイでどう楽しめとフロムは言うのだろう。
過去数作見てもストミのLLLほど戦ってて詰まらん巨大兵器なんて居なかったんだが、しかも2回出てくるし。
860 :
それも名無しだ:2012/02/13(月) 18:47:25.88 ID:1edomCVN
今日はなんか変なのが沸くな・・・
>>76みたいに反省会スレで嘆かないでくれよ
861 :
それも名無しだ:2012/02/13(月) 18:48:26.40 ID:OKl43IfV
ユーザー間の感情が対立してギクシャクしやすいのは、ACVがストレスフルな造りをしているから
で説明つきそうだな
862 :
それも名無しだ:2012/02/13(月) 18:50:49.95 ID:gjelIFCG
>>859 ぼっち脱却すればいいじゃないか…
それにほら、ぼっちだって傭兵やってりゃいつか巨大兵器戦行けるし…
それはさておき、このゲームに限った事じゃないが
シングルプレイオンリーってすんげぇ勿体無いと思うんだが、このご時世
863 :
それも名無しだ:2012/02/13(月) 18:51:42.40 ID:99uaYDjS
なんか今作のACってACっていうよりハイエンドMTって感じがする
864 :
それも名無しだ:2012/02/13(月) 18:52:26.77 ID:OKl43IfV
ヴァンキッシュ、なんでマルチプレイなかったんや・・・・
865 :
それも名無しだ:2012/02/13(月) 18:54:40.33 ID:Ou+Pp7xz
4系の高速戦闘なら超反応とか鬼サイティングで結構強くできたんだよなぁ
まぁ、Vで強敵と戦いたかったら対人やれってことなのかもね
866 :
それも名無しだ:2012/02/13(月) 18:54:57.83 ID:99uaYDjS
>>862 オイラはシングルプレイオンリー
テレビゲームなんざ一人でやるもんだってスタンスと
ACで慣れ合うのに違和感があるから
867 :
それも名無しだ:2012/02/13(月) 18:56:06.63 ID:l3mk63AH
ヴァンキッシュはあれでマルチがあったら恐らくさらに評価を落としてただろうw
出来ない事はやらないってのはまぁナイス判断だとは思うぜ
そもそもオン周りを作れないのにTPSをやるって事自体がどうかとは思うけどw
868 :
それも名無しだ:2012/02/13(月) 18:56:43.21 ID:JniHNHTw
>>862 勿体無いって意見もわかるが
とりあえずトロフィー埋め(4人出撃系やオペレーター以外)は
オフラインでも出来て良かったと思うよ
何でもオンライン前提にするにはあまりに酷い仕様だし
オフでも出来るが、オンだと楽って方が
オンオフ両方の意味があると思うんだがなぁ
869 :
それも名無しだ:2012/02/13(月) 18:58:45.22 ID:YLM9Yd5k
5VS5させろ
オペいらんから肩にレーダー積ませろ機体負荷すごくていいから
870 :
それも名無しだ:2012/02/13(月) 18:59:40.75 ID:88U3NuES
>>862 >シングルプレイオンリーってすんげぇ勿体無いと思うんだが、このご時世
そんなのは貴方の考えであって俺はそう思わん。
こっちは長年ACのシングルプレイが好きで長年やってきたんだからさ。
会社で散々対人で嫌な思いしてるから遊び位他人を一切気にしないで楽しみたいんだよ。
オンごり押しだもんで一応少しはオンや領地戦やったがあんまし面白いとも思わなかったし。
自分は「シリーズ最大級のボリュームのシングルプレイ」という触れ込みを信じてそれを楽しみに当日買いしたし、
それが手抜きとしか言いようの無い出来だから文句を言うだけだ。
871 :
それも名無しだ:2012/02/13(月) 19:00:14.80 ID:l3mk63AH
散々言われてきてる事だけど
シングルだけじゃなくマルチプレイもやるってのと
今回のACVみたいに基本対戦ゲームでありながら
ほぼ固定チーム参加必須ってスタイルはまるで意味が違うからね
例えば全てのプレイヤーにクラン参加を求めるようなFPS/TPSが出たとすれば
バカじゃねーのと言われて当たり前の話だと思うけどな
872 :
それも名無しだ:2012/02/13(月) 19:00:26.71 ID:vYyHjj/Z
>>862 フレなんて鬱陶しいと思ってる人間もいるんだぜ?
そしてそう思ってる人間の方がフレでやりたいって人間よりも圧倒的に多いんだぜ?
フレ同士でやらせるならそれこそcoopを中心にすりゃいいし
対戦でフレ強制とか始まる前から過疎になるのが決定されてるようなものじゃないか
いくらぼっち傭兵でも出来るって言っても限度があるだろEXミッションなんてそれこそ
領地から切り離されてるcoopにすべきだろうにそうすれば対戦は好きじゃない層も取り込めたのに
なんでフロムは海外制FPSのシステムを参考にしなかったんだよ
せっかくシングルだけでも楽しめてたACシリーズでなんでシングル捨ててるんだよって話で
そこまでオンやらせたいならクロム2って言って正直に作ってろよと思う
873 :
それも名無しだ:2012/02/13(月) 19:03:05.97 ID:gjelIFCG
>>866 チームだのフレンドだのってが煩わしいのは分かる
でもACで馴れ合うっつーか共闘とか僚機とかは今までもあったじゃん?その延長線上と思えば…
まぁ無理強いはしないけども、今後この手のゲームは増えて行きそうだしなぁ…
>>868 トロフィー勢ACにもいるのか…全然集めないからわかんないや…
うーん、ストーリーといい今回はオフが御座なり過ぎかな…
対戦であまり勝てない、負け続けると凹むっていう人は辛そうだ
874 :
それも名無しだ:2012/02/13(月) 19:05:08.26 ID:OfGgoEHu
>>861 ACVに欠点がありすぎてそれを列挙してると
個人個人異なっていていいはずの感想や
さらにはフィクションとしてのACに対するイメージまでぶつかっている
そんなのでアーマードコアに対するイメージがさらに悪くなっていく
次回の売上ヤベーぞ
875 :
それも名無しだ:2012/02/13(月) 19:07:05.63 ID:TAIaZwst
>>870 >会社で散々対人で嫌な思いしてるから
>遊び位他人を一切気にしないで楽しみたいんだよ。
まぁスゲーわかるわ
オンゲが嫌なわけじゃないがたまには一人で黙々とやりたいわ
876 :
それも名無しだ:2012/02/13(月) 19:08:34.76 ID:gjelIFCG
>>870 うんむ、確かに俺の個人的意見です 格ゲーやるからオンライン至上主義かも知れぬ
当日買いであのブリーフィング状態はダルかったろうに…お察しします
その上オフ専は今回は気の毒になぁ…って感じだし…
>>872 まずフレいなくてもフリー対戦はし放題なのは散々言ったけど、
フレ云々イラネってのが圧倒的に多いってのどこ情報?それどこ情報よー?
