【Xbox360】電脳戦機バーチャロン 5.66 パート75

Xbox 360（Xbox Live Arcade） 『電脳戦機バーチャロン オラトリオ・タングラム ver.5.66』

■ジャンル：3Dロボットアクション・シューティング
■プレイ人数：オフライン時/1人　オンライン時/2人
■配信開始日：2009年4月29日
■価格：1200MSポイント
■HDTV：D4対応
■CERO：A（全年齢）

煽り・荒らし・ローカルルール違反等の行為は原則禁止とします。
改造ツインスティック使用についての議論等は該当スレか晒しスレで。ここではその話題には触れずに。
次スレは>>980(流れが早い場合は>>950)が立てる事。
それが不能な場合、以後名乗り出た者がスレ立てを試行する事(その際、現行スレはできれば減速しましょう)。
■関連リンク
Xbox360版　公式サイト
http://vo-ot360.sega.jp/index.html

電脳戦機バーチャロン公式WEB SITE
http://virtual-on.sega.jp/
「ツインスティックEX」案内ページ
http://www.hori.jp/products/xbox360/controller/xbox360_twin_stick_ex/
2chバーチャロン関連スレッド一覧
2ch検索→「バーチャロン」
2chXBLAオラタン初心者向け攻略wiki
http://www29.atwiki.jp/oratanbeginners/
「オラタン板」
http://jbbs.livedoor.jp/game/48688/
XBOX360 オラタンオンライン大会
http://voot360.blog46.fc2.com/

前スレ
【Xbox360】電脳戦機バーチャロン 5.66 パート74
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/gamerobo/1315302982

■FAQ
 Q：乱入しても、「セッションに参加できませんでした」と出る。
 A：先に席を取られた、という場合がほとんどです。何回か乱入すればOK。
 　 また、ロビー状態で放置しておけば、向こうから乱入してもらえます。

 Q：マッチングが成立しても、戦闘開始直前に切断になる。
 A：あまりに切断に遭遇する場合は、あなたの環境に問題があります。
 　 ルータなどの設定を見直すか、以下の対応法を試してみてください。
 　============ 対戦直前切断対応法(暫定版) ============
 　1. 攻め、受け、どっちでもマッチング成立してAを押す画面が表示
 　2. Aを押す前にYを押して相手のプロフィールを表示
 　3. 相手のゲーマーアイコンが表示されたら、Bで戻ってAで開始

 Q：ランクマのpt(s)と勲章の関係がよく解らない。
 A：勲章は、ptsとは別の数値、経験値を貯めることで成長します。
 　 pt(s)は、一試合ごとに勝利:4p 敗北:1p 切断無効試合:0p が加算されます。
 　 pt(s)の数値から勝利数x4、敗北数x1を引くことで、切断遭遇回数を確認することもできます。

 Q：負け数が勝手に増えているような……
 A：切断が起きた場合、再ログインのタイミングで負け数が増えます。

 Q：評判って何か意味があるの？
 A：相手に対して好評を送ると今後オンラインでマッチングしやすくなり、悪評を送るとマッチングしにくくなります。

 Q：自分の評判ってどうやって見るの？
 A：シイタケ(ガイドボタン)を押す→設定タブのプロフィールを選択→"評判を見る"を選択　で見られます。

 Q：悪評が気になるor悪評が○○%になったんですが……
 A：大抵は腹いせに送られるので「悪評は強き者の勲章」と割り切ったほうがいいでしょう。
 　 そう考えられないのなら最初から見ないほうが吉。

 Q：同じ人に乱入され続けるんですが初心者狩りですか？　もしかしてカモられてる？
 A：クイックマッチは対戦相手を選べないため、意図せず同じ対戦相手と連戦になる場合があります。それが苦になるのなら素直に対戦を拒否しましょう。

 Q：メッセージ打つのが大変なんですが……
 A：パソコンから公式サイトにログインしてもメッセージを送ることができます。

 　 Xbox360公式サイト
 　 (p)ttp://www.xbox.com/ja-JP/default.htm
 　 一部USBキーボードも認識する模様。

 Q：ランキングからリプレイがダウンロードできないんですが……
 A：リプレイは順位の前に六角形のRマークがついていればダウンロードすることができますが、
 　 プロフィールのプライバシー設定で、「メンバーが作ったコンテンツ」が「すべての人」になっていないと
 　 Rマークが表示されずダウンロードすることができません

家ゲ/【XBLA】電脳戦機ﾊﾞｰﾁｬﾛﾝ ｵﾗﾄﾘｵﾀﾝｸﾞﾗﾑ 初心者ｽﾚ15 ←消滅
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1260040518/
 【Xbox360】バーチャロンオラタン PT募集スレ4
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1257594348/l50
 家ゲ/[家ゲ ]電脳戦機バーチャロン 総合 Part22
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1269341300/l50
 【TSEX】ツインスティック自作10【再販ﾏﾀﾞｰ？】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gameurawaza/1293700715/
 電脳戦機バーチャロン模型スレッドpart39.5
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1309430509/
 バーチャロンの設定を語るスレ ver.12
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/sf/1288776056/

小ネタなど
 ■オンライン対戦ロビーでのBGM切り替え：
 ロビー画面にて、LB、RBを入力するとBGMを変更できる。
 ■オンライン対戦でのDNAとRNA：
 セッションのホストがDNAとなる。
 つまり、自分がセッションに入ったらRNA、入られたら自分はDNAとなる。
 カスタマイズデータでプレイする場合、DNAだけでなく、RNAのカスタマイズも忘れずに作っておくとよい。
 ■せ〜が〜：
 ゲーム起動時、Aボタンを押したままにしておくと、SEGAロゴで「せ〜が〜」のジングルが流れる。
 ■リーダーボードのリプレイ保存手順：
 LEADERBOARDS の GAME CLIPS でリプレイを閲覧した後、
 WATCHモードの「REPLAY LAST GAME」から再度閲覧できる。
 これにより、GAME CLIPSで閲覧したリプレイデータを保存することができる。
 *この方法で保存したリプレイの再うｐは不可。

 階級
 ■緑バッジ
 候補生→三等兵→二等兵→一等兵→士長→伍長→軍曹→曹長→特務曹長
 ■青バッジ
 准尉→少尉→中尉→大尉→少佐→中佐→大佐
 ■赤バッジ
 准将→少将→中将→大将→元帥

 ★重要★
 巻き添え切断問題の回避する為に、ルータ経由で接続していて XBOX360の「NAT」が
 「オープン」になっていない(ストリクトorモデレイト)人は、以下の対処をする事を強く推奨します。

 [UPnP]
 まずこれを確認。ルータがUPnPに対応しているなら、ONにするだけでオープンになるはず。
 ただし、ルータの品質によっては改善しない場合があり、その場合は下記の対処をすること。

 [DMZ]
 ルータの設定画面にDMZの設定欄があれば、XBOX360のIPアドレスを入力するか、
 ルータによってはDMZ専用ポートがあるのでそこにXBOX360を繋ぐ。

 [NAT]
 仮に「TCP:3074」をNATに設定する場合、ルータのNAT設定画面で、IPアドレスにXBOX360の
 IPアドレス、プロトコルに TCP、変換ポートに 3074 を設定する。
 ルータによって各項目の呼び方が違うので適当に読み替えること。

 XBOXLive使用ポート
 UDP:88
 UDP:3074
 TCP:3074
 XBOX360の「NAT」についてはＭＳ公式ページを参照
 (p)ttp://www.xbox.com/ja-JP/support/connecttolive/diagnosing.htm

電脳戦機ﾊﾞｰﾁｬﾛﾝ ｵﾗﾄﾘｵﾀﾝｸﾞﾗﾑ 初心者ｽﾚ 過去ログ
http://goo.gl/2CR0v
XBOX360 オラタンオンライン大会
http://voot360.blog46.fc2.com/

>>1乙

前スレ>>1000
アップデートが来てシュタが無駄に強化されたらどう責任を取るつもりだ

>>1乙
バージョンアップで強化されると使用プレイヤーが急増するから
それまで愛で使ってたプレイヤーには複雑だったりもするんだよな。

>>7
愛で使ってるなら他人は関係ないだろ。
そうじゃなくて、
調整で相手が不満たらたらこぼすような性能にされたら余計なことしやがってと思うわ。

前スレ>>993に触発されて
今朝から朝のトレーニングを始める事にした
全一になってインタビュー受けた時にメタボ腹じゃカッコつかんもんなー
んじゃいってくる

5.2から5.4のエンジェバルとか5.4から66のドルフェイあたりは負けてる側が
とにかく勝ってる側ふざけんな！こいつが俺に有利な要素を全部排除して
今まで苦労したぶん俺に勝たせろや！みたいな要求がまかり通ってキャラ差が
極端なまでに逆転したけどそのことを悔いているバル使いやフェイ使いに俺は会ったことがない

↑という人を初めて見た

バルは強くなった（）とか言われても、元々天敵多すぎるからな。
逃げのみで勝てない思考停止エンジェやワンパターンサイ使いの声が大きいだけかと。

とにかく文句言うキャラを使ったことも対戦したこともない馬鹿が、
煽りテンプレとして使っているだけだよ。

爆風で通らない攻撃と壁の多いステージ、あとパッド使いならではの
着地の隙のなさで結構いけてると思うよ
最近はバル使いのネガキャンも減ったと思うし
変わりにドルのネガキャンが目立つなぁ

またバルのネガキャンが始まったよ

またネトウヨガー、って人に似てる。
エンジェとかサイファーからしたら叩かれて然るべき機体なんだからそれくらい我慢しろよｗ

ネットで覚えたセンスのない言葉を好んで使うやつには変なのが多い。
スレ住人が拒否反応示してるのに使い続けるやつもな。

俺はテッペン目指してるから勝てるエンジェにもサイファーにも入りまくるよ？なんか文句ある？

拒否られたの分かってて連コしないでね。
拒否ってもしつこく入って来るのは赤、猿、ダムの三人兄弟のみ。

　 　 　　　＿＿＿_
　 　　　／　　 　 　＼
　　　／　 _ノ 　ヽ､_　 ＼
　 ／ 　oﾟ⌒　　　⌒ﾟo　 ＼ 　今日もまた、エンジェにバルで乱入して
　 |　　　　 （__人__）　　　　| 　拒否されたら「逃げるのか？むしけら」ってメールを送る
　 ＼　　 　 ｀ ⌒´ 　 　 ／ 　仕事が始まるお…

赤はもう入ってこない。
ダムには負けたことがない。
猿にはたまに負けてナジられる。
三人とももうすこし骨があって欲しい。

ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1257594348/479
上のPTスレにてPT参加者募集しました
どなたでもお気軽に参加してくださるとありがたいです

VCなしだと意味ないんじゃないのPTなんて

この募集に意味や需要がなくてもタグ晒ししてる本人以外にはあまり不利益もないでしょうし
もしかしたらPTの場さえあれば参加者の方々が如何様にでも活用してくださるかなと思いまして

PT作ろうかと思ってた人は遠慮して作りづらくなるわな。

>>24
そんなんお前しかおらんがな。
ＰＴ募集スレなんて半年は利用されてないんだし。

自治厨乙

ジャニーズのHey!Say!JUMPのOVERって言う曲をたまたま聴いたんだけれど、
「♪ピンチはチャンスなんだ」というフレーズが妙に耳に残りました。

もしオラタンに例えるとするなら、
「負け続けてピンチな時こそなぜ負けているか考えるチャンスだ」
とでも言うところでしょうか？

何か良い例えお願いプリーズ

ピンチってのは負けそうな状態のことで負けたらピンチではなくエンドなのでどうしようもないかと

うまい！　座布団3枚！

自分で勝手に愚痴ってるならまだしも
他人がする活性化の行動にケチつけるとかね、ほんと腐りきってるな、ここの住人は

最近は箱からの新規参入パッド勢がアケのために？TSの練習してるが、
はっきり言ってTSEXは無意味に近いと言いたい。
アケよりデカいスティック、ボタンだけでなく、
肝心のＶターンもまともにこなせない糞レバー。
現状このレバーで勝ててる連中はアケでの十分な経験値と、
糞レバーに順応するために十分な対戦をこなした連中のみだ。
一刻も早くアケコンパネ乗っ取り、もしくはＤＣ乗っ取り、
最悪でもＳＳ乗っ取りを勧めたい。
糞レバーではストレスを貯めるだけだ。

わかってねーなーお前ww
レバーじゃなくてクソゲーなんだよ。もう一度言うぞ！オラタンは
　ク　ソ　ゲ　ー　な　ん　で　す　よ　ー
わかる？俺たちはクソゲーを楽しんでるの！レバーが糞とか関係ないの！
どうしてもダメなら
http://homepage3.nifty.com/zus/twinstick4xbox360.html
ここに作り方のあるから頑張れ。アケでコンパネと椅子の高さを測ってくるの忘れるなよ。アケのコンパネ使っても肘の角度違ったらまともに動かせないぞ！！

アケで対戦出来る環境にあるなら確かにそうなんだけどねー。

というかスティックの質の問題以前に箱タンでTS使うという選択がもう間違ってるよ
どう考えてもパッドのほうが強いんだからさ
まして箱から始めて特に思い入れもないのに無理する必要ないよ

それでもどうしても使いたいというのなら一回パッドツインをしばらく練習して
自分がどれくらい劣化するのかある程度目星をつけてみるといいと思う
テムやサイファーなんかでパッドスタンダードとパッドツインでの2段空中横ダッシュからの
降下の違いとか試してみればTSでやろうなんて絶対思わなくなるだろうね

おっと肝心なこと忘れてたけどもうひとつの大前提としてTSEXにしても乗っ取り自作にしても
そんなに安い値段でもなければ少ない手間でもないしメンテナンスも面倒くさいというのもある

>>33
>>30がアケのためにって書いてるのが読めないのかな？
最近ＴＳ使い始めた連中はね。みんな今年のエスポ杯に出たいが為にやってるの。
みんなで終わったあとの宴会に見学者じゃなくて、プレーヤーとして出たいの。
小倉まで東京から来たヤツがいたから別にどんな田舎でもアキバまでこれるよね。おっさん達はみんな無理に仕事して無理に休暇取って、アケタンを魚にお酒が飲みたいの！
バクフウガーとかライデンガーとか言ってるんならアケに行こうという意義ある後退行為なの
アケでそんなに理不尽無くマイキャラが使えたならもう箱で野郎なんて絶対に思わなくなるだろうね。

>>33
空中降下保存はＴＳでも簡単に出来るよ

ttp://kansai0908.jugem.cc/?eid=377

箱タンは出た時すでにクソゲー認定されている。

>>35
>>30には「アケのために？」って？マークついてるからそれ限定てわけじゃないだろうし
箱から始めた奴なら別に爆風もライデンも気にならないんじゃないのか？
元を知らなきゃ違いもわからないしなにが理不尽なのかもわからんだろうし
まぁアケでまだやれる環境があるなら箱タンなんてもうやらんだろうてのは同意だけど

>>36
下降保存からの方向転換がTSとパッドじゃ段違い
ただ最速で一方向に移動するだけならTSでも簡単だけど、
途中でフェイント入れたり、逆方向に保存入れたりするのはパッドが圧倒的に楽
そういう動作を入れることで着地位置がわからなくなって硬直を取られにくくなるわけ

でもTSガチャガチャ動かしていると楽しいよね

パッドだと一本倒すだけで歪み無く二本倒したことになるから、
レバーを二本同時に同じ方向に倒せなかった時の減速は絶対無いし、
方向をミスった時でも容易に直せる。パッドテムがバカみたいにコケミサ歩いて回避してる。
TSでも理論上可能だという話はあるが、エンジェの漕ぎが誰にでも簡単に出せないのと一緒で、
あくまで猛烈な鍛錬が必要になってくる。
それを容易に無意識に出来てしまうパッドはかなりのメリットだよ。
パッドサイファーが着地回りとか色々被弾しにくいのはバルジャンミスったりして歩いてもそれがレバー二本動じた押しで歩けているから。

これがTSだとミスって歩くにしてもレバーどちらかが勝手に先に倒れた遅い歩き状態。
色々と食らってしまう。

空中移動保存。
好きなタイミングでしゃがみボタン押すだけのパッドなら斜め前も斜め後ろも前も簡単にブルブルさせられる。
TSでも可能ではあるけど、二本とも同じ角度に収まらないまま倒せばノロノロ移動保存。
着地のタイミングでバルカン撃ったら意識して両方同時に外側に倒すのも簡単な様で難しいが、
パッドなら保存に使ったしゃがみボタンを押しっぱなしでも問題なく、
バルカン一発撃ってそのままジャンプボタン押すだけ。
とりあえずオマケでアナログを敵の進行方向と直角に倒しておくかってくらい。
これで何も撃ってこなそうなら斜め前に倒して、着地バルカンから移動保存でバイバイ。
もちろんTSでも出来るよ。
でもTSで実際に使えるまで練習するのと、あらゆるプロセスが簡素化されたパッドサイファーで練習するのじゃ
実用化までのスピードはかなり違ってくるだろうね。
アケデビューの予定も無いなら素直に箱タンサイファーはパッドで良いだろう。

ま、必死に理不尽さをアピールしても現実そこまで破綻してるわけじゃないけどな
TSでせいぜい3割程度だったサイファーが、パッドに変えた途端
それだけでS級プレイヤーと対等に渡り合えるくらいレベルアップする訳じゃなし
せいぜい、しゃがみターボショットが安定して、着地がほんの少し捕らえ辛くなるかなーってくらい

そんな小手先の動きの変化より、位置取りや攻撃パターンの引き出しの多さの方が
よっぽど強さに差がでる

>>41
コケミサ歩いて回避はＴＳでシーバスさんが良くやってたよ　一番うまかったんじゃないかな
ＴＳなら凄い技術がいるからアケでは出来ないのではなくて箱のコケミサの当たり判定が弱くて出来るだけでは？

しゃがみボタン押しっぱなしでバルカンジャンプとかしゃがみバルカン出るだけだと思うけど
以前しゃがみ攻撃はパッドなら全部ジャンプできるといってた人かな

小手先かもしれんけど、チリも積もればじゃないが勝率にも影響するからねー。
着地がほんの少しっていうけど、それだけで相手はバッスラやらセンター近接やら空前ホーミングの餌食にもなるんだから。
ちょっとだけしか変わらないっていうけど、そういう人はサイファー使いとかライデン使いだろ。
位置取り頑張ってる中級者は腐るほどいるけど、どこで差が付くかっていったら入力精度も馬鹿に出来ないぜ。
別にパッドは卑怯って言ってるわけじゃない、
TSより操作が簡単なんだから、箱を続けていく人はパッドで頑張ったほうが賢いよっていいたいだけ。
個人でレバーのメンテも大変だしさ。ネガキャンじゃなくてパッドはいいデバイスって言いたいだけだよｗ
むしろ箱で無理にTS使うメリットってなんかあんのかな。
エンジェくらいじゃねーの？パッドのメリット以上に使う必要を感じるVRってさ。

スペもTSじゃないときついんじゃないか？
パッド使ってる上位プレイヤーって居るのかな

TSのメリットなんて腐るほどあるんだし
パッドのメリットだってたくさんある
それぞれのいい所を活かして楽しめば勝ち組

日本人らしい玉虫色のご意見ですねｗ

10年以上関わってしまったこのゲームを今さら白黒付けるなんてしないです

俺がいまだに中級者ってのはハッキリしているのだけど

勝敗という白黒が一戦ごとにつく対戦ゲームでそんなこと言ってもねぇ
何が有効で何が効率がいいかを詰めていくものでいちいち僕は現実から
目を逸らします中級者ですなんて宣言されても意味不明ですわ

パッドが強いと思う人はパッドを使えば良いし、
ＴＳのが強いと思う人はＴＳを使えば良い。

ＴＳでは難しかった動きをパッドが出来たとしても、それは箱タンの仕様。
爆風やワイド画面に文句を言っても仕方ないように、諦めて受け入れるしかない。
サイファーやテムジンの着地の隙が減るけど、それを見越して戦えば良いだけだよ。

まあ俺はエンジェなんでＴＳでやるよ。俺が使う分にはこっちのが強いからね。

箱タンスタート組にパッドからＴＳに変えないほうがいいよという話なのに
条件に該当しないのが出てきては自分語りするのはなんなんだろう

そうそう。本当のことを親切心で言ってあげてるのにね。
誰もテムジン使いやサイファー使いやライデン使い全員がパッドに勝たせてもらってるなんて思ってないよー。
パッドは公式デバイス。なんらやましいことしてるわけじゃないよキミ達。
わざわざTSのがー、TSでもー、って時間と金の無駄になるアドバイスなんていらないから＾＾

パッドが使えるのが、このゲームの仕様です（キリッ

俺が勝てないのは相手の使ってるパッドがチートデバイスだからだ(ｷﾘｯ

>>53から自分はＴＳだから勝てないんだといういい訳が猛烈に伝わってくるなｗ
オンライン大会でダントツ5回優勝のシュナリンＴＳなのにね

>>56
>>53読んでそういう感想が出てくるとかものっそい卑屈さと被害妄想だな…

>>57
文章のーの使い方とageてるのみればわかるが昨日の>>41の人だからな

いやあの文章読めばどんだけオブラートに包んでてもパッドへの嫌悪感は匂ってくるだろ
文体から長文連投してageてたやつと同一だろうし
つうかあの文章を本気で親切心で書いてると思ってるやつがいることに驚きだわ

匿名掲示板で中の人がとか真意はこう思ってるに違いないとか言い出してもキリなかろうに
パッド使うな死ねと言ってるわけでもないし額面どおりに受け取っていいと思うがな
今まで培ってきたものをやめることはないってのはきわめて普通のアドバイスだし

やっぱし中級者ってどうでもいい事を論点に持ってくるよなー
楽しさの本質は別にあるし、強さの本質も別にあるのに
囚われちゃだめっすよー

ほんとどうでもいい話題よく続けられるもんだ
入力デバイスの話題が終わったかどうかだけチェックして中身は全部読み飛ばしとるわ

なんかこうパッドの話が出ると荒れるから駄目とか細かいことには拘らないのが男らしいみたいな
抽象的で中身の無い意見はなんだかなぁって思うよ
もちろんパッドが良いか悪いかなんて話も問題外

自分と相手とで何か違うところがあるなら彼我戦力差として細かく突き詰めて考えるのが対戦ゲームでしょうに
デバイスによらずとも単純に相手の反応速度が良いと感じたり操作精度が良いと思ったなら個人対策として
頭に入れなきゃ入れるべきことだしね

最後ミスタイプ

×頭に入れなきゃ入れるべきことだしね
○頭に入れなきゃいけないし対策を考えるべきことだしね

中身無いとか言わないで〜
おそらく多くの人は箱タンをプレイして
箱タンでの経験を蓄積していって
箱タンの事をここで語ってるんだと思います
ただ一部の人がアケとの違いに囚われて
ときどき発作が出るみたいですね

ま、箱タンのスレなんですから箱タンについて
何でも語り合っていいけども
人間相手のゲームで相手プレイヤーをディスるのは見てて嫌だなーと
なので穏便におねがいしますよーっていう主張です

あと連投になるけど個人的にはパッドについてのここでの情報がおおいに役立ったことが何度もある

例えばちょっと前にパッドのバトラーはＡキャンでなくて速いジャンキャンで補足してＬＷ近を振るのが
強いというレスを見て最近どうもＡキャンだったら補足しきれないような位置取りなのに引っ掛けてくる
パッドのバトラーがなるほどそれをやってるのかと理解出来てその位置取りは危険だと察知し
戦法を変えることで対処が出来た

パッドについて肯定であろうと否定であろうと感情的にならずに淡々と情報を書いていてくれれば
非常に有意義だからパッドの話題は全面禁止とかはやめてくれ

言いたいのは
「パッドだとこんな事できるんよね！」とか
「TSじゃないとこの機体は動かせんよ」とか
そういう目線は要らなくて

「着地はこう入力するとタイミングズラしやすい」とか
「最近TSを始めたんですけど、これこれする時
どう入力するとミスりにくいんでしょ？」とか
そういう目線なら角が立たないと思うんだけどなーと

まさに>>66の言うとおり

>>65
少なくとも昨日の流れで人をディスってるのはなくない？
パッドの話題が出るとというか出るだけでヒステリックな対応する人も相応にいると思うよ
繰り返しになるけど感情論のぶつけあいで有益な情報を潰すのはやめてほしい

ただAキャンって名前が付いてるし
何となくカッコいい

そうですねーそんなにディスってる人が居なかったかも
>>33くらいかな
発作が起きてTSディスってそのあと少し波風が立ったような

中級TSテムライあたりがパッドに乗り換えたからって
Sランに勝てるようになるわけでもないからなあ

ただこれが同程度の実力だと差が出てきて
更にSラン同士のわずかな差が勝率に結びつくような
ギリギリの対戦になると越えられない壁になる感じ

Ａランサイファーが、パッドに慣れたらＳランク相手にもそれなりに勝てるようにはなりそうだけどね
あの着地制御はサイファーの実力をかなり引き上げるよ

ツインスティック最高峰の使い手にして、パッドサイファーもＡラン並に乗りこなすうっぴいたんが、
ツインスティックでサイファー使ったらＣラン以下に劣化。
晒しWikiでもパッドサイファーが上位陣を占める、
ツイン勢は強くとも凡ミスやらかしてパッド勢より安定してないのが現実。
サイファー使って勝ちたいなら素直にパッド。これでFA。
新規参入で位置取りの分かってないサイファーが、
ツインスティックなんか使ったら燃えやすくなるだけ。
その場しのぎのごまかしがミスり難いパッドは、
格上ばかりの現状では必須デバイスだね。
ツインスティックディスってるわけじゃなくて、
本当の事。

