【Xbox360】電脳戦機バーチャロンフォース part57

1 ：それも名無しだ：2011/12/20(火) 19:21:22.12 ID:rBWNomrG

電脳戦機バーチャロンフォース
http://vo-force360.sega.jp/

次スレは>>950が立ててください。
それが不可の場合は以後名乗り出た方に一任します。

■テンプレ、Q&Aはこちら
http://www22.atwiki.jp/vo4xbox/16.html

■前スレ
【Xbox360】電脳戦機バーチャロンフォース part56
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/gamerobo/1320236603/

■関連リンク
Xbox360版フォース公式
http://vo-force360.sega.jp/
フォース公式
http://vo-force.sega.jp/
バーチャロン公式
http://virtual-on.sega.jp/
攻略wiki（各機体情報など）
http://www7.atwiki.jp/vo4th/
テンプレサイト
http://www22.atwiki.jp/vo4xbox/

2 ：それも名無しだ：2011/12/20(火) 19:23:20.79 ID:rBWNomrG

■関連スレ

アーケード/バーチャロンフォース総合スレ
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/arc/1286085282/
家庭用ゲーム/[家ゲ]電脳戦機バーチャロン総合 Part22
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1269341300/l50
裏技・改造/【TSEX】ツインスティック自作10【再販ﾏﾀﾞｰ？】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gameurawaza/1293700715/
アーケード/電脳戦機バーチャロンメス機体統合スレ5
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/arc/1285431937/

■ポート開放について
なんか色々説があり、正直私は良く分かっていないので
ラグが出たと思ったらテンプレサイトでも見て頑張って何とかしてください

3 ：それも名無しだ：2011/12/21(水) 19:18:29.85 ID:BLHIw/nQ

ここはバーチャロン「フォース」のスレです

「マーズ」の話題はスレ違いですので
スレ荒らし行為となります

アクセス禁止になる前に、別にスレを立てて
移動してください

4 ：それも名無しだ：2011/12/21(水) 20:33:50.34 ID:30BY6LCH

じゃあフォースにも出てるハッターでも語るか

5 ：それも名無しだ：2011/12/21(水) 21:00:37.85 ID:jrxnRCgA

ハッターさんの存在意義とは

6 ：それも名無しだ：2011/12/21(水) 21:18:41.80 ID:jFaJ5rOU

ときどき特殊機体ありで立ててみてるけどぜんぜん人来ないあたりでお察し

7 ：それも名無しだ：2011/12/21(水) 21:22:56.84 ID:30BY6LCH

特殊機体オンオフなんて確認しないからな…
ところでアケのハッターの戦績ってどういうんだっけ

8 ：それも名無しだ：2011/12/22(木) 01:39:34.45 ID:l3BLpA3l

>>3
酷い自演だな

9 ：それも名無しだ：2011/12/22(木) 03:13:33.31 ID:vtETKquN

きっと>>3はマーズに親を殺されたんだよ

10 ：それも名無しだ：2011/12/22(木) 07:52:48.33 ID:mgV0z00W

>>3には同意するが、その自演は酷い。

11 ：それも名無しだ：2011/12/22(木) 09:31:12.51 ID:TzHioDdM

>>3の内容だけはまぁもっともなのに自演で台無し

12 ：それも名無しだ：2011/12/22(木) 21:16:54.40 ID:27VR3dJw

なんかマーヅばかり槍玉に上がってるけど、フォースに関係ない煽り合いもスレ違いだから晒しスレに移動してほしいね

13 ：それも名無しだ：2011/12/22(木) 22:23:29.81 ID:5mVQ5Isz

むしろマーズの支持者がいることが驚き。
シリーズに止めを刺した駄作だろ。

14 ：それも名無しだ：2011/12/22(木) 22:30:53.63 ID:WJBRLDI/

セガのアケゲー切捨てを逃れるための生き残りを模索した結果って方が正しい

15 ：それも名無しだ：2011/12/23(金) 00:01:41.61 ID:nvXCX+Kk

ワタリはコミケで薄い本とか作る前にやること考えて欲しい。
アンケの結果とダウンロードコンテンツ、バランス調整、バグ除去
日本でもオンデマンドで販売を検討、プラチナ新規用に機体、カラーが揃うDLCパック作ったり
ゲーマーアイコン追加したり、インスタントメッセージ編集できるようにしたり
部屋のキック機能付けたり連戦機能やホストでいいからステージ選択できるようにしたり
腐るほどやることあるだろ。

16 ：それも名無しだ：2011/12/23(金) 00:10:07.68 ID:HAWTMOSF

ツイッターで言ってやれよ

17 ：それも名無しだ：2011/12/23(金) 00:45:43.59 ID:TJqxFbK8

>>15
で、予算は誰が出してくれるんだ？

18 ：それも名無しだ：2011/12/23(金) 01:13:57.35 ID:8KFpx5Ub

ユーザーが予算を心配するって、なんか変だよな

19 ：それも名無しだ：2011/12/23(金) 01:27:06.59 ID:7CZWNyf6

そもそもユーザー側が要望出し過ぎで
制作側がいちいちそれに答えるべきだと思う方がおかしい

20 ：それも名無しだ：2011/12/23(金) 01:36:39.34 ID:/Ytyf+Ip

じゃあ聞きたいんだが>>13はマーズのどこがダメなんだ？

21 ：それも名無しだ：2011/12/23(金) 01:38:26.54 ID:hzNd+LCQ

お客様の中に開発費を融資できる気前のいい資産家はおられませんかー

22 ：それも名無しだ：2011/12/23(金) 02:01:28.35 ID:CbVN1eKf

マーズのダメな所？
全部じゃねーかｗ
フォースの劣化移植でキャラも使えない奴だらけで
あっちゅーまに叩き売りになった三流品の話はやめろって

23 ：それも名無しだ：2011/12/23(金) 02:11:58.20 ID:/Ytyf+Ip

>>22
全部とか言って濁すってちゃんと向き合えてないよな
それってフォースの追加コンテンツ扱いでフォース機体全部使えれば解決だよね？
仮にそうなっていたとしたらどう？

24 ：それも名無しだ：2011/12/23(金) 02:23:04.52 ID:HAWTMOSF

家ゲ板にあったチャロン総合スレが次スレ立たずに落ちてからそろそろ2ヶ月か。

25 ：それも名無しだ：2011/12/23(金) 02:24:18.79 ID:/Ytyf+Ip

書き忘れていたが、マーズは糞と言う人に限ってきちんと良し悪しを把握できていない気がする
俺の使いたい機体が出ていない、4人対戦できない、だから糞って
そりゃ、あの当時フォースの移植＋αを期待されている中であの形だったため期待を裏切られたという思いは俺もあった
だけど現在、家庭用フォースの下地はすでに現物としてあって、これに追加というやり方も(セガが)やろうと思えば出来ないことはないだろう
当時の不満点の多くは現在の技術的、ハードおよび通信環境的な物で十分にカバーできる部分も多いと思うんだがね
それを差し引いても好みの分かれる部分がある点は認める

26 ：それも名無しだ：2011/12/23(金) 02:27:04.19 ID:r4M1Rw0C

>>20
逆に聞きたいが何か一つでも褒めるところがあるのか。
問題の大きいところから指摘すると
ＴＳがない
まともな対戦ゲームになっていない
完全新作だって言い張るなら新系列か新要素を出すべきだがそれがない
ロードが長い
ＡＩがマヌケ
中古対策の無駄な作業が多い
キャラがしゃべるせいで今までの世界観がぶち壊し

上２つは今までのＶＯの全否定でしかも完全新作と言い張る材料がない。
その下は使いまわしのやっつけ仕事なのを露呈させてる。
一番下は変な客狙って既存客捨ててる。
バーチャロンにストーリーつけるならエースコンバット４みたいに
プレーヤーたる戦うだけの主人公パイロットと物語の語り部たる
しゃべるだけの主人公に分けるべきだったな。
もしくはフェイを主人公にして人気声優しゃべりまくりの
スペースチャンネル５っぽいバカゲーでステージ曲は全部歌いますとか。

27 ：それも名無しだ：2011/12/23(金) 02:35:48.71 ID:HAWTMOSF

仕方ないからとりあえずこれはっとくな。

バーチャロン新作ｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━━ !!!!Ｘ OVER
ttp://toro.2ch.net/test/read.cgi/gamerobo/1242734522/

>//スレッド概要//
>Comment01: 1995年から開発・リリースされた電脳戦機バーチャロンシリーズを取り扱っています。
>Comment02: バーチャロン関連の、新作等の情報・妄想・希望案を提示・議論しています。

タイトルは釣りネタ臭だが5スレか6スレぐらい続いてるスレ。
最近過疎だからたまには使ってやってくれ。

28 ：それも名無しだ：2011/12/23(金) 02:51:49.25 ID:/Ytyf+Ip

たしかに、「当時の」マーズならたしかにそうだね
でも「もしもこれからの」マーズであるならその多くが解決しそうじゃないか？
・TSが無い
Xbox360でならもうTS-EXとして出ている
・まともな対戦ゲームになっていない
本来マーズにとって対戦要素自体がオマケ＋現在ならフォースがすでに家庭用として存在している、マーズ機体は特殊機体扱いでも良いのでは？
・完全新作～
君はマーズを新作として取りたいの？フォースの移植として取りたいの？
新系列…ってそれこそ数増えすぎでどうなんだ、性能の差別化できるの？
・ロード時間が長い
HDDへのインストールで問題解決、当時ですら非公式にPS2用HDDに取り込めばロード時間はほぼゼロだった
・AIがマヌケ
それこそ、きちんとしたプログラム組んでもどうしてもAIってのはルーチンワークじゃないかと
・中古対策
そんなもんゲームの本質とはまったく関係ないよな
・キャラが～
じゃあ、自分の言う世界観って？
小説版も読んでみれば判るけれど、ちゃんとパイロットがいて戦争をしている世界だぜ？
ストーリーだってそう、それでも主人公＝プレイヤーを貫いていると俺は思うがな。
語り部という点ではナレーションが該当だろう
それでも合わないというならそれは単に好みの問題、亙やVOの公式が発表した世界が受け入れられないって事じゃないのか？
俺はどんな内容だろうと受け入れられるごった煮的なものがVOの世界だと思うが

自分がマーズでダメだと思う点は、無理やりフォースのシステムを流用したためにいくつかのステージでアクション性を損ねた部分
主にアスレチックな空中床やロックによる自動振り向きが邪魔する部分等を指摘したい
そういった面での欠点なんかを指摘して欲しかったんだが

29 ：それも名無しだ：2011/12/23(金) 03:04:07.61 ID:/Ytyf+Ip

長かったので分割
自分がマーズにおける評価できる点、個人的な感情が混ざってるが
コレまで表立ってゲーム内で語られていなかった設定部分がわずかではあるがゲーム内で語られている事
また、そういった部分で、拠点や補給への護衛、強襲等の戦争を感じさせるステージの存在
設定で新たに追加された謎、判明した設定の数々
VOの新たな方向性を模索し、ミッション遂行型ゲームとして再構築された点
これにより今までアーケードの対戦物だからと敬遠していた層にもわずかでもVOを知ってもらえた事
マーズ専用とはいえバリエーション機体、カスタムメイド機体が出てきた事、使える事
等かな
人によってはどうでもいい点も多々あるだろうがそこは好みの問題かと

30 ：それも名無しだ：2011/12/23(金) 03:44:53.57 ID:eu7O8Zl0

個人的にマーズが嫌いな一番の理由は、それなりに面白みのあった各陣営の思惑の設定を全部ブチ壊して
「悪いダイモンをやっつけろ！」っていう薄っぺらい話にされたこと

31 ：それも名無しだ：2011/12/23(金) 06:37:25.30 ID:1Km6ZUh8

やっぱマーヅの話になると盛り上がるね！なんだかんだでみんなマーヅのこと好きなんだな

32 ：それも名無しだ：2011/12/23(金) 06:51:34.76 ID:kqXU27+Z

33 ：それも名無しだ：2011/12/23(金) 07:21:47.37 ID:jVteC2ja

新スレはマーズ禁止なんだな

34 ：それも名無しだ：2011/12/23(金) 07:30:15.31 ID:n4d3Ym9i

現状の箱フォースに関して文句が出るのは当たり前
むしろ出ないほうがおかしい
全く何もしない移植チームやワタリを叩くのは本スレの流れとしては自然なハズ

でもスレの流れというかそういう話題になると過去の作品の話になったり
微妙に話題を濁そうとしたり、技術的に無理とか資金的に無理とか擁護する連中が割と湧く事がちょっと理解できないな

35 ：それも名無しだ：2011/12/23(金) 07:36:02.42 ID:TJqxFbK8

>>34
ツイッターで亙や移植チームに直接文句言えるんだからそっちでやれ

>全く何もしない移植チームやワタリを叩くのは本スレの流れとしては自然なハズ
病院行け

36 ：それも名無しだ：2011/12/23(金) 07:42:30.29 ID:WSe9LMWv

マーズ大好きな奴はフォースできなかった地方民とかなのか？
よくあんなゴミゲー擁護できるなー

37 ：それも名無しだ：2011/12/23(金) 08:15:18.91 ID:U6zmSBLu

ごめん、フォースも好きだけど、PS用TS手に入れてから悪くないかも、とは思った
まあ確かにキャラの偏りはあったけど、でもPS2のあの時代じゃあ仕方なかったのかもしれない
俺は747Fが出なかったことを嘆いたよ
景清、バル系列、Γ、Η好きの人は同じ思いだったと思う

後、マーズのおかげでスパロボにゲーム界からの初参戦が出来たこと
これである程度一般層にも知られることにもなった
後、そのおかげでフェイミクコラボも出てきた
そういった意味でまだ終わってないと思う

後、アケ版と違う、というけど、以前当時の資料がなかった、というのを読んだ記憶があるんだが
その辺りで移植は似せるようにして、ということで
けど、箱○版は箱○版でいいと思うぞ
当たりが良くなったおかげでJGのロケパンが使い物になるようになったし
過去に囚われていても仕方ないと思う

38 ：それも名無しだ：2011/12/23(金) 08:16:26.31 ID:U6zmSBLu

>>37の一般層、って言うのは、ゲームをする一般層、という意味な

39 ：それも名無しだ：2011/12/23(金) 09:04:03.68 ID:wThdCI1b

>>36
少なくとも、小説を読んだりしていた俺はそこそこ楽しめた、とだけ言っておく。
プレイヤー＝マーズ捜査官自身は一度も喋らなかったしな。

40 ：それも名無しだ：2011/12/23(金) 10:26:28.79 ID:vUUKvvpU

マーズに期待しているんじゃなくて、フォース完全版としてのマーズが欲しいの
フォースのアップデートは期待するだけ無駄っぽいし

41 ：それも名無しだ：2011/12/23(金) 12:24:25.80 ID:SESJwtti

マーズは買ったが、VHしかいなくて絶望した。

42 ：それも名無しだ：2011/12/23(金) 13:05:24.91 ID:/rrkMlKo

テムＨⅡはマジゴミ機体だった。何で弱くなってんだよ

43 ：それも名無しだ：2011/12/23(金) 13:12:07.65 ID:4G6fL+vh

>>35
アホか、建前としてユーザーしか見てないここに書いてるから
どんだけ叩こうともまだユーザーの愚痴で済ませられるのに
ツイッターで亙や移植チームを直接叩き始めたら本物のキチガイだわ

44 ：それも名無しだ：2011/12/23(金) 13:25:22.56 ID:xJFwPTCe

>>42
あいつは挙動早くなってないか？
バスターが若干おかしいけど

45 ：それも名無しだ：2011/12/23(金) 13:33:55.21 ID:hzNd+LCQ

>>43
あんたは“叩く”という形でしか人に物言いが出来ないのかね
もしそうなら病院行け

46 ：それも名無しだ：2011/12/23(金) 13:42:39.64 ID:vUUKvvpU

さすがにこの時間は1時間待っても対戦できなかった

47 ：それも名無しだ：2011/12/23(金) 14:14:37.19 ID:PAFkmvkn

マーズってアケで勝てない雑魚用の代替品だろ
雑魚って設定厨多いし、そういう奴にはいいゲームなんじゃない？マーズ

48 ：それも名無しだ：2011/12/23(金) 14:33:05.08 ID:BH6IQ/0i

確かにな、少なくとも俺は対戦についていけなくなって起動すらしなくなった雑魚だ。

あんだけ昔マーズ叩いておきながらついてけなくなったらCOOPやミッション等一人用の要素を求めるなんて都合いいよな

49 ：それも名無しだ：2011/12/23(金) 14:43:32.99 ID:SEQ9fz0S

特殊な遊び方なんだろうけど
マーズはPS2だからチート入れ放題で遊べたのがよかったな

いま箱で完全版マーズ出されても余程の出来じゃないとつまんねーかも

50 ：それも名無しだ：2011/12/23(金) 14:51:01.38 ID:7CZWNyf6

チート入れて楽しむ人が普通に出されたゲームを普通に楽しめるとは思えん

51 ：それも名無しだ：2011/12/23(金) 14:54:53.68 ID:aJXe9FPq

いろんあシチュエーションで2人協力プレイができるなら対戦の息抜きにはいいかも

52 ：それも名無しだ：2011/12/23(金) 15:51:29.67 ID:U11x6ih8

フォースが出来ないときにはお世話になったから別段悪く言うことは特にないな
むしろマーズ経験者が当時のハードでフォースが移植できると思っているのなら相当アレ

53 ：それも名無しだ：2011/12/23(金) 16:09:00.79 ID:r4M1Rw0C

>28
中古対策に時間稼ぎの作業プレイ強要するのが本質と関係ないと言い張るなら話にならない。
あんたが言ってるのはマーズはクソだが俺はクソが好きだということだけだ。

54 ：それも名無しだ：2011/12/23(金) 16:34:42.30 ID:Fc3wTgs7

>>34
お前ビジネス経験のないニートだろ
理解できないなら病院行け

55 ：それも名無しだ：2011/12/23(金) 18:02:42.15 ID:F6DrYGEP

>>43
ツイッターは独り言で愚痴る事もできるぞ？

56 ：それも名無しだ：2011/12/23(金) 18:04:37.37 ID:/Ytyf+Ip

>>53
作業プレイ＝中古対策？
んじゃ、箱版フォースの機体集めも作業プレーなので箱版フォースも糞ゲーですね
俺は好きだぜ作業プレー、全機体シャドウ出したよ
目的のためにどれだけ自分を最適化してストイックにプレーし続けれるか試せるじゃないか
もしかしてRPGとか隠し要素や収集要素の多いゲームプレイできないタイプ？

>>37
俺もマーズ発売に合わせて改造TS2個作った、1個は友人用
ホーム閉店後友人何人か誘ってマーズで息抜きパーティー対戦とかもしたな
アケで747A使いだったんだが747Jあるんだし羨ましいと言われて歯がゆい思いをした
クロスカッターや本体の超性能要らんから747Aが使いたかったんだよ、片手バスターが良かった…orz

>>36 >>47
OMRから入った設定厨なのは否定しないがアケ時代ホームでは中堅クラスだったよ
適度に勝ったり負けたりでガチ対戦からパーティーゲーム的なノリまでメンツに合わせて柔軟に対応してた

>>40
屋上、俺と握手

>>52
俺もフォースの操作練習や深夜チャロンに触れたくなった時なんか重宝した

57 ：それも名無しだ：2011/12/23(金) 18:26:19.76 ID:jxMw6KLm

これがクリスマス前のチャロナーか…

58 ：それも名無しだ：2011/12/23(金) 18:38:51.63 ID:Jky2GhRd

年中お祭りですが何か？

59 ：それも名無しだ：2011/12/23(金) 23:16:09.53 ID:ONQLS/o4

やっと機体全種出たわぁ、色はシャドウカラー出すのめんどう

60 ：それも名無しだ：2011/12/23(金) 23:55:00.73 ID:HAWTMOSF

おっぱいコード使うの忘れてた。使用期限昨日までじゃねーか…

61 ：それも名無しだ：2011/12/24(土) 00:55:45.82 ID:kcQnil5m

病院行けとしか言えないやつの思考は
企業側が自分を守るためにユーザーを切り捨てている今の企業の流れというか責任逃れそのものだな
フォースで自分だけ助かろうとして結果的に試合に負けるようなもんだ

ほんとしったか信者の擁護書き込みは害悪だな
もしかして移植チームじゃねーのw

62 ：それも名無しだ：2011/12/24(土) 01:15:45.12 ID:3bnLed7u

すまない俺も病院行けとしかもう言えないわ

63 ：それも名無しだ：2011/12/24(土) 01:17:44.29 ID:2AKClY7u

どうでもいいけど白い線が消えるバグと音が聞こえないバグをなんとかしてくれ。

64 ：それも名無しだ：2011/12/24(土) 02:21:35.94 ID:n1kQ74Tk

>>60
ﾏｽﾞｰ!!と速攻入力してみたけどﾀﾞｳﾝﾛｰﾄﾞできたよ
ｵｯﾊﾟｲがｸﾘｽﾏｽﾌﾟﾚｾﾞﾝﾄになるとは

65 ：それも名無しだ：2011/12/24(土) 05:22:21.01 ID:3atr9Q4y

SLC大好きな人がいたから狙ってやってみたが、
ハウスの低姿勢で意外と簡単にくぐれるもんだな
空前SLCは反応が間に合わなかったから食らってしまったけれども

66 ：それも名無しだ：2011/12/24(土) 15:26:20.88 ID:ByoAAENt

ガラヤカに勝つ方法教えて下さい
プレマによくいる奴程度でいいので。

67 ：それも名無しだ：2011/12/24(土) 15:32:44.15 ID:EjZB3T7T

テムA使え

あと、自分でガラヤカ触ってみそ
意外に速くないし硬直もでかいから

68 ：それも名無しだ：2011/12/24(土) 15:40:08.30 ID:OMGcmxuk

>>66
上でも言われてるけどプラクティスでいいから自分で動かしてみるのが一番いい
いつも相手にしてるだけだと細かい部分がわからないし

69 ：それも名無しだ：2011/12/24(土) 16:09:09.98 ID:iHPd4Cem

全部に言えることだけど、基本的には我慢比べだな
ガラヤカが苦手って言う人は大抵迂闊なダッシュ攻撃を連発してる
重量級は知らない

70 ：それも名無しだ：2011/12/24(土) 16:17:36.65 ID:BuacW88v

ひたすら前ビ撃つだけのガラヤカならレーダー見て相手の横とか後ろに逃げるようにすればまず当たらない
テムAならカッターで削って突き殺せるからタイマンだとかなり有利
とにかく前ビが優秀だから硬直を見せないこと。逃げるのに精一杯でも当たらなければ互角だ

71 ：それも名無しだ：2011/12/24(土) 16:23:46.75 ID:2EBzRMEr

よし、イヴだけど当然おまえらもフォースで対戦三昧だよな？
今夜は眠らせないぜ！

72 ：それも名無しだ：2011/12/24(土) 17:17:34.69 ID:1swftID2

>>71
すまない、今夜は教会で世界最大のペテン師の誕生日祝って、その後そこで本命の酒盛りなんだ
夜中帰ってきてまだやってるようなら酔っ払いでよければ出撃するぜ

73 ：それも名無しだ：2011/12/24(土) 17:21:31.33 ID:k3YJWwOk

レギュレーションパッチ出してくれるフロムはいい企業だなー(ﾁﾗｯﾁﾗｯ

74 ：それも名無しだ：2011/12/24(土) 17:24:11.20 ID:2AKClY7u

プレマレベルのガラヤカってアレの事だと思うけど、一言で言うなら丁寧に戦えってところだな…。

ガラヤカ側は何が辛いのかわからないようなら自分で使って対戦してみて見極めるしかない。

75 ：それも名無しだ：2011/12/24(土) 17:32:12.23 ID:2EBzRMEr

何だよ、せっかく天使の乳を今夜だけは最大にして迎え撃とうと思ってたのに…

76 ：それも名無しだ：2011/12/24(土) 17:32:18.92 ID:LyT/WGkI

ＴＦで屈ナパに隠れてグレでも撃ってればいい。
前ナパでもダウン取れるしＬＪ前ビ連発してるだけでも装甲と火力で勝てるぞ。

77 ：それも名無しだ：2011/12/24(土) 18:56:28.03 ID:6rS+/vrC

>>66
多分あいつだと思うけど青緑ルーパーや赤低階級じゃなきゃ
テムAでなくともメイン使えば勝てるだろ（愛機E2を横目で見ながら）

78 ：それも名無しだ：2011/12/24(土) 20:16:27.86 ID:gMM5F8m3

勝てなくも無いけど相当イラっとするので相手したくないギリ赤

79 ：それも名無しだ：2011/12/24(土) 20:54:17.46 ID:1MFQAd6g

>>78
普段から丁寧に戦うことに慣れような。
そんなことでイライラしているようじゃ元帥になれないぞ

80 ：それも名無しだ：2011/12/24(土) 20:58:04.01 ID:D/+NAkYe

誰か冬コミで亙に直接「バグ直せ、バランス調整しろ」って直訴する猛者はいないの？

81 ：それも名無しだ：2011/12/24(土) 20:58:15.76 ID:V350R4qP

元帥クラスのJCTBでもプレマガラヤカに負けてるのを見ると悲しくなる

82 ：それも名無しだ：2011/12/24(土) 21:39:17.82 ID:gMM5F8m3

>>79
やなこった、川・┰・川ﾍﾞｰ

83 ：それも名無しだ：2011/12/24(土) 21:39:30.23 ID:rNSZbx1B

>>81
バランスが悪いのが悪い…

84 ：それも名無しだ：2011/12/24(土) 21:55:24.37 ID:1MFQAd6g

>>82
自業自得ってことであきらめな。

85 ：それも名無しだ：2011/12/24(土) 22:24:28.73 ID:ChsvQGsR

>>82
アドバイスもらってその態度
さすが雑魚赤は違うな～

86 ：それも名無しだ：2011/12/24(土) 22:26:12.17 ID:vTbG5eyl

未だに元帥になってない奴とかもう一生上達しないから好きなようにしたらいいよ
初心者とかはまぁ除くけどな

87 ：それも名無しだ：2011/12/24(土) 22:28:41.32 ID:gMM5F8m3

アドバイスとかいらないんですがｗｗ
流石上から目線さんは違うなｗｗｗ

88 ：それも名無しだ：2011/12/24(土) 22:30:33.42 ID:3bnLed7u

そういえば冬休みでしたね

89 ：それも名無しだ：2011/12/24(土) 22:35:44.45 ID:gMM5F8m3

あー、うん分かった
ガン守りで手堅く行くね、元帥さん
だから支援CWとかボム食らわないでね（はーと

90 ：それも名無しだ：2011/12/24(土) 22:54:38.75 ID:JFyWJbGg

このゲーム、もう十年も続いてて基本元帥格の連中が中心で回してるゲームなんだわ
その輪の中にヘタクソが入ってくると遊び自体が壊れちゃうわけ
ヘタクソな自覚があるやつは自重して、身の丈に合った遊び方しててほしいわけよ

91 ：それも名無しだ：2011/12/24(土) 23:04:08.78 ID:05K0p0sz

プレマで遊んでばかりなので、尉官以上上がってないんだが
その尉官にやられまくる元帥ってwwwwwww超ウケルwwwwwwwww

92 ：それも名無しだ：2011/12/24(土) 23:08:55.39 ID:3PO5r32V

知ってるか、一人で壁裏に引き篭って好き放題援護飛ばさせるのは手堅いとは言わないんだぜ？(ﾄﾞﾔ

93 ：それも名無しだ：2011/12/24(土) 23:10:05.22 ID:2AKClY7u

>>89
主張したい事はわかるが止めようとして食らっているのは本末転倒だぞ…

94 ：それも名無しだ：2011/12/24(土) 23:14:54.51 ID:Gt5FV7oU

なんだかなぁ、他者を見下したりこき下ろしたり排除しようとする空気
もう現役ユーザー数百人ぽっちで、同時オン人数は三桁行ってるかどうかってゲームなのに
何で更に人離れを加速させるような空気作るのかね

95 ：それも名無しだ：2011/12/24(土) 23:16:03.20 ID:icWTBEEX

じゃあなんて言うんですか

96 ：それも名無しだ：2011/12/24(土) 23:26:42.11 ID:gMM5F8m3

>>93
いや、あの人相手するときは機体乗り換えれば確実に勝てるんだよ
でもそれじゃつまらんし練習にならんから”負け”るのも練習だと思ってるのに
何も利いてないのにアドバイスしたんだからありがたく拝聴しろとか言われてもねぇ・・・

97 ：それも名無しだ：2011/12/24(土) 23:27:58.24 ID:D/+NAkYe

こんな出来の悪い懐古ゲー、どんな空気だって辞めるやつは辞める
メーカーからも見放されてもう寿命は長くない

98 ：それも名無しだ：2011/12/24(土) 23:32:08.43 ID:+bigSEV3

ID:gMM5F8m3は性格的にもう上手くなる見込みがないな

99 ：それも名無しだ：2011/12/24(土) 23:39:13.31 ID:2AKClY7u

>>96
人はエスパーじゃないんだよ。
裏の思いなんてあの文脈からじゃわからん。

100 ：それも名無しだ：2011/12/24(土) 23:43:57.43 ID:gMM5F8m3

おｋ、俺が悪かった
お前らあのガラヤカと同じくらい相手しててつまらんので
この話はここまで

↓以下何事も無かったように↓

101 ：それも名無しだ：2011/12/24(土) 23:45:54.46 ID:QtZNWADQ

>>96
確実に勝てる機体って何？
教えてください

102 ：それも名無しだ：2011/12/24(土) 23:50:43.02 ID:1MFQAd6g

>>100
折角だし建設的な話をしたら？
ガラヤカに勝てない人達にむけて確実に勝てるキャラと戦い方に興味がある。

103 ：それも名無しだ：2011/12/24(土) 23:54:09.04 ID:vTbG5eyl

”俺は”この機体を使えば”あのガラヤカ使いには”勝てるって事だろ

一般論で言えばテムＡで前ビ撃ち合いから突きに持って行くのが一番手っ取り早い

104 ：それも名無しだ：2011/12/25(日) 00:24:44.15 ID:7kmLZOdm

>>103
俺はあれがたいして強いとは思わないが
>お前らあのガラヤカと同じくらい相手しててつまらんので
>この話はここまで
こんな負け逃げ宣言しちゃうような雑魚臭漂わせている奴が
テムAでも勝てるか疑問だから知りたいなｗ

105 ：それも名無しだ：2011/12/25(日) 00:59:44.29 ID:vYGPYuOT

メリークリスマス！

106 ：それも名無しだ：2011/12/25(日) 02:10:41.36 ID:CS07GbeR

メリーノグリスボック！

107 ：それも名無しだ：2011/12/25(日) 03:51:47.58 ID:7O6RRPvH

基本元帥格（笑）
自称元帥さんは言う事違いますなぁ＾＾

108 ：それも名無しだ：2011/12/25(日) 11:05:30.47 ID:vYGPYuOT

>>94
この手の流れでも客観的に見てれば参考になる視点もあったりして面白い。
稀にすぐに噛み付く猛獣みたいなのもいるがそれはそれで面白い。

109 ：それも名無しだ：2011/12/25(日) 12:34:22.92 ID:6w6jXGGZ

元帥格ってもアケで2on2経験100戦もなくて
マズーを推測1500時間ぐらい遊んだおれでも元帥到達ぐらいはできるからなぁ

元帥っても底辺ならそんなに強くないよ？

110 ：それも名無しだ：2011/12/25(日) 12:43:52.81 ID:dTKIUFLo

フォース箱から始めた俺でも1ヶ月で元帥だったしなあ
元帥なんて基準にすらなんねーよ

111 ：それも名無しだ：2011/12/25(日) 12:55:11.64 ID:eyjv4uRj

そう。だから元帥にすらなれないような奴はそもそもスタートラインにすら立ってないって事

112 ：それも名無しだ：2011/12/25(日) 13:26:53.44 ID:tGwoyJ4S

昨日でゴールドメンバー切れちまったぜ……
買い直してもいいけど、ＰＳ３の積みゲーもまだあるしな。

暖かくなる頃まで一時撤退するぜ。
おまいら、また行く時には相手になってくれ。`・ω・´）ノ

113 ：それも名無しだ：2011/12/25(日) 14:46:24.35 ID:8U5OBsUj

>>110
そうでもないだろ元帥維持してる奴は上手いと思うよ
プレマに引きこもってる奴はしらんけど

114 ：それも名無しだ：2011/12/25(日) 15:07:17.25 ID:yyhnzzOZ

箱フォースの元帥号なんて対戦するためのライセンスみたいなもんだからな
腰掛けや暇つぶしじゃなくて本気でフォースに取り組んでますって思われたいなら元帥くらいにはなってて当然
本気でやってて未だに元帥にすらなれてないなら、ぶっちゃけフォースから足洗った方が自分と周りのため

115 ：それも名無しだ：2011/12/25(日) 15:10:35.65 ID:5nRWJVFC

と、スタートダッシュ元帥が他者を見下しております

116 ：それも名無しだ：2011/12/25(日) 15:21:33.01 ID:RzYvlnfk

候補生ループの私に助言をください……

117 ：それも名無しだ：2011/12/25(日) 15:24:55.35 ID:YBk7wgMh

元帥って言ってもピンキリな感じがするけど
勝率じゃなくて無理やりBP稼いで維持してるような人もいるし

118 ：それも名無しだ：2011/12/25(日) 15:36:45.54 ID:DNKMHfTP

けどまあこのゲーム、一定の水準は超えてる人間だけでやらないと
まともなゲームにならんことは事実だけどな
せっかく名だたるプレイヤーが三人揃ったのに、一人ゴミが入っただけで
クソゲー以外の何者でもなくなる

119 ：それも名無しだ：2011/12/25(日) 15:44:09.59 ID:4dauqumQ

雑魚相方が死にぞこなってライフ奪いに飛んでくる光景は
体力半分削られる回避不可の誘導弾が飛んでくるように見える

120 ：それも名無しだ：2011/12/25(日) 15:51:21.17 ID:AfAItanT

>>117
BPだけで元帥は無理。
勝たないと速攻で落ちるよ。

121 ：それも名無しだ：2011/12/25(日) 15:51:34.61 ID:5nRWJVFC

>>118
同じ事が初心者にも言えるんだが
腕が同じくらいで互いに良い練習相手になりそうな3人に、一人空気を読まず狩りゲーしていく赤大青とか

122 ：それも名無しだ：2011/12/25(日) 17:18:04.33 ID:kihJAxta

>>111みたいに「俺もやったんだからおまえも
やれ」な人って、なぜやらない人がいるのか
理解できないんだろうね

部活でもいたよね、自分の味わった苦労は
意地でも後輩に強いる雑魚先輩って

123 ：それも名無しだ：2011/12/25(日) 17:48:20.10 ID:yaVvO6Cv

雑魚のひがみがマジウゼェ
「俺の気持ちがお前たちに分かるもんか」みたいな女々しい書き込みしてっから
いつまでたっても雑魚なんだよ

124 ：それも名無しだ：2011/12/25(日) 18:06:45.40 ID:Ukgfzant

メリー苦しみますでカリカリしてるのかー？

125 ：それも名無しだ：2011/12/25(日) 18:25:34.33 ID:8U5OBsUj

元帥当たり前とか雑魚とか書いてる奴はよっぽど腕に自信があるんだろうなｗ
自称上級者臭がプンプンするんだが書いてて恥ずかしくないのか？

126 ：それも名無しだ：2011/12/25(日) 19:04:25.60 ID:kihJAxta

階級上げないと組んで貰えない雑魚がいるのは事実だね

苦労して上げたんだから胸を張っていいぞ

127 ：それも名無しだ：2011/12/26(月) 00:02:55.77 ID:LlcPPitF

冬休み恒例の出来事

128 ：それも名無しだ：2011/12/26(月) 00:08:20.64 ID:kcEb7B6Q

いい年してまだフォース続けてるようなやつは冬休みはもうちょい先

129 ：それも名無しだ：2011/12/26(月) 00:28:15.29 ID:hlk/DOk4

プレイヤー人口がここまで減ってもいがみ合いは無くならないんだなー

130 ：それも名無しだ：2011/12/26(月) 00:38:20.11 ID:cs3D4YhS

明らかに元帥閣下が空気悪くされてるんですけどねｗ

131 ：それも名無しだ：2011/12/26(月) 00:53:53.83 ID:BtCT8QXG

まあ110と111は至極正論言ってると思うがな・・・

132 ：それも名無しだ：2011/12/26(月) 01:13:24.21 ID:Erh5HjyO

このゲーム下手な人は誰かに迷惑かけながらやってるんだからもっと謙虚になるべき

133 ：それも名無しだ：2011/12/26(月) 01:32:40.65 ID:cs3D4YhS

（´ー｀）.｡oO（うわぁ・・・）

134 ：それも名無しだ：2011/12/26(月) 01:47:57.66 ID:ndxfadAT

相方を思いやる気持ちがないとこの手のゲームはやってられんよ。

135 ：それも名無しだ：2011/12/26(月) 05:30:01.47 ID:mhG5Escl

>>127 >>128
これは休みとか関係無く年中やってる気がする

136 ：それも名無しだ：2011/12/26(月) 08:12:38.37 ID:gU19LCUq

スレの書き込みの半分はやさしさでできております。
もう半分は引退者の書き込みでできております。

137 ：それも名無しだ：2011/12/26(月) 13:44:15.61 ID:vXEkuLF8

>>132
このゲーム長いことやってる奴は駆け出しの頃誰かに迷惑かけたんだからもっとおおらかになるべき

138 ：それも名無しだ：2011/12/26(月) 14:11:23.55 ID:NgbN+XK7

これはあれですか？これから始めようなんて奇特な奴はバイバイしたほうがいい空気?