877 :
それも名無しだ:2012/02/13(月) 19:10:03.19 ID:JniHNHTw
>>873 いわゆる隠しトロフィーの一部が
前提としてオンラインの中級領地持ち
ってのがかなりアレなんだよなぁ
チーム評価1で全部のEX受けれたら
時間はかかるがオンラインでボッチームでも頑張ろうとも思えるが
878 :
それも名無しだ:2012/02/13(月) 19:10:57.31 ID:MFghisMg
879 :
それも名無しだ:2012/02/13(月) 19:11:13.71 ID:88U3NuES
>>873 >まぁ無理強いはしないけども、今後この手のゲームは増えて行きそうだしなぁ…
あんたはともかく、ACXは作りそのものがチームプレイを強制してるから腹が立つんだよ。
そのくせ「シングルでも十分に楽しめます!」と平然と詐欺こいたわけだしな。
結局オンがやりたくてしょうがないけどオフ専の購入を切り捨てるのも嫌だっただけの話だろう。
企業論理としては分かる話だが、それは当然客側から怒られてしかるべきだ。
880 :
それも名無しだ:2012/02/13(月) 19:11:15.47 ID:l3mk63AH
て言うか一般的なオンライン要素の是非論と
ACVのオンライン要素の批判は分けて考えなきゃ意味無いよ
普段オンラインゲームに触れてれば触れてる者ほど
普通ならACVのオンは有りえないと感じるし
881 :
それも名無しだ:2012/02/13(月) 19:15:01.29 ID:UQugB3/m
取り合えずさっき売ってきたわ
4100円だったがまあまちまちな値段だったと思う
882 :
それも名無しだ:2012/02/13(月) 19:15:40.19 ID:5FYFbF8P
オン要素入れてる割には、
オンのルール破綻してるしな。
領地の取り合い(笑)
883 :
それも名無しだ:2012/02/13(月) 19:16:15.41 ID:TAIaZwst
結局フリー対戦以外いらないんだよなぁ
シナリオも傭兵雇うほどの難易度じゃないし
884 :
それも名無しだ:2012/02/13(月) 19:16:55.43 ID:jyEJ9pOA
>>875 働いてりゃ、よほどラッキーな職場じゃない限り
そうだよなーわかるわ
MMOなんかやってた頃も、真剣の人はウゼーって思ってたしな
真剣は会社でやるからいいよ、疲れるんだよ みたいな
気が合えばいんだけど、20人集まったら、必ず合わねーやついるわ
885 :
それも名無しだ:2012/02/13(月) 19:17:48.99 ID:Ou+Pp7xz
FPSはオンラインだけど気軽にできていいよ
会話無しでも楽しめるし、それでいて共闘感も味わえる
ACVのは個人の作ったチームに入るから内輪な感じがして面倒臭いと感じる
886 :
それも名無しだ:2012/02/13(月) 19:17:58.71 ID:gjelIFCG
>>877 もうトロフィー勢はトロフィー勢でチーム作ればいいんじゃね?
>>879 ストーリーの希薄さに加えて、敵の貧弱さやら集団戦を見越したパーツ…
シングルプレイヤーはほんと一番打撃受けてるな…
>>883 フリー対戦を軸に、領地戦を作れないものか…
887 :
それも名無しだ:2012/02/13(月) 19:19:19.34 ID:BLf4bJoS
>>855 マクロスは半分以上飛行機でしょー?
スタジオぬえはそーいうSF的考証とかは割としっかりやるからマクロスはリアル志向と言っても良いけど
ZOEとガンダムをリアル志向兵器だっつーのはどうかと思うけどなぁ。
ガンダムはストーリー的には当時はリアル志向だったんだろうけど、ガンダム自体はスーパーロボットだし
ガンダムでもリアル志向で作ったジオニックフロントでは、全然びゅんびゅん飛ばなかったよ?
888 :
それも名無しだ:2012/02/13(月) 19:20:50.08 ID:JniHNHTw
889 :
それも名無しだ:2012/02/13(月) 19:22:09.06 ID:gjelIFCG
>>888 そ、そうなのか
トロフィー勢のトロフィーに対する情熱って微妙なラインなんだな…
890 :
それも名無しだ:2012/02/13(月) 19:24:43.63 ID:BLf4bJoS
>>872 海外製のFPSのシステムって何だ?w
それ、フリー対戦で実装されてるんじゃないの?
大してFPSやってなさそうだし
圧倒的に多い根拠もねーし
ピントがズレてるで
891 :
それも名無しだ:2012/02/13(月) 19:25:45.43 ID:ZjPbbCOM
>>855 シャイニングフィンガーのデタラメ設定と、OBによるビュンビュン飛行が
「設定的に同じだ」なんて言って無いだろ。
ACという「リアルさ、それっぽさ」で構成した世界に、シャイニングフィンガーが出てきたらおかしい。
そういう世界観にそぐわないモノ(ビュンビュン飛行)があったらおかしい、って例えだろ。
毎回毎回さあ文章の読み方がおかしいわ。
こっちの突っ込みは全部無視で、例え話や文脈上重要ではない単語一語に食いついて曲解のオンパレード。
お前はスパロボやってたほうがいいよ。
892 :
それも名無しだ:2012/02/13(月) 19:28:25.17 ID:TAIaZwst
オペレーターを楽しめた奴っているの?