そういう事にしておいてやろうー！ハハハハー

まあリプとか配信見ててもぱっと見の動きの質からして違うからな
行動ひとつひとつが速くてスムーズでこりゃ強いわってのが伝わってくる

よくここでTSでもまったく同じことが出来るという人がいるけど
現実問題としてTS使いの他のAランBランのサイファーが同じ水準に
達しているのを見たことないんだけどそこんとこはどうなの？て聞いてみたくなる
彼らはなんかの修行で敢えて手を抜いてるの？それとも舐めプなのかな？
だとしたらちょっと感じ悪いかも

それ言ってるのもここに書いてるのもエーゼだろ
俺しかできないから俺TUEEEEEEって言いたいだけだろうな

えーぜはもう箱タンなんて眼中にないだろｗ

とかいいつつさっきランクマにいた件

そういやパッドの小ネタって他にも結構あるよな
ここの超上級者にとってはそんなもの苦にもならない一考の余地すらないものかもしれんけど
パッドのスペがT漕ぎでなくて入力しやすいスライドランチャーぶんぶん振り回して距離取るのは
下手なT漕ぎ外周より面倒なことあるしパッドバルの高めの鬼マインで前ビ釣ってすかすのとか
前ビの弱い機体だとうざかったりする

たまにT漕ぎしてないのに妙に動きにキレあるスペはパッドスペなのかな

>>75,79,80
パッドスペなんかな？とかどうでもいいやー
パッドの小ネタってなに？って感じ
あるならもう少し有用な情報にしてちよ
敢えて手を抜くヤツなんているわけねーし
何言ってるんだかって感じだな

単純にTSのAランBランのサイファーがパッドを使いこなしてるのに匹敵するほどは上手くないって話だな
10年の研鑽もそんな程度のもんですよってこと

パッドは動かしやすくてイイよね。っていう話が
TS使いは手を抜いてるとか、ランクが2つは下がるねとか
ネガティブ発言しちゃうのかが分からんw
お互いにいいところがあってそれぞれ使ってんだからいいじゃないさー
あ、ここ2chだったか…

ここが2ちゃんだってこと忘れて何か批判的なことを書いてあると
やれネガキャンだのやれ門外漢が見たらやる気を無くすかもしれないだのピーピー喚く
自分をオラタン広報2ちゃん部門責任者とでも勘違いしてそうな奴が最近よくいて見ててどうかと思うよ

文句や批判を見たくなかったり単なる馴れ合いだけをしたいならSNSでもどこでも
然るべき所でやればいいのに

批判・文句でなく、ただパッドの話題が出るだけでﾋﾞｷﾋﾞｷってきてるかんじの人とかいるからなぁ。
少し神経過敏なんじゃないの？

三万もかけてゴミスティック買うよりもパッドで練習した方が賢いっつーの。

そうそう3万かけてTSガチャガチャするのが好きな人がいるっつーの

パッドでやってる人って妙にTSディスるの好きよね
オラタンはTSでやるのが醍醐味って人も居るんだし
人それぞれでいいじゃん

おそらくTS使ってたけど
パッドユーザーに負けてしまって自我が崩壊したんだと思う

なにかにつけて「勝てない奴の嫉妬だ」みたいなことを言う人は心を病んでると思う

別に俺はパッドに勝たせてもらってるわけじゃねーよ
TSだって出来るんだからズルじゃねーよ
TS使いは負け惜しみいってんじゃねーよ
お前達が弱いんだよ

露骨な釣りと、分かってて釣られてるのが大半なので、それ以外の人は特に気にするような事態ではない。

6 名前： [―{}@{}@{}-] 名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2011/11/08(火) 14:58:51.29 ID:MfhTiqmhP [1/2]
なんでｗｗｗｗｗｗｗｗ
痴漢いらいらイラ四天王ｗｗｗｗしてんのｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


ストレスはゲームで発散せーやｗｗｗｗｗ
あ
・
・
・
買ってねーから無理かｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


おや
ば＾−ちゃロン新作くるんか？？

し、新作…！？

嘆いていてもしょうがないので
TS使いはパッド使いより感覚が鋭い、的なことを考えてみる

すぐ心の病気に結びつけてしまう人には同情する

残念!ニュータイプの連載だってばよ

つまり新作への布石か！

いやもう連載っていったら懐かしいけど
2000年頃までは模型雑誌の中でもチャロンってメジャーだったよな。
俺の中だけかもしれんが･･････。

新作が出たら俺の人生楽しくなる！

新作が出たら俺の人生楽しくなる！
新作が出たら俺のＴＳＥＸ売れる！

世の中何事も絶対なんてないって思っているとしても、これだけは言える
バーチャロンの新作が出るなんてことは『絶対に』ない

俺に売ってくれー！

仮に出るとしたとしよう

だが出自を考えれば箱タンは仕方ないにしても正規のプロジェクトで予算もおりた上での仕事であろう
箱フォースがあの移植度に加えアフターフォローいっさいなしのていたらくだというのに新作に期待するのは
少しおめでたすぎるだろうさすがに

地味な作業はいっさいしたくないけどなんか新しいことだけしたいなんて奴は
ゲーム畑に限らずろくな仕事をしない

セガやワタリに期待しても100%無駄だから、暴走P個人に数ヶ月の残業手当分くらいのカンパして
もう一回やってもらうってのはどう？

フォースのオフィシャルサイトもそろそろ更新終了宣言来そうだな
そのときがすなわちバーチャロン終了のお知らせだろう

>>103
ほい(・ｗ・)つ[TS-EX]
http://auctions.search.yahoo.co.jp/search?ei=UTF-8&p=%E3%83%84%E3%82%A4%E3%83%B3%E3%82%B9%E3%83%86%E3%82%A3%E3%83%83%E3%82%AF&oq=&auccat=2084235547&slider=0&tab_ex=commerce&fixed=0

残業手当てどころか、大金積んで「どうかお願いします」だろ

>>79
パッドでスペ使ってみたけど確かに爽快にスライド右撃てるねこれ
あとバトラーのしゃがみ右とかドルのさがりながらのしゃがみ右とかもかなり速かった

>>107
結構出回ってるんだー。
教えてくれてサンキュー。今のウチに安く集めたいんだー

自分たちで作った方がいいってやっぱし

TSはSS、DC版ともに押入れにあるのだが、自分で改造する気が起きない( ´･ω･` )

ＤＣ乗っ取り意外と簡単だからやってみ。

注意するポイント。
・簡単なのはアナログ乗っ取り。
・パッドとしての使用は諦めて内部に固定。
・ハンダごては先っちょに溶けたハンダをストック出来るプリント用の先端の細いモノを使う。
・絶対にパッド側に予め付いてたハンダを暖め続けない。
・むしろ溶かしたハンダをこれから付けたい銅線に球のように付けておき、
　銅線の先を付けたいパッド側のハンダ部分に直角につけ、銅線に絡んだハンダをポトっと落とし、
　必要に応じて落としたハンダを暖める。溶ければ大抵ついてる。
・全部付けたら躊躇無くホットボンドで固める。ガワにこだわらず、基盤のままで内部に固定。
・ドリキャスのメモカの辺りがヘッドセット端子が来るようにすれば問題無し。

テムとかフェイの前ビって通常とスラとの違いがよく分からないんだけど
しっかり使い分けできるようにするべきなのかな？
スラの方が射角が強い？

テムはマエビだと出が遅く上方向にホーミングしない
そのかわり旋回をしっかりしてから撃つので相手と交差するときに有効
QS近接から撃つとか
スラビは全部逆

テムの前スラはダウン値が高いとかー

テムの前スラはとんでもない角度で対空攻撃できる

前スラはお手軽、前ビは威力が高いって印象。
前ビは相手機体にもよるけど外したら後が怖いから100％当たる時しか撃たねーな。

フェイの前スラハンドはまともには使わない。微妙に遅いし使いづらいでしょ。
まったり学ドル撃ちで撃つ程度。狙ってハンド当てる時は前ハンド。
ただしもちろんハイパー化したら前スライケイケ最強攻撃。

ハイパーフェイの近距離での前スラとCW近接のぶっぱ二択と〆の後出し空前ハートは
調整した奴の頭が少しいかれていたとしか思えないよね
重量級とかバルとかぶっぱされるだけで回避すら出来ないことがあるってどんなゲーム

>>119
それって上級者相手でも通用する戦法なの？
もしそうなら使ってみようかな？

逆に上級者相手には通用しないなら、その調整したやつもまんざら悪くはないと思うけど

ドルだと前スラハンド撃たれるの見ても回避出来ないとか
ｷﾀｺﾚと思ったタイミングでZAP狙っても叩き落されることとか
よくあるからバンバン先出しで撃っていいと思うよ

>>120
上級者なら50％止めしてくるからそもそも試すことすら不可能です

まあフェイは壁を越える攻撃がないからリードして壁を行き来すれば
５０%止めしてのらりくらりしてたら結構倒せるからな

対フェイ戦って楽しい

前スラハンドを完璧に避けても、下手なタイミングに反撃するとリボンバリアです^^ってなるのがいらつく

>>120
上級者が50%止めするのはハイパーフェイがしんどいからかと。
重量級だと、上手い人でもぶっぱで削られて落ちるのは割と見かける

>>120
腕の差がありすぎるとさすがに無理だけど、ある程度の腕があれば余裕で
上級者にも通じるよ。
ってかドル相手なんかだと、こっち体力29.7％で＄100％でも残り80秒あれば
どんなに強い相手でも余裕で完全破壊まで持って行ける。逃げ切られる、は無い。
問題は自分が殺されるかどうかだけ。
まあ、強い奴はちゃんとわかってるから、ハイパー化した瞬間に残り時間と相談で
逃げ切りじゃなく逃げるふりした事故勝ち狙いに戦法切り替えてくるけどね。

セッツァーさん乙

リボンバリア楽しすぎるw

>>127
ドルは事故勝ちばかりと言っていたフェイ使い

>>129
文句言いながらドルに負けてるってことか？ 情けないフェイだな。

しかしドルはフェイ相手に綺麗に勝てるように出来てないんだよな。
DC引っ張り出して5.45で戦えばドルの綺麗な勝利を拝めるだろうが、
今度はフェイがゲロカスのように弱すぎてお話にならんのだよな。
今ドル相手に苦労してるフェイがあのバージョンやったらどんな顔するかは見てみたい。

現実的には早い段階での見切りでハイパー化してくるフェイなんて早々いないから
実際に勝つというか勝てる試合の大半は綺麗な形（80対60で逃げ切り）になるというか
ならざるをえないんだけどね

それでも結局はフェイ使いの腹積もりひとつでいつでも殺せますで最後まで諦めなくていいってのは
とんでもないアドバンテージだと思うよ

Vのアンチ勢力だって全員ACの熱心な信者だろ

誤爆…

アーマードコア５か？
ずいぶん昔に発売発表を聞いた記憶があるが出たのか？

5じゃなくてV
最初は5だったけど途中でお家騒動があって作り直してVになった
そしてまだ出てない

晒し次スレ立てたがテンプレは任せた

>>131
その点では下手な本職よりも他の機体の上位プレイヤーのサブフェイの方が恐ろしかったりもするんだよな。

昔、5.66リリースされて1〜2ヶ月くらいの頃だったと思うが、地元のフェイ使いが5.66になってから
まだドルに一度も負けてない、クソゲーだよこれって自分で言ってたんで、他の機体の連中で
ドルフェイ使って試してみようぜってやったことがあるわ。
そのとき、遊びで使ってる連中は異様に見切りが速かったな。
何か先に食らったらとにかく即ハイパー化。盛大なレイプ大会になってた。

あの頃よりフェイ攻略進んでマシになったとは思うが、同格以上の連中のサブに勝てるか？
っていったら、イメージ的にあんま勝てる気はしないんだよなあ。
身内みんな引退しちゃってパーティーとかやる機会ないからもうそういう対戦も無いんだけど。

>>137
なんというかいろんな意味で泣けてくるな

さすがに5.2以下とは言わんが
総合的に見ると5.4の方がバランス良かったんじゃないか

フェイドルで今までで一番笑えた展開は開幕ハイパー化して
空前ハート直撃＋追い討ち近で50％ダメージにぴよぴよハート
旋回不能なので車庫入れ出来ないところを前スラハンドでこかす＋追い討ち近で15％

たしかこれで開幕20秒以内に9割前後削ったはずｗ

5.4はドルの車庫入れとサイファーの空中後ろ斜めダッシュ逃げが
ワタリ様のお気に召さなかったようで、闇に葬られました

バトラーの外周も加えてあげて

まぁアレはお手軽すぎただろ

しかしスペの逃げは強化されましたｗ

アケもスペに関しては箱ライ並にバランス悪いからなあ。
アケを美化する向きは多いけどさ

ドルは5.4でお手軽に強すぎたからご愁傷様なところはある。
しかも当時圧倒的に攻略が進んでた校長基準で調整されてしまったという不運

5.4スペも5.2のアホ性能から思いっきり落とされたから弱く感じただけで
今にして思えば普通に上位クラスに落ち着いたんじゃねーの

全国優勝キャラじゃねーか　5.4スペは

5.4スペも十分強いキャラだったと思うが、全国優勝したのは司補正が大きい

>>145
ドル　サイファー
バトラー　ライデン

の次のグループには入れそうだよね　そんな弱いわけでもなかった

>>148
決して弱い機体では無いが、その辺の明らかな強キャラと比べたら確実に落ちるし、
特別強くも弱くも無いってところだな。
フェイを見限ったプレイヤーが大部分サイファーとスペに流れてたから、少なくとも
乗り換え先として性能に問題ないと判断されてたのは間違いない。

5.4はフェイ、エンジェ、テムジン、ストライカー
この4機体が弱すぎたな

まるで５．６６ストライカーのほうが強いような言い草だなｗ

フェイ　：今よりかなり弱い。今勝率50％のフェイが5.4なら勝率10％行くかどうか疑問
エンジェ：今と大差ない。グリが今より強かったのとドルサイファーの地位が高いのがきつい
テム　　：今より若干弱いが大差ない。強キャラのドルサイファーライデンに勝てず立場が微妙
ST　　　：今よりかなり強いがそれでも平均未満。BT戦だけはBTが強かったせいで今より辛い

5.4のその4機体はこんな感じだな

ストライカーは嘘ナパと速い前ダッシュと相手に飛ぶグレネードに加えて
ドルに勝てるっていう利点を見れば上位に軒並み負けてるテムなんかより上そう

スペもそうだけどライデンやグリスなんかも当時は今より技術が質と浸透率ともに
低かったし今やると当時とは確実に違うランクになるんじゃないの
フェイが最下位なのだけは変わらんだろうけど

5.4STとか今の箱上位陣が使ったらかなり化けそうな気はするな


ST使ってるやつなんか残ってないが…

5.66テムは体力面での補正をがっつりもらってるから
5.4と大差ないと言うのは語弊が有る

5.4STは結構っていうかかなり強いぞ
当時使いこなしてたのなんていなかったが

5.4現役稼動時は今に比べれば格段にレベルが低くて
その当時の動画なんかも残っているにもかかわらず
何故かオラタンの技術水準の頂点のひとつと数えられることが多い

当時は凄かったけど今となっては…っていうような動画あったら教えてほしいな。

ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1257594348/487
PT募集の宣伝にきました。よろしくお願いします

提案なんですけど、パーティー募集はこっちでやっちゃってもいいんじゃないですかね
私もそうですし、正直パーティースレチェックしてない人の方が多いと思います
パーティースレ、現在>>158さんしか利用されてないようですし、もう落としてもいいのでは
当人がこちらではタグ出したくないのなら無理強いはしませんが

当時のレベルが格段に劣るってのはただの妄想だろう。
10年ブランクがある奴が復帰して、ある程度やって勘を取り戻しただけで
地位も当時と同じくらいに復帰した例がいくらでもあるからな。

5.4時代ってのは、西の常連クラスが全国予選とかで地方に遠征すれば、対抗できる奴が
誰もいなくてその土地の出場権楽勝で奪っちゃうのが当たり前だった格差時代。
地方は、Sラン級のプレイヤーが偶然住んでたみたいな、何かしらの好条件があった
土地限定で局所的に強くなってる場所があったみたいな感じ。
ビデオカメラがまだ高い時代だったし、情報共有が今より弱かったんだな。

>>156は盛り上がってる時のライブ台で対戦した事とかあんのかな。
発展途上国レベルだった地方でしかやってないんならお笑いなんだが。

個人的に5.4で一番盛り上がったと思った本池杯の動画とか残ってれば欲しいが無いんだろうな。
さすがにあんま覚えてないが、
一位校長、二位ムーミン、三位みかん、四位壊れ屋、五位EXR、六位チャバネ
とかだった気がする。
あの大会以降みんなモチベーションが下がってピークの実力を維持できてなかったように感じたから
5.4頂点といえばあの大会だと思う。

160みたいな回顧厨がキモい(´・ω・｀)
どうせ有名人の取り巻きみたいな奴のくせにｗ

取り巻きでもチャロナーだろ
キモいとかいってんじゃねーよ
もっとうまく虐げなさいよう

うまく有名人と仲良くなれた人を
ボッチが罵ってるの？

何かクイックよりロビーの一番上選んだ方がランダムに感じる

バトラーの外周はちょいアレだけど
逆に前ダッシュの速度が微妙なレベルになったバトラーはどうやって相手を攻めるんだろう

ちょっと考えてしまった

ノーロック時はダッシュ速度が下がる仕様にしたらどうなるかな？

サイファーやエンジェランに追いつけない面白いゲームになる

逃げ防止なんか考えるよりかはむしろもっと行動の自由度増やして
武器のホーミング性や前ビの回頭を弱くして位置取り重要にしたほうが
バランスは取りやすいし破綻しづらいと思う
66なんかかなり攻撃当たりやすくなってて大味になってる

結構前の話だがアケで66だと攻撃それなりに当たって勝ったり負けたりだった
某上級エンジェと5.4で対戦したら何も当たらないで為す術なく連敗したことあったんだけど
負けはしたものの上手い奴が勝つべくして勝つバランスのほうがいいなと思ったよ
ちなみに自機は66になって弱体化したと言われるキャラね

>>166
バトラーをいじるなら
空中ダッ近アリにしてくれればOK

エンジェの羽化（エクロージョンモード）、体力1/4で良いから
永続にならねーかな。体力減る割りにすぐに切れるから攻めが続けにくい

ライデンや、フェイが羨ましいよ

体力吸収近接無くせば永続でもいいと思う

>170
故意に何度も発動できるし唯一回復する手段を持つから大逆転を狙えるんだし
フェイやライと同じクラスの特殊技だよ、あっちは素の機体性能が高いからその分で補ってる。
ライのは空中発動の分常に安全な環境で出せるとは限らないしスピードを生かせないプレイヤーも多い
フェイは強化が物凄いがこのモードに頼らないと勝てないプレイヤーはまず上位陣には絶対入れない実力
エンジェはこのモードでも通常武装は変わらない分中の人の実力がないと触らせてもらえないし相手も警戒するから永続になっても変わらないよ

フェイと一緒で使わずに勝てる戦い方を身に着けるしかないんだと思う。
バル以外には逃げる戦法しかないんだから頭使わず体で覚えればいい分楽だろ？
最弱機体なんだから3強のライフェイが羨ましいのは当たり前

エンジェが羽化する時なんて逆転狙い半分捨てゲー半分だよ

どう考えても>>172は釣り

>>171
回復なくしても、近接性能がそのままなら問題ないな
それで永続なら是非その仕様でプレイしたい

>>172
むしろ何度も発動したくない
ライデン脱衣の効果時間が20秒くらいで終わるとして、
「故意に何度も発動できるだろ」って言われても嬉しくないだろ

>>173
体力差が大量にある場合は、大技で無理矢理の逆転狙いだが、
お互いの体力が少ない場合（敵15&、自分5%とか）は、高機動でのかく乱して
攻撃連携を当てに行くって使い方が出来る

後者の場合に時間制限がネックになって攻めきれないのがもどかしい

脱衣と羽化比べると本当酷い差だよなｗ
元々の性能も含めて

まあ、脱衣がおかしすぎるんだよな、デスモードもおかしい
ライデンは脱衣したらセンターウエポンとRLターボ攻撃が無くなる
デスモは相手との体力差が50％開いてる時のみ　とかなら打倒だったのに

脱衣やデスモードはあんなもので良いんじゃね？
特にデスモードは使ったかどうか見極める駆け引きがあって
結構面白いと思っている

ギリギリの勝負で使われて逆転されると悔しいけどな
まあ回避に向いてるエンジェでの感想なんで、重量級とかは厳しいのかもね

エクロージョンの一番の問題は発動時間
壁の多い所ならともかくライデンステージとか使う余裕すらない

ロボットアニメ的なキャラ立てするための特殊技はどれも糞
変形も巨大化もアファのハイパー化も無いほうが良い
テムとドルのメガスピンでさえあるだけで旋回ソード撃ちづらくなるゴミ技だし

>>179
相手をダウンさせる、しゃがみミラーである程度の攻撃を防ぐ、
相手の攻撃を空振りさせてゲージ切れのタイミングを狙うとかかね

壁がないとやっぱり狙いどころは減ってしまうけど、
全く使えないって程でもないと思ってる

>>180
巨大化なんて戦術に関わるぐらい強い技だよ
あれがあるだけで大差でも相手は離れて戦うのを躊躇する
特に箱では毎試合使えるんだし意識させるだけで効果がある
巨大化後の特攻はガードできない

>>182
だから無いほうがいいと言っている
ゴミ技と言ってるのはメガスピンだけ
あと巨大化されても特攻はガードはできる

>>183
出来るキャラもいるだろうけどロックオン判定と当たり判定がずれてるからダブルロックオンの距離が短いキャラはガードできない
ガードが箱ではおそいからフェイエンでも厳しいと聞いた

>>184
グリス使ってるが普通にガード今まで何度もしてきてるが

エンジェは火力装甲は軽量級でありながら移動速度は重量級
常時羽化状態でやっと軽量級と呼んでも良いレベルなんだよな

Vアーマーで弾ける攻撃が少ないのも問題だと思う

巨大化近距離二段ジャンプ特攻がガードできないんだよ

ガード出来ないかどうかチェック中〜

出来るかどうかわからないけど二段ジャンプ特攻はほとんどガードできた記憶がないなｗ
リプでも他の上級者もガードしてるのはあまり見た記憶ないから
出来たとしてもすごく難しいんじゃない？

朝からランクマにログインできないぞ（怒）

と思っていたらランクマにログインできた。

と思っていたらランクマロビーに誰もいない。

どうなってるんだ（怒）

ポート解放してみれば？

向こうの鯖がおかしいから待つしかないよ。

BP取得出来ませんでしたとかになるし鯖の調子悪いのかな
秋のアップデート近いからかね

自分もさっきプレマやってたけど、試合後の再戦確認になる前に切れてばっかだった
ついでにフォースでは試合は問題なかったが、リプうpするのに4、5回くらいかかった

Liveパーティの機能拡張の話どこいったん？

楽しみなのになー

プレマの試合後すぐ切れるなあ
再戦拒否ってるかと思われてそうだ・・・

気にしすぎ、大丈夫

age

age

今日も遅くまで対戦してくれた方々ありがとう

積んであるゲームが沢山あるのについついネッタン（死語？）をやってしまう・・・中毒だこれ・・・

しかし深夜くらいにならないと人来ないねぇ
この時間帯が一番やり易いんだけど…

家族が寝静まるまで待つマン
仕事で帰りが遅いマン
深夜アニメまでの繋ぎマン
さっき起きてドッキリ泣き虫マン

ひとそれぞれバラバラバラエティーですね
みんなネッタンしてる？かもね

最近俺上手くなったと思うんだけど

>207
　. .... ..: : :: :: ::: :::::: :::::: * 。＋　ﾟ　+　･
　　　　　　　.∧　∧.　＿::::。・._、_ ﾟ　･　　　　　途中送信か？
　　　　　�� (゜∀゜ ;;）(m,_)‐-（<_,`　）-､　* 　　取りあえずリプあげて見せてごらん
　　　　 　 / 彡ミ゛ヽ　.::::iー-、　　 　　 .i ﾟ　+　まずはそれからだ
　　 　　 / :::/;;:　ヽ　ヽ.:::|　 　ゝ ,n ＿i　ｌ　　　　
￣￣￣（_,ノ ￣￣ ヽ､_ノ￣￣ E_ ）＿_ノ￣

onaNIIYASAN

パッドじゃ漕げないって聞いたから２年半テム使って来たけど
なんでみんな漕げるようになったの？ なにがあったの？
２年半みんなで漕ぎ続けた結果向こう岸に着いたの？

>>210
みんな練習したから

こっそりセイミツレバー買ったから。

完全回避が出来ない。
これじゃあ一生、赤いサイファーさんとかにも勝てないよぅ

完全回避とか誰もできないんだよ。
ようは食らう以上に当てればいい。
赤い人くらいならまだ回避も攻撃も隙があるから、努力でなんとかなる範囲だと思うよ。がんばれ。

赤い人の戦闘レベルのブレなさはすごいな

あのサイファーにほぼ負けないとか安定して勝つのは初級中級レベルじゃ無理
なんとなく馬鹿にされてる雰囲気だから勝てないのはおかしいとか思ってるなら
さすがにそれは誤解だから完全回避とかSLCを落とすとか無茶した対策考えないで
サイファー戦の基礎のほうから学ばないと話にならない