139 ：それも名無しだ：2011/12/26(月) 14:31:30.22 ID:UfXfU8CQ

>>138
ここを見るのを今すぐ止めて、Liveで知り合いを作るんだ。

140 ：それも名無しだ：2011/12/26(月) 15:16:33.41 ID:VD1SkqpJ

>>138
雑魚は消えろと本気で思ってる連中が多いか少ないかは別として存在することは事実
そういう人間と一緒にプレイするのはごめんだと思うならやらないほうがいいだろうね

141 ：それも名無しだ：2011/12/26(月) 15:28:14.35 ID:9XxXoc50

気にしなくていいよ。皆内心はともかく無言で淡々と対戦するだけなんだし

142 ：それも名無しだ：2011/12/26(月) 15:35:45.94 ID:GXA8tpZq

そして晒しスレに「雑魚に足引っ張られて負けた！」と書くんですね

143 ：それも名無しだ：2011/12/26(月) 16:02:39.95 ID:MviuPqjF

まあ相方落ちて捨てゲーするのはそう思ってるかもしれん

144 ：それも名無しだ：2011/12/26(月) 17:06:01.64 ID:gU19LCUq

プレマで部屋建ててれば問題無いでしょう。

145 ：それも名無しだ：2011/12/26(月) 17:28:40.36 ID:vXEkuLF8

大丈夫だ、長くやってる側だが>>137と思ってる奴だって居る
少なくとも俺はそうだ

146 ：それも名無しだ：2011/12/26(月) 17:49:11.64 ID:IapxFkKv

上級者と面白い対戦をしたい人は自分でフレンド作るなりなんなりしてるけどね
全員元帥は無理だし、喚くだけ無駄。むしろ言うやつが仲間集める努力をするべき

147 ：それも名無しだ：2011/12/26(月) 18:15:02.38 ID:QlPy3vqw

発売されたばっかりの赤バッジと今の赤バッジだと
なるために必要な腕前にかなり差がある気がするんだけどどうなの？
たいして変わらないなら今から目指しちゃおうかな

148 ：それも名無しだ：2011/12/26(月) 18:34:56.77 ID:dOZQxzXa

一定期間、ランクマしなければ候補生に戻る
仕様にならないかな？

もしくは階級考課を対戦時間を基準にするとか

149 ：それも名無しだ：2011/12/26(月) 19:14:49.48 ID:MviuPqjF

それよりもまず被ダメで減点、回避で加点して欲しいわ
それだけで今いる赤でぶっぱや斜め鎌戦は青に落ちるのが多数いると思うわ

150 ：それも名無しだ：2011/12/26(月) 20:26:42.71 ID:I5KDpT8V

>>149
そうだなぁ、そうなったら俺も大青行き確実だが、
アケで10年対戦して特務止まりだった事考えりゃ佐官でも十分高いしなぁ

151 ：それも名無しだ：2011/12/26(月) 21:10:14.38 ID:5Otb6PJX

ぶっちゃけプレマで階級表示は邪魔だとしか

152 ：それも名無しだ：2011/12/26(月) 21:33:43.70 ID:WwTbgezp

>>151
そんなに雑魚狩りしたいのか

153 ：それも名無しだ：2011/12/26(月) 21:50:45.07 ID:QlPy3vqw

むしろランクマの階級表示なくしたらどうだろ
試合結果の時にだけ見れるとかそんな

154 ：それも名無しだ：2011/12/26(月) 22:32:50.62 ID:STsuBnje

部屋立てるときに表示非表示を決めさせて

155 ：それも名無しだ：2011/12/26(月) 22:49:26.98 ID:GXA8tpZq

ランクマは階級云々以前に、あのイカれたポイント制のおかげで
バーチャロンフォースというゲームが成立してない

156 ：それも名無しだ：2011/12/26(月) 23:14:12.95 ID:VruHb5TF

プレマのホストにもっと強権あって良いよ。
ガーディアンヒーローズHDみたいな機体パラ変更とか。

紙芝居はシンクミスだから開発は責任を持ってちゃんと直して欲しいね

157 ：それも名無しだ：2011/12/26(月) 23:40:54.92 ID:dOZQxzXa

糞回線まで開発のせいかｗ

158 ：それも名無しだ：2011/12/27(火) 00:35:18.35 ID:HJAwnlEI

まだこんな掃き溜めになんか書いてれば開発が直してくれると思ってるやつがいるのか

159 ：それも名無しだ：2011/12/27(火) 00:52:57.88 ID:UGmPF3hW

宝くじで三億円当たったら何に使おうみたいなもんだろ
本気でフォースに修正が入るなんて思ってるやついねーよ

160 ：それも名無しだ：2011/12/27(火) 02:35:49.64 ID:4uM/I0tH

フォーッスね

161 ：それも名無しだ：2011/12/27(火) 02:39:12.73 ID:jfrZD/gt

……

162 ：それも名無しだ：2011/12/27(火) 02:39:57.72 ID:toKGSQi8

俺は評価する

163 ：それも名無しだ：2011/12/27(火) 07:43:30.87 ID:Xl6DEgXG

>>160はフォーススレで一番評価されるべきレス

164 ：それも名無しだ：2011/12/27(火) 10:00:20.60 ID:mr7K8gnG

ライDで片方放置しつつネット引っ掛けまくって相方が適当前ビでダメージとれば

１相方
２敵１
３敵２
４自分

こうなるポイントシステムがクソ以外の何だというのだ

165 ：それも名無しだ：2011/12/27(火) 10:17:06.81 ID:Dy8rUC7l

ライＤに乗って文句言ってる奴がクソだという事は良く分かった
次からはタングラムレーザーを狙おうＮＥ

166 ：それも名無しだ：2011/12/27(火) 11:34:53.32 ID:9VQU/sIl

>>164
ネットに引っかけたことによる+ポイントが無いんじゃないかな
ネットに引っかかってる敵にダメージが入ったらその分加算とかなってれば
1位にもなれるはずなのにね

あのビットもどきをバドスに貸し出すことができたら尚面白かったんだが・・・

167 ：それも名無しだ：2011/12/27(火) 12:19:45.26 ID:C+asEeWy

>>164
ネットが刺さったら、前ビくらいのポイント上昇があった方がよかったとは思うねー。

168 ：それも名無しだ：2011/12/27(火) 13:51:55.03 ID:iVS/GtwR

一回調べたけどらいDのネットは引っ掛けても0ポイントなんだよな。
リザルトが500ポイントから不動でワロタ。

>>165
しっかり動いても評価が低くなる一例で言ってるだけかと。
あと階級気にする人はライDなんか乗らないだろ。

169 ：それも名無しだ：2011/12/27(火) 21:30:12.52 ID:AmIsgdjV

スカイリムが一段落したから戻ってきたんだがなんか人減ってない？

170 ：それも名無しだ：2011/12/27(火) 21:58:05.51 ID:8FA7iuZE

第一に年末で皆忙しい
第二にそもそもフォース人口なんていままで増えてただけでもともとこんなもん
第三にそれほど生産的なゲームでもなく、１年もやれば普通は飽きる
第四に横の繋がりがないと続ける意味を見失う

171 ：それも名無しだ：2011/12/27(火) 23:30:24.07 ID:oZ00rwmH

生産的なゲームとはいったい…

172 ：それも名無しだ：2011/12/27(火) 23:31:14.86 ID:XsHKpSLH

>>171
エロゲしかわからんな

173 ：それも名無しだ：2011/12/27(火) 23:55:24.63 ID:zR5sCVLU

あとやはりPS3持ちでEXVSに移ったユーザーは少なからずいる
俺のフレも何だかんだ文句言いながら結局EXVSの方続けててとうとう今月一度もフォースに来なかった

174 ：それも名無しだ：2011/12/28(水) 00:13:22.09 ID:8tlnkqY2

スマン、俺はオラタンの時に箱買って、フォースで買い直したゴールドがこの前切れた

175 ：それも名無しだ：2011/12/28(水) 00:25:56.77 ID:gg6WGbi9

だってさあガンダム面白いんだもんよー

アーケードで十数回アップデートされてるだけあって
バランス悪くないしなー　戦クラスの自重キャラが1つだけある以外は

176 ：それも名無しだ：2011/12/28(水) 01:07:26.33 ID:w59EtMTU

チャロナーの年齢層から考えると年末で多忙だからっていうのが一番だろうな

177 ：それも名無しだ：2011/12/28(水) 01:31:25.62 ID:y+Z7khsK

ヘタクソが脱落して強い奴が残るようになると以下繰り返しで猛烈に人が減る。
脱落の仕方にもゴールドが切れたとか他のゲーム流れたとか色々あるだろうが。
この現象は対戦ゲームだけでなくてＭＭＯなんかでも起こってる。

178 ：それも名無しだ：2011/12/28(水) 01:34:34.94 ID:JlMwV3un

昨今の格ゲーやらＳＴＧが廃れていった事象の縮図だな。どこも結局そうならざるを得ない

179 ：それも名無しだ：2011/12/28(水) 02:29:30.81 ID:BgWWYbyD

現象ってか同じゲームを1年2年続けていく人自体が稀なんでね
細かい原因考えるだけムダだぞ

180 ：それも名無しだ：2011/12/28(水) 02:32:20.05 ID:Hcaa1Fhn

>>176
しかしそういうリアルの都合で一時休止したのが、そのまま復帰せずにフェードアウトってのも少なくないのよ…

181 ：それも名無しだ：2011/12/28(水) 02:53:47.66 ID:CpxdTaRT

>>177
しかしこのゲーム、下手な人はマジで肩身が狭いゲームだからなぁ
下手な人同士で遊べるくらいプレイヤー人口が多ければいいんだろうが、現実は厳しい

182 ：それも名無しだ：2011/12/28(水) 08:55:57.26 ID:J6siRhVv

でも、俺ー、10年戦士だしぃ

183 ：それも名無しだ：2011/12/28(水) 15:49:16.05 ID:rHDaaFWC

プレマも初級者は絶滅状態なの？
半年振りにやりたくなったんだが

184 ：それも名無しだ：2011/12/28(水) 17:14:39.24 ID:o+HNQZI4

>>183

どこまでを初級者と言うか次第じゃないかな？
CPU戦がまったくクリアできないとか
隙だらけの無駄なダッシュ攻撃・ジャンプ攻撃を乱用するような腕じゃなければ
プレマで対戦なら問題ないと思うの

185 ：それも名無しだ：2011/12/28(水) 18:21:15.41 ID:rHDaaFWC

>>184
ＣＰＵ戦ならクリアできる程度だったけど
腕も落ちてるだろうし色々忘れてるだろうからＣＰＵ戦でちょっと練習してからにするよ
ありがとう

186 ：それも名無しだ：2011/12/28(水) 18:55:52.53 ID:xFNqExtk

アケでも、全く勝てない人は去ったし、ある程度
勝ち負けできないと１０年も続かないよね

187 ：それも名無しだ：2011/12/28(水) 19:07:41.60 ID:2cJlUIM/

オフならずっとやってるなぁ
オンは敷居高い

188 ：それも名無しだ：2011/12/28(水) 19:57:32.93 ID:vWFVBJvs

自分がただ負けるだけならいいが相方に申し訳なくてねぇ…

どうしても熱帯は尻込みしちまうのよ

189 ：それも名無しだ：2011/12/28(水) 21:19:26.32 ID:Ij+bP1nt

プレマなら勝敗はどうでもいいよ。楽しく対戦できればそれでいい。
いろんな人と対戦してれば同じぐらいの腕の人がそのうち見つかるだろうし。

190 ：それも名無しだ：2011/12/28(水) 21:32:17.13 ID:o+HNQZI4

>>189

ずっとプレマで部屋立ててるけど、本当にだいたい同じくらいの人が集まってるね
勝敗はどうでもいいとは言うがあくまで全力でやっての結果ならどうでもいいって感じかな

自分の戦い方の中に特攻技が選択肢にあるからつい狙っちゃってすんません・・・

191 ：それも名無しだ：2011/12/28(水) 21:53:41.89 ID:a08WJ0if

ランクマが本来のフォース対戦の場として機能してれば、
プレマはあまり勝ちに拘らない場所っていう住み分けできたんだろうがねぇ

現状ランクマがフォースじゃない何か別のゲームをする場所
プレマがフォースの真剣勝負をする場所って認識してる人が多いから
プレマでもあんまし対戦にガチじゃない人は居づらい

192 ：それも名無しだ：2011/12/28(水) 22:02:45.93 ID:o+HNQZI4

そも対戦にガチじゃないっていうのはどういうのを言うんだろう？
機体の選択？

193 ：それも名無しだ：2011/12/28(水) 22:17:48.56 ID:rHDaaFWC

>>192
勝ちに徹底しないって事じゃない？
機体の選択もあるだろうし
テムジンならサーフィンやザッパー打ちまくったりとか

194 ：それも名無しだ：2011/12/28(水) 22:32:31.76 ID:2uxUNbNK

楽しい回りあいとかな
あとは置きバスターとかラム当てるみたいな小さい縛りをつける

195 ：それも名無しだ：2011/12/28(水) 22:33:19.07 ID:qL3M/1hv

プレマなら勝敗どうでもいいって人もいるが、実際、チームで勝つために必要な自分の仕事をこなさず
自分が楽しけりゃ勝ち負けどうでもいいですって感じの人がくると、やっぱり微妙な空気にはなるわな

196 ：それも名無しだ：2011/12/28(水) 22:49:44.13 ID:4XF1PLgb

プレマはポイント制のランクマと違ってチームの勝敗が全てだから
必ずしもネタ部屋という訳ではなかったり
逆の場合もある

197 ：それも名無しだ：2011/12/29(木) 00:51:25.35 ID:6fz7MzZY

人間性能を考えないで弱キャラばっか使う人は嫌です
こっちがJXとかTXで余裕で勝ててしまうのにアファとかDANとか
まぁその機体縛りでやってるのかもしれんのであまり文句は言う気はないけど
ある程度かった負けたにならんと、相方もつまらん気が

198 ：それも名無しだ：2011/12/29(木) 01:07:53.44 ID:SnbSA0QM

強キャラ使ったら文句いわれんじゃん
なに使えばいか羅列してくれよ

199 ：それも名無しだ：2011/12/29(木) 01:21:28.69 ID:y71UrNpq

文句言われるほど勝ってから気にすればいいよ

弱いなら戦でも使えよ雑魚ちゃん

200 ：それも名無しだ：2011/12/29(木) 01:32:51.98 ID:tFxGYJjn

本当に戦使うだけで文句言われるくらい勝てるの？

201 ：それも名無しだ：2011/12/29(木) 02:41:47.99 ID:5WY2MIBK

普段別の機体乗ってる奴なら戦は格下狩り機体だろ
戦乗りでもないのに格上相手にホイホイ使って勝てるわけ無い
上級者同士なら戦の苦手な所突けるかどうかで決まってんじゃね？
少なくとも俺みたいな真ん中辺りのプレイヤーが同格以上にホイホイ使って勝てる機体じゃないな

202 ：それも名無しだ：2011/12/29(木) 07:49:02.24 ID:ATHNB/6y

>>200
多分勝てないから安心していいよ。
戦は万能じゃないから弱みを上手く隠せてフォローできるだけの実力がないと弱い。
斜め鎌を援護で撃ってバシバシ当たる敵には無双できるかもしれない。

203 ：それも名無しだ：2011/12/29(木) 08:51:10.93 ID:OKiKIOFA

格ゲーで相手の使用キャラに文句いう人って大抵強くないよねｗ

204 ：それも名無しだ：2011/12/29(木) 11:20:58.63 ID:nKn1HBVp

ランクマ→別のフォース
プレマ→色んな機体のフォース
ペアマ→ガチフォース

205 ：それも名無しだ：2011/12/29(木) 11:45:47.41 ID:QBaemCdP

住み分けについてはプレマ部屋で十分住み分けできるから問題ないかなあ

206 ：それも名無しだ：2011/12/29(木) 12:07:43.87 ID:eTOx8XSl

プレマの赤～元帥部屋で濃厚な対戦を楽しんだ後
青緑部屋でクールダウンするのが俺のジャスティス

207 ：それも名無しだ：2011/12/29(木) 12:49:48.75 ID:NwcqePWQ

ランクマもプレマも人いないな、コミケか？

208 ：それも名無しだ：2011/12/29(木) 13:22:23.33 ID:U3GnojM3

コミケだったり帰省だったりもあるだろうけど
さすがにこんな真昼間はどんな時期でも人いないがな(特にプレマ)

209 ：それも名無しだ：2011/12/29(木) 13:57:52.88 ID:m4QA0GMC

一年前は一日中人で一杯だったことをしみじみと思い出す

210 ：それも名無しだ：2011/12/29(木) 15:23:50.01 ID:Qp4yHjoH

例の薄い本、誰か買った？

211 ：それも名無しだ：2011/12/29(木) 15:39:21.32 ID:jAImzB24

セガブースはめっちゃ並んでたよ
正直俺はマーズネタとか興味ないんで並ぶ気力もなかったけど
誰か信仰心の高い人が買ってくるとは思う

212 ：それも名無しだ：2011/12/29(木) 19:23:55.41 ID:TFnxMoLn

通販しろよー亙
買ってやるから

213 ：それも名無しだ：2011/12/29(木) 19:43:27.14 ID:v8LHQaP5

コミケで結果出したらGOって上から言われてるのかねぇ？

214 ：それも名無しだ：2011/12/29(木) 20:06:20.47 ID:hbWVhf9F

なんのGOだよ
マズーの移植か？

215 ：それも名無しだ：2011/12/29(木) 21:55:33.08 ID:5WY2MIBK

いや、薄い本続編だろ
通販もぜひとも…

216 ：それも名無しだ：2011/12/29(木) 22:09:34.22 ID:8Ktcebpb

あのアイタタタな小説書いて出版する目論見でも立ててんのかね
ゲームの新作計画に繋げる気はないんだろうな

217 ：それも名無しだ：2011/12/29(木) 23:37:29.89 ID:My71HFmp

>>216
クロニクル15読んでれば出てこないような頭の悪い書き込みだな

218 ：それも名無しだ：2011/12/30(金) 00:56:36.02 ID:BMl8Gs8E

薄い本はアファームド祭りでワラタ
買ってよかったわ

219 ：それも名無しだ：2011/12/30(金) 09:02:49.03 ID:yUP8UUlq

簡単に内容おしえてよ

220 ：それも名無しだ：2011/12/30(金) 10:26:34.87 ID:2myS4UfI

フェイ祭りなら欲しいんだが
多分VHのみだしなぁ

221 ：それも名無しだ：2011/12/30(金) 10:35:32.91 ID:UWbakTwD

>>216
端から見ればお前の思考の方が遙かにアイタタタ
少なくともお前なんかよりワタリの方が確実に頭いいし文才もあるわ

222 ：それも名無しだ：2011/12/30(金) 12:19:38.42 ID:9W6lVd88

あれで文才あるとかw
もっとまともな作家の本読んだ方がいいぞ

223 ：それも名無しだ：2011/12/30(金) 13:16:08.14 ID:6ZjHTSad

文才はあると思うな。
ただし、小説でなく真実のタマとかムック本の解説・設定の方な。

ワンオフマンセーのガンダムより、ロボ畑じゃない人が一生懸命考えて設定した
チャロンの方が、冷静に一歩置いた感じがして好きだ。

224 ：それも名無しだ：2011/12/30(金) 13:19:22.97 ID:2ejM0jk6

文才のあるなしなんて文才のある人にしかわからんよ

225 ：それも名無しだ：2011/12/30(金) 14:25:55.10 ID:Mwrq0nyB

使わなくても良い略語、説明が無い造語を作ったり
引用、脚注、割注が多すぎるのは確か。
とにかく、読みづらい。
あれは文を書いたことがある人間じゃないよ。

226 ：それも名無しだ：2011/12/30(金) 14:26:29.98 ID:VdtTKvlp

文才あるかは分からないけど
俺は瓦の文章すきだぜ！

227 ：それも名無しだ：2011/12/30(金) 14:30:24.77 ID:Mwrq0nyB

チャロン好きだから読んでるだけ。
正直全く面白くない。
特に真実の璧の文章はバブル小説の産廃レベル

228 ：それも名無しだ：2011/12/30(金) 15:52:07.17 ID:IXzr7A4D

>>225 >>227
亙だって元々文章書きが本職じゃないんだし仕方ない
そもそも璧は読みやすく整えられた小説の類じゃないだろ
どっちらかと言うと小難しい専門書や図鑑の真似をした代物じゃないかな
そういうお遊びだと思えば俺は好きな方だけどさ

229 ：それも名無しだ：2011/12/30(金) 15:54:38.29 ID:BMl8Gs8E

>>220
VHPHBHガラヤカ載ってるよ
あとデルタガンマの変形も
アファはTFTXTDTB

230 ：それも名無しだ：2011/12/30(金) 16:19:04.22 ID:2myS4UfI

>>229
すまん助かった。明日買いに行くか…

231 ：それも名無しだ：2011/12/30(金) 19:04:36.32 ID:VcBtISMx

>>229
ガラヤカの所は絵だけかな？
何か解説とかはない？

232 ：それも名無しだ：2011/12/30(金) 19:49:13.54 ID:BMl8Gs8E

>>231
機体ごとの細かい解説はないよ

233 ：それも名無しだ：2011/12/31(土) 00:04:40.12 ID:caSLHF4d

変身メカニズムとか欲しいな

234 ：それも名無しだ：2011/12/31(土) 00:58:01.77 ID:8r6UjRoP

ガラヤカの変身はリバースコンバートの応用みたいなものと解釈してる

235 ：それも名無しだ：2011/12/31(土) 02:46:22.96 ID:HDVlV75r

お、おう

236 ：それも名無しだ：2011/12/31(土) 09:16:17.64 ID:xPdeVAV1

最近TS最大の利点はパカキャンの用な気がしてきた

237 ：それも名無しだ：2011/12/31(土) 11:12:49.39 ID:caSLHF4d

これってボードにアップだけして後から保存し直したリプって
自分のでも再うpできないんだね

238 ：それも名無しだ：2011/12/31(土) 13:22:10.75 ID:g0+FDjrC

元リプ消すような面倒臭い事してない限り問題無いだろう

239 ：それも名無しだ：2011/12/31(土) 18:50:12.52 ID:paAtK/c1

MARZメモリアルアルバムGETだぜ！
クリアファイルは売り切れだったがな！

ソニックの紙袋をつけてもらったが、バーチャロンはSEGAのキャラクターたり得ないのであろうか。

240 ：それも名無しだ：2011/12/31(土) 19:02:46.14 ID:HWI0We6e

今日強い人多いなー

241 ：それも名無しだ：2011/12/31(土) 19:38:06.45 ID:HrqL0E1a

SEGAのキャラクター足り得るかどうかは知らんけども
まぁ普通に考えたらチャロンよりも先にバーチャ持ってくるだろ

242 ：それも名無しだ：2011/12/31(土) 21:44:00.97 ID:0CS09oYk

一応世界三大鼠の一角だからな、青針鼠がメインなのはしょうがない。

もっとも、電気鼠と三月鼠相手では三段落ちぐらいの位置づけだがｗ

243 ：【吉】：2012/01/01(日) 00:13:51.46 ID:n8g0+Aua

大吉ならマーヅリメイク決定

244 ：それも名無しだ：2012/01/01(日) 03:13:50.08 ID:NdHditqE

去年、甥っ子にお年玉として限定版についてたタングラムボール渡したら
気にいらなかったのかこっちに投げかえしてきやがった

245 ：それも名無しだ：2012/01/01(日) 03:50:06.92 ID:CSJy+vEp

>>244
当たり前だろｗ
つーかなに与えてんだｗｗｗ

246 ：それも名無しだ：2012/01/01(日) 04:10:59.94 ID:v74Li1/P

俺のカゲキヨに勝てる奴なんているのか？

247 ：それも名無しだ：2012/01/01(日) 09:33:12.29 ID:0HVHIvMV

あっちで相方死んでますよ？

248 ：【1663円】：2012/01/01(日) 18:36:51.28 ID:k0vV2Yj9

!dama　747円出ないかな

249 ：【255円】【ぴょん吉】：2012/01/01(日) 19:36:50.11 ID:CSJy+vEp

>>248
買い物行って、お釣りが747円だったり512円だったりするとちょっと嬉しくなったりする俺

250 ：それも名無しだ：2012/01/01(日) 20:55:38.38 ID:BuJWYTrZ

コミケの薄い本今頃見たけどアファT、フェイ、ガラヤカ、マイザーΔ使いなら買ってもいいかも
個人的にはガラヤカが頂点のVRピラミッドと
マッチョポーズアファTFの足元にないしょでこっそりを仕掛けるガラヤカが良かった

こっそりは実践だと密着で近接してくる相手に直当てか
狭い通路に置いておくぐらいしか使えないかな
体力有利な時に爆発するタイミング考えて2連続爆発でタイムアップ逃げ切りとかやってみるかな～

251 ：それも名無しだ：2012/01/01(日) 21:38:05.91 ID:k0vV2Yj9

こっそりって当たればごっそりだよね！
狭い通路の他にもチューブの段差落ちに置いたりするのも好き

252 ：それも名無しだ：2012/01/01(日) 23:19:16.07 ID:b+2JvUq+

薄い本は思ってたのとはちょっと違うものだったな
夏コミでまた売られてももう買わね

253 ：それも名無しだ：2012/01/01(日) 23:23:44.32 ID:eIDM1r4k

俺は思ってた以上に面白かったから次はよ

254 ：それも名無しだ：2012/01/01(日) 23:29:05.68 ID:ImDx9Zf1

色々補完してくれればそれで満足する

255 ：【271円】【末吉】：2012/01/01(日) 23:56:21.34 ID:ohgJY3Bc

結局、内容はなんだったの？

･設定本
･制作裏話
･イラスト集
･エロ本

256 ：それも名無しだ：2012/01/02(月) 01:18:05.36 ID:ORpc68gA

>>255
何だろうねぇ

マーズの設定補完・スタッフ裏話
新規CGを使った紙芝居
アファTFTXTDTB
フェイVHPHBH・指揮官型機頭部ユニット
ガラヤカ
デルタガンマ・揮官型機頭部ユニット
石畑義文、語る！
ハッター土下座
全28頁