893 :
それも名無しだ:2012/02/13(月) 19:28:38.14 ID:JniHNHTw
>>889 トロフィーなんて基本、自己満足だからね
894 :
それも名無しだ:2012/02/13(月) 19:29:18.34 ID:BLf4bJoS
>>892 身内でやる分には普通に楽しいと思うよ。
フリー対戦でやろうとは思わんが
895 :
それも名無しだ:2012/02/13(月) 19:29:53.98 ID:ALI3kYcU
シリーズ最大級のボリュームを誇るドラマ性の高いシングルプレイ
500以上のパーツを組み替える無限の可能性を秘めたメカカスタマイズ
ってパッケージ裏に書いてるけど、恥ずかしくないのかね?開発
500以上のパーツってのもDLC含むとか舐めすぎだろ
896 :
それも名無しだ:2012/02/13(月) 19:30:19.71 ID:uZdmhJTZ
>>850 真改さん強かった
オッツダルヴァ?壁に挟まってたよ…
3とfaは強烈なキャラ多くて覚えてるな〜
フロートで構えキャノン使う女レイブンとか笑った
897 :
それも名無しだ:2012/02/13(月) 19:32:34.02 ID:5FYFbF8P
>>885 問題なのはプレイヤーのモチベなんだよ。
最近のFPSはそれが素晴らしい。
まぁマップ変えただけのような目新しさもないのが問題になってるが、
対戦準備→開始のサイクルが早いおかげで、プレイヤーのやりたい事がポポポポーンと出来る。
今作のフリー対戦はブリフ中にアセン出来たりして優秀だが、肝心の領地戦が、
レスポンスの悪い、テンポの悪いもので、プレイヤーのモチベを削ぐだけ。
しかもシリーズ稀に見る糞バランス。
fAまでと違って、オン主体を謳っている以上、今まで以上にバランスには気をつけなくちゃいけないってのに・・・・
898 :
それも名無しだ:2012/02/13(月) 19:33:19.36 ID:6RXOGPA7
>>891 お前が勝手に設定した「リアル」なんてしらねーよww
宇宙ステーションや火星で戦えて宇宙いけてアーマーンもどきや
機械生命体がたくさん出てきて人間以外のものに管理された世界で
旧世代の兵器やぶっ飛び兵器たくさん出てくる世界の中で一番強い兵器が
たかがOB使っただけで「らしくない」って同意してくれるやつの方がぜってーすくねえよ
>>ACがビュンビュン飛ぶ、ってのはACがシャイニングフィンガー出すのと一緒。
こんなわけわかんねー弁解出しておいて何言ってんの
てかお前反論できなくなったからってレッテル張りは見苦しいよ
ただ自分の気に食わないものを排除したくてそれに反論されたからって切れんなよ
最終的にジャンルも全く違うスパロボやれとかわけわかんない事言ってるし
せめて勧めるならZOEだろ。
899 :
それも名無しだ:2012/02/13(月) 19:33:54.95 ID:vYyHjj/Z
>>876 何か勘違いしてないか?こっちは対戦をやりたいと思ってる訳では無いんだが…
ACに関しては対戦はオマケ要素と思ってるしその点ACVはまったく自分とは合わないゲームだったよ
正直ACシリーズだけはシングルさえ楽しめる作りならオンが酷くても関係無いし
個人的に対戦のひどさよりもシングルのつまらないのが問題だよ
フレイラネってのは今のACV見ててわからんのかな?どれだけぼっちでやってる人がいるのか…
別ゲーでもいいなら対戦メインのオンゲでPT専用のルール(内容は野良と同じ)を用意してるのがあったけど
どれだけオンに接続してる人がいても野良専用ルールの6分の1にも満たないんでよ
フレとの共同を強制されるってことは実生活で違う人間の都合に合わせる必要があるんだから
いったん過疎りだしたら対戦も出来なくなるんじゃねーのかい?実生活よりゲームを優先すべきだって考えなら何も言えないけど…
自分のしたいときにできないゲームなんてゲームとしてどうなのって話
900 :
それも名無しだ:2012/02/13(月) 19:34:11.92 ID:TAIaZwst
FPSは死んでもすぐ再出できるし
武器なんかもすぐに変更して出て行けるけど
ACはアセンに時間かかるからなぁ
901 :
それも名無しだ:2012/02/13(月) 19:36:39.51 ID:+IzuExqA
>>890 ロビー方式と部屋方式でしょう…クローズロビーにフレ呼んでゲーム開始するタイプこれは主にcoopに多い
部屋方式は取り合えずゲームタイプごとの部屋を作って条件に合ったプレイヤーをどんどん詰め込んでいくタイプ
中には進行中の部屋にも入退出できるCoDの様な柔軟な柔軟な処理をするものもある
翻ってACVはというと…領地戦はロビー方式でメンバーを集めた後相手を探す方式
これの問題点はメンバーを集めた後部屋を作るために結果的に対人戦ができるかどうかがわからないこと
先に対戦可能な部屋を作った上でメンバーを集めさせるべきだった
902 :
それも名無しだ:2012/02/13(月) 19:42:22.99 ID:ZjPbbCOM
>>898 そういうのが間違いだったと、フロム自身が気付いたから4系までのOBスピード偏向路線から変更したんだよ。
それが答えだ。
まあまだいたるところでおかしな設定は残ってるけど。
最低限の「リアルさ」が無いと、いつかその矛盾に自分自身が耐えられず破綻するという良い見本だわ。
903 :
それも名無しだ:2012/02/13(月) 19:42:27.81 ID:88U3NuES
>>896 天井低いから真改さんの突っ込みにしょっちゅうぶった切られてたなw樽は…いつの間にか少佐にシバかれてたイメージが。
マシばら撒いて超速で逃げ回る穴にムキになったり、無茶なアセンのエメリーさんにノブリスと共同なのに苦戦したり.
3はなんと言ってもテンコマさんの空中ガトにボコボコにされまくったのが一番印象に残ってるなw
キャラ性と言うとLRかな。大半のキャラが何かしらネタ持ってたし、
興は話といいアセンや動きと言いネタの固まり。でも弱い弱いと言われるけど正面からやり合うと割と死ねる。
904 :
それも名無しだ:2012/02/13(月) 19:43:02.13 ID:uZdmhJTZ
対戦して勝ったら領地でいいじゃない
それに空き巣できたり、領地が多きくなるほど維持しづらくなるシステムでもつければ
905 :
それも名無しだ:2012/02/13(月) 19:44:15.26 ID:gjelIFCG
>>899 あー、 ID:88U3NuESの人と同じくオフ専の人なのね
フレいないと対戦できないみたいな文に見えたからさ ごめんよ
俺もシングルのつまらなさはちょっとなぁーって思うよ オン楽しめてるから薄まってはいるが
ぼっちも多いが、チーム組んでるのもちゃんといるじゃん?
その数が実際どれだけの比率でいるのかはわかんないよ 別ゲーじゃ駄目><
で、多分フレもチームも組まないって人はフリー対戦に行くんだろうし、
実のところフレだのチームだのを組まなくても対戦は楽しめるから、別にフレ必須じゃないよ?