めっちゃ強いじゃん
たまに起動してはコテンパにされてるよ
気になるのは愛想のないプレイだ

あれにめっちゃ強いという表現を使えるなんてどんだけオラタンやりこんでないんだ。
並の実力があって並の機体使っててほぼ毎日やりこんでれば誰でもなれる実力だよ。

他に楽しいゲームいっぱいあるしそこまでやりこむのはちょっと・・・

>>218
だからやめなさいってなそういうのは
あんたはこんなの普通と言って自尊心を満たせるかも知れんけど
現実的には出来ないプレイヤーが相当数いて真に受けて悩んじゃったり
キレちゃったりする人も出てくるんだから

初心者の壁になってたGCさんは勝てる相手居ないから見なくなったし
2代目の壁として赤い人にはがんばってもらえば良いさｗ

オレは普通にプレイできるくせにやらずにわざとふざけたプレイをするukeiが邪魔くさくて仕方ない
負けてやろうとすると回線切りまでしてくるしクイックで引いた時のｹﾞﾝﾅﾘ感が半端ない
ランクマの1人分を占拠してるだけでウザイわ、勝負にこだわらないならプレマに引っ込んでろ

普通に5割未満にとっちゃ強敵だよ＞赤い人
そのくせロビーで居合わせると必ず挑まれるし
さらに戦闘意欲を失わせるあの戦い方

今の箱タンで5割未満が辞めていく要因の一つになってる

>>221
ここ本スレだけどーってのは置いておいて

こちらが相手を気に食わないと思ってると
たいてい向こうもこちらを気に食わないって思ってることがあるからー

ま、「まけてやろうとしたら」なんて言ってる人にはムカついちゃうな

俺はいつも全力だけど９割以上負けてるぜ

赤さんはリード取ってる間は真面目にやるから追い込む練習にはなるけど
リード取られると捨てるし追い込まれる練習には全くならないから腕上げたいなら他の人がいいと思う

>>225
赤い人に限らず、ずっと距離とって戦ってリードとられたら攻めれなくて死ぬ人って
距離とって戦ってる間の時間がお互い凄く無駄だよな。
オラタンの旬はとっくに過ぎて、戦えるだけで幸せなレベルにまたなりつつあるのに
どんどん考えて攻めて攻め方を身につけないとリード取り返す時用の立ち回りが一生伸びないし、
相手からしても２〜３分無駄にされた感じになるしあまり良いことがない。

コマンダーがやってる本人しか楽しくないと言われるのがそのへんだなｗ
回避だけやって攻め味薄いのは確かにオールドスタイルって感じではあるけど、
攻めを磨くって言ってもやはり最低限の回避はスタート地点に立つのに必要だから、
まず回避って段階のプレイヤーが多くいるのはそれはそれで仕方ないことだと思うよ。

あと赤い人は晒されたり馬鹿にされたりしてるけど、
現状C上位からB位はあると思うからちょっとくらいやっても簡単に勝てないのは当たり前。
初心者には対応が難しい飛びキャラだしね。

テンプレにあるルータのポート開放についてなんだが、気になる記事をみつけた。
http://xbox360calling.blog9.fc2.com/blog-entry-208.html

これによると現在の正しい開放値は
(1)TCP 80
(2)UDP 88
(3)TCP/UDP 3074
(4)TCP/UDP 53
(5)UDP 1257〜1259

になるようだ。これでラグが改善される人もでてくるかもしれないので試してみて！

>>226
"無駄"とか、"一生伸びない"とか余計なお世話な感じがするー
リードしてる時にリードを取り返す練習ができるわけない
リードを守る練習をした方がいいと思う

ほっといてもコイツは攻めて来るってイメージ持たれてると
こっちがリードしてても待たれるようになるよ。

練習するってのが俺からするとちょっと実感沸かないな
練習以前にまず目先の勝利が重要で相手に対して個人攻略をいかに短時間で構築して
パターンにハメて勝つかっていう受け売りの言葉だけど思考の瞬発力を鍛えたほうがいいんじゃないのかね
駆け出しの頃は勝って勝ち方と勝つ楽しさを覚えてくほうが小手先の技術ひとつ覚える重要だというのが俺の持論

最後脱字した
「覚えるより重要」

駆け出しならともかく、Cランクに入るようになったら
勝ち方、勝つ楽しさも良いけど、強くなるための努力も必要だと思うよ
いや、ずっと上達しなくて良いなら別だけどね

目先の事に囚われてしまい、結局大成しないってのは何にでもあることだよ

自分にあってるならそれはどちらでもいい。

瞬間の組み合わせが全体なのは間違いないし所詮は順番の問題。

初心者がどちらにしても勝てないのは当然にして必然。

何をどうやっても勝てない奴は勝てないままだけどな俺とか
強くなるための努力とか意味わからんわ

強くなる奴は大して努力しなくても勝手に強くなるからな。
弱い奴は努力が足りないとか思ってる奴は傲慢だし才能の違いも理解してない。

才能の差はあるだろうけど、勝手に強くなったやつは見たことないね。
最初からある程度強いやつはいたけど、馬鹿みたいにやってるやつにはいつかは抜かれる。
今強いと言われてるような人は知る限りみんな努力してるよ。

効率よく短期間で最低限の努力を出来た人もいれば、
それと逆の人もいて、前者のことを「勝手に強くなった」ようにみえてしまうだけ。

一年間わけもわからず無駄に数をこなす方法で努力する人や、
週末にフレとみっちりガチで語り合いながら高めあう努力をしている人。
自分にこの機体は合わないと見切りをつけられた人。これも努力のうち。
間違った考え方でずっと努力しても意味ないんだよね。
だから「わかりさえすれば」だれでもあとは正しい最低限の努力でCやBまでいける。
そしてゲームっていうのはそういう風に誰でも楽しめるようにつくられてる。
現実の人生と違ってそういう努力でなんとかなるよゲームは。

人生も正しい努力をしてれば大抵問題なく何とかなるけどね
ただ、高校、大学で無為に時間を過ごしてしまうとそこから取り戻しすには
他人の何倍もの努力が必要になるけどな

つーか、日本に生まれただけで世界的には恵まれすぎてるレベルだしな
それを自覚せず、大きな障害とかも無いのに人生に文句を言ってる奴は甘えすぎだよ

言葉が足りなかったかも。
「わかりさえすれば」。ここの違いが才能だとしても、
AからSにあがるための「わかる」こととDからCにあがるための「わかる」は違う。
前者はワタリが想定してなかった立ち回り。
後者はワタリが想定していた立ち回り。

複雑なシミュレーションと違って１対１のゲームほどシンプルに考えられるものはないんだから、
考えることを放棄しなければ人によってかかる時間の差はあるけど正しい努力が出来るよ。wikiがナビしてくれるんだし。
ちなみに自分は学力的にも人間的にもバカな方で、
他の難しいゲームはド下手くそ。
そんな自分でも出来るんだから所詮オラタンは簡単なゲームでしょ、って考えなんだよね。

>>239
人生はまず生まれた瞬間から環境に潰されることが多いから正しい努力方法を「わかれない」人が出てくるんじゃないかな。
ゲームと違って使用キャラを変えられないし。

難しく考えないで適当にやって当たる攻撃覚えていったらいいだけ
反撃貰ったら控えてったらいいだけ

射撃武器を使う上で大事なことは
発射と着弾のイメージを自分の中で正確につかむこと
すると無駄打ちが減っていい感じになる

>>239
そういうのは結果残してるやつだけが言っていいことだけどな
高校大学でいうなら開成→東大くらいの学歴通ってるくらいの

>>243
JINさんティーッス！

めんどくさいな

うわっこんな所見るんじゃ無かった！

クソつまんなかったバーチャロンがさらにつまんなく見える

ま、気にんすな

バーチャロンはめっしゃおﾞぉおォおんもしろいぃれしゅぅぅぅ。
みんにゃももっとやったほお゛お゛っうがいぃぃぃっよぉおおﾞれしゅぅぅぅよお゛お゛お゛ぉ。

不愉快なストレスゲーム
ゲーム脳性器バカチャロン

だだのクソゲームです

電脳戦器バーチャロンじゃない
出来損ないのバカチャンコだな(笑)

スペとグリスにキャラ負けしてるフェイについてなんすけど、
スペと同じで少なくとも弱いグリスには斜め前ダッシュオンリー（空中も）
が完全に回避できてエガッた＾ｗ＾

これってどうなんでしょう？

中級グリスやスペや　上級グリスペにも通用しますかね？

>>251
中級までに限るならキャラ差なんて関係ないですよ。
通用しないでしょうね。
そもそもキャラ差の壁にぶちあたるのは中の上ぐらいに届いたあたりだと思うので。

どのレベルでもキャラ差はあるだろ
対策出来てない中級以下のバルがテムフェイグリスに勝てる可能性は
上級で対策出来てるバルよりか明らかに低い

同レベル同士での話な

低級同士だとフェイがドルにあっさり殺されたりするしな

斜め移動が強いのはわかったが、
斜め移動失敗するときあるんだよね
やってねぇ！！

ドル的には低レベル同士の方が絶望的にフェイ有利な気がしてたな。
最初フェイというだけで誰にも勝てる気がしなかったんだけど、フェイ戦は
勝てるようになる閾値というか壁みたいなのがある感じで、ある程度
動けるようになった時点で急に楽になった。

壁を越えた後は上位のフェイでも腕の分強いと感じるだけで、前みたいな機体
自体に対する絶望感はなくなったんだよね。

フェイ側としてはドルの読みの調子のよさでガラッと変わる気がする
こっちの調子かも知れんけどｗ
読みが冴えててバーナーか痺れリングを途中でくらうとこまめにダメ重ねてても
逆転されて追いかける展開になるとひき逃げで終了か車庫入れで逃げられる
アケよりコケカッターが判定甘くなってる分中距離から逃がさないって
戦い方がやりにくいのでドル側は逃げやすくなってるのだと思う
それでも少しキャラ勝ちはしてると思うのでこちらからは入りにくいけどね

バーナーもVハリはちゃんと相手見てたら食らわないよ。
調子がどうこうという問題のものじゃない。

壁裏からね

壁裏ドルの向きがわからなくてもジャンプすれば何も食らわないよ

そんなこといいだしたらドルの攻撃なにも当たらないことになるだろｗ
当たる時は当たる
ジャンプの回避は当然
だけど追いかけてるタイミングで一瞬のジャンプの遅れやダッシュに
貰うことはよくある
どんな上級者でもな

どんな上級者でもって自分で言うかｗ

ドルフェイをフェイ少し勝ってるって認識の時点でお察し

いや自分のことを言ったんじゃないってw
文脈読むの皆低すぎｗ
まあ一応ギリギリ上級者には入ってると思うけどw
バーナーも痺れも喰らったことない奴なんていないだろ？
ジャンプしてりゃなにもくらわないならコケカッターだってジャンプしてりゃ
くらわないになってしまうじゃん
しかも壁裏からじゃないのに
ライデンのレーザーと一緒で威力の高い攻撃だから読みが冴えてる日ってあるじゃん
ってことがいいたかったんよ
それを相手見たら食らわないとかいうし書いた人はドルの攻撃食らったことがない
神レベルの人だったらスマンが

少しってのが気に入らんかったのか？
７：３で勝ってるよ

結局上級者だって言ってるやんｗ　すごい自信だｗ

まあ何年もやってトライ＆エラーでやっていいことと悪いことを
体に覚えさせたらこのゲームは大体上級者になれるのがいいとこだと思う
カクゲーみたく複雑なコンボとか安定して出すなんて絶対自分には無理だしw
パッド操作でも特に複雑じゃないから心が折れない人なら
頑張れば追いつけると思うよ
でもこんなとこ見てる人って大体上級者じゃないの？って思ってたんだけど

そもそも現状で上級と呼べるフェイがどれだけいるかという話なわけだが
っつーかなんかちょっと前に晒しスレでもこんな流れあったな

ドルからすっとフェイ戦って回避が全てで、攻撃なんて飾りです偉い人にはそれが（ry
状態なんだけど、フェイ側はドルの攻撃を気にしてんの？
なんか変な感じ。

そりゃ、お前さんがドルを使ってるからそう思うだけで、
ドルと対戦する全キャラが特攻、バーナー、痺れハリケーン、各種ドリル、
屈LTCWには注意してるよ。
喰らえは痛いし、その割りに反撃は狙えないでどれも怖い攻撃だ。

サイファー使いが、「対戦は回避が全てで攻撃は飾りです」と言ったとして、
それも事実の一端を示してるだろうけど、対戦相手はサイファーの攻撃を
警戒するのと同じだよ。

攻撃する側は気楽にローリスクな攻撃を垂れ流せば良いけど、
回避する側はそれなりに神経を使わないと駄目だからな。
まあ相手と自分とでは気にする部分が違うのはよくある話だ。

ドルが、5%の被弾を絶対にしないぞ、
っていう動きをしてくれるならフェイも戦い易いだろうな

>>266
まさかとは思うけど７：３って勝率７割って意味じゃないよな
ダイヤ７：３だよな

俺フェイだけどプレマにいる3ラウンドのドルくらいしか勝てないぞ
7：3てドル7フェイ3だろ？

また一段とレベルが下がりましたね

ヘタレ自慢する時はちゃんと
「俺Cランクだけど」ってな感じで文頭につけてくれよ。
紛らわしいんだよ流れと区別するの。

ドル使いですが開幕からは5:5
ダメ勝ちして逃げてるときが6:4
ハイパーやっちまうと8:2ぐらいです。
ドル戦ではハイパー化で体力減り続けるぐらいでいいよ。

ハイパー化させずに殺す手段が豊富なのは
強みだよな＜＜＄

なんか昨晩ランクマに自宅警備員とかいう見慣れないサブタグぽいフェイがいて
ドヤ顔で桂馬とのリプうｐってたけどID:gn+nfYgxはこいつか？

ドヤ顔でって
エスパーかい

なんたらかんたらっていう２００勝５０敗くらいのサイファーがいたぜ。

nantala kantalaさんか。あの人は強いよね

みんな大会でるの？

バルフェイでフェイはバルそれほど楽じゃないとかたまに言われるけど
そう言うフェイ使いはいっぺんバルでもドルでもキャラ負けしてる側の機体を使って
ある程度以上強いと言われてるフェイに乱入してみればいいと思う

またサブでメインと同じ動きができると思ってる馬鹿かｗ

バル使ってるけど少なくとも箱フェイは言われてるほどはきつくない
キャラ負けしてるのはそうなんだろうけど頑張ればなんとかなる
グリスと比べたら全然やれる

別にメインでなくても同じだけどな
例えばバルとフェイとで双方キャラ入れ替えて対戦したとしたら
ほぼバルしか使えない俺の付け焼刃のフェイでも同じ付け焼刃のバルなら
楽に殺せるだろうしそれがキャラ差てこと

>>284
さっと読んでみたけど別にフェイ使いがドルつらいとかいって愚痴ってる
わけじゃないような気がするけど？
フェイとかバトラーの地上機体はつねにバーナー、特攻を注意しながら
追いかけないといけないからいいとこに置かれるとやっぱやっかいだよ
そんな感じの流れかな
サイテム辺りならバーナーはあまり怖くないな

キャラ差ってのはある程度使い込んでから言うもんじゃないの？
付け焼刃ならグリ最強だよ

バルそれほど楽じゃないなんて意見見た事ねえなあ。どこの話？
まあ自分でフェイ使ってみるとドル戦よりはめんどくせーなという印象はあるが
ナオがGTSに勝ったことがないとかネガキャンしまくってた印象が強くてなんとも。

バル使いならバルの初心者脱するレベルとフェイが初心者脱するレベルは経験の桁が違うのが異常に高いの分かるはずなんだがなぁ…

途中送信して変な文章で書き込んでしまったｗ

とりあえず思うのはID:SHciY8DFは文句言う前に精進しろと

>>290
いや、個人的な話になるが前にとあるフェイ使いから対戦後にメッセが来たことあってな
連コ受けた後にフェイはキャラ勝ちしてるのにバルに勝てなくて意味わからんとか
バルはきついとかえらい愚痴られてむかついたことがあってその記憶が蘇ってしまって

バル使いでフェイきつい言ってる人たちってフェイにどんな風に殺されてるの？

個人的にバルの攻撃がわけわかんなくて苦手な自分はどうすればバルに勝てるのか
教えてほしいものです。

cLTLWの転倒射程距離と
前ハンド確定距離と
近接距離でのセンター近

で蹂躙されます

とりあえず近場で暴れまわればバルは死ぬと思うよ。
中間距離でハンド垂れ流しとかコケカッターを何とか当てて
やろうとするとかは考えず、
食らってもいいから突っ込んでダメージ取るつもりで。

フェイはパワーないからバルがうまくなってくると暴れるだけじゃきついんじゃないの。
最低でもネオハメマインくらいは理解しとかないと。

フェイ初心者を想定して書いたので
バルがうまくなったときの対処は考えてません。
あと、感覚的な話なので怪しいが、
ネオハメマインごとフェイに蹂躙されるパターンが結構ある気がする。

初級者なら
前ハンドと前ハート

中級者なら
コケカッター
前ハンド

バルって案外みんなしっかり動けてるけど
フェイってほんと初心者に毛の生えたような人が大半で
いきなりオギゾウとかうっぴぃにレベル上がるよね

いまランクマとかでよくみるフェイが
機体差がどうとか言えるレベルなのかね
単に先出しして取られてるとか
回避で負けてるだけな気がするが

バルは難しいんですよ。
対フェイについてですけど。
相手のすきをついて巻くんですけど、
相手のレベルに併せて巻き行動するんで
低レベルのフェイかなって思いながら巻いてると
鋭い攻撃してくると対応できないんです

ショボいフェイにはバルでも余裕で勝てますから

フェイ使いは書き込みからして、共有掲示板でスイカに小馬鹿にされてたトリッパー
思い出すようなのが多いわ。
あれから10年以上経った時代のフェイの惨状をスイカに見せたらなんて言うか。

トップは大会優勝しまくってて他機体と比べても特にレベル高い事とのギャップが謎。
誰か考察してくれ。

おいおい自称ではあるが上級者を名乗るフェイが降臨してくれてるんだからその言い方はないだろうｗ

ロボゲは晒し禁止なんで
つかスイカとか誰だよｗ

誰とも知らない奴なのに晒し禁止とか意味わからんこと言うなよ
ただの果物かもしれないだろ？

>>305
晒しとここ両方見てる奴が多いからってここで晒していい理由にはならねえだろ
最低限のルールぐらい守れよ？いい歳なんだから

最後にこれだけは言っておくがスイカは野菜だから

ボケにマジレスされてもな

え！？マジレスじゃなくてドヤ顔の突っ込みだったのに…

とりあえずエンジェラン対バルに比べれば
バル対フェイなんてキャラ負けしてないも同然
AランクとBランクぐらいの差で簡単にひっくり返る

エンジェ対バルはSランクでもCランクに余裕で負けるからな

あの組み合わせはもうどうしようもないなｗ

こないだジャニーズの嵐のひとりが
マジカルバナナ♪スイカと言ったら果物♪
って言ってたのを揶揄してのレスだろう

ちょっと前にナオが配信してた時にCランか下手すればそこにも入らなさそうなくらいの
フェイに僅差だけど競り負けてるの見てやっぱりキャラ差でかいなと思った
他キャラ使ってるプレイヤーからするとネタ抜きでバルは2種類しかいなくてナオとそれ以外だってくらいに
ナオがダントツで強いと感じるからなおさらね

ナオがつけてた箱タンダイヤでもテムバル7：3、フェイバル7：3ついてたから凄い差だと思うけどね
自分はサイファー使っててバルきついと感じるがそれがナオダイヤだと7：3でバル有利につけてて
これと同レベルにきついと感じるのはよっぽどの差だと思うよ
ライデンバルが6：4って書いてたからライデンよりさらにテムフェイはきついってバルは感じてるみたい

ところで今、日曜って昼間とか夕方に人いるの？
21時過ぎないと人いないのは平日と変わらないのかな

どっちも使わないからよくわからんけど
箱タンダイヤでもテムバル7：3って
よく箱なら差がつまってるって書いてるの見かけた気がするけど
バル使いはやっぱり7：3だって感じなの？
あとナオさんは最近ずっと見かけてなかったけどアケ専門でやってたの？
やってなかったんならやっぱ腕は多少落ちてると思うよ
ランク外に苦戦するとか7：3でもありえない

フェイはカッターの判定が小さくなってる気がするからアケより戦えるし逃げれる気がする
サイファーのダガーもよけ易くなってるけどパッドサイの着地取れなくなったから
ちょっとつらくなったかな
エンジェはコンペイトウ避けやすくなっただけで可哀想

3:7なら負けないにしても
ランク外に苦戦しておかしくない機体差だと思うよ
なんか噛み合わないだけですぐ流れ持っていかれる

2:8だと基本操作できる人間がキツイ行動繰り返すだけで
負けないレベルになるしね
ストライカー：スペみたく

サイファーフェイエンってアケと比べるとかなりくフェイエンやりやすくなってると思うよ
サイファーの着地狙いのフェイエンってのが既に知識と実力が足りない気がする
サイファーの空中攻撃には空前ハートで反撃

テム使いのバル辛いって意見はよく見たけどあれは結構フェイと同じようなものを感じる。
強さを引き出せてない弱いテムが多くて、そいつらの声が大きい感じね。

他機体の強いプレイヤーでテム使うとバル戦クソみたいに強いのが、知ってるだけでも
何人もいるわ。見てる感想としてはダイヤ7:3で済むかどうかも怪しいくらい。
ナオも以前の配信でテムならこんなクソプレイでバル余裕ですよ（笑）ってやってたし。
たぶんSランク級なら大部分がテムのバル戦のおいしいところ理解できてるんじゃないか。

>>317
書き方が悪かった
キャラの簡単な感想でフェイエン対サイファーじゃないのよ
バルは攻撃が通りにくくなったかなーって感じで

>>318
大体同意。
結局バル戦を理解してるかしてないかなのよね。
テムジンの操作に習熟してるかは意外に関係無い。

ただやり込んでた頃のナオに7-3付けられるテムジンってのが想像付かないなあ。
ムーミンやテムコーでも7-3までは行かないんじゃ。
当時のナオは強かった、今は知らんけど

バルは天敵機体が極端なんだよな。
3:7以上がいる組み合わせが下位2機体除いてSTと同じ4つｗ
腕の差でどうこういうならエンジェや＄、コマのほうが安定する感じか。
まぁキャラ差考えたくなければ、ライスペグリ使えってことだな。

たしかエーゼのテムが対象だったはずだけど身内の特化した個人対策の産物でしょ
テム単体としての総合的な強さや安定性を比べればテム公とエーゼのサブテムではやっぱ相当な差があるし

>>318
>>テム使いのバル辛いって意見はよく見たけどあれは結構フェイと同じようなものを感じる。
フェイ使いは愚痴ってないでしょ

テムのバルはそんなに楽じゃないはたまに見かけるような気がするけど
箱だとバルは少し強くなってるんじゃないの？
爆風とハウスの出の速さ分くらい
テムバル6，5：3，5位には詰まった？

エーゼさんはバル戦滅茶苦茶うまいと思う
サイファー配信見てても位置取りがうまい
マインの動きを読んで来こない時の落ち着き方がすごい気がする

>>321
ＳＴの3:7以下4つって
ライデン、スペ、ＢＴ、テム？
たしかに辛いのはこのあたり

ＳＴからするとたまに数えると4つしかなかったかーと思える不思議

オラタン板のフェイイェン情報交換スレで

フェイ使い用のキャラ対策を各キャラ3行以内で簡潔にまとめて頂けませんか？
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/48688/1249176993/l50

ってレスがあるんだけれど、無理難題があり過ぎないかな？
よほどの上級者であっても14キャラ全部の解説は時間と労力が必要かと。

レスが無くて可哀想だからだれか1キャラだけでも解説してあげようよ・・・。

大雑把なところを簡潔に、ってことでしょ？
１行目　基本方針
２行目　主力になる武器
３行目　最警戒ポイント

そう難しくない。

>>324
STからしてつらいのは
ライ、スペ、BT、フェイ
ダイヤではサイフェーも3:7だけど自分はサイはもうちょっとだけマシだと思う
テムはST側がある一定レベル超えないと3:7ぐらいつらいと思うけどね