257 ：それも名無しだ：2012/01/02(月) 01:24:23.60 ID:ORpc68gA

クリアファイルの方が欲しかったな。
スタッフに尋ねたところ、人気があったようなんで再販の可能性はあるとの事。

薄い本は、ペラペラと捲って本棚直行。BHがあったのは嬉しかったな。
1000円なら付き合いで買ってもいい程度。

258 ：それも名無しだ：2012/01/02(月) 11:28:29.98 ID:pkQKLbKi

雪J+のクリアファイルが欲しい

259 ：それも名無しだ：2012/01/02(月) 13:31:58.00 ID:2EjuLoCf

>ハッター土下座
ってなに？
クソバランスを修正しなかったのを謝罪でもしたの？

260 ：それも名無しだ：2012/01/02(月) 13:37:02.36 ID:RTQ6xSJs

最後のページだよ
要するに買ってくれてありがとうございましたってこと

261 ：それも名無しだ：2012/01/02(月) 14:27:02.42 ID:J3A40FHW

バランスとるとして、何を基準にバランスとればいいんだろうな。
E2あたりでバランス取るとよさげな気がする。

262 ：それも名無しだ：2012/01/02(月) 15:24:48.81 ID:hz5coPvv

とりあえずリプ見るときの選択位置保持と
プレマで部屋名つけれるようにしてくれればそれでいい

263 ：それも名無しだ：2012/01/02(月) 15:27:10.51 ID:w/y+44GG

それでいいもクソも修正なんて来る訳ねぇだろｗ

264 ：それも名無しだ：2012/01/02(月) 15:36:43.90 ID:waDXigcK

こないだろうねえ

265 ：それも名無しだ：2012/01/02(月) 15:44:03.04 ID:5Quga7TD

ツイッター見てると亙って基本的に批判気質だから、こいつから物が生まれてくるのが不思議でしょうがない

266 ：それも名無しだ：2012/01/02(月) 16:17:56.20 ID:rL99lAgk

こういう批判気質の人は絶対に自分から謝罪なんてしない

267 ：それも名無しだ：2012/01/02(月) 16:39:30.00 ID:ORpc68gA

プロデューサーの人格が作品の質に影響するなら苦労しない。無意味な非難は止めるんだ。
修正を望むならSEGAにメールしとけ。

268 ：それも名無しだ：2012/01/02(月) 16:58:14.29 ID:J2D8YJ3C

リプの再生後の位置保持はまじで欲しいね
あと選択のとこからの削除も必要

269 ：それも名無しだ：2012/01/02(月) 17:01:56.18 ID:yuRw6Wa2

んなのいらねぇよｗｗｗ
早送りと巻き戻し
つーかセットカウント飛ばせるだけでいい

270 ：それも名無しだ：2012/01/02(月) 17:07:01.62 ID:F8LydlbZ

早送り撒き戻しは欲しいなぁ
今の所をもう1回みたいってのがいちいち最初から見ないとなのはだるい

リプレイのアップはウォッチモードに移動しなくても試合後すぐにその場でアップできるようにして欲しいな
そしたらボコボコにされたリプでもなんでもアップしてやるぜ

271 ：それも名無しだ：2012/01/02(月) 17:07:34.76 ID:8F+P3SSa

だから何で100%されることはない修正についてグチグチ語るの？馬鹿なの？

272 ：それも名無しだ：2012/01/02(月) 19:04:41.53 ID:oeIPayI0

されることがないと思ってるからSEGAに送らずここで愚痴ってんだよ言わせんな恥ずかしい。

273 ：それも名無しだ：2012/01/03(火) 04:29:53.92 ID:Dm0Tpams

おれはプラチナコレクション発売の時に最終調整が行われることに期待してるんだが
…無理かな

274 ：それも名無しだ：2012/01/03(火) 05:29:35.12 ID:xcrvApKh

それこそ絶対あり得ない
まず既存パッケージの修正パッチとしてMSの承認が出ない限り
それが適用された状態でプラコレ化できない

275 ：それも名無しだ：2012/01/03(火) 09:04:33.18 ID:9BgahlBc

スパ4AEみたいな形で出るってことは…ないか

276 ：それも名無しだ：2012/01/03(火) 15:05:56.67 ID:JhnmLDyU

受験生はさすがにゲームできない

277 ：それも名無しだ：2012/01/03(火) 17:13:39.85 ID:f7mPR2TD

昔々、センター試験キャンセルなんて出来事があってな

278 ：それも名無しだ：2012/01/03(火) 17:41:31.30 ID:UtwmTpdJ

嫌な事件だったね…

279 ：それも名無しだ：2012/01/03(火) 17:43:48.12 ID:PyFFXWtr

計画たてて余裕な時間にやればいい。

と昔の自分に言いたい

280 ：それも名無しだ：2012/01/03(火) 18:14:50.79 ID:PyFFXWtr

>>268
少し手間だがキャプチャとると望む事ができる。コンポジットの安い奴なら5000円以下で買えるからおすすめ

281 ：それも名無しだ：2012/01/03(火) 18:37:12.08 ID:Dze2s8fU

>>280って、典型的なアスペさんだな

コーヒー買ってきてって言ったら、
ドルチェグスト買ってきちゃうタイプ

多分、買ってきた理由も長々解説する

282 ：それも名無しだ：2012/01/03(火) 18:43:13.89 ID:ik/jgRLh

そんな言い方だと友達いないことが露見するぞ

283 ：それも名無しだ：2012/01/03(火) 20:51:15.46 ID:lZiGK/ii

ドルチェグストをぐぐってへぇーってなった

284 ：それも名無しだ：2012/01/03(火) 20:54:19.41 ID:S6Xf278M

ドルチェグストをぐぐっちまったぜ
アレかぁ

285 ：それも名無しだ：2012/01/04(水) 00:41:13.87 ID:oJttdDtP

>>281のほうがよっぽどアスペ臭ただよってるわｗ

286 ：それも名無しだ：2012/01/04(水) 02:31:51.39 ID:tYd6L98f

でも実際、リプって多視点から見られるのがメリットなのに
キャプればいいってのはちょっと頭が悪い意見としか

287 ：それも名無しだ：2012/01/04(水) 06:54:49.94 ID:mOMJiN10

そのうち全部の視点でリプをキャプれ
とか言い出しそうだなｗ

288 ：それも名無しだ：2012/01/04(水) 15:52:44.40 ID:32n/FCak

パン食べたいけど切らしてるからケーキで済ますかー

289 ：それも名無しだ：2012/01/04(水) 18:01:15.33 ID:GXyWPAiM

シークバーつけてくれればマジで最高だな
んでも、そこまで気の利いたシステムのゲームってあんの？

290 ：それも名無しだ：2012/01/04(水) 18:30:16.16 ID:mOMJiN10

無いかもな

ただ、無いから望むな、では進化が無い

291 ：それも名無しだ：2012/01/04(水) 19:20:54.98 ID:26THjfZN

望んでも進化など無い

292 ：それも名無しだ：2012/01/04(水) 20:05:36.76 ID:o2mCeMmc

だが望まなければ進化はない

293 ：それも名無しだ：2012/01/04(水) 20:14:00.55 ID:32n/FCak

世紀末救世主にでもなりたいんかお前らは

294 ：それも名無しだ：2012/01/04(水) 20:26:27.63 ID:ScVa/oyG

リプレイは4人分の操作を記録していてそれを再現してるだけじゃなかったっけ？
なんか昔どっかで（ここで？）そんな話を聞いたような気がする
だからあんなにファイル容量が少ないんだと思っていたけど。。。
であれば早送りも巻き戻しも最初から技術的に無理じゃんと思ってた

295 ：それも名無しだ：2012/01/04(水) 20:32:09.83 ID:7DSG3OaX

素人的にはキーログ遡れば出来んじゃね？と思っちゃうんだけど

296 ：それも名無しだ：2012/01/04(水) 21:22:12.39 ID:IqKBg5W4

違うゲームだとHaloとか１ゲーム分のリプ中に
全員分の視点からフリーカメラまで完備で一時停止早送り巻き戻しなんでもござれだったかな
フォースであそこまでできてたら神を通り越して人になってた

297 ：それも名無しだ：2012/01/04(水) 21:23:50.16 ID:ScVa/oyG

例えば25秒から再現したいと思ったとき
たぶん機体の操作とかはそれでどうにかなるかもしれないけど
それまでの攻撃とかエフェクトとかがなかった事になるから
キーログだけじゃ足りないかな。。。高速で25秒目まで計算してくれればいいんだけど
多分25秒かかるしｗ

298 ：それも名無しだ：2012/01/04(水) 21:25:47.25 ID:sV1oZl7w

勝敗が決まった時のリプレイを応用して作れないのかな

299 ：それも名無しだ：2012/01/04(水) 21:33:32.44 ID:mHo6PDzA

セット開始までのジャンプはできないもんか。
…何フレーム目がセット開始かって情報がセーブに入ってない可能性もあるか

300 ：それも名無しだ：2012/01/04(水) 21:38:56.59 ID:/z9cq8sY

つーかおまえらどこにいんの？
身内部屋？
全然人いねーぞ

301 ：それも名無しだ：2012/01/04(水) 22:01:50.87 ID:d7NASXZG

社会人でもまだ冬休みな所は多いだろ
俺は明日から復帰するんでよろしく。プレマ専だけどナー

302 ：それも名無しだ：2012/01/04(水) 22:17:17.49 ID:6vhocTc7

>>300
これからプレマするわ

303 ：それも名無しだ：2012/01/05(木) 10:18:47.50 ID:KUp7I/Ro

リプの不満はいっぱいあるが、これはマジ直せと言いたい
負けた方の視点で見てるのになんで勝敗決定後の負けポーズが見れないんだ？

304 ：それも名無しだ：2012/01/05(木) 18:25:49.11 ID:pYWdHL74

バーチャロンがいまPC版ででたら大人気になると思うんだ

305 ：それも名無しだ：2012/01/05(木) 18:58:36.39 ID:OsjXoFWT

国外では可能性があるかもなぁ…。国内では箱より売れるとは思えない。

306 ：それも名無しだ：2012/01/05(木) 20:29:22.25 ID:9YroIhja

個人が必要環境揃えるのにいくらかかると見積もってるのか気になる。

307 ：それも名無しだ：2012/01/05(木) 23:27:39.96 ID:HVKRR0bg

何故かパソコン関係だと財布の感覚がゆるいよね

308 ：それも名無しだ：2012/01/06(金) 00:05:54.61 ID:63mZ7eAE

>>304
気のせい
PCゲーム市場なんて壊滅寸前だよ？

309 ：それも名無しだ：2012/01/06(金) 00:24:16.74 ID:H7fWCdsH

これほど観戦が見応えあるゲームは少ないのに
誰もこれで儲けようとしないよね

正月に来たダンボール戦機好きの甥が
凄く興奮して観戦してたから低年齢も
確実にいけるし、齢90前の婆さんも
アファという単語を覚えたぞ

310 ：それも名無しだ：2012/01/06(金) 00:26:13.89 ID:gxE05/xa

その婆さんは歯が全部抜けててアホがアファになってたりしてたら怒るぞｗ

311 ：それも名無しだ：2012/01/06(金) 01:16:07.27 ID:zX2ABT3q

フェイイェンが未だに受けているんだからまともに売れば生き永らえさせることはできるはず
つまりアイマスコラボ

312 ：それも名無しだ：2012/01/06(金) 01:20:56.84 ID:cQEXbVNE

>>309
贔屓目が過ぎるよ
引き込もうとした知り合いに動画見せた感想が「なんか地味だね」だったぞw

313 ：それも名無しだ：2012/01/06(金) 02:04:21.03 ID:HaXFxHtJ

一般人が楽しめるリプレイになれば理想だが…レーダーやロックオンが地味過ぎて理解不能じゃなイカ？
限定戦争の観客は何をどうやって楽しむんだろうなぁ。

314 ：それも名無しだ：2012/01/06(金) 05:34:01.50 ID:sQcKL9no

いまさら新規とかバルフォースみたいにあざとくしなきゃ無理じゃね

315 ：それも名無しだ：2012/01/06(金) 06:17:23.45 ID:jkdFqDk4

あれはあざとくなってないだろ

キャラの魅力はないとまではいわんが普通
システムは複雑化を避けたらしいが結局は上級者向けの調整で新参は入りづらい

どっちつかずな印象

316 ：それも名無しだ：2012/01/06(金) 09:59:48.69 ID:PfLGgS4B

新規巻き込んで本気のブレイク目指すならメカ→人間キャラに変えるしかない
それも金を持ってるアニオタ向けに美少女キャラでね
テツオ以外はそれほど違和感なかろう？

317 ：それも名無しだ：2012/01/06(金) 10:13:28.59 ID:PLH0pdhA

乗っけるだけでいいだろｗ

318 ：それも名無しだ：2012/01/06(金) 10:22:41.84 ID:PfLGgS4B

ダメダメ、絵面でまず食いつかさないと
例えば…こつえーのメカ+美少女物みたいな感じでさ

319 ：それも名無しだ：2012/01/06(金) 10:25:56.50 ID:EroQXqcQ

ヴァルフォース含め、チャロンのクローンゲーもどきはいくつかあるがやっぱロボじゃないと不自然
と言うか生身の人間が慣性を完全に無視したキャンセルしまくりの動作をするのは見た目的に無理があると言わざるを得ない

320 ：それも名無しだ：2012/01/06(金) 10:26:12.35 ID:HaXFxHtJ

つまり、人間からVRへコンバートしてラウンドスタートし、ダメージを受けると人間に戻るんだな？

321 ：それも名無しだ：2012/01/06(金) 11:39:02.71 ID:fgJZVhgh

それなんてオリジナルフェイ・イェン？
ともあれロボ物からキャラ物に方向転換したら、これまで付いてきたプレイヤーでもチャロン見限る層が絶対居るぞ
俺もVRじゃないチャロンなんか見たくないし

322 ：それも名無しだ：2012/01/06(金) 12:14:48.56 ID:7KNGY5MD

普通にカトキ以外のデザイン追加すればいいじゃん

323 ：それも名無しだ：2012/01/06(金) 12:23:57.86 ID:HaXFxHtJ

そういやクロニクル15の148頁のイラストは…

324 ：それも名無しだ：2012/01/06(金) 15:23:26.20 ID:GWnSA7ol

単純に公式パイロット設定を起こして、キャラクタービジュアルを書いて、って
今時ね「普通」にするだけでライト層は食い尽くと思う。
メヌ機体のプラモデルにあんなに一生懸命テキスト書こうが、
ビジュアルを用意しなきゃウケる訳がない。
ワタリのバカさが滲み出てるよな。
良いハードならソフトがダメでも売れると考えたかつてのセガの社風まんま。

せっかくマブラヴが移植されたのにゲーム内ゲームのバルジャーノンとの
コラボレーションを模索しない辺り、セガのバカさは筆舌に尽くしがたい。

あんなにリスペクトが露骨なの、他には無いのに。

325 ：それも名無しだ：2012/01/06(金) 15:51:32.61 ID:jkdFqDk4

まあパイロットがいれば売れる流行るっつーのはわかる
がバーチャロンにそれを求めるてる層なんていないのではないか

少なくとも俺はVRにどんな可愛い子や好みの渋いオッサンが搭乗しても一気に興味が失せる

だから売れないんだよと言われればそれまでだが

326 ：それも名無しだ：2012/01/06(金) 15:54:10.99 ID:EroQXqcQ

アーマードコアなんかは初代の時にわざわざキャラデザまで起こしたのに全部没にした経緯がある
萌えパイロットを出せば売れるなんてのは流石に素人考えすぎるだろ

327 ：それも名無しだ：2012/01/06(金) 15:56:46.66 ID:lNLni7Oa

乗ってるのはおまえ自身だってスタンスはOMG時代から変わってないし

328 ：それも名無しだ：2012/01/06(金) 19:09:55.99 ID:sQcKL9no

つまり自分自身に萌えればいいわけですね！？

329 ：それも名無しだ：2012/01/06(金) 19:31:51.10 ID:mhLYot5+

>>324
亙重郎氏は模型誌のホビージャパンか電撃ホビーに
マーズとフォースの設定資料と物語を連載したほうが良い。
ttp://www.hasegawa-model.co.jp/hp/catalog/vr_series/vr_index.html

ハセガワの版権料が最後の収入だろうし
上手く行けば本社から開発費が降りるだろう。

330 ：それも名無しだ：2012/01/06(金) 19:35:40.11 ID:bTELjWdm

つまり日本男児総男の娘化すれば、バーチャロン大勝利という図式か

331 ：それも名無しだ：2012/01/06(金) 20:34:55.22 ID:fJDzKv5O

シリーズ続編が出るんだったら
マーズの後ってことでタングラムが味方になってたりしないかな

332 ：それも名無しだ：2012/01/07(土) 00:40:13.15 ID:mRu0Is9Q

女性型カゲキヨは絶対に受けると思うんだ

333 ：それも名無しだ：2012/01/07(土) 01:04:37.40 ID:jGMJHXC1

あんな腰の男がいるわけないだろ
むしろ男型の景清を出すべき

334 ：それも名無しだ：2012/01/07(土) 01:34:25.56 ID:bleEIMoF

マイザーは男型なのか女型なのか

335 ：それも名無しだ：2012/01/07(土) 02:52:09.04 ID:oPUutEOh

アファ乗りは強くてイケメン

336 ：それも名無しだ：2012/01/07(土) 05:03:08.36 ID:+wJobXzt

スペ系列はハッピーな頭してる人が多そう、とか
箱系はいかついおっさんが、とかはわかるが
バル系列だけは想像つかねえ

337 ：それも名無しだ：2012/01/07(土) 10:15:16.98 ID:S006erBa

>>336
なでしこの澤とか

338 ：それも名無しだ：2012/01/07(土) 10:23:24.72 ID:yNbpuHqX

楽しそうだな、おっさん

339 ：それも名無しだ：2012/01/07(土) 10:30:45.58 ID:cQJyzh7+

>>336
♀バルはボブカットだから少佐みたいな感じだと思ってる

340 ：それも名無しだ：2012/01/07(土) 14:28:27.83 ID:T7BRIsbj

女性型テムジンは多分俺の好みにストライク

341 ：それも名無しだ：2012/01/07(土) 17:16:35.49 ID:ZP9N82UE

女性キャラ少ないのがフォース最大の失敗
バルのゲテモノ♀機より、アファウーマン出せよ

342 ：それも名無しだ：2012/01/07(土) 17:21:05.76 ID:NgYezoxp

なんでこんなキモい流れになってんの？

343 ：それも名無しだ：2012/01/07(土) 17:49:40.95 ID:rsEPQ1TN

大門の陰謀

344 ：それも名無しだ：2012/01/07(土) 17:59:34.50 ID:wgdSX85f

フェイ４機エンジェ３機ガラヤカ１機メスバル３機ジェーンとマリコ
これだけいれば十分だな。
足りないのはマッドマンとかラスプーチン系のイロモノだな。
安心院がプレイヤーキャラでなくなったのが痛い。

345 ：それも名無しだ：2012/01/07(土) 18:28:00.48 ID:tS1fZ96a

>>326
だからこそACは代を重ねる毎にストーリーがつまらなくなったし、
チャロンのゲーム中のパイロットはプレイヤーって考えと、
名有りパイロットへ顔設定ってのは矛盾も背反もせずに両立しうるよ。
だってあくまでも主人公であるプレイヤー機体のパイロットは描写しなきゃいいんだから。
ACだって主人公は設定曖昧だったはず。
スミカやスティンガーとかだろ？
設定があるの。
敵や味方の画面に映る主人公以外のパイロットは描写、プレイヤー機体は非描写で良いと思う。

346 ：それも名無しだ：2012/01/07(土) 18:38:02.37 ID:mRu0Is9Q

あれ、マーｚ

347 ：それも名無しだ：2012/01/07(土) 19:07:11.03 ID:RvBz3Ido

OT5.66時代に恥ずかしい台詞とアイコンがまた復活するのか…。

>>346
ライト層も取り込むつもりならストーリーモードの充実は普通に考えるわな。

キャラとかストーリーってガチ対戦層は望んでいないだろ。
フェイのカラーカスタムして緑にしてアイコンが初音ミクとかのネタにするぐらいか。

348 ：それも名無しだ：2012/01/07(土) 19:35:27.47 ID:u2WhtNrU

それにしても何でこんなに続編でないんだ？
同じようなロボット対戦ものでガンダムとかあんなに出てるのに。

349 ：それも名無しだ：2012/01/07(土) 19:36:41.73 ID:mRu0Is9Q

身も蓋もなく言っちゃうと、売れないから

350 ：それも名無しだ：2012/01/07(土) 19:40:12.97 ID:laVC9g1H

>同じようなロボット対戦もの
なんてアホ丸出しの括り方してる時点で釣り確定だけどな

351 ：それも名無しだ：2012/01/07(土) 21:13:56.70 ID:wgdSX85f

ＡＣに続編が出続けているのにチャロンに続編が出ないのは
先細りだと言われながらも技術の蓄積と固定客相手に堅実な商売しているＡＣと
マーズで安易な手段でオタク取り込もうとして上客の固定客逃がしたチャロンと
結果だけ見れば当然の結末だわな。
余談だがボーダーブレイクはゲーセンで惜しみなくコイン投入してくれる上客の心をがっちり掴んだな。

352 ：それも名無しだ：2012/01/08(日) 03:36:17.04 ID:cl3i7/cG

バーチャロンってマーズあたりから軽い感じがするんだよ。
変なキャラものにしちゃってバカみたい。

353 ：それも名無しだ：2012/01/08(日) 04:19:56.46 ID:rvaulItD

マーズあたりから変なキャラものって今更過ぎじゃねの

354 ：それも名無しだ：2012/01/08(日) 05:17:57.13 ID:KeIkgQJJ

最初っからだろうが・・・

355 ：それも名無しだ：2012/01/08(日) 07:04:20.93 ID:+RdlVtzf

初代からファイユーブが居た時点ですでに変だったような

356 ：それも名無しだ：2012/01/08(日) 09:47:41.70 ID:RpMc7JXQ

だが､ジェニファー・ポイズンはレンズが大きめな丸眼鏡のメガネっ娘である事に異論の入り込む余地など微塵も無いのだ｡

357 ：それも名無しだ：2012/01/08(日) 10:02:09.50 ID:Tdeb2LcD

異論ありまくりだよ

358 ：それも名無しだ：2012/01/08(日) 13:49:04.17 ID:O9twvDL2

チャロンの薄い本が欲しいお

359 ：それも名無しだ：2012/01/08(日) 14:12:16.15 ID:W367lmrR

アニメ化まだ？
美形キャラがマーズの白騎士機体に乗って無双すれば
腐女子が食いついて人気がでてゲームも続編がでるはず。

360 ：それも名無しだ：2012/01/08(日) 14:45:07.17 ID:qpcMA90G

>>343を見て渡哲也がチャロンに
乗ってるのを想像した俺はオッサン

361 ：それも名無しだ：2012/01/08(日) 15:08:44.71 ID:RpMc7JXQ

>>360
搭乗機は特注のアファJAだな｡

362 ：それも名無しだ：2012/01/08(日) 16:55:12.53 ID:jQXdWBS1

カトキがセラムンを持ち込んで「これを採用しないとほかのデザインも使わせない！」
とダダをこねた時点で、すでにバーチャロンから重厚さは失われてるんだよ

363 ：それも名無しだ：2012/01/08(日) 18:08:46.37 ID:DFCREfLf

そこなんだよな
カトキも何故ラムちゃん型電撃ロッドタイプを出さなかったのかと…
別の意味で重厚になれたのになぁ

364 ：それも名無しだ：2012/01/08(日) 23:23:19.03 ID:otx12Ke9

バーチャロンの世界観だと、フェイにムサいオッサンの指揮官とかも乗ってるんだよな

365 ：それも名無しだ：2012/01/09(月) 00:11:09.83 ID:vSn2/V2G

楽しんごとかが乗ってそう

366 ：それも名無しだ：2012/01/09(月) 00:46:51.65 ID:Kh+l3chF

らっ、ラブ注入!

367 ：それも名無しだ：2012/01/09(月) 00:50:22.08 ID:g5A8Xgf2

ラム注入

368 ：それも名無しだ：2012/01/09(月) 01:34:09.92 ID:uJMPg1LI

>>367
ここでテムのラムが頭に浮かんだか
うる星やつらのラムが浮かんだかでジジイかそうでないか判断できるな

おれはうる星の方です。ハイ。

369 ：それも名無しだ：2012/01/09(月) 03:09:03.89 ID:0G4J+/xn

>>368
俺は酒が頭に浮かんだんだが…

370 ：それも名無しだ：2012/01/09(月) 03:23:49.20 ID:UaMchAfh

>>368
OMGオラタン第一世代はそうかもな。
第二世代以降はギリギリだな。

371 ：それも名無しだ：2012/01/09(月) 07:23:26.81 ID:VquVAxxc

アグネスラム派の俺はどうすれば…
話かわるけど、ぶっちゃけバイパーⅡ系列も女性型機体で良かったんじゃないかと思う
小柄で身軽で紙装甲だし

372 ：それも名無しだ：2012/01/09(月) 09:52:54.34 ID:I2gqc2CU

>>368
こういう事か。

http://www.nicovideo.jp/watch/sm16093246

>>351
知らないんでググったらおっぱいいっぱいでびびった。
やはりフェイにおっぱいが足りないのが原因か…。

373 ：それも名無しだ：2012/01/09(月) 11:19:41.32 ID:3TNuPOB6

>>368
羊の肉は独特な匂いあるよね｡

>>371
小柄？マイザーは障害物に隠れきれない時があったような…
ちょっとはみ出てカスって炎上

374 ：それも名無しだ：2012/01/09(月) 12:16:29.92 ID:I8wpgkDw

>>364
お前らじゃん

375 ：それも名無しだ：2012/01/09(月) 15:24:42.41 ID:SJWRj6OL

>>364
フェイが支給されると隊員たちの士気があがる・・・
それがＲＮＡ。

376 ：それも名無しだ：2012/01/09(月) 17:18:25.61 ID:l/jQOpd4

Real Neet Army ですね。わかります。

377 ：それも名無しだ：2012/01/09(月) 17:20:49.80 ID:xd9baSHY

みんなRNAじゃ対戦できないじゃん

378 ：それも名無しだ：2012/01/09(月) 17:24:31.37 ID:QYUVaVb9

>>377
それを可能にする箱フォース

379 ：それも名無しだ：2012/01/09(月) 20:03:51.92 ID:vrzA3cjK

フォースだとフェイエンジェガラヤカの販売はプラジナー独立ブランドだから、DNAにもRNAにも売ってたんじゃないか？

380 ：それも名無しだ：2012/01/09(月) 23:31:05.78 ID:Kh+l3chF

そろそろ妄想スレでも立てて、そっちでやれや

381 ：それも名無しだ：2012/01/10(火) 02:03:29.89 ID:XRSLJMj0

１年ぶりぐらいにやったら、ハードのＣＰＵに勝てるか勝てないかぐらいの腕になってた。
これでオンいったらやっぱりボコボコにノされますかね…。

382 ：それも名無しだ：2012/01/10(火) 03:54:24.95 ID:JwFHXPCD

一年ぶりって…
スタートダッシュにちょっとやって挫折したような人間に
もう入る余地なんてないよ

383 ：それも名無しだ：2012/01/10(火) 04:44:06.60 ID:YOF+fHZj

>>381
上級者でもアーケードモードをクリアできないって人がいるから
CPU戦での腕は参考にならない。
プレイヤーマッチで実際にやってみれば？

384 ：それも名無しだ：2012/01/10(火) 07:34:35.77 ID:2gdmCoq6

>>381
問題ないです。青緑ルーパーはそれ以下です。

385 ：それも名無しだ：2012/01/10(火) 08:27:13.21 ID:5d4IoS/x

俺赤バッジだけど２面のマイザーにSLC食らったりするから大丈夫だよ

386 ：それも名無しだ：2012/01/10(火) 08:38:24.75 ID:+OCrSvop

俺元帥だけどたまにヤガアジゲラに負けるよ

387 ：それも名無しだ：2012/01/10(火) 11:21:51.25 ID:vejKq+95

低レベル赤バッジだけどしょっちゅうフェイステージで死ぬよ

388 ：それも名無しだ：2012/01/10(火) 12:23:38.06 ID:hfLXZ2cA

>>384
最近やっとルーパー抜けた俺への挑戦だな？
最近は赤にもそこそこ勝ててるんだぜ？
嘘です、優しくしてください。

389 ：それも名無しだ：2012/01/10(火) 15:19:58.20 ID:yN+2gMji

まあ夜中でもメンツ揃うまで結構待つ現状なら頭数は単純に欲しいわな

390 ：それも名無しだ：2012/01/10(火) 15:28:16.46 ID:QNCnM3UW

ぶっぱだろうが弱かろうがなんでもいいがアンテナ3本ないのと切断、戦闘放棄するのだけは勘弁だな

391 ：それも名無しだ：2012/01/10(火) 16:33:11.89 ID:ay8CGb2q

リアル緑だけど、部屋立ててると赤が混じって緑抜けて気付いたら部屋真っ赤になるのはどうにかしたい。
俺引いたら負けるというババヌキなんだけどw
赤はそんなんで楽しいんですかね。
俺は練習になるからいいけど。

392 ：それも名無しだ：2012/01/10(火) 17:05:27.56 ID:KG9Bt/jr

>>391
良いからそこに居るんだろ
嫌なら抜けてるさ
部屋主も嫌なら部屋を崩せるし
つまり皆合意の上って事で

393 ：それも名無しだ：2012/01/10(火) 17:11:45.91 ID:oHUPzTqj

ぶっちゃけコインいっこいれるから開放されたから別に勝利にこだわる必要はない
こだわってはいけないという意味ではない

394 ：それも名無しだ：2012/01/10(火) 17:14:25.17 ID:G4Oyr8Uz

>>391
今の仕様だとボイチャなどで抜けてもらうように言うしかないよね…

395 ：それも名無しだ：2012/01/10(火) 19:54:53.11 ID:verSZPZY

そういや、部屋立てるようになって気づいたが、人がいる時間帯なら同レベルが自然と集まるな。

396 ：それも名無しだ：2012/01/10(火) 20:09:04.36 ID:joFd3t1p

>>395
自分で部屋を立てれば同レベルが集まるってレスを定期的にみるけど俺はよく作ってるんだが微妙に感じるな
前は同レベルが集まった中に自分より強い人とやり続けたい系の人が居座ってババ抜きと接待でテキトーお遊び部屋化したり
空気読まない強い人が居座って部屋崩壊とかもあったりしたけどそんなに頻度は高くなかった
まぁこんな日もあるかって思って済ませれたんだけど
最近はムラがあるというか同レベルの幅が広がったね

まぁ人が減ったからしょうがないけどさ

397 ：それも名無しだ：2012/01/11(水) 00:05:29.67 ID:TpjYCKxC

ところでおまいら、今回のニュータイプ見たか
ちょっとずつだけど、燃料くべられているぞ
大燃料にはならんけど、こうやってちまちまとポイント稼ぐしかないだろうな、今は

398 ：それも名無しだ：2012/01/11(水) 00:11:08.53 ID:PuS2DWUk

詳しく

399 ：それも名無しだ：2012/01/11(水) 00:30:35.56 ID:HCZI8k94

この時期になるとセンターキャンセル事件を思い出す

400 ：それも名無しだ：2012/01/11(水) 03:59:27.45 ID:3zKXR/bC

俺の周りにも居たなセンターキャンセルしたプレイヤー

401 ：それも名無しだ：2012/01/11(水) 11:12:24.53 ID:HubSU2dA

>>388
赤3以下や初期に元帥まで上げたような椰子には勝ち負けになると思いますよ。ランクマバリバリやっていて赤4や5キープできているような人は並以上ですが…

402 ：それも名無しだ：2012/01/11(水) 11:51:04.43 ID:X5RDClzW

赤5キープしてますけど小青に負けますよ
なんでこの人赤くねーんだろって思う人多い

403 ：それも名無しだ：2012/01/11(水) 13:15:46.49 ID:14kLf0JJ

小青で強い人はランクマ行ってないか実力にむらがあるかどっちか

404 ：それも名無しだ：2012/01/11(水) 13:17:07.83 ID:JFFPnaic

ダッシュ○トシのナイスなリプがあがってるけど
上位から見たらあのレベルは当然なの？
理論的に出来る事は分かってても、とてもあんな風には動かせないんだが
元帥クラスならみんなあれ出来て当然って感じ？
テムにずーっと攻められっぱなしでライデン可愛そうだった
平地でああなったらジリ貧だよなぁ

405 ：それも名無しだ：2012/01/11(水) 14:16:00.59 ID:PuS2DWUk

元帥部屋で良い試合のリプを取ればそんなもんだろ

406 ：それも名無しだ：2012/01/11(水) 14:56:44.93 ID:iQvqBJM2

リプは大抵うまくいったの上げるだろうし
実力が高ければうまくいってる時のはかなり良いのが取れると思う

小青でたまに強いと感じる人いるけどなにかが致命的に苦手なんだと思う
例えばタイマン強いが半放置されるとどうにもできなかったり、Wされると避けられないって感じかと

407 ：それも名無しだ：2012/01/11(水) 15:38:21.17 ID:CN6Wfvho

ダッサト、シロー747、のすけ
この三人は上級者の中でも群を抜いてると思う
何を使ってもトップレベルだもの

408 ：それも名無しだ：2012/01/11(水) 15:43:40.36 ID:CN6Wfvho

あ、関西は…特に居ないか

409 ：それも名無しだ：2012/01/11(水) 18:01:54.57 ID:iVLZenYR

タイマンだったら赤相手でもなんとかなるけど、ダブられたら炎上しまくりの小青です

ダブル回避がホント苦手だわ

410 ：それも名無しだ：2012/01/11(水) 19:04:27.08 ID:OlSOyJym

プレマで2脚バルいつまでたっても放置してくれないのも居たな。
タイマンで順調に削られるの。
青に足りないのは腕じゃなくて頭だと思うの。

411 ：それも名無しだ：2012/01/11(水) 19:28:05.83 ID:OLgIdxed

いや、そいつに足りないのは多分突っ込まないときの回避力だ
放置しようとしたらさらに被弾するんだろう

412 ：それも名無しだ：2012/01/11(水) 19:59:11.23 ID:X5RDClzW

>>403
ランクマでの話です

>>409
回避頑張れば赤くなると思うよ
自分と小青の人の差なんて無いに等しい

413 ：それも名無しだ：2012/01/11(水) 20:15:48.85 ID:wUPSpQ7/

んー
ランクマで野良やってたんで
相方に迷惑を掛けないように
出来るだけ喰らわない戦い方をすると
圧倒的にポイント4位が多くて
もうやけくそになって前ビを乱発していて
２～３発当たってくれた方が上位に入りやすいってのは
Ｂｏｂ大好きな俺にとっては辛いシステムだった

もっとも今はliveゴールドの期限切れになってしまったんだけどね

414 ：それも名無しだ：2012/01/11(水) 20:34:59.14 ID:m6zDvLUJ

マーヅの薄い本よりクリアファイルの方を通販して欲しいんですけど？

415 ：それも名無しだ：2012/01/11(水) 21:00:47.66 ID:ncG9SNPA

部屋に飾るんですか

まさか職場で使いませんよね

416 ：それも名無しだ：2012/01/11(水) 21:02:02.11 ID:ywUOD4jv

私生活でもクリアファイルつかう用事くらいあるだろｗｗｗ

417 ：それも名無しだ：2012/01/11(水) 21:02:24.43 ID:PL8qljnN

>>413
避けながら当てれないのをBobのせいにするなよ…

418 ：それも名無しだ：2012/01/11(水) 21:15:03.02 ID:XANk8b7G

>>417
なにいってんだお前…

419 ：それも名無しだ：2012/01/11(水) 21:33:14.13 ID:nH765Wey

>>413
攻めと守りで動きが極端すぎて、攻めに回った際ダッシュ攻撃多用しすぎてない？
歩き旋回しながら右ばら撒いたり立ちドリルやカッターをもう少し多めに混ぜて立ち回ってみれば結構化けるよ
Bobの強みは、硬いだけじゃなくて牽制の各攻撃1発1発がそこそこ重い事も挙げられるから
中近距離で手数増やして攻め立てて、相手が無理攻めや下手な回避した硬直に各種ダッシュ攻撃で〆る立ち回りが出来れば世界が変わると思うよ

420 ：それも名無しだ：2012/01/11(水) 21:41:49.68 ID:GW10D4bn

もうゴールド切れてるならアドバイスしても無駄だろ
そもそもやけくそで前ビ連発してるようなレベルだったらシステム批判する前に腕磨けや

421 ：それも名無しだ：2012/01/11(水) 23:37:03.29 ID:ww053kzm

>>408
個人的にスミダさんやりょーなさ君をオススメしたい。
特にりょーなさは強さに加えてイケメン。
のすけ、ガーゴイル、ダッサト、シロー747にはない強みがある。