>>901 それだと、フリー対戦は部屋方式になるのかな
領地戦も部屋方式にすればいいのに…って領地戦の意味が怪しくなるけどw
906 :
それも名無しだ:2012/02/13(月) 19:45:36.83 ID:6RXOGPA7
>>902 いや、お前が今回の作品はよかったと思ってんならその弁解でもいいよ?
俺は今回の作品はやらかした感MAXだと思ったけどねえ
ていうか今回だってGBっていうOBとほぼ同一のもんあるけどそれはいいの?w
あと俺的に精子ミサイルとかプテラノドンとか過去作思い出したけど
907 :
それも名無しだ:2012/02/13(月) 19:48:53.01 ID:88U3NuES
ACから外れるが、デモンズソウルのオンラインシステムは良かった。
全く後腐れなく知らん相手に乱入したりされたりするのは気楽だったし、
オフでもプレイには殆ど支障が無く楽しめた。
ダクソはシステムが複雑になったが試行錯誤は伺えたし、NPCキャラとの共同という選択肢も増えた。
それに比べて何だ今回は?デモンズとダクソ作って何も生かせて無いじゃん。
大体なんでチーム戦が売りの癖にNPCがオンどころかシングルですら全く使えないわけ?
CPUが居れば幾ら弱かろうがぼっちでもチーム戦の気分が味わえただろう。
こんなんだから今回の仕様はぼっちとオフ専に喧嘩を売ってるとしか思えないんだよ。てか普通に喧嘩売ってるだろコレ。
てかこんな堅苦しいシステムじゃなくてデモンズみたいなのじゃいけなかったのか?
特定スイッチ入れてストーリーをプレイするとNPCの代わりに他プレイヤーが乱入してくるとかさ。
908 :
それも名無しだ:2012/02/13(月) 19:50:59.99 ID:Vw76KiuN
ぼくの考えるACはみんなの望むACのはずスレはここですね?
909 :
それも名無しだ:2012/02/13(月) 19:51:48.06 ID:KjUAx1IQ
レーザーをブレードにできたり、AIが世界を統治してたりする世界観なんだから
OB程度じゃ不自然に思わんな
ただフォボスが実は人工建造物でした、クッソ萎えた
>>902 よくわかんねえけどVのGBとかHBとか何よりも壁蹴りとかはいいの?
910 :
それも名無しだ:2012/02/13(月) 19:52:43.88 ID:uZdmhJTZ
>>903 あるある
エメリーさんの放つレーザーのダメージに驚愕したのはいい思い出
アセンは初代ホワグリみたいだけど色合いが可愛いんだよね
LRから、敵キャラの個性を引き出す方向で進んで来て、つまりACの面白さはオフの出来と切り離せないってわかったはずなのにねぇ
911 :
それも名無しだ:2012/02/13(月) 19:55:42.79 ID:A1sNtDo/
912 :
それも名無しだ:2012/02/13(月) 19:55:53.12 ID:gjelIFCG
>>907 マジレスすると「プロデューサーが違う」「スタッフも恐らく違う」
気持ちは分かるけどね…
確かにデモンズみたいなオンラインシステムは日本人の気質に合ってると思うわ
日本じゃ廃人か一歩手前くらいにならないとチームだのクランだのやらない気がする
913 :
それも名無しだ:2012/02/13(月) 19:56:30.15 ID:KjUAx1IQ
>>907 ACにキャラ要素が大幅に加わったのはLRからだが、
すべて宮崎(ソウルシリーズディレクター)が関わってて、今回のVはノータッチ
たぶんあのキャラセンスは宮崎あってこそだったんじゃないかな、いや知らんけどね実際は
914 :
それも名無しだ:2012/02/13(月) 19:58:54.01 ID:ZjPbbCOM
>>906 >まあまだいたるところでおかしな設定は残ってるけど。
よく読めよアスペ。書いてあることすら理解出来ないことの弁解をどうぞ。
GBはあってもいい。ブーストによる垂直上昇だってあってもいいんだよ。
「ただし」緊急回避時などの局所的な使用、EN消費が莫大などのリスクが高い、という「リアルさ」があれば。
・・・というのが俺の希望であって、ゲーム的に考えたらビュンビュンする方が何かと都合が良いんだろう。
アニメ路線好きも多いACの客層を考えたら「ブーストによる飛翔的なモノ」は今後も無くならないと思う。
915 :
それも名無しだ:2012/02/13(月) 20:01:43.49 ID:vYyHjj/Z
>>905 自分で答えを言ってるじゃんACVの領地戦が根本的に良くないでしょ
そりゃ自分も気軽にやれるなら対戦やるよMAGで300時間以上やってるからオン自体には抵抗はないしチーム戦も好物だ
ただACVのシステム(属性・操作性・対戦ルールひっくるめて)だとオンやる気はしないよ。かといってオフも楽しくないけど
どれだけフリー対戦が有ると言っても所詮フリー対戦でしょ?決してACでメインでやりたい物じゃない
そんな人は少なくないと思うよ
>>907 デモンズソウルはプレイしてるのを見てただけだけど
あれこそオンフリー対戦の極地だと思って初めて見たときは感動してたなぁ
開発チームが違うと言ってもデモンズソウルを作った会社とはとても思えないよ…
916 :
それも名無しだ:2012/02/13(月) 20:02:01.28 ID:I60NmVRG
ACユーザーはソロプレイヤーが多いというのもあるが開発側からチーム組んでやってくれ
というのであれば最低限コミュをとるという面で不備の無い構築はすべきだ
VCが環境によって使えない人は現状のテキチャの仕様でチーム員とコミュとってくれと言われてもまず無理
お前の環境等知った事では無い云々以前にこんな不便なテキチャの仕様は初めて見たぞ
917 :
それも名無しだ:2012/02/13(月) 20:06:10.26 ID:C9/+dFhJ
>>908 雑魚の考えるだな
書き込み見る限り、機動すら覚束ないレベルの雑魚
918 :
それも名無しだ:2012/02/13(月) 20:08:48.40 ID:OKl43IfV
>>890 自機がやられたらリスポーンしるシステムとか、戦闘中の部屋に途中から参加できる仕様が欲しかったんじゃないかな
919 :
それも名無しだ:2012/02/13(月) 20:08:58.10 ID:2y5GmWCi
プレイヤーを叩いて不満が無くなるなら反省会スレなんて必要ないわよねぇアンジー!?