>>325>>326
レスがつかなかったら自力で初心者Wikiのキャラ対策の内容を
簡略化してまとめるしかないのだろう？

初心者Wikiみて来たが、3行でまとめるのは無理だということがわかったｗ

せめて5行くらいは必要じゃない？

>>327
STサブで使ってるだけの俺でもテムよりフェイの方が段違いに辛く感じる。
テムはなんだかんだ言って超丁寧にやってりゃ結構頑張れるんだよな。
フェイは何をやっても易々と対処される感じがして嫌らしいことこの上ない。
ライデンはパワー差で最後には結局負けるんだけど、気分的には結構頑頑張ってる気になれる。
BTとスペはある程度以上強いのが相手だとなんだかもうゲームになってる気がしない。爆発しろ

STメインだけどテムとフェイならフェイの方がまだ楽だ
ナパーム巻きつつ壁から壁へと渡り歩けばドローに持ち込める可能性が高い
一ドットでも削られたら負けなのはテムもフェイも同じだがな

サブでST使う程度だけどフェイはまだ取り返せるけどテムは無理だなあ
回避に徹したテム鬼畜すぎる

テムの暴れを止めれないからテムは相手がどのランクでも
けっこう辛いんだよね

下を見ずに上のクラスに限るなら…どちらも辛いなｗ
ただどちらかと言うとフェイが楽だと思うよ
フェイとボムナパは相性いいしずっとハイパー化してるわけじゃないしね

ストライカーの対フェイは相手のレベルをどのくらいと想定してるか
対テムは相手がパッドかどうかでかなり話が変わってくると思う

ＳＴフェイ、対うっぴぃで想定しよう

延々と歩きハンド、置きハンド、カッターをまかれる
埒があかないのでボムを投げにいく
リバーサルで切られる
いろいろあって体力20％：55％までいく
つい撒いてしまったナパをわざと踏まれる、ハイパー化
残り20秒追い付けずに終わる

ここまで想像できた

それか1％も削れず負けるかかな

ST強いの残ってないからなぁ
サブのは強いのみたことないしTSのほうが強い感じだから
パッドだと限界が低いと思う
強かった3人全員TSだったし

でもパッド最高すぎるけどね
うちは固定せずにやってたからどうも動きが甘くて
パッドに乗り換えたわ
最初苦労したけど3ヶ月くらいで結構思いどうりに動けるようになったし
あまり利点のないキャラだけどね

操作可能ならＳＴでもパッドの方が強そうだけど
歩きも遅いし、空中機動も最悪なので
パッドの恩恵はほぼないわな

試してないけど、
俺は置きグレムーミンができなくなるからパッド無理だわ

パッドといえば、ＳＴ的にも箱サイファは辛くなったな

そんなにST好きなら
ST大会開けばいいじゃないか
結構盛り上がると思う

ちょっと面白そうだと思ってしまった

>>334lはストライカーがパッドかどうかでなくてテムがパッドかどうかの話だろ
パッドテムの速いスライド右やソードに強化されたEXR回避はストライカーにとって
絶望的に相性が悪い

パッドだとアナログ倒して降りると滑り台で降りるようになるから、
着地してジャンプ、歩き、何でもありでストライカーが詰む。
結局あれだ、篭城するような戦いになる。
壁とナパームがトモダチ。運良く先制したら置きグレ置いて逃げ回り続けてタイムアップするしか道が無い。

パッドの恩恵ランキング

1位ライデン
2位サイファー
3位テムジン
4位10/80

シュタ、バトラー、ドル、グリ、バル辺りも色々と恩恵あるだろ。

TSでは高速移動が難しいがパッドだと簡単ランキング

1位サイファー
2位ドル
3位グリ、シュタ
4位ライデン
フェイはTSでも簡単

恩恵1位はどう考えてもアジム

そういやドルで高速移動の痺れリングばっかりやるやついるな

そういう楽しみ方もあるのがオラタンの許容なんだよう

グリシュタは高速近接、DOI-2もパッドの方がやりやすいと思う
後メロン撃つ時もうっかりしゃがみスライドリングに化けない

光速近接はツインスティックの方がやりやすいかな
パッドで出すにはＬＢ　ＲＢ　に射撃ボタンを割り振らねばならないがその場合は旋回が高難易度になる
パッドの方が強い人がいるとしたら中指が人差し指と同レベルで動く人くらいでそれはかなりの技術になる
レバガチャもツインスティックの方が速い
同レベルでレバガチャすることも可能といわれるが同じ技術の人がやれば確実にＴＳの方が速いよ
ここでよく例に出されるパッドのうっぴいもＴＳと比べてかなり起き上がり遅い

パッドでレバガチャってどうやるのが速いの？

例えばストの対パッドテムなんかは上で言われてるように着地が取りがほぼ絶望で
ストの泣き所（ばかりな気もするがｗ）を嫌って程突いた泣ける組み合わせになるけど
パッドテムからすればパッドだからって本当に楽になりたいスペライなんかは
たいして変わらんし細かい追い込みがTSに劣るから一長一短だみたいな話もわかる

でもストみたくその相手の長所が自分に割り当てられてる側のプレイヤーからすると
その短所まで慮ってやるような余裕も義理もないわけで大局的とか客観的に
見ればそんなでもないみたいな言い分はやっぱ届かないだろう

>>346
前ビしかしないテムとどう違うかkwsk

ストライカーといえばシーバスさんが置きグレ連発してるリプレイ上げててワロス。
あれパッドかな？

置きグレはパッドの方がやりやすいと思う
アケで置きグレ出来なかったけどパッドで練習したら一日二日でほぼ最速で置けるようになった

>>352
いやドル使わないからパッドで高速移動しやすいこと知らなかったからさ
それであんなに嬉々としてあればっかやってたんだなぁと思っただけ

あれはあれで使いどころ理解してれば安全だし強いよね

自分は光速近接パッドのほうが簡単だわ
RTLTに攻撃ボタンだけど余裕
レバガチャはどっちもやってないな
あきらめてる
TSだと壊れたら困るのでいっさいしない

置きグレは慣れでどちらでも違いはない

高速移動からの攻撃類は反撃取れないし安定してて
いい攻撃だと思う

ドルの高速移動からの攻撃類は反撃取れないし安定してて
いい攻撃だと思う


ドルが抜けてた

ドルのあの攻撃はTSだと実現度ほぼ0％だからパッドの恩恵て意味ではかなり高い部類に入るな

パッドのレバガチャスタンダードの場合

十字キーぐるぐる＋旋回キーぐるぐる。
うっぴぃ配信では両方時計回りだった。
人によっては旋回に割り当てたLBRBも連打。

俺の勝手な起き上がり、ネット抜け評価
TSの本気レバガチャ→☆☆☆☆☆　　TSへのダメージを考慮せず
パッド本気レバガチャ→☆☆☆☆☆　　指がつりそうになるくらいシンクロしてガチャ
パッドの普通ガチャ→☆☆☆　　　　　　気楽にグルグル回す
TSの普通レバガチャ→☆☆　　　　　　　限りある資源に気を使ってカチャカチャ

パッドでガチャ諦めては駄目だよ

パッドは連コン使えばいいだけじゃん

オラタンのためにレンコン買うのがいやん

TS買えないって話でも思うが発売日近辺にたいしてやりこんでもない出戻りユーザーがいうならともかく
今この時期に至って修羅しか残ってないなにかしら一家言あるようなやりこんできたプレイヤーが
たかだか数万、数千程度の金を出し惜しむってのもいかがなものか

>>362
金の問題じゃないのだよ

まあ、連コンまで買ってヤルのはちょっとなーって心の何処かでは思うな
（ジョイスティックでスターフォースやってラリオス撃破でドヤ顔みたいな）

一番イイのは全員がイコールコンディションでヤルことなんだけど無理は話
まあ、とやかくいうならアケタンやれって話なんだろうが・・・

>>359
こないだ配信見てたら配信者がハート直撃でぴよぴよ転倒した後に
こともなげに起き上がり直後までにぴよぴよハート消滅させててびびったわ
相手は全然強敵じゃなくて必死になる展開でもないしレバガチャ音も聞こえない

連射パッドなのかデフォパッドでも出来る入力なのかしらんけどTSで配信して
だべりながら涼しい顔してあのレベルのレバガチャ入れるのは絶対無理だし
その☆の表は違和感ある

もちろん連コンとか便利デバイス使えばそれだけで勝てるようになるかつったら
そうではないけど逆にそれ使ってれば落とさずに済んだ星を使わなくなることで
とりこぼすような事態は確実に起こるだろうと思ったよあのスピードだと

連コンというが
どの連コンを買ってどう設定すればいいんだ

>>359
自分が試した感じだと
TSの本気レバガチャ→☆☆☆☆☆
パッド本気レバガチャ→☆☆☆☆
パッドの普通ガチャ→☆☆
TSの普通レバガチャ→☆☆☆
パッドのアナログキーレバガチャ☆
こんな感じかな
普段アナログキーで移動してるからレバガチャ遅くて大変

レバガチャにいたってはTS一択な気がするんだけど
パッドじゃネットとか全然抜けられない･･･

おそらくですけど、
アナログをぐるぐる回す時に
できるだけ小さい半径で素早くってのを覚えたら
かなりいけるんじゃないかな？

知識勢配信した意味がまるでなかったな

年取ると物忘れが激しくなるからなー

でも実際のとこパッドでレバガチャが遅い奴は大概ゴミだからどうでもいいし
速かろうが遅かろうが変わらないからいちいち報告しないでいいと思うよ
パッドで強くて詐欺みたいな空中制御や移動保存バリバリ使いこなす奴は
やっぱ同じように嘘臭く回復速いって話だから

パッドのレバガチャスタンダード

十字キーを時計周りにぐるぐる→旋回キーを同じ方向にぐるぐる。
出来れば旋回に当てたLBRBもカチャカチャ。
これ必死にやれば射撃追い討ち入ってた場面でも入らなかったりする。

これだけ周知しても遅い人いるの？
俺はネット抜け超早くなったよ。連射パッドも配信だと一秒と痺れなかったな。

はちまさんで見たけど
『ガンダムEXVS』プレイヤー「PING測ってヤバそうなら自粛してくれ。回線早くしたいなら戸建買え。無理なら諦めろ。」ってスゲー
遊びじゃないんだな

共闘が必要なゲームだとラグによる不快感が半端ないからな、
フォースなんかみたいなクソもっさりなのと違ってEXVSは移動も射撃も早いからなおさら

はっきり言ってしまえば金でどうにかなる問題ってハードル低いんだよね
金さえあれば誰にだって出来ることなんだから
オラタンでいえばストライカーでライデンやスペに勝てるようになるよりずっと現実的
より働いてより節制すればいいだけなんだから

ゲーム内で努力を怠るなとか言う奴がリアルでは底辺職とか貧乏ワープアとかだと
こいつ何寝言たれてるんだっていつも思うよ
おまえこそ一番手を抜いちゃいけないとこで手を抜いたからその体たらくのくせにって

あとついでに書いておくとアパートマンション住まいでも戸建て用のファミリータイプの光と契約は出来るし使える
もちろん物件にもよるだろうがわざわざ戸建て住宅を買わないでもそういうとこに引っ越せばいいだけ

>>376
ヒント、リアルですべき努力をゲームに傾注

>>376
がんばれ！応援してる(´Д` )

リアルでうだつが上がらない俺でもゲームでなら戦える（ｷﾘｯ

ゲームみたいな楽な努力しかできない人と、
現実的な努力を頑張ってきたけどゲームはからっきしな人。
前者からすれば「なんで仕事で努力できるのに、楽で好きなゲームですら努力できないの？」
後者からすれば「その無駄な努力を現実に費やせよ」

結局、相入れないよな。
ゲーム攻略wikiはゲームばっかやってるような前者の上手い人がいるおかげで成り立ってるし、それを後者は有難がってる。
どうせ両者ともゲームが好きでやりにきてるなら、win-winなんだし構わない気がする。

>>373
363だけど、なるほど。初めて知った。
>>372はごめんな。俺ゴミだからさ･･････。

知識勢に質問！
パッドでやってるんですけど、必死に対戦してる時たまにジャンプがぐにゃっと変に急上昇してジャンキャンミスるんです。
何故だかわかります？

>>383
二段目のジャンプをギリギリで入力すると起こる仕様ですね。　
もう少し早めにジャンプ入力したら大丈夫ですよ。

>>384
確かに２段ジャンプしてました！さすが知識勢ありがとうございます！

>>377
ＶＤＳＬって知ってる!?

マンション単位で契約してたらVDSLを通すけど部屋に直接通すってやり方も
管理者の許可貰ってれば出来るんだよ

出来るケースもあるね
嫌がられるけどね

集合住宅は実質無理だよね…

マンションタイプのフレッツを導入してない賃貸を探すのがコツ
その場合、自分の部屋まで戸建て用回線を引き込める場合が有る　自分はそれで賃貸で引いてた

俺もマンションだけどホームタイプ使ってる

大会前だから少しずつ盛り上げていこうぜ、
トーナメント表が仕上がるのは８時半ぐらいかな？

>>392
どこでやってるんだ？
参加はしないが中継とかみてみたいんだが

>>393
大会公式ブログらしい
http://voot360.blog46.fc2.com/

配信アドレス　もう始まってるよ！
http://www.ustream.tv/channel/sakuri-193
http://www.ustream.tv/channel/oratanlive

したらばに実況スレあっるよ〜
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/48688/1304090030/l50

>>394
サンクス

今日大会やってるのか
定例大会の頃と違って全然告知されてない感じ

EXVSが海外で至高の格ゲーと持て囃されているという記事を見たけど
それってチャロンがなりたかったポジションだよね＾＾

わたしもはちまさんで見たわ

繰り返し繰り返し新作出して頑張ってるからなー
ま、バーチャロンの方がアーバンチャンピオンみたいで面白いね

そりゃあガンダムとチャロンの知名度を比べちゃうとな・・・
まあ、高速ロボット格闘ゲームの中ではピカイチなのはオラタンだけど
やっぱり後最後の詰めが色々とあればと思うと残念でしかならない

体力の調整と、ステージの調整（クソステージ多すぎ、壁配置、大きさなどの調整
外周にひっかかり判定を設けるとか、超性能過ぎる武装の調整
その辺りちょっといじったバージョン5.7辺り出してほしいけど、まあ無理だよな

新規が取り込めないゲームは終わる
ガンダムはネームバリューがあって羨ましいな…

昔オーストラリア行った時にオラタン見たのを思い出した

ガンダムの知名度とかいってるけど>>398-399の話はガンダムの知名度がゼロに等しい海外で
題材はよくしらんけどすごいゲームがあるとクチコミで伝わってるって話だよ

ガンダムというか巨大ロボットってのが基本受け入れられないらしいね

ガンダムと比べるならフォースじゃないのかね。
1on1用に作られたバーチャロンのシステムで無理矢理2on2にしたフォースと
比べると、ガンダムのが攻撃の切り替え圧倒的にスムーズだし爽快感もダンチで
一般向けの請求力では太刀打ちできない気がする。

あと初心者や一部の人が嫌がる小さなリードを全力で守って勝つという戦い方が
2on2だと基本的に成立しづらいから、オラタンと比べるとしてもやっぱりガンダムのが
一般受けするゲームになってると思う。
オラタンは何かすごくストイックでこういうのが好きな人もいるんだねくらいに思われてそう。

んじゃガンダムさんの売り上げを楽しみに待ちましょうか

>407　フォースが負けるのは間違いないな。
ネームバリュー以前の問題として専用筐体のせいで全国で入らない地域も多々あったり
回数の少ない更新カード・自分で好きな(使ってみたい）機体を出すまでに金がかかる事
ゲーム速度のもっさり感といい一般的にカンダムに勝てる箇所が見当たらない。

EXVS買っちゃったよPS3ごと
フォースはやっぱり10年前のゲームということを強く印象づけられた
セガの細い予算で2：2新作出しても、今からガンダム超えるのは無理だろうな

それでもオラタンは唯一無二と思える

バランスさえよければまじで最強の対戦ゲーだったと思うわ

出せるとしたらEXVSが過疎りだす頃かな？
まあそんなの既に開発始めてないと無理だろうな。

大多数のユーザーにとってチャロンなんてガンダムの代替品でしかなかったんだから
そのガンダムで出来の良いゲームが出来てしまえばお払い箱になるのは当然

生き残るには俺らみたいなゲームシステムとガチ対戦が好きなニッチ層の搾取に
活路を見出すしかないのに当のワタリはそういうのを口うるさいだけの嫌な客として疎んじて
調整もリメイクもやらないと公言してるときてる

挙句の果てに初音ミクみたいな流行ものの尻馬にのってキャラクタービジネスで
まだ儲かるかもとか浅く広いユーザーを獲得したいなんて儚い夢を見て
延命を図ろうとしてるところがなんとも痛々しい

>>406
×： 一般向けの請求力
例え２ちゃんといえども、日本語は調べてから書こうなｗ

○：一般への訴求力

>>407-408
フォースをガンエクと比べるなんてガンエクに失礼だろ。
数十倍の差つくだろ。
マジレス厳禁っすか。

エクバは50万本は出てるから常時5〜10万人と対戦できる計算

>>412
というかEXVSの方が対戦バランスにうるさい層に配慮して細かい調整繰り返してここまで来た作品なんだよね。

新作なんか作れないからこそ、突然変異のオラタンをコンテンツとして大事に育てて欲しかった。
後発がここまでやってるのに、ワタリの覇気の無さにイライラする。

>>416
まじでか
コンテンツの知名度という底力で負けてるのは仕方ないけど
そういうとこでも負けてるんならどうしようもないじゃん

ワタリのキャラバランスに関する考え方は腐ってるしな
期待するだけ無駄

まさにオワコン

>>417
数えたら稼働1年で20回程度アップデートされてるね、EXVSは
そりゃバランスもまともになる

鯖移転したのか

まぁ5.2から5.66の間に凄まじい調整があった事を考えると
当時はスタッフもバランス必死に考えてたんだろうな
凄まじいつっても殆ど斜め上の方向だけど

でもワタリはちょっとくらいEXVSを見習え

ネガキャンするのは嫌だがガンダムのキャラの水増しとフォースのキャラの水増しじゃ
全然質が違うからなぁ、ガンダムはそれなりに遊べるキャラばっかりだけど
フォースはイラナイ子ばっかりだからな、機体選びで地雷かどうか判別できるわ。
チャロンはタイマンだからそういうのがなくて良かったがバランス調整が5.66以降アケもネットもないのがダメだったな

結局ワタリが癌って結論に至るのはいつも通りかｗ

5.2から5.4の調整は悪くなかったよね。
5.2が破綻し過ぎていて下回る事はないからそうかんじるのか。

なにこれガンダムのステマか
少ないオラタンユーザーを誘惑するとは…許さん

両方やったことある奴のが多いんじゃないか？

マジレスするとステマするならオラタンよりフォースだろうし、しなけりゃならんほど売上にもユーザーにも困ってない
それにオラタンとじゃゲーム性が違うと思う

>>425
悪くないというか調整の難しい遠距離系のキャラを弱めて前に出て裏の取り合いするような機体が
上位にくるバランスにすればわりと安易に均衡とれるんだよね
5.2のライ、グリスとか5.4のフェイみたいにとりあえず扱いに困った弱機体は前ビでごり押せる機体になってて
全体的に5.4、66と段々攻めゲーになってるのが良い例

5.2でユーザーから大反発くらったうえに実際に広げた風呂敷が収拾つかなくなってしまって
そういうぶっちゃけた特効薬みたいな調整せざるを得なかったから
ワタリはオラタンあんまり好きじゃなさそうなかんじなのかとか個人的には推測してる
フォースはその逆で機体増やして能力や個性バラけさす方向性に戻ってるしさ

結果的には、動きの自由度を極限まで高めたオラタンは、5.4、5.66と奇跡的に破綻しないバランスに収まってんだよな。
産廃キャラも幾つか居るがまあ仕方ない範囲。

広げた風呂敷を収拾出来なかったのはむしろフォースの方。
キャラ数増やして個性付けても破綻しないバランスを目指した結果は、
アクション性を犠牲にしたやりこむほどに退屈な回避ゲー。
そして8割のキャラが産廃

知り合いのガンダム勢なんかは、フォースはガンダムの下位互換としか見てないのがほとんど。
それでもオラタンはある意味特別視されてて、ハードごと買って挑戦してくれたのが何人もいた。

>>428
近接周りのシステム変更は評価してもいいと思う

テツオが強キャラになったのは成功

バーチャロンという並び立つものがないゲームを生み出した功績は評価するが
それを育てる能力が全くなかったな、ワタリには
今からでもまだ遅くないから、良識のある別のプロデューサーに全部引き渡してほしい

>>428
>ワタリはオラタンあんまり好きじゃなさそうなかんじなのかとか個人的には推測してる
箱フォース限定版買ってないね？
付属の冊子読むと、オラタンに対する恨み節が伝わってくるよ
あとフォース発売直前に4亀でやったインタビューでも、オラタンを蔑んでるのが分かる
オラタンだけを引き合いに出して、OMGユーザーの1/3しかオラタンに移行してないだの
オラタンがなけりゃフォースはもっと売れてただの、ファンが傷つくような発言を平気でしてる

オラタンがオペレーターに敬遠されるようになった理由には、5.4の頃まではバーサス台に入れて
結構いろんな店舗で対戦が盛んだったのに、5.66で大型台以外では売らないようにしたり
保守部品で足元見たりといった、オペレーターに酷い対応したことも大きな原因なのに
そういうことは一切触れてない

EXVS確かに良い出来だなあ。
フォースは3周遅れ位か。まあ格が違う

それでもオラタンは唯一無二だと思えるんだけどな。
こんな凄いゲームが、作った開発者本人に卑下されて未来が無いってんだから、
悲しいとしか言い様が無い。

ワタリもワタリでメディアで口を開けばジョウシガーノウキガーヨサンガーイリマジリガーとか
プレイヤー顔負けの愚痴を垂れる奴だからな
オラタンプレイヤーに文句言う奴が多くてもこの親にしてこの子ありってレベル

仮にもしワタリがまったく無関係な形でオラタンを攻略するプレイヤー側にまわったら
無駄な部分にスペック使ってる東大卒の頭脳を駆使ししていかにオラタンのどこが
駄目かとか饒舌に語るであろうことが容易に想像できる

オラタンはまだまだ認知不足。
海外のゲーセンに設置されれば爆発する可能性は高い。

ＯＭＧの海外版ポスターの画像は見た事あるけど、オラタンは見たことないなそういえば
海外ではオラタン稼働してないのかな？

ゲームスピードでは間違いなくEXVSに勝っているからな。本当にはまる
もう脳がついて行かないレベル

ワタリの悪態は実は
ガンダムの御大を意識してるんじゃないかしら
対談までやったし

絶対真似してるでしょ
ハゲもバンダイガーサンライズガームラカミテンノウガーとか愚痴るの大好きだし
糞みたいな理解のない環境でがんばる俺大好きっッコのケがある

痛いユーザーと無理解な上司との板ばさみにあえば愚痴りたくもなるんじゃねーの

セガ社内の上司のことは知らんが、ユーザーに叩かれるのは自業自得だろ

ほんとはユーザー側にだってもっとバーチャロンの後押しする気あった奴多いだろうに
生みの親が、バーチャロンなんて商売にならんだの、一度作った作品の続編なんて
作りたくないだの、ゲームバランスの調整なんて鰹節程度のもんだの
そんな発言ばかりしてたらユーザーが不愉快になるのは当たり前

本当に金になるんならセガは亙個人がどんなに嫌がろうがに無理矢理にでも続編作らせるんじゃねーの？
それこそハゲのガンダムみたいにさ

既存のアクティブユーザーがげんなりする糞移植のオラタン、フォースを生み出しておいて、
それに対するケアは完全にシカトしながら糞の極みのマーズがどうたらと言ってるんだもんな。
そりゃ嫌われるわ。

一種のアーティスト病かもね

アイドルなんかがよく罹患する病気だけどヘビーユーザーの顔色伺いして
そのお布施で食ってきたのにある時期を境に急に今までの客を馬鹿にしたり
それまでの自分は本当の自分ではなかったみたいなこと言い出して
一般受け商売をしようとするんだけどそれに似てる

そういやプラモも打ち止めになったな
やっぱ売れてなかったんだろうか

チャロナーは割と紳士が多いからワタリとか移植チームは噛みつかれず、おべっか使われていい気分なんだろうけど、
ワタリがスパ4のプロデューサーだったら大炎上しているだろうな。

10年前はワタリクソゲーｗｗｗｗｗｗ位のノリだったが、
今はワタリ？クソだろ…と思わざるを得ない。
エスポ杯の特別ゲストでワタリが来たら脊髄反射でブーイングしそうな位には嫌いになった。