422 ：それも名無しだ：2012/01/12(木) 02:36:39.69 ID:bVyMSOA3

>>420
ここのアドバイスからゴールド復帰の可能性もあるじゃまいか
初めは誰もがヤケクソ暗中模索だろうさね
とりあえず煮干食っとけ、俺も食うから

423 ：それも名無しだ：2012/01/12(木) 23:22:03.85 ID:SN1HpQQN

Bobは相手から攻めてくれる方がやりやすいね｡
むしろ相手に引きタイマンとか放置される方がしんどいかと｡

424 ：それも名無しだ：2012/01/13(金) 00:54:11.29 ID:7ze4JmcR

誘導性高い武装あるんだから援護おくっときましょ

425 ：それも名無しだ：2012/01/13(金) 08:57:19.18 ID:UArYOs0y

最近ガチ初心者多いんだかみんな売り払ったのかな

426 ：それも名無しだ：2012/01/13(金) 09:32:47.98 ID:QjdTh9qV

今更参戦しようかと思ってるんだけど人いるのかな？
ってか2on2しかないんだよね？相方の足引っ張りそうなので
こういうコアゲーマーが多そうなゲームはちょっと腰が引けるｗ

427 ：それも名無しだ：2012/01/13(金) 09:48:00.44 ID:rg3BThzi

今からゼロからやるなら、悪いこと言わないからEXVSにしとけ

428 ：それも名無しだ：2012/01/13(金) 10:36:09.12 ID:QjdTh9qV

そうか…ガキのころゲーセンに置いてあったバーチャロンのでかい筐体に
ワクワクしながら乗り込んでいたのでゼロではないはずｗ
オフ専でも楽しめるかな？なんかスレ読むとオン重視みたいな感じだけど…
まあ結局懐かしさから買ってしまいそうなきがする

429 ：それも名無しだ：2012/01/13(金) 10:43:56.97 ID:zLaitW+i

買ってやってみてから考えればいい

430 ：それも名無しだ：2012/01/13(金) 11:08:09.11 ID:/mb4utk5

>>428
限定版ならオフでも十分過ぎるほど楽しめる

431 ：それも名無しだ：2012/01/13(金) 11:19:45.28 ID:HWN7wr9w

フォースを自宅にいながら遊べるのは格別なものがある。
筐体を買ったとしてもネットがないからなぁ。

432 ：それも名無しだ：2012/01/13(金) 12:25:55.20 ID:gk5I5n9+

>>428
とりあえずオラタン買ってプレマで対戦、慣れたらランクマ行って
１割くらい勝てるようになってからフォースに来たら？
オラタンの方が安いし。
それくらいの実力あれば、フォースに来ても操作ミスにより相方の足を引っ張らないと思う。
あとは、フォース特有の身のこなしを身につければいい。
あくまでも、オラタン、フォース共にプレマ→ランクマって順にやる事が大事。

433 ：それも名無しだ：2012/01/13(金) 12:27:06.09 ID:zLaitW+i

オラタンとフォースは操作系が似てるだけで全く別のゲームだろ…フォースやる前にオラタンからやれ何て言う奴初めて見たわ

434 ：それも名無しだ：2012/01/13(金) 12:52:38.03 ID:taFFXFPy

ｵﾗﾀﾝﾂﾏﾝﾈ…

435 ：それも名無しだ：2012/01/13(金) 13:06:35.68 ID:cUfZKWeX

フォースに慣れるとレーダーが無いことに違和感がある

436 ：それも名無しだ：2012/01/13(金) 13:29:57.66 ID:b9wBSN8M

フォースust配信したいお。
初心者の自分に分かり安いサイトとかありまつか？

437 ：それも名無しだ：2012/01/13(金) 13:31:01.94 ID:kYzK4fBs

>>428
とにかくやってみることを薦める
オン対戦無理にやれとは言わないが、やっぱり対戦して戦友作ってこのゲームの楽しさを感じて欲しい
まだ十分間に合うし、初心者でも頑張ればまだやれる
やってる人の腕前もピンキリだから心配スンナ、初めのうちはどんどん迷惑かけるヨロシ
迷惑かけた分だけ強くなれたり、初心者の戦友待ちの人に声かけて行けばいいさ

438 ：それも名無しだ：2012/01/13(金) 13:51:07.12 ID:kBmfyXZ+

ホンコンで買うと2000円しないんじゃなかったっけ？
ガチ初心者部屋も無くはないみたいなんで、やるだけやってみるといいかも
ただ、やっぱ超上級者と中級者と新入りの差は激しい
練習と研究あるのみだねー、特に最終的にはやっぱ格ゲーみたいなコマンド入力要求されるし
まぁ中級者レベルなら、そんなに難しい操作しないでも普通に戦えるけどね

439 ：それも名無しだ：2012/01/13(金) 14:04:45.35 ID:0pBRimLW

440 ：それも名無しだ：2012/01/13(金) 14:30:59.54 ID:5T81dRQ/

ランクマでも普通に初心者ぽいのいたな

441 ：それも名無しだ：2012/01/13(金) 15:23:11.16 ID:gk5I5n9+

>>433
>>428はただチャロンがしたいみたいだからオラタンとフォースを両方勧めただけなんだが。
フォースがしたいとは一言も書いて無いし。
馬鹿デカい筐体って単語から確かにフォースを連想はするが。
それに、フォースが２ON２しかない事に不安があるみたいだからオラタンも勧めた。
何か問題ある？
オラタンがスレ違いなのはわかった上で書いたんだが。

442 ：それも名無しだ：2012/01/13(金) 15:23:59.57 ID:viQhu5/d

ランクマでもたまにガチ初心者いるな
さすがに横ビ連発してるのはどうしようかと思った

443 ：それも名無しだ：2012/01/13(金) 17:15:05.32 ID:1949fV6f

普通の箱コンでやってるやつどんだけいるんだ？

444 ：それも名無しだ：2012/01/13(金) 17:18:51.17 ID:Co1XNsiD

ＴＳ置くスペースがないから箱コンで元帥まで行ってるよ。ＴＳに出来て箱コンに出来ない操作はほぼないから慣れの問題だけ

445 ：それも名無しだ：2012/01/13(金) 17:31:17.45 ID:OnkLKOan

うっかり電池切れや電池BOXブレイクして操作不能起こすから、普通の箱コンやめて有線にした

446 ：それも名無しだ：2012/01/13(金) 17:32:12.09 ID:QjdTh9qV

結局フォース買ってきてしまったｗ
色々アドバイスサンクス
慣れたらオンにもいくつもり。お手柔らかに

447 ：それも名無しだ：2012/01/13(金) 17:42:40.40 ID:0Wdc4qsZ

>>446
質問する時点で実は選択肢を決めてるのは良くあることｗ
ｶﾞﾝﾊﾞｯﾃ!

448 ：それも名無しだ：2012/01/13(金) 17:45:46.71 ID:HUnYRFrn

有線の箱コン使ってるなー
バッテリーが無いから少し軽いし反応良いし

>>446
ある程度使う機体決めたらリプレイ探して動き見るといいよ
その方がイメージつきやすい

449 ：それも名無しだ：2012/01/13(金) 18:43:18.75 ID:COL3Nek9

無線箱コンで問題ないな
TSよりやりにくく感じるのは慣れの問題だった、アケと同じ時間使ったら慣れてる

450 ：それも名無しだ：2012/01/13(金) 19:15:00.10 ID:3upmUBic

チャロンはじめてです＾＾
TSとパッドどっちが有利ですか？＾＾
あ、ACデビューするつもりはありませーん＾＾

451 ：それも名無しだ：2012/01/13(金) 20:06:24.76 ID:kBmfyXZ+

いやいや、機体は強機体に乗る
機体を固定するのはやりこんでからでしょ
弱機体に入れ込んでも全然伸びない

452 ：それも名無しだ：2012/01/13(金) 20:11:52.63 ID:viQhu5/d

別に最初は好きな機体でいいと思う
好きなの使ってある程度慣れたら他も動かしてみて自分に合うのを選ぶでもいいと思う

453 ：それも名無しだ：2012/01/13(金) 21:33:25.32 ID:OnkLKOan

>>450
慣れた方

454 ：それも名無しだ：2012/01/13(金) 22:37:24.63 ID:m+3TqFjI

自分がキャラに合わせないと強くならんだろ

455 ：それも名無しだ：2012/01/13(金) 23:11:59.31 ID:8VR6Pt3n

アケならズバリそうだよな
箱フォースがそうじゃないとも言い切れないけど

456 ：それも名無しだ：2012/01/14(土) 00:58:24.45 ID:btAfeoTn

キャラの選択は何がしたいかで変わる。

457 ：それも名無しだ：2012/01/14(土) 08:08:25.87 ID:jKO4KYhX

俺、ガラヤカﾀﾝに合わせて幼女になるわ

458 ：それも名無しだ：2012/01/14(土) 11:25:39.49 ID:HL4OPznO

>>450
そのＡＣがアーケードを指すか「つまらないＡＣ」を指すかでかなり意味が変わるぞ。

459 ：それも名無しだ：2012/01/14(土) 12:52:25.63 ID:K66KGzCi

オフ専でやるつもりなら別になに使ったっていいでしょ
オン始めるならゲームを楽しむよりもまず理解する事が優先だよ
基本を踏襲できてある程度性能に甘えられるテムA 一択でしょう

460 ：それも名無しだ：2012/01/14(土) 13:08:58.34 ID:nu33Frb1

アケ時代から10年間テムジン一筋でやってたら、他の機体使っても戦い方がテムジンみたいと友人に言われるようになった俺参上
だからテムジンだけってのはお勧めしない、他の機体も使ってみてくれ

461 ：それも名無しだ：2012/01/14(土) 14:19:42.24 ID:46jfFtnL

むしろ入門でテムAて下手くそ養成機体じゃね

462 ：それも名無しだ：2012/01/14(土) 14:30:36.11 ID:rFULO4Wx

いやだから初期こそ色々乗るべきだってば
機体ごとのクセが分かるようになれば、どういう風に戦えば相手にとって嫌かがつかみ易いけど
同じ機体ばっかり乗ってると苦手意識ばっかり先に出来て
対策立てる前にこいつは苦手だから負けても仕方ないになりがち

上手い人が使うTXにボロ負けして、TXは強いから苦手と勘違いしたままじゃ強くはなれない

463 ：それも名無しだ：2012/01/14(土) 14:38:01.69 ID:7XbTFfWW

本当に0からのスタートならとりあえずどれかに乗って
そこそこ動けるようになったら色々使って自分に合う機体を探すのがいいかな
色々乗れば機体の性能もわかってくるから対策にもなる

464 ：それも名無しだ：2012/01/14(土) 14:40:09.52 ID:cI7lEEfY

最初はテムＡで基本を覚えてから色々使えばいいだろ…あえて違う機体にするのであればジェーンとかイータとかじゃね

465 ：それも名無しだ：2012/01/14(土) 14:43:23.83 ID:gXogwj1q

何故にイータ？

466 ：それも名無しだ：2012/01/14(土) 14:46:13.48 ID:6egw/uxe

まあ本人がアケでやる気ないしオンも続くか判らんのだから
好きな機体でいいんじゃねすけ？
まず初心者はロックオン関係と近接システムで躓く人が多いし
それを超えてもＣＰＵと全く動きが違う対人が待ってるわけだし。

本人が勝ちたい！と思うまではそっとするのが無難かと

467 ：それも名無しだ：2012/01/14(土) 15:04:23.23 ID:e+iovrbh

初心者なら戦で斜め鎌だけやらせるべき

テムなんかより、ゲームに参加できるわ

468 ：それも名無しだ：2012/01/14(土) 15:15:19.05 ID:rp5WBDKe

そんなの見たら残念な気持ちでいっぱいになるな…

469 ：それも名無しだ：2012/01/14(土) 15:57:38.62 ID:btAfeoTn

斜め斧戦は確かに初心者にオススメ出来る。
ダッシュ攻撃は当たりやすくて強いけど後ろから狙われている時はリスキーっていう基本が分かりやすい。
回避面でもジャンプのリスクが分かりやすい仕様だしね。

対策できない中級レベルからすれば気に入らないかもしれないがw

470 ：それも名無しだ：2012/01/14(土) 16:04:41.65 ID:Lla3aYbc

あー、そっちの意味で考えると、硬くて隙もないテムAよりもリスクが高くて改善が必須な分いいかもな。
……それをせずに如何に『斜め鎌を使う』かに特化してったアレな戦にならないかが心配だけど。

471 ：それも名無しだ：2012/01/14(土) 16:10:24.66 ID:K66KGzCi

>>462
システムを理解してない基礎的な立ち回りも定まっていない状態で
いわゆる“キャラ対”ってものを講じるのは不可能だよ

472 ：それも名無しだ：2012/01/14(土) 16:10:58.03 ID:7XbTFfWW

現状の大半の戦見ると斜め鎌撃ってるだけのばっかだな
そこに無理やり撃つか撃たないかがの差があるかどうか程度
でそういう人が他の機体に乗ると目も当てられないという

最初からこれやってればって機体乗ると大半の人がそればっかになりそう

473 ：それも名無しだ：2012/01/14(土) 18:30:42.98 ID:bOHi8yFJ

>>460

アケ時代から10年間ライデン一筋でやってたら、他の機体使っても戦い方がライデンみたいと友人に言われるようになった俺参上
だから一機体だけってのはお勧めしない、他の機体も使ってみてくれ

>>470

「如何にレーザーを当てて勝つか」なライデンになっちゃった俺もそういう戦の仲間なのだろうか・・・

474 ：それも名無しだ：2012/01/14(土) 18:33:00.89 ID:gXogwj1q

> 「如何にレーザーを当てて勝つか」なライデン
が
> 他の機体使っても戦い方がライデンみたい
って、どういうことなんだってばよ？

475 ：それも名無しだ：2012/01/14(土) 18:33:07.37 ID:rp5WBDKe

オラタンでは何使ってもデムジンだったなぁ
フォースでようやく何とかなってきた

476 ：それも名無しだ：2012/01/14(土) 18:43:41.75 ID:kxq3rePw

今夜はおでん

477 ：それも名無しだ：2012/01/14(土) 18:49:14.19 ID:e+iovrbh

各キャラには定番攻撃があるし、個性を出すのは
定番をしっかり固めた後でいいよ

478 ：それも名無しだ：2012/01/14(土) 18:53:35.20 ID:GmMzmkfZ

初心者が基礎を覚えるまではテムA良いって話がなんでこんなに拗れるんだろ？

479 ：それも名無しだ：2012/01/14(土) 19:27:44.11 ID:BiNSDzAH

乗り換える前提で練習するなら個人的にはＪＡがおススメ

480 ：それも名無しだ：2012/01/14(土) 19:42:24.45 ID:Lla3aYbc

>>473
似て非なるもの、じゃないか？
俺が言ったのは、>>472が書いたような『他の動きをろくに改善しないで鎌をメインに使う奴』だし。
贔屓も入るけど、Eデンはレーザー当てたってそれまでに被弾しすぎてもいけないし、斜め鎌戦みたいに他の武器がおざなりでやれる機体でもないしな。
それに、別の機体でも「ライデンみたいな動き」とは言われても「雑魚い」とかは言われてないんだろ？
基礎がある上の行動ならそれは好みでいいんでね？

481 ：それも名無しだ：2012/01/14(土) 20:39:20.65 ID:E3kyA6K5

逆に戦でしっかり動かせる奴がいたら超が付く程のレアじゃなかろうか？

482 ：それも名無しだ：2012/01/14(土) 20:53:50.01 ID:myojvWFT

俺の経験上
テム系ばっかり使うと前ダッシュ多めに
ボックス系ばっかり使うと横ダッシュ多めに
ライデン系ばっかり使うと後ダッシュ多めに
カゲキヨ系ばっかり使うとジャンキャンが増え
アファ使うと飛ばなくなる

483 ：それも名無しだ：2012/01/14(土) 21:35:18.91 ID:e+iovrbh

テムなんてみんな対策できてるキャラ使ってたら
楽しむレベルになるまで心がもたないわ

484 ：それも名無しだ：2012/01/14(土) 21:50:31.09 ID:6egw/uxe

>>478
限定戦争は各社のシェア争いだからな
つまりレスされた機体のプラント社員がステルスで営業をだなｒｙ

ただＣＰＵにしろ対人にしろ楽しんでもらう＝長続きだとするなら
癖が無くて操作してて楽しい機体でいいんじゃなかろうか？
人間動機が不純な方が長続きする理論ならフェイエンとエンジェのぱんｔ・・・

485 ：それも名無しだ：2012/01/14(土) 22:14:56.42 ID:BKQKEO1j

本当に初めてやるなら見た目が気に入った機体が一番。無闇に動かすだけでも楽しいし
ただしテムTとテンパチは勘弁な！

486 ：それも名無しだ：2012/01/14(土) 22:15:57.53 ID:cI7lEEfY

個人的にはテムＴでもテンパチでもＣＨでもＪＸでも構わないけどＮ１Ｎ２だけは勘弁って感じだわｗ

487 ：それも名無しだ：2012/01/14(土) 22:17:24.46 ID:BKQKEO1j

>>486
ごめんなさいNライの存在を忘れていました

488 ：それも名無しだ：2012/01/14(土) 22:23:06.78 ID:gxa+bBRC

まあ、11年の青バッチとしては、(オンに)来たれ新兵！！
負けるのも勉強の内だ！！
常に勝っている奴はいない！！

とだけ言っておくわｗ
良くも悪くも歓迎するぜ

489 ：それも名無しだ：2012/01/14(土) 22:36:37.64 ID:kxq3rePw

見た目で『ときめき』を感じた機体に乗れ｡

アファT系列に『ときめき』を感じたアタクシ

490 ：それも名無しだ：2012/01/14(土) 22:50:56.88 ID:e+iovrbh

>>486
N1はともかくN2は使える方だわ
N1は前ビが死ぬからテンパチ以下

491 ：それも名無しだ：2012/01/14(土) 23:31:53.65 ID:ny6kS3+n

ある程度好きな機体である程度強いキャラ、といった折り合いができれば良い

492 ：それも名無しだ：2012/01/14(土) 23:49:12.01 ID:btAfeoTn

>>483
そもそも初心者に近距離戦は出来ないだろうしな。
そんな状態でテムAの強さを引き出せるとは思えない。
それなら中距離で鬼火撒いて斜め鎌撃ってる方がまだ形になる。

493 ：それも名無しだ：2012/01/15(日) 00:16:15.09 ID:N7+r3W4/

初心者にテムＡ勧める奴って、初心者のことを
全然考えてない気がするなあ

誰かが言ってたから正しい、みたいな思考停止者

494 ：それも名無しだ：2012/01/15(日) 00:25:59.41 ID:jhGEKr9/

テムＡは主人公機でデフォルトキャラだから最初から使えるし扱いやすくてキャラ性能も高くて基本的な武装も揃ってるから初心者にオススメだよ！

と言う以上の説得力がある機体が他にいるなら是非教えてくれ

495 ：それも名無しだ：2012/01/15(日) 01:11:42.17 ID:7QmCWFNj

そういや昔マーズいろんな人に貸してた頃は農協人気だったなぁ。
ただ結局モッサリバーティカルターン持ちが殆どだから
テムジンの方が後々の潰しが聞くんだよなぁ・・・

あとこの前テムＨでステージ端からＲＷだけ撃ってる初心者さん居たけど
有る意味あれはアレで邪魔にならずに有りかと思った。

496 ：それも名無しだ：2012/01/15(日) 01:49:32.32 ID:+2GuPZ51

>>495
エンジェで逃げ回ってフリーの時に竜撃ってくれればいいかな

初心者は攻撃より回避頑張ってくれると相方はとても嬉しい

497 ：それも名無しだ：2012/01/15(日) 02:04:56.63 ID:ZeSSO5QC

実際斜線さえ通ってればそれだけで大分強いからなぁあのRW

498 ：それも名無しだ：2012/01/15(日) 02:06:32.36 ID:XmhhF+1V

426だけど、色々書いてくれてありがたい。
上記のとおり、昔ゲーセンでやったことがあり、筐体前にたまってるチャロンお兄さんたちに
ちょっと手ほどきしてもらっていたので全くのゼロではないんですよね
お兄さんが貸してくれたカードでやってたので、多分janeかjoe使ってたと思う
思い出補正でこの機体を使ってみようと思いますわ

499 ：それも名無しだ：2012/01/15(日) 02:37:55.52 ID:jaNxQeNd

いきなりテムＡ浸りだとキャラパワーに頼ってしまうから
・ジャンキャン多用は的になる
・回避は壁・ボム使用
・旋回を覚える
って観点から

前衛志望→アファＪＡ
援護志望→Ｄａｎ

をガチ初心者にはお勧めしておきたいかな。ＣＰＵをクリアできるようになってきてプレマ、ランクマが視野に入ってきたら好きなの使えばいいんじゃないか？

500 ：それも名無しだ：2012/01/15(日) 02:55:46.24 ID:ZeSSO5QC

Danに援護要素の真髄が詰まってるのは俺もそう思うけど
いきなりそこから行くには難易度高杉でしょう
ＴＦかＴＤあたりから入るほうが無難じゃね

501 ：それも名無しだ：2012/01/15(日) 03:02:43.88 ID:LLxhan0f

なんでキャラパワーに頼ったらダメなんだ？
キャラパワーで腕がないのを補正して、少しでも良い勝負ができるようにした方がモチベになる

アファAはともかくDAN勧めるとか無いわ

テムAが良いのは、機動性に癖がない、装甲が固い、相殺武器もち、近接リーチもある、狙いがシンプルで分かりやすいから

特に柔らかすぎるのはすぐ死んで辛いだろ

502 ：それも名無しだ：2012/01/15(日) 03:18:51.29 ID:58PkiJUV

フォースからのアケ後発組で先人達に色々アドバイス貰ってそれなりに動かせるようになった俺がマジレスすると
第一印象で好きな機体→強キャラ→これだと思った機体
の順で乗り換えると覚えやすいしモチベが続く

ただ好きなキャラでテクニック覚えたら対戦では強キャラで慣らしたほうがいい
勝てなくてフラストレーション溜まるし隣も嫌そうにするから

というか並キャラや弱キャラは最低でも赤バッチくらいの腕がないと
その機体独自の強みが出せなくてただハンデ背負ってるだけになって上達しづらいし

503 ：それも名無しだ：2012/01/15(日) 03:21:39.89 ID:jaNxQeNd

>500
ＴＤなんかもいいね。

>501
別に頼ってもいいけど、ゴリ押しできない機体からはじめた方が後々まで楽しめるよ？って話。
ＤＡＮ＝弱いって前提みたいだけど、そこまで弱くないよ。強くもないけどｗ
とりあえず使ってみような？ＤＡＮの動きはあらゆる機体に応用できるから。

504 ：それも名無しだ：2012/01/15(日) 06:20:30.78 ID:58PkiJUV

>>503
マジで勘違いしたら可哀想だから止めとけって
ガチ初心者に援護志望ならDANとか進めてる奴初めて見たぞ
位置取りと距離や地形、レーダー把握ができてないとまともに援護送れない機体なんだぞ？
始めたばっかじゃそんなん見てられないから、上手くなりたい中級者あたりに勧めるならわかるけど

無難に距離や地形を考えなくても効果が出やすい援護持ってて硬直取りもしやすいエンジェあたりを進めとけって

505 ：それも名無しだ：2012/01/15(日) 11:27:04.61 ID:icdwCSeE

エンジェとか雑魚製造装置だろ。
センスがあるならＥ１なければボブ勧めとけ。
死ぬまで時間が掛かって長く遊べるぞ。

506 ：それも名無しだ：2012/01/15(日) 11:32:21.81 ID:4CT9Bp8a

どうせ何使ったって、こんな過疎で煮詰まりすぎてるゲームに
新規が定着するわけない

507 ：それも名無しだ：2012/01/15(日) 13:25:55.71 ID:X1CHsXbk

ですよねー

508 ：それも名無しだ：2012/01/15(日) 13:26:34.97 ID:WB2Qw4O0

そんなこと言ってても始まらないのでとりあえずスペ罪辺りを勧めてみる。
やゲージ調整や射程、各ステージの地形、相方との距離等考えさせられる機体だから初期から色々学べるぞ。
頑張った分の見返りもあるしな。

509 ：それも名無しだ：2012/01/15(日) 14:08:07.73 ID:7Ho3MulK

最初は見た目で選んでいいと思うな
やっぱり強い弱いより自分の好きな機体の方がモチベが保てるだろうし

慣れてきたらDANなんかのちょっと弱い機体を使ってみて
この機体きついなと自分で気づけるようになれば結構慣れてきた証拠だと思う

510 ：それも名無しだ：2012/01/15(日) 14:20:18.17 ID:2JnFdLy5

渦中の本人がJoeJaneっつってんだから一番無難な所に落ち着いたんじゃね？

511 ：それも名無しだ：2012/01/15(日) 14:52:23.46 ID:nDHy0cIK

15時からﾌﾟﾚﾏ部屋建てます(´・ω・｀)

512 ：それも名無しだ：2012/01/15(日) 17:03:31.52 ID:+2GuPZ51

>>511
がんだむ観るから抜けるお(;´д｀)

513 ：それも名無しだ：2012/01/15(日) 17:55:42.00 ID:k3sid//e

>>512
暇だったからなんとなく見ちまったじゃないか
どうしてくれるこのガッカリ感。。。

514 ：それも名無しだ：2012/01/15(日) 19:12:31.78 ID:BFgVLVV/

Janeとか一番いい機体選んだな
硬い速い軽い強い、そのうえ思い入れあるなら言うことない

515 ：それも名無しだ：2012/01/15(日) 19:17:33.68 ID:GMQhRyBZ

俺も>>502に同意する。
第一印象で選択→強キャラ→やりたいことが強そうなキャラ
と勧めたほうがモチベが続く。
デフォキャラの中でオススメはテムA、VH、スペ罪あたり。
派生キャラなら戦、JANE、カゲキヨ火、風、山だな。

初心者にダン勧める奴は癌だから消えていいよ。
基本なんてものはどのキャラでも培われるものだからね。

516 ：それも名無しだ：2012/01/15(日) 21:18:28.36 ID:tbsHazIB

硬くてゲージ効率の悪くない機体がいいな。テムA、テムH、E2あたりか。

517 ：それも名無しだ：2012/01/15(日) 21:19:58.57 ID:tbsHazIB

ライAも悪くないと思うが、初心者には攻撃力が出せない。

518 ：それも名無しだ：2012/01/15(日) 21:49:51.95 ID:xdA73t26

デルタもダメだな
初心者以外に青緑ルーパーも使うのやめてくれ

519 ：それも名無しだ：2012/01/15(日) 23:49:20.44 ID:EeV+xaac

完璧に素人でCPU戦前提ならばDANは意外とおすすめだと思う。
3種の違ったタイプの武装。3発前ビ。速さと防御力のバランスとか。
ヤガランテも倒しやすいｗ
ただ、対戦前提となると硬直を正確にとる武器がなかったりとか
欠点のほうがどうしようもないんだよなぁ…

520 ：それも名無しだ：2012/01/15(日) 23:53:51.74 ID:xDWlmZLd

なんでDanを勧めるか理解が出来ん。

521 ：それも名無しだ：2012/01/15(日) 23:54:32.31 ID:GMQhRyBZ

CPUに限るならダンでもいいな。

522 ：それも名無しだ：2012/01/15(日) 23:58:22.36 ID:GMQhRyBZ

と思ったがEXオプションある昨今だし、やっぱり好きなキャラで十分だな。
ダンは上級者の舐めプ専用キャラ。

523 ：それも名無しだ：2012/01/15(日) 23:58:35.98 ID:NVHWBj2Y

そういえばwikiにヤガランデ戦は基礎を試すのにピッタリとか書いてなかったっけ
でも実際あいつの攻撃ってボム以外全部ジャンプキャンセルで避けれるんだよね

524 ：それも名無しだ：2012/01/15(日) 23:59:05.64 ID:N7+r3W4/

なにこの悪い先輩たち

525 ：それも名無しだ：2012/01/16(月) 00:07:36.69 ID:h8DVigXM

情報を読み取らないことがそのまま敗北につながる所はいいと思う
DANは基本を忘れかけたときに乗るといいのかもしれない

526 ：それも名無しだ：2012/01/16(月) 00:09:49.99 ID:gl/WLmDv

Danなんて相手としてもでてこないし語る価値もないわ
マリコでも乗ったほうがマシ

527 ：それも名無しだ：2012/01/16(月) 00:10:02.16 ID:3r0fyezc

情報を読み取らないと敗北するのは別にダンに限った話じゃないだろ。

528 ：それも名無しだ：2012/01/16(月) 02:03:58.93 ID:x5rSd+Fj

格上の君は自由奔放で、次の行動が僕には読めない
乱戦の中急に振り向いて、君は(僕に)ミサを撃ち込んだ
上からマリコ、脳筋な奴め！ジャン近喰らったみたい、無茶攻め
何でいきなり？何で隙晒す？君は本気なのか？舐めプなのか？

529 ：それも名無しだ：2012/01/16(月) 02:30:36.62 ID:x5rSd+Fj

腕の差はスリルまるでチキンレース、心、揺らされてドキッとするんだ
躊躇ってたら僕を煽るように、君が(ロック)変えた「撃ち込めよ」
おねだりマリコ、わがままな奴め！腕を試すような、プレイ
何で今なの？何でこの距離で？君は本気なのか？駆け引きか？

530 ：それも名無しだ：2012/01/16(月) 02:39:26.71 ID:15Pbh30x

DANの人気にsit！

対人戦デビュー前ならありじゃねって話。
デビュー後は行き詰った時に何か大切なものを思い出させてくれるかもね。

マリコは武装、クセ共にDANより上級者向けだよ。
自分が使い込んでみてから人に勧めような？

531 ：それも名無しだ：2012/01/16(月) 02:44:49.46 ID:x5rSd+Fj

強いくせして、隙を晒して、前ビを撃たさせる
上からマリコ、脳筋な奴め！ジャン近喰らったみたい、無茶攻め
何でいきなり？何で隙晒す？君は本気なのか？舐めプなのか？
格上の(格上の)君なのに(君なのに)誰よりも(誰よりも)取れそうに思える
格上の(格上の)君だから(君だから)いつまでも(いつまでも)僕には越えれない壁

532 ：それも名無しだ：2012/01/16(月) 03:06:59.27 ID:OSHUUDLk

AKBオタは帰れよ

533 ：それも名無しだ：2012/01/16(月) 03:25:50.50 ID:mLRuyjgV

ダンに時間割く分他の機体使った方が有意義

534 ：それも名無しだ：2012/01/16(月) 04:20:53.65 ID:z2SpVmcp

だね

535 ：それも名無しだ：2012/01/16(月) 04:30:41.86 ID:gl/WLmDv

マリコの方がましって書いてあるのを読んでくれ
マリコはほんとにたまに使い手がいるから武装知ってて損はないからな
Danは武装知る必要すらない

初心者はわかりやすい強キャラ乗るのが捗ると思う

536 ：それも名無しだ：2012/01/16(月) 05:06:39.30 ID:RT66+i5H

何か良くわからんがＡＫＢと的確に答えてるっぽい>>532にむしろ驚いた。

537 ：それも名無しだ：2012/01/16(月) 08:54:59.35 ID:x5rSd+Fj

俺も驚いた
AKBはよう判らんが、紅白でサビ聴いた瞬間マリコがジャン近してるようにしか思えなくなってついカッとなってやった
今は反省している

538 ：それも名無しだ：2012/01/16(月) 09:01:43.11 ID:rrV56YeH

ちょっとなにゆってるか分かりませんね

539 ：それも名無しだ：2012/01/16(月) 09:35:14.88 ID:7irugufv

結論　初心者でもなんでも好きにしろ

自分建てのプレマならテムTとかライNみたいな明らかなネタ機体以外殆どの人が気にしないよ
嫌なら抜けるだけだし

540 ：それも名無しだ：2012/01/16(月) 11:34:28.00 ID:W36Sc0f8

自分で建てたのにテムT使ったら駄目なのかよw
それこそ嫌なら抜けろよwww

541 ：それも名無しだ：2012/01/16(月) 12:05:49.62 ID:LXv5uEgC

コミケのマーズ本販売終わった？
セガストアで表示されないんだけど
それともまだかな？

542 ：それも名無しだ：2012/01/16(月) 12:28:37.82 ID:WOT4BTRG

初心者はテムで始めるならテムAじゃなくてテムJ使うほうが良い

別の機体に魅力を感じたらその系列のデフォルト機体を触るのが良い
だがDANだけはやめたが良い

543 ：それも名無しだ：2012/01/16(月) 13:20:42.69 ID:snV9Oc2Y

>>541
ttp://ebten.jp/sega/p/4974365119072/
新商品のページとトップのピックアップには出てる

544 ：それも名無しだ：2012/01/16(月) 14:09:36.74 ID:LXv5uEgC

>>543
ありがとう！
帰ったら注文するわ

545 ：それも名無しだ：2012/01/16(月) 15:25:44.71 ID:XUC/ShXQ

>>540
生粋のチャロナーならネタ機体部屋と思って息抜きにネタ機体で入っちゃうよな？

546 ：それも名無しだ：2012/01/16(月) 15:37:32.78 ID:cr36rQBm

まあ最初の最初は好きなのからとりあえずのっとけばいいやん
その後は対戦するようになってから機体かえるだのなんだの考えればええ
Nとテツオ以外は基本動作関係は同じだし

>>523
なんでもジャンキャンで避けるんじゃなく攻撃の種類を見てから避け方かえるって練習だと思われる
例えばcRWは近めだと中、重量級はジャンキャンでしか避けれないが軽量級はひきつけてダッシュで避けれるとか
斜め前DRW以外は距離がやや遠めなら歩きでも避けれるとか