920 :
それも名無しだ:2012/02/13(月) 20:09:02.06 ID:gjelIFCG
>>915 あぁ、領地戦は改善すべきともう何レスも言ってる
俺自身はフリー対戦さえありゃまあそれで満足なんだけどな
フリー対戦の設定(バトロワ・デュエル・チーム戦とか)でも満足できないかー…
余程オフというか、シナリオに思い入れがあったのね…
あくまで硬派なロボアクションとしてのACか
921 :
それも名無しだ:2012/02/13(月) 20:11:13.59 ID:6RXOGPA7
>>914 アスペはお前だろww怒りで自分の書いた事忘れんなよww
何がGBは良いだよ、違いぐらい説明しろよOBだってGBだって緊急回避や
急接近のためのもんだろうが
なんやかんや言って結局お前は自分の気に食わない設定排除したいだけなんでしょ?現実と架空の世界の区別つかなくなったのかなんかしらんけど
ある程度のリアルってなんだよ、ちゃんと成立してる作品は成立してるぞ?
そもそもACFAだって前作の4がそれなりの評価だったから売上変わってないし
FAの出来がそこまで悪くなかったからVだって売れたんだと思うけど?
まあVがこれじゃもう次回作の売上は絶望だろうがな
922 :
それも名無しだ:2012/02/13(月) 20:13:12.12 ID:OKl43IfV
不満の出やすい・ストレスを感じやすいゲームであるがゆえに、ユーザー同士が傷つけあってしまう・・
実に悲しいことですね
ACVに平穏のあらんことを
923 :
それも名無しだ:2012/02/13(月) 20:13:42.67 ID:88U3NuES
>>910 アステリズムってフラジールと同じ顔パーツなんだけど、なんか可愛いイメージがあるね。
てかあの紙装甲とカツカツのEN周りでよくあれだけ翻弄してくるものだ。
あとその後のアクアビットマン型AA爆弾に所見時にはびっくらこいた。二度目以降は・・・
>>912>>913 やってる人が違うのか、ぜんぜん知らんかったなぁ。
にしても同じ企業なんだから情報交流できないのかな?作中の内部粛清してる企業みたいに仲が悪いわけじゃあるまいに。
924 :
それも名無しだ:2012/02/13(月) 20:14:26.45 ID:RZOaypYD
>>908 現実とゲームの世界の区別つかなくなっちゃった人のスレじゃね
925 :
それも名無しだ:2012/02/13(月) 20:15:09.20 ID:Z9nslXeA
セガよチャンスだぞ! ボダブレを家庭用に(ry
926 :
それも名無しだ:2012/02/13(月) 20:15:52.87 ID:l3mk63AH
>>916 全くその通りだね
チーム参加ほぼ必須でありながらゲーム内でのコミュ維持はほぼ機能してなくて
外部コミュに丸投げの状態だからね
この仕様でやるなら、ゲーム内で完全に完結する物にしてやるのがしかるべしだし
本来ならMMOみたいな街でも作るのが当たり前で
最低限ACOOPみたいなのはゲーム内で実装すべきだよ
ホント今のゲームを何も知らん奴が作ってるとしか思えない
927 :
それも名無しだ:2012/02/13(月) 20:16:20.11 ID:KjUAx1IQ
>>914 個人的に言わしてもらうなら、ガワはリアルっぽいのに壁ぴょんぴょん蹴ってビル登る今回のACは、
2のフォボスほどじゃないが相当違和感あるわ
少なくとも衛星軌道砲ジャスティスとかあった世界にOBが追加される方が自然
928 :
それも名無しだ:2012/02/13(月) 20:16:47.40 ID:vYyHjj/Z
不思議なのがAC好きですって言うとすぐ「硬派」って言葉が出てくるけどそこまで硬派かな?と思ったり
そりゃ硬派な部分もあるけどそれだけではないと思ってるんだけど
自分の好きな機体組んで動かして、自分で想像出来るだけのストーリーがあって
それなりのシチュエーションがそろったミッションでオリレイブン(プレイヤー)の設定やら背景やら
想像しながら楽しめるからACやってるんで
対戦が・硬派なって言われてもいまいちピンとこないよ
対戦がしたいなら他にも色々ゲームは有るしね
929 :
それも名無しだ:2012/02/13(月) 20:20:06.50 ID:KjUAx1IQ
まあでもOW使う時に女パイロットのカットインが出てきておっぱい揺らしたら泣く
930 :
それも名無しだ:2012/02/13(月) 20:20:20.56 ID:OKl43IfV
>>925 ボダブレ移植ほしいわー
ハードとか何でもいいから切実にほしいわー
931 :
それも名無しだ:2012/02/13(月) 20:21:21.95 ID:OKl43IfV
>>929 だがまってほしい
その要素を組み込むことで、ガスト○○アトリエのファンをも取り込み
売上はさらに増加するのではあるまいか
932 :
それも名無しだ:2012/02/13(月) 20:21:59.86 ID:6RXOGPA7
アニメチックにしてないだけで実際ACの設定で
ラノベみたいな作品作ろうと思えば作れるとは思うけどね
今回なんか特にそう
933 :
それも名無しだ:2012/02/13(月) 20:22:17.44 ID:gjelIFCG
>>928 格ゲーやSTGにさえ萌えがドストレートに侵食してきたこのご時世、
女キャラの絵の一つも出さずにひたすら機械と向き合うACシリーズは十分硬派だよ…
俺も世界観が好きでやってきたけど、格ゲーも好きだから転じて対戦も好きで、
ACでオンライン対戦が出来るとあっちゃもう恐悦至極だよ
934 :
それも名無しだ:2012/02/13(月) 20:22:24.24 ID:e3B7PJ9H
935 :
それも名無しだ:2012/02/13(月) 20:22:39.83 ID:KjUAx1IQ
>>931 Oh…じゃあまあFFみたいな外伝作なら…いやしかし…
936 :
それも名無しだ:2012/02/13(月) 20:24:29.25 ID:2y5GmWCi
エラー出てCOMが悲鳴上げる展開は気に入ったけど画面見辛いのはやめろォ!
937 :
それも名無しだ:2012/02/13(月) 20:24:32.76 ID:6RXOGPA7
主人公の顔さえ出さなきゃなんとかなるんじゃね
938 :
それも名無しだ:2012/02/13(月) 20:24:58.81 ID:KjUAx1IQ
>>934 良いのかよ! 直後に言葉濁したレスしてる俺がアホみたいじゃねえか
俺はやっぱイヤだよ!