>>446
儲けられるなら打ち止めにするわけないわな

いまどきベルグドル出して成功すると思っていたとしたら相当アレ

あれはほんと極一部のマニア向けだろうになｗ
オラタンテムライフェイ、ここにカッコイイ系のサイファーと変化球のスペあたりは完備すべきだった

プラモのラインナップに関してはワタリは権力無いだろw
セガトイズが出してる訳じゃ有るまいし。
プラモメーカーがユーザー調査と制作の損益計算とセガへの著作権調整だけだろう？
それのどこにワタリの思惑が影響するのよ。
ところで、ワタリって他の業界じゃ通用しないし、
公務員になったらエリートか汚職職員になるだろうな。

>>450
残念ながらオラタン＆OMG自体が極一部のマニア向けだったんだ

サイファー(可変)、アファ(コンパチ)あたりでプレイバリュー追及してたらよかったのに

OMG機はハードの制約で少ないラインで頑張ったところを
無理やりディテール掘ってるだけでどうにも垢抜けない

なんかシステムアップデートで微妙に使いにくくなったな、まぁ慣れか

シュタのプラモとか期待してたけど
ボックやドル辺りってデカいからキット化したら酷い値段になるんだろうな…

ほっそりしてるスペが羨ましいわ

ライデンやベルグドルで8000円だったんだからグリシュタドルも高くて9800円で1万以下は堅守できるんじゃね？
とか思ったけどもう意味のない勘定だったな…

赤いドルと緑のドルってどっちが正規カラーなんだっけ
わたしわ赤のが好きです

>>457
設定面の話になっちゃうけど
DNA側がテム・ボック2種・テンパチ・エンジェ・ライデン・バル
RNA側はゲイ・アファ3種・スペ・ドル・サイファー
ライデンは一応RNA側も持ってる、エンジェも元々はRNA寄りだけど説明するとめんどいのでググってちょ

ゲイだと・・・

また例のホモバトラーの人ですかね？

もうすでにワタリから卒業する時なんすよ
生みの親の手から離れて

これまでは先輩チャロナーの有志の方々に
アケ大会など育ての親をしてもらってた
いまは配信とかオン大会で頑張ってる人たちに延命してもらってる

そしてこれからはプログラマーなチャロナー達がオラタン自体を弄る

つか別にセガ社内でも、ワタリしかチャロンの企画出せないわけじゃないだろ
そもそも箱タンだって一プログラマーの暴走から始まってるんだし
老害のワタリなんてほっといて、もっとユーザーの意図を汲んでくれるプロデューサーが
チャロン続けたいんで手貸してくれって言うなら、俺らはいくらでも後押しするし金も落とす

それを邪魔してるのが何よりもセガという会社なんですけどね

オラタンへの需要についてはワタリは完全に読み違えたよな
今もオラタン中心にやってる人間は一度フォースという新作への移行を失敗してる
保守的な客層だという理解が足りなかったように思える

鈴Qが関わらなくなってもバーチャファイターは出続けてるし
別にワタリが関わらなくてもチャロンは出せそうなもんだけどな

開発者ってのはどこまで行っても技術優先な井の中の蛙。
だから大概の組織は外と頻繁に接触する営業や組織を見渡せる人事が権力を持つようにする。
組織は基本的に保守的だが、それでもいくらかは外気を入れて換気をしたいって思ってはいる。
だから社外の顧問を雇ったり社外を知る営業が権限を持ったりする。
技術優先の会社はこの辺が狂っていて、開発者に権限を持たせてしまう。
セガなんか、元々技術寄りな会社だったのに入交なんて宗一郎の愛弟子を
社長に据えたせいでよりその傾向が強くなった。
入交がかつて在籍したホンダの方針転換や低迷、迷走は意外にもかなりセガと似た時期
（９０年代末〜００年代初頭）に起きてる。
技術と営業のバランスを首脳が見間違えると会社は迷走する。
ワタリなんて歯車としては優秀だが司令官としては著しく無能な奴が
頭を続けていられるのはセガって会社が未だに狂ってるから。
箱のオラタンを門外漢な暴走プログラマーが時間外に頑張って作っ
て充分な実績を残した意味をセガ首脳はもっと分析しないと
もっと酷い会社に転落するぞ。

キャラとかに頼った商売で数出てるから気付くのは無理だろ
もう昔のセガじゃないんだ・・・龍が如くとミクのセガなんだ・・・

ハードを作らなくなってから10年先行くソフトはでなくなった感はあるな…

EXVS週販35万弱か
ワタリ指揮下のフォースじゃどう足掻いても話にならねーな
まぁワタリ関係なくチャロンじゃ無理だと思うけど

まあさすがにモビルスーツとバーチャロイドじゃ知名度も種類も人気も違いすぎるｗ

じゃあお前がアニメ企画しろって

そのアニメ方面でもストーリー重視のマーズやスパロボ参戦でやってみたはいいけど
リアルロボットアニメの系譜で一番やっちゃいけないパイロット無しのアメコミ風な
ロボット生命体ぽい演出してそっち方面の客からを引っ張ってこれないんだからわろえない

ワタリガーワタリガー。
たかが一人の人間を目の敵にしてる人達が恐すぎるｗ

それが責任者の役目ってもんだ。

この世全ての瓦(アンリマユ)

たかが一人の妄想から生まれてしまったんだよチャロナーという申し子が

今のオラタンの状況で>>473みたいな態度でオラタン続けてる奴がいる方がゾッとする
パッドライかパッドサイファーで雑魚狩ってれば満足という輩だろうが

ちょっと病気が過ぎるんじゃないかね

>>477
まあでもそのへん相手にかっとなりながらイラついて連コすることはもう無いな
もうそういう残念移植でアップデートもないのだということはいい加減理解できてるし
かといって認めたところで実際に対戦して感じる理不尽が解消するわけでもないんで
嫌な奴の顔は見ないようにするのと一緒でいないものと考え対戦しないって方向で解決してるわ
オラタンユーザーになんか言いたげなワタリの糞インタビューの存在についても同様

パッドがどうとか語る元気な若人たちよ！
箱タンに燃えすぎｗ

そうそう嫌なものは見ない触らないっていう処世術も生きてく上では必要よ

結局、文句言いながらも対戦を受けたり申し込んだりしてるやつ＝餌がいるから
パッドのライデンにしてもサイファーにしてもほくほく顔で狩りを続けられるしサブで使うやつも増える。
餌が餌になるのをボイコットすれば自然と枯死するんだから文句言う前に拒否れ。受けるなら文句言うな。

>>481
嫌なものを触らないのは大事だが、見ないで目をそらしてばかりだと
そのうちあっち向いてもこっち向いても嫌なものばかりになって視野が狭くなるぞ。
見て知って理解して嫌うのは大事だが、見る段階で拒絶したら何にも学べない。

亙はすでにもっさり多人数続編て形でオラタンを真っ向否定してんだけどな
まあアホには付き合わないって理屈で言うなればそれも正義のひとつだといえるかもね

オラタンたのしすぐるwwww

なんや回線速度めちゃ遅くなったからオラタン出来なくなった
ADSLながらそこそこ出来てたのにニコニコ動画も全然読み込まんし

ADSLでライデンとかスペ使ってたなら公開土下座モンの犯罪。

>>483
箱タンの場合は比較する対象がもう10年以上続いているもので
それと違うことが嫌悪点なんだから見る段階で拒絶とか見当はずれにも程がある

みんなオラタンやめてしまえ！俺だけで遊ぶから〜！

ADSLってダメなの?
モナスペシャルで充分て電気屋できいたんだけど

電気屋がこんな特殊なネット対戦ゲームとか想定してるわけないだろｗ

有線なら家族等で同時使用しなければ基本的には問題ないはず

ADSLは不安定すぎるから一概には言えない
スピード出てるなら問題ないんじゃないか

>>491-493
ありがとう
電気屋さんもオラタンしってたよ
あーって言ってたもの

実は電気屋と毎晩対戦してたりしてな。

ADSLはping早いとこと遅いとこで結構差がある気がする

>>494
電気屋「あー…」「（えーっと…？）」

>>497
ぜったいそれだｗｗ

そうみんな>>494をいじめてやるなよｗ

以外に昔やってたって人いるもんだよ。
うちの部屋に遊びに来た人がＴＳＥＸ見て
学生時代やってて懐かし〜って
いってちょっとやったし。

その人は妻子持ちで忙しいから
新規参入とはいかなかったけど。

てす

別にADSLだろうが光だろうがping値安定してんなら文句いわないけどさ、
自分がオラタンの対戦したいからって、ラグいの自覚してても乱入してくる人っているよね。
ほんと自己中過ぎるわ。

過去のREDさんのことかー！

一度くらい対戦してあげればいいじゃない
それでいやだったら次から対戦受けなければいいじゃない

自分も連戦は勘弁だけどカックカクじゃなかったら
日に一度くらい対戦しても全然かまわないけどな

じゃあお前が責任持ってそいつのフレになって毎日対戦受けてやれよ

セガドリームキャスト時代のネッタンはどんなもんだったんですか?
ガクガクでゲームにならなかったのかセガ驚異の技術力でそこそこ出来てたのか

今に比べればラグラグだったがみんなKDDI回線だったので慣れればどうということはなかった

やったことないけどSTが強すぎ言われちゃうくらいなんだから
バランス変わっちゃってるレベルだったのでは

STが強すぎって騒いでたやつらは初心者脱出した奴ら
しょせんSTはSTだった

そろそろ「箱タンの思い出を語るスレ」になる日も近いか

オラタンの過去を語っても、未来を語っても暗い話ばかり
もちろん現在を語るのが一番暗いんだぜ！（笑）

うまいこといいよる

>>502
過去のREDさんっていうとウェザースリー時代？

ドキャのネッタンは、カクカクではなかったよ
しかし、誰とやっても遅延がある状態
一番分かりやすく例えると、全員がアンテナ1本でやってる状態

しかし、例えラグラグだろうとも、家でオラタンができるという夢が叶い
大勢の人間が月に万単位の金をつぎ込んだのさ…

あと、マッチングロビーの作りは箱タンの数倍出来が良かった

>>513
テキストチャットができたのと、トーナメントや勝ち抜きとかを自動でやってくれたのが良かったな
一か月で10万の請求きて親にガチギレされた思い出

知り合いの中学生も元帥になるまでやってて10万超えて怒られたっていってたわｗ
俺はもう社会人だったから料金怖くてそこまでやりこめなかったなｗ

チャロン全盛期やネッタン時代に既に社会人だった人って
もうアラフォーだよね

失敬な、30中盤だｗ

こんなオワコンにアラフォーになってまで熱中するとは。
敬意を表して御爺チャロナーと呼ぼう。

白髪戦記バーチャノンなんてパロディがあったけど
アケタンやると実際に白髪混じりの人を見かけるから困る

ビバ御爺チャロナー！！

お前らもいずれそうなるのさ…

四十路の何がいけないのか!?

やはりヒゲも白髪交じりになってきた位の歳になっても
アケタンでブイブイ言わせたいよぉ

白髪くらいいいじゃねーか
こっちは禿げ散らかすかどうかの瀬戸際なんだよ！

チ○毛にも白髪が混じってくると堪えるらしい

ハゲ散らかしてもいい！生きてるんだもの

気にしたら負けってのが真理だってワタリが言ってた(嘘)

高校ですでに白髪まじりだった友達、今どうしてるかな…

>>514
部屋を作れる機能は箱タンでも欲しかったな
新規で色々な部屋に飛び込める気軽さが良かった

本当かは知らんがサーバー代が嵩むとかで駄目になったんだよね

白い閃光のヒゲと呼ばれるまで頑張るわ

F1の世界じゃ某顎が４０歳回っても現役頑張ってますが。
既にトップドライバーとは言えないが、中堅クラスではまだまだ通用する強さ、速さ。
チャロンだって反射神経と思考、経験があるなら４０回っても大丈夫。

箱タンきたときは これで一生チャロンと暮らせるとおもったものだが
いまは月１ ２しか繋がなくなってしまった…

はぁ… せめて爆風… エンジェなんか乗ってたのがいけなかったんか…

どんまい

頑張れ、御爺チャロナー！

そう云うことは40回ってから言いたまえ。

シルバートーナメント大会とかやったら集まるのん？
出場条件は35歳以上。OMGの頃にすでに成人くらい？

U-18の大会もあるといいよね

低レベルな大会になりそうだ。
だが頑張れ御爺チャロナー。

晒しのランクが相手のほうが自分より上なんだけど直接対決はこちらがだいぶ勝ってて
機体はこちらが明らかなキャラ負け

これで会うたびに入ってきたり連コしてくる人は雑魚狩りにカテゴライズしてもいいと思う？
結果自体は自分が勝ってるけどキャラ差や体裁はむこうのほうが上って状況

だいぶ勝ってるとは書いたけどたいして勝てない自分主観で数字にすると6割程度ね

たびたびごめん
キャラ差は明確に4：6以上はつく組み合わせ

こっちが勝ち越してるのなら「お、この人強いな」って感じで入られてるんだと思うが。
晒しランクなんて本気にしてる人居ないし、相性の悪いキャラが嫌なら拒否ればいい。

勝ててるなら雑魚狩りとは言わないんじゃないか?
絶対勝てるレベルの相手に連コなら雑魚狩り認定だけど。

>>536
4:6でキャラ負けで６割勝ってて向こうから入られるなんて、至って普通にみんなやってる対戦だから気にするな。

誰かわかるとあれなんでぼかして書くけど晒しランク以外でもその人は
大会で決勝Ｔに何度も残ったりプレイヤーの「格」として自分と比べると
明らかに月とすっぽんな人がこうも乱入してくるのはどうなのかなと思ったもので
逆の立場だと自分は自分より弱い側の人には入りづらく感じるんだけど
そういうの気にしないでどんどん入っていいのかな

すっぽんが月に勝てるわけがない話でありまして。
どこか話がおかしく感じる。

だからプレイヤーとしての「格」の話ね
大会で何度も決勝Ｔに残るような人と一度も出たことない野良じゃ比べようもないでしょ
>>539は本気にするなとは言うけど実際に晒しのランクにも形としてあらわれてるし
でもそのすっぽんが月になぜか食いついてるのをおかしいとか言われると
努力を否定されてるようでちょっと悲しいね
相性がいいだけとかまぐれだとか言われるくらいならいいけど

キャラ差があるけど六割勝ってるなら、その組み合わせにおいては>>544の方が上手いってだけでしょ
局所的にみるなら大会結果とか、他の組み合わせでの上手さとか関係ない

差し支えなければ組み合わせだけでも教えて欲しいけど…特定できちゃう？

勝ち越してる時点でその格上からしたらHGvLbYgNは弱い側の人間ではないだろ。

気持ち悪い
普通の対戦。
格ってなに？

キャラ負けで必死に戦ってギリギリ勝ち越してる相手に
常に入って来られるのは疲れるしうざいんだよな
どう断ればこちらのプライドと心象を傷つけずに済ませるのだろう
誰か教えて。

こうならわかる。
キツイなら時々断れ。
レンコはツライっす、って正直にメッセする。

自分の晒しランクアップでええやんｗ

機体相性を実力とプレイヤー相性で覆せないのってエンジェ×バル以外にあるか？
ID:HGvLbYgNがキャラ負けなのに勝てるオレTUEE＆雑魚がウザイんだよって言ってる風にしか聞こえない。
実際覆して勝ち越してるんだし何が気に食わないんだ？鬱憤を晴らしたいなら晒しスレへどうぞ

【XBOX360】電脳戦機ﾊﾞｰﾁｬﾛﾝ ｵﾗﾄﾘｵﾀﾝｸﾞﾗﾑ晒しスレ32
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/net/1321083365/

スレ違いの話題に乗っかってる子は今年いくつになるのかなー

ダムさんディスるヤツは俺が許す

そっか、晒しスレでのランクが不当に低いという申し出であったか
自分で上げて来なさい

やったー中ボスはじめてドルでやっつけれたー

>>553は歩きで拡散レーザーをかわせるようになった

ドルなんて殆ど使ったことないから判らないんだがそんなに辛いの？

こないだアケモードでドル練習してたんだが、ブラットスで確かに死んだわ。

歩きが変な速さのテムのほうがブラットスのレーザーくらいやすい気がするが

慣れ、どれも一緒で単純作業

ブラットスはハートの爆風でレーザー全部消せるフェイが一番ラクだと思う
アケでも出来るのかは知らないけど

消すならSTのがいいぞ

覚えれば一番楽なのはバルだろうな。
デルタ→エレベーター→ラピッドで完封。

タイミングよくセンター近撃って後ろクイック繰り返したり、ハイパー化ショット近連発するだけのバトラーも中々良い。

>>555
辛いほうじゃね？
距離とりにくくて、最初の弾幕もよけにくい。
コアにRTCW射つときも一発もらいやすいし。
一発くらって混乱すると後のもくらうし。

ぶたじる実況
これはきびしいか！　おーっと、これはきびしいか！
これはきびしいか？　これはきびしいか！？

ブラッドス戦でやりたくなることリスト

・ラスト一撃をラムとか特攻系でしめる
・同じくラストをダッ近でしめる
・開く前にレーザー系を撃って弾かれる
・サイファーの飛行形態のみで戦う
・巨大化して戦う

日曜日だってのにランクマ人少ないなあ。
みんな忘年会にでも行ってるのかな？

さらに職種によっちゃ商戦で掻き入れ時だろうからな。

年賀状だろ

>>565
あれ、ブラッドス戦でサイは変形できたっけ？

>>569
あわわ。妄想コイタ

何万回も聞いといてアレだけど
音楽は初代の方がキャッチーですね

edition9で聴くbloody sorrowが最高なんだぜ

ヘッドホンスレかと思った

来年2012年の目標はADSLと無線LANとはおさらばして
鬼の棲むランクマに突撃する！

>>574
歓迎する
鬼元帥だらけだが初〜中級者もチラホラ見かける

チャロナーはけっこうオーオタが多いのか？

OMGのサントラはSOUND TRACKよりSOUND DATAの方がいいよね

プレマでアンテナ欠けてる人でそれなりに常駐してる人って
何時も居るアンテナ欠けのあのサイファーくらいしか居ないけど、その人なのかな？
やっぱオラタンは光と有線じゃないと相手してもらえない事多いだろうから
変えれるなら変えた方がいいとおもうよー

そいえば前に、米国表示でアンテナ3本、ラグもほぼ無いいかにも外人なタグ名がいた。
機体忘れたけど結構ちゃんとした動きだったし、
日本住みの外人チャロナーだとしたら面白いな。

OMGの頃には外人チャロナーもいたなぁ。

>>576
ゲーオタが金持つとAV機器に金かけだすのは自然な流れだと思う。

学生の頃初めてのバイトの給料で、5.1chサラウンド買ったなー
映画とかPVとかサラウンドでスゲーとか思ったな
ま、オーオタってのは別もんでしょうけど

ゲームで5.1chした時は感動したなー

今更だけど
対戦相手探し中、すぐ戻るのマークが消えたから対戦相手見つかったと思ったら「見つけませんでした」ってなる時あるけど
見つかったけど悪評くれた相手だったという解釈でおｋ？
なる時は連続してなる

悪評を入れようが入れられようが対戦は成立する。
他の奴に先に取られたか、拒否られたか、ポートが開いてなくて対戦成立しなかったかだと思う。

>>584
レスどうも
ポート解放か。面倒くさかったからやってなかったけど今更やってみた
サイ調べてト見ながら設定したけど合ってるかわからねぇ
試しに対戦相手探しまくるしかないか

>>574
つTLCモデム

エスポワール杯を見学だけって可能ですか？出場者オンリーですか？
もし見学可能なら会場は何階ですか？入場料いくらですか？

ttp://sega.jp/corp/release/2010/0218/

見てるのは無料っしょー
まあどうせ熱気を感じて参加しちゃうんだろうけどねー

>>587
なんの大型イベントと勘違いしてるんだ
肩の力抜けよ

>>588
どうもありがとう。まだＴＳＥＸ持っていないので来年は参加したい。
>>589
すごい田舎出身なので大型イベントどころか地元大会すら経験無い（人口少なくて大会なんてできない）んです

>>590
まあ無理にとは言わないけれど
どうせ参加費100円だし記念に参加してみて
自分も熱気の中に入ってみるってのも良い経験になると思うよー

たぶん>>590は年明け早々、筋トレを始め
来年の年末にはエスポに腕相撲の勝負を申し込むんだろうなー

最近ライデンガー来ないね

最近マジで人減ってるしライデンもライデンに弱い弱キャラのどちらもほとんど見ないからねぇ
やめる時はだまっていなくなるもんだよ

もう無理！もうやめる！ってやめることになるのかなぁと思ってたけど
なんとなく今日は休もう、みたいなのが続いてもう一か月やってない

でもいい加減オラタンやらなくちゃっていう焦燥感というか罪悪感があるんだけどなにこれ

もうやめる！みたいな突発的な癇癪は感情の裏返しみたいなもんだからね
よく言われる好きと嫌いと無関心の関係みたいなもんでどうでもよくなるプロセスってのは
たいていの場合はだんだんと愛着が薄れて関心がなくなるかんじだね

時期的に忙しい年末年始またいで1月末までやらないでいればすっぱりやめられるというか
かなりどうでもよくなってると思うよ
変な義務感で縛られてやってもそんなもん趣味じゃないし足洗えるときにやめるのもひとつの手

俺だけど今までありがとう

バルバドスの降下モーションってどうみても

ヘ(^o^)ヘ いいぜ
　　|∧ 　
　　/

だよな

>>594
毎日オラタンとフォースにのめり込んでたせいで積ゲーが溜まりに溜まって消化中の俺ガイル
一段落着いたら復帰するつもりだけど大丈夫かね

ガンダムに移りかけたんだけど、やっぱりあんまり面白く無い

むこうは好きな時に乱入してくるけどこちらの乱入もリベンジも一切受け付けてくれない人
こういう人を拒否るのはあり？なし？

単なる入れ違いって可能性はない？

回数的にそれはない

スケカク野郎は拒否しとけ。
そいや相性の良い機体の配信だとガンガン入ってくるＳＬＣ馬鹿が、
バルの配信だとあからさまに拒否しててウケタｗ

このゲームってヘタクソが連コインしてもいいの？
対戦相手には申し訳ないんだけど対戦したいし。

拒否されるまでは何回してもOK

対戦が成立した時点で向こうも許諾したってことだから
連コであっても気兼ねなく対戦していい
ただ拒否られたら最低その日は入るのは遠慮するべき

私の場合は拒否られたらその後に対戦5回分は空ける

間空けて2〜3回拒否られたらその日は入らんわな
その辺りが常識的なラインじゃないの

３回くらいじゃないのかね。拒否されるまでもなくそれ以上は多いと思う。
乱入し返してくるならもっといいよって意味だろうけど。

このゲームで守らなきゃいけない唯一のマナーは
拒否られた相手にしつこく入らないことだと思う

戦いたくないのに何度も入られたらその度にロビーから出されるし
迷惑この上ない

逆に、拒否られた相手とはもう関わらないようにしている限り
どんなデバイスでどんなキャラ使ってどんな戦い方するのも自由

箱タンのマッチングシステムはどうにも好きになれない。
個人的にはアケと同じが一番よかった。
最初の対戦は誰でも好きな奴選んでスタート、一度勝ったら
連勝中リストみたいのに加えられて乱入待ちオンリーに移行。
負けた奴はまた相手を選んで対戦、みたいな感じ。
もちろん乱入拒否なんて女々しいものは無し。

勝ったら乱入できなくなるとか人口少ないからクソゲーだぞ

スケカクやってきた奴は喧嘩売ってるとみなして二度と対戦は受け付けない

どうぞどうぞ

チャロンってさぁ・・・移植しなかった方がよかったかもな。
あの頃限られた小銭握って、ゲーセンって場所で、隣か少なくても近くに相手がいる環境で
一喜一憂しながら楽しむのがよかったのかもなぁ・・・

家で電源入れればいつでもできても、相手も見えない、バランス悪い
しねっ！ライデンかよ、しねっ！！とかやってても何も面白くねえや・・・

あのころの思い出だけとっておきたかったなぁ・・・

>>616
思い出補正に勝るものなし。
俺は移植してくれた事は本当に感謝してる。
もうこんな感激は二度とないだろうってくらいに

あんなに沢山の人ともう一度オラタンをやりまくれたんだから
後悔なんてあるわけない

あとほんの少し、わずか一日作業程度の修正がされるだけで、更にあと十年続けられる環境になっただろうに
それがみすみす放置されている状況が悔しくてたまらない

バランスが良いわけではないアケを神格化しすぎだな
やっぱ思い出補正って奴かね

別にアケの66が完璧でなくてもそこからさらに劣化してれば不満は出るだろ
日本の社会が万全じゃないからって韓国に住みたいとは思うまい

その例えだと5.66から5.2位の落差が有りそうだなｗ

>>620
神格化もされてないしオラタンにずっと続けてる人間に66のバランスに思い出補正などかかるはずがない

人間喉元過ぎれば嫌なことなんて忘れるもんで

アケ末期で誰もこないＤＸ筐体の前で
こない対戦相手を待ってたことを思い出せば
箱タンのありがたみを思い出すだろうよ

どんなにライデンがきつかろうが
サイファーの着地とりにくかろうが
やれないよりはずっとマシ

むしろ今が喉元が熱い状況なんじゃないのか
人が減っているのと煮詰まったのとで強くなったキャラの
暴虐ぶりが際立ってきてるし

この先それで淘汰されたプレイヤーが理不尽でももっと遊んでおけば
よかったと言うようになるのか狩ってるプレイヤーが強キャラにまかせて
狩りすぎてしまったｗと言うようになるのか未知数な気がするわ