547 ：それも名無しだ：2012/01/16(月) 18:51:35.66 ID:7KozhFW8

わかったことは、初心者はこのスレにアドバイスを
聞きに来てはいけないということだな

548 ：それも名無しだ：2012/01/16(月) 20:46:53.16 ID:WOT4BTRG

じゃあどこで聞くんだｗ
したらばか？あそこはココより過疎じゃね？

ま、実戦とリプレイあさりだけで、センスがよければすぐ上達するとは思うケドネ

549 ：それも名無しだ：2012/01/16(月) 21:12:33.00 ID:0k7ukadV

でも2vs2の戦い方は一向に覚えてくれないよね。

550 ：それも名無しだ：2012/01/16(月) 21:37:10.75 ID:mLRuyjgV

慣れがいるからある程度は仕方がない

ガンダム系の2vs2と違って割とタイマン比率高いからな

551 ：それも名無しだ：2012/01/16(月) 22:57:03.57 ID:EvN8dGPT

CPU戦で2on2を鍛えるのは無理があるよな
初めてオン行ったときは応用テクよりロック切り替えの差が一番大きく感じた
>>546
まあボス戦ってやりまくってるとパターン化しちゃうからなあ
見てから避けれるようになるのもそうだけど
個人的にヤガ戦は落ち着きを保つって意味ではいい練習になると思う

552 ：それも名無しだ：2012/01/17(火) 01:56:39.54 ID:Yf5F5cSi

買おうと思ってるけど、もう対戦過疎ってる？
あとボイチャ必須かね？

553 ：それも名無しだ：2012/01/17(火) 02:06:47.76 ID:U2+sJLb/

>>552
夕方～深夜は好きなだけ対戦できるがそれ以外は過疎
ボイチャは野良対戦では使われない

554 ：それも名無しだ：2012/01/17(火) 02:07:43.23 ID:Yf5F5cSi

>>553
THX

555 ：それも名無しだ：2012/01/17(火) 02:18:07.28 ID:UueOQUyL

悪いことは言わんから、今から始めるなんてやめとき
不愉快な思いするばっかりだぞ

556 ：それも名無しだ：2012/01/17(火) 03:05:21.18 ID:jehXRBU8

なんで不快なんだ？
ランクマで格差マチはあるが人がいないと言うほどではないし、あまりに格差ならキャンセル付き
プレマもガチ部屋からうまくない奴の部屋まであるのに

何だかんだで楽しめてるぞ

557 ：それも名無しだ：2012/01/17(火) 03:23:57.70 ID:ur14jsk+

経験者なんじゃない？大丈夫でしょ

558 ：それも名無しだ：2012/01/17(火) 03:28:15.13 ID:Ortwrc3N

テムAに牧場で追いかけられてる時
テツオが一匹紛れ込んでる時

最高に不愉快

559 ：それも名無しだ：2012/01/17(火) 08:00:20.16 ID:z2h9boAe

テムＡ牧場はなんとなくわかるが
テツオはテツオの相方次第だしタイマン出来る状況に持ち込めるなら全然戦えるだろ

560 ：それも名無しだ：2012/01/17(火) 13:59:35.90 ID:xYZXgxsb

やってて面白くないって意味じゃん？ｗ

561 ：それも名無しだ：2012/01/17(火) 14:17:17.06 ID:+Io4SkQg

テツオとかノスケガーゴイルクラスじゃなかったら処理するだけだろ。面白いもクソもねーべ

562 ：それも名無しだ：2012/01/17(火) 16:30:05.66 ID:jehXRBU8

同じ機体と戦い続ける訳じゃないからどうでも良いだろ
ランクマでテツオなんてめったに出てこないし、ステージなんて運だ

プレマなら部屋変えれば良いし、ランクマでも名前覚えてキャンセルすれば良い

アケで片側に常連が同じ機体でずっといる、遠征しても強キャラペア
って状況よりは遥かにマシになってないかね

563 ：それも名無しだ：2012/01/17(火) 18:11:44.52 ID:78yB7Z/t

ちょっと前の話題になるが
初心者にテムAを勧める奴の気がしれない。
主人公機・デフォ・強キャラというだけで思考停止してるとしか思えない。
テムAはかなりピーキーな機体だろ。
基本的に「退く」という選択肢が許されず
近接技術を含めたタイマン力で相手を上回ることが義務付けられた機体。
最速回り込みターボ近が完璧に出せないと使い物にならないのに初心者に使わせられるか？
機動性も前ダッシュとジャンキャンに特化していて他キャラへの応用がきかない。

初心者にはジョー・ジェーンかカゲキヨ火・風あたりが使いやすいと思うよ。

564 ：それも名無しだ：2012/01/17(火) 18:16:12.72 ID:NepyTDTU

初心者は同じくらいの強さのフレ作って一緒にやったらいいと思うよ。もし見つからなかったらTwitterでも始めて一緒にやる人探しな 1人だと絶対飽きる

565 ：それも名無しだ：2012/01/17(火) 18:21:29.37 ID:jehXRBU8

釣り針がでかすぎる

566 ：それも名無しだ：2012/01/17(火) 18:21:59.04 ID:3VCQCbbt

初心者にジェーンとか近接が終ってる機体勧めるほうがどうかしてる。
せめてボブかライＡだな。堅くて長持ちするし。

567 ：それも名無しだ：2012/01/17(火) 18:23:53.81 ID:NepyTDTU

んー個人的には武装が揃ってるテムJかなぁジェーン、キヨでも良いんだけど武装に偏りがある気がする。上手な人に稽古つけてもらうなら使いたいの使えば良いと思うけど

568 ：それも名無しだ：2012/01/17(火) 18:27:25.09 ID:78yB7Z/t

ジェーンのレゴの強さ知らんのか？
自衛するには十分すぎる性能。
というか近接に頼らなくていいからこそ初心者向けって言ったんだが。
経験者と近接合戦したらカモにされるだけだろ。
技術がなくても立ち回り次第である程度どうにかなる機体がいいと思うんだが。

569 ：それも名無しだ：2012/01/17(火) 18:30:23.09 ID:ToK0qBww

初心者に景清使わせても空気になるだけだと思います

570 ：それも名無しだ：2012/01/17(火) 18:36:08.02 ID:78yB7Z/t

速攻で落とされるより空気でも生きて対戦の呼吸をちょっとでも学ぶほうが有意義だろ。

571 ：それも名無しだ：2012/01/17(火) 18:40:02.58 ID:ur14jsk+

>>563
ターボ近接以前に旋回保存ができないだろ

572 ：それも名無しだ：2012/01/17(火) 18:52:30.28 ID:oSWd2S+i

旋回保存は知ってれば誰でもできるでしょ
パッドだとムズいんだっけ？

573 ：それも名無しだ：2012/01/17(火) 18:55:23.79 ID:jehXRBU8

完全に「初心者が対戦を楽しむ」っていう視点が抜けてる勘違い発言

「弾打つな！」「余計なことするな！」「避けるだけでいいから！」
アケでも見た光景だが、初心者にそれを強要して楽しんで続けて貰えるのかっての

食らってもいいから弾を当てたら楽しい、当てどころを学ぶ、近接も同じ
初心者ってそういうもんだろ

574 ：それも名無しだ：2012/01/17(火) 18:55:27.15 ID:POYzA/so

VH辺りがバランス的にはいいんじゃないか
スピードもあってジャンキャン性能もいい
援護武器、前ビもあって近接もできる
だけど装甲薄くてD攻撃の硬直も大きいから無理はできない
カッターで相殺したりとか色々できるから基礎としてはいいかも

テムAはRWの燃費が良くてD攻撃の硬直も少ないから下手するとぶっぱになってしまうかも

575 ：それも名無しだ：2012/01/17(火) 19:01:25.74 ID:3VCQCbbt

>>568
初心者がジェーンの近接で自衛できるわけねーだろ。
初心者２人にそれぞれジェーンとテムＡで延々対戦させたらジェーン側が先に辞める。

立ち回りで何とかなるのはライＡだな。
トリガー引いてれば相殺の強い弾が出るから何とでもなる。

576 ：それも名無しだ：2012/01/17(火) 19:33:37.12 ID:l05S1LVA

テムAの強さを実感できるのは中級クラスからだろ。
テムAじゃ攻撃当てるのが難しすぎるから。
初心者には強誘導武器持つキャラがオススメ。
PHとかな。

577 ：それも名無しだ：2012/01/17(火) 19:59:54.76 ID:+Io4SkQg

>>573に同意だな。テムＡは勝ち負け以前に楽しんでフォースを覚えられる機体だと思うよ
撃つことを覚えるだけである程度ゲームに参加出来る前ビ、水準以上の装甲に機動力、
使いやすい牽制の立ちビ＆カッターに普通に振るだけでもそれなりに強いＣＷ近、ＬＷ近等

初心者をいきなり対戦に放り込んでちょっとでも勝率を高くさせたいならボブかライＡだろうけどな

578 ：552：2012/01/17(火) 20:42:48.59 ID:Yf5F5cSi

>>557
経験者だけど800戦位しかやってないので初心者抜けたくらいです
勝率も70%あるかないかと安定しませんでした

579 ：それも名無しだ：2012/01/17(火) 20:47:42.02 ID:/ODP9tvC

初心者だとどうしてもそこそこ以上の機動力のある機体じゃないと本物のサンドバッグになるから、テムAのダッシュ速度＆ジャンキャン性能は魅力

580 ：それも名無しだ：2012/01/17(火) 20:57:44.04 ID:WbT0HYjI

初心者に勧めるなら癖が少なくて強いテムAが鉄板だな
色々な機体試すのは初心者卒業した初級者からでいいんじゃない

581 ：それも名無しだ：2012/01/17(火) 21:15:50.32 ID:giAjKhiF

初心者だった頃はテムＡ使えと言われて
超苦痛だったなあ

弾当たらない、近接できないのに近距離
行くしかなかったり

582 ：それも名無しだ：2012/01/17(火) 21:28:14.41 ID:9Jc2bXyb

>>581
結局何に行き着いたの？

583 ：それも名無しだ：2012/01/17(火) 21:35:47.52 ID:giAjKhiF

テムＨメイン、サブでジェーンガンマすね

584 ：それも名無しだ：2012/01/17(火) 21:54:32.45 ID:WbT0HYjI

>>581
今までの流れから言ってフォースの基礎を学ぶまでが初心者なんじゃないの
基礎が出来てないのに応用ができるかって話よ
テムAは最初から選べて高性能で都合が良いからお勧めしやすいってだけでしょ

585 ：それも名無しだ：2012/01/17(火) 22:06:30.12 ID:giAjKhiF

そんな後出し定義なんてしらんがなｗ
しかもその定義の段階でも変わんないし

586 ：それも名無しだ：2012/01/17(火) 22:18:30.26 ID:WbT0HYjI

後出し…？とりあえず450あたりから読み返せばいいんじゃないですかね
こんだけテムAテムA言われてるのはアケでも箱でも最初から使える、その中でもっとも手堅い選択肢だからだよ
確かにボブジェーンライAとかの方が良いけどそれらを入手するまではどうするんだ？相手は初心者だぞ？

587 ：それも名無しだ：2012/01/17(火) 22:20:43.65 ID:Ksmc4CT3

テムHメイン(ｷﾘｯ
なら勝つためにやってるやつとは意見合わないだろ。

そもそもだ。
これから勝てるようになりたいんですけど、何使ったらいいですか？
って質問ならテムA乗れでいい。

初心者ですが何使ったらいいですか？は好きにしたったらええ。

勧められた機体で面白くないんだけどって言うなら人に訊くなよ。

588 ：それも名無しだ：2012/01/17(火) 22:22:14.50 ID:9Jc2bXyb

>>583
テムHは中々いいよねぇ。

589 ：それも名無しだ：2012/01/17(火) 23:28:49.38 ID:giAjKhiF

>>586も>>587も顔真っ赤だけど、おちけつ

そもそも合う合わないとか初心者にもあるし
おしつけいくないって話

590 ：それも名無しだ：2012/01/18(水) 00:08:27.87 ID:NHiUJs2f

これだけ聞きたいな。
テムA薦めてるやつは自分が初心者のときテムA使ってたの？
で、テムAで基礎を覚えて他機体にスムーズに移れたのか？

591 ：それも名無しだ：2012/01/18(水) 00:12:14.30 ID:L73aj5Ng

みんなが思うバーチャロン初心者が上級者になるまでのロードマップが見てみたい。

自分が上級者になるまであと何が必要なのか知りたいぜ…

592 ：それも名無しだ：2012/01/18(水) 00:17:06.60 ID:NHiUJs2f

>>586
＞確かにボブジェーンライAとかの方が良いけどそれらを入手するまではどうするんだ？相手は初心者だぞ？

なんかズレてるな。
入手するまでも、してからも、オンに上がって数百戦ボコられるまでもずっと初心者だろう。
キャラ出し程度のごく僅かな期間にテムAのろうがダンのろうが大して変わらん。

593 ：それも名無しだ：2012/01/18(水) 00:19:09.77 ID:yOPuP9nI

機体によっても違うし人によっても違うだろうからアバウトにならざるを得ないが、個人的には

１・タイマンで自衛出来る
２・レーダー、アラート、音などを常に確認出来る余裕があり、視界外の攻撃に対応出来る
３・ステージに応じた自機の強みを発揮してダメージを取れる
４・１２３が安定して行える

かな。主観なんで異論があったらスルーしてちょうだい

594 ：それも名無しだ：2012/01/18(水) 01:15:08.53 ID:dNGqLj++

安定してたら初心者じゃないだろ、アホくさ

595 ：それも名無しだ：2012/01/18(水) 01:18:20.48 ID:tt0+99E3

前に出るのが好きな人はテムAとか火とかで
援護とか支援好きな人とかはE2とかテムHとかが合うだろうし
どっち寄りかでお勧めも変わるよね。
いくら強キャラ乗ってても自分に合わなきゃ続かないだろうし。

まぁなるべく装甲は硬めな方がいい気はする。

596 ：それも名無しだ：2012/01/18(水) 01:21:30.37 ID:CcaLgvfc

いろいろ乗って自分に合う奴選んでいけばいいんよ
アケとは違い操作練習だけなら好きにできるし

597 ：それも名無しだ：2012/01/18(水) 01:32:15.26 ID:rykcjl4/

つまりガラヤカを使えってことだな
援護もタイマンも出来るぞ

598 ：それも名無しだ：2012/01/18(水) 01:33:57.09 ID:Wm+mchAT

地上移動にVTが使えるようになったら中級者だと思う
弱いなと思う人は大体地上Dが直線的で軸をずらせてない
回り込みT近やら空中八つ橋とかは使えるんだけどね
で、地上移動に歩きと旋回を自然に織り交ぜられるのが上級者かな

599 ：それも名無しだ：2012/01/18(水) 01:54:52.62 ID:EP0GfPPs

>>598
俺の場合アケ初期から常連にボコられてて、当時歩き合いの牽制合戦が基本になってたからか
歩き旋回が先に出来て、そこから回り込みT近やら八橋のテク、回避や移動でのVターンに自然に織り交ぜるのが最後って流れになってたな

600 ：それも名無しだ：2012/01/18(水) 01:55:09.52 ID:BYqUDRfS

>>591
最後は考え方の問題だな。
使ってる機体に存在するテクニックを全て使えるようになって中級。
そのテクニックを完璧に使えるようになって上級の入り口。
それ以上は状況判断で何をすれば有利になって何故有利なるかという論理的な思考がいる。
ここまできたら強い奴に個別に聞いたほうがいい。

601 ：それも名無しだ：2012/01/18(水) 05:38:52.17 ID:xjAQaaWY

>>589
顔真っ赤って、流れも読めずに自分語りしてきた人のことですか？
そもそも合う合わないは使ってみなきゃわからんだろ・・・ｗ
だから扱いやすいテムAが散々オススメされてるわけ
それとも君は掲示板のレスから適正機体を見抜けるエスパーなのかい？

>>590
自分が初心者のときにテムA使ってたとかじゃなくて
相手の力量も使いたい機体も分からないんだからとりあえずテムA使っとけ
そんで一通り動かせるようになったら他の機体使ってみろってだけだよ

>>592
僅かじゃないかもしれないぞ？
＞入手するまでも、してからも、オンに上がって数百戦ボコられるまでもずっと初心者だろう。
だからその期間はとりあえずテム使ってどの機体を使いたいか本人が見極めておけって話

602 ：それも名無しだ：2012/01/18(水) 07:14:51.77 ID:JdScYbJI

一瞬アケ板見てるのかと錯覚したぜ
箱フォースはアケより自由に機体選べるから最初は見た目で選ぶのもいいかもしれないけどね
アケだと初心者はとりあえずテムAかアファTFって感じだった

603 ：それも名無しだ：2012/01/18(水) 07:16:16.23 ID:CoxticTU

機体愛も無いと続かないから好きなの選ぶのが正解

604 ：それも名無しだ：2012/01/18(水) 07:51:06.45 ID:tawkEQrh

扱いやすさなんて人それぞれだろ。
空中ダッシュの着地硬直デカイって理由でE2のほうが扱いやすいって人もいる。
まずは一通り触らせてみたら？

605 ：それも名無しだ：2012/01/18(水) 07:54:03.94 ID:yOPuP9nI

Ａ；初心者「このゲームやってみようと思うんだけどどの機体使ったらいいかな？」
Ｑ：経験者「好きな機体使え」

でＦＡ

606 ：それも名無しだ：2012/01/18(水) 08:05:24.68 ID:f6+ggA3N

A&Qだと…

607 ：それも名無しだ：2012/01/18(水) 08:19:12.17 ID:yOPuP9nI

我ながらワロタｗ　さらっと流してくれると嬉しい

608 ：それも名無しだ：2012/01/18(水) 09:07:19.81 ID:uxiHBi9D

何かフェイの機体がいっぱいあるけど
初心者にはどれがオススメなんだよ

609 ：それも名無しだ：2012/01/18(水) 09:30:35.75 ID:JdScYbJI

BH使えば無駄なジャンキャン減るよ多分

610 ：それも名無しだ：2012/01/18(水) 09:33:30.62 ID:kKOZQNgR

Q:初心者「このゲームやってみようと思うんだけどどの機体使ったらいいかな？」
A:経験者「こんなクソゲーやめておけ」

こうじゃないか？

611 ：それも名無しだ：2012/01/18(水) 09:44:21.38 ID:P809EY8U

ま、ガンダムとかACの方が旬ではあるんだよね。

箱からフォース始めた俺は、強い評判聞いてガンマ→
難しすぎるから見た目でガラヤカ→
テムAジェーン戦キヨVHなど強キャラひと通り→
最後はガラヤカに落ち着いた

大概のキャラで元帥までは行けたよ。
極端に弱いキャラ選ばなければ、やる気があればどうにかなる。
これから始めるなんて奇特な人がいるなら頑張って。

612 ：それも名無しだ：2012/01/18(水) 10:04:47.98 ID:IoKSN2gz

選んだ動機はともかく、誰だって自分の気に入った機体を
使い続けて今に至るんじゃね？

アケみたいに全機体揃えるのが困難ってわけでもないんだし
オフラインでひと通り触って、気に入ったヤツを使い続ければ
いいと思うけどな。

特定のキャラをオススメしてる人は、「弱くても対戦がある程度
成立すること」をメインに考えてるんじゃない？

613 ：それも名無しだ：2012/01/18(水) 10:22:06.28 ID:mWOAz0g3

こんな一般論いくらやっても無駄だってば
結局どれが強キャラかをけなしあってるのと大差ない

614 ：それも名無しだ：2012/01/18(水) 11:06:41.77 ID:yOPuP9nI

だな。まぁあえて言うなら「今から始めるならせめて露骨な弱キャラは選ばない方がいい」ぐらいか

615 ：それも名無しだ：2012/01/18(水) 11:21:44.35 ID:aSRZx1hJ

数ヶ月ぶりにやってみたんだけど
なんかテムＡ人口減ってない？
全然見かけないんだけど・・・

あと、青小バッチが増えてた。

616 ：それも名無しだ：2012/01/18(水) 13:39:32.85 ID:QfWUNLna

やりたい機体、興味ある機体があってそちらを優先させるのは当然

だから「なんかやりたい機体ある？」→あるならその機体、やたらネタ機体ならランクマでは好まれないかもとはいう

それがなければ次に、「主戦機か援護機かどちらが良いか？」聞く
割と重要なプロセス、ここで主戦機やどっちでも良いという人には援護機は勧めない

ここまでして、取り合えず打率の高い機体がテムA、勿論100%適合する訳じゃないから、慣れたら他のも乗っていけば良い

617 ：それも名無しだ：2012/01/18(水) 14:05:07.85 ID:ui2xof3c

614に同意
初心者なんて何選んでも大差ないからNG機体だけ教えたらいいんじゃない？
テツオとかテムＴとか

あとは見た目であれこれ試してしっくりきたのを続けて限界感じたら乗り換えていくもんじゃない？

618 ：それも名無しだ：2012/01/18(水) 14:51:24.39 ID:ontLbhcR

「これから始めるんだけど何使えば」　じゃなくて

「○○○で行こうと思うんだけどどう運用すれば」　で
それにあれこれ言うほうが建設的なんじゃね

○○○が露骨なNG機体ならそれはやめとけでおｋ

619 ：それも名無しだ：2012/01/18(水) 17:21:32.42 ID:boSyWq8g

これだけは止めておけって機体はNライ、ダン、ダニ、テンパチ、林、旧風、シンデレラ、アファX

620 ：それも名無しだ：2012/01/18(水) 17:43:05.86 ID:D5gMrHE5

凬は単語登録しとけ

621 ：それも名無しだ：2012/01/18(水) 18:04:02.34 ID:+TLd7n1p

テツオも最初に使う機体ではないな
ダンダニシンデレラアファJXは別にいいと思うけど

622 ：それも名無しだ：2012/01/18(水) 18:51:38.58 ID:QkaGlTcY

JXは速いし長いよねー

623 ：それも名無しだ：2012/01/18(水) 18:54:15.39 ID:Cc94aVQs

テツオとか20年前の流行りだろ
今はタニタだろ

624 ：それも名無しだ：2012/01/18(水) 19:00:17.33 ID:xjAQaaWY

何使ったらいいか分からないから質問してきた人に対して「好きなの使え」って・・・

625 ：それも名無しだ：2012/01/18(水) 19:11:27.71 ID:owjCqwWk

もう好きなロボットアニメとか聞いてそこから推測したほうがいいな・・・

626 ：それも名無しだ：2012/01/18(水) 19:44:30.59 ID:ezX0HDo3

リプでよさそうな機体を探すってのはどうだろ
戦車好きでもなければテツオがいいってことはそうそう無いはず

ついでにこのゲームがどういうものであるか少しでも分かってくれると幸い

627 ：それも名無しだ：2012/01/18(水) 22:00:52.39 ID:d3CrnZZf

アファは別に悪くねぇと思うけどな
近接の踏み込み相当早くて広いし、飛び道具も中々優秀なのが揃ってる
低空も出しやすいから中距離張り付きもウザいし
相手が自分より格下なら十分イケる、格上は機動性で微妙だが
ただTXだけは勘弁なｗ
あれはミサの誘導と立ちの硬直がおわっとるｗｗ
案外縦ホーミングが強いからジャンキャンとかで当たってくれる事もあるけどそれだけだし
JXはダメージこそ低いが右の性能がすごくいいな、こんなに使えるとはおもわなんだ
左もセンターも微妙でどうかと思っててすいません

628 ：それも名無しだ：2012/01/18(水) 22:50:18.53 ID:EP0GfPPs

好きなのってのは見た目でも戦闘スタイルでもフィーリングでも良い
とりあえずオフラインで触ってみること出来るんだからそれでFAじゃね？
失敗してもタマ取られるわけじゃなし、とにかく触れてみてから決めれば良い
何がしたいか大まかにでもビジョンがあるならそれ伝えてもらえればまたアドバイス変わってくるがね
前衛重視か支援重視か、回避重視か防御重視かバランス重視か、等
とりあえずQ＆A作ってみた、クドイし抜けあるんで改良してくれ

Q：このゲーム初めてなんですが何を使えばいいですか？
A：テムT、10/80、アファTX、ライN2、ライN1はやめとけ、上級者でもキツイ機体だから
　　それ以外なら見た目で選んでも良い、戦い方で選んでも良い、操作しやすさで選んでも良い
　　初期機体しか居ない？どう戦いたいんだ？前衛タイプ？支援タイプ？
　　初期機体で前衛タイプは、テムA、アファJC、フェイVH、マイザーΔ、スペ罪
　　初期機体で支援タイプは、アファTF、ライE2、ダン、バル、エンジェ慈愛
　　前衛タイプは敵僚機の援護を掻い潜りつつ目の前の敵を倒すのが仕事だ
　　支援タイプは目の前の敵を捌きつつ味方への援護を飛ばすのが仕事だ
　　どっちか迷ってるなら前衛タイプを勧めとく、どっちかやりたいこと決まってるなら上の中から選べば良い
　　後は使ってみて使いやすいと感じた機体でMISSIONやって機体揃えながら操作に慣れるべし
　　TRANINGのTUTORIALも一通りやっておくことを勧める、最後の項目はちょいと特殊なんで今は出来なくても問題ない
　　ある程度操作慣れて機体集まってきたなら、別の機体も試してみるといい

629 ：それも名無しだ：2012/01/18(水) 23:06:14.51 ID:u6w2/fY2

>>628
ダンバルJCはいらんな。

630 ：それも名無しだ：2012/01/18(水) 23:27:03.93 ID:5ONz3wx2

>>628
長すぎ
3行以内に縮めろ

631 ：それも名無しだ：2012/01/18(水) 23:40:26.11 ID:+3XQkNlJ

J/Cが前張れるとか完全にイメージで語っているのが見えるな。
そういう間違った情報が勘違いピクミンを量産するんだよ。
前を張るのに大切なのは素早さじゃなくて装甲だから。
装甲の薄いJ/Cが前に出たところですぐに囲まれて蒸発するだけ。レスキューの無駄使い。
前を張るのに大事なのは高い装甲を持つテムＡ、TB以外ありえない。
効率下がるからJCは出しゃばらずに後ろでナパームでもまいてろよ。

632 ：それも名無しだ：2012/01/18(水) 23:49:16.15 ID:D2+Lv2HJ

>>631
テムA様tueeeeですね。わかります。
突きばっかりだと結局効率落ちるんで
敵を引きつける事だけに集中してください(><)

633 ：それも名無しだ：2012/01/18(水) 23:52:27.64 ID:d3CrnZZf

JCなのかJ/Cなのかはっきりしる

634 ：それも名無しだ：2012/01/19(木) 00:07:21.30 ID:WSq1m4Fc

>>631
>>628の言う[前を張る]ってのと意味が違うのわかってますかと。

そもそも装甲の事だけで言ったらテムHも該当しちゃうしね？
位置取りもせずに前に出たらテムAでもTBでも蒸発しちゃうのは同じですよね？
それ以前に、その書き方だと放置されている状況でも『前張れてる』って読み取れるんだけどねｗ

初心者向けに敵の援護を避けつつ近距離でやりあって『戦ってる』事を実感したいなら前衛系、な話なんだから的外れなツッコミするの止めたほうがいいよ。

635 ：それも名無しだ：2012/01/19(木) 00:09:04.33 ID:8Z1bS/NL

ダンダニも楽しいんだがなぁ
ダンダニ使ってレーダー見ることと位置取りの大切さ置きの感覚を学んだわ
ただ接近はないものと自然に考える様になったから
テム系とかの前衛機使った時の接近のダメさ加減が凄い事になったけど…

636 ：それも名無しだ：2012/01/19(木) 00:34:35.16 ID:NWhcY6ZY

>>634
テムHはテムAより前に出られるようになったね。
しゃがナパで安全時間長いのが大きい。

637 ：それも名無しだ：2012/01/19(木) 00:42:26.79 ID:tWLW97yF

じゃがナパ便利すぎだろ。
Dデンとダンがナパダッシュしてるのは全然見ないけど。

638 ：それも名無しだ：2012/01/19(木) 00:53:32.49 ID:bx0flA+/

Dデンもしゃがナパダッシュは一応できるけどしても、これといって出し得な前ビがないのと
出だしの隙が少し長いんで、前ビ狙うにしては爆風に入る前に牽制もらい易くてさ

639 ：それも名無しだ：2012/01/19(木) 01:03:36.81 ID:HaMwLQRB

序にダンは着弾地点が機体１．５個分くらい前でスライド動かないし
硬直長いから壁直とかじゃないと使えないしな。

アファナパは機動力的にＨ似たような使い方できるけどな。

640 ：それも名無しだ：2012/01/19(木) 01:08:21.05 ID:bx0flA+/

つーかむしろDデン的にはナパよりボムだったほうが
ボム→ネット等ができてよかったんじゃなかろうかと思う

641 ：それも名無しだ：2012/01/19(木) 01:27:19.21 ID:HaMwLQRB

あえてグラナパだったら間違いなくＤは強くなれる。
Ｄ箱はｃナパの投擲軌道が無ければ近距離でもわりかし使えたんだけどね、ダウン付いてるし。

前ボム持ち全般で思ったけどアケより本体直撃でノーダメなる事が増えた気がする。

642 ：それも名無しだ：2012/01/19(木) 02:17:02.02 ID:tvqU+YOZ

>>619
今回の林は使えるがな

643 ：それも名無しだ：2012/01/19(木) 05:55:16.43 ID:OcBWFTq8

そもそも>>628ってデフォルト機体の分類だからアファCやダン、バルもどっちかに入るのは仕方なくないか？

まあデフォしかない状態の人に勧める気はしないが

ナパDが強くなったのはD箱除いたcナパが遅くなった機体
D箱のは速いダウンナパだったのが変に着弾が前になって弱くなった

テムHやTFは良キャラ

644 ：それも名無しだ：2012/01/19(木) 10:49:17.64 ID:YaT8d9HU

キヨ「火」がオススメ

645 ：それも名無しだ：2012/01/19(木) 14:55:34.52 ID:n3H6QsiG

Q：このゲーム初めてなんですが何を使えばいいですか？
A：基本的に最初は何使っても大して変わらん。見た目で選んだり、wiki読んで良さそうな機体を選べばいい
　テムAが使いやすくて強いとオススメされることが多いけど無理に使う必要はない
　テツオは特殊なので注意。テムT、10/80、アファTX、ライN2、ライN1は上級者でもキツイ機体だからやめとけ

こんなもんでいいんじゃね？

646 ：それも名無しだ：2012/01/19(木) 15:02:57.29 ID:ntPY7ZkK

まあ無理にこれっていうよりどんな戦い方したいのか大雑把にでも聞くのが良いな
前衛か支援かだけでもオススメ機体は変わるし

つうかダンダニマリコのcナパは元に戻して欲しいわ

647 ：それも名無しだ：2012/01/19(木) 16:57:33.73 ID:X399wfnM

無限ループって怖くね？
ってスレを思い出した。

648 ：それも名無しだ：2012/01/19(木) 17:18:59.88 ID:8an8W9CR

初心者が遊びでやるならなんでも良いよ、自分の好きなの使えば良い

だが強くなって勝ちたいと思うなら>>619の機体は選ばない方が良いね
D箱やアファXはとてもじゃないが強機体に分類される敵と当ったらとてつもないハンデを背負うことになるからな

649 ：それも名無しだ：2012/01/19(木) 18:13:42.38 ID:j5IR6ist

>>648
選んで苦労するならアファC、林もじゃね。思いついた限りだけど。

650 ：それも名無しだ：2012/01/19(木) 20:52:14.82 ID:ueAOWvM/

>>649
アファCとか林は苦労しても報われる機体だけど
アファXは苦労じゃなくて徒労
特にTXはどうしようもない

651 ：それも名無しだ：2012/01/19(木) 22:02:18.04 ID:j5IR6ist

嘘つきの香りがプンプンするぜ。
嘘つきはどいつだぁー！？

652 ：それも名無しだ：2012/01/19(木) 22:41:36.24 ID:n7N0kPxp

>>650
林はわからんが
アファＣは流石に無理だろ…

653 ：それも名無しだ：2012/01/19(木) 23:00:35.06 ID:KZ4/ySBn

林は放置にどれだけ対策できるかが問題

654 ：それも名無しだ：2012/01/19(木) 23:21:08.88 ID:QzgKcNa9

箱ならJCよりJXのほうが戦える気もしないでもない

655 ：それも名無しだ：2012/01/19(木) 23:23:06.09 ID:c28SzS45

頭が弱いの？放置対策って、初心者が？

656 ：それも名無しだ：2012/01/19(木) 23:51:24.88 ID:YaT8d9HU

立ち回りが難しいのは初心者向きではない

657 ：それも名無しだ：2012/01/20(金) 00:01:09.48 ID:r91m593X

まぁアファJCにも赤バッチいるんだし
愛着持てるのを使ったほうがいいさ

658 ：それも名無しだ：2012/01/20(金) 00:02:13.64 ID:c1ejM05t

初心者同士だったら問題ないだろう
同等なら確かに弱キャラだと劣勢に立たされ易いが、流れを引き寄せた方が勝つってパターンだし
JXなんかはダッシュは比較的良好だし各種攻撃も威力は低いが手数はそれなりにある
林も本体性能は高いし近接リーチもあって事故ればリードが見込める
JCなんかは放置されたときのTRWや近接距離の長さなんかで十分見込みはあるだろ
こいつら否定するのはもう少し上を目指したいってなってからだろう？
上級者同士や上級者対初心者だとハナからキツイ機体だろうがそれなら何使ったってボコられるんだよ
だから初心者同士の場合を想定しようって事だろ

659 ：それも名無しだ：2012/01/20(金) 00:04:53.67 ID:yOnrytC8

最後から2行目修正ミス
上級者同士だと性能差でキツイだろうが論点違うし、上級者対初心者だったらハナから何使ったってボコられるんだよ

660 ：それも名無しだ：2012/01/20(金) 00:14:40.09 ID:de4UJ+BK

山がいるんだから無理して林勧める理由が全くない
忘れがちだけどCWもクソ性能なんだからな

661 ：それも名無しだ：2012/01/20(金) 02:00:28.61 ID:iCJvq1tE

>>650
アファCで報われてる奴を見たことない。
妄想で語るのはやめてくれ。

662 ：それも名無しだ：2012/01/20(金) 03:36:05.71 ID:Eg20h/og

>>661
箱の話だよね？
ならいないかな！

663 ：それも名無しだ：2012/01/20(金) 06:44:37.03 ID:elDKQ39v

アファＣは強い人は強いよ、ビビるくらい
まぁ他の機体乗ったほうがもっと強いとは思うが
飛び道具をびっくりするくらい避けてダッ近と近接でぴたりと付いてくる
削りでもリードを取られて殴られてボコボコって事が一度あった
なんだかんだで近接全般はそれなりに優秀だよ