そういや昔あったコミカライズがちょうどそんな感じだったか、読んでねえけど
939 :
それも名無しだ:2012/02/13(月) 20:26:55.01 ID:+zrQ+Kk0
仮にフロムが萌え萌えなゲームを発売しても俺は買わない
940 :
それも名無しだ:2012/02/13(月) 20:27:39.88 ID:6RXOGPA7
まあゲームで出されたらさすがにかわんわ
941 :
それも名無しだ:2012/02/13(月) 20:27:39.64 ID:gjelIFCG
今更フロムにおっぱいとかで攻められても困る
フロムはかぼたんが唯一の萌えキャラくらいでええんや…
942 :
それも名無しだ:2012/02/13(月) 20:28:37.95 ID:OKl43IfV
だが待って欲しい
萌え萌えアーマードが発売されてフロムが潤えば、土日のゴールデンタイムにトラブル起こすようなクソ鯖を使わなくても済むのではあるまいか
943 :
それも名無しだ:2012/02/13(月) 20:28:57.40 ID:88U3NuES
ボダブレの移植はやって欲しいなぁ。
もし今後のACがXの路線で行くというならそっちに乗り換えるわ。
>>929 スパロボみたいじゃないですかやだー
けどさ、せめてfaのカメラ位のサイズで端っこでOW顔開放位写してくれればな、と。
だって後ろから見てるだけじゃ結局殆ど変化がわからないし。
てか何でガレージでOW使用が見られないんだろう。
ミッション中に使用すると画面にノイズ入って、カッコいいとは思うけどOWと顔の変形が良く見えないんだが。
だからこそガレージでOWを使って初めて作りこみが分かる筈なのに、フロムは一体何考えてるんだか。
944 :
それも名無しだ:2012/02/13(月) 20:30:19.87 ID:TvdL969X
このスレどんだけID赤いんだよ
945 :
それも名無しだ:2012/02/13(月) 20:30:31.22 ID:T/jrcq0k
対戦派、オフ派問わず、チームって概念がすでに煩わしいと感じる奴多いだろこのゲームのユーザーは
946 :
それも名無しだ:2012/02/13(月) 20:31:34.59 ID:2y5GmWCi
左腕飛ばすとか構え捨てるとか不可逆動作あるけどOW収納後画面暗転してリセットでもすりゃいいのにな
フェイスオープン見れますが主任の事だったら怒るよ?しかも自機の方はしないみたいだねあの頭部
947 :
それも名無しだ:2012/02/13(月) 20:32:03.15 ID:e3B7PJ9H
MW3並に演出を強化して欲しいよオフは
もう重要な破壊は全て僚機で、主人公はその護衛的な感じでも良い
948 :
それも名無しだ:2012/02/13(月) 20:33:11.43 ID:PJw0kA9W
長文連投が多いな、もうVはアーマードコア・ジャンラインって事でいいだろ
>>934 セレンさんのキャラ絵は黒髪つり目美人でおねがいします
タイトスカートとメガネをオプションでつけてくれると直義
949 :
それも名無しだ:2012/02/13(月) 20:33:39.27 ID:9Hlse+nc
>>926 フロムは自社ゲームソフトが好きだという学生を採用しないらしい
本当かどうかはわからんが
950 :
それも名無しだ:2012/02/13(月) 20:36:54.72 ID:BZil1kU5
951 :
それも名無しだ:2012/02/13(月) 20:36:58.58 ID:OKl43IfV
フロム脳の完成度高すぎると、あられもない方向に突き抜けて帰ってこなさそうな気はする
952 :
それも名無しだ:2012/02/13(月) 20:37:12.39 ID:6RXOGPA7
鍋に対するあてつけじゃねえの
953 :
それも名無しだ:2012/02/13(月) 20:37:24.64 ID:KjUAx1IQ
>>923 少なくともキャラクター作りのセンスは、
LR4fAにあったものはソウルシリーズに行ってしまったって感じがあるな
954 :
それも名無しだ:2012/02/13(月) 20:37:58.47 ID:xeuCWSJz
955 :
それも名無しだ:2012/02/13(月) 20:38:16.50 ID:OKl43IfV
そういえば今回、護衛ミッション0だったな
956 :
それも名無しだ:2012/02/13(月) 20:38:47.49 ID:Trb/Irtk
>>953 ソラールさんとか馬鹿弟子言う師匠とか
魅力的なキャラ多いしな
957 :
それも名無しだ:2012/02/13(月) 20:39:14.44 ID:ZjPbbCOM
>>909,927
個人個人でトンデモ設定のどこまでが有りなのか無しなのかの閾値が違うからこの手の話に落とし所は無いだろう。
壁蹴り上昇は、ブースト上昇の代わりに作った言わば苦肉の策。
だがOBよりは数段納得しやすい設定ではある。機体スケールを大分小さくしたのも説得力を上げる要素になってる。
リアル、ってのは何度も言うけど「それっぽさ」が大事なのであって、何も物理シミュレートしろ、て話じゃない。
結局ここで色んな人が、ぼくのAC設定を説いたところで作るのはフロム。
そのフロムがスピード偏重の4系から路線変更したのが全て。OBが好きだろうと嫌いだろうとなるようにしかならん。
958 :
それも名無しだ:2012/02/13(月) 20:39:24.64 ID:/rrnOzTu
959 :
それも名無しだ:2012/02/13(月) 20:39:59.46 ID:OKl43IfV
960 :
それも名無しだ:2012/02/13(月) 20:40:23.32 ID:88U3NuES
作中のOWにしても、主任は砲と鉄骨をストーリーに織り込んで使ってたからまだ良かったんだけど、
作品の顔であるはずのグラインドブレードさん、フランパパ展開→した瞬間に蹴られて死亡とか・・・
後半RDも使用してくるけど、鉄骨主任みたいに閉所でも無いのにデカブツ振り回しても当たらんってw
そもそも、グラインドブレードって使い道あるん?片腕取れるし手間の割にそう当て安いという事も無いし、
ダメは凄いと言っても弱点付けば数秒で溶ける本作でダメージがでかいだけでそう利点があるものなのか。
チーム戦だとあれが以外と使えるのかな?