客観的に見て、もうとっくに冷めてる状況でしょ
もう逆転の目はないよ
自分も最近ようやく、オラタンはオワコンなんだっていうことに納得
できてきた

せっかくコンシューマ機移植の夢が叶ったにも関わらず、アケでやった方がマシなんて言われるようじゃ
これからも箱タンを盛り上げていこうなんて空気にはならんわな

ワタリも冬コミで薄い本出すだとか、仕事だか遊びだか分からんことやってないで
修正パッチの一つでも作ってりゃ、まだユーザーも応援しただろうに

ワタリは逆撫でするような言動しかしてないからな。
この期に及んでマーズがどうたら言って、一番の失敗作なんて一番に切り捨てろよ

1番の失敗作を切り捨てた結果が現状なのに
まだ現実から目を反らすの？

プレ2ユーザーでセガが参入して色々出してくれて嬉しかったけどマーズはワゴンに大量にあったな
何処がだめだったんだ

客観視すれば全然売れなかったオラタンいじった所で何の利益にもならんと思うのだけど
ドキャタン時代すらたった13万本程度だってのに

別に社員じゃないんだからセガを利するために箱タンなんとかしろなんて思ってる奴はいないだろｗ

はっきり言って、今の箱タンで確実に問題とされている点を中心に
一、二ヶ月の作業でやれる程度の修正をしたものをVer.5.67とかにして
再度1200ポイントで売りに出したら、間違いなく薄い本ごときよりは利益は出る

ふーん
じゃあその絶対に儲かる商売をどうしてセガは実行しないの？

ワタリのプライドだろ
あいつは続編は新しい遊び方を提供できる形にするべきで
ブラッシュアップの続編なんで作りたくないって公言してるし

それセガの経営理念じゃないの？

あとガンダムとかジャンプ漫画とかの例もあるんだけどたかが生みの親個人の一存で続編の傾向は左右できるもんなの？

セガに入社して同じ立場になってみないとわからないんじゃない？

一度発売したゲームの修正なんて絶対しないってのが会社としての経営理念なら
そんなクソ会社はとっととゲーム業界から撤退してほしいわ

セガの台所事情を斟酌して意見を述べるべきだと暗に言いたい
ひいてはチャロンにとってのネガティブな意見は許さないということを
ID:FpPnmCocは言いたいんだろうけどゲハ脳すぎるな

>>636
>それセガの経営理念じゃないの？
んなわけあるか
セガだって利益追求企業
それが金になると分かってれば初音ミクみたいに焼き直しの続編企画だろうと
ちゃんと上層部はゴーサイン出してる

また龍が如くみたいなビッグタイトルだったら上層部判断で続編企画が立てられるかもしれんが
バーチャロン程度のタイトルじゃあプロデューサーがアーチスト気取りで
「自分はボリュームアップしただけの続編なんて作らん」なんて斜に構えて作品を塩漬けにしてたら
例えそれがそこそこ金になる企画であっても新バージョンなんて作られっこないだろうよ

いつまでかつおぶしに恨みタラタラ言ってんの？ｗｗｗ

何だ結局上から必要ないと判断されたから何も行動が起きないって結論が出てんじゃん
至極簡単な話じゃん

お前の欲しいものはセガ上層部が必要としてるものなの？

セガの上層部が続けるべきと判断してないバーチャロンなんて
今後どうなろうと知ったこっちゃない
みたいに考えてるやつが、何でこんなスレ見て書き込みしてるんだろう

ユーザーが要望を出す時はそれを叶えることが
企業にとって利益になるかならないかを精査してから
言うべきだとか気持ちの悪い生粋の信者の発想で見てて反吐が出る

なんか荒らしちゃったみたいでスマンね

いっそ 杖持ったグリスが竜を呼び スカートのなかからミサイル出すエンジェが走って 肩からランチャー出す雷電がうろつく
パロディチャロンとかネタでだしてくれればもうすこし楽しめるんだが…

>>646気にすんな
あきらめが悪いのがチャロナーの資質
最後の0.1秒まで逆転を見越してダッ近置いとくのがチャロナー

生みの親に見捨てられても
移植失敗されても
修正されなくても
いつか…いつかは…！
この面白いゲームがメジャーになって
ずーっとバージョンアップされて行くようになるんだー

冷静に客観視したら、多分XBLAで売れたと思われる三万強程度が、
バーチャロンを、それもオラタンをやってくれる総人口だろうと思う。
そしてその程度のキャパでずっとシリーズを継続していく商売なんて
成り立たないんだろうなってのも理解はできる。

だが、それでも、ファンの心理として、
ちゃんと目の肥えた対戦ユーザーも納得するようにゲームバランスを徹底的に見直し、
見栄えも現行機にふさわしいものにして、上手くマーケティングすれば、
きっと若いゲーマーの中からでも、オラタンの持つ、他に並ぶものがない
ハイスピード3Dアクション対戦の魅力に取り付かれる新規ユーザーだって
きっと沢山いるはずだって思いがあるわけよ。

だから俺はどんなに冷めた見方で水を注されても箱タンをやり続けるし、
新バージョンが作られる希望も絶対に捨てない。

最低限の条件つけるなら時代相応のグラフィックに作り変えなきゃダメだろうね

少なくともVRのモデリングデータは全機体ハイクオリティーデータが完成済み
それをオフィシャルホームページのVR紹介にしか使ってないのがむしろもったいない

>>649
んだなー
結局俺らができる一番のことと言ったらオラタンの火を消さないことだしな
続けてれば暴走Pの意思を継いでいつかセガの誰かが続編を作ってくれると祈ろう

ワタリがせめて邪魔しないことを祈るのみだな

オラタン関連の物に金落としてやりたいのは山々だが
ワタリが執筆した薄い本だけは買いたくない
千何百円も払ってまたオラタンユーザーへの恨み言とか読まされたら
たまったもんじゃない

たしかにありそう
金払ってまで嫌な気持ちにはなりたくないな

セガ並びすぎなんだけど・・・

ワタリがオラタンの続編作る可能性だけは絶望的だけど、セガ社内にも暴走Pとかエガミとか
他にもオラタン好きな人は何人もいるはず
企画あげられる立場の人が、いつかオラタンを墓から掘り出して再び世に出してくれると信じてるよ

絶望的っていうかむしろ亙はもうかかわってほしくない

俺も箱タンの移植度にはガッカリした人間の一人だが
暴走Pのあの製作秘話を聞く限り
デバッグもテストプレイも満足にできなかったんだろう

彼もちゃんと金と時間さえ十分にもらえれば
もっと完璧なオラタン作りたいんじゃないかね

それを期待するならモデル3やNAOMIの高精度でネット対戦出来るエミュが
完成するのを待つほうが早いレベルだなｗ

セガがこのままオラタン腐らすつもりなんだったら
いっそオープンソースにしてくんねーかな

今日からコミケ始まったが、マズー本入手出来た人、忌憚ない感想よろしく。
明後日に突撃予定なので。

>>654
買うだけ買ってそのまま捨てればいいと思うよ

セガはミク関連のグッスあったからマジ人やばかったな、
正直チャロンのグッスは余ると思って三日目に買いにいくかなーと

マズー本は…
千円お布施しに行ったら本がもらえた、と思えばなんともないぜ！

あんな本買って亙の手柄で利益出させてやっても、どうせ上にマズー移植の申請するだけだぞ

「よしっ！マーズ大人気だな！」

と明後日の方向にたしかな手ごたえを感じるんだろうなｗ

よしっマーズ人気だな
ﾓﾊﾞｹﾞｰにするわ

マーズは移植されても一万本いかないだろ
オラタン、フォース購買層の大半が買わない、新規が買う要素もない

ワタリの言動だけ見てると
無条件にバーチャロン関連のお布施するのも躊躇う

はっきりオラタンユーザーの期待に応えますと
音頭取ってくれる人がバーチャロンプロジェクトに現れたら
私財の許す限りお布施でも何でもするんだがな

そんなにあのオッサン嫌いなら見なけりゃいいのに
馬鹿なの？

そんなにワタリ叩きが嫌いならこのスレ見ないようにするか
ワタリをNGワードにすればいいのに
馬鹿なの？

>>670
ワタリ自身、オラタンアンケートの結果発表のときに
チャロンユーザーに最も臨まれてるのはオラタンを継承した新作であることを認めて
最後に、ユーザーの期待に応えるネクストバーチャロンの発表を約束するとまで言ったんだぜ？
しかしその後発表されたのは、フォースの移植という酷い裏切り

いや、裏切りって
順当って言えるとおもうが

オラタンを超えるオラタン
しかもオラタンでなくなってはいけない
これを満たす作品を作ろうとチームは
日々の仕事とは別にがんばってるんだぞー
応援してあげなくちゃー

ま、出来なかったり変なのが生まれたら
そん時はセガ本社に(ピー)が入った(ピー)を(ピー)してあげようよ
あ、もちろんクレームが入ったメールを送信するっていう話だよ

とはいえ、フォース時のアンケートすら発表しないんじゃ、やる気はとっくになくなったんだろうな。

あのアンケート公表したら、今度こそユーザーが本当に求めてることに向き合わなきゃいけなくなるからな
「対戦バランスなんてどうでもいい」と言う歪んだ主張を貫いて、ユーザーの願望を無視し続けるためには
公表しないことにする以外なかったんだろう

それでもまだ変な同人出したりミクの尻馬に乗っかったフェイのフィギュア出したり
なんとかチャロンで食いつなぎたいみたいな未練がましいことしてるのが笑えるｗ

口やかましい旧来のファンでなくて俺の世界観を理解してくれるような
新しいライトユーザー（＝金払いの良いなんでも食べるカモ）がきっとどこかに
万単位でいるはずみたいな妄想してるんだろうけどありえねーからそれ

そうですか

次のチャンスを待つんだ！
それまでは箱タンをあり得ない位盛り上げるんだ！

Ustreamやらツイキャス使ってガンガン配信しまくるんだ

次のチャンスなんてないしRTSでもなんでもワタリの好きなように新作を出して
豪快な空振りで蘇生不能なレベルの大打撃を負ってくれればいいよ
その時に失敗を甘受してシリーズに幕を下ろすのかそれとも生き残るために
みっともなくプライド捨ててまた遺産の焼き直しで古参ユーザーに媚を売り
生き残ろうとするのかが楽しみだわ

>>677
アーティスト病だなぁ、それ。
ゲーム業界だと、平成元年のナムコがそうだ。
７９年のギャラクシアンから８８年の名作群まで多少マニアックながらも良質な作品を提供し続けたのに
元号が平成に変わった８９年、今までがなかったかのように
ライトユーザー獲得に動いてアブハチとらずになった。
マニアックな客こそ一番大切な客。
１割りの上得意客（マニアックな客）が５割の売り上げを作るってのは商売の基本だが、
アーティスト病になった企業、組織、個人は何故かこの基本を忘れてしまう。
会社として成長したいなら少数派のマニアック客は絶対に裏切ってはならない。
新規客開発は大事だが、旧来の得意客を切り捨ててまで拾いにいく程の価値は無い。
セガはドリームキャスト時にサターン末期に自社に多大な売り上げを与えてくれた
エロゲ移植作品の関連会社、ユーザーを切り捨ててドリームキャストを始めた。
結果、スタートダッシュ失敗、更にはシェンムーなんて売れもしない
コンテンツの制作費用に大金つぎ込んで、売り上げ減少と負債でドリームキャスト事業は破綻した。
ワタリがバカなんじゃない、セガがバカだからワタリみたいな
頭でっかちな有能だが判断力に欠けた人間がプロジェクト責任者になれるんだよ。
ワタリみたいに判断力欠けた人間はプロジェクトのナンバー２こそ適所。

でもプラモは頓挫したよね

もともとプラモデルってすげぇ市場小さそうだしなぁ
キャラクター商売と割り切って手頃な価格のおもちゃとか
画集設定集ラノベ等書籍出すのが一番儲かるんじゃないのバーチャロン活かすなら

例の鰹節インタビューで（ゲームとしては盛り上がってるけどビジネス的に）本当に今盛り上がってるのか？
みたいな事言ってたけどそこだけは亙の言う通りだと思うよ

ぶっちゃけガンダムが出るまでの代替品にしてた人は多かっただろうね

基本みんな飽きっぽいからな
毎年のように（それ以上か？）新作出してるガンダムに対して
10年近く放置され、箱タンも出た後再び放置のオラタンが同じように盛り上がる方がおかしい
ガンダムだってワタリが指揮取ってたら今みたいには盛り上がらず尻すぼみになってただろ多分

>>684
盛り上がってるのか？て送り手が言うことじゃなくね？とは思うな
盛り上げるのはあんたらの役目だろって
バーチャロンというコンテンツ自体ゲームが主軸なのにオラタンにせよ
フォースにせよ移植の不満を華麗にスルーしといてそれはないでしょみたいな

ﾌｧｯﾋﾞｮｰﾝ。
ワタリガー、バクフウガー。

新年おめでとう

>>685
エスポ杯で話してて、ガンダムに軸足が移ってるプレイヤーが多いのは気になったな

新年早々から同キャラ戦でドローになっておめでたいのでリダボにアップしました

タグ名：R***** *g

あけましておめでとうございます。これからもよろしくお願い致します＾−＾ノ

>>690 遅くなりましたがメリークリスマス。

お前ら明けましておめでとう。
今年も良いバーチャロンを。

理想
チャロナーみたいなのを客とは思いたくない

現実
箱タンやってんのはチロナーしかいない

サブカル業界てバカみたいにリア充一般人や子供に受けてひと山当てるの夢見てるけど
どこの業界もそいつらの気まぐれぶりと昨今の金落とさないっぷりには苦労してんのわかんねーんだろうな

続編なんて作りたくないと言いながら、初めてバーチャロンをプレイしましたって話を聞かないからもうバーチャロンにニーズはないだとか
んなこと当たり前だわ、十年以上も前に作りっぱにしたままで、新規プレイヤーが継続して参入してくれるゲームなんて世の中にねーよ
シリーズを時代に即した形にして継続する努力を放棄したのは自分のくせに、シリーズを終わらせた原因をユーザーのニーズに転嫁するのはやめてほしいわ

一般人はAKBに金落としてますよ！
ミクなん捨ててここはAKBとコラボしてバーチャロンを盛り上げましょう
乗らなきゃ！このビックウェーブに！！

AKBは握手券とか阿漕な手段で一部のヘビーユーザーに買わせまくってオリコンとかの
数字や順位をを叩き出してそれえ人気があるぞ皆注目してるぞバスに乗り遅れるなって
空気で一般人（の一部）を釣るっていうやり方だからヘビーユーザーを疎むワタリには
まずスタート段階からして受け入れられない手法だと思うぜ

全くの新規がやってもつまらないゲームの続編を作ってくれるのはどこにあるのっと

自分も内心でバーチャロンシリーズを続けたいと思ってるなら、
素直に「シリーズ続けたいんです、ユーザーの皆さん後押ししてください」
とでも言えばいいのに、逆にインタビューでバーチャロンの盛り上がりを自ら否定したり
ニーズがないと、期待してるユーザーに後足で砂をかけるようなことを言う

そのくせ今更チャロンをネタにした本作って「買ってください、必死です」だとかさ、
ほんっとユーザーをバカにしてんのかって言いたくなるのよ、ワタリの言動は

ワタリは営業畑の外回り仕事一回やらせてやりたい
愛想笑い浮かべて邪険にされても平身低頭で必死に仕事を取ることの大変さ知るべき

盛り上がってないのは事実なんだからそこに噛み付いてもな

例の、自分は（盛り上がりは）疑ってる発言は、オラタンファンには面白くなかっただろうが
フォース発売直前でそれなりにメディアでも取り上げられていた時期にしてるんだぜ？
まあ今となってはやつの望み通り、チャロンの盛り上がりなどきれに無くなったがね

期待させて裏切るっていう行為はアメリカなら慰謝料請求の裁判起こせそう（笑）

その上好きなものをけなされたり、侮辱されてるからなー

ゲーマーがメーカーやクリエイターを相手取って集団訴訟とか新しいね

ttp://blog.livedoor.jp/jackliver/archives/5621486.html
ゲームでもここまでやったったらいいんだ
でも日本だと同人レベルで止まっちゃうんだよなぁ

なんかスゲーわろた

宝くじで1億円以上当たったら同人で作ってやんよ

>>701
>>697にあるようなAKBとかがや信者やるサクラで友釣りしたりするのはやりすぎだが
劣勢でもというか劣勢だからこそ空元気だして明るく売ろうとするのが商売の基本なんだよ
売れないからって下向いてそれが事実でしょとか辛気臭いことばかり言ってる店には誰も寄り付かなくなる

亙は「自分は頭いいから冷静に市場を分析した結果を言ってるだけ」と思ってるんだろう
しかしその発言がユーザーにどんな心象を与えるか考えられない時点でプロデューサーとしては無能

>>707
空元気出しても駄目で沈黙せざるをえなくなったブキヤチャロンブログを見る限りそれが正解とも思えんが？
逆に恨み辛みが増してないか？

ゲームの方はユーザーが盛り上げようと頑張ってて今よりは活気があった時期に
製作者によってオワコン宣言されましたが

それがゲームの盛り上がりにどんな影響を与えるのっと

・オラタン5.2が出たときも1年以上サントラを出さなかった無能。
基板から音源抜きした変な物が出回った。

・ワンマンレスキューもフラグメンタリーパッサージュも雑誌連載しただけで書籍化しなかった無能。
あの時点で書籍化すれば相当に版権料が入った筈である。

・5.66を筐体で限定数で売り出ししてNAOMI基板で希望枚数の売りしなかった無能。
是により地方に普及率が進まず筐体を置ける大型ゲーセンでしか稼動しなかった。

・フォースをHIKARU基板で開発し筐体うりした無能。
後継NAOMI２基板で開発し基板売りしたら普及率も上がったであろう。

数え上げれれば10以上は思い浮かぶ。

>・5.66を筐体で限定数で売り出ししてNAOMI基板で希望枚数の売りしなかった無能。

これでオペレーターからのオラタンに対しての評判は芳しくなかったとか
原因がまるでわかってないんだからマジで気が狂ってる

>>711
あのインタビューでかなりのオラタンプレイヤーが不快になり
盛り上げていこうっていうモチベーションが失せて
今の批判的な空気を作り出す原因になった

>>712を新プロデューサーにしたら正解なんじゃね！？

バッタしかいねえ！

すべてPS3で出せば解決する事案ですね
爆風バグもPS3で出せれば直るでしょう

ぶっちゃけワタリに近い東京の連中とか、オラタン本来の強さより付加情報に興味あるような連中しかインタビューなんて気にしてなかっただろ。
それを一部の連中がワタリガーワタリガーってわめいて広めて余計にオワコンの流れを強めた気がするｗ

誰かツイッターの捨て垢作ってワタリに送り続けてやれよｗ

俺は断じてゲハの荒しじゃないし、俺自身死んでもPS3なんぞ買いたかないが、
仮にオラタン続編が作られるとしたら、もはやPS3とのマルチじゃなきゃ商売にならんのは本当かもな。
俺は箱の方がPS3よりよっぽどマシなハードだとは思うが、日本じゃ普及台数がPS3の1/3以下なのも事実。
日本をメインターゲットにしていながらPS3を無視するのは、商売として現実的ではないとは思う。

プレイヤーが割れるのは嫌だが、どうせ筋金入りのチャロナーは既に全員箱でスタンバイしてるから
ガチ層は箱、ヌル層はPS3で住み分けできて逆にいいかもしれん。

>717
爆風の判定強化とか発生の早さは
アケの性能より箱○の処理速度が上回った弊害じゃないのか
PS３で出せばさらに爆発する前にダメージが発生する悪寒ｗ

まぁ最大の問題は折角作ったものを売り切りの形で放置し続ける姿勢だろうな。
ユーザーが盛り上げてもメーカーが無視する状況じゃどうしようもない・・・

PS2のOMGとかのシリーズみたいにみたいに共通なNAOMI基板エミュレーター作って
他作品も移植できる量産効果で開発費安く出来るような環境になれば夢がありそうだけど
NAOMI基板てそんな名作てなかった気がするから無理か

>>720
よく「ゴールド切れたから一時休止します」って人いるけど、
箱タン好きでゴールド躊躇するのが信じられない。他のゲームもあるのに。
そんな人もいるぐらいだし、PS3はオン無料って部分でもそっちのほうがアクティブユーザーも多くなりそうだ。

エスポ杯の前辺りから箱とアケは違うだの感覚が狂うだの言い出して、
プレーせんヤツが出てきたのは別にええんやけど、
サブキャラで元気一杯に乱入してくるヤツがちょっとウザくなって来た。
フレンドだから断れんしめんどくせーわー。

ちょっと何言ってるんだかわかりません
対戦嫌なら繋がなければいいんでは？

嫌ならやるなは大抵が迷惑掛けてる側が言う自己弁護の言葉

嫌ならココとかに書き込め！

それでいいやーん

>>723
ゴールド切れたからっていうのは
環境、条件が悪くなって、
ゴールド延長してももったいないなーっていう感じでしょうなー

テムジン使ってるヤツがグリ、スペ、
サイファー使ってるヤツがテムジン、
グリ使ってるヤツがシュタ、テム。

俺の周りでもエスポ杯に絡んで箱は別機体でプレーするようになってたな。

でも彼らは使い分けてたわりに本番で結果残せてない。
結局、使い分けなんか何の意味も無かった。
むしろサブキャラ使ってメインの感覚を鈍らせていたと言っても過言ではない。

本気で勝ちたい、そして本気で優勝したかったら、
ぽぱい氏のように積極的に箱タンはプレーしないという選択を取れたはず。
皆優勝出来る力を持ちながらも、それが出来なかった心の甘さ、
そこに敗因の一部があったのかもしれない。

オナ・ニーヤ

>>729
上から王子、ガンテツ氏、ゴドウ氏だけど
王子は九州３位だしガンテツ氏は大会出てない、ゴドウ氏は実力あるがさらに上のムーミンもいる
勝てない理由に箱タン関係無いのでは？アケで練習できればそれが一番いいだろうけどさ

>>730
配信見てる限り王子辺りがサブ使い始めたのも最近やから、関係ないともいえんのちゃう。
あとウンもあったやろけど、九州覇者の二号は直前までランクマで弱体化したグリ使ってたわ。
結局アケも箱も爆風や相殺、体力値といった点で大きく不利になる組み合わせでもない限り、
そう大きく対戦の感覚は変わらんのかもな。
そもそも他の機体使おうが相手の機体のホーミングは変わらんし、
変に過敏になってるヤツは箱に一切手を振れない方が良かったんちゃうかな。
実際今回も二号はタッグで２位に入ってるしのう。
サブで乱入とかウザイ真似してる暇あったらアケでやるか素直にメイン機体で精進せえゆうこっちゃな。

>>720
バーチャロンはPS3とマルチ化を模索するんじゃなくて
逆にMSに支援頼めないもんかね
オラタン・フォース共に箱独占タイトルだし
どっちも箱ソフトの中では売り上げは上々だった
箱の日本市場でのテコ入れには丁度いいと思うんだが

誰か晒しスレの新スレ立てplz

>>731
体感変わるのは主武器の相殺が全然別物のライデンで
相手がエンジェやドルとかそんな組み合わせくらいだろうな

確かにライデンが変わりすぎるな、箱では攻撃が全然とおらん
エンジェドルじゃなくても攻撃消えまくってるからな

>>732
亙が散々開発費クレクレしてる辺りMSからは何とも思われてないだろ
ついでにセガからも何とも思われてない

関西弁は喋るだけにしてもらえないかな。読みづらい。

なんにせよ亙が外れないかぎりオラタンに未来はない

箱タンがあるのも暴走プログラマのおかげであってワタリのおかげじゃないからなあ
ワタリがしたのは足引っ張ることだけ　まさに癌

その暴走プログラマもアケと箱で差が出る原因がわからなくて
「いじってないもん」と言い張ってると知ったら親の仇リストに入れそうだなお前等

時間外にゼロから作ってくれた人を憎むわけないだろ馬鹿かお前

暴走Pのやってくれた仕事に対しては、あと一歩完全な移植に届かなかったことを残念には思うが
恨むなんてとんでもない
内職でやった作業に大掛かりなデバッグまで求めるのは酷