664 ：それも名無しだ：2012/01/20(金) 07:44:46.62 ID:gUMPTVE4

>>663
それはお前が弱すぎて上級者に遊ばれてるだけだw
人間性能と機体性能を混同すんな。

665 ：それも名無しだ：2012/01/20(金) 07:52:34.64 ID:LOQ83KhU

ワロタw

666 ：それも名無しだ：2012/01/20(金) 09:03:58.86 ID:elDKQ39v

いや、この場合人間性能込みでアファＣが強いと言う条件を満たしてると思うんだが
別に他の機体使ったほうが強いってのは分かってる事だしそんな事に突っ込まれても名

667 ：それも名無しだ：2012/01/20(金) 10:11:30.53 ID:gUMPTVE4

>>666が何言ってるのかわからない。
こいつに言わせれば上級者の使ってる機体はみんな強いじゃないかwww

668 ：それも名無しだ：2012/01/20(金) 10:30:15.62 ID:oiLbHn9X

ＴＸはナイフで相手をメッタ刺しにする機体です。

火器？あんなもの飾りです。偉い人にはそれがわからんのです

669 ：それも名無しだ：2012/01/20(金) 13:05:30.36 ID:nkadLfvt

>>666
それ遊ばれてるだけだよ。
上のラインと比較したら勝負の土台にあがっているとは言えない。

夢見てた頃もあったが、やりこむほど詰んでる事がわかる。
放置されやすい癖にダブルに弱すぎるのが終わってる。

670 ：それも名無しだ：2012/01/20(金) 13:21:21.44 ID:ABg1vvzJ

○○は強い人は強いよ、ビビるくらい
まぁ他の機体乗ったほうがもっと強いとは思うが
飛び道具をびっくりするくらい避けて◎◎と△△をきっちり当ててくる
削りでもリードを取られて××でボコボコって事が一度だけあった
なんだかんだで××全般はそれなりに優秀だよ

671 ：それも名無しだ：2012/01/20(金) 13:54:17.30 ID:LOQ83KhU

更にワロタw

672 ：それも名無しだ：2012/01/20(金) 14:21:50.78 ID:hGs+pvTZ

トップを目指すとかでなく、遊ぶのならそれでいいんじゃね？
アファCにしろ林にしろ、真剣にガチるなら最終的に無理がくるけど
格ゲーとかでも言われる
「○○で勝てるのは十分すごいし、上位も狙える可能性がないわけじゃないけど、
　真剣に（大会などで安定して）上位を狙うなら苦手が多すぎる○○はありえない」
に、まさに該当する機体だとは思う
元帥維持とか無理、赤バッジ維持なら十分狙えるけど、みたいな
上位にいけばいくほどうかつな行動が減るから、「決定打が事故」で勝つ機体は辛くなるのは仕方ない
アケなら前ビ回りこみとかで食える可能性もあったけど

つーか話かみ合わなすぎﾜﾛﾀｗ

>661　「アファCとか最終的に上位陣無理機体だし」
>663　「最強は無理でもそれなりには強いよ、中の人性能次第だけど！」
>664-665　「いや、機体の話してるんじゃん、機体としては最強になれないし」
>666　「だから中の人が強ければそれなりにいけるんだよ！　最強は無理って言ってるだろ！」
>667-669　「今話してるのは、中の人性能じゃなくて機体スペックの話なわけだが」

673 ：それも名無しだ：2012/01/20(金) 14:23:34.23 ID:elDKQ39v

ここは性格の悪いインターネットですね
だから、機体性能が話にならないなら誰が乗っても脅威にならないという条件が成立しないと
その機体はダメとは言い切れないという話をしたのに、なんでそれがお前のレベルが低いからと言う話に
すり替えられるのか理解出来ない

じゃあ逆にそんだけ腕に自身がある人なら、アファJCのお話にならない点を挙げてもらおうじゃないか

674 ：それも名無しだ：2012/01/20(金) 14:30:38.47 ID:0e6j63Dn

>>673
もう黙っときなさいよｗ

675 ：それも名無しだ：2012/01/20(金) 14:36:31.22 ID:x60JH19n

>>672
ACならタイマンだけならそこまで悪くも無かったけど、箱仕様は割と不遇な方に働いたよな
「使えるなら」ランクマ程度で使って悪いってことも無いだろう的ポジション

でもそもそもの話が初心者にアファC勧める必要が無いってことだろ？
普通の環境の人には勧めないな
基礎操作覚えた後に、友達とタイマンで遊ぶって環境があるなら楽しいけど、操作的に初心者抜けてるか

676 ：それも名無しだ：2012/01/20(金) 14:39:54.28 ID:fa3P6ThB

他人と違う考え方が出来る俺カッコイイって所か

677 ：それも名無しだ：2012/01/20(金) 14:49:45.13 ID:Hy10PMJC

テムTとライN以外なら頑張れば赤バッジ維持くらいは出来るってことでいいじゃないか
匿名掲示板で上級者云々の話なんて不毛

678 ：それも名無しだ：2012/01/20(金) 14:55:28.34 ID:hGs+pvTZ

>>673
言わんとされてることを最も端的に表してるのは、話の発端でもある>>648かと

「初心者にオススメしないほうがいい機体は？」の話から
始めるのに敷居が高く、極めても厳しいことのほうが多いアファJCと林が挙がってる
>>658とかが言ってるとおり、初級者のうちは全く問題ないと思うけど、
>>648の『強くなって勝ちたい』を最終目的とする場合、
相手のミス待ち・事故待ちを狙うにしても、その狙える機会的にアファJCは厳しいことのほうが圧倒的に多くない？
たとえば戦JANE相手にテムAテムAの場合と、テムAアファJCの場合を考えてみれば、のように
あくまで『最終的に』ね

679 ：それも名無しだ：2012/01/20(金) 15:21:45.80 ID:MveHPTFD

最初はアファJCでもいいとは思うが
別にずっとJCのみ使うってことでもないだろうし
使ってる本人がJCきついって気づき始めれば色々使ってみたりもするだろう

680 ：それも名無しだ：2012/01/20(金) 16:04:43.56 ID:LOQ83KhU

ＪＣ厨ｳｻﾞｽw

681 ：それも名無しだ：2012/01/20(金) 17:05:13.82 ID:de4UJ+BK

箱のアファＣは被弾率上がってるのに自らの強みと削り能力下げられてるんで苦しい

682 ：それも名無しだ：2012/01/20(金) 17:19:34.17 ID:QvXLUPhF

Danは強い人は強いよ、ビビるくらい
まぁ他の機体乗ったほうがもっと強いとは思うが
飛び道具をびっくりするくらい避けて置きのRWとLWをきっちり当ててくる
削りでもリードを取られてTCWでボコボコって事が一度だけあった
なんだかんだでCW全般はそれなりに優秀だよ

こんな感じ？

683 ：それも名無しだ：2012/01/20(金) 17:27:38.79 ID:ZanpAiEs

>>673
初心者vs上級者なら何使っても勝敗は見えている訳だが、そんな話をしたいの？
キャラセレクトしただけで勝敗決まるゲームじゃないだろ？
リーダーを先に壊すか、時間内により多く削った方が勝ちってのは、みんなわかってるんだよ？
話を最初にすり替えたのはお前だけど大丈夫？

684 ：それも名無しだ：2012/01/20(金) 17:28:06.94 ID:fa3P6ThB

すげえｗ万能すぎるｗ

685 ：それも名無しだ：2012/01/20(金) 17:28:30.19 ID:0fTISWVc

スレに人が減って性格悪いのと頭固いのばっか残ったしなー
昔は賛同してくれる人いただろうけど今は無理だな

686 ：それも名無しだ：2012/01/20(金) 17:29:33.87 ID:ZanpAiEs

飛車角落ちの羽生さんと将棋したが、ボコボコにされた。
つまり飛車角落ちは十分強い。
こうか。

もうチャロンも頭も弱いです自己紹介はいらないです。

687 ：それも名無しだ：2012/01/20(金) 17:50:48.03 ID:ZCl7fzNW

アファＣが上か下かって二元的な話なら上の機体だろ。
格上が格下を一方的に殺す性能は十分にあるしな。
底辺は格上が格下の強キャラにやられる様な機体。

688 ：それも名無しだ：2012/01/20(金) 18:04:43.15 ID:ufmbuqba

JGは強い人は強いよ、ビビるくらい
まぁ他の機体乗ったほうがもっと強いとは思うが
飛び道具をびっくりするくらい避けてTRWと援護をきっちり当ててくる
削りでもリードを取られてロケパンでボコボコって事が一度だけあった
なんだかんだでロケパン全般はそれなりに優秀だよ

JGも初心者向きに

689 ：それも名無しだ：2012/01/20(金) 18:18:27.37 ID:MveHPTFD

そういや最近の初心者はこの機体はあーだーこーだー言われて
テムTやNライは出てくるのにJMが一切名前が出てきてない

JMさんマジ空気

690 ：それも名無しだ：2012/01/20(金) 18:39:04.75 ID:a5CVFQ+D

議論で先に頭固いって言ったほうが負けだと思うのはおれだけ？
自分だって相手の意見を聞けないのに
相手に頭固いって言うのはおかしいだろう

691 ：それも名無しだ：2012/01/20(金) 19:06:34.35 ID:4QrTYuc5

JMはＪＣより近接に癖があって使いづらいからねぇ。
うっかり殺スラとかバレリーナした日には目も当てられん

思えばアファ系全般、アゲ、ボブ、マリコ、ＢＨ、Ｄらい、癖っ毛マイナー機種でも
このタグの人は･･･って人いるけどＪＭオンリーっぽい人は見たことないな。

692 ：それも名無しだ：2012/01/20(金) 19:10:07.65 ID:pUs+Cbwg

JMは微妙なとこ補って有り余るほどのインパクトは持ってるしね

693 ：それも名無しだ：2012/01/20(金) 19:35:43.55 ID:okQJTt7H

TXは強い人は強いよ、ビビるくらい
まぁ他の機体乗ったほうがもっと強いとは思うが
飛び道具をびっくりするくらい避けてRWとしゃがみRWをきっちり当ててくる
プラモでも他のVR乗りがリードを取られてツイッターで顔真っ赤って事が一度だけあった
なんだかんだで近接ダメージ全般はそれなりに優秀だよ

694 ：それも名無しだ：2012/01/20(金) 20:06:25.02 ID:kQ3Ydlgr

もうやめてやれよw

695 ：それも名無しだ：2012/01/20(金) 20:17:32.83 ID:fa3P6ThB

>>685
バカをあしらっただけで性格悪いとかどんだけだよ

696 ：それも名無しだ：2012/01/20(金) 20:18:52.97 ID:Jitt5GLc

そんな事よりアファＴの乳首エロいよな

697 ：それも名無しだ：2012/01/20(金) 21:14:36.42 ID:ABg1vvzJ

これを思い出したわ。正直ｽﾏﾝｶｯﾀ>>663

　むしろ風が何のために存在しているか疑問。
　タイマンならもっと強いキャラがいるしフラフラして立ち攻撃するならＰＨの方が弾が多い。
　特別近接が強いわけでもないしどうせなら別の機体使ってくれ。
↓
　むしろ○○が何のために存在しているか疑問。
　タイマンならもっと強いキャラがいるし、×××して△△するなら☆☆の方が□□という面で向いている。
　特別◆◆が強いわけでもないんだからどうせなら別の機体使ってくれ。
↓
　むしろアファJAが何のために存在しているか疑問。
　タイマンならもっと強いキャラがいるし、接近して回り込みターボ近接するならテムAの方が判定という面で向いている。
　特別近接が強いわけでもないんだからどうせなら別の機体使ってくれ。
↓
　むしろジェーンが何のために存在しているか疑問。
　タイマンならもっと強いキャラがいるし、援護するならテツオの方が攻撃力・弾数という面で向いている。
　特別近接が強いわけでもないんだからどうせなら別の機体使ってくれ。

698 ：それも名無しだ：2012/01/20(金) 21:42:18.78 ID:km68Sdvg

さっきからこのテンプレつまらん上に
糞うぜえんだけど、流行らせようと
必死なやつは書いた本人さんか？

699 ：それも名無しだ：2012/01/20(金) 22:36:45.06 ID:6rE0UA1F

JC使うくらいならTB使ったほうがいいと思う

700 ：それも名無しだ：2012/01/20(金) 23:49:20.25 ID:GP/cCoJ3

631 名前:それも名無しだ [sage] :2012/01/18(水) 23:40:26.11 ID:+3XQkNlJ
J/Cが前張れるとか完全にイメージで語っているのが見えるな。
そういう間違った情報が勘違いピクミンを量産するんだよ。
前を張るのに大切なのは素早さじゃなくて装甲だから。
装甲の薄いJ/Cが前に出たところですぐに囲まれて蒸発するだけ。レスキューの無駄使い。
前を張るのに大事なのは高い装甲を持つテムＡ、TB以外ありえない。
効率下がるからJCは出しゃばらずに後ろでナパームでもまいてろよ。

701 ：それも名無しだ：2012/01/21(土) 00:01:19.35 ID:3fdTrAK9

これまでのJC叩きはこいつか？

702 ：それも名無しだ：2012/01/21(土) 00:09:11.44 ID:+NgvFytF

なんたってＪＣは基本中の基本だからな
コレが出来ないとロックオン難しいし。

初心者は即ＪＣを練習するべきっ１１１１

とか色々紛らわしい文章をかいだりだな・・・

>>696
俺の一緒にマッチョマン歌いながらやろうぜ。

703 ：それも名無しだ：2012/01/21(土) 04:51:10.98 ID:Y3ETuFba

俺の見た範囲だとCHでも元帥いるから645に書いてある機体以外はどうとでもなるはず。
N1で元帥いったら中の人レベル最強だろうなｗ

704 ：それも名無しだ：2012/01/21(土) 05:05:33.89 ID:Wef1eIa0

階級上がるのには勝率が○○以上って話があったんだけど、勝率ってどこかでわかるの？
それともみんなわざわざメモしてるの？

705 ：それも名無しだ：2012/01/21(土) 05:27:19.26 ID:jSZCvELE

最近煮詰まってきてるので助言求む

ライデンDでブルハに張り付かれた時の対処法ってどーすりゃいいの？
ブルハ使い曰く、射撃近接を絡めたり障害物直ぶつけ魔球ボムで追い払われると困るっちゅうけど
かなりタイミングが難しくて、出来たとしても5分にはならん

相方に泣きつくしか無いのかな

706 ：それも名無しだ：2012/01/21(土) 05:41:05.34 ID:3TcqRpSo

つーか、JCがキツイ機体だって自分で気づく頃には中級者じゃね？
そうなったら上目指す奴は自主的に乗り換えるか、このまま極めるかまた考えるだろ？
いいかげん自分の思ってる前提条件と人が思ってる前提条件が同じと勘違いして意見違いの奴叩いてるのキモイんだが
上級者様同士での対戦なんか想定して無い奴だって居るし、初心者が上級者目指してるんだろうと想定してる奴だって居る
でも初心者ってまだ自分がどうしたいかってビジョンは見えてねーだろ普通
実力近い同士でマッタリやりたい奴にガチ機体強制しても離れてくだけじゃね？
そんな奴要らんとか言うのは勝手だが、そういった奴らからでもある時考え方が変わって化ける奴が出てくることもあるだろう

707 ：それも名無しだ：2012/01/21(土) 05:43:23.73 ID:8KB8Spi8

階級を判断材料にするとかまた荒れそうな事を・・・

708 ：それも名無しだ：2012/01/21(土) 06:00:52.67 ID:xE7SD+J6

>>705
そもそもDデンのタイマンでBHと5分な状況が無(ry

相手のBHのスタイル次第だけど、とりあえずC近で切り込んで来るタイプをイメージしてみる。

タイミングが簡単なやり口としてはやっぱTRWのレーザー。
普段の自分の癖を確かめて、回避の際のダッシュ方向やダッシュ旋回を相手が自機の右側に行くように意識して気をつける。
距離計とBHのC近の性能を暗記しておいて、回り込みなら切られない、踏み込みならやばいって距離でTRWをぶっぱ。
数回やればカウンター警戒して切りに来るのに躊躇を覚える筈。
覚えてないっぽい？なら撃ち貫くのみよ。

近接で張り付かれた時も回りこみ近をガードした後にノックバック方向に即ダッシュ旋回に即ぶっぱで相手は自分から飛び込んだりする。
ここでもやっぱり敵を右側に誘導するのが大事。

重要なのは、裏切りや反応された時の射撃のダメは必要経費として無視する事。
装甲と火力が違うから近接さえ注意すれば1回で取り返せるのを常に意識して岩になればいいんだ。

709 ：それも名無しだ：2012/01/21(土) 07:02:46.99 ID:dbkDGpHE

>>705 しゃがみネット。
張り付き対処できないならD乗らないほうがいいし、魔球に頼りすぎると隙だらけ。
ナパとかで削って硬直とか隙見せたら行動するよろし

710 ：それも名無しだ：2012/01/21(土) 09:33:38.57 ID:KygcUuvs

>>706
ごく稀な例外を一般論のように前提条件として語るから叩かれてるだけですよ？
単に初心者って情報だけで乗りたい機体も何をしたいかも固まってないならテムAでいいじゃん、ってだけ
デフォルト機体の内、無難って理由でテムA以上の選択肢はあり得ないでしょ

711 ：それも名無しだ：2012/01/21(土) 10:01:01.39 ID:8+12Rtg6

とりあえずジャンキャン性能が高い機体を勧めておく

712 ：それも名無しだ：2012/01/21(土) 10:13:25.04 ID:qwm7NhwS

>>705
BHだけどライDタイマンで特に注意しているのは
地上回避でTRWを踏まない事
中距離のジャンプ回避でネットを踏まない事
壁の少ない場所ではCW近を減らす
ライDの近くを通過する前ビは控えるｗ

713 ：それも名無しだ：2012/01/21(土) 10:31:46.58 ID:+NgvFytF

Dは基本タイマンしてたら持たないよ
・常に相方に援護を飛ばせる射線を維持
・何があっても壁から引き剥がされない
・近接はジャンプよりガードで下がる事だけ考える。

勝てないＢＨならＣＷを壁裏から撃って反対でネット内に篭った方がいい
>>708の言うとおり装甲硬いから援護でもタイマンでもダメージ勝ち狙えるなら撃っちまえ。

あとＴＲＷはフェイのＣＷを一方的に消せる。

714 ：それも名無しだ：2012/01/21(土) 11:02:34.03 ID:fuHL70eo

BH放置でFA

715 ：それも名無しだ：2012/01/21(土) 11:10:33.94 ID:3fdTrAK9

BH戦は近距離に持ち込まれたらジャンプして視界外に着地するとかなり安全だよ。

716 ：それも名無しだ：2012/01/21(土) 11:41:43.36 ID:2/wNuXqZ

>>710
テムAより罪やVHが無難じゃないか？
近づかなくても当てやすい攻撃あるし。
テムAじゃ攻撃当てるのが難しい気がする。

717 ：それも名無しだ：2012/01/21(土) 12:32:11.90 ID:KygcUuvs

>>716
その辺の機体は意見が分かれるね
しかし攻撃当てるのが難しいなんて言い出したら初心者が何使っても同じじゃないかな
だったら装甲、機動力、武装と基本的な性能が高いテムAが良いのかなと個人的には思う

718 ：それも名無しだ：2012/01/21(土) 14:02:39.60 ID:KgG293Rt

つええブルハなんていねーだろ・・・

719 ：それも名無しだ：2012/01/21(土) 14:26:09.55 ID:l4g+WTT7

>>716-717
テムAじゃどうしてもタイマンメイン（とくに初級者だと）になってしまうけど、
罪やVHは兵装的にタイマンしながら援護的なこともできるから
「2on2やってる！」という気分になる意味ではいいと思う
うかつな援護は自分が悲惨になる、ということを学習する意味でもｗ

720 ：それも名無しだ：2012/01/21(土) 14:46:42.90 ID:2oIxPwzo

どうしても初心者にテムＡ使わせたいらしいな

こいつ自分の周りに「初心者はテムＡだ!」って
自慢げに吹聴しちゃった上級者様なんじゃねーの？

721 ：それも名無しだ：2012/01/21(土) 15:53:05.01 ID:O5qtoaKO

>>717
空横ハートや後ろ羽はテキトーに撃っても当たりやすいでしょ。
上級者でも避けづらい仕様になっているしテムAの攻撃とは比べ物にならない当てやすさだぞ。

722 ：それも名無しだ：2012/01/21(土) 15:54:26.05 ID:O5qtoaKO

付け加えると罪は戦の支給待ちもできるからいいと思う。

723 ：それも名無しだ：2012/01/21(土) 15:58:42.74 ID:JnD8uDrg

箱の現状を見ると大半がレーダーも見ずにぶっぱなテムAばっかで初心者にすすめるのは躊躇する
ぶっぱしてるだけの青大とか多いし
最初から機体性能が良すぎるの使うとそれに頼って腕が上がりにくいと思うわ

最初はチュートリアルやりつつ好きな機体でミッションこなして
新機体がきたらとりあえずプラクティスでいいから使ってみて自分の好みの機体を見つけるのが良いかと

724 ：それも名無しだ：2012/01/21(土) 16:05:10.66 ID:qwm7NhwS

>>718
それを言ったらお仕舞いだろｗ
自分と同ランクがいないなら会話にならないな。

725 ：それも名無しだ：2012/01/21(土) 16:22:24.26 ID:2/wNuXqZ

結局のところ一定以上は位置取りやレーダー活用、理論を詰める作業ができないと勝てない。
成長しないのは必要なスキルを会得しなかった個人に原因があるだけでキャラに原因があるわけではないよ。

726 ：それも名無しだ：2012/01/21(土) 16:48:19.82 ID:fy/SzDjx

初心者は何していいかわからないゲームだしな…

727 ：それも名無しだ：2012/01/21(土) 17:58:19.60 ID:KygcUuvs

>>720
単に初心者って情報だけで乗りたい機体も何をしたいかも固まってないならテムAでいいじゃん、ってだけ
色々と頓珍漢なエスパーするよりかはマシでしょ
違うと思うなら君が納得のいく理由を付けて別の機体オススメすればいいじゃない

>>721
使い方まで教える前提ならテムAもカッター撃って前ビで取る、を覚えさせればいいと思う

>>723
別に機体性能に頼ってもいいと思うけどね

>最初はチュートリアルやりつつ好きな機体でミッションこなして
>新機体がきたらとりあえずプラクティスでいいから使ってみて自分の好みの機体を見つけるのが良いかと

それを自発的に出来るなら「何使ったらいいか？」なんて質問しないんじゃないの？

728 ：それも名無しだ：2012/01/21(土) 18:25:22.25 ID:vZPN5Dhz

BHは飛び越えるかすれ違えば先に振り向けるから
徹底すればほとんどの機体でタイマンは有利かガン無視出来る。
そうなるとＢＨが出来るのは先出しのＤ攻撃くらい。

729 ：それも名無しだ：2012/01/21(土) 22:16:43.17 ID:KgG293Rt

>>728
流石に釣りにしても程度が低すぎるだろ・・・そのブルハは弱すぎる

730 ：それも名無しだ：2012/01/21(土) 22:18:59.44 ID:vsOx3o70

>>727
カッター撃って前ビでとるって簡単に言ってるけど無茶苦茶難しいぞ。
君、本当にテムA使ったことあるの？

731 ：それも名無しだ：2012/01/21(土) 22:43:31.87 ID:vvPssylH

背面放置しながら重量級が平地でぴょんぴょん飛んでも全然前ビ刺せないテムAもいまだそれなりに多いよね。

初心者テムに対人戦でカッター使うように意識させると
　カッター撃つ→相手ちょっと横ダッシュキャンセルとかして避ける→前ビ撃ったら軽々と避けられてライフが減る
　カッター撃つ→相手ちょっと横ダッシュキャンセルして避ける→前ビ以外は？
　カッター撃つ→相手カッターで相殺→？
　カッター撃とうとしてCW近が出る→？
　カッター撃とうとしたがゲージがない
　カッター撃つ→相手は壁の裏でどんどん距離が離れてく→？
　カッター撃とうとしたらすでに相手の前ビが飛んできてた→(´・ω・`)
　カッター撃つ→斧に一方的に消された→(´・ω・`)
大体こんな

732 ：それも名無しだ：2012/01/22(日) 00:20:53.71 ID:jlQO1vxw

まずカッターの使い方を教えるべきだな
個人的には相殺目的で使う方が多めな気もするけど
カッター>前ビの流れなら相手を動かす牽制が目的だろ

てか初心者でもアケモード普通にクリアできるレベルなら
このくらいの流れはとっくに理解してそうに思うんだけど…
そもそも初心者ってのがどのレベルを指してるのかがハッキリしないんだよなあ

733 ：それも名無しだ：2012/01/22(日) 00:35:05.92 ID:vMNz4fg3

>>730
そんなこと言い出したら初心者には後ろ羽も空横ハートも難しいと思うけどね
後ろ羽や空横ハートが有効な距離じゃ他の武装は役に立たないし
一発撃ったらしばらくは何も出来ないんじゃない

>>731
それ後ろ羽や空横ハートにも当てはまるねｗ

つーかとりあえず性能に甘えられるテムAに乗せてそれから気になった機体試せばいいじゃんってだけなのに
なんでテムAが気に入らないんだろう

734 ：それも名無しだ：2012/01/22(日) 01:00:29.03 ID:5KmAMLVM

テムAって教える側も使う側も初期は楽だけど一皮向けるまでの壁が非常に厚い機体なんだよな
テムA一本でやってるとその壁越えるための何かを掴むまでに壁越えれずに停滞して投げるパターンになりがち
あとは最初から楽してると拾わなくちゃならないスキルほっといてもそれなりに戦えちゃうから変な癖ついて後で拾いなおしが大変
とりあえずってだけで脳死してテムAテムA言ってる人が多いからそこに異を唱える人が多いんじゃない？
個人的には前衛ならテムA、支援ならライE2勧める
でも固定させず他の機体にも積極的に乗ってもらって色々覚えてもらいたい

735 ：それも名無しだ：2012/01/22(日) 01:02:14.04 ID:IUjPJoGM

>>731
初心者を格上と当ててるだろそれは

初心者同士ならカッターから動いたところに素直に前ビ撃ってもそのあとそう簡単に取られないでしょ

カッターを避けて前ビを後出しされてとられるくらいの腕の差があるなら
他の機体や他の行動しても無理だろ

736 ：それも名無しだ：2012/01/22(日) 01:07:51.38 ID:YtkzH49I

>708
丁寧な建設的意見thx
頭でわかっていてもリプレイとか見ると「右側に配置させる」ように動いてない事が多いな
ヒィヒィ泣き言叫ぶだけじゃなく考えて動くようにしてみるよ

ちなみにそのブルハは少なくとも下手なプレイヤーでは無いと思う
自分がライデンDしか使わないので他のプレイヤーとの勝率はわからんけど

737 ：それも名無しだ：2012/01/22(日) 01:12:24.53 ID:5KmAMLVM

>>734に追記
初心者にテムA派にも、テムA以外ありえんって意見とテムA推奨だけど他の機体でも良いよって意見で分けられる
んで前者はJCだとか他の機体叩いて初心者はテムA以外使うなという流れ作ってるように見えるから反発されてんだろう
過激派や原理主義者が極端なこと言ってるから問題なんじゃないか？

738 ：それも名無しだ：2012/01/22(日) 01:17:25.85 ID:LdDvS6V6

初心者はボブに乗れ。

739 ：それも名無しだ：2012/01/22(日) 01:51:58.88 ID:NKYTIfcy

>>733
距離離れる方が武器が機能するなら初心者には嬉しいよね。
最低限の攻撃力は維持しつつ安全確保できる。
教えることは一つでいいし、教わる方も方向性か明確だから楽。
しかもその動きを極めれば上級者ともやりあえる。
だから初心者向け。

740 ：それも名無しだ：2012/01/22(日) 01:58:58.98 ID:vMNz4fg3

>>737
初心者って情報以外に何も無いんだからとりあえずテムAって単純な話なのに
あれこれ脳内で勝手に条件付け足してるから話が通じないんだろうな

741 ：それも名無しだ：2012/01/22(日) 02:00:58.78 ID:EB1vFNo2

>736
もしも、最近ランクマ夜中に出没してざくざく唐竹割ってるほぼ大将のあの人のことなら
相方によっぽどの芋引きまくらない限り8割方は勝ってるように見えるなぁ。時間帯のせいも大きいだろうけど

あれだけランクマ入りびたりで元帥じゃないってことは
全体的にはもっと勝率低くて付け入る隙もまだまだあるってことだろうし。

742 ：それも名無しだ：2012/01/22(日) 02:07:57.57 ID:C4wkv12g

>>739
悔しくて何か言い返したい気持ちはわかるけど、君は人のレスをよく読んでから書き込んだ方がいいんでない

743 ：それも名無しだ：2012/01/22(日) 02:09:09.45 ID:kURGtYA7

撃破できる機体選ばないとランクマは結構厳しいよ。

744 ：それも名無しだ：2012/01/22(日) 02:50:20.34 ID:5KmAMLVM

ランクマ自体がフォースの中でもやや特殊だし、初心者にはお勧めしないなあ
プレマである程度セオリー慣れてきたところで腕試しというか、違うスタイル求める場みたいな感じ
まあ、部屋探さなくても乗り込めるお手軽感は捨てがたいけど

745 ：それも名無しだ：2012/01/22(日) 02:57:27.34 ID:pxGVznKe

もともとJ/C叩いてたのって
初心者に雑魚キャラすすめてるんじゃねーって話なわけだが。

結局のところ好きなキャラ乗ればいいんだけど、キャラ選びに迷っているようなら釘を刺しとくのが経験者からの優しさだとおもうよ。

746 ：それも名無しだ：2012/01/22(日) 09:58:27.58 ID:Wy+N9aj8

強キャラから入るのが一番長続きするのは間違いないからなあ

747 ：それも名無しだ：2012/01/22(日) 10:55:57.25 ID:TP32TYJj

J/Cじゃなくて、JCの話だよな？
J/Cが初心者向けとかありえん。
マジ苦行

748 ：それも名無しだ：2012/01/22(日) 11:49:30.47 ID:pxGVznKe

>>747
初心者向けとか上級者向けとかって話じゃない。

これから始める人にお勧めできるか否かって話だ。

749 ：それも名無しだ：2012/01/22(日) 12:18:28.65 ID:N2obzYyI

マグロもトンファーもどちらも初心者には不向きだよねぇ

750 ：それも名無しだ：2012/01/22(日) 12:25:25.29 ID:33hSDOhQ

や、>>747が言ってるのはそういう事じゃないだろ、と。
アファのJtypeCをJ/Cって/付けて書いてるのを問題にしてるんじゃないの？
/付くのは普通はテムのJ/cの方だけだろうし。

まあ、ハイリスクローリターンな3連前ビなJ/cと大きなダメージソースが足の止まるTRWや近接しかないアファC、
どっちも初心者に易しい機体じゃないのは確かなんだが。

……今だにJ+とJ/cの前ビが逆だったらと思っている俺が居る。
近接早い動きも早い前ビ3発でウザいJ+と近接遅い機体重いただし前ビは1発で大分痛いJ/c。
バランスで言ったらどう考えても……。

751 ：それも名無しだ：2012/01/22(日) 13:15:24.42 ID:StGG+YsV

J/cはダッシュ速度はそんなに遅くないと思うけどダッシュ距離が短いし挙動ももっさりしててやっぱり鈍足機
前ビもカスダメージだしどうしようもない

752 ：それも名無しだ：2012/01/22(日) 14:22:31.48 ID:F3X//Mmh

バスターが優秀じゃないか
ライデンとJ/Cでライデンが２機居る状態は中々面白いぞ
レーザーがばんばん飛んでくるｗｗ

753 ：それも名無しだ：2012/01/22(日) 18:42:04.32 ID:iWEMo2kQ

マグロに手を出すならテクニシャンじゃないとな｡

754 ：それも名無しだ：2012/01/22(日) 19:26:42.75 ID:0KMURjOt

ドヤ顔でｗ
巧い事言ったつもりっすか？ｗｗ

755 ：それも名無しだ：2012/01/22(日) 20:00:38.63 ID:5KmAMLVM

雑魚という魚はいない(ｷﾘｯ
雑草という草はない（ｷﾘｯ

>>745
>>737 >>706
雑魚キャラとか釘刺しとくとか言い回しが上から目線乙ｗって反発うけてるんじゃね？

個人的には強キャラ使わせたほうが長続きしそうだが、
弱キャラで始めてある程度慣れてきて壁にぶつかった頃に強キャラ乗り換えた奴の方が伸びシロがデカイと思う
どちらも一長一短ってことで

756 ：それも名無しだ：2012/01/22(日) 20:03:19.65 ID:Wy+N9aj8

まだこの話続けるの
ガンダム出てAC出るのにこんな過疎ゲーに初心者なんか来るわけねーだろステマ乙すぎ

757 ：それも名無しだ：2012/01/22(日) 20:28:00.57 ID:9Pht/buZ

まあ結局の所右も左も分からないって人にはテムAが安定なんだよな
誰もテムAだけ使ってろなんて言ってないし
ちょっと日本語が不自由な人が早合点して誤解してるようだけどね