961 :
それも名無しだ:2012/02/13(月) 20:40:51.78 ID:gjelIFCG
>>946 そこはプロデューサーのこだわりなんじゃないかね 良くも悪くも
カメラの障害といい、よくもまぁ賛否両論な物を堂々と搭載するもんだよ…
>>948 ちょっと歳のいった女性にタイトスカートとは、貴様さては変態だろ
>>950 乙
962 :
それも名無しだ:2012/02/13(月) 20:41:43.70 ID:uZdmhJTZ
いや、萌え萌えACありだと思う
マブラブとか流行ってるらしいし、ロボと萌えキャラが好きな層は取り込めるなら取り込むべきだろ
ただ、そこはファン心理を考慮して外伝か別タイトルでやってねってだけで
色々作ってみるべきだと思うよ
かつて、ACっぽいけど楽々操作のACEを作ったみたいに
963 :
それも名無しだ:2012/02/13(月) 20:42:48.39 ID:6RXOGPA7
>>957 いや、「僕の理想のACが最新作だ!!お前らがなんと言おうとこれが傑作だ!!ACの姿だ!!ざまーみろい!!」って言いたいのは何となく分かるけど
それだとN系でリアル(笑 路線重視して売上半分以下にした説明がつかんよ
964 :
それも名無しだ:2012/02/13(月) 20:43:25.76 ID:6RXOGPA7
965 :
それも名無しだ:2012/02/13(月) 20:43:40.10 ID:xeuCWSJz
Jフェニが生きてればね…
966 :
それも名無しだ:2012/02/13(月) 20:46:03.57 ID:6RXOGPA7
別に今回AC4系が過ちだったと思って路線変更したとは
思えんけどなあ
たまたま別の路線に変更して挑戦してみたかっただけだと思うんだけど
967 :
それも名無しだ:2012/02/13(月) 20:46:21.58 ID:+zrQ+Kk0
ダクソとACVときて「売り上げだけは」立派だから
次回作は期待していいのかな?
968 :
それも名無しだ:2012/02/13(月) 20:50:16.66 ID:KjUAx1IQ
>>957 リアルさがどうだっつーか、世界観が一貫してるかどうかって話じゃねえの?
それで言ったら俺はレーザーブレードのある世界のOBよりゃ、
硝煙の匂いがしそうな無骨なメカが飛び跳ね回る方が愉快だ、っつーことだったんだけど
まあ人それぞれって言われちゃもう何にも言えんけどな
969 :
それも名無しだ:2012/02/13(月) 20:52:59.61 ID:g/jUvmcm
3以降久々にAC買ったけど
レーダー無いってどういうことなの!?
オペの犠牲になったんだろうけど、無くしていいもんじゃないでしょ
おかげでミッションの雑魚殲滅が苦痛
最後の1匹を探してマップを彷徨ってるのがあまりにも苦痛でこのスレを開かざるを得なくなった
三國無双だってレーダーついてんのに
ロボであるACにレーダーついてねえとかありえねえだろw
970 :
それも名無しだ:2012/02/13(月) 20:54:15.56 ID:KjUAx1IQ
>>962 ああまあ別タイトルなら是非やってみたいですね
俺も何もおっぱいが憎いわけではないのだから
ただまあエロとか萌えとかって簡単に見えて難しいですけど
971 :
それも名無しだ:2012/02/13(月) 20:55:42.55 ID:2y5GmWCi
自機おっかけるタイプならある程度寄れば右下にENEMY 1とか出てくれるから疑似レーダーっぽい
まぁ近距離レーダーか指向性レーダーはあってよかったかもな
個人的に問題と思うのはミニマップがない事だが…
972 :
それも名無しだ:2012/02/13(月) 20:55:42.96 ID:ZjPbbCOM
>>963 なんで一ユーザーの俺が売り上げ悪かったACについて説明しなきゃいけないの?
Vが傑作なんて思ってないし、俺の理想とかこれっぽちも関係無い。なるようにしかならんモノが出来上がっただけ。
4系をフロム自身が否定したのが悔しいのか何なのか知らんけど、次作がもしV系だとしても
売り上げがどうこうとか俺には関係無いし、どうでもいい。
もう一行目から妄想曲解が爆発してるようだし、見えないものが見えるって大変なんだな。
973 :
それも名無しだ:2012/02/13(月) 20:55:45.81 ID:Trb/Irtk
>>969 一応リコン出してスキャンモードやればリコンが捕捉してる敵が障害物越しに見えるようにはなるけど
そうゆう問題じゃないよね
974 :
それも名無しだ:2012/02/13(月) 20:55:51.28 ID:gjelIFCG
>>969 何で無くしたんだろうね?何の犠牲になったのか…
スキャンモードか、リコンか、世界観か、広くなったマップか…
975 :
それも名無しだ:2012/02/13(月) 20:57:37.37 ID:OKl43IfV
レーダーは・・・・・・・・ミノフスキー粒子の犠牲になったのだ・・・・
976 :
それも名無しだ:2012/02/13(月) 20:59:17.17 ID:6RXOGPA7
>>968 ぶっちゃけどっちがいいっていうよりは無骨なメカと最先端的なメカが共存
してるのがACっていうイメージなんだけどなあ・・・人それぞれだけどACに対する意見分裂するのってそのへんが原因じゃないか?
中には片方を排除しようとする奴もいるけどさ
>>969 前それ言ったら信者がコミュ障とかなんとか言ってファビョった
977 :
それも名無しだ:2012/02/13(月) 20:59:41.20 ID:OKl43IfV
つうかレーダーなんて使えたら、それこそ肉眼やら光学カメラで視認できる範囲で戦闘なんぞ行わんわ!
遠隔地からトマホークミサイルどーん!で全部終了しとるわ!!リアリティ的に考えて
978 :
それも名無しだ:2012/02/13(月) 21:02:25.57 ID:6RXOGPA7
>>972 お前レス遅いよ、無理して中身ない長文うつな、みにくいわ
>>902みたいに勝手に脳内のフロムの声を聞いて今回の路線変更の
原因を妄想してる時点で破綻してるのはお前だろ
自分の言ってること忘れてんなよ頭わりいな
979 :
それも名無しだ:2012/02/13(月) 21:02:37.29 ID:88U3NuES
>>969 仲間発見。
ビルの間に挟まったタンク探すのが苦痛で仕方が無いんだよな・・・で、潰し終えてからロザ公が「終わった?」とかほざきやがるから余計腹が立つ。
見てたんなら残敵場所指示するなりなんかしろよクソアマ。
なんで無くなったのか?と言うと多分オンライン戦に邪魔だったんだろうな。ならシングルだけでも使えるようにしろやと思うが。
980 :
それも名無しだ:2012/02/13(月) 21:03:35.03 ID:9nXnU9/x
リアリティ考えたら戦争なんかしないで政治で解決します
981 :
それも名無しだ:2012/02/13(月) 21:05:44.82 ID:6RXOGPA7
ていうか意味不明な勝利宣言してるところ悪いけど
俺は確かに4系好きだけど別に今作の世界観に文句はないぞ?