だからこそ、その仕事を無駄にするかのような、ワタリの「バーチャロンなんてニーズがない」発言には
心底腹が立つ

後から修正できない作りにしたのも暴走Ｐなんだけどそれについてはどう思うの？

それはどういう原理で何で君はその事実を知ってるの？

そんなにニーズがある事にしたいならワタリがぐうの音も出ない程オラタンプラモ買い占めてやれよ

5.66って見たときなくて5.4しかやったときなかったけど注文の取り方が変わってたんだね勉強になるなぁ
でも5.4のがドルドレイちゃん強いからこっちのがいいかな

>>745
やめろ、ドルドレイ出たら買うとかまた不毛な話しになるだろ。

なんかことあるごとにプラモデル買えとかいうアホが沸くな
なんでオラタン好きな奴が全員プラモデルごときにも興味あると考えるんだ？
しかもそんなの買占めたって開発費の足しになるくらいセガに金行くわけでもないし

ブキヤのチャロンが死んだのは、プラモ自体がもうオワコンだからだろ

俺だってゲームそのものがもっと下火になって、世の中誰もゲームなんかやらんようになったら
オラタンの続編作れなんて言ってないわ

とはいっても相変わらずブキヤは他のゲームキャラで新シリーズ展開してるし
フォースとマーズのプラモはハセガワが続けてるからプラモ自体の問題じゃないと思うが

もっとももうブキヤが企画閉じたオラタンのプラモを今更ドカ買いしても
遅きに失した焼け石に水だけどね

バーチャロンなんてそもそもコアゲーマーしか知らんのに、
めんどくさいプラモなんか誰も手を出さないよ。
ワンコインフィギュアで十分。個人的にもそっちがいい。机に飾れるし

んなもんブキヤが機体選び失敗したからだろ。
ベルグドルなんてよほどのマニアしか買わんわ。

プラモデルとか買う人って独身一人暮らし？
ヨメの手前ゲームやるのも肩身狭いのにプラモデルなんてさすがに買えんよ

うちは地方というか田舎で無駄に広い家住まいで自営業やってるのと
親から継いだアパート＋駐車場経営で一応年収一千万超えて
そこそこ余裕あるのとで嫁にゲームや模型趣味に文句言われたことはないな

独身だけどプラモはねーわ…
普通の飲み友達呼んだときにゲーム機ならまだしも
ロボットのプラモ飾ってるなんてこっぱずかしすぎる

プラモは辛いから
ちゃんとTSEXは4つ買ったんだよ
押し入れに保管。内緒

気が付いたら亙の懐疑的な考えを肯定する流れになってて吹いた

プラモでサイファー出せよ…なんでマイザーとバイパー�Uなんだよ…サイファーこそ究極にして至高の機体だろうが…

さっさとオラタンテムジンを出してしまうべきだった
あとはフェイとエンジェを続けて出すとか

>>758
倒れたら刺さるか折れるかだな。
ただマイザーとバイパー�Uより洗練されたフォルム。俺も愛してる。
販売されることは無いだろうがもし万が一出るならサーベル展開しててほしい。

晒しスレでスケカクがどうのこうの言ってるんだけど、どんな技なんだ？

技じゃなくて勝つまで連コして気が済んだら相手のリベンジは拒否して入らせない勝ち逃げする行為のこと
スケカクという名の由来はEnvious Sukekakuというグリス使いがよくそれをしていたからそう呼ばれるようになった
現在彼はmomong225とかいうタグに変えてるそうなのでやられて嫌なようだったら関わらないようにするのが吉

なるほど、そりゃ嫌われるな

プラモはそもそもディティールとか拘りすぎ
ハセガワのフォース系よか安定性はあるけど1個1個の値段が高いから手を出さなかったな
ハセプラモは5千円持ってけば一部除いてお釣りが来るけど、ブキヤプラモは5千円じゃ足りないなんてザラだし

ましてや買った所で好きな機体が出る訳じゃないしな、最初はお布施でライデン買ったけど

模型買う心境が未だに分からん
自分の愛機を眺め回したいなら、カスタマイズモードでニヤニヤしてればいいんじゃないの？

>>765
弄ってブンドドとか、ガンダムを見てガンプラを触りたくなる心境に近いかもしれん
最も値段は高いわ愛機は出ないわで散々だけど

質問なんだけど

プレマの連戦受付機能ってさ、
対戦終了直後に再戦ボタン連打して最速で再戦申し込んだら
マッチングできなくなってしまうのだろうか？

とある配信者とプレマで連戦終了後にAボタン連打してたら
自分の画面では「再戦を申し込みました」になってて
配信者の画面も「再戦を申し込みました」になってて
延々と再戦が始まらない状態に陥ってたよ。

Aボタンを早く押すのをやめたらこの状況は一度も起きなかった。

タダ単にサーバーが重かった時期だったとかなのか、
押すタイミングに問題があったのか、どちらかわかります？

>>760
出るなら差し替えで変形もして欲しいな。
…出るなら…な…

>>767
最速で連打しててタイミングが同時だった時
たまにそうなって対戦できないときがあるみたい

そういうことだったのですか！
なんにしても連打は良くないですね。
ありがとうございました。

着け外しのフォースビームと
胸が開いて(ホーミングって開くのかな？)
光る仕様にしてくれるとー

立体化されてるのがライスペフェイってのがなんか他意を感じる

ベルグドルのほうがあるでしょうよ

可動性込みで造形しやすい順じゃないの？

>>772
10/80を無視する事に他意を感じる

前はこんなにプラモネタで話してると「模型板行け」って怒られたもんだけどねぇ
最近はプラモのネタ止めたらワタリ叩きしかしないし
このスレもういらないんじゃない？

そりゃおまえさんにとって必要ないってだけの話だろ
おまえさんが卒業すればいいだけことだよ

箱タン配信開始当初は建設的な話題にあふれていたのにこのスレの有様。

喧嘩すんなよー
せまいところなんだからー

ハァ…もう75にもなるのかー

バスト７５か胸薄；；

とにかく今の亙氏に出来る事は書籍化を前提に
模型雑誌のHJか電ホにマーズとフォースの設定資料でも連載する事だ。
そしてハセガワが撤退しないようにバーチャロイドプラモデルの作例も載せて貰う。
ttp://www.hasegawa-model.co.jp/hp/catalog/vr_series/vr_index.html

SEGAの収益に貢献する様に少しは努力しろよ。

うるせーよ、プラモオタ
どっか行け

文句言う前に自分でなんか話題振れよ

バーチャロンの元サウンド担当者　
作曲家の小山健太郎氏もSEGAを退社して転職ですね。
http://twitter.com/Kenzo_34jp
寂しいね。

結局企業は若い優秀な安い労働力を使い
差額を稼ぐしか脳がないんだなーとわかる

ビジネスモデルがクソなんだよ
稼がなくなった老将にも上手く仕事を割り振ればいいものを

財(タカラ)を金に変えられない経営者はくそだな
セガはくそだよ。社員が可哀想。あゝ可哀相

セガがブラックなんてのは昔から有名

やはり個人が個人のお金を集金しやすくなって来たこのご時世

企業という形態に古さが見えてきた気がするね
個人のとある優秀な部分に
他の個人は好きに金が支払える
距離や時間無視で決済できる

結局、ゲーム業界は先駆的な分野だから
そのようになるのも仕方ない

さようならゲームメーカー
こんにちは才能たち

チャロンやるならスティック推奨なんだろ？
それがなあ

フリーや低価格の個人作成のゲームが気軽にアップデートするのに
なんで企業が作った売り物がアフターサポートしないんだろ
ゲームを取り巻く環境が歪んでるよ

個人と会社を一緒にしちゃいかんでしょ

バランス取ろうにも全国ＴＯＰレベルのプレイヤーの意見を取り入れてこの様だからなぁ
それに会社側からすればアップデートでお金が舞い込むならやるだろうけど
続編もないし（アケもコンシューマも）現状やるのは金をどぶに捨てるようなモノだから
絶対にアップデートはないな。

トップレベルじゃなくてもう10年も前のレベルで
なおかつフェイ使いとかのきわめて恣意的なロビー活動が行われたり
ネッタンで初中級者のストライカーバッシングなんかが織り込まれた
かなり微妙な調整だと思うけどな＞66
スペなんかも意味不明に強くなってるし
それでも現状の箱タンよりかはずいぶんましだけど

バランスなんて全部ワタリの一存だよ
はっきり「ユーザーのダイヤグラムなんて参考にしない(ｷﾘｯ」って言ってるじゃん

「巷の対戦ダイヤグラムなんて見ない。十年やってても所詮テンポラリに過ぎない。」

「キャラ付けだけやっとけばバランスなんて悪くてもユーザーはやる。」

「ヒットポイント調整なんてたこ焼きのかつおぶしみたいなもんw」

「5.2から5.4はちょっと角をとっただけ。5.4から5.66はキャラ追加しただけでバランスなんて変えてないよww」

>>792
スペは66ロケテの時に司さんがわざと負けてた
コマンダーも誰かがロケテの時に弱く調整されるよう勝ちまくって芽を潰してたな
5.45のフェイスペの体力はフェイが1000で特攻が入ったらジャスト50%止めだったのを、
愛飛天なんとかいう変な団体の奴らの提案が通って僅差でハイパーになるよう980になった
STはまさにセガビ調整

そのフェイはセガに電凸かますくらいにイっちゃってたんだっけ？
そこまでしてゲームバランスに介入してるわりに今はもうやってないってのが腹立つな
そいつに限らず弱くなったのが強くなったと喜んでその業背負って今も続けてるのなんて
うっぴぃくらいじゃないの？あとＧＴＳとかオギゾウくらいか？チャバネは5.4でサイファーに浮気してたみたいだし

懐かしい話だな〜

箱タンってさ、おもしろいよなー

オンライン募金箱みたいの設置して
「いくら集まれば新作が開発できます」
みたいな仕組み作れないもんかね
某ゲームのファンドみたいのじゃなくて純粋な寄付

どうしてもチャロン新作がほしい人間が500人だったとしても
そいつら全員が毎月1万ずつ寄付すれば
半年で3,000万の開発費がたまる計算

遅レスすまんが。
　
ブキヤの茶論が終ったのは売り上げ云々じゃないよ。
原因は社内の内紛、というか茶論の担当者がブキヤに造反したこと。
担当者は追放処分にあって、茶論は既にアナウンスのかかっていたベルグドルで終ってしまった。
まだ残ってるブキヤの茶論サイト見れば、何のアナウンスもなしに突然茶論担当が
別人に変わってるよ。

そういう妄想はいいから

>>798
仮に半年、一人あたり6万払って完成したのがマーズみたいなものであっても納得できるか？

俺はできない。

今さらワタリ＆チャロン移植チームに何の期待ができようか。
もし5.7が出て対戦バランスが良好だったとしても、それは調整が良かった訳ではなく偶然の産物にしか思えない。

ツンデレばっかし

好きなんだろ？オラタンが
どっかで信じてんだろ？チャロナーを

>>800
根本の造反はガチ

オラタン好きだしバーチャロン好きだし
一緒に遊んだチャロナーも(一部除いて）好きだ

でも亙は嫌い

亙がツイッターやってると知ってワクワクしながらフォローしたら、ただのプリキュア馬鹿だった悲しさ。

チャロナーあるある として
それはかなりのあるあるw

ま、ある意味親子そっくりなんだろうけども（笑）

>>803
暴走プログラマーはともかく、オラタン嫌いのワタリは嫌い

"ワタル"もしくは"コウ"で変換すればいいのね

ところで、亙はバーチャロンの何を作った人なの？

亙の肩書きはゲームプロデューサー
いわゆるゲームデザイン全般

今までにないゲームコンセプトを発案することに関しては
それなりに非凡な人だったと思うが、
細かい調整とかキャラバランスの取り方ははっきりいって無能

そしてプレイヤーに批判されると、
「オラタンなんぞOMGプレイヤーの1/3しかやらなかった失敗作」
「オラタンで失敗してなきゃフォースはもっと売れてた」とか発言して
手のひら返したようにオタランを叩き始める痛い人

あと、新しいコンセプトのゲームを作るのはいいが
「一度作った作品のブラッシュアップなんてしたくない」とか言って
中途半端なまま作品を投げ出すちょっとプロ意識の足りない人

嘘とは言わんがプレイヤーサイドの悪意ある解釈も混ざってるんで全部鵜呑みにしちゃダメですよっと

バーチャロンというコンテンツに求めるのは後はもう続編でもミディアミックス展開でも
なんでもいいから最後のひと賭けに失敗して壮絶に爆死して笑いを提供してくれることへの
期待くらいしかない

その意味でワタリがやりたいという非アクションのシミュレーションゲームというのには注目してる

>>810
亙のツイートとか見てると
設定の話とか世界観の話とかばっかで
対戦ゲームとしてのバーチャロンの話をしないなーと

で、もしかしたらこの面白い対戦ゲームシステムは
他の誰かがかんがえたのかなーと思って

ロックオンや武器の誘導、
プレイヤー視点と機体の向き、
自由移動と同心円運動
勝敗条件やステージ体積と機体スピードとか

システム周りをざっくばらんに語ったりしてくれんのかなーと
そっちの方が興味あって

世界観を補完していくだの、執筆活動だの
どーでもいいなーと

貴方は？

Ａ．同じクラスの人間と延々と対戦した方が上手くなると思う
Ｂ．勝てない格上を何度も対戦した方が上手くなると思う
Ｃ．余裕のある相手と対戦した方が上手くなると思う

質問者のイメージとしては
Ａ「切磋琢磨」Ｂ「負けて学ぶことの方が多い」Ｃ「動く実験台」

ワタリ自身もうバーチャロンという「ゲーム」に関わりたくないことは伝わってくるし
プレイヤーもワタリには関わってほしくないと思ってる

今待たれてるのは、セガ社内にバーチャロンの企画を救い上げて
ちゃんとゲームコンテンツとして生かしてくれる偉人が現れること

>>809
真OMGプロデューサーはSEGAを退社したワシオマナブ氏。

＞「オラタンなんぞOMGプレイヤーの1/3しかやらなかった失敗作」
OMGの面白さ　相手の硬直に前ダッシュ攻撃を掛ける面白さが無くなった。
オラタンでは中距離から前ダッシュ攻撃を掛けるとVアーマーに弾かれ
且つVアーマー値も減らず反対に前ダッシュ攻撃後の硬直を取られるので戦法が変わった。
Vアーマー値が前ダッシュ攻撃で減らないで横ダッシュ攻撃ヒットでは減る可笑しな特性が有る。
Vアーマー値が前ダッシュ攻撃で減り、横後ダッシュ攻撃で減らないなら
もう少し面白みが有ったと思う。

>>813
システムの根幹の話なら昔呟いてたぞ

いやターボ攻撃とダッシュ近接って言葉の響きだけで猿になりました。

＞「オラタンで失敗してなきゃフォースはもっと売れてた」
5.2と5.4までは基板売りと筐体売りとだったから商売上は成功だった。
問題は5.66だ。
ドリームキャスト版オラタン5.45を1999年12月に売り出した後に
翌2000年6月に5.66はDX筐体300台を限定発売された。
是も抱き合わせ販売だった。
とうぜん規模の小さいゲームセンターでは大きなDX筐体は置けなかった。
基板売りをしてシティー筐体で稼動すれば状況は変わったであろうが、
都市部に集中してローカルには普及しなかった。

またドリームキャスト版オラタン5.45をせっかく買ったのに
カラーエディットした機体で戦えないので地方の顰蹙を買った。

フォースは5.66DX筐体改造セットとか
ダービースタリオン抱き合わせ販売で
さらに規模の大きなゲームセンターでしか稼動せず衰退した。
はっきり言って連ジが出て来てそちらに客が流れたのも大きい。

＞「一度作った作品のブラッシュアップなんてしたくない」とか言って
＞中途半端なまま作品を投げ出すちょっとプロ意識の足りない人

PS2マーズを作ったならPS2プログラム互換システム256基板(連ザやガンガン)
で新作バーチャロンも開発できたのにプロ意識の足りない人だな。

フォースは設置店舗が激減して客が集中するっていう
切捨ての一極集中の結果だったにもかかわらず
オペレーターからの評判は上々だったとか言ってたからなｗ

PS2は連座もマーズも完全再現できてなかったはずだよ
前者はドキャの方が出来がいいし後者は弾やボムの半透明がなくなってたし

＞PS2は連座もマーズも完全再現できてなかったはずだよ
連座ではなくて連邦ジオンではないかな。
アーケード連邦ジオンはドリームキャスト互換のナオミ基板で開発したから
PS2に移植しても再現できないのは当然。
ドリームキャスト版連邦ジオンは良く再現されていたよ。

マーズはPS2で開発したからPS2互換システム256基板を使って
アーケード用に対戦版を作る事が出来た筈である。

ゲームが盛り上がってなきゃ、世界観の補完だの執筆だのしたって
そんなの欲しがる人間がほとんどいないと思うんだけど
何を考えているんだろう、あの人は

>>825
むしろゲームが盛り上がってた時期に
OMRやらFPを連載して置いて書籍化の出版をしなかった罪は大きい。
ユーザーに世界観が何も解っていないのに
マーズにOMRやらFPの登場人物を起用するのもバカな話だ。

>>816
ワシオマナブ氏ググってきまつ

システムはまだまだ面白くなる要素あると思うのになー

ジャンキャンを捨ててー、とか

世界観とか、そんなの喜ぶのはキモオタだけだろｗ
俺はＯＭＧからやってるが、未だによく知らんぞｗ

鷲尾学 ゲームでググったらこういうのが
この人でいいのかな？

【発明の名称】 コンピュータ読み取り可能な記録媒体、ゲーム制御方法、ビデオゲーム装置、及びゲームプログラム

ttp://www.j-tokkyo.com/2002/A63F/JP2002-200350.shtml

オラタンまでの設定は好きだよ、機体開発とかああいうのは良いと思う
でも小説とかマーズの設定とかは正直いらない

そういえば箱○パッドがお亡くなりになったのと、サブで遊ぶ格ゲーの為にホリの連射パッド買って来た
十字キーの連射が起き上がりやネットにどれくらい強いのか実践する前にバルで連射機能つけて動かしたら腹筋がヤバくなった

歩くだけで腹筋イクかもしれん
そのうえ…

>>831
何ていうかね、挙動不審ってレベルじゃない
他の機体も確かに挙動不審な感じになるけどあっちは元が元だから

そしてスローにしなくても完全なスケートが出来るのも吹いた

>>828
ただのゲーセンのゲームかと思いきや、
実は戦争でロボットの遠隔操作してました
ってストーリー。

亙重郎 ゲーム 発明 でググったら
また特許とか

発明の名称 仮想画像生成方法及びその装置
ttp://www.rdnavi.co.jp/patent/detail.php?id=97050539

なんかゲームを作って販売するのって大変そうだなー

オラタンでゲームシステムを考えたのは苑田さんと石畑さんだよ。

苑田さんもいろいろ発明してた

ゲーム品質を維持しつつ、通信負荷に起因したゲーム処理速度の低下を防止する。

>>833
だから、そんなことには全く興味ないだよｗ

バーチャロンって、それもオラタンってもはや競技だからな
競技の選手が全員競技の歴史やウンチクに興味持ってる訳じゃない

もしかしてテレビゲームって特許と著作権のかたまり？

ゲームに限らず、大抵のものがそうだよ

プログラムやゲームシステムにも特許があるとは…

複数の異なるデバイスによる入力信号を正しく扱うための発案とか

特殊能力を付加したアイテムを装備する事で成長の多様性を持たせて飽きさせなくする、とか

特許マネージメントしてくれる人が居ないとやってられんしょなー


3D対戦アクションゲーム作ってみたくなった

>>838
今俺らが欲しがってるのってそういうもんだよな
スペみたいに強くてイラっとさせるキャラをあえて入れてスパイスにするとか
テムをライデンみたいなキャッチーな初心者が選択しがちなキャラを強めにするとか
ライデンの脱衣やサイファーの変形とかスペのデスモードとかキャラ立てのために
つけられたゲームバランス無視な特殊技とかそういう商業的な要素を全部排除して
各組み合わせを極力5：5に近づくように努力したそういうものをやりたいんだよ

十字キーで特許…まぁしゃーなしだな
カメラワークで特許とかどうなの

>>842
亙氏の考えはまさにそれと対極
キャラ立てこそしっかりやるべきで、全部5:5の強さにしたゲームなんてすぐ飽きられてしまうと語っている

>>844
でもそれって強者の論理だと思うわ
開発者という神の立場だったり強いキャラを使ってるから言えることにすぎないっつーか
大体5：5レベルの試合がつまらんというなら5：5レベルの例えばテムバトラーとかスペサイファーとか
そのへんが話にならんほどに糞つまらんかつったらそんなことはないし別に完全な5：5にしろってんじゃなくて
理不尽感じたりエンジェバルみたいな絶対無理みたいなのをなんとかしろって話だよ

スペサイファーって5：5じゃないだろう
アーケードでも負けてる
箱では判定変化でジャンプしても鎌が当たりやすく小玉のこけ方も上がってるので更に負けてる
サイファーでスペは5：5という人見たことない

伊達も言及しないから五分のままなんだよ

エーゼが五分って言ってるなら五分なんだと思うけど

>>845
プレイヤーの中でも、ムーミン司とか神レベルまで行ったプレイヤーってその辺どう思ってんだろうね。
彼らって、与えられたゲームバランスを粛々と受け入れてるイメージがあるけど

>>848
エーゼもイラクも厳しいと言ってる

みんな自キャラが有利になるようにロビー活動してたよ

誰だろうと人間に評価させたらうまくいかね−よ

ゲーセン時代ならともかく、今のネット対戦の時代なら
サーバ側で全試合の結果を保存して正確なダイヤグラムを作成することだって可能なのにな

>>852
バランス調整はもう諦めてるが、実データからのダイヤグラムはデータあれば数分で
算出できるレベルのもんなんだから公開して欲しいな。単純に見てみたい。
他のゲームだと筐体ごとにデータ取っててアドバタイズの合間にダイヤ表示してるのとかもあったんだがなー。

細かい数字なんて求めないでも今ふざんけんなって言われるような
組み合わせのおかしさとか3強他強キャラと言われてるキャラとそれ以下の
キャラパワーの格差とかはほぼ間違いなく存在するよ

上手くなったら気にしなくなるとかどう考えても錯覚だしかれこれ10年以上続いて
ある程度のコンセンスサスが出ているものなんだしこっから先変動するなんてありえない
そんなものを信じてるのはワタリくらいのもの

まぁ最低限の調整は欲しかったなぁ…
流石に全機体5:5なんて夢のまた夢だけど
どんなに酷くても6:4くらいで済ませて欲しかった

>>852
馬鹿か
有利不利とはまるで別物になる対戦結果のダイアグラムなんて、意味ないだろ
弱い奴が特定キャラに固まってたらそれだけで弱キャラ扱いになるぞ
その逆パターンを食らったのがネッタンのSTだろ
下層プレイヤーがSTに負けSTを持ち上げられて、元々強くもないのに66で弱く調整されてしまった

今ぐらい煮詰まってれば、勝敗データの分布はかなり綺麗に出ると思うよ。
そのまんま体力調整にフィードバック出来る位に

移植の移植の移植なんてもう完全にバラしてゼロベースから組み立てないと内部データ弄るのなんて無理じゃねーの

体力値の調整だったらテーブルデータ書き換えてリコンパイルするだけ
C言語知ってれば10分でできる作業

対戦プレイヤーの勝率と使用キャラ、あとはステージと試合時間と残りライフくらいのデータ
今どきのサーバストレージなら余裕で蓄積できると思うんだけどな

データさえあれば、単純な全平均ダイアグラムだけじゃなくて、勝率から割り出した
上級中級下級プレイヤー別の傾向、どのくらい実力が違うとキャラ差が覆るのか
等々、かなり綿密な結果が算出できると思う

週間データなり月間データなりで数値自動調整するゲームあったら面白いんかな？
俺ゲーセン行ったことないからわからんけど家ゲーでも可能だよね

機体ごとのプレイヤーの質と多寡の問題と対戦相手が任意なとこからして
機械的調査は難しいと思う

>>860
ガンダムはそういうのやってるらしい。
オラタンも、と言えないのが悲しいとこだけど

ガンダムとは母数が違いすぎるからねぇ
統計データ取るには今の箱タンは少なすぎるよ
こんな数でやったら上で言われてるようなアケ5.4から66での
上級者の恣意的なロビー活動みたいなのがさらにやりやすくなっちゃうし

5.88を作るとしたらどうしたらいいかな

他の続編を出しまくってるゲームを参考にすると
・強キャラの弱体化
・新キャラの追加
・各種パラメータの調整
・新システムの追加
・キャラ追加に伴うステージの追加
くらいがVerUPでなされる最低限の要素だな。
強キャラの弱体化で大抵不満が爆発して衰退していくんだが
どうしてか弱キャラの救済というのはいつの時代もされてこない。
まぁ１０を修正するより１を修正したほうが楽だからなんだろうけど

10年以上前の作品を弄くるよりタイマンの完全新作を作ってしまったほうがおそらく費用対効果は高いと思われ

修正も新作も絶対無いけどそれでも「もしも」を語るとするなら
スペライグリみたいな中遠距離が強いのに近距離での迎撃も自分からの攻めも使える
精度と威力が高い前ビを弱体化して全般的に会敵距離を遠めるような調整か
もしくはバルドルエンジェシュタみたいに中遠距離そこそこで前ビは
申し訳の自衛程度の機体のそれを今のスペライグリ並みに強くして
どのキャラもゴリゴリ攻められる更なる攻めゲーに調整するかのどっちかじゃね極端かもだけど
前者がダウン調整で後者がアッパー調整てなかんじで