758 ：それも名無しだ：2012/01/22(日) 21:33:15.41 ID:f0Jb1BdX

>>756
全くだ
今更入って来るはずのない初心者向けの機体だとか
議論のネタにしちゃ最高に馬鹿馬鹿しすぎる

759 ：それも名無しだ：2012/01/22(日) 21:59:52.83 ID:y8Iee6ZJ

匿名掲示板で馬鹿馬鹿しくない話題なんてあるのか？

760 ：それも名無しだ：2012/01/22(日) 22:15:55.18 ID:gaQGp/qv

初心者が来たらなんて非現実的な話してる間にも
現実では既存ユーザーが去っていく

761 ：それも名無しだ：2012/01/22(日) 22:39:14.25 ID:5KmAMLVM

>>760
そりゃお前らが最大の新規流入タイミングにそんな斜に構えて新規を繋ぎとめる努力怠ってるんだもん
あの当時の新規が今の>>760の言う既存ユーザーだろ？

762 ：それも名無しだ：2012/01/22(日) 22:51:45.56 ID:BHKj3BNl

死亡フラグだなこれは…

763 ：それも名無しだ：2012/01/23(月) 00:04:27.27 ID:Y0DWjtvj

さっぱり攻撃当たらない→つまんね、バイバイ

つまり初心者テムＡではCPU相手でもすぐ飽きる

ならば攻撃の当たる戦や遠距離PHならどうだ？

乱暴な結論だが、テムＡで初心者は定着しない
定着するかはわからんが、戦、PHでCPUを相手に
ガチャガチャプレイさせるべきなのである！

764 ：それも名無しだ：2012/01/23(月) 00:35:45.45 ID:4YfbuJds

外人のオッサンはDANで楽しそうにボタン連打して２面で落ちてた
まぁなんでもいんじゃね？

765 ：それも名無しだ：2012/01/23(月) 01:59:53.59 ID:zCv84zNX

アーマードコア5もすごい人気だしなー
継続することをやめたゲームなんて誰も手にとるはずがない

766 ：それも名無しだ：2012/01/23(月) 02:18:20.98 ID:OOx91jTR

まぁマイナス方面ではあっても人気は人気だよな（笑

767 ：それも名無しだ：2012/01/23(月) 04:39:31.96 ID:X+WSQbNo

皆お疲れ様～
部屋主もテムA使えばもう少し勝てたかも

768 ：それも名無しだ：2012/01/23(月) 10:07:59.01 ID:7Gwv8aag

>>765
バーチャロンも続いていればねぇ

769 ：それも名無しだ：2012/01/23(月) 10:40:00.63 ID:PyW8DAya

ゴールドが切れた
なぁに…すぐ戻るさ

770 ：それも名無しだ：2012/01/23(月) 19:17:14.82 ID:ou8fX6z+

ダブルするのもされるのも苦手なんだけど、どういう風に動けばいいの？J+使ってます
されているときは無駄な攻撃をせずに軸をずらすくらいは意識してるんだけどどうしても食らっちゃう
するときはどうすればいいのかさっぱりわからない

771 ：それも名無しだ：2012/01/23(月) 20:43:51.14 ID:pOFncCpL

Ｊ＋でダブルされた時は、空ジャンプ（ジャンプ後に空中ダッシュや
ジャンキャンせず、レバーだけで滞空する）をうまく使うといい。

近場の敵の視界外に逃れつつ、空中制御で援護攻撃を回避できる。

空ジャンプは着地硬直がほぼゼロだから、着地後に軸をずらしてダッシュ
→空ジャンプ→ダッシュと繰り返すだけでも大分違ってくるよ。

Ｊ＋の空ジャンプはテムＡにはない滞空性能があるから、ぜひ回避技術の
一環として習得をオススメする。

772 ：それも名無しだ：2012/01/23(月) 20:53:31.40 ID:7aRv4OnI

そういえばマイザーより性能高いんだよな

773 ：それも名無しだ：2012/01/23(月) 20:54:16.72 ID:pOFncCpL

Ｊ＋がダブルアタックを仕掛ける場合は、選択肢は２つ。

１．相方に敵を動かしてもらって、Ｊ＋の前ビで硬直をとる
２．Ｊ＋が敵に張り付いて硬直を作り、相方の攻撃で硬直をとる

このゲームで前ビを確定させやすいのは
・ダッシュ攻撃の硬直
・空中ダッシュの着地
・近接硬直中を狙う
・飛べない相手に対して十字砲火を狙う

この辺りだから、相方と自分の武装特性に応じて「詰ませる」状況を
作り出すのが重要となる。場合によっては、装甲の固い相方にわざと
先出しで攻撃を打たせて、その硬直を取った敵にＪ＋が前ビを当てて
ダメージ勝ちする、というダブルアタックもある。

774 ：それも名無しだ：2012/01/23(月) 21:05:42.43 ID:RNdGWgb8

ダブル仕掛ける際は、自分を見てるやつから攻撃を貰わない状況で攻撃するのか前提条件な！
壁挟むとか、距離とか。

775 ：それも名無しだ：2012/01/23(月) 21:08:05.87 ID:4YfbuJds

イータダブルでチェーン飛ばすぜと思ったら
あっちもこっち見てて正面からイータ砲を食らうと言う事が良くある
相手見ないで支援飛ばしていい相手とそうじゃない相手が居るわな
両方見て撃てれば一番だが、中々

776 ：それも名無しだ：2012/01/23(月) 21:13:41.82 ID:pOFncCpL

そのためのロックオンアラートだな。
差し替え援護を撃つ前に確認すればＯＫ！

ライデン相手は実際に見るしかないが

777 ：それも名無しだ：2012/01/23(月) 21:25:51.54 ID:RjkKNkZc

でも何気に初心者増えてない？
先週、週末のランクマでガチ初心者っぽいのが数人いたんだが

778 ：それも名無しだ：2012/01/23(月) 21:34:42.40 ID:ou8fX6z+

丁寧にありがとうございます！

779 ：それも名無しだ：2012/01/23(月) 23:48:34.68 ID:rRxYolu3

>>776補足（蛇足？）
ただし、瞬間ロック切り替えで飛ばせる機体も居る
弾速早い攻撃でされるとアラートだけでは判断できないので注意
まあそれができる機体や状況ってのは限られるから後は慣れと経験かな

780 ：それも名無しだ：2012/01/24(火) 00:15:29.53 ID:ri0T2tKb

ガラヤカ～は敵にすると強くて自分で使うと弱く感じるな
機体性能が足の速さ以外悪くて体力がないもんだから
ラウンドの最後の方ダブル食らってよく戦犯になっちまう
うまい人はタイマンも援護もこなすけど俺はどっちも上手くいかねえ～

781 ：それも名無しだ：2012/01/24(火) 00:30:57.12 ID:rTRESvwn

箱のスレだと戦術で前衛・後衛の話って出てこないね。
その辺の観点からつたないアドバイスをば

>>770
ダブルされてるって状況で、
①相方が前衛
　自分がダブルされてる＝相方が放置されてる。
　支援も期待できないので、自分は回避に専念して
相方がダメ取ってくれるのを期待。
ただし、J+なので、目の前の敵が下手こいたら
前ビできっちりとる。

②相方が後衛（支援機）
　支援飛んでくるなら、外周取って回避に回る。
　目の前の敵に相方の支援が見えないように立ち回ること。
　支援を前ビとからめたり、逃げながら当たるように誘導すると
良いかも。

まあ、①②どっちにも言えることは、ダブルされたら外周取って
遠くの敵（相方が相手してる方）を見える状況、
もしくは壁で攻撃を遮断できる状況を作ること。
近くにいる敵の攻撃避けられること前提になっちゃうけど。

他にもシチュエーション色々あるからこれで全部オッケーとは行かないけどね。

何にせよ、外周取って両方見るってことを
意識してみてくださいな。

長文スマソ

782 ：それも名無しだ：2012/01/24(火) 00:38:36.60 ID:d5abJjU3

まぁ近くの敵放置して、もう一機見られたら上級者だけどなｗ
普通はそこでボコボコもらうのが中級者

783 ：それも名無しだ：2012/01/24(火) 00:49:04.19 ID:3AYgZ+y/

回避に自信が無く、自衛優先であれば>>781で問題ないけれど、ある程度レーダー回避できるようになったらもう1歩踏み込んでも良いかも
自身が主戦機で相方が支援機の場合、外周よりもタゲと相方の射線をコントロールすることを意識したいな
その上で外周取れればそれに越したことは無いけれども、場合によっちゃ中央にて敵2機のタゲを受けつつ相方が外周から2枚抜き、
もしくはタゲ切り替えで両方への攻撃ができる状態を維持した方が結果的に被ダメ＜与ダメになる場合もある
距離がそんなに離れてないので支援機側にタゲが行った場合でもすぐに追いかけて引き剥がせるのも良い点
外周を意識するあまり相方かを戦線から置いてけぼりにさせてしまったり、逆に放置されるパターンになることも懸念材料
逆に相方共々外周キープで両者被ダメを抑えつつ囲い込みを掛ける事もできるので、ステージや敵味方の機体の組み合わせにもよりけりだが

784 ：それも名無しだ：2012/01/24(火) 01:25:45.27 ID:aWkr6i9A

難しい話するまでもなく戦力二乗の法則から一方的にダブルしている状況だと圧倒的に有利。
どうやってダブルするかというと
相手の射線を遮る
相手を有効射程外まで出すか自分が下がって長射程武器でダブル
かわしながら隙の少ない攻撃を垂れ流す
火力と装甲で無視する
上に書いてるのをやり易くやられ難いのが強キャラだな。
分かり易いのが戦ＶＨジェーン。
テムＡは一番下だけで超越してる。

785 ：それも名無しだ：2012/01/24(火) 05:06:04.33 ID:r7VTDxDG

>>784
セガビだったかで見た、それ関連を総合的に考えて、テムそれぞれの優秀さを語るのに
・テムA：最弱の強キャラ
・テムJ＋：最強の弱キャラ
と評されてたのは「なるほど」と思った覚えがある
箱版だとそれぞれの強い点弱い点がさらにピーキーに発露するようになってるから、
差がより一層はっきりしてしまったけれども

786 ：それも名無しだ：2012/01/24(火) 10:38:13.95 ID:2VqZKB2q

関東は道がカチコチに凍ってるからスペシネフごっこ出来るぜ？
ツツーツツーって感じで滑るように歩ける｡

787 ：それも名無しだ：2012/01/24(火) 14:11:32.18 ID:3AYgZ+y/

そこはバルだろJK
と書こうと思ったんだがフォースでスケートって出来なかったか

788 ：それも名無しだ：2012/01/24(火) 14:19:33.19 ID:PM7TR4Fq

ダブルのときに大切なのは「焦らない」こと
かけてるときでもかけられてるときでも

完全回避は理想だけど、ある程度は食らっても仕方ない、くらいの気持ちでやった方が
焦らないから同じパターンの回避ばかりにならず、レーダーも見れてる時が多い

かけるときも、焦ってかけると単調になって避けられやすくなるから丁寧に放置して硬直（確定）をちゃんと狙う

789 ：それも名無しだ：2012/01/24(火) 18:50:14.34 ID:mMOsIXWi

>>786 >>787
俺は朝っぱらからハウスレーザーやったぜ

790 ：それも名無しだ：2012/01/24(火) 19:48:23.65 ID:4VhRASQC

車で特攻技だけは出さないように気を付けろよ・・

791 ：それも名無しだ：2012/01/24(火) 20:05:14.01 ID:rtZ5jpUY

車庫入れですかわかりません

792 ：それも名無しだ：2012/01/24(火) 23:43:51.86 ID:FvK7ARVk

ダブルされた時、する時にどうするかはケースバイケース
状況、機体、ステージにより変わるから難しいね｡ただそれを考えてあれこれ試していくのがフォースの一番面白い所だと思う。

的確なアドバイスが欲しいのであれば状況、機体、ステージをあげてくれた方がいい。

793 ：それも名無しだ：2012/01/25(水) 01:37:54.90 ID:wPJwqo4f

>>787
二脚バルでできるよ
オラタンに比べたら少し脚の位置が低いんで、見栄えがちょっと悪いけど

794 ：それも名無しだ：2012/01/25(水) 06:08:37.22 ID:0Xs4FEiN

http://www.youtube.com/watch?v=6f2pGgjN8ts
これでも聞いて今日も１日頑張っぺ

795 ：それも名無しだ：2012/01/25(水) 07:21:52.06 ID:G70udldl

ゲーセンの稼働当初以来10年ぶりくらいに買って再開しました。
当時使いたくても使えなかったガンマで思う存分楽しんでるのですが
フォースが350前後のターボと
150前後のしゃがみ旋回しか当てられません。
他のやつはどんなタイミングで使えばいいのか、教えて貰えないでしょうか。
久しぶりに楽しくて仕方がない！

796 ：それも名無しだ：2012/01/25(水) 09:00:31.15 ID:ERVf1/lP

平日昼間にプレマでリハビリって可能かねえ？半年ほどやってないんだけど

797 ：それも名無しだ：2012/01/25(水) 09:30:50.28 ID:GgKzrOY2

>>795
立ちＣＷがアケほど当たらなくなった（理由はよくわからんが）ため、
フォースの使い道はその２つに限定してもいいくらいだよ。

それ以外の使い道となると、使用シーンは限定されてくる。

１．ライデンステージで、深い方の障害物上から段差落ち横ダッシュＣＷ援護
２．テムステージで、壁裏の相手に向かって斜め後ろＣＷ援護
３．ラスト１～２秒、１５％前後負けてるときの地上前ＣＷや空中ダッシュＣＷ
４．敵に空中ダッシュを強要する武器（エンジェのしゃがみ竜）で援護をもらったときに
立ちＣＷで相手をパックする

１は威力こそ低いけど、壁裏の軽量級にも当てることができる上、硬直も取られにくい。
また中央に収束しないので、フォースを警戒してダッシュ中の相手に引っ掛けられる。

２も１と同様だが、上段のビームがほぼ垂直落下になる距離があるので、完全に壁裏に隠れてる
敵にも刺すことができる。こちらは収束するので、壁裏に篭っている相手に有効。

３は相手が動かなければ当たらない封印武装だが、ラスト数秒だと回避しようとして
ジャンプや空中ダッシュした敵に引っかかる可能性がある。

４はあえて置かずに正面に撃つことで、相方の援護武器か立ちフォースのどちらかを
踏ませやすくなる。

798 ：それも名無しだ：2012/01/25(水) 11:17:09.59 ID:StrvJpK7

>>796
四人集まったら奇跡に近いです

799 ：それも名無しだ：2012/01/25(水) 15:02:47.35 ID:RYMpx/xE

部屋建てをここで報告すると、もしかしたら集まるかもしれない

800 ：それも名無しだ：2012/01/25(水) 18:29:19.46 ID:bJc+ul6y

>>796
集まるとしたらチャロン俳人でリハビリにはならないと思うよ
夜青緑ルーパー部屋へ行け

801 ：それも名無しだ：2012/01/25(水) 19:52:56.84 ID:ERVf1/lP

夜いければまぁ最初から聞きませぬな
今くらいが限界時間ですな

802 ：それも名無しだ：2012/01/25(水) 20:04:18.23 ID:RYMpx/xE

>>801
建てれば行くよ？

803 ：それも名無しだ：2012/01/25(水) 20:20:41.64 ID:XchFv9JF

久々にガンダムからフォースに帰ってきたけどやっぱ面白いな…
明日からはＡＣＶだが

804 ：それも名無しだ：2012/01/25(水) 23:15:56.62 ID:QN1Zlr0T

今日のプレマレベル高くて楽しかった。

805 ：それも名無しだ：2012/01/26(木) 01:03:23.86 ID:AVfbVgcZ

ワタリにアンケートやバランス調整とかの話題をツイートしても
完全放置されてなかなか弾が当たりません。

806 ：それも名無しだ：2012/01/26(木) 01:42:17.61 ID:eb/LLWGX

根気よく撃ち続けるべし

807 ：それも名無しだ：2012/01/26(木) 01:45:00.95 ID:SWefoNL5

>>805
まじアケフォースだな

808 ：それも名無しだ：2012/01/26(木) 03:02:18.61 ID:nmGUHVsG

>>804
確かに…今日は部屋がたくさんあって対戦楽しかった

809 ：それも名無しだ：2012/01/26(木) 03:11:14.99 ID:lGTsxmLZ

2月の頭でゴールド切れたら復帰は怪しい
いや面白いんだが、時間すげードブに捨ててる感じなんでしばらく断つ
今まで遊んでくれてありがとう＆あんまり上手くならんですいません
だらだらやっちゃう人間にこの手のゲームは危険だな

810 ：それも名無しだ：2012/01/26(木) 10:52:47.40 ID:6VmJHSAD

マーズは正直叩き割るのを我慢したレベル

グランディア３は叩き割った

811 ：それも名無しだ：2012/01/26(木) 18:06:40.57 ID:j3ySDtnO

ﾏｽﾞｰのｽﾄｰﾘｰはｲﾐﾌすぐるｵﾀしか理解できない

812 ：それも名無しだ：2012/01/26(木) 19:17:35.44 ID:/M562xAx

マーズはストーリー云々はどうでもいい
機体の種類が問題なんだ。

813 ：それも名無しだ：2012/01/26(木) 19:38:37.09 ID:O689gpeT

後ロード時間

814 ：それも名無しだ：2012/01/26(木) 19:58:53.03 ID:MAHgWZLz

ロードとスキップが酷すぎて本編プレイ時間は
短いのにすごくイライラしたねえ

815 ：それも名無しだ：2012/01/27(金) 00:25:59.49 ID:TDQxIaXW

10分も遊んでると画面にブロックノイズが出てフリーズするようになってしまった
リプレイ再生で確認してたけどほぼ100%再現性有り
これはもう無理かな
4年ものの箱だしなあ

816 ：それも名無しだ：2012/01/27(金) 00:31:31.41 ID:0rE9htYv

いや買い替えろよ、そんなんでオン対戦て
周りはいい迷惑だわ

817 ：それも名無しだ：2012/01/27(金) 00:36:31.78 ID:TDQxIaXW

だよなあ。補償はもう効かないし
あとさすがにオン対戦は2回目が発生した時点から行ってない
リプだけ流してチェックしてるよ

818 ：それも名無しだ：2012/01/27(金) 00:48:02.40 ID:IAG06ahL

修理だしたら？１万くらいでやってくれるらしいし

819 ：それも名無しだ：2012/01/27(金) 01:29:28.41 ID:v6/b/ZRq

とりあえずキャッシュ削除からだ

820 ：それも名無しだ：2012/01/27(金) 01:55:56.71 ID:AU7eRHiy

前の箱は5年使ったけど新型に移行したよ
HDMI接続だと快適だね…

821 ：それも名無しだ：2012/01/27(金) 10:20:03.89 ID:TSe1dzS+

旧型修理に出すと今はどうなんの？
白いまま返ってくるなら新型買ったほうがよさそう

822 ：それも名無しだ：2012/01/27(金) 10:45:21.78 ID:m25yXZ+Q

>>810
激しく同意
フォース代わりとして我慢してたけどマジ割っちゃうレベル

>>815
まったく同じ症状の後にRRODのランプついたからそれそのうちRRODになるよ
>>821
銀のテーブルが真っ白になって帰ってきただけだった
たぶん基盤はゼノン改かよくてオーパス？
こいつ壊れたら次は買い換えだわ…

823 ：それも名無しだ：2012/01/27(金) 12:31:07.90 ID:VhI+mKxX

旧型と新型同士でやると
紙芝居やラグが発生しやすいってマジなの？
それとも都市伝説の類なのか

824 ：それも名無しだ：2012/01/27(金) 12:37:27.25 ID:0rE9htYv

確かに買い替えは出費だけど、目的と解決方法わかった上で
即決できない理由があるならゲームしてる場合じゃないでしょ

825 ：それも名無しだ：2012/01/27(金) 12:49:43.07 ID:WV0s9Mj0

フォースのために箱買ったからちょうど新型だったな

826 ：それも名無しだ：2012/01/27(金) 14:14:05.81 ID:Qwsb8cmP

マーズ移植するなら定価１万円以上の豪華限定版を出して貰って、
ゲーム以外の同梱品として以前出版中止になった各種小説、
現在絶版の各種書籍、各種ドラマＣＤ、原点としての箱版OMG、
ついでにLOVE14のオリジナルとミク版も入ったマーズのサウンドトラックも。
これだけ入っていればマーズ嫌いなチャロナーにも売れる。
俺はアケ時代ほとんどCPU厨で、フォース末期に２００戦程対戦したのだが、
ボスキャラクターが何の為に主人公に立ちふさがるのか、
なんで前半と後半で機体の仕様が変更されるのかわからずじまいだったからな。
マーズをプレイしたとき、設定厨なダチに解説して貰ったがそれでもワケワカメだったよ。

827 ：それも名無しだ：2012/01/27(金) 14:20:11.47 ID:U3jo4uaa

皆いらねーつってんだよマーズなんて>>826ばか？

828 ：それも名無しだ：2012/01/27(金) 14:24:08.37 ID:8MZFxVdC

>>827
お前と一緒にするな

829 ：それも名無しだ：2012/01/27(金) 14:39:12.89 ID:Qwsb8cmP

>>827はきっと自分の考えは世界の標準と考える典型的なカエルちゃんなんだろうな。
井戸の中の。

830 ：それも名無しだ：2012/01/27(金) 15:03:44.87 ID:I2bUt/TW

亙乙

831 ：それも名無しだ：2012/01/27(金) 16:18:54.18 ID:WV0s9Mj0

元々が対戦アケゲーだったから設定とかストーリーとかどうでもいいっていう層は多いだろう
俺も割りとそうだしアンケの総人口からみてもアケ派多いし仕方ないんじゃね？

ただ、亙のツイッター見る感じだと、本人は割と設定とかストーリーとか詰めたいみたいな雰囲気だからな
別にそういうがある分には良いけど、単品で売れるほどの需要があるかといわれるときついだろう
何かのセット販売にするとしてもマーズの移植じゃ売れないから無理
マーズの時には家庭用フォースの代替として売れた数もあるだろうが、今じゃそれも見込めない

完全新作が出てくれるなら、それを出すときに特典として付ける、くらいが現実的だろう

832 ：それも名無しだ：2012/01/27(金) 17:18:25.46 ID:RRlqi1FT

OMGからずっとアケでやってて
フォースが始まったころに細かい裏設定があるのを聞いたときは
設定が全部乗った本が出るもんだと思って超期待してた。
>>543が紹介してたから試しに買ってみたけど
思ってたより薄くてがっかりだった。
どうせだすなら1～200ページぐらい字で埋まった物を出して欲しい

833 ：それも名無しだ：2012/01/27(金) 17:23:44.20 ID:j7GP4/oC

ゲームだけ（マーズ除く）やってるとOMGからなんで戦ってるかすらわからない
せめて格ゲーみたいに中間デモとかOPEDにちょっとだけでもストーリー要素入れれば
そういう部分で客を引き込めたかも

834 ：それも名無しだ：2012/01/27(金) 17:57:00.95 ID:6+8Wzhuj

ここふぉーすすれだよな

835 ：それも名無しだ：2012/01/27(金) 18:25:53.43 ID:sgF03iXE

>>833
KOFみたいﾃﾞﾓｲﾍﾞﾝﾄ中にｽﾀｰﾄで飛ばす作業がめんどいだろ

836 ：それも名無しだ：2012/01/27(金) 18:29:44.64 ID:0rE9htYv

つ>>3

このスレ、マーズ禁止なんだぜ

837 ：それも名無しだ：2012/01/27(金) 20:13:27.54 ID:tTyJ2lJa

>>836
もう>>3の事は許してやれよｗ

838 ：それも名無しだ：2012/01/27(金) 20:43:46.39 ID:TDQxIaXW

>>822
キャッシュ削除ぐらい試すかーと思って起動したらRROD来たぜ
明日買いに行くかな

839 ：それも名無しだ：2012/01/28(土) 03:13:50.83 ID:7699nn6t

>>831
アケ派対戦派だけど設定厨の俺みたいな奴も居るから線引きは怪しいけどな

>>832
スキマティックと真実の璧読むの勧める
余裕があるならワンマンレスキューとフラグメンタリーパッサージュも読んどけば尚Good
勇気があるならサイバーネットラプソディとカウンターポイント009aとスクランブリングコンチェルトもフォローすれば完璧

840 ：それも名無しだ：2012/01/28(土) 10:18:56.67 ID:KkrunhY+

ほとんどが手に入りにくい物じゃないですかー

841 ：それも名無しだ：2012/01/28(土) 11:56:21.66 ID:6UEW42jX

「自分はこんなに凄いんだ！」な人なんだ、さわるな

842 ：832：2012/01/28(土) 15:05:11.33 ID:r1Unjwqk

>>839
おお・・・何個か聞いたことある奴だったけどそんなにあるんか
とりあえずスキマティックと真実の璧は手に入りそうだから買ってみるわｗ
あとは手に入るなら手に入れたい所・・・
情報thx

843 ：それも名無しだ：2012/01/28(土) 18:58:56.60 ID:O4BY6lvZ

風、火、ライデン、何か場所はバルステージで1試合目風と火がHP残りギリギリから逆転するリプレイ面白かったのに無駄なの消去してるときに誤って消してしまった
かなり後悔

844 ：それも名無しだ：2012/01/29(日) 02:35:10.68 ID:+ZH16pP7

外人さんがランクマに居たけど
回線が合わない・・・。
たまには外人さんともやってみたいけどなー。

845 ：それも名無しだ：2012/01/29(日) 03:45:15.03 ID:++uOXtQ8

別に紙芝居じゃなく普通にラグいだけなら気にせず相手するけど、なんか気の毒だし
マッチング段階で全キャンセルでできなかったなぁ

846 ：それも名無しだ：2012/01/29(日) 04:45:14.14 ID:o6CRdwkt

今日いたアンテナ0本の人か
デフォで0本の人はさすがに……
普段は普通にアンテナ立ってる人が、なぜか突然0本だったりしたら
表示がバグったとか偶然具合が？とかで気にせず対戦始めるけれども

847 ：それも名無しだ：2012/01/29(日) 06:21:43.82 ID:XiuGuSaw

外人は即蹴ってるなぁ、ラグいと話にならんし
しかし未だに負けそうになると回線切断する人っているんだな
必死過ぎて悲しい＆フォースって４人の誰か特定するのが難しいから
わかるようにしてほしいね、切った奴

848 ：それも名無しだ：2012/01/29(日) 06:54:58.38 ID:Zs72mwwB

アンテナ0は悪いが全蹴りしたな

849 ：それも名無しだ：2012/01/29(日) 12:38:55.96 ID:4j/6LVqh

プレマもう少し集まらないものか
皆はAC5なのか？

850 ：それも名無しだ：2012/01/29(日) 15:02:57.92 ID:4DPgdPPH

俺のTSの右ターボボタンに気まぐれ連射機能が搭載されたんだが・・・
修理出すとどんぐらいで帰ってくるもんなの？

851 ：それも名無しだ：2012/01/29(日) 15:18:50.69 ID:4j/6LVqh

>>850
10営業日くらいかな

852 ：それも名無しだ：2012/01/29(日) 15:35:12.38 ID:Ulv0yxSY

>>849
プレマじゃなくランクマの方だが見るとスカイリムとAC5が多いな

853 ：それも名無しだ：2012/01/29(日) 16:54:46.63 ID:fivQ2lS2

俺のTSはBACKボタンが戻らなくて連続レスキューになった
何度か連打したら直ったけどまたなるかなぁ

854 ：それも名無しだ：2012/01/29(日) 17:51:12.36 ID:A6R/Zg/H

>>850
俺も同じ状態になったことがあるがボタンのせいでなくてラグが原因っぽい。
試しにトレーニングで再現性があるかどうか確認した方がいい。
俺はオフだと再現されなかったからラグが原因だと断定。

855 ：それも名無しだ：2012/01/29(日) 18:28:38.82 ID:MygaTTkS

今さらなんだけど箱のテムFのTCWってジャンキャンで避けられるの?
アケと同じ避け方するとやたら当たるんだよね

856 ：それも名無しだ：2012/01/29(日) 20:22:25.52 ID:6XyL/sMJ

上の二本の下誘導が強化されてるんじゃなかったっけ
丁度軸合ってて落ちる距離だとジャンキャンでは厳しいんじゃね

857 ：それも名無しだ：2012/01/29(日) 21:30:01.38 ID:4DPgdPPH

>>851
ありがとう
明日、里帰りさせることにした
購入時のダンボール箱取っといてよかったぜ・・・

しかし、10営業日となると2週間ぐらいか
おっさんチャロナーの腕がなまるには十分な時間だ

858 ：それも名無しだ：2012/01/29(日) 21:33:52.53 ID:4DPgdPPH

おおう、途中で書き込んでしもた

>>854
うちはトレモでも再現するんでラグではないっぽい
なぜか左ターボだと何ともないし、どっちかって言うと右のほうを多用してるんでヘタったのかなあ？

859 ：それも名無しだ：2012/01/29(日) 21:34:22.87 ID:ZyN7YHfQ

明日出せば早けりゃ木金には届くこともある
俺は最短4日で戻ってきたことある

860 ：それも名無しだ：2012/01/29(日) 23:10:14.83 ID:bBUfQ6lu

翌朝１０時便で送り、明日の昼前に電話してみ
もの凄い体験するよ

861 ：それも名無しだ：2012/01/29(日) 23:54:29.58 ID:PQVCokhF

これからプレマいくからよろしく

862 ：それも名無しだ：2012/01/30(月) 00:02:41.12 ID:XiuGuSaw

テムＦのターボフォースは確かによけずらいね
他のは誘導切れて大抵よけれるのに、距離限定かもだが
あれだけは当たるって事が多い
縦誘導長めなのかもしれんね

まぁガンマのターボフォースを中距離障害物越しで
うっかりもらう俺だからかもしれんが

863 ：それも名無しだ：2012/01/30(月) 04:45:58.18 ID:393kKsSP

>>858
俺もなった、俺の場合は左ターボだったけど
修理に出した翌日が震災でした
つか、最初の3ヶ月よりその後の10ヶ月のほうがプレイ頻度高いのに、
いまだ再発してないあたりが謎だ

864 ：それも名無しだ：2012/01/30(月) 11:25:15.10 ID:jUVulmG7

なかなかマッチングしないと思ったら今日月曜日じゃねぇか
日曜日だと思ってたよヤバい

865 ：それも名無しだ：2012/01/30(月) 18:16:15.88 ID:+sxZGxhr

ニート乙

866 ：それも名無しだ：2012/01/30(月) 18:34:30.02 ID:cPfD4X6D

仕事から帰ったら行くから待てよ

867 ：それも名無しだ：2012/01/30(月) 20:04:07.15 ID:o7mrEGKJ

ニート乙とはいうけどさ、
社会人になると偉くなると思っているやつ大杉じゃね？

868 ：それも名無しだ：2012/01/30(月) 20:14:02.93 ID:CyncosKS

税金納めてる人は偉いんだよ

869 ：それも名無しだ：2012/01/30(月) 21:31:44.94 ID:0/vZaCY+

僻むなよ

870 ：それも名無しだ：2012/01/30(月) 22:39:02.57 ID:4O0ZUwc9

なんか最近ラグいなーと思ってルーター点検したら
近所のガキ共にwifi回線タダ乗りされてたでござる

無線はオフにしたが、何かお灸をすえられんもんか
パスワードクラックて合法じゃないよね

871 ：それも名無しだ：2012/01/30(月) 22:49:11.04 ID:cPfD4X6D

それどうやって調べんの？

872 ：それも名無しだ：2012/01/30(月) 23:38:52.09 ID:TySLnjD1

久々にフォースしたら状況判断マジ出来ねぇ
でもやっぱ面白いわ、コレ
集中しすぎて胃が痛い

>>870
ID、パス割られてたら不正アクセス禁止法に引っかかるかも
どうやって訴えるかは知らんが
とりあえずログ取っとけ

873 ：それも名無しだ：2012/01/30(月) 23:40:13.12 ID:gvbeSpdS

だからそういうのはスレチだこのフォース機知め
しかも無線厨市ね

874 ：それも名無しだ：2012/01/30(月) 23:56:20.08 ID:zJurJTYC

気持ちに余裕がないのは解ったから
罵るしか能の無い奴は黙っとけ

875 ：それも名無しだ：2012/01/31(火) 00:07:38.44 ID:EZwsVu8t

は？

876 ：それも名無しだ：2012/01/31(火) 00:17:55.13 ID:6MEPXJ9X

ここまでスレチ

877 ：それも名無しだ：2012/01/31(火) 00:23:28.11 ID:5uy0ZW8O

ここからもスレチ

878 ：それも名無しだ：2012/01/31(火) 00:28:48.76 ID:6OkF1+hE

コントローラーぶんなげたらチェーンソーのごとく戻ってきた

879 ：それも名無しだ：2012/01/31(火) 00:28:49.69 ID:yjI5Qmnf

話すネタが無いならJane×Tetsuo対策教えてください
テムAだと突っ込めない＆射撃の火力負けで辛い

880 ：それも名無しだ：2012/01/31(火) 01:26:19.10 ID:bQyztZi0

格上の人達とやったときやしつこく死体撃ちしたりなめプしてくる人達に勝ったときは格別なものがあるね
うまくなったと錯覚するｗ

881 ：それも名無しだ：2012/01/31(火) 01:59:20.64 ID:Zj62ImI8

>>879
テツオをラムで轢く。

882 ：それも名無しだ：2012/01/31(火) 03:33:33.45 ID:nbBFHDew

>>880
前者と後者じゃうれしさの種類が別だろｗ

>>879
テムAなら相方次第だとは思うけど、相手が機体固定ならこっちも固定したいってか野良だと厳しいだろう

883 ：それも名無しだ：2012/01/31(火) 06:09:10.71 ID:WLBQKn0g

>>879
片方相方に抑えてもらってもう片方に死ぬ気で貼り付け、中途半端に両方相手しようもんなら自分か相方のどっちかが死ぬ
壁多いステージならジェーン、開けたステージならテツオが良いが、放置するのが苦手な方に張り付いても良い
相方が支援機ならテツオ張り付いて足止めずに前ビでこかし続ける事、張り付いたら絶対に相方の方に支援送らさせないように
もう1機と軸合っちゃう様なダッシュだけは厳禁、レーダー見て位置取りするヨロシ
個々の対策は散々語られてるから省略、Wiki見れ