お前みたいに俺の好きなACじゃなきゃ嫌だ!!なんてゴネないしな
見えないものが見えてるのはお前なんじゃないの?
982 :
それも名無しだ:2012/02/13(月) 21:06:51.25 ID:OKl43IfV
まあ肩パーツにレーダーつけて、簡易ミニマップ表示くらいはできたほうがよかったね
脚の速いレアものうんたらオーダーミッションはめんどくさかったわ・・
983 :
それも名無しだ:2012/02/13(月) 21:09:11.48 ID:6RXOGPA7
っていうかなるようにしかならん!!とか断言してるけど
それならなんでこのスレにいんの?w
984 :
それも名無しだ:2012/02/13(月) 21:10:57.95 ID:ZjPbbCOM
レーダーが無いのは領地戦のオペ導入の為以外、納得できる設定とかは無かったな。〜粒子が影響してとかさ。
クロムハウンズではちゃんと電子戦が満足に出来ない理由付けがされてたんだが。
>>978 お前の為に急ぐ奴なんているの?w
985 :
それも名無しだ:2012/02/13(月) 21:12:07.56 ID:c2AdtDZs
>>969 壁越しに敵の位置を正確に補足してACに情報を送信して、コックピットのモニタに壁抜き透視で分かり易く位置を示して、
周囲に何機敵がいるのかも教えてくれるのに、何故か断片的にしか情報を知ることができないっていう意味不明ぶりw
リコンの得た敵位置情報と地図データ重ね合わせれば一発でレーダー作れて作戦の効率もぐんと上がるだろうに
地形戦をうたってるくせに後方カメラすら付いてなくて後ろも見えないから、
クロネコヤマトのCMよろしくメインカメラの死角に迫撃砲持った幼稚園児がいっぱいいても全然気づかないっていう超シュール
地図データも持たずに出撃する馬鹿傭兵
986 :
それも名無しだ:2012/02/13(月) 21:12:24.39 ID:6RXOGPA7
>>978 なんだよ質問に答えろよ居るんならさ
自分の嫌いなものは全部否定するワガママレイシストくん?
987 :
それも名無しだ:2012/02/13(月) 21:13:14.20 ID:6RXOGPA7
>>986 ああ、頭フル回転でその程度なのね
やっぱワガママで自分勝手に生きるとこうなるのな
988 :
それも名無しだ:2012/02/13(月) 21:14:05.98 ID:c2AdtDZs
>>984 リコンと通信が出来てる時点で、っていうかリコンが存在してる時点でレーダーが無い言い訳なんて出来なくないか?
989 :
それも名無しだ:2012/02/13(月) 21:14:34.41 ID:9nXnU9/x
何が起きてるの?w
990 :
それも名無しだ:2012/02/13(月) 21:14:59.63 ID:OKl43IfV
ああ、バックミラー欲しかったな
991 :
それも名無しだ:2012/02/13(月) 21:15:00.97 ID:uZdmhJTZ
>>970 言われてみれば確かに、そんなに簡単には行かないかもしれんね
スパロボですら賛否あるのに
フロムはリスク面からあえて挑戦してないのかもね
992 :
それも名無しだ:2012/02/13(月) 21:16:20.96 ID:OKl43IfV
>>989 ACVをやると多少ストレスがたまるじゃん?主にマッチングとサバ混雑で
その憂さをここで吐き出してるんだよ
993 :
それも名無しだ:2012/02/13(月) 21:16:31.52 ID:88U3NuES
>>991 今回の糞仕様変更ができるならリスク面なんて屁とも思っちゃ居ない、と思うのは気のせい?
994 :
それも名無しだ:2012/02/13(月) 21:17:08.87 ID:6RXOGPA7
>>985 それはきっとオンでオペレーターに仕事与えるためなんでしょ?
って信者が言ってた
995 :
それも名無しだ:2012/02/13(月) 21:17:17.58 ID:kdZBNorU
通常モード時は付近ミニマップを表示して表示内のリコン範囲は従来レーダーが機能
スキャンモード時は全体マップを表示してリコン範囲は従来レーダーが機能
こんな感じじゃ駄目だったのかな。
とにかくマップが無いから敵や廃品を探索するストレスが凄いよね。
996 :
それも名無しだ:2012/02/13(月) 21:17:47.09 ID:KjUAx1IQ
>>979 結局オンラインでやりたいことを追求した結果、シングルプレイで齟齬が出てるよな
鍋自慢のおはようございます画面とかもさ、ゲームへの没入感を高めたいみたいなこと言ってたけど、
シングルプレイじゃ、ストーリーに入る前にシステム起動画面見せられても意味わからんし、逆にシラけるんだよな
997 :
それも名無しだ:2012/02/13(月) 21:22:32.81 ID:OKl43IfV
中途半端になるくらいだったら、いっそのことオンラインのみのAC外伝という位置づけでよかったかもね
でもまあ正統ナンバリングということにしたほうが良い数字がでたのかな
998 :
それも名無しだ:2012/02/13(月) 21:23:54.75 ID:c2AdtDZs
戦闘モード中に敵の情報見れないってすげぇアホらしいよなw
スキャン一番必要なのは戦闘中だろw
しかもスキャン中EN爆回復はなんなんだよww
戦闘モードは武器の供給やらで消費電力食うとか誰かが言ってたけどあんなにカチカチ切り替えれるなら撃つとき以外は供給切っとけやwwwwwww
999 :
それも名無しだ:2012/02/13(月) 21:23:59.57 ID:ZjPbbCOM
>>987 俺は別に勝利宣言なんかしてないけど、そう思っちゃったのは
おまえ自身が敗北したと感じたからじゃないかなあ。
さ、次スレ行こうか^^
大丈夫これアーマードコアビクトリーだから
5に乞うご期待
1001 :
1001:
┏──────────────────────┓
│ [インターミッション] │
│──────────────────────│
│ ユニット能力 ユニットの改造 武器改造 │
│ パイロット能力 パイロットのりかえ 妖精のりかえ │
│ 強化パーツ ユニット換装 オプション │
│ セーブ ロード ポケットステーション │
│〔次のスレッドへ〕 │
│ │
│次のスレへ進みます。 │
│──────────────────────│
│ 総ターン数_1000 資金___1000 │
│第1話『このスレッド』までクリア. │
┗──────────────────────┛