どうせまたオラタンファンが望んでいないゲームシステム＆ぶっ壊れバランスで
放置されるに決まってる完全新作なんてイラネ

もしまだ何か出してくれる気があるというなら、ほんの一人月程度の作業で
バランス調整だけをしたのものをもう一度XBLAで売ってくれればそれでいい

一ヶ月あればその程度の調整は一人でも十分に出来そうだし
ぶっちゃけ暴走プログラマーの月給程度の金なら高くみつもっても100万いかんだろ
金額だけ考えると彼をまるっきり箱タンだけに専念させるのってそんなに難しいことでは
なさそうに思えるから困るｗ

バランス調整しても新たな文句が出るだけだろうし、
新規開拓はどのみち困難
調整しなくてもプレイしてるコア層は一定数は確保出来てる

そんな訳で調整するメリットがあまり無いんだろうな
終わってる組み合わせの体力調整くらいはして欲しいけどね

一人月っても、単価1万5千としての160時間で240万ぐらいは掛かるんじゃね。
プレイヤー100人で割って一人頭2万4千円。

それで体力値と相殺のテーブル多少書き換えるぐらいで精々だろうな。
自分的にはもう熱も冷めてるし、払えないわな。たけー

そんくらいキャッシュで払えよ馬鹿

>>800
そういうお前さんも何の根拠もなく他人の意見を妄想と言い切れる辺り
叩いてる相手と同レベル以下。
ブキヤのチャロンチームが会社に造反、他社に移籍したのは複数のソースがある事実。
俺はブキヤ社員から情報の裏をとった。

「5.88になるとオラタンはこうなる」

前ビ一発毎に100ポイント消費
1050ポイントを1000円で販売

>>874
語るに落ちたな
事実なのは担当が離れた事だけで
それが終了の原因というのはお前の妄想だろうが

そういやニュータイプでなんやどうでもよさそうな連載を今やってるらしいが
ニュータイプ読んでるような層にバーチャロンなんて需要あるのか？
無いからこそ新規開拓のためにプロモーションしてるって見方もあるのかもしらんが
明らかに何かの売り上げとかにはつながらない意味のない仕事にしか見えんわ
それともカトキに仕事やるための記事だったりすんのか？

晒しWikiのフェイのレイチェルの欄だけど、良くここまで推測だけで書き込めたもんよな。
噂を真っ向から信じ込むタイプの人が書いたんだろう。

誤爆したｗ

CPUのバイナリデーターが違うのに
NAOMI基板のWIN-CEプログラムをXBOX360のWIN系プログラムへ
移植したのは神プログラマー
もう調整は無理ぽい。

箱のがスペック桁違いに上なんだから開発資料見られるなら技術的には全然
難しくない、っていうか楽勝な部類だが…
もちろん勝手に移植してくれたこと自体は神。

セガだからソースの欠損紛失あっても驚かないよ

多分NAOMIベースのオラタンはModel2からの移植だからWinCE使ってないよ。
(NAOMIはWinCEが標準で乗ってるが、利用せずにハードウェア直叩きすることも許される。)

多分セガの独自3Dライブラリで作ってるんだろうけど、あの時代の3Dプログラミングモデルって
頂点変換＆光源計算でやってたはずだから、今のシェーダーモデルのプラットフォームに
よく一人で移植したと思うよ。
おそらく箱のDirectXの上にラッパーライブラリ作ったんだと思うけど、どうであっても楽勝な作業には思えない。

オラタンはモデル３ステップ２であってモデル２じゃねえよ

ボダブレとチャロンが混ざったようなゲームがやりたい

プログラミングとか全然わからんけどNAOMIの66ってモデル3の5.4じゃなくて
ドリキャスの5.45ベースじゃないのか？竜巻とか氷柱を見る限りは

あとNAOMIのスペックとDCのスペックを混同してる気がする

ID:wtePtb57の口調が無理に訛らせてるみたいで気持悪い

オラタンのワールドシリーズ開こうぜ

ペナントレースみたいなのでもいいから

運任せ一回勝ちきりのトーナメントならまだしも長期のリーグ戦なんてやったら
いやがおうにも箱タンの糞ゲーぶりを直視させられることになるぞｗ

するとなると箱タン確定だろうが
人が何人集まるか気になるところだ

ま、一生懸命やって
クソっぷりを目の当たりにしようず


とりあえず運営システム考えようぜ

上級者を20人ばかし集める

運営側が今週の対戦を10組決める

対戦相手が決まったら、選手は今週のホームステージを決める

あとは適当に各々が対戦して成立したら、
自分のホームゲームをUPして報告

また次の週。


できれば、セパ両リーグにしたいな
理由はなんとなく

スペライグリスサイファーフェイバトラーとかこのへんだけでやればいいよ
他のキャラが入ると3：7クラスの汚物ダイヤが混じってやってるほうも見てるほうも
不愉快な気持ちになるから

7：3のダイヤとされてる組み合わせはこうしよう

50%取ったら勝利

つまり体力表をユーザーでいじっちゃおう！

エンジェバルは四十秒経過してエンジェリードならエンジェ勝利で良し。
水中はバルが三割減った時点で敗北。
コマンダーは寒いから使った時点で敗北。

エンジェバルはエンジェ破壊できなければバルの負けでいい

それくらいバルをキャラ負けにしといてくれたら
対策考える気にもなるから

￥バルで逃げ切るだけで勝利とかマジ雑魚の発想だな、10/80でも逃げ切れるわ
対策を考えて勝つ努力をしようと思わないならその程度のレベルで終わりだから、
ヤル気ないならやらない方がマシだからオンラインには出てこないでくれ。

>>892
セリーグは弱キャラ無し
パリーグはライスペ無し

これでどうだろう？

>>897
そこまで熱くなって必死に箱タンやってるやつがまずもういないだろｗ
エンジェバルなんてもう相互不干渉レベルだしライデンなんてもう強すぎて
いち抜け状態だしこのぶんだと次はパッドサイファーが強すぎて相手いなくなって
同じ状態になるんじゃねーの？それくらい箱タンはバランス破綻してる

またガロクンが書きこんでるのか
パットガーって書いてスペよりサイが強いなんて思ってるのドルのガロクンぐらいだろ

テムジンの安定感が素敵

>>895
コマに凹られたん？

10/80でも逃げ切れるわって人はあほなのか。
足速くて相殺武器あるんだから楽に決まってるだろうに。

>903
じゃぁエンジェで逃げ切れない理由は何かあるのか？

つーかエンジェでバルに逃げ勝とうなんて言ってる奴なんていないだろｗ
ありもしないレスを脳内精製してる妄想力たくましいアホがキレてるだけ

>>896なんすけど、バル使いの自分から見ての
レスなんすよね

極端なバランスなので、逆の極端に振ってくれればなーくらいのー

バルの攻撃全部避けるのは不可能
バル超硬いエンジェ超薄い
無理でしょ

エンジェは逃げても負けるからゴリ押しするってのが定石だけど

被非破壊が勝利条件なら一切攻めずに逃げ切るのも有りってなる

さすがのバルでも逃げ続けるエンジェから
100%奪うのは大変だろうし

でも、やっぱりバランス考えて
バルの体力を50%とするのが、ベストかな
それでも龍2発と大氷柱1発当てたくらいかな

エンジェは飛ぶから被弾する
地上メインで避けろ
止まって竜とか氷柱雪印撃たずに前ビ撃て

バルの攻撃避けられないエンジェはオラタンやめちまえｗ

そうしてエンジェは絶滅危惧種になってしまったわけだ

バルは50%でいいと思うよ！

　　　　　　　　 ＿＿＿＿＿　　　　　　　　　／⌒ヽ
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　　　　 ＿　　 |　　＼ ／　 |　　 ＿　　／⌒ヽ　　　　 ヽ　⌒ヽ
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　　　　　　|　　　　　　　　　　　　|　　　 しﾋ＿ノ　 (　r　　 |
　　　　　　 |　　　　　　　　　　　|　　　　　　　　　　しﾋ＿ノ
　　　　　　　|□□|⌒∨⌒□□|　　　　　　　　　　　∧ ∧
　　　　　　Π|　　　＼＿／　　 |Π　　　　〜 ｴﾝｼﾞｪ( ﾟДﾟ)　ﾋｰ ｶﾝﾆﾝｼﾃｰ
　　　　 　　Ｈ|　　　　　　　　　 |Ｈ　　　　　 UU￣￣　U U

サブエンジェでバル殺せちゃうことは結構あったなあ
ブレス竜前ビコンペイトウ2連のループが捌けないバルの多いこと

たぶんそのバルはサブバルじゃん（笑）


ああ、新年早々おもしろうないレスをしてしまった…

ADSL使って糞田舎に住んで、あらゆる人にラグの迷惑かけながら、
ラグいラグいと文句タラタラで乱入するヤツはオンラインに繋ぐな。
ラグに文句垂れる前にこんな糞回線の僕と対戦してくれてありがとう、が先に発するべき言葉だろうが。

タラタラの文句をどうやって聞かされたんかな

音声チャットかTwitterかスレかな

>>916
ツンデレやん

配信者だろどうせ

ADSLの配信者？
がんがれー！

>>920
すまん
光の配信者がADSLの乱入者に切れてるんだと思った

おっと

ADSLで配信？害虫としか言いようが無い。
過去には埼玉だかのラググリスが配信してたな。
あれは多分ADSL。

九州に住んでるパッドドルのことでしょ。
ダム配信で負けるや、バルがラグいと泣きたくなるとかつぶやいてた。
しかも配信で拒否られてるのにしつこく乱入してて引いた。
ラグいって自覚あって、しかもADSL回線って明らかにラグ発生源だろとｗ
負けて火病るのは勝手だが、相手も同じくらい不快な気分で対戦してるって考えろっつーの。

そっかー
九州のチャロナーが気に障ってゴメンネゴメンネー！

まあ、田舎はADSLすら通ってない所あるんだから許せよな
許せないならチャロン辞めちまえよな！

あ、取り乱してすみません…

あのドルの人には大会で魅せられたよ

まとめるとADSL組は配信に凸るなってことか？

最近拒否されてるのわかると悲しくなってきてるし
ADSL組は入ってくんなって流れになっていきそうなので
待ち専になりますねー
今まで受けてくれたみなさんありがとうございました

>>928
良い心がけです

別にADSLでも対戦してて面白いヤツとか連戦してるヤツもいる。
問題なのはラグかった時の考え方。
勝ったにしろ負けたにしろ、その試合がラグかったなら自重しろって話。

回線なんか理論上はADSLで十分なんだから、問題ない日は全然問題無い。
ADSLの品質が悪いならバイダ変えてみるとか努力しろって。

クソゲーム

う○こ

クソスレになってしまうのかｗ

最近のチロナーはどんなゲームしてんのかなー？

オラタン

このゲームの爽快感のなさ。
クソゲー臭がすごい。
うるさい。

オラタン一緒に遊ぶフレンド募集中とかうざいビーコン設定してるヤツほど別ゲーやってるな。

オラタン一緒に遊んでくれるフレが居ないから別ゲーやってんだろ、言わせんな恥ずかしい

8〜9時辺りが一番プレイする時間なんだけど
もうその時間だと全然人と会えない

体調がよけりゃ夜更かしするんだけど…ぐぬぬ

最近は対戦も成立しないほど廃れてるのか

オンライン行ってもしょうがないなー

フォースは対戦するとちらほら人を見掛けるけどな…
深夜前後くらいなら割と人いるだろうけど、起きてるのが辛い

前は夜9時以降だったのが、日によって1〜2時間遅れるようになっただけでピーク時の人数に変わりはないよ。
年末年始だったり寒かったりでダレてただけじゃないかな。
最近来ない人もいれば、復帰した人もいるし賑わってるよ。夜は。

人は確実に減ってる。集まりだす時間が9時頃だったのが11時前くらいまでずれこんでるし
0時過ぎにはほぼ解散状態。とてもじゃないが昔と変わりがないなんて言えない。
いるのもほぼ固定でレベル差だったりキャラ差があるのがわかってお互いなかなか
乱入しづらい程度にはいつも見るメンツばかり。

ロビー埋まってるのに更新何度かしても同じメンバーだともっと乱入すればいいのにと思う

格上強キャラの相手に入るのはテンションあがって集中力高い時以外はきついけど
それは自分にとっての格下も同じことでなかなか入ってこないから良い状態に持っていくまで
なかなか至らない。格下に自分から入るとこれまた狩り厨とかって話になるからやりたくない。
お見合いになる原因はこんなとこじゃないの。

やっぱ俺にとってオラタンは見るスポーツだったんだなーって思う

やるスポーツとしては敷居が高い

オンはプロ級の人もアマチュアもごった煮だもんな

スーパープレイを鑑賞するスポーツ、それがオラタン

最近はガンダム、スパ４、スカイリム、ギアーズ、BG３、フォルツァとライバルが多いからな。
まぁまたしばらくすりゃ回復するんじゃね。
そのためにも一人一人が最低５分は常駐するように頑張ろう。
みんながみんなロビー人がいねー、別ゲーするか。ってなってるんだと思う。

BF3だったorz

今月はACVも控えてるぞ

MMO以外のオンゲーは忙しいからか1月は人少ないぞ
2月になるとまた戻ってくる

ユーザーがリアルタイムでどこに集まってるのか
目で見えるようにしてくれるサービスはないんかのー

盛り上がってるところも知りたいし
盛り下がってるところも知りたいしー

配信してる人とかおるんじゃろうかー

ランクマ常駐botタグでも作れｗ
対戦は全拒否、10秒ごとにリスト更新な。

>>946
お見合い状態はほんとなんとかしたい。
過疎よりこっちのほうが今やばい気がする。

10分お見合いしたら、クイックしる！みたいな？


>>953
オンゲーの何を遊んでんのかハードの枠を越えて
グラフィカルに示してくれたら楽しい

TSEXって結構売れたみたいだけど今も現役で稼動してるのって50台もないんだろうなオラタンに限れば

ウチのは1台現役で
残り3台は押し入れだもんなー

ACVはオラタンチームとかないのかね。

TSEXって作るってHORIが言った時は神ｷﾀｰとか思ってたけど
パッドの方が色々捗る上何もいいところないな。
やっぱりTSって言う独特のデバイスがｵﾜｺﾝを推し進めたんだろうな
ボーダーブレイクでまたTSで操作できる！とか期待してたけど
何か握りにくいグリップと片レバーだったしチャロンはSEGAに見放されたな；；

TSとかガチタイマンとか伝統要素を外せば固定客がいなくなるし
それならパチモンロボじゃなくてガンダムでいいじゃんて話になる
かといって続ければ新規客は入ってきづらくなる

こんな完全な詰み状態なのにいまだにアニメ誌にしょうもない連載したり
コミケで変な本売ったりして食いつなごうとしてて惨めにならないのかしらワタリさん？
クリエイターならいつまでも昔の墓の掘り起こしなんてしてないで新しいことをするべきでしょう？

見放されたというか最初から…
暴走Pいなかったらもう思い出レベルだろうし

しかし各種ネットコラム見る前はワタリを尊敬してたけど
今だとボーカロイドで妄想してるだけのおっさんにしか見えない…

>>961
キャラクター物とかプラモとかサイドストリーとか
興味が皆無とは言わないけど
俺たちはチャロンのタイマン対戦がやりたいんだよな
バージョン変えで良いのになー

究極の対戦ツールとしてのオラタン5.8しか求めてない

別にアケ再現して欲しいとも思ってないし

またワタリガー、バクフウガーって始まるから今のままで良い。

>>962
オラタンまでの設定は好きだが
マーズは若本の存在がちょっとうーんと言いたくなる

今の展開が気に食わないなら一番大切なのは金を落とさないことだぞ
ぐだぐだ文句言いながらオモチャだの本だの買ってタイマンガーとか言うのが最もアホというかちょろいカモ
どうせ少数の信者が買い支えてるもんなんだから一部が認識改めるだけで相当効果あるはず

まあ金落とさないならシリーズ断絶でおわりだよなー

俺は金落とすつもりはないが

そうなったらそれはそれで仕方ないだろ
ここにいるような奴等は少なくとも箱タンやDLCやTSEXを買ってやって
フォースという次作を出せるくらいの義理は果たしたんだからな

金払わなきゃ終わっちゃうなんて変な強迫観念を持って金落とすのは自由だけど
望むものが出る可能性は限りなくゼロに近いのに自分が喜ばないゲームを作るための
資金提供した挙句にそのとおりのものが出てファビョる奴は確実に知的障害者

じゃあ現状でオラタンに金を落とすには

中古筐体市場でオラタン筐体を高値で取り引きするとか

みんなで箱2台持ちになって
さらにオラタンをもう一つダウンロードしようキャンペーン！

もしくは箱4台持ちになって
さらにオラタンをもう3つ落として近所の子供を誘い込んで
自分ちをアケ化しようキャンペーン！

もしくはオラタンもってないフレ10人に
オラタンダウンロードしてあげようキャンペーン！

さあどんぐらい金が掛かるんだろうか…

オラタンで出した利益と築いた実績で、ようやくゴーサインを貰った正規バーチャロンプロジェクトを
フォース移植という最悪の形で潰しちまったからな、ワタリは
もう二度とバーチャロンのゲーム企画が通ることなんてないんだから、くだらんワタリの小遣い稼ぎに
金なんて落としてたまるか

亙が居ない方がバーチャロンにとっては良い事なんだからさっさと引退して欲しい。

肝心のフォースも劣化移植でおまけにアプデ無しだからな
箱タンはバランス調整しなかったけど一回だけ周囲の調整してくれたし

何のための正規プロジェクトだったんだか

社内で企画通してもらったフォースであの体たらくだからなあ
あれだけ調整望む声あったのにまさかのアプデ無し
やっぱりワタリは癌だわ

アケ知らんけどフォースって劣化移植なの？
個人的にはディスクなのが痛い。めんどい。
オラタンみたくXBLAだったら、まだやってたかもしれん。

箱タンなんて自分はまるで働かずに部下の勤務時間外労働で
ぽろっと落ちてきた棚ボタのなのにドヤ顔でその上前はねて
今後は俺のやりたいようにやるわってんだからなぁ

箱フォースはアケとかなり違うよ。箱だと撃てば当たる一部のクソ武器も
アケでは普通に走るだけでかわせる。
アケフォースはプレイヤー達がオラタンをバランス悪すぎってバカにするくらいには
バランス取れたゲームだったんだけど、箱フォースはアケオラタンよりひどいと思う。

箱フォースは5.2と5.4くらいの差があるな。
バランスが変わって新鮮っちゃ新鮮だったが悪い方向に転んだのはホント糞。

フォースはアケでも箱でも結局なじまないでやめたけど
撃てば当たる攻撃が少ないのは美点だとは思ったな
強い強い言われてたジェーンのチェーンソーですらちゃんと軸合わせて
回頭の補正をプレイヤーでつけてようやく弾速と判定の強さが生きるかんじだったし
詳しくないけど戦の斧とかそういう部分が崩れてればゲームバランスかなり変わってるんだろう

マルチ失礼します。

【節分バーチャロンスペシャル　チームランダム2on2のお知らせ】

2月4日(土)の21時よりチームランダム2on2大会「節分バーチャロンスペシャル」を開催致します。
時間は21時より2時間〜3時間程度を予定しております。
また大会参加の締め切りは2月4日(土)の18時までになっております。
大会の形式は以前と同じく運営側で適当に2onの組み合わせを決める闇鍋的な2on2です。
なお、早稲田方式で対戦を実施させて頂きます。

※早稲田式とは
先鋒同士、大将同士が一斉に対戦を始めて二人とも勝った場合はそのまま勝ち抜け。
１勝１敗になった場合は、勝者同士で決着をつけるという方式です。

エントリーは下記のURLのフォームよりお申込み下さい。
http://cgi32.plala.or.jp/putty/mail_voot360/voot360.html
ルール等の詳細は下記URLに記載されておりますので、ご確認の程お願いいたします。
http://voot360.blog46.fc2.com/blog-entry-90.html
（※「４、ルール」に回線相性問題が出た場合の対応方法が記載されております。）

多くの方のエントリーお待ちしております。

箱フォースの何が糞って、戦斧とかそんな目に付きやすい部分よりも、
入力レスポンスの鈍さと、追い討ち回りが我慢出来ない位に糞。
端的に言うなら、ガード入力がコンマ何秒か連続入力で発生する入力監視の甘さと、
追い討ち可能判定発生が明らかにアケよりも遅い点。
だから、ジャンプ、ジャンプキャンセル、トリガーと入力しると
中間のジャンプキャンセル入力が飛ばされてジャンプ攻撃になってしまう。
これは、ガード入力（キャンセル入力）が長め入力で認識するから
ガード入力が認識する前にトリガー入力を認識するからだと思う。
更には、ラグった時、特定の入力監視はシッカリしてるのに
それ以外の入力は何回入力しても機体が反応しない。
ちゃんと入力監視してるなら遅れるにしても反応する筈。
実例上げるなら、ダッシュ中に旋回とトリガー入力したら、
旋回入力はラグった後も過剰に反応するのにトリガーは何回引いても全く攻撃しないとか。
つまりは、ゲームとしての根幹であるプレーヤーの入力に対する反応が糞。
近接レンジになって、ゲージが黄色くなったのを確認してから入力しても
近接ではなく射撃したり。
入力レスポンスを最大限尊重するカプコンならデバッグ行き確定なレベルのお粗末さのプログラム。

そもそも何年も前の作品の移植やリメイクに期待するのがな……

何年も前のゲームだからこそ完全移植出来て当然だと思うだろ
エミュだのMAMEだの有志の無料アプリですら同じ時代くらいのゲームを
ほぼ完璧な挙動で遊べるくらいなんだからな

そんなもんお前さんの妄想でこの世にプラットホーム変えて完全再現できてるゲームなんかないんだよ

そのすり合わせに尽力すんのが仕事なんじゃねーのか？

数字は変えてませんとか普通に考えればすげー言い訳だよな
いやらしくて小賢しい税金泥棒の政治屋がｷﾘっとした顔で言いそうな発言
お前それ窓口で客目の前にして言えんの？て聞きたくなるレベル

予想される違いの原因は処理速度、ネットワーク周り、浮動小数点型の有効桁数の違い
とかだっけか？

全ては言い訳なんだよな。
よそのゲームだってハード違いの移植で苦労はしてる。
それでもやる気がある所はわざわざトッププレイヤー雇ったりしてまで
完成度を上げようとテスト頑張ってる。

結局セガ・あるいはワタりがやる気ないだけ。
そもそも完全な移植なんてする気ないんだよ。
考えてみたら今までの移植全部駄目だろ。
箱タン・箱フォースはいわずもがな。
バランス違うのを名前変えてごまかしたDC版5.45。
これらすら可愛く見えてしまう最低最悪のバランスだったサターン版OMG。

箱タンは作られたこと自体奇跡なんだからな…。

残念ながらバーチャロン好きは少数派であり、そこまで予算を掛けられるタイトルではない、ということだ。
残念ながら。

箱タンつーかアケ66当時ですでに言われた言葉だけどね＞数字は変えてません

気にすんなオラタンしようず

チャロンに限った話ではないが対戦ゲームスレは光以外は来るな！下手糞は悪性入れるわ、キックがあればキックするのによ…ってのばかりでとてもオンはできないよ

オンオンオンオーン！

次スレ　
【Xbox360】電脳戦機バーチャロン 5.66 パート76
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/gamerobo/1327194825/

仲良く罵り合いながらやろうぜ

　　　　　　　　まもなくここは　乂1000取り合戦場乂　となります。

　 　 　 ＼∧＿ﾍ　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　,,､,､,,,　/ ＼〇ノゝ∩ ＜　1000取り合戦、いくぞｺﾞﾙｧ！！　　　　　　　,,､,､,,,
　　　　/三√ ﾟДﾟ)　/　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　　,,､,､,,,
　　 　　/三/| ﾟＵﾟ|＼　　　　　　,,､,､,,,　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,､,､,,,
　,,､,､,,,　Ｕ （:::::::::::）　　,,､,､,,,　　　　　　　　　＼オーーーーーーーッ！！／
　　 　 　//三/|三|＼　　　　　∧＿∧∧＿∧ ∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧
　　　　　　∪　 ∪　　　　　　 （　　　　）　　　 （　　　　 ）　　　（　　　　）　　　 ）
　,,､,､,,,　　　　　　　,,､,､,,,　　∧＿∧∧＿∧∧＿∧ ∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧
　　　　　　,,､,､,,,　　　　　　 （　　　　）　　　 （　　　　）　　　 （　　　　）　　　 （　　　　）

このスレもラストだし、お前らの対戦して楽しい機体とツマラン機体を晒してくれ

うめてやろう

気が利く＾＾

１０００もいらんでしょ

これで９９９？

はい、1000

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