884 ：それも名無しだ：2012/01/31(火) 09:17:30.55 ID:ao1TPKhJ

>>879
やっぱりその相手だと、相方がどれだけ出来るやつかにかかってくるかな。
無論怠慢だったら負けない実力が無いと、前提が崩壊してしまうが。
罪、戦、Jane、テムA辺りの動ける相方だったらいけると思うよ、頑張って。

885 ：それも名無しだ：2012/01/31(火) 15:57:10.07 ID:czHx8Y/o

コンビ考察とかやってみると面白そうだよね
問題は自分が弱すぎて考察に参加できないことだけど

886 ：それも名無しだ：2012/01/31(火) 18:33:16.17 ID:QJJ6ZMyM

面白そうだが機体数絞らないと収集つかない気がする

887 ：それも名無しだ：2012/01/31(火) 18:42:14.84 ID:GrzNpNLb

上手い奴は手の内明かさないし、そうなると
上手い奴の取り巻きとか、やたら知識だけは
持ってる万年雑魚のオナニーで参考にならんよ

888 ：それも名無しだ：2012/01/31(火) 21:20:52.23 ID:czHx8Y/o

参考にならないと思った人が修正していけば……
勢いが足りないか

889 ：それも名無しだ：2012/01/31(火) 22:20:42.84 ID:LSsjn5QP

>>888
匿名故の問題点だな。
少ない上等な意見も多くの下等な意見に呑まれてしまう。

890 ：それも名無しだ：2012/01/31(火) 23:13:34.16 ID:VO5ChmxD

半年くらいオランタンに浮気してたけど
久しぶりにフォースに戻ってみたら感覚が全く違って
一発もダメージ与えられずにおわったぜー
ごめんよパートナーの人……

891 ：それも名無しだ：2012/01/31(火) 23:46:16.36 ID:ZXTHy4d4

考察か。やってみる価値はありそうだけどね

892 ：それも名無しだ：2012/02/01(水) 00:40:58.38 ID:riA7OHg4

価値があると思うならやれよ
匿名掲示板で何遠慮してんだ？

893 ：それも名無しだ：2012/02/01(水) 01:23:37.49 ID:54LBh54e

ジェーンは自衛力あって援護もバッチリ、その上地形も問わない優秀な機体

894 ：それも名無しだ：2012/02/01(水) 01:37:29.91 ID:VcUM2ssy

じゃあネタ振り
アファCが活躍できるガチチームの組み合わせについて考えようぜ

治癒とかエンジェランが良いと思うんだがどうか

895 ：それも名無しだ：2012/02/01(水) 01:46:51.96 ID:jp1GR2bU

コンビ考察はテツオと組むのはジェーンとＥ１とＥ２どれがいいかっていうような話になって
壁及び段差でステージを分類してそれぞれ得意ステージの出現率を出した上で
全対戦相手の機体使用率をメタしないと結論が出ない。

896 ：それも名無しだ：2012/02/01(水) 06:11:21.26 ID:zUHtuvr/

お前とコンビになる前に
言っておきたい事がある
かなりきびしい話もするが
俺の本音を聴いておけ
俺より先に落ちてはいけない
俺より後に死んでもいけない
鎌は上手く避けれ
いつも100%でいろ
出来る範囲で構わないから
忘れてくれるな　近接も出来ない男に
ライフを守れるはずなど　ないってことを
お前にはお前にしか
出来ない援護もあるから
それ以外は被弾もせず
黙って俺にレスキューしに来い

897 ：それも名無しだ：2012/02/01(水) 07:47:32.09 ID:iA7ZSHJF

>>896
食らってごめんよレーザーに吸われる俺だが
精一杯頑張ってんだよ俺なりにそれなりに

898 ：それも名無しだ：2012/02/01(水) 11:05:27.40 ID:2UEf0uZ/

なんで関白宣言ｗ

899 ：それも名無しだ：2012/02/01(水) 12:22:23.39 ID:ZEaIfFsW

>>895
ステージ限定して話すればいいやん

900 ：それも名無しだ：2012/02/01(水) 12:33:08.89 ID:m+YiDlCe

まずは単体でテツオに強いキャラのリストアップ
次に、相方にいるであろうE2Janeテツオに強いキャラのリストアップ
これでタイマン+援護の形で有利になる組み合わせからじゃね？
それならテツオ側が2：2入り乱れる状況にしようとすれば最悪外は取れるし

901 ：それも名無しだ：2012/02/01(水) 13:07:42.18 ID:W9z7amXp

>>900
対テツオ:テムA、罪、戦、Jane

対Jane:テムA、戦

援護も視野に入れていくなら安定は戦か？

902 ：それも名無しだ：2012/02/01(水) 14:34:55.90 ID:c9tWBxqC

ちゃんとした壁のある広くないステージ限定でならＤデンがとても有利かな＞テツオ

903 ：それも名無しだ：2012/02/01(水) 15:23:42.78 ID:Rku7U8/Q

対テツオ:VH

904 ：それも名無しだ：2012/02/01(水) 16:13:17.50 ID:7PKU3AJQ

対テツオ:慰撫、二脚バル、無脚バルかな
見てる感じだとイータやガンマの相手もしんどそう

905 ：それも名無しだ：2012/02/01(水) 16:16:20.82 ID:B+FbP8w0

テムＨ辺りもテツオ相手は相当有利だぞ

906 ：それも名無しだ：2012/02/01(水) 16:40:16.99 ID:hb+ew1lB

タイマンに限定すれば四脚バルもテツオ相手に有利だと思う

907 ：それも名無しだ：2012/02/01(水) 17:26:51.75 ID:uuo5WsAL

むしろタイマンなら哲夫怖くないよね。
援護送らせないとなると結構絞れるか。
テムA以外で哲夫対策したこと無いからよくわからんが。

908 ：それも名無しだ：2012/02/01(水) 18:10:51.49 ID:uVOlMBMT

テツオの怖いところは正面ガン無視援護でダメ勝ちするところ

909 ：それも名無しだ：2012/02/01(水) 18:19:48.32 ID:riA7OHg4

ファラ抜けの鎌に回避めんどいパオーン

戦で勝てなきゃ晒されて仕方ないレベル

910 ：それも名無しだ：2012/02/01(水) 20:13:20.87 ID:2HSC0FP9

微妙に活気づいてるな
やはり話題か

テムAってどの部分が強いんだろう
強いのは実感しているんだけど考えても理屈がわからん

911 ：それも名無しだ：2012/02/01(水) 20:24:42.06 ID:7PKU3AJQ

相手してる限りではテムAは援護能力とダッシュ時の判定がでかい以外はほぼ万能って感じかな
相殺、牽制としてCWが優秀
RWは燃費も良くて使い勝手がそんじょそこらの支援機より性能高い
LWもうまく使えば相殺や目くらましとして優秀
近接はリーチ長い分振りがやや遅いがTRW近のおかげで遅いという弱点がカバー
空中D近あるし突進技のラムもある
ダッシュも癖少なく、ジャンキャン性能もいい
とりあえず支援機寄りの機体がタイマン挑んで勝てる要素が見当たらん

せめてテムJ系にテムAのTRW近くらいくれてやれと思う

912 ：それも名無しだ：2012/02/01(水) 21:08:17.20 ID:s1CygqMH

J+に空中ダッシュ近接が欲しかった

913 ：それも名無しだ：2012/02/01(水) 21:21:25.74 ID:riA7OHg4

あるだろ、真っ直ぐ切るやつが

914 ：それも名無しだ：2012/02/01(水) 21:29:37.98 ID:s1CygqMH

全ゲージ100％消費するじゃねぇかｗ

915 ：それも名無しだ：2012/02/01(水) 23:16:35.92 ID:+MT5xSPf

最近、戦の相手が楽になってきた
先出しぶっぱの雑魚が多いだけなんだろうけどな
ていうか青バッチの戦使いが多いのが謎すぎる
適当に撃ってても1位～２位、悪くて３位にはなるだろ？
なんで昇格できないのｗ

916 ：それも名無しだ：2012/02/01(水) 23:24:00.82 ID:VzKG4pGl

>>915
君みたいに対処できる人が増えて、ボコボコにされてるからでしょ

917 ：それも名無しだ：2012/02/01(水) 23:33:24.16 ID:aDNbE6M/

あの人たちBPは取れても負けるから

918 ：それも名無しだ：2012/02/02(木) 00:28:12.50 ID:j7g9BwYz

負け1位より勝ち4位の方がいい動きなんてザラ

たまにしか使わないからテムのラムの使いどころがわからん
あれってやっぱ置いて轢き逃げすんの？

919 ：それも名無しだ：2012/02/02(木) 00:30:20.54 ID:dgyymYuS

あれはヤケクソで出して気合いと奇声で当てるもんだ

920 ：それも名無しだ：2012/02/02(木) 00:33:05.63 ID:j7g9BwYz

なるほど奇声か。今度やってみる

921 ：それも名無しだ：2012/02/02(木) 00:51:38.94 ID:CyyBqw2Y

ラムばっかり出してても結構もらう事があるから
あれは奇襲としてはかなり性能がいいんじゃないかな？

922 ：それも名無しだ：2012/02/02(木) 01:09:03.34 ID:0re55GBk

ラムは出始めにひっくり返るからそれ利用して攻撃かわせる。
逃げる時や華麗に決めたいときにどうぞ。

923 ：それも名無しだ：2012/02/02(木) 03:59:09.75 ID:wf+IWv6e

集中力切れたわ～ごめんね隣になった人。

924 ：それも名無しだ：2012/02/02(木) 05:00:04.57 ID:LilufYEF

>>904
二脚バルがメインだけど、大半のテツオはタイマンなら怖くないんだが
火力的に相方の回避力に全てを依存するのがキツイ
100％奪うまでに低ダメで転ばせる回数が多すぎるせいで、無敵援護で

ごく一部の、各種ダッシュ射撃・しゃがみ射撃・ミーロフを駆使してくる人たちだと、
タイムアップまでにタイマンで殺せないどころか負けることもorz
甘えたバネには肉斬骨断のしゃがみ左右怖い

925 ：それも名無しだ：2012/02/02(木) 12:10:23.99 ID:lc5dVPFN

やっとフォースをプレイできるようになったけど操作や３６０の設定とかもしてないから
ネット対戦はまだ先になりそうだなぁ

926 ：それも名無しだ：2012/02/02(木) 12:11:07.14 ID:b4NEbdo+

>>924
君が敵遼機見てテツオの支援を回避ってやり方もあるよ、あるよ！
相方がテツオの支援回避できないなら相方にテツオ見させるしかないっしょ

>>912-914
ワラタ

>>910
武器の得意レンジと機動特性が合致していること
機動性優秀と言われているがこれは前ダッシュだけで横は平均、後ろはあまり良性能じゃない。
でも機体の役割や得意レンジが近距離なので仕事する上では前ダッシュの性能で十二分に発揮される
その上で比較的優秀な装甲値と本命攻撃の硬直の少なさで、多少強引にでも前ビや近接で取りに行ける安定感が大きい

>>911
707Jに突きが在っても機体特性上あんまり活かせない希ガス
近接にウエイト置くには装甲が薄いのがネックだと思う、突きは出の速さ優秀だけど見切られるとカウンター取られやすいし
長い時間足を止める近接で回り合いするより先振りの振り逃げで足を止めずにレスポンスの良さを活かして相手を翻弄していく方が良いかと

927 ：それも名無しだ：2012/02/02(木) 12:25:49.88 ID:ttrvOLxo

>>910
テムAの強さは装甲を生かしたごり押しも出来るし、手堅く逃げ回る事も出来るって所が強さかなーと思う。
後は装甲の割に各種ダメージが高め。

928 ：それも名無しだ：2012/02/02(木) 13:01:00.39 ID:EJr7vyji

テムAは強いから話題になる
J＋はスタイリッシュな外見とピーキーな性能が特徴的だからたまに話題にあがる
テムHは転けやすいしマグロはマグロだから愛されている
テムTはいわずもがな
テムJは地味だと話題に出される

テムFェ……

929 ：それも名無しだ：2012/02/02(木) 14:32:19.35 ID:uIW01sFl

だってあれマイザーだし

930 ：それも名無しだ：2012/02/02(木) 15:55:15.77 ID:Jk5kO2rc

テムFはCW近の判定がうそくさいほど後ろにあるくらいか
テンパチは名前すら忘れられてるやん

>>926
でもJに突きあったら近接でプレッシャー与えやすくなって戦局を有利に進められる気がする
特にJ+にあったら前ビも当てやすくなりそう

931 ：それも名無しだ：2012/02/02(木) 22:25:14.81 ID:+NgNvne5

テムFさんへ…

僕のお祖父ちゃんの曲を返してください｡

　　　　　　　　　　　　マイザーより

932 ：それも名無しだ：2012/02/03(金) 00:57:30.83 ID:DLIdikjO

テンパチはテムジンじゃなくてテンパチだろ？

933 ：それも名無しだ：2012/02/03(金) 01:19:30.60 ID:94ecQR+3

残念、テンパチはテムジンなんだよ

934 ：それも名無しだ：2012/02/03(金) 08:08:51.08 ID:e6uGzs3l

彼にはMBV-04-Gと呼ばれていた時期が

…あったんだっけ？

935 ：それも名無しだ：2012/02/03(金) 09:13:45.36 ID:h46qMAMG

ないある

936 ：それも名無しだ：2012/02/03(金) 13:35:22.07 ID:bIH6Ebza

しばらくサブキャラの練習をずっとしてて階級が落ちまくってついに小青
で、そろそろ階級戻そうかとメインに戻したんだが、
赤赤赤青（自分）となると、相方がダメ取りに突っ込みすぎて死ぬことが多発
勝率が5％近く下がって、代わりに平均BPが0.2くらい上がった（相方さんが負け4拾ってくれるので）
今のペースだと今月末くらいには階級准将少将あたりまでは戻ってるはずだけど、
それまでこの状況かな、と思うとモヤモヤするものはあるな
もうちょっと相方信じてくれてもいいのよー
自分でも同じように突っ込み死した心当たりがそれなりにあるんで、あんまり言えないんだが

937 ：それも名無しだ：2012/02/03(金) 15:28:42.11 ID:UxLJKAiQ

赤から青小まで落ちるって普段どれだけ機体性能に頼ってるのか、とか
サブキャラがどんな弱キャラ使ってるだのどっちかとしか思えない

938 ：それも名無しだ：2012/02/03(金) 15:30:19.42 ID:wGZ7Q9xO

怖くてランクマで弱機体使えんけど
小青まで落ちるってよっぽどだよなｗ
俺が近接練習するレベルｗｗ

939 ：それも名無しだ：2012/02/03(金) 15:33:25.27 ID:vTGe+Bth

やっと最近ルーパー抜けた雑魚の俺だが、俺小青、他３人赤だと
組んでくれた赤がムキになって突っ込んで自分が命中する以上に被弾、
結果俺のライフが半分以上、相方死にかけって試合が最近あるなぁ。
格下雑魚の俺としてはやりたくないがやむを得ず「防御に撤しろ」を出す事が。

940 ：それも名無しだ：2012/02/03(金) 15:41:15.32 ID:OC2vrNuU

悪いけどサブ使っても小青に落ちる時点で腕が信用できない
赤の相方が食らうってのもお前が相当ひどい動きで放置されてるだけなんじゃね？って思う

サブで酷い弱キャラ使ってて、って言い訳しそうだけど
ランクマで（プレマならどうでもいいが）そこまでの弱キャラでやる時点で俺としてはゴミプレイヤー

941 ：それも名無しだ：2012/02/03(金) 15:51:03.52 ID:gjF/+o2U

プレマで練習した方がいいんじゃない・・・？
あと赤が突っ込むってのは削り合いじゃ勝てないと判断されてるのかもね
1ラウンド目は100％残す勢いでいけば相方もわかってくれるんじゃないかな

942 ：それも名無しだ：2012/02/03(金) 15:56:26.36 ID:OC2vrNuU

>>939
BP3桁で見るたびに階級上がってるサブタグみたいな奴以外の青が
「味方の赤がムキになって」とか自分本位に言っても信用できないって、>>936共々リプでもあげてくれ

例えば

・反対の赤の機体相性が悪い
・さらに青側は放置されて援護送られまくってダメ取れてない、実質相方ダブル
・そこで何もしてない青が「防御に徹しろ」

こんな状況でだったら印象最悪

別に全部の赤が強いとも思わない（小玉斜め鎌の赤戦とか未だにいるし）し、
青混じり側が勝つなんてこともおかしくないけど、それでもルーパーレベルの奴を素直に信用はできない

943 ：それも名無しだ：2012/02/03(金) 16:39:53.02 ID:vTGe+Bth

>>941
いや、それが相手が赤二人だから俺は一生懸命回避して、俺は被弾ゼロ
相方赤は死にかけ、しかも相方がリーダーでって場面、どうすれば？
完全タイマン状態になって、敵も援護飛ばして無い状態。
レーダー見ながら相方に近付くように動いて、でも回避メイン、って行動をして
相方に近づいたらレスキューって行動以外に手が無くて。
目の前の敵を運良くダウンさせられた時は相方方向に援護、
すぐにまた目の前の敵からの攻撃を回避ってやってるんだけど。
もっと良い行動パターンがあったらご教授願いたい。

944 ：それも名無しだ：2012/02/03(金) 16:56:13.49 ID:HczjwRAS

アケ雑魚時代からずっとメイン以外全く使ってなかったから
なんとか箱で赤維持できてるが、今更ランクマでテムA使ったらダメージ取れなくて小青に落ちる気がするなぁ。
メインが旋回保存の使い道乏しいし近接はひたすら振り逃げ一択でやってきた上、カッターもボムも使い方よくﾜｶﾝﾈ

アケの万年曹長が赤維持できる箱のランクマもどうよって思うけど

945 ：それも名無しだ：2012/02/03(金) 17:12:14.96 ID:OC2vrNuU

>>944
実際そんなところなんだよランクマなんて、もうランクマこない人等のプレマの元帥部屋とかいくと動きから違うし
だから、そんなランクマなのに青でルーパーしてる時点で信用ならない

946 ：それも名無しだ：2012/02/03(金) 17:14:35.01 ID:UxLJKAiQ

>>943
その状態だと相方がしにかけなのはタイマンで勝ち目がない様子
その場合だと相手しているのを入れ替えるかダブルしかけるしかないかな
相手を入れ替えてそれで形勢がひっくりかえるならそれでいいが
ダブルする場合は敵を背負って戦えないといけないし、相方もそれに合わせて動いてくれないと厳しい

947 ：それも名無しだ：2012/02/03(金) 18:03:54.11 ID:iF/xycvZ

叩かれすぎワロタwww

948 ：それも名無しだ：2012/02/03(金) 18:07:25.94 ID:94ecQR+3

個人的に観測した印象だと
プレマ下層＜ランクマ下層＜ランクマ上層＜プレマ上層
こんな感じ
まあ、ランクマ自体が味方でもポイント的にはライバルだからどうしても戦い方が本来のフォースのやり方からはずれるよね
久々に野良ランクマ凸ったら、ランダムでどの機体乗ってもガチで上手いプレイヤーが居て感動した
こんなプレイヤーに自分もなりたい…

949 ：それも名無しだ：2012/02/03(金) 18:27:41.56 ID:vTGe+Bth

>>946
なるほどー。
勉強になるなぁ。
でも、ルーパー抜けた程度の雑魚な俺が赤を背面放置するのは難しいから相方
方面へのダブルは難しいなぁ。
以前赤の相方が食らいまくってるからダブルかけたら目の前の敵も相方の赤にダブルかけて
相方の負担が却って増えて、「別の敵を攻撃しろ」が相方からくる事が多く、
俺と目の前の敵は割とライフ残った微妙な試合が結構あった…
だからタイマン状態で回避メインでライフタンクの方が良いのかなって思ってた。
俺的にはチェンジの方が上手くいきそう。

950 ：それも名無しだ：2012/02/03(金) 19:07:42.85 ID:TX8xHifq

この青バッチからは負のオーラしか感じないな

信用できない赤は珍しくないが、毎回味方って
ことはないだろう、本人雑魚で指示送ってきたら
捨てゲー＋晒しくらいされても文句言えないわ

951 ：それも名無しだ：2012/02/03(金) 19:09:34.43 ID:MILjmn0w

ＪＸ使おうがＪ／Ｃ使おうが赤から小青なんて基本が出来てれば絶対落ちませんですしおすし

テンパチ・テムＴ・Ｎライならありえなくもないが

952 ：それも名無しだ：2012/02/03(金) 20:07:02.13 ID:BHX+Sbfz

極端な話、完全回避に徹することができれば援護合戦に持ち込まれない限り負けないしな。
ランクマたまにやると援護まで頭がまわる奴が少ない印象がある。

援護といえば、JX使ってる時に目の前のライAが空横CW援護をダメージ無視して連発してきた時は勝てる気がしなかったわ。
今思えばムキにならずに逆に行けば良かった。

953 ：それも名無しだ：2012/02/04(土) 00:56:50.21 ID:h0xdwdb/

ところで晒しスレってまだあるの？

954 ：それも名無しだ：2012/02/04(土) 02:53:59.19 ID:+KYRGbjx

相手運が悪けりゃ大青はありえるかもしれないが
メインで赤いけるなら小青は無いよな。

955 ：それも名無しだ：2012/02/04(土) 11:46:53.30 ID:+Tbq0V8Z

小青になるほどの弱機体使ってるとしてもどんどん階級落ちてるなら
相方に迷惑かかってるだろうから途中で自分にはまだ早いとあきらめて別の機体にするわ

956 ：それも名無しだ：2012/02/04(土) 14:03:09.25 ID:GgEaJl6N

オラタンやったらフォースでまともに動けなくなった……

957 ：それも名無しだ：2012/02/04(土) 14:04:34.49 ID:PYW8hUs1

不器用自慢っすかｗ

958 ：それも名無しだ：2012/02/04(土) 14:36:37.11 ID:h0xdwdb/

ところで赤を維持出来てる人に聞きたい。
勝率は何割位で赤維持出来るの？
自分の階級の上がり下がりを見てると、BPと同じくらい勝敗が割合大きいように感じる。
この感覚が真実なら、赤維持が一人前の条件として、
赤の人の戦績は一定以上勝って、かつBPも二位以上だとおもうんだけど。
勝負ごとである以上、一回辺りは勝ちな人と負けの人の数は同じ。
そして一部の人は勝ち続けて、一部の人は勝ったり負けたり、
また一部の人は負け続ける。
箱オラタンと違って降格がある以上、赤を維持するには常に一定以上勝ってるハズ。
そして自分が勝った分だけ敗者も生産してる。
ならは赤維持とは何割勝てば出来るのか。
小青と大青を行ったり来たりしてる不安定な実力なんで、
目安として平均何割勝てば良いのだろうと。

959 ：それも名無しだ：2012/02/04(土) 14:39:52.37 ID:d9x63E4+

「赤維持」なら半分勝ってりゃできると思うぞ、そこまで厳しくない
大将と元帥は6,7割あればできると思う

960 ：それも名無しだ：2012/02/04(土) 14:56:15.54 ID:P8JIwX3z

赤から落ちるのは負け４位が３回くらい続くとだな
勝ってればまず落ちない、負けても２位キープしてれば多分大丈夫
いつも大佐＜＞赤だった俺の感想

961 ：それも名無しだ：2012/02/04(土) 15:37:37.36 ID:WMq8KyZo

そういえば前に8戦連続で負け4位やらかしたら、ものの1時間弱で少将から大佐まで落ちたなあ。

負けこんでも1～2位ばっかならなかなか落ちない。

962 ：それも名無しだ：2012/02/04(土) 20:22:37.64 ID:+Tbq0V8Z

勝率6割弱でBP2,7くらいだがだいたい中将辺りをウロウロかな
とりあえず勝ち越してれば赤は維持できると思う

後、この前青大が負け2位で昇格してた
赤の下の方はわからないが大将元帥辺りだと撒け2位でも降格する
赤は青大より維持が厳しいようだ

963 ：それも名無しだ：2012/02/04(土) 22:07:05.59 ID:h0xdwdb/

なるほどなー。
赤に行くには安定して勝ち越しが必要か。
箱タンでも４割弱、箱フォースでは日によって５割だったり
４割だったりな俺だから小青と大青をループしてるのは妥当なのか。
だとすればあと一割勝てれば小青大青ループから抜けるんだな。
目標が明確化出来てやる気が出てきた。
みんなサンクス。

964 ：それも名無しだ：2012/02/04(土) 22:38:20.79 ID:P8JIwX3z

まぁあとは撃破もポイントらしい
俺は8割削っても撃破出来ないとかそういう感じだったんで
階級はあんまり上がらない感じだった

965 ：それも名無しだ：2012/02/04(土) 23:09:59.97 ID:MSBs4r8R

ランクマのポイントといえば、バルのタングラム召換ってどっちのポイントになるんだろう？
仲良く半分こなのかな

966 ：それも名無しだ：2012/02/05(日) 00:07:05.44 ID:WrYO/Tag

ポイント獲得がどちらか一方だけだったとして、
ランクマでバルバルとか考慮に値しない確率かと

967 ：それも名無しだ：2012/02/05(日) 05:28:39.14 ID:Ya6tjn11

>>958
勝敗記録付けてるけど

・大体30～50試合やって平均BP2.4以下の場合・勝率40％以下の場合は准将→大佐に降格されることが多い
　※負け4が多いと、勝率・平均BPがそれなりでも降格されることがある
　　　（25勝25敗・平均BP2.5・負け4×11回で降格、40勝40敗・平均BP2.5・負け4×17回で降格）

・大体30～50試合やって平均BP2.55以上の場合・勝率45％以上の場合は大佐→准将に昇格されることが多い
　※負け4が少ないと、勝率・平均BPが芳しくなくても昇格されることがある
　　　（68勝90敗（勝率：43％）・平均BP2.51ながら負け4×22回で昇格）

この中間くらいを維持してると、昇格も降格もそれぞれ発生しないことが多い
↑の例外で書いた80試合とか、158試合とかみたいな感じで
自分の場合、直近2000試合で平均BP2.56・勝利46％で基本的に准将を維持、
准将→少将にしろ准将→大佐にしろ、発生するのが150～250試合に1回という安定っぷり

968 ：それも名無しだ：2012/02/05(日) 11:20:59.70 ID:WrYO/Tag

新ｽﾚはマーズ禁止なんだな

969 ：それも名無しだ：2012/02/05(日) 12:00:49.42 ID:sJY7dM5e

参加者：3/4

この間がピリピリ来る

970 ：それも名無しだ：2012/02/05(日) 12:03:42.41 ID:vgK6+XSy

そして4/4になったとたんに切断された時の絶望
つーか、他の奴に切断された時の再登録くらい自動でやってくれてもいいと思うんだがな
画面切り替えてて分からない時もあるし

971 ：それも名無しだ：2012/02/05(日) 13:38:10.60 ID:i/yTzkkY

あのへんはLiveの仕様で仕方ないと聞いたが

972 ：それも名無しだ：2012/02/05(日) 13:38:49.79 ID:uEK9WE4d

てか赤3に小青が混じってキャンセルは赤がしても青がしても分からなくも無いんだが
赤4でキャンセルする赤ってなんなの、切断率も3%以下で

973 ：それも名無しだ：2012/02/05(日) 14:05:20.97 ID:WrYO/Tag

無線のラグ野郎が混じったら切断しない方が悪だぞ

974 ：それも名無しだ：2012/02/05(日) 14:07:46.01 ID:uEK9WE4d

当然アンテナ異常も無しでラグ無し
格下狩だけしたい赤なんだろうと思ったがな

975 ：それも名無しだ：2012/02/05(日) 14:24:46.18 ID:VkmsgX8F

赤4でも回線悪い、捨てゲー、切断厨はお断りだな

後は、斜め鎌だけの戦は赤でも正直青小レベルなんで気が向いた時くらいしかやらない

976 ：それも名無しだ：2012/02/05(日) 14:38:16.08 ID:uEK9WE4d

小青もダメで赤にも文句つけたら今のランクマなんて相手いなくね？

977 ：それも名無しだ：2012/02/05(日) 15:17:18.69 ID:WrYO/Tag

この必死さ…恐らくID:uEK9WE4d本人が
>>975のどれかに該当すると思われ

978 ：それも名無しだ：2012/02/05(日) 15:44:36.80 ID:320UbWxm

いいからプレマこいよ

979 ：それも名無しだ：2012/02/05(日) 19:26:40.33 ID:T6g7zJcQ

友達に薦められて店頭でオラタン買ったつもりが、微妙に違っててこのゲームだった
まあ、いいや…

980 ：それも名無しだ：2012/02/05(日) 19:40:27.27 ID:4qCGZsX5

間違える要素なさそうなんだがｗ
ネタなのかお年寄りなのか吃驚するほどバカなのか

981 ：それも名無しだ：2012/02/05(日) 20:25:37.77 ID:Qs34eVfZ

店頭じゃどこにも箱タンは売ってないしな…

982 ：それも名無しだ：2012/02/05(日) 21:28:18.98 ID:9FFe2qdL

新スレ立って無いよな
踏んだ奴よろしく

983 ：それも名無しだ：2012/02/05(日) 21:50:35.92 ID:bZtaGYpU

マイザーΩってなかなか支給されないな…

984 ：それも名無しだ：2012/02/05(日) 22:35:54.52 ID:F7ikNwdv

>>978
俺フレンド居ないし
唯一いたフレンドは「何かが違う」と言って
アケ版に帰ってしまった…

985 ：それも名無しだ：2012/02/05(日) 22:51:05.04 ID:320UbWxm

まあ何かどころでなく違うんだがな

ほんま移植は難しいねえ

986 ：それも名無しだ：2012/02/05(日) 22:52:20.63 ID:WrYO/Tag

そろそろ1000取り合戦いくぞ～!

987 ：それも名無しだ：2012/02/05(日) 23:28:55.83 ID:2JfyG8vQ

987

988 ：それも名無しだ：2012/02/05(日) 23:30:54.98 ID:wqSUERMK

1000

989 ：それも名無しだ：2012/02/06(月) 03:34:13.06 ID:Ch2oOv0W

>>986
その前に10回死んで来い

新スレ
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/gamerobo/1328466338/l50

990 ：それも名無しだ：2012/02/06(月) 04:59:55.25 ID:CW5pENsW

新スレはマーズ禁止なんだな

991 ：それも名無しだ：2012/02/06(月) 05:10:20.95 ID:pRwS6e3Y

テンプレ乙

992 ：それも名無しだ：2012/02/06(月) 15:45:15.00 ID:AUkGDIGz

このスレでも禁止って言ってたじゃないですかー！

993 ：それも名無しだ：2012/02/06(月) 16:56:15.10 ID:HTO0g/4+

良識ある人ならテンプレになんて入れんでもスレ違いのマーズの話題を引きずったりはしないよ

994 ：それも名無しだ：2012/02/06(月) 18:57:22.46 ID:CW5pENsW

良識ある人なら自演してまで主張しないと思うんだけどなぁ～ｗ

995 ：それも名無しだ：2012/02/06(月) 20:10:45.91 ID:9JV2VHgs

マーズの話題を出されるのはウザいが
態々禁止とかつまらない事を延々と呟かれるのもまたウザい

対戦で放置できる腕があるならスルースキルくらいry

996 ：それも名無しだ：2012/02/06(月) 21:56:18.08 ID:Ch2oOv0W

そんな腕がないからスルーできｎ
なんだかマーズ禁止厨って逆にマーズ否定派を不利に追い込む工作にも見えてくるな
こんな下らない煽り入れる位ならもっとフォースに集中できるように話題提供すればいいのに
マーズの話題の方がまだマシに見えるレベル

997 ：それも名無しだ：2012/02/06(月) 22:13:16.98 ID:uVDnTbTX

スレ立てたからっていい気になるなよ坊主
マーズは論外だ

998 ：それも名無しだ：2012/02/06(月) 22:34:23.77 ID:0NBfMCV3

俺たちに必要なのはマーズ禁止とかそういうのじゃない
おっぱいだ

999 ：それも名無しだ：2012/02/06(月) 22:35:30.09 ID:l4I6j03j

おっぱい！

1000 ：それも名無しだ：2012/02/06(月) 22:35:35.19 ID:ZKD/DeHH

>>1000ならマーズの話題が出る度にガラヤカの乳が1センチ大きくなる

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

┏──────────────────────┓
│　　　　　　　　　　[インターミッション]　　　　　　　 │
│──────────────────────│
│　ユニット能力　　　ユニットの改造　　　武器改造　　│
│　パイロット能力　　ﾊﾟｲﾛｯﾄのりかえ　妖精のりかえ　│
│　　強化パーツ　　　ユニット換装　　　オプション　 │
│　　　セーブ　　　　　　　ロード　　　ﾎﾟｹｯﾄｽﾃｰｼｮﾝ　│
│〔次のスレッドへ〕　　　　　　　　　　　　　　　　　 │
│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　│
│次のスレへ進みます。　　　　　　　　　　　　　　 │
│──────────────────────│
│　　総ターン数＿1000　　　　　資金＿＿＿1000 　　│
│第1話『このスレッド』までクリア. 　　　　　　　　　　　 │
┗──────────────────────┛